【FN】フォーミュラニッポン -100-【Fポン】
1 :
音速の名無しさん :
2012/04/14(土) 15:19:37.50 ID:TWMzT4Td0
2 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 15:32:27.64 ID:TWMzT4Td0
ダンデライアンポール記念スレ
3 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 17:28:26.10 ID:hvYzm52e0
スレ乙
>>1 つか100スレ目なのかw
上位に日本人が来たんだねえ
4 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 17:49:50.49 ID:TWMzT4Td0
今季はロイックも復活してたし、これまでのテストじゃ 相変わらずトヨタ勢に独占されてたからどうなることかと思ったけど 昨日のテストの塚越といい、調子上向きをキープしてる伊沢がポールとか 今年のダンデは侮れないな 何かの陰謀じゃなきゃいいけど^^;
5 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 18:01:50.41 ID:0hwr8OiC0
,. -‐―- 、
/ /=p.mu=ヽ
| |ノ八|ノリリ)リ
| (|| ┃ ┃ |i
| || '''ワ''ノノ
>>1 乙ですっ
|と∞{X}∞
|_|_レ|)_ノリ |)
(__八__)
前スレが実は重複で100スレ目なんだけどまぁキニシナーイw
6 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 18:05:19.43 ID:TlnzcNXc0
7 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 18:06:35.93 ID:VrxWermN0
まあ去年だって開幕PPは部長だったし、本当の勢力は明日だな
8 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 18:07:34.72 ID:TWMzT4Td0
9 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 18:13:59.08 ID:coQMhFmO0
日本人のポディウム独占に期待
10 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 18:15:54.96 ID:nQ57Teus0
外国勢が上位独占と思いきや 日本人とホンダが頑張った
11 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 18:19:27.83 ID:T+4bdoBjP
12 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 18:30:06.68 ID:TWMzT4Td0
13 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 20:27:41.59 ID:G192nTZu0
ホンダはSGもMotoGPもインディも頭取ってないから FNは気合が入っているんだろう。
14 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 21:03:24.21 ID:fyTmCembP
パドックの客に可愛い娘がいた。 知り合いのガキがハグしてて羨ましかった。
15 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 21:07:03.23 ID:T+4bdoBjP
16 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 21:25:16.75 ID:o+BbNimB0
つまりは、「知り合いのガキ」と同じような年齢の幼女に見惚れてしまったということでしょう。
17 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 21:29:58.70 ID:UQ9bYS0I0
18 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 21:34:03.00 ID:pQKr/veI0
板か
19 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 21:37:37.06 ID:fyTmCembP
>>16 ちがーうw
娘さんの方は高校生くらい。
顔はココの人間ならトムスのRQにいる可愛い娘に似てなくもない。
ホルモンタンクあり。
ガキの方は小学生。
娘さんのおぱいに頭が当たるか当たらないかくらい。
20 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 21:41:27.64 ID:T+4bdoBjP
知らない一般人の女に抱きつくってどんな小学生だよw
21 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 21:43:37.59 ID:fyTmCembP
>>20 ごめん。省略しすぎた。
どうやら親同士が知り合いらしい。
22 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 22:11:15.36 ID:TlnzcNXc0
小学校の頃におっぱいの大きい先生(松嶋菜々子風)がいて後ろから羽交い絞めにされておっぱいが潰れるぐらい押し付けられたけど、
23 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 22:36:17.75 ID:coQMhFmO0
なんでそこスレってそういう話になると伸びるんだw
24 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 22:37:00.71 ID:fGr2cTCy0
25 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 23:02:39.31 ID:0hwr8OiC0
>>21 単にその子の家の近所の男の子なんだろうなw
26 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 23:12:15.88 ID:I/RFBr340
何が面白いのかさっぱりわかんね
27 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 23:14:18.45 ID:5nvwNHj50
F1に夢中でFポンの事すっかり忘れて予選見れなかった Fポンマシンはかっこ良さがないよな グラウンド・エフェクト・カーだってワクワクするけど 車見るとダサいんだよな
28 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 23:15:31.86 ID:fGr2cTCy0
まなのおっぱいに顔をうずめたいことだけはたしか
29 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 23:40:46.04 ID:YI0PTKQuO
折目もうちょい頑張れ
30 :
音速の名無しさん :2012/04/14(土) 23:53:13.67 ID:3Ix7LcOj0
折目のタイムがダントツに遅い。。。 Q1はウェットでした??
31 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 00:25:53.30 ID:TODBuXNv0
>>27 個人的な好みだと思うが俺はFN09のデザインは凄く好きだわ。
32 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 00:32:56.53 ID:vKfQBZLsP
>>30 逆に考えるんだ、タイムが遅いんじゃない折目が遅いんだ
33 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 02:49:48.69 ID:DNNAEmXs0
34 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 08:03:28.81 ID:7V/kEk5D0
山口県からはるばる2&4のために鈴鹿まで車で来たけれど、 急遽、決勝レース前に帰らなくちゃならなくなった>< チケットは郵便受けの下に入れとくので欲しい人は持って行ってください。
35 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 08:55:39.01 ID:5THZki41O
36 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 09:25:26.16 ID:5XKGfrWM0
荒木しげる氏の親戚なのかも知れん。
37 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 09:33:54.83 ID:i/9NBhBi0
ん?見覚えがある名前だけど誰だっけ?
38 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 09:36:01.51 ID:TODBuXNv0
フォーセインツのドラマーだな 仮面ライダーのイメージの方がデカイだろうが って昨日亡くなったんかい!!
39 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 09:56:54.77 ID:/nYT/4240
今年は嵯峨wじゃなくて折目wになりそうだ。 そう考えるとカルダは初めて走った鈴鹿でも存在感あったな。 今年いないのが悔やまれる
40 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 10:01:09.40 ID:TODBuXNv0
KCMGはケイ乗せりゃよかったのに ケイCMGだけに
41 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 11:20:08.63 ID:ERk1fAku0
今日の朝日新聞のスポーツ欄は F1の可夢偉予選3位より伊沢ポールが大きく取り上げられているw
42 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 11:26:06.84 ID:tClOXJPq0
>>39 GTの岡山で由良さんにあまり光った走りではなかったと言われてたけど、関係者の評価はどんなもんなんだろうね
43 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 11:30:23.49 ID:58HZE21w0
44 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 12:07:27.03 ID:hP5cTTUF0
星野VS中嶋はもう毎回やりゃいいじゃんw
45 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 12:08:30.97 ID:TODBuXNv0
>>44 7回勝負で多く勝った方が勝利、でいいなw
46 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 13:16:23.61 ID:i/9NBhBi0
俺が取ってる新聞には「フォーミュラニッポン」の「ホ」の字すら載ってなかったぞ
47 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 13:20:28.52 ID:O8CUI25A0
48 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 13:23:08.42 ID:TODBuXNv0
基本Fニッポンって書くしね。 しかし新聞で選手の所属をシャシー・エンジンで書くのはもういい加減止めて欲しいところ。
49 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 14:04:28.35 ID:n7pmYJXvP
グランドスタンド最上段寒い
50 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 14:17:35.37 ID:DsEuYewoO
テレビ観戦だけど、なんか1人すごい怒声が聞こえる…
51 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 14:18:35.88 ID:4WGt2EUg0
なぜいまごろ折り目なの?
52 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 14:26:01.73 ID:DsEuYewoO
カメラの所、赤地に星だと中国の国旗みたい…
53 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 16:21:32.94 ID:KY9VL8Pj0
やっぱ交換義務ナシいいな つかどのチームもピットクルーは練習してるだろうに トムスとの差がデカいな
54 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 17:35:24.26 ID:Pwv7qevD0
前はマルドだな キケンだ
55 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 17:36:04.58 ID:Pwv7qevD0
誤爆
56 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 17:57:25.26 ID:MHyh0UAm0
スタートとピットでしか順位変わらない オーバーテイクボタン押してもオーバーテイクできない 高速フォーメーションラップで眠くなった
57 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 17:57:27.84 ID:tClOXJPq0
58 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 18:05:00.65 ID:TODBuXNv0
>>56 考えたら崖来たあとも一定でその状態の方が長い今のタイヤでそう変わるもんじゃないわな。
59 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 18:23:53.71 ID:V4WaZPSYO
フォーミュラーニッポンつまんねえ
60 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 18:25:22.86 ID:rXr6l65l0
去年よりは面白かったけど、とにかく抜けないなぁ 相変わらずオーバーテイクボタンはピカピカ光るだけで意味ないわ。
61 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 18:34:21.47 ID:mDqjfgKbO
せっかくのポールなのに、スタートで出し抜かれた上、 ライバルがピット作業を終えるたびにズルズル順位を下げていた伊沢www
62 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 18:34:33.51 ID:TODBuXNv0
一昨年のタイヤだったらもっと抜くシーン増えてたのかな
63 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 18:41:06.25 ID:bOSlRQg00
中嶋レーシングの凋落ぶりはひどいな。 エンジニアの田中さんが抜けた影響が大きいのか?
64 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 19:03:03.47 ID:TODBuXNv0
>>63 一昨年はそうでもなかった、大祐のフィードバック能力が無さ過ぎなんだろ
65 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 19:16:06.70 ID:tClOXJPq0
SAGAとか馬鹿にされてたが、中嶋弟もけっこうなあれだと思う
66 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 19:23:02.40 ID:EeqHrX5D0
大祐嵯峨折目のボトム3結成
67 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 19:32:27.28 ID:ouwJcogT0
ダンデはいつもピット作業で抜かれるイメージがある
68 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 19:42:13.53 ID:WS//LpdNO
not interesting formula
69 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 20:25:31.76 ID:TODBuXNv0
ってか交換義務無くたって給油1回必要なら必然的に1回交換あるのよね。 それを失念してたのは迂闊やった。
70 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 20:28:49.91 ID:Z60OgsNdO
塚越選手のエキゾーストノート、ドカディみたいで太かった。 あれはあれでカッコイイ。
71 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 21:11:30.48 ID:RG/dSjY40
燃料タンク容量もう少しあってよかったね
72 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 21:36:23.56 ID:5XKGfrWM0
ピンポン玉詰めて、25リッターくらい減らしてるだろ。
73 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 22:02:34.40 ID:KqpiHfA40
観客2万8000人とかすげーな 集客力に対してマスコミの扱いが毎度小さいが
74 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 22:14:41.61 ID:E14vaB7U0
プロ野球1試合にみたないのに?
75 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 22:24:25.30 ID:tL8PAfW80
>>70 先頭集団が来た合図になって、わかりやすかったw
F3のハイノーズ風な新型F312かっこいいね
やっぱF1に似てる造形のほうが洗練されててカッコヨクみえるなー
76 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 22:26:24.88 ID:TODBuXNv0
77 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 22:35:53.38 ID:O8CUI25A0
今回は2&4だったからその観衆だけど、FN単独なら今回の半分がいいところ
78 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 22:37:45.41 ID:cMq99EwM0
エンジンをターボにしても面白くなりそうもないな
79 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 22:46:27.81 ID:K0AUwOn5O
80 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 22:48:27.93 ID:E14vaB7U0
グラスタはぎっしりだけど、コーナーはいつも通りって感じでしょ
81 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 22:51:33.01 ID:n7pmYJXvP
>>77 2輪単独だとどれくらい入るの?
>>80 BとかQとかいくの疲れるでしょ。飯屋も少ないし。
82 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 22:52:56.33 ID:sYyJSdCz0
今録画見終わったけどピット関連はだいぶ本来のまともな姿に戻ったね でもやっぱ今のタイヤスペックじゃ派手なバトルは期待するだけ無駄か
83 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 23:08:47.09 ID:Y1q2G5ml0
痛フォーミュラもデザイン画だけ見たら「えぇー」となったが、 実際現地で走ってるの見ると、そんなに悪くなかった
84 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 23:11:55.59 ID:gNW4Sg9F0
スーツ新調してるのにまだBSの古いロゴが混在しいてるのな
85 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 23:55:53.35 ID:TODBuXNv0
>>82 諸悪の根源は結局タイヤだったな
>>83 映像で見ててもあんま目立ってなかった、さすがにフォーミュラだと面積ちっちゃいか。
86 :
音速の名無しさん :2012/04/15(日) 23:59:27.77 ID:vKfQBZLsP
87 :
音速の名無しさん :2012/04/16(月) 00:16:23.25 ID:5C3FKdDCP
>>85 高崎くす子も、キャラの配色が地味なせいか
グラベルで汚れているのかキャラなのか微妙に分からんくてな。
88 :
83 :2012/04/16(月) 00:49:49.75 ID:zlg4NoAK0
>>85 そうなの?
走りに関しては目立ってなかったけど、
ついつい写真をたくさん撮ってしまった
89 :
音速の名無しさん :2012/04/16(月) 01:06:55.81 ID:QmXLA8B40
一貴チャンピオンありそうだな まだ全戦表彰台継続中
90 :
音速の名無しさん :2012/04/16(月) 01:48:55.06 ID:7ZSgXFhx0
F1の3ストップとか崖とか見てると、 Fポンの1ストップパレードランが逆に面白いと思える。
91 :
音速の名無しさん :2012/04/16(月) 01:54:22.43 ID:8xW5i70f0
結局今のタイヤだと1回だろうが2回だろうがノーピットだろうがパレード確定だわな F1はピレリに変わってからバトルが格段に増えた…
92 :
音速の名無しさん :2012/04/16(月) 02:34:23.48 ID:XYDExOvF0
ピレリほど分けわからんタイヤする必要ないから、もう1スペックソフトでどうか
93 :
音速の名無しさん :2012/04/16(月) 02:44:53.76 ID:8xW5i70f0
>>92 JRPはそれやろうとしたがブリヂストンとの調整が進まなかったとか
94 :
音速の名無しさん :2012/04/16(月) 03:37:20.39 ID:jRUxYtcS0
例え2種類のタイヤが用意されたとしても、それだけで大きな速度差なんか付かないから追い越しは無理。 もし出来合いのタイヤを買ってきたとしても、1ストップ2ストップ当たり前になんかならん。 こういうところを、大串なんかがちゃんと言わないかっらダメなんだよ。
95 :
音速の名無しさん :2012/04/16(月) 03:51:07.70 ID:UmcPlToF0
まあ全日本F3000の時だって「超高速パレード」って言われてたわけだし…。 それで面白くないかといえば「ウィリアムズ・ルノーじゃなきゃ滅多に勝てない」 みたいなこと言われてた頃のF1よりはまだ面白いとか優勝争いに興味が持てるとかいう声もあったわけでね。 普通に星野・チーヴァー・ヴァイドラー(後年はフレンツェン)・アーヴァイン・マルティニ、あとアピチェラに利男さんにAGSとか シャシーもエンジンもタイヤも色々入り交じって(まあ基本はローラ/無限/BSだが) 優勝とかシリーズタイトル争いとかしてたでしょ。 基本的に日本のサーキットでF3000級以上のサイズだとパッシングポイントは少ないけど その条件下でどういうレースになるように(運営側もエントラントも)仕立てるか、 見る側はどの辺を楽しむか、とまぁそういう話かと。
96 :
音速の名無しさん :2012/04/16(月) 04:12:13.32 ID:9LHPg9pL0
Fポン一回くらい見に行こうと思うんだけど高校野球と同じで観戦無料なのかな?
97 :
音速の名無しさん :2012/04/16(月) 04:15:06.53 ID:8xW5i70f0
日本プロ野球と同じでお金取ります、ってか高校野球だって地方支部でも500円は取られるだろ
98 :
音速の名無しさん :2012/04/16(月) 04:36:44.30 ID:OlA1ya1aO
99 :
音速の名無しさん :2012/04/16(月) 04:51:20.03 ID:jRUxYtcS0
>>95 どこのサーキット行ったって現行のF1マシン(規格)じゃまともにバトル出来ない。
金の掛かる圧力式の給油機をを封印(当然だけどね)してしまったから、苦し紛れで例のピレリのタイヤ導入なんだろ。
そんなことをいくらやったって、根本的な解決にならないんだよ。
「レースの道具としてダメ」なんだから、車両規定を全面的にやり直すしかない。
これは、F3000時代よりも前からの話。
それを、40年も前からモータースポーツを知ってる連中が言わないのがおかしい。
100 :
音速の名無しさん :2012/04/16(月) 07:35:03.50 ID:e6g47FqDO
>>99 おまいの考えるベストな車両規定を教えてちょ
>>100 最初に「レース形式ですよ」と言ってるんだから、その目的に適った車両を用意するのは当然のこと。
今の規格では、タイムトライアルには使えてもレースには使えない。
それが分からんから、JRPは何時までも迷走してるんだよ。
とりあえず文句言ってみました的な。
とりあえずBSは08年のタイヤスペックに戻してくれ マジで
噴いたw
危ないなw
107 :
音速の名無しさん :2012/04/16(月) 14:38:53.13 ID:PolqiGNe0
グラスタから見てたら給油マンが跳ね飛ばされたように見えたけど、こういうことだったのかw ロリポップ糞だな
もう少しでマッサになるところだった
ちょんまげに撃墜マークついてるのね
>>104 マジで危ねー
これ完全に去年の5月だったかのもてぎでのsagaのロリポップマンレベルじゃないか
こっちは給油ホースだけど、向こうはフロントジャッキだったってだけで
中嶋は2台ともピット作業違反でドライブスルーを喰らっていたけど、弟の方もこんなんだったんじゃないだろうな?
しかし、本当に今の中嶋レーシングは数年前の輝きすら無い、完全な下位チームになってしまったな
>>112 ウィリアムズもビックリの凋落っぷりだわ。
たった2年で何でここまで落ちぶれるんだか。
身内を乗せる時点でアウト
>>114 使える身内乗せるなら良いけど大祐はないわなぁ
どうしても乗せたかったらトヨタから一貴強奪しろよ
>>113 元々ロイックが抜けた時に田中エンジニアが一緒に抜けておかしくなり出したと思うけど、ここまでじゃなかったしね
やっぱり元凶は弟なんだろうな…
本人が兄貴並みに速ければ良かったんだろうけど、あんな状態だし、オヤジの顔のこともあるからチーム内に
悪い意味でのプレッシャーしか無いんじゃないかと思ってしまう
いや、小暮がネックなんだろ
大ちゃんの存在自体がねぇ。 もう2年目なのにあんなに遅いんじゃ、スタッフもやる気が なくなるよね。
中嶋大佑は何で七三分けなんだよ? あの髪型見ると、あの一貴が垢抜けて見えるから不思議だ
120 :
音速の名無しさん :2012/04/16(月) 22:06:29.71 ID:53tgjpev0
某チーム監督談 「もう小暮に速さはないでしょ。うちの○○の方が速い」 ・・・はたしてチームが問題なのか、それとも本人の問題なのか、 ベンチマークになるのがゼータカジキではなぁ
顔は大祐の方がイケメンだと思うけど、なんか坊っちゃんぽさが全開すぎて…
このままでは小暮もったいない、 トヨタが引き抜いちゃえよ
>>122 ホンダが一貴引き抜いてナカジマで組ませた方がいいかも
と思ったが今のあのピット技術じゃ一貴が可哀想か、せっかくいいチームに入れただけに
>>104 ピットウォール側に向かって何かサインしてるな。なんだこれ?
小暮は速いと思うけどマイナスのスパイラルに 入り込んでいるんだな
>>125 なんか×って感じだよね。
この後もう一回ピットに入ったし、何かトラブル?
なんでとのチームもトムスのピット作業の手順を真似しないんだろうといつも思う アレが一番効率のいい動きに見えるんだけどな むしろ真似したらダメなの? 教えてエロい人
ナカジマのダメな理由は、優秀なエンジニアとドライバーが抜けたことによる セッティング能力の低下かなあ。 あと、レーシングニュースフォーミュラでは、小暮車の剛性落ちてる可能性の指摘が。
>>104 なんか見た事あると思ったら、後ろ振り返る時の角材が
ロリポップに変わっただけじゃねーかw
小暮が失速しまくってるのは、ナカジマの金の問題に尽きるでしょ。
>>130 のいうようにエンジニアが抜けて、しかも相方がアレなので、
実質1人でセットアップしなきゃいけなくなった。
コストだなんだと走行時間が少ない中で、これはキツいよ。
来年ダンデのシート捕らないととチャンピオン無理そう 新マシンになったらまた適応するのに時間かかりそうだし
134 :
音速の名無しさん :2012/04/17(火) 14:16:20.35 ID:06bD3yynO
優勝請負人的に移籍して、ちゃんと結果を出すトラックエンジニアって、カッコヨスなぁ
>>89 いくらマシンがいいとはいえすげーな...
トラブルも無くリタイアするようなミスも無い。
難しいコンディションもあったろうに。
ぶつけないからシャシーの状態も良さそうだ。
こうなるとインパルでイマイチだった平手の評価が...
今更いっても仕方ないけど 小暮の2007年幻のチャンピオンはあまりにも痛すぎた あれで大きく変わってしまったよな スキッドブロックの減りが多すぎたんだっけか
>>129 効率はいいが置いてあるジャッキのところに止めないといけないからオーバーランできないし
何よりノーズ飛び越えがないから華がなくてファンが見ててつまらないもんw
>>136 同姓同名のグラビアアイドルが居たのかw
>>104 as-web見たけど、リグのトラブルで給油出来てなかったみたい。
数年前のF1で給油ホース引きずってピットアウトした運転手いたような覚えがあるけど、
これはリグが簡単に外れて大きな事故とかにならなくて良かった。
>>136 痛車って既製キャラを張り付けて、キャラの人気をあてこむもんだと思ってたから
セルモのやつは意味がわかん。
>140 おまえにそういう風に考えさせた時点である意味成功。とりあえずチームへの 注目、関心度は上がった。 あれで金が転がり込むかは疑問だが、チームにそれなりにスポンサーは付いているみた いだから、あれ自体で資金集めはさほど期待していない、ファンクラブの延長レベル じゃね?
>>140 車体にこそ描いてないがフリーきっぷに自社のオリジナルキャラを使ってるバス会社があってな
痛車の定義に関しても基本的に既製かどうかの縛りはないと思う。
と言うか既製キャラ貼るんでもFNでやれるだけの予算があるかどうかw
このキャラねんどろ化されるかな
GSRに金を出せば可能
>>144 デザインしたのがフィギュア屋だから多分無いんじゃね?
コンドーレーシングがトチ狂ったらあるかもしれないがw
>>137 なんつーか、あの事件は松田にも小暮にも損しかない後味悪い結末だったよな
ルールだからしょうがないんだけどさ
>>147 その時だけで見れば確かに両者共に損しかしなかっただろうけど、未勝利でチャンピオンになったと言われて
一発奮起して次の年に大躍進につなげた次生はちゃんと得しただろ
因みに、あの年は開幕戦でもJPがスキッドブロックの厚みが足りなくて失格になったんだよな
何が面白いのかさっぱりわかんね
>>149 そらタイヤメーカーが全力でつまらなくしてきてますんで
タイヤが○○じゃなきゃレース出来ませんなんて、聞いたことがない。 コースの上でやることやってないから、誰かのせいにして逃げてるだけ。
>>151 じゃあ何で今よりタイヤがソフトだった一昨年は中盤でもそれなりにバトルがあった
BSのタイヤは高性能なのは解った
はいはい高性能ですねーよかったですねーって言ってあげたい気分だ
そういうのはマルチメイクになってから追い求めろと
今のタイヤはハードすぎてタイヤのグリップに依存したブレーキングとか全くできねえじゃん
去年からパタッと面白く無くなっちゃったじゃないか
空力に依存しすぎてFポンよりもグリップのないタイヤでレースやって
全くバトルのなかった2000年代のF1の後追いをしてどうするんだよ
俺はこういうのが見たいんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=coVa2zcZDYU
>>153 これなんてカテゴリ?
面白すぎるんだけど。
この時ってローラ?
たしかパワステ無いって話だけどすげークイックに動くな!
フォーミュラはこうでなきゃ!
