2012 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap3
1 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :
2012/02/13(月) 05:34:46.04 ID:5WSowedR0
2 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 05:35:01.62 ID:z8i43MbU0
3 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 05:53:57.73 ID:2eQI6JN30
フッ… l! |l| i|li , __ _ ニ_,,..,,,,_ l|!・ω・ :l. __ ̄ ̄ ̄ / ・ω・≡ !i ;li  ̄ ̄ ̄ キ 三 i!| |i  ̄ ̄  ̄ =`'ー-三‐ ― / ; / ; ; ; _,/.,,,// / ヒュンッ /・ω・ / | / i/ こ、これは乙の軌跡じゃないんだからねっ! //ー--/´ : / / /; ニ_,,..,,,,,_ / ・ω・`ヽ ニ≡ ; .: ダッ キ 三 三 人/! , ; =`'ー-三‐ ―_____从ノ レ, 、
4 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 08:08:13.12 ID:oIoVGBsP0
5 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 09:37:25.82 ID:IeqhJHpZ0
>>1 乙
オレは未だに見慣れないw
もうミニカーは買わん
6 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 10:38:20.59 ID:WarZhEt00
7 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 10:55:47.55 ID:6uUiav5+0
いちおつ
8 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 11:32:32.12 ID:fIv3hELi0
__,,,,、 .,、
/'゙´,_/'″ . `\
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /. l, ,! `,
.| .,..‐.、│ .|
(´゛ ,/ llヽ | こ、これは
>>1 乙じゃなくて
ヽ -./ ., lliヽ .| イチモツなんだから
/'",i" ゙;、 l'ii,''く .ヽ 変な勘違いしないでよね!
/ ...│ ゙l, l゙゙t, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ \\.`゙~''''''"./
.|-゙ノ/ : ゝ .、 ` .`''←┬゛
l゙ /.r ゛ .゙ヒ, .ヽ,  ゙̄|
. | ./ l ”'、 .゙ゝ........ん
l / ヽ .`' `、、 .,i゛
.l| ! ''''v, ゙''ー .l、
|l゙ .il、 .l .ヽ .¬---イ
.ll゙, ./ ! ,!
.!!...!! ,,゙''''ー .|
l.",! .リ |
l":| .〜''' ,. │
9 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 12:46:23.44 ID:wiZpfLf80
ハウグが今年は、うちの車が最も美しいというから段差無しかと思ったら テストで擬似段差ノーズ装着してるから段差あり確定か・・・
10 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 13:09:50.53 ID:Fi7nJ/5ji
11 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 13:42:08.95 ID:YxcQ6RvLO
12 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 13:43:26.78 ID:cHvLbdiV0
13 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 13:43:39.39 ID:aJT0POdc0
>テストで擬似段差ノーズ装着 そんなの付けてたっけ? 去年と同じノーズだけどな
14 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 14:27:50.56 ID:QaoWXpTM0
>>12 インディアはノーズの斜面をそのまま延長したっていいじゃない、
って感じだなあ
FWの支柱がバラバラなのも面白いなあ。割と最適解が出そうな部分なのに。
15 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 14:31:22.06 ID:2eQI6JN30
メルセデスは去年からサスの付け根コブ付きだったからな
16 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 17:13:19.82 ID:aJT0POdc0
17 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 17:23:58.40 ID:Oj4QEDsF0
18 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 17:25:03.54 ID:7tQkjxQv0
「われわれのように深くかかわっていない人ならば、多くの人はそう言うだろう」 だよなあ…。見慣れたとかそれほど悪くないってのは ブスは3日で慣れるってやつで…。 素人にすりゃ「えふわん?あああのかっこ悪いやつw なんであんな変な形なのww」って感想になるよなあ。
19 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 17:45:35.78 ID:BwVjFKek0
今からでも遅くないから「150mm」のとこだけ修正すればヨーロッパラウンド には間に合うだろう そうすればフライアウェイの間は「これで見納めだ」と 愛おしささえ感じるだろうぜw
20 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 18:10:53.21 ID:gHmDqQd20
150mmのところだけ修正厨ってなんなの?バカなの? 死ぬの?
21 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 18:19:03.04 ID:oqWl1EwL0
もう、全車段差はパテで埋めてしまおう
22 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 18:32:31.59 ID:elBxgYwj0
コンスト2位だったチームが段差無いんだから、なんでそっちのソリューションを追っかけなかったんだ?と。 段差無いの予想されてたじゃん。 マク無双期待してる。
23 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 18:34:57.42 ID:teySDbZJ0
寸法のレギュレーションを変えると新しいノーズの再テストで 金と時間がかかるから、段差部分にフタ(カバー)可にすればおけ。
24 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 18:38:37.08 ID:BwVjFKek0
>>20 世界中からあのノーズにブーイングが起きているのが現実であり
その原因が不可解な「150mm規定」にあるのは誰でもわかることだろ
あっもちろん貴様のような「バカなの?死ぬの?」とかアホまるだしの
2ch限定の表現でしか反論できん池沼は除外なwww
25 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 18:44:20.35 ID:H4MwIHLZ0
26 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 18:45:22.60 ID:E/y4UYZW0
>>24 150mm規定が出来たのはフロントサス周りの開発をやり直したくないというチーム側の要求だが。
27 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 18:50:30.99 ID:iyxKvv9B0
150_って、ノーズ側で上げても良いですよってだけでしょ? そんなもんが無くなったって、モノコック側で無理するだけでしょ。
28 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 18:50:59.34 ID:fF3tIkqQ0
元々段差前提で空力設計してる物をそう簡単には変えられない事も誰だってわかると思うがな しかもコスト削減と叫んでる現状じゃ尚更
29 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 18:51:05.75 ID:BwVjFKek0
すくなくともノーズ上面をなだらかにすることができれば見栄えはマシになる
30 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 18:53:09.04 ID:rWWUSJ6W0
まじめな話、あんなところに段差つくろうなんて誰も思ってなかっただろうが 今回のこれで、何か積極的に使いたくなるような効果が見つかった場合 レギュレーションで明文化して禁止しない限り今後も段差が続く、さらに他のカテゴリーまで段差が波及 ……なんてこともありうるぞ
31 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 18:56:33.31 ID:BwVjFKek0
空力的にはあの段差は見た目ほどの悪影響はないそうだ そして今年は久しぶりに5月の頭にテストがある 各チームいろいろとぶっこんでくるはず このままF1のステータスを落とすよりは新型ノーズを試すほうがよっぽど いいと思うが・・・
32 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 19:01:14.69 ID:H4MwIHLZ0
ボディーサーフェスを地面に対して90度以上角度付け禁止にしね? ティレルが先陣切った今のハイノーズの流れをそろそろ終わりに。
33 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 19:02:46.89 ID:x4a9ozIa0
F1のステータスってノーズだったのかよ
34 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 19:09:18.76 ID:BwVjFKek0
>>33 美しさの話だ よく考えろ
例えばフェラーリやポルシェの市販車のボンネットに醜い段差があったら
2000万も出して買おうと思うか?
横に美しいランボやブガッティが同じ値段で売ってりゃそっち買うだろ
35 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 19:19:19.98 ID:x4a9ozIa0
>>34 そうじゃない
普段F1どころかモータースポーツを全く見ない層からすれば「へぇ〜、今のF1てこんなんなんだ」で終わる
元々マシンを美しいと思えるような価値観でないとだめだしな
元々何をもってステータスと為す?
GTとかの方がかっこいいと思う人は最初からそっち行くだろ
36 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 19:24:42.25 ID:z8i43MbU0
まったくだな、「F1なんてどれも同じ形じゃん」くらいな人たちが段差付いたくらいでかっこ悪いなんて思うわけない
37 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 19:26:27.68 ID:7tQkjxQv0
そんな無理矢理な理屈を持ち出すまでもなく醜いものは醜い。 大抵のものは価値観の相違があって美しいか否かの 評価基準は人それぞれだが、今回の段差は殆どの人が 先入観なしで「醜い」と断じられるだけの稀有な例だよ。
38 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 19:32:04.85 ID:BwVjFKek0
>>35 F1のステータスは一言でいえば「非日常感」だろう
アホほど金つぎ込んで開発された「ブッ飛んだ」マシン
もちろんフェラーリやメルセデスなどのメーカーの参戦
スピードにエキゾーストノート
有名な一流企業がスポンサーについているなど
そのマシンが笑えるほどダサかったら台無しだろ
39 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 19:43:46.51 ID:z8i43MbU0
>>38 >>35 はそもそもF1をそこそこ見てる奴じゃない限りダサいダサくないの判断すらつかないだろってことなんじゃねえの?
まぁ心配しなくてもF1は終わらないから安心しろ
あんな段差くらいでF1が終わるならサスアーム短くなった98年やあの09年でとっくに終わってる
今まで酷いだのかっこ悪いだの言われたクルマなんて山ほどあらぁ
40 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 19:50:16.59 ID:FT5OlGVf0
F1マニアたる皆様にはダサいのかもしれないが にわかの俺から見ると大して差は感じない。フェラーリ以外は
41 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 19:52:10.94 ID:BwVjFKek0
>>39 もちろん世界中に情熱的なファンがいるから終わることはないよ
ただ愛しているが故に「おいっいくらなんでもアレはねえだろ」ってガックシ来てるわけよ
98年のナロー化は別になんとも思わなかったが俺は未だに今の前後のウイングのバランス
やアホらしいDRSには反吐がでる これは色んなF1関係者も言ってることだ
42 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 19:53:37.44 ID:kEDkwHWM0
フェラーリがださくてザウバーが大丈夫な人は眼科池
43 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 19:55:20.51 ID:x4a9ozIa0
デチューンが盛んになってからなのかな 「今年は何なんだよ」って嘆きながらファン続けてるような気がする
44 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 20:11:06.10 ID:BwVjFKek0
45 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 20:22:49.85 ID:H4MwIHLZ0
46 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 20:27:30.50 ID:z8i43MbU0
>>43 どんなものでも自分が見始めたり興味を持ったころが1番よく見えるもんだろ
>>44 のクルマは確かにかっこいいが、当時も「昔の方がいい、今のF1はダメだ」って言うやつなんて山ほどいた
47 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 20:37:55.15 ID:HWCf2jYY0
48 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 20:38:50.61 ID:2eQI6JN30
>>46 確かに
俺はこの92年より90年の641/2のが好き
でも93年のMP4/8も好きだし
09年のBGP-1も好き
それぞれ年代もスタイルも違うんだけどねえ
逆に見始めた80年代後半でも恰好悪いと思うマシンも多い
49 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 20:42:19.71 ID:5eByUy7z0
F1なんて一番かっこいいころだって一般人からは「変な形」って思われてたよ
50 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 20:42:54.73 ID:HWCf2jYY0
>>22 そんなの、1位にレッドブルに段差があるんだから、意味ないよ
51 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 20:44:22.08 ID:zzUWMuoL0
レギュレーション緩めて
52 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 20:44:52.94 ID:BwVjFKek0
>>48 君が上げた90年代のマシンは俺も好きだよ
ただ今年のはカッコイイとかどうの議論する余地もない
各チームの創意工夫によって生み出された個性ではなくFIAとチーム側の食い違い
によって生み出されたクソレギュレーションの成れの果てとでも言おうかw
53 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 20:48:26.74 ID:2eQI6JN30
>>52 そう!
今年の車ではいまの所枕以外選択肢ないよな
メルセデスに激しく期待する
54 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 21:33:31.13 ID:VCCmYfyN0
やっぱ2mに戻してくれ
55 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 21:51:43.09 ID:gHmDqQd20
黒いホイールが増えた件
56 :
音速の名無しさん :2012/02/13(月) 21:52:05.81 ID:dJa960AJ0
フェラーリは段差をなだらかにするパーツを適当に付けて走ってみてほしい。 それで何らかの改善が見られたらワロスw
57 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 00:35:02.94 ID:5dSlMvlH0
全く興味もっつてない人に聞いても流石に段差はかっこ悪いっていってたよ
58 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 00:37:26.85 ID:eNrkMIkP0
まぁ90年代の車もかっこいいけど近年の車も嫌いじゃないかなー ただ段差はないな 今年はしょうがないから許すけど来年は何とかして欲しい
59 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 00:42:32.25 ID:X6hlwz5b0
そういえば、フェラーリのフロントプルロッドについての見解って何か出てる?
60 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 00:45:10.58 ID:gsItB/kR0
>>59 フロントプルロッドと直接の関係があるかはわからないけど、
タイヤのウォームアップが遅い問題は解消された、とアロンソにコメントにあった。
61 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 01:28:01.35 ID:jypTKo8G0
それはピレリが「努力」したからでは?
62 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 03:37:19.43 ID:xRS7xIxm0
暑い所でロングランしてみたらタイヤがすぐダメになってダメニカリが頭を抱える というオチが懸念される。
63 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 04:37:37.04 ID:rkGTUb5K0
>>39 >F1をそこそこ見てる奴じゃない限りダサいダサくないの判断すらつかないだろってことなんじゃねえの?
