【ルマン】童夢＠12台目【GT・JMIA・F4】

1 ：音速の名無しさん：2011/11/01(火) 22:37:36.43 ID:Bhtj3ebc0

引続き童夢と林社長について語りましょう。
JMIA、F4、ルマンの話題もオッケーです。

童夢HP：http://www.dome.co.jp/
JMIA・HP：http://www.jmia.jp/

前スレ
【ルマン】童夢＠11台目【GT・JMIA・F4】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1302046703/

2 ：音速の名無しさん：2011/11/01(火) 22:48:12.45 ID:Bhtj3ebc0

どうでもいいけど童夢HPから貼られてるヤンラマースのHPの
”1.Hosting Maneger”とかをクリックすると
フィッシングサイトとして報告されてるから注意せよとか出るんだが
リンク集とか作るんならたまに見なおしてメンテとかはして欲しいよな

3 ：音速の名無しさん：2011/11/01(火) 23:46:36.64 ID:E4qgugQs0

童夢のミュージアムってWEB上だけですか？実際に展示してるのかな？見に行きたいのですが・・・

4 ：音速の名無しさん：2011/11/02(水) 02:09:41.33 ID:LUyQ9LUIO

童夢の工場見学とか無いのかな？

5 ：音速の名無しさん：2011/11/02(水) 04:48:32.57 ID:WhgiDv2G0

あっと驚くドームの２０１２ルマン参戦？！

6 ：音速の名無しさん：2011/11/02(水) 16:31:24.43 ID:RvCEnvRz0

インディカーのエアロパーツでも作らないかなー

7 ：音速の名無しさん：2011/11/02(水) 17:45:46.04 ID:tFFkLLS+0

童夢プロヂュース　ＦＴ８6カーボンボンネット（空力重視！）　＄６００

8 ：音速の名無しさん：2011/11/02(水) 22:11:24.98 ID:wukeMmQv0

ルマンに復帰したがってるマツダひきこんででるというのは？

9 ：音速の名無しさん：2011/11/02(水) 22:18:21.82 ID:IShSSL2O0

>>8 SUPER GTで雨宮さんがロータリーの火を消さないように必死に走らせていたRX-7すら見殺しにしたマツダがかw

10 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 01:02:11.75 ID:IDMmOzN/0

>>3
webに掲載してる車両全てはないけど風流舎に展示してるよ
一般公開してる訳じゃないみたいだけどダメ元で連絡とってみれば？

11 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 10:00:58.13 ID:nVsEYE9Y0

>>8
ホンダもマツダもルマンに興味あるのはアメリカ法人の方じゃない？

12 ：音速の名無しさん：2011/11/04(金) 11:51:26.62 ID:Ol0foh/Q0

>>10
たまに気に入られた人が会社に来なさいと言われてるけど
あの人たちは米原まで行ってるんだろうか?

13 ：音速の名無しさん：2011/11/05(土) 11:51:11.67 ID:BCs84pwm0

トヨタ→自前(TMG)
日産→ルノーの植民地で判断すら自分たちではできない
ホンダ→モータースポーツはF-1で懲りた
マツダ→スカイアクティブで忙しい
スバル→トヨタの植民地
三菱→日産に納める軽の生産でそれどころじゃない
スズキ→ムダ使いをする気は無い
ダイハツ→トヨタの植民地
光岡→間違いなく会社傾く

結論：国内メーカーはムリだから海外に営業するしか手はない
例えばF-1で勝てそうにないメルセデス辺りにF-1の数十分の１のコストでルマンで勝ちませんか？と営業する
あとはBMWとかはどうか？

14 ：音速の名無しさん：2011/11/05(土) 13:16:57.22 ID:JFJyoVMy0

結論が上の長文よりばかげた妄言なのが笑うとこｗ

15 ：音速の名無しさん：2011/11/05(土) 15:01:19.72 ID:PeTkdyF70

>>13
スバルとマツダは交渉の余地はあると思うが
特にマツダはありえる。

ただ、スバルに関してはモトーリモデルニ・F1の一件があるからなあ…

16 ：音速の名無しさん：2011/11/05(土) 15:22:56.16 ID:Y9oYqOKO0

ライフW12とか、とんでもないのがあったなぁ

17 ：音速の名無しさん：2011/11/05(土) 18:57:47.88 ID:xASeHX2x0

>>15
マツダはアメリカ法人のほうに売り込みに行っちゃったほうが…っていっても
あっちにはあっちのきちんとしたスペシャリストがいるからねぇ。

18 ：音速の名無しさん：2011/11/05(土) 20:26:31.63 ID:F0GNHOZL0

ちなみにわざわざ極東のコンストラクターを選ぶ必要性って何かある?

19 ：音速の名無しさん：2011/11/05(土) 20:38:53.96 ID:mTUaRolM0

>>13 ル・マンにアウディ・プジョーがＦ１並のコスト掛けてることを知らんのか？

20 ：音速の名無しさん：2011/11/05(土) 21:29:56.76 ID:LECKDimU0

アウディはルマンに2億ユーロ掛けてるんだったか。普通にF1ワークス参戦できる規模だな
だからF1に鞍替えするんじゃないかって噂が出るんだろうけど

21 ：音速の名無しさん：2011/11/06(日) 00:34:22.22 ID:A7lTeFZF0

だからカルロスゴーンを祇園で酒漬けにしろとアレほど、、、

22 ：音速の名無しさん：2011/11/07(月) 13:26:13.06 ID:MlzTMM1d0

カルロスゴーンもなめられたもんだな。

23 ：音速の名無しさん：2011/11/07(月) 18:06:57.88 ID:90QZZc1+0

ヨーロッパのレース屋が日本メーカーから資金集ったみたいに、中国とかのメーカーをそそのかしてワークス活動とかしないかな。
生粋の京都人の林社長だから無理か？

24 ：音速の名無しさん：2011/11/07(月) 18:39:25.70 ID:a/ocX4Dn0

昔ウェストだったかがF4を手直しして韓国の国内フォーミュラやったり
ベルトラン・ガショーがサムスンのバッジネーム借りて（エンジンは日産で初期のLMP2だったはず）
ルマンに出た（予備予選通らなかった気がするけど）時にシャシー仕立てたりしてた記憶が…。

東南アジア方面でやってた「フォーミュラ・アジア」とかいうやつはあれはどこの仕事だったか…。

25 ：音速の名無しさん：2011/11/08(火) 06:59:04.60 ID:uHXuko350

>>23
日本メーカーすら買わない技術を中国が買うと思うか？

26 ：音速の名無しさん：2011/11/08(火) 12:06:04.98 ID:vO03p96N0

>>23
中国人は賢いよな。
バブル期の日本企業みたく馬鹿みたいにF1に
金を出さない
自動車メーカーを買収したり堅実だ

27 ：音速の名無しさん：2011/11/08(火) 18:53:42.79 ID:TwPM4KN40

秋風が吹いてきたね。

28 ：音速の名無しさん：2011/11/09(水) 12:06:09.51 ID:zViHwuk50

フットワーク…

29 ：音速の名無しさん：2011/11/10(木) 10:47:44.56 ID:h3VXFsWm0

で、takiinoueは、金集め出来るのだろうか？
toyotaおちょくるには面白い機会かもな

30 ：音速の名無しさん：2011/11/11(金) 09:35:59.39 ID:euu7QOe+0

みのるたんとタキ井上ってすげえ組み合わせだなw

31 ：音速の名無しさん：2011/11/11(金) 14:13:17.79 ID:W2hX5exP0

童夢YGKでみのるとよしまさのコンビ、は大喧嘩しそうだ。

32 ：音速の名無しさん：2011/11/11(金) 21:25:44.82 ID:rDeb3N7F0

ルマン復帰あるでえ！
Dome eyes Le Mans return
http://www.racecar-engineering.com/news/dome-eyes-le-mans-return/

33 ：音速の名無しさん：2011/11/11(金) 22:50:48.62 ID:2cGTB0nm0

誰か祇園で落としたのか？ｗ

34 ：音速の名無しさん：2011/11/12(土) 03:02:18.74 ID:Hwx3lVIJ0

S102∩( ・ω・)∩ばんじゃーい∩( ・ω・)∩ばんじゃーい∩( ・ω・)∩ばんじゃーい

35 ：音速の名無しさん：2011/11/13(日) 19:14:16.22 ID:ECAcQgS90

タキ井上はWECにも参戦する気あるの?

36 ：音速の名無しさん：2011/11/14(月) 13:18:16.07 ID:preL2l3Y0

>>33
寺田氏とタキの合わせ技と邪推

37 ：音速の名無しさん：2011/11/14(月) 13:23:40.50 ID:P9Vk8Vvk0

その昔、タキレーシングチームってのがあってな・・

38 ：音速の名無しさん：2011/11/14(月) 23:23:35.84 ID:FkLnm3870

みのるたんとタキ井上っていつから接点あるのよ。
怪しい人脈の一人か？

39 ：音速の名無しさん：2011/11/15(火) 05:50:37.72 ID:nCLoTilY0

大人のジョークがわからないのが多いね。

40 ：音速の名無しさん：2011/11/17(木) 17:14:02.06 ID:BFra/qb40

滝レーシングとかタキ井上の資金源が分からん。
某英会話グループはサラ金が資金源とか言われてるけど、ノバはどうなの？

41 ：音速の名無しさん：2011/11/17(木) 19:03:06.05 ID:Zdd0xTYs0

それはノバ違いだとつっこんでみるテスト

それにしてもアウディ、プジョー、トヨタに敵わないのに何のために出るんですか?

42 ：音速の名無しさん：2011/11/17(木) 22:12:05.93 ID:3ZaQViGg0

滝レーシングの滝さんはスーパーマーケットで財を成したとなってたはず。
あの時代の有名人の多くがそうなように元々ボンボンなんだろうけどね。

43 ：音速の名無しさん：2011/11/17(木) 22:13:03.91 ID:BFra/qb40

ほんじゃ、タキ井上の資金源は？
郷みたいな資産家か事業家？

44 ：音速の名無しさん：2011/11/17(木) 22:58:48.25 ID:3ZaQViGg0

タキ井上はサラリーマンの息子だと言ってるけど、
昔のF1雑誌（GPX）でランボルギーニとか色々持っている家の生まれだとか
見たことがあるなあ。
親がサラリーマンっていったって色々あるしな。

45 ：音速の名無しさん：2011/11/18(金) 12:28:12.91 ID:kzRxwW0U0

タキ井上ってF1なんてマネロンだらけって言ってなかったか?
彼はまっとうなんかな?

46 ：音速の名無しさん：2011/11/18(金) 17:56:24.58 ID:F9Pma9xJ0

>>45
こどもが夢みる世界ではないが
人生を成功している人としてはよっぽど尊敬する

47 ：音速の名無しさん：2011/11/20(日) 10:32:10.59 ID:lZ0VlwzQ0

尊敬するぐらいならどういう資金源なんかは知ってるんだね？
実際どうなの?

48 ：音速の名無しさん：2011/11/26(土) 22:20:17.98 ID:6kVh3pSz0

へぇ、そうなんだ
たまたま、そういやルボーセって右京の会社だよなと思い
F-Nサイトの嵯峨のリンクからたどっていくと代表の坪松唯夫の半生というページがあり

坪松の半生
http://www.lebeausset-motorsports.com/hansei.html

なんかこの人、童夢に居た事があって
＞松本恵二の全日本F3000選手権を担当する傍ら、国産F3000マシン童夢101開発にも従事
してたそうな、ふ～ん

関係ないけどタキ井上が全日本F-3でチャンプ取ってもF-Nのテストに声もかからんと怒ってるが
ものは考え様で終了フラグ立ってるF-Nで飼殺されるよりも
海外のシート用意してやった方が本人の為じゃないかな？

49 ：音速の名無しさん：2011/11/27(日) 18:08:56.70 ID:B7hvgUlB0

ホンダがF1復帰するならF-Nから　F1の道もあるかも

50 ：音速の名無しさん：2011/11/28(月) 00:03:43.05 ID:Nhk1d+dfO

トヨタ以上のコストカッターが、F1復帰なんてできるんだろうか

51 ：音速の名無しさん：2011/11/28(月) 00:55:33.66 ID:9pxBG2j80

(1)ホンダがF-1復帰する可能性自身が限りなくゼロに近い
(2)ホンダがF-1にねじ込んだドライバーである佐藤はF-Nをスキップ
(3)そもそもF-1でF-3000格式のレース経験者は少数派
（むしろユーロF-3000に乗るとF-1で大成しないジンクスがある）

世界のレース関係者が見てるマカオで４位だったんで
なんかルノー3.5のテストに呼ばれたみたいだから
まぁ見る人には見てもらえてるようだから
しっかり伸ばしてやってくれ＞タキ

52 ：音速の名無しさん：2011/12/05(月) 20:13:41.66 ID:db0ruczQ0

なぜか童夢が快調になるとこのスレは不調に陥る。

53 ：音速の名無しさん：2011/12/05(月) 20:24:43.45 ID:rAyDzLyf0

ただのモータースポーツファンであれば、林が上がろうが下がろうが関係無いってところだが。

54 ：音速の名無しさん：2011/12/05(月) 22:50:55.73 ID:db0ruczQ0

そう粋がっても、ここは童夢のスレ。
ただのモーターファンは少数派だと思うよ。
アンチ童夢なのかもしれないが、それだけ童夢を認めている証拠。

55 ：音速の名無しさん：2011/12/06(火) 16:52:22.96 ID:qmBsvv3U0

この規模の会社じゃ快調かどうかは外から見ててもわからん罠

56 ：音速の名無しさん：2011/12/06(火) 17:30:41.97 ID:nnwS5X310

表に出てこない仕事が多すぎるからね
ﾐノﾙﾀﾝが愚痴ってる間は大丈夫じゃないか？ｗ

57 ：音速の名無しさん：2011/12/06(火) 20:11:41.24 ID:lnrPO6ct0

快調だと中の人が暴れだすのかｗ

58 ：音速の名無しさん：2011/12/06(火) 21:42:21.11 ID:qBBLDcW8O

の為とか言ってないで、自分の為って素直に言えばいいのにみのるﾀﾝ

59 ：音速の名無しさん：2011/12/11(日) 12:20:11.41 ID:1AlCPaVL0

燃料投下するお

みのるﾀｿツイッターより
>一般財団法人に変わった某サーキットの宙に浮いた共済費を持ち出した人たちがＪＡＦのレース部門を私物化しようという動きがあったが、何とか阻止した
>それを見た共済費を払っていた立場の人たちが某特法サーキットに説明を求めに詰めかけて、いろいろ話が見えてきたという感じですね。

ここかい？

http://www.jasc.or.jp/outline/index.html
>法人名一般財団法人日本オートスポーツセンター
>事業所筑波サーキット

60 ：音速の名無しさん：2011/12/12(月) 16:44:45.76 ID:2FrusR9i0

BKD2のもう一人ってパパ嶋さん？

61 ：音速の名無しさん：2011/12/12(月) 22:00:32.11 ID:18r0fXZI0

他に誰がいるんだよ

62 ：音速の名無しさん：2011/12/15(木) 01:17:23.36 ID:Et9bAc+C0

ＴＭＧより童夢にトヨタＬＭＰ1を創ってもらいたかった。

63 ：音速の名無しさん：2011/12/21(水) 10:30:46.58 ID:Iv39d47K0

>ドラOBがビジネスとしてドラ育成を叫びメーカーがそれを支援し、
>無理やりにでっち上げたドラに何十億の金をつけてF1に乗せてもらう繰り返しから
>資金の流出とプライドの喪失以外に、一体、何が生まれるの?

いつもの持論ですが、その現状認識自体は正しいけれど若干古くて
もうメーカーにはそんな力すら残って無いでしょ？

ホンダも中企の言いなりに金出せる時代じゃないし
個人的にはメーカー系日本人F-1ドライバーとしてはカムイが最後になるんじゃね？と思ってるが

亜久里がオートバックスから金引っ張って乗せる分にはメーカー系でないから目をつぶってもいいと思うけどね

皮肉にもF-1に縁が残ってるのが日産だけだけどシートが無いし、そもそも日産はドライバーの育成に熱心で無いので
ﾐﾉﾙﾀｿの言うようなムダ使いは無くなっても、その浮いたお金は国内レース産業には回りませんし
むしろ国内レースの費用も削減方向なのであれば、状況としては却って悪くなるような気がする。

64 ：音速の名無しさん：2011/12/21(水) 10:53:12.92 ID:g0oIXNOI0

ま、国土が狭くてコスト高の日本で自動車産業が成り立ってるんだから、「自動車レース産業」だって同じはず。
モータースポーツはそれと別で、日本では多分無理。

65 ：音速の名無しさん：2011/12/21(水) 11:09:15.76 ID:sosoVbxt0

生沢さんアンタのとこで飼ってたドラなんだし
少しくらい何とか言ったれやｗ

66 ：音速の名無しさん：2011/12/22(木) 04:01:36.63 ID:tHU3lUEZ0

I&Iなんて知らんよ

67 ：音速の名無しさん：2011/12/22(木) 10:38:53.63 ID:s/U49ZVk0

F2チャンプの翌年に移籍されちまったから
関係は良くはないわな。

68 ：音速の名無しさん：2011/12/23(金) 20:36:17.99 ID:1jDLI98H0

工場拡張おめでとうございます。

69 ：音速の名無しさん：2011/12/23(金) 22:35:09.45 ID:BVchnj1P0

会社が大きくなるのはいいけど、
無謀でも世界に挑戦しなきゃ、見てる側としては面白くないよな。

ミノルタンの影響力がどんどん弱まって、フツーの会社になってしまってガッカリ

70 ：音速の名無しさん：2011/12/24(土) 00:07:10.63 ID:10Sa58hs0

普通の会社って言えば、ホンダなんかも随分変わってしまったな。
判らん奴ばっかしって言うか。

71 ：音速の名無しさん：2011/12/24(土) 01:39:13.20 ID:7RKGSEt50

米原って福井で事故が起きたら直撃じゃん
よく投資する気になるな
国はもんじゅをまだ動かす気だぞ？

まぁ大原をTANA-X (http://www.tana-x.co.jp)が
買ってくれたから借金では無いんだろうけど
増築するのは工場だって？
この円高で国内で作って採算が合う見込みがあるのかい？

72 ：音速の名無しさん：2011/12/24(土) 02:34:42.24 ID:10Sa58hs0

トヨタだってホンダだって、円高を見越せなかったからF1撤退で無様を晒したんだろ。

73 ：音速の名無しさん：2011/12/24(土) 23:54:03.84 ID:DAkZu0qmO

童夢最高！

74 ：音速の名無しさん：2011/12/25(日) 20:17:16.07 ID:EWy7HiF00

息子に車をプレゼントするバカ親父

75 ：音速の名無しさん：2011/12/26(月) 17:27:26.76 ID:EzDeideh0

自分が乗りたいだけなのではとか

76 ：音速の名無しさん：2011/12/26(月) 17:28:07.94 ID:EzDeideh0

でも、スバル車を選んでる当たり何かをしてるというのを案じさせてくれるわけですが。
２l４気筒ボクサーターボでも入手するハラなのかね

77 ：音速の名無しさん：2011/12/26(月) 17:40:44.85 ID:8Y8/GlVR0

>>51
(2)は御大自らが免許取り消しの件を暴露してなかったか？
海外でレースするしか無かったって。
p://www.dome.co.jp/lab/bknum064.html

78 ：音速の名無しさん：2011/12/26(月) 17:50:40.08 ID:zZ8V/Cfi0

免取って、普通は1年とかかな。
イギリスF3のあと、国内ってのもアリだったか。

タクマ

79 ：音速の名無しさん：2011/12/27(火) 13:17:15.81 ID:elSpUc+c0

>>76
また水平対向12気筒エンジンでルマンにでも出るのか…。

80 ：音速の名無しさん：2011/12/27(火) 13:20:59.03 ID:thw9kPQI0

ライフW12も、お忘れなく

81 ：音速の名無しさん：2011/12/27(火) 13:35:30.95 ID:elSpUc+c0

そういえばアルバスバルとかキャスピタ初期型とか後ろ半分どうなってたんだろう。

え…後者はまさかハ○×テですと？

82 ：音速の名無しさん：2011/12/30(金) 10:44:36.45 ID:KPkBTBlt0

御大めでたく地上波録りまくりレグザお買い上げだが
意外にもTV（それも地上波）なんか見るんだ

まぁ、取説は外注丸投げでバイト君だか派遣だかが短納期で泣きながら作ってるんだから正誤表は堪忍してあげて下さい
（今の東芝は品質よりもコストダウンと利益確保が大事）

てか、別に安い訳でもないんだからヨドバシでなく昔から近所にある地場の店舗で買ってやれよとは思うが、
どうせ欲しかった機種の在庫も無かった訳だし

83 ：音速の名無しさん：2012/01/04(水) 01:23:22.15 ID:sTATOTBI0

あけおめだって

http://twitter.com/#!/dome_hayashi/status/153641803592122368/photo/1/large

84 ：音速の名無しさん：2012/01/04(水) 06:49:59.24 ID:OcONTBRC0

スポーツカー、期待してるぜ

85 ：音速の名無しさん：2012/01/05(木) 13:51:06.57 ID:S1TARnZE0

>>83
童夢ゼロが普通のクルマに見えるｗ
あんな車高ペッタンコなのに
やっぱレーシングマシンって車高低いんだな

>>84
出す出すサギ、売る売るサギだともっぱらの評判だがｗ

86 ：音速の名無しさん：2012/01/05(木) 13:54:51.68 ID:AJUfAmKd0

RC83が昔のカラーリングに戻ってるのが嬉しいな。
数年前戻ってきた時には「え？」って感じだったけど。
ttp://www.hobidas.com/blog/car-mag/ura/archives/2005/09/post_100.html

