史上最高のドライバーって誰なんだ？ 2
1 ：音速の名無しさん：
ファンジオ？ クラーク？ プロスト？ セナ？ シューマッハ？
あるいは他のドライバー？
色々な本などを読んでいると近年に限っていえば、プロストは
最高に運転が上手かったらしい。戦略も卓越していた。
セナは勝利にかける情熱が恐ろしいほどで、人より速く走るためには
危険さえ顧みないほどだった。まさに人生すべてをレースに賭けていた。
そしてほとんどの場合、誰よりも速かった。
シューマッハはセナより冷静のようである。速さそのものをセナと
比べるのは難しいが、セナのようにほんの少しの隙間でもあれば
無理矢理にでもノーズを突っ込むほどリスキーな走りはしない。
（その代わり若い頃は、わざと人の車にぶつけるという汚さも
持っていたが）。
戦略的にはプロストに肉薄するだろうか？
運転の上手さとクレバーさでプロスト。
純粋な速さではクレージーとも思えるほど積極的なセナ。
速さではセナほどではないかもしれないが（肉薄するが）、
総合的な戦闘力ではもしかしたらシューマッハが上だろうか。
前スレ
史上最高のドライバーって誰なんだ？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032446142/
あるいは他のドライバー？
色々な本などを読んでいると近年に限っていえば、プロストは
最高に運転が上手かったらしい。戦略も卓越していた。
セナは勝利にかける情熱が恐ろしいほどで、人より速く走るためには
危険さえ顧みないほどだった。まさに人生すべてをレースに賭けていた。
そしてほとんどの場合、誰よりも速かった。
シューマッハはセナより冷静のようである。速さそのものをセナと
比べるのは難しいが、セナのようにほんの少しの隙間でもあれば
無理矢理にでもノーズを突っ込むほどリスキーな走りはしない。
（その代わり若い頃は、わざと人の車にぶつけるという汚さも
持っていたが）。
戦略的にはプロストに肉薄するだろうか？
運転の上手さとクレバーさでプロスト。
純粋な速さではクレージーとも思えるほど積極的なセナ。
速さではセナほどではないかもしれないが（肉薄するが）、
総合的な戦闘力ではもしかしたらシューマッハが上だろうか。
前スレ
史上最高のドライバーって誰なんだ？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1032446142/
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2 ：音速の名無しさん：2011/11/22(火) 17:19:14.79 ID:JsYmG1IVO
2ゲット!
ついてるぜ
ついてるぜ
明確な目標も無い前人未到の高みへと人々を誘ったファンジオ。
その後のドライバーはオレもオレも！と加熱していっただけだ。
その後のドライバーはオレもオレも！と加熱していっただけだ。
どうせまたセナヲタと顎ヲタの貶し合いになるんだろ。
もういいって。
もういいって。
運転がうまかったのはピケだよ
ダウンシフトが一番うまかった
飛ばさずにきれいにダウンシフトしてスムーズにコーナーに入っていった
でも乱暴者のマンセルにやられちゃったけどね
ダウンシフトが一番うまかった
飛ばさずにきれいにダウンシフトしてスムーズにコーナーに入っていった
でも乱暴者のマンセルにやられちゃったけどね
速さだけならシューマッハよりハッキネンが上だったとか
歴代フェラーリドライバー中で一番速いのは
一度も優勝できなかったクリス・エイモンだとか
そういう知られざる意外な話のほうが面白いような木がする
歴代フェラーリドライバー中で一番速いのは
一度も優勝できなかったクリス・エイモンだとか
そういう知られざる意外な話のほうが面白いような木がする
史上最高のドライバーが誰かを考える前に、
史上最高のドライバーの定義を決めてけろ
史上最高のドライバーの定義を決めてけろ
8 ：音速の名無しさん：2011/12/13(火) 09:53:29.52 ID:K0rSrc52O
速さ、勝負強さ、バトルでのパッシング、ブロックの上手さ、
プレッシャーへのメンタル面の強さ、チームメイトがチャンピオン
又はそれに準ずる能力持ったドライバーで、同等の待遇で
優る、等。
これらを考慮した上で、残した実績。チャンピオン、勝利、PP等から
比較した上で導く答えが史上最高のドライバー定義では？
プレッシャーへのメンタル面の強さ、チームメイトがチャンピオン
又はそれに準ずる能力持ったドライバーで、同等の待遇で
優る、等。
これらを考慮した上で、残した実績。チャンピオン、勝利、PP等から
比較した上で導く答えが史上最高のドライバー定義では？
速さ、勝負強さったって、
その物差しが明確じゃないからねｗ
そもそもマシンが違ってる場合
どっちのドライバーが速いかなんてなかなか分からないからなあ
勝利数やポールポジション数もマシンの速さに助けられてる場合もあるし
レース関係者でないと答えは出せないっしょ
・・・などと無力感を表明してみる
その物差しが明確じゃないからねｗ
そもそもマシンが違ってる場合
どっちのドライバーが速いかなんてなかなか分からないからなあ
勝利数やポールポジション数もマシンの速さに助けられてる場合もあるし
レース関係者でないと答えは出せないっしょ
・・・などと無力感を表明してみる
現時点の最強ドライバーなら上手くスレ出来そうだけどな～
後こういうスレってF1ドライバー限定な感じがキライ。
後こういうスレってF1ドライバー限定な感じがキライ。
現時点でもできないと思うよ
各人の勝手な思い込みの羅列になるだけな気がする
長谷見昌弘と星野一義のどっちが上なのかさえ結論が出ないだろう
某レース関係者
「え？星野さんが日本一速いって信じてるの？」
各人の勝手な思い込みの羅列になるだけな気がする
長谷見昌弘と星野一義のどっちが上なのかさえ結論が出ないだろう
某レース関係者
「え？星野さんが日本一速いって信じてるの？」
12 ：NOB○：2011/12/17(土) 14:29:35.48 ID:2DspoXjf0
谷口が最高だろｗｗｗ
ミハエル・シューマッハ、事実だからしょいがない。
14 ：音速の名無しさん：2011/12/17(土) 18:20:34.64 ID:eLRr/BDYO
↑
頭悪いなお前wしょいがない？って
日本語かw
頭悪いなお前wしょいがない？って
日本語かw
また長谷見スレのヤツらが来そうな・・・
>>7
それは決めなくても各個人の判断でいいのでは？
勝手な思い込みの羅列でも面白きゃいいよ。
だが史上最高収入額ならシューマッハだろ
F1限定なの？
ロウブが最高とかって、誰か言う前に書いてみる。
>>7
それは決めなくても各個人の判断でいいのでは？
勝手な思い込みの羅列でも面白きゃいいよ。
だが史上最高収入額ならシューマッハだろ
F1限定なの？
ロウブが最高とかって、誰か言う前に書いてみる。
16 ：音速の名無しさん：2011/12/17(土) 23:14:21.57 ID:Wc8T72/L0
三浦 愛
いのうえたがちほも
18 ：音速の名無しさん：2011/12/24(土) 09:22:47.00 ID:DAkZu0qmO
セバスチャン・ローブ
19 ：音速の名無しさん：2011/12/24(土) 12:51:20.55 ID:u3Xgfs15O
べってる
結局結果が全て
シューマッハは最強
シューマッハは最強
だれかひとりに絞れないってレベルでヌボラーリ、ファンジオ、クラーク、セナだろ
彼らはどんな関係者に聞いてもほとんどベスト３に入ってる
以下のドライバー達は3位以下で取り上げられるのがほとんど
ここで確たる線引きができてしまってるけどね
最高の基準を問題にする人いるけどそんなの言ってたら誰でも史上最高になってしまうだろ
シューマッハ史上最高 → コレが最高の例ですよ最も成功したドライバーって実力以外の条件つけたらさ
彼らはどんな関係者に聞いてもほとんどベスト３に入ってる
以下のドライバー達は3位以下で取り上げられるのがほとんど
ここで確たる線引きができてしまってるけどね
最高の基準を問題にする人いるけどそんなの言ってたら誰でも史上最高になってしまうだろ
シューマッハ史上最高 → コレが最高の例ですよ最も成功したドライバーって実力以外の条件つけたらさ
○彼らはどんな関係者に聞いてもほとんどベスト３に入ってる(戦前のヌボラーリは別として）
才能とドライビングテクとか走る能力が究極に突出したドライバーならクラーク、セナ
すべての要素がバランス良く究極に完成されたドライバーならファンジオ、スチュワート、プロスト
この辺はかなり好みで分かれちゃうでしょうね
番外編
すべての要素を(ライバル不在、および排除、ポチ制度、時代性を含めて）究極に有利に作り上げたのならシューマッハ
すべての要素がバランス良く究極に完成されたドライバーならファンジオ、スチュワート、プロスト
この辺はかなり好みで分かれちゃうでしょうね
番外編
すべての要素を(ライバル不在、および排除、ポチ制度、時代性を含めて）究極に有利に作り上げたのならシューマッハ
・・・と、限られた関係者の話の二次情報を
あたかも全ての関係者の話を直接聞いたかのように話す人が語っています
あたかも全ての関係者の話を直接聞いたかのように話す人が語っています
ほうほう
ではこの3人すべてを4位以下に挙げてる関係者を教えてくれよ
2チャンしか見ない人
ではこの3人すべてを4位以下に挙げてる関係者を教えてくれよ
2チャンしか見ない人
違うだろｗ
まずお前のほうが「誰々がこう言ってる」と示すんだよｗ
知識キモヲタくんｗ
まずお前のほうが「誰々がこう言ってる」と示すんだよｗ
知識キモヲタくんｗ
はぁ？
2チャンと素人プロぐしか見ないきみきみ
日本でモタスポ雑誌が発売されてからずぅっとジャーナリストや高名なドライバーのインタビューとか見てたりしたら普通にわかるぞ
2チャンと素人プロぐしか見ないきみきみ
日本でモタスポ雑誌が発売されてからずぅっとジャーナリストや高名なドライバーのインタビューとか見てたりしたら普通にわかるぞ
あ、それからきみきみ
きみが最高と思ってるドライバーってだれだい
話はそれからだ
そのドライバーできみのすべてがわかっちゃう
きみが最高と思ってるドライバーってだれだい
話はそれからだ
そのドライバーできみのすべてがわかっちゃう
>>そのドライバーできみのすべてがわかっちゃう
そうそう
ID:Wa2RO4pl0は上面しか見ないヲタクだとすぐ分かっちゃうね
そうそう
ID:Wa2RO4pl0は上面しか見ないヲタクだとすぐ分かっちゃうね
答えろよ下面のニワカ
本を読んだだけで全て分かった気持ちになれる
ボクにもそんな若い日がありました
ボクにもそんな若い日がありました
32 ：音速の名無しさん：2012/01/01(日) 17:39:19.88 ID:ix3vkxaB0
クラークやセナは事故死で過剰評価
ファンジオなんてアゴと一緒で最強マシンを独占してただけ
ファンジオなんてアゴと一緒で最強マシンを独占してただけ
独断と偏見で候補を5人選ぶとすれば
ファンジオ、スチュワート、プロスト、セナ、ニック
ファンジオ、スチュワート、プロスト、セナ、ニック
>>31
はやくこたえろよ業界でなく素人の裏話専門に情報集めてるニワカ
はやくこたえろよ業界でなく素人の裏話専門に情報集めてるニワカ
35 ：音速の名無しさん：2012/01/04(水) 00:29:42.80 ID:Ek+E1Cum0
初代チャンプのジュゼッペ・ファン・ファリーナ相手にプレゼンターも勤めた
天皇陛下が一番詳しいかも
天皇陛下が一番詳しいかも
F1ドライバーに限定してる輩はその時点でニワカ
つまりID:NrOVoD2T0=ID:Wa2RO4pl0=ニワカね
F1のチャンプは所詮陣取りゲームの王者って感じだからなぁ、
華やかで動く金も桁外れとなれば大衆受けが良いのは認めるが
ラリードライバーとかの方がよっぽど実質的なドラテク持ってるわ。
華やかで動く金も桁外れとなれば大衆受けが良いのは認めるが
ラリードライバーとかの方がよっぽど実質的なドラテク持ってるわ。
F1に限ってだけど・・・
'93年シーズン終了後にセナが「F1史上のベスト三人は?」と訊かれて
「まずファンジオ、80年代はラウダが突出していた、現在ならプロストだろう」
と答えていたね。
セナが亡くなった直後に出た「F1グランプリ特集編集 アイルトン・セナ全記録」
の「アイルトン・セナ語録」にあったと思う。
ここにセナ自身とクラーク、スチュワートあたりがベスト候補として入るかな?
シューマッハは記録と若い時の勢いは凄かったけど、フェラーリで王座についてからは
却ってインパクト薄くなった気がする・・・
'93年シーズン終了後にセナが「F1史上のベスト三人は?」と訊かれて
「まずファンジオ、80年代はラウダが突出していた、現在ならプロストだろう」
と答えていたね。
セナが亡くなった直後に出た「F1グランプリ特集編集 アイルトン・セナ全記録」
の「アイルトン・セナ語録」にあったと思う。
ここにセナ自身とクラーク、スチュワートあたりがベスト候補として入るかな?
シューマッハは記録と若い時の勢いは凄かったけど、フェラーリで王座についてからは
却ってインパクト薄くなった気がする・・・
>>40
ちがうよｗ
まず、質問でベスト三人はなんて聞いてません
ベストは誰だと思うと質問されてますよ
それに対してセナはまずファンジオをベストに挙げて
その後、自分が実際この目で見たドライバーの中ではラウダとプロストが特別だったと言ってる
ちがうよｗ
まず、質問でベスト三人はなんて聞いてません
ベストは誰だと思うと質問されてますよ
それに対してセナはまずファンジオをベストに挙げて
その後、自分が実際この目で見たドライバーの中ではラウダとプロストが特別だったと言ってる
シューマッハもファンジオをベストに挙げてなかったっけ？
「ファンジオの真似は絶対できない。自分はフェラーリの万全のサポートを受けてるけど、ファンジオにはそんなものなかった」とかインタビューに応えてて、意外と身の程をわきまえてるんだな～と思った覚えがある
「ファンジオの真似は絶対できない。自分はフェラーリの万全のサポートを受けてるけど、ファンジオにはそんなものなかった」とかインタビューに応えてて、意外と身の程をわきまえてるんだな～と思った覚えがある
45 ：音速の名無しさん：2012/01/07(土) 21:03:06.11 ID:wRk+oT6F0
その時点での通産勝利記録持ってたドライバーは外せない。
ファンジオ、クラーク、スチュワート、プロストの4人。
シューマッハはこういう場合語っても面白くないんだよなあ。
ファンジオ、クラーク、スチュワート、プロストの4人。
シューマッハはこういう場合語っても面白くないんだよなあ。
通算勝利数なんて気にする奴はスリックと同じだろ
まぁ、一つの指標にはなるがな。
またF1限定の話か
まあファンジオ辺りの時代ならそれでも良いが、この板らしくねぇなw
まあファンジオ辺りの時代ならそれでも良いが、この板らしくねぇなw
49 ：音速の名無しさん：2012/01/08(日) 10:04:22.96 ID:+YJV7zHwO
史上最高のレーサーなら、二輪も含まれるだろうし
もっと名前挙がるだろうな
もっと名前挙がるだろうな
F1以外の世界最高のレーサースレつくれよ
でなきゃF1ドライバー選ばれるにきまってんじゃん
な、三流ヲタ
でなきゃF1ドライバー選ばれるにきまってんじゃん
な、三流ヲタ
51 ：音速の名無しさん：2012/01/08(日) 12:05:57.74 ID:jEfqufp20
三流ヲタって
>>21-23=25=27-28=30=34のことですね、分かります
>>21-23=25=27-28=30=34のことですね、分かります
どうしてマッサの名前があがってないの?
史上最高のアホって誰なん？
このスレではID:jEfqufp20だとおもう
クラークとかファンジオとかセナが最高との意見を言う人が三流でスリックと同様、顎が一流なんだとさ＠
クラークとかファンジオとかセナが最高との意見を言う人が三流でスリックと同様、顎が一流なんだとさ＠
結局、F1のことしか考えない>>54が一番アホということで
あなたさまはだれが史上最高とおっしゃるんですか？
まず、ここまで言うのだからF1ドライバーでないことは間違いないわけですね
で、だれなんでしょぷぷぷ
まず、ここまで言うのだからF1ドライバーでないことは間違いないわけですね
で、だれなんでしょぷぷぷ
57 ：音速の名無しさん：2012/03/01(木) 17:54:01.82 ID:IKY11Yt20
ＡＪフォイトかリチャード・ペティかそれともラリーの人か
58 ：おっぱいゴルフｱ～：2012/03/02(金) 12:31:42.09 ID:m8LYuzoA0
20003年のﾐﾅﾙﾃﾞｲのｼﾞｬｽﾃｲﾝ.ｳｲﾙｿﾝでしょうな。
何せ身長191cmですからwww。
これを持ちましてｽﾚ終了と致します。
何せ身長191cmですからwww。
これを持ちましてｽﾚ終了と致します。
59 ：音速の名無しさん：2012/03/06(火) 00:47:23.25 ID:LU2+2tz80
史上最速は高橋徹だろうな、彼はあまりにも速かった。
60 ：おっぱいゴルフｱ～：2012/03/06(火) 11:31:27.92 ID:qA2ZjJ2s0
FL500で1勝、F-3で2勝、F-2で0勝の香具師が最速とは笑止。
最高は色々意見があるだろうが、最速はドラッグレースの人じゃないの？
62 ：音速の名無しさん：2012/03/06(火) 16:57:57.21 ID:yeN/2UfW0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%81%AE%E9%80%9F%E5%BA%A6%E8%A8%98%E9%8C%B2
史上最速はここに出てるアンディ・グリーン氏ということになるのかね
史上最速はここに出てるアンディ・グリーン氏ということになるのかね
>>59
美化しすぎキモイんだよ
美化しすぎキモイんだよ
>>62
ドラッグマシンの方が最高速上じゃねーかカス
ドラッグマシンの方が最高速上じゃねーかカス
66 ：音速の名無しさん：2012/03/08(木) 11:34:37.74 ID:JxrcqGiW0
男じゃ誰か決めかねるけど、女だったらジョバンナでいいんじゃね？
ムートン女史
69 ：おっぱいゴルフｱ～：2012/03/15(木) 22:59:29.87 ID:tIiaizwh0
ﾏﾘｰ.ｸﾛｰﾄﾞ.ﾎﾞｰﾓﾝの方が美人。
ステアリングを扱いやすいように乳房を切除したヴィヨレット･モリスは20世紀のアマゾネス。
71 ：おっぱいゴルフｱ～：2012/03/16(金) 11:31:53.92 ID:3BWc0Ola0
昔ﾃﾚﾋﾞの番組で前東国原宮崎県知事の奥様がTOYOTAのGr.Cをﾄﾞﾗｲﾌﾞする
ﾚｰｻｰ役で出演してなかった？。
ﾚｰｻｰ役で出演してなかった？。
72 ：音速の名無しさん：2012/03/16(金) 17:14:13.29 ID:L8OP5vBa0
ラリーならトイボネン
73 ：sage：2012/03/16(金) 22:57:19.36 ID:ZO10Pvp30
いやいや、ワルタ・ロールでは
記録という意味ではローブだけど
カンクネンを推す
カンクネンを推す
75 ：おっぱいゴルフｱ～：2012/03/18(日) 09:22:39.42 ID:yCAT+V730
汚舞等ﾌﾗｲﾝｸﾞﾌｲﾝを忘れ取る。
76 ：音速の名無しさん：2012/03/18(日) 12:30:55.85 ID:dquyNfEl0
とりあえず俺がF1を見たきっかけはマンセルが面白いオッサンだったから
糞コテハン酉くらい付けろやﾁｿｶｽ
カンクネンもトイボネンもフライングフィンだし
あれ？よく見るとﾌﾗｲﾝｸﾞﾌｲﾝになってるなw腐淫w
カンクネンもトイボネンもフライングフィンだし
あれ？よく見るとﾌﾗｲﾝｸﾞﾌｲﾝになってるなw腐淫w
>>76
［━╋━］ 渋い、優勝目前で自ら電源落としちゃうし。
［━╋━］ 渋い、優勝目前で自ら電源落としちゃうし。
79 ：音速の名無しさん：2012/03/21(水) 23:07:18.15 ID:2jnJYKMT0
マッサ
ライコネンF1復帰だって、フィンランド大使館情報。
クビサがマッサの代わりにヘラーリ乗るんだって、糞ランド大便浣情報。
「フライングフィン」ってお手軽なコピーこの上ない。その時代で速いフィンランドドライバーみんなそう呼ばれていた
ケケしかり、ハッキネンしかり、もちろんライコも
レートもそう言われていた時代があったなｗｗｗｗ
ケケしかり、ハッキネンしかり、もちろんライコも
レートもそう言われていた時代があったなｗｗｗｗ
腋臭野郎の腋汁は苦くて旨い！腋臭野郎の腋汁は苦くて旨い！
84 ：おっぱいゴルフｱ～：2012/03/25(日) 15:00:50.99 ID:2ZYrY5ik0
ﾌﾗｲﾝｸﾞの元祖はﾌﾗｲﾝｸﾞｽｺｯﾄで御座居ます。
85 ：音速の名無しさん：2012/03/25(日) 15:08:03.87 ID:YYdAa1srO
最高は誰だか知らないが最強はバトンだな
>>85
今年のバトンはもう止められないよ！
今年のバトンはもう止められないよ！
87 ：音速の名無しさん：2012/03/26(月) 04:15:41.20 ID:6G2MvUQn0
テリー・フラートンだよ
セナがそう認めている
セナがそう認めている
フラートンのフレームは飴細工w
89 ：音速の名無しさん：2012/03/28(水) 20:46:39.09 ID:fYYJHDp90
ただ与えられた車を速く走らせるという点ではジム・クラークじゃね。
開発能力はなかったそうだけど。
開発能力はなかったそうだけど。
潜在能力でいえばジョン・サーティスの右に出るもの無し
91 ：音速の名無しさん：2012/03/29(木) 08:14:37.44 ID:sOhoGCzlO
アイルトンセナ
ファーストフレディー
フレディロイクスか
例えば
セナは途上国の人間として先進国相手に闘った人だった。
プロストはその先進国に生まれながらに民間人として貴族社会と闘った人だった。
ファンジオは文明の先駆け、文化人として闘った人だった(かもしれない？)。
なんの根拠で誰が最高かなんて言うのかはわからんけど、皆なにかと闘い続けて頂点にまで上り詰めているね。
まあ、それにしても現代にF1は存続していれど、
昔の名ドライバー持ってきて脳内観戦するしか無いほどに今のレースは八百長が過ぎるのか。
セナは途上国の人間として先進国相手に闘った人だった。
プロストはその先進国に生まれながらに民間人として貴族社会と闘った人だった。
ファンジオは文明の先駆け、文化人として闘った人だった(かもしれない？)。
なんの根拠で誰が最高かなんて言うのかはわからんけど、皆なにかと闘い続けて頂点にまで上り詰めているね。
まあ、それにしても現代にF1は存続していれど、
昔の名ドライバー持ってきて脳内観戦するしか無いほどに今のレースは八百長が過ぎるのか。
95 ：音速の名無しさん：2012/04/24(火) 12:06:07.35 ID:+PSvyP5w0
前田敦子
>>94
>>セナは途上国の人間として先進国相手に闘った人だった
それを言うならまずフィッティパルディとか出さないとｗ
それにブラジルは昔から自動車を作れた国だ
そんなに遅れた国じゃないし
フィッティパルディもセナも白人で豊かな家庭の出だからね
そういう言い方って面白いけど
こじつけにハマってく場合が多いよな
>>セナは途上国の人間として先進国相手に闘った人だった
それを言うならまずフィッティパルディとか出さないとｗ
それにブラジルは昔から自動車を作れた国だ
そんなに遅れた国じゃないし
フィッティパルディもセナも白人で豊かな家庭の出だからね
そういう言い方って面白いけど
こじつけにハマってく場合が多いよな
5/8 ジル・ビルヌーブ３０周忌
99 ：音速の名無しさん：2012/06/12(火) 03:14:45.19 ID:brEB3wVL0
まぁ
100 ：音速の名無しさん：2012/06/12(火) 03:18:58.70 ID:brEB3wVL0
やっぱりセナしか無いでしょ。
セナだよ。これでこのスレ終了。
セナだよ。これでこのスレ終了。
史上最高のドライバー？
シューマッハじゃないって事だけは確かだなｗ
彼は最も多く勝ったドライバーってだけさ・・・・
シューマッハじゃないって事だけは確かだなｗ
彼は最も多く勝ったドライバーってだけさ・・・・
102 ：音速の名無しさん：2012/06/12(火) 21:54:05.18 ID:uvuqzO5I0
実力はハッキネンが上って意見が多いよな。
ドライビングセンスならフレンツェン（セナお墨付き）が上とかね。
ウェットならバリチェロが最速。
実は凄いドライバーが多くいた顎の時代。
ドライビングセンスならフレンツェン（セナお墨付き）が上とかね。
ウェットならバリチェロが最速。
実は凄いドライバーが多くいた顎の時代。
今年をみたら以下にフェラーリ顎専用タイヤが
いかに有利だったかわかるだろう。
いかに有利だったかわかるだろう。
104 ：音速の名無しさん：2012/06/13(水) 00:27:11.88 ID:yNvByMye0
さらにマシン自体が顎専用。
結局さ、シューマッハの王座って幾多のアドバンテージによって築き上げ
られた砂上の楼閣なんだよね。
今現在のシューマッハが本当の姿とは言わないけど年間２～３勝する程度
のドライバーなんじゃね？若い頃も。
られた砂上の楼閣なんだよね。
今現在のシューマッハが本当の姿とは言わないけど年間２～３勝する程度
のドライバーなんじゃね？若い頃も。
実力以上に過大な記録なのは同意するが、今の状態を基準にして過去の成績を云々ってのは普通に考えてもおかしいだろう。
デビュー直後から天才、未来のチャンピオンと評価され続けてたのは事実なんだし。
デビュー直後から天才、未来のチャンピオンと評価され続けてたのは事実なんだし。
>>106
ただね、シューマッハ程の男ならチームメイト達と純粋に争ってもNo.1を
確保出来た筈だし、他のドライバーとほぼイコールコンディションだった
としても勝てたと思うんだけどそれを証明する機会は無かった訳じゃん。
プロストやセナやピケみたいにチームメイトと競わなかっただろ？それがマイナス査定
ただね、シューマッハ程の男ならチームメイト達と純粋に争ってもNo.1を
確保出来た筈だし、他のドライバーとほぼイコールコンディションだった
としても勝てたと思うんだけどそれを証明する機会は無かった訳じゃん。
プロストやセナやピケみたいにチームメイトと競わなかっただろ？それがマイナス査定
>>107
俺が思うには、待遇差とか専用マシンとかいうのはチームの責任であって、顎のマイナス評価とすべきではないと思うんだよ。
2001～2004年にフェラーリと同レベルの存在がなかったのは顎にとってある意味不幸だった。
俺が思うには、待遇差とか専用マシンとかいうのはチームの責任であって、顎のマイナス評価とすべきではないと思うんだよ。
2001～2004年にフェラーリと同レベルの存在がなかったのは顎にとってある意味不幸だった。
シューマッハのチームメイトいじめは
よく知られた話だろ。
よく知られた話だろ。
111 ：音速の名無しさん：2012/06/14(木) 01:38:20.15 ID:IdZ/f31i0
顎がNo1待遇を要求したのは事実。
ベネトン時代が一番優遇されてたっけ？
チームメイトは顎のテレメトリー見れなかったんだし。
ベネトン時代が一番優遇されてたっけ？
チームメイトは顎のテレメトリー見れなかったんだし。
No.1待遇はそりゃ誰でも要求するだろ。
引き合いに出すのは何だがチームメイトの選り好みとかチームメイトに偽情報を掴ませるぐらいのことはセナプロマンセルもやってるし、そういうのはチームが監督すべきことで、結局それを認めるチーム方針だったというだけの話。
引き合いに出すのは何だがチームメイトの選り好みとかチームメイトに偽情報を掴ませるぐらいのことはセナプロマンセルもやってるし、そういうのはチームが監督すべきことで、結局それを認めるチーム方針だったというだけの話。
113 ：音速の名無しさん：2012/06/14(木) 13:49:45.41 ID:ue9wEE7XO
でNo.1待遇拒否られたら、今の有り様かw
ぶっちゃけ、年齢の劣化？が多少あるにしても、チームメイトとこんだけ差が生じてる時点で、
純粋なドライバーとして抜けた速さ・能力で残せた記録じゃないのは明白。
ぶっちゃけ、年齢の劣化？が多少あるにしても、チームメイトとこんだけ差が生じてる時点で、
純粋なドライバーとして抜けた速さ・能力で残せた記録じゃないのは明白。
115 ：音速の名無しさん：2012/06/14(木) 15:53:53.49 ID:uooDnYABO
ヒント
偽りのチャンピオン
偽りのチャンピオン
116 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/06/14(木) 17:38:17.39 ID:1ia0G5XaO
(σ^∀^)σ
アンチがどんなにわめこうが、ミハエルが史上最高のドライバーなのは根拠が充分にあり過ぎるのだよ。
それは数字を見れば明らかなのだが、それ以外にも理由は沢山ある。
例えば、ミハエルの弟のラルフ、あいつはミハエルから走り方やセットアップの進め方を学んだわけだが、F1に来て何度も勝ったわけだからな。
兄があれだけの成績を残し、弟も何度も素晴らしい走りをして優勝した。
“シューマッハの血統”が優れてる証明だろう。
ミハエルは25歳から、F1全体を背負うスーパースターになり、26歳でフェラーリ移籍して7度のタイトル獲得。
ライバルはエイドリアン・ニューウェイ。
ちなみにセナはニューウェイにギブアップした。
ミハエルは そのニューウェイをフルボッコにした。
エイドリアン・ニューウェイはこう言った。
「すべてのデザイナーが、自分のデザインしたクルマにミハエル・シューマッハを乗せる事を夢見る」と。
アンチがどんなにわめこうが、ミハエルが史上最高のドライバーなのは根拠が充分にあり過ぎるのだよ。
それは数字を見れば明らかなのだが、それ以外にも理由は沢山ある。
例えば、ミハエルの弟のラルフ、あいつはミハエルから走り方やセットアップの進め方を学んだわけだが、F1に来て何度も勝ったわけだからな。
兄があれだけの成績を残し、弟も何度も素晴らしい走りをして優勝した。
“シューマッハの血統”が優れてる証明だろう。
ミハエルは25歳から、F1全体を背負うスーパースターになり、26歳でフェラーリ移籍して7度のタイトル獲得。
ライバルはエイドリアン・ニューウェイ。
ちなみにセナはニューウェイにギブアップした。
ミハエルは そのニューウェイをフルボッコにした。
エイドリアン・ニューウェイはこう言った。
「すべてのデザイナーが、自分のデザインしたクルマにミハエル・シューマッハを乗せる事を夢見る」と。
117 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/06/14(木) 17:44:32.09 ID:1ia0G5XaO
(σ^∀^)σ
史上最高のデザイナーのエイドリアン・ニューウェイがセナを絶賛してる所なんて聞いた事ない。
ニューウェイはミハエルを「彼を乗せるのが全デザイナーの夢」と絶賛してるがね。
史上最高のデザイナーのエイドリアン・ニューウェイがセナを絶賛してる所なんて聞いた事ない。
ニューウェイはミハエルを「彼を乗せるのが全デザイナーの夢」と絶賛してるがね。
そもそも記録で能力を絶対的に評価できるという根拠が無い。
はいスリックバーストw
はいスリックバーストw
>>116
お前はすっこんでろ
お前はすっこんでろ
120 ：音速の名無しさん：2012/06/14(木) 20:05:28.92 ID:ue9wEE7XO
そもそもスレタイの答えに値しないだろ、顎はw
121 ：音速の名無しさん：2012/06/14(木) 20:59:47.20 ID:ue9wEE7XO
スリックってセナ大好き！なんだなwわざわざ顎を持ち上げようと名前だしてw
122 ：音速の名無しさん：2012/06/14(木) 21:41:35.71 ID:000LqGwI0
>>116
>>117
漂うにわか臭。
顎のチャンピオンはベネトンで２回、フェラーリで５回。
ベネトンからロリー・バーンとロス・ブラウンを引っこ抜いたことは知らないのか？
顎の走りのみでフェラーリが強くなったと思っているw
つか、ラルフをここまで評価する人が他にいるだろうかwww
>>117
漂うにわか臭。
顎のチャンピオンはベネトンで２回、フェラーリで５回。
ベネトンからロリー・バーンとロス・ブラウンを引っこ抜いたことは知らないのか？
顎の走りのみでフェラーリが強くなったと思っているw
つか、ラルフをここまで評価する人が他にいるだろうかwww
123 ：音速の名無しさん：2012/06/14(木) 21:41:52.16 ID:000LqGwI0
>>116
>>117
漂うにわか臭。
顎のチャンピオンはベネトンで２回、フェラーリで５回。
ベネトンからロリー・バーンとロス・ブラウンを引っこ抜いたことは知らないのか？
顎の走りのみでフェラーリが強くなったと思っているw
つか、ラルフをここまで評価する人が他にいるだろうかwww
>>117
漂うにわか臭。
顎のチャンピオンはベネトンで２回、フェラーリで５回。
ベネトンからロリー・バーンとロス・ブラウンを引っこ抜いたことは知らないのか？
顎の走りのみでフェラーリが強くなったと思っているw
つか、ラルフをここまで評価する人が他にいるだろうかwww
124 ：音速の名無しさん：2012/06/15(金) 19:43:18.15 ID:5PsqzyYQ0
マンセルだと思う
ピケだと思う。
プロストはもっと評価されていい
セナがいなかったプロスト＝ミハエル
プロストも6,7回はタイトル取れてても
不思議ではなかった。
セナがいなかったプロスト＝ミハエル
プロストも6,7回はタイトル取れてても
不思議ではなかった。
ラウダももっと評価されていいな
ラウダと言ったら何と言っても精神力だな
もっともそれが発揮されたのが有名なあれ
アマティなんかと付き合って白い目で見られても動じないとこで発揮された
もっともそれが発揮されたのが有名なあれ
アマティなんかと付き合って白い目で見られても動じないとこで発揮された
129 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 20:24:00.59 ID:/QuLmruM0
フェリペ・マッサが史上最高のドライバー
130 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 20:58:33.64 ID:BYca6ltnO
シューマッハなんかより、ラウダ、プロストはもっと評価に価するドライバーだな。
セナよりプロスト
132 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 22:19:44.34 ID:A0kZ/kvk0
プロストよりピケ
もうヌヴォラーリでいいだろ
134 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 05:49:25.55 ID:OqfIaTDQ0
ルドルフ・カラツィオラ
敵うもの無し
敵うもの無し
一度引退して再び復帰してチャンピオンになったラウダが最高じゃないかな？
教皇とまで呼ばれて恐れられてたエンツォに正面切って逆らったのも彼くらい
だし・・・
まあピケも『老いぼれ』とかエンツォの事を言ってたがそれはマスコミにだ
からねｗ
教皇とまで呼ばれて恐れられてたエンツォに正面切って逆らったのも彼くらい
だし・・・
まあピケも『老いぼれ』とかエンツォの事を言ってたがそれはマスコミにだ
からねｗ
136 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 06:08:20.75 ID:mMjQm1JQO
最高のドライバーなんて居ない。みんなバニーエクレストンの操り人形
137 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 06:28:37.39 ID:b6IrOSNk0
もうドライバーはいらないな。
自動運転でコンストラクターズの競争でいい。
自動運転でコンストラクターズの競争でいい。
138 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 23:31:56.62 ID:LvUoOmN20
Felipe Massa or ayrton senna
ヨッヘン・リントかジル・ヴィルヌーヴだよ
勝てるドライバーは最高じゃなくて最強のドライバーって事さ
勝てるドライバーは最高じゃなくて最強のドライバーって事さ
そういうことならロニー・ピーターソンを押す
142 ：音速の名無しさん：2012/06/18(月) 12:28:26.03 ID:5rcbWtNnO
アラン・プロスト
143 ：音速の名無しさん：2012/06/18(月) 16:16:53.35 ID:QqrtFt4F0
ラウダ
144 ：音速の名無しさん：2012/06/18(月) 19:00:16.68 ID:3wUlZ/Ej0
カミカゼ右京でしょ
後藤雅人(都城泉ヶ丘高校) vs 三井彰（宮崎日大）
井上正志 (都農高校) vs 村松成司(高千穂）
佐藤勇太（宮崎工業）vs 後藤田(門川高校）
1 陸上スポーツ 2 格闘技・武道 3 陸上競技 4 水泳
5 体操 6 射的スポーツ 7 スキー 8 スノーボード 9 スケート
10 ソリ 11 雪上スポーツ 12 球技 13 対戦スポーツ 14 パワースポーツ
15 ウォータースポーツ 16 スカイスポーツ 17 陸上滑走スポーツ
18 モータースポーツ 19 アニマルスポーツ 20 マインドスポーツ
21 混合スポーツ 22 その他
後藤雅人(都城泉ヶ丘高校) vs 三井彰（宮崎日大）
井上正志 (都農高校) vs 村松成司(高千穂）
佐藤勇太（宮崎工業）vs 後藤田(門川高校）
1 陸上スポーツ 2 格闘技・武道 3 陸上競技 4 水泳
5 体操 6 射的スポーツ 7 スキー 8 スノーボード 9 スケート
10 ソリ 11 雪上スポーツ 12 球技 13 対戦スポーツ 14 パワースポーツ
15 ウォータースポーツ 16 スカイスポーツ 17 陸上滑走スポーツ
18 モータースポーツ 19 アニマルスポーツ 20 マインドスポーツ
21 混合スポーツ 22 その他
後藤雅人(都城泉ヶ丘高校) vs 三井彰（宮崎日大）
井上正志 (都農高校) vs 村松成司(高千穂）
佐藤勇太（宮崎工業）vs 後藤田(門川高校）
1 陸上スポーツ 2 格闘技・武道 3 陸上競技 4 水泳
5 体操 6 射的スポーツ 7 スキー 8 スノーボード 9 スケート
10 ソリ 11 雪上スポーツ 12 球技 13 対戦スポーツ 14 パワースポーツ
15 ウォータースポーツ 16 スカイスポーツ 17 陸上滑走スポーツ
18 モータースポーツ 19 アニマルスポーツ 20 マインドスポーツ
21 混合スポーツ 22 その他
井上正志 (都農高校) vs 村松成司(高千穂）
佐藤勇太（宮崎工業）vs 後藤田(門川高校）
1 陸上スポーツ 2 格闘技・武道 3 陸上競技 4 水泳
5 体操 6 射的スポーツ 7 スキー 8 スノーボード 9 スケート
10 ソリ 11 雪上スポーツ 12 球技 13 対戦スポーツ 14 パワースポーツ
15 ウォータースポーツ 16 スカイスポーツ 17 陸上滑走スポーツ
18 モータースポーツ 19 アニマルスポーツ 20 マインドスポーツ
21 混合スポーツ 22 その他
後藤雅人(都城泉ヶ丘高校) vs 三井彰（宮崎日大）
井上正志 (都農高校) vs 村松成司(高千穂）
佐藤勇太（宮崎工業）vs 後藤田(門川高校）
1 陸上スポーツ 2 格闘技・武道 3 陸上競技 4 水泳
5 体操 6 射的スポーツ 7 スキー 8 スノーボード 9 スケート
10 ソリ 11 雪上スポーツ 12 球技 13 対戦スポーツ 14 パワースポーツ
15 ウォータースポーツ 16 スカイスポーツ 17 陸上滑走スポーツ
18 モータースポーツ 19 アニマルスポーツ 20 マインドスポーツ
21 混合スポーツ 22 その他
後藤雅人(都城泉ヶ丘高校) vs 三井彰（宮崎日大）
井上正志 (都農高校) vs 村松成司(高千穂）
佐藤勇太（宮崎工業）vs 後藤田(門川高校）
1 陸上スポーツ 2 格闘技・武道 3 陸上競技 4 水泳
5 体操 6 射的スポーツ 7 スキー 8 スノーボード 9 スケート
10 ソリ 11 雪上スポーツ 12 球技 13 対戦スポーツ 14 パワースポーツ
15 ウォータースポーツ 16 スカイスポーツ 17 陸上滑走スポーツ
18 モータースポーツ 19 アニマルスポーツ 20 マインドスポーツ
21 混合スポーツ 22 その他
146 ：音速の名無しさん：2012/06/18(月) 21:04:24.75 ID:UgSLrMEcO
147 ：音速の名無しさん：2012/06/19(火) 18:05:12.64 ID:TTLa0PsCO
政治的F1に最高のドライバーなんて居ない バニーエクレストンが最高で最強
バーニー登場以前の時代もあるわけで
149 ：音速の名無しさん：2012/06/19(火) 19:11:58.72 ID:WZzaS4nW0
俺も右京だと思うな。
150 ：音速の名無しさん：2012/06/19(火) 19:45:25.67 ID:C6UFMVcX0
>>147
お前の思考がベストベストで最先端だろ。
お前の思考がベストベストで最先端だろ。
151 ：音速の名無しさん：2012/06/19(火) 22:49:08.71 ID:s/CeJpAd0
当時Ｆ1で四輪ドリフトできたのはジル・ビルヌーブとネルソン・ピケだけだった
ジルは当時最速といわれたロニー・ピーターソンを上回った
ネルソン・ピケ「シューマッハのドライブはビルヌーブのように思える」
ジルは当時最速といわれたロニー・ピーターソンを上回った
ネルソン・ピケ「シューマッハのドライブはビルヌーブのように思える」
152 ：音速の名無しさん：2012/06/19(火) 23:48:43.62 ID:7DZdJ9DIO
ピケがシューマッハをヴィルヌーヴに例えたなんて初耳だわw
もしかして、カスリック？
もしかして、カスリック？
ビルニューブを「ジル」と呼ぶ偏執ファンがまた登場ｗ
生きてる頃、こんな神格化はされてなかったけどなあｗ
生きてる頃、こんな神格化はされてなかったけどなあｗ
154 ：音速の名無しさん：2012/06/20(水) 01:21:49.11 ID:qkymN3XI0
タイヤのグリップが低い時代では４輪ドリフトなんて日常茶飯事よ。
むしろ他のドライバーは出来ないじゃなくてやらないうだけだと思う。
むしろ他のドライバーは出来ないじゃなくてやらないうだけだと思う。
ピケは「誰が一番のドライバーかって？一番たくさん勝った奴さ」と言ってたし
ベネトン時代にシューマッハのシフト操作の丁寧さに「俺より上手い」
と舌を巻いてたから（ピケのシフト操作は芸術的で、アーティストと言われてた）
シューマッハーを一番評価してるんじゃないかな？
ベネトン時代にシューマッハのシフト操作の丁寧さに「俺より上手い」
と舌を巻いてたから（ピケのシフト操作は芸術的で、アーティストと言われてた）
シューマッハーを一番評価してるんじゃないかな？
>>「誰が一番のドライバーかって？一番たくさん勝った奴さ」
ひとつの基準だわな
でも人間誰しも場面で言うことが変わる場合があるし
それ以外の基準もあっていいだろうけどね
ひとつの基準だわな
でも人間誰しも場面で言うことが変わる場合があるし
それ以外の基準もあっていいだろうけどね
157 ：音速の名無しさん：2012/06/20(水) 16:02:04.18 ID:E5nyutuAO
シフトワークのピケ｡ ハンドリングワークのマンセル｡アクセルワークのセナ。タイヤつかいのプロスト。チームワークのミハエル。
雨の日の中嶋
159 ：音速の名無しさん：2012/06/20(水) 19:20:09.89 ID:7YHNaqbR0
セナが事故死しなかったらシューは50勝もいかなかった。
逆にセナは100勝超えてた。
逆にセナは100勝超えてた。
160 ：音速の名無しさん：2012/06/20(水) 20:07:28.15 ID:qkymN3XI0
日本の恥の一貴
>>159
冷静に言って、それはないｗ
冷静に言って、それはないｗ
162 ：音速の名無しさん：2012/06/20(水) 22:41:14.07 ID:kxgUvZimO
チョイナーじゃね？
ま、記録や一般的評価で選ぶならファンジオやクラークやプロストや
セナやシューマッハになるんだろうけど、プロレーサーってのは
それだけじゃ無いと思うんだけどなあ
例えばセナにしても、好きな人はあの他を寄せ付けないような
圧倒的速さに惹かれるんだろうけど、嫌いな人は
セナはいつもぶっちぎりで勝つからつまらんとしか見えないワケでさ
その他のドライバーでも好きな人と嫌いな人では
評価が正反対になってしまうと思う
結局はどんなタイプのドライバーが好きなのか、って事だけだと思うよ
セナやシューマッハになるんだろうけど、プロレーサーってのは
それだけじゃ無いと思うんだけどなあ
例えばセナにしても、好きな人はあの他を寄せ付けないような
圧倒的速さに惹かれるんだろうけど、嫌いな人は
セナはいつもぶっちぎりで勝つからつまらんとしか見えないワケでさ
その他のドライバーでも好きな人と嫌いな人では
評価が正反対になってしまうと思う
結局はどんなタイプのドライバーが好きなのか、って事だけだと思うよ
164 ：音速の名無しさん：2012/06/21(木) 21:53:13.71 ID:YIK5ZnvhO
あのお方じゃね？
F1ドライバー限定なの？
ファンジオの時代なんてクルマに乗れる人自体がそんなに居ない時代だし
グラハムも25歳で初めてクルマに乗ったような人だし
昔は競争が激しくなかったからね・・・2輪のアゴスチーニとかもそうだけど
グラハムも25歳で初めてクルマに乗ったような人だし
昔は競争が激しくなかったからね・・・2輪のアゴスチーニとかもそうだけど
167 ：音速の名無しさん：2012/06/22(金) 11:47:01.19 ID:60uOhiBR0
2輪と4輪でチャンピオンに輝いたジョン・サーティース
170 ：音速の名無しさん：2012/06/22(金) 14:54:59.15 ID:ipAWHpFvO
F1で無事故無違反って居るのかねぇ？
>>169
いや車の存在はみんな知ってたでしょそりゃ
そういう事を言ってるんじゃなくて、今みたいに誰でも車に乗ってる時代じゃなかったって事
>>170
すぐにチョン認定する奴＝IQが低い証だとひろゆきが言ってた
いや車の存在はみんな知ってたでしょそりゃ