F1をそこそこ見てる奴→空力の為だと理由を付け納得しようとする
F1を見てない奴→ダサいで切り捨てられるんだよ
そんくらい気付よwww
64 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 04:47:49.74 ID:gRXgxstH0
F1見てない奴はドライバーとタイヤ剥き出しなのがかっこ悪いと思ってるよ
65 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 04:54:37.40 ID:rkGTUb5K0
格好いい格好悪いの判断は 純粋な子供ほうがシビアだよ 年取ると駄目ぽっw
66 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 05:09:08.43 ID:nFv3VLPQ0
>F1をそこそこ見てる奴→空力の為だと理由を付け納得しようとする 格好悪いからレギュ替えろとかブーブー言ってた奴はF1見てないのにこんな板きてるのか
67 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 05:43:06.82 ID:rkGTUb5K0
F1を知らない人も、格好いい格好悪いの判断はできよりシビアだ F1を知っている人も、格好いい格好悪いの判断出来るが、別に見慣れたと 擁護する人は、脳内で何らかの理由付けしているか変わり者
68 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 07:58:18.23 ID:pspjCC5t0
F1マシンみて「かっこいい」「かっこわるい」と判断できるってだけで そこそこ素質があると思う 興味ない層からしたらインディだろうがFポンだろうがF1だろうが 全く見分けがつかんぞマジで
69 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 08:39:40.35 ID:1kA9HAhh0
ザウバーが「マクラーレンは低いシャシーを選んだに過ぎない」って語ってんだけど 俺の言ったとおりだな。段差段差というより、正しい解釈はモノコックの中心線が どの高さにあるかだと言ったのに誰も聞く耳持たなかったがなw 段差の有無やその形状(程度)でそれが伝わるというのにw
70 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 08:40:36.15 ID:Srq25HLu0
かっこ悪くても、速ければ許される。
71 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 09:04:47.65 ID:dxKzaa7M0
>>70 格好悪くても速ければ格好良いと錯覚するもんさ
72 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 09:13:03.45 ID:kKN7KDTN0
>>71 ものには限度ってもんがあるんだよね
今年の車は幾ら速くても恰好良く見える事はないと思われ…
73 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 09:13:19.70 ID:CtzA2Qxz0
結果速い車がカッコいいんだよ
74 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 09:16:52.30 ID:dxKzaa7M0
>>72 俺だって分かってるよそんなこと・・・
そうでも思ってないと今年は見てられねえ
75 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 09:32:43.25 ID:TdrevrqY0
76 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 09:43:42.87 ID:VbRZi4aP0
やたらとでかいフロントウィングに段差、みすぼらしいリアウィング もうね、これでパレードで終わるレースなんかみちゃられんな プラモ屋が困るだろうな
77 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 10:19:05.68 ID:rkGTUb5K0
プラモ屋はマクラーレン (,,゚Д゚) ガンガレ! と応援しているよ
78 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 10:27:12.49 ID:kKN7KDTN0
79 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 10:27:44.58 ID:gsItB/kR0
マクラーレンも段差がないというだけで、 特別にカッコいいわけじゃない。
80 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 10:36:31.97 ID:kKN7KDTN0
>>79 確かに
老人ホームのお婆ちゃん達の中に
40代のまだ見れる人妻が混ざってました程度かな
81 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 10:41:30.89 ID:jypTKo8G0
82 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 13:10:50.88 ID:vtEE91UfO
>>48 ぶっちゃけ92Aってあんまカッコ良くないよな?
俺も89〜90の奴好きだし、95年の奴も好きだな
92Aはサイドポンツーンがどうも好きになれない
83 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 13:39:32.62 ID:E2wHOQ4y0
段差ノーズ採用チームの中で去年よりかっこ良く見えるのは インド、それとギリギリでロータスくらいかなあ。
84 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 13:43:19.10 ID:WbHVSxAx0
インドとロータスは上手く作った。 ウィリアムズとフェラーリはなんで絶壁にしたのか疑問。 少しでも空気抵抗をなくすために前2チームと同じようになだらかな曲線にすべき。 仮に絶壁にするのなら、レッドブルやザウバーみたいに穴あけるとか、 もうちょっとやりようがあったんじゃないのかなと。
85 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 13:54:45.86 ID:CATkCWJYP
マクラーレンは<丶`Д´>アイゴーがなくなったので美しく感じる
86 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 14:09:45.99 ID:jypTKo8G0
>少しでも空気抵抗をなくすために前2チームと同じようになだらかな曲線にすべき。 そんな単純じゃないよ。
87 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 14:27:39.21 ID:06yU75ZH0
レギュレーションが変わったばかりの2009年に比べると各部が洗練されてきて段差を除けばすごくかっこいいと思うがな 段差のないmp4-27なんかはレギュレーション変更以降で最もかっこいいと思う
88 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 14:35:04.92 ID:jypTKo8G0
89 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 14:49:45.57 ID:WHr+9wc20
>>88 圧倒的な速さを見せたら共感してやらん事もないって感じだな。
90 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 14:56:27.67 ID:TdrevrqY0
>>88 論点がおかしい。
速さのためにブサイクになったわけじゃないんだから。
91 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 15:32:02.54 ID:gsItB/kR0
ザウバーが「カッコいい」のは可夢偉が乗ってるからで、 マシン自体はダサい
92 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 15:33:59.90 ID:kKN7KDTN0
93 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 15:35:30.06 ID:VlJAmix80
>>90 速さの為に敢えて不細工になる方を選んだって事かな
94 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 15:45:45.99 ID:gsItB/kR0
>>92 モタスポ板でザウバーのマシンだけ棚に上げたような評価がなされるのは、
可夢偉補正の結果だと、言いたかった。
95 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 15:57:26.56 ID:WbHVSxAx0
ロータスがカッコイイのはキミがのっているry ミーハーFヲタ乙! 今年の鈴鹿はJPMカラー増えるんだろうな。
96 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 16:22:32.48 ID:7selQOKD0
97 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 16:26:26.04 ID:ngVe/KdG0
98 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 16:40:38.12 ID:n5HIFhY70
ザウバーはカラーリングで不細工さ増強って感じ。 速けりゃ、そんなもん、どうでもいいが。
99 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 17:08:07.54 ID:E2wHOQ4y0
スポンサー無しの去年のHRTですらカラーリングを有名デザイナーに頼んで かっこ良く色を付けてもらったのにザウバーと来たら。
段差マシンが「カッコイイ」と書き込むのは 自分に言い聞かせて思い込みたい人なんだよそっとしといてやれよ
101 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 17:28:06.38 ID:h9Qmw5qT0
>>99 HRTはアートの国スペインのチーム
ザウバーはあの地味な爺ちゃんのチームw
102 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 17:30:14.41 ID:h9Qmw5qT0
結局、FIAのレギュレーションころころ変動が、今回もまた悪い方向に出ちゃったってことかな レギュ策定段階で、段差ノーズの予想って難しかったんだろうか。 まあ俺らは結果しか見てないからなんとでもいえるのかもしれないけど。
104 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 18:12:50.94 ID:h9Qmw5qT0
最近のFIAの迷走ぶりは目に余るな 去年のブローンディフューザー廃止宣言後ルノーが泣きついてコロっと態度変えたり 今回のも「安全性のためだ!」とバシっと言ってりゃチーム側ともめることも無かった モノコック前端から「たった150mm」までに550mmに下げろとか・・多分適当に決めたんだろ ノーズ下げるにしろあんなにガクっと下げることに安全性との関連性など感じられない
FIA ノーズ高いと危ないから規制するよー チーム フロントサスペンション周りの高さ変わると開発がやり直しになって困る。コストも掛かる。 FIA ノーズ高さは安全のため譲れないので規制するけどフロントサス部分は以前の高さで良いよ ということで段差なんだろ。 段差を禁止するとコスト削減と逆行するからできなかったんだと思う。
>>99 そうだったんかw
それなりににスポンサーついてると思ってた
カラーリングって偉大だな
108 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 18:47:36.29 ID:h9Qmw5qT0
亜久里が乗ってた頃のラルースもフランスの有名なファッション デザイナーに色を考えてもらってたな。
110 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 19:30:47.30 ID:tqtIBBQa0
マクラーレン以外が、示し合わせたかのように段差になるのは不思議なんだけど 各チームが集まって相談とかあるの? フェラ「550mmだってよどうするよ」 マクラ「うちはもともと低いからなー」 赤 牛「段差でもつけたろかwwwなんつってwww」 マクラ「アホか」 フェラ「ふざけんなww(その発想は…)」 ベンツ「ねーよwww(ありかも…)」 ロタス「バカスwww(いいかも…)」 みたいな
去年のモノコックの高さを引き継いでるだけだと何度言えば・・・
マシン設計者「2012年のレギュレーションだと、段差ができてかっこ悪くなりますけど」 チーム責任者「段差を無くしたら、どうなる?」 マシン設計者「ダウンフォースが減って、遅くなる可能性があります」 チーム責任者[それじゃ駄目だ、段差で進めろ!かっこ悪い評判なんて犬にでも食わせてしまえ!」
113 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 19:50:48.98 ID:h9Qmw5qT0
114 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 19:54:49.65 ID:tqtIBBQa0
引き継いでるのはわかる、ただ 「この位置で550mmにしなさいな」と言われたら、ふつうは 「今年はモノコックを(マクラーレンのようになだらかに)下げなさいな」と 解釈するんじゃないかなー、と まー、素人考えなんですけれども
115 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 20:10:38.03 ID:h9Qmw5qT0
FIAがいつ通達を出したかにもよるよな F1チームはシーズン半ばから新車を開発するわけだが開発途中にいきなり ルール変更されても対応できないから「取ってつけたような」ノーズに なってしまった可能性が高い
フェラーリがモノコックをF60やF10の高さに戻しノーズの段差なくして 作動角を確保したプルロッドサスでの登場だったなら絶賛されたと思う。
118 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 20:26:25.23 ID:h9Qmw5qT0
>>116 やっぱBSとピレリでだいぶ特性が違って去年散々熱入れで苦労したぶん
いろいろ研究してだいぶ設計が固まったところにルール変更がきて仕方なく
ああなってしまったんじゃないの?フェラーリの設計チームも「だせえ・・・」
て思ってるだろうぜ
119 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 20:39:26.86 ID:h9Qmw5qT0
>>117 おいっHuwY9HNc0
おまえいい加減にしろや!!
何を上から目線で偉そうにほざいとんじゃカスがっ!!
ああ?おまえどっかのチームの関係者か?FIA内部の人間か?
所詮知ったかぶりのカス野郎だろうが
おまえがこのスレにいるだけで空気が汚れるんじゃボケ!!
このスレに川井レベルのF1エキスパートなんていないのはみんな承知で
それでも素人なりにああでもないこうでもないって語りあって楽しんでんだろうが
他人を小馬鹿にして悦に浸ってんのかしらんがマジでてめえはクソ野郎だ
消えろ! わかったかな?
>>114 レギュレーションでわざわざ猶予区間は150mmな、て規定してるんだからむしろ段差ができるの前程と言うか、
少なくともFIAは認識してたでしょ
もしその時こんな形になる可能性があります、みたいな記事が一般人向けに出てたら
もうちょっと違ったレギュになったんじゃないかねー
>>114 F1の設計者なんてレギュレーションの抜け穴探してパフォーマンスアップを
図るのが習慣になってるような人たちなんだから、
行間を読め的な事は通用しないでしょう。
以前にも何度も話が出てたと思うけど、 昨年中盤 FIA「(モノコックも含めて)フロントノーズの高さ制限するよ チーム「もうモノコックの設計しちゃったから、いまさらモノコックの再設計なんてできない FIA「じゃあモノコックまでの範囲は今の高さのままにするけど、その先は低くするよ →段差発生 という流れ
F1に限らず、与えられたレギュで速さを求めると必然的に同じような形になるんだよな
124 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 21:10:59.87 ID:h9Qmw5qT0
FIAのやりかたが一方的かついい加減なんだよ 去年の排気管騒動がいい例だ ルール変更を通達する前に全チームで話し合いの場を設けていれば シルバーストンの土曜の午前中にルノーエンジンのマッピング騒動でもめた あげく「やっぱ禁止は来年からにするか・・・」とかならんだろ ノーズ高の変更にしてもチームと話し合って「こんなんじゃ段差できて醜い から150mmのとこをもっと緩和すればなんとか見栄えを確保できるよな」とか 擦り寄っていればこうはならなかった
ちんちんにも段差ついてるお
全チームで話し合いの場を設ければって言っても チーム側だって歩み寄る気がないからなあ
そういえば歩み寄らんからFOTA空中分解してしまったしな
レギュレーション酷すぎて、面白くなくなってるのは確かだよな
129 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 21:35:18.93 ID:h9Qmw5qT0
これだけ世界中からバッシングや落胆の声が上がると思わなかったのかな? ピレリのスタッフは「ファンを失うかもしれない」とまでいってるが とにかくシーズン半ばにいきなりルール変更もちだすなんてさすが Foolish Idiot Asshole だぜw
>>127 あんなにあっさり分解する連中が、一時は「独立シリーズを立ち上げる」なんてフカしてたんだから笑えるw
FIAもまともに取り合ってなかっただろうさ。
ナメられてんだよ。
スレ伸びてるから何か新しいネタ出てきたのかと思ったらしょうもない言い争いしてるだけだったか
>>124 FIAは全てお見通しではないからね (確たる証拠も無ければ動けない)
排気管騒動もルノー(エンジン)の優位についてルノーが話してしまったから
動き出す切っ掛けにはなっただろう
何処のチームも優位なソリューションについて自ら素直に公表しないだろw
だから、あなっただけだよ
>>124 そんなの昨日今日始まった事じゃないし、
全部ひっくるめてF1なんだよ
134 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 21:53:37.36 ID:M0s8hLKQO
たぶん、段差がでるように仕向けると、2chで馬鹿が罵り合いをはじめるから、面白そうだからやって見ようってことで、やったんだよ。 予想通りだったじゃんw
>>128 お前の思う通りのレギュレーションにしたらもっとつまらなくなることは確か
136 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 22:33:51.50 ID:3G8GoWUp0
あの段差ノーズは安全になってるのか疑問なんだけど かえってモノコックに突き刺さりそう
>>136 何のためにクラッシュテストしてると思ってんの?
正直にわかの俺は「かっこ悪い?いや、大して変わってねーし・・・」って印象。 今の先端の浮き上がったフロントを初めて見たときの方が衝撃は凄まじかった。 そしてフェラの段差はカーナンバー付けたら心なしかかっこよくすら見えるw
格好悪いっす
140 :
音速の名無しさん :2012/02/14(火) 23:05:21.33 ID:3G8GoWUp0
>>137 クラッシュテストで全ての事故に対応できたら怪我する事故なんて起こらないんだけどな
実際はそうはならないんだ
モノコックに突き刺さるは大げさだけど、そんなに安全になっているようには見えない
フェラーリは段差以外に他車より短いノーズと他車より太いステーがカッコ悪い
逆に突き刺さるほど強くない。 シェルの強度>>>>ノーズの強度 そもそもノーズはクラッシャブルストラクチャーだし
>>136 安全になってる。別に刃物みたいに尖ってるわけじゃ無いから、刺さる云々で言うならこれまでと何ら変わりない。
写真越しのイメージだと刺さりそうに見えるけどね…
てか段差ノーズってそんなかっこわるいの?