この動画見てドラがフォーミュラにこだわる理由がわかった気がする。
09年から見始めたんだがRV無かったらもう見てなかった気がするわ。
予選面白いけど。
>>138 あの飛び越え失敗して順位を落とす
なんてこと観る度に考えてwktk・・・いやgkbrな自分がいる
あんな無駄なことしてるからドライバーの足引っ張るんだよって思うけどなあ
いいタイヤを用意しないのは金がないから?
>>157 すぐ死ぬタイヤを作りたくないから
JRPはBSにウルトラソフト作ってくれと打診してる
複数のメーカーが参加していたとしても、タイヤ交換は無い。 やった時点で、「敗退行為」になってしまう。
ってか給油時のタイヤ交換禁止しなかったのは迂闊だったな
>>155 ローラの頃が最近では一番ソフトなタイヤだったはず
んで今のシャシーになって増えたダウンフォースに合わせる形で
安全性も考慮して剛性の高いハードよりの設定に2度変更になって今に至る
んで2度目の仕様変更があった昨シーズンからレースの面白さには致命的でこんな事に
タイヤのグリップが落ちてるのにタイムが上がってるのはただセッティングが煮詰まっただけ
>>158 なんでそんなに極端な要求するんだ
せめて09年のタイヤに戻すだけで良いのに
できれば08年が良いけど
タイヤのスペック弄るのはタイヤメーカーとして投資に及び腰になる、ていうなら たとえばタイヤウォーマーOKにしてみると序盤戦とかタイヤ交換直後のアウトラップとかで多少展開が変わる?
163 :
音速の名無しさん :2012/04/18(水) 11:31:44.44 ID:Pb40sPMcO
タイヤウォーマー禁止のほうが展開が拡がるというのが通説 以前F1もタイヤウォーマー禁止を計画したけど、 アウトラップのスピード差がありすぎて危険だとエントラント側が反対してオジャンになった経緯がある
GTだとウォーマー無いからアウトラップで抜かれてこの前の岡山みたいに面白いレースになるよね でもやっぱりフォーミュラであの速度差は危ないよな…
DRSやろうって話、あれ復活しねーかなー。 FN09はメカニカルなところがなくて男心がくすぐられない。 なんかこう、ギミックが欲しいわ。
DRS使ったオーバーテイクなんてFポンファンが望むか? 俺は要らん そんなものより何よりソフトめタイヤだ
カジキも昨日のCSフジの番組でタイヤの評判あまりよくないとか言ってたな
BS「供給してやるだけありがたいと思え」
グランドエフェクトカーにハンコックとか死人が出そうだから止めれ。
>>161 いや、2種類のタイヤを使うことでタイヤ差を生むことも期待してたとか。
ってかあのOTSに関しても今のタイヤのグリップの無さが効果消しちゃってるんじゃない?
わかった!OT押したらリアウィングがピコピコ動くようにすればいいんだ!
ってか点滅よりピカーってひかったほうがいいのかもね、レジェンドカップみたいに。 次期シャシーでスウィフトになったらスウィフトライトでそれに期待
FN09も早くも4年目か ぼちぼちモデルチェンジの時だな
>>164 >カジキも昨日のCSフジの番組でタイヤの評判あまりよくないとか言ってたな
言ってたね。漏れも見た
評判が良くないっていうのは他のドライバー達からの評判? それともチーム関係者からの評判? それともファンからの評判? 全部悪そうだけど
んじゃ、JRPが自製するしかないな。
BSとハンコック、1レースで2銘柄使うように義務付けるとか。 新たなマルチメイク
>>177 ドライバーって感じやね
みんなは駄目って言うけど自分はこのタイヤしかわかんないから気にならないって
そっかぁ 柔らかめタイヤ経験してたらグリップしないタイヤに変わったら良い感じしないだろうな カズキはもしこれからソフトになったら対応できんのかな そういえばもしかして小暮の不調ってタイヤと何か関係あるかな
何かもクソもそれが一番の原因だろ 少し前のオースポのFポン記事内でロッテラーかJPか忘れたけど、 タイヤが(10年仕様から)変わって扱いづらくはなったが自分はプロだから合わせるのが仕事 逆に小暮が未だにタイヤタイヤ言ってるのがわからない的な事言ってた 1シーズンやっていまだにタイヤガータイヤガー言ってるんだからダメだありゃ
ってこいつかああああああああああああ
済みません誤爆しました
>>182 ってかロッテラーは昔からオースポが言うところのヨーロッパ式ブレーキングだったから
今のタイヤへの適応力はずば抜けてるだろ
前の車はピコピコ禁止にすればいいじゃん
例えるとこうか ロッテラ「天ぷらは、塩でも食える」 小暮「塩でなんか食えねーよ」 ロッテラ「俺はプロだから食える」 小暮「塩とかプロとか通ぶるなよ、天ぷらは日本の食文化だ」 ロッテラ「それなら尚のこと、塩でも食えよ」 小暮「塩なんて無理!天ぷらはマヨネーズ!!」 ロッテラ「・・・・・。」 ※この例え話はフィクションであり、実在す(ry
〇本「天ぷらの起源は韓国」
>>187 JRP「天つゆでお願いします」
BS「うちのてんぷらは素材がいいから塩で食え」
ファン「・・・」
オマイラって、ほんとにおもしろいな。
>>169 チャンプカーのタイヤをブリジストン(当初はファイアストンブランドね)が持ってった返礼に
グッドイヤーがフォーミュラニッポンのタイヤを持っていってもいいなw
年越し特番からベストヒットUSAのスポンサーについたり
狙った客層に投資するという意味では広告費が無いこともなさそうだしw
天ぷらはおろし醤油で たいやはヨコハマ(アドバンではなく)でお願いします。
中嶋「G.T.SPECIALってことでどうかしら」 ヨコハマ「GTじゃなくてフォーミュラですがいいんですか?」 中嶋「んじゃアスペックで」
どんなスペックが良いか公開ファン投票やろうぜ
196 :
音速の名無しさん :2012/04/19(木) 13:13:57.28 ID:WccNZazv0
じゃあ天つゆに一票
>>187 むしろ
小暮「もう1年経つけどやっぱ塩は合わない」
ロッテラー「ずっと塩付けるつもりで天つゆで食べてきたけどやっと俺の時代が来たぜ」
一貴「まぁずっとヨーロッパで塩付けて食べてたからまぁ問題ないよ」
なおヨーロッパではもう塩は時代遅れになっていた。
AVON「ではフィッシュ&チップスはいかが」
いつから揚げ物スレになったw たしかにロッテラーはタイヤのこと言ってたな。 だいたいみんな一緒の履いてるんだからタイヤが合わなくて遅いなんてただの言い訳だわな。 小暮頼むよ、そこで踏ん張るのがベテランだろ。
なるほど、天ぷらにモルトビネガーとは新しい。
202 :
音速の名無しさん :2012/04/19(木) 16:22:11.88 ID:qJ61Wbwy0
抹茶塩やレモン塩もおいしいよね。
204 :
音速の名無しさん :2012/04/19(木) 18:18:59.11 ID:0R1VAhw/0
適応性の問題ですかね。 一貴が中嶋レーシングに移籍して、小暮がトムスに移籍してみれば面白い?
今の中企は5ZIGENレベル ホンダで勝ちたいなら ダンデライオン一択で
右京「若い頃はてんぷらで下道通って富士でスポ走してました。」 ※NHKで語っただいたい実話です。
207 :
音速の名無しさん :2012/04/20(金) 00:29:23.87 ID:TE8EOqwOO
「ダンデドカン&中企ストン」現象は エンジニアひいては安定的なスポンサーがいかに重要かという事 田中エンジニアの移籍理由はひとつじゃないだろうが ここ数年、エンジニアに対するギャラランキングが中企とダンデで逆転してるのは容易に想像がつく
PIAAはなんで離れちゃたの
リーマンショック以降自動車業界は厳しいから
210 :
音速の名無しさん :2012/04/20(金) 01:38:51.39 ID:zEAVOR+U0
ナカジマがこんな状況なら、ホンダとしてはシーズン通して無限2台走らせて欲しいな まあ今年は琢磨がスポットで乗るけども
>>208 GTにだけは戻ってきた、てことは
フォーミュラにはヘッドライトもワイパーも付いてないから…とかいうんじゃないだろうかw。
ちょっと前ならそれでも「中嶋企画全体への支援」てことで説明がついたけど今の状況ではそうもいかない、と。
一方で中企の方も「参戦カテゴリ全部のスポンサーから貰った総額を都合がいいように割り振る」っていうんじゃなくて
FNのスポンサーから貰った分はFNに、GTで貰った金はGTに、みたいに割り振った結果が
FNの成績がいまいち冴えない、てことだとすればそれはそれでスポンサーに対しては正直なことになるんだろうし。
そういやヒルナンデスにケイがでてたな まーったくレーサーという紹介はなく親の手伝いをしてる扱いだったw
見てたけどただのイケメンの跡継ぎみたいな感じだった 今年ケイにシートがあればまた違ったのかね… ケイはスプリントカップ予選の最高速がキャリアのクライマックスになってしまうのか
F3時代は「ケイコなんちゃら」って名前の女の子だとずっと思ってた
>>213 あれ?なんか全日本クラスのに乗るとかのんとか言ってなかった?
国内じゃない可能性もあるかなと。
Twitterで「久々にカート乗るけど大丈夫かな」って書いてたぐらいだから もうレースはやめてるだろう。 ケイは見た目で過大評価されてた気がする。 見た目はヨーロッパ人だがドライビングは普通に日本人。
217 :
音速の名無しさん :2012/04/20(金) 10:07:31.15 ID:ZNbJrMWI0
218 :
音速の名無しさん :2012/04/20(金) 10:26:13.24 ID:E0s6PoZe0
昔からケイと番場の区別がつかない。 あと平手(妊娠中)と松下(13歳女子と…)の区別もつかない。
220 :
音速の名無しさん :2012/04/20(金) 13:46:01.22 ID:E7xt24Sg0
ここんとこ中嶋レーシングのピットストップはミスが多いな。 ドライバーもエンストしたりしてるけど。
ケイの全盛期は戸田でマカオ出たときだな
222 :
音速の名無しさん :2012/04/20(金) 17:24:50.31 ID:f6/esqIg0
2ちゃんのやりすぎでゲイとかオカマに見える・・・
>>219 オートポリスで井口抜いて晃平にバトルふっかけたり晃平のピットアウトで4車団子の混戦演じたり
JAFの予選でウィング真っ平らにして最高速取ったり第1レースで晃平、伊沢と三つ巴やったり
可夢偉サイン入りコラントッテの紹介写真で後ろに写り込んだりキャラも立ってて好きなドライバーだったなぁ…
一昔前の JLOC は、 イタリアに縁のあるドライバーを採用することが多かったみたいだけど 今はどうなんだろう。使わないかなぁ。
sagaや折目よりもケイやロニー出たほうがよっぽど面白そうなのにな
>>225 ロニーと石浦は ミシュラン枠だから 出してもらえないw
ロニーなんか出たいといっているのに出してもらえないからw
>>216 1年とはいえFN体感したドラがそう簡単にあのスピード感を諦められるとは思えんが...まぁどうにもならないこともあるか。
S耐や300あたりからまた這い上がって欲しいもんだ。
若手の引退は見ていてさみしいものがある
>>226 メーカーのしがらみはつくづく日本モタスポのガンだわ
229 :
音速の名無しさん :2012/04/20(金) 21:35:38.65 ID:TE8EOqwOO
>>226 去年の石浦
GTミシュラン
FNブリヂストン
ですが?
>>229 だから何? ロイックBS>>>>>>石浦MI
ロイックを最優先 石浦は1、2回乗るだけのWECにシフト
Fポンにタイヤ枠のドライバーがいるわけねーだろ
>>232 だから 今年本気のBS勢はMI勢を排除したw
GTでダンロップ枠のナカジマ、ヨコハマ枠の嵯峨と折目 デュバルとロッテラーはWECではミシュランだけど、変な基準があるんだなぁ
>>234 WECって殆どMIじゃないの? 大人の事情だよ
例年だったら大丈夫でしょ
今年は違うのよ BSは2011SUPER GTでMIに敗北したのだから
それとBSはDLとYHは相手にしてないからw
>ヨコハマ枠の嵯峨と折目 安田のこと忘れてた
石浦がFポン外れたのはタイヤ絡みじゃないよメーカー枠 トヨタがデュバルをルマン(キグナススノコ)に押し込んで残りのシートを石浦か大嶋をってなった時にルマンは大嶋を選んだだけ その大嶋もスポンサー無しで見切り発車してるからシーズン最後まで続けられるか怪しい
マジレスばかりでつまらんw ネタにマジレス乙w
日曜日BSで放送あるから忘れるなよ
240 :
音速の名無しさん :2012/04/20(金) 22:29:29.30 ID:TE8EOqwOO
>>238 ネタにマジレス乙というのはまあ第三者が使う表現でしてw
困って本人が使うほど痛々し(ry
>>240 でもなぁ 表向きと裏があるから普通
ロニーはGTでチャンピオン獲ったから
次はフォーミュラニッポンでチャンピオン獲りたいと公言した筈だが?
おかしいなぁ、本気で勝つドライバー乗せるつもりなら絶対乗れるドラだけどw
なんかいつもの石浦や嫁粘着の奴の臭いがする
あれ?消えたかw ま、日付が変わればノコノコ出てくるんだろうけど
244 :
音速の名無しさん :2012/04/20(金) 23:50:30.71 ID:TE8EOqwOO
>>241 >でもなぁ
会話にならないw
なんなんだ一体??w
開幕戦の選手紹介の時に流れてた出だしが「ジョボジョボジョボ♪」みたいな感じの音楽って何て曲?
>>241 優勝経験があるとはいえブランクもあるし、そこまで欲しがられるドライバーでもないぞw
今更だけどクルマは去年とどこが違うの?シャシーは同じだって聞いたけどエンジンやタイヤは? ガソリンタンクに詰め物して容量減らしたというのは聞いてるけど
>>247 FN09を2013年まで使うらしいよ、エンジン・タイヤについては09年から規格は変わってないと思う。
タンクの容量を25リッターくらい潰したのは今年から。
Gyaoではもう配信しないのかな
250 :
音速の名無しさん :2012/04/21(土) 08:28:30.90 ID:WLEL9dlj0
モニターが無いところのために映像の配信はして欲しいよね。 鈴鹿でも1週目で「スリーワイドだぁ〜」みたいな実況は聞こえても妄想するしかないw
富士はワンセグ配信やるってさ
252 :
247 :2012/04/21(土) 11:03:31.91 ID:31zQCbf2O
>>248 レスどうもです。そうなると勢力図はある程度固定されますね。ドライバーが変わらない限りは
>>251 ある程度の集客が見込めるS-GTだからやるんだと思ってた。
254 :
音速の名無しさん :2012/04/21(土) 11:48:45.84 ID:tdFXj8Nk0
配信もいいけど、鈴鹿では人の集まる1コーナー あとS字にモニター置いてほしいな。
255 :
音速の名無しさん :2012/04/21(土) 12:05:33.00 ID:wHYI/KWB0
伊沢のやつ才能ないんだからちょこまか邪魔すんな。 最高位 全日本F3 6位だからな
256 :
音速の名無しさん :2012/04/21(土) 12:05:52.01 ID:wHYI/KWB0
伊沢のおっさん邪魔や
257 :
音速の名無しさん :2012/04/21(土) 12:06:24.75 ID:wHYI/KWB0
伊沢はヤリチンだよ〜〜〜
259 :
音速の名無しさん :2012/04/21(土) 14:54:24.44 ID:fXwv/ebYO
現在、ワンセグ試験放送可能なコースは富士のみなのだ 総務省「ホワイトスペース特区」対象者 富士スピードウェイ周辺(駿東郡小山町、御殿場市) (株)東通 サーキットの集客効果向上と周辺地域への消費活動促進を目的としたエリア放送
集客効果向上って富士、客入ってないの? 今以上に入れて、捌けるの?
鈴鹿 立地条件がよく 案外客が来る 富士 山の中の僻地の割には 案外客が来る もてぎ 本当の僻地、コースも遠く臨場感が味わえない 客コネーw
オーバルのホームストレート上に仮設スタンド建てればいいじゃん
>>261 東京からの交通の便って意味でいえば茂木は意外と便利だと思ったけどなぁ。
富士だって大差ないような立地条件だけど古くからあるから老舗の看板がアドバンテージだという感が。
まあ違いをいうと鈴鹿でF1やMotoGPをやっても茂木でMotoGPをやってもそれほど輸送に支障は出ないけど
富士でやった時はTIサーキットと比べてすら問題が出た…という意味では
新コースになってからも周辺の道路状況とかサーキットの施設環境(主に駐車場とか)が十分でない…のかしら?
昔まだ旧コースだった頃にイベント非開催日の富士の正面ゲート前に行ったことがあるけど
筑波と見まごうぐらいだったからなぁ…。
>>263 2006年みたいにフルに入った時は鈴鹿だって問題はあったさ。
ただ、客の方で工夫が出来た。
平田町まで歩くとか。
>>263 富士はアクセス道路が細過ぎる
地元自治体が首を縦に振らんと解消出来ない問題だがな
富士は立地はアレだが御殿場駅から臨時バスが出てグランドスタンド裏まで運んでもらえるのよね。 EVのブログに前に書いてあったけど。
間違えた、RV。
茂木は行く気にならない レース自体も単調だし・・・
茂木は抜けないからな
富士は 東京神奈川〜名古屋 の間ってのが行き易いのかも 第二東名なんか関東からしてみたら使えね〜って感じだがw それに対し北関東の栃木のもてぎは 東北〜南関東の間で人口密度も低め やっぱりグランドスタンドから遠いロードコースや 各コーナーに行っても楽しむ場所が少ないのが致命傷 見た目に寂しいヘヤピンや90度コーナーだけじゃつまらんわ まだSUGOの方がレースを楽しめる
>>269 抜けないのは去年からだけどな。
と言っても雨+ノーピットだった最終戦ではバトルもオーバーテイクも多かったが。
塚越とか晃平がバンバン抜いてたイメージはずっとあったんだが。
霊園にしろ、付近の工場にしろ、数やそこへの普段の運行人数を考えればどう考えても赤字になりそうだからな アウトレットを巻き込んだとしても、モノレールのアクセス駅になるであろう御殿場駅からアウトレットが近くてそこから先に 延ばす意味が薄い感じだし、そもそも御殿場線自体の運行キャパが低いからな 運行キャパの大きい新松田駅付近から引こう物なら、それこそ距離やルートがネックになるし…
ワンセグとかどうでもいいからさっさと高精度な公式LTを整備しろよと
お台場にサーキット作ってほしい
もてぎは駐車場が遠い、雨宿りする場所がない
277 :
音速の名無しさん :2012/04/21(土) 22:27:55.37 ID:BVkswfvr0
まぁ雨宿りに関しては鈴鹿と富士以外はほぼ皆無
雨宿り? コレクションホールw
>>254 1コーナーもS字も人いないじゃん・・・
280 :
音速の名無しさん :2012/04/21(土) 23:50:48.80 ID:fXwv/ebYO
>>279 いやいや、グラスタ無料解放&ビジョングラスタオンリーの現状ならば、観客はそこに集中するけど
確実にニーズはあるエリアなんよ
それはF1指定席の値段でもわかる
エリア別料金設定を完全放棄した現状では意味ない議論だけど
もてぎは宇都宮からバスで90分立ちだったから二度と行くかと思った。 二台目出してくれないんだよね。
FポンのS字にモニターなんて置いてもしょうがないだろ 1コーナー以外で置くならQ2前しかない
わざわざビジョン用意しなくても、テレビをスタンドの前のほうに置くだけで十分だと思う
モニター よりも ワンセグ ! Docomo さん、再開してよ!
285 :
音速の名無しさん :2012/04/22(日) 12:41:49.46 ID:ZIsFGvSG0
ワンセグはタイムラグがなぁ
USTのLT配信全サーキットでやれ
もてぎ行きに真岡鉄道も使えないことはないんだけどね
>>285 うわっ今何あったんだ!!
って時に見直せるから便利w
というのが数年前に岡山とか菅生でワンセグ放送していた時の感想。
モバHOが懐かしいなぁ
F1の放送がBSになったから録画操作してたら フォーミュラニッポンの開幕戦がやってたから録画しといた さっき録画したFポン見たけど ツマンネ━━━━━━! 最後まで見て損した気分になったな なんであんな糞くだらねーレースやってんだ? バカみてーにF1のマネしすぎで見てて恥ずかしい マッサと一緒でガソリンの無駄だから辞めればいいのに
オレはF1の方がつまんなかったけどな。へんてこなタイヤに振り回されてドタバタしてるだけに見えた。つうか、途中で寝た。
F1もツマランけどそれ以上にFポンはツマラン あのF1マシン以上に糞かっこ悪いマシンはなんだっつうんだ、あれは?ww 頭の上で光ってるライトはギャグかよってなww クイズの回答権でも得たのかっつうのwwwwwwwww 最後まで見たのも飛ばしながらだから実際15分程度しか見てない あんなレースが日本の最高峰とかマジでバカ杉
ID:ElS+qsOh0 は荒らし 以後スルーよろしくw
モニターさえあればどこのコーナーにも人増えると思うけどな。 グランドスタンドで見てても直線で通り過ぎるだけでつまんないし、音も楽しめない。 確かにこないだの鈴鹿はパレード状態になって終盤ちょっと飽きた。
BSでFポンなんか放送しないでGP2放送してほしいよな
>>293 荒らしだけど最後の行だけは多少同意できたりもする
F3のメンテナンスが出来さえすれば予算だけ用意したらできるよってそれが最高峰でいいのかな、と
もうちょっと技術的ハードルが高くても
とか言い出したらまたワンメイクモノコック云々の話に堂々巡りするわけで困った
それはそうと誰も話題にしないけどバックミラーのステーが各チーム形状の違いが放送映像だとわかり易かったね
去年ミラーステー自由開発の話がちょっと出てたけど
もうちょっとでかい部分での違いがあると嬉しいんだけどな
今年度の Fポン、 規定上は システムE 付きでも出走可能! (あくまで規定上) でも、現状の 信頼性・性能 を考えたら、使う人いないだろうな。
中企のロリポップマンはあの後どうなったんだろう?
>>296 俺FNはフルで見れる環境じゃないけど、
ワンメイクやるならF3レベルの整備力(?)で出来ても仕方ないんじゃね?って思う。
ワンメイク止めるなら別にメーカーにくれるGTもどきで良いわけなんだしw
GTのドライバーを一台一人にすれば皆幸せ。
>>297 出走台数少なすぎてプラだかレースなんだかわからねぇFポンより
コントみたいでGP2のが面白いだろwwwwww
302 :
音速の名無しさん :2012/04/23(月) 23:25:10.02 ID:m5GldAs5O
その内スカパー!オンデマンドでスマホがkangarooTV代わりになるよ
303 :
山本 :2012/04/23(月) 23:43:51.21 ID:/dAbPav+0
伊沢のおっさん邪魔や ちょこまかすんなや F3で勝ってから出てこい
久しぶりにFポン見た。数年前のF1を見てる感じだった。 序盤以外コース上での追い抜きが殆ど無くて単調だった。 もっとバトルがあった気がするけど勘違いか? 1コーナーとかシケインとか毎ラップ、テールtoノーズだったど。 あとダイジェストなのは仕方が無いとしても、レースをブツ切りにしてインタビューを挟むのは止めて欲しいw むさいオッサンの顔を何分も見続けたくないぞw
>>304 一昨年まではそれなりにバトルはあった。
去年は雨でも降らなきゃマトモにバトルはなかったな。
ほんとどうしちゃったんだろうねこのシリーズ タイヤたった一つでこんなに落ちぶれちゃうなんて
>>304 数年前のF1のタイヤ作ってるメーカーと同じところだからなあ。
BSでいまさらFポンの第1戦みたけど、下位のレベル低すぎるな。F3とかわらん。
中嶋の息子とかトップフォーミュラのレベルじゃないだろう。
>>304 ほんとインタビューを挟むのはやめてほしい。
俺みたいにレースの本放送見てないand結果しらない者にとっては
インタビューで結果がわかってしまいそうでヒヤヒヤしたわ。
山本のスプーン突っ込みも強引すぎだな。 スタート直後の第2コーナーで松田に不可抗力で押し出されたからってカッとなりすぎ。 松田がオトナじゃなかったら事故ってたな。 その後の130Rでは国本がよけいな邪魔してた。
>>309 国本は前が減速しすぎてしかもアウト側でサイドバイサイドになってたんで
インから行くしかなくてああなったんでしょ
えっ、視聴者が結果を知っている前提で作っているんじゃないの。 BSでの録画放送
そうだと思ってたが 振り返り程度の番組じゃなかった?