そういう事を言ってるんじゃなくて、今みたいに誰でも車に乗ってる時代じゃなかったって事
>>170
すぐにチョン認定する奴＝IQが低い証だとひろゆきが言ってた
173 ：音速の名無しさん：2012/06/22(金) 16:06:25.47 ID:vrMWofo60
昔は現代ほどドライバーが洗練されて無かったってことだよな。
>>172
いや、ヨーロッパのモータリゼーションは30年代のはず。
(ちなみに日本は60年代後半)
30年代にはもう誰でも車に乗れる時代になってたんだよ、ヨーロッパでは。
まあ世界人口は当然今より少ないから、運転できる人の絶対数は少なかっただろうけどね。
いや、ヨーロッパのモータリゼーションは30年代のはず。
(ちなみに日本は60年代後半)
30年代にはもう誰でも車に乗れる時代になってたんだよ、ヨーロッパでは。
まあ世界人口は当然今より少ないから、運転できる人の絶対数は少なかっただろうけどね。
175 ：音速の名無しさん：2012/06/22(金) 17:24:53.14 ID:hhEmPe7t0
>>155
あのな、その質問にピケは「ネルソン・ピケ」と答えるんだが。
また、シフト操作も、「全体にまだまだ雑、いかに少ない労力（スムース）で勝てるかを考えなきゃ車にも優しくない」って言ってたんだぜ。
鈴鹿の時も「アドバイスしたのに、聞く耳を持っていなかったみたいだね」と皮肉たっぷりだったし。
コース外はともかく、ピケはコース内のダーティ行為が大嫌いだったのに顎を評価するわけがない。
あと、シフト操作が芸術的なんて言ってたのは今宮某だけだ、ダウンシフトとコース取りは芸術家って言われてたがな。
もともとトレーニングを全くしなかったのに速かったから芸術家って言われたんだがな。
あのな、その質問にピケは「ネルソン・ピケ」と答えるんだが。
また、シフト操作も、「全体にまだまだ雑、いかに少ない労力（スムース）で勝てるかを考えなきゃ車にも優しくない」って言ってたんだぜ。
鈴鹿の時も「アドバイスしたのに、聞く耳を持っていなかったみたいだね」と皮肉たっぷりだったし。
コース外はともかく、ピケはコース内のダーティ行為が大嫌いだったのに顎を評価するわけがない。
あと、シフト操作が芸術的なんて言ってたのは今宮某だけだ、ダウンシフトとコース取りは芸術家って言われてたがな。
もともとトレーニングを全くしなかったのに速かったから芸術家って言われたんだがな。
格闘技でいうと、昔のＨｅｒｏｓがＰＲＩＤＥを挑発したコピーみたいだな
「最強？ そんなの下らなねぇ～ 俺は最高を目指す！」
最強はシューマッハで決まり
最高は個人の規範、価値観だけど、オレ的にはマンセルで、次点がセナ
引退してから２０年くらいになるけど、未だにマンセルを追い求めている
「最強？ そんなの下らなねぇ～ 俺は最高を目指す！」
最強はシューマッハで決まり
最高は個人の規範、価値観だけど、オレ的にはマンセルで、次点がセナ
引退してから２０年くらいになるけど、未だにマンセルを追い求めている
177 ：音速の名無しさん：2012/06/23(土) 01:18:52.94 ID:0DKzzfZh0
>>176
2001、2002、2004年の成績を無視した上での判断だよね？
2001、2002、2004年の成績を無視した上での判断だよね？
>>177
大学時代の友人と、
「Ｆ１は、最多勝利がシューマッハだから、彼が最強だよな」
「じゃあ、大相撲は魁皇が最強ってことなの？」
ってな会話をしている。
勝利数＝最強ではないかもしれない。
でも、贔屓目抜きでシューマッハが最強だとは思う。
大学時代の友人と、
「Ｆ１は、最多勝利がシューマッハだから、彼が最強だよな」
「じゃあ、大相撲は魁皇が最強ってことなの？」
ってな会話をしている。
勝利数＝最強ではないかもしれない。
でも、贔屓目抜きでシューマッハが最強だとは思う。
179 ：音速の名無しさん：2012/06/23(土) 03:08:01.71 ID:rZmLdYMiO
復帰後のシューマッハの惨めな姿を見ちまったら
最強だなんてとてもとても…
最強だなんてとてもとても…
180 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆FANTA/M8CU ：2012/06/23(土) 05:25:43.22 ID:7w8eRLpFO
(σ^∀^)σ
他のドライバーはF1に乗る事すら出来ないわけだがね。
今のミハエルを見て大した事ないと言うなら、F1に乗る事すら出来ないプロストやマンセルはどうなるんだか。
ミハエルの場合、圧倒的な記録を残したから最強と言われてるわけじゃないんだがな。
96年の時点で史上最高候補の一角に名乗りをあげられていて、セナより上なんじゃね？なんて声も出てきていた。
タイトル5連覇するずっと前から、史上最高ドライバーの最有力候補で、タイトル5連覇して それがはっきり確定しただけ。
単に勝利数だけじゃなく、人気や名声、今までのF1に対する貢献度などを見ても、ミハエルが圧倒的なわけだが。
ミハエル以外のドライバーが史上最高って どういう根拠を持って言ってるんだ？
説得力ね～から笑えるわ(笑)
他のドライバーはF1に乗る事すら出来ないわけだがね。
今のミハエルを見て大した事ないと言うなら、F1に乗る事すら出来ないプロストやマンセルはどうなるんだか。
ミハエルの場合、圧倒的な記録を残したから最強と言われてるわけじゃないんだがな。
96年の時点で史上最高候補の一角に名乗りをあげられていて、セナより上なんじゃね？なんて声も出てきていた。
タイトル5連覇するずっと前から、史上最高ドライバーの最有力候補で、タイトル5連覇して それがはっきり確定しただけ。
単に勝利数だけじゃなく、人気や名声、今までのF1に対する貢献度などを見ても、ミハエルが圧倒的なわけだが。
ミハエル以外のドライバーが史上最高って どういう根拠を持って言ってるんだ？
説得力ね～から笑えるわ(笑)
181 ：音速の名無しさん：2012/06/23(土) 07:35:27.53 ID:rZmLdYMiO
なんか痛いオッサンが湧いて来たな…
182 ：音速の名無しさん：2012/06/23(土) 10:18:18.35 ID:EjTRDunW0
シューマッハはつまらない。セナより上なわけない。
183 ：音速の名無しさん：2012/06/23(土) 10:24:36.05 ID:cdv+4Unj0
恥知らずでワークスのシートにしがみついて、中堅ドライバーに歯が立たず
乱雑な運転で車は壊す、タイヤはまともに使えない。
何連覇してもただ車が良かっただけじゃん？タクシードライバーだね。
他のドライバーはF1に乗ることができないって？
顎よりはるかに前から乗ってたやつらと比較してるが、他の復帰ドライバーはライコネン然り、グロジャン然り
顎よりも結果は出してる。
このバカの比較は以上と未満が判らないだけあって同じ年で運転してたドライバーと比較したら
最高でも最強でもないラフィーにすら負けてる。
新人顎の時に味わったピケの壁みたいな役目もできず。
顎の記録や速さなんてローブにも劣る
F1への貢献度なんてルール改悪の役にしかたっていない。
顎が史上最高って？
説得力ね～から笑えるわ(笑)
乱雑な運転で車は壊す、タイヤはまともに使えない。
何連覇してもただ車が良かっただけじゃん？タクシードライバーだね。
他のドライバーはF1に乗ることができないって？
顎よりはるかに前から乗ってたやつらと比較してるが、他の復帰ドライバーはライコネン然り、グロジャン然り
顎よりも結果は出してる。
このバカの比較は以上と未満が判らないだけあって同じ年で運転してたドライバーと比較したら
最高でも最強でもないラフィーにすら負けてる。
新人顎の時に味わったピケの壁みたいな役目もできず。
顎の記録や速さなんてローブにも劣る
F1への貢献度なんてルール改悪の役にしかたっていない。
顎が史上最高って？
説得力ね～から笑えるわ(笑)
184 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆FANTA/M8CU ：2012/06/23(土) 13:33:53.39 ID:7w8eRLpFO
(σ^∀^)σ
残念ながら、まぐれでは絶対に速く走る事が出来ない、ギリギリの領域での繊細なドラテクが要求されるモナコでミハエルは最速タイムを叩き出してる。
モナコなんて若い者の反射神経・動体視力が絶対的有利にも関わらず、そのハンデを超絶ドラテクで上回ったんだぜ。
あれがミハエルの真骨頂だよな。
残念ながら、まぐれでは絶対に速く走る事が出来ない、ギリギリの領域での繊細なドラテクが要求されるモナコでミハエルは最速タイムを叩き出してる。
モナコなんて若い者の反射神経・動体視力が絶対的有利にも関わらず、そのハンデを超絶ドラテクで上回ったんだぜ。
あれがミハエルの真骨頂だよな。
185 ：音速の名無しさん：2012/06/23(土) 13:36:58.49 ID:EjTRDunW0
シューは史上2番。最高はセナ
186 ：音速の名無しさん：2012/06/23(土) 16:12:13.49 ID:0DKzzfZh0
レースで胴体視力はどうでもいいだろ。
同じコースを何週も走るんだから。
同じコースを何週も走るんだから。
187 ：音速の名無しさん：2012/06/24(日) 01:10:45.28 ID:gbOLoGHR0
188 ：音速の名無しさん：2012/06/24(日) 01:53:21.96 ID:eBaDcDpw0
スリックさんは想像で語るので困る。
189 ：音速の名無しさん：2012/06/24(日) 02:34:36.75 ID:YYCWQk020
想像というより妄想の類
190 ：音速の名無しさん：2012/06/24(日) 02:47:02.14 ID:eBaDcDpw0
そっちが正解だな。
191 ：音速の名無しさん：2012/06/25(月) 11:24:27.19 ID:vp51pauN0
192 ：音速の名無しさん：2012/06/25(月) 13:34:46.43 ID:hv72258n0
横綱になっていないにのに最強か。
F1と違って個人の実力勝負なのに。
F1と違って個人の実力勝負なのに。
>>187
そのデトロイトで1987年、チームメイトのセナより予選で7秒近く遅かったのが中嶋悟・・・
そのデトロイトで1987年、チームメイトのセナより予選で7秒近く遅かったのが中嶋悟・・・
>>193
そのデトロイトの中嶋も雨のセッションでは上位に名を連ねていたことを知る人はとても少ないｗ
そのデトロイトの中嶋も雨のセッションでは上位に名を連ねていたことを知る人はとても少ないｗ
>>194
アデレードはともかく、デトロイトで雨降ったらセナより１０秒くらい遅れそう。
アデレードはともかく、デトロイトで雨降ったらセナより１０秒くらい遅れそう。
カムイがあれだけ叩かれるんだから
今、中嶋程度の走りじゃどんだけボロクソに言われるか
今、中嶋程度の走りじゃどんだけボロクソに言われるか
無事故無違反だったうちのおじいちゃんこそ史上最高のドライバー
誰にも当てず当てられず、ペナルティも貰わずって居なさそうだな
199 ：音速の名無しさん：2012/06/26(火) 12:51:01.80 ID:V23/yFEW0
予選一発が速いのか本戦で速いのかでも意見が別れそうだなあ
前者ならセナ、後者ならプロスト、その中間がシューマッハかな。
前者ならセナ、後者ならプロスト、その中間がシューマッハかな。
200 ：音速の名無しさん：2012/06/26(火) 18:45:12.64 ID:ZCzcIVNKO
シューマッハ？絶対にあり得ねえしw
お前は人の文章を理解できんのか？？
デトロイトでも雨のセッションでは中嶋は上位に来てたと言ってるだろうが。
デトロイトでも雨のセッションでは中嶋は上位に来てたと言ってるだろうが。
「雨では限定」って何の意味があるんだ？
Ｆ１は雨にだけ行われる訳じゃないだろ。ドライが普通。そこで速くてナンボだろうに
最高は記録ではなく個人の思い入れになるんだけど、
予選ではセナ
強さではプロスト、アロンソ
魅了度ではマンセル
Ｆ１は雨にだけ行われる訳じゃないだろ。ドライが普通。そこで速くてナンボだろうに
最高は記録ではなく個人の思い入れになるんだけど、
予選ではセナ
強さではプロスト、アロンソ
魅了度ではマンセル
203 ：音速の名無しさん：2012/06/26(火) 22:48:56.23 ID:f2mAv/VB0
雨はドライバーの腕の見せ所よ。先頭有利だけど。
マンセルはマシンコントロールじゃね？
あと予選にクラークがいないぞ。
魅了度はアレジだな。みんな好きだろ。
マンセルはマシンコントロールじゃね？
あと予選にクラークがいないぞ。
魅了度はアレジだな。みんな好きだろ。
204 ：音速の名無しさん：2012/06/26(火) 22:54:42.09 ID:okMBG76hO
アレジの走りはシューマッハに比べると大人しくてつまらん
クラークは見ていないから分からない
記録だけしか知らない人に最高とは言えない
それ言っちゃうと、強さはファンジオ、ジャッキー、ラウダも入ってしまうｗ
記録だけしか知らない人に最高とは言えない
それ言っちゃうと、強さはファンジオ、ジャッキー、ラウダも入ってしまうｗ
206 ：音速の名無しさん：2012/06/26(火) 22:56:02.90 ID:30PC6Ad80
ベッテルはシューマッハの記録を塗り替えるだろう。
207 ：音速の名無しさん：2012/06/26(火) 23:28:25.87 ID:f2mAv/VB0
>>205
あ～、個人の思い入れね。
あ～、個人の思い入れね。
「昔のドライバーは実際に見てないからわからない」とよく言うけど、現在にしたところでTV中継見ただけで何でもわかった気になるのもどうかと思う
まあそんなこと言ったら何も言えなくなるんですけどね
まあそんなこと言ったら何も言えなくなるんですけどね
よく「シューマッハは汚いから除外」「シューマッハはチーム体勢に恵まれてただけ」って言うけど
そもそもモータースポーツなんてドライバーの運転技術だけではなく、そういった部分も含めた競技だし
「'いい奴'はF1では大成出来ない」とさえ言われるくらいだし・・・
フェアな戦いとは最も遠い位置にあるスポーツがモータースポーツでありF1だよ
そもそもモータースポーツなんてドライバーの運転技術だけではなく、そういった部分も含めた競技だし
「'いい奴'はF1では大成出来ない」とさえ言われるくらいだし・・・
フェアな戦いとは最も遠い位置にあるスポーツがモータースポーツでありF1だよ
その中でもクリーンなチャンピオンはいる。
ピケなんてダーティな事をしなくても３回チャンピオンになってる訳だし
チームやEgサプライヤーを育てて来たのも事実。
ヨットに住んで女が世界中にいて、子供も何人もいて（できの悪いのも含めて）Ｆ１ドライバーで
ある意味最高のドライバー
いい奴ではＦ１で大成できないってのはぶつけても、ポチを飼ってでもなんでもいいから勝つ！ではないぞ？
事実、それが出来なくなったら今の顎。表彰台に乗っただけでお祭り騒ぎって日本人ドライバーと同列だよ、大成なんてしていない。
機械が成績の何割かを占めてしまうスポーツだからいい体制を勝ち取る能力も実力のうちだけど、その部分を含めて顎と比べてローブなんかもダーティじゃないしな。
プライベーターでも勝てる能力を持っているし、別カテでも成績をだせる。 顎は、二輪で結果だしたっけ？
ピケなんてダーティな事をしなくても３回チャンピオンになってる訳だし
チームやEgサプライヤーを育てて来たのも事実。
ヨットに住んで女が世界中にいて、子供も何人もいて（できの悪いのも含めて）Ｆ１ドライバーで
ある意味最高のドライバー
いい奴ではＦ１で大成できないってのはぶつけても、ポチを飼ってでもなんでもいいから勝つ！ではないぞ？
事実、それが出来なくなったら今の顎。表彰台に乗っただけでお祭り騒ぎって日本人ドライバーと同列だよ、大成なんてしていない。
機械が成績の何割かを占めてしまうスポーツだからいい体制を勝ち取る能力も実力のうちだけど、その部分を含めて顎と比べてローブなんかもダーティじゃないしな。
プライベーターでも勝てる能力を持っているし、別カテでも成績をだせる。 顎は、二輪で結果だしたっけ？
今のシューマッハを基準にしてどうするの
仮にプロストやマンセルが今F1に出ても予選最下位、決勝３周送れになったとして
それが何？
仮にプロストやマンセルが今F1に出ても予選最下位、決勝３周送れになったとして
それが何？
そもそもアンチはシューマッハの91勝のうちどれがインチキで価値がないと？
仮に半分がイカサマだとして、それでもセナより勝利数が上でしょうに
インチキだろうがズルかろうがばれなければOK、罰せられなければアリ
これがモタスポでありF1だよ
みんな他を出し抜く為にレギュレーションの網目をかいくぐろうと必死になってきた、それがF1の歴史
サンデーレースですら「バレなきゃOK」で改造したり、ノーマルそっくりなスペシャルパーツ使ったりしてる
モータースポーツが厳密にはスポーツと言えない理由がそこにある
仮に半分がイカサマだとして、それでもセナより勝利数が上でしょうに
インチキだろうがズルかろうがばれなければOK、罰せられなければアリ
これがモタスポでありF1だよ
みんな他を出し抜く為にレギュレーションの網目をかいくぐろうと必死になってきた、それがF1の歴史
サンデーレースですら「バレなきゃOK」で改造したり、ノーマルそっくりなスペシャルパーツ使ったりしてる
モータースポーツが厳密にはスポーツと言えない理由がそこにある
>>211
仮の話をしてどうするの？スリック頭脳君
顎は今もしがみついて走ってるんだよ？プロストやセナやマンセルを持ち出して何がしたいの？
ここは史上最高のスレであり、顎スレでは無い。
そもそも>>２１２のような結果で勝ってきたドライバーの数字は
史上最高にふさわしくないって認めてるような物だろ。
あと、セナの勝利数がここで何の意味があるの？顎ヲタのセナアレルギーは相当な物だね（笑）
仮の話をしてどうするの？スリック頭脳君
顎は今もしがみついて走ってるんだよ？プロストやセナやマンセルを持ち出して何がしたいの？
ここは史上最高のスレであり、顎スレでは無い。
そもそも>>２１２のような結果で勝ってきたドライバーの数字は
史上最高にふさわしくないって認めてるような物だろ。
あと、セナの勝利数がここで何の意味があるの？顎ヲタのセナアレルギーは相当な物だね（笑）
セナが生きていたら誰よりもKERSとDRSを使いこなし更に無双であっただろう。
どれだけ数字を積み重ねても、どこに行ってもセナセナセナ、
日本でも海外でも、素人でも専門家でも誰に聞いてもセナ、
そりゃ敵意も出て来るさ。
日本でも海外でも、素人でも専門家でも誰に聞いてもセナ、
そりゃ敵意も出て来るさ。
216 ：音速の名無しさん：2012/06/27(水) 22:07:22.88 ID:8CZW3BkG0
顎は他の伝説的ドライバーより100レースくらいは多く走ってるから記録だけなら超有利だよな。
黄金時代のチームを独り占めしたターミネーターだし。
黄金時代のチームを独り占めしたターミネーターだし。
217 ：音速の名無しさん：2012/06/27(水) 23:41:16.12 ID:3jEgz/FaO
218 ：音速の名無しさん：2012/06/28(木) 00:40:19.56 ID:3QgfdJgs0
顎のキャリアを冷静に見なおしてみても無いよな。
ベネトン・ファラーリ時代は超優遇体制だもん。
チームメイトは顎に勝つことを許されていない。
ベネトン・ファラーリ時代は超優遇体制だもん。
チームメイトは顎に勝つことを許されていない。
最強のマクラーレンホンダでしかチャンピオンを取れなかったセナ
弱いベネトンやフェラーリを立て直してチャンピオン取ったシューマッハ
それが全てだと思う
セナがベネトンやフェラーリでチャンピオンになれたとは到底思えない
弱いベネトンやフェラーリを立て直してチャンピオン取ったシューマッハ
それが全てだと思う
セナがベネトンやフェラーリでチャンピオンになれたとは到底思えない
別に優遇がなかったとしても、顎の通算成績がそう大きく変わったとは思わんがな。
91勝が85勝になったところで何も変わらんて。
91勝が85勝になったところで何も変わらんて。
221 ：音速の名無しさん：2012/06/28(木) 01:18:14.29 ID:KlVc75V80
ベッテルは100勝、100PP、10回Wチャンピオン間違いない
222 ：音速の名無しさん：2012/06/28(木) 01:54:54.51 ID:3QgfdJgs0
>>219
顎を手放しで評価するヤツはどいつもこいつもロリー・バーンと
ロス・ブラウンを過小評価してもらって困る。
つか、お前セナ意識しすぎだろ。他にも凄い人いるのに。
セナと顎どちらが優秀かっていう流れじゃないから。
顎を手放しで評価するヤツはどいつもこいつもロリー・バーンと
ロス・ブラウンを過小評価してもらって困る。
つか、お前セナ意識しすぎだろ。他にも凄い人いるのに。
セナと顎どちらが優秀かっていう流れじゃないから。
あのポチシステムで通算で予選3割、決勝も3割もポチに負けてた時点で最高ではないわ
しかもポチにばかりトラブルや不運が集中してたから4割は負けてたとみていい
そもそもポチシステム強いてる時点で最高足りえない
しかもポチにばかりトラブルや不運が集中してたから4割は負けてたとみていい
そもそもポチシステム強いてる時点で最高足りえない
アゴの場合、前世代のチャンピオンどもとｶﾞﾁでタイトル争いしてチャンピオン獲るってことができなかったのは
成績にはプラスだったかもしれんけど当人にとっては不幸なことだったんじゃないかと思える。
同時代のライバルがデイモン、ジャック、ハッキネン、■先生、モントーヤ、若ライコネン、若アロンソって
微妙な面子だし(´・ω・`)
成績にはプラスだったかもしれんけど当人にとっては不幸なことだったんじゃないかと思える。
同時代のライバルがデイモン、ジャック、ハッキネン、■先生、モントーヤ、若ライコネン、若アロンソって
微妙な面子だし(´・ω・`)
>>219
スリック乙
スリック乙
>>219
ファンタ乙
ファンタ乙
セナも偉大、シューマッハも偉大、プロストもマンセルも
ラウダもスチュワートもクラークもファンジオもピケも
ヴィルヌーヴもピーターソンもリントも偉大
アロンソもベッテルも偉大でいいんじゃないのかな
ラウダもスチュワートもクラークもファンジオもピケも
ヴィルヌーヴもピーターソンもリントも偉大
アロンソもベッテルも偉大でいいんじゃないのかな
車の性質やレース規則がずっと統一じゃないんだから較べようがないんじゃね?
ってそうゆうのはなし?
いちおう自分の見てきた89年からの印象でいうと・・・
90年代のミハエルか今のアロンソで
ってそうゆうのはなし?
いちおう自分の見てきた89年からの印象でいうと・・・
90年代のミハエルか今のアロンソで
むしろ顎は一番速かった本当の全盛期に、そのまま最強チームにいれば何回もチャンプ獲れたのに
弱小フェラーリに移籍したせいで5年も無駄にしてヒルだのジャックだのミカみたいな2流にチャンプ持ってかれたりしたからなぁ
それがフェラーリの連続チャンプでチャラになったくらいじゃない？
弱小フェラーリに移籍したせいで5年も無駄にしてヒルだのジャックだのミカみたいな2流にチャンプ持ってかれたりしたからなぁ
それがフェラーリの連続チャンプでチャラになったくらいじゃない？
4年も無駄に、の間違いだった
アロンソは雑魚。
新人だったハミルトンに劣ってた。
新人だったハミルトンに劣ってた。
233 ：音速の名無しさん：2012/06/28(木) 13:43:58.09 ID:3QgfdJgs0
アレジとベルガーが勝てるチームは弱小では無いと思う。
確かに弱小チームではない罠
ポチ加入後にとんでもない戦闘力になっただけで、
90年代中ずっと上位チームではあったわけだし
トラコン、データ非公開ありとあらゆることをデビュー間もなくからやってきた
まぁ顎の話はもういいよ
ポチ加入後にとんでもない戦闘力になっただけで、
90年代中ずっと上位チームではあったわけだし
トラコン、データ非公開ありとあらゆることをデビュー間もなくからやってきた
まぁ顎の話はもういいよ
235 ：音速の名無しさん：2012/06/28(木) 21:55:09.83 ID:i8TxEjsq0
ポチってなんだ？
サードカーは1stドライバーのもの
レースは1stドライバーの前に出てはいけない
予選で1stドライバーの前に出ると不可解なトラブルでリタイアさせられる
ポイントランキングで1stドライバーの上に上がると不可解なトラブルでリタイアさせられる
レースで序盤は後方を抑えて1stドライバーの為に余裕を作らないといけない
マシンもタイヤも作戦もセッティングも何から何まで1stドライバーが優先される
ほかにあったっけ？
レースは1stドライバーの前に出てはいけない
予選で1stドライバーの前に出ると不可解なトラブルでリタイアさせられる
ポイントランキングで1stドライバーの上に上がると不可解なトラブルでリタイアさせられる
レースで序盤は後方を抑えて1stドライバーの為に余裕を作らないといけない
マシンもタイヤも作戦もセッティングも何から何まで1stドライバーが優先される
ほかにあったっけ？
237 ：音速の名無しさん：2012/06/29(金) 20:35:40.37 ID:MNgY5xs70
マイケルアンドレッティ
238 ：音速の名無しさん：2012/06/29(金) 20:43:30.70 ID:RYY2hf5+0
1stドライバーのテレメトリーは見てはいけない。
>>237
いろんなクルマ乗ってレースしてるマリオの方がすごいんじゃなかろうか？
いろんなクルマ乗ってレースしてるマリオの方がすごいんじゃなかろうか？
240 ：音速の名無しさん：2012/06/29(金) 21:30:21.06 ID:kXDDHH+sO
結論
顎が最高はあり得ない。少なくとも、セナプロ、ラウダ、ピケ、アロンソよりは格下。
顎が最高はあり得ない。少なくとも、セナプロ、ラウダ、ピケ、アロンソよりは格下。
241 ：音速の名無しさん：2012/06/29(金) 21:33:34.77 ID:kXDDHH+sO
>>235
スリック？乳バンド？誰も知らねえし、分かんねえ！www
スリック？乳バンド？誰も知らねえし、分かんねえ！www
結論なんかないよ
自分が最高と思うドライバーが最高のドライバー
世界中のＦ１ファン全てにセナやシューマッハを最高と思えというのが傲慢
自分が最高と思うドライバーが最高のドライバー
世界中のＦ１ファン全てにセナやシューマッハを最高と思えというのが傲慢
243 ：音速の名無しさん：2012/06/30(土) 18:22:45.08 ID:DTMyxM020
じゃあ俺が最高のドライバーだ
244 ：音速の名無しさん：2012/06/30(土) 23:53:09.90 ID:WJkEnfU80
歴代最高ならセナ・シューマッハ・アロンソの三人だけが候補
この三人と比べるなら
ほかのドライバーはその他大勢としてもいいレベル
ラウダやプロストはセカンドグループとも言えるけど
同じほどにいいドライバーは簡単に数人あげることができる
マンセル・ピケ程度のドライバーなんざいつの時代にもゴロゴロしてるね
ファンジオだのクラークだのは時代が違いすぎて完全に別カテゴリーで比べるのもアホクサ
この三人と比べるなら
ほかのドライバーはその他大勢としてもいいレベル
ラウダやプロストはセカンドグループとも言えるけど
同じほどにいいドライバーは簡単に数人あげることができる
マンセル・ピケ程度のドライバーなんざいつの時代にもゴロゴロしてるね
ファンジオだのクラークだのは時代が違いすぎて完全に別カテゴリーで比べるのもアホクサ
245 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/01(日) 06:25:08.42 ID:dRDq8NaiO
(σ^∀^)σ
ミハエルのライバルはエイドリアン・ニューウェイだっつーの。
近年のレッドブルの圧倒的な速さを見てもわかるように、ニューウェイはどんなドライバーよりも優れている。
セカンド待遇のウェバーでもタイトル争いするからな。
ミハエルは優遇されてきたと言うが、99年のセパンと鈴鹿でセカンドだった時でも、アーバインとの差が圧倒的だったの知ってるのか？
あの時はアーバインがナンバーワン待遇だぞ。
プレッシャーに押し潰されそうになっていたけどな(笑)
星野がハンガリーでアーバインを訪ねた時、あまりの重圧感から目の焦点が合ってなかったと言ってたなあ。
フェラーリのエースって それだけでプレッシャーなのに、ミハエルはF1どころか モータースポーツ界の王様だったからな。
こういうプレッシャーに耐えて、結果を残し続けた奴は他に誰がいるんだ？
人気面やF1に対する情熱や貢献度を考えても、ミハエル以外にベストは有り得ない。
お前らの挙げるドライバーは、ミハエルに対して足りな過ぎる。
ファンジオ…ミハエルに記録で抜かれた時点で終わってる
クラーク…実績無さすぎ、イギリス限定の過大評価ドライバー、特にF1で何かを成し遂げたわけじゃない
セナ…生前の評価はファンジオ以下、活躍期間＆チャンピオン期間短すぎ、高速コーナーがベルガー以下、ニューウェイにびびって休養宣言、王の資格なし
プロスト…実はマンセル、ベルガーと同レベルの速さ(笑) フェラーリ再建失敗でミハエルの足元にも及ばない
ミハエルのライバルはエイドリアン・ニューウェイだっつーの。
近年のレッドブルの圧倒的な速さを見てもわかるように、ニューウェイはどんなドライバーよりも優れている。
セカンド待遇のウェバーでもタイトル争いするからな。
ミハエルは優遇されてきたと言うが、99年のセパンと鈴鹿でセカンドだった時でも、アーバインとの差が圧倒的だったの知ってるのか？
あの時はアーバインがナンバーワン待遇だぞ。
プレッシャーに押し潰されそうになっていたけどな(笑)
星野がハンガリーでアーバインを訪ねた時、あまりの重圧感から目の焦点が合ってなかったと言ってたなあ。
フェラーリのエースって それだけでプレッシャーなのに、ミハエルはF1どころか モータースポーツ界の王様だったからな。
こういうプレッシャーに耐えて、結果を残し続けた奴は他に誰がいるんだ？
人気面やF1に対する情熱や貢献度を考えても、ミハエル以外にベストは有り得ない。
お前らの挙げるドライバーは、ミハエルに対して足りな過ぎる。
ファンジオ…ミハエルに記録で抜かれた時点で終わってる
クラーク…実績無さすぎ、イギリス限定の過大評価ドライバー、特にF1で何かを成し遂げたわけじゃない
セナ…生前の評価はファンジオ以下、活躍期間＆チャンピオン期間短すぎ、高速コーナーがベルガー以下、ニューウェイにびびって休養宣言、王の資格なし
プロスト…実はマンセル、ベルガーと同レベルの速さ(笑) フェラーリ再建失敗でミハエルの足元にも及ばない
プロストは後年ホンダ関係者が暴露していたけど
マクラーレンホンダ時代はアタリエンジンをセナに回して完全に差別されてた
それでも2年ともセナにポイントで勝ったのだからセナより上だろう
マクラーレンホンダ時代はアタリエンジンをセナに回して完全に差別されてた
それでも2年ともセナにポイントで勝ったのだからセナより上だろう
247 ：音速の名無しさん：2012/07/01(日) 10:53:25.34 ID:aMcHF+DtO
シューマッハがプロストより上！？あり得ねえしw
アランプロストが最高だな。
アランプロストが最高だな。
やはりセナだろうな
プロストとの確執、シューマッハに迫られて世代交代の波が来たところで
ポールポジションから先頭のまま事故死
そのすべてがドラマ仕立て
プロストもマンセルもシューマッハもセナという主人公を盛り上げるための
脇役に過ぎなかった
プロストとの確執、シューマッハに迫られて世代交代の波が来たところで
ポールポジションから先頭のまま事故死
そのすべてがドラマ仕立て
プロストもマンセルもシューマッハもセナという主人公を盛り上げるための
脇役に過ぎなかった
先頭のままっていっても、ぶっちぎってたならまだしも
前の2戦で完敗して、サンマリノもシューマッハに煽られてミスったかのように（実際は違うにせよ）クラッシュだったから印象は良くない
前の2戦で完敗して、サンマリノもシューマッハに煽られてミスったかのように（実際は違うにせよ）クラッシュだったから印象は良くない
250 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/01(日) 12:25:30.00 ID:dRDq8NaiO
(σ^∀^)σ
セナなんてアロンソに超えられそうになってるドライバーだよ。
Twitterより
セナと一線を画すドライバーとしてはプロスト、シューマッハ（タイトル数）が上げられてきたが、どうやらアロンソも上がってきそうな雰囲気。
ファンの間では、もし彼が今年取れば、「セナは三つのタイトルは圧倒的な車で、アロンソはそうではない車で三回」ていう主張が流行ってる。
セナ(笑)
セナなんてアロンソに超えられそうになってるドライバーだよ。
Twitterより
セナと一線を画すドライバーとしてはプロスト、シューマッハ（タイトル数）が上げられてきたが、どうやらアロンソも上がってきそうな雰囲気。
ファンの間では、もし彼が今年取れば、「セナは三つのタイトルは圧倒的な車で、アロンソはそうではない車で三回」ていう主張が流行ってる。
セナ(笑)
しかも88年はプロストがポイントでは勝ってたのに変なポイント制度のせいでセナがチャンピオンになっただけだしね
ただ89年は、ホンダのセナエンジン優遇を差し引いてもセナがチャンピオンにふさわしかったな
マンセルにぶつけられたり鈴鹿で失格になったり、ちょっと不運すぎた
ただ89年は、ホンダのセナエンジン優遇を差し引いてもセナがチャンピオンにふさわしかったな
マンセルにぶつけられたり鈴鹿で失格になったり、ちょっと不運すぎた
セナを評価するには87年が一番分かりやすいというか、フェアじゃないかな
他よりずば抜けて速くも遅くも、強くも弱くもない、でも優勝は狙えるマシンとチームだった
そういう環境でのセナはそこまで速さや強さを見せられない、マシンなり、チームなりの結果しか出せない
シューマッハやプロストやアロンソがセナと決定的に違うのは、そういう環境でもチャンピオンを獲れる点
他よりずば抜けて速くも遅くも、強くも弱くもない、でも優勝は狙えるマシンとチームだった
そういう環境でのセナはそこまで速さや強さを見せられない、マシンなり、チームなりの結果しか出せない
シューマッハやプロストやアロンソがセナと決定的に違うのは、そういう環境でもチャンピオンを獲れる点
253 ：音速の名無しさん：2012/07/01(日) 12:47:34.31 ID:HlXYyM/s0
アロンソはチームメートが雑魚すぎるから過大評価されてるんだよ
ベッテルやハミルトンが今のフェラーリ乗ってもアロンソと同じくらいの結果はだせる。
ベッテルやハミルトンが今のフェラーリ乗ってもアロンソと同じくらいの結果はだせる。
ハミルトンはともかくベッテルなんてのはお偉いさん取り込んで超優遇されてるだけだよ・・・
ニューエイの最強マシンであれだけ優遇されたらカムイでもチャンピオンとれるよ
もしウェーバーが優遇される側だったら既に3回はチャンピオン取ってる
ニューエイの最強マシンであれだけ優遇されたらカムイでもチャンピオンとれるよ
もしウェーバーが優遇される側だったら既に3回はチャンピオン取ってる
>>244みたいなレスを見ているとセナのファンってのは
盲目なのがよくわかるよ
セナはもちろんその速さもあってポールトゥウインが多くて
印象に残るレースが少ないし、ファン以外にはつまらないだけなんだよ
有名なドニントンもレース終盤なら印象に残っただろうけどね
プロストが格下とかマンセルやピケクラスが
いつの時代でもゴロゴロしてるとか、言う事も極端だしね。
盲目なのがよくわかるよ
セナはもちろんその速さもあってポールトゥウインが多くて
印象に残るレースが少ないし、ファン以外にはつまらないだけなんだよ
有名なドニントンもレース終盤なら印象に残っただろうけどね
プロストが格下とかマンセルやピケクラスが
いつの時代でもゴロゴロしてるとか、言う事も極端だしね。
256 ：音速の名無しさん：2012/07/01(日) 13:51:11.37 ID:aMcHF+DtO
盲目なのは、セナプロ、アロンソにシューマッハwなんかを白々しく
同列に語ってる馬鹿w 顎なんか能力で言ったらベスト30も怪しいw
同列に語ってる馬鹿w 顎なんか能力で言ったらベスト30も怪しいw
いろんな価値を認められないのが盲目なんだよ
シューマッハはやり方が汚なかったんであって
そこまでのヘボが今シーズンにポール獲れるとは
とても思えないんだけど
シューマッハはやり方が汚なかったんであって
そこまでのヘボが今シーズンにポール獲れるとは
とても思えないんだけど
258 ：音速の名無しさん：2012/07/01(日) 14:54:53.34 ID:1ZY1IZ2p0
セナとヒル、アロンソだろ
劣る車で上位のリタイアなく幾つか勝ってみせたの彼らぐらいだろ？
特に91-93のセナは異常だろｗ
開発ドライバー上がりのヒルはほとんど戦闘力の無い車の唯一の利点を使って上位に持ってくる
アロンソは予選だめでもレースでどんどん上位にあがってくるし
劣る車で上位のリタイアなく幾つか勝ってみせたの彼らぐらいだろ？
特に91-93のセナは異常だろｗ
開発ドライバー上がりのヒルはほとんど戦闘力の無い車の唯一の利点を使って上位に持ってくる
アロンソは予選だめでもレースでどんどん上位にあがってくるし
259 ：ライコオブ怜 ◆AOZqATHop6 ：2012/07/01(日) 14:59:15.30 ID:Wfy4wmxr0
ライコ一択
それ以外を選ぶのは朝鮮ヒトモドキ
これ豆な
それ以外を選ぶのは朝鮮ヒトモドキ
これ豆な
ポールに関しては四角先生でさえ獲得してる
引退前のシューマッハは良いドライバーだったかもしれないけど、
復帰後のシューマッハはタナボタで3位がやっと
チームメイトと比べてしまうと、マッサを擁護するのと同じように苦しいものがある
引退前復帰後トータルで見て、最高のドライバーはありえないと思う
トータルで見たらマンセルの方がまだ相応しいかもしれない
違う年代のドライバーで比較する意味がそもそもないんだけどね
引退前のシューマッハは良いドライバーだったかもしれないけど、
復帰後のシューマッハはタナボタで3位がやっと
チームメイトと比べてしまうと、マッサを擁護するのと同じように苦しいものがある
引退前復帰後トータルで見て、最高のドライバーはありえないと思う
トータルで見たらマンセルの方がまだ相応しいかもしれない
違う年代のドライバーで比較する意味がそもそもないんだけどね
261 ：音速の名無しさん：2012/07/01(日) 18:16:23.96 ID:aMcHF+DtO
>>257
あんな史上でも例がない専従の優遇体制だから勝てたのが明らかになってんだろwニコに完敗してる現状みても最高評価なんざあり得ねえってのw
今期のメルセデスでPP一回位だったらマグレでも可能性あるしw
あんな史上でも例がない専従の優遇体制だから勝てたのが明らかになってんだろwニコに完敗してる現状みても最高評価なんざあり得ねえってのw
今期のメルセデスでPP一回位だったらマグレでも可能性あるしw
262 ：音速の名無しさん：2012/07/01(日) 18:47:56.77 ID:jle2S4KR0
>>255
盲目ねぇ
そりゃまぁプロスト・ピケ・マンセルは実績だけみりゃ立派なもんだ
類稀なる名ドライバーだろうぜ
セナと同じ時代に存在し今に至るまで多くを語られていく中で美化され神格化されていった経緯もある
だが彼らと同じ境遇にあれば同程度かそれ以上の結果を残したであろうドライバーなんざ何人もいるさ
盲目なのはどっちだ？
マシン7割のF1で成績上位だけみてドライバーの能力云々言いたくないわ
セナが戦っていたのはいつだって最速のマシンであって
それを操るライバルと言われたドライバー達じゃなかったね
マンセルやピケが二番目三番目のマシンでなにかできたかよ
>>256
>>261
お前ただシューマッハをけなしたいだけだろ
年中スリックのケツ追いかけまわしてればいいわ
盲目ねぇ
そりゃまぁプロスト・ピケ・マンセルは実績だけみりゃ立派なもんだ
類稀なる名ドライバーだろうぜ
セナと同じ時代に存在し今に至るまで多くを語られていく中で美化され神格化されていった経緯もある
だが彼らと同じ境遇にあれば同程度かそれ以上の結果を残したであろうドライバーなんざ何人もいるさ
盲目なのはどっちだ？
マシン7割のF1で成績上位だけみてドライバーの能力云々言いたくないわ
セナが戦っていたのはいつだって最速のマシンであって
それを操るライバルと言われたドライバー達じゃなかったね
マンセルやピケが二番目三番目のマシンでなにかできたかよ
>>256
>>261
お前ただシューマッハをけなしたいだけだろ
年中スリックのケツ追いかけまわしてればいいわ
263 ：音速の名無しさん：2012/07/01(日) 19:35:57.96 ID:HlXYyM/s0
まあセナは昔から信者多かったけどアンチも多かったからな。
アンチはセナが最高だと言われるのが我慢できないのだろうね。
アンチはセナが最高だと言われるのが我慢できないのだろうね。
264 ：音速の名無しさん：2012/07/01(日) 19:40:44.71 ID:aMcHF+DtO
>>262
盲目なのはお前そのものw好き嫌い抜きに、シューマッハは無いっての。
セナプロとの比較抜きに、少なくともアロンソ、ベッテル、ハミルトンよりも下。
ガチでチームメイトと競うのを頑なに拒否ってた時点で、そんなチキンドライバーの残して記録なんぞ薄っぺらで価値ない。
汚いやり方とか以前の問題。
盲目なのはお前そのものw好き嫌い抜きに、シューマッハは無いっての。
セナプロとの比較抜きに、少なくともアロンソ、ベッテル、ハミルトンよりも下。
ガチでチームメイトと競うのを頑なに拒否ってた時点で、そんなチキンドライバーの残して記録なんぞ薄っぺらで価値ない。
汚いやり方とか以前の問題。
265 ：音速の名無しさん：2012/07/01(日) 19:43:56.06 ID:aMcHF+DtO
266 ：音速の名無しさん：2012/07/01(日) 20:11:30.99 ID:jle2S4KR0
>>264
>>265
じじぃになったシューマッハの糞っぷりみて
奴の過去まで否定するってのは
今のキョンキョンの化け物ぶりみて
アイドル時代のキョンキョン否定するようなもんだな
まじお前糞すぎ
金魚のフンみたいにスリックのケツにぶら下がっていればいい
>>265
じじぃになったシューマッハの糞っぷりみて
奴の過去まで否定するってのは
今のキョンキョンの化け物ぶりみて
アイドル時代のキョンキョン否定するようなもんだな
まじお前糞すぎ
金魚のフンみたいにスリックのケツにぶら下がっていればいい
267 ：音速の名無しさん：2012/07/01(日) 20:23:29.05 ID:aMcHF+DtO
>>266
お前の考えそのものがおかしいんだよw年齢を言い訳にする世界じゃなければ、本人も自分は今でも勝てる！力があると明言してる。
全盛期云々言って擁護してる輩いるが、それこそあんな特殊な体制のおかげだったのが、証明されただけw
スリック？訳わかんねぇw
お前の考えそのものがおかしいんだよw年齢を言い訳にする世界じゃなければ、本人も自分は今でも勝てる！力があると明言してる。
全盛期云々言って擁護してる輩いるが、それこそあんな特殊な体制のおかげだったのが、証明されただけw
スリック？訳わかんねぇw
268 ：音速の名無しさん：2012/07/01(日) 20:33:21.31 ID:jle2S4KR0
269 ：音速の名無しさん：2012/07/01(日) 20:39:42.09 ID:jle2S4KR0
270 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/01(日) 21:03:00.90 ID:dRDq8NaiO
(σ^∀^)σ
ニューウェイのクルマで1点も取れない奴のどこがベストなんだかね(笑)
ニューウェイのクルマで1点も取れない奴のどこがベストなんだかね(笑)
271 ：音速の名無しさん：2012/07/01(日) 21:33:01.23 ID:aMcHF+DtO
クルマも進化するように、ドライビングも進化していくものだからね
仮にセナやクラークを現代に連れてきて現代のF1マシンに乗せたとして、予選ビリ争いだろう
そう考えると20年もF1に居て未だにモナコで最速タイムを出してしまうシューマッハの凄さが分かる
仮にセナやクラークを現代に連れてきて現代のF1マシンに乗せたとして、予選ビリ争いだろう
そう考えると20年もF1に居て未だにモナコで最速タイムを出してしまうシューマッハの凄さが分かる
273 ：音速の名無しさん：2012/07/01(日) 23:07:03.57 ID:HlXYyM/s0
セナが生きていたら50歳超えてもワールドチャンピオンだろ
セナやジルはもし生きていたら妖怪とうせんぼ爺と化してたと思うよ
IDがマツダの名車FD3S
277 ：音速の名無しさん：2012/07/02(月) 06:56:12.96 ID:E1kmhydIO
>>275
神ID
神ID
ミハエルのライバルはエイドリアン・ニューウェイだっつーの。
あ～あのセナ・プロに歯が立たなかった水色の車のね。最初は赤だったか。
セナは負けた数より勝った数の方がはるかに多いな。 顎は負けまくりだけどね（笑）直近３年で言えば全敗じゃないの？
あ～あのセナ・プロに歯が立たなかった水色の車のね。最初は赤だったか。
セナは負けた数より勝った数の方がはるかに多いな。 顎は負けまくりだけどね（笑）直近３年で言えば全敗じゃないの？
八記念だろ
セナのマクラーレン晩年セナより八記念のほうが速かったろ
あとハミルトンかな
セナのマクラーレン晩年セナより八記念のほうが速かったろ
あとハミルトンかな
281 ：音速の名無しさん：2012/07/02(月) 14:53:41.35 ID:hs6TtI9H0
>>275
神IDリスペクトage
神IDリスペクトage
史上最高のドライバー？
そんなのバリチェロで決まりだろ！
シューマッハにとって私情サイコーのセカンドだろ
そんなのバリチェロで決まりだろ！
シューマッハにとって私情サイコーのセカンドだろ
フレンツェンはシューマッハより速いと言われてたんだろ
284 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/02(月) 17:43:18.99 ID:FyCn1CGLO
(σ^∀^)σ
セナは論外。
まず、こいつじゃアロンソにも勝てない。
ベルガーごときに高速コーナーで負けたり、プロストより決勝で遅い奴だからね。
アロンソなら予選でも決勝でもプロストより速いだろう。
自分がチームの監督ならミハエルとアロンソを選ぶ。
ミハエル＆アロンソ
セナ＆プロスト
ミハエル＆アロンソの圧勝のイメージしか湧かない。