俺2011シーズンからのファンだから、別にかっこわるいともなんとも思わないし
むしろシャレオツでいいんじゃないかと思うけどなぁ
とにかく、これが今年のF1
>144 高橋恵子「ブッサイクやなぁ〜w」
>>140 >そんなに安全になっているようには見えない
そう思い込んでおきなよ
フェラーリの段差は真上から見た絵と真横から見た絵がもうw 後ろから順にデザインして行って段差から先は諦めたみたいに 真上から見た絵は段差から先は曲線を失ってるし、真横から見た絵はウィングステーの幅や翼端板のサイズと 不釣り合いに圧縮された薄さが最悪。 スポーツクーペの流麗なスラントウィンドウみたいな角度のマクラーレンと 大衆車の様な切り立ったウィンドウのその他段差連合。
149 :
音速の名無しさん :2012/02/15(水) 00:16:35.96 ID:yMKeldm90
あの無駄な格好悪い段差を推奨してる奴いるんだな 今年この段差で行っても来年から段差が出ないレギュに絶対なるだろうな いかに無駄な段差かわかる
絶対w
段差はかっこよくはないけど2009年のときほどの変化ではねえな Xウイングの方がよっぽどだせえ
>>148 フェラーリは他の車に比べてそんなにカッコ悪くないと思うし、
マクラーレンは段差がないだけで、特別にカッコいいわけじゃないよ。
>>152 フェラーリ圧倒的にダサいだろw
個人的にはホンダのダンボウィングが神だと思うが…
フェラとウィリアムズの段差はまるで工夫の後が見られないのが残念だし その点でいうなら愚直過ぎてダサい
違和感は感じるけど、サイドポンツーンにチムニーやらウイングレットがゴテゴテ付いてた頃のほうがかっこ悪かった
過去にさかのぼれば、もっと格好悪いものもあるよ そんなの言いだしたらキリが無いわな
伸びてると思ったら目立ちたがりのキチガイが暴れてたのか
ダンボはBMWが洗練した奴投入したし ホンダも2008年にさらにダサい奴投入した
エアロガジェットはMP4/8の頃から始まったんだっけ? 最終的にはもう見た目の恰好良さそっちのけでホントやりたい放題だったよな 廃止されて安心してたら今度は醜い段差とか… どうにかしてくれ
最近パッと見でどれが速いとかわかんねーしな。 05年くらいまでは何となくわかったんだが、07年くらいから区別できん。
>>157 考えだされて出てきたカッコ悪い物と、レギュレーションに強要された全車一斉のカッコ悪い物は違うよ。
チリトリとかサザエさんの足みたいな他のパーツのボリュームと合わない小さなリアウィングとか。
独創的なパーツならカッコ悪くてもワクワク感がある。
レギュレーションに強要された物は仕方なくやってるだけで向上するためのパーツじゃないから面白みがない。
そろそろレギュで空力開発競争になんらかの規制を入れるべきだよ。 空力って本来的な自動車の構成要素(エンジンとかサスとかタイヤとか)とは一線を隔してる分野でしょ。 その優劣を競うことがF1の勝敗を決定付ける大きな部分になってしまってる状況があまりに長く続き過ぎてる。 空力にまつわるレギュの重箱のスミつつく為のブサイクな車が登場する度に思うよ。
ツーリングカーでも見てろ
重箱の隅をつつくために年間何十億消えてんだって話
大きなお世話だろ
>>166 あとそれを他チームが模倣するためにまたそれぞれが何十億と費やすのが馬鹿だよね
しかもその年で禁止されるって分かっていても止められないw
まああいつらはああやって自分たちの村にお金を落とすことが目的化してるんだけどもね。
所詮他人のふんどしだからってさ。
F1って産業は結構裾野が広くて、下請けや孫受けとかも結構いるんだとか。
おもにそれはイギリスだね。元は航空産業の下請け工場だったりする。
F1はイギリスの町工場 を 支えているんだよ。
日本もホイールはじめいろいろ供給してるけどね。
ボディワーク全チーム統一すればいいんじゃね
>>168 長すぎってのは見てて思うけど幅は今ぐらいでいいんじゃね
今でさえ古いサーキットは幅が狭いって言われてるし
それなら1チーム5〜60人でいけるか
なんでコストカットなんか考えてやってんだ 湯水のように金つかってこそF1
参入障壁が低くなるがそれじゃあねぇ…
総合スレでやれ
パイプカットしろ
>>179 この人は今季もコースサイドでマシンを眺めて右往左往するのか。
>>182 お前が言わなきゃ一生気付かなかったかもしれない
2007:02:04
>>183 お前とか何様だよ
上から目線してるんじゃないよ馬鹿が
まだ新車発表してないのは、メルセデスとHRTと……マルシア(だっけ?)? メルセデスはさておき、下位2チームは今年も障害物かな。
段差付きノーズださいんだけど
カラーリングはシルバーじゃなくなったんだな
192 :
音速の名無しさん :2012/02/16(木) 13:12:40.81 ID:iAIT6D5x0
>>164 近年の乗用車では、燃費と乗り心地で結構大きな要素よ、空力
Cd値うんぬんとかより、空気の流れ方とかが大事なわけで
だからといってF1のダウンフォースを生む空力が直接関係しているわけじゃないけど
自動車の空力という考え方とか、実験で使う風洞のテクノロジーとかは
巡り巡って役に立ってるんじゃないかなー、と思う
エンジンでタイヤ転がして地面蹴って走る
ってことには直結してないのはそのとおりだけどね
>>185 馬鹿とか何様だよ
上から目線してるんじゃないようんこちんちんが
目糞、鼻糞
「ノーズ先端に高さ950mm幅1800mmの透明で平らなアクリル板を垂直に取り付けること」 というレギュレーションにしたら空力競争はなくなるんじゃね?w
ハミルトン新車のパフォーマンス不安なのかw
>>195 後端の処理でダウンフォース発生させられるじゃんw
空力競争が嫌いな奴が何でこのスレにいんの? 目障りだからさっさと出てけよ
どっちかというとお前のほうが目障り
つーか、少し前からF1自体貶すのに必死な奴居付いてると思うんだが
空力って面白いのにな
本当のところはさっぱりわかんないんだけどなw
メルセデスもダンサーだああ!
PCに保存して無理やり拡大してみたけど、インド風の 滑らかな段差と見た。
メルセデスの段差? 滑らかに見えるよね。 多分ロータスみたいな感じじゃないかと予想。
おお
ガスコイン勝利でマクラーレン涙目っぽいな ハミルトンが空タンアピールやってたらしいし
フェラもアロンソの渾身アタックだったらしいね。 しかもタイヤが即効で終わったらしいし…w
今年もベッテル圧勝か・・・ もうどうせならミハエルの記録全部塗替えしてしてもらうか・・・
>>210 フロントの段差を吸気口に利用し、バージボード裏付近のダクトでフロント下に整流排気すると見たw
当たるも八卦…ry
バージボード裏にたどり着くまでに流速がめちゃめちゃ落ちた、 段差部の隙間程度の量の空気を流して果たしてどれだけの効果があるのだろうか?
レッドブル(例のスリット)もやろうとしてたんじゃないの?
レッドブルがやろうとしてようがそうでなかろうが、 効果はあるのかな?って言ってんの。 レッドブルがやることが全て正解じゃないだろ。
どの位の効果は分からないなぁ… 只、フロントウィングのダクトが伏線だとしたら 考えられるのでは?
めちゃめちゃ効果見込めるならこんなレギュになる前からやってただろうしなあ。 レギュ変わって段差できちゃったし穴開けて空気使ってみるか、くらいだと個人的には思ってる。
>>222 この段差・・・・ワーストクラスじゃ・・・・
ロータスはマジで速いのか グロージャンがチャンプになるとは
>>209 先端に見える部分(白っぽい部分)が段差の終わりで、黒いくちばしがあるのかも
>>224 確かにエグイ段差だが、去年のデザインを考えるとフェラーリやザウバーのレゴのようではなく
インドのようになだらかな処理をしているかもしれない
つーか、そう信じたい
>>223 面白い!!
BRAWNGPの看板左には、レイナードパークって看板もあるな。
そもそも通り名がレイナードパークなのか。
手前のロータリー中央にはHONDA の植え込みも!!
ああイギリス行きたいぜ!
更新されてなくて何年か前の画像でしょ
231 :
音速の名無しさん :2012/02/17(金) 16:43:13.89 ID:66Vzj8Zu0
>>225 メルセデスもテスト速かったけど本番はダメだったよね
233 :
音速の名無しさん :2012/02/17(金) 19:02:21.82 ID:035cIRkl0
>>232 ハァウワァァァァァァァァ!!!!!!!!!!
フロントノーズ、ガンダムかよw
はいはい段差ダンサー
一番ださい
>>232 先週のヘレス・テストで新マシンをデビューさせなかった理由はこのせいかwww
239 :
音速の名無しさん :2012/02/17(金) 19:36:30.59 ID:dPLR0Eg70
待て待て、ひょっとすると変形とか合体するのかもしれん
241 :
音速の名無しさん :2012/02/17(金) 19:52:32.74 ID:N/Xp7wCP0
今週のビックリドッキリメカ、発進!!! タツノコプロが手がけたに違いないw
242 :
音速の名無しさん :2012/02/17(金) 20:03:52.33 ID:2gf39MlP0
>>12 トロロッソはまた紛らわしいぜ。
ボディの横にRedBullって書くな。
マクラーレンは、開口部が小さく見える。
車体下の流速が低そうで、ダウンフォース上
不利に思えるな。
GKBRが空タンハードアタックするも、
タイムも伸びんし、設計ミスったかなぁ。
243 :
音速の名無しさん :2012/02/17(金) 20:05:30.48 ID:+9OhX0t+0
モスキートAMGにしろ
シルバーで影が見えないから段差の作り込みはまだわからないな。 全体的には嫌いじゃない
>>241 うん、あれはヤッターマンの頃のメカデザインのラインだわ
シーズン中にどんどんノーズが薄くなっていく気がする。
シーズン中にノーズの形なんてそうそう変わらないだろ 他の部分にも影響するし
>>232 排気口が見当たらないからフェイクかと思ったけど本物なんだ・・・orz
メルセデスはフロントのロアアームの取り付け位置からして古い
250 :
音速の名無しさん :2012/02/17(金) 20:54:53.27 ID:im0Qk9gdO
>>242 トロロッソは数年前と違って完全にデザインが別物だから見分けつくだろ
>>247 去年のヴァージンは可哀想なことにノーズの形しか進化が無かったけどねw
>>232 コラだよな?
か、ダミーノーズなんだよな?
マジだったら一番ひどいじゃないかw
253 :
音速の名無しさん :2012/02/17(金) 21:02:13.13 ID:s/9XsnRJ0
どの道ださいな・・・ 今度はアイロン台みたいだ
255 :
音速の名無しさん :2012/02/17(金) 21:23:00.03 ID:im0Qk9gdO
>>253 ダサさはあんま変わらんなw
フェラーリF310思い出したわ
256 :
音速の名無しさん :2012/02/17(金) 21:35:00.78 ID:WX6eRGti0
>>232 一部の人しか分からんと思うが
ウルトラホーク1号のガンマ号を思い出した
ステップノーズは曲がるときが一番醜いんだよ
サイドの枠で段差が目立ってる感じだな 態々目立つ枠なんか付けなきゃ良いのに…
実は中央が凹んでいて、サイドの段差が高いだけとか。
お!!段差じゃ一番カッコいいじゃん!!
そりゃその写真W02だしw
馬鹿過ぎて笑った
W03はミラーがモノコック直付になったな
単発ID…釣り宣言なし…プロの犯行か…?
お!!段差じゃ一番カッコいいじゃん!!
そりゃその写真W02だしw
W03は一見段差が酷く見えるけど、これって ロータスやトロロみたいに真ん中凹んでね? フェラタイプじゃないように見えるんだが。
あ……空気読めずにゴメンw
凹んでるよ
凸んでるよ
>>232 >>261 この二つのノーズは違うよね?へレスで段差が優勢かもって事で232を取り急ぎ作ったか?