このRC83/トムス83Cは色々酷い目に遭ってる割にｗ現存台数が多い。
84C系はあれだけあったのに何所へ消えたのかと。

87 ：音速の名無しさん：2012/01/06(金) 18:08:58.65 ID:0pGbpMmi0

林みのるという人間がいなければこれらのマシンはこの世になかったわけで
林さんが成したてきたことの凄さにあらためて感動した

88 ：音速の名無しさん：2012/01/06(金) 18:10:01.46 ID:0pGbpMmi0

×成したてきたこと　○成してきた事

89 ：音速の名無しさん：2012/01/06(金) 19:52:44.55 ID:87ZvecbN0

>>86
そういえば何で86C～88C-Vはここには無いのかしら。

86Cは何らかの事情で手放しちゃって（4気筒ユーザーのサテライトチームとかに？）無い、
87C以降はそもそも自社のレース活動では使わずに全数をトヨタに納品したから無い、みたいな感じなのかな。

逆にトヨタのほうも博物館やショールームで飾るまでもなく多くを処分しちゃったとかいわれてるぐらいなんだから
各年式1台ずつぐらい童夢に返してあげればよかった気もするけど
逆に童夢としても当時はそこまで自社の作品の現物に執着とか無かった？

90 ：音速の名無しさん：2012/01/07(土) 14:43:55.36 ID:4A/qhVCa0

レーシングマシンが現役時代の後も残ってるのが不思議なわけで
むしろ残らなかった理由より残った理由を考える方が早い

91 ：音速の名無しさん：2012/01/07(土) 15:19:07.16 ID:wRk+oT6F0

気軽に保存というけど簡単じゃ無いしなぁ。置いとくだけで金が掛かったり。
企業だからといって何か魔法がある訳じゃなし。

由良さんとこも古いのはまとめて破棄したんだっけ。
んで杉山さんみたいな好き者が紫電の型を引き取っていったとｗ

92 ：音速の名無しさん：2012/01/07(土) 15:37:31.87 ID:4A/qhVCa0

糞ンダなんかマン島の埠頭にGPマシンを捨ててきたんだしなｗ
後から必死にマシンを買い集めたり
でっちあげで作ったり

日本なんて文化も何もない国ですからｗ

中小企業があれだけ中古マシン（廃棄物ｗ）を残してるのが凄い
なんだかんだ言ってもミノルタンの情熱だろ

93 ：音速の名無しさん：2012/01/07(土) 16:58:38.26 ID:PbqmDiL10

>>91
他にもムンクラのその「大掃除」の辺りだと
レーシングパレスの原田家がMC04x系＆060ELとか引き取って持ってたはず。

>>92
ホンダの場合はそれ以前にオヤジさんが「古いもの持っておくのが嫌いな人」だったらしいし。
アメリカの場合でもフォードGT40のプロジェクトに関わってたホルマン・ムーディっていうレース屋の親父がそういう人で
息子が1台だけでも手元に残しておきたいって言ったのも聞かずに手持ちを全部オークションに出しちゃったから
それじゃ自腹で競り落とそうと息子がオークションに参加したら会場から叩き出されたってw

で、後年ホルマン・ムーディの跡を継いだその息子さんは限りなく本物に近いGT40レプリカの製造販売に着手したそうな。

94 ：音速の名無しさん：2012/01/07(土) 17:03:25.97 ID:4A/qhVCa0

>>ホンダの場合はそれ以前にオヤジさんが「古いもの持っておくのが嫌いな人」だったらしいし。

だから文化がないんだよｗ
糞日本の糞ンダｗ
なにが「糞レクションホール」だｗ

「これがマン島を走ったマシンです」
「複製品でしょ？」
「ええ」

爆笑ｗ

95 ：音速の名無しさん：2012/01/07(土) 17:05:38.56 ID:4A/qhVCa0

糞ンダの糞オヤジ＝金儲けしか頭にない田舎ジジイって
誰でも知ってることだよねｗ

96 ：音速の名無しさん：2012/01/07(土) 17:12:02.48 ID:4A/qhVCa0

「ワークスマシンは門外不出です」
「じゃあなぜここにワークスマシンがあるの？」
「・・・」

糞ンダの糞レクションｗ

>>それ以前にオヤジさんが「古いもの持っておくのが嫌いな人」だったらしいし

んなことは誰でも知ってるってのｗ
金儲けしか頭にない糞ンダ糞一郎

97 ：音速の名無しさん：2012/01/07(土) 17:14:39.03 ID:PbqmDiL10

まあオヤジさん時代には「そのかわり稼働車両が1台でもあるものは必ず部品を出す。だから博物館は要らん」
だったわけだからその範囲内では一応考えとしては首尾一貫してたんじゃないの？

問題はやっぱ試作車とかワークスカーとか一般には売らないものはただ捨ててたってことだが。
…サテライトチームとか海外のコレクターとかに売却されてて、その人から部品の照会きた時はどうしてたんだろ。

98 ：音速の名無しさん：2012/01/07(土) 17:23:27.38 ID:PbqmDiL10

そーいえばニュルブルクリンクだか優勝した時だっけ？のエスロクが
実は優勝したそのものは帰りの便の関係で当年のモーターショーには間に合わなくて
ショーで展示したやつは国内にあったスペアかレプリカだったと推測される、
みたいな話がMF誌の中村良夫さんのコラムにあったっけなぁ。

それがよかったのか悪かったのか本物の優勝車は現地に置きっぱなしになってて
そのコラムが載った80年代半ばの時点で世界有数のエスコレクターみたいな向こうの人の所蔵になっていたとか。

ってかマン島のやつなんかは関税の関係あたりで迂闊に持って帰ってくると非常に高くついた、とかいうような
昔のサファリラリーのラリーカー（現地のプライベーターに売却されたりした）みたいな事情じゃないの？

99 ：音速の名無しさん：2012/01/07(土) 17:40:52.57 ID:4A/qhVCa0

>>稼働車両が1台でもあるものは必ず部品を出す

金儲け至上主義ジジイの虚言ｗ
２代目ジュノオの変速機の部品が出たか？ｗ

>>98
長文を書く場合は結論を先に書けｗ
全部読まないと論旨が分からないのは典型的な悪文ｗ
お前の場合は論旨も下らないから読んで損した気分になるｗ

100 ：音速の名無しさん：2012/01/07(土) 17:46:20.74 ID:PbqmDiL10

いつもの長文批判の人といつものホンダ批判の人は同じ人だったか…。

101 ：音速の名無しさん：2012/01/07(土) 17:46:23.43 ID:4A/qhVCa0

糞ンダ糞オヤジの妄言なんか信じてるから
マツダのレース活動をスピード中心に考えちゃうんだよｗ

雑誌や本でうわべの知識だけは豊富な長文ヲタｗ

102 ：音速の名無しさん：2012/01/07(土) 17:46:55.74 ID:4A/qhVCa0

上手な長文ならいいが
下手な長文は犯罪だｗ

103 ：音速の名無しさん：2012/01/07(土) 17:48:17.06 ID:4A/qhVCa0

ミノルタンは上手な長文だな

内容の信憑性は高くないがｗ

104 ：音速の名無しさん：2012/01/07(土) 17:52:49.90 ID:PbqmDiL10

マツスピ中心主義の人はまた別の人だったように思うんだけど
なるほど誤解されるんなら確かに文章の書き方って考えなきゃいけないなぁ…。

105 ：音速の名無しさん：2012/01/07(土) 19:01:10.00 ID:vhqBzPa60

あのホンダがmotoGPの直下のクラスのエンジンをワンメイク供給してるんだから時代も変わったな。
ヤマハとかがやるなら分かるが。

106 ：音速の名無しさん：2012/01/08(日) 00:12:55.98 ID:HH0KmMmR0

持ち帰るのにもお金が高くて下手すると新造したほうがいいようになるから
そりゃおいていったほうがいい罠

107 ：音速の名無しさん：2012/01/08(日) 13:35:45.10 ID:Tw4B1EMl0

RC82は現地に置いてきたんだっけ…って88年にレース出てたのかｗ
ttp://www.racingsportscars.com/type/photo/Dome/RC82.html

まぁこのマシンは置いてきたと言っても元々マーチに委託してて
日本の地を踏んだ事が無いのかもしれんが。

108 ：音速の名無しさん：2012/01/08(日) 13:59:54.72 ID:DvwpQyf80

二谷英明が死んだよ。

109 ：音速の名無しさん：2012/01/08(日) 14:06:41.02 ID:6jKESYNX0

童夢との関連が分からん

110 ：音速の名無しさん：2012/01/08(日) 14:08:11.39 ID:6jKESYNX0

叶刑事は、2010年に亡くなってるよ。

111 ：音速の名無しさん：2012/01/08(日) 14:26:43.18 ID:jEfqufp20

ちなみにピチジョンの美佳オバサンは
二谷友里恵ﾀﾝと同学年

どっちも「やり手の実業家」

これ豆な

112 ：音速の名無しさん：2012/01/08(日) 21:06:58.49 ID:zKKTeKOV0

>>107
しかも、エンジンはコルベットV8　8000ｃｃに換装ｗｗｗｗ

113 ：音速の名無しさん：2012/01/09(月) 06:56:52.88 ID:dy3mWV6U0

鈴木タソ、新年早々やらかしてますｗ

114 ：音速の名無しさん：2012/01/09(月) 12:45:17.16 ID:bMvEe2cE0

>>113
フライングかｗ
情報貰えなくなるぞ

115 ：音速の名無しさん：2012/01/09(月) 21:39:20.66 ID:ue1/FcK50

ミノルは腹芸とか面従腹背とか二枚舌覚えてれば
今まで費やしたエネルギーの10分の1で同じこと出来たんじゃ？

116 ：音速の名無しさん：2012/01/09(月) 23:13:44.92 ID:28wcb1jF0

>なぜか、正月休みを返上して改良が進められているS102

やっぱりジュネーブに持っていく気だな
開催が３月８～１８日だからそりゃ徹夜だ
案の定、遺作はぽしゃったな

>風流舎の隣接地に本社用地を購入するとき、所有者の京セラ稲盛さんから

稲盛知ってんならEVのパートナー企業を紹介してもらえよ
S102ベースにレース用EV作ってルマンでトヨタのハイブリッドぶち抜いてくれよ

117 ：音速の名無しさん：2012/01/10(火) 08:46:17.66 ID:a/8mVc+uO

>>116
EVで？

118 ：音速の名無しさん：2012/01/10(火) 21:53:50.11 ID:AE6zFr0s0

>>116
EVwww
今の最高峰のリチウムでさえ1kwh@10kg程度だぞ？
50kwh@500kgの電池積んでモーター出力500PS(約360kw)とすると、
全開走行約9分で電池空になる。
安全性考えて電池空まで使えないし、冷却も厳しい。
どう考えたってサルテサーキット3～4周でPITINして電池ASSY交換だよ。
全く現実的じゃないし競争力ないｗｗ

119 ：音速の名無しさん：2012/01/11(水) 02:03:37.22 ID:VgWCYQEoO

赤名の可夢偉の未知のターボコンパウントの足下にも及び自動車で優勝した日産があるなかのジャンルがフェラーリでデイトナのエンジン搭載車が大量発生中の時は結構良かったのに追いついての人間国宝の波にのロータリーエンジン搭載モデル発表しますを聴いてしない人だろ

120 ：音速の名無しさん：2012/01/11(水) 04:46:58.86 ID:Iouc+vq60

噂通りにルマン参戦ですね／

121 ：音速の名無しさん：2012/01/11(水) 08:14:43.57 ID:NE61bR5RO

電気自動車はレースするのには、向いてないな
ただドライブするならokみたいな感じ

122 ：音速の名無しさん：2012/01/11(水) 22:46:51.19 ID:RAdXY/Tp0

燃料電池車ならいけるかな?

123 ：音速の名無しさん：2012/01/11(水) 22:48:06.91 ID:YDlnZa5e0

ドレイソンがEVプロトを発表したよ。
http://www.racecar-engineering.com/news/drayson-racing-launch-all-electric-lmp/

124 ：音速の名無しさん：2012/01/13(金) 22:39:47.48 ID:pTPzZmA70

自分で設計したとはいえ、S-FJのシェイクダウンに自ら立ち会うとは、
みのるタソは、ほんとクルマ好きなんだなあ。
最新のレーシングカーと芸者の写真が同列に並ぶみのるタソのTwitter、
海外のモタスポファンが見たら絶対日本を勘違いするよなｗ

125 ：音速の名無しさん：2012/01/14(土) 17:20:44.90 ID:D0sdGBvD0

ミノルはおそらくTSを無理矢理DVDに焼こうとしてたんだなｗ

126 ：音速の名無しさん：2012/01/14(土) 22:52:00.47 ID:heKX7TaO0

てかBDで焼けるDVDってのはBDAVフォーマットでないとダメなのか、取説落としてその存在自体を初めて知った
多分、家に落ちてるVRフォーマットのDVDに焼こうとしてたんだな、そりゃ仕様だからムリだ

あと東芝製なのに録画時にAVCRECで記録してないとあとからフォーマット変更もできないから
DR（ヴァルディア時代で言うTS）でHDDに記録したものはBDにしか焼けない

ていうか金持ってるんだから素直にBD-Rに焼けばいいのに
（オレのはソニー製BDレコだからDVDに焼くという発想自身が無かった）

ん？よく読むと「未だ他の機器での再生に至っていない」？
焼けてるけど他機で読めないって事ならファイナライズすればいいんじゃないのか？
ファイナライズのやり方は取説の６８ページだ。

あとはDLNA対応なんだから無線LANでも構築すれば、いちいち焼かなくてもいい

127 ：音速の名無しさん：2012/01/16(月) 17:02:40.89 ID:laK3RNB70

俺はブルーレイもあるけど車で見る時はDVDに焼いてる
まだ車載用ブルーレイプレーヤーは普及してないから

128 ：音速の名無しさん：2012/01/17(火) 22:18:07.12 ID:AKpkNEdW0

DVD video で焼いてごらん
CPRM非対応のDVDプレーヤーで見たら
当然地デジDVDは見れないよ

129 ：音速の名無しさん：2012/01/18(水) 03:46:01.35 ID:3oCOIxaY0

M180は焼けない仕様みたい＞DVD video

てかAVCRECのデコーダ載ってるDVDプレーヤ／レコーダって
パナ製くらいしかないんじゃないか？
特に東芝はHD DVDで争ってたからまず載ってない

M180でDVDに焼けてもそれは安い記録媒体に焼けるだけの事で下位互換性への配慮は皆無なので
実質ブルーレイでしか観られないと思う

130 ：音速の名無しさん：2012/01/19(木) 22:54:24.84 ID:SVZ7TrPR0

みのるたんS102の開発頑張ってポール取ってね☆

131 ：音速の名無しさん：2012/01/20(金) 08:29:32.16 ID:aGuTOLia0

DVD videoが焼けないならパソコンでBlu-rayをリッピングしてDVDに焼くしかないな
手間も時間もかかるけどどのDVDプレーヤーでも見たかったら仕方ない

132 ：音速の名無しさん：2012/01/20(金) 16:37:35.77 ID:Oi6twVBx0

やっぱり、トヨタのルマンカー、S102そっくりだな。
無関係とは思えない。

133 ：音速の名無しさん：2012/01/20(金) 18:01:31.13 ID:8yKUe8Vb0

>>132
そっくりかは微妙だけど、色々フィードバックされてるようにも思えるか。
ttp://www.dome.co.jp/news/racereport/mdt_003.html

134 ：音速の名無しさん：2012/01/21(土) 02:59:55.33 ID:Sy2FKlgO0

>>132
モノコック、キャビンの形状見ると、
同じもの使っているの？と勘繰りたくなるな。

135 ：音速の名無しさん：2012/01/21(土) 07:47:21.70 ID:ktla5MbE0

俺も似すぎだと思う。
ルマンカーってレギュレーションがキツキツだから似てくるのは仕方ないとかいう言い訳を依然聞いた事はあるが、アウディとかとは明らかに違うよな。
あくまでトヨタ独自開発って事にしたかったんだろうか?

136 ：音速の名無しさん：2012/01/21(土) 08:06:03.19 ID:Pd79DpJT0

プロト関連スレで出た意見

童夢に似てる
アウディに似てる
プジョーに似てる
レベリオンのローラに似てる

ぶっちゃけ最近のトレンド入ってるだけじゃねｗ
モノコック後ろ側のライン見るとS102のモノコックではないのは分かる

137 ：音速の名無しさん：2012/01/21(土) 12:44:27.43 ID:+JekEEO10

半球状キャビン断面なんてTS010、020からかわんねーよ

138 ：音速の名無しさん：2012/01/21(土) 22:39:29.54 ID:GXR+m3nJ0

とりあえずヘッドライトがモサいのはそっくりだ

139 ：音速の名無しさん：2012/01/21(土) 22:42:14.49 ID:72KlYW/X0

関谷さんのInter Proto Seriesに童夢も参加してるのかな？
CFRPモノコックみたいだけど、やっぱり童夢製？

140 ：音速の名無しさん：2012/01/22(日) 01:19:54.24 ID:eTqmiaMZ0

>>139
パイプフレームらしいが。
ttp://as-web.jp/news/info.php?c_id=4&no=31455

141 ：音速の名無しさん：2012/01/22(日) 01:30:01.51 ID:RYiDY1ce0

カーボンモノコック+パイプフレームのハイブリッドみたいよ
ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/94/94/ipms_monsieur/folder/267479/img_267479_2103429_0?1327014015

142 ：音速の名無しさん：2012/01/23(月) 19:44:10.10 ID:j6g4fNdt0

御大の張本へのツイートで酷使様の釣られ方が半端ないな。
ｆ１のタグ付けて馬鹿じゃねぇの、特亜板でも行けってのｗ

143 ：音速の名無しさん：2012/01/24(火) 12:16:17.75 ID:gft0V80M0

直接言えや。

144 ：音速の名無しさん：2012/01/26(木) 13:34:08.94 ID:lHagjgDZ0

トヨタ：ルマン制覇目指し実走テスト開始
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327529604/l50

145 ：音速の名無しさん：2012/01/28(土) 12:11:38.42 ID:OKXSmBnw0

スーパーカー雑誌のゲンロクにカーボンマジックのことがのってたけど
なんでだろう？

146 ：音速の名無しさん：2012/01/29(日) 22:58:28.67 ID:PVpMhjUD0

>>145
見た。
ジェットコースターもカーボンで作ってるんだなぁｗ

147 ：音速の名無しさん：2012/02/01(水) 11:57:08.74 ID:P0MC/4va0

やっぱみのるタソサイドから売り込んだのかな!?
高級車への装着ならドライカーボン製品も需要がありそうだな

148 ：音速の名無しさん：2012/02/02(木) 15:10:11.09 ID:hTdPvFm70

ルマン参戦ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ttp://www.dome.co.jp/news/news/dt_111.html

149 ：音速の名無しさん：2012/02/02(木) 15:21:36.36 ID:m5gvmDhi0

童夢ル・マン参戦だと！

150 ：音速の名無しさん：2012/02/02(木) 15:40:19.14 ID:fY29CTSf0

【超速報】童夢ルマン出場　3年ぶり
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328164378/l50

151 ：音速の名無しさん：2012/02/02(木) 15:45:42.62 ID:qclK4JBT0

(・_・;)マジか？

152 ：音速の名無しさん：2012/02/02(木) 16:05:26.44 ID:ssZbDyHE0

みのるタソおめ！

153 ：音速の名無しさん：2012/02/02(木) 16:34:38.36 ID:EQ32Ii720

三吉彩花

154 ：音速の名無しさん：2012/02/02(木) 17:47:45.49 ID:IJHAj9MtI

あなたの隣の集団ストーカー
駅改札や駅周辺で、人の流れを見張っているのが犯人です。
犯人はナマポで生活、老後の心配がないため通勤、通学者を
馬鹿にしながらターゲットを見張っています。
エア待ち合わせとエア電話が得意です。エアマスクもいます。

155 ：音速の名無しさん：2012/02/02(木) 19:19:32.73 ID:JowsVhb/0

WECにも出るのか?

156 ：音速の名無しさん：2012/02/02(木) 20:09:45.17 ID:E86B2COT0

よっしゃあああああああ

157 ：音速の名無しさん：2012/02/02(木) 22:41:36.54 ID:lgYhx+kY0

予選がメインで頑張れ

158 ：音速の名無しさん：2012/02/02(木) 22:44:40.50 ID:CLOAzVRL0

>>152
持ち金減るだけやのになんでおめでとうとか言われなアカンのや
……と言い出しそう。

しかしまあ、欧州危機のおかげでいいチームとドライバーと組めて
しかもユーロ安。絶好のタイミングだったね。

159 ：音速の名無しさん：2012/02/02(木) 23:26:46.37 ID:i83Os8PH0

日本人ドライバー小暮をきぼん！
予選重視なら尚更小暮で

160 ：音速の名無しさん：2012/02/03(金) 21:35:17.53 ID:T1dZWK5X0

伊藤でしょ

161 ：音速の名無しさん：2012/02/03(金) 22:54:06.18 ID:w+oe5e9E0

あらでしょ

162 ：音速の名無しさん：2012/02/04(土) 03:00:59.18 ID:IeU7DPDt0

ペスカロロのAMR-Oneリサイクルマシンの後半部にもかかわってるんだろうか

163 ：音速の名無しさん：2012/02/04(土) 04:41:40.93 ID:IeU7DPDt0

ペスカロロ側が24時間テストを所望してて、童夢が難色を示している、か・・・

164 ：音速の名無しさん：2012/02/04(土) 13:39:25.95 ID:fp+Bznxw0

ペスカロロ側がパーツ代出すって言ってもパーツ作る余裕ないんかねえ。

165 ：音速の名無しさん：2012/02/04(土) 14:52:30.06 ID:2Ev+BUFz0

日本人ドライバーは旧知の仲のT.Satoだろｗスピード違反は得意だからな。

166 ：音速の名無しさん：2012/02/04(土) 16:30:15.40 ID:6hT65AwK0

ＳＧＴに参戦中のドライバーじゃなかった？

167 ：音速の名無しさん：2012/02/04(土) 16:31:56.03 ID:UHBzDMqo0

琢磨はインディのレースでてるから冗談でもない
つか奴に耐久は無理
300kmでも高確率でぶつけるのに

普通に考えたら荒か加藤か伊藤

168 ：音速の名無しさん：2012/02/04(土) 17:39:04.74 ID:7YZZpcXm0

ドライバーなんて実力だけで選ばれるとは限らない事ぐらい知ってるよね?