セナは論外。
まず、こいつじゃアロンソにも勝てない。
ベルガーごときに高速コーナーで負けたり、プロストより決勝で遅い奴だからね。
アロンソなら予選でも決勝でもプロストより速いだろう。
自分がチームの監督ならミハエルとアロンソを選ぶ。
ミハエル＆アロンソ
セナ＆プロスト
ミハエル＆アロンソの圧勝のイメージしか湧かない。
そりゃそうだ
ブルーノ＆ニコラじゃアロンソ一人でも勝てるわｗ
ブルーノ＆ニコラじゃアロンソ一人でも勝てるわｗ
アロンソは初年度ハミチンにぼっこだろ
ハミチン不当に低評価にするなよ
アロンソはツルーリにも負けてたよな
ハミチン不当に低評価にするなよ
アロンソはツルーリにも負けてたよな
ニコ&アロンソの間違いだなｗ
288 ：音速の名無しさん：2012/07/02(月) 18:24:50.90 ID:E1kmhydIO
アロンソの完全No.2だろ、顎はw役しないかも知れんがw
289 ：音速の名無しさん：2012/07/02(月) 19:03:30.36 ID:696uijzaO
歴代最強最速はミハエルシューマッハでしょ
皇帝と呼ばれる前
サイボーグだった頃のミハエルシューマッハはまさに機械の様な冷血なる走りだった。
異論はないとおもう
皇帝と呼ばれる前
サイボーグだった頃のミハエルシューマッハはまさに機械の様な冷血なる走りだった。
異論はないとおもう
セナヲタもプロヲタも甘い夢見てるなぁ。
90年代中盤あたりの全盛期の顎には、セナプロピケマンが束になってかかっても勝てないだろ。
そのくらい圧倒的だった。
90年代中盤あたりの全盛期の顎には、セナプロピケマンが束になってかかっても勝てないだろ。
そのくらい圧倒的だった。
一番大事なのはその先輩達と一緒に走っていた時期の走りであったり評価であって
90年代中盤には四天王は居ないわけで居ない期間を持ち出してどうこう言うのはどうかなと思う
90年代中盤には四天王は居ないわけで居ない期間を持ち出してどうこう言うのはどうかなと思う
ピケが顎にぼこられて
セナとハッキネンが同等で
マンセルがハッキネンにぼこられて
その、顎はマッサに毛が生えたていどだろ
最速はニコロズベルグかハミルトンだろ
セナとハッキネンが同等で
マンセルがハッキネンにぼこられて
その、顎はマッサに毛が生えたていどだろ
最速はニコロズベルグかハミルトンだろ
293 ：音速の名無しさん：2012/07/03(火) 00:21:37.04 ID:oGapjA950
アイルトン＞ミハエル＞アラン＞フェルナンド＞セバスチャン＞ナイジェル＞ルイス＞ネルソン＞ミカ＞ニコ＞カムイ
現役なら、
アロ ハミ＞ベッテル バトン ニコ＞ウェバー コバ＞マルド＞＞＞(中略)＞＞＞Bセナ＞ミハエル＞マッサ
こんなもんでしょ
アロ ハミ＞ベッテル バトン ニコ＞ウェバー コバ＞マルド＞＞＞(中略)＞＞＞Bセナ＞ミハエル＞マッサ
こんなもんでしょ
今のミハエルがニコより凄いなんてスリックみたいなことを言ってしまうと、
ハーバート＞ミハエル
バリチェロ＞＞＞ミハエル
マッサ＞＞＞ミハエル
アーバイン＝ミハエル
なんて、かつてのチームメイトとの関係がこんな妙な図式になってしまうｗ
ハーバート＞ミハエル
バリチェロ＞＞＞ミハエル
マッサ＞＞＞ミハエル
アーバイン＝ミハエル
なんて、かつてのチームメイトとの関係がこんな妙な図式になってしまうｗ
まぁだが、成績の面で最高はミハエル他ならないけどね
ただし、これも今後微妙になる可能性がある
というのもポイント制度が大幅に増加方向へ変わった(1000ポイントくらい簡単に獲れるということ)
年間レースも変わった(02、04フェラーリ/10、11レッドブルの様な圧倒的な車があれば優勝など量産し易くなるということ)
他
ただし、これも今後微妙になる可能性がある
というのもポイント制度が大幅に増加方向へ変わった(1000ポイントくらい簡単に獲れるということ)
年間レースも変わった(02、04フェラーリ/10、11レッドブルの様な圧倒的な車があれば優勝など量産し易くなるということ)
他
x 年間レース
o 年間レース数
o 年間レース数
摸造はよせ
ミカがセナと同じマシンで圧倒されたのは衝撃だったろ
勝ったのは最初の予選、セナがトラブった時だけ
セナもプロストもシューマッハも
相方を常にチンチンにしてきた
はっきり言って優劣なんてつけられないよ
ミカがセナと同じマシンで圧倒されたのは衝撃だったろ
勝ったのは最初の予選、セナがトラブった時だけ
セナもプロストもシューマッハも
相方を常にチンチンにしてきた
はっきり言って優劣なんてつけられないよ
圧縮されたのか
90年代の顎って予選でチームメイトに負けた事って
トラブルを除くとほんの数回しかないんだよね確か
91年に1回だけピケに負けたけど、その後は96年の開幕戦にアーバインに負けるまで
4年以上、実質1回も負けないという凄まじさ
96年も結局開幕戦以外アーバインに全勝だし・・・
トラブルを除くとほんの数回しかないんだよね確か
91年に1回だけピケに負けたけど、その後は96年の開幕戦にアーバインに負けるまで
4年以上、実質1回も負けないという凄まじさ
96年も結局開幕戦以外アーバインに全勝だし・・・
データの開示
シューマッハ←←←←←←ハーバート
ハーバート←←××←←シューマッハ
シューマッハ←←←←←←ハーバート
ハーバート←←××←←シューマッハ
優遇度合いからみて、一度でも負けたら恥
そういうフェラーリ時代だったな
そういうフェラーリ時代だったな
ハーバートは今BBCのF1中継に出てるけど、もはやただのデブのお爺ちゃんだもんなぁ・・・
あのお爺ちゃんとチームメイトだった顎が未だに肉体維持してF1に出てるってのが凄い
あのお爺ちゃんとチームメイトだった顎が未だに肉体維持してF1に出てるってのが凄い
チームオーダーがなきゃ、誰が相手でもこんなもんだろ
オーダーなし
ニコ＞＞＞シュー
オーダーあり
シュー＞＞＞バリ
オーダーなし
ニコ＞＞＞シュー
オーダーあり
シュー＞＞＞バリ
若い時のシューマッハなら今のニコなんて相手にならんわ
今が互角ならその言葉に信憑性はあるが、
フルボッコ状態を見ると若い時でも今の扱いだったらやばいだろうな、脳筋すぎだ。
「ニコに僕を前に出すよう言ってくれよ～～」
「ノー！君が前に出るには競争が必要だ！」
若いときのニコを問題にしなかったゑを考えると特にね。
フルボッコ状態を見ると若い時でも今の扱いだったらやばいだろうな、脳筋すぎだ。
「ニコに僕を前に出すよう言ってくれよ～～」
「ノー！君が前に出るには競争が必要だ！」
若いときのニコを問題にしなかったゑを考えると特にね。
むしろ全盛期を過ぎたオッサンに、全盛期のニコが速さで負ける時が結構あるのが情けない
ピケとナニーニ アレジとプロストはもっと差がついたけどな。
二人とも速さでは勝って言われてたけど、蓋をあけりゃ・・・
顎もこのくらいできりゃメッキとか言われなかったのに。情けない
二人とも速さでは勝って言われてたけど、蓋をあけりゃ・・・
顎もこのくらいできりゃメッキとか言われなかったのに。情けない
９勝３４敗 予選 １３勝２９敗 決勝 顎ｖｓニコ
９勝５敗 予選 ８勝５敗 決勝 ピケｖｓナニーニ
１３勝２敗 予選 ７勝４敗 決勝 プロストｖｓアレジ
相手は１勝クラスでチームもTOPクラスの１段落ちと言う同じくらいの環境
因みにピケ・顎は １勝５敗予選 （ほとんど隣に並んでたが） 決勝 ３勝２敗
９勝５敗 予選 ８勝５敗 決勝 ピケｖｓナニーニ
１３勝２敗 予選 ７勝４敗 決勝 プロストｖｓアレジ
相手は１勝クラスでチームもTOPクラスの１段落ちと言う同じくらいの環境
因みにピケ・顎は １勝５敗予選 （ほとんど隣に並んでたが） 決勝 ３勝２敗
いや・・・プロストもピケもその当時はバリバリ現役でしょ・・・
顎は現役を退いてから復帰したわけで・・・
顎は現役を退いてから復帰したわけで・・・
313 ：音速の名無しさん：2012/07/06(金) 15:48:25.96 ID:gJPd2ZPc0
今のシューマッハは応援したいね
予選 2勝30敗 決勝 10勝19敗 ラウダVSプロスト
予選 1勝4敗 決勝 1勝4敗 マンセルVSヒル
予選 0勝2敗 決勝 0勝2敗 マンセルVSハッキネン
予選 1勝4敗 決勝 1勝4敗 マンセルVSヒル
予選 0勝2敗 決勝 0勝2敗 マンセルVSハッキネン
現代のドライバーほうが優秀なのは、間違いない
316 ：音速の名無しさん：2012/07/06(金) 20:04:55.81 ID:ojuN2Tk60
今の車は体力面での要求が少ないから何ともいえない。
317 ：音速の名無しさん：2012/07/06(金) 20:07:25.87 ID:gJPd2ZPc0
319 ：音速の名無しさん：2012/07/06(金) 23:44:25.36 ID:ojuN2Tk60
>>317
確かにＧはきついし車を調整しながら走ってるけど、パワステがついてるからね。
パワステが無いとレース後半のタイムに影響がでるらしい。
あと今は無給油で車のペースもかなり落ちたから、その分ドライバーも楽になってるみたい。
青セナの話じゃパワステのないＧＰ２の方が体力的には苦労するとか。
確かにＧはきついし車を調整しながら走ってるけど、パワステがついてるからね。
パワステが無いとレース後半のタイムに影響がでるらしい。
あと今は無給油で車のペースもかなり落ちたから、その分ドライバーも楽になってるみたい。
青セナの話じゃパワステのないＧＰ２の方が体力的には苦労するとか。
>>318
わざわざ遅い方を優先する意味があるのかと
わざわざ遅い方を優先する意味があるのかと
勝てなかっただろうって、そんな妄想を語られても
322 ：音速の名無しさん：2012/07/07(土) 00:24:40.96 ID:MwzCfXyf0
顎は凄いよ。
ウィキでミハエル・シューマッハを検索すると関連項目に顎だもんｗ
で、顎の関連項目にはシューマッハｗ
ウィキでミハエル・シューマッハを検索すると関連項目に顎だもんｗ
で、顎の関連項目にはシューマッハｗ
顎＜ニコ
>>320
本当に速いなら、"あんなにも"優先される必要もないけどな
本当に速いなら、"あんなにも"優先される必要もないけどな
シューが抜けて、注力先がいなくなるとマッサでさえ年間6勝上げられる
ライコネンと奪い合っていたから6勝止まりだが、マッサにだけ注力してれば10勝はできたかもな
逆でもいいが
ライコネンと奪い合っていたから6勝止まりだが、マッサにだけ注力してれば10勝はできたかもな
逆でもいいが
327 ：音速の名無しさん：2012/07/07(土) 16:37:13.10 ID:MwzCfXyf0
そうなんだよな。
シーズン後半になってどちらかを優遇する程度なら誰も文句言わないのにな。
そうするとタイトル３つは落とすかもしれんが、逆に評価は確実に上がる。
シーズン後半になってどちらかを優遇する程度なら誰も文句言わないのにな。
そうするとタイトル３つは落とすかもしれんが、逆に評価は確実に上がる。
あの激遅マッサが10勝？
マッサヲタここまで浸食してきたかｗ
マッサヲタここまで浸食してきたかｗ
329 ：音速の名無しさん：2012/07/07(土) 18:22:39.65 ID:4n8lzdd50
マッサは史上最低のドライバー候補の一人
>>328
"でさえ" 読解力を身につけような
"でさえ" 読解力を身につけような
331 ：音速の名無しさん：2012/07/07(土) 18:31:51.83 ID:cXEXIokVO
バーニー万歳
マッサなんてキレがなくなったフィジコにも負けてたからな
マシントラブルなしでチンコとマッサが首位争いしたのはスペインとマレーシアとバーレーンだけ
しかも6勝した内、スパはハミの降格、フランスはチンコのエキパイ破損で棚ボタ2勝
バーレーン、ブラジル、トルコ、バレンシア以外棚ボタなしで勝っていない
つか、いくら優遇してもらおうが08年のマレーシアみたいにスピンするのがマッサｗ
マシントラブルなしでチンコとマッサが首位争いしたのはスペインとマレーシアとバーレーンだけ
しかも6勝した内、スパはハミの降格、フランスはチンコのエキパイ破損で棚ボタ2勝
バーレーン、ブラジル、トルコ、バレンシア以外棚ボタなしで勝っていない
つか、いくら優遇してもらおうが08年のマレーシアみたいにスピンするのがマッサｗ
ぶっちゃけF1ってのは、決して「世界のレーサー10万人のうち能力が高い順に20人集めた」わけでは決してなくて
「世界のレーサーのうちバックが強大でコネのあるドライバーを20人集めた」レースだからね・・・
一応F1で頂点を極めた、ピケがインディで、ライコネンがWRCで全く通用しなかった事実がそれを証明してしまった
「世界のレーサーのうちバックが強大でコネのあるドライバーを20人集めた」レースだからね・・・
一応F1で頂点を極めた、ピケがインディで、ライコネンがWRCで全く通用しなかった事実がそれを証明してしまった
８０年代後半のピナストに勝てるドライバーはいない
ライコネンはコネなんてあったっけ？
ライコネンは何の実績もなくF3すら乗った事ないのに強大なバックのおかげでいきなりF1に行けた
337 ：音速の名無しさん：2012/07/07(土) 21:43:05.09 ID:4n8lzdd50
世襲率が最も高いスポーツの一つだよ
338 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/07(土) 22:04:18.83 ID:hSM4hlqXO
(σ^∀^)σ
>>245で決着ついてる。
>>245で決着ついてる。
339 ：RARIRARI ◆AOZqATHop6 ：2012/07/07(土) 23:31:46.15 ID:WkGcKrJo0
340 ：音速の名無しさん：2012/07/08(日) 02:22:43.18 ID:cpmx9sYg0
341 ：音速の名無しさん：2012/07/08(日) 02:24:18.52 ID:cpmx9sYg0
>>338
あ～、バーンが退いた時点での両者の通算成績ね。
あ～、バーンが退いた時点での両者の通算成績ね。
顎またPP争いか・・・あの歳で凄すぎだろｗ
ロリー・バーン？ニューエイに比べたら全然凄くも何ともないよ。
ロリー・バーン？ニューエイに比べたら全然凄くも何ともないよ。
老けこむ年齢じゃないだろ
年齢を言い訳にする顎
年齢を言い訳にする顎
344 ：音速の名無しさん：2012/07/08(日) 18:50:43.95 ID:+f44h+XP0
車に乗って運転するだけなんだから老若男女関係ないでしょ
ゑ？
346 ：音速の名無しさん：2012/07/09(月) 00:39:50.36 ID:KJriA4nxO
>>342
こいつアホだな。
バーンとニューイーの初期作で比べても トールマンとマーチはトールマンの方が明らかに成功作（ハースではなくマーチを持ち出してやってもね）
ベネトンとレイトンを比べてもベネトンの方が成功してる。 これ以降は>>340の言うとおり。
顎がニューイーの繊細な車に乗ってたら間違いなくリタイヤの山だろうな。
こいつアホだな。
バーンとニューイーの初期作で比べても トールマンとマーチはトールマンの方が明らかに成功作（ハースではなくマーチを持ち出してやってもね）
ベネトンとレイトンを比べてもベネトンの方が成功してる。 これ以降は>>340の言うとおり。
顎がニューイーの繊細な車に乗ってたら間違いなくリタイヤの山だろうな。
348 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/09(月) 14:38:37.10 ID:4Dq5zAnBO
(σ^∀^)σ
バーン作成の1995チャンピオンマシンに乗ったベルガーの感想
『こんなのどうやって運転したらいいんだ？！』
あまりのピーキーな挙動にビビりまくり。
繊細なコントロール能力がないとスピン連発する、超高難易度のクルマ。
ミハエルだからこそコントロール出来るんだよね。
史上最高のフロント使いだから。
ミハエルの切り込み見た事ある？
すっげー高スピードで鋭く曲がっていくぞ。
他のドライバーはさ、あそこまで攻めれない。
バーン作成の1995チャンピオンマシンに乗ったベルガーの感想
『こんなのどうやって運転したらいいんだ？！』
あまりのピーキーな挙動にビビりまくり。
繊細なコントロール能力がないとスピン連発する、超高難易度のクルマ。
ミハエルだからこそコントロール出来るんだよね。
史上最高のフロント使いだから。
ミハエルの切り込み見た事ある？
すっげー高スピードで鋭く曲がっていくぞ。
他のドライバーはさ、あそこまで攻めれない。
とゴミが申しております。
違法TCS装備してたからな
>ミハエルの切り込み見た事ある？
すっげー高スピードで鋭く曲がっていくぞ。
おまえが見た事あるのかよｗ 専用タイヤ使えないとデグラデーション出て使い物にならない技術だろ。
で？バトンでも勝てるチャンピオンマシンに乗ってチームもろともダメにしたのは誰だっけ？
すっげー高スピードで鋭く曲がっていくぞ。
おまえが見た事あるのかよｗ 専用タイヤ使えないとデグラデーション出て使い物にならない技術だろ。
で？バトンでも勝てるチャンピオンマシンに乗ってチームもろともダメにしたのは誰だっけ？
TCSありきの走りをしてるから、フェラーリ時代はなんとかなった
TCSのない今は、相棒から0.4遅れがやっと
雨ではベテランらしさをみせるが、大半のコースで相棒より圧倒的な経験を積んでいるのに遅い
TCSのない今は、相棒から0.4遅れがやっと
雨ではベテランらしさをみせるが、大半のコースで相棒より圧倒的な経験を積んでいるのに遅い
最近じゃ明らかに顎の方がニコより速いが何があったんだろう
顎好みのマシンになったのかね
どっちにしてもニコ情けないな・・・まじでカムイの方がいいんじゃないか？
顎好みのマシンになったのかね
どっちにしてもニコ情けないな・・・まじでカムイの方がいいんじゃないか？
マンセルが昨日言ってた
「シューマッハとファンジオはチャンピオンの中でも飛びぬけている」
「シューマッハとファンジオはチャンピオンの中でも飛びぬけている」
357 ：音速の名無しさん：2012/07/09(月) 21:52:22.74 ID:0XcY5SdF0
マンセルが前に言ってた
「このコースは4.5Gのコーナーが4つある。 だから1周で合計18Gの負担がオレに掛かるんだ。」
「このコースは4.5Gのコーナーが4つある。 だから1周で合計18Gの負担がオレに掛かるんだ。」
プロストの真円を描き、円と円を結ぶような無駄の無い走りはよく走りの教科書のように例えられる。
立ち上がりを重視しコーナーとコーナーの間を誰よりも速く走ろうとする走り。
しかしミハエルの走りは進入、旋回、脱出全てが誰よりも速い（笑）
ミハエル専用の特異なセッティングと驚異的なコントロール能力があって初めて成立する走り。
鈴鹿を知り尽くした星野一義がミハエルの走りを見て驚嘆してたな。1コーナーへの進入スピード
S字区間でのアクセルを踏んでる時間の異常な長さ。こんなドライバーは過去に例が無いそうだ。
立ち上がりを重視しコーナーとコーナーの間を誰よりも速く走ろうとする走り。
しかしミハエルの走りは進入、旋回、脱出全てが誰よりも速い（笑）
ミハエル専用の特異なセッティングと驚異的なコントロール能力があって初めて成立する走り。
鈴鹿を知り尽くした星野一義がミハエルの走りを見て驚嘆してたな。1コーナーへの進入スピード
S字区間でのアクセルを踏んでる時間の異常な長さ。こんなドライバーは過去に例が無いそうだ。
359 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/10(火) 02:39:20.68 ID:yQw5f9ISO
(σ^∀^)σ
そうなんだよね。
ミハエルは“突っ込みだけは鋭い”とかアンチは言うけど、実はコーナー入り口・中間・出口全てで速い独自のドラテクと理論を持ってるんだよな。
それがステアリングさばきとアクセルワークが連動した絶妙な荷重移動なんだけど。
他のドライバーはコーナー入り口でマシンの傾き、ブレーキ量を決めた後はマシン任せだからな。
それは、かなり妥協した簡単なアプローチだよね。
ミハエルはコーナー入り口・中間・出口全てで集中して、常に最適なスリップアングルを保って曲がる。
とにかく限りなく繊細で精巧なドライビングだよ。
フロントに対する感覚がずば抜けている。
そうなんだよね。
ミハエルは“突っ込みだけは鋭い”とかアンチは言うけど、実はコーナー入り口・中間・出口全てで速い独自のドラテクと理論を持ってるんだよな。
それがステアリングさばきとアクセルワークが連動した絶妙な荷重移動なんだけど。
他のドライバーはコーナー入り口でマシンの傾き、ブレーキ量を決めた後はマシン任せだからな。
それは、かなり妥協した簡単なアプローチだよね。
ミハエルはコーナー入り口・中間・出口全てで集中して、常に最適なスリップアングルを保って曲がる。
とにかく限りなく繊細で精巧なドライビングだよ。
フロントに対する感覚がずば抜けている。
ロータス時代
ジョニーとミカは若干ミカが速かった
ベネトンでの顎とジョニーの差と
マクラーレンでのセナとミカの差
（93ポルトガルでいきなりミカが予選で上回って
以後セナを本気にさせてしまった、最後連勝したし）
まじで顎とセナほぼ互角
セナ・プロぐらい拮抗するんじゃないかと・・・
ジョニーとミカは若干ミカが速かった
ベネトンでの顎とジョニーの差と
マクラーレンでのセナとミカの差
（93ポルトガルでいきなりミカが予選で上回って
以後セナを本気にさせてしまった、最後連勝したし）
まじで顎とセナほぼ互角
セナ・プロぐらい拮抗するんじゃないかと・・・
わかりやすいスリックの自演ww
顎はマッサよりちょっと早い程度だろ
現実見ろよ
現実見ろよ
363 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/10(火) 09:35:17.02 ID:yQw5f9ISO
(σ^∀^)σ
アロンソが史上最高ドライバー候補に名乗りをあげてるが、その際の比較対象がミハエル・シューマッハ。
セナやファンジオどこいった(笑)
やっぱり史上最高と言えばミハエルなんだね。
アロンソが史上最高ドライバー候補に名乗りをあげてるが、その際の比較対象がミハエル・シューマッハ。
セナやファンジオどこいった(笑)
やっぱり史上最高と言えばミハエルなんだね。
そのバリチェロも９０年代中盤はチームメイトに無双してたからな
まあそういうことだ
まあそういうことだ
モータースポーツ、それもF1なんてマシンやチームや待遇でほぼ決まってしまうわけで
純粋なスポーツのように、腕や能力だけで評価する事は出来ないよ
だから結果が全て
純粋なスポーツのように、腕や能力だけで評価する事は出来ないよ
だから結果が全て
タイミング
アロンソも大変だよな、連覇した相手が大物だと思ったら実は複数チャンピオンの中で
一番ショボかったって（笑）顎を持ち上げなきゃ自分もたいした事ないって言われちゃう。
ま、相手としてはハミルトンの方が上だったってアロンソも判ってるんだろうけど、口が裂けても言えないわな。
一番ショボかったって（笑）顎を持ち上げなきゃ自分もたいした事ないって言われちゃう。
ま、相手としてはハミルトンの方が上だったってアロンソも判ってるんだろうけど、口が裂けても言えないわな。
369 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/10(火) 18:23:57.55 ID:yQw5f9ISO
(σ^∀^)σ
>>364
トラコンなしで43歳でモナコ ポール獲得出来るのがミハエルのドライビングテクニックだよ。
モンテカルロをまぐれで速く走る事は出来ない。
常に壁ギリギリの繊細かつ精密なコントロールが要求される中、ミハエルは誰よりも速かった。
先日の雨のシルバーストーンもすごかったな。
かなりドライ用のセッティングにも関わらず、あの糞クルマで あのタイム。
チームがタイヤ選択間違えなかったらポール獲得出来てただろう。
>>364
トラコンなしで43歳でモナコ ポール獲得出来るのがミハエルのドライビングテクニックだよ。
モンテカルロをまぐれで速く走る事は出来ない。
常に壁ギリギリの繊細かつ精密なコントロールが要求される中、ミハエルは誰よりも速かった。
先日の雨のシルバーストーンもすごかったな。
かなりドライ用のセッティングにも関わらず、あの糞クルマで あのタイム。
チームがタイヤ選択間違えなかったらポール獲得出来てただろう。
370 ：音速の名無しさん：2012/07/10(火) 19:10:15.11 ID:zEKX24u10
シューマッハ、モナコポールマジかよ！
やべー！ シューマッハ復活！！！
やべー！ シューマッハ復活！！！
もしセナが生きていたら、96－97年はチャンピオン取れただろうね
セナはウイリアムズ残留、顎はフェラーリ移籍を前提とすれば
ただし98年以降は顎とミカにボッコボコにされて引退したと思う
セナはウイリアムズ残留、顎はフェラーリ移籍を前提とすれば
ただし98年以降は顎とミカにボッコボコにされて引退したと思う
モナコポール獲得できた人にクルサードとかいうクソドライバーもいるわけだ
シューのモナコのポールの価値はクルサードがポール取った時よりずっと低いと思うがなｗ
シューのモナコのポールの価値はクルサードがポール取った時よりずっと低いと思うがなｗ
ヨッヘン・リント
死んだ後でチャンピオンなんて、なかなかできるもんじゃない
死んだ後でチャンピオンなんて、なかなかできるもんじゃない
98年は同年代のヒルでも全盛期のシューマッハ相手に一歩も譲らんかったからセナがボコボコになったかは分からん
375 ：音速の名無しさん：2012/07/11(水) 01:24:56.20 ID:UG5U55Bi0
セナが死ななかったらいまなお現役でたぶんレッドブルに乗っててベッテルをボコボコにしてるだろうな。
モナコGPポールといえばマッサもｗｗｗ
そんなん言ったらラルフもｗｗ
>>369
つまりモナコで強かったセナは誤魔化しなく速かったと言う事だな
つまりモナコで強かったセナは誤魔化しなく速かったと言う事だな
モナコを神格化しすぎなんだよ、どいつもこいつも
どのコースでも速い奴が最高
特定のコースだけで速い奴(ヒルのハンガロリンク)とか、
チームメイトに勝負させない奴とか(シューマッハ)とかも論外
どのコースでも速い奴が最高
特定のコースだけで速い奴(ヒルのハンガロリンク)とか、
チームメイトに勝負させない奴とか(シューマッハ)とかも論外
380 ：音速の名無しさん：2012/07/11(水) 03:51:13.00 ID:15ZBdE7P0
ロリー・バーンのベネトンはすごかったな
バーナードがちょっといじったとかあるが
もう終わりかと思ったピケが3勝もしたんだから
その後のシューマッハは言わずもがな
てか、ベルガーやナニーニと比べると
やっぱりチャンピオンドライバーって凄いのね
バーナードがちょっといじったとかあるが
もう終わりかと思ったピケが3勝もしたんだから
その後のシューマッハは言わずもがな
てか、ベルガーやナニーニと比べると
やっぱりチャンピオンドライバーって凄いのね
>>379
スリックで遊ぶスレにマジレスは要らない
スリックで遊ぶスレにマジレスは要らない
>>380
ロータスが酷すぎただけだろ。
バーンもバーナードもピケの開発能力で速くなったって認めてるし。ピレリもね。
ナニーニはどんな車でも速く走ってしまうからフィードバックが難しいがピケは走らない車で無理をして走らないから方向性がすぐに判るって。
ロータスが酷すぎただけだろ。
バーンもバーナードもピケの開発能力で速くなったって認めてるし。ピレリもね。
ナニーニはどんな車でも速く走ってしまうからフィードバックが難しいがピケは走らない車で無理をして走らないから方向性がすぐに判るって。
>>375
セナが生きてたら今年で52歳か・・・・・・・・・さすがにF1では走っちゃいないだろうなぁｗ
セナが生きてたら今年で52歳か・・・・・・・・・さすがにF1では走っちゃいないだろうなぁｗ
ローブ
政治力・努力・待遇・記録(回数)が最高＝シューマッハ
印象・記録(率)・他色々はシューマッハじゃないよな
印象・記録(率)・他色々はシューマッハじゃないよな
「印象に残る」だったら、マンセルとかジル・ヴィルヌーヴみたいなタイプかな
デビューして20年以上経ってもまだ現役、しかもドライバーズサーキットのモンテカルロで最速タイム
顎のこのF1への情熱は他の誰よりも凄いと思うが・・・
普通あれだけ成功して巨額の富も名誉も総なめにしたら、歳食った後は引退してゆっくり暮らすだろうに・・・
顎のこのF1への情熱は他の誰よりも凄いと思うが・・・
普通あれだけ成功して巨額の富も名誉も総なめにしたら、歳食った後は引退してゆっくり暮らすだろうに・・・
わからない？
顎の活躍した時期を考えると自分でも判ってるんだろ。
今の方が数字に価値があるってさ、通用してないけどね。あと、今の予選システムはただのくじ引きだって言い張ってたのが顎ヲタ
腕ではなくてタイヤとタイミングだって言ってたのにさ。
顎の活躍した時期を考えると自分でも判ってるんだろ。
今の方が数字に価値があるってさ、通用してないけどね。あと、今の予選システムはただのくじ引きだって言い張ってたのが顎ヲタ
腕ではなくてタイヤとタイミングだって言ってたのにさ。
その時代での飛び抜け具合でいえばファンジオとクラークだろう。
最速かどうかわからんが天才なのは間違いない。
スレタイの「最高」って意味ならジル・ヴィルヌーブでもいいし。
最速かどうかわからんが天才なのは間違いない。
スレタイの「最高」って意味ならジル・ヴィルヌーブでもいいし。
392 ：音速の名無しさん：2012/07/13(金) 13:25:26.49 ID:8/7fDO6o0
ひねくれてないだろ？
レースがしたいならバイクだってアメリカだってある。
F1って事は>>３８９の意図があって当然。
周りにしてみりゃ迷惑だよなぁ。
レースがしたいならバイクだってアメリカだってある。
F1って事は>>３８９の意図があって当然。
周りにしてみりゃ迷惑だよなぁ。
バトルの下手さ、黒さでも最高かなシューマッハは
才能はフレンツェンにも劣るけど、秀才や政治力で活躍した感じかな
ニコロズベルグに今年は肉薄してるが、車が自分向けな感が否めないしむしろ勝って当然なんだよね
才能はフレンツェンにも劣るけど、秀才や政治力で活躍した感じかな
ニコロズベルグに今年は肉薄してるが、車が自分向けな感が否めないしむしろ勝って当然なんだよね
政治力＝人を惹きつける力、人に好かれる才能
395 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/13(金) 16:15:54.39 ID:EYCZKWiDO
セバスチャン・ローブ
397 ：音速の名無しさん：2012/07/13(金) 17:54:14.18 ID:8/7fDO6o0
一緒に走ってた頃はスパで勝ったのに「シューメイカー？靴屋って誰だ？」って空気呼ばわりだったなｗ
Ｆ１イギリス前のレジェンド番組だったけど、
マンセルがシューを褒めていたのは、政治力とかチーム統率力とかだったな。
速さについては一言も言ってなかったｗｗｗ
でも、極めて理路整然と語っていた。
川井とか今宮とかその他の日本人がバカ扱いしているけど、ヒルとマンセルがマトモなコメントの双壁な気も。
マンセルがシューを褒めていたのは、政治力とかチーム統率力とかだったな。
速さについては一言も言ってなかったｗｗｗ
でも、極めて理路整然と語っていた。
川井とか今宮とかその他の日本人がバカ扱いしているけど、ヒルとマンセルがマトモなコメントの双壁な気も。
マンセルは実は頭が良く繊細
プロストは実は感覚派
セナは実は理論派
プロストは実は感覚派
セナは実は理論派
まぁドライバーの能力はまぁ王子に毛が生えたくらいでしょ
バトルの技術は下から数えた方が早いだろうし、
ドライバー個人の技量は最高とは言えんだろうな、顎兄さんは
それを穴埋めするだけのモノが沢山あるってことで良いんじゃないの
その一つが政治力とかでさ
バトルの技術は下から数えた方が早いだろうし、
ドライバー個人の技量は最高とは言えんだろうな、顎兄さんは
それを穴埋めするだけのモノが沢山あるってことで良いんじゃないの
その一つが政治力とかでさ
402 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/14(土) 02:46:22.43 ID:eD4rN+EgO
403 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/14(土) 03:04:08.50 ID:eD4rN+EgO
(σ^∀^)σ
自分がチームの監督で、ミハエル＆アロンソ、セナ＆プロスト、どちらかを選べと言われたら ほとんどが前者を選ぶんじゃないかな。
なんか次元が違うって感じ。
自分がチームの監督で、ミハエル＆アロンソ、セナ＆プロスト、どちらかを選べと言われたら ほとんどが前者を選ぶんじゃないかな。
なんか次元が違うって感じ。
ベッテルがチーム監督になったらドライバーは？
「セナとプロスト」
食事を一緒にしたいドライバーは？
「セナ」
誰も顎の監督になりたい奴なんてソースは無い。
バリチェロ
「ベストドライバー？セナ以外に誰が該当する？」
ベルガーが顎をベストドライバーって言うのは2000年前期だけでな。
ベルガーが選んだドライバーはセナ＆ジル・ヴィルヌーブ
顎の少ない友人の中のアレジ
「セナ・アンジェリス・ジル」 尊敬できるドライバー 「ピケ・プロスト」
ヒル
「プロストや顎よりも予選でいいタイムを出す事は努力すればできるが、セナは何をしたらあんなに速く走れるか想像もつかない。
追いついたと思うと０．５秒をどこかから持ち出す」
ベルガー
「セナとこれからこんな予選を毎回しないといけないなんて・・・寿命が縮むよ」
次元が違うのはどっちかは脳内クソコテ以外はみんな知ってるからスルー（笑）
「セナとプロスト」
食事を一緒にしたいドライバーは？
「セナ」
誰も顎の監督になりたい奴なんてソースは無い。
バリチェロ
「ベストドライバー？セナ以外に誰が該当する？」
ベルガーが顎をベストドライバーって言うのは2000年前期だけでな。
ベルガーが選んだドライバーはセナ＆ジル・ヴィルヌーブ
顎の少ない友人の中のアレジ
「セナ・アンジェリス・ジル」 尊敬できるドライバー 「ピケ・プロスト」
ヒル
「プロストや顎よりも予選でいいタイムを出す事は努力すればできるが、セナは何をしたらあんなに速く走れるか想像もつかない。
追いついたと思うと０．５秒をどこかから持ち出す」
ベルガー
「セナとこれからこんな予選を毎回しないといけないなんて・・・寿命が縮むよ」
次元が違うのはどっちかは脳内クソコテ以外はみんな知ってるからスルー（笑）
作り話混ぜるな
406 ：音速の名無しさん：2012/07/14(土) 12:29:47.89 ID:KL9qgAl60
ベルガーは予選でたまにセナを上回っていた。
一発に関しては相当速いな。
一発に関しては相当速いな。
407 ：音速の名無しさん：2012/07/14(土) 12:47:13.99 ID:7Jm79RT0O
結論
顎は史上最高の対象候補にすらならないw
顎は史上最高の対象候補にすらならないw
408 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/14(土) 12:47:21.56 ID:eD4rN+EgO
(σ^∀^)σ
セナねえ。
ベルガーより高速コーナーが遅いって時点で話にならない。
悪いけど。
セナねえ。
ベルガーより高速コーナーが遅いって時点で話にならない。
悪いけど。
409 ：音速の名無しさん：2012/07/14(土) 12:51:12.65 ID:7Jm79RT0O
顎ねぇ。トラコンなきゃせいぜい数勝しかできないのが実情だからなw
その顎はベルガーよりもいい車で超高速ホッケンで恥かかされたけどな～
高速コーナーが遅いってセッティング次第でいくらでも変わるのにこのバカはいつまでたってもアホだな。
それに顎がフィオラノで高速コーナー何十キロ速かったってのも結局はミサノの低中速コーナーだったってオチ忘れてるらしいし（笑）
高速コーナーが遅いってセッティング次第でいくらでも変わるのにこのバカはいつまでたってもアホだな。
それに顎がフィオラノで高速コーナー何十キロ速かったってのも結局はミサノの低中速コーナーだったってオチ忘れてるらしいし（笑）
>>403
選ぶんじゃないかなってお前の願望じゃねーかwww
選ぶんじゃないかなってお前の願望じゃねーかwww
ベルガーはむらっ気があるが高速コーナーだけはマジで速い
マンセルはシルバーストーン限定ならダントツで史上最高のドライバー
ドライバーズエイドが少ない当時はとにかく個性的なドライバーが多かったな
マンセルはシルバーストーン限定ならダントツで史上最高のドライバー
ドライバーズエイドが少ない当時はとにかく個性的なドライバーが多かったな
どうかんがえてもアロンソ
アロンソのミスってなんかあったっけ？
アロンソはハミルトンと同じマシンでハミルトンに勝てなかったからね
あれが汚点だろう
あれが汚点だろう
416 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/14(土) 18:12:51.09 ID:eD4rN+EgO
(σ^∀^)σ
ベルガーが糞なのはバーンのクルマでミハエルにボロクソに負けた事からも明らかなわけで…。
まあ結果が全てだね。
91勝はダントツ過ぎるし、ミハエルの人気やフェラーリ再建などの偉業、F1を牽引してきた貢献度なども考えると、史上最高はミハエル以外にない。
ベルガーが糞なのはバーンのクルマでミハエルにボロクソに負けた事からも明らかなわけで…。
まあ結果が全てだね。
91勝はダントツ過ぎるし、ミハエルの人気やフェラーリ再建などの偉業、F1を牽引してきた貢献度なども考えると、史上最高はミハエル以外にない。
417 ：音速の名無しさん：2012/07/14(土) 18:15:14.65 ID:8iEK2Abf0
セナ。現役ではベッテル。
モナコといえばクルサード、ハッキネン、ライコネンと同じ車で勝ったことがある。
そういえばトゥルーリも同じ車でアロンソに勝ってた。
そういえばトゥルーリも同じ車でアロンソに勝ってた。
セナかシューマッハ。
次点でマンセル、プロスト、アロンソ。
ピケも速かったと思う。自分は現役時代あまりしらないだけで。
次点でマンセル、プロスト、アロンソ。
ピケも速かったと思う。自分は現役時代あまりしらないだけで。
420 ：音速の名無しさん：2012/07/14(土) 18:51:05.01 ID:7Jm79RT0O
ラウダ、セナプロ、アロンソのいずれか。
顎？誰それwあり得ねえし。
顎？誰それwあり得ねえし。
>>420
その中ならラウダを推薦
その中ならラウダを推薦
422 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/14(土) 19:25:11.43 ID:eD4rN+EgO
(σ^∀^)σ
ミハエル以外を推してる奴は根拠が無さすぎる。
ミハエル以外を推してる奴は根拠が無さすぎる。
>>422
だって君がバカな上に自分の妄想に浸ってるから言葉通じないんだもん
だって君がバカな上に自分の妄想に浸ってるから言葉通じないんだもん
おいおい…
ピケが顎に勝っただろ
ピケが顎に勝っただろ
勝ってる負けてるって話になると残してる成績の数字が大きいやつが一番になってしまう
アレジと一緒で個人的に最高はアンジェリス
でも、現実論だとミハエルが飛びぬけていて、次点がプロスト、セナ
サードグループがマンセル、アロンソ、ベッテル
そんなに異論はないだろ？
でも、現実論だとミハエルが飛びぬけていて、次点がプロスト、セナ
サードグループがマンセル、アロンソ、ベッテル
そんなに異論はないだろ？
時代が違うから単純に数字だけでは比べられない。
セナ、プロスト、ピケ、マンセルみな予選落ちを経験しているが
顎の時代はマシンの能力差が上位と下位では著しく差があり
トップドライバーが予選落ちなどあり得ないからな。
セナ、プロスト、ピケ、マンセルみな予選落ちを経験しているが
顎の時代はマシンの能力差が上位と下位では著しく差があり
トップドライバーが予選落ちなどあり得ないからな。
セナは最強マクラーレンホンダで勝利やWCを量産したけど
それ以外のチームでの戦績が酷すぎる
それ以外のチームでの戦績が酷すぎる
>>431
そうか？ それは認知歪んでいるな。
あのロータスで８６、８７年ともに２勝挙げた実績は凄いと思う。
あれはプロストでもマンセルにでもできない。
あと８７年だけど、相手がアマティレベルのポンカスなのを加味するけど、
チームメイトに予選で５秒以上差を付けられるＦ１パイロットってそういない。
そうか？ それは認知歪んでいるな。
あのロータスで８６、８７年ともに２勝挙げた実績は凄いと思う。
あれはプロストでもマンセルにでもできない。
あと８７年だけど、相手がアマティレベルのポンカスなのを加味するけど、
チームメイトに予選で５秒以上差を付けられるＦ１パイロットってそういない。
433 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/14(土) 23:38:56.28 ID:eD4rN+EgO
(σ^∀^)σ
時代の違いってなんだろうね？
ミハエルは22歳でF1デビューして、フル参戦1年目でいきなりセナさんよりランキング上位でシーズン終えたぞ。
しかも乗ってたクルマはセナさんの方が良かったのにな。
この時点で終わりじゃん。
全盛期どころかフル参戦1年目（ミハエルのキャリアで最も弱い時期）にいきなり負けるって(笑)
時代の違いってなんだろうね？
ミハエルは22歳でF1デビューして、フル参戦1年目でいきなりセナさんよりランキング上位でシーズン終えたぞ。
しかも乗ってたクルマはセナさんの方が良かったのにな。
この時点で終わりじゃん。
全盛期どころかフル参戦1年目（ミハエルのキャリアで最も弱い時期）にいきなり負けるって(笑)
今は最も弱い時期じゃないんですね？
なら、他のチャンピオンに負けてるのは実力ということでいいですね
歴代チャンピオンの中で最弱と思われているチンカスにボロ負けの顎は存在価値0ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら、他のチャンピオンに負けてるのは実力ということでいいですね
歴代チャンピオンの中で最弱と思われているチンカスにボロ負けの顎は存在価値0ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
435 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/14(土) 23:44:14.17 ID:eD4rN+EgO
(σ^∀^)σ
ミハエルは22歳でF1デビューした頃から天才って言われてるんだから、時代の違いなんて意味ないだろ。
セナさんやプロストが22歳の頃は天才なんて言われてなかったわけで。
F1デビューもミハエルより遅い。
ミハエルは22歳でF1デビューした頃から天才って言われてるんだから、時代の違いなんて意味ないだろ。
セナさんやプロストが22歳の頃は天才なんて言われてなかったわけで。
F1デビューもミハエルより遅い。
マンセルもセナも最強マシンでしかWCを取れなかった
プロストやシューマッハは最強マシン相手に劣るマシンでWCを取れるドライバーだった
プロストやシューマッハは最強マシン相手に劣るマシンでWCを取れるドライバーだった
プロストはそうでもないだろ？
８５年は最強マシン
８９年も最強マシン
９３年も最強マシン
８６年はタナボタ。マンセルバースト、ピケピットイン
それも実力のうちと言われればそれまでだけどね。
８５年は最強マシン
８９年も最強マシン
９３年も最強マシン
８６年はタナボタ。マンセルバースト、ピケピットイン
それも実力のうちと言われればそれまでだけどね。
438 ：音速の名無しさん：2012/07/14(土) 23:57:05.09 ID:8iEK2Abf0
世界一般的にはセナが最高という意見が圧倒的に多い
86年アデレイドがタナボタなら86年スペインや87、92、93年モナコのセナだってタナボタだし88年のチャンピオン自体も変なポイントシステムのおかげだし
90年の最強マシンはフェラーリだと思うよ
当時から641/2は名車、MP4/5Bは駄作の評価だったはず
91年の最強マシンはウィリアムズじゃないの？
当時から641/2は名車、MP4/5Bは駄作の評価だったはず
91年の最強マシンはウィリアムズじゃないの？
８６年スペインのセナは実力でマンセル抜いただろ？
８８年はシステムがそうなだけでセナに責任なし。
世界的には最高はセナなのかな。それも異論はない。彼もオレの中では最高だ。
オレの中ではアンジェ、マンセル、セナが最高なだけ。
これは個人的なものだ。
でもプロスポーツは数字だ。だったら好き嫌いはともかく、シューが「最強」なのは異論ないだろ？
８８年はシステムがそうなだけでセナに責任なし。
世界的には最高はセナなのかな。それも異論はない。彼もオレの中では最高だ。
オレの中ではアンジェ、マンセル、セナが最高なだけ。
これは個人的なものだ。
でもプロスポーツは数字だ。だったら好き嫌いはともかく、シューが「最強」なのは異論ないだろ？
ベルガーが90、91年の2年で１勝しか出来ないマシンで連続チャンピオンって凄すぎるだろ
443 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/15(日) 00:19:52.50 ID:LT5P2VyLO
444 ：音速の名無しさん：2012/07/15(日) 00:20:34.82 ID:EvL5tmOL0
アホだなコイツ。デビューしたての話をしたらジャックにボロカス負けた時点で
顎は終わってる。おまけにランキング除外なんて恥ずかしいことしたのは顎が最初で最後。
フル参戦２年目でセナプロにフルボッコ、ヒル以下でたったの１勝がやっと。
セナはV8でも５勝してるのに顎は棚ボタ１勝
９２年だってセナ３勝 顎１勝 完走率からしたらセナの方が車は劣ってたのにね。
顎は終わってる。おまけにランキング除外なんて恥ずかしいことしたのは顎が最初で最後。
フル参戦２年目でセナプロにフルボッコ、ヒル以下でたったの１勝がやっと。
セナはV8でも５勝してるのに顎は棚ボタ１勝
９２年だってセナ３勝 顎１勝 完走率からしたらセナの方が車は劣ってたのにね。
セナは91年が一番凄みがある。有効ポイント制廃止直後のシーズン、16レース中ノーポイントレースは
たったの2回。それもマシントラブルとガス欠。それまでは他車との接触も多く危険なドライバーと
言われてたがその気になればプロストやアロンソのような勝利のみにこだわらずポイントを掻き集めるレースも
やろうと思えばいつでも出来る事を証明した。
たったの2回。それもマシントラブルとガス欠。それまでは他車との接触も多く危険なドライバーと