Jスポーツの放送と差別化するために、録画のメリットとして、 ドライバーのレースを振り返ってのコメントを紹介する。 のが、BSフジ 版のコンセプト 以前、中の人からと思われる ”放送への意見募集” ? の書き込みがあって そのリコメントから、現在の放送形態が決まったらしい。
314 :
音速の名無しさん :2012/04/25(水) 11:58:53.55 ID:bcB8s4YRO
今考えるとFN06二年目の 「スカート追加&リアウイングサードエレメント禁止」は神アップデートだった いきなりオーバーテイク激増だった記憶が
レースの結果を知っていてJスポで既に見た人にとっては、ああいうつくりは意味ないな。 中途半端。
やっぱ無線がないとねー。 テレ東に作ってもらうべ。
今のマシンもコーナーで後ろにつけるように設計されてたんじゃなかったけら
この前06と07の総集編を見たのだが、普通に面白いな 色々波乱があるし、バトルやオーバーテイクもあって面白い 見た目はFN09の方が好きだけど信頼性が高すぎて波乱がないのがな…
いくらコーナーで後ろにつけてもアレがアレじゃあな
>>319 一昨年まではボタン押して並びかけられたけど今年はグリップしないせいか並びかけられないのよね。
それじゃ次はターボでもつけるか…。
07〜08年のF1と同じだな、バトルほぼ無し。 空力マシンで給油あり、タイヤワンメイク。 要素が同じだとフォーミュラは同じ結果になる因果か
FN09はウィングカーなんだが 一昨年はけっこう突っつき合ってたろ、接近戦は出来るマシンなんだよ。
あるいは例えば昔のインターF3みたいな感じで マカオの翌週辺りに海外のF3ドライバー呼んできて抽選で車割り当てたら普通に凄いレースになるかも。
>>323 そう、接近はできる。
けど抜くのは極端に難しいって言ってたな。
07あたりのF1も後ろに付くと乱気流の影響受けて抜けないとか言ってたし。
>>325 一昨年までは上手い人はばしっと抜いてたし、ブロック上手い人は抜かせなかった。
去年から急にそれが無くなった、変わったのは何かと言えば他ならぬタイヤだ。
>>325 本来は前後ウィングへの依存度が高いフラットボトムやステップボトムの車より
ウィングカー系のほうがタービュランスの影響は受けにくいもんじゃないの?
そんなの言い訳だよ。 ドライバーが下手糞だし、不況で予算が無いからマシン壊せないおりこうさん運転になってるだけ。 日本のドライバーなんて仲良しグループでしょう。ハングリーさが無くなった時点で 見てるほうも面白くない。
出た、精神論。
そりゃチームから絶対マシン壊すなって言われたら大人しくせざるをえないだろ。 自分のシートかかってるわけだし。
ブノワとか絶対マシン壊すなって言われなかったんだろうか?
ブノワのセルモは酷かったもんな
インパルでも立川に殺されかけてるし
ハングリー精神のある外国人ドラは、そんなの糞喰らえという意気込みがあるんだよ。 無難に上位でシーズン乗り切ったら来年も安泰とか思ってるドライバーのレース なんかみても面白いわけが無い。
>>335 余程の人脈や才能が無ければ成功するのは後者だな
>ハングリー精神のある外国人ドラ いまどきそんなのいるか?
日本に来てる外人も仲良しグループだろw
>>335 実際はそうなんだが、一応マシンスポンサーを受けているいる以上走る広告塔なわけだ。
カペタにも書いてあったけど自分が金出してるマシンが2週くらいでレース終わりだったらどうよ?って話になってくる。
このご時世色々とかかえてるはず。
バトル無しがしょうがないとは言わないが、ドラの精神面だけが問題とは思わない。
ルーキードラの体力面の問題はあるけれども。
GTであれだけバトルやってるわけだ、FNを取り巻く環境全体の問題でしよ。
バトル以外で楽しむ必要があるからRV無ければオレも観戦やめてたかもな。
GTのバトルもDTMやFIAGT1に比べてたら生ぬるい。
マシンを強引に走らせて壊すのと、限界ギリギリの走りで激しいバトルをする
のとは同じようで全く違うレベル。
>>338 世界のいろんなカテゴリを経験してるだろ。日本人は?
>>337 ラウンド0で琢磨が飛ばしたのを見たJPとロッテラーがガチ勝負に付いていったのを見ると
ないとは思えない、まぁあれはむしろレーサーの本能だろうけど。
個人的にはあそこに塚越と晃平も参加して欲しかったが。
やっぱあれだ、FNにはIDEとケイと石浦が足りない。
晃平と国本を要してるインギングには期待。
>>328 今フォーミュラニッポンとかF1とか乗ってるドライバーの大半はフラットボトムを知らない世代だろうから
(おそらくミハエル・シューマッハーとか松田次生とかそのあたりで最後?)
今もし彼らに当時の車を引っ張り出して乗せたら「空力変化が神経質すぎて乗れない」って言うかも?
ザナルディとか居た頃のチャンプカーだって今のFNと似たようなグランドエフェクトカーな上に
タイヤは日本の比じゃないぐらいカッチカチなやつ
(インディライツ用はもっと凄くて石川朗とか岡本幸夫とか日本から遠征したドライバーが驚いたぐらい)だったけど
それらでバトルが無かったかといえば…全くそんなこと無いでしょ?と。
>>343 井出先生が歴代のFN三車種の経験あったな。
RVの取材あったから読み返してみるか。
ビルドハイムが来日したときFNチャンプとか余裕!とか言ってたけど、結局みんな速すぎてワロタw見たいになってたな。
カルダなようなルーキーじゃなくて、有る程度経験ある外人が欲しいな。
スーティル、お前のことだよ、来日はよ。
>>344 あるいは「ちょっと引退後にインディでも出てみようかな」なんて思ってたけど
ベガスの事故でビビっちゃったようなF1の皆さんとか…。
さすがに実現しないとは思うけどシューマッハー兄とか今FNに乗せたらどんぐらい走るかねぇ。
ヤルノなんかトヨタと縁あるんだし乗って欲しいなぁ
シューマッハみたいな世界的なF1チャンプが、FNみたいな草野球にくるわけがない
あーヤルノはいいなー。 名前忘れたけどチャンプカー4連覇したメガネさんとか。 トップフォーミュラ乗りたいドラなんて腐るほどいるはず。 GT乗りたいドラも山ほどいるはずだからな。 やっぱ海外展開は急務だろ。 ピレリも密かに興味あるらしいし。
ブルデーもインディとWECで忙しいだろ。
メガネって聞いて一瞬ブライアン・ハータかと思った。 あるいは秋葉原マニアのフェルナンデスとか?
>>348 ステップアップ出来ないカテで走る目的はお金でしかないからなぁ
>>351 スーパーリーグフォーミュラに乗ってるがあそこってそんな稼げるカテだったん?
シューマッハがピレリは糞だブリヂストンが恋しいみたいなこと言ってたから1回乗せてみれば
琢磨が出るんだからプロアマ対決やってもらいたいな もちろんその前にタイヤどうにかして
>>345 ベガスの事故のおかげでF1ドライバーにとてもやさしいスケジュールになっている罠<インディ
>>329 仲良しグループだらけのGTとの差が分からない…………
>>352 なんで国内Fポンの話でスーパーリーグが出てくる?
>>343 F1って(車軸間)フラットボトムじゃなかった?
ステップボトムの段差はあるが。
357はちょっと厄介なやつかもな。
>>351 いやいや、FNで成功すればおのずとGTシートも見えてくるじゃん。
けっこう魅力的だと思うんだけどな。
将来的にはトヨタのWECもあるし、日産もルマン出るみたいだし、ホンダはWTCCとかにも参戦するし。
メーカー系に入れるのは結構良いと思うよドラ的には。
361 :
音速の名無しさん :2012/04/26(木) 23:23:34.27 ID:vVO7i57nO
>>310 兄貴といい去年のもてぎといい、あれが朝鮮の血なんだろうな
サッカーのACLと同じ
>>361 どういう意図で言ってるのか知らないが行き場がないと見るや無理に行かないで引いたあたり全然大人だろ
行き場がない、差別だ
アレジは鈴鹿のFポンRd.0見て何か思ったかな?いや何となく。
野球みたいにモタスポもドラフトだったらおもしれーのに
逆ウェーバー制だったかでケイターハムがハミルトンとか取るのか…。
たまに思い立って見に行った人にも、面白さが伝わるようでなきゃダメ。 一般人は、どっかのミニコミ誌なんか一々見てらんないんだよ!
369 :
音速の名無しさん :2012/04/27(金) 09:20:26.07 ID:MHcx3hIsQ
爆音、速さ、参戦台数(24台以上)、見た目、ラウンド数(12戦以上)、世界転戦、火花+αが必要。 αの部分は例えばハイブリッドにするとかかな。 要はFNにしかない何かがいる。
夢もクソもない話すれば生活が一番大事 霞ばかり食ってるわけにはいかないってこと 外部だからこそ好き勝手言えるわけで
昨日ニコニコで野球とプロレス見てたけどおもしれーわ。 ニコニコとスポーツの相性は最高だろ。早く参入すればいいのに。 いきなりUSTの中継やめたりエンタメ要素を取り除きすぎ。 興業を理解してないよな絶対。
372 :
音速の名無しさん :2012/04/27(金) 15:10:03.43 ID:/3tOBP2vO
人気をあげようと真剣にやってこれなのか、人気をあげる気がないのかわからん
>>372 真剣にやってないし、あげる気もないんだろう。
とりあえず目先の1年を乗り切る事しか考えてない。
GTも減っているとはいえかなりの集客と人気を誇ってるんだから
モータースポーツ人気の衰退だけを言い訳にはできない。
同じマシンがグルグル回ってるだけのレースなんか見に来るはずが無い。
まあ野球とプロレス見て面白い人と モータースポーツ見て面白い人ってのは感性違いそうだから 前者の客層が喜ぶように作ったら余計ダメになるだろうな。
「外部は関係無い」と思ってるなら、最初っからプロモーションとか言わなきゃいい。 誰かの自腹で勝手にやってるだけなんだし。
>>371 ニコニコならル・マンみたいなのが良いんじゃね?
ただニコニコはミクホイホイのGTファンしか居ない気も。
>>373 マルチメイクなんかやるならFN要らなくね?
そもそもシャシーはインディだってワンメイクだしね。 そもそもガチマルチメイクなんて今はF1くらいでは? FNもF4みたいに予算上限決めて空力の自由化はありかも知れないが…
>>376 いらないとおもうよ。
ホンのごく一部のワンメイク厨のためだけにつまらんレースやってても仕方が無いっしょ。
レースを面白くするワンメイクならまだしも、違う方向へいってるもんな。
そんな魅力の無いレースに人は集まらないよ。
380 :
音速の名無しさん :2012/04/27(金) 21:57:54.80 ID:/3tOBP2vO
なるほど。あんま盛り上げる気はないのね でもそんなんで長年やってきてるってことはFNをやることで 潤ってる人間はちゃんといるってこと? とりあえず観客の事はついででしかないわけだね
379のいうことを間に受けるんじゃありません! ずっとF1基準でしか物見てないアンチだから。
>>380 「お客も離れてしまったんだし、もう止めたら?」と言われたら、それまでのイベントだから。
と思ったら380も382も同類だったか。
>>381 ていうかまたいつもの終末論者じゃないの?
低空飛行ながらもなんだかんだで16年続いてるんだしこれからも 好き好んで見てる俺らはなんとかなるだろ 名前変わっちゃうけど タイヤも変わらないままだけど
盛り上げるには面白い台本につきる
凶器攻撃とかピットでの場外乱闘とかか
じゃ井上敏樹先生にシナリオを書いてもらおうw
390 :
音速の名無しさん :2012/04/28(土) 17:35:39.95 ID:rLVDV87h0
薫一さんにも復帰してもらわなきゃ
本山もだな
>>389 そのネタ、ここでわかる人どんだけいるの?
敏樹先生が書くと、謎だらけになるか、レースクイーンの取り合いになるか、どっちかになりそう。
そしてやたら川に落ちる小暮とかwww
ジャッキー・チェンのところの制作でいいじゃないか。
>>393 じゃあ、山田池を復活させますか。(^_^;)
ワンメイク・ワンメイクいうならエンジンもワンメイクにしろや。 それに、マシンが速くなったからといって必ずしも面白くなるとは限らない。 ぶっちゃけ華がないんだよね、Fポンって。
実際、トヨタが来てからつまらなくなった 無限のワンメイクの方がおもしろかった
マカオのF3などは メルセデスやVWの方が強い その下がトヨタやルノーなのか? で? ホンダは 昔より迫力無くなったよな
そうか? コース上でのエンジンの差なんてあまり感じないけど エンジンをマルチメイクにする必要あったのかと思うくらい
>>398 それぞれ新型が煮詰まった頃には強い弱いが見えるけど
今はホンダ以外は横並びだと思う、数と運転手の問題でトヨタは落ちるように見えるけどね
因みにホンダはベースエンジンがなくて新型が出せなかったから
メルセデス登場以前から根本は変わってないはず、無限も手を引いちゃったし
要は今の流行を先取りした分後発の後塵を浴びてるって感じ?(日本語おかしい?w)
RN鈴鹿号届いた、ここでの評判見てたけどどうしてどうして、十分な内容じゃん。
失礼このスレじゃなかったかw ってか全然ここで話題になってなかったな。 一貴失格騒動とか、後一貴が結構嬉しいこと言ってくれてたりあったのに。
どっかのスレで評判悪かったの?
ここ以外で語られることあんの?
メディアスレ。 考えたらここ荒らしてる奴の書き込みか。
>>405 このスレを荒らしてる奴なんているの?
FNを批判したらそれをすべて荒らし扱いしてる奴がいるけど
そういう奴も荒らしだろう。
その先に何があるのか無いのかは分からんけど、取り合えずこのカテは無くなったほうがいい。
408 :
音速の名無しさん :2012/04/30(月) 02:31:49.93 ID:1vhOFmUBO
>>407 >取り合えずこのカテは無くなったほうがいい。
なぜ無くなったほうがいいのか、根拠を述べなくては、それこそ「お前の母さんデベソ」レベル。
断固、フォーミュラ支持!
フォーミュラは支持だけどFポンは支持しない。 ただ単にFポンを擁護してるのは、それこそ「俺の父ちゃんは偉いんだゾ」レベル。
無くした方ががいい理由とか無くしてどうするのかとか書いてくれれば同意できるのかもしれんのに。 否定だけされると、嫌なら見るなとしか言えん。
>>410 そしてそのセリフ通りの事を自分がやってると・・・.
存在価値が曖昧になりつつあるが F3真でステップアップしてきた若手フォーミュラドラに 日本のF1チームがなくなってしまった今 ホンダもトヨタもインパルも 何も用意しない訳にはいかないのだろうと思う しかし、現状は スポンサーが付かない若手ドライバーより スポンサーが多少付く 中堅ドライバーのシートしか確保しないような展開だけどな
ちょっと遡るんだけど、
>>309 スタート直後の(一応)オーバーテイクポイントで、前車のインが空いたから飛び込んだ。
レーサーなら当然の行動じゃないか?何が気に食わないのか分からん。
そりゃ琢磨みたいに毎レースぶつかっているようじゃ話にならないが、
2010年F1バレンシアのカムイみたいに「アロンソ(次生)なら多分避ける」
という勝算があった上でオーバーテイクしたのならむしろ褒めてやるべきだろ。
心理戦の一種みたいなものだ。
安易に譲った、譲ると思わせた次生にも非というか負と言うか、悪い部分はある。
これは直後の国本だって同じ。
もうすこし前2台の立ち上がりが遅く且つ自分が速ければ、130Rで2台まとめてオーバーテイク(!)も夢じゃない?!
レーサーなら狙って当然だ。
>>414 それってハミルトンと同じ思考だよね。
ブレーキング遅らせてイチかバチかの覚悟で突っ込むなんて誰でもできる。
心理戦じゃなくて単なる思い込みとのぼせ。
実際インに飛び込んだ後まともにコントロールできていないし
ってか、あのアクションでオーバーテイクしきれてないじゃんw
お前の言う「褒めてやるべき」というのはあそこで仕留めてなきゃな。
本山みたいに我慢するとこは我慢出来ないとチャンピオンになれない。
>>417 「あいつはチャンピオンが掛かってるからミスと見せかけて突っ込んでくるに違いないだろう」運転ですね。
「オーバーテイクは一つのコーナーで完結させなきゃいけない」なんて規則は無い。 幾つコーナーを消費(?)しようが追い抜きは追い抜きだ。 ピットでの逆転より断然迫力があると思うけどね、俺は。全くレースを知らない初心者さんのウケも良い。 誰でも出来る突っ込みをだれもやらないとかレーサーとしてどうかと思う。 オープニングラップって我慢するとこか? 車間詰まってる序盤に抜かないでいつ抜くんだよw中盤以降は誰もバトルしてないじゃないかww そもそも強引なオーバーテイクと華麗なオーバーテイクの線引きはどこ? 紙一重というよりもむしろ、同じような追い抜きでもその時その時で判断が分かれる。 2010年F1鈴鹿のカムイだって強引といえば強引だが、一般的には高く評価されている。 場所と回数が違うだけで山本のやり方も同じに見えるがな。
>>420 「誰でもできる」の意味を履き違えてるよ。
誰にでも出きるそれを行なうってことは並以下ってこと。
>オープニングラップって我慢するとこか?
オープニングラップだから我慢しなくていいとかないの?
1周目で絡んでリタイヤしたらレースそれで終わりじゃんw
それこそ観客に大しても失礼だ。
レーサーは完走してなんぼのもの。その最低条件をクリアした上で
さらに質の高いオーバーテイクをしてこそレベルの高いレーサー。
絡むのを覚悟でリスクの高いオーバーテイクを試みるのはレベルが
高いとはいえない。
伊沢・山本はGTでもよくクラッシュしてるしね。
>カムイだって強引といえば強引だが
少なくとも絡んだりしていない。車と自分の能力を見極めている。
山本は明らかにコントロールできなくなって膨らんでいってるよね。
オーバースピードであり、オーバーテイクポイントではなかったという
事がそれで証明されている。
仮にあそこでオーバーテイクしていたとしても、スプーン出口の立ち上がり
のライン取りが厳しくなりバックストレートでいかれているだろう。
そろそろハガキ買って来なきゃ
>>421 今のタイヤだとオープニングラップでアグレッシブに行かないとトムス以外は勝ち目無いと思う。
好きなドライバー&チームには完走して欲しい気持ちは皆持っているが、 1ファンがチームの財政状況まで気にしてオーバーテイクをリスク!リスク!って・・・。 リスクのないオーバーテイクなんて無いわ! 国内最高峰で、ましてフォーミュラのスプリントレースで、 ライバルの自滅を待つだけとかそれこそレベルが低い。 琢磨のように毎レースぶつかれと言っているんじゃない。完走が重要なのもわかってる。 でもその結果オーバーテイクが激減したという事実をどう思う? それとも、そんなにパレードレースが見たいの?
もう一つ。 オーバーテイクポイントじゃなければ抜いちゃいけないなんて規則は無いからな。紳士協定も。 極端な話、そこがS字の3個目だろうがシケインの2個目だろうがオーバーテイクはオーバーテイクだ。
>>425 晃平みたいにダンロップで行ったっていいしね。
今のマシンでは旧富士でもバトルは無理?
旧富士なら行けるんじゃね? バトルしたら遅くなるって解説にグチグチ言われるけどねw
何もかもタイヤが悪いんや 今のタイヤやめろってグラスタに横断幕でも貼ろうかな エントラントやJRPが言い難くても俺らみたいな金払って見に行く客ならそれくらい言う権利あるだろ
同じ条件なら、何も変わらんよ。
>>430 レイトブレーキングできないからサイドバイサイドのブレーキング勝負が出来ない。
は?
どうせ再来年から新型導入なんだから、シャーシ側で対応すれば済む話。 専用のタイヤが必要なら、自製するしかなかろ。
シャシー側で対応って根本的なタイヤのグリップ不足はもうこれ以上どうにもならんでしょ タイヤさえある程度ソフトならどんなシャシーでもバトルが出来るっていうのは 2003年のB351以降ではっきりしたんだし
システムEの電気でファンでも回す?
436 :
音速の名無しさん :2012/05/01(火) 22:46:42.07 ID:/5m9TU8v0
台数が増えるのが一番
「吊るし」のタイヤでもレースだ出来るようにしとけってこと。
438 :
音速の名無しさん :2012/05/02(水) 00:05:34.12 ID:j7aXOQSV0
BSのF1撤退と同時にタイヤが悪くなったよね リスク恐れて消極的なレースをやるなんて、それこそつまらないレースだと思う だからあのオープニングラップのオーバーテイクはアグレッシブな部分
マナなら言えるはずだ!!
441 :
音速の名無しさん :2012/05/02(水) 04:54:55.57 ID:5AjqrQuW0
今年impulスポンサー全然ついてないね
>>424 たしかにファンが財政状況どうのこうのってのは健康的じゃねーな。
>>437 もはやフォーミュラレースじゃねーな。
そこまで必死で糞タイヤを擁護する理由はなんだ?
現在余りに余ってるFJ1600をFポンの新車両に活用すればバトルは増える…という夢を見た 上位カテゴリーだからって高性能である必要も無いんだなって妙に納得してしまった
>>443 F3なんかで使ってるのだって「吊るし」だろ。
規格さえ合ってりゃ、どのタイヤだってレース出来るはず。
F1のようなお祭り騒動を引き起こすのが理想のタイヤなんだろうか?
>>445 F3というカテゴリーのためにわざわざ作ったタイヤを吊るしと言うならそうかも知れん。
でも、そんな特殊な言葉の使い方をするなら最初に言葉の定義をしっかり書いとけw
F3のタイヤって、1セット幾らで売ってるもんだろ? FDなんか、それを流用してレースやってたくらいだしさ。 生産量が少ないってだけで、他と何か違うはずもない。
>>448 F3タイヤ
通常タイヤ価格 :フロントタイヤ 25,000 円、リアタイヤ 35,000 円
1 セット、120,000 円
「通常タイヤ価格」とは、
登録エントラント以外が練習などを目的に購入を希望する場合
登録エントラントが、指定期間外での購入を希望する場合
の価格を指す。
シーズン中は、登録エントラント割引あり
>>448 今度は1セットいくらで買えたら吊るしってか?
くだらない詭弁は時間の無駄なので言葉の定義をはっきりさせろって言ってんのに。
つるし 1 つるすこと。また、つるしたもの。 2 《つり下げて売るところから》既製品または古着の洋服
>>451 F3用に設計されたタイヤがそれのどこに当てはまると考えてるんだ?
糞フルカウルよw
まあ安全性の面で重大な問題があるような品質レベルでもない限りは
どういうタイヤが来てもそのタイヤの一番上手い使い方を見つけ出せるってのもレースのうちだしなぁ。
…本来日本のタイヤにもコースにも全く慣れてないはずの海外F3ドライバー達に
インターF3でフルボッコにされたでしょ?そういうもん。
>>444 そういえばFJってエンジンが手に入らないっていってメインストリームから外した記憶があるけど
別に現行インプレッサの安いグレード用とかでも付くことは付くんじゃないの?