169 ：音速の名無しさん：2012/02/04(土) 18:24:42.59 ID:0qWaTJ1H0

だからってこの流れでホンダ系は寝耳に水ってヤツだろ

170 ：音速の名無しさん：2012/02/04(土) 18:27:58.01 ID:wp6FdlzqP

今までの参戦って明らかに準備不足で本番に望んでた感がバリバリだったんで
テストに時間を割くと言う話でまぁ良かった感じ・・・

>>167
その三人なら安心だけどね
荒が一番良いとは思うが

171 ：音速の名無しさん：2012/02/04(土) 23:03:04.54 ID:teSV11RM0

>>170
3月中頃シェークダウンで十分なテストねぇ。
パープリンはワークスにあって童夢にないのが金だけだと思っているみたいだけど、
時間が平等に与えられていても、シェークダウンを済ませた各ワークスからすでに数ヶ月遅れなのが現実。

予選はブーデで決定だろうから、ドライバーは基準タイムクリアできれば誰でもいいはず。
まぁ、遅かったときに言い訳になるから、日本人にタイムアタックさせる可能性も否めないが。
レースを考えるなら荒しかいないと思うけど、天邪鬼だから逆に荒は無さそう。

172 ：音速の名無しさん：2012/02/04(土) 23:24:25.71 ID:tBXlhNQn0

安くない金払ってミナシアンとブルデー雇ったのに「基準タイムクリアできれば誰でもいい」はない

173 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 00:12:42.56 ID:/WTG7OZL0

日本人なんてペスカロロの二台目にでも乗せとけ
童夢は全員外人でおｋ

174 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 00:23:31.90 ID:Upm+Wv820

そもそも、最初は三人とも自分で選んだ日本人を乗せる予定だったような気がするんだが
ツイッターで愚痴るくらいに拘ってたはずなんだけどな

175 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 01:01:17.99 ID:F/11I1tNP

>>171
別に充分な時間とは思ってないが
今までよりは良いんじゃね？って位なもんですけども
と言うか、今までが酷すぎ

176 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 03:05:08.70 ID:9PEX/iJd0

そもそも童夢のルマンって、80年代の第一期のころからギリギリくりかえしてたような
スケジュール管理がそもそもなってないんじゃね？

177 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 03:51:53.62 ID:Um5MLGuE0

瀬戸際外交

178 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 07:25:19.07 ID:iVL9A4DO0

参戦権をできるだけ高く換金したいペスカローロだけど、エントリー期限が過ぎたら無価値になってしまう。
その辺りの折り合いがついたのがこの時期の童夢だったということかな。だから、金がないから時間もないとも言えるかも。

179 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 09:56:27.04 ID:cEbN7x640

で、毎年同じ事の繰り返し。。。。

180 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 11:08:39.02 ID:iBbIVdC00

琢磨のFポンスポット参戦のマシンは誰が面倒を見るのですか？
F3で琢磨とやり残した仕事があるミノルタンですか？

181 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 15:35:38.86 ID:Um5MLGuE0

前にもトニー・カナーンだかが誰かの意向でスポット参戦したことあるけど、どういうつもりなんだろか。
「賑やかし」がミエミエなんだよな。
売れないシリーズが廃止になったところで、世間は困らんのだよ。

182 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 16:36:13.88 ID:P/A0MeA00

みのるﾀｿ乙

183 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 17:29:24.76 ID:9PEX/iJd0

>>178
でもまー、相手持ち参戦なら自分ところの予算もあまって、
いいドライバー2人そろえたうえで24時間テスト敢行するめどもたったといい事ずくめなんだが…

なんで24時間テスト蹴ったか理解できん。借りを作りたくなかったのか？

184 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 17:36:03.61 ID:2zRcklno0

24時間テストはルマンに向けての模擬テストみたいな感じで
マシンの開発的中心のテストじゃないからとか

185 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 17:43:39.82 ID:gbvYPHPC0

http://ord.yahoo.co.jp/o/auction/SIG=12bnlp4hc/EXP=1328517644;_ylt=A3JuME.MQC5P6nkBh1dAPDh8/*-http%3A//page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d127711159
peugeot908　ハイブリット300円

186 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 18:08:12.30 ID:fLsdGd0SO

>>184
ル・マン24時間に出場したがるのに、興味あるのは予選だけだしね
24時間テストに出たら無駄に予算使わないといけないから嫌なんじゃないの

187 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 18:28:21.13 ID:F/11I1tNP

でも24h上位で走りきる性能を得た上でのポールじゃなくても
業界的？には認めて貰える訳なの？

机上やらシミュレーション上では24h問題なく走りきるんだろうけども

188 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 18:30:02.85 ID:Fh9hYiyQ0

24時間テストしたらいくら金がかかると思ってるんだよ。
サーキット占有しないといけないし、本業のSGTの合間をぬってスタッフを
欧州に派遣しないといけないし。

189 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 18:33:08.87 ID:Upm+Wv820

いくら掛かるの？

190 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 18:34:15.58 ID:Um5MLGuE0

ペスカロロと組むのは容易じゃないわな、本気だし。

191 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 18:38:32.09 ID:fLsdGd0SO

片や真面目に決勝で上位目指す
片や予選だけ走れればあとはどうでもいい

組む相手間違えてると思う

192 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 18:49:59.00 ID:Um5MLGuE0

24時間走ったマシンて、本番でも使えるのか？
消耗するんじゃ…

193 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 19:08:41.09 ID:JB08r/1p0

アウディもプジョーも24時間テストしたマシン本戦で使ってますが

194 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 21:47:53.92 ID:aKo0CvvH0

>>189
昔日産がNP35をJSPC美祢ラウンドに持ってきた時には
「貸し切りテストするよりはエントリー料のほうが安いですからねw」とか言ってたらしいけど。

でもまあ例えば日本だとして富士・鈴鹿クラスを借りるのと仙台ハイランドやオートポリスで値段同じじゃないだろうし…。

こういう時に自動車メーカーと良好な関係を築いてれば、たとえばホンダなら茂木あたりを好条件で使えたり
マツダなら美祢使い放題とかありそうなものだが…。

195 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 21:51:12.24 ID:aKo0CvvH0

>>192
メーカーワークスカーなら例えば24時間1本走ったらあとは「博物館に送れる結果じゃなきゃ捨てるだけだ！」
の設計でいいだろうけど、多くのカスタマーから支持を得たい市販レーシングカーコンストラクターとしては
24時間耐久を含めたシーズン全体を2回ぐらいは繰り返せる品質が期待されるところであって…。

時代が違うとはいえポルシェ956/962Cとかは同じモノコックタブでパネルの貼り替えとか無しで
どのぐらい使えたもんなんだろうか…。

196 ：音速の名無しさん：2012/02/05(日) 22:07:31.06 ID:Um5MLGuE0

>>194
日本では、サーキットを維持していくコストそのものが他と比べ物にならないんだってさ。
もし一般の事業者任せにしていたら、2輪・4輪のの国際イベントは殆ど消滅するよ。
普通に考えたら採算の取れないイベントは継続出来ないし、赤字が続けばサーキットは廃業するしかない。

197 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 00:43:12.17 ID:u1hkM3z90

マツダなら、スポンサーしているラグナ・セカも使えるのかな。
ダイソンの新マシンのテストはどこでするのでしょ。

198 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 01:15:39.38 ID:DRwUn7Qq0

アメリカは例えば1マイルとかそれ以下とかのショートオーバルなら
そこいらに掃いて捨てるほどある、とかいうお国柄でもあるし…。

それでもロードコースとなると意外と無かったりするもんなんかね？

199 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 01:48:40.16 ID:PjHf0XvH0

プチルマンのロードアトランタ、モスポート、セブリングはALMSのパノス所有だよ

200 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 02:33:27.38 ID:W5ENg2Wa0

サーキットそのもので経営が成り立たないなら、その地域でモータースポーツは無理ってこと。

201 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 08:36:16.54 ID:/GVc0ivR0

あんた他所のスレでも同じ事言ってるよな

202 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 12:12:45.10 ID:DRwUn7Qq0

フランスとかイギリスとかだとしても
実際サーキット経営だけでペイなんてしてるもんなのかね。
ポール・リカールだっけ？が元はといえば酒造会社のオーナーの所有かなんかで
要はそれもパノスの場合（あるいはオートポリスやTIのオーナーの場合？）と同じで
結局富豪の道楽だったのかもしれない。

ラグナセカが命名権販売したなんてのも本業だけじゃ黒字にならないのかもしれないし。
…現にアメリカの名コースでも船橋サーキットのごとく跡地がショッピングセンターになっちゃったとかあったでしょ。

そういえば間瀬サーキットがコース内周に畑があるとかいうのはあれはどういうシステムなんだw
元々広大な畑があった地域の地主からコースと付帯設備の土地だけ借りたか買ったかで
内側はそのまんま残ってる、みたいな感じ？別にオーナーの副業が農場なんじゃないよねw

203 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 12:27:13.30 ID:PlgMITGI0

それを言ったら、サッカーやる競技場だって、税金投入しなければ真っ赤なところが多いぞ。

204 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 12:42:59.20 ID:6WisT72h0

見世物は歴史的にみてもパトロンがいてこそ成立するものなんだよ
独自で採算が取れるような箱なんて考え方はそぐわない

205 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 13:28:49.76 ID:PjHf0XvH0

アメリカの競馬場は競馬の赤字をスロットマシンコーナーで補ってるな
サーキットも何か儲かる副業するか

206 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 16:43:25.86 ID:DRwUn7Qq0

当然賭けレースにするわけにもいかないからレースクイーン喫茶とか？w

カメラ小僧がレースクイーン目当てに利用することも多いであろうピットウォークとかは
別途料金だっけ通常観戦料金に込みだっけ？

207 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 18:50:11.37 ID:ZAmmcTy10

アメリカのISCとSpeedway Motorsportsの2社はNASCARを開催するトラックを
多数持っていて、株式を公開している上場企業。
当然レースの開催で利益が生み出されている。

それもこれもNASCARというビッグビジネスがあるのと、
公共セクターがプロスポーツイベントに支出するのを厭わない国柄もあるけど、
F1におけるバーニーのように、新興国の見栄っ張りな政治家や成金を騙くらかして
金を貢がせているのとはワケが違うから、それはそれで立派なことだと思う。

208 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 19:47:51.44 ID:DRwUn7Qq0

>>207
そういえばメジャーリーグの球団とスタジアムの関係ってどうなのかしら。

命名権売りでスポンサー企業の名前がついてる球場が多いってのは言うまでもないこととして
球団オーナー企業が所有して「球団＋スタジアムのトータルで黒字（もしくはオーナーの道楽賃）ならよし」なのか
そもそも球団とは全く運営母体が違うことが多いもんなのか。

209 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 20:28:38.61 ID:W5ENg2Wa0

モータースポーツの「当事者」がサーキットオーナーだったら、それ以外の「当事者」が面白いわけないだろ。
パトロンてのは、第三者でなかったら話にならないんだよ。
日本の場合はモータースポーツの価値が低いから公共の金なんか回って来ない。
だったら、ローカルレースだけで満足してろってことよ。

210 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 20:30:08.33 ID:DRwUn7Qq0

んじゃパノスが所有するサーキットで開催されるレースじゃいつもパノスのクルマが勝ったり
パノスが勝てないレースはそこでは開催出来なかったりするのかい？

211 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 20:31:55.01 ID:ZAmmcTy10

野球やフットボールのスタジアムは、市の所有で民間運営か、
第三セクター的だが実質的には民間企業という例が多いかと。

ただ、ビジネスにシビアな世界なので、球場の投資を怠って観客が減ってくると、
すぐに「フランチャイズ移転するぞ」という脅しを入れるよね。球団は。
地元のファンはそれに抵抗する代わりに、税金の一時アップすら受け入れる。

モバゲーも「横浜市がちゃんとやらないと移転するぞ」と脅しを入れるのは
正当な権利のはずなのにねえ。

212 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 20:47:13.13 ID:W5ENg2Wa0

>>210
02年に、ホンダがチャンプカーからインディカーに鞍替えした途端に「もてぎ」のイベントが差し替えになったことがあるだろ。
第三者だったら「独自の判断」で済まされるんだろうが、ホンダのサーキットがそれをやったら公私混同と言われても仕方ない。

あと、82年に「ヤマハ系列の菅生ロードコース」のレース(2輪)でもでもホンダとスズキがボイコットする事件があったしな。
これだって、オーナーが第三者でないから起きたこと。

213 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 23:21:22.72 ID:DRwUn7Qq0

菅生でボイコットって何かと思ったら（TBC杯なら最初っからヤマハの花相撲みたいなレースだし）
調べたら汚れた英雄の撮影がどうこうとかいう話かw。

それは別に普通にレースやってて起きる物事とは違う次元での意見の相違とかから起きた話であって
「パトロンが第三者」とかで起きる問題じゃないでしょ。その前もその後も何度も菅生で全日本やってるし。
…確かイトシンさんがストレートで吹っ飛んだのも菅生でしょw。

214 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 23:29:36.51 ID:W5ENg2Wa0

全日本戦を撮影して、その映像を映画に使うとかって話だったろ。
映画会社とヤマハがタイアップするのは勝手だが、他を巻き込まずに別の日にやれば済んだこと。
これも、公私混同だよ。

215 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 23:40:11.84 ID:DRwUn7Qq0

何でもかんでも「公私混同」とかメーカーサーキットの弊害に話を持っていきたいようだけど
そりゃむしろレースの映像使用権がどうこう利益分配がどうこうをオーガナイザーがきちんと采配出来たらとか
「モータースポーツのPR活動にこれが役に立つか」に関する意識がエントラントにあったかとかそういう問題じゃね？

「直接的に主な登場人物用の撮影車両を提供するのは○○だけど他社もオーガナイザーも撮影には協力して
各々協力クレジットに名を連ねたり興行収入はオーガナイザー経由で分配」とかそういう取り決めがあれば…と
そこは例えばデイズ・オブ・サンダーとかでも行われた方法
（主要人物の車両を用意したのはシボレーやヘンドリック・モータースポーツだけど
他のGM系チームはもちろんフォードのマシンもきちんと映り込んでるし、そもそもNASCAR自身が協力してる）
だったわけで。

216 ：音速の名無しさん：2012/02/06(月) 23:57:15.70 ID:ev7RdDZP0

何のスレだよｗｗ

217 ：音速の名無しさん：2012/02/07(火) 00:02:40.41 ID:DRwUn7Qq0

ある意味ではミノルさんの会社のスレらしい展開になってきたなぁ…と書いてて思ったw

218 ：音速の名無しさん：2012/02/07(火) 00:39:56.84 ID:LiSkOtxd0

エントリーリストにペスカロロで載ったときにwktkした人はいたんだろうけど
24時間走る気の無い予選番長っぽいことになってから特にどうでもよくなったｗ

219 ：音速の名無しさん：2012/02/07(火) 01:05:29.23 ID:tgBsbM2s0

セカテバ・プジョーが有りなのと同じ程度には有りだと思うけどね

220 ：音速の名無しさん：2012/02/07(火) 01:06:02.93 ID:2ExS6EmQ0

HPDかAERを載せ、メーカ名をでっかく書いたら、
十分なテストができたのかな。

221 ：音速の名無しさん：2012/02/07(火) 01:21:52.65 ID:5QTP+nHW0

>>213
あなたは、自分でも言ってるようにあの時代を経験した人じゃないんでしょ？
だったら、言っても仕方ないんだよ。
ボイコットでポイントの掛かった全日本戦が台無しになった時点で「菅生＝ヤマハ」はホスト失格。
第三者だったら各エントラントに根回しくらい当然やるし、その時点で撮影の話は潰れていたはず。
映画自体が他のメーカーの受け入れられるような内容ではなかった（中心になるのはヤマハ契約の北野だし）。

222 ：音速の名無しさん：2012/02/07(火) 01:26:53.86 ID:hWlLJEjf0

なんか「砂糖を日常的に摂取する人の死亡率は100％」
だったかなんかいう訳わかんないコピペを思い出すなぁ…死因が別でも砂糖取ってりゃ砂糖で死んだ的なw。

223 ：音速の名無しさん：2012/02/07(火) 01:32:40.98 ID:hWlLJEjf0

っていうか「デイズ・オブ・サンダー」もトム・クルーズ演じる主人公もライバル二人もシボレードライバーなんだよ。

それをフォードが（あるいは内輪とはいえ部門的にはライバルのポンティアックやビュイックが）
面白くねぇっつって撮影に協力しねぇって言えば当然それはそうなっただろうけど
実際にはそうならなくて、映画自体は商業的にはそんな成功しなかったけど
それまで南部のローカルスポーツ色の強かったNASCARの全米での知名度の向上に繋がったんだから
「ヤマハしか目立たないんだったらﾔﾗﾈ」は「あぁ…それは目先の露出度に気を取られて大損しましたね」だなw。

224 ：音速の名無しさん：2012/02/07(火) 16:29:48.65 ID:JLB7U4OY0

どうしてこうなった

225 ：音速の名無しさん：2012/02/07(火) 17:52:36.58 ID:LiSkOtxd0

スポーツカーレース系スレは平均年齢が高いのか今現在の話より昔話が好きな人が比較的多い

226 ：音速の名無しさん：2012/02/07(火) 18:56:31.81 ID:5QTP+nHW0

82年のボイコットの件も02年の差し替えの件も言っただろ。
「最近のことしか分からない」連中とは違うんだよ。
今現在40歳で子供時代から関心持って来た者でも、記憶を遡れるのは精々80年代後半あたりまでだから、
頼りないと言えば頼りないわな。

227 ：音速の名無しさん：2012/02/07(火) 19:02:21.51 ID:zcQ4suNF0

24時間テストの話だろ？
それからレース中に撮影していいかって話だけど
ミシェルバイヨンや栄光のルマンはレース時に撮影してたよね

228 ：音速の名無しさん：2012/02/08(水) 02:53:26.92 ID:LJJvN4fl0

>ペスカロロの希望する24時間テストはキャンセルし

からの脱線具合がこのスレらしく微笑ましいが
自腹切ってのルマン参戦　with　S102.5って事は
トヨタから鼻薬は嗅がされてなかったんだな＞社長

昨年からの一連のルマン撤退話は全て煙幕だったという事だ

TS030よりも予選で前に出る事が目標なのかね？
予算的に２４ｈ持たないだろうしレギュレーション的に不利なガソリン車での
精一杯の高い目標設定なんだと思う

まぁ、新たな「童夢の野望」に期待してやってもいいんじゃないかい？

229 ：音速の名無しさん：2012/02/08(水) 03:02:25.64 ID:LJJvN4fl0

ちなみに日本人ドライバーを検討しているのは
テストにおける日本語でのフィードバックを求めているのかね？

今更、ナショナリズムを言うくらいなら３人とも日本人にするだろうし

となるとマシン開発の経験者になるんだろうが、寿一はカップラーメンはお気に召さなかったようだが
今回の体制はほかほか弁当くらいには昇格してるのだろうか？

230 ：音速の名無しさん：2012/02/08(水) 03:59:06.48 ID:oM1sxOY80

ドライバーに正直興味がないから、2人はペスカロロのオススメどおりにしたけど、
（その2人とも特に文句が言いようがないレベルのドライバーだし）
コストパフォーマンスと使い勝手がいいのが存在するなら、
どうせなら日本製“パーツ”を使おうかという選び方をする程度には
林みのるがナショナリスト（？）なのは前から一貫していると思うけど。

231 ：音速の名無しさん：2012/02/08(水) 04:24:26.04 ID:KI9Knof+0

ペスカロロが自前で出してくれるってレベルならトップドライバーも24時間テストもやるんだろうけど
今以上の自腹はいやだ、ってとこなんだろうか

でもペスカロロもここまでの大盤振る舞いする背景には、
童夢のシャシー関係負担で参戦費用がだいぶ浮いたというのもあるだろうし
それに新型ペスカロロ03のテストもやらないといけないからついででもいいので、そこはのってもよかったのでは？

232 ：音速の名無しさん：2012/02/08(水) 08:15:34.16 ID:VkQHAiCm0

>>230
これだからね
http://twitter.com/#!/dome_hayashi/status/143706420578238464
http://twitter.com/#!/dome_hayashi/status/143713008223391745

233 ：音速の名無しさん：2012/02/08(水) 08:30:47.84 ID:KI9Knof+0

http://img.over-blog.com/500x366/4/27/23/63/pdf/toyTS030_top_lower.jpg
http://lemansprototypes.over-blog.it/

こんな画像見た上でTS030と関係ないといわれても白々しいな

234 ：音速の名無しさん：2012/02/08(水) 08:54:09.96 ID:W6kgzBCx0

>>228
あれ？ジャッドGVベースのディーゼルエンジンって確かどっかが作ってなかった？

235 ：音速の名無しさん：2012/02/08(水) 09:09:23.43 ID:KI9Knof+0

>>234
ジャッドがリカルドと共同で作ってたけど、
トヨタ・ポルシェ等の働きかけによってガソリン・ディーゼル間の性能調整決定でペンディング

http://www.mulsannescorner.com/ricardojuddv10.html

236 ：音速の名無しさん：2012/02/08(水) 09:30:47.29 ID:W6kgzBCx0

それじゃ逆にワークスの金かけたディーゼルだけチャンスがあって
運が良ければワークス系ガソリン車がそれに伍する機会があるって程度、
プライベーターが一泡吹かす選択肢だけが無くなっちゃうんじゃ…。

237 ：音速の名無しさん：2012/02/08(水) 09:39:24.28 ID:W6kgzBCx0

>>233
ジャガーXJR-14とマツダMX-R01とかベネトンとリジェトンほどには似てないからなぁw
逆にウィリアムズFW14とリジェ・ルノーほど似てないことはない。