後部を綺麗な画像で早く見たいな。
283 :
音速の名無しさん :2012/02/18(土) 00:52:07.21 ID:M1uWxTTHO
285 :
音速の名無しさん :2012/02/18(土) 00:55:38.76 ID:M1uWxTTHO
馬鹿ばっかでワロタwww
>>279 ミラーの取り付け位置が違うから新車だね
288 :
音速の名無しさん :2012/02/18(土) 08:57:29.47 ID:MybrdD8l0
しかしメルセデスはフェラーリを抜いて段差一位に躍り出たなw
>>288 気のせいだよ
ステップノーズの醜さはフェラを越えられない
勝てないってことか…
>>290 ぱっと見ても、段差以外あまり変わっていないようにみえるけど、
リアの辺りは、当然細かく変更してるだろうな。
ホイールベースは長くなったね これでマシンバランスも調整しやすくなりそうだ 排気口は変えるだろうけど
排気口ペトロナスのPあたりにあるんじゃない?じゃないと黒くする必要あるのかな
まだどうしてもフェラーリがダサさNo1だといいたいだけの大バカがいるのなw ザウバーのシマウマカラーとペラペラノーズの方が100倍ダサいし、 ここにきてもっとも段差の激しいメルセデスは擁護。 進歩のねーやつらだw フェラーリ=ダサい、笑わせてもらえる、と考えるだけで F1通(ただし2ch内)になれるなんてすごく幸せ。
>296 ココで「ダサさNo1」ってレスしてるのオマエだけだけど? しかも「ダサさ」に「No1」って組み合わせが昭和ですよね(爆笑
ダサいカッコいいは個人の主観だから・・・・ そういうこと言う方が恥ずかしいと思うぞ
皆の衆。
>>296 ←この人、無視してくれんか(´・ω・`)
単に煽りたいだけなんだもん。
煽り煽られのモタスポ板だけど、このスレは結構興味深いスレで、良スレだと思うんだ。
でも、この手の主観だけでしか物を言わず、技術論も何もない奴はただの構ってくん。
メルセデスの発表があるまで、手持ちぶたさかもしれんけどさ。
302 :
音速の名無しさん :2012/02/18(土) 18:23:24.43 ID:M1uWxTTHO
潰しあえー(^q^)
(´・ω・`) / `ヽ. お薬増やしておきますねー __/ ┃)) __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\ (´・ω・) チラッ / `ヽ. __/ ┃ __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\ (´・ω・`) / `ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー __/ ┃)) __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\
>>288 段差の所にスリーポインテッドスターを貼って欲しいくらいだ
マッサが遅くても段差のおかげでアロンソはちゃんと譲って貰えそうだな フェラーリはカーナンバー赤くできないし
残りのマルシャとHRTの新車がステップノーズなのか そうではないのかが気になる HRTはデラロサがステップノーズだと明かしたが、 マルシャはマクラーレンCチームだから微かな希望がある
RB7とR31見て「おおーカッコよくなってきた!」って思ってたら、 またかっこ悪くなっちまった・・・。
ええ?ホンダ時代から最悪にダサかっただろここの車はww 初年のは速かったけど最悪のダサさ。 去年のとかも気持ち悪かった。今年のはもう何と言っていいやら?w
>>312 だれもメルセデスかっこいいなんて言ってない件
>>312 ここは格好良さ・悪さを語るスレではないが
MGP W02は意外と格好良いと思った BGP001は格好良いと言うよりシンプルだと感じたな
俺、角張り段差の方が好きなんだぜ ここでは不評だけど、Z時代の連邦デザインみたいでスッキリしててさ
>>315 段差ノーズの登場以後、散々語られてますが。
空力には関係するけど空力目的のデバイスじゃないからどうなるのか見当がつかないよな段差 それより後ろの話しようぜ後ろ
フェラーリはマシンがカッコいいと2割増しで褒め称えられる。 ダサイ時も同様に2割増しで罵られる。
>>320 そうなんだよなー。ケツ周りをじっくり見たいんだけどなー。
つい段差に目がいってしまうけど、今年はケツをどうするかが重要だよなー。
レッドブルのスロットはどうよ? フロア下に空気を導いているではという解説を読んだけど、 まぁ、そうだろうなって気がするけど。
327 :
音速の名無しさん :2012/02/19(日) 22:09:27.87 ID:lbEZCJRx0
>>325 空力学的に段差ノーズは今年の大成功かもしれんな。
高速コーナーでのフロントのダウンフォースを稼いで、
かつ車体下に充分な流速を稼ぐ為のエアフローをかち上げた
フロントから取り込む。
空気抵抗の増分なんてのは、タイヤによるそれがあまりにも
支配的過ぎて無視できるゴミ程度だな。
あんなので有意なダウンフォース得られるか? 得られるなら規制前からやるだろ。
段差ノーズって結局去年までのコンセプトを今年のレギュに合わせただけだしな
330 :
音速の名無しさん :2012/02/19(日) 22:29:58.01 ID:lbEZCJRx0
>>328 有意なダウンフォースは、ハイノーズの下にある
開口部が作るんだよ。
車体下のエアフローから生まれる負圧で
車体を路面に張り付かせるんだ。
飛行機とは逆の原理で。
なんだただのバカか
そうらしい シーラE
みんなネタレス上手だね
>>327 ツガーなら言いそう
2007年頃だっけか、ルノーのえぐったサイドポンツーンでダウンフォース発生とか言ってたの
あんなでかい空間で有効な負圧発生する?
解説に津川呼ぶのやめて欲しい あいつただの雇われメカニックだったってだけで そういった空力学の知識はまるで無い 言うなればドカタの下っ端に耐震マンションの設計解説求めるようなもん
じゃあ、川井や今宮や船田が空力学に詳しいのか? という話になっちゃうんだよな… あっ森脇さんが居たか
>>337 放送する側から考えると、まず大前提に放送事故同然のダンマリは許されないから、
ある程度自分から喋れる人、そして知識がある人、できれば現場経験のある人、最新情報が得られる立場にいる事が最低条件としてあって、
ツガーさんはそれらを満たす貴重な人材なんだよ。
ハミーなんかはハイレベルで条件を満たす人だけど、最先端で現役だからたまにしか呼べない。
元ドライバーなんかはマスコミ対応やイベント慣れ等で喋るのは得意だけど引退後数年以上経たないとギャラが釣り上がるし、
それらを満たさない場合で視聴者に受け入れられるのは、ファンの多い人だけなんだよね。
例えば小松礼雄さんなんか自分から喋れなくても視聴者は期待するだろうし。
そういう意味で一番いらないのは熊倉。
>>336 FW23のインディ型リアタイヤフェアリングはその下部で空気を拡散して
ベンチュリー効果生むとか言ってたんだぞあのおっさんw
当時F速でその解説読んで(゚Д゚)ハァ?ってなったわ
>>338 川井は一応航空力学専攻だぞ
俺が言ってるのはわかっても居ないくせにわかったふりして
的外れなこと言うのが気に入らないってこと
津川はLEGENDSの解説だけしてれば良い
>341 チャン川井は空力に踏み込んだ発言はあんまりしてないが 知識は相当あるみたいだな。 空力担当とオタッキーな話で盛り上がってるのが容易に想像できるw
>>341 津川さんは年に2,3回だけなんだからがまんしろよ
こっちは全戦イライラしながら見てんだぞ
>>342 川井ちゃんは多分現解説陣で一番努力してるぞ。
どこかで知識レベルがストップしてるなら、今のような業界知名度は無いだろうし。
そこらのモータージャーナリストで終わるか、
要注意人物に指定されるほどの情報屋になるか。
無言で突き飛ばされるか、エンジニアに問い詰められてから追い払われるかの違いは大きい。
熊倉がどうやら見切られたらしいのはとても嬉しい。 スレチすまん
>344 今宮純さんの悪口をそこまで言うのは よくないと思います。
森脇さんは自身が好きで好きでたまらない風口調に癒やされる 津川さんは勝谷に似て見える
>>344 川井ちゃんは落ち着いてしゃべって欲しい。せめて、自分が何しゃべってるか分かる程度に。
でも、そういう川井ちゃんが大好きです。
川井の多様性では船田の方が収集範囲広くて聞いてて面白いけど 去年なんかフリーは川井出てきてほしくなかったし
ユラタクがアップを始めました。
ユラタクが解説してくれるなら最高だろ
土屋の出番はまだか?
2012 出演する解説を語って右往左往するスレ Lap3
デーモン小暮がアップしました!
川井ちゃんは十分パドックの要注意人物だと思うがw 川井ノートにガクブルなスタッフもいるんでしょ?
レッドブルのスリット見て車体の下に流すんじゃない?って書いたら 乱れた空気流してどうするんだってレスしか帰ってこなかったっけな
>>350 コレはザクですね!
わかりませんか? ガンダムに出て来るザクですよ!
こう…コックピットの中に大きいライトを付けたらザクの頭みたいでしょ?
ロールでの変化は無いだろ。 ボトム+ロールでのアンチロールレートは変わるかもしれないが、微々たるモノじゃないかな。
左右非対称でなにがなんだかよくわからない。
362 :
音速の名無しさん :2012/02/20(月) 18:05:57.14 ID:BFsNGNwP0
>>359 大学のリンク機構のテスト思い出したw
フェラーリのが、故障箇所を増やしているように感じてしまう
上下にあるシリンダーはロッカー以外にも固定されているのかな?
明日は、レッドブルの「クレバーな」アイディアが見れるのかな?
>>363 ピッチング制御用なんだからロッカー以外に固定してたらむしろ意味がない
メルセデスは明日の何時だっけ?
>>370 この形状からすると、けっこうな吸出し力があるはずだから、多少離れたとこから変な具合に引っ張ってきてもいけるよなあ
単純に考えれば直前からだけど、前には開口部なかったような……
顎長っ
排気位置変わってるじゃないですかー!
>>371 顎変な位置に車止めてDTMのドアにフロントウィングが引っかかってるのか?w
後黄色いメットはラルフか
メルセデス排気管横のスリットが キモなのかな?
リアのアッパーアームは耐熱処理?
サイドポットが低くない?それともドライバープロテクトが今年から また高くなったんだっけ?
サイドプロテクターの規定は去年から変わってないはず
>>383 サイドポッドはドライバー横のポイントでの最低高決まってて低く作ることは出来ません。
それにしても今年は真横画像少ないな。
フェラーリと並べるとかっこよくみえる
すげーホイールベース伸びてるように見える
フェラーリは短いノーズとフロントウイングのステーがダサイ
フロントタイヤが…すごく…前です…
去年のクルマのノーズもヘンチクリンだったからあんまり違和感ないな
去年のノーズは1番きれいだったと思う。 今年のやつももっと幅を広くしてほしいくらい
なんだかさっぱり盛り上がらんなぁ。
397 :
音速の名無しさん :2012/02/21(火) 17:50:37.11 ID:h4I1Gwzk0
イルカっぽいな
>397 何について調べますか? | ┌────────────┐ | | 段差を無くす方法 .| | | | | └────────────┘ | [ オプション(O) ] [ 検索(S) ] | `──────────┐ ┌─── , '´l, ..| ./ , -─-'- 、i_ |/ __, '´ ヽ、 ',ー-- ● ヽ、 `"'ゝ、_ ', 〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 ! `ー´ ヽi`ヽ iノ ! / r'´、ヽ `´ヽノ
>>398 懐かしいなw
xp出たばっかのころは必ず出してたなあ
最近図解で見かけるフロントウィング内の気流だけど、フレキシブルウィングの為とは違うんか?
FERRARIに劣るとも勝らないカッコ悪さだな
でも不思議と慣れちゃうんだよな。デカフロントウィングもそうだったけど。 個人的に過去に一番カッコワルイと感じたレギュがもたらした改変って、スキッドブロック入って車高あがったときだな
もう今シーズンは速いとか遅いとかどうでもいいな。いちばんかっこ悪いクルマが優勝でいいよ。
>>403 じゃあフェラーリとメルセデスの独走だね!
いや、メルセデスは悪くないだろ。
まだHRTとマルシャの新車があるよ この2チームが最高にカッコ悪いかもしれん
今でもちりとりマシンに違和感を感じてる自分は 段差ノーズはどのマシンの段差であっても一生見慣れない自信があるな かっこいいマシンが速いマシンであってほしいよ
>>407 同意、リアウィングもいまだ慣れないし
ダンサーはシーズン終了まで慣れない自信ある
まあ、今年1年だと思てって枕応援するわ
>>371 一枚目の下にいる黄色メットはラルフだよね?
>>410 そなの?赤いラインあってドイツ国旗だからラルフかとおもた
CM撮影だから、ラルフかも? ヘルメットが黄色地にオレンジだし
ラルフ・シューマッハにしか見えないが
最近の悩み 糞ノーズ外見に早く慣れるにはどうしたらいいかわからんこと
415 :
音速の名無しさん :2012/02/21(火) 21:33:58.79 ID:hG2X5i110
ラルフ・シューマッハだな、下に写っているなが、DTMのメルセデスだから
ニコだったらヘルメットに灰色と白のリングが上から見えるはず。
どう見てもラルフ、DTMのマシンがあるし 何かのCMかプロモーション撮影だろうね
419 :
sage :2012/02/21(火) 21:46:56.60 ID:hG2X5i110
DTMのマシンの方がカラーリングがピカピカできれいだな
ラルフだ メットの頭上のマークとか 後ろにオレンジの帯とか
>>422 面白いけど、これで比較画像作るのは難しいからパス。
やっぱマクラーレンがイッチかっこいいわ。 でもメルセデス何か嫌いじゃない。
俺インド好きじゃないけどマシンは好きだわ
カラーリングのせいかトロロッソは嫌いじゃない
>424 それって女芸人で一番の美人は誰って聞かれて、青木さやかって答えるようなもんやろ?
せやな
わかんねーよw
>>382 あぁぁっ…ただの影じゃないかw
海外のF1ヲタに乗せられてしまったゎ orz
>>422 相変わらずメルセデスはエキパイ周りのカウル焼けてるんだな
またクーリングが問題になりそうな予感
>>431 去年みたいに穴開けてないから大丈夫だろw
まぁエキバイの位置は最終的に何処に成るか
分からないけど
なんかマクラーレンのマシンからMP4-24の匂いがする
>>433 MP4-24といえば、今フェラーリにいるテクニカルディレクターの
パット・フライ主導で造ったマシンだから
フェラーリF2012からMP4-24の匂いがするよ
436 :
音速の名無しさん :2012/02/21(火) 23:01:36.14 ID:Oqym+OX+0
せやな
速いかどうかは別としてコフラン復帰作は順調に周回重ねてるな
|\_/ ̄ ̄\_/|
>>422 \_| ▼ ▼ |_/ さて、どれとどれに乗り移ろうかなぁ
\ 皿 /
/ /⌒/⌒/
| | ⌒∩⌒
>>439 真正面から見たらあんまり段差分かんないな
ロータスとメルセデスはまだ美人な方か?
除くマクラーレン
444 :
音速の名無しさん :2012/02/21(火) 23:41:39.05 ID:0aYvRU0vO
段差は今年限りだよな? 10年後にこんなのあったなぁ、ってネタになる感じだよね?
>>444 来年も段差は出現するかも。
レギュレーションの問題でもあるしレギュが前面改定されるの再来年だから
コスト増に繋がるレギュ変更は行わず来年はそのままかもよ。
段差処理はメルセデスが一番かっこいいな
>>434 今年からスーツがアルパインスターズじゃなくてプーマになったんだよね。
デザインがないメルセデスだとプーマはすごく野暮ったく見える
>>441 レッドブルのエキゾーストがフェイク臭い気もするんだがな〜
アッパーアーム下面の流速上げて・・・
まさかな
>>444 モノコック下げろ→はぁ?もうおせーよ→じゃあノーズのここから下げろ
でできたのが段差じゃなかったっけ?