逆にWRXとかの超ハイパワー仕様でもいけたりしてw。
…ジムカーナとか走行会とかで使う分にはそういう方法で維持してる人もいるんだろうか。
>>446 何で「今より柔らかいタイヤ=F1みたいなボロクソタイヤ」みたいに極端な考え方をするんだ?
中間で良いんだよ中間で。
フルカウルに続きタイヤガー登場
そうそう。正解は「ちょうどいいタイヤ」だ。
方向に迷った時は面白かったシーズンを思い出してみよう。
ロス・チーヴァーがポールポジションを狩りに行ってたあの頃か…。 …ということだと予選用タイヤは決勝用と別に要るな。美味しいのは1周しかないやつ。
>>458 良いと思います。
しかし、それは昔話過ぎてお年寄りしか喜ばないかと。
ここではこんだけタイヤタイヤって話題に登るのにレース雑誌じゃほぼスルーだよね RNFでも記事にする気無いみたいなこと言ってるし 広告主様は神様ですってか いい具合にソフトなタイヤのおかげで面白かったレースって思いだしただけでいっぱいあるよね いっぱいある中でも06年のオートポリス初開催のレースは俺の中ですごい良い思い出
ソフトなタイヤというよりも、使っているとすぐ問題が起きるタイヤな。
2004と2007はレースごと、シーズントータルともに面白かった気がする。
04年って最終戦鈴鹿でブノワが空気読んだら井手がチャンピオンだけど ほっちがオーダー出さずにライアンがチャンピオン の年だっけ?あれは05年だったっけ あのレースの動画誰か業物かどっかに上げてくれないかな もう録画したビデオもなくしちゃってyoutubeに上がってたのも消えちゃってるし ライアンがタイヤトラブってて井手がじわじわ追いついてラスト3周くらいで追いついたんだよね 現地グラスタで見てたけど凄い凄い盛り上がったぞ テレビは鈴木の実況だったはず また見たい
>>460 スタート直後に小暮が飛んじゃったやつか
中島さんの「小暮フルカウンター!」は名実況だった
オートポリスは一昨年も良いところあったな、 スタートでいきなりビッグワン、あわや4ワイドにもなりかねない3ワイド、 パワーダウンしたマシンでギリギリ8位走行中もチェッカー寸前に平中に抜かれた晃平 (まぁ上位に失格が出て繰り上げ8位だったが) 去年のオートポリスもあのシーズンとしては悪くなかった方だな、部長とJPのバトル、 虎視眈々と大嶋を狙い一瞬の隙を逃さず仕留めた一貴。
>>463 2004年で合ってるが、そんなに印象に残ったんなら井出の名前くらい正しく書けよw
鈴木の実況のときにかぎっていいレースだったりする
横山崇…
2001年ごろに、1周目にタイヤ交換して後からタイヤ交換する連中を出し抜いて トップに立つ、という手が流行ったが、あれアンダーカットの先駆だったな。
芝原か
>>469 2000年のタイヤ交換義務化から、色々とおかしくなった。
>>471 今年は義務無くなったと思ったら実質給油義務があるせいで実質1回義務なんだよな。
給油と同時の交換を禁止するだけでも効果はあるだろうが。
そもそもなぜタイヤ交換を義務化したのか? ピット作業がショー的要素になるとでも思ったのか。 ドライバーによるタイヤマネジメント能力の違いによる 終盤の展開がおこったほうが面白い。
>ピット作業がショー的要素になるとでも思ったのか。 実際そうでしょ 当時の淡々としたパレードレースのくり返しをどうにかしたかったんでしょ 結局03年のタイヤスペック変更までどうにもならなかったけど
パレードレースの根本的な原因は、車両規格が「レース用ではない」からだろ。 最初から目的に合った車両を用意すれば済む話なんだが、現行のレースカーの パフォーマンスに捉われているから身動き取れなくなってるわけよ。 「バトルさえ出来れば、あとはどうでもいいんだ」という割り切りが無いと、先には進まない。
なるほどね。 まず”車両ありき”になってしまってるわけか。 そこにピコピコとかつけても、肝心のそれを生かしたバトルが無いと焼け石に水だな。 速くて洗練された車両に憧れるのは確かだけどバトルが無くてただ速いだけのレースは飽きる。 それよりも見たいのは、トップドライバーによるトップレベルの技術を駆使したバトルだな。
つCR-Zのレジェンドカップ
>>476 でも一昨年はOTSは結構機能してたぞ?
今のタイヤはグリップのせいでブーストしても加速への反映が小さいんじゃないのか?
「一時的に増速しないと前に出られない」という言い分は、一般人には通用しないと思うがな。 「だったら、何の為のレーシングコース・レーシングカーなのか?」ということになってしまう。
Fポンのマシンを使ったレースをやる前に、 CR-Zでも余ったFJ1600マシンでも良いからもう1つレースをやればいいんじゃないか?
>>479 あの後考えたんだがボタン使うような場面では相手もボタンを使うことも多かった、それでも抜く人は抜いていたし
ボタン無しで抜いた例も見た。
けれど今は押した車が押さない車を抜くことすら減った気がする
結局タイヤだ
今のスイフトってかなり「バトルさえ出来ればあとはどうでもいい」っていう割り切りで作られたマシンに見えるけど バトルが出来るように前のマシンに近づけるようなウイングカーにしたからあとはどうでもいいデザイン重視ができたんでしょ でも結局どんなマシンであっても低グリップなワンメイクタイヤじゃどこのチームもドライバーも守りに入っちゃうんでしょ デュバルも鈴鹿の決勝後のプレスリリースで低グリップタイヤの件を口にしてたけど 車両規格がレース用云々は根本的な原因には成り得ないと思うな じゃなきゃタイヤスペック変更前後のレース展開の急変に説明がつかない
>>479 むしろドライバーの資質の差であれスリップストリームであれオーバーテイクボタンであれ
「一時的に増速して速度差が出るから前に出られる」
ていう単純明快な理論は素人さんのほうが自然に受け止めちゃうと思うけどなぁ。
クルマも同じ、タイヤも同じ、エンジンも同一メーカー間なら同じとなれば
ドライバーの技量とかチームの戦略とかで決まりますよってのもある意味公営ギャンブル系競技に近いし。
タイヤのグリップが低けりゃそれにあわせたマシンを作ればいいじゃん。 グリップが悪いからレースが面白くないなんてことは無いと思うけど。 今回の富士SGTなんかみてたら、フラッフラしてるマシンでバトルしてるの 見てたら面白いじゃん。ミスって順位入れ替わる率も高いし。
同じクルマでタイヤのグリップと寿命が対照的なレースといえば 全日本F3000と国際F3000とか…。 結局んとこドライバーが渡された道具に合わせた走りを出来る適応能力があるかないかの問題でもあるし むしろ国際F3000ではいくらプッシュしてもそうそうタレないタイヤであることを利用して F3かと思うような攻撃的な走りすら見られたわけだからなぁ。 インディライツとかCARTとかアメリカ系のレースも基本的にタイヤのグリップはそれほど高くない。 まあ、それでザナルディとかジル・ド・フェランとか国際F3000で活躍した連中が成功したのかもしれないが。
今のインディのタイヤのグリップってどのくらいなんだろ
>>483 「僅かな速度差」で走ってる者同士が、その状態で抜いたり抜かれたりするわけでしょ?
他の競技では一時的に速度を上げる手段なんか無いし、当たり前にオーバーテイクが出来なかったとしたら、
競技そのものが無意味になってしまうよ。
競艇はスタートで大抵決まりだっけ? スピードスケートや自転車だと動力源が人力なうえに空気抵抗は結構バカにならないから スリップストリーム使うのがモータースポーツ以上に効いて、 だから競技によっては責任先頭制とか先頭固定競走なんていう ある意味オーバーテイクボタン以上に難解な制度があったりして。 逆にオーバーテイクボタンの方はバブルF1で普通に使われてて(ターボF1期には既に存在してたはず) その当時も別に素人ファンからそのことについて疑問とか異論とかあった記憶がないんだけど。 むしろ当時からしてゲーム性を高める要素として普通に楽しまれてたでしょ。ゲーム機にすらついてたしw
あとはターボエンジン系のレースだと 「過給圧制限があって通常の決勝用ブーストの状態でその制限値ギリギリ」って場合を除けば 後で燃費がきつくなるの覚悟で一時的にブースト上げるシステムが付いてるのも珍しくはない (ポルシェ962Cにすらある…というかこれだとミクスチャーも弄れる)んだよなぁ。 そういう他カテの例とか過去の経緯とかがあっても「FNに付いてることだけが許されない」てのはどうも分からない。 あとはやっぱり回数制限付きオーバーテイクボタンもタイヤの規定も、あげくワンメイクシャシーなんかに至るまで 「渡された道具を最大限に生かすのが優れたエントラント」なことには違いない…って そこはインディなんかも実際そういうようなもんだし。 90年代の全日本F3とかF3000とかもタイヤがどうこうアンダーステアがどうこう (ちょうど空力や剛性の考え方が変わる時期でレイナードとかダラーラは結構中低速でアンダーが出たらしい) みんなブータレてたけど、まあ同じクルマを君らの前走ってる外人さんも使ってるんだよ、ってねw。
>>481 「制限回数あるんだから相手にも押させれば相手の残り使用回数も減らせる」
的な駆け引きもあるっちゃーある、とか?
1コーナーにスポッター置いてバトル相手の残り回数報告させたりしてw。
それはそうと別の素朴な疑問だけど
制限回数フルにボタン使い切ったエンジンと回数が残ってるエンジンとで
エンジンライフの余裕に有為な差ってあるもんなのかな。
…あの程度のごく短時間の「オーバーレブ」(といっても設計で十分想定されてる程度だが)よりも
正規のレブリミット以下で走ってる時に各々のドライバーがどういう使い方してるかの差のほうが大きい?
…で書いてて思いついたが 全車についちゃってるオーバーテイクボタンの制限回数を取っ払って青天井にしちゃうと 今と比べてレースがマシになるのかクソになるのかってのは実際どうなんだろうw。 エンジンライフ的にもつかどうか的な問題は、それは結構景気よく押しまくっても一応持つように作るとして (いくらなんでも定期リビルド直前のレースでエンジンブローするマシンが出られるのも困るし) 押せば押すほど燃費はきつくなるっていうところとのバランスにどう折り合いをつけるかで資質の差が出そう。 …ついでにタンクにもうちょっとピンポン玉入れるかw。
レースってのは、ターボエンジンが無くとも長距離で無くともやらなきゃイカンわけよ。 その条件でレースやれてる連中は、実際に居るしね。 あと、公営ギャンブルは競技の為にやってるわけじゃないから、取り合えず除外しといて。
で、だからNA化されたF1でもオーバーテイクボタンが取り付けられたわけよね <ターボじゃなくても長距離じゃなくても レギュレーションで禁止されなきゃ付けるし、付いてりゃ運転手は(もしくはチームの指示で) 可能な限り有利な使い方をするだけの話。 CARTのレッドタイヤみたいな「主催者お仕着せのソフトコンパウンド」だってどこで使うかがエントラントの腕の見せ所だし。 …あと競輪以外の自転車競技とかスピードスケートとかは 公営ギャンブルじゃない以前に「競技のためにやってるもんじゃない」なんていうとさすがにあちこちから怒られるかと…。
オーバーテイクボタンとかも、全部苦し紛れの産物だよ。 「こういう仕様なんだからこういうレースしか出来ませんよ」と居直ることも出来るんだけど、 彼らにはサイドバイサイドのレースがやれていた時代の記憶があるから、そうもいかないんでしょう。
ふと思ったんだけど、最近のバトル不足ってタイヤとか関係なくて この数年のドライバーの入れ替わりが問題なんじゃないかと あとテスト不足 1年2年でシート失ってルーキーがポンポコ入って技量が低下するし テスト無いしレースも少ないから貴重な走行時間を失うわけにいかず、レースでもリスクを犯さず距離を稼ぐことが主眼になって、と チームもそういう事望むだろうし またはよく教育されたメーカー育成ドライバーが増えたせいかもしれないけど
>>493 >レギュレーションで禁止されなきゃ付けるし、付いてりゃ運転手は
>可能な限り有利な使い方をするだけの話。
たったあれだけの回数のオーバーテイクシステムを、ほとんどの車が
使い残してる現実っていったいなんなんだ?
F1のそれと比べるのはどうかと。Fポンのは
>>494 がいうように妥協の産物って感じで
中途半端。だから使わないんでしょ。
そういう意味では
>青天井にしちゃう はありだとおもう。でも、前の車も使いまくるから結局・・・。
あと、自転車やスケートは「さあ抜くぞ」という時に電動アシストが入ったり
興奮剤入りドリンクを飲むわけじゃないでしょ。
しかも、自転車やスケートは順位でなくてタイムで決まるので、あんまり
相手との駆け引きばかりに囚われていたらタイムでないで上位いけないよ。
ツールドフランスなどのロードレースの場合は、チーム戦であり
エースライダーを勝たせる為に自ら負担の大きい先頭を走って風除け役に徹し
ラストスパートを前に力尽きるというアシストに徹する選手がいたり、
俗に言う”逃げ集団”を形成するなどの戦略を取る場合もあったり
モータースポーツとは違うと思う。
>>495 見る目無さ過ぎだろ
その理由で2010年と2011年で急変するかよ
>>495 そう言う点ではメーカーにも問題あるよね。
実力付いたらGT専念しなさいってのは良くない。
一貴や石浦が言ってるようにドライバーとしたらフォーミュラやりたいんだし…
>>495 自分に渡された道具の特性を理解してどう最大限に有利に戦うか、的な意識が
チームにもドライバーにも無いんなら道具いくら替えても無駄なのよね。
それは道具よりどりみどりテストしまくりだった全日本F3000の頃だって
結局んとこ「星野さんとガイジンと一握りだけ伸びてきた若手」以外はその環境を生かし切れてなかったんだし。
この頃のF3でクリステンセンの面倒見てたトムスのエンジニアの人が
「大抵の日本人のF3ドライバーはアンダーが出て仕方ないっていうだけで終わりだけど
トムは『俺もなるたけクルマに合わせる努力をするからクルマの方もなるたけアンダー出ない方向に改良してよ』って言う」
って。実際言うだけじゃなくてトムはじめガイジンドラの多くがそれを態度と結果でも示してたのはリザルトが物語るし。
おそらくはインターF3で「タイヤもコースも知らない連中に日本勢フルボッコ」の理由だってそこにあるでしょ。
あと、今思えばもったいなかったと思うのは、せっかく全日本と基本的には同じクルマ使ってるのに
国際F3000を年間1レースぐらい日本に呼べなかったのかなってことで。
全日本勢の何台かでもスポット参戦してエイヴォン履いて向こうの連中とレースをすれば
「向こうとこっちの違い」てのが掴めたんじゃないかね。
逆にレーススケジュールをうまいこと組んで「来たついでに向こうのチームが全日本を1戦ぐらい体験できるように」
…ってのは、まあ設定したところで実際に出てみるチームは無かったかなぁw
とはいえテストの件に関しては やっぱりルーキー(もしくは経験が何年未満とか何戦未満とか)には配慮があってもいいとか あるいは何らかコストがかからない形で昔の合同テスト的なのを上手く開催できるようにとか そういうのは考えてもいいのかもなぁ…。確かにそっちの理由でレースで守りに入られるんじゃ元も子もないし。 テストも積極的にお客さん入れるイベントにして (レースクイーンとかは居ないかもしれないけど時間帯区切ってピットも見れるとか) 公開テストの上がりは参加したチームで分配とかすると少しは回収できるもんかな。
>>497 まぁルーキーの質は結構影響してるかも、初FN09も含めて
09 塚越20・大嶋13・国本兄1
10 部長20.5・ケイ8・井口3
11 (一貴42)・国本弟6.5・インペラトーリ2.5・大祐2・小林0・カルダレッリ0・嵯峨0(・武藤0)
12 金石・折目・安田
これだもん。
特に1台しか増えてないのに7人も新参がいた(=6人も離脱した)去年に質がガタ落ちしたのは当然だわ。
元チャンプのデュバルと次生、アグレッシブで期待株のケイ、
熟練味を見せるようになった井出が抜けたしその井出をもてぎで豪快に抜いた平中もいない。
オーバーテイクシステムを使い残すくらいなら、 オープニングラップで5回使い切ったほうがまだマシだろ。 それで2台くらい抜いて、あとはバトルのない単調な展開が続くだけ。
>>501 あー井出のスタートダッシュは面白かったな。
毎回スタートで5台くらい抜くんだよな。
見てて面白かったよ。スタートうますぎ。
JAFGPで表彰台乗ったときは感動したわ。
本山復帰しねーかなー
504 :
音速の名無しさん :2012/05/06(日) 00:39:50.84 ID:0aVMYaVoO
JRPに面白いレースにしようって気はあんまないからどうにもならんね そのくせアジア進出とか考えるんだから理解できない
タイヤの件もそうだけどアジア進出にあたってシリーズ名称変更ってのも納得いかんな 韓国中国で開催してもらうためにシリーズの看板売り払ったようなもんじゃねえかよ こんな文句ばっかり言いたくないんだけどな
>>505 こうなったら名称募集に「フォーミュラニッポン」の名前で出すかw
最近Jスポの番組だったかでもっとレースしたい&ルーキーかわいそ みたいな事を一貴や小暮とかの面子で喋ってたな
>>506 それいいな
それでマジで応募してみるか
>>504 面白いレースなんていくらでも押し付ける事は出来るんだから別に良くないか?
逆にアジア圏に『レース=F1orインディ』って思われる(って既にそうかw)
方が大問題。
レース面白くしたところで日本だけじゃパイなんて全くない。
フォーミュラ日本海でお願いします。
>>509 いつものFポン原理主義釈か? もっと頭使えよw
向こうから「来てくれ」と言ってくるようなイベントじゃないと、海外展開なんか土台無理。 日本の場合は、望まれてやってるわけじゃなく「やりたい奴が勝手にやってる」ってだけだし、 「メーカーお抱えのサーキット」なんてものが無けりゃ、アマチュアレース・ローカルレースが精々だろ。
誰かに望まれてやっているレースの例を聞かせてもらいたいもんだ。GP2だとか笑わせてくれるなよ。
パドックの中で見てる人間と観客席やテレビ中継で見てる人間とでここまで見方と感覚がズレるとはね 2010年シーズンまで誰もこんなこと口にしなかったのに 「?」と思うほうが?だわ
517 :
音速の名無しさん :2012/05/06(日) 23:07:37.88 ID:0aVMYaVoO
多少遅くてもいいからバトルがあるFNが見たいけど現代では無理なのかね? ファンの声が聞こえる数少ない場所を(笑)と言ってしまえるんだから メディアもファンの事は見てないって事かね? お試しで1冊買おうかと思ってたけどやめようかな
あれだけ主催側の人間に近い場所に居る人間がこれじゃJRPがズレた事しかしないのがよく解った ファン不在とはまさにこの事だわホント 誰も複数スペックでF1みたいなドタバタレースみたいなんて思ってないし DRSの身も蓋もないオーバーテイクなんて見たいと思ってないのに 呆れた
そうか分かったぞ コースの設計が悪いんだよ
別にタイヤ2スペックとかいらんし、あくまで「もうちょっとだけグリップして、もうちょっとだけライフが短い」コントロールタイヤがありゃいいんだが。 それだけでもうちょっと競り合いが出来るのは過去に証明済みだろ。
>>515 予選タイヤすらあった時代も日欧が同じクルマでタイヤが全く対照的だった時代も知ってる人の意見としては
何ら驚くところはないな。
あの頃の全日本と国際の違い(もしくは全日本F3と欧州のF3との違い)を覚えてたら
タイヤのスペックを(しかも主に複数コンパウンドとかソフトに振るとかの方向性で)変えれば万事解決なんてのは
まったく的外れなものと認識するだろうなぁ。そんな昔のことを知っててニュートラルに評価出来る人が
このスレにいるとも思えないが。俺だって「昔はよかった派」とかいわれるとズキッとするしw
>>517 「遅くなってもいいから」ってのはその通りなんだけど、それを避けて回ってるのが現実。。
何十年前から色んなカテに触れてきたような人はいいけど、そうでない人がどうなるかってことかも知れない。
2003〜のちょいソフトワンメイク時代のファンはもう用済みなんだろう それならそうと白井社長がRN誌上ででもはっきりと言ってくれた方がスッキリするのに おい モー男、ガファリ、RYO頑 お前らはどう思ってんだ出てこい 見てんだろ
車体は接近戦できるものにした タイヤは柔らかくても硬くてもバトルには関係ない インディと違って殆んど効果が無いとはいえ、バトルにマイナスにはならないOTSがある で、結局残ったのは? やっぱドライバーだろ
out大祐、折目、安田 in石浦、ケイ、平中 ケイあたりホンダ移籍しろw
>>526 勝智と悟かよw
ってか金石をoutに入れるの忘れてた
で、in武藤かな
>>523 2003年から2009年までの面白いFN(特に2007年は最高だった)で
世間に認知されなかったとき、FNの世の中での役割は終わったと思っている。
あとは余命だ。
大好きなドライバーの主戦場なんだから、できるだけ最後まで
見届けたい・楽しみたいとは思っている。
2ちゃんねるを(笑)でくくられて怒るゆとり野郎がここにいることに驚いた。(笑)
>>529 中の人やそれに近い立場の奴がお前みたいなバカ(笑)だからFポンが廃れてるんだよ
自動車メーカーの中の人は、本当に素人。 資金も何も引き揚げて、どっかに行って欲しい。 あれは、モータースポーツの為にならない。
自動車メーカーに頼らないレースなんてした事も無い連中が何を言ってるんだろう?