カウル剥がした中身の構造がどうなってるか分からないから何とも判断できないけど
元が一緒だったんだったら何でこんなにあちこち違う（カウル形状とかパーツの分割線とか）のかが不可解だけど
それが「元は一緒だと思われたくないため」の精一杯の目くらましなのか、
それともA案B案みたいなものでトヨタが買わなかった方を童夢でさらに改良を進めていったとかなのか
「ケン・ティレルの新車発表会に出てきた青いロータス」とか「シャドウみたいなアロウズ処女作」なのか…。

カウルの分割線とかリアフェンダー形状から伺えるようにカウル剥がしたら内部構造はまるで違うっていうなら
「ホントに偶然の一致」てのも可能性としちゃ無いでもないが…。

238 ：音速の名無しさん：2012/02/08(水) 09:46:06.41 ID:KI9Knof+0

>>237
童夢S102の基本設計をトヨタが買って、TMGがモディファイしたのがTS030なんではないかとみるな
そうみると童夢S102.5がなんでテストにそれほどこだわらないのかもうっすら見える。
TS030のコンポーネントとかなりの部分で共通なんだろうな

239 ：音速の名無しさん：2012/02/08(水) 09:51:27.35 ID:W6kgzBCx0

>>238
ローラT89/10（日産R89Cのことをローラのタイプナンバー的にはそう言うらしい）にあたるのが童夢で
日産R90CKとかR9xCPとかノバ日産とかにあたるのがトヨタ、みたいな感じか…。

もしくはローラT810→日産GTP-ZXTぐらいの違い…。

240 ：音速の名無しさん：2012/02/08(水) 11:49:11.93 ID:RuGSlz+i0

>>237
ロータスとかシャドウって、一体いつの話だ。
自分は、その頃のことなんかうっすらとしか覚えてないぞ。

241 ：音速の名無しさん：2012/02/08(水) 12:30:31.11 ID:OHeJzXeAO

>>236
ディーゼル除いたら今まで通りで当たり前だな

>>238
テストに拘らないとか一言も言ってないし、むしろなるべくたくさん事前テストしたいって公式HPで言ってるんだが
拘らないのはル・マンの決勝で、その為の24時間テストだろ
仮にTS030がS102の改良型だとしても、それがS102.5のテストが少なくていいという理由にはならない

242 ：音速の名無しさん：2012/02/08(水) 13:50:56.04 ID:W6kgzBCx0

勝っちゃうのはいつもどおりワークス系ディーゼルだとしても
その後ろでカスタマーディーゼルとワークス系ガソリンがいい勝負しちゃう、だったら
結構盛り上がりそうなところなんだけどなぁ…。

243 ：音速の名無しさん：2012/02/08(水) 14:36:20.67 ID:/2cwQvu40

>>238
TS020についても、世間的にはデ・コルタンツ/ダラーラ作ということに
なってるけど、トヨタの中の日本人にも、会社やめたら次の年俺が描いた車がルマン
走ってたｗと雑誌に語る人がいるくらいだから、形になるまでの過程というのは
当事者にさえよくわからない物なのだろう。

244 ：音速の名無しさん：2012/02/08(水) 14:49:22.13 ID:W6kgzBCx0

ナイジェル・ストラウドが基本設計を担当したと知られるマツダ757にしても
空力設計は三村建治さんの手になるものといわれるから
そうなると767以降も空力回りをストラウドではない誰かがやってたとしてもおかしくない…のか。

外観はノーマル956と大差ないであろう956GTIはともかく962GTIの空力は誰が担当したんだろう。
それがストラウドならマツダのGTPも三村さんがやったやつ以外はストラウドでもおかしくはないが。

245 ：音速の名無しさん：2012/02/08(水) 19:13:35.89 ID:sZTrMAKy0

プロトスレによると日本人ドライバーはアゴさん…じゃなくて荒さんらしい

246 ：音速の名無しさん：2012/02/08(水) 19:21:42.26 ID:RuGSlz+i0

荒選手の妹さんのことも、たまには思い出してあげて下さい。

247 ：音速の名無しさん：2012/02/09(木) 00:27:10.42 ID:1Mp1vSHT0

ルマン終わっても年内は詰めのテストやりたい希望なので
日本人が使えるなら交通費やギャラが安上がり

ただ、WECスパと同じ週にSuperGT富士があるので困ったなという事のようだ
荒（プロトスレのドイツ系ソースによる）がGTを取るなら３人とも外人になる見込みのようだ

ヒマしてるだろうと思って中野さんのHPチェックしたら
去年からルマンにシートがあるみたいで童夢の選択肢にはならないようだ

248 ：音速の名無しさん：2012/02/09(木) 01:36:01.14 ID:pTQqRWLQ0

中野さん今年のシートもう決まってるんだ

249 ：音速の名無しさん：2012/02/09(木) 02:02:16.52 ID:tQoe73780

すっかり解説になったのかと思ったぜ

250 ：音速の名無しさん：2012/02/09(木) 02:31:02.91 ID:VIAMrRBr0

荒さんが、ヨコハマ・ニッサンを取るか、ル・マンをとるか？
郷さんは、荒さんのサポート続けてるのかな？
そうだったら、ル・マンを取る気がするが、この不景気のご時世、
いったん、トヨタ・ミシュランに行って、
また、ヨコハマ・ニッサンのシートを取るのは、ほぼ不可能だよね。
ここは、ポーンとトヨタが3年契約ぐらいしてくれないかな？

251 ：音速の名無しさん：2012/02/09(木) 23:29:17.57 ID:7JSbivxp0

>>242
エンジンがあったって、ミッションは確実にディーゼル用の新設計が必要だし……。

ジャッドやXトラックにとっては、新しい商売のネタができて結構な話だろうが、
プライベータ―用のディーゼルエンジンなんて、
多くのプライベーター側にはいい話なわけがないだろう。

ACOがもうちょっとルール調整してくれれば余計な出費無しで済むのにさ。

252 ：音速の名無しさん：2012/02/09(木) 23:31:07.32 ID:a016u6r70

いまだにディーゼルユーザーは
毎年ルマンのピットに油圧ジャッキを設置する工事をやってるんだっけか？

253 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 00:14:11.50 ID:uuLy1PrV0

>>251
ディーゼル搭載を想定した市販シャシーなんて無いしね

254 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 00:28:18.72 ID:DrjO9aO+0

モノがジャッドGVベースなら基本的な外寸はガソリン仕様のそれと変わらないだろうから
シャシーそのものは積んで積めなくはないんじゃない？

ミッションをどうするかは確かに常用回転域も発生トルクもまるで違うから問題になってくるだろうけど…。

255 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 00:33:37.11 ID:uuLy1PrV0

確実に重量増になるから
そのまま積んだらかなりのリアヘビーになるんじゃないの？

256 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 00:38:21.21 ID:DrjO9aO+0

まーそりゃガソリンのジャッドGVと同じってわけには多分ね。

実際んとこ件のリカルド-ジャッドはプロジェクトが軌道に乗ってきちんと改良が進んだら
どのぐらいの重量差で収まるつもりでやってたんだろう。

257 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 00:43:08.18 ID:uuLy1PrV0

V8のDBシリーズでディーゼル化また頑張って
ペスカロロにでも積んでもらおう
http://www.mulsannescorner.com/juddgv510.html
http://www.mulsannescorner.com/ricardojuddv10.html

258 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 00:50:08.00 ID:DrjO9aO+0

ツインターボにした上で30～50kg増しってのは
現状のレギュレーションとして使い物になるかはともかく
エンジンとしてはまあ頑張ってる方…なのか？

もうちょっと車重の重い、もしくは車格のデカいGTとかに使う分にはちょっとおもしろそう。
昔のグループCみたいな割と重めのプロトがそのまま続いてたら使われたかもしれないし。
…デイトナプロトとかによさげ？w

259 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 05:04:40.69 ID:lFzAVuyk0

推測だけど以前噂のあったトヨタとのタッグで
ハイブリッド・ルマン挑戦の計画はある程度進んでいたが
トヨタのF1撤退で余ったリソースをルマンに当てるため
童夢はお払い箱になった？

260 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 07:36:29.73 ID:ijcqOK2L0

でもディーゼル優遇レギュレーション自体がプジョー引止め策にしかなってなかったのが現実だから
プジョー撤退ってことは＝ディーゼル優遇はメーカー誘致の障害になるのでやめた

ってことになるのでは

261 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 08:35:23.41 ID:8cKFPR0l0

259が、正しいことを言った。

262 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 12:35:12.25 ID:QyN3EhRK0

>>259
F1出てる間はル･マン出ないだろ
ル･マンに出る時＝F1に出てない時だから、どの道TMGで参戦する
わざわざ本体で参戦しようって時に、童夢と組む必要がない
日本でハイブリッドシステム開発するときに、手頃なプロトが国内にあったから借りてた以上の関係はないでしょ
童夢トヨタで参戦するとしたら、童夢がRV8KLM買ってプライベーターで参戦するという形しかない

263 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 16:39:34.36 ID:8cKFPR0l0

262は、訳知り顔のしろうとだな。クスクス。

264 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 16:50:03.27 ID:/jTYrYaE0

分かってなきゃならない立場の者が分かってない、のがこの世界だからな。

265 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 18:10:20.94 ID:lFzAVuyk0

>>262
ちょっと酷すぎる

266 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 18:53:50.12 ID:gPzstMcX0

ヲタうぜぇ

267 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 19:24:47.74 ID:gcz8VVmfO

TS030の開発は誰がどう見ても童夢に丸投げだろ

268 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 20:19:56.96 ID:8wVt40No0

じゃあ期待薄ってことか

269 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 21:03:16.94 ID:6Rf8LbsB0

>>259
大体合ってる

270 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 21:29:28.20 ID:8n2WynS00

>>267
TS030がS102をベースにしてるのではって話はよく聞くけど、童夢がTS030
を開発してるなんて聞いたこともないし、そう考えたこともありませんけど

271 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 21:30:49.56 ID:RXmCcJH80

トヨタがS102の全データを買ったのは否定できないだろう。
TS030を童夢が開発したとまでは思わないが。

272 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 21:40:34.67 ID:8n2WynS00

>>271
別に否定はしてないじゃない
>>267の発言に明らかな語弊があるのでそれを指摘しただけのこと

273 ：音速の名無しさん：2012/02/10(金) 23:27:59.27 ID:bhBUz/I50

ちょっとおだてりゃ車用意してくれるから、使い勝手がいいんだろう＞童夢

274 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 00:51:20.88 ID:vCTNUZrj0

>>259
都合の良いときだけ散々利用しといて必要なくなったらポイ捨てとか酷いよな
そりゃみのるたんもキレるわ
ヨタはモタスポに本気で取り組んでる人の気持ちが全然分かってない

275 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 01:23:16.72 ID:3SuigiT30

「モタスポに本気で取り組んでる人」って、ルマンでポール目指しちゃう人のこと？

276 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 01:52:48.22 ID:kO4T/jWw0

相手にとって都合が良いうちに結果出せずに次に繋げられないのは自分の責任だろう
「辛抱強く使ってやろう」なんて思うほどの信頼関係がある訳でもなし

277 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 02:32:59.57 ID:9TL1b0DK0

トヨタからTS030関係でいくらかでも支払いが発生していたなら
受注できなかったからといって自前でルマンなんて出ないよ、普通

トヨタなら支払いの時にトヨタの参戦中は童夢は出ないように書面で誓わせるだろうし

278 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 10:19:39.88 ID:6sUm1VPS0

ルマンで２４時間走るのに興味は無いから予選でって話。
コンストラクタだから速さを求めたいってのよく分からん。

だったら、ルマンに出る必要そのものが無くないか？
どっかのサーキットで計測すればいいんじゃないのかと。。

ホントはルマンにロマン感じまくりの天邪鬼ジジィの虚勢ってことかい？

279 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 12:26:13.24 ID:3SuigiT30

サルテサーキットでの絶対的な速さに何かの思い入れがあって、
しぶしぶルマンレギュレーションの車作って記録会に臨むっていうスタンスなら理解できないこともない。
ただ、コンストラクターとして速さ云々と言われると違和感ありまくり。
ルマンの予選が本気でグリッドを争う場所でないことを知らないはずはないから、
どこかで嘘をついているんだろう。さもなければ、本当に頭がおかしい。

280 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 12:47:07.01 ID:Q5tNLi6D0

予選で最高速度、タイムボロボロで決勝でペスカロロが遅いなりに上手いことやって
入賞とかだったらミノルタンの感想はどうなるんだろう？

281 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 12:56:21.62 ID:d28MUChyO

>>280
いつものことだな
前回も最高速だけはディーゼルに匹敵してたし

このスレ、トヨタのこと事実かどうか分からんのに、
かなり好き勝手に話しが進んでるけどいいのかなｗ

282 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 13:14:06.72 ID:6sUm1VPS0

やっぱり歪んだ性癖みたいなもんか。

ジジィは別として、童夢の中にはルマンでレースとして結果を出したいって人間は
いないのかねぇ。
いつまでも自己満足的なアレじゃなくて、ちゃんとした答えを。

ペスカロロがなちゃんとやれば（準備含めて）それなりの結果は出せるんじゃない？

283 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 13:23:20.33 ID:Uaum8p0O0

ミノルさんスレがこういう感じってことは
例えばムンクラ・由良スレとか作るとマターリしたヲタ話で進行するんかねw

284 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 13:26:50.61 ID:Q5tNLi6D0

ジャッドの5.5リットルV10から3.4リットルV8に変わってるから、以前よりトルクと重量が減った分
さらに出口の加速より突っ込み重視になってたら、コーナー進入まではもし甘く見て抵抗出来たとしても
出口でハイブリッドのワークスに簡単に抜かれる予感

由良スレは速い遅いに関わらず面白いデザイン重視になるかな。平凡な見た目だと叩かれるとかｗ

285 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 13:31:30.69 ID:Uaum8p0O0

あー確かに由良さんって工業デザイン的にダメなものとか「デザインのためのデザイン」とか嫌がるなw

カーグラの40周年本かなんかで80系スープラ酷評してた覚えがある。
「CADで自動的に引かれる曲線任せにするとあんなになっちゃいます」みたいな趣旨でw

286 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 17:46:42.57 ID:lFElNPdZ0

たとえばル・マンで3位や5位に入るレーシングチーム作りの大変さはわかったうえで、
そこには興味が無い、本業じゃないからやらない……って言ってるだけだろうにね。

野球でも試合に勝つことより、内心では160kmの球を投げることや三振を多く獲ることしか
実は興味ないピッチャーなんて掃いて捨てるほどいるだろうに。
それが無口な選手なら“サムライ”呼ばわりされ、皮肉屋の京都人なら罵倒されるというだけ。

287 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 18:42:02.00 ID:5khJIVQB0

160kmにこだわるのは良いがストライク取らなきゃ罵倒もされるってもんだ

288 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 19:20:37.37 ID:WtvCOzoj0

160kmの球なげようとして打たれまくってるんだがな。

デザインって難しいな。
最近思うが、トヨタ車なんて実はかなり凝ったことや難しいこともやってるんだと思うけど、
全体としてはイマイチのような。

結局何にしても全体が出来てないとダメってことかね

289 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 20:42:35.66 ID:WKz3bo5xP

技術的にハイレベルな競争が残ってるカテゴリって
どの位有るのかな？

290 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 21:29:33.00 ID:lFElNPdZ0

技術的にハイレベルな競争ってのがそもそも何を指して言うのか難しいのでは。

NASCARみたいにハード的にはおそろしくローテクでも、
レースシミュレーションやコースごとのセッティングの研究で
F1並の膨大な労力と金が注ぎ込まれているカテゴリーもあるし。

291 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 22:27:52.08 ID:WKz3bo5xP

ハードウェア的にです

>童夢はレーシングカー･コンストラクターですから、
>そのプライドの源泉は車体の開発技術にあり、
>レース活動自体に特にこだわりはありませんから

って事なので

292 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 22:37:06.76 ID:Q5tNLi6D0

F1、ルマンとか、オーストラリア縦断のソーラーカーレースとか

293 ：音速の名無しさん：2012/02/11(土) 22:39:43.89 ID:vCTNUZrj0

>>292
東海大のソーラーカーって童夢も関わってなかったっけ？

294 ：音速の名無しさん：2012/02/12(日) 11:48:12.19 ID:JXgPSrG60

で、そのプライドの源の開発技術は実を結んだのかと。。

それを使う側はレース屋で、彼らはレースで結果を出さなきゃなんないのに
予選だけとか、直線だけとか何の意味があるのかと。

やっぱどっかのサーキット借りてタイムアタックすれば済む話だな。

295 ：音速の名無しさん：2012/02/12(日) 12:05:55.90 ID:juSsSCxs0

プライベートの1台参加で24時間レースの本戦結果を出すなんて奇跡に近いだろ

296 ：音速の名無しさん：2012/02/12(日) 12:10:38.98 ID:NXyy//Xo0

どうせ勝てないから予選だけ頑張っちゃいます！

ってデカデカというのかっこ悪すぎだろｗ

297 ：音速の名無しさん：2012/02/12(日) 12:41:10.94 ID:Mdt9pN2lO

技術を見せる為に24時間耐久レースの予選で速さを見せますと言われても、
結局下される評価は「ただの予選番町」なんだよね
耐久レース関係ないし

298 ：音速の名無しさん：2012/02/12(日) 12:41:47.51 ID:He2C7EQv0

自分たちの技術で最大限のプレゼンスを発揮するには、
ルマンの予選で抜け駆けするしかないっていうのはよく理解していて、
それを林みのるの見栄っ張りフィルタに掛けるとあの参戦発表になってしまうんだろう

問題は世間にそのことを明かしてしまったら意味が無いことだ
仮に予選の成績がよくても、周囲のお友達連中や祇園のお姉さんといった素人におだてられるのがせいぜいで、
カスタマーとなりうるレーシングチームや仕事を依頼したいメーカーには相手にされない

レースが無様な結果になるのは薄々分かっていて、
そのための言い訳をあらかじめ準備しておくことのほうが何よりも大切なんだろう

299 ：音速の名無しさん：2012/02/12(日) 12:43:03.00 ID:V8tZQCxC0

そういうスプリント仕様のマシンは耐久仕様のマシンも用意してから出てくださいね
ってそれがペスカロロ03かｗ

300 ：音速の名無しさん：2012/02/12(日) 13:07:04.41 ID:WdhJTkJy0

300

301 ：音速の名無しさん：2012/02/12(日) 13:11:56.77 ID:cPqmmp6H0

それでもルマンという理由はなんだろうか。

マイナーなスポーツカーレースの中で最もメジャーな大会だから
「うちの車は予選で○位とったんですよ」と言えば
誰か食いつくってもんでもないだろうに。

そもそもルマンの予選は２４時間用の予選だし、コースそのものが特殊。
誰かも書いてるが、
「童夢？　あぁ、あの予選番町ね。（笑）　すぐ壊れるし、レースでは使えないね」ってなるわな。

結局、怪しいチームの怪しい企画しか来ないというお決まりの展開ですね

302 ：音速の名無しさん：2012/02/12(日) 13:20:29.60 ID:NXyy//Xo0

>>298
わざわざ外に向けて発信することではないよな

>>299
それはペスカロロの考えであって、童夢の考えではないからなあ
でもペスカロロはS102.5を決勝でもちゃんと走らせたいと考えてるみたいだが
これ最初どういう取り決めしてたんだろうな

303 ：音速の名無しさん：2012/02/12(日) 14:36:28.60 ID:1ALOwmvZ0

>>301
それ何てトヨタ？

304 ：音速の名無しさん：2012/02/12(日) 15:09:23.29 ID:JIdOj/vj0

特に童夢シンパじゃないけれど　過去の参戦成績見たら明らかでしょ
好成績残すにはせめて３カーくらいのエントリーがないと
ワークスの間にも入れないわけで　その莫大な予算がない以上
決勝云々の目標定めても意味ないこと
参加のスタンスとしては間違っていないでしょ
毎回　同じ事書かれていますね

305 ：音速の名無しさん：2012/02/12(日) 15:14:34.16 ID:Mdt9pN2lO

>>301
最後の行がまさにその結果だな
結局今回みたいに自分から金出してお願いしないと走らせられないし

306 ：音速の名無しさん：2012/02/12(日) 16:37:40.48 ID:5b/3R0gP0

>>305
モラ田さん辺りは例えばクルマ1台＋費用いくらか負担ですって提案があったら
現地でジョイントする相手とか残りのドライバー二人とか手配してくれるかね。

…それ以前にそもそもミノルさんと仲いいのかどうかがわからんが。
由良さんには前にカウルの製作頼んだことがあったはず（中身はクッズマツダだったかな？）だけど。

307 ：音速の名無しさん：2012/02/12(日) 17:12:46.01 ID:R9qzUi4z0

何かの時にみのるタンはWEBでムンクラを名指しで罵倒してたな。
マジなのかプロレスなのかはわからん。

308 ：音速の名無しさん：2012/02/12(日) 22:20:16.60 ID:gluUQn1q0

>>304
マツダスピードと比べると明確な差がありすぎるよなぁ
足掛け8年参戦してて信頼性がろくに進歩しなかったのは…

309 ：音速の名無しさん：2012/02/12(日) 22:26:50.30 ID:V8tZQCxC0

誰か童夢向けに2ヒート制のプロトのスプリントレース作ってあげてよ

310 ：音速の名無しさん：2012/02/12(日) 22:28:53.14 ID:A9i/FnYm0

JLMC「来たか・・・！」

311 ：音速の名無しさん：2012/02/12(日) 22:33:13.23 ID:5b/3R0gP0

JLMCがせめてもうちょっと盛り上がってれば
「いつも耐久だとコストが凄く嵩んじゃうので」みたいな感じでスプリント組んだりも出来たかもしれないけどねぇ。

あそこで無限とかノバとか一ツ山さんとかが費用的には割に合わないかもしれないのに
向こうのクルマ輸入してきてやってたところに
童夢はそこに前にルマンで使ってた車を自分で走らせるとかお客さんに安く売るみたいな感じで
積極的に乗り出そうとはしなかったわけだから（GTクラスの誰かの面倒は見てたんだっけ？）
「それじゃ今度は童夢さんにとっても走る場所があればプラスになるし」みたいな話にはそりゃーならんと思うよ。