HRTクソ遅そうだな・・・去年より酷いだろこれ
風洞モデルぽい 60%のサイズだっけ
このやたら映り込みが激しい光沢加減はCGだろ
デラさんがニューマシンは段差があるって言ってたのに・・・
良く見たら、これ前回のテストで走ったマシンそのままじゃないの。 何のための公開なんだよ。
457 :
音速の名無しさん :2012/02/22(水) 01:49:10.21 ID:jOOewwjz0
しょうがないだろHRTなんだから
クラッシュテストに落ちたという今季のマシンが本当に存在するのかどうかすら怪しい
そんなHRTに2年連続で負けたヴァージン
ところでザウバーにもついてるこのノーズ脇の凸ラインってなにが目的なの? レギュレーションフィン?
あ、上に向かって生えてるヤツじゃなくて側面に走ってるヤツの事ね
小さな渦を発生させてエアフローを破綻させ難くする
ひげ
段差でもE20はカッコイイと思うの 段差見慣れただけかもしれんが
見慣れる人が羨ましい。
>>468 金もちこんでるせいか、口が軽いなペレス
なんだろう。メルセデスの地味な気持ち悪さにちょっとときめいてきたw
HRTが公開した画像はF111ベースのCGかね。 F111のモノコックにあのノーズだと高さ規定は満たしてないんでは。 滑らかにしたいならマクラーレンみたいにモノコックから下げないと。 デラロサが新車には段差があるといってたし本番に期待しよう。
>>473 去年くらいにでた
おおざっぱな図と違って
効果ありそうな予感
>>473 イン側のダウンフォース減らすと曲がりにくくなるなスマソ
図を見るといろんな部分に吹きつけて複雑だし、そんな単純なものではないな
476 :
音速の名無しさん :2012/02/22(水) 18:56:30.67 ID:OelQ53fN0
これ、コーナーでも直線用のパイプをオフに出来るわけじゃないから ダウンフォースの絶対量が減ったりしないのかなー
477 :
音速の名無しさん :2012/02/22(水) 18:56:51.93 ID:DMC+WkwV0
>>473 最近のフロントウイングデカ過ぎて、接触多いから
負に作用しかねない
なんか一瞬でうまく行きそうに無いって思ってしまった
これってオーバーテイクしようと前車の陰から出たときに ばたついたりしないのかな それにしても、空気の流れってこんなに細いパイプやら引き回しても有効に 使えるものなのかなあ
スリップ入ったら大変な事になりそう
W03ノーズ、すげぇ新幹線っぽくね? めちゃくちゃE5系っぽい
フェラーリはオワタ?
WダクトのWってワロスだよな。 って思ったのは俺だけじゃないはず。
HRTの新車はGP2マシンみたいだなw
>>484 FWはそんなに汚れないよ
自車のフロントタイヤカスで、以降のボディが汚れるけどねw
>>487 去年FWのスリットにタイヤカス入ってたじゃん
その返しはどうかとw
いいぞもっとやれ
>>489 どこにでもいるんだな
ロクに自分の意見出さずに否定してくる馬鹿ってwww
>>481 なんか去年のW02でもこんなに薄くできるのはメルセデスの
技術力の証明とか言われてたが今年はもっと薄くてワロタ
ヴァカは言いだしたら絶対に変えない の良い典型w
>>492 「そんなに汚れない」し、作動不良を起こすようなことはごく稀だろうから問題無い
って話なのに、その極一例だけを持ちだしてドヤ顔してるのって恥ずかしくない?
ノーズ先端にカスが砂鉄みたいに刺さってるの想像したww
>>496 前例のある可能性を提示したのに
そんなに汚れないとか言ってるほうが恥ずかしいぞwww
>>499 ヴァカほど他人を馬鹿と決め付けたがる
総合スレでやれ
次は自治厨vs住人か。胸熱
アホは構うな
おまえら日頃ストレス貯めすぎだろ・・・
俺はお通じ良いぞ ビチビチだ
>>473 単純にストレートスピード上げるだけかと思ってたけどこりゃすごいな
コーナーではイン側のダウンフォース増やすのか
インリフトを抑えるんだろ 知らないの?
それはインリフトじゃなくてロールだろでOK? それともその手の考えそのものを笑ってるの?
いや、違うからw なんか勘違いしてないか? そもそもノーズから入ったエアはダウンフォースは生まないぞw なのにインリフトやロールを抑えるってどうやってやるんだよって話だよwww コーナーリング時にWダクトから流れるエアはコーナー内側のフロントウィングの ダウンフォースを抜いて左右バランスをアウト側に振る事に意味があるんだよ そうするとフロントタイヤの荷重に差が生まれ回りやすくなるの(アンダーが出にくくなる) 馬鹿相手にすると疲れるなw
>>512 勘違いはおまえだバーカw
動画の説明ではイン側のダウンフォースが増えるって言ってるからな
基本のダウンフォース量が左5、右5だとすると直線では左4、右4になって
右コーナーでは右6、左5、左コーナーは左6、右5になるってことだよ
チームは、サイトに掲載されている写真について、次のようにコメントした。 「F112の写真は、発表会まで一切公開しません。現在サイトで使用している写真は、 ヘレスで使用したマシンと同じく、真っ白にカラーリングしたF111です」。 やっぱりF111でした、新車か旧車かの区別もつかない馬鹿が多いな
>>516 おっ、おおおれは区別くらいついてたぞぞぞ
というかこれはデラさんオワタ?
始まってないのに
HRT程になればロゴを見せるためにシャークフィン位あり得るだろうと思ってました
まじめな話、イン側のダウンフォースを増すほうがいいんじゃね? 外側に寄り勝ちな荷重を内側にもうまく分散させられることで、両方のタイヤに仕事を分散できる 当然それだけ両輪足したコーナリングフォースも増やせるしタイヤへの負担も軽減できる 昔の左右独立してウイング動かせたレーシングカーもイン側を立ててたように思ったが まあ、あれはリヤだけどさ
F1ほどの低重心車なら外荷重のほうが安定しそうだけどな スキーみたいな感覚で
R381だな可変ウイングで内側立ててたの
でもやっぱり前車が跳ね上げたカスを吸い込んで、細いパイプのひとつを完全に 塞ぐ可能性はありそうだな・・ そうなってもバランスがぶっ壊れるほどの作用はないのかな?
それはインテークに網付ければ解決する話では?
ビレリタイヤって今年もタイヤカスが大量に出るんだっけ?
最初のテストで、去年ほど出ないってコメントあった
527 :
音速の名無しさん :2012/02/23(木) 10:55:38.88 ID:r92BR7yw0
去年よりは減ったらしい(ピレリ談)けど、ソフト側のタイヤはやっぱ出るらしい(カムイ談) ソースは忘れた
529 :
音速の名無しさん :2012/02/23(木) 13:23:01.71 ID:vjwaFEcv0
>>527 程度問題が分からないバカ
網つけりゃ塞がれる可能性は減るだろ
0か100でしか語れないお前は昨日のID:7YT6Hfv20だな、明らかに
死 に 腐 れ
誰が絶対に塞がれないなんて言ったんだ?
理由は知らないが動画では確かにイン側ダウンフォース増やすってあった ロール抑えた方がいいんだろうね
ノーズ前面から引いて分けるよりも、ノーズサイドかFW翼端板に穴あけちゃえば いいような気がするなあ
ロール抑えれるって事は、サスセッティングも柔らかくする事ができるってメリットも。 空力グリップもだが間接的にメカニカルグリップも増やせるセットアップができるね。
あんな風に都合よく空気が流れるのかよって思ったけど 200km/hとかで走ってたらドライヤーどころじゃない勢いで 空気流れてるから指向性すごいんだろうな
536 :
音速の名無しさん :2012/02/23(木) 14:51:51.78 ID:r92BR7yw0
>>529 >網つけりゃ塞がれる可能性は減るだろ
あのね、用意はいいかい?
網ってのは、それが位置してる穴より開口部分は細かくなるよね、
じゃあ網のある、ナシで詰まる確率はどっちが高いか理解できるかい?
勿論粘着性の高いゴムの固まりがこびりつくわけだ。
なんで馬鹿にいちいち教えなきゃなんないだろう。。。。
ロールは抑えた方がいいに決まってる。 何のためにアンチロールバー入れてるんだよ。 外側に荷重乗った方がグリップいいって思ってるんだろうが、 一定の荷重を二輪で負担するか四輪で負担するかって話だから、 タイヤ消耗、空力どれをとっても姿勢が安定してる方がいい。 ロータスのリアクティブサスもピッチ方向で車高を一定に保つようにしたシステムだしな
538 :
音速の名無しさん :2012/02/23(木) 15:00:12.23 ID:tuxNt2mx0
>>535 速度の問題もあるけど、粘性流体は結構曲がりますよ
大学でちょこっと実験したことがある、ガス管だけど
お前ら、穴 好きだなw
穴の嫌いな男の子なんていません!
>>535 あの穴の直後のまるっこい部分のおかげでわずかな角度が大きくなってるんだと思うよ
>>537 RBなんかはリアのARB外してることも多かったが
シューマッハ「穴が詰まるのか網で大丈夫なのか今の段階で結論を出すのは時期尚早だよ、とにかくレースでどうなるか様子を見てみようじゃないか」
フロントウィングにも穴はあるんだよな… ゴクリ
>543 バトンなら 「よくわからないよ。まだテストで走っただけだし。でも気分はいいね(笑」 って糞つまんないコメントを吐くだろう。
Wダクト動画の説明の要約 ・ノーズから取り込んだ気流をディフーザで分配しつつ流速を上げる ・ストレートでは両側のフラップ上面に吹き付けて流速上げてダウンフォース減 ・コーナーではイン側のフラップ裏に吹き付けて流速上げてイン側ダウンフォース増 ・greater leveling on the XXX side of the wing(XXXはイン側)←イミフ イン側ウイング上面の圧力上げるみたいな意味? って言ってると思うんだけど、構造の説明はともかく、動作原理の説明はかなりあやしくないか?
>>542 そういう個別のというか発展的なものは正直わからん。
>>537 は一般的な話な。
ロールもピッチングも物理的にどうしてもしてしまうものなだけであって、
それによって片側のタイヤに多くの荷重が乗ったからといって曲がりやすいとかそういうことはない。
車体の全荷重はロールしようがしまいが変わらないんだから。
というか荷重移動で姿勢変わって、むしろダウンフォース減るから全荷重も減る。
制動時のピッチングも同じ。
ただしターンイン時は操舵輪が前ということで前に荷重が乗った方がいいが、
ターンインと低速からの加速時以外は基本的に姿勢変化がない方がいい。
あくまで基本的にはだが
ライコネン「どうでもいいんではやく呑みにいきたい(ボソボソ)」
たまにジェット機なんかもエンジンから鳥、吸い込んで エンジン停止って事故起こしてるけど、その度に なんで網つけないのか疑問に思う。 結構、抵抗になるんだろうな網。 ソースは網戸。
というか今のところ見た目じゃどうしてもわからないWダクトなのに なぜあんな詳細に説明してる動画が存在するのだ?
カムイ「なんか前のほうでやってるけどあかんみたいや」
>>549 いやいや、そういう問題じゃない
普通時速300kmオーバーとかで固いモノが飛んできてぶつかったら、
網のほうがバラバラになってエンジンに吸い込まれて大変なことになる
>>553 >普通時速300kmオーバー
それは相対速度なんで、ジェットエンジンの吸引力(?)を考えると
それどころじゃないだろ。
555 :
音速の名無しさん :2012/02/23(木) 18:55:30.78 ID:nVxzYzPAO
RB8のモノコックの下に、妙なダクト状のものが生えてるけど、これってディフレクターの代わりになる様な物なんですか?
>>554 ジェット機に関して言えば、300kmじゃすまない速度出るしね
そう言えばカートでは片側に荷重かけた方が曲がるよね デフが無いから?
時速300キロってジェットエンジンソースにしてる飛行機のおよその最低離着陸速度。ジャンボジェットの巡航速度は時速900キロ前後。 そもそもが地上を走る車両といろんな意味で次元が違いすぎるのに、「音速の貴公子」とか言い出すバカのせいで、なんか一般で メチャクチャな解釈する人って今だにいるよね。 マッハ1(音速)は定義としておよそ時速1200キロでっせ。
>>553 固いもんがそのまま飛び込んでも
大変なことになるのは、一緒じゃね?
>>555 ターニングベインにスリット入ってるだけだと思う。
気流のコントロールが主目的だけどレッドブルみたいに形状がカールしてるのは、
それ自体が多少であるがダウンフォースを生みます。
562 :
音速の名無しさん :2012/02/23(木) 19:35:36.41 ID:nVxzYzPAO
561さんありがとうございます。
鳥が飛んでる高度はそんなに高くないだろ 飛行機が飛ぶ高度は1万〜1万3千メートル(速度は900Km〜 但し戦闘機を除く 渡り鳥の飛ぶ高度は1万メートルを滅多に越えないのでは となれば、離着陸時に鳥と遭遇するでしょうね
バードストライクは一般的に離着陸時
>>558 メルセデスのケツ穴なにか住んでるぞ
てかメルセデスのリア周りはぱっとしないなあ
大丈夫なんかな
つべに結構映像として載ってる。ミスファイアしながら飛び立つ様は なかなか怖ろしいものがある
>>559 前に右京が関西の某ローカルにゲスト出演してたとき、
「時速300キロ超えるとエンジン音がなんか後ろのほうに行って静かになるんです・・・」みたいな発言して、その場にいた芸人かなんかが、
「あ!音速超えるって事ですね?なるほど!」みたいな事言い出して、ポカーンとした事あるよw
右京「・・・」だったけどねw
>>557 そう。
昔、雨の鈴鹿でトゥルーリがシートからアウト側にカラダを思いっきり出して
乗っていたのもアウト荷重にするため。
翌週から各コースで雨降ると皆トゥルーリ乗り真似してたのはいい思い出www
なにが「そう。」だよ
>>571 お前はもっとなんか言えwwwww
スクリプトかwwwwww
>>572 いや、こう言われると何となく馬鹿らしくなって
口論やめるんじゃないかと思ってだな
574 :
音速の名無しさん :2012/02/23(木) 20:36:32.38 ID:tuxNt2mx0
>>557 カートに限らず、路面が水平なら荷重がかかっていない方へ曲がるわな
フォーミュラだと車重による重力荷重と比較して、ダウンフォースが馬鹿にならないから
ボディは常に水平で、車高も常に一定であるのが重要なんだろうなと
>>560 そうなんだけど、わざわざ余計にゴミ増やすこともないだろうと
網なんざ止まってるときしか意味ないし。
Wダクト解説動画がフェラーリなのはなぜ?