>>車両性能差、あるいは物理的条件差が起きなければ無理な時代を迎えている。 その時代が2011年に突然訪れたと >>ドライバーの力量差が出にくい状況になっているからだ。 ワンメイクのマシンで予選トップの1秒以内に10台以上ひしめく拮抗した状態でも ギリギリの接近戦が毎レース見れたよね アマチュアでもプロでも4輪でも2輪でも多少のレース経験があればグリップしないタイヤで 接近戦にコーナーに深く突っ込みたくない心境はわかるだろうに そんなにタイヤのせいにするのが嫌なのか 嘲笑するのは勝手だけどここ見てる時点で同類なのにな あれだけ楽しかったこのシリーズはもう二度と戻ってこないのかと思うと心底悲しいよ
>>529 2ちゃんはファンの声が聞こえる数少ない場所だ!(キリッ)
数少ない場所かどうかは別にして、不満を書くとそれを少数派みたいに決め付けて処理するのはどうかと。 どうせメーカーやチーム系やそれのファンが運営するコミュニティだと、メーカーや ドライバーマンセーで、苦情や意見はご法度みたいなんだろ。 まあ2chの内容をコラムの引き合いに出してる時点で、モータースポーツのレベルの低さを 曝け出してるようなもんだけどな。
536 :
音速の名無しさん :2012/05/07(月) 12:41:03.25 ID:wHP5rrtJO
何もわかってないオタクどもが騒いでるだけに見えるんだろうね そうじゃないと思うんだけどなぁ
逆に言うと、何もわかってないFポンなんてどうでもいい奴らがわざわざ2chなんかでFポンのスレを 頻繁に覗いて書き込みなんかしないよなw
興奮しすぎて支離滅裂
540 :
音速の名無しさん :2012/05/07(月) 17:26:56.50 ID:U/J3RQwaO
なんだかんだいいながらも、今週のレースを楽しみにしている俺がいる。
レースはいつだって楽しみだよ。
この2週間は、SGT、FIAGT1、Fポン、F1と盛りだくさんだな。
537>> 2chネタで原稿書くバカは相手にすんなよ。
人間なんて感覚が麻痺する生き物なんだから仕方がないよ。 自分のテリトリーを守りたい、変えられたくないと本能的に思う生き物でもある。 仕事でFポンに関わっている人はつまらないレースを間近で見すぎて、 一体何が面白いのか分からなくなってんだよ、きっと。 「ガーニーフラップの形が変わった!サイドポンツーンに切り欠きが出来た!Fポンおもしれー!!!」って。 関係者にとってのタイヤスペック変更というのは、 普通のファンにとっての、そうだな…、3輪に変更!ぐらいの意味を持ってるんじゃないか?www そりゃ俺だっていきなり「来期からFポンは3輪で行います!」とか言われたら猛反対するもんw そこに理屈は存在しない。理屈なんて後でどうにでもなる。 何でも良いからとにかく反対して、スポンサー様を守る。マスメディアの手本だ。 Fポンなんて観客が少ないんだから全員にアンケートでも取ってみれば良いんだよ。記者本人が。 その上で書いた記事のほうがよっぽど説得力があるね。 オートスポーツに書いた所信表明演説(笑)はどこ行っちまったのか聞いてみたいぜ。
誰であっても、この世界に踏み止まってる時点で可哀想な人なんだよ。 気の利いた人は、とっくに他の世界に行ってしまってる。
オマエら(笑)が相当頭に着たんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺は旧来のメディア然とした社説を読むためにレーシングニュースの年間購読をしてるんじゃないんだ タイヤの件で散々賛否言われてるのを把握してるのならさ自論を書いて他人の意見を否定するんじゃなくて 実際に乗ってるドライバー全員に今のオーバーテイクの少なさの原因はタイヤですか?違いますか? ってアンケートとってそれを記事にしてくれよ それがジャーナリストっていうもんじゃないの? それが出来る立場にあるのは大串さんあんただろう? それでドライバーのほとんどが「タイヤの性能でオーバーテイクやホイールtoホイールのバトルのしやすさは変わらない」 って言うんだったら俺はもう二度とタイヤのことは口にしないしどんなパレードレースでも文句を一切言わずにじっと見続けるよ
まあ90年代初頭の日本人若手F3ドラに なんで速く走れないって聞いたらアンダーステアが酷いからって口を揃えて言っただろうな。 星野さんだってフォーミュラのキャリアの末期に時々レイナードに乗ると毎回のようにアンダーが酷いって言った。 だが多くの外人ドラはそんなこと問題じゃないかのような走りをしていたんだから 「ドライバーが言うから原因はそこだ」ってのは当たらないこともある。 JTCCだってFFで4ドアだからいけなかったって問題でもないだろうし。
>>547 だからそう言うのをここに書き込むだけだから「(笑)」で括られるんだろ
あそこコメントできただろ?>RV
つーか、してきてくれよ煽りとかじゃなくてマジで面白そうじゃん
>>549 こないだ書いたら大串氏にはスルーされたし石井氏に記事にしないって言われた
大勢が離れていったんだから、もう観戦もしなくていいし雑誌等も買わなくていい。 終わりにしようや。
>>550 まめさんかな?
あの書き方じゃバトルへの影響の有無について聞きたいようには取られない気が…
ま、ソフトタイヤにすれば良くなるとか道具の選択肢を増やせば良くなるとか ゲップが出るほどテストさせりゃー良くなるとかいうわけじゃない、てのは とりわけ古参のジャーナリスト方とかレース関係者にとっては「全くそれは当たらないという反証」を バブル前後の頃に得てると思うわけよ。 だから彼らにまともに傾聴に足ると思ってもらえるためには その頃の状況とかも正確に踏まえた上で「でも当時と今とではこういう点で違うと思うんです」 的なところまで踏み込む必要があるかと。
>>550 そ、そうっすか・・・
なんか流れにまぎれてフルカウルがいるような気がすんのは気のせい?
しまった途中で送信した…
>>554 いいこと思いついた。今度新しいクルマに更新されたら
由良さんにカウル作ってもらってFN09でグラチャンやろうぜ?
今ふと思ったんだが…バトル減ったのって去年あまりにバトルやらなさすぎてみんな勘が鈍った可能性も…
思い切って市販タイヤを使うというのはどうよ。
FNみたいなレースこそ、「なぜ速いのか」「なぜ遅いのか」というポイントを きちんと突くのがメディアの仕事だと思うが、メディアもわかんないんだろうな。
一般人に理解出来ないようなものに、引っ張り込んでくれるなよ、もう。 聞かれたところで、当人達にだって答えられないんだからさ。
要するに大串さんもギョーカイにくっついてる金魚のフン・・・いや、影のスポークスマンみたいなもんでしょ。
ジャーナリストの形をとりながら、結局ギョーカイをよく見せて盛り上げるためのギョーカイ広報新聞の発行者。
>>547 の言ってるのま全くそのとおりで、やるべき事やってからネットでの「少数意見」を馬鹿にしてもらいたいものだな。
RNを読まなければ 平手の今年のマシンがセルモの倉庫に三年間置きっぱなしのモノを 組み立てて使用してるなんて知らなかった もっともセルモはFN09を二台搬入してるとは聞いたことあったけどさ
この世界は一般人の理解を超えてるし、いくら聞いたって納得のいく説明なんか得られないよ。 関わり合っても時間の無駄だから、さっさと撤収したほうがいいよ。 実際、この道何十年のファンなんて殆ど居ないんだからさ。
大串さんてFN09初年度に、ガーニーが逆さまに付いてるからこの車は糞だみたいなこと書いてたよな
そもそもスポーツを観るのになんで議論ばかりしなければならんのだ シンプルに楽しめばいいじゃん
>>565 まあレーシングカーとしての本筋でいえば、一度ダウンフォースを多めの方向に振っているものを
ウィングそのものを交換しないままダウンフォースとドラッグを減らすために逆さガーニー付ける、みたいなのは
違和感があるといえばあるだろうね。それなら少し小さいフラップを用意しろってなるだろうし
空力のことは詳しくないけど多分その方が実際の効率だっていいでしょ。
逆にワンメイクシャシー用意する側からいえば「フラップ1セット余計に用意すれば供給側もチーム側も金かかるし
それなら安いコストで作れるガーニーフラップでの微調整の方が」なんだろうからそこは仕方ないと思うが。
前にこのスレで話題になってたタンクの容量の「ピンポン玉沈めて小さくするんだったら何で最初からその容量で作らないか」
みたいなもんというか。
>>566 いや全くその通りだわ。
速い遅い、勝った負けたで一喜一憂するだけだ。
「真剣に見なくても楽しめる」って大事だと思うわ。
石浦、ル・マン辞退することになったのか… 来年再挑戦ってなったらFNに戻ってこれるんだろうか…
>>568 何もかもが前に進まないのは、何かの呪縛のせい。
いつまでもそんなものに振り回されてるわけにはいかないんだから、
一般人としては、もう放り出すしかないでしょ。
>>568 結局観る側の理想とあまりにもかけ離れてるのが皆カリカリしてるんだと思うんだが
理想のレースって
スタートからチェッカーまで常にサイドバイサイド、ラストは競馬の写真判定なみの僅差でフィニッシュ
ドライバーは凄腕揃いの猛者たちで実力者がトップチームのシートをえている
しかし実際は囲碁、将棋のような内面での神経戦が多く、外にはなかなか伝わらない
ペイドライバー多く乗って然るべき人が乗っていない
こんな感じだからでしょ?
おい、ドライバー!オーバーテイクシステムをちゃんと全部使い切れ! たった5回なのに何故残すんだ!もっと速く走れよこの根性なし!!
それはさすがにナスカーとかWTCCを見ろとしか
ナスカーやWTCCは、「初めに車両ありき」のカテ。 FNみたな「プロトカー」のレースでやることやらなかったら、意味が無いんだよ。 「これとは別に、レース本位のカテがあるとでもいうのですか?」ってこと。
>>572 余らせたらペナルティとかいったらそれもまたどういう展開になるんだろうなw
>>575 貯めておいて終盤に連打。
SCリスタートで残弾ゼロだったら悲惨なことになるから、残りラップ数と前後のギャップを
勘定しつつなるべく使わないようにすると思う。
ファステストラップにポイントがつくようにすれば使い残しは減ると思うんだがなあ。
92年のモナコのセナみたいに終盤振り切るためにガンガン使ったりして。 …それでも例えば鈴鹿や菅生だとして表裏のストレートエンドで使う分と考えても2周半もつわけか。
ピコピコは10回くらいまで使えるように増やしたらいい そして効果の重ねがけも出来るようする 10回分全てを重ねがけするとF1すら超える速度になるぞ!!とか
通常モードで使えば10回、倍盛りモードだと1回押すと2回分消費する、とか?
インギングの個人スポンサー、参加したらもらえる記念品、高額スポンサーのみだろうけど テストで使ったサイドポンツーンとかボンネットとか豪華だなw
>>580 さすがにサイドポンツーンとかは高額出している個人スポンサーから抽選
とかだろ。
サイドポンツーン、自宅にきたらめちゃめちゃ邪魔そうwww フロント翼端板なんかでもけっこうもて余すのに。
>>568 それは何も考えなくても楽しめて興奮できる要素があるという前提があるからでしょ。
現状のFポンにはそれがないよね。
レースそのものに関心のある・用のある人とっては、見るものが無いってのが現状かな。 諦め切れないかも知れないけど、待っていたって時間の無駄になるだけよ。
>>581 インギングが幾らで一口なのか知らないけど
例えば1万円が最低単位なら1万円の人は抽選1巡だけ、2万円の人は2巡、10万買った人は10巡いけるとかどう?w
つまんないレースばかりだからダラダラと流し見る程度だったこのシリーズなのに 03年の開幕戦、今や名監督になりつつある彼のやらかしもあり 「なんだこのレースおもしれー」 となりそれ以降20代のほぼ全部をこのシリーズを追いかける事に費やした だけどそれももう本格的に終わりになりそうだよ このシリーズのおかげで日本中のサーキットも行ったしホント楽しかったよありがとう アジアのファンのためにシリーズの名前も変えるそうだしこれからの益々の発展を祈るよ
フォーミュラ・ニンジャ(誰か応募してといて)に名前を変えるとして アジア圏取り込むならまずやるべきなのは遅くてもいいからアジア圏のドライバーを乗せて無料でネット配信する事だな いきなりレースだけもってったってF1ですらろくに集客できないだろ、当面主催者側で一枠ぐらい斡旋なり用意なりしたらどうだ
考えたらレースの単調化はインディのロードでも見えるからな、コーション無ければ間隔が広くなる。 そうなるとコーションが起こる=ドライバーがコーション覚悟でアグレッシブになる しか解決策はないかも。 あとはローリングスタートの導入とかコーション明けを2列とか ブロックライン禁止もありかな
あんまりアグレッシブにやられても危ないよ
>>589 タイヤに追突しても離陸したりひっくり返るようなマシンじゃないんだから
(DW12に先駆けてひっくり返らないマシンの先駆けだと思う、FN09は)
多少アグレッシブに行ったって危ないことはないだろう。
すまんが 少し前にJスポでやった86年鈴鹿GT(亜久里vsクルム)で ナカジアナと由良さんと一緒に出てたゲストの女優、あれ誰だっけ? なぜこのスレかと言うとおまいらが一番解ると思ったからだ。 (適当なスレがあれば誘導お願いします。)
平手は、表彰台にのるかなぁ
石浦は茂木に何しに行くの?
595 :
音速の名無しさん :2012/05/09(水) 21:39:34.22 ID:B1FQDFyM0
F3ドライバーのアドバイザーのバイトでしょ。そんな暇あったら体直せ。
>>595 24時間のレースをやるだけの状態じゃないけどその辺は出来るくらいなんじゃないの?
>>591 俺もそれ思ったw 顔は昔みた記憶にあるんだけど名前は出てこないな。
なんか昔の女性レポーターとかのほうがしっかりとした仕事してるな。
今のタッキーナとかウザイだけだわ。
昔は昔でタレントが出てくると叩かれた 当時は2ちゃんがないから目立たなかっただけ
そう言えば裏総集編とかに出てくる竹山はどうだったん?あのDVD買えてないが
なっちゃんはいまどこに?
601 :
音速の名無しさん :2012/05/10(木) 12:55:08.20 ID:vc3EZTwr0
おめでとう平手晃平選手。週末はぜひ表彰台で叫んでくれ。
晃平おめ!雅ちゃんに勝利をプレゼントして欲しいなぁ
603 :
音速の名無しさん :2012/05/10(木) 17:27:03.54 ID:n8OF7CcvO
ピットリポーターといったら林百合佳さんがよかったな。
604 :
音速の名無しさん :2012/05/10(木) 18:26:15.20 ID:W3uRGkc5O
竜巻被害、周辺凄いみたいだね。 サーキット内は無事なのか?
605 :
音速の名無しさん :2012/05/10(木) 18:54:53.09 ID:hAEUvC30O
長谷見さんがオースポで書いてくれた案が結構魅力的に見えるんだけどどうでしょう?
>>605 あのアイデアが通用するならF3がもっと安く出来てるはずだが
つーかあのコラム正直「?」って内容が多いわ
おい、ドライバー!確かに今のタイヤは糞だがトッププロなら腕で何とかしてみんかい! アンダーステアが酷い?もっと手前からハンドルを切れ! オーバーステアが酷い?ハンドル切る量を減らせ! タイヤのせいにしてんじゃねえこの根性無しが!
腕でなんとかしようとしてみんながみんなジェンソンバトンやプロストみたいな走りになるのさ
確かに、車の性能にドライバーが追いついてないのでは? 走らせるということに関しては合格点のドライバーも多いんだろうけど、 完全に乗りこなしてバトルをするという意味では・・・
親の名前で応募しよう(´・ω・`)
611 :
音速の名無しさん :2012/05/11(金) 00:00:02.76 ID:ZkQ7+e8HO
>>606 うーん。そうか
確かに今のレース界には通用しないね
でももっと安くして参加台数増えていいドライバーが乗れたら
いいレースが出来るようにならないかなぁと思う
2ヒート制なんてケチなこと言わずに10ヒート制にでもすればいいんだ。 どうせ2〜3周回ったらオーバーテイクなんて殆ど無いんだから、 スタートをやりまくってオープニングラップの混戦を沢山作って無理やりにでもバトルをしてもらおう。
>>612 だったらローリングスタート&2列義務導入すればいいんだ、インディみたいに
>>614 そんなにパレードレースが見たいなら片側一車線の国道でも見てろ!w
ってかインディですらロードではコーションにならないとパレード化するんだし ショーアップのためにはそれなりの策はあっても良いと思うのよね。 ましてお祭り大好きな日本人の気質を考えても。
日本でインディが流行らないのはショーだからだろ 日本人はそういうの嫌いなのにお祭り好きとは違うだろ アメリカ人は点が入らないスポーツが嫌いで、サッカーの人気がない モータースポーツでさえ意図的にオーバーテイクを演出
日本人はメカ好き・マシン好きでしょう。 ○○のメーカーの○○というシャシーとかエンジンとか、そういうところに興味を持つ。 だからスーパーGTはGW中の富士で8万人もの人を集める。 バトルをしやすい環境にするはずのワンメイクが、バトルも起こらないわ 見た目ではつまらないわの魅力に欠けるレースになってしまっている。 同じような白いマシンにエンジンは2社だけ。しかも生粋の日産ドラがトヨタの エンブレムなんかつけて走っていて、シーズンオフにはトヨタのイベントに トヨタのエンブレムつけて登場する。 そんなレースだれもみないよ。
罵倒する快感スレ
「ショー」だと言うなら、ノンタイトルでやらんとね。 一般の人に、要らぬ誤解を与えることはないから。 我々のありのままを受け入れられる人だけ残ってくれ、「レース」を求める人は他をあたってくれと。 ウソばっかりついたらダメだ。
GTにメカ的な興味を感じるかといわれると
少なくとも現行規定だと外車以外はよっぽど変に金のかかったNASCARみたいなもんだと思うが…。
結局んとこアメリカでNASCAR>インディやALMSだったりドイツでDTM>ドイツF3や旧スーパーカップ、
みたいな感じで「結局フォーミュラやプロトよりハコのほうが人気がある」ていう万国共通の常識論に、
さらに競技自体とは関係ない部分の客引き要素(レースクイーンとか痛車とか)が
上手いこと集まったからという以上のもんではないというか。
まあ「万国共通のハコ人気」ていう大前提があるからスポンサー集めやすくて
それゆえおねーちゃんも痛車も用意しやすい、てのはあるにせよね。
…逆にいうとINGINGの痛フォーミュラとかはこっち側の自助努力的にはそれなりに面白いチャレンジだと思うよw。
>>616 >>617 アメリカンレースの「はいイエローコーションで仕切り直しね」ってのは、まあ安全面での実利もあるだろうけど
アメフトで何分以内に何ヤードだか進まないと並べ直して攻守交代ってあるじゃない。あれに近いと思うw。
>>621 アウディA8 メルセデスSLS AMG 、BMW Z4、ポルシェ・・
BRZ プリウス GTR・・・ GT300だけでもみてるだけでそれぞれ面白いじゃん。
それこそ、レースの事詳しくなくても楽しめる。
500は500で速さと各メーカー毎に応援する車決めて楽しめるしね。
痛車痛車とかいうけど、そんなものの影響なんてビビたる物。
>万国共通の常識論
なんでそんな歯に物が挟まったみたいなものの言い方するかな。
魅力があるから人気がある。人気があるから人気がある。
魅力の無いものには人は集まらない。ただそれだけ。客は正直。
>>617 何て言うかアレか、ロボットアニメとかで1機1機機体の形や性能が違うことが当たり前という。
で、乗る人の能力はそのタイプの違うマシンを完璧に操る能力も込みであるという。
でもそう考えたら凄く納得いくかも。ワンメイクは日本で言えば量産型と見られやすいと。
インギングに萌えキャラがついているのはどうして? 検索したらスポンサーがブレーキメーカーとネットの印刷屋だったから、 謎が深まった。
>>624 単純に注目度アップを狙った企画。一応個人スポンサー募集も25日から始まる。
キャラクターはこの企画のオリジナルの企画。インギングが山口県のトヨタ系ディーラー
を母体にしていることとスポンサーの名称にちなんで「山口美羽(ミユ)」の名が付いた。
「みう」、な それもそうだけど鈴鹿での感謝祭で意外と好評だったことで正式にゴーサインが降りたとか。
>>622 面白いから人気あるってガチで言ってんの?
だったらスポーツは皆満員だなw
韓国ドラマが年寄りに人気あるけど、それは韓国ドラマが特段面白いって訳じゃないだろ?
まぁ確かにSGTは良いオナニーAVだとは思う。FNよりは人気あって当然。
>>622 それがさ、500に全く興味ないわけさ。「本来500のほうが今の300ぐらい活性化してるべき」というか。
いっそ500なんか止めちゃって300のリストリクター径ちょっと大きくしてそれで総合順位争えばよくね?というかね。
長谷見さんのコラムがどうこうとかクラッシュの顛末とか知りたくて久々にオートスポーツ買ってきたけど
GT300にFIA-GT3規定の車で出てるところがフレームまで壊した場合に修理の制限がどうこう書いてあったけど
そんなの金払えば買える車でレースやってる人たちにかける規制じゃなくて
金かけまくりのワークスチームとか「NASCAR通り越してラジコンカーみたいな構造の国産GT300」
とかに対してかける規制(修理ついでにあれこれ弄っちゃうの禁止とかね)じゃねーの?とかね。
まあ…初期の頃に「金払えば買える車」に天下のワークス様がフルボッコにされた撤は二度と踏みたくないんだろうけどw。
で、長谷見さんのコラムの方は別に変なこと言ってる気はしない。
要はインディのビュイックエンジン的なやつっていうか草創期のIRL的な手法にしろってわけでしょ?
NAで足りなきゃ別にターボ付けたっていいし何らかフォーミュラにふさわしいエンジンにする方法はあるはず。
何しろオーストラリア人は数年前までそういうやつ(旧F3000+インディビュイックからターボ取ったみたなGM製V6)
走らせてたんだし。
しいて言えば童夢に任せたら仮にまともにコンペしても今使ってるやつより高性能で安いのは出来ないだろうけどw。
あとGT300のスカイラインとかの絡みで「良いものだったら中古車として海外にも売れるでしょ?」
ってところまで考えるのはさすがに参戦費用とかスポンサーとか色々苦労した長谷見さんらしいなw
>>628 あれは韓国ドラマが面白いっていうよりは日本のドラマが
(少なくとも韓国ドラマを見るような年輩層とかに対して)
恐ろしく不甲斐ない、と考えるべきなのかも…。
ただ、フォーミュラがクソだからGTが盛り上がってるというようにはどうも見えなくて
こっちは変な話音楽番組と雛壇バラエティぐらいに異質なもののように思えるんだわ。
全盛期のCARTとNASCARだって面白がられ方が違ったし、全盛期ですらCARTはアメリカでの客入りは
おそらくNASCARに及ばなかった、ましてやIMSA-GTPに至っては比較にもならなかったみたいなもんでね。
…そういえば「全盛期の全日本F3000(というかF2→F3000→FNでいつが一番客入りが良かったんだろう?)」と
GT-Rバブルの頃のグループAとかってどっちが入ってたんだろう。やっぱそれも後者?
>>630 97年に初めてFポン見に菅生に行ったがめっちゃ混んでいたぞ
しかし今は・・・
632 :
628 :2012/05/11(金) 21:22:43.80 ID:KyA9iXBSO
>>630 俺が
>>622 に言いたかった事を言ってくれてありがとうw
異質な物を人気で計るなと。
だけどインディに関してはインディ500だけなら分裂後の方が客が入ったとかいう話聞いた事があるから、
FNだろうがGTだろうが象徴的レースが欲しいなぁとは思う。
>>623 「見事だな。しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ。そのマシンの性能のおかげだという事を忘れるな」
634 :
音速の名無しさん :2012/05/11(金) 23:14:05.45 ID:zru6G5k5O
もてぎで優勝するの誰かな?
嵯峨か折目の2択じゃね?w
そんなのポール取った奴に決まってんじゃん。 オーバーテイクをリスク視する根性無しが揃いも揃ってるんだ。 順位変動はない。スタートからゴールまでな。
>>636 じゃあリスク視しないドライバー、晃平、国本、小暮、JPの誰かだな
デュバルもアリだろうか、武士がバトル好きだし
638 :
音速の名無しさん :2012/05/12(土) 00:06:44.63 ID:n00tnhOtO
先輩方さすがというか、小僧ももっとちゃんと考えなきゃいかんですね
ラバーの乗った最後に走るほうが有利だし意味がないことないです。
そういうことも含めて順番に意味があるんだろうが ビリ通過がポールもあり得るんだよな
>>642 ビリ から ポール は覚えてないけど、
雨による路面状態の変化で、予選 1番計時 から、SL 最下位 はあった。
1番計時には、出走順決める権利 (正順か、逆順、交互とか)をあげたらぁ。
もてぎ快晴、実況ぴエール。 フリー始まった。
暮S字でスピン、コースアウト。
小暮…まぁ厄落としは今のうちにやっておくに越したことはないか
木暮は再来年あたりFポン引退してそう
山本S字でスピン、ロッテがトップ、ロイック、一貴がトップ3
風が強くて寒い。
小暮がいないFポンなんて
651 :
音速の名無しさん :2012/05/12(土) 13:14:45.78 ID:FHWSgm/z0
道上がいないFポンなんて 本山がいないFポンなんて 正美がいないFポンなんて 脇阪兄がいないFポンなんて 脇阪弟がいないFポンなんて ベンがいないFポンなんて
ヒロ宮本を召喚
ロッテポール、一貴続いてトムスがフロントロー
明日の決勝もまんまかね
トムスパレードは今年も変わらずか
グリッドの後ろをうろちょろしてた記憶が
>>656 5ZIGENで乗ってるの見た覚えがある。
しかしなんでF3始まらないんだろう。
現地F3始まってる? Uスト始まらないんだが・・・
トムスがワンツーだと萎えるな
トムトムクラブ
663 :
音速の名無しさん :2012/05/12(土) 19:20:22.29 ID:SENzhFHz0
トムトムバーガー age
コロネルとクリステンセンか
スペシャルステージで各ドライバーが使用した曲わかる人いますか? なんだかすごい興味がある。
>>665 曲名は覚えてないけど
ピエール北川氏のブログに掲載されていますよ。
>>666 ありがとう。
喜び勇んでブログ見たけど見つけられなかった、、、
あ、ツイッターにありました。 ありがとさん。
小暮またボヨヨンロックかwwwww
小暮は、もうオワコンだな。 去年からその予兆はあった。 伊沢、山本も同じ血の系統だから要注意。 山本は早速開幕戦でクラッシュしてたしな。
Fポン自体がオワコンにならないようにどんな対策がとられるんだろう
名称明日締め切りか
>>673 なんだこのNHKの地方ニュースとか読んでそうなお姉さんはw
しかも意外と展開が分かり易くて良いw
みんなもてぎに行ってるから過疎なのか、それとも
ビールとおつまみの準備できたよ
準備完了! じゃおやすみ
さぁ 盛り下がってまいりました。
681 :
音速の名無しさん :2012/05/13(日) 14:13:45.21 ID:OLRx6R5oO
2ストップ作戦やる奴いるかな?