312 ：音速の名無しさん：2012/02/13(月) 23:28:52.14 ID:w6HdejIP0

JLMCの失敗はミノルﾀｿに根回ししないで始めちゃったことだと思う。
童夢の参戦言質とってればね。

313 ：音速の名無しさん：2012/02/13(月) 23:59:16.74 ID:vkxGhZIZ0

童夢が出ようが出まいが、結末は微塵も変わらなかったと思う

314 ：音速の名無しさん：2012/02/14(火) 00:37:20.72 ID:MGSaepol0

ムンクラもね
紫電LMP作る気ないのかな

315 ：音速の名無しさん：2012/02/14(火) 00:54:17.02 ID:vmlc7kNU0

紫電発表した時には「いずれLMP仕様も作ってル･マンに出たい」と言ってたけどね
まあ予定されてた市販版も結局作ってないからなあｗ

316 ：音速の名無しさん：2012/02/14(火) 01:01:43.77 ID:lmM79A//0

ムンクラはモラ田さんのLMP-Xに関わったのが今のところ最後？
ttp://www.autoexe.co.jp/sports/Lemans/lemans2000/Lmp-x/02/01.html

317 ：音速の名無しさん：2012/02/14(火) 03:01:55.22 ID:mHP5Lxcy0

>>316
2008年にこれまたモラ田さんがルマン参戦した時のチーム・テラモスは
中身はムンクラだったはず．
カラーリングも紫電の赤バージョンだった．

318 ：音速の名無しさん：2012/02/14(火) 05:36:12.48 ID:XHdTn9z+0

>>317
そういえばあったな、懐かしい
http://www.nifty-kaigai.com/2008/06/lm24mugen_c80c.html
寺田さんもう乗れないのかなー…年齢も資金も大変だろうけど寂しいな

319 ：音速の名無しさん：2012/02/14(火) 21:33:27.75 ID:lmM79A//0

>>317
あーテラモスすっかり忘れてたわｗ

320 ：音速の名無しさん：2012/02/16(木) 00:58:09.09 ID:YtE7SuMY0

いまさらだけど、
Ｓ１０２の設計を買ったじゃなくて、元々Ｓ１０２はトヨタマネーな。

321 ：音速の名無しさん：2012/02/16(木) 01:39:45.93 ID:0dj9B3Sy0

>>320
どっちが上下かは別として結果は同じだろ

322 ：音速の名無しさん：2012/02/16(木) 01:41:25.22 ID:0dj9B3Sy0

まあ童夢はS102→TS030になるに当たって何が変わったか知ってるだろうし、
S102の設計図どころか、社員出向レベルで開発にかなり深く関わってる可能性もあるから

323 ：音速の名無しさん：2012/02/16(木) 01:52:07.83 ID:gqHBcDpP0

何を根拠にｗ
妄想乙

324 ：音速の名無しさん：2012/02/16(木) 21:42:10.32 ID:DRTsFAL30

俺も妄想書こうかな
節税目的だから中途半端なんじゃないかと
自動車メーカーワークスとは資金力や体制が違うのはわかるけど
メーカーワークス以外に予選だけ勝っても意味ないでしょ
24時間レースなんだし

325 ：音速の名無しさん：2012/02/16(木) 21:56:34.03 ID:MhjGQwCq0

え、予選重視してるのってトヨタさんじゃないの？ｗ

326 ：音速の名無しさん：2012/02/16(木) 23:05:23.84 ID:aJNajfUV0

今週のＡＳでやめたはずのル・マンに出るミノルﾀｿに突っ込んだ記事出てた。

327 ：音速の名無しさん：2012/02/17(金) 00:02:36.38 ID:EZwHB/OD0

ジャーナリズムなんか無い世界だから、何を言われたってどうせ平気だろ。

328 ：音速の名無しさん：2012/02/17(金) 00:09:01.22 ID:6YcbSsKT0

ペスカロロに到着だって
http://www.endurance-info.com/version2/news-detail.php?VARnewsID=9573

329 ：音速の名無しさん：2012/02/17(金) 17:08:17.03 ID:/ZU29pUJ0

ttp://www.endurance-info.com/version2/galerie/photo/autres/pesca/2012-pesca03/C14-DSCF4300.JPG
ドラの2人も見に来てるね

330 ：音速の名無しさん：2012/02/19(日) 13:23:51.89 ID:3V/UypXh0

一報が流れてから、ちょこちょこ追ってもよくワカランのだけど、今回の参戦、みのるタンは何か得るものが有るの？
耐久レースで予選タイム勝負とか言いだしてるし、持ち出しも有るようだし、スポンサー料は貰えないんでしょ？

将来に繋がるようなもんも見えてこないし、そろそろ終わらせる気なのかな？

331 ：音速の名無しさん：2012/02/19(日) 14:32:28.48 ID:jP2PXTA30

あのジジィが得るものなく何かをやる訳ない。
金が掛かる、システムがどうの言っても、裏では十分なメリットあるんだろうよ。

まぁ、税金対策にもなるだろうし

332 ：音速の名無しさん：2012/02/19(日) 14:39:54.67 ID:Ds3L/MbSO

>>330
予選狙いなんて、今になって言い始めたわけじゃないけどな

333 ：音速の名無しさん：2012/02/19(日) 15:05:02.61 ID:/Uy5D85t0

トヨタから多少の金は流れているかも

334 ：音速の名無しさん：2012/02/19(日) 16:49:00.60 ID:aOAlYVnq0

ペスカロロがじっくりやってくれればなぁ　童夢がいなくなっても
独自進化とかさ。フランスチームって昔からそういうの得意だったじゃない

335 ：音速の名無しさん：2012/02/19(日) 19:11:16.80 ID:u52vyi260

まあ今年のル・マンで童夢ペスカロロが上手くいってくれれば、
童夢もペスカロロもやるきになってくれればねー

336 ：音速の名無しさん：2012/02/19(日) 21:01:05.14 ID:ZOdgtQPT0

去年の成績からペスカロロはLMP1に2台出場招待枠を持ってる。
その1台分を童夢にレンタルした。だから名義はペスカロロ。童夢は資金持参。
だが何で童夢が金出してまで出る気になったのかが全く分からん。
航空機関係で金ができて手持ち無沙汰にでもなったか？

337 ：音速の名無しさん：2012/02/19(日) 21:37:37.73 ID:xTk70qy/0

儲からないって前から言ってたじゃん

338 ：音速の名無しさん：2012/02/19(日) 21:42:58.85 ID:4P7ODkVM0

しかもペスカロロ03作りの為に明らかに参考にされるだろうしなぁ

339 ：音速の名無しさん：2012/02/19(日) 21:59:46.22 ID:VblpnAyb0

もしかして童夢、壮大に騙されてる？

340 ：音速の名無しさん：2012/02/19(日) 22:08:42.56 ID:YzVzxFiX0

>>336
人生の半分注ぎ込んだ道楽を「もうやめます」と宣言しても諦めきれなかったって事でしょｗ

341 ：音速の名無しさん：2012/02/19(日) 23:37:45.97 ID:mjThPAyz0

>>338
今回うまくいったら、当分ペスカロロと協力関係でいくんじゃないだろか
そのあたりの計算もペスカロロでは入ってるような気がする

AMR-One改造のペスカロロ03を2台出すところを1台にして童夢にすれば、
03が駄目なときのリカバリーにも成るし、車体は向こうもちで腹も痛まないしその予算を他に回せる。
03の電装系やリアを童夢とおなじにすればさらにコストも削減できるといいことだらけ

童夢にしても、今までぶっつけでやれなかった事前テストをしっかりやってくれるチーム、というのは
大変魅力的

342 ：音速の名無しさん：2012/02/19(日) 23:44:13.77 ID:MKcC1ndV0

AMR1とかいわれると昔WSPCに出てた
継ぎ目のおかしいアストンマーチンのCカーを思い出す…。

343 ：音速の名無しさん：2012/02/20(月) 03:17:31.47 ID:8Ubg6opgO

ダクトが包茎みたいなヤツだろｗ

344 ：音速の名無しさん：2012/02/20(月) 13:12:19.96 ID:hFZS3GXm0

耐久レースで予選勝負って、
マラソン大会で無名市民選手が目立ちたいが為にスプリントのスピードで先頭出てTVに映るレベルっしょ？

鼻で笑われるだろそんなもん･･･
こういう事言うから童夢は駄目なんだよ･･･
ヤル前から言い訳してるとしか思えないわ

345 ：音速の名無しさん：2012/02/20(月) 13:28:07.38 ID:fF/nLyz60

ユノディエールシケイン追加前に最高速トライしてた連中と同じだな

346 ：音速の名無しさん：2012/02/20(月) 18:24:34.54 ID:6/ysQTSF0

ちゃんと走れば確実にガソリン勢トップは取れるマシンだからなぁ

347 ：音速の名無しさん：2012/02/20(月) 18:32:28.37 ID:zYEnG1zC0

>>344
チーム運営する気がない(それをする気になるほどの金もなければ出資者もない)って状況なんだから、まあしゃーないでしょ。
ペスカロロがうまくやってレースで好成績を上げればよし、もしそうなっても自分の手柄にはしないだろうし。

348 ：音速の名無しさん：2012/02/20(月) 19:47:46.28 ID:loRItB8L0

>>345
セカテバ・フジョーだったっけ？

349 ：音速の名無しさん：2012/02/20(月) 20:30:24.86 ID:DFBeBJBJ0

まあ91年のプジョー905なんかも明らかに完走する気はないペースで飛ばしまくってたしなぁ。

「どうせ1年目は捨てるつもりならペースを落として完走狙いでいくよりは
本来想定されるレーシングスピードで走って壊れるところを洗い出した方がいい」ってのは
それはそういうものなのかね。

350 ：音速の名無しさん：2012/02/20(月) 21:24:54.11 ID:DT6Aq4DP0

>>349
あのプジョーはまんまSWC仕様のスプリントマシンじゃなかったっけ？
500km以下のレースを目標に作られてるから、ペース落としても完走できなかったんじゃないかな

S102は元から現在スプリントレースなんて存在しないんだから、速さも大事だけど24時間走れる仕様じゃないと…

351 ：音速の名無しさん：2012/02/20(月) 21:34:05.95 ID:yLJu0M7U0

>>349
それをベースに次の一手を考えてるんなら十分意味ある。

どう考えても次の手が無い童夢とは大違い

352 ：音速の名無しさん：2012/02/20(月) 21:43:45.10 ID:JkQ7jTbX0

最近は予選番町を自称してるチームってあるの？

353 ：音速の名無しさん：2012/02/20(月) 21:51:06.53 ID:wwO1sqEr0

みのるの新しい言い訳に長文で文句垂れてやろうかとも思ったが、あほらしくなってやめた。

>>351のいうように、次の手が見えてこない。
次の手がありゃ無謀な挑戦だって拳握って応援しようってもんだよ。
次の手がない持ち出し看板無しでなにを応援しろってんだよ･･･
モタスポなんて無駄な情熱で支えられてるようなもんなのに、応援する方の情熱の持っていき場がねーっての。

354 ：音速の名無しさん：2012/02/20(月) 22:02:17.19 ID:MVWtQ0c10

>>352
>番町
皿屋敷かよｗ

355 ：音速の名無しさん：2012/02/20(月) 22:35:33.27 ID:zYEnG1zC0

>>353
だからそれを童夢に文句言ってもしゃーなくね?
無駄な情熱=潤沢な資金を君が童夢に払うしかないんだよ?

356 ：音速の名無しさん：2012/02/20(月) 22:58:33.74 ID:DJww189x0

みのるﾀﾝはル･マンに限らず全てのレースにおいて予選が全てってポリシーだけどな、昔から

357 ：音速の名無しさん：2012/02/20(月) 23:00:54.81 ID:frZ610Sf0

とりあえず鮒子田氏とペスカロロ氏はいかに林社長をなだめすかして
S102.5のテストを出来るだけ多く行うか、ってのを考えるしかないかも

358 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 00:13:44.71 ID:659NiUD/0

>>356
それを素直に「金が無いから」って言うのは珍しい気がする・・・

まぁホントにここ見てるんだなぁw
と記事見て思った。

ル・マンの予選でワークスの一角を突き崩すのは
見ていて非常に胸熱なんだけどね
勝とうと思ったら記事にある様に途方もない物量投じないとムリだもんね

359 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 00:21:45.46 ID:rNTYkz1P0

>>358
今まで童夢オンリー参戦でワークスの一角崩した事あるの？

360 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 00:38:39.59 ID:d3Emsyfx0

予選に限ればパノスとかクライスラーとかベントレーをS101で喰ってはいる

361 ：359：2012/02/21(火) 02:27:55.02 ID:rNTYkz1P0

>>358、360
なるほど。
あと、童夢のコラムが更新されててちょうどルマン予選ネタ出てたわｗｗ
ちゃんと事前に見とけばよかった。
すまんかった。

http://www.dome.co.jp/column/dt_87.html

362 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 05:14:14.49 ID:RF/yxGPt0

>>361
見た。
…でも、いっちゃ悪いけど同一規模のMAZDASPEEDがいた以上
それは言い訳にしかならないと思うんですよね

363 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 05:25:08.34 ID:RF/yxGPt0

まあ、林社長に言いたいことがあるとすれば折角ペスカロロという有る程度財政的に余力の有るチームと組めたのだから
そろそろ本気でル・マンをしてもいいと思うのですよ

プジョーがいなくなったことで、ACOはディーゼルはあと３，４年でアドバンテージを帳消しにするでしょう。
無駄に費用がかかる割には使い回しが碌に出来ないディーゼル優遇自体
事実上のプジョー繋ぎとめにしかなってませんでしたし、
ガソリン＋ハイブリッドを優遇するなら、トヨタやアウディだけではなく、
マツダやポルシェ、日産なども本気でやろうとするでしょう。

今年はちゃんとテストして問題を洗い出し、
トラブルフリーで何とか完走することで次の年につなげるのでは？と思うのです。

364 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 05:29:43.59 ID:RF/yxGPt0

開発が大分進んでたジャッド・リカルドのプライベーター用ディーゼルエンジンを
2011年のレギュレーション変更でお蔵入りにさせるようなことをしたのだから
A.C.O.はもはやディーゼルではエントラントや客が呼べないことは痛感したとはおもうんですがね

ガソリン＋ハイブリッドならまだプライベーターや別業種にも参入余地や勝てるチャンスがあって
面白いことにはなるとおもうんですがねぇ…

365 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 05:37:29.81 ID:RF/yxGPt0

まあ、ハイブリッド関係なら
日本電産とか鉄道業界で有名な東洋電機製造、三菱電機、東芝のモーター・インバータや
パナソニック、GSユアサのバッテリーキャパシタなど、
自動車業界ではに異業種の事業参入の余地はあるでしょうから
ハイブリッドや将来のEVシステム開発で呼びかけてみてはいかがなんでしょうかね？

366 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 13:59:50.09 ID:eFxY3FKu0

>>361
オーディオ作ってた時の話みたら自作パソコンのベンチマーク厨かよwww
世が世なら液体窒素冷却したりデュアルセレロンオーバークロックしたりの思春期だったクチか…。

予選番長批判がどうこうの話についていえば
別にアウディみたいに勝ちに行けって話をしてるんじゃなくて
（それでも確かに>>362が言うみたくメルセデスやジャガーの時代にマツスピの規模でも勝てたけど）
それじゃせめてローラとかみたくカスタマーチームが積極的に欲しがるぐらいの戦闘力を示したらよくね？と
そういう話の気もするのだが…。

最初に自社主体で参戦してプレゼンテーションしてお客さんが結構できました、となった辺りなら
コンストラクター自らの参戦を引き上げてローラやダラーラみたくお客さんサポートが主体になるのは
別におかしいこっちゃないと思うけど、今の地位で「ローラもダラーラも直接レース参戦してないでしょ？」
てのは何か違う気がするわ。

367 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 16:46:42.12 ID:lePipSl+0

S101ならともかく、今のS102では
「耐久性スポイルした分、ローラより多少速いんでしょ？」って思われても仕方ない

368 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 16:53:46.22 ID:WkgLWGxV0

箱を覗き込んでるとこがちょっと微笑ましいｗ
ttp://as-web.jp/news/info.php?c_id=6&no=39215

369 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 17:23:51.41 ID:Qyb3RXrq0

F3の失敗、ホンダのせいってｗ

370 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 18:08:15.89 ID:49LpN/6M0

>>363

>ペスカロロという有る程度財政的に余力の有るチームと組めた

ペスカロロが有力チームであることは事実だけど、一旦倒産してるんだから、
財政的に余力のあるチームとは言い難いかとｗ

371 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 18:54:44.78 ID:O0w+elae0

>>362
何年度のマツダスピードと比べてるのか分からんが
マツダの優勝した年度はマツダ本社が全面バックアップだ

372 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 19:18:18.17 ID:zv69+NDU0

ﾐﾉﾉﾚﾀﾝって
平民のことが分かってないからなｗ

分かった風に言ってる奴でも
>>362程度の見識しかなかったりするんだから

こんな連中を相手にきちんと反論してくるんだから
ﾐﾉﾉﾚﾀﾝは偉いと思うけどもｗ
表現の仕方が結果として効果的じゃないね

かといって内情を全て教えるわけにもいかんだろうし
難しいところだね
俺が心配することではないがｗ

373 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 19:49:55.02 ID:MKD6Iobh0

こんなスレくる奴らは
ヤジ飛ばしながら”微笑ましく見守ってる”奴が大半だろ

374 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 19:52:06.08 ID:IjgZHlfi0

心配しなくても、このスレの住人は、予選だけ発言は
ルマン復帰の喜びを素直に表現できない京都人なりのレトリックだと
理解しているよなｗ

375 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 19:54:16.19 ID:lePipSl+0

予選でガソリン勢で一番速い！って言われても
ストリーミングでほぼ24時間見る方からすれば、決勝で順調に大半走ってる方が良いんだよ

376 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 20:33:23.95 ID:zv69+NDU0

>>374

いや、分かってないでしょｗ

そこがﾐﾉﾉﾚﾀﾝの甘いところだよ

377 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 20:40:22.18 ID:VNcoJ+z50

まあ作業も始まったようですから、いつものように生温かく見守ってみましょうや
真面目に期待するなんて子供じみた真似はトヨタの応援に取っておけばいい

378 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 21:40:04.73 ID:RF/yxGPt0

>>371
童夢が参戦してた時代のマツダスピードね。
まあ、90年半ばのクッズをいれてもいいんだけど。

ちゃんとマシンを持たせてフィニッシュさせるだけのノウハウ蓄積をしてるところは
根本的にちがうなと

まあちゃんとリタイヤさせずに24時間走りきれれば確実にワークスの下位は食えるのだから
そのあたり地道にやってほしいなと2000年代前半の成績見てて思うのです

379 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 21:45:06.28 ID:/GM0GK0I0

総合優勝出来るのは1台だけ。
そこに届かないからと、耐久レースの舞台で予選番長って思考がなぁ。
ワークスに勝てないと価値が無いのかな？

自分は10位だろうとちゃんと耐久レースやって欲しいわ。

380 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 21:57:33.41 ID:lePipSl+0

24時間持ちそうにないのなら、ALMSの市街地以外のレース出れば良いんじゃない
ライムロック、モスポート、ミッドオハイオ、ロードアメリカ辺りなら4時間以下だし完走はできるでしょ

381 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 21:59:33.87 ID:RF/yxGPt0

ペスカロロがある程度乗り気になるなら、
WECの後半ラウンドも力入れてくれるのではと

382 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 22:43:56.44 ID:eFxY3FKu0

>>380
童夢の話じゃないけど
東海大のプロジェクトの時とかも出るのはルマンだけってのはちょっと不思議に思ったしなぁ。

レースオペレーションを学ぶ意味で、さすがに海外参戦は難しいにしても他のレース
（感覚的にはGT300とかF3とか。当時JLMCはあったっけ？）に出るとかは考えていいとは思った。

>>378
まあ他のワークス勢はTカーまで含めて全部同じ年式の新型で揃えてきてるのに
（日産なんかはサテライトに旧型回す余裕もあったし）
マツスピは本番用の3台すら全部新車では揃えられないとかいう点では
本社の本格的な支援が得られるようになった時代にすら規模では多少劣る部分はあったよね。

383 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 22:51:10.62 ID:2Bq5B8JM0

ことレースに関する言動を見ている限り、戦わずしてグリッドを埋めて完走するなんてことをするくらいなら参戦なんてしないよね。
かといって総合優勝はアウディがいる限り無理となれば、戦いの目標を予選に定めるのは、間違いではないとは言わんが筋は通ってる。
俺はさすがに「埋め草参戦でいいよ」とはよう言わんわ。そんなこと言うくらいならはじめから童夢なんて意識するわけないし。掲げた目標は達成してほしいけどね。
ここで童夢を肴にしてる人はどうなん、童夢に「普通」であってほしいわけ？

384 ：音速の名無しさん：2012/02/21(火) 23:02:43.89 ID:eFxY3FKu0

>>383
「ちょっとお高いけど性能はお値段以上であることを保証しますよ」
的な量産レーシングカーコンストラクターが日本にある、とかいう状況になったらなかなか痛快じゃないかい？

量産レーシングカーコレクターとして成功したいのかメーカーの頼れる下請け屋になりたいのか、みたいな
分かりやすい成功の方向性が見えるならともかく
童夢の場合ってそもそもどこから利益を上げるつもりで回ってる会社かが分かんないんだよな…。
実際収益の主軸になってるのってどの辺りなんだろう。貸し風洞屋とかモタスポ以外の下請けとかだけでそんな儲かるのかな。

385 ：音速の名無しさん：2012/02/22(水) 01:05:49.26 ID:OIlYDrNu0

>>383
別に予選で上位になること事態はまちがってはいないし、そこで結果を残してることに関しては賞賛もするけど、
予選だけで、他は捨ててるというのは筋がとおってないかと