言われてたがその気になればプロストやアロンソのような勝利のみにこだわらずポイントを掻き集めるレースも
やろうと思えばいつでも出来る事を証明した。
446 ：音速の名無しさん：2012/07/15(日) 00:29:14.64 ID:EvL5tmOL0
>>443
あれ～？最高のはずが97年のランキングに顎がいないな～？
ミナルディの右京と同じあたりに点数なしで並んでるのが顎かな～？
モナコでTOPタイム出してて２回もPPから出られない事もあったね～
最高じゃなくて、サ イ ア クだねｗ
あれ～？最高のはずが97年のランキングに顎がいないな～？
ミナルディの右京と同じあたりに点数なしで並んでるのが顎かな～？
モナコでTOPタイム出してて２回もPPから出られない事もあったね～
最高じゃなくて、サ イ ア クだねｗ
この年、セナ下手したらベルガ―にランキングに負けてたね
そんなことセナ信者からしてもどうでもいいことだろうが
ミハエル信者はチームメイトに負けることは我慢ならないようだ
そんなことセナ信者からしてもどうでもいいことだろうが
ミハエル信者はチームメイトに負けることは我慢ならないようだ
>>432
８４年のデビューした年も凄いぞ。
あのトールマンでロータスのマンセルよりランキング上位で表彰台３回だ。
雨のモナコは有名だけど、個人的にはイギリスで３位の方が凄い。あの、糞トールマンでロータスのアンジェリス、フェラーリのアルボレート抑えて表彰台。
今の顎の表彰台どころか、チーム的にはロータスのコバライネンが表彰台に立つくらいだ。
８４年のデビューした年も凄いぞ。
あのトールマンでロータスのマンセルよりランキング上位で表彰台３回だ。
雨のモナコは有名だけど、個人的にはイギリスで３位の方が凄い。あの、糞トールマンでロータスのアンジェリス、フェラーリのアルボレート抑えて表彰台。
今の顎の表彰台どころか、チーム的にはロータスのコバライネンが表彰台に立つくらいだ。
449 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/15(日) 00:55:50.62 ID:LT5P2VyLO
(σ^∀^)σ
>>444
ベルガーが2勝出来るクルマで、コンスト下位のフル参戦1年目のミハエルに負けたのがセナさんです。
92年のマクラーレンはベネトンより優れていた。
ベルガーの成績を見ればわかりますから(笑)
>>444
ベルガーが2勝出来るクルマで、コンスト下位のフル参戦1年目のミハエルに負けたのがセナさんです。
92年のマクラーレンはベネトンより優れていた。
ベルガーの成績を見ればわかりますから(笑)
顎ヲタってのは、いくつかレスがある褒められている部分は気に入らないんだよな
速さとか強さで"圧倒的"1位という評価がもらえないと気に食わない
というか全部の面で"圧倒的"1位という評価がもら(ry
速さとか強さで"圧倒的"1位という評価がもらえないと気に食わない
というか全部の面で"圧倒的"1位という評価がもら(ry
451 ：!ninja ◆FANTA/M8CU ：2012/07/15(日) 00:58:42.74 ID:LT5P2VyLO
(σ^∀^)σ
92年のミハエルは23歳だけど、23歳の頃のセナさんって何をしてたのかと言うと、F3で大苦戦していた(笑)
92年のミハエルは23歳だけど、23歳の頃のセナさんって何をしてたのかと言うと、F3で大苦戦していた(笑)
あのバトンが6勝できる車の正常進化バージョンで未勝利だったのが顎ですから(笑)
>>448
マクラーレン・ホンダのセナは言うまでもないけど、
８４年トールマン、８５～８７年ロータスのセナは神
９３年マクラのセナは崇高な大神様！
あんなに劣っているマシンであそこまで結果出せるって、シューでは無理。
だから最高の１人なんだ。
そのセナにほぼ唯一善戦したアンジェリスも神。個人的にはプロスト以上に崇めている。
マクラーレン・ホンダのセナは言うまでもないけど、
８４年トールマン、８５～８７年ロータスのセナは神
９３年マクラのセナは崇高な大神様！
あんなに劣っているマシンであそこまで結果出せるって、シューでは無理。
だから最高の１人なんだ。
そのセナにほぼ唯一善戦したアンジェリスも神。個人的にはプロスト以上に崇めている。
セナに圧勝したヒルが最高のドライバーではなかろうか
455 ：音速の名無しさん：2012/07/15(日) 01:15:08.27 ID:QP+h0xubO
とにかく顎が史上最高？なんて100%ない！
現役ですら最高どころか良くて中堅だしw
ドライビングは勿論、史上屈指のライバル相手に数々の名レース演じ、
カリスマ性も持ち合わせたセナで良いよ。
個人的にはプロスト、アロンソのが好きだが。
現役ですら最高どころか良くて中堅だしw
ドライビングは勿論、史上屈指のライバル相手に数々の名レース演じ、
カリスマ性も持ち合わせたセナで良いよ。
個人的にはプロスト、アロンソのが好きだが。
外野からみているとセナもハミルトンも性格はともかく
速さで叩かれるようなドライバーじゃないだろ
速さで叩かれるようなドライバーじゃないだろ
458 ：音速の名無しさん：2012/07/15(日) 01:25:14.99 ID:QP+h0xubO
ハミルトンはある部分、ハッキネン、ライコネンタイプで、
マシン、モチベーション次第でかなりムラがある。が、潜在的な速さはかなり高い。
マシン、モチベーション次第でかなりムラがある。が、潜在的な速さはかなり高い。
・予選3位→決勝でポジションダウン
顎の場合： 頑張った
猫の場合： カスベルグ
たった1回カスベルグの定位置までいくと復活だの何だのと騒ぐｗ
目標点が低すぎるんだよ、顎ヲタってのは
顎の場合： 頑張った
猫の場合： カスベルグ
たった1回カスベルグの定位置までいくと復活だの何だのと騒ぐｗ
目標点が低すぎるんだよ、顎ヲタってのは
しかしマンセルやプロストが43歳の時に走ってたとしても、モナコでポールが獲れるとは思わない。
シューはもう一勝でセナとプロストの勝利数の合計に並ぶんだよな。これを達成するまで奴は辞めないような気がする。
シューはもう一勝でセナとプロストの勝利数の合計に並ぶんだよな。これを達成するまで奴は辞めないような気がする。
そのカスベルグというのロズベルグのことなんだろうけどスリックがセナのことをヘナと言っているのと同じだからやめてくれ
了解した
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1330901764/805
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1330901764/807
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1330901764/807
464 ：音速の名無しさん：2012/07/15(日) 08:07:18.26 ID:QP+h0xubO
>>460
コテハンで書き込みしろよ、ゴミクズウジ虫w
コテハンで書き込みしろよ、ゴミクズウジ虫w
ダウンタウン松ちゃんに「そのデザインパーマ誰が考えたん？」と言われてたけど
はっきり言ってセナは特有のダサさがあった、私服のセンスも最悪だったようだし・・・
その辺シューマッハの方がお洒落じゃないかな？
はっきり言ってセナは特有のダサさがあった、私服のセンスも最悪だったようだし・・・
その辺シューマッハの方がお洒落じゃないかな？
467 ：音速の名無しさん：2012/07/15(日) 13:57:28.17 ID:QP+h0xubO
ファッションセンスなんて何も、最高クラスのドライビングスキル持ってた
セナには関係無いしなw 何より、容姿に関して言えば、シューマッハより遥かに整ってた顔立ちだしw
セナには関係無いしなw 何より、容姿に関して言えば、シューマッハより遥かに整ってた顔立ちだしw
セナの鼻の頭って何か、岡田美里に齧られた様な痕があったな
マンセルも良いマシンを与えられればモナコでポールとれてたろ
事実、復活した年に41歳でポール獲得してんだから
事実、復活した年に41歳でポール獲得してんだから
470 ：音速の名無しさん：2012/07/15(日) 14:01:42.11 ID:QP+h0xubO
そういえば誰かさんは、ブラジャー姿のダサいわ、キモいわの、
恥ずかしい事この上ない写メ自ら晒して、セナに粘着してるよなw
恥ずかしい事この上ない写メ自ら晒して、セナに粘着してるよなw
風見ハヤト
素人ニワカじゃなくF1界の常識ではヌボラーリ、ファンジオ、クラーク、セナの誰かできまってしまってます。
これは買えようのない事実です。
ボクが言ってるんではないですよ、念のため。
それではひき続きバカ決定頂上対決お楽しみください。
こちらのスレのキャッチフレーズは
「スリックを超えるのはオレだっ！」
これは買えようのない事実です。
ボクが言ってるんではないですよ、念のため。
それではひき続きバカ決定頂上対決お楽しみください。
こちらのスレのキャッチフレーズは
「スリックを超えるのはオレだっ！」
頭悪そうな奴が来たな
スリックさんは永久欠番扱いなので大会に参戦できません
コメントするのはご自由ですが名無しでのコメントはバカの見分けがつきにくいのでご控えください
コメントするのはご自由ですが名無しでのコメントはバカの見分けがつきにくいのでご控えください
475 ：音速の名無しさん：2012/07/15(日) 18:03:11.42 ID:B4jR0wvy0
ニッカネン
人生の勝者になるには、普通に「引退」して適当に余生を楽しんだ上で往生する必要がある。
477 ：音速の名無しさん：2012/07/16(月) 09:41:19.11 ID:qQtcAEe7O
史上最も成功したドライバーがシューマッハには異論はない。
残した成績もダントツだしな。が、哀しいかな、史上最高のドライバーではない。
万人ではないにせよ、憧れる、理想像の象徴たる史上最高のドライバーは、セナだろう。
残した成績もダントツだしな。が、哀しいかな、史上最高のドライバーではない。
万人ではないにせよ、憧れる、理想像の象徴たる史上最高のドライバーは、セナだろう。
88年のモナコ、イタリアなどセナは凡ミスが多い。
セナに似たタイプで、よりミスの少ないクラークの方が上かもしれない。
セナに似たタイプで、よりミスの少ないクラークの方が上かもしれない。
479 ：音速の名無しさん：2012/07/16(月) 13:18:55.41 ID:qQtcAEe7O
↑
似たタイプ？とか実際、映像すら見たことないだろw
似たタイプ？とか実際、映像すら見たことないだろw
えっ ありますけど
クラークは顔がしのすけに似てるのが残念
482 ：音速の名無しさん：2012/07/16(月) 14:07:28.87 ID:r1eIc7OWO
故意に特攻かますセナシューなんか最低争いだろ
そのくらい自分勝手な奴じゃないとF1では大成出来ないんだよ
ペレス チームメイトが登っていない表彰台に登っている
マルドナード チームメイトが表彰台にさえ登っていない中で優勝
グロージャン チームメイト共々表彰台に登っている
シューマッハ チームメイトが優勝する中、タナボタで3位がやっと
Bセナ マルドの逆
やらかす上に活躍していないのは、シューマッハとBセナだな
マルドナード チームメイトが表彰台にさえ登っていない中で優勝
グロージャン チームメイト共々表彰台に登っている
シューマッハ チームメイトが優勝する中、タナボタで3位がやっと
Bセナ マルドの逆
やらかす上に活躍していないのは、シューマッハとBセナだな
ニコは爺マッハーに速さでも勝てなくなってきて、完全に評価を落としたな
486 ：音速の名無しさん：2012/07/16(月) 15:14:13.40 ID:qQtcAEe7O
>>480
天性の速さから、予選でPP奪取、先行逃げ切りってスタイルは、書籍なりでそれなりに知られてる二人の共通点。
具体的にどの年のどのレースが代表的だと思われるの？
88セナは、初王者にはなったが、速さはともかく、時の王者プロスト相手にまだ学ぶ事も多々あった時期。速さは抜群だったが、決勝は特に脆さも含めて。
天性の速さから、予選でPP奪取、先行逃げ切りってスタイルは、書籍なりでそれなりに知られてる二人の共通点。
具体的にどの年のどのレースが代表的だと思われるの？
88セナは、初王者にはなったが、速さはともかく、時の王者プロスト相手にまだ学ぶ事も多々あった時期。速さは抜群だったが、決勝は特に脆さも含めて。
487 ：音速の名無しさん：2012/07/16(月) 15:16:14.35 ID:qQtcAEe7O
↑
クラークのレースで代表的なものを教えて。
クラークのレースで代表的なものを教えて。
>>487
よく68年イタリアがベストといわれるけど、クラーク本人は62年ドイツがベストレースといってる
スタートで30秒出遅れたが、4位まで挽回したレース。
まあどちらもクラークが勝ったレースではないんだけど。
よく68年イタリアがベストといわれるけど、クラーク本人は62年ドイツがベストレースといってる
スタートで30秒出遅れたが、4位まで挽回したレース。
まあどちらもクラークが勝ったレースではないんだけど。
489 ：音速の名無しさん：2012/07/16(月) 16:08:47.14 ID:UFoZlc1E0
1967年のイタリアGPでしょ。
1968年のイタリアGPのときには、クラークはもう死んでる。
1968年のイタリアGPのときには、クラークはもう死んでる。
うわ間違ったごめん
ちなみに自分が調べたところでは、クラークはアクシデントによるリタイアが2回しかない。
1回目が61年イタリアのトリッブスと接触で、2回目が66年ドイツ。
ちなみに自分が調べたところでは、クラークはアクシデントによるリタイアが2回しかない。
1回目が61年イタリアのトリッブスと接触で、2回目が66年ドイツ。
491 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/16(月) 16:50:27.88 ID:jJKcZcVUO
(σ^∀^)σ
高速コーナーでベルガーより遅いセナは時代遅れだっつーの。
ミハエルはそのベルガーより遥かに速いんだから。
ちなみに高速コーナーは弱アンダーセッティング派が有利なのだが、ミハエルはかなりオーバーセッティング派にも関わらず、高速コーナーが爆速。
そういう独自に練り込まれたドライビング理論とアプローチがあるからなのだが、セナにはない。
高速コーナーでベルガーより遅いセナは時代遅れだっつーの。
ミハエルはそのベルガーより遥かに速いんだから。
ちなみに高速コーナーは弱アンダーセッティング派が有利なのだが、ミハエルはかなりオーバーセッティング派にも関わらず、高速コーナーが爆速。
そういう独自に練り込まれたドライビング理論とアプローチがあるからなのだが、セナにはない。
492 ：音速の名無しさん：2012/07/16(月) 17:05:47.82 ID:qQtcAEe7O
>>488 489 490
情報レスどうも。接触・アクシデントが2回だけ？ってのは確かに凄いな。
情報レスどうも。接触・アクシデントが2回だけ？ってのは確かに凄いな。
>>491
ゲームでドラテクを語るやつは単純で良いなw
ゲームでドラテクを語るやつは単純で良いなw
494 ：音速の名無しさん：2012/07/16(月) 17:24:01.83 ID:UFoZlc1E0
>>490
1968年4月7日のホッケンハイムリンクでのF2レースにおけるフェイタル・アクシデント
によるリタイアもありますがな。
しかし事故死するタイプのドライバーではなかったと言われるのも分かるな。
1968年4月7日のホッケンハイムリンクでのF2レースにおけるフェイタル・アクシデント
によるリタイアもありますがな。
しかし事故死するタイプのドライバーではなかったと言われるのも分かるな。
495 ：音速の名無しさん：2012/07/16(月) 17:32:47.54 ID:SXRkMsmR0
クラークの時代なんて比較対象にならんだろ。
あんなウイングもない車のレース。
あんなウイングもない車のレース。
>>494
度々すまん
2回ってのはF1に限った数。
>>495
それなら「史上最高は誰？」というテーマ自体意味がない
60年代のF1と80年代のF1が違うのと同じくらい、80年代のF1と今のF1も違う
度々すまん
2回ってのはF1に限った数。
>>495
それなら「史上最高は誰？」というテーマ自体意味がない
60年代のF1と80年代のF1が違うのと同じくらい、80年代のF1と今のF1も違う
497 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/16(月) 18:40:57.60 ID:jJKcZcVUO
(σ^∀^)σ
F1の歴史全体で見ていくと…
91勝はダントツ過ぎるし、ミハエルの人気やフェラーリ再建などの偉業、F1を牽引してきた貢献度なども考えると、史上最高はミハエル以外にないわけだが。
他のドライバーを推してる奴は根拠が弱すぎる。
F1の歴史全体で見ていくと…
91勝はダントツ過ぎるし、ミハエルの人気やフェラーリ再建などの偉業、F1を牽引してきた貢献度なども考えると、史上最高はミハエル以外にないわけだが。
他のドライバーを推してる奴は根拠が弱すぎる。
498 ：名無し募集中。。。：2012/07/16(月) 18:45:22.96 ID:8bD34Zkg0
>>488
それだったら88年の鈴鹿のセナとか05年の鈴鹿のライコネンとか先週のグロージャンとかも凄くない
それだったら88年の鈴鹿のセナとか05年の鈴鹿のライコネンとか先週のグロージャンとかも凄くない
05年のマクラーレンがまたF1史上最速マシンとか言われてるくらいのバケモノだったからなぁ
後半なんか、燃料を積んでるのかいないのかよく分からないくらい速かった
1000馬力(ターボ時代のスッカスカのなんちゃって1000馬力とは訳が違う）で、モンツァで372km/h出してたし
後半なんか、燃料を積んでるのかいないのかよく分からないくらい速かった
1000馬力(ターボ時代のスッカスカのなんちゃって1000馬力とは訳が違う）で、モンツァで372km/h出してたし
＞(ターボ時代のスッカスカのなんちゃって1000馬力とは訳が違う）
スッカスカのニワカ頭の言うことはワケがちがう
スッカスカのニワカ頭の言うことはワケがちがう
502 ：音速の名無しさん：2012/07/16(月) 22:06:13.10 ID:0Tbd9Ulv0
最高速が０５年の車の方が速いからターボ時代はスッカスカって言ってんのかな？
０５年のマシンのほうがコーナリングスピードが速くて空気抵抗も少ないから当然最高速は伸びるけどな。
馬力＝最高速の単純思考。
０５年のマシンのほうがコーナリングスピードが速くて空気抵抗も少ないから当然最高速は伸びるけどな。
馬力＝最高速の単純思考。
ターボF1は所詮1500ccしかないエンジンに4バール近い過給圧をかけてたから
下～中間がスカスカで上だけドッカーンな、数値上は1000馬力出てても05年のエンジンとは比較にならない
下～中間がスカスカで上だけドッカーンな、数値上は1000馬力出てても05年のエンジンとは比較にならない
下がスカスカで３・４・５・６速でもアクセル操作がラフだとホイルスピンしちゃうんだ？
だから衝立みたいなウイング背負ってたのに、こーゆーバカがまだ居るとは。
今のコンパウンドからは考えられないくらい硬いタイヤで衝立立ててｃｄ値１．０
>>502が言うように馬力＝最高速の数字信者ってバカコテくらいしかいないかと思ってた。
だから衝立みたいなウイング背負ってたのに、こーゆーバカがまだ居るとは。
今のコンパウンドからは考えられないくらい硬いタイヤで衝立立ててｃｄ値１．０
>>502が言うように馬力＝最高速の数字信者ってバカコテくらいしかいないかと思ってた。
あまり専門的な事を書くと、このクソスレの主スリック大先生がついてこれないぞ？
お前がだろw
508 ：音速の名無しさん：2012/07/17(火) 00:18:46.16 ID:RvnL8wQX0
>>503
一応言っておくけど、下がスッカスカなのはタービンの特性だから。
ターボ時代の車は高回転でのピークパワーに重点を置いたセッティングをしてた。
パワーバンドが狭くても高回転を維持できるようにギアレシオを調整すればいいからな。
ターボエンジンはスッカスカでパワー出てないみたいに書いてるけど、その考えは明らかにおかしい。
一応言っておくけど、下がスッカスカなのはタービンの特性だから。
ターボ時代の車は高回転でのピークパワーに重点を置いたセッティングをしてた。
パワーバンドが狭くても高回転を維持できるようにギアレシオを調整すればいいからな。
ターボエンジンはスッカスカでパワー出てないみたいに書いてるけど、その考えは明らかにおかしい。
509 ：音速の名無しさん：2012/07/17(火) 02:42:28.66 ID:m61UNDI10
ピケに一票！
テストドライブフェラーリレジェンドやればその違いが分かるw
黒澤元治がターボF1に試乗してスピンしまくってた
曰く、下～中間がスカスカで、ターボラグも凄いとか
曰く、下～中間がスカスカで、ターボラグも凄いとか
この流れの中にあるスリックのレスだけが
あまりに低レベルで浮いてるのが笑える
あまりに低レベルで浮いてるのが笑える
スリックはイニシャルDとグランツーリスモが知識の全てだからなｗ
514 ：音速の名無しさん：2012/07/17(火) 13:39:36.05 ID:OIXeWhsN0
高速コーナーが遅いと終わってるってニワカもいいとこだよなｗ
低速コーナーと高速コーナー、タイムを縮めるのは低速コーナーが速いヤツなんだよね。
高速コーナーで２０キロ速くとも０．５秒は削れないが、低速コーナーで０．５秒削る事は不可能ではない。
コーナーの中にいる時間は確実に低速＞高速だからね。
顎の場合はモナコを例にするとラスカスがセナよりも遥かに下手で話にならない。
下手すぎて曲がれないって終わってる。本人曰く「わざとじゃない＝ボク下手糞」ｗ
低速コーナーと高速コーナー、タイムを縮めるのは低速コーナーが速いヤツなんだよね。
高速コーナーで２０キロ速くとも０．５秒は削れないが、低速コーナーで０．５秒削る事は不可能ではない。
コーナーの中にいる時間は確実に低速＞高速だからね。
顎の場合はモナコを例にするとラスカスがセナよりも遥かに下手で話にならない。
下手すぎて曲がれないって終わってる。本人曰く「わざとじゃない＝ボク下手糞」ｗ
176 音速の名無しさん2011/02/13(日) 18:32:13 ID:LzvtDKyNP
横視点だと確実に分かる
一人だけ制御不能な速度で突っ込むビリー佐藤選手
観客大喜び さすが「持ってるな」 http://www.youtube.com/watch?v=vjTlm3Nflvc
200 音速の名無しさん2011/02/14(月) 03:09:04 ID:CJ9Xu80p0
>>176
これ思い出した……
576 名前：音速の名無しさん 投稿日：2010/04/22(木) 14:50:28 ID:Tzin+weh0
オーバーテイク失敗
>http://www.youtube.com/watch?v=2DZNM6t5KOg 区間最高速
1 4 佐藤琢磨 B・A・R Honda 202.8
2 7 M.ウェーバー ウィリアムズBMW 185.5
3 21 C.アルバース ミナルディ 179.4
4 6 G.フィジケラ ルノー 178.0
5 14 D.クルサード レッドブル 177.8
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2005/france/0703/speed01.html
これ凄いよ
データ的に一番終わってる
180キロで行くところを200キロオーバーで突っ込んでんだから
マジで大丈夫か
横視点だと確実に分かる
一人だけ制御不能な速度で突っ込むビリー佐藤選手
観客大喜び さすが「持ってるな」 http://www.youtube.com/watch?v=vjTlm3Nflvc
200 音速の名無しさん2011/02/14(月) 03:09:04 ID:CJ9Xu80p0
>>176
これ思い出した……
576 名前：音速の名無しさん 投稿日：2010/04/22(木) 14:50:28 ID:Tzin+weh0
オーバーテイク失敗
>http://www.youtube.com/watch?v=2DZNM6t5KOg 区間最高速
1 4 佐藤琢磨 B・A・R Honda 202.8
2 7 M.ウェーバー ウィリアムズBMW 185.5
3 21 C.アルバース ミナルディ 179.4
4 6 G.フィジケラ ルノー 178.0
5 14 D.クルサード レッドブル 177.8
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2005/france/0703/speed01.html
これ凄いよ
データ的に一番終わってる
180キロで行くところを200キロオーバーで突っ込んでんだから
マジで大丈夫か
Bセナへの特攻、ミハエルが完走できないのはチームの陰謀説
ミハエル＝実績豊富だが、経験差を考えると琢磨にすら劣りかねない存在
ミハエルヲタ＝F1観戦歴豊富だが(中略)琢磨ヲタ(中略)存在
ミハエル＝実績豊富だが、経験差を考えると琢磨にすら劣りかねない存在
ミハエルヲタ＝F1観戦歴豊富だが(中略)琢磨ヲタ(中略)存在
ターボ時代と今で馬力が云々ってあるけど、ターボ時代はヘルメットサポート（車体にワイヤーなんて今じゃ考えられん）
グローブ外すと豆だらけになってるからバンテージ巻く、スケボーみたいにプロテクターだらけ、降りたと同時に倒れるドライバー
ヘルメットが重いから安全性を無視したペラペラメットやレーシングスーツのアンダーウェアーがシングルレイヤーとか
競技としての道具はターボ時代の方が遥かにきつくて乗りにくい車を使ってたんだろうな。
グローブ外すと豆だらけになってるからバンテージ巻く、スケボーみたいにプロテクターだらけ、降りたと同時に倒れるドライバー
ヘルメットが重いから安全性を無視したペラペラメットやレーシングスーツのアンダーウェアーがシングルレイヤーとか
競技としての道具はターボ時代の方が遥かにきつくて乗りにくい車を使ってたんだろうな。
マメが出来たり体力的にきつかったのはターボ云々は関係なく
当時はパワステも無くマニュアルシフトだったからでしょ
当時はパワステも無くマニュアルシフトだったからでしょ
だからターボ時代って言ってる。ターボ云々とは言ってない。
乗りにくい車に運転アシストなし、この時代のドライバーはすげぇって事。
乗りにくい車に運転アシストなし、この時代のドライバーはすげぇって事。
プロストが言うには、ターボ時代はレーシングカーとしての完成度が低くて
予選で過給上げてアタックするんだけど、おそらく誰も完璧にコントロールなんて出来ていなかったし
8割くらい上手くまとめればフロントローに並べるとか、そんなレベルだったと
しかし現代のF1は100%上手くまとめないと下位に沈んでしまうから、当時よりシビアな争いだと
予選で過給上げてアタックするんだけど、おそらく誰も完璧にコントロールなんて出来ていなかったし
8割くらい上手くまとめればフロントローに並べるとか、そんなレベルだったと
しかし現代のF1は100%上手くまとめないと下位に沈んでしまうから、当時よりシビアな争いだと
昔は難しいテストで80点取れば合格だったけど、今は問題が簡単になった代わりに100点取らないといけなくなったみたいなもんか？
522 ：音速の名無しさん：2012/07/18(水) 12:34:57.07 ID:W/YfrcuH0
>>520
当時は運転し難くて８割くらいまとめれば上等って話じゃないの？
今は随分乗りやすい車になってるから、ミス無く走れることもあるけどな。
予選で求められる完成度は時代で違うけど、争いはいつもシビアだろ。
>>521
最高に良い例え。
当時は運転し難くて８割くらいまとめれば上等って話じゃないの？
今は随分乗りやすい車になってるから、ミス無く走れることもあるけどな。
予選で求められる完成度は時代で違うけど、争いはいつもシビアだろ。
>>521
最高に良い例え。
その中でたびたび１００点取っちゃう奴がいたから凄く見えるんだろうな。
８割まとめればってルノー時代のプロストならまぁ判るが、マクラーレンの頃は予選じゃなくて日曜朝に合わせ混んでたから違うんじゃね。
８割まとめればってルノー時代のプロストならまぁ判るが、マクラーレンの頃は予選じゃなくて日曜朝に合わせ混んでたから違うんじゃね。
結局どんな時代でも通用しそうなドライバーってミハエルだけなんだよね。
プロストは93年のハイテクマシンに苦労したし、セナにあの事故が無かったとしても
給油ありのスプリントレースでミハエルに勝てるイメージは沸かない。
マニュアルシフトの扱いも抜群に上手い。ルーキー時代いきなりピケやブランドルより速かったからな。
しかもミハエルの体力ならパワステ無しのターボカーも涼しい顔で乗りこなすだろうね。
正直完全無欠過ぎて時代を超えたライバルすら見当たらない。
プロストは93年のハイテクマシンに苦労したし、セナにあの事故が無かったとしても
給油ありのスプリントレースでミハエルに勝てるイメージは沸かない。
マニュアルシフトの扱いも抜群に上手い。ルーキー時代いきなりピケやブランドルより速かったからな。
しかもミハエルの体力ならパワステ無しのターボカーも涼しい顔で乗りこなすだろうね。
正直完全無欠過ぎて時代を超えたライバルすら見当たらない。
527 ：音速の名無しさん：2012/07/18(水) 16:01:13.59 ID:W/YfrcuH0
引退寸前のピケやブランドルより速いドライバーはいくらでもいる。
引退寸前のピケと予選も大して変わらなかった。隣付近にはいつもいたし、１周目戻ってくるとピケが前とかね。
529 ：音速の名無しさん：2012/07/18(水) 21:17:53.99 ID:zw19kOfaO
>>526
>結局どんな時代でも通用しそうなドライバーってミハエルだけなんだよね。
ん？再復帰した今全然トップには程遠いランキングだがw
>プロストは93年のハイテクマシンに苦労したし、セナにあの事故が無かったとしても
給油ありのスプリントレースでミハエルに勝てるイメージは沸かない。
1年休養のブランク考えれば、今のシューマッハと違い、速さ、何よりきっちり王者になり実力を見せた。
ヒルを例えに出せば、スプリントレースだろうとセナが負けるイメージがないwイカサマされなきゃなw
>マニュアルシフトの扱いも抜群に上手い。ルーキー時代いきなりピケやブランドルより速かったからな。
しかもミハエルの体力ならパワステ無しのターボカーも涼しい顔で乗りこなすだろうね。
正直完全無欠過ぎて時代を超えたライバルすら見当たらない。
ん？シフトミスしてスピン、トラコンなきゃ、ホイールスピンしてタイムロス、スタート出遅れがシューマッハだろ？w
どこが完全無欠？何だw
>結局どんな時代でも通用しそうなドライバーってミハエルだけなんだよね。
ん？再復帰した今全然トップには程遠いランキングだがw
>プロストは93年のハイテクマシンに苦労したし、セナにあの事故が無かったとしても
給油ありのスプリントレースでミハエルに勝てるイメージは沸かない。
1年休養のブランク考えれば、今のシューマッハと違い、速さ、何よりきっちり王者になり実力を見せた。
ヒルを例えに出せば、スプリントレースだろうとセナが負けるイメージがないwイカサマされなきゃなw
>マニュアルシフトの扱いも抜群に上手い。ルーキー時代いきなりピケやブランドルより速かったからな。
しかもミハエルの体力ならパワステ無しのターボカーも涼しい顔で乗りこなすだろうね。
正直完全無欠過ぎて時代を超えたライバルすら見当たらない。
ん？シフトミスしてスピン、トラコンなきゃ、ホイールスピンしてタイムロス、スタート出遅れがシューマッハだろ？w
どこが完全無欠？何だw
もうタラレバはいいよ・・・セナは94年、シューマッハに完敗した。
イカサマだからだ！イカサマじゃなきゃセナがシューマッハに負けるはずないんだ！ってか
見苦しいったらありゃしないよ
イカサマだからだ！イカサマじゃなきゃセナがシューマッハに負けるはずないんだ！ってか
見苦しいったらありゃしないよ
94年はフェラーリにもTCS疑惑はあったんだよねぇ・・・
ミハエルだけがあまりにも勝ちまくるから槍玉にあげられただけで
ミハエルだけがあまりにも勝ちまくるから槍玉にあげられただけで
不思議なのは当時トラコン疑惑なんて語られなかったこと
15年ぐらいたって急に出てきたよね
てゆうか本当にトラコンなんて積んでたの
15年ぐらいたって急に出てきたよね
てゆうか本当にトラコンなんて積んでたの
「マンセルがシューマッハ残留に太鼓判」だそうだ。
マンセルって、現役時代の走りはバカ速い系で脆かったからだろうか、
「セナには勝てる！でも、プロストとかシューマッハとかには勝てない。だから憧れる・・・」
って感じがする。５０歳過ぎてからそういう発言も多くなった。
マンセルって、現役時代の走りはバカ速い系で脆かったからだろうか、
「セナには勝てる！でも、プロストとかシューマッハとかには勝てない。だから憧れる・・・」
って感じがする。５０歳過ぎてからそういう発言も多くなった。
トラコン疑惑は当時からあったが証拠が絶対出てこないシステムだったから疑わしきは罰せずでシーズン終了。
>>533
マンちゃんはプロストと犬猿の仲だぞｗ
セナやミハエルはリスペクトする発言が多いが、いろんなインタビューで教授の事はボロクソに貶してるｗ
>>533
マンちゃんはプロストと犬猿の仲だぞｗ
セナやミハエルはリスペクトする発言が多いが、いろんなインタビューで教授の事はボロクソに貶してるｗ
>>534
４０代までは「自分マンセー」だったけど、
歳とって悠々自適で成功者だし、元々頭はいいから、客観的に見れるようになったような感じ。
ベッテル、ハミルトン、ゑとかの「かつての自分」より、アロンソやシュー、バトンを褒めてばかり。
「走ってない奴は黙ってろ！」とか「全開」って若気の至りがする。
本心はピケ、プロスト、ラウダタイプにジェラシーなんだと思うな。
４０代までは「自分マンセー」だったけど、
歳とって悠々自適で成功者だし、元々頭はいいから、客観的に見れるようになったような感じ。
ベッテル、ハミルトン、ゑとかの「かつての自分」より、アロンソやシュー、バトンを褒めてばかり。
「走ってない奴は黙ってろ！」とか「全開」って若気の至りがする。
本心はピケ、プロスト、ラウダタイプにジェラシーなんだと思うな。
537 ：音速の名無しさん：2012/07/18(水) 22:25:40.23 ID:RI7HCapU0
ダリオフランキッティ
>>526
今の時代に対応出来てないのによくそう思えるな
今の時代に対応出来てないのによくそう思えるな
>>532
馬鹿？
馬鹿？
540 ：音速の名無しさん：2012/07/19(木) 01:47:19.08 ID:TnII2HpP0
ヒルごときにセコイ手使ってタイトル取った雑魚と
ヒルごときでもタイトル争いしたマシンでノーポイントの雑魚は無し
ヒルごときでもタイトル争いしたマシンでノーポイントの雑魚は無し
ヒルごときに押され気味になっていた教授と
ブランク明けとはいえヒルごときに予選も決勝も負けていた荒法師もなしですか。
ブランク明けとはいえヒルごときに予選も決勝も負けていた荒法師もなしですか。
542 ：音速の名無しさん：2012/07/19(木) 01:55:17.63 ID:G8Z2OkyT0
543 ：音速の名無しさん：2012/07/19(木) 02:21:40.72 ID:U0QZkyLt0
最高はセナにきまってる
タンブレロは運が悪かっただけなんだ
同じことはアルボレート、ピケ、ベルガーにおこった
コンクリートウォールに当たり方が悪かっただけなんだ
あれがなかったらセナは70勝～80勝、ワールドチャンピオンに５回はなっただろう
タンブレロは運が悪かっただけなんだ
同じことはアルボレート、ピケ、ベルガーにおこった
コンクリートウォールに当たり方が悪かっただけなんだ
あれがなかったらセナは70勝～80勝、ワールドチャンピオンに５回はなっただろう
544 ：音速の名無しさん：2012/07/19(木) 02:25:52.28 ID:8G0c/K5g0
100勝、150PPはいってた
あれが無ければ安全性対策が遅れただろうね
あの年代はシューマッハもリタイアにつながった分だけでもかなりのミスをおかしてる
クルサードもね
ミスがリタイアに直結し易かっただけに、
セナの死去で安全性対策が遅れれば、90年代後半以降のように、
良い車さえあればコンスタントに良い成績を残せるなんてのは難しくなっていたはず
あの年代はシューマッハもリタイアにつながった分だけでもかなりのミスをおかしてる
クルサードもね
ミスがリタイアに直結し易かっただけに、
セナの死去で安全性対策が遅れれば、90年代後半以降のように、
良い車さえあればコンスタントに良い成績を残せるなんてのは難しくなっていたはず
顎は低速コーナーでジャックより遅いために一年を棒に振った時点で終わってる。
ヒルの迫力に負けて低速コーナーでコースアウトもあったなｗ
ヒルの迫力に負けて低速コーナーでコースアウトもあったなｗ
マシンが安全になるのは当然の流れだが、
コースまでもがどんどんゆとり仕様になってる
ルールそのものも、例えばポイントシステムはドラゴンボールの戦闘力並みにインフレしてる
現時点で成績ばかりを拠り所にしてる奴は、将来どこを拠り所にするのか楽しみだなｗ
コースまでもがどんどんゆとり仕様になってる
ルールそのものも、例えばポイントシステムはドラゴンボールの戦闘力並みにインフレしてる
現時点で成績ばかりを拠り所にしてる奴は、将来どこを拠り所にするのか楽しみだなｗ
ジャックやヒルが速かったんじゃなくて96-97年のウイリアムズがずば抜けてただけ
顎ヲタ得意の相手の道具が・・・・
顎が遅い今は車が、タイヤが・・・
しょせんチートな車に乗れないと勝てない＝最高でもなんでもないって事実証。
ズバ抜けた車には特攻するしかないもんな、復帰後も（笑）
顎が遅い今は車が、タイヤが・・・
しょせんチートな車に乗れないと勝てない＝最高でもなんでもないって事実証。
ズバ抜けた車には特攻するしかないもんな、復帰後も（笑）
コリン・マクレー
セナ様ブームからのF1お宅は、セナがホンダと共にVIP待遇でマクラーレンホンダに来てプロスト排除する頃からのセナしか知らないんだろうけど
その前は時たま速い事もあるにはあるがプロストやピケやマンセルに比べたら少し格下の今一パッとしない戦績しか残せてなかったんだよ
予選こそルノーのクオリファイエンジンのおかげで速かったけど、通常エンジンの決勝は遅かった
予選だけ速くて前の方にいるけど、決勝はずるずる後退していくのみだった
ルノーの予選エンジン失った87年は予選すら遅くなったしね
その前は時たま速い事もあるにはあるがプロストやピケやマンセルに比べたら少し格下の今一パッとしない戦績しか残せてなかったんだよ
予選こそルノーのクオリファイエンジンのおかげで速かったけど、通常エンジンの決勝は遅かった
予選だけ速くて前の方にいるけど、決勝はずるずる後退していくのみだった
ルノーの予選エンジン失った87年は予選すら遅くなったしね
スリック級のアホ
87年にプロストとセナが組むという発表があった時
誰もがセナはプロストにボコボコにされると予想したんだよ
ピーターウォアまでもがそう言っていた
しかしホンダがセナを優遇した結果、そうはならなかった
皆の予想は外れセナがチャンピオンになったんだよ
それくらいセナは期待されていなかった、87年までは酷い戦績だったからね
誰もがセナはプロストにボコボコにされると予想したんだよ
ピーターウォアまでもがそう言っていた
しかしホンダがセナを優遇した結果、そうはならなかった
皆の予想は外れセナがチャンピオンになったんだよ
それくらいセナは期待されていなかった、87年までは酷い戦績だったからね
ロータスのNo1になった経緯を知らないニワカが語ってるな。
アンジェリスはNo1待遇でEgもセナは劣ってた。それでもアンジェリスよりも結果を出したからセナがNo1になった。
ロータスは伝統的にNo1とNo2の格差が大きかったチームに関わらずね。
プロスト・ピケ・マンセルに比べて劣ると言うが、顎の９４年までよりは格上だよ、中盤過ぎまではチャンピオン争いしていたし。
顎は９２・９３年はランキングだけは上位だが、チャンピオン争いのカヤの外だったろ。
知ってるか？当時「ルノーEgはセナの速さについてこられない」って言われてたのを。
アンジェリスはNo1待遇でEgもセナは劣ってた。それでもアンジェリスよりも結果を出したからセナがNo1になった。
ロータスは伝統的にNo1とNo2の格差が大きかったチームに関わらずね。
プロスト・ピケ・マンセルに比べて劣ると言うが、顎の９４年までよりは格上だよ、中盤過ぎまではチャンピオン争いしていたし。
顎は９２・９３年はランキングだけは上位だが、チャンピオン争いのカヤの外だったろ。
知ってるか？当時「ルノーEgはセナの速さについてこられない」って言われてたのを。
555 ：音速の名無しさん：2012/07/20(金) 18:43:12.60 ID:kSdfFA9n0
セナ優遇ってこのスレでしか語ってないけど。
チームが２分されてエンジンもくじ引きで決めてた状態で何をどう優遇したのか？
セナはプロストと真っ向勝負で勝ったから素晴らしい、顎はそれが無いのが残念だ。ハーバートより
チームが２分されてエンジンもくじ引きで決めてた状態で何をどう優遇したのか？
セナはプロストと真っ向勝負で勝ったから素晴らしい、顎はそれが無いのが残念だ。ハーバートより
90年のハンガリーでナニーニを撃墜したセナを許さない
557 ：音速の名無しさん：2012/07/20(金) 20:19:24.67 ID:9DbAwWRF0
こいつの方が許せないだろ？
引退したドイツのスターは、高齢の女性ドライバーをオーバーテイクしようとしたところ、歩いていたマーティン・キンガム（39歳）とぶつかった。
カーディーラーのマーティンによると、シューマッハは事故後、謝るどころか激怒していたという。
マーティンは「静かな午後にミハエル・シューマッハにぶつけられるなんて予想もしなかったよ。信じられなかった」と語る。
「彼は僕の後ろから来て、小さなフィアットに乗ったふたりの老婦人をオーバーテイクしようとしていた。衝突後、気づいたら僕はうつぶせに倒れていた。ぶつかった相手が誰だかわかると、自分は脳震盪を起こしたのだと思った」
「突然背後からドンという音がした。僕はくるりと回り、停車していたバンのボンネットにぶつかってうつぶせに倒れた。すると大きな青いバンが通り過ぎたので、それがぶつかったのだとわかった。ドライバーの顔を見たいと思ったけど、目が回っていた」
「彼は叫んでいた。『一体全体道路で何をやってたんだ？』 まるで僕が悪いことをしていたかのように機嫌が悪そうだった。そして僕は警察を呼んだ」
「彼は謝罪しなかった。警官は、僕が大怪我をしていないのがわかり、住所を交換するように言った。彼はバンに戻り、僕を見ることもなく去っていった。傲慢だったよ」
引退したドイツのスターは、高齢の女性ドライバーをオーバーテイクしようとしたところ、歩いていたマーティン・キンガム（39歳）とぶつかった。
カーディーラーのマーティンによると、シューマッハは事故後、謝るどころか激怒していたという。
マーティンは「静かな午後にミハエル・シューマッハにぶつけられるなんて予想もしなかったよ。信じられなかった」と語る。
「彼は僕の後ろから来て、小さなフィアットに乗ったふたりの老婦人をオーバーテイクしようとしていた。衝突後、気づいたら僕はうつぶせに倒れていた。ぶつかった相手が誰だかわかると、自分は脳震盪を起こしたのだと思った」
「突然背後からドンという音がした。僕はくるりと回り、停車していたバンのボンネットにぶつかってうつぶせに倒れた。すると大きな青いバンが通り過ぎたので、それがぶつかったのだとわかった。ドライバーの顔を見たいと思ったけど、目が回っていた」
「彼は叫んでいた。『一体全体道路で何をやってたんだ？』 まるで僕が悪いことをしていたかのように機嫌が悪そうだった。そして僕は警察を呼んだ」
「彼は謝罪しなかった。警官は、僕が大怪我をしていないのがわかり、住所を交換するように言った。彼はバンに戻り、僕を見ることもなく去っていった。傲慢だったよ」
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http://as-web.jp/f1sokuho/2010/blog/info.php?no=319
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559 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/20(金) 23:11:01.27 ID:aaTly7rCO
(σ^∀^)σ
そもそもプロスト自体、そんなに速くないわけだが。
そもそもプロスト自体、そんなに速くないわけだが。
560 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/20(金) 23:14:12.52 ID:aaTly7rCO
(σ^∀^)σ
まあ>>497がすべてだね。
まあ>>497がすべてだね。
そんなに速くないのに気が付けば勝ってるのがプロストなわけだが。
562 ：音速の名無しさん：2012/07/21(土) 01:52:02.61 ID:2KBgWJeH0
84年アンジェリス34点、ｐｐ1回ｖｓマンセル13点 アンジェリスの勝ち
85年セナ38点、2勝、ｐｐ7回ｖｓアンジェリス33点、1勝、ｐｐ1回 セナの勝ち
86年、87年マンセル70点5勝ｐｐ2回、61点6勝ｐｐ8回ｖｓピケ69点4勝ｐｐ2回、73点3勝ｐｐ4回 マンセルの勝ち
88年、89年セナ90点8勝ｐｐ13回、60点6勝ｐｐ13回ｖｓプロスト87点7勝ｐｐ2回、76点4勝ｐｐ2回 セナの勝ち
90年プロスト71点5勝ｐｐ無しｖｓマンセル37点1勝ｐｐ3回 プロストの勝ち
つまりセナ＞プロスト＞マンセル≧ピケになるわけです
85年セナ38点、2勝、ｐｐ7回ｖｓアンジェリス33点、1勝、ｐｐ1回 セナの勝ち
86年、87年マンセル70点5勝ｐｐ2回、61点6勝ｐｐ8回ｖｓピケ69点4勝ｐｐ2回、73点3勝ｐｐ4回 マンセルの勝ち
88年、89年セナ90点8勝ｐｐ13回、60点6勝ｐｐ13回ｖｓプロスト87点7勝ｐｐ2回、76点4勝ｐｐ2回 セナの勝ち
90年プロスト71点5勝ｐｐ無しｖｓマンセル37点1勝ｐｐ3回 プロストの勝ち
つまりセナ＞プロスト＞マンセル≧ピケになるわけです
プロストの速さわからない奴はニワカ
565 ：音速の名無しさん：2012/07/21(土) 10:13:14.32 ID:O81p5Mh/0