距離が短縮されたから、2ストップとか完全に消えたろ。
683 :
音速の名無しさん :2012/05/13(日) 14:19:33.15 ID:YqIZ3EIq0
場内実況はピエールさん
どうしたんだろ?
今日はネットで見れないんだな
686 :
音速の名無しさん :2012/05/13(日) 15:38:01.50 ID:pLLTp81zO
オーバーテイクシステム関係ないですね。 予選で三位以内 ピット戦略 これで決まる。
ロッテラーおめでとー
今に始まったことではないけど、ホンダ勢しょぼすぎ
Fポンってなんでこんな面白味がないんだ? タイヤがダメなのかマシンがダメなのかトラックがダメなのか。
これじゃ客は減るよな、TVで見ていても面白くないから現地に見に行きたいと思わない
691 :
音速の名無しさん :2012/05/13(日) 16:20:07.93 ID:pLLTp81zO
バブル〜90年代初頭の「全日本ガイジン選手権」で日本人の若手が不甲斐なかった理由みたいに 「ドライバーが」という可能性は真っ先に否定するのか…。 要はあの時の布陣から星野さんとか利男さんみたいな優秀なベテラン (あと服部とか高木とか頭一つ抜きんでてきた若手)と チーヴァーやアーヴァインやヴァイドラーみたいなF1ドライバー級の腕利きガイジンと、が 取り除かれたのが今の状況であるにすぎないんじゃないかね。 ガイジンもダニエルソンとかカーカッシーとかその辺りから下、 日本人もたまに好走したと思っても大抵何かやらかす金石や黒澤、さらに中谷や中野辺りから下となったら まぁその程度のレースにしかならんでしょ、て思ったらタイヤとクルマとコースが何だって一緒だよ。 多分ラグナセカでチャンプカー使ってやったって盛り上がらない。
茂木だもん・・・ モトGPでも糞みたいなレースになるし
実況スレが誰も実況してなくてワロタ
やってることはすごい高レベルで緻密なんだろうが、外からそんなことはわからないし。 もっと戦略に幅が出るようなルールにしたり、タイヤの複数スペック化(ソフト化)、DRS、 オーバーテイクシステムがもっと効くようにするなど、 見てて派手さのあるのにしないと、もうお客さん来ないよ。 名前なんてどうでもいいから、そんな所に金かけずにネット配信とか ライブタイミングの整備とかやることはあるだろうに。 あんな退屈なレース他にないよ。
>>689 マシンとトラックは一昨年面白かったから関係ないな
タイヤだな、まずは
697 :
音速の名無しさん :2012/05/13(日) 16:25:31.97 ID:pLLTp81zO
>>689 プリヂストンのタイヤの性能がもの凄くいい。
スィフトのシャシーは壊れにくいし、安定感がある。
トヨタエンジンの性能がいい。(さすが世界のF1を経験してる。)
サーキットは問題なし。
>>690 トヨタが強すぎるという面はありますが、おもしろいレースでしたよ。
今流行の抗議デモしようぜ! タイヤスペック元に戻せーって
2ヒート制とか。 LTがないのもモータースポーツとしては致命的だよね。
見所は、オリベイラのピットアウト後の 30秒だけだったな。
正直、ヨコハマあたりに頼んだ方がいい気がするw
>>700 あとはトップ争いが嵯峨と金石の追いかけっこに追いつく寸前だな。
あれで団子になると思いきやあっさり譲りやがって…
>>695 エイボンのカチカチコンパウンド1スペックしか無くてクルマも大半がレイナードだった頃の国際F3000を
当時の現地のレース中継で見たらどれぐらい面白かったかどうかが気になる。
それで面白かったんだったらタイヤガーマシンガーは理由にならんよ。
それ的なところでいえば93年ぐらいのインターF3のテレビ中継って見た覚えがあるが
うはwwwすげぇwwwだったし。
>>703 当時と今じゃマシンの安定性から信頼性から全然違うでしょ
今のホンダ系は糞 年宏とか誰が見ても終わってんのに身内だから使う。結果出せなくても業界内の利権の絡むドライバーを使う。 トヨタ系は結果出せない奴は容赦なくクビ。若くて速い奴なら過去に一度クビにした奴も使う
>>703 たしかにそうかもしれないけど、今は昔に比べてシミュレーションの精度とかも
格段にあがってるわけで、ある程度の外的要因がないと差がつかないっていうのはあると思うんだ。
リバースグリッドとかは極端にしても、何か動く要因がいると思うし、
単純に昔とは同列に語れないと思う。
追いついても結局抜けないのが見えてるから盛り上がらんなあ フォーミュラってそういうもんと言われたらそれまでだが 淡々淡々
90年代前半の事はあまり知らないからなんとも言えないけど、 大半の人が覚えてるであろうソフトタイヤが導入された03年〜2010年と その前後の面白くないパレードレースはタイヤじゃない別の理由があるのかい? 03年なんて開幕戦からして爆笑もんのレースだったぞ
>>705 じゃあ何でケイ乗ってないん?
まぁホンダは大祐と金石とかトップカテをバカにしてるとしか思えないな
眠たくなるレースだったな
中嶋次男と金石起用は本当に馬鹿にしてる。 才能のないドライバーをJRP会長が自分のチームに乗せたり、 ホンダ育成枠のはずのHFDPがリアルになって身内の金石乗せるなんて。
>>709 ケイってカルミネの?
なんで乗ってないって結果出せないからトヨタは乗せないわな。戸田のF3乗ったけど直接ホンダにつながりのあるわけじゃないからホンダも乗せない
ルマンでFN乗ったのはプラネックスマネーのおかげ→結果出せなかったので1シーズンで終了
大祐はまだしも 年弘は完全に金石家コネクションでしょ 年弘乗せるなら井出や道上乗せたほうがまだマシだし、小林に2年目の経験をさせないなんてアホすぎる
「金が無い」それが全てだな でもツマランレースはやめてくれ
>>712 パワステ導入後の2レースで両方入賞、合計7ポイント取ってるのに
せっかく天気の良い日曜の午後潰して家で生で見たのに 録画を早送りで見るべきだったと後悔した
ごめん、鈴鹿ではノーポイントだった
ナカジマは逆に小暮降ろすべきじゃないかな
>>704 >>706 そうなると今度は「全盛期のチャンプカーはどうだ」ってのもあるし。
あれだってペンスキーとかチップガナッシとかニューマンハースとかその辺りのトップチームは
相当な緻密なことをやってきてるはずだけど、それでもザナルディの「The Pass」だったり
ロッキンガムでのド・フェランVSブラックの終盤の超高速接近戦だったりと
そういうファンの度肝を抜くような何かってのは起きたわけでしょ。
オーバルでスピンしたらそのまま壁逝きで終了、てのは誰もがそう思っていたら
99年の茂木で「そうじゃない奴が二人もいた」って日本のファンは見せつけられることになった。
720 :
音速の名無しさん :2012/05/13(日) 16:43:50.21 ID:CjROcEyv0
中嶋レーシングの、次男採用には契約金の事が絡んでいると思う。 小暮選手に高いギャラを払うのが精一杯で 次男にはお小遣い程度ですませているとか……
中継映像も公式のコメントライブも全車の順位と前後のギャップがみたい(´・ω・`)
GTも含めてここ数戦の小暮の劣化ぶりはヤバいな
>>717 同じチームで石浦乗ってたし、比べられちゃうわな
>>719 となると本当に国内のトップドライバー乗せろ(国際A以上必要にしろ)ってのと
どのドライバーももっとアグレッシブになれよって事だな。
>>724 威勢のいいこと言うだけ言っといてアレだが
それだとエントリー数確保できるかなぁw
>>725 自分も書いてて何だがGTだけに乗ってるのでA持ってるのってどのくらい居るのかな。
でも確かに,他からもっとドライバーが来てくれたらな・・・とは思う. 今Fポンでエントリーが増えても,せいぜいGTの誰かが来るくらいで, 『初めてなので(または,久しぶりなので),スピードにカラダが・・・・』なんて言ってるやつばかりだし, それこそプロトとかインディ乗りが挑戦してくれればとは思うね. (琢磨は客寄せの意味もあるからちょっと違うかもしれんが)
まあ全日本F3000だった頃みたいに 「F1とかインディとかのシートにはありつけないってレベルのガイジン(日本人でもいいが)が それらよりは安上がりに乗れる上級フォーミュラ」って思ってもらえるだけのブランド価値があれば あるいはそれでもいいってのはあるんだが…。 ヨーロッパの事情は昔とそんなには変わってないとして インディライツのトップレベルって日本に持ってくるとどれぐらいのレベルで走れるドライバーなんだろ。
>>727 でも琢磨だったらガンガン行ってくれるだろうから釣られて意地張るドライバーも出てくるかも
せめて武藤乗せて欲しいわ
ファンから観てもここまでつまらないレースも珍しかった。
>>728 ぶっちゃけ向こうで実績があっても、ナスぺッティみたいな役立たずだったりするからなあ・・・。
FN06の頃と比べて、有力ドライバーの顔ぶれに大きな変化が無いから、 ドライバー以外に原因があるように思ってしまうなぁ。
新人が多くてテストも少ないって言っても国内のコースなんてドライバーはF3の時点で知ってるしなぁ それに新人ドライバーが今までバトル出来なかったのかって言ったらそんなこと全くないし
>>731 あれまさかアピチェラより全然ダメだとはwww
そういえば確かザナルディも日本で乗るかもしれない話が一時期あったと…。
ネガティブデグラデーションってのを説明するのに見本になりそうな・・・
737 :
音速の名無しさん :2012/05/13(日) 17:47:34.01 ID:pLLTp81zO
外国人ドライバーをもっと増やすべき。 速い韓国人ドライバー、中国人ドライバーいっぱいいる。 エンジンもヒュンダイ。トヨタ。 タイヤはハンコック。ブリヂストン。
でかい釣り針だな
つまんないけど応援はしたい
復帰組ロイックがもう少し慣れてきて 車も出来上がってきたら、上位に食い込んできて楽しくなりそう でも、今シーズン中に追いつけるかどうかだよな ドライバーも言ってるけど シーズンのレース数がもう少し増えて欲しい
JRP主催試合があればいいと思う そしたらもう少し客のこと考えると思うんだけどな
次戦オートポリスが終わると大分空くのね せめて1戦増やして
鈴鹿と富士で3戦ずつやろう もてぎで2戦、オートポリスと菅生で全10戦だ
岡山と十勝もやれ あと海外ラウンドはやっぱり駄目なんか?
鈴鹿3戦富士2戦十勝菅生もてぎセントラル岡山オートポリス 11戦もできるで
オートポリスが終わるから「大分空く」のか、、、なるほど、、、
>>745 セントラルは短すぎ、仙台ハイランドならともかく
あとストリートを何ヶ所かやるべき
セントラルはGTも一回だけやったしイケルで
遠路はるばるもてぎに行ったのにツマンナカッタ 90度で抜けないんじゃ現地に行く価値無いわ 少し前まではあんなにおもしろかったのに泣けてくる
>>743 今のつまらなさなら、5戦で十分
特別戦もGTだけで良い
今見逃した今日の録画の前半部分を見てるんだけど予選の時の映像だけむちゃくちゃかっこいいんだけどなんだろうこれ 1台1台に集中して撮るとこんなにかっこよく写るもんなのかな 色味もなんか予選映像のほうがかっこいいんだけど コントラストが強いというかなんというか
GTはもっとつまらない
>>751 なんとなく画質が良いように感じた。
生中継じゃないから送信しなくて良い分ビットレートが高いとか、適当な予想を・・
もうGTの屋根外した車でレースすればいい
観客9000人か 一万人割れって川崎球場かよ 9000人が当日券の5000円払っても4500万円にしかならないのね どうみても大赤字じゃないか
中継の途中で「プッープッー」って電話を切った時の音が聞こえたが何で?
>>755 1万人割れてFN初じゃね?
サーキットはこんな大赤字じゃ年間五戦くらいになりそうだな
やっぱりこんなパレード続けたら次も来ようなんて誰も思わないよ
一度失った客はもう戻ってこないぞどうするんだろ
>>757 東海村の原子力事故の時のもてぎも一万人割れでした
あのときは客よりスタッフの方が多いとか言われてた
>>713 金石マネーってのがあるんだ。
折目も家が金持ちとかなのか?
カート斜陽で余裕あんの?<金石
763 :
音速の名無しさん :2012/05/13(日) 20:57:20.54 ID:KZLmw0pF0
今回はフォーミュラレースのつまらない所が満載のレースだったな 茂木でも面白い時はあるが今回の展開は退屈すぎた
未完成でもいいからシステムEを前倒しで導入して、 外的要因でレースに変化を生み出そう! JRPは100年経ってもやらないだろうがな。
>>734 そんなバブル終焉のF1スポンサーと比べられても…
その中で残ってるの数社だけだし
もてぎの場合 ポールトゥウインが非常に多いと思う
つまらないタイヤとつまらないコースのコラボレーション
なんつーか細かい造りだからな 先に行かれちゃったら追いつきたくても 丁寧に走らないとズサササーーってなるし
>>764 規則上は、今シーズンから出れるみたいよ。システムE付
ただ信頼性が、、、
現地から今帰還 みんな、これからもFポンの応援よろしく! おれは、もう無理だわ・・・・
>>768 今のタイヤだとそれが顕著なのよね
アグレッシブに行けない、行った結果が小暮
なんだかんだ言って鈴鹿の客はフォーミュラ好きなんだから 昔みたいに年間五戦くらい鈴鹿でやってくれ
玄人ジョンとニワカマナか
>>773 タイヤは関係ねえって大串っていう人がゆってた
>>776 じゃあ何でテイルトゥノーズから並びかけることが激減したんだろ
1回抜きあぐねたあとの離れ方も大きくなったし
スィフト初年度とは同じマシンのレースとは思えないわな
>>760 金石マネーっていうかホンダのドライバー走らせてるのリアルだからな。リアルのトップがいとこのかつともだしな
>>765 ほとんどが今でもある会社だよw名前が変わったり他所とくっついたりしてるところはあるけどw
バブル・・・つまりそういうこどじゃん
>>777 空力が進歩したから。しかもシャーシ(カウル、ウイング含む)もワンメイクだから
でもタイヤメーカーが違えばもうちょっとオーバーテイク増えるとは思う。
タイヤがワンメイクなのも突き詰めていけば金がかかるから
バブルみたいに金が余ってるならタイヤメーカーもガンガン開発→金があるチームは勝てるタイヤメーカーに乗り換え→金に物言わせてもっと開発
>>778 ワンメイクでの初年度は各チームデータ持ってないから差が出やすいよな
>>779 777は同じFN09で10年と11年以降での違いを書いたんだが?
つまり空力変わらない、シャシー変わらない、タイヤプロフィール変わった
>>779 タイヤに掛ける金が無いなら、何で2010年のタイヤをそのまま使わなかったんだろう?
>>780 そっか、すまん。タイヤスペック変わってから面白くなくなったってことかな?
>>781 いろんなチームから文句とか注文が出てくし、BSもまったくやる気ないわけじゃないから出来る範囲では開発、変更するんだろうね
>>783 JRPからのソフトなタイヤを作れと言う要望は突っぱねたと聞いたが?
初歩的な質問だけど、タイヤって無償で供給してるの?
>>784 そうなの?それは知らないけど、BSにも譲れないところがあったんじゃないの?
これは俺の妄想だけど、
「スーパーウルトラソフトタイヤ〜?そんなん作ったらおまいらライフが短いとか熱い時使えないとか文句いうんだろ?タイヤ開発すんのけっこう大変なんだぞ?簡単に言うんじゃねーよ!」
とかw例えばの話だけど・・・
いつもは4輪見てるんだが筑波行ってみたくて今日全日本ロード行ってきた。 バトル少なかったけど面白かった。 とにかく近くて迫力がすげー。 いつ見ても2輪の応援は気合い入ってるわw レースは単調でも現地でレーシングカー見て興奮できれば満足感あると思うんだよね。 筑波でやるのは無理かもしれんが... F1鈴鹿なんてずっとパレードだし。
誰もそこまでの話はしていないが・・・
>>787 そうだな〜振動が伝わってくるくらい近くで見るとやっぱりレーシングカーすげえ!!って思えるんだけどな〜
レースの構成としてはFNは実にツマラン。2輪のレースのほうがオーバーテイクあって面白いと思う
FNツマンネ(゚听)って思ってる奴はストレートのスタンド最前列か、なかなか入れないがピットロード、プラットホームで見てみるのオヌヌメ
ヘアピンとマルチコースの激感をはしごしたけど どっちもいまいちだったけどな
もてぎはオーバル使わないならホームストレートの所に仮設スタンドを建てるべき
ストレート遠すぎ、1、2コーナーもスタンド立てるべきだな
どれだけ近くで見ても迫力有るだけでそれはレースの面白さじゃない 今回は本当にヤバイくらいツマランレースだった 何とかしないとFポン無くなっちゃうよ・・・あれ?もう無くなるんだっけ?
今年のF1は神がかってるのになあ ある程度作為的にでもドタバタしないと、興行としてはつらいよね
スーパーGTと混走でいいよもう
もう諦めたほうが良いのもしれない
みんな悲観的すぎてワロタw って昨日のレースは決定的だったなorz 11周目にはレース決まってて 残り10周になって少しだけ面白かった 間20数周要らなかったよな スプリントレースで良かったんじゃないの?
昨日は出かけてたので今朝早起きして録画見た つまらないので途中から2倍速再生にした 時間の無駄だった 仕事行ってくる
やっぱ出走台数も20台はほしいね
2004年頃は15台ぐらいだったけど明らかに今より面白かったよな
今のタイヤと糞下位ドラじゃ台数増やしても無駄だわ
ドライバーがF3レベルだからなぁ
もうFN06に戻そうぜ ドライバーにとってはウンコシャシーだろうが、見てる側にしたらそっちの方が面白い
公式のLTすらきちんとしたものが整備されていない タイヤはBSの言いなり 国内のファンすら満足させられないで何がシリーズ名称変更だ 何が海外展開だアホか すぐにそっぽむかれるわ 海外展開に失敗して国内のみの開催に戻っても残るのは 外国のために変えた誰もなんの愛着もない新名称だけ ドライバーもかわいそうだわ 一生懸命走ったレースシリーズがこんなんじゃさ
今から思うとB351期はドライバーのキャラが立ってたよな 絶対王者的な本山、外人勢のブノワ、アンドレ、ライアン 速いけど勝てない道上、立川、武士 若手の井出、片岡、年弘 個人的には自チームで奮闘する野田は興味深かった SUGOで予選5番手獲得した時は現場で見ていて興奮した
FポンとSGTって排気音量同じくらいなの?
>>805 武士はレイナード時代に様式美を確立した気がする.
富士とかMINEとかのオープニングラップで何故か飛んでいくっていう.
>>806 完全に一緒.だからトヨタとホンダがGTにもFポンのエンジンをベースにしたものを供給している.
>>807 トンクス
触媒外すだけで人増えるんだから、もうやっちゃえばいいのに。
周辺住民には無料チケット配るとかして
レース関係者が自己満足の為にやってる感じだな。 趣味の世界。つまらん。
自己満足ではないレースなど聞いたことがないが?まさか走る実験室とか言い出すつもりか?
>>810 流行らす気が無いって事だろ?
SGTがオナニーAVならこっちはオナニー盗撮物。
魅せる為の工夫が無い。
という意味ではないかと。
オナニー盗撮物のほうが興奮すると思うが
>>812 みたいな奴が今のFNも支えてるんだなw
ちなみにオレもだ...
興行だと言う意識が無さすぎる 自己満足なら無観客試合にすりゃいい
>>808 CVCCか。
もしくは触媒取って増える大気汚染物質が森林で吸収できるものが大半だというなら
サーキット内にそれをトレードオフできるだけ植林する手はある?w
まあ触媒なんて90年代初頭のドイツF3やDTMでもすでに付いてたんだから
(それはそれでおそらく向こうは「緑の党」とかもいるし環境保護団体とかとの折り合いの付け方や
社会への受け入れられ方とかへの答えなんだろう)「それが付いてるからダメだ」もないと思うけど。
久しぶりにFポン見た。 台数が少なさすぎ。SGTやF1が17台だったら今より客数減るだろ。 あと、勝ったことないようなメーカー系の若手はなんであんなに偉そうなの? 多少遅くてもいいからアジア系外人を集めて乗せるほうが色々な意味でいいんじゃね? 見てて文句は出ちゃうけど、日本からフォーミュラーなくなっちゃうと寂しいから、レース関係者には頑張ってもらいたい
まさかとは思うが、Fポン関係者にとって我々観客は邪魔な存在なのでは? チームとドライバーのスポンサーから金が入る。その金で車人資材を準備しレースをやる。 一部をサーキットに支払う。一応これでレースが成り立つ。 しかしそこに9000人の観客が加わる。 4500万円のチケット売り上げは13チームと1サーキットで分け合う。 サーキットが手にした321万円(まさか均等割りではないだろうが・・・)で9000人を裁くわけだ。 社員バイトを動員し、各方面でチケットを準備し売り歩き、飲食物を準備提供し、レース前後に掃除をして、客の苦情にも応対する。 もちろん中継用カメラ機材LTだって完璧にそろえなきゃ。 321万円じゃ絶対足りないだろw 客さえ居なければチーム主催者側からの支払いは確実に入る。目減りしない。 客さえ居なければこんな面倒ごとは起きない。 中嶋「じゃあいっそのこと客を減らしましょう。関係者だけで仲良くやって客を排除しましょう」 とかいってFポンがつまらなくなった。 大串が言いたかったのはこういうことでは? 「Fポンがつまらないのはタイヤのせいじゃない。(客を減らしたいだけだ。)」
Fポンに限らないけど やってる人は、楽しいよね 次に、関係者の親戚 客で楽しんでるのは、もうカメコだけな気がする
ここで気になるのは、チームやドライバーのスポンサーが、 Fポンは9000人しか集まらない超絶つまらないレースだという事実を知っているのか、って言うこと。 ペトロナスとかモチュールとかキグナスとかは知ってるだろう。 でもエプソンとか栃木県?とか絶対知らないだろw 鈴鹿2&4かJAFスプリントカップだけスポンサー様を招待して、 「こんなに人気なんですよ〜」とか言えば後はどうにでもなる。 こうして骨の髄までしゃぶり尽くすと。 エプソンは何を好き好んでこんなレースを応援しているんだろう・・・。幾ら付き合いとはいってもねえ。 それこそ東京駅のど真ん中に特大看板でも立てれば何十倍何百倍の目に留まるだろうに。
>>817 チームに分配金なんてあるわけないだろ。
SGTがチームに参加料を支払ってニュースになるくらいなんだから。
ノイローゼか?