多分MAZDASPEEDと童夢第一期、或いはオレカ・ペスカロロと今の童夢との間の決定的な差はそこにあるとみますな

2000年代前半の童夢で致命的な問題は、運営チームの顔ぶれと決勝リザルトに一貫性がないということで

とにかく同じチームでトラブルを出さずに完走して上位にもっていく。
そのくりかえしがコンストラクター・チームとしての信用をあげて
結果としてスポンサーやパートナーを得ることにつながるのではと。

386 ：音速の名無しさん：2012/02/22(水) 01:21:19.42 ID:d5J27x5FP

ル・マンに拘るのはネームバリューと参加チームの力のいれ具合とかじゃないかな

大体は金銭的な問題が主で運営チームと上手く行ってないみたいだよね
RFHとマッチの双方で金銭的に揉めたよね
童夢からもそれなりに持ち出しあったみたいだし・・・

387 ：音速の名無しさん：2012/02/22(水) 02:08:52.41 ID:+/KnwjJY0

>>385
ラマースに一貫して供給してたじゃん、7年も。
決勝リザルトにも一貫性あるぞ。予選上位に入って決勝も序盤は表彰台圏内に入るのに
夜になると必ずどこか壊れてズルズル落ちていくってパターンを毎年毎年繰り返してたからなｗ
予選番長なのは結構だけど7年も同じ車走らせて最後まで決勝トラブルフリーで走りきれなかったってのは
正直どうなのよと思うが。

388 ：音速の名無しさん：2012/02/22(水) 02:27:19.37 ID:R7lOx6u00

みのるタソ、ここ定期的に覗いてるだろｗ

389 ：音速の名無しさん：2012/02/22(水) 02:29:57.17 ID:OIlYDrNu0

>>387
そこのところが決勝リザルトの一貫性、ってところね
RfHに関しては正直ラマースはよくやってたとはおもうよ、
童夢の7年にもわたる糞方針につきあわされりゃやさぐれるし、
スポンサーとかも取れん罠…

390 ：音速の名無しさん：2012/02/22(水) 02:53:50.59 ID:OIlYDrNu0

まあ、みのるタンもいい加減、自分たちのリザルトが悪循環を生み出してるのではということを
じかくしてもいいのではないのかと

ワークスはワークスとしても、ペスカロロやオレカ、レベリオンはちゃんと耐久的信頼性出して頑張ってるんだから
耐久性もいいかげんかんがえましょうよ・・・

別に予選と両立できないってわけじゃないでしょ？

391 ：音速の名無しさん：2012/02/22(水) 03:23:24.70 ID:q2fzVK990

24時間、走りきる気が無いならルマンに参加すんなと。
そんな事やっといて、日本人ならバッチだけの日本メーカー応援するより俺ら応援して当然じゃね？
みたいな言い回しがムカつくわ。
あんたらだって欧州に良いように使われてるだけじゃねぇかよと。

参戦して何年たってんだよ？
金持ち出して、モノ使わせて、予選勝負･･･長いことやってきて今行き着いてるところがこれで、将来どうすんの？
30年やってきてこんなもんで、同じスタンスであと何年続ければ車両売って商売出来るいっぱしのコンストラクターになるってのよ。

日本でこんなことやろうって酔狂な組織が童夢しかないからキツく言いたくもなるってんだ･･･
長期展望がなさ過ぎ。

392 ：音速の名無しさん：2012/02/22(水) 09:04:15.01 ID:9r7cxKnn0

あれでもとは取れているんでしょ。
なんだかんだいっても、参加しているんだから。
宣伝の一種だと考えればいいのだから。

393 ：音速の名無しさん：2012/02/22(水) 11:41:37.65 ID:ZcT6EMVe0

>>387
それは一貫性っていうか一昔前のF1の誰かと同じで「様式美」っていうんだとw

394 ：音速の名無しさん：2012/02/22(水) 15:56:02.63 ID:Vbq5b1Um0

>>391　86年ル・マン　を思い出した。

395 ：音速の名無しさん：2012/02/22(水) 23:35:06.30 ID:tFi2v6MS0

2014年レギュに一言申したいために出場する意思のあるコンストラクターだよと見せたかったのかもよ
だとしたら必要最小限の予算で確実に出場するにはいい選択かもね

ドライバーラインナップは説明付かないがｗ

396 ：音速の名無しさん：2012/02/23(木) 01:22:46.59 ID:znDDNXWq0

しかし残るアウディも先行き不安ってことは、
みのるたんここで頑張れば運が向いてくるんじゃないかな、ロンドーやクレマー、ヨーストのように

397 ：音速の名無しさん：2012/02/23(木) 15:59:39.02 ID:+FRJx3mx0

ロンドーさんは最後踏切に突っ込んじゃったじゃないか

398 ：音速の名無しさん：2012/02/23(木) 16:13:45.13 ID:RQNT17aS0

こんなこと言っちゃなんだけど、24時間レースとしての自分の中での価値がルマン＞その他→ニュル＞その他になって来ちゃった。
トップカテゴリにワークスポルシェも居なきゃ日本メーカーも居ないって時代が自分には長すぎた。

今、ルマンの価値って世界的にはどうなんだろう。
未だに注目度は高いのかな？

399 ：音速の名無しさん：2012/02/23(木) 18:57:12.04 ID:AI0y5erI0

>>391が言いたかったことを全部言ってくれてる。
それにしても京都者ってのは人の心象悪くすることに命賭けてる人達なんかね？

400 ：音速の名無しさん：2012/02/23(木) 22:31:13.74 ID:tFVOTzDK0

おもうんだけど、童夢は2001～2003年のベントレーを参考にしたほうがいいとおもうの。
あれもかなりの低予算だったらしいというのは毎年2台しか用意してないのと（2002年は1台のみ！）、
マシンをすぐ売ってしまうところからもわかるとおりで

たしかミッションもリカルドのオーダーメードじゃなくてXTracの市販品だったんでしょ？

それで必ずアウディ以外でトップを維持してたわけだし、
しかも2003年はきっかり勝ってる。

RTNの鮒子田さんが監督としているわけだからそのあたりの内部事情を知ってるとは思うけど。

401 ：音速の名無しさん：2012/02/24(金) 00:10:54.38 ID:fW5P3OQu0

予選全力あとは知らん⇒そろそろ本気出すかっ⇒みのるタン急逝⇒翌年、童夢が悲願のルマン優勝！

…ねーな

402 ：音速の名無しさん：2012/02/24(金) 00:12:22.74 ID:b6zHeJ0f0

荒きたな

403 ：音速の名無しさん：2012/02/24(金) 00:15:05.52 ID:mfQYMBqE0

>>401
ジャッドエンジンのマシンが優勝する時代なんて来るんだろうか…

404 ：音速の名無しさん：2012/02/24(金) 00:36:42.27 ID:jY1OL9on0

とりあえず予選で非ディーゼル車中トップだったらいいんじゃないか？

というかTS030は参戦初年度なんで熟成の進む来年以降は負かすハードルが上がるから
倒すなら是が非でも今年だな
トヨタに宣戦布告した以上、勝てないと今後の商売に関わる

ペスカロロとはとりあえず１年契約なんだろうな
今年、光る走りを見せて主にヨーロッパの自動車メーカーにアピールするつもりなんだろう

405 ：音速の名無しさん：2012/02/24(金) 00:51:33.25 ID:oMwAv38V0

>>404
まあ決勝であんまり恥ずかしい走りというわけにもいかないだろ。
上位完走出来れば御の字だけどどうせ途中で壊れるにしても「耐久性が向上すれば使える」的なところを見せないと
カスタマーシャシーとして検討する向きにも下請けやジョイントベンチャーを頼もうと考える向きにもアピールできない。

できることなら2台走ってれば徹底的に飛ばしていく1台と耐久性を確かめる1台で役割分担できるんだけど。

406 ：音速の名無しさん：2012/02/24(金) 01:06:28.54 ID:j6kat4ta0

>>403
その日が来るまで　じゃっと待とう。。

407 ：音速の名無しさん：2012/02/24(金) 02:30:17.84 ID:M4uT2KmA0

結局のところ、みのるﾀﾝはいったい何がしたんだろう。
ルマンで優勝？　戦えるコンストラクター？　そこそこコンストラクター？　エンジニアリングオナニー？
アンタの夢はどこなんだ？
到底不可能な大層な夢をブチ上げたって良いじゃん。
そこがないんだよ今のココ。『童夢』とか言っちゃ居るが夢がない。

いずれルマンで優勝することが目標！
コンストラクター王に俺はなる！

馬鹿だと思う奴も居るだろうさ。
だがね、モタスポなんてもんがその『馬鹿』で成り立ってるじゃないか。
モタスポに魅了された子供の夢がF1チャンピオンじゃなくて、フォーミュラニッポン参戦だったらどうよ？
みのるﾀﾝの言い分聞いて胸に渦巻くのはそういうもの悲しさだよ。

言い方が変だが、本田宗一郎成分が足りねーよ。

408 ：音速の名無しさん：2012/02/24(金) 03:17:28.05 ID:iL7zCIMQ0

足元が浮ついたまま歳月だけが経ってるような感を受けるなぁ
ここでレスつけてる皆、近い規模の他チームと比べてそういうところが問題だといってるんじゃないのかな。

まあ、予選でいつも上位にいくのはもちろんそれでいいのだけど、
それに＋して、とにかく壊れないように完走！っていう風に少しづつステップアップすればいいのよ

たくさん部品作ってそのうち出来のいい1つだけ使う！なんてのは他人がやってることなんだ、
隣の芝生とと割り切ろう。

特に総ての要素でぎりぎりの戦いをしてるF1とちがって、
プロトタイプのデザイナーも体制も、いっちゃ悪いけどF1の出涸らしなんだからさ、
童夢のデザイナーが頑張れるなら設計や才覚でワークスを上回れるとおもうんだ。

F1でレッドブルやフェラーリ、マクラーレン以上の予算を消費しながらろくに活躍できなかったTMGが
ル・マンで番長を張れるということは逆に言えば、個人の才覚でも戦いようがあることを意味してるのではと。

409 ：音速の名無しさん：2012/02/24(金) 03:28:15.39 ID:oMwAv38V0

>>408
ていうか沢山作った部品の中から一番いいのをセレクトするかどうかは
クルマ買ったお客さんが決めることであって、
作った車を何らかの顧客（量産シャシーとして買うユーザーチームであれ下請けを依頼するクライアントであれ）に
販売することを生業とするような独立系コンストラクターは自らそれをやってるようじゃダメでしょ。
生産して良品と判断した範囲ではどのパーツ取って使っても所定の性能が出るレベルの製造品質になってないと。

「選別品のパーツ使うわけじゃないんだから勝てるわけないじゃないですか」ってのは
大将自ら言っちゃったら「その程度の技術力のコンストラクター」て自ら認めちゃうことになるし
そうなると何のためにクルマ作ってて何のためにレース出てるんだろう…完全にクルマ知らない異業種向けの
技術的アドバルーン？

410 ：音速の名無しさん：2012/02/24(金) 08:09:30.77 ID:0WGZNYAn0

アグリを悪気のない詐欺師と評する人ですから

411 ：音速の名無しさん：2012/02/24(金) 18:18:38.21 ID:oMwAv38V0

天然なのはミノルさんも大概じゃないのかw

412 ：音速の名無しさん：2012/02/24(金) 19:02:27.86 ID:hzzk1D9R0

＞日本の自動車メーカーは応援できて、

自分が購入する製品のメーカーだから　じゃあ無いんですかね？
毎日乗る車には　愛着が湧くのが一般人では？

413 ：音速の名無しさん：2012/02/24(金) 20:28:29.71 ID:fW5P3OQu0

>>412
俺らみたいな一般人でも、手で触れられる身近な製品があるからな。
4輪2輪然り。

414 ：音速の名無しさん：2012/02/24(金) 22:23:44.66 ID:dwTgq1rr0

>>410
素晴らしいネーミングセンスだと思う。
ぴったりだよね。

415 ：音速の名無しさん：2012/02/24(金) 22:32:28.10 ID:6dCcbBdP0

LE MANS予選ではワークスチームを1台でもいいから喰って欲しい。

トヨタ・スバル・ダイハツ、日産、マツダ、スズキがダメなら、ヤマハが
あるじゃないか。

416 ：音速の名無しさん：2012/02/24(金) 22:34:09.64 ID:mfQYMBqE0

>>415
ヤマハが出るならルマンじゃなくてマン島だろ

417 ：音速の名無しさん：2012/02/25(土) 03:03:37.63 ID:/DMmQcRJ0

そういえば全日本F2→F3000でヤン・ラマースとか乗せてた頃は
OX66→77だからヤマハと付き合ってたのか。

418 ：音速の名無しさん：2012/02/25(土) 08:18:04.80 ID:dWD13YzF0

1機700万円のレンタルエンジンでした

419 ：音速の名無しさん：2012/02/25(土) 17:02:23.75 ID:i+VHfDru0

ぶっちゃけ今のル・マンの技術レベルなら、ニューエイクラスの鬼才がいれば
数倍の予算をつぎ込むワークスですら食うことはかのうなんではないかな

だって数年前のモノコックを平然として使いまわしてなお上位入賞してしまうのが今なんだから。

420 ：音速の名無しさん：2012/02/25(土) 20:20:28.70 ID:+XAlJmamP

一発の速さなら鬼才居れば可能だと思うけど
信頼性の確保に関してはワークスレベルでお金掛けないと駄目じゃない？

・・・あれ？

421 ：音速の名無しさん：2012/02/25(土) 21:22:55.28 ID:i+VHfDru0

>>420
信頼性に関しては今はシミュレーション技術が進んでるから昔のように総当りをする必要がなくなってるので
安くはなってる。

まあそれでも24時間テストはできればしたいけどね

422 ：音速の名無しさん：2012/02/25(土) 23:01:35.67 ID:9a562cDL0

信頼性のシミュレーションってどんなことやるの？
昔やってた総当りってどんなことやるの？

423 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 01:30:02.12 ID:UuvWTHzXO

数打てば生き残るんじゃないか？

424 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 04:15:50.13 ID:d4u5tJKj0

>>422
たくさん作ってX線などでの非破壊検査やテスト繰り返して当たりはずれを探し出す。

いまでもやってるところはやってるが、シミュレーションなどである程度再現できるので
昔のようにトライアンドエラーをして壊して対策するのは最後に回せるようになってる

それでもワークスはそれをやりまくってる、ってのは事実としてあるが

425 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 07:02:18.19 ID:CpoNnjdt0

まあ、S102がどのくらい進化しているか、たのしみだわな。

426 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 08:27:04.21 ID:IYSWf3CN0

同じ部品を100個作って、本番とスペア2個選ぶ、みたいなことは今でもやってるだろう。個数はあくまでも例えな。

427 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 09:22:33.24 ID:pv28q1QF0

いまだとそれが同じ部品を15個作って検査し、本番スペア2個程度で済むようになってる
それが材料工学とかCAD/CAM/CAEの恩恵

>>426みたいなのはお金がうなってるワークスが年には念を押してるだけだよ

428 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 13:11:02.09 ID:PjaEE9290

>>424 >>427
それは製造品質の確保手法だな。そんなことしても部品設計時の想定強度が間違っていれば結局ぶっ壊れる。
24時間走るとどのくらいの入力が掛かるかなんてシミュレーションじゃできない。
だから24時間なり30時間テストをやるんだよ。

強度設計と製造品質の両方考慮しなけりゃ「24分で壊れました。予定通りです。」なんてあほなことになりかねん

429 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 15:18:27.69 ID:Ql3s7W5O0

あるいは外注先がちゃんとしたところだと
向こうで出来上がってくる時点で「届いた中からいいやつだけを選ぶ」なんてのは
ホントに僅かな差の選別品を選ぶ必要がある場合ぐらい、という程度には品質が揃っていたり。

430 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 15:28:54.00 ID:citjACpc0

>>424
半分以上マチガイ
っていうか想像

431 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 18:03:56.37 ID:tighPocuP

TMGの施設見ると
ギアボックスや車体を実走状態に近い状態でストレス掛けれるベンチあるよね
昔の様にむやみ？に走行してトラブルを洗い出す的な作業は
しなくても良いレベルまで来てるとは思うんだけど
この手のベンチ幾らするのか判らんけど・・・

まぁそれでも足りないからワークスは実走テストするんだろうね

432 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 18:16:00.06 ID:Cl9ExZfF0

ああいう装置って国内でも一箇所にしかないんじゃ…

433 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 18:31:06.00 ID:wDQ4K/ic0

7ポストリグならホンダも持ってるから2か所じゃないの

434 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 18:32:55.26 ID:PdjYSHl60

７ポストリグなら、ルマン商会が持ってる。

ホンダ（栃研）のは２９ポストリグらしいよ。

435 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 18:38:15.12 ID:Cl9ExZfF0

あぁホンダ忘れてたｗ

436 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 19:00:52.10 ID:PjaEE9290

耐久性のテストするのにエンジンの熱や振動、走行風も入ってこないテストベンチじゃ全部はでわからんでしょうな

437 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 19:03:59.62 ID:wDQ4K/ic0

いや振動は入ってくるんじゃ

438 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 20:36:49.13 ID:tighPocuP

ギアボックスは単体だけど振り回してG掛けれる装置とか
車体側もなんか色々負荷掛けまくれる装置有ったよ
７ポストみたいなセッティング用に使う装置じゃなくって
ストレス掛ける為だけのベンチ装置

ホンダのは静的なポストリグで負荷テストに使えそうな気もするけど

>>436
その為の実走行テストでしょうね
ただこの手の装置使えれば実装テストの前段階で
色々と判る事が多いんじゃないかと

439 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 21:19:34.96 ID:PjaEE9290

>>438
そうだね。ベンチでいろいろと分かって実走行との差分に安全率をかけて設計するのが普通だわな
だが安全率ってのは大きくなればなるほど、大きく重く低性能になるものだ
それが嫌だから実走行を繰り返して安全率を削るのさ

予算が無くて24時間テストをできないなら、遅い車にするか、壊れるかもしれないけど速い車にするか
童夢は後者を取ったのだろう

440 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 21:23:00.35 ID:CjKLgxEe0

>予算が無くて24時間テストをできないなら、遅い車にするか、壊れるかもしれないけど速い車にするか
>童夢は後者を取ったのだろう

いくらなんでも、24時間走れるだけのマージンはとって設計してるはずだろう。
だけれども、ワークスの精度には資金的に及ばないだろうから、
予選番長になると言ってるだけであって、24時間持たないというわけではないでしょ。

441 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 21:41:47.78 ID:El6aUs+00

ていうか
壊れてもいいように先に言い訳してんじゃないの？

442 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 22:44:02.11 ID:1fYKqR7Y0

言い訳のつまみに国内メーカー腐するからムカつくんだよ。みのる

443 ：音速の名無しさん：2012/02/26(日) 23:20:07.29 ID:dBhXyKY90

【STINGER】荒聖治、ドームS102.5でル･マンへ! >> F1 NEWS｜ニュース｜｜STINGER / 独自の視点でF1ニュースを発信
http://www.f1-stinger.com/f1-news/news/2012/02/26/018083.html

444 ：音速の名無しさん：2012/02/27(月) 04:09:50.75 ID:1FDDZfQf0

＞結局のところ、みのるﾀﾝはいったい何がしたんだろう。
一生遊んで暮らせるようなお金持ちが　道楽でやっていることです。
一般人に理解できませんです。

445 ：音速の名無しさん：2012/02/27(月) 06:14:39.44 ID:UGyGGO450

京都人の悪い面が露骨に出てきてるところがみのるタンはなぁ・・・

446 ：音速の名無しさん：2012/02/27(月) 18:17:57.84 ID:sWsZuXN70

荒って今はトヨタ系でしょ。
やっぱトヨタの別動隊かデータ取り担当なんじゃないのかな

447 ：音速の名無しさん：2012/02/27(月) 19:20:14.27 ID:NUM9ss5x0

荒さんはトヨタ系とかいう前に一応ルマンウィナーなんで…

448 ：音速の名無しさん：2012/02/27(月) 19:23:23.93 ID:ZP6ezCCb0

一昨年GT-RでFIAGT1出てるのに去年一年でトヨタ系って
そりゃどんな契約してるかは外野にはわからないけどさ

449 ：音速の名無しさん：2012/02/27(月) 20:00:33.54 ID:TXLtkIY40

全く有り得ないとまでは言えんが考えづらいな
TS030の設計のための参考用にS102の設計データと走行データが欲しいというならともかく、
TS030が出来上がった後にS102.5のデータを手に入れたって大して役には立たんだろう

450 ：音速の名無しさん：2012/02/27(月) 20:26:19.10 ID:neEEhGLM0

ＧＴでレクサス乗る＝ＴＲＤとの契約だよね。

451 ：音速の名無しさん：2012/02/27(月) 20:33:20.18 ID:y5G3R0T90

共通点がタイヤしかない、碌にテストすらしないマシンから得るデータってなんだ？

452 ：音速の名無しさん：2012/02/27(月) 20:38:02.59 ID:UN+rS+Cq0

荒は元々メーカー系じゃないからな。

453 ：音速の名無しさん：2012/02/27(月) 20:48:45.05 ID:kZ+fvLTa0

荒さんは郷系やろw

454 ：音速の名無しさん：2012/02/27(月) 23:45:53.75 ID:YS+yZIdI0

つかハイブリッド車なのにS102のたった1台の何を参考にするんだよ。

455 ：音速の名無しさん：2012/02/28(火) 11:46:30.44 ID:gej7Nr+E0

>>414
いや、彼には悪気がたっぷりあったと思うがｗ

「悪気のない」と表現するあたりが
ミノタンの底知れない優しさなんだけども
分かる奴はほとんどいない

456 ：音速の名無しさん：2012/02/28(火) 21:28:11.04 ID:59KENKFp0

https://twitter.com/#!/dome_hayashi/status/174420602118082560/photo/1
こいつはホントに一言多いというか、要らんことを言うというか･･･あちゃぁというかｗ