プロストが速くないってのはキャリア終盤しか見ていないニワカ顎ヲタの言いそうなことだよ。
ピケやプロストの若い頃はPPやフロントローの常連。顎の若い時よりも遥かに速かった。
顎のPP記録なんて率で言ったら平凡だし、プロストのキャリア終盤で速くないって言ってる奴は
今の顎しか見た事ない奴らが「顎って遅すぎ、カムイの方が速い」って言ってるような物だ。
まぁ、実際に何年も勝てない、表彰台にも乗れない、PPも取れない奴が最高になるわけないんだがね。
ピケやプロストの若い頃はPPやフロントローの常連。顎の若い時よりも遥かに速かった。
顎のPP記録なんて率で言ったら平凡だし、プロストのキャリア終盤で速くないって言ってる奴は
今の顎しか見た事ない奴らが「顎って遅すぎ、カムイの方が速い」って言ってるような物だ。
まぁ、実際に何年も勝てない、表彰台にも乗れない、PPも取れない奴が最高になるわけないんだがね。
シューマッハはガチでやりあったら、恐らくバリチェロにもかなり負ける
2003年、ちょっと車が自分向きじゃないとバリチェロ相手に苦戦
ブラジルGPのトップ走行中のバリチェロガス欠など、リタイアを4回してくれたからよいが、
あの優遇の中で、双方リタイアGP除くと平均獲得ポイントはほぼ五分
2003年、ちょっと車が自分向きじゃないとバリチェロ相手に苦戦
ブラジルGPのトップ走行中のバリチェロガス欠など、リタイアを4回してくれたからよいが、
あの優遇の中で、双方リタイアGP除くと平均獲得ポイントはほぼ五分
だから顎アンチのタラレバはいいって
でも顎が良くない時はタラレバと言い訳だらけの残念な顎ヲタの性
昔から変わらんな
昔から変わらんな
569 ：音速の名無しさん：2012/07/21(土) 10:26:34.64 ID:O81p5Mh/0
570 ：音速の名無しさん：2012/07/21(土) 10:33:14.38 ID:O81p5Mh/0
571 ：音速の名無しさん：2012/07/21(土) 11:04:46.44 ID:XSy1RJTJ0
プロストはいいチーム、いいマシンを渡り歩く嗅覚が優れてただけｗ
ミハエルみたいにダメなチームを引っ張って常勝チームにする実力や統率力は無い
ミハエルみたいにダメなチームを引っ張って常勝チームにする実力や統率力は無い
http://www.f1-data.jp/script/db/score/constructor.php?ID=16
ダメなチームではなく、不調が周期的に訪れているだけ
ダメなチームではなく、不調が周期的に訪れているだけ
573 ：音速の名無しさん：2012/07/21(土) 12:57:51.47 ID:O81p5Mh/0
バトンでも勝てる常勝チームをダメにしたのは顎じゃねーか。
顎ヲタって本当にどうしようもないね。
顎ヲタって本当にどうしようもないね。
今の道楽でレースやってるだけの顎を持ち出してどうする
道楽でやってて、ホイールベースを変えさせたり、
バカ野郎と罵ったりと、必死になる意味がわからん
道楽でやっているから、と残念な成績を擁護しようとしてるようにしか見えないぞ
バカ野郎と罵ったりと、必死になる意味がわからん
道楽でやっているから、と残念な成績を擁護しようとしてるようにしか見えないぞ
遊びでも必死になるだろ
F1ドライバー史上最高の成功者で超の付く億万長者の顎だからこそ可能な贅沢な道楽だよ
F1ドライバー史上最高の成功者で超の付く億万長者の顎だからこそ可能な贅沢な道楽だよ
577 ：音速の名無しさん：2012/07/21(土) 14:10:50.91 ID:O81p5Mh/0
顎ヲタはこれだからな。クソコテと思考回路が一緒。
史上最高って認めて貰えないからチャンピオンチームにゴリ押しで入って
今の競争が厳しい複数チャンピオンの中で勝って認めて貰おうってバレバレ。でも腕も何も落ちたわけでもなく
結果として、メッキが剥がれおちただけ。 自分の中じゃ復帰してすぐに勝って、３年目にはチャンピオン争えるって思ったんだろうけど。
メルセデスにアロ、ハミ、バトン、ベッテルが乗ってたら確実に何勝かしてる、結果として顎の開発能力なんてゼロに等しい。
道楽では無く必至な姿が見え見えだよ。シートにもしがみ付いてるし。
史上最高って認めて貰えないからチャンピオンチームにゴリ押しで入って
今の競争が厳しい複数チャンピオンの中で勝って認めて貰おうってバレバレ。でも腕も何も落ちたわけでもなく
結果として、メッキが剥がれおちただけ。 自分の中じゃ復帰してすぐに勝って、３年目にはチャンピオン争えるって思ったんだろうけど。
メルセデスにアロ、ハミ、バトン、ベッテルが乗ってたら確実に何勝かしてる、結果として顎の開発能力なんてゼロに等しい。
道楽では無く必至な姿が見え見えだよ。シートにもしがみ付いてるし。
またタラレバか・・・話にならんな
＞今の道楽でレースやってるだけの顎を持ち出してどうする
ご本人と真逆の事を言ってるチミも話にならんて
ご本人と真逆の事を言ってるチミも話にならんて
580 ：音速の名無しさん：2012/07/21(土) 14:33:17.05 ID:O81p5Mh/0
タラレバなしで顎の実力は走ってる限り同じだよ。
復帰前は自分だけ抜群にいい車に乗ってた「だけ」復帰後は良い車に乗っても遅い「だけ」
本人必死なのに、道楽でやってるって考えタラの方が余程タラレバだ（笑）
１ｓｔドライバーは勝ってる、PP取ってるのを認めて夢から覚めた方がいいよ。
復帰前は自分だけ抜群にいい車に乗ってた「だけ」復帰後は良い車に乗っても遅い「だけ」
本人必死なのに、道楽でやってるって考えタラの方が余程タラレバだ（笑）
１ｓｔドライバーは勝ってる、PP取ってるのを認めて夢から覚めた方がいいよ。
581 ：音速の名無しさん：2012/07/21(土) 14:34:07.41 ID:O81p5Mh/0
だから別に記録や他人の評価や金が欲しくてやってるわけじゃないだろ、F1でレースしたいからやってるのが今の顎
普通なら1回引退したオッサンがまたF1復帰なんて無理だが、顎の名声や財力がそれを可能にしてるだけ
そんな今の顎を見て「ほら、やっぱ遅い」「カムイより遅いじゃねーか、やっぱ91勝と7回のチャンプはインチキだ」
とか言ってるお前らが滑稽で仕方ないってこと
ちなみに俺は顎ヲタでも何でもない
普通なら1回引退したオッサンがまたF1復帰なんて無理だが、顎の名声や財力がそれを可能にしてるだけ
そんな今の顎を見て「ほら、やっぱ遅い」「カムイより遅いじゃねーか、やっぱ91勝と7回のチャンプはインチキだ」
とか言ってるお前らが滑稽で仕方ないってこと
ちなみに俺は顎ヲタでも何でもない
583 ：音速の名無しさん：2012/07/21(土) 15:19:36.25 ID:O81p5Mh/0
＞だから別に記録や他人の評価や金が欲しくてやってるわけじゃないだろ、
顎ははっきりと３年でチャンピオンになるために復帰した。と言ってるんだが？少なくとも自分でできると判断して復帰している。
自分の能力も以前と変わらないって言ってる。財力でシートを購入したわけでもない。ペイドライバーだったら逆に笑えるが。
競争ができると思い復帰したが結果「ほら、やっぱ遅い」「カムイより遅いじゃねーか、やっぱ91勝と7回でも史上最高ではない」を実証している。
それを認めないで顎こそ史上最高と他のドライバーを蔑む君たちが滑稽でしょうがない。
因みにオレはアンチ顎ではない。但し、顎は史上最高のドライバーなんて全く思わない。
数字だけならセバスチャン・ローブがいるしな。
顎ははっきりと３年でチャンピオンになるために復帰した。と言ってるんだが？少なくとも自分でできると判断して復帰している。
自分の能力も以前と変わらないって言ってる。財力でシートを購入したわけでもない。ペイドライバーだったら逆に笑えるが。
競争ができると思い復帰したが結果「ほら、やっぱ遅い」「カムイより遅いじゃねーか、やっぱ91勝と7回でも史上最高ではない」を実証している。
それを認めないで顎こそ史上最高と他のドライバーを蔑む君たちが滑稽でしょうがない。
因みにオレはアンチ顎ではない。但し、顎は史上最高のドライバーなんて全く思わない。
数字だけならセバスチャン・ローブがいるしな。
顎はF1で最も成功したドライバーだが最高ではない
そりゃやるからには、自分は昔より能力が無いしチャンピオンは無理だけど趣味としてF1に乗るなんて言うわけないわな
586 ：音速の名無しさん：2012/07/21(土) 15:36:52.91 ID:O81p5Mh/0
もういいよ、見苦しいから。
F1ドライバーを趣味で乗るために復帰したとか思う脳内ユトリは日記帳にでも書いておけ。
趣味でF1ドライバー？
F1を走らせるのにどれだけの人や金が動いているか考えりゃ趣味で乗ってるから今の顎は遅くともしょうがない、なんて言わないわな。
お金持ちで趣味がF1走らせる事ならワークスになんか乗らずに、プライベーターで自分のチームを作れば良い。
前年チャンピオンカーのあるメルセデスに乗って、ちくしょう！勝っても認めてくれない奴らの鼻を折ってやる！が自分の天狗鼻真っ二つだったってオチなだけ。
趣味とか言ってるユトリの相手はアホらしいからやめた。
F1ドライバーを趣味で乗るために復帰したとか思う脳内ユトリは日記帳にでも書いておけ。
趣味でF1ドライバー？
F1を走らせるのにどれだけの人や金が動いているか考えりゃ趣味で乗ってるから今の顎は遅くともしょうがない、なんて言わないわな。
お金持ちで趣味がF1走らせる事ならワークスになんか乗らずに、プライベーターで自分のチームを作れば良い。
前年チャンピオンカーのあるメルセデスに乗って、ちくしょう！勝っても認めてくれない奴らの鼻を折ってやる！が自分の天狗鼻真っ二つだったってオチなだけ。
趣味とか言ってるユトリの相手はアホらしいからやめた。
>ちくしょう！勝っても認めてくれない奴らの鼻を折ってやる！
そういう妄想はいいから
そういう妄想はいいから
588 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/21(土) 15:55:36.45 ID:hsPWC/cTO
(σ^∀^)σ
客観的に史上最高ドライバーを決める際に、ミハエル以外は考えられない。
91勝は圧倒的だし、タイトル7回も圧倒的。
フェラーリ再建、タイトル5連覇などの偉業はもちろん、人気面やF1に対する情熱・献身・貢献度を考えても、ミハエル以外に答えはない。
倒してきた相手は、今でも猛威を振るうエイドリアン・ニューウェイ作成のマシン。
セナもプロストもマンセルもニューウェイ相手に戦う度胸はなかったわけで(笑)
他のドライバー推しの奴らは根拠も説得力も皆無。
客観的に史上最高ドライバーを決める際に、ミハエル以外は考えられない。
91勝は圧倒的だし、タイトル7回も圧倒的。
フェラーリ再建、タイトル5連覇などの偉業はもちろん、人気面やF1に対する情熱・献身・貢献度を考えても、ミハエル以外に答えはない。
倒してきた相手は、今でも猛威を振るうエイドリアン・ニューウェイ作成のマシン。
セナもプロストもマンセルもニューウェイ相手に戦う度胸はなかったわけで(笑)
他のドライバー推しの奴らは根拠も説得力も皆無。
ホンダに第3期初優勝をもたらして
新興チームでニューウェイマシンを破ったバトンが歴代最高という結果になりました…
新興チームでニューウェイマシンを破ったバトンが歴代最高という結果になりました…
590 ：音速の名無しさん：2012/07/21(土) 16:25:59.02 ID:O81p5Mh/0
ローブは８回 顎の半分強しか走ってないのに７１勝 勝率５割ちかい。
客観的に見たらセバスチャン・ローブの方が遥かに上。顎の根拠が数字なら史上最高はローブに決まり。
２８０戦近く走っていて１５０戦ちょいのローブ以下の顎が史上最高って笑わせるな。おまけにラリーの世界選手権は毎回ドライバーズサーキットみたいなもの。
数字ヲタのクソコテがいくら頑張っても史上最高のドライバーはローブ、顎の根拠も説得力も全くなし。
客観的に見たらセバスチャン・ローブの方が遥かに上。顎の根拠が数字なら史上最高はローブに決まり。
２８０戦近く走っていて１５０戦ちょいのローブ以下の顎が史上最高って笑わせるな。おまけにラリーの世界選手権は毎回ドライバーズサーキットみたいなもの。
数字ヲタのクソコテがいくら頑張っても史上最高のドライバーはローブ、顎の根拠も説得力も全くなし。
数字だったらバレンティーノロッシも顎に負けちゃいない
もしセナが生きていたら100勝して8回チャンピオン獲ったとか
もしセナが生きていたら顎は1回しかチャンピオン獲れなかったとか
もしバーンがいなかったら顎は勝てなかったから顎の戦績はバーンの戦績とか
もしトラコンがなかったら顎は1回もチャンピオンになれなかったとか
もしセカンドがポチじゃなかったらバリチェロに負けてたとか
今の顎は（本人が全盛期と能力は変わらないと言ってるのに）カムイより遅いのがそれを証明してるとか
そういう妄想タラレバでしか顎の戦績を否定出来ずに、それを指摘されると今度はジャンルの違うローブだのロッシだの持ち出す
哀れとしか言いようがない
もしセナが生きていたら顎は1回しかチャンピオン獲れなかったとか
もしバーンがいなかったら顎は勝てなかったから顎の戦績はバーンの戦績とか
もしトラコンがなかったら顎は1回もチャンピオンになれなかったとか
もしセカンドがポチじゃなかったらバリチェロに負けてたとか
今の顎は（本人が全盛期と能力は変わらないと言ってるのに）カムイより遅いのがそれを証明してるとか
そういう妄想タラレバでしか顎の戦績を否定出来ずに、それを指摘されると今度はジャンルの違うローブだのロッシだの持ち出す
哀れとしか言いようがない
593 ：音速の名無しさん：2012/07/21(土) 17:05:57.76 ID:O81p5Mh/0
＞今の顎は（本人が全盛期と能力は変わらないと言ってるのに）カムイより遅いのがそれを証明してるとか
ユトリくん、これのどこがタラレバ？事実だろ？ セナの件は知らない、別にセナはどうでもいいが、ここは史上最高のF1ドライバースレではない。
史上最高のドライバースレなのだからジャンルの違うって言うお前が日本語を理解していない。
因みにローブはラリーの世界選手権で車を使用した最高峰 ロッシは２輪（ライダーかもしれないが）の世界選手権
おまえみたいにユトリの脳みそはドライバーって言ったらF1だけか？ タクシードライバー、F1ドライバー これの違いが判るか？
アホすぎて相手したくない。
ユトリくん、これのどこがタラレバ？事実だろ？ セナの件は知らない、別にセナはどうでもいいが、ここは史上最高のF1ドライバースレではない。
史上最高のドライバースレなのだからジャンルの違うって言うお前が日本語を理解していない。
因みにローブはラリーの世界選手権で車を使用した最高峰 ロッシは２輪（ライダーかもしれないが）の世界選手権
おまえみたいにユトリの脳みそはドライバーって言ったらF1だけか？ タクシードライバー、F1ドライバー これの違いが判るか？
アホすぎて相手したくない。
そもそもこのスレF1オンリーじゃないしｗ
595 ：音速の名無しさん：2012/07/21(土) 17:12:44.68 ID:O81p5Mh/0
顎ヲタの視野はこんなもんｗ
スレタイ読めずに暴れまくって哀れって、どっちが哀れなんでしょうねぇ。
スレタイ読めずに暴れまくって哀れって、どっちが哀れなんでしょうねぇ。
じゃあお前の中ではWRCのチャンピオンとF1のチャンピオンは同格で
カムイ（最高位5位、チャンピオン0回、優勝0回）は顎より上なんだろう
お前の中では
カムイ（最高位5位、チャンピオン0回、優勝0回）は顎より上なんだろう
お前の中では
597 ：音速の名無しさん：2012/07/21(土) 17:14:04.15 ID:Oui6/1E60
KCストーナー
598 ：音速の名無しさん：2012/07/21(土) 17:22:54.57 ID:O81p5Mh/0
数字だけで物を比較するからだよ？ユトリくん
数字で最高ならばローブがいるだろ？顎ではなくて
あと、顎のいない８４年～のF1と セナのいない９５年～のF1も同格か？
顎とカムイが走ってる年を比較したら 顎よりカムイになっちまうねぇｗそれがどういう事か判る？
数字がすべてだから最高って言うのが間違ってる。だから顎の数字もその年に走っていた連中の中では１番は判る。ただし、史上か？と言ったらノー
WRCとF1ドライバーの優劣まで持ち出したら、WRCの方がドライバーとしたら上になるかも知れないね。
数字で最高ならばローブがいるだろ？顎ではなくて
あと、顎のいない８４年～のF1と セナのいない９５年～のF1も同格か？
顎とカムイが走ってる年を比較したら 顎よりカムイになっちまうねぇｗそれがどういう事か判る？
数字がすべてだから最高って言うのが間違ってる。だから顎の数字もその年に走っていた連中の中では１番は判る。ただし、史上か？と言ったらノー
WRCとF1ドライバーの優劣まで持ち出したら、WRCの方がドライバーとしたら上になるかも知れないね。
599 ：!ninja ◆FANTA/M8CU ：2012/07/21(土) 17:55:55.72 ID:hsPWC/cTO
(σ^∀^)σ
F1ドライバーはラリードライバーに余裕でなれるが、ラリードライバーはF1に乗る事すら出来ない。
それが全てだ。
F1ドライバーはラリードライバーに余裕でなれるが、ラリードライバーはF1に乗る事すら出来ない。
それが全てだ。
WRCとかかつてのWSPCは、世界選手権は世界選手権でも
どっちかといえばメーカー選手権であり、コンストラクターズチャンピオンに価値の比重が大きい
ドライバーは、そこそこのレベルならぶっちゃけ誰でも構わない・・・といったら言いすぎだが・・・
とにかくメーカー重視でドライバーはメインではない
F1は逆にドライバーズチャンピオンがメインでコンストラクターズチャンピオンの価値はそれより薄い
これはもうずっとそう
どっちかといえばメーカー選手権であり、コンストラクターズチャンピオンに価値の比重が大きい
ドライバーは、そこそこのレベルならぶっちゃけ誰でも構わない・・・といったら言いすぎだが・・・
とにかくメーカー重視でドライバーはメインではない
F1は逆にドライバーズチャンピオンがメインでコンストラクターズチャンピオンの価値はそれより薄い
これはもうずっとそう
まだやってたのか
数字や結果だけならド素人でも判断できるよｗ
レース内容見ないで結果だけで判断なんて簡単すぎて小学生でも可能だもの
ま さ に ス リ ッ ク
数字や結果だけならド素人でも判断できるよｗ
レース内容見ないで結果だけで判断なんて簡単すぎて小学生でも可能だもの
ま さ に ス リ ッ ク
身体ひとつで競う純粋なスポーツと違って、モタスポなんてのはフェアな比較なんて無理なんだよ
ワンメイクレースでさえ金がある奴がバレないようにチューンして出し抜いたりしてるのが現状
もし○○チームじゃなかったらとか、もし○○のマシンじゃなかったらとか
そんな事言い出したらキリがない、全て想像、予想でしかなくなる
ワンメイクレースでさえ金がある奴がバレないようにチューンして出し抜いたりしてるのが現状
もし○○チームじゃなかったらとか、もし○○のマシンじゃなかったらとか
そんな事言い出したらキリがない、全て想像、予想でしかなくなる
シューマッハが最高なのは別に構わんが、
とすると、次点で琢磨、次々点でカジキがランクイン出来そうだな
実績くらいしか差がない
とすると、次点で琢磨、次々点でカジキがランクイン出来そうだな
実績くらいしか差がない
wikiで調べて大変だねｗ
ラリーカーを速く走らせられる人間は一握り。F1でライコネンは顎と互角以上だが、ラリーではローブに全く敵わない。
涙拭けよｗｗ
ラリーカーを速く走らせられる人間は一握り。F1でライコネンは顎と互角以上だが、ラリーではローブに全く敵わない。
涙拭けよｗｗ
ドライバーは、そこそこのレベルならぶっちゃけ誰でも構わない
これってフェラーリ時代の顎の事じゃん。
バトンでもチャンピオンになれる車で小林以下ってのはぶっちゃけ顎は誰でもには入らないか～
これってフェラーリ時代の顎の事じゃん。
バトンでもチャンピオンになれる車で小林以下ってのはぶっちゃけ顎は誰でもには入らないか～
606 ：!ninja ◆FANTA/M8CU ：2012/07/21(土) 18:58:52.12 ID:hsPWC/cTO
(σ^∀^)σ
フェラーリ時代とか言うけど、それを築いたのがミハエルなんだよな。
フェラーリ時代とか言うけど、それを築いたのがミハエルなんだよな。
あれ？顎ヲタって数字が全て何でしょ？
相手の強さやレベルは関係なく、数字が大きければ
それは能力を表すとスリックさんがいつも
言ってるじゃないか。
それを違うと言うなら、能力は数字とイコールではなく、
数字が上だから顎は他のドライバーよりも
優れている
と言う根拠にはならないと言う事だな。
まあどちらにしても顎が最高ではないという事に
ゆらぎは無い。
相手の強さやレベルは関係なく、数字が大きければ
それは能力を表すとスリックさんがいつも
言ってるじゃないか。
それを違うと言うなら、能力は数字とイコールではなく、
数字が上だから顎は他のドライバーよりも
優れている
と言う根拠にはならないと言う事だな。
まあどちらにしても顎が最高ではないという事に
ゆらぎは無い。
>>606
顎は何も築いていないよ
フェラーリの体制を考えて顎に勧めたのはマネージャーだし
それを実際に動かしてたのは他の人達
だから、君のチームメイトはマッサじゃないよ
イタリアGPまでに辞めるか続けるか答えを出してくれ
って突きつけられて引退したんでしょ
そうなったのは、成功して調子こいてチーム内で
あまりにでかい顔をしてたから、反感買ってそれで出来た
反対勢力に契約切れのタイミング狙われてしてやられたと言うw
顎は何も築いていないよ
フェラーリの体制を考えて顎に勧めたのはマネージャーだし
それを実際に動かしてたのは他の人達
だから、君のチームメイトはマッサじゃないよ
イタリアGPまでに辞めるか続けるか答えを出してくれ
って突きつけられて引退したんでしょ
そうなったのは、成功して調子こいてチーム内で
あまりにでかい顔をしてたから、反感買ってそれで出来た
反対勢力に契約切れのタイミング狙われてしてやられたと言うw
メルセデス時代も築いてるよな。ダメな時代もって事は顎以外が凄かっただけじゃねーか。
結局F1バブル拡大のために強いフェラーリを演出したい流れと
勝ち過ぎてつまらんと言われ、今度は見放された流れで
浮いて沈んだと言うだけの事。
勝ってれば甘い汁吸いたいヤツが集まるモノだし、
口ではいくらでも持ち上げる。
それを哀れな顎ヲタは、顎が何から何までやったかのように
錯覚している。
だから、最も成功したドライバーとは言われても、
最高のドライバーと言う話になると順位が低くなる。
勝ち過ぎてつまらんと言われ、今度は見放された流れで
浮いて沈んだと言うだけの事。
勝ってれば甘い汁吸いたいヤツが集まるモノだし、
口ではいくらでも持ち上げる。
それを哀れな顎ヲタは、顎が何から何までやったかのように
錯覚している。
だから、最も成功したドライバーとは言われても、
最高のドライバーと言う話になると順位が低くなる。
モンテゼモロが顎をやめさせたのは、あまりにフェラーリ内でのカリスマ性が上がりすぎて危機を感じたからだよ
正しくは顎を担ぎ上げたトッドの勢力がでかい顔してたから
F1速報プラス見ているけど、２ページ目かな？の
金子さんが撮ったアンジェ、ピローニ、アルボレートがかっこいい！
金子さんが撮ったアンジェ、ピローニ、アルボレートがかっこいい！
614 ：音速の名無しさん：2012/07/21(土) 21:27:52.91 ID:VJBwm/Pj0
スムーズに走っているのに速いってのが本当のプロストマジックだろ。
615 ：音速の名無しさん：2012/07/21(土) 22:06:13.38 ID:SzPrIgFcO
基地外顎ヲタの戯言は抜きに、マジレスだと、クラーク、スチュワート、ラウダ、プロスト、
セナ、アロンソのいずれかが最高に相応のドライバーだろう。
セナ、アロンソのいずれかが最高に相応のドライバーだろう。
616 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/21(土) 22:47:58.50 ID:hsPWC/cTO
(σ^∀^)σ
>>611
だね。
あの社長 「ミハエルはフェラーリ以上の存在ではない！」とキレ気味に発言してたけど
まさに、その発言こそが ミハエルのカリスマに対する焦りと嫉妬と脅威を物語ってるわな。
>>611
だね。
あの社長 「ミハエルはフェラーリ以上の存在ではない！」とキレ気味に発言してたけど
まさに、その発言こそが ミハエルのカリスマに対する焦りと嫉妬と脅威を物語ってるわな。
617 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/21(土) 22:50:13.04 ID:hsPWC/cTO
>>616
キチガイライコ携帯ババアみてえな口調だなおいｗｗｗｗｗ
キチガイライコ携帯ババアみてえな口調だなおいｗｗｗｗｗ
>608
キチガイを相手にするな
キチガイを相手にするな
620 ：音速の名無しさん：2012/07/21(土) 23:18:53.85 ID:DfrxZr3G0
エンツォが生きていたら間違いなく
フェラーリに
顎はなかった・・・・
フェラーリに
顎はなかった・・・・
621 ：音速の名無しさん：2012/07/22(日) 09:55:38.95 ID:nHDHUkGvO
自分の好きなドライバーが最高のドライバーで良いじゃん。バーニー最高。
>>617
バトンを失った後のブラウン改メルセデスはどんな成績だったか知ってるか？w
バトンを失った後のブラウン改メルセデスはどんな成績だったか知ってるか？w
ホンダという末期がんを除去した後のブラウンの成績なら知ってる
シュー後のベネトンと言ったら
ベルガーとらないで予定通りアレジとジョニーでいきゃ良かったんだよ
トップドライバー二人抱えたのが失敗だったてシモンズが言ったあれか
ベルガーとらないで予定通りアレジとジョニーでいきゃ良かったんだよ
トップドライバー二人抱えたのが失敗だったてシモンズが言ったあれか
625 ：音速の名無しさん：2012/07/22(日) 16:10:27.67 ID:sZN7d0N20
セナに決まってんだろ、バカ。
626 ：音速の名無しさん：2012/07/22(日) 16:28:21.99 ID:pkAgj5kd0
セバスチャン・ローブじゃない？
>>624
その2人ザウバーでうまくいかなかったなあ
その2人ザウバーでうまくいかなかったなあ
628 ：音速の名無しさん：2012/07/23(月) 01:39:33.46 ID:ixegLjTF0
前田敦子
629 ：音速の名無しさん：2012/07/23(月) 12:14:35.79 ID:ViURMYJj0
まゆゆ
とりあえず単独事故死するやつは論外
赤旗出てるのにコーナー直進してタイヤバリアに刺さったヤツも論外
632 ：音速の名無しさん：2012/07/24(火) 10:44:54.48 ID:bpEvZuDB0
表彰台で多数の観客からＢｏｏイング受けたチャンピオンは論外
強すぎてＢｏｏイングならまだしも、目の前で強制八百長見せられた観客は怒って当然。
強すぎてＢｏｏイングならまだしも、目の前で強制八百長見せられた観客は怒って当然。
633 ：音速の名無しさん：2012/07/24(火) 12:28:58.05 ID:v+HVtmB3O
肝心のドラテクで、バトルが糞下手、タイヤ使い
下手糞など突っ込みどころ満載な顎はあり得ない。
下手糞など突っ込みどころ満載な顎はあり得ない。
634 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/24(火) 19:21:12.62 ID:5hSY7IheO
(σ^∀^)σ
ドラテクがすごいから、マクラーレンはハッキネンより遥かに上のサラリーをミハエルに提示したんだけどね。
ドラテクがすごいから、マクラーレンはハッキネンより遥かに上のサラリーをミハエルに提示したんだけどね。
635 ：音速の名無しさん：2012/07/24(火) 21:01:13.47 ID:v+HVtmB3O
↑
そのハッキネンが怖くてチームメイトになる事を拒否ってたのが、他ならない顎w
そのハッキネンが怖くてチームメイトになる事を拒否ってたのが、他ならない顎w
先日、CARTで２位になったTK佐藤…
アンドレア・ステラ（フェラーリでシューマッハ、ライコネン、アロンソと担当してきたエンジニア）の話だと
シューマッハ＝マシンのコントロールが一番凄く一番才能があったが、時にアグレッシブすぎた
ライコネン＝ある時だけ限定的に速かった、そうでないときは苦労していた
アロンソ＝精神的に強くて弱点も基本的に無いのが強み
だそうだ
シューマッハ＝マシンのコントロールが一番凄く一番才能があったが、時にアグレッシブすぎた
ライコネン＝ある時だけ限定的に速かった、そうでないときは苦労していた
アロンソ＝精神的に強くて弱点も基本的に無いのが強み
だそうだ
640 ：音速の名無しさん：2012/07/24(火) 23:20:02.96 ID:adquIIKj0
>>638
これが顎ヲタなんだよ。クソコテと同じだね。
一番凄く才能があったなんて一言も言ってない。一番なんて全くね。
レースで非常に強く、マシンのリヤのコントロールの仕方がとても強力だ。彼はそういう面において非常に才能があった。
相対的に速いってのは全く言明していない上に、過去形。
「キミはマシンがあるウインドウで機能しているときにはとてつもなく速かった。その状況においては彼は最速かもしれない。」
こっちは最速という言葉を使っている。顎には一番や最速なんて言ってない。
一緒に仕事をしてきたヤツが言うんだから間違いないね。クソコテの好きな言葉だし＝一緒に働いてた○○が～とか、一緒に走ってた○○が～
これが顎ヲタなんだよ。クソコテと同じだね。
一番凄く才能があったなんて一言も言ってない。一番なんて全くね。
レースで非常に強く、マシンのリヤのコントロールの仕方がとても強力だ。彼はそういう面において非常に才能があった。
相対的に速いってのは全く言明していない上に、過去形。
「キミはマシンがあるウインドウで機能しているときにはとてつもなく速かった。その状況においては彼は最速かもしれない。」
こっちは最速という言葉を使っている。顎には一番や最速なんて言ってない。
一緒に仕事をしてきたヤツが言うんだから間違いないね。クソコテの好きな言葉だし＝一緒に働いてた○○が～とか、一緒に走ってた○○が～
641 ：音速の名無しさん：2012/07/24(火) 23:24:05.69 ID:adquIIKj0
誰でもなれるラリードライバー以下のF1ドライバー、顎。
才能はあるが最高じゃないねｗ まぁ、才能もセナ以下だけどね。
釣り針は残しておいてやるｗｗ
才能はあるが最高じゃないねｗ まぁ、才能もセナ以下だけどね。
釣り針は残しておいてやるｗｗ
マッサに決まってんだろ
643 ：音速の名無しさん：2012/07/26(木) 10:31:02.74 ID:rM352gwa0
アンドレア・ステラ曰く
顎はアグレッシブすぎる弱点あり
ライコはマシンが機能している時は最速
アロンソは弱点が無い
車が機能してるとき ライコ＞アロ＞顎
それ以外 アロ＞ライコ＞顎
顎のどこが最高なんだ？一緒に働いていたエンジニアが言ってるんだからクソコテが云々言っても説得力ないよな。
そーいや、フェラーリは顎がいなくなった次の年の成績良かったもんな（クスクス
顎はアグレッシブすぎる弱点あり
ライコはマシンが機能している時は最速
アロンソは弱点が無い
車が機能してるとき ライコ＞アロ＞顎
それ以外 アロ＞ライコ＞顎
顎のどこが最高なんだ？一緒に働いていたエンジニアが言ってるんだからクソコテが云々言っても説得力ないよな。
そーいや、フェラーリは顎がいなくなった次の年の成績良かったもんな（クスクス
ライコ＞顎は絶対にないな
>>644
クルマを機能させられているときに限っては、
三人のなかで一番速い、とはステラさん言ってたよ。
ただ、機能するところにもっていくのがあまりうまくないから、
全体でみれば顎>ライコネンなんだろうな。
クルマを機能させられているときに限っては、
三人のなかで一番速い、とはステラさん言ってたよ。
ただ、機能するところにもっていくのがあまりうまくないから、
全体でみれば顎>ライコネンなんだろうな。
シューマッハは才能や速さとかの各項目を図式化したら、綺麗な多角形になるイメージ
マシン良かったはずなのにマッサよりしょぼかったライコネン
>>647
機能したときにマシンが速い、ということと、
そのマシンを機能させられるかどうかは別。
そして、あるドライバーにとって、あるマシンが機能させにくいのであれば、
そのドライバーにとって、そのマシンは別によいマシンでも何でもないのだろう。
だから2008のフェラーリのマシンはライコネンにとっては、よいマシンではなかったってことだろう。
一方でアロンソは機能させられるマシンの幅がひろい。それが強さなんだろう。
機能したときにマシンが速い、ということと、
そのマシンを機能させられるかどうかは別。
そして、あるドライバーにとって、あるマシンが機能させにくいのであれば、
そのドライバーにとって、そのマシンは別によいマシンでも何でもないのだろう。
だから2008のフェラーリのマシンはライコネンにとっては、よいマシンではなかったってことだろう。
一方でアロンソは機能させられるマシンの幅がひろい。それが強さなんだろう。
要するに下手くそってことだよね。
バトンはセッティング決まらなくてもそこそこのタイムだすけど
佐藤選手はセッティング決まらないとぜんぜんダメみたいな。
バトンはセッティング決まらなくてもそこそこのタイムだすけど
佐藤選手はセッティング決まらないとぜんぜんダメみたいな。
>>643
ヒント「かもしれない」
ヒント「かもしれない」
今年ミハエルが雨のレースで劇的な勝利を挙げたら93ドニントンを超える伝説になるかもしれないな
ならんならん
今年は９３のように抜けた車がないからね、タイヤ戦略の当たりはずれで勝てる要素がでかい。
だから勝てても不思議はない。逆に今年も勝てなきゃ、これからもムリだろ。
だから勝てても不思議はない。逆に今年も勝てなきゃ、これからもムリだろ。
過去 セナプロピケそして顎ハッキネンなどの過去20年ぐらいのトップドライバー達と仕事する幸運に恵まれたアスカネッリのお話では
セッティング能力ベスト３の選出では（2012）
No1はセナ
No２はプロスト
以下、顎ピケだそうだ
ゴードンマーレーの言葉を思い出す
「えっ！セナだって？いやいやプロストでもないよ。顎はピケレベル」
セッティング能力ベスト３の選出では（2012）
No1はセナ
No２はプロスト
以下、顎ピケだそうだ
ゴードンマーレーの言葉を思い出す
「えっ！セナだって？いやいやプロストでもないよ。顎はピケレベル」
フォーメーションラップでコースアウトしちゃう
教授もありえないよね
教授もありえないよね
コースアウトだけじゃなくてそのままリタイヤ
659 ：音速の名無しさん：2012/07/30(月) 00:46:26.96 ID:S1Ek8u1Z0
セナの頭脳プレーだったけどね。
レコノサンスで前車に乗り上げたバカもいたな。もっとありえないよね。
レコノサンスで前車に乗り上げたバカもいたな。もっとありえないよね。
マーレーのピケレベルってのはかなりの高評価になるからなぁ、なんせ元愛人だし。
661 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/30(月) 19:03:01.96 ID:6qECzXIxO
(σ^∀^)σ
セナが一番はありえない。
ニューウェイ恐怖症だし。
セナが一番はありえない。
ニューウェイ恐怖症だし。
>>661
市ね
市ね
663 ：音速の名無しさん：2012/07/30(月) 21:29:17.92 ID:0PqKEW5yO
>>661
妄想基地外馬鹿乙w
妄想基地外馬鹿乙w
664 ：音速の名無しさん：2012/07/30(月) 21:30:40.18 ID:0PqKEW5yO
665 ：音速の名無しさん：2012/07/30(月) 21:38:01.57 ID:QO/guKED0
自分のせいで顎応援スレの居心地が悪くなったスリックさん。
ジョイントNo.1なんて誰だって拒否するでしょ
ウイリアムズホンダやマクラーレンホンダでさえ上手くいかなかった
ウイリアムズホンダやマクラーレンホンダでさえ上手くいかなかった
667 ：音速の名無しさん：2012/07/30(月) 22:02:19.76 ID:S1Ek8u1Z0
>>661
『Reuters（ロイター通信）』はミハエル・シューマッハ（メルセデス）のハンガリーGPを"間違いの喜劇"と表現した
史上最低のチャンピオンｗ
あ？顎よりも遥かにニューウェイの車に勝っているが？
『Reuters（ロイター通信）』はミハエル・シューマッハ（メルセデス）のハンガリーGPを"間違いの喜劇"と表現した
史上最低のチャンピオンｗ
あ？顎よりも遥かにニューウェイの車に勝っているが？
フェルスタッペンだろ
>>656
それデニスの単なる言い回しだから
セナプロの時もセッティングなしではセナ、セッティングしたらプロスト
ラウダ、プロストの時はセッティングなしではプロスト、セッティングしたらラウダ
実際の評価ではなくメディアに聞かれたときに用意した両ドライバーが面目潰さない気を使ったコメント
デニスの立場上どっちのがすぐれているなんてハッキリ言えるわけないじゃん
それデニスの単なる言い回しだから
セナプロの時もセッティングなしではセナ、セッティングしたらプロスト
ラウダ、プロストの時はセッティングなしではプロスト、セッティングしたらラウダ
実際の評価ではなくメディアに聞かれたときに用意した両ドライバーが面目潰さない気を使ったコメント
デニスの立場上どっちのがすぐれているなんてハッキリ言えるわけないじゃん
セナはシューマッハに勝てないことを悟り自殺(俺の中ではそう言う認識)した卑怯物者。セナは死んで逃げた。死んだら負け。
本屋でなんだか1番は誰かみたいなのがあったが
どこにも顎が一番なんてのは無かったな。
どこにも顎が一番なんてのは無かったな。
672 ：音速の名無しさん：2012/07/31(火) 07:46:12.89 ID:DE0am+f+O
>>670
連日深夜にまで書き込みw暇人ニートは気楽で羨ましいわ！？w
連日深夜にまで書き込みw暇人ニートは気楽で羨ましいわ！？w
>>669
誰がどう見てもセッティングしたら理論派のセナ、しなければ感覚派のプロストだよ
誰がどう見てもセッティングしたら理論派のセナ、しなければ感覚派のプロストだよ
674 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/31(火) 17:46:32.87 ID:e4wFg3BKO
(σ^∀^)σ
ミハエルのクルマ作りは実績あるからな。
開幕戦でニューウェイより1秒遅いバーンの糞車を、シーズン後半には ほぼイーブンに近い所まで持って来ていた。
他のドライバーには無理な話だね。
ミハエルのクルマ作りは実績あるからな。
開幕戦でニューウェイより1秒遅いバーンの糞車を、シーズン後半には ほぼイーブンに近い所まで持って来ていた。
他のドライバーには無理な話だね。
グリッド（走行帯）間違えて、エンストさせて、その足でスピード違反
どこの耄碌ドライバーかってレベル。史上最強の耄碌じじい
どこの耄碌ドライバーかってレベル。史上最強の耄碌じじい
677 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/31(火) 19:21:07.26 ID:e4wFg3BKO
今のシューマッハはオブザーバーなんだ。
でも、彼の残した軌跡が色あせる訳では決してない。
復帰して勝つって難しい。ほぼ最強マシン乗ってるライコネンだって勝てない。
マシンの差も当然あるけど、
ジジイになって復帰して、数戦でポールｔｏウィンしたマンセルとか、
きっちりチャンピオン取ったラウダとか、プロストとかが凄いだけ。
でも、彼の残した軌跡が色あせる訳では決してない。
復帰して勝つって難しい。ほぼ最強マシン乗ってるライコネンだって勝てない。
マシンの差も当然あるけど、
ジジイになって復帰して、数戦でポールｔｏウィンしたマンセルとか、
きっちりチャンピオン取ったラウダとか、プロストとかが凄いだけ。
>>676テスト禁止の昨今での話だもんな、イチャモンのつけようがないんだよな
マトモな人間なら
マトモな人間なら
681 ：音速の名無しさん：2012/07/31(火) 20:54:45.52 ID:HEm+/GFD0
顎がフェラーリ入りする前から車自体は速かった。
なんせベルガーとアレジが勝てる車だからな。
顎が９５年の車をテストした時「この車でなぜ勝てなかったのか？」だとよ。
なんせベルガーとアレジが勝てる車だからな。
顎が９５年の車をテストした時「この車でなぜ勝てなかったのか？」だとよ。
>>679
あれはホンダの最高傑作だった、F1の歴史でも傑作に入るマシンだ。
シャシーもホンダエンジン用に設計したのに（ある程度互換性あるとはいえ）
メルセデス載せて、アップグレードもしょぼくてシャシーも使い回しで
シーズン中盤まであの速さ。
チームブラウンの時は翌年のマシン開発なんてしてないに等しいし。
あれはホンダの最高傑作だった、F1の歴史でも傑作に入るマシンだ。
シャシーもホンダエンジン用に設計したのに（ある程度互換性あるとはいえ）
メルセデス載せて、アップグレードもしょぼくてシャシーも使い回しで
シーズン中盤まであの速さ。
チームブラウンの時は翌年のマシン開発なんてしてないに等しいし。
683 ：!ninja ◆FANTA/M8CU ：2012/07/31(火) 21:58:34.27 ID:e4wFg3BKO
684 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/31(火) 22:00:54.93 ID:e4wFg3BKO
(σ^∀^)σ
アロンソがルノーやめたらルノーは強くなったよな。
アロンソがルノーやめたらルノーは強くなったよな。
ミヒャエルがフェラーリ辞めたらフェラーリはダブルタイトル獲れたよな。
686 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/31(火) 22:06:17.62 ID:e4wFg3BKO
そんなマシン開発力があるのに05年惨敗だったのがミヒャエルなんだよね、これが。
688 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/31(火) 22:07:21.30 ID:e4wFg3BKO
(σ^∀^)σ
>>180で結論出てる。
>>180で結論出てる。
そもそも、グリッドを間違える奴が史上最高なんて言ったら笑われるレベルだよねぇ。
しかも、7度のチャンポンがだもんねぇ。
チンカスリックが馬鹿にしているマルドナドですらそんなミスしなかったもんねぇ。
しかも、7度のチャンポンがだもんねぇ。
チンカスリックが馬鹿にしているマルドナドですらそんなミスしなかったもんねぇ。
セナ最大のファインプレーは
顎に直接負ける前に死んで伝説になったこと。
もし大金もらってウィリアムズ移籍して
ベネトンの顎に負けたらもうぼろくそ言われてただろうに
顎に直接負ける前に死んで伝説になったこと。
もし大金もらってウィリアムズ移籍して
ベネトンの顎に負けたらもうぼろくそ言われてただろうに
>>689
もうお年寄りなんだよ。復帰後の顎は多めに見てやれ
もうお年寄りなんだよ。復帰後の顎は多めに見てやれ
ミヒャエル最大のファインプレーは
ライコネンに直接負ける前に逃げて伝説になったこと。
もし、残留してたら給料泥棒やらなにやらボロクソ言われてただろうに
って、今思えば残留してライコネンに負けてた方が良かったか(笑)
今、こんな生き恥晒さなくてすんだもんな（爆笑
ライコネンに直接負ける前に逃げて伝説になったこと。
もし、残留してたら給料泥棒やらなにやらボロクソ言われてただろうに
って、今思えば残留してライコネンに負けてた方が良かったか(笑)
今、こんな生き恥晒さなくてすんだもんな（爆笑
693 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/31(火) 22:14:09.37 ID:e4wFg3BKO
>>691
お年寄りならさっさと引退すべきだよな。
復帰後のミヒャエルは大目に見てやれというが復帰後の成績も残っちゃうのがF1なんだわ。
というかお年寄りだったマンセルやマリオアンドレッティやアルヌーとかグリッドを間違えるなんてなかったんだわ。
お年寄りならさっさと引退すべきだよな。
復帰後のミヒャエルは大目に見てやれというが復帰後の成績も残っちゃうのがF1なんだわ。
というかお年寄りだったマンセルやマリオアンドレッティやアルヌーとかグリッドを間違えるなんてなかったんだわ。
今年のランキングでいうならミヒャエルはスリックが馬鹿にしているマルドナド以下なんだわ。
マルドナドは優勝しているのにミヒャエルさんはまだ優勝できていないんだわ。
ランキングでいうならマルドナドやカムイやグロージャンやペレスよりも下なんだ。
そんなペイドラ以下の7度のチャンポンを最高なんて口が裂けても言えないわけで…
マルドナドは優勝しているのにミヒャエルさんはまだ優勝できていないんだわ。
ランキングでいうならマルドナドやカムイやグロージャンやペレスよりも下なんだ。
そんなペイドラ以下の7度のチャンポンを最高なんて口が裂けても言えないわけで…
698 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/31(火) 22:23:30.62 ID:e4wFg3BKO
699 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/31(火) 22:24:26.27 ID:e4wFg3BKO
>>698
その凄さもモナコ一回だけだったんだわ。
ただの一発屋なんだわ。7度のチャンポンなんだからとてもつもなく速いんだろうから
そんな一発で終わらないはずなんだわ。
なのに、一発なんだわ。史上最高なんだから開幕からポール取れるはずなんだわ。
少なくともロズベルグなんかに予選で先にポールを取られるなんてことは起きなかったはずなんだわ。
その凄さもモナコ一回だけだったんだわ。
ただの一発屋なんだわ。7度のチャンポンなんだからとてもつもなく速いんだろうから
そんな一発で終わらないはずなんだわ。
なのに、一発なんだわ。史上最高なんだから開幕からポール取れるはずなんだわ。
少なくともロズベルグなんかに予選で先にポールを取られるなんてことは起きなかったはずなんだわ。
701 ：音速の名無しさん：2012/07/31(火) 22:30:26.45 ID:HEm+/GFD0
なあなあ、スリックさん。