>>797 いっそもっと長くした方がいいんじゃないの?その方がタイヤもたれるし。
距離短くしたらかえってワンパターンになるかと。去年のFSC見たらそう思う。
>>805 FN09だって10年は結構キャラ立ってたな。
今は展開のせいで塚越や晃平のバトラー能力も生きないし
下位のネタドラも嵯峨くらいしか…
王者:デュバル
ブチ切れバトラー、ブノワ枠:オリベイラ
ミスター最高速:ロッテラー
悲運のアタッカー:小暮卓史
新進気鋭のバトラー:塚越、平手、ケイ、山本
熟練の味(時々バグる):井出
永遠の青二才:伊沢
中嶋企画の勢力が衰えたのは寂しい
>>810 三期の時のホンダの人のコメントで
「市販車に直接応用できる技術はもう多くはない時代になっているけれども
決められたルールに対する最適解を見つけ出すという技術者の能力を磨く意味はある」
なんて言ってたから、それこそ例えばロボコンとかがあのロボットをすぐに何かに使えるわけじゃないけど
技術者(多くは学生だが)の成長過程では意味がある的な感じで
モータースポーツもワークスチームの活動においてはそういう意味もある、みたいな面はあるかと。
>>758 んじゃ試しにFN06にカウル付けたやつ用意してGTと混走させれば
ALMSとか昔の鈴鹿1000kmっぽくできるぞ。
…JLMCがまるっきり不入りだったことを考えたらそれでマシになる可能性は低いがねw
結局GTだってRQと痛車があるから客が来るんであって「興味深いクルマがいる」じゃないのはあれが証明しちゃった。
FN09のデザインコンセプトが公開された時のワクワク感が懐かしい 今のソフトタイヤにこのダウンフォース量って鈴鹿何秒出るんだ!? みたいな妄想で凄い楽しかったなぁ 海外展開や放送のHD化、ライブタイミング配信とかあの時に一気にやるべきだった 小出し小出しにしようとするからなにも進まない何も変わらない ネガティブな面ばかり目立つようになる そして今の惨状
>>825 現に一昨年、と言うか去年の3月11日のテストで小暮が鈴鹿のコースレコード更新して
マシンもこなれてきてこれは今年はwktkが止まらねぇって感じだったよね。
開幕直前のタイヤ変更で全てぶち壊された感が…
コースレコード更新しました→ハードコンパウンドに、てのは それじゃ速くなりすぎたから大事故起きる前に制限入れたってのでもないんだ?
>>826 確か、最終戦 SUGO で ソフトタイヤ 投入となって
それまでの FN06 より遅いイメージが、一転
今のFポンを取り巻く状況について社長直々にインタビューしてみたいねぇ 昨日のレース面白かったですか? 今の観客数で良いの? 海外でレースやってFポンに興味も思い入れもない外国人を満足させられるの? って 状況が好転する期待もあってあきらめられない気持ちも強いけどさ、 もうあきらめなきゃ駄目なのかな 長年の趣味をこんな形で失いたくないな・・・ サッカーファンみたいに現場でちょっと派手な抗議でもしたほうがいいのかね
831 :
811 :2012/05/14(月) 20:56:32.12 ID:PeJ1AguNO
>>824 >SGTも痛車とRQを見に来てる
まぁ、そこがオナニーAVとオナニー盗撮物の違いなのかもな。
ミクのそんな画像探すと結構あるよねw
………ただファンの目がありすぎるとF1のピレリみたいに訳わからなくなるだけになったりもするけど。
>>831 そこでインギングですよ
まぁオリキャラだと既存の物ほどの勝負力はないかも知れないけど…
>>832 あ、失礼
それに最終戦って言ったので察するべきだったな
>>829 期待したいけど関係者って観客席見てない気がする・・・。
万が一見ても大串みたいな反応だったり。
836 :
811 :2012/05/14(月) 21:15:57.93 ID:PeJ1AguNO
>>833 正直オリキャラはキツいなwとけ込めすぎてるしw
でもここまで二次元のモタスポ侵攻があるんだからモタスポの二次元侵攻も誰かやって欲しいよな。
ガチモタスポオタク向けのラノベを死ぬ前に一度読んでみたい…………w
(書いてはみてるがムズいなw)
クリプトンの社長にFポンにも興味を持ってもらうのが一番早いんじゃね
>>837 トヨタ自動車北海道がベースになって道内企業集めてチーム持って欲しいなぁ
ドライバーはもちろん平中で。
>>819 エプソンと中嶋の付き合いを甘く見過ぎだなw
お前らのモタスポ好きの自慢の娘さんをAKBに・・・いやなんでもない
>>840 むしろ誰も知らんようなザコメンバーを連れてきて調教・・・もとい教育してレースアイドルにした方が早いぞw
平手がフルボッコにされたマルドナード優勝か モナコで周回遅れにされる大差つけられてから平手精神的にずたぼろにされてしまった
JPのツイートがFNへの皮肉に見えて仕方ない件 JPdeOliveira Current F1 is real. Less machine, plus skills, tight racing. Good tire management in race = success. Challenge factor up. Thank you, FIA. 今のF1は本物だよ。マシンに加えてスキル、タイトな争い、いいタイヤマネージメントがレース中にある=成功。 チャレンジの要素が増えたよ、ありがとうFIA。
マシンに加えてスキルじゃなくて、 マシンの要素は少なくて、スキルとタイトなレースが要求される。 レースにおいてタイヤをマネジメントした者が成功する。 だね。
>>833 逆にあれがもうちょっと盛り上がってくれれば念願のFN09模型化が…
>>844 ありがと、でもなんか反論続出になってるのが気になる…
>>845 それは無理。
日本の模型業界、アメリカンスタイルのレースはガン無視だから。
FN09はチャンプカーの流れを汲んでるだろ。
>>847 どっかのチームがエブロと仲良くすればおkじゃん?
缶コーヒーのオマケのやつまたやってほしいな でもFN09は形が複雑だからコスト掛かりそう
>>829 現場で抗議するのはこっぱずかしいが何とかしてこのスレを関係者に読ませたいなw
Fポンのお客様相談室みたいなところ無いの?
CARTの車のミニカーはたまに模型屋で見るけどね。
大串や石井だって、一ファンの立場だったら、もう居残ってないよ。 待てば誰かが何とかするような世界じゃないから、早く離脱したほうがいい。
見るの辞めるのは自由だけど他のファンまで巻き添えにしないで欲しいところ
長居しても、時間の無駄になるだけ。 何かしらの疑問を持ってる方には、さっさと撤収することをお勧めするよ。 一般人なら、こんな十年一日なんかに付き合ってられないだろ。
録画でやっとFポンの第2戦もてぎをみたけど、ほんと糞つまらんレースだったな。 オープニングラップから延々パレードラン。 唯一実況・解説も盛り上がった所は、JPがピットでトップに立ったときだけか。 しかしそこから展開があったわけでもないし、3位のカズキは引き離されていき・・。 精細に欠く小暮は路面にせいにしつつ自らのミスで早々にコースアウト。 その他バトルらしいバトルも無く終了。糞つまらん。 観客席がガラガラなのもうなづける。
>>819 特に中島弟みたいな低レベルなドライバーがトップフォーミュラ乗ってる時点で終わってる。
>>825 ドライバーの鬼気迫るドライビングによって叩き出されたタイムと
マシンの速さで出てるタイムの違い。ファンは正直だよな。
8月の2×4は混走でやれば凄く盛り上がるんじゃね?w
Fポンのスリップストリームにバイクとかすごすぎw
タイム的にはGTの500と300以上の差があるがどうなるか
4輪が走った後2輪で走るとすげー怖いらしいよ。 ラバーが全然違うからグリップ効き過ぎてやばいとか。 だから2輪→4輪の順でやるんだとか。 そんな理由でライダーからすると2&4はあんまり好きじゃないって聞いた。 興業的にはお得だしお客さん入るし魅力的だけれども。
いつの間にかGyaoからFポンの映像が消えてる
Gyaoって5,6年前に一瞬だけ流行ったサイトでしょ こんなところで配信して誰が見るんだってレベル
>>628 >面白いから人気あるってガチで言ってんの?
>だったらスポーツは皆満員だなw
言ってる事が支離滅裂で意味不明。
面白いけど客が入ってないスポーツとかどういう基準で「面白い」と判断してるわけ?
逆にお前の理論でいけば、フォーミュラニッポンに客が入らない理由の説明になってないじゃないかw
>韓国ドラマが年寄りに人気あるけど、それは韓国ドラマが特段面白いって訳じゃないだろ?
意味不明。
その層にとっては面白い存在だから人気が有るんだろ?若い層に人気が無いけど
他の層に人気がある。しかもその層がドラマを見る層の多くを占めている。
お前の理論では若い層がメインで正常な感覚の持ち主と捉えているようだけど
実際はそうではなく、中高年のほうが層が厚いという現実を無視している。
スーパーGTは、幅広い層から支持されてる要素があるから客が集る。
FNは一部の層からしか支持されない。それはFNのほうが特殊だから。
Fポンのファンやってるといつのまにか自分達が少数派であることを忘れて
しまっているというか、認めたくないんだろうけどもう少し冷静に分析したら?
632 :628:2012/05/11(金) 21:22:43.80 ID:KyA9iXBSO
>>630 俺が
>>622 に言いたかった事を言ってくれてありがとうw
↑馬鹿丸出しだなw
まぁ確かにSGTは良いオナニーAVだとは思う。FNよりは人気あって当然。
867 :
音速の名無しさん :2012/05/15(火) 19:17:55.52 ID:w4gc3NtC0
FN09をエブロ辺がモデルカー出してくれないかな〜。 この前GT行ったときにミニカー屋で売ってたFポンのが、08までしかないのがなんとも悲しかったよw FN09出してくれたら買うのに
なぜ出さないんだろうね。もう車自体は走り始めてかなりの期間を経ているのに。 まあ売れないだろうから作らないんだろうけど、フォルム的には魅力はあると思う。
>>866 競技本体の水準が興味を引くものかどうかとは別に
競技以外のイベント(例えばバレーボールならサポートイベントに来る有名タレントだったり
GTだと痛車だったりスポンサーが連れてくるRQだったり)が引っ張ってくる客入りってものもあるということかと。
GTから「レース以外の要素」を全部引き揚げちゃった場合に客入りがどうなるかどうか
(似たようなクルマを走らせても「レースだけ」だったJLMCはFNにも及ばない惨憺たる興行だったし)
ってのを考えると「競技本体が面白いから客が入ってるかどうか」が見えてくるかと。
逆にFNで今のGTみたいに痛車とかおねーちゃんとか氾濫する有様というか
そういうテコ入れで客が入ったら嬉しいかってのもあるような気はするが…。
「市販車と似た形のクルマでレースするものには車両メーカーや関連業種、スポーツカー好きの社長が金出しやすい」
→その結果おねーちゃんが増える→カメコが増える(さらに「市販車っぽい形」だから一応クルマ好きも見に来る)
→質や種類がどうであれ客が呼べるとなると他業種のスポンサーも増えていつの間にか痛車とかも出てくる、
みたいな循環でGTに「勝負そのものを見に来る」以外の客が持ち込まれてるって面もあって、
逆にオープンホイールやプロトだとどうしても「勝負の本質」の部分以外で客を呼びづらいから
(これは欧米だって一緒)レース自体が最高に面白かったところで観客動員には限りがあると思うが。
実際ダラーラワンメイク状態になる前のF3とか車種のバラエティもあれば勝負も白熱してて面白かったけど
だからといって客は入らんかったでしょ?
あとはGT500がいくらなんでも金掛かりすぎるとなって (もしくは性能調整とか運営をしくじってJTCCのホンダ撤退みたいな状況が起きたりとか) メーカーが放り出しちゃった場合に果たしてGTはどうなるか、てのもあるな。 …意外と300だけで今のまんま成立する可能性もあるがw ただ、この場合500に乗ってるトップドライバーがそれじゃ300に移ってくるのか 繋がりのあるメーカーの意向の影響をやっぱり受けるのか、だけど。
GT300だけになった場合 TOYOTAとHONDAはどうするのか? 富士や鈴鹿やもてぎは経営は何処にかわるのか? って事だろうな
ホンダは2輪もやってることだし鈴鹿と茂木は別にどーなりゃしねーんじゃないかって気もする。 元々自分で作って持ってたか途中で買ったかの違いというのもあるし。 そのことより500が先鋭化しすぎて瓦解しちゃうような状況になった場合には やっぱり(主にメーカー子飼いの)トップドライバーが何に乗るんだって話になるかと。 今の日本だとプロトとツーリングのトップカテゴリってのが無いし フォーミュラはお金が動かない(これは日本に限らずF1すら一握りのトップドライバー以外は儲からない稼業だし) でしょ。 例外的にアメリカならインディレーサーは食える率が高そうだし賞金額とかも物凄いけど あっちは「NASCARはそれどころじゃなく凄い」になって 結局全体のスケールの大きさが違うだけの話でハコ>フォーミュラっていう人気と経済の序列に違いがない。
>>873 もういっそロードぶっつぶしてマトモな1.5マイルオーバル立て直すか
>>865 確かにGTを配信しだした頃は凄いのが出来たと思ったけど
今行くと寂れた温泉街みたいな空気が漂ってるな
あの〜。絵風呂がFNモデル化を決定したとか。
>>867 今は1/43ミニカーって7000円位するんだろ?
もう集めるのは無理…
>>869 いろいろ問題もあるけどもS-GTには茂木ですら抜いたり抜かれたりの分かりやすいバトルがあるから
最初から最後までパレード状態のFNと比べるのは興業として失礼なレベル
動員数やスポンサーの興味を引くという意味では勝てないでしょう。
タイヤだけが原因じゃないと思うんだけどな
FNとF3混走にする訳にもいかないし難しいね
>>878 けど前にも言ってるが一昨年までももてぎでは結構バトルあったよね。
いや去年だって雨降って交換義務が消えた最終戦はバトルが増えたし、
1回目だって片方がピットインしてなければっていうようなテイルトゥノーズは何度もあった。
(一昨年の第2戦でバトルが少なかったのは不思議だったが)
タイヤでも燃料でも良いけど前車がセーブして後続との速度差がつく状況が出来れば
FN09では抜けるコースだとは思うんだ。
タイヤもマシンもエンジンも燃料タンクも全部そのままで良い。
ただし、1つだけルールを追加すべし。
『レース中にコース上でオーバーテイクをしなかった者は燃料給油を許可しない。』
これでみんな果敢にオーバーテイクを挑むようになる。
なんせ抜けなければ完走できないんだからな!
追い抜きもしないような腰抜けは完走する価値は無いわ!見たくもない。
給油が要らないように徹底的に燃費走行する?どうぞご自由に。
その代わりお前の後ろは皆お前をぶち抜いて給油して先にゴールするだろう。
そんな奴はリアウイングにこれでも貼ってろ!
http://item.rakuten.co.jp/everypet/bs-3102/ え?ポールシッターはどうするかって?
はん、俺は聖人君子じゃねえんだ。例外は認めない。
チームメイトでも嵯峨さんでも使って何とかしろや!
そんなにオーバーテイクって必要か?
>>881 抜けなくともサイドバイサイドはやっぱ見たいな
>>882 んだ
バトルが見たいんだバトルが
今のFポンにバトルがあるか?
NOだ
250km走らなきゃいけない予選みたいなもんだ
>>883 それで思ったんだが終盤のJPはロッテラーにあそこまで迫りながら何でボタン使わなかったんだろう。
見た感じ5発全部残してたよね?
ロッテラーが残してる可能性を考慮しても残り周回数少ないこと考えたらバンバン使って近づこうとしても良いと思うんだが。
>>882 SUGO なんかは、1コーナーに 抜けないまでも並んで入れば、
3コーナー、ヘアピン、S字の進入 まで、オーバーテイク・ポイントなんだけどね。
886 :
628 :2012/05/15(火) 22:58:53.48 ID:5+PKo0FPO
>>866 うわ、人気しか興味無い人間?w
なら逆に『みんながつまらない』と感じるスポーツってあるのか(FNはそうかもしれんw)?
確かに韓国ドラマに人気あるのはそれが面白いからもあるだろうが、
午前中に馬鹿みたいに垂れ流してたら人気も出るに決まってるw
人気なんていくらでも作りだせんだよ。
>>886 >韓国ドラマに人気あるのはそれが面白いからもあるだろうが
>人気なんていくらでも作りだせんだよ。
それは実際の人気ではなく嘘で作った人気ってことだろ
そんなんじゃ意味ねえよ
例えが下衆すぎ
>>881 こういう話聞いてるとホントに全盛期の全日本F3000あたりの
「なかなか抜けないけど見てる側も気の抜けないような緊迫感」みたいなのを
もう知らない世代ばっかりになっちゃったんだなって感を強くさせる。
真後ろに来られても横に並ばれてもそう簡単には抜けないっていわれても
焦って飛び出したり何かを壊したらそこでもう終わりだったし
時にはアーヴァインやヴァイドラーみたいにありえないところから抜いてくるやつもいるしw。
今思えばチーヴァーが「予選で恐ろしい走りでポールを取ったら決勝は徹底的にブロックする走り」に徹したとはいえ
それでも予選さえ上手くいけば(鈴鹿以外では必ずしも上手くいかなかったってのがタイトル取れなかった理由だし)
狙ったとおりにきちんと後ろを押さえて勝ち星を重ねたってのは結構偉大なことだったし、
そのチーヴァーに得意の鈴鹿で「抜けないはずの逆バンク」で奇襲を仕掛けて勝ったヴァイドラーだって大した奴だったんだ。
>>889 でも例えばヨン様ジウ姫を「痛車」「RQ」に例えれば外れてないとも言えないだろ?w
>>890 何で「オーバーテイクを増やそう=F1のDRSを使った実も蓋もないオーバーテイク」
って極端な発想になるんだ?
おれはあんたの言う「なかなか抜けないけど見てる側も気の抜けないような緊迫感」を激増させたいと思って
>>881 を考えたんだがなぜ伝わらなかったんだろう。
繰り返すようだがタイヤもマシンもエンジンも燃料タンクも全部そのままなんだ。
ドライバーの腐った根性もな。
オーバーテイクの難易度は今までと何も変わらない。
だからこれくらい過激なルールを作って丁度よくなるってもんだ。
>>881 を考えたんじゃない
>>880 を考えたんだった。
今のFポンは緊迫感とは程遠いぞ。
ちょっと近付いたらピットイン。なんだあれ。
あの憎っくきピットインさえなければこんなことにはならないんだ。
オーバーテイク義務を果たさなきゃピットの権利は行使できない。
それだけやりゃあいい。
>>892 んじゃ「何故あの頃アーヴァインとヴァイドラーだけが鈴鹿の逆バンクでも抜けることに気付いたのか」
「富士インターF3で富士に慣れてるはずの日本勢がコースを見るのも初めての海外勢にフルボッコ食らったのか」
を考えるべきだと思う。
「このコースでこの道具じゃ抜けるわけがない」って決めてかかるから無理なんじゃね?
余談だが92年の富士インターF3が終わったあと、ペドロ・ラミーはチームルマンのテストに参加したし
ロス・チーヴァーに鈴鹿の攻略方法を熱心に聞いていたっていう。
チーヴァーは130Rから最終までの攻め方だけは教えてくれなかった一方で
ラミーは「ここさえ分かれば凄くタイムを詰められる」って興味を示したそうなんだけど。
結果的にラミーは国際F3000のトップチームで走れる話がまとまったから日本で走ることはなかったけど
重要なのはこういう部分なんだよ。チャンスがあるなら掴もうとする姿勢だったり、
インターF3みたいな「向こうのチームやドライバーが参加しやすい交流戦」が組まれることで
向こうはこっちのレースに興味を持つ、こっちは彼我の違いを知る、みたいな。
>>880 >チームメイトでも嵯峨さんでも使って何とかしろや!
ああそうか、全チーム金出し合って一台抜かせ馬作っとけば
対策になるなw
この前のもてぎでのTOP3のやりあいに緊張感を感じないんだったら DRSでもなんでもギミック使ってのオーバーテイクショーじゃないと満足できないだろうな そっちもダメだってんなら単にケチつけたいだけのクレーマーだろ
うぜえ
>>875 オレがGTを知ったのは実はGyaoの配信。08年だったかな?
あ〜これがグランツーリスモにあったGT選手権かーって思った。
あと実況、解説とかも面白くてそのまま全戦視聴。
翌年思い切って鈴鹿行ったら楽しすぎてそのままモタスポファンに。
FNは現地で見た予選が面白くてそのまま見始めたな。いい緊迫感だった。
フォーミュラは予選が熱いわ。
金曜走行復活させて万全の体制での限界アタックが見たい。
セッティング決まらない車ばっかりで自信無さそうに走られると萎える...
この前のもてぎでのTOP3のやりあいに緊張感とやらはせいぜい10周だろ? 残りはどだったんだ?永遠とパレードだったじゃないか。 たった10周の「なかなか抜けないけど見てる側も気の抜けないような緊迫感」 で満足とはおめでてーな。
900 :
音速の名無しさん :2012/05/16(水) 00:28:00.84 ID:U0GFU8bt0
茂木の所感 アンドレがJPをオーバーテイクしたときは盛り上がったな。 あとは・・・トムスのRQがJKで盛り上がったよ。
景気が悪くなって車壊せないから無理も出来ないって感じがするな あとはFN09が煮詰まって速い遅いがはっきりしてしまった事かな こっそりホンダエンジンをパワーアップしてあげればバトルは増えるでしょ 小暮に20馬力、他は10馬力うpでどうかな?
>>901 ウエイトハンデ制みたいにパワーハンデ制とか。
>>822 うん長い方がいいよ、面白い展開が繰り広げられるなら
つか
>>797 は嫌味で書いただけだから
マジレスされても困ってしまうんだ
で。まあ、こんな遅レスで申し訳ない
シフトをHパターン にして、かつ エンジン出力も低くして、スピードを落とし直線の通過時間を長くするようにする。
そういや09年のもてぎは2回ともバトル多かったけどタイヤの固さ的には今と比べてどんなもんだったんだろ。 あの年の最終戦でしょ?ソフト投入は。
1990年頃、「(スズカで)2秒差があっても抜けない」って言ってた。 同じレベルのマシンを揃えて、速いドラを集めてくれば、ああなるのは目に見えてたんじゃないかな。 それまでの時代は、たまたまバラつきが大きかったから問題が顕在化しなかっただけで。
シケインの形状が違うからあの時代とは比較できないよ シケイン改修から一気に1コーナーがパッシングポイントに化けたんだから
コースを変えろってほうがおかしいだろ。 車両側で間違っただけなんだから、車両を変えるべき。
ストレートスピードを遅くして、すりっぷの効く時間を長くするとともに グランドエフェクトによるダウンフォースを減らして、 前車の後ろから出たときのダウンフォースの変化量を少なくすれば 少しは、抜きやすくなるんじゃね。たとえば、フラットチェストにして、、、
ストレートスピードに関したら一昨年の富士のホームストレートで320キロ出ても抜きまくってたから あんま関係ない気が
>>904 それはほぼF4だな
だったら日本のF4造ってる会社にちょっとデカめのF4を作ってもらおう
912 :
音速の名無しさん :2012/05/16(水) 07:59:17.13 ID:g3gxMA0XO
いっそのこと全日本F3を日本の最高峰にしてしまおうぜ!
このシリーズはエンジンメーカーとタイヤメーカーを三国志状態にしなければ人気は出ないだろうな。 ニッサン、ヨコハマ、ダンロップに頭下げて参戦してもらえばいい。 後は女性ドライバーを1人参戦させる事だね。
>>869 逆だろ?人が集ってくる要素があるから、レース以外の要素が入ってくるんだろ?
では逆に、現状のFポンに大手スポンサーがどんどんついて痛車もどんどん参入すれば
人がGTくらいに入るわけ?