457 ：音速の名無しさん：2012/02/28(火) 23:24:47.35 ID:8BGz2tj40

名古屋人乙

458 ：音速の名無しさん：2012/03/03(土) 13:23:33.68 ID:6yM5NOcG0

あの取って付けたようなライトのデザインはどうにかならんの。

459 ：音速の名無しさん：2012/03/03(土) 14:00:22.03 ID:X8c9+kqB0

ノスヒロ林将一氏インタビュー興味深いな

ﾐﾉﾉﾚﾀﾝと天才Mと
どっちがより詐欺師なのかとｗ

460 ：音速の名無しさん：2012/03/06(火) 00:57:44.31 ID:gtyGh0lq0

童夢にはパガーニみたいになって欲しいな。

461 ：音速の名無しさん：2012/03/07(水) 21:47:16.05 ID:+8rXqo0v0

童夢が大逆転で日産と組むなんてなれば…。
日産はＣカー時代、ウィリアムズやマクラーレンとも接触したくらいだし、何があってもおかしくない。

462 ：音速の名無しさん：2012/03/07(水) 21:53:54.40 ID:LaToZzPt0

>>459
詠んだけど凡人と違うのかなと思った。
普通凡人なら金を出した人の意図に沿った物を作ると思うが
無視だもんな。

ツレがハヤシのホイールを手放そうとしてるから貰おうかな。

463 ：音速の名無しさん：2012/03/08(木) 05:43:38.24 ID:yKu9J5Y90

http://sportv.globo.com/platb/files/267/2012/03/12_LM_Chateauroux_Dome-e1331146831794.jpg

464 ：音速の名無しさん：2012/03/08(木) 21:01:16.79 ID:rYS0KJQi0

何か順調すぎて手持ちぶさたらしいぞ

童夢関連のテストが順調とか
初めて見た気がするw

465 ：音速の名無しさん：2012/03/08(木) 21:05:01.64 ID:brhF74MX0

F3000の処女作のF101とかすっげ速かったんじゃなかったっけ？

その後モノコックの製造上の欠陥というか当時の（日本での）製法上の限界だったかで
内部剥離が進んでえらいことになるんだけど…。

466 ：音速の名無しさん：2012/03/09(金) 02:35:52.60 ID:Y4EE3yiC0

だからギリギリはやっちゃいかんとｒｙ

まあXTracに関してはペスカロロの政治力の賜物だろうが

467 ：音速の名無しさん：2012/03/09(金) 12:33:40.74 ID:Y4EE3yiC0

内部剥離といえば88C-Vから90C-Vまでどれもすごいことになってたとか

468 ：音速の名無しさん：2012/03/11(日) 20:12:36.91 ID:WEJ5kHhH0

>>462
詐欺の範囲を肉親までにとどめた人と
際限なく広げて世界最高峰まで行った人と
そういう違いがあるわなｗ

詐欺師としてもクリエイターとしても
天才M＞＞＞ﾐﾉﾉﾚﾀﾝ
なのかもしれん

469 ：音速の名無しさん：2012/03/11(日) 23:28:25.62 ID:sgfQRtoz0

クリエイターとしての評価は置いといてﾐﾉﾙﾀｿが有能な詐欺師だったら
全日本F-3とF-Nはとっくに童夢ワンメイクになってるだろうから
ルマン商会に負け続けている時点で並の経営者だって事だろう

正直、奥氏がバイトに来てなかったらﾐﾉﾙﾀｿだけで空力に手が出せてたかどうかは疑問で
今頃、技術革新に追いつけなくて会社畳んでるかもしれんし
理系の学生さんが沢山いる京都というロケーションも幸運だったのかな？

470 ：音速の名無しさん：2012/03/11(日) 23:46:01.07 ID:m4g1Eot00

京大の航空工学生一本釣り出来る環境はなんだかんだいっても恵まれてたよ（過去形）
しかし大原はともかく米原じゃなぁ・・・

471 ：音速の名無しさん：2012/03/12(月) 11:51:07.63 ID:HCDT2FKO0

大原はGAINERが入るんだったか。
旧フナキレーシングのあそこはどうなるんだろ。

472 ：音速の名無しさん：2012/03/12(月) 12:01:34.63 ID:0z5ucGnB0

ていうかフナキレーシングっていつ頃までやってたの

473 ：音速の名無しさん：2012/03/12(月) 14:40:56.80 ID:Lda0whTS0

ツイッターみてると良くわかる。
みのるは相手側からの視点が全く無い。
共感の欠如って奴だわ。

474 ：音速の名無しさん：2012/03/12(月) 15:08:00.80 ID:0z5ucGnB0

あれか…空気の流れが色になって見えたりする超能力がミノルさんには無いと。

475 ：音速の名無しさん：2012/03/12(月) 17:53:10.92 ID:A4lCBuyY0

いまさら性格は変えられませんｗ

476 ：音速の名無しさん：2012/03/12(月) 18:52:43.05 ID:TLwyZjhD0

>>473
しかし、それゆえの強引さがあったから童夢は荒波を潜り抜けられたし成長できたともいえるわけで
このあたりはホリエモンのライブドアや、稲盛氏の京セラと同じかもしらん

477 ：音速の名無しさん：2012/03/12(月) 21:22:49.15 ID:veAD2CGW0

良さは悪さに変わるときもあるからね。
不器用な人間なのかもしらんね

478 ：音速の名無しさん：2012/03/13(火) 00:34:36.21 ID:oYcJgUKa0

周りはたまったもんじゃないだろ

479 ：音速の名無しさん：2012/03/13(火) 00:42:32.05 ID:MuLmfdDI0

経営者というのはえてして他の人とは思考が違っていないと駄目なところはあるんだよなぁ

だから平等主義の日本では、社会不適格者のほうがなぜか向いてたりする。
下手に従業員を思いやると肝心な商機を逸してしまう

480 ：音速の名無しさん：2012/03/16(金) 17:44:02.37 ID:ViKnXst70

そもそも、モタスポは日本の常識人がやるべきもんじゃないな

コース上のハトとか猫は進路上なら轢けって世界だもん

481 ：音速の名無しさん：2012/03/16(金) 17:52:13.76 ID:9edsM0E00

一般道だって無理に避けると事故るぜ。
昔、近所でそういう死亡事故があった。

482 ：音速の名無しさん：2012/03/16(金) 18:27:02.07 ID:5h7Qty+X0

教習所でも轢けと教わったぞ

483 ：音速の名無しさん：2012/03/16(金) 21:32:55.12 ID:AgI/pO/X0

そうか？たまに酔っ払いとかが道路で寝ててそれを轢き殺しても罪に問われたと思うが。

それにしても車へんに楽しいで轢くってすごいね。

484 ：音速の名無しさん：2012/03/16(金) 21:49:20.73 ID:RjVsvZck0

酔っ払いは動物扱いですか

485 ：音速の名無しさん：2012/03/21(水) 14:51:36.11 ID:NPrzpJIu0

高速道路で寝ていた酔っ払いを轢いた事件が過去にあったけど
不起訴になったぞ
そういうところで寝ている奴が悪いという判断らしい

486 ：音速の名無しさん：2012/03/22(木) 09:02:18.49 ID:Dr3WubRm0

明和水産の板より：
http://bbs55.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/motorsports/1318581997/139

487 ：音速の名無しさん：2012/03/22(木) 20:07:07.82 ID:9nnTs5cW0

転載

95 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/22(木) 13:11:23.49 ID:tD3CUuGe0
　　　ルマンの花輪会長亡くなったね

488 ：音速の名無しさん：2012/03/23(金) 07:50:20.61 ID:R6f6aQlK0

＞486

天の邪鬼なミノルﾀｿの性格が出ただけだろ
トヨタもバカだな、そうしたければ逆に「リタイヤ覚悟で全開走行しろ」
と言えばひねくれた性格のミノルﾀｿはピットに十数時間マシンを駐めて完走狙いをしたのにな

489 ：音速の名無しさん：2012/03/23(金) 08:14:48.22 ID:ttbZrmmr0

普通の耐久だと、トップの周回の何％以上走っていないと完走と認めないとかあるけど、
当時のルマンはなかったのかな。

490 ：音速の名無しさん：2012/03/23(金) 08:41:31.18 ID:KojWDLLY0

レース『界』じゃまともな結果も大して出してないのに、口だけはでかい。

491 ：音速の名無しさん：2012/03/23(金) 08:43:18.78 ID:xPP4RX7F0

>>486
86年のル･マンは2日目の昼過ぎにエンジンがブロー寸前になってそのまま走ったらリタイア確実だから
残り2時間位ピットに留まって最後に1周だけ走ってなんとか完走させろって話だったじゃん。
十数時間もピットに止まれだなんて言ってない
それに童夢はトヨタと関わるのを止めたんじゃなくて、
88C-Vの開発に専念する為にレース活動止めただけだし。

492 ：音速の名無しさん：2012/03/23(金) 11:26:59.60 ID:0CTERQv20

86年の話だったら童夢のクルマって最終的にダメになったのは最後の1時間かそこらだったでしょ。

しかも満身創痍で何とか完走した日産の#32（最終的に16位）が24時間で走り切った周回数より
リタイヤした時点の童夢のほうが多く回ってて、「ピットで待機して最後の1周だけ走ってこい」だとしても
12位ぐらいで完走する計算、ペースを落として何周か出来るようならさらに上位フィニッシュもありえたぐらいだったかと。

まあ「金出してんのは誰だ」って言ったところでミノルさんは聞かないだろうしなぁ。

493 ：音速の名無しさん：2012/03/24(土) 00:20:36.57 ID:HznbRkmP0

０８年の童夢の車もエンジンか何か壊れて、ピットでじっと待って、最後ちょろっと走って完走！とかやってなかったか？
それはいいのか。
記憶違いならすまん。

494 ：音速の名無しさん：2012/03/24(土) 01:00:31.31 ID:11Qebe/z0

2008年はフロント周り全部潰れる大クラッシュやらかしたのを、
何時間も掛かって修理して何とかゴール直前に間に合わせたんだよｗ

495 ：音速の名無しさん：2012/03/25(日) 13:18:46.46 ID:83CkMcUA0

とりあえず、予選アピールはもちろんだけど24時間安泰に走りきるってことを3年レベルで繰り返す、
ってのも信用向上としては有りだと思われる。特にカスタマーチームにとっては完走したかどうかってのは
そのままスポンサー集めに直結するんだし。

実際マツダとかも完走したかどうかで翌年のスポンサー数が激変したからなあ

496 ：音速の名無しさん：2012/03/25(日) 13:57:47.14 ID:Nvx+fi8B0

86年の8耐でレース中盤のつまらないトラブルで後退したケニー・ロバーツが
「でも僕らはスポンサーの露出効果のことだって考えなきゃいけないんだ」言ってたのを思い出した。
神様ケニーが居るか居ないかとか「下位に落っこちたなりには本気」で走ってくれるかとか
お客さんにもスポンサーにも重要だしなぁと。
もしくはあんまりやる気のない走りじゃ当然スポンサーさん怒っちゃうし。

そういえば予選は良かったのに決勝は#23を除いて総崩れみたいな印象だった90年のルマンの日産も
後でリザルトひっくり返すとNPTIの#84は割と散々な状態とはいえ完走してる…
チーム内で#83との役割分担でもあった？

497 ：音速の名無しさん：2012/03/26(月) 16:11:14.59 ID:9RHqQ5L30

ﾐﾉﾙﾀﾝNASCAR観戦か。例のシート売れてるんかな。

498 ：音速の名無しさん：2012/03/26(月) 18:45:28.22 ID:lPPiX1BS0

F4シャーシですら売れないのに売れるわけ無いジャン

499 ：音速の名無しさん：2012/03/26(月) 20:58:16.02 ID:lPPiX1BS0

ガラパゴス製品が海外で売れるわけ無い

500 ：音速の名無しさん：2012/03/26(月) 21:24:30.85 ID:eVbo2qN30

F4参戦車のほぼ半数がカーボンモンコックになってるのに売れてないはないだろ

501 ：音速の名無しさん：2012/03/27(火) 18:51:39.62 ID:AuV6KNiv0

誉める側と貶す側のスキルの差が大きいスレだな・・珍しいな

502 ：音速の名無しさん：2012/03/28(水) 10:00:28.62 ID:ha5tFaUA0

いろいろきついことは言うけど基本的には童夢に活躍して欲しいんだよ

だから外野側からおかしいと思った事はバシバシ指摘していく

503 ：音速の名無しさん：2012/03/28(水) 21:30:49.82 ID:uiEXvaWH0

ペスカロロ側は資金も限られてる中で4年前のマシンをアップデート。
テストもしようとしてるのに、御大は金かかるからほどほどにせいと
つぶやく。期待しないで見守るしかないわ。

504 ：音速の名無しさん：2012/03/28(水) 22:47:31.93 ID:QdnEOYF40

ペスカロロはスパからAMR-Oneをベースにした新型だぞ
セブリングは新車間に合わなかったからお古の01で参戦したけど。

それにみのるﾀﾝは金掛かるからテスト減らすと言ってる訳じゃなくて、
レースの為の24時間テストする位なら車両開発の為の単発テストを増やすと言ってる
実際4月早々に2週連続でテスト予定だし。その方向性の是非はともかくね

505 ：音速の名無しさん：2012/03/28(水) 22:59:45.60 ID:rV4lhkLd0

NASCARシート売れてるらしいよ。

506 ：音速の名無しさん：2012/03/28(水) 23:02:47.74 ID:+J3CRbFU0

スパ出るみたいね

507 ：音速の名無しさん：2012/03/31(土) 13:25:18.38 ID:UDvMwXjB0

ﾐﾉﾙﾀﾝとこのテスラ脂肪か…ああいうのは保証期間とか無いんかね？

508 ：音速の名無しさん：2012/04/03(火) 14:43:13.24 ID:cE3fiqJH0

多分あるにはあるだろうけどサーキット走ったとか自社で分解したとかしてなかったっけ？

あとはメーカーが正規に承認したうえで輸出されたものはよくても
並行だとダメとかいう場合もあるかと。

509 ：音速の名無しさん：2012/04/04(水) 23:16:09.57 ID:c14kfPPv0

分解する為に買ったようなものだから
当然全バラしてるでしょう

510 ：音速の名無しさん：2012/04/11(水) 12:34:35.44 ID:9wxws8Hd0

アラゴンテスト　終わったな

511 ：音速の名無しさん：2012/04/11(水) 18:01:27.61 ID:81Qy2iP30

ttp://www.dome.co.jp/news/news/upimg/20120411_photo_010.jpg
ブルデーとミナシアンが童夢のスーツを着る日がくるとは・・・
開発が順調すぎて逆に怖くなってきたw

512 ：音速の名無しさん：2012/04/11(水) 18:07:14.30 ID:/2/52Dsq0

童夢はミナシアン・ボーテに乗ってもらえて幸運だったな
所でWEC-JAPANはどうするんだろう
童夢単独で出走するのかな？

513 ：音速の名無しさん：2012/04/11(水) 19:02:28.45 ID:x37nPOcg0

これくらい順調ではじめて、優勝狙えるレベルで戦えるんだろうな

514 ：音速の名無しさん：2012/04/11(水) 20:46:23.76 ID:xNYpH7+r0

>>512
富士はまだ未定ってツイッターで言ってたな、みのるﾀﾝ

515 ：音速の名無しさん：2012/04/12(木) 00:28:59.82 ID:tUvQJ3Wr0

童夢は真っ白なまま参戦するの？
ペスカロロとの共同参戦だし流石にないよね？

516 ：音速の名無しさん：2012/04/12(木) 00:44:23.29 ID:qFNascZWO

>>515
ちゃんとカラーリングは施されるから安心しなさい

517 ：音速の名無しさん：2012/04/12(木) 00:51:00.40 ID:0GCFaCIg0

ttp://www.dome.co.jp/news/news/upimg/s1025.jpg
テストいい感じみたいやし、メインスポンサー獲得ぎぼん

518 ：音速の名無しさん：2012/04/12(木) 01:20:54.88 ID:RG7VEk2I0

おー蛍光グリーン良いなぁ

519 ：音速の名無しさん：2012/04/12(木) 14:18:43.72 ID:zsTKGeVC0

いさぎよく毎度の「おどろきの白さ」でいいんでねーの

どうせメインスポンサーなんて無理なんだし

520 ：音速の名無しさん：2012/04/12(木) 14:57:35.64 ID:4Tx5CuIp0

ペスカロロにスポンサー権渡してたりとかしてるんじゃね

521 ：音速の名無しさん：2012/04/12(木) 15:19:00.50 ID:BllplEpv0

どっかの痛車にすればスポット分の費用くらい出るかもねｗ
Fポンにまで出てきたし。
ttp://as-web.jp/news/info.php?c_id=8&no=40238

522 ：音速の名無しさん：2012/04/12(木) 22:36:24.50 ID:pvC3QSYm0

痛車にする位ならいつぞやの日の丸天道虫カラーでいいよ

523 ：音速の名無しさん：2012/04/12(木) 23:41:17.76 ID:sMk8rtUc0

今年は端から童夢としてはスポンサー載せる気ないってよ
ttp://as-web.jp/photonews/info.php?c_id=6&no=25763

524 ：音速の名無しさん：2012/04/12(木) 23:43:05.79 ID:R5kY9Hdj0

>>523
そういう意味じゃなくて、スポンサーの権利はペスカロロ側に渡したってこと。
つまり、ペスカロロがスポンサーを獲ってくればペスカロロの資金になるってこと。

525 ：音速の名無しさん：2012/04/13(金) 00:32:05.93 ID:qdOn7r9Z0

また缶バッチでもバラ撒いてくれんかな

526 ：音速の名無しさん：2012/04/13(金) 07:12:46.25 ID:nlcTTznH0

そういえば過去の童夢ガレージセールの写真見て思い出したが、
童夢S102のモノコックって2台目（試作分？）あるんだな。

http://www.dome.co.jp/news/news/upimg/dome20.jpg

しかしS101のパーツの山積み不良在庫ぐあいはなんというか…

527 ：音速の名無しさん：2012/04/13(金) 08:25:44.46 ID:qFIGqsGr0

試作分じゃなくてスペアモノコックでしょ

528 ：音速の名無しさん：2012/04/13(金) 17:32:04.76 ID:Nh/obVKO0

クラッシュテストで使う分はさすがにそのまま本番車には組まないだろうけど
大きく壊れなければ展示用とか万が一の時のスペアぐらいには使える、みたいな感じかも？
むしろ91年のマツダが「2台に対してスペア2セット」とか言ってたのに
フロントカウルだけで何枚あるんだよこれw。
セッティング用に形状違うやつとかもあるのかもしれないけど「かりあげ君」の
主人公かりあげのタンスの中（同じチェック柄のスーツがいっぱいある）を彷彿とさせる。

それはそうと売り物がこれだけあるんだと「まとめて買って足りないパーツは新規で作ってもらって」
とかやったらコレクターの人は丸ごと1台手に入りそうだなw

529 ：音速の名無しさん：2012/04/13(金) 17:50:38.90 ID:g4WFN1W3O

リヤカウルやウィングは3、4枚しかないのにフロントカウルだけ量が尋常じゃないのは何故なんだぜ？

530 ：音速の名無しさん：2012/04/13(金) 17:58:48.20 ID:Nh/obVKO0

後ろは作った分だけ消費した…のか？

もしくはリアカウルは一旦形状決まったらそんなには変えるもんじゃなくて
フロントはフォーミュラでいえばウィング立てる寝かすに相当する微調整でも丸ごと交換で
ここに並んでるやつもよく見ると形状が違う…とか？一番手前のは心持ち鼻先が長いように見えるけど。

531 ：音速の名無しさん：2012/04/13(金) 19:23:31.96 ID:UrEDF17/0

S102もディフューザーの形状違いで何種類かあるようだしな
リヤならウイング立てるとかガーニー追加くらいで済む

532 ：音速の名無しさん：2012/04/13(金) 20:44:26.24 ID:FHMKCe2m0

>>529
83C/RC83で潰しまくったトラウマとかｗ

533 ：音速の名無しさん：2012/04/13(金) 22:24:45.03 ID:n9BIv59z0

S101はフロントカウル頻繁に改良してたし。
少なくとも初期型、’03年型、S101hbの3種類はあったはず

534 ：音速の名無しさん：2012/04/13(金) 23:08:48.24 ID:nlcTTznH0

>>529
これは部屋の一部という空恐ろしさ

http://www.dome.co.jp/news/news/upimg/dome_s08.jpg
http://www.dome.co.jp/news/news/og_preview.html

そりゃみのるタンも「コスト意識」といいたくなるわな

http://www.dome.co.jp/news/news/upimg/dome30.jpg
S101のギアボックスが映ってる

535 ：音速の名無しさん：2012/04/13(金) 23:33:23.87 ID:6AM4Vzuk0

これは追悼して無いだろ
https://twitter.com/#!/dome_hayashi/status/190800431595786240

536 ：音速の名無しさん：2012/04/13(金) 23:50:33.68 ID:Nh/obVKO0

>>534
左手前のギアボックスみたいな形の変な色のやつは樹脂かなんかで作った開発用模型？

それにしたって用済みになったそばから売りに出していけばいいのに何故こんなに溜まるまで…

537 ：音速の名無しさん：2012/04/13(金) 23:54:14.39 ID:nlcTTznH0

色塗ってない明らかに作ったまま使わずじまいのフロントカウルが相当数あるのは

538 ：音速の名無しさん：2012/04/14(土) 00:02:36.65 ID:qUK26vey0

>>535
会食でにぎやかにやるのは勝手だけど……このコメントは、笑えんわ。

539 ：音速の名無しさん：2012/04/14(土) 00:41:17.53 ID:Caz6iTJK0

相変わらず暴走してるなw　＞みのるタソ

540 ：音速の名無しさん：2012/04/14(土) 03:07:29.93 ID:w78RWMrf0

ワロタ

541 ：音速の名無しさん：2012/04/14(土) 14:23:40.32 ID:ESc8bAky0

>>538
同意。
本音にしろジョークにしろ要職にある公人ならまず間違いなく罷免されるレベル
これだからレース界の人間は程度が低いと馬鹿にされるんだと思わされる絵に描いたような悪例