顎が開発し続けたメルセデスが遅いのはどうしてだろ？
>2012ハンガリーはミハエルのベストレースになるだろう。
Ｆ１喜劇ベスト３に入る名演だったけど、スリックさん的にどうよ？
顎が開発し続けたメルセデスが遅いのはどうしてだろ？
>2012ハンガリーはミハエルのベストレースになるだろう。
Ｆ１喜劇ベスト３に入る名演だったけど、スリックさん的にどうよ？
>>699
そのプロストさんってルマンで頑張っているプロストなんでしょ。
なら、まだF1に来ていない奴を引き合いに出して7度のチャンポンと比較するなんてミヒャエルさんに失礼なんだわ。
まるで、F1に来ていないプロストさんと7度のチャンポンさんに差がないと認めているようなレスなんだわな。
というかいきなり、ニコラ・プロスト君を引き合いに出すところがスリックの面白いことだわな。
そのプロストさんってルマンで頑張っているプロストなんでしょ。
なら、まだF1に来ていない奴を引き合いに出して7度のチャンポンと比較するなんてミヒャエルさんに失礼なんだわ。
まるで、F1に来ていないプロストさんと7度のチャンポンさんに差がないと認めているようなレスなんだわな。
というかいきなり、ニコラ・プロスト君を引き合いに出すところがスリックの面白いことだわな。
703 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/07/31(火) 22:36:49.40 ID:e4wFg3BKO
(σ^∀^)σ
>>701
まず、今はテスト禁止だから、昔ほどドライバーがマシン開発に関わる余地がない。
今年に関しては序盤は良かった。
しかし、今はあまり良くない。
何故か？
ミハエルにトラブル連発で、ろくに周回出来てないからだよ。
ニコは全ラップ走行してるから、開発に関してはニコからのデータが大きな比重を占める事になる。
ニコのデータは大して開発のヒントにならないようだ。
>>701
まず、今はテスト禁止だから、昔ほどドライバーがマシン開発に関わる余地がない。
今年に関しては序盤は良かった。
しかし、今はあまり良くない。
何故か？
ミハエルにトラブル連発で、ろくに周回出来てないからだよ。
ニコは全ラップ走行してるから、開発に関してはニコからのデータが大きな比重を占める事になる。
ニコのデータは大して開発のヒントにならないようだ。
704 ：音速の名無しさん：2012/07/31(火) 22:39:23.13 ID:eL6fNz2K0
(σ^∀^)σ
セナ最強
セナ最強
>>698
その一戦だけで証明出来るなら、フリーでクラッシュして
予選で下位に沈んで、スターティンググリッド間違えて
exフォーメーションラップでエンジン切って立ち往生して
ピットレーンで速度違反を1レースでやった人はさぞ
無能なんだろうなぁ。
その一戦だけで証明出来るなら、フリーでクラッシュして
予選で下位に沈んで、スターティンググリッド間違えて
exフォーメーションラップでエンジン切って立ち往生して
ピットレーンで速度違反を1レースでやった人はさぞ
無能なんだろうなぁ。
>>703
つまりマシンを壊す下手くそ
つまりマシンを壊す下手くそ
707 ：音速の名無しさん：2012/07/31(火) 22:45:48.00 ID:caO22k++0
史上最高のドライバーはNASCARのリチャード・ぺティでしょ。
あまりに速くて強いから不正してると勘違いされて出場停止処分を受け
使用してた車のメーカー（クライスラー）も実質追放された。
あまりに速くて強いから不正してると勘違いされて出場停止処分を受け
使用してた車のメーカー（クライスラー）も実質追放された。
708 ：音速の名無しさん：2012/07/31(火) 22:57:41.99 ID:HEm+/GFD0
>>703
いやいや、顎復帰３年目だから。今年を除いても２年間も走ってる。
絶大な開発能力を誇る顎がいるチームがなんで４番手以下なのか。
あとプロストは今年で５７歳になるんだが、顎なら５７歳でもＦ１やれるってことになるけど、
そいうことで良いよな？
いやいや、顎復帰３年目だから。今年を除いても２年間も走ってる。
絶大な開発能力を誇る顎がいるチームがなんで４番手以下なのか。
あとプロストは今年で５７歳になるんだが、顎なら５７歳でもＦ１やれるってことになるけど、
そいうことで良いよな？
アランの方のプロストも40歳の時、フェラーリ入りしたミハエルのセカンドドライバーとしてのオファーしか無かった訳だがｗ
スリックさんは面白いですねぇ…
論点そらしが巧妙ですねぇ…
ランキングではペレスやグロージャンやカムイやマルドナドといった人に負けていることを指摘したら
プロストを使って論点そらしするなんてさすがスリック汚いですねぇ…
論点そらしが巧妙ですねぇ…
ランキングではペレスやグロージャンやカムイやマルドナドといった人に負けていることを指摘したら
プロストを使って論点そらしするなんてさすがスリック汚いですねぇ…
スリックさん曰く、史上最高、最強、最速はミヒャエルさんらしい。
4度のチャンピオンさんを引き合いにだしてその完全無欠7度のチャンポンさんと比べるなんて
ミヒャエルさんに失礼ですよねぇ…
だって、史上最高、最強、最速、7度のチャンポンさんと4度のチャンピオンさんを比べてるんですよ…
まるで4度のチャンピオンと7度のチャンポンと差がないかのようにね(笑)
ホントに差がないと思ったら比較対象に挙げないですもんね（大爆笑
4度のチャンピオンさんを引き合いにだしてその完全無欠7度のチャンポンさんと比べるなんて
ミヒャエルさんに失礼ですよねぇ…
だって、史上最高、最強、最速、7度のチャンポンさんと4度のチャンピオンさんを比べてるんですよ…
まるで4度のチャンピオンと7度のチャンポンと差がないかのようにね(笑)
ホントに差がないと思ったら比較対象に挙げないですもんね（大爆笑
ミハエルのベストレースって…なんか力説してた池沼がいたな あ、思い出した！
2012ハンガリーだ 核爆
2012ハンガリーだ 核爆
>>677
95年フェラーリ コンストランキング3位
09年フェラーリ コンストランキング4位
どこがアロンソがフェラーリ入りした時、フェラーリはかなり強かったですかぁ…
09年のフェラーリは3戦連続ノーポイント、95年は開幕戦でポイント獲得しているじゃないですかぁ…
ミヒャエルの時の方が強かったじゃないですかぁ…
妄想はワンピースの尾田を超えてから仰ってくださいねぇ…
95年フェラーリ コンストランキング3位
09年フェラーリ コンストランキング4位
どこがアロンソがフェラーリ入りした時、フェラーリはかなり強かったですかぁ…
09年のフェラーリは3戦連続ノーポイント、95年は開幕戦でポイント獲得しているじゃないですかぁ…
ミヒャエルの時の方が強かったじゃないですかぁ…
妄想はワンピースの尾田を超えてから仰ってくださいねぇ…
お前きもいよ・・・
チャンピオン経験者に限っても、あのお友達付き合いでいきなり乗っただけの
アラン・ジョーンズさんを超えたよなミハエルは。
ベストレース 2012ハンガリーでｗｗｗｗｗ
アラン・ジョーンズさんを超えたよなミハエルは。
ベストレース 2012ハンガリーでｗｗｗｗｗ
143 名前: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2012/06/23(土) 22:28:21.70 ID:7w8eRLpFO
(σ^∀^)σ
ミハエルにとっては他のドライバーより経験の少ないコースだから、こんなもんかな。
まったく問題ない。
ミハエルはオンガロリンクあたりで勝つだろう。
今年、ミハエルは2勝するという事を、僕は風の声で知っている。
ちなみにチャンピオンはベッテル。
コンストはマクラーレン。
ベッテルはあと2年レッドブルに居る。
その2年ではタイトルとれない。
そしてフェラーリ入り。
来年はミハエルがタイトル獲得する。
風の声で知っているなんて発言してる奴が一番キモいな・・・・
なんだよｗ風の声ってｗｗドラッグでもやってんのかｗｗｗ
(σ^∀^)σ
ミハエルにとっては他のドライバーより経験の少ないコースだから、こんなもんかな。
まったく問題ない。
ミハエルはオンガロリンクあたりで勝つだろう。
今年、ミハエルは2勝するという事を、僕は風の声で知っている。
ちなみにチャンピオンはベッテル。
コンストはマクラーレン。
ベッテルはあと2年レッドブルに居る。
その2年ではタイトルとれない。
そしてフェラーリ入り。
来年はミハエルがタイトル獲得する。
風の声で知っているなんて発言してる奴が一番キモいな・・・・
なんだよｗ風の声ってｗｗドラッグでもやってんのかｗｗｗ
720 ：音速の名無しさん：2012/08/01(水) 00:59:32.73 ID:xqvbZTRW0
スリックさん、ハンガリーＧＰには一切触れなくなったなｗ
>2012ハンガリーはミハエルのベストレースになるだろう。
え？
>2012ハンガリーはミハエルのベストレースになるだろう。
え？
721 ：音速の名無しさん：2012/08/01(水) 02:04:40.64 ID:AyxM4mqM0
『スリックとその仲間達』でイイでせう
722 ：音速の名無しさん：2012/08/01(水) 04:06:55.44 ID:42Ql6qUMO
顎曰く…2012ハンガリーは二度と思い出したくない酷いレースw
くそっちゃん元気？
論破ｗ
論破ｗ
>>717
史上最低の復活と言われたアラン・ジョーンズと顎、似てるよｗ
ローラにはニューウェイにロス・ブラウンが居たけどBSタイヤが無かったからねぇ、
顎もBSが無かったらジョーンズ並みってのが復活して判っちゃったよね。
そーいや、セナはあの車でニューウェイのローラに勝ってるね、レイトンにもマーチにも勝ち続けてるのに
顎の方が余程ニューウェイに負けてる（笑）
史上最低の復活と言われたアラン・ジョーンズと顎、似てるよｗ
ローラにはニューウェイにロス・ブラウンが居たけどBSタイヤが無かったからねぇ、
顎もBSが無かったらジョーンズ並みってのが復活して判っちゃったよね。
そーいや、セナはあの車でニューウェイのローラに勝ってるね、レイトンにもマーチにも勝ち続けてるのに
顎の方が余程ニューウェイに負けてる（笑）
ジョーンズ
友達がつくったチームなんで乗ってやるか程度の気持ちで復帰
顎
前年チャンピオンチームから復帰、ロスブラウンのいるチームで3年目にはタイトル争い宣言ｗｗｗ
プライベーターとワークスとじゃ比較にならんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
友達がつくったチームなんで乗ってやるか程度の気持ちで復帰
顎
前年チャンピオンチームから復帰、ロスブラウンのいるチームで3年目にはタイトル争い宣言ｗｗｗ
プライベーターとワークスとじゃ比較にならんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
726 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/01(水) 13:25:15.12 ID:gg1qsZpbO
(σ^∀^)σ
>>180に誰も反論出来ないな。
>>180に誰も反論出来ないな。
メルセデスを穢した罪は許されることではない。
729 ：音速のミヒャエルヲタ ◆k8KpwFCUzlNj ：2012/08/01(水) 13:35:51.55 ID:uBmBAGDV0
ニコラやグレッグはF1に乗る水準じゃないわな。ニコラはルマンで頑張ってるから別にいいんじゃないと思うんだわ。
そもそもF1に乗れない奴とスリックさん曰く史上最高、最強、最速の7度のチャンポンさんを比べること自体ミヒャエルを馬鹿にしているんだわ。
そもそもF1に乗れない奴とスリックさん曰く史上最高、最強、最速の7度のチャンポンさんを比べること自体ミヒャエルを馬鹿にしているんだわ。
96年にセナより上って笑わせるな。
ファステストはアレジと同じしか取れない、新人ジャックにフルボッコ、勝利もパニスが先
97年は有罪判決でランキング除外
96年の顎より顎クビにされた後のライコネンの方が上じゃねーか。
あ、ライコネンはもう一度フェラーリに帰って来てって言われてるけど
顎は言われてないもんな。 晴れでもレインタイヤなんてバカやったから首脳陣にも帰れないし
あとは落ちぶれてジョーンズ街道まっしぐら
ファステストはアレジと同じしか取れない、新人ジャックにフルボッコ、勝利もパニスが先
97年は有罪判決でランキング除外
96年の顎より顎クビにされた後のライコネンの方が上じゃねーか。
あ、ライコネンはもう一度フェラーリに帰って来てって言われてるけど
顎は言われてないもんな。 晴れでもレインタイヤなんてバカやったから首脳陣にも帰れないし
あとは落ちぶれてジョーンズ街道まっしぐら
731 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/01(水) 14:11:32.93 ID:gg1qsZpbO
(σ^∀^)σ
他のドライバーは単なるチャンピオン。
残念ながら史上最高の根拠には程遠い。
ミハエルは現役なのに、ファンジオの評価を遥か上回っている。
セナは現役時代、ファンジオより評価が下だった。
それが正当なセナの評価だよ。
他のドライバーは単なるチャンピオン。
残念ながら史上最高の根拠には程遠い。
ミハエルは現役なのに、ファンジオの評価を遥か上回っている。
セナは現役時代、ファンジオより評価が下だった。
それが正当なセナの評価だよ。
732 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/01(水) 14:15:47.71 ID:gg1qsZpbO
733 ：音速のミヒャエルヲタ ◆k8KpwFCUzlNj ：2012/08/01(水) 14:22:17.30 ID:uBmBAGDV0
アロンソは自分の脅威にならない奴は手を叩いて称賛する奴なのにそれを間に受ける馬鹿がいるんだなぁ…(笑)
良い例が今のマッサを褒めちぎっていること(笑)
良い例が今のマッサを褒めちぎっていること(笑)
>>732
リップサービス真に受けるとかw
リップサービス真に受けるとかw
735 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/01(水) 14:49:35.30 ID:gg1qsZpbO
(σ^∀^)σ
死人にはリップサービス全開だよな。
セナとかさ。
死人にはリップサービス全開だよな。
セナとかさ。
736 ：音速のミヒャエルヲタ ◆k8KpwFCUzlNj ：2012/08/01(水) 14:56:56.89 ID:uBmBAGDV0
今度は論点そらしにセナを持ち出すスリックさん…
追い詰められると人間の本音とか本性が見えてるけど
その時のアロンソのミヒャエルに対してのコメントが
F1史上最もスポーツマン精神に欠けるチャンピオンだったな（爆笑
追い詰められると人間の本音とか本性が見えてるけど
その時のアロンソのミヒャエルに対してのコメントが
F1史上最もスポーツマン精神に欠けるチャンピオンだったな（爆笑
アロンソは顎を立てなきゃ自分のチャンピオンも大したこと無いってなっちゃうからね。自分のために必死だよ。今年チャンピオンになれば顎？Who？になるし今までよりも価値のあるチャンピオンって絶対に言うハズ。
イギリスのF1 Racing誌（2007年2月号）は、史上最速のF1ドライバーとしてアイルトン・セナを選出した。
同誌は、FIAのマックス・モズレー会長、当時のフェラーリチーム代表のジャン・トッド、元チャンピオンのケケ・ロズベルグ、元チームオーナーのエディ・ジョーダンなどの
F1界を代表する有識者（28人）に投票を依頼し、最速ドライバー歴代50傑を決定した。セナはミハエル・シューマッハを抑えてランキング1位になった
イギリスのF1 Racing誌（2008年6月号）において「史上最高のドライバートップ100ランキング」が掲載され、
1位にアイルトン・セナを選出した。これは同誌のリーダーパネル会員の数千におよぶ投票で決定されたもので、2位はミハエル・シューマッハ、3位にファン・マヌエル・ファンジオ
英誌オートスポートは、F1ドライバー経験者217人の投票により「F1で最も偉大なドライバー」にセナを選出した。2位はミハエル・シューマッハ。3位はファン・マヌエル・ファンジオ。現役ではフェラーリのフェルナンド・アロンソの9位が最高だった
イギリスのF1 Racing誌（2007年2月号）は、史上最速のF1ドライバーとしてアイルトン・セナを選出した。
同誌は、FIAのマックス・モズレー会長、当時のフェラーリチーム代表のジャン・トッド、元チャンピオンのケケ・ロズベルグ、元チームオーナーのエディ・ジョーダンなどの
F1界を代表する有識者（28人）に投票を依頼し、最速ドライバー歴代50傑を決定した。セナはミハエル・シューマッハを抑えてランキング1位になった
イギリスのF1 Racing誌（2008年6月号）において「史上最高のドライバートップ100ランキング」が掲載され、
1位にアイルトン・セナを選出した。これは同誌のリーダーパネル会員の数千におよぶ投票で決定されたもので、2位はミハエル・シューマッハ、3位にファン・マヌエル・ファンジオ
英誌オートスポートは、F1ドライバー経験者217人の投票により「F1で最も偉大なドライバー」にセナを選出した。2位はミハエル・シューマッハ。3位はファン・マヌエル・ファンジオ。現役ではフェラーリのフェルナンド・アロンソの9位が最高だった
ハンガリー後に投票したら面白いことになりそうだ。
史上最高なのにグリッド間違え、スタートプログラム（ルール）知らずにエンスト、ピットスピード違反
バカなの？
史上最高なのにグリッド間違え、スタートプログラム（ルール）知らずにエンスト、ピットスピード違反
バカなの？
739 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/01(水) 15:13:12.21 ID:gg1qsZpbO
740 ：音速の名無しさん：2012/08/01(水) 15:17:25.23 ID:xqvbZTRW0
741 ：音速の名無しさん：2012/08/01(水) 15:18:31.61 ID:xqvbZTRW0
このスレは誰が史上最高のドライバーかを論議するスレではなく
スリックとその取り巻きスリックヲタが遊ぶスレだな・・・
スリックとその取り巻きスリックヲタが遊ぶスレだな・・・
２００７～２００９年って顎現役だっけ？
引退してるから残念ながらファンジオ越えてないねｗ
ジャン・トッド「史上最高？セナ、顎？誰それ？」
引退してるから残念ながらファンジオ越えてないねｗ
ジャン・トッド「史上最高？セナ、顎？誰それ？」
(σ^∀^)σ
好き嫌いは別にして色んなドライバーの走りをヴィデオや動画で見ると
やっぱりセナが一番すごいんだよな。ドライビング的には。
で、好き嫌いは別にしていつの時代のＦ１マシンがすごく見えるかっていうと
やっぱりＶ１０時代のマシンなんだよね。で、Ｖ１０時代に活躍した人って
誰かって言えば、顎なんだよね。だからニワカものは顎が史上最高とか
バカ丸出しなんだよね。単純すぎてさ、悲惨なくらいなんだよね。
好き嫌いは別にして色んなドライバーの走りをヴィデオや動画で見ると
やっぱりセナが一番すごいんだよな。ドライビング的には。
で、好き嫌いは別にしていつの時代のＦ１マシンがすごく見えるかっていうと
やっぱりＶ１０時代のマシンなんだよね。で、Ｖ１０時代に活躍した人って
誰かって言えば、顎なんだよね。だからニワカものは顎が史上最高とか
バカ丸出しなんだよね。単純すぎてさ、悲惨なくらいなんだよね。
746 ：音速の名無しさん：2012/08/01(水) 20:14:30.75 ID://7RsLgC0
史上最高は？
バトン「プロスト」
ハミルトン「セナ」
ベッテル「セナ」
ウェバー「セナ」
マッサ「セナ」
バリチェロ「セナ」
ブルーノ「おじちゃん」
トッド「セナ」
アロンソ「・・・・・・・・・・ぁｇｏ」
バトン「プロスト」
ハミルトン「セナ」
ベッテル「セナ」
ウェバー「セナ」
マッサ「セナ」
バリチェロ「セナ」
ブルーノ「おじちゃん」
トッド「セナ」
アロンソ「・・・・・・・・・・ぁｇｏ」
747 ：音速の名無しさん：2012/08/01(水) 20:21:24.56 ID:42Ql6qUMO
ファンジオ、クラーク、スチュワート、ラウダ、プロスト、セナ、現役で候補ならアロンソ。
この面子から選ぶならまず納得。ネタ、好き嫌い抜きに、シューマッハはあり得ないだろ？
この面子から選ぶならまず納得。ネタ、好き嫌い抜きに、シューマッハはあり得ないだろ？
むしろ最多勝利に最多WCのシューマッハをあえて外す意味が分からん
スリックに構って欲しいだけのスリックヲタか？
スリックに構って欲しいだけのスリックヲタか？
749 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 00:31:51.55 ID:zXbQJYGO0
ポイント剥奪されたドライバーが候補に入るか普通？
２０１２ハンガリーを見た上でそれが言えるのか。
まあ、顎ヲタは勝利数とタイトル数しか見てないか。
２０１２ハンガリーを見た上でそれが言えるのか。
まあ、顎ヲタは勝利数とタイトル数しか見てないか。
750 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 01:54:08.18 ID:JtrfvbAH0
F1はクルマが違うと評価を比べるのが難しい
同じクルマでシューマッハはピケよりちょっと上くらいだった
同じクルマの成績で比べればセナ＞プロスト＞マンセル＞ピケなのだから
セナ＞プロスト＞マンセル＝シューマッハ＞ピケだと論証できる
同じクルマでシューマッハはピケよりちょっと上くらいだった
同じクルマの成績で比べればセナ＞プロスト＞マンセル＞ピケなのだから
セナ＞プロスト＞マンセル＝シューマッハ＞ピケだと論証できる
751 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 06:07:41.65 ID:X8H+1k3K0
20世紀最高セナ、21世紀最高シューマッハ、22世紀最高ベッテル
752 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 06:13:15.88 ID:vpuF1ANU0
753 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/02(木) 06:56:49.67 ID:a6FpHAkkO
754 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 07:33:27.86 ID:Av0LWNgmO
>>753
バカだろお前？じゃあ、顎より若くしてチャンピオンなってるドライバーが最高で良いんだな？
バカだろお前？じゃあ、顎より若くしてチャンピオンなってるドライバーが最高で良いんだな？
>>753
アロンソ、ハミルトンがチャンピオンになったとき何してたの？
アロンソ、ハミルトンがチャンピオンになったとき何してたの？
756 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/02(木) 08:56:13.94 ID:a6FpHAkkO
(σ^∀^)σ
>>754
ミハエルより若くしてチャンピオンになった彼らは、43歳まで第一線で走る事が出来るのかな？
それでタイトル7回91勝する事が出来るのかな？
まず、それを達成してみよう。
ミハエルは22歳でデビューして現在43歳まで走っている。
F1の特性は時代ごとに移り変わってきた。
ミハエルがデビューした時、F1ドライバーの平均年齢は高めで、これは反射神経よらも、経験がより必要とされていた事を意味する。
ミハエルはそうした不利な状況の中、光り輝いた。
そして今、F1はコーナリングスピードが上がり、反射神経がより重要視される時代になった。
F1ドライバーの平均年齢は下がり、反射神経がより優れる若手が有利な時代だが、その中で43歳のミハエルが第一線に君臨している。
これだけ長期に渡って圧倒的な成績を残してきたドライバーはいない。
セナ、プロストよりも早くF1デビューし、チャンピオン獲得も早い。
彼らよりも沢山の栄冠を獲得し、引退は彼らよりも遅い。
>>754
ミハエルより若くしてチャンピオンになった彼らは、43歳まで第一線で走る事が出来るのかな？
それでタイトル7回91勝する事が出来るのかな？
まず、それを達成してみよう。
ミハエルは22歳でデビューして現在43歳まで走っている。
F1の特性は時代ごとに移り変わってきた。
ミハエルがデビューした時、F1ドライバーの平均年齢は高めで、これは反射神経よらも、経験がより必要とされていた事を意味する。
ミハエルはそうした不利な状況の中、光り輝いた。
そして今、F1はコーナリングスピードが上がり、反射神経がより重要視される時代になった。
F1ドライバーの平均年齢は下がり、反射神経がより優れる若手が有利な時代だが、その中で43歳のミハエルが第一線に君臨している。
これだけ長期に渡って圧倒的な成績を残してきたドライバーはいない。
セナ、プロストよりも早くF1デビューし、チャンピオン獲得も早い。
彼らよりも沢山の栄冠を獲得し、引退は彼らよりも遅い。
>>756
キモヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
90年代初頭までのF1は、F1パイロット以外のレーシングドライバーでは普通に乗る事すら難しい乗り物だった
今のF1は、ただ乗るだけならトムクルーズでも普通に乗れてしまうバカチョン車
もちろん競争の激しさは今も昔も変らないだろうけど、F1パイロット＝神と呼ばれた昔とは大きく変ってきた
今のF1は、ただ乗るだけならトムクルーズでも普通に乗れてしまうバカチョン車
もちろん競争の激しさは今も昔も変らないだろうけど、F1パイロット＝神と呼ばれた昔とは大きく変ってきた
アロンソいたころのルノーの車はテレビの出演者が普通に運転してたな
たぶん、あのまま練習周回すれば結構早く走れて
次の日に頸が大変なことになるだろうが
たぶん、あのまま練習周回すれば結構早く走れて
次の日に頸が大変なことになるだろうが
760 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 10:55:09.17 ID:uNOn9fib0
>43歳まで第一線で走る事が出来るのかな?
第一線？三流以下だろ？TOP周回のバトル中に周回遅れになって名指しで邪魔扱いされて（ハミルトンみたいに速い周回遅れならともかく
３秒遅いのにどかない）１ｓｔドライバーの利益にもならずに車を壊し続け、前年チャンピオンカーをボロボロにして開発能力もゼロを露見
まっ、クソコテが第一線って言うんだから復帰前とたいして変わってないのを素直に認めて、たいした事がないって言ってるからいいか。
モナコのトップタイム出すんだろ？ くそみたいに何回も走ってるのに６回優勝したドライバーに追いつけない時点で大したことない。
ちなみにピケは２２才の時、大学行ってテニスの有望株だったんだよ、そこからスタートしてすぐにF3からチャンピオン
顎みたくガキの頃から貧乏親父にカート走らせられてた奴とは才能が違うなｗ
第一線？三流以下だろ？TOP周回のバトル中に周回遅れになって名指しで邪魔扱いされて（ハミルトンみたいに速い周回遅れならともかく
３秒遅いのにどかない）１ｓｔドライバーの利益にもならずに車を壊し続け、前年チャンピオンカーをボロボロにして開発能力もゼロを露見
まっ、クソコテが第一線って言うんだから復帰前とたいして変わってないのを素直に認めて、たいした事がないって言ってるからいいか。
モナコのトップタイム出すんだろ？ くそみたいに何回も走ってるのに６回優勝したドライバーに追いつけない時点で大したことない。
ちなみにピケは２２才の時、大学行ってテニスの有望株だったんだよ、そこからスタートしてすぐにF3からチャンピオン
顎みたくガキの頃から貧乏親父にカート走らせられてた奴とは才能が違うなｗ
86年のブラジルやハンガリーで、ピケがセナを見事に刺して打ち負かしたのを見ると
やっぱ全盛期だったらピケ＞セナだよなと思う
その後ピケは87年イモラでのクラッシュの後遺症で一気に遅くなってしまったのと
セナが運良くホンダの桜井さんに気に入られてマクラーレンホンダで手厚い待遇受けてプロスト排除して
トントンと3回チャンピオン取って、F1ブームに乗ったニワカは「セナ様こそ最高！ピケ？誰そいつ」
みたいになってしまったのが残念
やっぱ全盛期だったらピケ＞セナだよなと思う
その後ピケは87年イモラでのクラッシュの後遺症で一気に遅くなってしまったのと
セナが運良くホンダの桜井さんに気に入られてマクラーレンホンダで手厚い待遇受けてプロスト排除して
トントンと3回チャンピオン取って、F1ブームに乗ったニワカは「セナ様こそ最高！ピケ？誰そいつ」
みたいになってしまったのが残念
762 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 12:01:45.25 ID:uNOn9fib0
全盛期はもう少し前だとは思うけど、確かにラウダが電撃引退の理由の一つにあげたくらい、
新人でも才能は光ってたね。
速さでいけばPP取りまくってた頃もそうだけど、ピケの凄さはタイヤやEgを開発して優位に立たせられる開発能力と
レース組立をチャンピオンシップ前提で走りながらしちゃうこと。
チャンピオン取れればNo2に勝ちを譲っちゃうし、有効ポイント考えて捨てるレースは作っちゃうし、２位・３位狙いをレース中にしてしまう。
今みたいにPITから無線で戦略を言われるのと違って、走りながらそれをやっちゃうのが凄かった。
この部分はプロストよりも上だったかもね。
新人でも才能は光ってたね。
速さでいけばPP取りまくってた頃もそうだけど、ピケの凄さはタイヤやEgを開発して優位に立たせられる開発能力と
レース組立をチャンピオンシップ前提で走りながらしちゃうこと。
チャンピオン取れればNo2に勝ちを譲っちゃうし、有効ポイント考えて捨てるレースは作っちゃうし、２位・３位狙いをレース中にしてしまう。
今みたいにPITから無線で戦略を言われるのと違って、走りながらそれをやっちゃうのが凄かった。
この部分はプロストよりも上だったかもね。
763 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 12:14:16.84 ID:vpuF1ANU0
764 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 13:27:11.14 ID:uNOn9fib0
>>763
そうでもないんだよ、８５年までは明らかにピケ＞プロストだった。
プロストはピケに比べて安定感が少ない、勝つけどWCになれないって言われてた。
執念って言うか、８６年のアデレード見て判るように「WCと命を比べたらチャンピオンは今年じゃなくてもいいよ」と言える人だし
ジョーンズと争ってた時もぶつけられた時に「WCをぶつけてまで取りたいヤツの気が知れない、そんなの誇れないだろ？」って
プロストがタルザンで当たった時も「若いな・・・オレの車は最後まで持たなかったのに」
レースへの考え方がかっこよかったんだよ。執念ってよりかはラテンのくせにドライだった。
そうでもないんだよ、８５年までは明らかにピケ＞プロストだった。
プロストはピケに比べて安定感が少ない、勝つけどWCになれないって言われてた。
執念って言うか、８６年のアデレード見て判るように「WCと命を比べたらチャンピオンは今年じゃなくてもいいよ」と言える人だし
ジョーンズと争ってた時もぶつけられた時に「WCをぶつけてまで取りたいヤツの気が知れない、そんなの誇れないだろ？」って
プロストがタルザンで当たった時も「若いな・・・オレの車は最後まで持たなかったのに」
レースへの考え方がかっこよかったんだよ。執念ってよりかはラテンのくせにドライだった。
765 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/02(木) 14:27:28.21 ID:a6FpHAkkO
(σ^∀^)σ
今のF1が簡単ならプロストやマンセル、さっさと復帰すればいいじゃん(笑)
年齢が問題？
ミハエル43歳とニコ27歳
16歳差
プロスト57歳とミハエル43歳
14歳差
ミハエルの方が条件厳しいんだけどな～(笑)
今のF1が簡単ならプロストやマンセル、さっさと復帰すればいいじゃん(笑)
年齢が問題？
ミハエル43歳とニコ27歳
16歳差
プロスト57歳とミハエル43歳
14歳差
ミハエルの方が条件厳しいんだけどな～(笑)
マンセルもプロストも、シューマッハは自分より上だとか勝てる気がしないみたいな事を過去に言ってなかったか？
767 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 14:38:46.15 ID:Pgnko+3T0
>>765
ばかだなオマエ
ピケ３９歳と顎２２歳
１７歳差 若い顎、ベテランピケにフルボッコ
ミハエル43歳とニコ27歳
16歳差
若いニコじじいの顎をフルボッコ
ベテランの味も何もあったもんじゃない。ピケに負けた教訓を生かせないで何が史上最高？
ニコを負かしてからプロスト、マンセルを持ち出せば？ １７歳もオヤジに負けちゃった顎さんよ？ｗ
ばかだなオマエ
ピケ３９歳と顎２２歳
１７歳差 若い顎、ベテランピケにフルボッコ
ミハエル43歳とニコ27歳
16歳差
若いニコじじいの顎をフルボッコ
ベテランの味も何もあったもんじゃない。ピケに負けた教訓を生かせないで何が史上最高？
ニコを負かしてからプロスト、マンセルを持ち出せば？ １７歳もオヤジに負けちゃった顎さんよ？ｗ
768 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 14:41:08.43 ID:Pgnko+3T0
伸びるなｗ
なぜこんなボロボロの顎がまだ走れているか？
メ ル セ デ ス で ロ ス ブ ラ ウ ン が チ ー ム に い る か ら
ふつうだったらビルヌーブみたいに1年で解雇ｗ 今F1に居るのはメルセデスのお情けのおかげｗ
それを理解していないスリックは馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実力じゃない、マッサみたいにコネで残っている7度のチャンピオン(笑)
メ ル セ デ ス で ロ ス ブ ラ ウ ン が チ ー ム に い る か ら
ふつうだったらビルヌーブみたいに1年で解雇ｗ 今F1に居るのはメルセデスのお情けのおかげｗ
それを理解していないスリックは馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実力じゃない、マッサみたいにコネで残っている7度のチャンピオン(笑)
集金集客力があるから
772 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/02(木) 14:52:36.50 ID:a6FpHAkkO
773 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 14:57:28.97 ID:Pgnko+3T0
ちなみに顎の年齢云々を言うと
１９８６年 Ｊ・ラフィー ４２歳 怪我で引退するまで セナ・プロスト・ピケ・マンセル四天王に次ぐランキング、表彰台２位・３位あり リジェに乗ってアルボレート、ケケよりも上
２０１１年 顎 ４２歳 アロンソ・バトン・ハミルトン・ベッテルのＷＣ4人に次ぐどころか表彰台なし、当時のポイント換算１０点ｗ ヨハンソン、ケケクラスのウェバー・マッサにも劣る
優勝6回のラフィーにも劣るヤツが史上最高？笑わせるな。
774 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 14:59:48.46 ID:Pgnko+3T0
775 ：音速のミヒャエルヲタ ◆k8KpwFCUzlNj ：2012/08/02(木) 15:07:53.96 ID:hyo6nDl80
スリックさん曰くミヒャエルは史上最高、最強、最速のドライバーらしい。
それでスリックさん曰く、アイルトン、ナイジェル、アラン、ネルソン（親父）はカスらしい。
そんなカス4人と史上最高ドライバーミヒャエルを比較しているスリックなんなの？
例えるならゴキブリと人間を比べてるようなもじゃん…
そんなカス達と大差がないと思っているから7度のチャンポンと比べてるんでしょ…
もう還暦になりそうな爺さんと現役バリバリ史上最高、最強、最速の7度のチャンポンを比べてる時点で
現役バリバリ史上最高、最強、最速の7度のチャンポンさんはもう還暦になりそうな爺さんと一緒って認めているレスなんだわな。
それでスリックさん曰く、アイルトン、ナイジェル、アラン、ネルソン（親父）はカスらしい。
そんなカス4人と史上最高ドライバーミヒャエルを比較しているスリックなんなの？
例えるならゴキブリと人間を比べてるようなもじゃん…
そんなカス達と大差がないと思っているから7度のチャンポンと比べてるんでしょ…
もう還暦になりそうな爺さんと現役バリバリ史上最高、最強、最速の7度のチャンポンを比べてる時点で
現役バリバリ史上最高、最強、最速の7度のチャンポンさんはもう還暦になりそうな爺さんと一緒って認めているレスなんだわな。
776 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 15:08:36.65 ID:Pgnko+3T0
チャンピオンになりたい為にぶつけちゃう顎は
もう一年、ピケに「学ばせてください、お願いします」って言ってれば、もう少しマシなチャンピオンになれてたかもねｗ
今もこんな参戦してるだけ 恥 ず か し い 状態じゃないんじゃね？（笑）
もう一年、ピケに「学ばせてください、お願いします」って言ってれば、もう少しマシなチャンピオンになれてたかもねｗ
今もこんな参戦してるだけ 恥 ず か し い 状態じゃないんじゃね？（笑）
777 ：音速のミヒャエルヲタ ◆k8KpwFCUzlNj ：2012/08/02(木) 15:12:46.23 ID:hyo6nDl80
何年も勝てなかったF1チェリーボーイロズベルグに2年も完敗を喫したのが7度のチャンポンなんだわ。
もう7度のチャンポンさんはあそこも腕もすべて枯れきっているからチェリーボーイ君に負けちゃったんだわな。
しかも戦績でネルソン（親父）より負けまくっていて
しかも、歴代チャンピオンさんの中で一番負けレースが多かったのがミヒャエルなんだわ。
そんな人が史上最高なんて口が裂けても言えないわな。
もう7度のチャンポンさんはあそこも腕もすべて枯れきっているからチェリーボーイ君に負けちゃったんだわな。
しかも戦績でネルソン（親父）より負けまくっていて
しかも、歴代チャンピオンさんの中で一番負けレースが多かったのがミヒャエルなんだわ。
そんな人が史上最高なんて口が裂けても言えないわな。
778 ：音速のミヒャエルヲタ ◆k8KpwFCUzlNj ：2012/08/02(木) 15:17:34.71 ID:hyo6nDl80
スリック曰くカスドライバーらしいアイルトン、アラン、ナイジェル、ネルソン（親父）ジャック、デイモン、ハッキネン、アロンソ、ライコネンと
そんなカスドライバーらしい人に負けまくっていたミヒャエルが史上最高、最強、最速なんて言えないわな。
だって、カスドライバーに勝っただけだもんな。そんなカスに勝ち続けて喜ぶスリックさんじゃないもんな。
そんなカスドライバーらしい人に負けまくっていたミヒャエルが史上最高、最強、最速なんて言えないわな。
だって、カスドライバーに勝っただけだもんな。そんなカスに勝ち続けて喜ぶスリックさんじゃないもんな。
779 ：音速のミヒャエルヲタ ◆k8KpwFCUzlNj ：2012/08/02(木) 15:19:33.90 ID:hyo6nDl80
スリックさんが居なくなったみたいなんで俺はここで去るんだわ。
90年代のシューマッハの予選の速さは本物だよ、91年終盤にF1に来ていきなり予選でチェザリスに勝ち
すぐにベネトンに行っていきなりピケに予選4連勝
92年もブランドルに全勝、93年はパトレーゼに全勝（しかも平均1秒くらい速かった）
これで評価を絶対的なものにして、自ら王様待遇をものにしたわけで
94年もバースタッペンとレートとハーバートに全勝、95年もハーバートに実質全勝
96年97年も98年も99年もアーバインに年に1回しか負けなかった
99年の大事故でだいぶ丸くなってからは、それまでの異常な速さは影を潜めたが・・・
すぐにベネトンに行っていきなりピケに予選4連勝
92年もブランドルに全勝、93年はパトレーゼに全勝（しかも平均1秒くらい速かった）
これで評価を絶対的なものにして、自ら王様待遇をものにしたわけで
94年もバースタッペンとレートとハーバートに全勝、95年もハーバートに実質全勝
96年97年も98年も99年もアーバインに年に1回しか負けなかった
99年の大事故でだいぶ丸くなってからは、それまでの異常な速さは影を潜めたが・・・
781 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 15:50:44.49 ID:zunXfP420
( ･´ｰ･｀)ﾌﾟｯ
でもスリックさんが言うたいした事の無いセナですら
PPを取れたのに、当時の四天王と呼ばれた人が
全員いなくなるまでPP取れなかった顎。
PPを取れたのに、当時の四天王と呼ばれた人が
全員いなくなるまでPP取れなかった顎。
92－93年のベネトンはPP狙えるような車じゃなかったからね
セナvsシューマッハは93年の予選勝敗は五分
セナvsシューマッハは93年の予選勝敗は五分
785 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 18:05:26.18 ID:Av0LWNgmO
786 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/02(木) 19:15:02.50 ID:a6FpHAkkO
(σ^∀^)σ
ベネトンは遅かった。
ミハエル不在の時のベネトンの成績を見ればわかるよ。
絶対にヒルの連勝を止めなきゃいけない状況で、ベネトンはまったく速くなかった。
ミハエルだからこそ速く走れたのさ。
ベルガーがミハエルのベネトンに乗ったら、まったくコントロール出来ずにクラッシュしたのは有名な話だ。
ベネトンは遅かった。
ミハエル不在の時のベネトンの成績を見ればわかるよ。
絶対にヒルの連勝を止めなきゃいけない状況で、ベネトンはまったく速くなかった。
ミハエルだからこそ速く走れたのさ。
ベルガーがミハエルのベネトンに乗ったら、まったくコントロール出来ずにクラッシュしたのは有名な話だ。
787 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 19:27:41.61 ID:vpuF1ANU0
94年の話してるんだけど、バカなの？
>>786
君のその理屈だと、
つまりバトンってのはとんでもなく凄い
ドライバーだったって事か。
顎がまったく話にならないぐらい遅いのに
そのチームでチャンピオンだもんな。
そういやバリチェロも勝ってたな、
バリチェロにも劣るって事だな。
君のその理屈だと、
つまりバトンってのはとんでもなく凄い
ドライバーだったって事か。
顎がまったく話にならないぐらい遅いのに
そのチームでチャンピオンだもんな。
そういやバリチェロも勝ってたな、
バリチェロにも劣るって事だな。
2012ハンガリーの時点で史上最高というカテゴリーから真っ逆さまに
転落ｗ せめて一度くらいは史上最高と呼ばれたかったろうにｗｗｗ
ただのボケ老人として名を残すな。
転落ｗ せめて一度くらいは史上最高と呼ばれたかったろうにｗｗｗ
ただのボケ老人として名を残すな。
790 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 20:24:03.61 ID:zXbQJYGO0
あれが７度のＦ１チャンピオンです。
みんな、夢はあきらめるなよ。
みんな、夢はあきらめるなよ。
791 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 21:22:02.32 ID:Av0LWNgmO
純粋なドライビングスキル、残した実績、特に予選で幾度となく魅せてくれた神憑り的な速さ、対
プロストを筆頭にした、いずれ劣らぬ猛者とのバトル、人気・カリスマ性、ルックス、etc…これらを兼ね備えた
理想的天才ドライバーの象徴＝セナ。
個人的には、プロストが一番好きだが、最高のドライバーを一人選ぶならば、セナの名を挙げる。
プロストを筆頭にした、いずれ劣らぬ猛者とのバトル、人気・カリスマ性、ルックス、etc…これらを兼ね備えた
理想的天才ドライバーの象徴＝セナ。
個人的には、プロストが一番好きだが、最高のドライバーを一人選ぶならば、セナの名を挙げる。
792 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/02(木) 21:31:14.87 ID:a6FpHAkkO
(σ^∀^)σ
>>787
だから94年、ミハエル欠場時のベネトンの速さ見てみろって。
あと、ベルガーがクラッシュしたのは94年マシンより乗りやすい95年マシンだからな。
95年マシンでコントロール不能なのに、94年マシンをコントロール出来るわけがない。
>>787
だから94年、ミハエル欠場時のベネトンの速さ見てみろって。
あと、ベルガーがクラッシュしたのは94年マシンより乗りやすい95年マシンだからな。
95年マシンでコントロール不能なのに、94年マシンをコントロール出来るわけがない。
793 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 21:44:44.96 ID:Pgnko+3T0
ふ～ん、遅いのにＦＬは取ってるんだよな、ベネトン。
アレジは顎と同じ、ベルガーもね。ベルガー、アレジ共にＦＬ取れるのにコントロール不能とは？
コントロール不能ってのは赤旗なのにタイヤバリアに突っ込む下手糞を言うんだよ。
３００Ｋｍでコントロール不能なら車だろうけど、赤旗中にチームメイトめがけてスカされてクラッシュｗ
大体が９４年マシンより乗りやすい９５年マシンってバカなの？
それを言ったらウィリアムズなんざヒルはまともに走れないスピンしまくりの車でＰＰ連発のセナは史上最高だね。
くだらない妄想で顎が遅いのは車のせい、勝ってる時はテクニックって目を覚ましたら？
顎が速かったのはタイヤ、戦略のおかげ、遅かったのは顎が遅いだけ。
遅い車でもＰＰは確実に毎年取ってたセナとは違うんだよ（笑）