マッハ1が1200km/hって海上とかじゃなかった? 成層圏みたいな乾燥空気中とかじゃ1000少し超える程度だった気がする
マッハ文朱
>>578 だから、およその定義と言ってるじゃん。
音速と一口に言っても大気中と水中でもぜんぜん違うわけで・・・
気温 15℃、1気圧 (1,013 hPa) の空気中(国際標準大気 (ISA) 海面上気温)での音速は約 340 m/s ( = 1,225 km/h)となる。bywiki
およそなんて今言ったばっかじゃねーかw
ここまでマッハ文朱の出番無し
>>578 音速が観測地点(伝達環境)によって違うのは当然で、マッハ1=時速1200キロとするのはごく一般的な用法だよ。
586 :
音速の名無しさん :2012/02/23(木) 21:47:50.63 ID:tuxNt2mx0
>>578 あってるよ、海はあんまり関係ないけど
大雑把に小学校理科の範囲で書くと1気圧で、331.5 + 0.6×気温 [m/s]
高高度になるにつれ徐々に遅くなり、295[m/s]くらいまで遅くなる
んで、F1も速度は対地じゃなく対気速度だと思うんじゃが
やっぱ音速って言うにはちと足りないわなー
もし音より速かったら、今みたいなペラペラのカウルじゃ
バラバラになっちゃう上に、ストレートの観客はソニックブームで血まみれに…
ドライバもバラバラor細切れになるね
マッサがマッハでフェラをマッパにする ごめんなさい
http://www.mhi.co.jp/discover/pilot/chapter1.html 【超音速飛行 GO GATE】
音速を超えた飛行機は益々元気になって加速を続けます。後ろを振り返ると、濃紺の空に自分
が引いてきた飛行機雲が白い1本の線としてくっきりと見えます。コックピット内もちょっと静かな気がします。何しろ、音より速く飛んでいるのですから!(笑)
機体近傍に目を向けると、自分の横に衝撃波が立っているのが観察できます。それでも、飛行機はさらに加速します。
1.2マッハ付近では飛行機はとても安定しています。あたかも硬い氷の上を滑っている感じです。
振動も騒音もありません。対象物が無いので、速度感もありません。ただ青い空が広がるだけです。
多くの飛行機は1.5マッハ付近から、機体を守るために各種リミッターが作動し始めます。
これによってペダルや操縦桿が重くなったりエンジン回転数が変化したり機体全体の特性が著しく変化します。
また、この付近で機首を30度ぐらい引き上げれば、減速しながらも80000フィートぐらいまでは簡単に上昇してしまいます。そこはもう濃紺の宇宙空間です。
高高度のお話は別の機会にまわして今回は、そのまま加速します。
1.8マッハ付近になると、機体が「ギシギシ」ときしみはじめます。機体の色々な場所から短い金属音が出始めます。
この辺の燃料流量は、F-15などでは80000lbsPPH。消防車で、水を撒く程度の燃料を燃やします。
さらに加速していくと金属の焼ける臭いがしてきます。
「いやーこれはやっぱ限界だねーこれ以上行ったら分解?」
こんな思いが脳裏をかすめます。その頃には、すでに音速の2倍以上で飛んでいます。
特別な戦闘機を除き速度限界は2.2マッハです。時速2600キロメートルぐらいでしょうか。
この速度は名古屋〜東京間を約8分で通過しますが、これ以上に加速するとアルミ合金が熱によって強度を失います。
言い換えれば熱によって機体が融けてしまうのです。ちなみに、飛行機は車と違って最大パワーのままにしておくと、機体が分解するまで加速してしまいます。
>>575 ピレリになってからブレーキダクトにタイヤカス吸入防止用の網付けてるのは何なんだよ…
592 :
音速の名無しさん :2012/02/23(木) 22:04:55.99 ID:tuxNt2mx0
>>587 音速突破と同時にバーンとカウルが吹き飛んで
さらにズバッと耐火服も引剥されて
フルチン+ヘルメットで走るマッサ
>>592 マッサン生きてるんやん!さすが俺のまっさんや!
595 :
音速の名無しさん :2012/02/23(木) 22:26:34.68 ID:fblhDeS50
ケータハムがトップタイム?w なにがあったww
マッサはDRS使ってあれですか
マクラーレンが急に時代遅れに見えてくるから不思議だ
>>759 今来た産業
合同テストなのになぜルノー単独テストOK?
602は未来から来たのか
その能力、競馬とかで使えばいいのに
ジェット機で網貼った例はあるぞ コブラ機動で有名なSu27が、地上付近だけ中で網を貼ってる(ある程度高度をとるとしまう) バードストライク対策じゃなくて地面のごみをひろわないためだけどな ちなみに同時期のミグは地上ではフタをして、上から吸入するという荒業をw 重いのかスペースの無駄なのか、すぐやめたらしいけどw
つーかデブリが詰まったらどうこう言ってるバカは Wダクトシステム搭載してない現状のFWでもデブリが挟まったらガッツリ影響が出ること知らないのか?
それよりも、従来の穴と大差ない穴で空気足りるのかってほうが疑問 高速だから空気はたっぷりだよって言うかもしれないが、従来も無駄にあいてるわけじゃない なら追加分がないと足りないよな
あと、昨シーズン末に実戦で使われたという噂(確認されたんだっけ?)なんだし 実験あるいは検討くらいならどのチームもやってみたはず その割には使っているとされるチームが少なすぎる あまり効かないか、神経質でセットアップに苦しむ感じのパーツなんじゃないか
Wダクトは若手ドライバーのテストで使われたと報道されている(画像掲載 実験はしてないが、シュミ検討はマクラーレンがやったみたい 効果がありそうだとコメントしている
マクラーレンがシューマッハ検討?
>>610 最高速が5キロくらい伸びるんだっけ?
でもどうせリミッターに乗っけまくるのにね
>>611 スマン シミュ検討ですたw
>>612 5〜8キロくらいだったかな?
マクラーレンはコピー出来るノーズだからやるかもw
>>557 それもある
片側と言うか、三輪走行のイメージだな。
それが荷重コントロールで曲げるってやつで
速く走れる人はみんなそうだ。
ウィリアムズは空タンでアピールかな?
2chって、漢字の誤字には寛大 だけど外来語になると途端に シビアになるよなw
617 :
音速の名無しさん :2012/02/24(金) 12:24:38.47 ID:G1UTeviu0
>>608 それこそ、今までの穴はピトー管で速度測る以外は
マッサの足が水虫にならないように送風
くらいの意味しかなかったんじゃまいか?
>>615 予選シュミレーションだって、もう、底が見えてる。
619 :
音速の名無しさん :2012/02/24(金) 13:27:33.25 ID:djxYZYb+0
じゃあ、フェラーリはWダクトの導入はないな マッサが水虫になったら困る
620 :
音速の名無しさん :2012/02/24(金) 13:28:21.62 ID:djxYZYb+0
>>618 すぐ上で突っ込まれてるのに、さっそく発生した!
マッサは五本指靴下を愛用してるだろ?w
マッサの水虫はシューズメーカーが解決すべき。
まっさにんのため解決しちゃダメだな 水虫痒くてクラッシュしました⇒製薬会社のスポンサー獲得
626 :
音速の名無しさん :2012/02/24(金) 16:08:29.19 ID:G1UTeviu0
むず痒くて足指をモソモソ→いい感じにトラクションが!
>>626 セナ足に次ぐマッサ足誕生
そして・・・伝説へ・・・・
最近ケツの調子が悪いのう・・
なんでマッサ=水虫が当然のような書かれ方してるんだよww
630 :
音速の名無しさん :2012/02/24(金) 17:19:07.58 ID:V7EhGfyC0
ここはひどいインターネッツですね
>>629 水虫って設定を付ける事で、何故だかすごく親近感が沸くんだぜw
薄毛な時点でもう充分すぎるほど親近感が
(´;ω;`)ブワッ
>>637 低予算で開発することを強いられていることの強調
>>641 「来年から本気出す!」とか「直ちに速さに影響は無い!」とか
「すぽんさーになってほしそうにこっちをみている」「>ことわる」とか
あまり良い答えは思いつかないな・・・
ものすごくどーでもいいニュース
処女だと思った? 残念、マルシャでした
うーん、段差から空気取り入れて、どこかに出して意味あるのかな
バージンが1年たったらマルシアになっちゃうなんて・・・純粋だったあのこがいきなりヤリマンになったみたいで・・
ギッタンギッタンにされる
648 :
音速の名無しさん :2012/02/24(金) 22:32:17.63 ID:RXywQ3Pr0
バージン改めヤリマン・レーシングか ドライバーはペレスとパニスがいいな
バージンは頑なに風洞に入れられるの拒否してたもんな どうせ、マルシアは風洞に突っ込まれまくってるんだろ・・・ふぅ
マルシアは処女だろ
ヘレスの時から執拗にリア隠してた理由はこれか
ディフューザからっていっても、下面からの排出はルール上無理なんだよね? 上側だったら程度の差こそあれ、全チームがやってると思うんだが どこが騒ぎになるほど違うんだろう? それとも排気でなかったら下から噴けるんだろうか?
赤牛がコンプレッサーで吹き付けてるって噂があった気がする
フロアに穴は開けていないので、ルール上の問題も無いだろう Wディフューザはフロアの隙間(実質穴)から吸い取り、2段目の ディフューザから排出していた。今回のは、サイドポットの排気と エンジン排気の一部をディフューザから排出しているようだ
>>657 それは絶対にないよ。
万一バレたら永久出場停止レベル
>>658 >エンジン排気の一部をディフューザから排出しているようだ
これレギュ的にいいんかい?
排気は排気管から行わなければならない、とかなければいいんじゃね?
アンカミス
>>661 ブロウンディフューザ禁止処置として排気口の位置も規定され
それを守っているし、無駄な排気をするなと言うことで、エンジン
マッピングの更なる規制があるらしいが
おるかー?
666 :
音速の名無しさん :2012/02/25(土) 14:50:49.97 ID:PrVc5GVzO
RB8の段差のスリットって、自動改札のキップ入れるとこに似ているね
いないよー
カウルの中で排気してしまえば何処に穴開けようがおっけー ってことか
これが本当ならブラウンGPの再来だな 赤牛・枕・フェラ涙目
>>649 その二人が同じチームに入ったら、塩原アナウンサーあたりが、してはいけない言い間違いを一度はするであろう
はいはいはいはいウェットでのものすごいたちあがりをみせるペニス
フロアに穴あけずにどうやってディフューザ下に排出するんだ
>>670 RA109=BGP001は3つのコンセプトで並行開発されて
2つをブラックリーのチーム
1つを栃木研&リーフィールドのチームで開発して、
採用されたのが栃木研&リーフィールドのコンセプト
ブラックリーのチームに期待しちゃダメよ。
毎度冬の間は期待させておいてコケるのがブラックリーのチームだからね。
ああ〜っ、スタートして間もないのにペニスがっ
ブラックリーで開発したマシンでコケたってどれよ 07・08はむしろ戦犯中本だし
ブラックリー(BAR→ホンダ→ブラウン→メルセデス)は、 チームの立ち位置からするとレッドブル・マクラーレン・フェラーリと互角に戦えないとな。 そういう意味では昨年も一昨年も最初の期待値からすればコケた言われても仕方なし。
今年のザウバは速いと信じてええのん?
>>678 前半戦にポイントを稼いで後半はずるずると落ちていくいつものパターンだと思われ
予算が少ないから仕方がない
>>679 >前半戦にポイントを稼いで後半は
ただいつものパターンでも前半戦ビッグ3が大ゴケして、ウマ〜なことにならんかなあと期待させるバルセロナ?ヘレスだっけ?だったのかな?と。
去年より酷いことになるだろうザウバーwww
今年は予算どころか技術者までなくなったし…
フェラーリ、フロントプルロッドって...
プルプル・・・
ぼくわるいサスペンションじゃないよ
>>674 どこかのワレメと包茎排気口よりも、うーんと頭の良い排気口システムじゃねぇかw
なるほど、リアウィングとタイヤの間についてる奴がそうか ディフューザーの上にもう一つディフューザーが付いているような感じなんだな
>>687 違う、
>>654 のテールランプ真下の穴が話題のダブルディフューザーもどき
リアアップライトフィンはどのチームも付けてる
>>683 川井に言わせると、なんの問題もないらしいよ
当初ダークホース候補だったロータスがインドより下になったのか
実際に見て聞いての順位予想だろ? しかし、平均じゃなく合計にするところが笑える
マルシャの判断基準はなんなんだwww
>>690 インド躍進
フェラ凋落
実は他はそんなに変わってない??
>>697 コンストラクターの立ち位置なんて1年でガラッと変わるもんでもないしね。
昨年は2+1の3強構造だったけど今年はどうなるものやら?