バレーボールはタレントによる試合前のパフォーマンスができなくなってからも
観客席は満員だよ。全日本戦だけじゃなくて、Vリーグも。
スーパーGTも痛車目当てやRQ目当ての人口なんてビビたるもの。
レースを行なわなくてRQも来ないただのテストイベントだけでもあれだけ人が
集るんだしな。
SGTが面白くないと言い切りたい気持ちはわかるが、実際にFポンよりもバトルが
多いし、車種の豊富さからガチのレース好きだけでなく車好きにも楽しめる、
応援する車やメーカーを見つけやすい、、、など間口が広いんだよね。
マシンはFポンより遅くても、バトルははるかに多いしレースとしても面白い。
「勝負だけを見に来る」のがレースだとあんたは言い切っているが、果たしてそうだろうか?
プロスポーツはどんな種目でもそうだけど、勝ち負け以外の要素に魅せる要素がないと
人気も魅力もでないぞ。
あんたの言ってる事は、「うちのパン店は素材の良さと真心を込めた製法と
種類を本物志向の食パンにしぼって努力してるのにさっぱり客が入らない。
方や、あっちの店は味は大した事無いのに、女性や子供に受けるパンを
研究していっぱい開発して売り出し繁盛している。しかし、それは本物のパンを
知らない奴を相手にしたまがい物の商売であり邪道である。なぜうちの店は
まじめに本物志向のパン作りをしているのに客が入らないのか。理不尽だ」
と言ってるのと同じ事。頭の固い店主。
現状をどうにかするなら前のタイヤに戻すのが一番安上がりかつ近道だ コストはJRPが負担してでも次のオートポリスから戻すべき
SGTのバトルは性能調整で作られたバトル だからショーだのプロレスって言われてんだろ Fポンにそんなのは望まない 本山がいた頃まではあったドライバーレースが見たいんだ
でも現状はただのパレード
タイヤが「いつまで経ってもタレないぐらいのハードコンパウンド」で しかもレース中に1回は全員交換するからロスタイムもみんな一緒となれば タイヤのタレのことなんか全く心配しないでプッシュしまくるのOKなわけでしょ? それなら昔の国際F3000とか英国F3とかが(あるいはアメリカなんかは今でも割とそうだが)そうなように 前にいる奴の真後ろに張り付いて揺さぶりかけっぱなし、1台分空いたらノーズ突っ込みまくりをすればよくて それをやってりゃ前の奴がそのうちミスをするかもしれない。 そこに賭けようとも思わないのはやっぱり今時のドライバーが「動物園のライオン」に成り下がったってのもあるんじゃね? 90年代前半の若手は動物保護区のライオンだったけど今やそれ以下。 …本山とかあの辺りが辛うじて動物保護区の時代を知ってるぐらいでねw。 となると活性化と客寄せには「ガチの猛獣」を連れてくるしかないんだと思うが… 昔のF2みたいに海外から賞金稼ぎを連れてくる?w
>>914 だからさ。まずNASCARの方が今のインディはともかく「CARTと比べてすらスポンサーも付くし客も入った」
って理由をちゃんと理解したらいい。話はそれからだ。
パン屋の例えで言うんだったらフォーミュラ屋は「食パンに絞って努力してる」んじゃなくて
営業許可か何か絶対に自分の運命としては変えられない理由で「食パンしか売っちゃいけない」
って階級になってるみたいなもんなんだから(市販車っぽいボディ載せたらそれはもうフォーミュラじゃないしw)、
その範囲で頑張るしかないんだったら
「パン屋が不二家みたいな大衆向けケーキ量販店と同じ方法での成功を収めないのは努力不足だ」
って言うのは無理だろう。
ていうか「パン屋はパン屋の成功の仕方がある」て言ったほうが多分間違いないな。 …ただしそれだって例えば山崎パンとかみたいな大規模化するのがベストとも限らないんだぜ? まずは自分が持ってる価値を正しく認識する必要があって、 仮にライバルとか「他業種」(ハコなんてある意味2輪とかトレーラーヘッド競技ぐらい別カテだ) とかの良い面を取り入れる必要があるってならその先の話だ。
小手先だけどレース名も昔のグレート20とか復活させてほしい JAFグランプリも最終戦として開催して、昔みたいに欧州のF1崩れを呼ぼう
まあ最近のオートバイとかスポーツカーとかの売り方も 実際オヤジホイホイだかなw 二朗さんは例のタイヤの記事で「昔は良かった」ていうのは無しだとはいってたけど ちょっと「お子さま向けじゃない方向」ていうか、年を重ねてお金もある層にも魅力的なものを作るのはいいかもしれない。
>>918 現にそういうタイヤでみんなバトルとタイムロスを避ける安全な走りに
徹しちゃってるのにそんな昔のしかも海外の話出されても
上の09年菅生のプレスリリースでもソフトタイヤが競技性を高めるって
JRP、BSが認めちゃってるじゃない
>>923 時代の違いはともかくインディドライバーなら今でも出来ることが
日本人には出来ないのは何故だ?
そこを「野生の猛獣じゃなく動物園のライオンだからだ」と推測するから
「それじゃ動物園のライオンをせいぜい動物保護区のライオンぐらいにするにはどうしたらいいか」
って方での改善の可能性を考えてるんだけどさ。
ある意味そっちの方に多額の費用がかからない解決策が見いだせるなら道具変えるより早いでしょ?
…しかも肉食度が上がった日本人ドラを海外輸出できることになるかもしれないし。
って全日本F3000の頃はソフトコンパウンド&ハイグリップだから 速いには速いけどハードプッシュしっぱなしだとタレるからタイヤを大事にしなきゃいけない、 てのが攻めにいかない理由にされてたな…っていってもアーヴァインとかはやっぱ違うんだがw 現行のひとつ前のソフトスペックの時にも似たような「押しまくりだとタレる」だったとすれば その時に(もちろんグリップするなりのバトルは出来るにしても)温存する走りに慣れちゃったから まだその時の感覚が抜けてない上に「グリップが低下した」に対する意識が先に来ちゃってるから余計悪くなってて 「ライフが伸びた」のメリットの方に対応しきれてないんじゃないかね… だとすれば結局「今のタイヤの正しい性能の出し方」を引き出せてないんだわ。
お子さま向けがないのはよくない傾向だよ
>>925 妙に大串っぽいな
1年以上経ってるのにドライバーチームが対応出来てない?
あとどれだけ待てば良いんだろうなw
ハイダウンフォースマシン+ローグリップタイヤで
面白いレースにならないのはレースやるまでもない話
別にあんたの言う事を全面的に否定するつもりはないけれどさ、タイヤがハードなら
バトルで失うタイムもでかいんだからみんなバトルを避けるのは当たり前
タイヤに対応した結果がこのレースなんだよ
ドライバーが変わっても一緒
今の日本人にはできないと言うが日本人に限らず外国人ドライバーも同じだろ?
それに今のドライバーの面々で下位を除いてそんなしょぼくれた連中じゃないのは誰にもわかるだろ?
道具の問題なんだよ
まあ20年ぐらい前にだってレイナードやダラーラみたいな剛性が高くて空力とトラクション重視のクルマを ほとんどの日本人ドライバーは「アンダーが強い」とか「挙動が神経質過ぎる」とかいって 何年経っても対応できなかったろ。 そういう意味では今のスペックに慣れるのに何年かかるかも、また変えたらそれに慣れるのに何年かかるかも分からんよ。 そこであの頃みたいに「基準になりうるドライバー」をどっかから引っ張ってくれば 最低限その連中だけだってクルマやタイヤの性能正しく引き出したレースは出来るし 彼らのレベルややり方を見て吸収するような見所のある日本人だって少しは出てくるかもしれないじゃないかと。 …その「基準になる」のレベルが、鈴鹿で中堅チームの代打でF1デビューしていきなり5位入賞出来ちゃうとか 足不自由なのにベネトン乗ってデビュー戦入賞とかそんな奴らだけどな。 あと「ハイダウンフォース+ハードコンパウンドじゃダメだ」てのは それじゃ全日本F3000に比べた国際F3000が(あるいは全日本F3に対する英国やドイツのF3が)クソだったかとか あるいは今でもインディとかライツとか見ればあっさり否定できる話だ。
…ってかもうサーキット自体向こうでよくあるような 「これコンクリートじゃね?w」って思うようなツルッツルの舗装にしたら分かるんだよ。 っていうか「グリップしなきゃバトルにならん」って言ったらマカオなんか本来レースにならん代表格でしょ。
レースできるできないじゃなくて面白いか面白くないかの話してんだろうが
931 :
886 :2012/05/16(水) 18:11:16.60 ID:mr+lCoM4O
>>888 それを言うならF1ブームも作られてた人気じゃね?
作られた人気から作られていないファンが生まれる。
俺の親がミーハーでF1見てなきゃレースなんて絶対出会ってないw
SGTがメーカーごり押しの人気だとしてもそれに騙された親の子供は間違いなくガチのファンになるはず。
大事なのはバトルの数じゃないだろ フォーミュラカーレースは質のいいバトルが一度でも見れたらいいんだ それにバトルが増えるほど危険も増大してしまう
>>932 んだ、絶品が1レースに1回2回あればそれでも満足
ジルとアルヌーくらいじゃなくてもいいから。
>>932 バトルの危険とか言うならフォーミュラカーレースなんてそもそもやらない方がいいんじゃね?
ブノワが鈴鹿バックストレートで転がった時、平手が茂木5コーナーで宙を舞った時何でやめなかったんだ?
10年後も同じこと繰り返すんだろ、時間の無駄だよ。
>>934 それは思う、危険だとか言うならそもそもカーレースなんかやってんじゃないっての。
システムEが搭載されてからでもいいから、オーバーテイクボタンを使えるのは抜く側だけにしてくれないかな? これで、バトルに関しては少しはマシになる気がする ミラー越しに前の車から使っていることが丸見えになるのに5回しか使えないなんておかしすぎるしね
>>937 でも並ばれた後はOKでもいい気はする。
一昨年の富士のピエールの「さぁ富士1.5キロ、オーバーテイクボタンを手に入れた二人が」って実況は凄く良かった。
>>937 オーバーテイクが作動するのと、ランプが点灯するのに時差つけられていなかったっけ?
>>940 5秒遅れて点くんだよね。
だから相手がそれを見て押しても時既に遅し。
>>940 付いているよ
数秒ラグがあるらしいね
とは言っても、その数秒の内に楽に抜けるわけじゃ無いからね
更に言えば、現状では使ってくるだろうと見越したところで相手のランプがつく前に抜かれる側がシステムを使うことも出来るわけで
>>928 ねーねー
海外の他所のレースの話は置いといて、このシリーズでタイヤがソフトだったシーズンに限って
面白かったのはそれもタイヤは関係ねえ!って事なの?
944 :
音速の名無しさん :2012/05/16(水) 20:54:07.75 ID:U0GFU8bt0
タイヤはピレリだけにすればハプニングも増えるでしょう
ローラ破綻したらしいな、となると次期シャシーはスウィフト、ダラーラ、JIMAか?
>>943 フラットボトム時代の全日本F3000→初期フォーミュラニッポンの頃にも
タイヤのスペック変更は何度かあって、基本的には世代を追うごとにハードコンパウンドになってるんだが
(F3も92年と92年の間で大きく違う)
この時に「ソフトの時の方が面白かったか」といえば別にそういうこともない。
むしろ高木とか道上とかこの頃の若手のほうがよっぽどそういうタイヤの変化とかマシンの変化に
器用に対応出来て、かえってガイジン達にそうした日本の優れた若手が食い込んで面白いレースになってたものだ。
そういえば思い出したんだが、ちょっと前に某新聞のスポーツ担当編集委員の人が プロ野球の「打っても飛ばないボール」問題について書いてた話。 打者を中心にホームランや長打が出なくなったとか面白くないとかで 見直しを求める声が出てるっていう一方で、ピッチャー達の声を聞いたら 「僕らは今までそういう意味では『打たれたら飛んじゃうボール』に何年も合わせる努力をしてきたんです。 ちょっと試しただけで上手くいかないからまたすぐに見直せってのは違うと思う」って言われたって。 で、ダルビッシュが「日本の打者や相手チームが真っ向勝負を挑んでくれない」 っていってアメリカに行っちゃったんだって結局はそういう日本球界の体質の問題じゃないか、ってさ。 「ハードコンパウンドだからダメだ」問題も結局そういう割とスポーツの根源みたいなところに行き着くんじゃないの? やる気な奴はカチカチのインディ用BSでもF3000用エイヴォンでもF1用のあのピレリでも性能を引き出す走りをするし ダメな奴は何やってもダメ。そのダメレベルに道具を合わせようとしたら 一見したら見た目が取り繕えたとしても実際の競技の質は落ちるだけで、長期的に見たら確実にダメになる、と。
つまりあのタイヤでレイトブレーキングやれるようになれって事だな。
>>946 ローラワンメイク時代や2010年には一切触れようとしないのはなぜなの?
もしフラットスポットも出来ないぐらいカッチカチだったら相当無茶できるなw。
あとは伝統的に日本のフォーミュラはソフトコンパウンド+しなやかなコンストラクションのタイヤで来てるから
エンジニアの方でも欧米式のハードコンパウンドをダウンフォースで押さえる方向に馴染めてないってのもあるかね?
…そこで昔は「F1/準F1級」なのがドライバーだけじゃなくて
レースエンジニアも内外の相当優秀なクラスが(レイナードやローラから顧客サポートで派遣されてたケースが多いけど)
揃っていたから色々なことを高いレベルで対応できたってのもあるが…。
意外と今回ローラが破綻したことで職を失ったエンジニアをだなry
>>949 それらは個人的には面白いうちに入らないってこと。
あと、長期的に見る前にシリーズ終わっちゃうんじゃね? 観客0になってさ もはや自動車は人々のあこがれの存在をとっくに通り過ぎて「自動車なんて必要ないんじゃね?」 って風潮も広まりつつあるこの時代にあのレースで客はいつまでも我慢し続けないよね? 普通に考えれば 野球は3世代に渡る安定的な人気で視聴率は下がっても文化としては圧倒的な定着があるんだ 野球みたいに辛抱強く変化に慣れる事を期待するなんてムリムリ 客は簡単に離れる 離れた客が戻ってこない 新規の客も入ってこない このままじゃオワタ\(^o^)/状態だよ?
>>928 >レイナードやダラーラみたいな剛性が高くて空力とトラクション重視
レイナードとかテストでちょっと走らせただけでヘタる軟弱モノコックですがwww
>>952 その前はラルト謹製アルミの弁当箱だし…。
>>931 今思うとそうだよね
ネットがない時代はテレビの影響は大きかった
でもそれをきっかけにモタスポ好きになった奴は多いだろう
>>948 走行時間も限られテストも無い、セッティングだけで精一杯。
慣れる余裕なさそうだな...
上のほうで誰かが書いてたけどローラの接近戦てんこ盛りだった頃に
このレースの面白さを広めて人気に繋げられなかったのは失態だなぁ
SGTと違った純粋な自動車レースとしての魅力で客に迫れる最後のチャンスだったのに
>>950 俺90年代の事あんまり知らなくて影山がインパルにいた頃くらいからしか知らないんだけどさ、、
その後のレイナードワンメイクの時からローラワンメイクに移行して
「なんだこのレースこんなに面白かったのか」って思ったのよね
その時の感覚からしたら「よくそれまでのFポンに金払って見る奴がいたな。アホじゃね?」
って思うくらいローラになってから面白かったの
んで今はといえばレイナードワンメイクの時に逆戻りしちゃった感じなんだな
で、何が言いたいかというとテレビ放送や現地観戦にしても、めっちゃくちゃ情報仕入れて
マシンを間近で見れて関係者とも話をできるような人ならいろんな面白さを発見できるだろうけど
フツーの一般客でしかない俺からしたら他のフォーミュラカーレースなんて興味ないから見ないし
比較対象が無いから目の前のFポンしか無い
それなのに淡々としたパレードなんて見せられても金払うどころか逆に時間もったいないから金くれよって思っちゃうんだな
何が言いたいんだろうな
自分でもさっぱりわかんねえやw
まあ、とにかく見て面白いレースやってくれよって思うんだな
>>924 インディドライバーなら今でも出来る事がロッテラー、オリベイラ、デュバル、松田、小暮他に
出来るかどうか試したければ2種類のコンパウンドのタイヤとブロック禁止のレギュレーションを
持って来れば良いわけよ。
それすらせずにインディドライバーと比べてどうのって批判しかしないのは苦笑もの。
>>955 91年の菅生でシューマッハーがやったみたいに、
そこまで凄くなくても93年の日本GPでアーヴァインがやったみたいに
「金曜に初めて乗っていきなり速い」ってなるためにはどうしたらいいかってのが…。
大串氏だったかがこれよりもうちょっと後(確かラルフ・シューマッハーとかが日本にいた頃)言ってたのは
「例えばバットになりそうな棒きれを渡された時にいきなり全力で振り回してみようと思うか、
ボールを渡されたらとりあえず全力で投げてみようと思うかどうかだ」みたいな趣旨の言葉だったと思うが…。
この当時だったらまだ日本じゃ割とテストがし放題だったけど
それからどんどん海外同様制約が入る方向にいったから、その「いきなり限界を掴んで速く走れる能力」てのも
世界に打って出る以前に国内でレーサーとして成功するにも重要な資質になったんじゃないのか感が。
>>958 それ考えると琢磨ってやっぱ生まれ持ったもんがあるんだな。
一貴も武藤も苦労したあのマシンをあっさり乗りこなしちゃったし。
>>959 「琢磨をレギュラードライバーに連れてくれば基準になるかも」って言いたくはなっても、
でもせっかく向こうでやれてて、しかも上向いてきたところでそうは言えないのが辛いところだw。
>>958 じゃあ、シューマッハやアーバインクラスの逸材が来るようなタイヤを使えば良い。
今のフォーミュラニッポンのタイヤにいくら合わせてもF1やインディに行って使えるわけじゃないし。
今のタイヤのままじゃ単なるWECやGTのためのトレーニングカテゴリーだよ。
アーバインやフレンツェン、サロ、ハーバートと言った連中が来たのはもちろん金も有るけど Qタイヤなんてのを経験できるカテゴリーが少なかったってのも有るんだよね。
ってかそういえば高木虎之介もF1行く前もやっぱり頭ひとつ出てたけど F1のシート無くなって日本に帰ってきた時も物凄かったわけだよなぁ…。 元々の才能もさることながら「置かれて揉まれた環境」ってのも重要なんだろうかと。 川井ちゃんに「フォーミュラフォード(=フォードコスワースV8ユーザー勢ってこと)では今日はトップだね」 かなんか冗談言われて妙に納得しちゃってたらしいけど、 そのF1グランプリフォーミュラフォードクラスだってチームの存亡やドライバーのキャリアをかけたバトルはやってたんだし。
菅生に来たシューマッハのインタビュー 「日本に来たのは、ここでレースすることが自分の将来に必ず役立つと思ったからなんだ。 理由はふたつある。ひとつはF1に近いシングルシーターをドライブできるということ。 そしてもうひとつが、Qタイヤの使い方の経験を積むことができることだ。 これはいずれF1に進んだ時に役立つはずだ」
>>960 トーマス・シェクター呼んだら来てくれるかな
もちろんあっちのスポット参戦は許可という条件付きで
>>965 昔欧州トップドライバーの出稼ぎ花盛りだった頃にも
「F1のシートが見つかったらそっちを優先していい」て契約で来てたドライバーいたしなぁ。
…あれはサロだったかな?
逆にハーバートは日本のレース優先の契約だったらしくて何か凄いことになってたけどw
>>965 >あっちのスポット参戦
一瞬、買○カー○ックスの方かと思って仰天したがwww
シューマッハやアーバイン ”クラス”を呼べ? 馬鹿言ってんじゃねえ本人連れて来いや!
なんか昔話ばっかりで皆がどれだけ今のレースに興味が無いかよくわかった
>>967 ジャガー時代なw
当時からおっちょこちょいだったわけだ。
>>970 じゃあJPがなんで最後ロッテラーに迫りながらボタンを一発も使わなかったか話すか
>>969 大金持ちの彼らを呼ぶにはレースに魅力がないと無理。
チームからエンジン保護の為使うなと指示されたか、 もしくはOTS及びLED&電子系が故障していたか・・・。 端から抜く気がなかったという可能性も否定できない。
>>972 一発で決めようと間合いをうかがってたら使いそびれてしまった・・・ってとこじゃ???
少なくとも、「特定のチームしか使わせてもらえないエンジンやタイヤでしか勝てない」という状況ではないので
コンペティションとしては今の方がずっとまともな筈なんだが、なぜか結果は片寄ってしまうwww
もてぎはJPがOTS使える様な状況にさせないようにロッテラーがコントロールしきってたわけで そりゃあ、完全一強状態の横綱相撲見せられても面白くはないわな 一貴がもっと厳しく絡めばいいんだけどさ
もう左右に振って動じなかった時点でJPは諦めちゃったんかなぁ ってか去年のオートポリスでも部長にそれ仕掛けてガン無視されてたけどアレ意味あるのかなw
訳の分からんことを何時までもやってないで、さっさと引越し! 誰も責任取らないんだから、いくら待ってても無駄だよ。 大串その他も、早く撤退しろや。
>>920 例えに対して噛み付くところが間違ってるよw
現状のパン屋「Fポン」は、せっかくの良い素材を使っておきながら
平凡な職人と販売方法、広告宣伝を含めた営業のセンスの無さから
客が入らない状態。
いや、もっと根本的な部分だと思うから、良い素材と本場仕込みの製法で
作ってるけど、味はマズイって感じかな。
多少不味くても、売り方やPR方法で少しは改善されると思うが、その努力も
怠っている。
食パンオンリーでも行列ができるほどの店も実際あるんだし。
>>979 そういうことなら今の状況は「焼いてるパン職人がいまいちなのに客は小麦粉のせいだとか店主のせいだと言う」
だな。
まあダメな職人再教育するなりクビにして腕利きを雇わない店主もその点じゃ悪いが
この状況で小麦粉変えようがイースト変えようが変わらないし
材料の質を今以上上げたって質の割に値段が高くなるだけで潰れちゃうっていう。
確か次スレは102だったはずだ。まあどうでも良いが。 それじゃあ名前を考えようか。 ・フォーミュラニッポンを懐かしむスレ102 ・【片側一車線】フォーミュラニッポン102【国道】 ・【鬼に】フォーミュラニッポン102【金棒】 ・【茂木に】フォーミュラニッポン102【ハードタイヤ】 ・【国内最高峰】Fポン102【パレードレース】 ・【完走第一】Fポン102【追い越し禁止】
【この呼び名も】フォーミュラ・ニッポン【今年限り】 変わったらまた1スレからやり直すのか? GTは全日本からスーパーに変わった時どうしたん?
983 :
音速の名無しさん :2012/05/17(木) 12:40:04.21 ID:bW6/EiDs0
【中嶋】フォーミュラーニッポン【帝国】 【トムス】フォーミュラーニッポン【インパル】
>>981 懐かしむとか秀逸すぎるw
名前変わっても使えそうだしそれで良くね?
【ハードタイヤは】フォーミュラ・ニッポン【関係ねえ】
【若者の】フォーミュラニッポン 102lap【FN離れ】
【金払う】フォーミュラニッポン 102lap【価値無し】
頼むからスレタイぐらい普通にしてくれ。 センスのないバカが得意面で立てたウケ狙いのスレタイとか寒いだけだ。 【】付きとか何年前のセンスだよ、おっさん。
>>988 じゃあグダグダ抜かしてないでさっさとお前が立ててこいやコラ
スレタイはこのままなのが一番いい
おつ
>>980 肝心なのはその「質」とはなんぞや?という事でしょ。
ただ単にマシンが高品質でタイムが速いだけでは「質」の高いレース、
プロスポーツとして魅力のあるファンに訴えかけるものがあるイベント
とは言えない。
早さの追求ってだけならドラッグレースでやればいいんだしね。 それか本当のスプリントって意味で1周だけにするとか。 よくフォーミュラレースをスプリントって言う人がいるが1時間かけるレースはスプリントと言っちゃいけない。 長丁場だからペース配分や競う相手との1対1の駆け引きや意地の張り合いだって見たい。
996 :
音速の名無しさん :2012/05/17(木) 22:12:04.94 ID:nRs8HdKiO
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