アレジは顎と同じ、ベルガーもね。ベルガー、アレジ共にＦＬ取れるのにコントロール不能とは？
コントロール不能ってのは赤旗なのにタイヤバリアに突っ込む下手糞を言うんだよ。
３００Ｋｍでコントロール不能なら車だろうけど、赤旗中にチームメイトめがけてスカされてクラッシュｗ
大体が９４年マシンより乗りやすい９５年マシンってバカなの？
それを言ったらウィリアムズなんざヒルはまともに走れないスピンしまくりの車でＰＰ連発のセナは史上最高だね。
くだらない妄想で顎が遅いのは車のせい、勝ってる時はテクニックって目を覚ましたら？
顎が速かったのはタイヤ、戦略のおかげ、遅かったのは顎が遅いだけ。
遅い車でもＰＰは確実に毎年取ってたセナとは違うんだよ（笑）
795 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 22:21:31.03 ID:zXbQJYGO0
フェルスタッペンが表彰台に上れるなら間違い無くベストマシンだろ。
ベネトンは９４年より９５年のほうが乗りにくいのは定説。
ベネトンは９４年より９５年のほうが乗りにくいのは定説。
86－87年のロータスはセナ車とセカンド車とは似て非なるもの、モノコックから別物とか言われてたし
94－95年のベネトンもシューマッハ車にはセカンド車には付いてないボタンが付いてるとか言われてたね
94－95年のベネトンもシューマッハ車にはセカンド車には付いてないボタンが付いてるとか言われてたね
797 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 22:43:31.98 ID:Pgnko+3T0
８６年からではなく81年からすでにね。
別物を作る意味がないからアップデートやいいものはすべてＮｏ１の車に行く。
アンジェリスに対してマンセル、セナは型落ちに近かった。セナの凄いところはＮｏ１より遥かに劣る車で
アンジェリスを凌駕したからＮｏ１待遇を実力で奪った事。
ロータスのチーム力からワーウィックをＮｏ２にってなった時にダンフリーズを推したって理由のひとつだ。
ベテランの実力があるドライバーは中堅チームでもＮｏ１ドライバーの方がチームの為にもなるし、セナはアンジェリスをリスペクトしてたから
評価を落としていく姿を見るのは嫌だったようだしね。
後日談でピケがセナのブラバム入りに難色を示した意味が良くわかったって言ってたよ。
別物を作る意味がないからアップデートやいいものはすべてＮｏ１の車に行く。
アンジェリスに対してマンセル、セナは型落ちに近かった。セナの凄いところはＮｏ１より遥かに劣る車で
アンジェリスを凌駕したからＮｏ１待遇を実力で奪った事。
ロータスのチーム力からワーウィックをＮｏ２にってなった時にダンフリーズを推したって理由のひとつだ。
ベテランの実力があるドライバーは中堅チームでもＮｏ１ドライバーの方がチームの為にもなるし、セナはアンジェリスをリスペクトしてたから
評価を落としていく姿を見るのは嫌だったようだしね。
後日談でピケがセナのブラバム入りに難色を示した意味が良くわかったって言ってたよ。
まあ、あれだ顎はチャンピオンを狙う若手たちに夢を与えたと思うよ
グリッド間違えたり、エンジン間違えて切ったり、まるで新人以下のことをしても
7度のチャンピオンになれるっていう夢をねｗ
グリッド間違えたり、エンジン間違えて切ったり、まるで新人以下のことをしても
7度のチャンピオンになれるっていう夢をねｗ
799 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 22:56:30.63 ID:Av0LWNgmO
間違いなく候補にすらならないシューマッハの話はもういらない。
セナもシューマッハも凄いけど、チームメイトに負けた事が無いって意味なら
2年連続でチームメイトにポイントで破れたセナより、無敗のシューマッハかな？と思ってた
しかし2010年、2011年とシューマッハも2連敗・・・・・・・
2年連続でチームメイトにポイントで破れたセナより、無敗のシューマッハかな？と思ってた
しかし2010年、2011年とシューマッハも2連敗・・・・・・・
801 ：音速の名無しさん：2012/08/02(木) 23:05:10.09 ID:K8rHpUVu0
セナが負けた相手は当時2度のチャンピオンのプロスト
顎が負けた相手は当時未勝利のロズベルグ
まず、相手がどのくらいすごいかによるんだが・・・
顎が負けた相手は当時未勝利のロズベルグ
まず、相手がどのくらいすごいかによるんだが・・・
シューマッハはとてつもなく速かったが、バトルが下手なのがいただけない
セナプロストピケアロンソこのあたりは速い上に痺れるバトルを見せてくれた
シューマッハはブロックもオーバーテイクも不恰好でヘタクソ
95年同じくバトルが下手なヒルとのチャンピオン争いは見ていて激しく萎えた記憶がある
あの低レベルなバトルを見てやっぱセナプロは凄かったんだなと再認識したわ
セナプロストピケアロンソこのあたりは速い上に痺れるバトルを見せてくれた
シューマッハはブロックもオーバーテイクも不恰好でヘタクソ
95年同じくバトルが下手なヒルとのチャンピオン争いは見ていて激しく萎えた記憶がある
あの低レベルなバトルを見てやっぱセナプロは凄かったんだなと再認識したわ
それはセナが亡くなってしまったから思い出補正されているのでは？
実際セナは頑として譲らず、同じく譲らないドライバー相手だと必ず接触してた、琢磨みたいに
実際セナは頑として譲らず、同じく譲らないドライバー相手だと必ず接触してた、琢磨みたいに
804 ：音速の名無しさん：2012/08/03(金) 00:45:47.78 ID:38r9itIk0
>>803
琢磨と例えるのは無理があるな。
琢磨なんて譲らないとか関係なしに接触するし。
セナだけに過剰反応するとことは顎ヲタの性なんだろうが、
四天王時代やセナプロ対決は本当におもしろかったって話だからな。
琢磨と例えるのは無理があるな。
琢磨なんて譲らないとか関係なしに接触するし。
セナだけに過剰反応するとことは顎ヲタの性なんだろうが、
四天王時代やセナプロ対決は本当におもしろかったって話だからな。
マッサに決まってんだろ
>>803 youtubeがある時代に思い出補正とか言っちゃうあたりが
キチガイなんだよな。
キチガイなんだよな。
セナはあんな事になってしまったから誰も悪くは言えないんだよ、分かるだろう。
生前はセナのやり方を良く思ってない人は多かった。
生前はセナのやり方を良く思ってない人は多かった。
死ぬ前はセナはチャンピオン経験者のくせに接触事故多すぎとか避難されてたよな
ドライバーランキングみたいなのやれば
顎は大抵2位から10位、別に下に見られてるのは
セナだけじゃないのに、やたらセナだけにからむ
顎オタの大将スリックも、前に論破されまくって
それだとセナより上でも○○より下になるが？
と言われ、涙目になりながら○○より下を受け入れた
からな、顎オタのセナコンプレックスは異常。
顎は大抵2位から10位、別に下に見られてるのは
セナだけじゃないのに、やたらセナだけにからむ
顎オタの大将スリックも、前に論破されまくって
それだとセナより上でも○○より下になるが？
と言われ、涙目になりながら○○より下を受け入れた
からな、顎オタのセナコンプレックスは異常。
生前はセナのやり方を良く思ってない人は多かった。
死ぬ前はセナはチャンピオン経験者のくせに接触事故多すぎとか避難されてたよな
これシューマッハが死んでからのほうが、すっごく当てはまると思うんだけどｗｗｗ
死ぬ前はセナはチャンピオン経験者のくせに接触事故多すぎとか避難されてたよな
これシューマッハが死んでからのほうが、すっごく当てはまると思うんだけどｗｗｗ
顎は汚いから単独事故死なんて間抜けなことはしない
この前の失態も死ぬよりはるかにまし
この前の失態も死ぬよりはるかにまし
ID:P2YBtX0K0
814 ：音速の名無しさん：2012/08/03(金) 13:25:53.66 ID:aebRVFndO
↑
まさに、
・セナプロのような極限のバトルをした事がない。
・ピケと同レベルで、セナプロレベルにはない。
まさに、
・セナプロのような極限のバトルをした事がない。
・ピケと同レベルで、セナプロレベルにはない。
815 ：音速の名無しさん：2012/08/03(金) 13:30:48.36 ID:v26qaPBp0
昔のドライバーが現代のマシンを操れるわけもなく・・・。
結局、こういうのって印象で決まるものだよね。
ジル、ピーターソン、スチュワート、クラークを上位に挙げたい。
結局、こういうのって印象で決まるものだよね。
ジル、ピーターソン、スチュワート、クラークを上位に挙げたい。
816 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/03(金) 14:18:00.30 ID:+O5aV/LwO
(σ^∀^)σ
セナの生前の評価はファンジオ以下。
プロストとも ほぼ互角。
ファンジオはもちろん、プロストに大差つけて評価圧勝してるミハエルの方が当たり前に上。
セナの生前の評価はファンジオ以下。
プロストとも ほぼ互角。
ファンジオはもちろん、プロストに大差つけて評価圧勝してるミハエルの方が当たり前に上。
>>816
その理屈だと顎はベッテルの足元にも及ばない、史上最強ではない
と言う事になる、ニコ対しても負けてるからニコ以下か、
ニコとの差と言う点では、中嶋ジュニアと大差ないので、
中嶋ジュニアは顎並みに凄いか、顎は中嶋ジュニア程度か
と言う事だな。
その理屈だと顎はベッテルの足元にも及ばない、史上最強ではない
と言う事になる、ニコ対しても負けてるからニコ以下か、
ニコとの差と言う点では、中嶋ジュニアと大差ないので、
中嶋ジュニアは顎並みに凄いか、顎は中嶋ジュニア程度か
と言う事だな。
818 ：音速の名無しさん：2012/08/03(金) 15:06:12.88 ID:OL2olkEX0
Ａセナ
>>816
顎ヲタ以外に誰がそんな評価してんだよ
顎ヲタ以外に誰がそんな評価してんだよ
820 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/03(金) 16:37:02.27 ID:+O5aV/LwO
(σ^∀^)σ
アロンソが史上最高ドライバー候補に名乗りをあげて、その比較対象がミハエルなんだから、セナは問題外だろ(笑)
セナが史上最高なら、史上最高候補のアロンソと比較されるのはセナじゃなきゃおかしいわけで。
アロンソが史上最高ドライバー候補に名乗りをあげて、その比較対象がミハエルなんだから、セナは問題外だろ(笑)
セナが史上最高なら、史上最高候補のアロンソと比較されるのはセナじゃなきゃおかしいわけで。
821 ：音速の名無しさん：2012/08/03(金) 17:31:00.44 ID:B4vJGOvC0
>>820
浜島さんのことならまたねつ造か。
全盛期の顎と比べても上かもしれないって言っただけ。浜島は一緒に仕事をした顎と比べてと言っている。
一緒に仕事をしたトッドは「セナが史上最高」に一票なんだけどなｗ
よって顎は問題外ってことだ。
浜島さんのことならまたねつ造か。
全盛期の顎と比べても上かもしれないって言っただけ。浜島は一緒に仕事をした顎と比べてと言っている。
一緒に仕事をしたトッドは「セナが史上最高」に一票なんだけどなｗ
よって顎は問題外ってことだ。
822 ：音速の名無しさん：2012/08/03(金) 17:31:54.01 ID:B4vJGOvC0
>>819
このクソコテはセナの生前にF1を見てたわけじゃないからｗ
このクソコテはセナの生前にF1を見てたわけじゃないからｗ
顎が嫌いかそうじゃないかの2択のスレだな
>>822 テラワロス だよね
史上最高に汚いやり方
○顎●セナ
史上最高にみっともない接触が多い
○顎●セナ
グリッド間違えてエンジン切るわ、その足でスピード違反するわ耄碌三昧
○顎●セナ
○顎●セナ
史上最高にみっともない接触が多い
○顎●セナ
グリッド間違えてエンジン切るわ、その足でスピード違反するわ耄碌三昧
○顎●セナ
826 ：音速の名無しさん：2012/08/03(金) 18:08:41.27 ID:aebRVFndO
あんだけ蜜月関係長くて、寵愛受けてたトッドにセナの名前挙げられた時点で、史上最高が
セナか否かは抜きにして、セナ>顎は確定だな、当たり前の事だがw
セナか否かは抜きにして、セナ>顎は確定だな、当たり前の事だがw
>>823
違う、スリックかそれ以外かだ
違う、スリックかそれ以外かだ
828 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/03(金) 18:47:33.92 ID:+O5aV/LwO
(σ^∀^)σ
死人に花束を贈ってるだけなのが まだわからないのかな。
生前の評価がファンジオ以下、プロストと大差ないわけだから、それが正当な評価だ。
ミハエルみたいに、現役でありながら、ファンジオとプロストを圧倒していたなら、もっとマシな話が出来ただろうけどね。
死人に花束を贈ってるだけなのが まだわからないのかな。
生前の評価がファンジオ以下、プロストと大差ないわけだから、それが正当な評価だ。
ミハエルみたいに、現役でありながら、ファンジオとプロストを圧倒していたなら、もっとマシな話が出来ただろうけどね。
いつ顎がファンジオを圧倒したんだ？スリックの脳内対決？
830 ：音速の名無しさん：2012/08/03(金) 19:32:41.95 ID:7Ief41pY0
グリッド間違えるとかエンジンそのまま切るとかもっとマシなことができないのかね？
ラスカスで車止めるとか、チャンピオンシップ奪取のためにやるなと
言われててまだ特攻やるとかｗｗｗｗ まあ客寄せパンダでなかったら
ボコボコの正当な評価が下されているはずだわｗ
ラスカスで車止めるとか、チャンピオンシップ奪取のためにやるなと
言われててまだ特攻やるとかｗｗｗｗ まあ客寄せパンダでなかったら
ボコボコの正当な評価が下されているはずだわｗ
831 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/03(金) 21:06:44.74 ID:+O5aV/LwO
(σ^∀^)σ
プレッシャーに負けてミスってクラッシュするドライバーもいるよね。
プレッシャーに負けてミスってクラッシュするドライバーもいるよね。
833 ：音速の名無しさん：2012/08/03(金) 21:36:35.70 ID:7Ief41pY0
>>832 そうだよな、イギリスでテンパってタイヤバリアに
つっこんだヘタレもいたな。
つっこんだヘタレもいたな。
そうそう、2012年ハンガリーでエンジン切ったのもピットレーンで爆走したのもプレッシャーのせい(笑)
835 ：音速の名無しさん：2012/08/03(金) 21:41:35.60 ID:7Ief41pY0
誰のベストレースだっけか？2012ハンガリーって？？
836 ：音速の名無しさん：2012/08/03(金) 21:49:28.55 ID:38r9itIk0
７度のチャンピオン、ミハエル・シューマッハさんです！
だからみんな、夢はあきらめるなよ。
だからみんな、夢はあきらめるなよ。
顎は結局インチキマシンと専用タイヤで結果出してただけだった
俺もすっかりだまされてたわ
俺もすっかりだまされてたわ
838 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/03(金) 22:47:07.28 ID:+O5aV/LwO
(σ^∀^)σ
>>180で結論出てる。
ミハエルは96年 27歳で史上最高ドライバー候補だったからな。
当時の雑誌に、セナより上のドライバーは現れないと思っていたが、現れたと書いてあった。
タイトル5連覇は その証明に過ぎない。
タイトル5連覇したから史上最高なのではない。
もともと史上最高と呼ばれてたドライバーがタイトル5連覇したのだ。
>>180で結論出てる。
ミハエルは96年 27歳で史上最高ドライバー候補だったからな。
当時の雑誌に、セナより上のドライバーは現れないと思っていたが、現れたと書いてあった。
タイトル5連覇は その証明に過ぎない。
タイトル5連覇したから史上最高なのではない。
もともと史上最高と呼ばれてたドライバーがタイトル5連覇したのだ。
839 ：音速の名無しさん：2012/08/03(金) 22:56:42.51 ID:MD3/FzoH0
>>838
また捏造かｗソース出せよ。
トッドにセナが史上最高って言われた時点で終わってる。
浜島もアロンソ＞顎って言われた時点で終わってる。
>>180なんておまえの妄想・幻想・マスターベーションにしかない。
トッドさん、最高のドライバーは誰ですか？「セナ」
また捏造かｗソース出せよ。
トッドにセナが史上最高って言われた時点で終わってる。
浜島もアロンソ＞顎って言われた時点で終わってる。
>>180なんておまえの妄想・幻想・マスターベーションにしかない。
トッドさん、最高のドライバーは誰ですか？「セナ」
史上最高と呼ばれてた・・・・ｗ過去形ですねｗｗｗｗｗｗ
今は最高ではないとｗ
スリック氏曰く2012年のオンガロリンクで顎が勝つ予定でベストレースになる予定だったらしいんですけど・・・・ｗｗｗ
今は最高ではないとｗ
スリック氏曰く2012年のオンガロリンクで顎が勝つ予定でベストレースになる予定だったらしいんですけど・・・・ｗｗｗ
ハミーはアロンソが顎より上なんて言ってないぞ・・・どっちが捏造だ
シューマッハはより攻撃的でアロンソは控え目とか冷静だとか、そんなニュアンスの事を言っただけ
シューマッハはより攻撃的でアロンソは控え目とか冷静だとか、そんなニュアンスの事を言っただけ
842 ：音速の名無しさん：2012/08/03(金) 23:02:17.73 ID:MD3/FzoH0
当時の雑誌に、セナより上のドライバーは現れないと思っていたが、現れたと書いてあった。
ヒル・Ｆ１童貞ジャックにフルボッコ、アレジと大して変わらないポイントで史上最高って？笑えるね
ヒル・Ｆ１童貞ジャックにフルボッコ、アレジと大して変わらないポイントで史上最高って？笑えるね
843 ：音速の名無しさん：2012/08/03(金) 23:04:27.37 ID:MD3/FzoH0
浜島「これを言っちゃうと怒られるかも知れませんが・・・・」このニュアンスは？
スリック類の顎ヲタは盲目なんだな。
スリック類の顎ヲタは盲目なんだな。
844 ：音速の名無しさん：2012/08/03(金) 23:11:07.52 ID:MD3/FzoH0
>>841
はっきりと上って言ってたわ。もういちど見てきな、捏造顎ヲタさんよ。
はっきりと上って言ってたわ。もういちど見てきな、捏造顎ヲタさんよ。
パドックでは「ハミー」として知られている浜島は、ハンガロリンクでスペインの通信社EFEに、シューマッハとアロンソは「非常によく似ています」と語った。
「ふたりとも、優勝やタイトルを獲得するための努力を決してあきらめません」
「フェルナンドの方が冷静で、ミハエルはもっと攻撃的だと思います」
「会議では、フェルナンドは正しいことを冷静に話します。シューマッハもよいコメントをしてましたが、表現方法は違っていました」
はい捏造王 ID:MD3/FzoH0
「ふたりとも、優勝やタイトルを獲得するための努力を決してあきらめません」
「フェルナンドの方が冷静で、ミハエルはもっと攻撃的だと思います」
「会議では、フェルナンドは正しいことを冷静に話します。シューマッハもよいコメントをしてましたが、表現方法は違っていました」
はい捏造王 ID:MD3/FzoH0
847 ：音速の名無しさん：2012/08/03(金) 23:28:34.27 ID:MD3/FzoH0
トーチュウ１９面「全盛期のシューより上」 アロの戴冠「信じる」
今年は何度も浜島さんの口から「さすがアロンソです」と言う言葉を聞きましたが、どこが凄いんですか？
「そうですね、全盛期なんて言ったら怒られますが、以前のマイケルと比べても、勝利への執念、最後まで絶対に諦めないという部分関しては”上”じゃないでしょうか。
ひとつ違うのはアロンソは静か。マイケルは割りとカッと熱く～
はい、捏造王 ID:ayUdADPx0
って言うよりも只の情弱のくせに噛み付くアホか（笑）
今年は何度も浜島さんの口から「さすがアロンソです」と言う言葉を聞きましたが、どこが凄いんですか？
「そうですね、全盛期なんて言ったら怒られますが、以前のマイケルと比べても、勝利への執念、最後まで絶対に諦めないという部分関しては”上”じゃないでしょうか。
ひとつ違うのはアロンソは静か。マイケルは割りとカッと熱く～
はい、捏造王 ID:ayUdADPx0
って言うよりも只の情弱のくせに噛み付くアホか（笑）
848 ：音速の名無しさん：2012/08/03(金) 23:32:33.77 ID:MD3/FzoH0
見出しにはっきりと「シューより上」
勝利への執念はアロンソ以下、最後まで諦めない（諦めて撃墜に走っちゃうもんなｗ）部分で顎は下だとさ、アロンソ生きてるよね？ｗ
アロンソ以下で史上最高？
笑わせるな、ニワカの情弱（笑）
勝利への執念はアロンソ以下、最後まで諦めない（諦めて撃墜に走っちゃうもんなｗ）部分で顎は下だとさ、アロンソ生きてるよね？ｗ
アロンソ以下で史上最高？
笑わせるな、ニワカの情弱（笑）
トーチュウってｗ
しかもこの内容で「ハミーはアロンソ＞シューマッハと言ってた」と吹聴？
851 ：音速の名無しさん：2012/08/03(金) 23:45:42.71 ID:MD3/FzoH0
上って言ってるが？はっきりとね。 涙拭けよ
まぁ、願望と捏造命の顎ヲタはそんなモンだろ。あと、トーチュウのインタビュー記事だ。
セナを越えるかも知れないってのが、越えたに見えちゃう顎ワタだもんな～
まぁ、願望と捏造命の顎ヲタはそんなモンだろ。あと、トーチュウのインタビュー記事だ。
セナを越えるかも知れないってのが、越えたに見えちゃう顎ワタだもんな～
今年は何度も浜島さんの口から「さすがアロンソです」と言う言葉を聞きましたが、どこが凄いんですか？
「そうですね、全盛期なんて言ったら怒られますが、以前のマイケルと比べても、勝利への執念、最後まで絶対に諦めないという部分関しては”上”じゃないでしょうか。
ひとつ違うのはアロンソは静か。マイケルは割りとカッと熱く～
これを読んで「ハミーはアロンソ＞シューマッハと言ってた」と吹聴するような奴の言う事に何の説得力があるのかと
「そうですね、全盛期なんて言ったら怒られますが、以前のマイケルと比べても、勝利への執念、最後まで絶対に諦めないという部分関しては”上”じゃないでしょうか。
ひとつ違うのはアロンソは静か。マイケルは割りとカッと熱く～
これを読んで「ハミーはアロンソ＞シューマッハと言ってた」と吹聴するような奴の言う事に何の説得力があるのかと
853 ：音速の名無しさん：2012/08/04(土) 00:06:56.87 ID:jwx2z5dF0
悔しいのは判るよｗ
上って言うのは 顎＝アロンソ にはならない。
顎＞アロンソにもならない。
さて？じゃどうなる？ これがそのまま顎をセナ アロンソを顎に置き換えた記事があったら
セナ＜顎 って狂ったように喜んじゃうのが顎ヲタだろ？ｗ
一緒に働いてたタイヤ屋さんが 顎はアロンソに劣る部分があるとはっきり言ってる。他の部分は顎が上だけど、とも言っていない。
はっきりと顎よりアロンソが上と言ってるのを吹聴するってさ、小学校も夏休みかｗ
上って言うのは 顎＝アロンソ にはならない。
顎＞アロンソにもならない。
さて？じゃどうなる？ これがそのまま顎をセナ アロンソを顎に置き換えた記事があったら
セナ＜顎 って狂ったように喜んじゃうのが顎ヲタだろ？ｗ
一緒に働いてたタイヤ屋さんが 顎はアロンソに劣る部分があるとはっきり言ってる。他の部分は顎が上だけど、とも言っていない。
はっきりと顎よりアロンソが上と言ってるのを吹聴するってさ、小学校も夏休みかｗ
854 ：音速の名無しさん：2012/08/04(土) 00:11:26.82 ID:jwx2z5dF0
841+1 ：音速の名無しさん [↓] ：2012/08/03(金) 23:00:29.24 ID:ayUdADPx0 (2/7) [PC]
ハミーはアロンソが顎より上なんて言ってないぞ・・・どっちが捏造だ
シューマッハはより攻撃的でアロンソは控え目とか冷静だとか、そんなニュアンスの事を言っただけ
「全盛期のシューより上」 アロの戴冠「信じる」
今年は何度も浜島さんの口から「さすがアロンソです」と言う言葉を聞きましたが、どこが凄いんですか？
「そうですね、全盛期なんて言ったら怒られますが、以前のマイケルと比べても、勝利への執念、最後まで絶対に諦めないという部分関しては”上”じゃないでしょうか。
ひとつ違うのはアロンソは静か。マイケルは割りとカッと熱く～
ハミーはアロンソが顎より上なんて言ってないぞ・・・どっちが捏造だ 上ってはっきりと言われてるのを認められないのが顎ヲタ
顎ヲタだもんなぁｗｗ
ハミーはアロンソが顎より上なんて言ってないぞ・・・どっちが捏造だ
シューマッハはより攻撃的でアロンソは控え目とか冷静だとか、そんなニュアンスの事を言っただけ
「全盛期のシューより上」 アロの戴冠「信じる」
今年は何度も浜島さんの口から「さすがアロンソです」と言う言葉を聞きましたが、どこが凄いんですか？
「そうですね、全盛期なんて言ったら怒られますが、以前のマイケルと比べても、勝利への執念、最後まで絶対に諦めないという部分関しては”上”じゃないでしょうか。
ひとつ違うのはアロンソは静か。マイケルは割りとカッと熱く～
ハミーはアロンソが顎より上なんて言ってないぞ・・・どっちが捏造だ 上ってはっきりと言われてるのを認められないのが顎ヲタ
顎ヲタだもんなぁｗｗ
お前の言う「最高のドライバーとは、勝利への執念、最後まで諦めないという部分に関して誰が最高かの話なのか？
856 ：音速の名無しさん：2012/08/04(土) 00:26:14.61 ID:OscLFQT00
おい！ くそっちゃん 涙目で逃走する前に 忘れてるぞ
お前 キ モ い って言えｗｗｗｗｗｗ
お前 キ モ い って言えｗｗｗｗｗｗ
857 ：音速の名無しさん：2012/08/04(土) 00:30:02.31 ID:jwx2z5dF0
でたでたｗ
オマエはスリック？違うなら顎ヲタ得意の「論破されると視点をずらす」だなｗ
オレは顎は最高ではないと言っている。
トッドに「セナが最高」と言われたら「死んじゃってるからだろ」
じゃ、浜島には「全盛期の顎よりアロンソが上」って言われてるのに顎が最高って言ってるオマエをバカじゃね？と言ってる。
諦めるから特攻するんだろ？そんなヤツが最高って腹が痛いわ。
とにかく、人を捏造呼ばわりして自分の非を認めないオマエみたいなのに付き合うのはお終い。
ま、それがバカな顎ヲタのデフォルトだからね（笑）
オマエはスリック？違うなら顎ヲタ得意の「論破されると視点をずらす」だなｗ
オレは顎は最高ではないと言っている。
トッドに「セナが最高」と言われたら「死んじゃってるからだろ」
じゃ、浜島には「全盛期の顎よりアロンソが上」って言われてるのに顎が最高って言ってるオマエをバカじゃね？と言ってる。
諦めるから特攻するんだろ？そんなヤツが最高って腹が痛いわ。
とにかく、人を捏造呼ばわりして自分の非を認めないオマエみたいなのに付き合うのはお終い。
ま、それがバカな顎ヲタのデフォルトだからね（笑）
858 ：音速の名無しさん：2012/08/04(土) 00:32:47.66 ID:OscLFQT00
だいたい数の多いのがとか人気の高いのとか言うんだったら、
くそっちゃんはゴミクズ以下。何にもできないんだもん。
頭のおかしいくそっちゃん理論では尾田が最高で、くそっちゃんはゴミクズ以下。
忘れないように復唱すること。
くそっちゃんはゴミクズ以下。何にもできないんだもん。
頭のおかしいくそっちゃん理論では尾田が最高で、くそっちゃんはゴミクズ以下。
忘れないように復唱すること。
「そうですね、全盛期なんて言ったら怒られますが、以前のマイケルと比べても、勝利への執念、最後まで絶対に諦めないという部分関しては上じゃないでしょうか。」
を見て
浜島には「全盛期の顎よりアロンソが上」って言われてる
なんて言っちゃうお前の頭の構造が理解できないって話
を見て
浜島には「全盛期の顎よりアロンソが上」って言われてる
なんて言っちゃうお前の頭の構造が理解できないって話
>>837
今年見りゃわかるよな、タイヤが合うってのがいかに強力か、
BSのフェラーリ用タイヤってのは、そう言う事、よそのチームは
今年で言えば合わなかったチームのようなモノ。
今年の事情を教えず当たりチームの走り見せたら、
このドライバーは何て凄いんだって見えるだろうな、
シューマッハが凄そうに見えたのもそう言う事。
今年見りゃわかるよな、タイヤが合うってのがいかに強力か、
BSのフェラーリ用タイヤってのは、そう言う事、よそのチームは
今年で言えば合わなかったチームのようなモノ。
今年の事情を教えず当たりチームの走り見せたら、
このドライバーは何て凄いんだって見えるだろうな、
シューマッハが凄そうに見えたのもそう言う事。
861 ：音速の名無しさん：2012/08/04(土) 00:55:28.53 ID:9rQ2XaaS0
(σ^∀^)σ
お前の言う「最高のドライバーとは、勝利への執念、最後まで諦めないという部分に関して誰が最高かの話なのか？
(σ^∀^)σ
「そうですね、全盛期なんて言ったら怒られますが、以前のマイケルと比べても、勝利への執念、最後まで絶対に諦めないという部分関しては上じゃないでしょうか。」
を見て
浜島には「全盛期の顎よりアロンソが上」って言われてる
なんて言っちゃうお前の頭の構造が理解できないって話
本人でなくても顎ヲタなんだろうが、とりあえず(σ^∀^)σをつけてみた。
お前の言う「最高のドライバーとは、勝利への執念、最後まで諦めないという部分に関して誰が最高かの話なのか？
(σ^∀^)σ
「そうですね、全盛期なんて言ったら怒られますが、以前のマイケルと比べても、勝利への執念、最後まで絶対に諦めないという部分関しては上じゃないでしょうか。」
を見て
浜島には「全盛期の顎よりアロンソが上」って言われてる
なんて言っちゃうお前の頭の構造が理解できないって話
本人でなくても顎ヲタなんだろうが、とりあえず(σ^∀^)σをつけてみた。
スリックソの一人Q＆Aまだぁーーーー
これらを見て分かるだろ
顎アンチなんてのはロクな奴じゃない
インタビュー記事を拾ってきて、一部だけ引用して「○○は△△＞顎と評価してる」と言い切る
浜島さんもいい迷惑だろう
顎アンチなんてのはロクな奴じゃない
インタビュー記事を拾ってきて、一部だけ引用して「○○は△△＞顎と評価してる」と言い切る
浜島さんもいい迷惑だろう
864 ：音速の名無しさん：2012/08/04(土) 01:06:58.86 ID:9rQ2XaaS0
今このスレに集まっているのはスリックアンチだな。
俺はスリックも顎も嫌いだけどな。
俺はスリックも顎も嫌いだけどな。
>>863
それスリックの得意技じゃん
それスリックの得意技じゃん
もう10年以上同じ話繰り返してるな
どーでもいいけど 顎≒痴呆
>>863
ミハエルの場合、圧倒的な記録を残したから最強と言われてるわけじゃないんだがな。
96年の時点で史上最高候補の一角に名乗りをあげられていて、セナより上なんじゃね？なんて声も出てきていた。
タイトル5連覇するずっと前から、史上最高ドライバーの最有力候補で、タイトル5連覇して それがはっきり確定しただけ。
単に勝利数だけじゃなく、人気や名声、今までのF1に対する貢献度などを見ても、ミハエルが圧倒的なわけだが。
こんな誰も言ってない妄想よりも浜島は実際にある部分は「全盛期の」顎より上だって言ってるじゃねーか。
顎ヲタが得意な記事の隅やら前後を無視して引用の時は「顎って最高」
顎以外だとそんな事言ってない、そんな風に取るのはロクな奴じゃないってｗｗ
顎ヲタは最低だよなｗ そんな最低が支持してるから最低同士繋がっちゃうのかｗ
ミハエルの場合、圧倒的な記録を残したから最強と言われてるわけじゃないんだがな。
96年の時点で史上最高候補の一角に名乗りをあげられていて、セナより上なんじゃね？なんて声も出てきていた。
タイトル5連覇するずっと前から、史上最高ドライバーの最有力候補で、タイトル5連覇して それがはっきり確定しただけ。
単に勝利数だけじゃなく、人気や名声、今までのF1に対する貢献度などを見ても、ミハエルが圧倒的なわけだが。
こんな誰も言ってない妄想よりも浜島は実際にある部分は「全盛期の」顎より上だって言ってるじゃねーか。
顎ヲタが得意な記事の隅やら前後を無視して引用の時は「顎って最高」
顎以外だとそんな事言ってない、そんな風に取るのはロクな奴じゃないってｗｗ
顎ヲタは最低だよなｗ そんな最低が支持してるから最低同士繋がっちゃうのかｗ
Q 浜島さん、シューマッハとアロンソどっちが上ですか？
A アロンソの方が執念と諦めないって部分は上ですね
Q それは今のシューマッハと比べて？
A 全盛期の私の開発したタイヤが良くて勝ててた時と比べてです。やっぱりマイケルの栄光は私共のタイヤのおかげなんです。
Q 会議での二人はどうなんですか？
A アロンソは冷静に負けた理由などを考えます。マイケルは「もっといいタイヤを作って～！じゃなきゃボク勝てないよー！」とぎゃあぎゃあ五月蠅いだけですね。
A アロンソの方が執念と諦めないって部分は上ですね
Q それは今のシューマッハと比べて？
A 全盛期の私の開発したタイヤが良くて勝ててた時と比べてです。やっぱりマイケルの栄光は私共のタイヤのおかげなんです。
Q 会議での二人はどうなんですか？
A アロンソは冷静に負けた理由などを考えます。マイケルは「もっといいタイヤを作って～！じゃなきゃボク勝てないよー！」とぎゃあぎゃあ五月蠅いだけですね。
セナは勝てないとすぐ不貞腐れるのがね…
872 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/04(土) 11:53:27.26 ID:+Ehj7s41O
(σ^∀^)σ
浜島が何かを言ったとして、それは執念とか根性に限定した話なんだろ。
アンドレア・ステラなんかは、ドライビング技術、そのコントロール能力において、ミハエルを最も評価してるわけだし。
まあ、アロンソは良いドライバーだよ。
少なくともセナよりは。
浜島が何かを言ったとして、それは執念とか根性に限定した話なんだろ。
アンドレア・ステラなんかは、ドライビング技術、そのコントロール能力において、ミハエルを最も評価してるわけだし。
まあ、アロンソは良いドライバーだよ。
少なくともセナよりは。
執念や根性に限定しなくても、くそっちゃんはゴミカス以下だよね。
技術・能力は言うに及ばず。
技術・能力は言うに及ばず。
偉いハムシマさんのコメントにケチつける暇があったらこれどうなったか
説明しろｗ口だけヘタレｗｗ
294 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/11/17(土) 01:43:33
(*^_^*)
>>292
これから3年以内に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。
説明しろｗ口だけヘタレｗｗ
294 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/11/17(土) 01:43:33
(*^_^*)
>>292
これから3年以内に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。
876 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/04(土) 12:48:40.41 ID:+Ehj7s41O
(σ^∀^)σ
口だけ漫画界の頂点よりは大変だな 核爆
口だけ漫画界の頂点よりは大変だな 核爆
>>876
顎も生ける屍状態だがねｗ
>ドライビング技術、そのコントロール能力において、ミハエルを最も評価してるわけだし。
壊れてもいない車で他社へアタック、ラスカス駐車、赤旗中にタイヤバリアへ突っ込む
ま、ステラってメクラなんだねｗ
顎も生ける屍状態だがねｗ
>ドライビング技術、そのコントロール能力において、ミハエルを最も評価してるわけだし。
壊れてもいない車で他社へアタック、ラスカス駐車、赤旗中にタイヤバリアへ突っ込む
ま、ステラってメクラなんだねｗ
顎は死んだら忘れられちゃうね。
１０年後には ７回９１勝をあげたチャンピオンだが、復帰後は１勝もできず複数WCの中では全く通用しなかった。
ある意味、セナの死後ラッキーで勝てただけのチャンピオンだった。
２０２５年wikiより抜粋
１０年後には ７回９１勝をあげたチャンピオンだが、復帰後は１勝もできず複数WCの中では全く通用しなかった。
ある意味、セナの死後ラッキーで勝てただけのチャンピオンだった。
２０２５年wikiより抜粋
セナは作られたチャンピオンだから、皆言うことが一緒なんだよね。ドニドンが～
プロストが悪で～セナは苛められたとかさ。
一方ミハエルは、ファンになった理由とか、ファンになった時期とか、思い出に
残っているレースが人それぞれ違う。
プロストが悪で～セナは苛められたとかさ。
一方ミハエルは、ファンになった理由とか、ファンになった時期とか、思い出に
残っているレースが人それぞれ違う。
>>882 その通りですよね。４天王とよばれる４人がほとんど
同時に退場してしまって、Ｆ１の人気が崖っぷちになったときに誰でも
いいからヒーローを捏造しようということで誰でもいい顎をヒーローに
したわけだから。と言ってもまさかダーティ・ヒーローだとは
ね。証拠は復帰後の戦績。実に凡庸。並み以下。
同時に退場してしまって、Ｆ１の人気が崖っぷちになったときに誰でも
いいからヒーローを捏造しようということで誰でもいい顎をヒーローに
したわけだから。と言ってもまさかダーティ・ヒーローだとは
ね。証拠は復帰後の戦績。実に凡庸。並み以下。
884 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/04(土) 17:55:42.50 ID:+Ehj7s41O
(σ^∀^)σ
まあ91年にデビューしたばかりの時点で天才・怪物扱いだったんですけどね(笑)
まあ91年にデビューしたばかりの時点で天才・怪物扱いだったんですけどね(笑)
銭ゲバマネージャーの売りこみがうまかっただけ。
メルセデス３人の中では一番下の下の評価ｗ
91年なんてくそっちゃん知らないだろｗ無理すんなよ
メルセデス３人の中では一番下の下の評価ｗ
91年なんてくそっちゃん知らないだろｗ無理すんなよ
セナはただ速かっただけで印象的なレースがない
ほとんどがポールトゥウィンばっかか
序盤からリードしてそのまま勝ったイメージしかない
８８年日本ＧＰがセナの本当のベストレースじゃないかなあ
スタートミスしたのにグングン追い上げてプロストをかわして
初ワールドチャンプになったあのレースは
セナ自身も自分のベストレースの一つだったと思うしね
ウイニングラップで涙していた姿も感動的だった
セナファンじゃなかったけど、あのレース自体は
好きなレースの一つだなあ
ほとんどがポールトゥウィンばっかか
序盤からリードしてそのまま勝ったイメージしかない
８８年日本ＧＰがセナの本当のベストレースじゃないかなあ
スタートミスしたのにグングン追い上げてプロストをかわして
初ワールドチャンプになったあのレースは
セナ自身も自分のベストレースの一つだったと思うしね
ウイニングラップで涙していた姿も感動的だった
セナファンじゃなかったけど、あのレース自体は
好きなレースの一つだなあ
俺はレースに限定すれば88メキシコですわ。
888 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/04(土) 19:10:06.12 ID:+Ehj7s41O
http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/84772.html
「彼がああ言うのは最後にタイヤメーカーの争いがあったときに一番その利を得たのが彼だったからだ」
シューマッハのキャリアにおける成功の多くがフェラーリとブリヂストンの関係によるものだ
顎の記録がタイヤのおかげだったというのは今や顎本人も含めてみんなそう思ってる
「彼がああ言うのは最後にタイヤメーカーの争いがあったときに一番その利を得たのが彼だったからだ」
シューマッハのキャリアにおける成功の多くがフェラーリとブリヂストンの関係によるものだ
顎の記録がタイヤのおかげだったというのは今や顎本人も含めてみんなそう思ってる
890 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/04(土) 19:49:05.17 ID:+Ehj7s41O
(σ^∀^)σ
タイヤ戦争があった場合、タイヤの開発に関して主導権を握るのは、最も優れたドライバーである事は当然の事。
これは競争で選ばれた権利であり、何の理不尽さもない。
そもそも、よりグリップがあり長持ちするタイヤを求めるのは全チーム、全ドライバーの願いである。
グリップがありすぎて文句を言うチームは居ないし、長持ちするタイヤに文句を言うドライバーは居ない。
その逆はあるけどね。
ミハエルの時代は『速さを追求した者が勝つ』という時代であり、純粋なスピード主義の時代だった。
今のF1は『クイズに正解した者が勝つ』という時代だ。
だからマルドナドやペレスといったドライバーに確変が起こるし、前戦優勝したドライバーが下位に沈む現象が起こる。
ミハエル時代は本当に速くて強いドライバーが勝つ、本物の時代だった。
タイヤ戦争があった場合、タイヤの開発に関して主導権を握るのは、最も優れたドライバーである事は当然の事。
これは競争で選ばれた権利であり、何の理不尽さもない。
そもそも、よりグリップがあり長持ちするタイヤを求めるのは全チーム、全ドライバーの願いである。
グリップがありすぎて文句を言うチームは居ないし、長持ちするタイヤに文句を言うドライバーは居ない。
その逆はあるけどね。
ミハエルの時代は『速さを追求した者が勝つ』という時代であり、純粋なスピード主義の時代だった。
今のF1は『クイズに正解した者が勝つ』という時代だ。
だからマルドナドやペレスといったドライバーに確変が起こるし、前戦優勝したドライバーが下位に沈む現象が起こる。
ミハエル時代は本当に速くて強いドライバーが勝つ、本物の時代だった。
891 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/04(土) 19:51:47.87 ID:+Ehj7s41O
(σ^∀^)σ
それにミハエルが史上最高と言われたのはタイトル5連覇したからではない。
96年の時点で史上最高候補の一角だった。
記録ありきのドライバーじゃないんだよね。
史上最高と呼ばれていたドライバーが、タイトル5連覇しただけだ。
それにミハエルが史上最高と言われたのはタイトル5連覇したからではない。
96年の時点で史上最高候補の一角だった。
記録ありきのドライバーじゃないんだよね。
史上最高と呼ばれていたドライバーが、タイトル5連覇しただけだ。
892 ：音速の名無しさん：2012/08/04(土) 20:47:56.60 ID:g8Lgwht60
ステファン・ベロフかガブリエーレ・タルクィーニ
>>888
棚ボタばっかの年ね。何勝したっけ？ＰＰ何回取ったっけ？答えられるよね？
>>890
ふーん、じゃあ今年もヨーロッパではタイヤ戦争って言われてるんだけど？
いかにチーム間で同じスペックのタイヤを作動させるか？パワーバンドの少ないピーキーなＥｇみたいなタイヤを
いかに使えるか？これができるチーム、ドライバーがチャンスを掴める。
アロンソがそれをできるのは経験と頭脳があるから。
バトンがハミルトンに対抗できるのも経験や使い方が優れているから。
ライコネン株が高いのも復帰後すぐに経験から適応しているから。
顎は、経験も知力も足りないからグリッド後方でウロウロしているね。
長持ちするタイヤで何も考えないで走るなら耐久レースやＩＮＤＹに行けばよいだけ。
棚ボタばっかの年ね。何勝したっけ？ＰＰ何回取ったっけ？答えられるよね？
>>890
ふーん、じゃあ今年もヨーロッパではタイヤ戦争って言われてるんだけど？
いかにチーム間で同じスペックのタイヤを作動させるか？パワーバンドの少ないピーキーなＥｇみたいなタイヤを
いかに使えるか？これができるチーム、ドライバーがチャンスを掴める。
アロンソがそれをできるのは経験と頭脳があるから。
バトンがハミルトンに対抗できるのも経験や使い方が優れているから。
ライコネン株が高いのも復帰後すぐに経験から適応しているから。
顎は、経験も知力も足りないからグリッド後方でウロウロしているね。
長持ちするタイヤで何も考えないで走るなら耐久レースやＩＮＤＹに行けばよいだけ。
逆に言えば今年のタイヤで勝てない、表彰台がやっとって事は優れていない、
史上最高でもなんでもないって事。
史上最高でもなんでもないって事。
ロベルト・モレノが最強
インチキマシンを使って得た史上最高クラスのドライバーという間違った名声を利用して最高のスタッフや環境を手に入れて
史上最高の結果を出した史上最黒のドライバーというのが顎の結論だよ
ドライビングの技術ではチャンピオンクラスの一歩手前くらい
史上最高の結果を出した史上最黒のドライバーというのが顎の結論だよ
ドライビングの技術ではチャンピオンクラスの一歩手前くらい
>>890
でもみんなミシュランにスイッチしたら、今度はラバーインしても
ブリヂストンはグリップが上がらなくて不利だなんて泣き言を
言ってたよなw
今年は今年でタイヤがタイヤがって、タイヤ戦争があればとまた
泣き言を言ってる。
ランキング見たらわかるがシーズンも中盤に来て、
やはり強い人は強いと言う結果が出ている。
ペレスやマルドナドの事を言ってるが、顎自身ただの棚ぼたの
表彰台が一回しかない、バカにしてるペレス、マルドナドと顎は
同じレベルだと言う事。
それはフェラーリ全盛期が今年で言えば毎戦当たってる状態と
すれば、ペレスが毎度あの走りをしたら、さぞ凄いドライバーに
見えるだろう、そう言う事。
だけど勝ち続ける事は簡単では無いので、作った記録で
F1史上ではトップレベルには入って来る。
でもみんなミシュランにスイッチしたら、今度はラバーインしても
ブリヂストンはグリップが上がらなくて不利だなんて泣き言を
言ってたよなw
今年は今年でタイヤがタイヤがって、タイヤ戦争があればとまた
泣き言を言ってる。
ランキング見たらわかるがシーズンも中盤に来て、
やはり強い人は強いと言う結果が出ている。
ペレスやマルドナドの事を言ってるが、顎自身ただの棚ぼたの
表彰台が一回しかない、バカにしてるペレス、マルドナドと顎は
同じレベルだと言う事。
それはフェラーリ全盛期が今年で言えば毎戦当たってる状態と