冬季テストからするとレッドブル・マクラーレン変わらず。フェラーリ危うし。
メルセデス・ロータス・インドがトップチーム入りを狙ってるって感じ。
>>690 オレの評価
Redbull Lotus Sauber Mercedes Maclaren Williams ForceIndia
Ferrari Totorosso Caterham Hispania Marussia
今年は接戦になる分大きく変わると思うよ
>>700 ベビーカーメーカーとジブリっぽいのが紛れ込んでるのは気のせいか
>>696 合計でも平均でも順番は変わらないって話じゃなくて
予想順位を書いてあるんなら「レッドブルは6点」より「レッドブルは1.2位」と
書いた方がわかりやすいって話
そのへんは文化の違いだろ。 ヨーロッパの人って釣り銭計算も足し算でするくらいだし。
>>704 サッカー選手に付ける点数もわけわかんないw
フランスの数字の数え方、もっとわけわかんないw
レッドブルはニューエイが別格としてだ 結局はメルセデスエンジンってことだよな
メルセデスGPの新ネタあれこれは ふむふむ理論はご立派。だけどそれ実際の効果はどうなのよ? って感じが・・・
709 :
音速の名無しさん :2012/02/27(月) 12:46:25.33 ID:/Y29DtYG0
710 :
音速の名無しさん :2012/02/27(月) 12:50:31.62 ID:/Y29DtYG0
ブロウンDみたいに排気管から直だとブシュっと吹きつける感があるけど 一度カウル内に漏らしたやつだとブボボモワッって感じで効果薄そうに感じちゃう
ジブリアニメに出てたような・・・
雑誌の写真でみると、相変わらずレッドブルのボディパネルの繋ぎ目が良くわからないな。 ヌメヌメ感がたまらん。 その後フェラーリ見ると筋彫りでもしたかのようにくっきりと…。 色とか光の加減のせいかもしれんけど。
メルセデスのは効果のほどはどうなんだろうと疑問に思うな。 完成度ではレッドブルに敵わないと思うから、今までにない何かを開発していかないと勝てないとは思う。
川井が言うにはコピーは割りと簡単だろうと
車体隠したりするじゃん? 今年のメルセデスとか特に。 あれ意味あるの? 今のカメラなら結構な望遠からでもそれなりの解像度で撮影できるわけで。 まさか細かい寸法まで撮影写真から取り出してる訳じゃ無いでしょ。 パクルのには原理さえ分かれば良いんだから、隠したからってずっと隠せる訳じゃ無いし、隠すだけ無駄では。
>>715 わりと細かい寸法まで写真から計算されるらしいよw
一枚の写真からでも9割再現できるらしいからな
>>713 標準EUCのソフトウエアに抜け穴を発見報告、FIAは標準EUCのソフトウエア改正へ
レッドブル \(^o^)/オワタ
レッドブルはもう上がることは無い落ちるだけだろ
ニューエイのチャンピオン3年目のジンクス
そもそも、同じデザイナーというかチームが3年連続チャンピオン自体稀なんだけどな
Engine Unit Control 某サイトのコピペだろ
>>712 フェラは模型化を前提にパネルラインを強調していると思う
スケールモデラーはスジ堀の細さに気を遣うけど、
マシン側からも歩み寄ったところにフェラのすごさがある
初年度はHRTの方がグダグダで駄目なチームだったけど、 今じゃHRTよりもマルシャの方が駄目チームだな。
カウル内排気って、カウル内にパーティション作って流してるのかな?
俺もカウル内排気(お漏らし)したい!
731 :
音速の名無しさん :2012/02/28(火) 14:18:53.14 ID:H4YyjuiF0
お漏らし程度で効果あるんかね? まあ、あるからやってんだろうけど シートのおしり部分に穴あけて マッサにおならしてもらえばいいのに
>>727 つうかメルセデスは毎年カウル焦がしてるじゃん
今年も廃熱に苦労してるんでしょ
>731 屁はドライバーが関与したデバイスになるだろうから禁止だろ
廃熱に苦労してたらカウルに穴開けるだろう 昨年の反省が生かされたと思うがな 良いアイデアだと思うよw
>>731 実が出た時の損害を考えたことがあるのか
マッサのマシンから落ちた実にマッサがまた激突とかw
>>736 なんでマッサが1周してくる1分以上ずっと漂ってるんだよwww
>>736 やはり踏んづけるマッサですねわかります
ウェーバー 「僕にとっては最悪な日になってしまったよ。 僕はいつも通りのラインどりで屁をここうとしたら うんこが突然肛門からヒットしてきたんだ。 あまりに突然の出来事で何が起きたのか分からなかったよ。 多分、彼は僕のことが見えてなかったんだろうね。 僕の方も楽観的すぎたのかもしれない。 でも、どうすることも出来なかったんだ。 うんこはレース後すぐに謝りに来てくれたけど その時には僕はすでに意識がなかったんだ」
ここ数日のマッサ推しワロタ 今年はマッサを応援せずにはいられないなw
日本に縁深い訳でも何でもないのに マッサ推しになるのが理解不能。
743 :
音速の名無しさん :2012/02/28(火) 17:10:06.42 ID:H4YyjuiF0
なんとなく憎めない顔とキャラじゃんマッサ
マッサにはトゥーリオ並みの帰化を期待している 漢字は磨佐
マッサん気化するんじゃ
>>743 自分を省みず他のドライバーに引退勧告しちゃう辺りとか?
帰化したら名字は斎藤で
マサ斎藤?
小早川3連発か
>>729 今のマシンのエンジン回りはみんな遮熱板で覆われてるよ
スパタ吹いたw
スパタ違う
ごめん。スタパだよね。なんでスパタになったんだ・・・orz
@1周して予熱 A水と小麦粉ときざみキャベツをよくまぜる Bエギゾーストの後ろに油を塗って生地をのせる C3周する D裏返す E2周する Fサイドポンツーンにたっぷりソースを塗る G焦がさないようショートシフトで1周してフロウソース仕上げ H120°にカットしてメルセデス風お好み焼き完成
こんなところでスタパが出てくるとは
みのり先生も出してあげればよかったのにw
スタパ久々に見たw かわってねえ メルセデスはあれが許されるなら他チームすぐコピーしちゃいそうだなー
マッサがいなくなったらFIAがまたネタキャラ枠のドライバーを探さないといけないんだよねw
>>763 マッサと同じ大物から息の掛かったネタキャラ枠ってどんだけ難易度高いんだよw
767 :
音速の名無しさん :2012/02/29(水) 18:17:40.58 ID:YNQuxsDV0
来年だか再来年だかに フラットボトム規定がなくなって ウイングカーになるとか言ってなかったっけ?
危ないだけじゃね?
メルセデスよくみると下のほうも焦げてるんだな ・排気をお漏らしして熱い空気を吹き付けてる ・サイドポッドに入った熱を加熱して吹き付けている ・インダクションポットの空気を加熱して吹き付けている こんな可能性なのかな。 サイドポッドはラジエーターを通過した気体は圧が弱まってるから吹き付けても意味ないって 言ってた人いたけどどうなんだろ
圧が弱まってたらそもそも「吹きつける」ことにならないような。 圧が弱まってる…ていうか流速が落ちてるわけで。 内部に排気するのはそのマイナス分を補う程度の意味合いかも。
だよねー ディフューザーを温めて気流の剥離を防止するという可能性はないんかね 確か暖かいほうが剥離しないんだよな?
おいおい待てよw 高圧が重要なのであって高温は剥離とは関係ないわw
>>772 高温の気体と、低温の気体なら、より高温のほうが剥離せずくっつくんじゃないっけか?
(´・ω・`)マジッスカ
入ったものが加熱されて出てくるから、うまく設計されてれば一種のジェットエンジンみたいな感じで 多少推力が発生するんじゃないかって構造ではあるんだよ、サイドポンツーンの中身は (航空機だとP51なんかは推力になってた説を唱える人もいる) ただ、そううまく設計できるものなのかって話は当然あるわけで、たとえば外側の形による制限もあるし 排気管その他流れを乱しまくるものもある、そもそも圧縮機がないからそう効率はよくない 無制限なはずの航空機でさえ推力にはなってないんじゃないかって話が設計やってる人からも出る 実際どんなものかは、実車のデータがないとなんともいえないんじゃないかと
>>773 粘性な。
極短視感では影響があるがそれに寄ってどうこういうには複合するパラメーターがおおすぎる
仮にそうならカーボンじゃなくチタンなど比熱の高い素材使うはずじゃね? オカルトだと思うなあ。。。。
>>773 >>776 の言うとおり、粘性は温度が高い方が上がる。
ただ、最近のF1で言われてる高温ってのは、必ず「高温・高圧」というように
セットで使われてるのであって、高温が単体で扱われることはないんだ。
高圧でエネルギー、流速が上がることに比べたら、高温で粘性が上がることのメリットはめちゃめちゃ小さい。
>>769 で言ってることは概念としては正しいこともあるが、
流力かじったことあれば、他のばかでかい損失の方を真っ先に考えてしまう。
というか剥離なんて温度上昇による粘性アップで防げるもんじゃないし、 粘性あがれば抵抗も増えるんだからそういう視点で見るならむしろ高温は不利だわ。
当事者ですらテストしてみたら思うような効果なかったとか言う世界だからねぇ
やべえ、ちょっと可能性の話したら俺フルボッコwwwww (´・ω・`)
専門家気取りのズブシロの屁理屈なんて開幕したら簡単にひっくり返るんだから気にするな
可能性というか、一般人および工学部出た程度の知識で考えるなら
>>769 はちょっとなあって思ってしまうはず。普通に。
工学部のトップエリートであるF1エンジニアの考えはわからないし、
彼らは一般人が思いつかないような、もっと斜め上を考えてるとは思う。
>>783 そんじゃ何してるのかな?
もしくは実は何もしていない?
と言うことは… メルセデスのディフューザーは それなりに時間をかけて検討しないと 簡単にコピーできないってことか
>>787 だからF1作ってるような人の頭の中はわからん。
ただしお前の流力の基礎もないような短絡的かつ安易な予測にはそれはどうかと異を唱えざるを得ない、
イラっとすらしてくると言ってるんだよ。
結果が
>>769 の通りである可能はあるが、お前が導いてる過程ははっきりいって間違いだって言ってんの
>>789 すまん、もはや何をいってるかまったく不明だw
>>790 すまんすまんw
イラっときてよくわからんくなったわ。
>>787 もよくわかんなかったが、
「(じゃあメルセデスの焦げたサイドポッドは)何もしてない?」
と解釈した。
>>783 >一般人および工学部出た程度の知識
前者と後者では全く違うぞ?w
どっかの大学の先生の講義で聞いた 科学者とは例え99%ないとわかっていて、一般人は見向きもしないことでも、 1%でも可能性があるなら、追い求めてしまうロマンチスト それが故に、一般人が安易に思い付く様なことは、大概調べ尽くしてしまっているので、 その可否を即答してしまい、頭の固いないリアリストだと思われてしまう てのを思い出した
794 :
音速の名無しさん :2012/03/01(木) 05:22:20.29 ID:j4UI+ICe0
>>766 やっぱり段差は来年無くなりそうだな
あんなアホみたいな妥協の産物が続くわけがないもの
>>766 こんなところでF1にしがみついてるニック発見
>>792 おれも全然違うとは思うが、F1詳しい人は自分である程度勉強してるだろうし、
そういう独学でも正しい知識を持っている一般人という意味で。
特に知りもしないのに知った顔してるのは一般人に含まない。
>>793 うちの先生もそんなこと言ってたな。
自動車会社入ってレース部門に配属されるのは、
レース好きな人じゃなくてあまりレースとか詳しくない人だって。
固定観念とかそれまでに積み上げてきた知識が逆に邪魔するんだってね
マクラーレン排気口が合法か違法か決着つけて欲しいよな 排気管でなくボディーだから合法ですってことになったら面白いことになりそうだ
>>797 もう既に合法って結論でてるよ
最初のヘレステストで枕もフェラも
チャーリーが調べてただろ
>>798 確か、エキゾーストの処理に問題のあるチームは見当たらなかったってコメント出してたよね
さぁ 皆さん見て下さい この ボデー!!!
排気管て長さの規制あるの? チラッと見えてる排気管はフェイクで カウル内にホントの排気管がある、てのは違法?
ボディーワークは合法だけど、ECU抜け穴規制がさらに厳格化されたから、あんまり効果は見込めないと思うよ。 そもそも所詮他チームのそれとはディヒューザーとの距離が少し近いだけの違いだし、 簡単に模倣できる代物だから。 >801 違法に決まってるw
804 :
音速の名無しさん :2012/03/01(木) 16:03:27.85 ID:WE4Z//jP0
マクラレンの排気は丸く出っ張ったボディに秘密があって、 「高速になると排気の向きが変わる」 というのをどこかで見た。 「水道の蛇口ひねってスプーンを近づけると」 みたいな
水がぶわああって飛び散って大変なんだな
じゃあメルセデスは流しにペヤングのお湯を捨てるようなものか
べこっ だばぁ
剛性不足なペヤングだと 麺も流しにぶちまけるんだろうな だいたい3分ぐらい と 書いてあるから レギレーションの抜け道は多いだろうな
クルサードにいさんの悪口は俺がゆるさ…
ぺヤングの蓋の剛性不足はずっと言われ続けてるけど修正する様子がないって ことはかなり予算やばいんじゃないの?
>>28 ケータハムの大砲排熱口めちゃめちゃでかくなっとるw
そこまで熱きびしいのか、それにしてもあそこまででかくしたら空力に影響しまくりだろ
なぜか安価ついてた。 ミスです
やっぱ、ソリッドな段差のそばに丸っこいものがアルとダサいんだな 比較的まっすぐで平べったいフェラーリやザウバーは まだマシに見える
エギゾースト付近のカウルに指で強力なダウンフォースを加えておけば安全なんだろうけど 熱の問題があるんだよな
819 :
音速の名無しさん :2012/03/02(金) 12:48:17.78 ID:BnWmMlvW0
821 :
音速の名無しさん :2012/03/02(金) 13:30:35.49 ID:G8JDdSyN0
822 :
音速の名無しさん :2012/03/02(金) 13:53:50.54 ID:BnWmMlvW0
お前らマジかよ… ちょっと休んでくるわ
825 :
音速の名無しさん :2012/03/02(金) 16:42:24.80 ID:ei1QU+yMO
マルチ死ね
>>824 発想はともかくレギュ違反にならない方法で、その形状作り出せないと思う。
エアロパーツがあって駄目な領域あるから、それに引っかかる。
>>811 一応何十年か前にカップ側にも溝を作って流路を拡大したはず。
ペヤングにも湯切りにWダクト採用されてたか だがUFQへの道のりは険しい
>>827 あれお湯の流路だったん?