すれば、ペレスが毎度あの走りをしたら、さぞ凄いドライバーに
見えるだろう、そう言う事。
だけど勝ち続ける事は簡単では無いので、作った記録で
F1史上ではトップレベルには入って来る。
899 ：音速の名無しさん：2012/08/04(土) 21:19:46.28 ID:9rQ2XaaS0
３勝：アロンソ
２勝：ゑ、ハミ
１勝：ベッッテル、バトン、ニコ、マルドナド
危険人物が混じってるが他は順当のメンバーと言える。
２勝：ゑ、ハミ
１勝：ベッッテル、バトン、ニコ、マルドナド
危険人物が混じってるが他は順当のメンバーと言える。
900 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/04(土) 21:32:03.27 ID:+Ehj7s41O
(σ^∀^)σ
>>893
ベルガーですら2勝出来るクルマで、ミハエル以下の成績だから言い訳見苦しい(笑)
いつの時代もタイヤを上手く使った者が勝つよ。
ミハエルの時代は、とにかく速く走れる者が勝つ時代だった。
今はクイズに正解した者が勝つ時代。
その比重が大きい。
だから安定しないのよ、みんな。
次のレース、誰が速いか予想出来ないだろ？
いきなりブルーノ・セナが驚異的なタイムを出す可能性だってあるんだぜ。
ミハエルの時代は、ミハエルが毎回勝つのが最初からわかっていた。
速い者が結果を出す パルプンテの要素が少ない時代だったからだ。
>>896
史上最高議論において、ミハエルに隙はないと言う事を示しただけだよ。
記録だけなどと言うが、記録を残す前から史上最高候補だった。
記録を残した事で それは確定したがね。
今のアロンソと同じような立場じゃないかな。
>>893
ベルガーですら2勝出来るクルマで、ミハエル以下の成績だから言い訳見苦しい(笑)
いつの時代もタイヤを上手く使った者が勝つよ。
ミハエルの時代は、とにかく速く走れる者が勝つ時代だった。
今はクイズに正解した者が勝つ時代。
その比重が大きい。
だから安定しないのよ、みんな。
次のレース、誰が速いか予想出来ないだろ？
いきなりブルーノ・セナが驚異的なタイムを出す可能性だってあるんだぜ。
ミハエルの時代は、ミハエルが毎回勝つのが最初からわかっていた。
速い者が結果を出す パルプンテの要素が少ない時代だったからだ。
>>896
史上最高議論において、ミハエルに隙はないと言う事を示しただけだよ。
記録だけなどと言うが、記録を残す前から史上最高候補だった。
記録を残した事で それは確定したがね。
今のアロンソと同じような立場じゃないかな。
901 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/04(土) 21:36:42.15 ID:+Ehj7s41O
(σ^∀^)σ
>>898
強いドライバーが強いというなら、それはミハエルの時代も同じ事。
とりあえず、ミハエルを超えたいなら、誰かチャンピオン7回獲得し、91勝しましょうよ。
セナもプロストもそれが出来なかったわけで。
>>898
強いドライバーが強いというなら、それはミハエルの時代も同じ事。
とりあえず、ミハエルを超えたいなら、誰かチャンピオン7回獲得し、91勝しましょうよ。
セナもプロストもそれが出来なかったわけで。
903 ：!ninja ◆FANTA/M8CU ：2012/08/04(土) 21:58:26.32 ID:+Ehj7s41O
×乗れない
○乗る気が無い
○乗る気が無い
905 ：音速の名無しさん：2012/08/04(土) 22:18:47.75 ID:9rQ2XaaS0
(σ^∀^)σ
それにミハエルが史上最高と言われたのはタイトル5連覇したからではない。
96年の時点で史上最高候補の一角だった。
記録ありきのドライバーじゃないんだよね。
史上最高と呼ばれていたドライバーが、タイトル5連覇しただけだ。
強いドライバーが強いというなら、それはミハエルの時代も同じ事。
とりあえず、ミハエルを超えたいなら、誰かチャンピオン7回獲得し、91勝しましょうよ。
セナもプロストもそれが出来なかったわけで。
方やタイトル数は関係ない。
方や顎の記録を抜いたものがいないから顎がベスト。
スリックさんは何が言いたいのか？
それにミハエルが史上最高と言われたのはタイトル5連覇したからではない。
96年の時点で史上最高候補の一角だった。
記録ありきのドライバーじゃないんだよね。
史上最高と呼ばれていたドライバーが、タイトル5連覇しただけだ。
強いドライバーが強いというなら、それはミハエルの時代も同じ事。
とりあえず、ミハエルを超えたいなら、誰かチャンピオン7回獲得し、91勝しましょうよ。
セナもプロストもそれが出来なかったわけで。
方やタイトル数は関係ない。
方や顎の記録を抜いたものがいないから顎がベスト。
スリックさんは何が言いたいのか？
906 ：音速の名無しさん：2012/08/04(土) 22:30:15.34 ID:LXHeIUM20
>>900
クイズとは既知の事実に対して質問をし、解答者がその質問に答えることだ。
答えははじめから厳然としてある。クイズに正解するとはめくらめっぽうに撃った弾が
偶然あたったということではない。
アロンソが現在ランキングトップにいるのは、あんたの言うところのクイズに正解＝運がよかったからか？
世間はそうは見てないだろう。ほとんどの人が彼の成績を実力に見合った順当なものと見ているんじゃないの？
あくまでアロンソが運のいいクイズ正解者というなら、シューマッハーのバレンシア３位もクイズに正解した結果。
しかも正解した割りにタナボタの３位表彰台が精一杯だったということになるね。
クイズとは既知の事実に対して質問をし、解答者がその質問に答えることだ。
答えははじめから厳然としてある。クイズに正解するとはめくらめっぽうに撃った弾が
偶然あたったということではない。
アロンソが現在ランキングトップにいるのは、あんたの言うところのクイズに正解＝運がよかったからか？
世間はそうは見てないだろう。ほとんどの人が彼の成績を実力に見合った順当なものと見ているんじゃないの？
あくまでアロンソが運のいいクイズ正解者というなら、シューマッハーのバレンシア３位もクイズに正解した結果。
しかも正解した割りにタナボタの３位表彰台が精一杯だったということになるね。
>>900
だから何勝した？ＰＰは？
ベルガーは顎の作ったクソマシンでも勝ってるね？
それより勝ち数は？ＰＰは？ポイントは？
あと９３年の勝ち数は？ＰＰは？ポイントは？
顎がはじめてＰＰ取ったのいつだっけ？若くしてＦ１乗ったのはいいけど何年掛かったんだっけ？
だから何勝した？ＰＰは？
ベルガーは顎の作ったクソマシンでも勝ってるね？
それより勝ち数は？ＰＰは？ポイントは？
あと９３年の勝ち数は？ＰＰは？ポイントは？
顎がはじめてＰＰ取ったのいつだっけ？若くしてＦ１乗ったのはいいけど何年掛かったんだっけ？
908 ：音速の名無しさん：2012/08/04(土) 22:47:11.31 ID:LyBHwPBMO
>>901
何故、基地外ブラジャー野郎のお前以外、91勝・7回WC始めとした圧倒的な残した記録の裏付けあるにも関わらず、顎が史上最高？って評価得られないんだよ？そこから考えろよゴミクズw
91勝 7回WCの記録を残さずとも、セナプロ、現役でもアロンソは既に顎より上の評価なんだがなw
顎の罪は、この最多勝やWC獲得の価値を薄っぺらくした点でも重い。
所詮は、極限でのバトルを拒むような体制に身を置き続け、肝心のドライビングスキルが伴ってないから、数々の
悪名たかい愚行を犯す事になってる。 史上最高のドライバーだなんて持っての他w
何故、基地外ブラジャー野郎のお前以外、91勝・7回WC始めとした圧倒的な残した記録の裏付けあるにも関わらず、顎が史上最高？って評価得られないんだよ？そこから考えろよゴミクズw
91勝 7回WCの記録を残さずとも、セナプロ、現役でもアロンソは既に顎より上の評価なんだがなw
顎の罪は、この最多勝やWC獲得の価値を薄っぺらくした点でも重い。
所詮は、極限でのバトルを拒むような体制に身を置き続け、肝心のドライビングスキルが伴ってないから、数々の
悪名たかい愚行を犯す事になってる。 史上最高のドライバーだなんて持っての他w
>>次のレース、誰が速いか予想出来ないだろ？
オマエ予想してるだろ？毎回さｗ
で？ハンガリーは夢にまで出てきたんだろ？
ワークスでチャンピオンマシンに乗って中段以降をウロウロして3年
言い訳3年オマエのほうが見苦しいよｗ
誰が速いか予想できなくとも顎は遅いって予想はできるよ？
今年のオマエの予想より遥かに当たってる。
仮に今年顎が勝ってたらクイズじゃなくて実力だろ？オマエの脳みそはそんなもん
オマエ予想してるだろ？毎回さｗ
で？ハンガリーは夢にまで出てきたんだろ？
ワークスでチャンピオンマシンに乗って中段以降をウロウロして3年
言い訳3年オマエのほうが見苦しいよｗ
誰が速いか予想できなくとも顎は遅いって予想はできるよ？
今年のオマエの予想より遥かに当たってる。
仮に今年顎が勝ってたらクイズじゃなくて実力だろ？オマエの脳みそはそんなもん
91勝・7回WCなのに表彰台で観客からブーイングを浴びせられた唯一のドライバー。
それも１度ではない。
自分の勝利が恥ずかしくて、譲られたドライバーを表彰台のてっぺんに譲ってトロフィーも２位のをもらう。
でも、自分で９１回勝ったと言ってる。
ブーイング浴びせられる、ファンから総スカン食らって「今回はボクの勝ちではない」って？
盛大に表彰レギュレーション違反犯して罰金くらっても 「でも記録は変わらないもんねー」
これが顎の記録の一部。
それも１度ではない。
自分の勝利が恥ずかしくて、譲られたドライバーを表彰台のてっぺんに譲ってトロフィーも２位のをもらう。
でも、自分で９１回勝ったと言ってる。
ブーイング浴びせられる、ファンから総スカン食らって「今回はボクの勝ちではない」って？
盛大に表彰レギュレーション違反犯して罰金くらっても 「でも記録は変わらないもんねー」
これが顎の記録の一部。
911 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/04(土) 23:13:55.33 ID:+Ehj7s41O
(σ^∀^)σ
セナはミハエルにチャンピオン争いで負けたんだよ。
コンストラクターズ下位のクルマで2回もセナを上回ってるから、セナなんて問題にならない。
ミハエルがまだF1勉強中の一番弱かった時代にも関わらず負けたのが、全盛期セナ。
とりあえず91勝とは言わなくても、70勝くらい出来るドライバーは出てきて欲しいね。
セナは無理だったし、プロストも無理だった。
ミハエルを超えるドライバーが現れるのを楽しみに待ってますね。
セナはミハエルにチャンピオン争いで負けたんだよ。
コンストラクターズ下位のクルマで2回もセナを上回ってるから、セナなんて問題にならない。
ミハエルがまだF1勉強中の一番弱かった時代にも関わらず負けたのが、全盛期セナ。
とりあえず91勝とは言わなくても、70勝くらい出来るドライバーは出てきて欲しいね。
セナは無理だったし、プロストも無理だった。
ミハエルを超えるドライバーが現れるのを楽しみに待ってますね。
912 ：音速の名無しさん：2012/08/04(土) 23:17:46.15 ID:LXHeIUM20
クイズに正解してもタナボタ３位表彰台が精一杯
>>898
>>強いドライバーが強いというなら、それはミハエルの時代も同じ事。
とりあえず、ミハエルを超えたいなら、誰かチャンピオン7回獲得し、91勝しましょうよ。
セナもプロストもそれが出来なかったわけで。
>>ベルガーですら2勝出来るクルマで、ミハエル以下の成績だから言い訳見苦しい(笑)
ベルガーですら２勝できた年にベルガー以下の勝ち数ってあの年はベルガー以下なんだねｗ
車がいいなら、そのチームに入れなかった顎はベルガー以下だから選ばれてないんでしょ？
あの年の顎はベルガー以下。
オマエが言うベルガーは三流だから、あの年の顎は三流以下だね。
で？セナを持ち出すんだっけ？ 別にいいよ、セナヲタじゃないからｗ
顎が三流以下ならどうぞｗ
>>強いドライバーが強いというなら、それはミハエルの時代も同じ事。
とりあえず、ミハエルを超えたいなら、誰かチャンピオン7回獲得し、91勝しましょうよ。
セナもプロストもそれが出来なかったわけで。
>>ベルガーですら2勝出来るクルマで、ミハエル以下の成績だから言い訳見苦しい(笑)
ベルガーですら２勝できた年にベルガー以下の勝ち数ってあの年はベルガー以下なんだねｗ
車がいいなら、そのチームに入れなかった顎はベルガー以下だから選ばれてないんでしょ？
あの年の顎はベルガー以下。
オマエが言うベルガーは三流だから、あの年の顎は三流以下だね。
で？セナを持ち出すんだっけ？ 別にいいよ、セナヲタじゃないからｗ
顎が三流以下ならどうぞｗ
タイトル獲得率
セナ 30%
プロスト 28%
顎 36%
ハッキネン 20%
ファンジオ 62.5%
史上最高最強最速ドライバーのくせしてファンジオよりタイトル獲得率ひっくｗ
スリックが馬鹿にしてたセナとほとんど変わんねえ獲得率だな顎ｗｗｗ
セナ 30%
プロスト 28%
顎 36%
ハッキネン 20%
ファンジオ 62.5%
史上最高最強最速ドライバーのくせしてファンジオよりタイトル獲得率ひっくｗ
スリックが馬鹿にしてたセナとほとんど変わんねえ獲得率だな顎ｗｗｗ
>>911
おまえ破綻してるねｗ
チャンピオン争いなら９１年顎は敗者 ９２年も敗者 ９３年も敗者 ９６も敗者 ９７なんて全盛期なのに勉強中のジャックに二連敗で終わってる
９８、９９も敗者 ０５、０６も敗者 １０，１１、１２も敗者
９１勝してるのに１２年も敗者ってｗ ファンジオは５回ＷＣで３年は敗者 ２４回しか勝っていないのにチャンピオン争いで３回しか負けていない。
４倍も負けてる顎って・・・史上最高じゃねーなｗ
おまえ破綻してるねｗ
チャンピオン争いなら９１年顎は敗者 ９２年も敗者 ９３年も敗者 ９６も敗者 ９７なんて全盛期なのに勉強中のジャックに二連敗で終わってる
９８、９９も敗者 ０５、０６も敗者 １０，１１、１２も敗者
９１勝してるのに１２年も敗者ってｗ ファンジオは５回ＷＣで３年は敗者 ２４回しか勝っていないのにチャンピオン争いで３回しか負けていない。
４倍も負けてる顎って・・・史上最高じゃねーなｗ
ポール獲得率
クラーク 45.2%
セナ40.1%
ベッテル35.9%
ハミルトン21.8%
顎 22.7%(笑)
プロスト 16.2%
ハッキネン15.8%
これで顎が史上最速だってｗｗｗ
クラーク 45.2%
セナ40.1%
ベッテル35.9%
ハミルトン21.8%
顎 22.7%(笑)
プロスト 16.2%
ハッキネン15.8%
これで顎が史上最速だってｗｗｗ
>>916
そうｗ
顎は初ＰＰまで丸３年ｗ ４２戦もかかってるｗｗ
セナは１７戦で初ＰＰ
ちなみにクソコテが好きな２３歳でＦ１に乗ったけどセナは乗れなかったって話だけど
セナは２５歳３０日でＰＰ 顎は２３歳と１３１日でやっとＰＰが取れたｗ
早くに乗って何してたんだろうねぇｗｗｗ
若くして参戦して初ＰＰは顎の方が年くってる。いかに顎が遅いかだねｗ
そうｗ
顎は初ＰＰまで丸３年ｗ ４２戦もかかってるｗｗ
セナは１７戦で初ＰＰ
ちなみにクソコテが好きな２３歳でＦ１に乗ったけどセナは乗れなかったって話だけど
セナは２５歳３０日でＰＰ 顎は２３歳と１３１日でやっとＰＰが取れたｗ
早くに乗って何してたんだろうねぇｗｗｗ
若くして参戦して初ＰＰは顎の方が年くってる。いかに顎が遅いかだねｗ
セナは２５歳３０日でＰＰ 顎は２３歳と１３１日でやっとＰＰが取れたｗ ×
セナは２５歳３０日でＰＰ 顎は２５歳と１３１日でやっとＰＰが取れたｗ ○
あんまり笑えるから間違えたよｗ
セナは２５歳３０日でＰＰ 顎は２５歳と１３１日でやっとＰＰが取れたｗ ○
あんまり笑えるから間違えたよｗ
いくら数字だけでは判断出来ないと言ったって、91勝7回WCと41勝3回WCじゃ後者に勝ち目は無いだろ
しかもセナは最強のマクラーレンホンダでしかWCになれなかったし、88年はポイントで実質プロストに負けてる
しかもセナは最強のマクラーレンホンダでしかWCになれなかったし、88年はポイントで実質プロストに負けてる
顎の記録には何の意味もない
一人だけ特別なタイヤはいてたらF1ドライバーなら誰でも勝てる
一人だけ特別なタイヤはいてたらF1ドライバーなら誰でも勝てる
一人だけ特別なタイヤを履いてたってソースは？
とりあえずF1なんていかに法の目を掻い潜って他に勝つかの競技だよ
失格にさえならなければ何をやろうが結果を出した者の勝ち、フェアな戦いとは最も遠い位置にあるモータースポーツ
とりあえずF1なんていかに法の目を掻い潜って他に勝つかの競技だよ
失格にさえならなければ何をやろうが結果を出した者の勝ち、フェアな戦いとは最も遠い位置にあるモータースポーツ
フェルスタッペンやハーバートのステアリングには付いてないボタンが顎車には付いてるってのもあったなｗ
925 ：音速の名無しさん：2012/08/05(日) 00:39:52.12 ID:Y45XdYh20
>>921
91勝7回WCと41勝3回WCを数字だけで判断するならそりゃ前者だよな。
その数字の中にはポイント剥奪もなければ出場停止もないし、八百長だってない。
押し出しや体当たりや愉快な喜劇が起きていたとしても伝わらない。
91勝7回WCと41勝3回WCを数字だけで判断するならそりゃ前者だよな。
その数字の中にはポイント剥奪もなければ出場停止もないし、八百長だってない。
押し出しや体当たりや愉快な喜劇が起きていたとしても伝わらない。
そんな事言い出したらセナの88年は実質負けだし
90年もプロストに対し殺人未遂と言っても過言じゃない行為をして得たものだよ？
90年もプロストに対し殺人未遂と言っても過言じゃない行為をして得たものだよ？
他にもコース上のオイルに気が付かずスピンして、誰のオイルか調べて（グルイヤールだった）殴りこみに行ったり
マンセルに殴りこまれてキャインキャイ～ンとやられちゃったり
プロストに対しては、押し出そうとしたり（88年）、琢磨ばりに突っ込んだり（89年）、わざと突っ込んだり（90年）
それでいて「あらん、君が居なくて寂しいよ」とか、どの口が言ってんだと
マンセルに殴りこまれてキャインキャイ～ンとやられちゃったり
プロストに対しては、押し出そうとしたり（88年）、琢磨ばりに突っ込んだり（89年）、わざと突っ込んだり（90年）
それでいて「あらん、君が居なくて寂しいよ」とか、どの口が言ってんだと
マンセルに殴りこまれたのは87年のスパだろうが
あれ、逆にセナがマンセルを返り討ちにしちゃったんだぜｗ
あれ、逆にセナがマンセルを返り討ちにしちゃったんだぜｗ
はっきり言って90年鈴鹿の故意の殺人未遂アタック、あれこそポイント剥奪かF1から永久追放でもいいくらいの罪だと思うが
そうはならなかったから、90年はセナがWCになった。結果は結果。
そうはならなかったから、90年はセナがWCになった。結果は結果。
結局のところF1の場合同じ車に乗ってるチームメイトと比較するしかないわけだが
顎はの場合は顎の好みに合わせた車な上にチームメイトと違う車に乗ってたりしたので
それも意味がない
ということでF1に来る前は同じ車ならフレンツェンのほうが速かったらしいから顎のドライビング能力はそんなとこかと
顎はの場合は顎の好みに合わせた車な上にチームメイトと違う車に乗ってたりしたので
それも意味がない
ということでF1に来る前は同じ車ならフレンツェンのほうが速かったらしいから顎のドライビング能力はそんなとこかと
F3時代やスポーツプロトタイプ時代から普通にシューマッハの方が全然速かったわけだが
ハーバートがシューマッハのスペアカーに何度か乗ったけど、別に速くなかった
スパでセナのスペアカーに乗った中嶋悟は全然速くて驚いたらしいが（5位入賞）
スパでセナのスペアカーに乗った中嶋悟は全然速くて驚いたらしいが（5位入賞）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1226226282
ソース探したけどこんなんしかなかった
まぁとりあえず速さではフレンツェンが上ということ
ソース探したけどこんなんしかなかった
まぁとりあえず速さではフレンツェンが上ということ
スリックはあまりにボゴボコにされたから
また名無しで頑張ってるのか
また名無しで頑張ってるのか
935 ：音速の名無しさん：2012/08/05(日) 02:53:31.89 ID:Y45XdYh20
>>926-927、>>929
鈴鹿の１コーナーは高速でコースアウトなんてよくある光景だから。
お前はそのたびに死人がでると騒ぐのか。
殺人未遂なら顎がバリチェロにした押し出しの方がよほど危険じゃねーか。
セナの悪行は知っているけど、顎はセナよりもさらに酷いだろ。
あと引退後のプロストとセナは友好的だったからな。
プロストの話じゃ１週間に１回くらいセナが電話かけてきたこともあったらしいけどな。
何も知らないお前が自分一人で熱くなってただけじゃねーか。
ホント顎ヲタはいちいちセナに反応しすぎ。
あと連投しまくるなら１つのレスにまとめろ。必死過ぎる。
思いついたことをどんどんレスするのはスリックと一緒だな。まさか・・・？
鈴鹿の１コーナーは高速でコースアウトなんてよくある光景だから。
お前はそのたびに死人がでると騒ぐのか。
殺人未遂なら顎がバリチェロにした押し出しの方がよほど危険じゃねーか。
セナの悪行は知っているけど、顎はセナよりもさらに酷いだろ。
あと引退後のプロストとセナは友好的だったからな。
プロストの話じゃ１週間に１回くらいセナが電話かけてきたこともあったらしいけどな。
何も知らないお前が自分一人で熱くなってただけじゃねーか。
ホント顎ヲタはいちいちセナに反応しすぎ。
あと連投しまくるなら１つのレスにまとめろ。必死過ぎる。
思いついたことをどんどんレスするのはスリックと一緒だな。まさか・・・？
鈴鹿の1コーナーでの接触クラッシュは小河選手が亡くなったように、速度が高くて非常に危険
そこであの行為は殺人未遂だよ
そこであの行為は殺人未遂だよ
937 ：音速の名無しさん：2012/08/05(日) 03:02:05.53 ID:Y45XdYh20
あー、そうなのか。
それでも顎も酷いのは変わらんが。そうだろ？
それでも顎も酷いのは変わらんが。そうだろ？
「いい奴はF1で大成出来ない」と言われてるように
他を蹴落として自分だけ良ければいいって人じゃないとF1には向いてない
他を蹴落として自分だけ良ければいいって人じゃないとF1には向いてない
939 ：音速の名無しさん：2012/08/05(日) 03:25:06.35 ID:Y45XdYh20
Ｆ１に向いてるか向いていないかを聞いてるんじゃない。
酷いか酷くないかを聞いているんだ。
>>それでも顎も酷いのは変わらんが。そうだろ？
この質問の意味が分からないのか？もう一度答えてみろ。
酷いか酷くないかを聞いているんだ。
>>それでも顎も酷いのは変わらんが。そうだろ？
この質問の意味が分からないのか？もう一度答えてみろ。
今北ブーブー あれまたクズ野郎は名無しなんだ？
お前キモいって言ったの？ねえ、キモいって涙目で言ったの？ｗｗｗ
お前キモいって言ったの？ねえ、キモいって涙目で言ったの？ｗｗｗ
941 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/05(日) 07:20:00.23 ID:xfgdQDrUO
(σ^∀^)σ
>>930
チームメイトと違う車ってのが意味不明。
チームはコンストラクターズも狙っているわけで、ミハエルの相方に酷い車を押し付けるのはメリットが全くない。
例えば、ミハエルが欠場した94年中盤戦、ヒルを絶対に止めなきゃいけない状況で めちゃめちゃ遅かった。
あれが本来のベネトンの戦闘力であり、その遅いベネトンを速く見せたのがミハエルのドライビングテクニックだった。
ミハエル好みのクルマ？
そのミハエル好みのクルマでミハエルは勝ちまくってるんだから、合わせなきゃいけないのは他のドライバーでは？
彼らは『速くて勝てるクルマ』に乗ってるんだよ？
同じクルマならフレンツェンの方が速い？
ひとつ面白い話をしよう。
ハッキネンは同じクルマでハーバートに負けていた。
そのハッキネンはセナに勝った。
セナはハッキネンの速さにびっくりした。
ハッキネンより速いハーバートはセナ以上に速い可能性が高い。
しかし、そのハーバートはミハエルにフルボッコにされた。
同じクルマでね。
>>930
チームメイトと違う車ってのが意味不明。
チームはコンストラクターズも狙っているわけで、ミハエルの相方に酷い車を押し付けるのはメリットが全くない。
例えば、ミハエルが欠場した94年中盤戦、ヒルを絶対に止めなきゃいけない状況で めちゃめちゃ遅かった。
あれが本来のベネトンの戦闘力であり、その遅いベネトンを速く見せたのがミハエルのドライビングテクニックだった。
ミハエル好みのクルマ？
そのミハエル好みのクルマでミハエルは勝ちまくってるんだから、合わせなきゃいけないのは他のドライバーでは？
彼らは『速くて勝てるクルマ』に乗ってるんだよ？
同じクルマならフレンツェンの方が速い？
ひとつ面白い話をしよう。
ハッキネンは同じクルマでハーバートに負けていた。
そのハッキネンはセナに勝った。
セナはハッキネンの速さにびっくりした。
ハッキネンより速いハーバートはセナ以上に速い可能性が高い。
しかし、そのハーバートはミハエルにフルボッコにされた。
同じクルマでね。
>>941
何を持ってセナにハッキネンは勝ったと言ってるんだ？
勝ち数？ポイント？予選順位？
さぁ、答えて貰おうか？
顎はロートルピケにフルボッコ、若手ニコにもフルボッコ
これは誰でも納得できるけどね。セナがハッキネンに負けたって言うのは何を基準に？
12回も負けてる顎が史上最高にはならない。数字がすべてだよな？
何を持ってセナにハッキネンは勝ったと言ってるんだ？
勝ち数？ポイント？予選順位？
さぁ、答えて貰おうか？
顎はロートルピケにフルボッコ、若手ニコにもフルボッコ
これは誰でも納得できるけどね。セナがハッキネンに負けたって言うのは何を基準に？
12回も負けてる顎が史上最高にはならない。数字がすべてだよな？
同じクルマならフレンツェンの方が速い？
ひとつ面白い話をしよう。
ハッキネンは同じクルマでハーバートに負けていた。
そのハッキネンはセナに勝った。
セナはハッキネンの速さにびっくりした。
ハッキネンより速いハーバートはセナ以上に速い可能性が高い。
しかし、そのハーバートはミハエルにフルボッコにされた。
同じクルマでね。
もうひとつ面白い話をしよう。
同じ車でニコはウェバーに負けていた。
そのニコは顎をフルボッコのサンドバック状態にされた。
でも、同じ車でカズキは顎ほどニコに負けていない。
顎はニコの速さにびっくりしてチームに泣きついてチームをダメにした。
カズキは顎以上に速い可能性が高い。
同じ車でね。
ひとつ面白い話をしよう。
ハッキネンは同じクルマでハーバートに負けていた。
そのハッキネンはセナに勝った。
セナはハッキネンの速さにびっくりした。
ハッキネンより速いハーバートはセナ以上に速い可能性が高い。
しかし、そのハーバートはミハエルにフルボッコにされた。
同じクルマでね。
もうひとつ面白い話をしよう。
同じ車でニコはウェバーに負けていた。
そのニコは顎をフルボッコのサンドバック状態にされた。
でも、同じ車でカズキは顎ほどニコに負けていない。
顎はニコの速さにびっくりしてチームに泣きついてチームをダメにした。
カズキは顎以上に速い可能性が高い。
同じ車でね。
全世界は顎の耄碌に絶句した 2012ハンガリー ﾃﾗﾜﾛｽ
F1は本当に同じ車かどうかわからないからあてにならないんだよね。
ドライバーのやる気とかチームがどちらを優先してるかとかにも寄るし。
顎はF1に来る前に自分より速いドライバーがいるのを知っていたから
自分より速そうなドライバーとは組もうとしなかったし、自分に有利な状態を確保するのに必死だった。
ニコに関しては油断したな
まさかカズキとせってたニコが自分より速いとは夢にも思ってなかった
たぶんニコはカズキと組んでたときとはやる気が違うんだよ
ドライバーのやる気とかチームがどちらを優先してるかとかにも寄るし。
顎はF1に来る前に自分より速いドライバーがいるのを知っていたから
自分より速そうなドライバーとは組もうとしなかったし、自分に有利な状態を確保するのに必死だった。
ニコに関しては油断したな
まさかカズキとせってたニコが自分より速いとは夢にも思ってなかった
たぶんニコはカズキと組んでたときとはやる気が違うんだよ
946 ：音速の名無しさん：2012/08/05(日) 09:10:14.72 ID:Ym1+geTUO
顎のは一見同じような幅寄せや特攻でも極めて質悪いよ。
何故なら、本人曰くそれらの行為は映像なり周囲からの意見見たり聞いたりして、冷静になると自らに非があるって気づく…みたくコメントしてる。
つまり、危険度の高い低いコース・箇所に関わらず、パニックになって咄嗟に相手ドライバーを危険に晒す行為を
しているという事。
何故なら、本人曰くそれらの行為は映像なり周囲からの意見見たり聞いたりして、冷静になると自らに非があるって気づく…みたくコメントしてる。
つまり、危険度の高い低いコース・箇所に関わらず、パニックになって咄嗟に相手ドライバーを危険に晒す行為を
しているという事。
顎はクズレベルだからね。やっていいことと悪いことの区別がＤＱＮ
レベル。何度糾弾されても変わらないのがまたｗ
どっかのクソコテと全く同じ脳みその構造。
レベル。何度糾弾されても変わらないのがまたｗ
どっかのクソコテと全く同じ脳みその構造。
249 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/05(日) 00:17:27.06 ID:xfgdQDrUO
(σ^∀^)σ
F1が一番人気があって華やかだったのはミハエル時代だよ。
BMW・ジャガー・ルノー・トヨタ・ホンダ・フォルクスワーゲンなど車メーカー勢揃いだった。
フォルクス・ワーゲン？？？頭湧いてんの？
(σ^∀^)σ
F1が一番人気があって華やかだったのはミハエル時代だよ。
BMW・ジャガー・ルノー・トヨタ・ホンダ・フォルクスワーゲンなど車メーカー勢揃いだった。
フォルクス・ワーゲン？？？頭湧いてんの？
セナは自分から出て行ったからなし
950 ：音速の名無しさん：2012/08/05(日) 12:18:31.34 ID:Ym1+geTUO
>>949
おい掃き溜め蛆虫、涙目かw
おい掃き溜め蛆虫、涙目かw
掃き溜め蛆虫ｗｗｗｗｗｗ
自己紹介お疲れ様
>>952 お前のことだよｗｗｗｗ キモいってまだ言わないの？ｗｗｗ
フォルクス・ワーゲンｗｗｗｗｗｗｗｗ 核爆
955 ：音速の名無しさん：2012/08/05(日) 13:14:41.45 ID:Ym1+geTUO
知ったかの勘違い馬鹿でVWの名前出す位だから、
そのうちアウディとかもどや顔で書き込みしそうだなwww
そのうちアウディとかもどや顔で書き込みしそうだなwww
956 ：音速の名無しさん：2012/08/05(日) 13:52:02.69 ID:MiqnmCx70
ピケに一票
957 ：音速の名無しさん：2012/08/05(日) 14:01:04.77 ID:Y45XdYh20
>>938
顎ヲタは結局悪いところは素直に認められないってことか。
どんなに通説をもって擁護したって顎の酷さは変えようがないのにな。
最後の最後で相手から目を逸らして逃げやがったって感じだな。
>「いい奴はF1で大成出来ない」と言われてるように
>他を蹴落として自分だけ良ければいいって人じゃないとF1には向いてない
散々セナの行動に文句を言っておきながら、顎の擁護に出てきた言葉がそれかよ。
それならセナの問題行動はＦ１ドライバーとしては模範的だったとも言えるがな。
顎ヲタは結局悪いところは素直に認められないってことか。
どんなに通説をもって擁護したって顎の酷さは変えようがないのにな。
最後の最後で相手から目を逸らして逃げやがったって感じだな。
>「いい奴はF1で大成出来ない」と言われてるように
>他を蹴落として自分だけ良ければいいって人じゃないとF1には向いてない
散々セナの行動に文句を言っておきながら、顎の擁護に出てきた言葉がそれかよ。
それならセナの問題行動はＦ１ドライバーとしては模範的だったとも言えるがな。
どうやったらそういう風に理解するのか・・・
セナの悪行を棚に上げてシューマッハの非難ばかりしてるから
セナだって同じくらい自己中で勝つためなら手段を選ばず、90年鈴鹿にいたってはシューマッハどころじゃない愚かな行為をした
と言ってる
セナの悪行を棚に上げてシューマッハの非難ばかりしてるから
セナだって同じくらい自己中で勝つためなら手段を選ばず、90年鈴鹿にいたってはシューマッハどころじゃない愚かな行為をした
と言ってる
シューマッハどころじゃない？
何言ってるんだかｗ
シューマッハの悪行は書ききれないくらい多いぞ。
それも汚い
真っ黒けのけだ。
何言ってるんだかｗ
シューマッハの悪行は書ききれないくらい多いぞ。
それも汚い
真っ黒けのけだ。
960 ：音速の名無しさん：2012/08/05(日) 14:59:23.54 ID:Ym1+geTUO
>>958
はっきり言ってやるよ。関係者、ライバルドライバーの多くが史上最高にセナを挙げてる、これが紛れない事実。
愚かな行為、行動を持ちだしてセナと顎を比較してもナンセンス。極めて単純に、純粋なドライバー能力の比較で、セナに顎は到底敵わない。
これが全て。更に付け加えるなら、個人的な意見として、ベスト20に入るかも微妙なのが顎。
はっきり言ってやるよ。関係者、ライバルドライバーの多くが史上最高にセナを挙げてる、これが紛れない事実。
愚かな行為、行動を持ちだしてセナと顎を比較してもナンセンス。極めて単純に、純粋なドライバー能力の比較で、セナに顎は到底敵わない。
これが全て。更に付け加えるなら、個人的な意見として、ベスト20に入るかも微妙なのが顎。
お盆が近づくと、休日に構ってもらえるのがうれしいのか、ゴミクズ
ニートが無意味なヘタレレスを繰り返してフルボッコにされるという
この例年の風物詩ｗｗｗ
ニートが無意味なヘタレレスを繰り返してフルボッコにされるという
この例年の風物詩ｗｗｗ
962 ：!ninja ◆FANTA/M8CU ：2012/08/05(日) 15:12:59.99 ID:xfgdQDrUO
(σ^∀^)σ
>>960
だから、死人に花束を贈ってるだけだって。
セナの生前の評価はファンジオ以下、プロストとも大差ない。
これが本当のセナの評価だ。
ミハエルは生前のセナよりも、ファンジオやプロストに対して評価が上だから、そういう意味では セナはミハエルに全く及ばない。
>>960
だから、死人に花束を贈ってるだけだって。
セナの生前の評価はファンジオ以下、プロストとも大差ない。
これが本当のセナの評価だ。
ミハエルは生前のセナよりも、ファンジオやプロストに対して評価が上だから、そういう意味では セナはミハエルに全く及ばない。
お！フォルクスくん 涙で汚い顔が更にグシャグシャだよ。
そのキモイ乳バンドで涙拭いてからレスしたらどうだ？ あん？
そのキモイ乳バンドで涙拭いてからレスしたらどうだ？ あん？
964 ：音速の名無しさん：2012/08/05(日) 15:29:24.61 ID:Ym1+geTUO
>>962
馬鹿だなやはりw顎のどこを見たら、速い？強い？凄い？なんて思ってんだw
お前が言ってる、デビュー時～今現在までで、正直に速さだけ取り上げてもセナプロ、マンセル、ハッキネン、ライコネン、アロンソ、ハミルトン、ベッテルらより劣るのが顎だと断言できる。
これで史上最高？笑わせてくれるよw強さに関しては、さらに輪をかけて突っ込みどころ満載の脆さ晒してるのも実情。
この前の、グリッド間違えやスイッチOFF、有名な神聖なモナコでラスカス駐車w史上最高どころか、偉大なドライバーにも名を連ねるのは分不相応なのが顎w
馬鹿だなやはりw顎のどこを見たら、速い？強い？凄い？なんて思ってんだw
お前が言ってる、デビュー時～今現在までで、正直に速さだけ取り上げてもセナプロ、マンセル、ハッキネン、ライコネン、アロンソ、ハミルトン、ベッテルらより劣るのが顎だと断言できる。
これで史上最高？笑わせてくれるよw強さに関しては、さらに輪をかけて突っ込みどころ満載の脆さ晒してるのも実情。
この前の、グリッド間違えやスイッチOFF、有名な神聖なモナコでラスカス駐車w史上最高どころか、偉大なドライバーにも名を連ねるのは分不相応なのが顎w
965 ：音速の名無しさん：2012/08/05(日) 16:23:24.68 ID:Y45XdYh20
>>958
ちゃんと俺のレス見ろや。
俺のレス>>935の抜粋：セナの悪行は知っているけど、顎はセナよりもさらに酷いだろ。
俺はセナの行動は問題だったと認めているんだよ。
お前と違ってセナの悪行を認めた上で顎はさらに酷いといってんだよ。
俺
>それでも顎も酷いのは変わらんが。そうだろ？
↓
ヘタレちゃん
>「いい奴はF1で大成出来ない」と言われてるように
>他を蹴落として自分だけ良ければいいって人じゃないとF1には向いてない
じゃあ、これは何を言いたかったのか？
俺には顎の行動を擁護しているようにしか見えんが。
チャンピオンになるにはこれぐらいが丁度良い。だから顎は問題ないってか？
ならセナも同様だ。
お前は顎の酷さは認められないのか？
どうなんだ？今度は逃げずに答えてみろヘタレちゃん。
ちゃんと俺のレス見ろや。
俺のレス>>935の抜粋：セナの悪行は知っているけど、顎はセナよりもさらに酷いだろ。
俺はセナの行動は問題だったと認めているんだよ。
お前と違ってセナの悪行を認めた上で顎はさらに酷いといってんだよ。
俺
>それでも顎も酷いのは変わらんが。そうだろ？
↓
ヘタレちゃん
>「いい奴はF1で大成出来ない」と言われてるように
>他を蹴落として自分だけ良ければいいって人じゃないとF1には向いてない
じゃあ、これは何を言いたかったのか？
俺には顎の行動を擁護しているようにしか見えんが。
チャンピオンになるにはこれぐらいが丁度良い。だから顎は問題ないってか？
ならセナも同様だ。
お前は顎の酷さは認められないのか？
どうなんだ？今度は逃げずに答えてみろヘタレちゃん。
>>962
それでもセナ＞顎である事に違いはない
それでもセナ＞顎である事に違いはない
967 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/08/05(日) 18:06:26.81 ID:xfgdQDrUO
(σ^∀^)σ
セナは汚い事やって41勝だろ。
話にならんな。
セナは汚い事やって41勝だろ。
話にならんな。
顎セナ論争もういいわ
まあくそっちゃんが顎顎力説しても世間の常識は不動の№１セナｗ
くそっちゃんが頂点頂点いっても世間の常識では№１は尾田ｗ
そういうところがくそっちゃんらしさかな？ どうにもならないクズだなｗ
くそっちゃんが頂点頂点いっても世間の常識では№１は尾田ｗ
そういうところがくそっちゃんらしさかな？ どうにもならないクズだなｗ
セナよりプロスト。プロストよりミハエル。タイトル獲得回数は嘘を
つかない
つかない
セナヲタは、チャンピオン獲得回数や勝利数はダブルスコアでシューマッハに負けてるが
シューマッハは汚いやり方で勝ってきたから認められない！だからセナが勝ちなんだ！と、こう主張するが
いやいやいやセナがどんだけ汚いやり方で自己中だったかを思い起こしてみろと、そう言いたいだけ
関係者はセナを悪く言わない？だからそれは亡くなってしまったからだよ
シューマッハは汚いやり方で勝ってきたから認められない！だからセナが勝ちなんだ！と、こう主張するが
いやいやいやセナがどんだけ汚いやり方で自己中だったかを思い起こしてみろと、そう言いたいだけ
関係者はセナを悪く言わない？だからそれは亡くなってしまったからだよ
嘘をつかないはずなのに信号無視＋グリッド間違えるという大ポカ
若いころにはフォーメーションラップでポールのヒルを抜いてペナルティの旗が振られているのにもかかわらず無視して失格ｗ
若いころにはフォーメーションラップでポールのヒルを抜いてペナルティの旗が振られているのにもかかわらず無視して失格ｗ
セナなんて予選落ちした事もあるが・・・
当時の状況を知らないからそんなこといえるのな・・・・
セナはエンジントラブルでアタックできていないから予選落ちするわ・・・
しかも、トールマンはタイヤ問題で金曜日は走っていないからな
タイムが何もないセナを決勝に出走させるほどF1は甘くない
セナはエンジントラブルでアタックできていないから予選落ちするわ・・・
しかも、トールマンはタイヤ問題で金曜日は走っていないからな
タイムが何もないセナを決勝に出走させるほどF1は甘くない
>>974
ランキング剥奪にゃ勝てんよ
ランキング剥奪にゃ勝てんよ
>>972
それでもセナ＞顎です、認めましょう
それでもセナ＞顎です、認めましょう
>>976
剥奪じゃないよ、チャンピオンシップ除外ｗ
１年走ってきて除外 あなたはチャンピオンシップを汚いことやったからビリですよってｗ
勝ち数やポイントはあるけどビリです。
「ぶつけたりして終わりって言う結末はありませんよね？」
ジャック ポカーン？？「ボク？」
「いいえ、ミハエルです」
顎 「神に誓ってない！」
２時間後 顎は神にも嘘ついてマルケス・右京・中野以下のチャンピオンシップビリｗｗ
剥奪じゃないよ、チャンピオンシップ除外ｗ
１年走ってきて除外 あなたはチャンピオンシップを汚いことやったからビリですよってｗ
勝ち数やポイントはあるけどビリです。
「ぶつけたりして終わりって言う結末はありませんよね？」
ジャック ポカーン？？「ボク？」
「いいえ、ミハエルです」
顎 「神に誓ってない！」
２時間後 顎は神にも嘘ついてマルケス・右京・中野以下のチャンピオンシップビリｗｗ
落ち目になり死んで逃げるって。
そんな妄想する顎ヲタが憐れだな～と思うわけですよ
顎ヲタの印象をさらに悪くしているレスっていうのを分からない馬鹿なんだろうけど(笑)
顎ヲタの印象をさらに悪くしているレスっていうのを分からない馬鹿なんだろうけど(笑)
981 ：音速の名無しさん：2012/08/05(日) 23:56:56.01 ID:Ym1+geTUO
掃き溜め蛆虫の基地外は糞コテだとフルボッコされるのが通例になってるだけに、涙目で複数IDの名無しの書き込みかwww
顎が最も成功したドライバーだってのは否定はせんよ。ただし、ドライバーの能力から言って、
史上最高候補にも挙がらないのは歴然とした事実な？wセナと比較して、ダーティ度合いとか抜きに、普通に、特別速くも強くもない！w
顎が最も成功したドライバーだってのは否定はせんよ。ただし、ドライバーの能力から言って、
史上最高候補にも挙がらないのは歴然とした事実な？wセナと比較して、ダーティ度合いとか抜きに、普通に、特別速くも強くもない！w
顎は被害者であり救世主なのだ
セナ無きあと誰がF1をひっぱるのか？
速いことはわかっていたがまだ経験不足の顎が
引っ張らざるをえなかった、そして、チャンピオン争いを面白くするためか
FIAは顎に無茶なペナルティを課す。
独走状態だったのにヒルとの理不尽なチャンピオン争い。
それ依頼FIAは顎に強い態度にでることができなかったのだ。
セナ無きあと誰がF1をひっぱるのか？
速いことはわかっていたがまだ経験不足の顎が
引っ張らざるをえなかった、そして、チャンピオン争いを面白くするためか
FIAは顎に無茶なペナルティを課す。
独走状態だったのにヒルとの理不尽なチャンピオン争い。
それ依頼FIAは顎に強い態度にでることができなかったのだ。
つーか、当時リアルタイムで見てた人なら、セナはもう顎に引導渡すのは目に見えてただろ
985 ：音速の名無しさん：2012/08/06(月) 00:24:58.88 ID:ZWBXH6To0
>>972
冷静なファンは問題行動を認めた上でそのドライバーをベストだと言う。
走りの質、車に恵まれたかどうか、もちろん成績だって考慮してる。
お前はどうなんだよ？セナ派には悪いところも思いだせって言うくせに、
俺の「顎も酷かったよな」の質問には答えもしねえ。
その程度のヤツが偉そうなこというな。
結局のところ顎の負の一面を織り込めないヘタレちゃんじゃねーか。
冷静なファンは問題行動を認めた上でそのドライバーをベストだと言う。
走りの質、車に恵まれたかどうか、もちろん成績だって考慮してる。
お前はどうなんだよ？セナ派には悪いところも思いだせって言うくせに、
俺の「顎も酷かったよな」の質問には答えもしねえ。
その程度のヤツが偉そうなこというな。
結局のところ顎の負の一面を織り込めないヘタレちゃんじゃねーか。
一部の顎ヲタとスリックは矛盾ばっかｗ
死んで逃げた卑怯物
どんどん増殖するスリック
奴はゴキブリ並のしぶとさだからいくら本で叩いても洗剤ぶっかけても氏にやせん
奴はゴキブリ並のしぶとさだからいくら本で叩いても洗剤ぶっかけても氏にやせん
市ねばいいのに２ちゃんだけが生きがいのクズｗｗｗ
ライコネンが怖くてしっぽ巻いて逃げたｗｗｗｗ
今年を見る限り、正解！！ｗｗｗｗｗ
今年を見る限り、正解！！ｗｗｗｗｗ
いわく、「マッサにシートを残してあげた」
クサレ卑怯ｗｗｗ最低ｗｗｗｗｗｗ
クサレ卑怯ｗｗｗ最低ｗｗｗｗｗｗ
もっと先に顎が現役続けると明言しとけば
トッドもライコネンと契約しなかったのにな
トッドもライコネンと契約しなかったのにな
994 ：音速の名無しさん：2012/08/06(月) 07:29:52.87 ID:VyanuZE6O
自己保身の為、心にもないチームやマッサの将来を言い訳に、ライコネンから逃げたチキン、
卑怯者。最低だなw
卑怯者。最低だなw
更に更にわけのわからんアドバイザー契約をしてからに
雨も降ってないのにライコネンにレインタイヤを履かせるアドバイス！！
どこまで根性の腐りきった奴なんだ＝！イヤすぎる 消えてほしい
雨も降ってないのにライコネンにレインタイヤを履かせるアドバイス！！
どこまで根性の腐りきった奴なんだ＝！イヤすぎる 消えてほしい
スター不在の今のF1ドライバーで、客呼べるのは顎くらいしかいないからなぁ。。。
アロンソがもう少しシャキっとしてて男前だったらスターになれたんだろうけど
4頭身のドクタースランプに出てくるキャラみたいな見てくれだから
アロンソがもう少しシャキっとしてて男前だったらスターになれたんだろうけど
4頭身のドクタースランプに出てくるキャラみたいな見てくれだから
おまけにアロンソって日本の萌えゲームヲタだっていうから。。。
いくら速くてもキモヲタじゃスターにはなれんよ
いくら速くてもキモヲタじゃスターにはなれんよ
いくら他ドラを叩こうが現在の顎の糞っぷりは変わりません
YB-49は宇宙人の技術で作られた
1000 ：音速の名無しさん：2012/08/06(月) 13:51:45.05 ID:GllH3GG70
そして四回目の1000ゲット
世界に平和あれ！
世界に平和あれ！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。