俺てっきりあの溝で剛性を上げて麺圧に耐えれるようになってると思ってたわ
ペヤングさんはダブルサイズのおおざっぱさ、杜撰さを見ても、 考えぬいた改良なんかやりっこないし、できないと思うぞw
>>816 効果があるない関係なしに、フェラーリタイプの造形美のない段差は美しくない。
インド、メルセデスのようなタイプはそこそこ美しい。
(それでもメルセデスは去年の方がいいし、段差はないに限る)
ただ、フェラーリのださいのは段差以外の要因がでかすぎる。
ノーズは上から見ても横から見ても直線でしかも並行だらけ。
ウイングのステーが幅広タイプなのはメルセデスも同じだが、
メルセデスは傾斜や曲線があるのに対して、
フェラーリは直線、並行、垂直なだけで造形美なんてありゃしない。
フロントがカクカクなわりにサイドポッドより後ろは妙に曲線が使われていてうねうねしてる。
それ自身も美しい曲線でないのに加えてフロントとのギャップ。
これがフェラーリの美しくない大きな原因。
ここらは感覚の問題なのかな? 個人的にはトロロッソ、ロータス、レッドブルの順でマシってやつで 他のは程度の差こそあれ醜い段差だと思ってるけど。
>>831 まぁ、人それぞれなんじゃない?
フェラーリは段差以外は去年よりかっこいいと思うけどね。
段差のせいで全てブチ壊しだけど。
いや、どう理屈ここうがカッコ悪いよ、それも最低レベルだ。
格好良い悪いはどうでもいい
速さを追求するためにカッコ悪い車を作っておきながら 走らせてみたら遅いというのが一番カッコ悪い。 これがファイナルアンサー。
http://f1tests.co.cc/2012.php ロータスとフェラーリがロングランやってる。
両者ともに66周走っていることから、レースシミュレーションやったのは明白。
ロータスは12-14-30の3ストップで、最終スティントの後半のタレが酷い過ぎる。
フェラーリは11-10-14-16-15の4ストップで、タイムはそこ安定。
つーか、このまま行くとマジで4ストップとか訳の解らん展開になるぞ・・・いいのかコレ?
更に、フェラーリとロータスの現時点の位置関係の話し。 どういうタイヤ選択をしたか分からないから一概に言えないが、 第一スティントの約10周はほぼ同じタイヤでフルタンクと見たも良い。 タイムも近く、4周でピークが来て、後はややタレ気味という点で一致している。 フェラーリを見ると、転がりだしが30秒台後半でスティントのベストが1:30.308(56) ロータスを見ると、転がりだしが30秒台前半でスティントのベストが1:30.033(52) ロータスの方がフェラーリよりポテンシャルで0.3秒くらい速い。 ただアロンソのタイムは非常に安定だが、グロージャンはタイムにはややムラがあるのが気にはなるが・・・
>>831 個人的には段差のあるチームで一番嫌なのはノーズが先細ってるマシンだわ
メルセデスとかロータスとか
横や上から見る分にはマシなんだが、斜め前方から見た時が異形過ぎて受け付けない
>>839 教えてやろうか?
フェラーリは
ミディアム→ソフト→ソフト→ミディアム→ミディアム
ロータスは
ソフト→ソフド→ソフト→ハード
フェラーリはソフト10周も持たない
アロンソが堪らずピットインしてミディアムに履き替えた
>>841 それって何ら「教えてやろうか」なんて上目線でいばるような回答になってないじゃん?
結局は第一スティンと、同条件下でフェラは遅い、それだけ。
>>839 で完結してるものをw
>>840 なんか角度によっては嫌だなーとおれも思ってたけどそういうことだったのかー
>>840 同感だわー
フェラーリみたいに幅広のまましゅっとしてる方が
デザイン的にバランスがいい
>>842 は?どういうタイヤを選択したかわからないからと言ってるから書いたまで
まともに文章も読めない馬鹿なゆとりは引っ込んでろ
パット・フライ(テクニカルディレクター)
使用済みのソフトとミディアムでシミュレーションを行っており、他のチームと比較して
どの位置にいるのか理解するためにデータを詳しく分析しなければならない。
第一印象では、スティント間の違いは異なる距離を走ったタイヤの通常の違いに
起因するようだった。
あるものには大きなデグラデーションがあり、他はそうでもないといった具合だ。
http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/71875.html より抜粋
フェラは中古タイヤを使用してテストしていた
ペヤングはたまに出す期間限定の商品では ジェット湯きりとか採用してるんだけどな。
とうとうクルサード先生もフェラーリ入りしたしな。 真っ赤なフォルムに見を包んで登場して、激辛コメント連発しているらしい。
赤クルサードは辛くて食えたもんじゃない
辛い先生ってなんのことかと思ったw やっぱまろやか〜だな
なんで先生そんなに人気あるんだ?
あの顔でイイ女ゲット率の異常な高さだろ、やっぱ。
あの顔って、あっちじゃあれでイケメンだぞ。
浅草で実物みたがスラっとしてて四角くてカッコよかった
お前ら先生がステキなのは分かるが、ペヤングもクルサードも2012年に発表された新車ではないぞ。
>>856 ペヤングのフェラーリエディションは2012年の新物じゃね?
越谷で先生の実物見たけど 確かにスラっとしてなんつーか渋いいい雰囲気だったぞ 良く見れば顔は□だが、そんなのどうでもいいくらいシュっとしてる
はやくHRTとマルシャのマシンが見たくてたまんない 上位マシン見るより下位マシン見る方がいろいろ楽しくないか?がんばりが見えて
a
861 :
音速の名無しさん :2012/03/04(日) 01:13:48.67 ID:0YwswubN0
レッドブルの新しいケツの絞込み凄いな 見た目だけで他チームが勝てる気がしない
862 :
音速の名無しさん :2012/03/04(日) 01:16:01.73 ID:0YwswubN0
特定場所に吹きつけ型じゃないらしいな。 マシンセッティングに幅が出そうな感じ。イメージだが。
>>863 一歩間違えればウィリアムズ無双来てたんだろうけどな……とか妄想しちゃう絞り込み
あそこは一歩間違えたんだよなー
>>863 なんかすごくインチキくさいことになってるなあ
八歩間違えました
>>863 面白いな
どうせなら排気もスロットから出るようにうまいことできんかな
>>863 こういうイタチごっこが耐えないと、来期からは竹槍レギュが発動するな。
けっこうヤンキー受けよかったりして
>>869 竹槍とか久しぶりに聞いたぞwフロントは出っ歯か?そんなF1なら見るの止めるわw
いいじゃん一切のエアロを禁止してエキゾーストは煙突にして、 葉巻型マシンオンリー選手権F1
枕はフロント大きく変えてきたか、不安材料だな
>>863 レッドブルはエキゾーストの配置を変えてきたね。
多分コピーされないようにテスト最終まで隠しておきたかったんじゃないかと邪推している。
しかしザウバー型ってのが興味深い。ザウバーは今日トップタイムだったし、むしろダークホースなんじゃないか?
逆にフェラーリさんはエキゾーストの開発失敗して、コンベンショナルなのに戻したらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120303-00000010-rcg-moto てか、あのサイドポッド後端の余分な出っ張りはエキゾーストを外側にする為にわざと作った物だろ?
そう簡単なもんじゃないと思うが、他車との比較、特にレッドブルのシンプルなリアエンドを見る限り、
貴重な空間に無意味な出っ張り作るとか不利益しか無いじゃないかと。
>>873 邪推も何も、それ以外に何があるというのか
フェラーリの攻撃的なエキゾーストっていうのは 排気をリアセクションに積極的にぶつけるっていうことなんだろうかね。 一方でザウバーはリアに有害な空気流を送らないっていうコンセプトみたいだ。 この両者は対照的なんだね。 マクラーレンはザウバー流に加えて排気を上手くボディーワークに添わせるっていうことなんだろう。
ガイドレールみたいになっちゃってるから、どこに排気を当てたいかっててのが見てすぐわかるよね サイドポットのアンダー部分から流れてきたのを排気で邪魔されたくないから トンネル作ってるでいいのかな。なんか枕とザウバーの中間みたいな
>>876 おれずっとあのスプリッタがあるからローノーズが成立しているんだとおもってたからショックだわー
カートップ誌の最新号で山口正巳氏がF1の新車分析のレポートを載せていたが、フェラーリに ついて ・レッドブルはフロントサスをプルロッド→他チームもそれに倣う ・フェラーリは頑としてプッシュロッド ・しかし今年は(フロント)プッシュロッド ・しかもフロントだけじゃなくリアにも("大盤振る舞い”という表現を使用) ・「しかし、リアのプッシュロッド...」で以下文面が続く 原稿から間違っていたのか、校正漏れか、編集者が打ち直しをミスったか
RBやっぱかなりの前傾姿勢だな
たった2週間程度の煙幕のために、偽カウルを作るとか。 お金持ちやのー
偽装なのか新規開発なのか、あるいは平行開発して一つずつ試したか どれにしてもすごい話だ
発表とヘレスで使われたRB8ちゃんはどうなるの?
ショーカー?
最初の排気はトロロッソで使うし
保険みたいなもんだな データ的に無駄にならないし
枕が高速コーナーで速いと言ってるのは 赤牛流の前傾姿勢をコンセプトに盛り込んでうまくコピーできたのかな
>>891 強い前傾姿勢はライドハイトコントロール込みでなければ
意味無いから、そこらへんの開発上手く行ったんだろね
排気口はマシン最後部にするというのも新レギュレーションの 案の段階ではあったと思ったけど何でボツになったの。
>893 大人の事情
レッドブルがここでアップデートか 今年はエキゾーストの活用がミソなんかな
フェラリー対トロロッソのフェラエンジン対決が見物だな
898 :
音速の名無しさん :2012/03/04(日) 13:56:23.60 ID:sdm6mqZ50
>>883 第二期ホンダが強かったのはオデッセイが売れまくってお金があったからとか言っちゃう人だからな
(ちなみに初代オデッセイが発売されたのは1994年)
誰かと思ったら山口か ホンダ教の狂信者で露骨過ぎるほどのトヨタ嫌いじゃん
>>899 F1メディア関係者はベテラン(老人)だらけ。
はやく新陳代謝してほしいわ。
既得権益ですから オワコンですし...
サッカーでもいまだに金田とか越後がトップ解説者だしな 高度成長期の遺物はどこの業界でも煙たがられてるよ
フェラは去年の開幕前のマク並にgdgdなのかな
>>903 いやもう潔く開き直ってるから
今すっごく落ち着いている
今年をすでにあきらめたといいますか…。なんというか。まぁ。
>>861 ニューウィーがやると称え恐れられ、ウィリがやると奇抜、やりすぎと言われる。
>>887 同じ子の下半身変えただけなのか違うシャシーなのか気になるよね
排気まわりが違う2台を同時に出走させんのはレギュ的にはアリなのか?
>>906 俺はウィリの下半身大好きだけど、実際遅いからねw
今年も、いくらテストとはいえ全体的にトロいけど大丈夫なのかウィリw
去年のカラーリングよりも今年の色のほうが形がわかりやすくて、異様な絞り込みが見えるのが面白いよね。
あんまり急激に絞り込むと、気流が剥離してよくないと思うんだが、どうなんだろうね。 レッドブルの新排気口は剥離を防ぐ効果はありそうだけど。
>>908 流力では剥離させないためには後ろに向かって絞るって習ったけどな。
急激といってもあれくらいならまだ許容範囲内だと思う
RB8のフロントウイング、なんぞあれw
>なんぞあれw 愛媛のじいちゃんが使ってた記憶がある
あそこまでいくと塵取りじゃなくて 雪除けるスコップだよな
早速、フェラさんがコピります。
レッドブルがテスト中リアの古い車だったのは、コピーするチームへの欺瞞かな。 だとするとテスト用と本命と2種類の車用意したのかな。 策士だし、その開発力すごいな
欺瞞の意味取り違えてる
いや、俺が脳みそ取り違えてたw
>>918 オレもそう思う。
ただ、そこにフェラーリ(アロンソ)がいないってのはちょっと寂しいよなぁ・・・
>>913 枕・フェラは排気口が浮いているからコピる必要ないじゃんw
>>921 午前の走行でそのフロントウィングに問題があって走行ほとんどできなかったらしい。
酷いなw しかしずっと赤牛は翼端版に工夫がないなぁ 幅一杯をウィングに使うというシンプルな発想から抜け出せてない。 しかもまた前面面積が増えてるし。 案外ここはフロント重視なんじゃないかと思えてきた。
なんというか直線的なウィングですな
RBのフロント斜めは単にコースアウトして壊しただけみたいね。 フロントウィング新型って話あるけど見た目では違い分からないな。 変態ぶりは相変わらずだけど。
>>926 シンプルな処理で気流をコントロールできてるならそれに越したことはないだろう
ごちゃごちゃしてる方が速いとでも思ってんの?
FWあった ┏ ┓ が無くなっているよね
>>926 レッドブルの翼端板は工夫の塊なんだけどね
開口部はフラップと一体化した複雑な形状だし
RB8のフロントウィングが自然に折れたのか、それともベッテルがコースオフして あーなったのかは兎も角としてテスト期間がもうないのだからセットアップの時間は 非常に重要。去年もそれで出遅れたレースは落としてるから。要注意。
だいたい最初はシンプルでシーズンが進むにつれて色々付け足して改良するパターンじゃないか? 時々シーズン中にリセットしてるのもあるけどw
レッドブルは怪しいフレキシブルウィングを試してたら 元に戻らなくてばれちゃったか。
先生がマシンデザイン攻めすぎて 乗りにくいマシンに、っての最近聞かなくなったな
赤牛内じゃ、あのハゲの老害早くいなくならねえかな 口先ばっかりでやりにくくてしょうがないんだよって思ってる人が140人くらいいるはず
フェラ内でも、あのハゲの老害早くいなくならねえかな 口先ばっかりって思ってる人が140人くらいいるはず(´・ω・`)
>>937 まっさんはそんなに嫌われてない!(`・ω・´)シャキーン
いまのレギュだと攻める余地ってほとんどないんじゃないの
>>932 モノコックから先はクラッシャブルだし・・・
942 :
音速の名無しさん :2012/03/05(月) 03:27:19.65 ID:jrn+9Voi0
レッドブルのケツ周りのカウリングは逆にするともはや船だな、テールの穴を丸く塞いだら完璧。 ニューエイらしいや
もうフロウビズの風呂にマシン浸けてから走れよ
はやくマッサをフロウビズに浸けて計測するんだ。