542 ：音速の名無しさん：2012/04/14(土) 18:10:05.48 ID:kH57aCyW0

>>541
俺がスポンサー関係の人だったらちょっと支援の継続について再検討しちゃうわ…。

まあミノルさんのことだから付き合いの長いタニマチポジションの人たちに支えられてて平気なんだろうが…。

543 ：音速の名無しさん：2012/04/19(木) 21:14:26.93 ID:ZC5VsMMx0

これで炎上しないのはレース界がマイナーだからか？

544 ：音速の名無しさん：2012/04/19(木) 23:14:36.69 ID:8wgXVY0d0

ttp://www.endurance-info.com/version2/galerie/photo/le_mans/buga/2012-dome/C14-IMGP0187.JPG
カラーリングきますた

545 ：音速の名無しさん：2012/04/19(木) 23:59:08.03 ID:WJJmcS7w0

>>543
大多数の一般人にとっては、自営業の老人だが…。

単に人が集まるところにさらされてないからじゃね？

546 ：音速の名無しさん：2012/04/20(金) 20:41:43.50 ID:YGPnZGEYP

>>544
やっぱこのマシンカッコいいな・・・
（・∀・）

547 ：音速の名無しさん：2012/04/21(土) 07:26:42.40 ID:nj6BaKf70

「おどろきの白さ」だなｗ

548 ：音速の名無しさん：2012/04/21(土) 19:30:24.69 ID:viemVWvj0

ヘッドライトの上のナイトライダーみたいなん何？

549 ：音速の名無しさん：2012/04/23(月) 15:23:18.64 ID:QHnmr5S20

識別灯の類？？

550 ：音速の名無しさん：2012/04/23(月) 17:11:48.87 ID:FKFGmQ7/0

デイライト的な感じの物なんじゃね

551 ：音速の名無しさん：2012/04/23(月) 17:45:19.27 ID:QmF6ewsZ0

ポジションライトじゃないの？
スピードリミットモードだと点滅するとか？

552 ：音速の名無しさん：2012/04/23(月) 22:38:48.76 ID:BPWQFhIp0

ポジショニングライトでしょ。
SGTのHSVに付いてる奴と同じでさ

553 ：音速の名無しさん：2012/04/29(日) 16:04:56.76 ID:dZxY85F20

レースとは関係ないけど、やっぱ京都で車作れる人がいるって、
貴重だと思う。スーパーカーとか暗黙知の質だと思うから。

554 ：音速の名無しさん：2012/04/29(日) 16:27:29.77 ID:e9S7ohWJ0

滋賀だけどな

555 ：音速の名無しさん：2012/04/29(日) 16:59:37.62 ID:dZxY85F20

>>554
いや、創業者が車公家みたいな人だから滋賀でも問題ない

556 ：音速の名無しさん：2012/04/29(日) 22:10:49.50 ID:53FpI/jr0

>>555
IDがF20だな

557 ：音速の名無しさん：2012/05/04(金) 23:18:46.00 ID:h7tVMuMwO

童夢のル・マン終わったな…

558 ：音速の名無しさん：2012/05/04(金) 23:40:32.06 ID:WNqGYLnQ0

まだ始まってもいねえよ

559 ：音速の名無しさん：2012/05/05(土) 01:37:25.13 ID:K2lGndWgO

遅すぎて話にならねぇ、期待させといてこのザマ

560 ：音速の名無しさん：2012/05/05(土) 02:40:17.52 ID:IbpG33+S0

ジャッドエンジンじゃムリポ

561 ：音速の名無しさん：2012/05/05(土) 02:43:29.82 ID:dj/tkxfV0

夢潰えたり

562 ：音速の名無しさん：2012/05/05(土) 20:52:42.27 ID:34wnOTIj0

ローラごときにええようにやられて…
終わっとるな

563 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 04:39:23.22 ID:1n5jBcTD0

ttp://www.endurance-info.com/version2/galerie/photo/spa/6hspa2012/2012-samedi_course/L9-IMG_5046.jpg
電気系のトラブルが出ちゃったな
ブルデーとミナシアン頑張ったけど、現実はき厳しいな・・

564 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 12:22:14.37 ID:eJay1SCh0

>>555
ある意味、創業者は従兄の将一氏のような気がするけどな

565 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 13:45:08.86 ID:Uff35u3Y0

ハヤシレーシング（伊太利屋じゃない方）の人だっけ？

…童夢零にハヤシレーシングのロゴ描いてあったのはそのせいもあるのか。

566 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 13:50:16.99 ID:eJay1SCh0

そうそう、ハヤシレーシングのほう

ノスヒロの将一氏インタビュー読んで
将一氏から見た童夢ってこうなのかと目から鱗だったｗ

童夢は最初ハヤシレーシングの一部門だったんだよ
だからハヤシレーシングのマークが付いてるのも当然

567 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 17:31:53.32 ID:XMvDIiy40

4年前のマシンじゃ勝負にならんだろ

メルボルン空港に展示されていたマシンでF1に出た某泡沫チームじゃないんだからｗ

568 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 17:53:23.00 ID:+eylVVAR0

ローラもHPDも基本的に4年前のマシン改良してるだけなんだけどね
だから尚更この結果は不甲斐ない

569 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 18:17:31.79 ID:eJay1SCh0

予算が少ない
チームの体制と運営がいまひとつ
３年休んだブランクが大きい
元のマシン設計が悪い

原因はどれ？

570 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 18:35:11.59 ID:eJay1SCh0

ああ、ドライバーの質ってのは
「チーム体制」の一部として考えようかな

571 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 18:49:12.57 ID:M0i2Qu2g0

まぁそこそこ走られたじゃん

572 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 18:52:04.56 ID:VtC6JiE+0

ドライバーとチーム運営はあれ以上求めようがないだろ。
元プジョーワークスドライバーにプライベーター最強チームだぞ？
あれでいまひとつって言うんだったらそれこそヨースト持ってくるしかない

573 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 20:22:37.25 ID:VsG7Gv500

やっぱりエンジンはでかいと思う
最高速がレベリオンから5km/h近く遅かったし

574 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 20:26:25.17 ID:io7vdaWH0

テクニカルセクション捨てて5km/h遅いって致命的だな

575 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 20:34:20.61 ID:kGoRbNdB0

もともとメカニカルグリップがたりんからなぁ・・・

576 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 20:38:40.02 ID:RPDjTpcK0

予選だとレベリオン12号車より最高速が4.5km/ｈ速いぞ
全てのセクタータイムで負けたけど

577 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 20:48:39.64 ID:eJay1SCh0

速さと格好よさなら
格好良さをとるのがミノルたんｗ

・・・個人的にはあまり格好いいとは思えないが

578 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 21:02:07.17 ID:XMvDIiy40

トヨタより遅かったら嗤うぞｗ

579 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 21:03:11.22 ID:VtC6JiE+0

決勝でもS102.5は最高速290.3km/hでアウディ勢に次ぐ5位
レベリオンは#12の280.5km/hが最高
そしてS2が遅い。レベリオンよりコンスタントに1秒程度遅い。
ダウンフォース足りない(増やせない)のかメカニカルグリップ足りないのか
その両方なのかは分からんけど、これだけコーナー弱かったらサルテでも厳しいと思うぞ。

580 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 21:29:16.71 ID:8u4S4cF90

最高速度は高いことに越したことは無いけど、それが10km/hほどの差でコーナー弱かったら
去年の908とR18みたいにテクニカル区間であっというまにR18が差をつけるみたいになるからなぁ

581 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 21:34:02.75 ID:dldbTDTD0

ダウンフォースとドラッグのバランスってことだよね。スパに合わせて
作りこんでるわけではないだろうけど、どうも今年の穴ぼこフェンダーを
消化してない気がするんだけど、どうだろ？トヨタのＢやアウディの新型の
フェンダーラインをみると童夢のフェンダーイカンなあってカンジじゃない？

582 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 21:42:17.99 ID:RPDjTpcK0

>>579
290.3km/hってのはフリー2で出したやつ
最初週末通しての最高速のランキングが載ってたけど、今は何故か見れなくなってる
ちなみに予選はこれ
http://fiawec.alkamelsystems.com/Results/02_2012/02_SPA%20FRANCORCHAMPS/02_FIA%20WEC/201205041510_Qualifying%20Practice/14_BestTopSpeed_Qualifying%20Practice.PDF

583 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 21:47:33.17 ID:RPDjTpcK0

やっぱりあった
http://fiawec.alkamelsystems.com/Results/02_2012/02_SPA%20FRANCORCHAMPS/02_FIA%20WEC/201205051430_Race/06_Hour%206/15_EventMaxiumSpeed_Race.PDF

584 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 22:10:59.91 ID:8u4S4cF90

ストラッカとJRM見る限りセッティングのコンセプトが違うだけで、これだけ違うんだね
レベリオンもストラッカも最高速度同じくらいで予選4秒台だったから、ストレートよりコーナリング重視だったのかな

585 ：音速の名無しさん：2012/05/06(日) 23:34:43.50 ID:rdbtVIW40

みのるタンは相変わらずディーゼルに関して愚痴ってたけど、
もうアウディしかいないわけだから来年以降は変わっていくよ。

ル･マンはメーカーやエントラント呼んでナンボだし
ハイブリッドのほうが既存のレーシングテクノロジーと親和性があって安いし

586 ：音速の名無しさん：2012/05/07(月) 01:17:17.78 ID:nheFpnzQ0

来年以降も参加できればいいがね

587 ：音速の名無しさん：2012/05/07(月) 02:18:16.20 ID:0dYcMKca0

今年からロンチコントロール追加って何処で使うんだろ？

588 ：音速の名無しさん：2012/05/07(月) 12:59:14.31 ID:FBhm+H2x0

ミサイルでもlaunchするんだろｗ

589 ：音速の名無しさん：2012/05/07(月) 23:31:19.59 ID:YSibe9Rg0

ttp://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/546464_446309242061441_164846586874376_1621173_1179573945_n.jpg
Audiのメカも見に来てるね、一応w

590 ：音速の名無しさん：2012/05/08(火) 06:43:58.07 ID:9+SGWM+M0

で、あと何年続ければ世界的に商売出来るまともなレース車両屋に成れるの？

591 ：音速の名無しさん：2012/05/08(火) 20:07:35.82 ID:hxU6JunH0

創業者の爺様がお亡くなりになるまで我慢我慢

592 ：音速の名無しさん：2012/05/11(金) 22:34:26.58 ID:Dx1ndub+0

童夢の次回作にご期待ください

593 ：音速の名無しさん：2012/05/11(金) 22:43:32.54 ID:9/KsgYm50

>>589
メカとエンジニアの区別つかないの？

594 ：音速の名無しさん：2012/05/11(金) 23:24:56.84 ID:xv6NJNEy0

>>591
創業者ってのは
みのるタンなのか
将一タンなのか
なかなか難しいところだと思う

595 ：音速の名無しさん：2012/05/11(金) 23:32:56.20 ID:gAcDhwcz0

そこに引っかかるオマエはここには来ない方がいい

596 ：音速の名無しさん：2012/05/11(金) 23:45:09.76 ID:xv6NJNEy0

そこに引っかからないオマエはここに来る資格がないｗ

597 ：音速の名無しさん：2012/05/12(土) 08:25:34.82 ID:AplCtQQz0

30年やってきて駄目なもんは、あと30年続けても駄目だって誰か言ってやれ。

598 ：音速の名無しさん：2012/05/12(土) 21:15:12.76 ID:Wc9Onzxy0

童夢の野望
S102バージョンとか出さないのかな
PS3なら買うんだが

599 ：音速の名無しさん：2012/05/12(土) 21:17:17.81 ID:ltCdgfsM0

S102バージョンは、マシンのセッティングではなく、中東のお金持ちとの神経戦が中心となります。

600 ：音速の名無しさん：2012/05/12(土) 21:32:37.22 ID:4exfAZ5j0

実績も伝説もないものを買う人はいない

601 ：音速の名無しさん：2012/05/12(土) 22:27:33.37 ID:Bvq55R960

童夢‐零RL伝説

602 ：音速の名無しさん：2012/05/12(土) 22:30:32.37 ID:4exfAZ5j0

童夢‐零RL

実績も伝説もないだろｗ

アルピーヌのコピーｗ

603 ：音速の名無しさん：2012/05/13(日) 00:04:05.07 ID:BrUrQP5iO

>>602

はぁ？お前の目は節穴か？
アルピーヌ見た事あんの？

いろんな所で暴れてるけど馬鹿を晒すだけだぜ｡

604 ：音速の名無しさん：2012/05/13(日) 02:19:48.69 ID:VMltj6hVO

『新TS030はフロントがS101.5に似てるから空力開発したのは童夢だろう(ｷﾘｯ』
とか吹いてた奴かな？

A441～A443って丸っこくてトレットも広くて、ボクシーでナロートレットな零RLとは似ても似つかないクルマなんだが…
もしかしたら『ルーフを付けるためのレギュレーションの解釈をパクった』って情報だけで語っちゃってるんじゃないかねぇ。
でなかったらもう目がおかしいとしか言い様がないわ。

605 ：音速の名無しさん：2012/05/14(月) 13:56:28.93 ID:64CqsvBG0

プロトタイプでいいから、スーパーカー出して欲しいな。

606 ：音速の名無しさん：2012/05/14(月) 15:13:58.86 ID:lZKZCjVP0

買うっていうお客さんがいればジャッドエンジン仕様のキャスピタ作ってもらうのは出来るんじゃない？

GV5仕様もいいけどリカルドジャッドのクリーンディーゼル仕様とかも面白そう。

607 ：音速の名無しさん：2012/05/14(月) 15:35:24.50 ID:8ObboQM40

＞童夢の野望
S102バージョンとか出さないのかな

ミノルﾀｿが「堂無の野望」シナリオライターの大串ﾀｿを「彼は堂無の本質が判っていない」と批判したせいで
大串ﾀｿは二度と童無と関わり合いになりたくないと言っています

608 ：音速の名無しさん：2012/05/14(月) 16:02:49.53 ID:WJzRGGoh0

今度はマレーシアか
https://twitter.com/#!/dome_hayashi/status/201926775670980608/photo/1

609 ：音速の名無しさん：2012/05/14(月) 17:37:52.39 ID:wxbjPAZtP

>>607
あの人は自分以外の人間は無能だと思ってる節があるね。
中二病的な感じ。
京都人気質も加わって、残念具合が半端ないｗ

610 ：音速の名無しさん：2012/05/14(月) 18:24:52.62 ID:zrSVpAD10

同じ事言ってるのでもガキと老人じゃ立場が違うだろ
そういうことがわからないのは子供だな

611 ：音速の名無しさん：2012/05/14(月) 20:41:27.36 ID:sDb0wnEc0

>>608
円高の割高なマシンって売れるのかな？
家電みたいに韓国や中国に価格競争されないだけましかな？

612 ：音速の名無しさん：2012/05/14(月) 21:29:55.29 ID:vBRabegm0

老人がガキと同じ事言ってるのが痛いんでしょｗ　>>610

613 ：音速の名無しさん：2012/05/14(月) 22:54:45.44 ID:qgp2Atye0

>>611
ただの車じゃなくて、JMIAのネットワークありきのパッケージ含めての輸出だからね。
他の新興国には真似できないだろう。

614 ：音速の名無しさん：2012/05/15(火) 03:59:02.43 ID:/U64c7Jr0

まあ、中国や東南アジアの市場を切り開くのが妥当だよな

そもそもJGTCがSupreGTに改組したのもアジアシリーズ化という構想からゆえだし
確かフォーミュラニッポンが来季からアジアシリーズになるんだって？

615 ：音速の名無しさん：2012/05/15(火) 04:24:03.24 ID:z/lPjGp20

童夢が落ちぶれたのって、結局みのるの人間性だよね。
自業自得。
そしてここみたいに気持ち悪い信者だけが残った。

616 ：音速の名無しさん：2012/05/15(火) 04:41:03.99 ID:/U64c7Jr0

チームオーナーで対外的な渉外能力があるなら、
童夢は今頃押しも押されぬトヨタのワークスチームで、
フォーミュラニッポンからF3、アジア市場まで牛耳るドンになってたものを

まあそれでも今の位置にいるのは褒めてもいいと思うぜ
他のコンストラクターがあのざまだし

617 ：音速の名無しさん：2012/05/15(火) 07:39:56.81 ID:P2j5D1gQ0

＞JGTCがSupreGTに改組したのもアジアシリーズ化という構想
そのアジアシリーズもセパン一戦だけ。セパンも観客が入らずタダ券ばらまいている状態で大赤字イベント
現在セパン以外で開催する予定は一切無しどころかセパンの開催自体危うい状況
Ｆポンも空気読めないJRPが言っているだけでチーム側は冷めている。海外でやる金があるなら国内の閑古鳥が鳴く惨状を何とかしろという声が多い
それとインディ用の格好悪いシャーシを何年使わせるんだという不満も高まっている。SGTもＦポンもガラパゴス化が酷くて絶滅危惧種

618 ：音速の名無しさん：2012/05/15(火) 07:47:34.41 ID:hOLireTvP

FIA介入無しで開催できる国が2ヶ国までなんじゃなかったっけ？
それ以上になると国際選手権シリーズ扱いになってFIAが介入してくる。
SGTは結構打診があるとかいう話を耳にしたけど、FIAが介入しちゃうとJAFの好き勝手出来ないからSGTはこれ以上無理とか。
で
Fポンはシラネ

619 ：音速の名無しさん：2012/05/15(火) 08:15:48.42 ID:WZHm7BQh0

3カ国以上で海外戦やりたかったからJAFと手を切ってJGTCから準国際格式のSGTになったんだよ

620 ：音速の名無しさん：2012/05/15(火) 09:08:34.08 ID:fRxLu9TF0

メーカーが悪いJAFが悪いと言いながら
メーカーがいないと会社が成り立たない
ミノルタンのパラドックスｗ

海外進出したくてたまらないのに
JMIA抜けたウエストに海外進出で先を越されて
ミノルタンのジェラシーｗ

621 ：音速の名無しさん：2012/05/15(火) 10:38:10.15 ID:G267UIsH0

>そのアジアシリーズもセパン一戦だけ。セパンも観客が入らずタダ券ばらまいている状態で大赤字イベント
>現在セパン以外で開催する予定は一切無しどころかセパンの開催自体危うい状況

セパンはプロモーター変わってから状況変わってるみたいだよ。
けっこう根付いていきてるみたい。

622 ：音速の名無しさん：2012/05/15(火) 11:53:03.94 ID:RCtKk1gz0

>>620
ウェストって90年代ぐらいから入門フォーミュラ用のシャシー
（FJにウィング付けたようなやつからF4に近いやつまで）の海外輸出やってたような…。

この時点で成功したかはともかく現地でのメンテナンス事情とかを理解できてれば
その後の仕事を進めるに都合はいいだろうな。

623 ：音速の名無しさん：2012/05/15(火) 11:56:22.45 ID:RCtKk1gz0

>>617
あのアメリカ臭いFポンシャシーが「カッコ悪い」ってのは一部の人の好みの問題じゃなくて
エントラントまで含めた全体の総意なの？

624 ：音速の名無しさん：2012/05/15(火) 13:20:00.08 ID:VV2TeO2lO

>>615
みのるさんいなかったらここまでやってこれてなかったと思うよ

625 ：音速の名無しさん：2012/05/15(火) 18:15:44.37 ID:P2j5D1gQ0

SportCarRacingの新刊号は出ないのか？

626 ：音速の名無しさん：2012/05/15(火) 21:47:38.18 ID:hCVDprQj0

>>621
中継見ててもスタンドがガラガラに見えるけど成功してんの？

627 ：音速の名無しさん：2012/05/15(火) 22:45:11.52 ID:UYPzdyUL0

>>619
それと、今なら海外1戦だけだからJAF管轄に戻して全日本選手権って冠付けれるけど、
そうなるとまたディレクターやレーススチュワードがサーキット毎になっちゃうんだよな。
今SGTはシリーズで統一したジャッジができてるからそれを崩したくないと。

628 ：音速の名無しさん：2012/05/16(水) 06:51:39.76 ID:OQlracFo0

＞SGTはシリーズで統一したジャッジができてるからそれを崩したくないと。

つまり「坂東スイッチ」を好きなように押せる体制が・・・・・・・

629 ：音速の名無しさん：2012/05/17(木) 03:25:38.22 ID:5aYmm7nK0

さぁローラが破綻したよ、

630 ：音速の名無しさん：2012/05/17(木) 03:41:18.26 ID:kzZ1cxkn0

ユーロ安、円高でJMIAも解散するんじゃね

F4みたいなガラパゴスレースでしか生息できないJMIAなんて存在価値無しだろ
林みのるがお山の大将で居たいだけの団体としか思えないｗ

631 ：音速の名無しさん：2012/05/17(木) 04:27:43.79 ID:wP3Bl4tE0

みのるタンが渇望してた千載一遇のセールスチャンス到来ですよ
ここで頑張ればA.C.O.の覚えも良くなる

632 ：音速の名無しさん：2012/05/17(木) 04:44:17.58 ID:tGEEvw+E0

景気悪いのもあるけどレーシングカーコンストラクターとしては

（１）F-1で安定して中～上位に居続けている
（２）ダラーラのように特定のカテゴリーで圧倒的シェアを獲得する
（３）童夢のようにレースは道楽で他に大きな収入源(というか本業)がある

でないと存続できないんだな、とつくづく、、、

633 ：音速の名無しさん：2012/05/17(木) 10:01:49.34 ID:5IDOOnTP0

>>632
正しい
スイフトなんてまさしく童夢のパクリだし

634 ：音速の名無しさん：2012/05/17(木) 16:39:33.33 ID:77hWRmuL0

そういえばスイフトって何でもうけてるんだっけ？

635 ：音速の名無しさん：2012/05/17(木) 17:06:24.15 ID:8hBavURu0

航空機方面かね。
ttp://www.swiftengineering.com/

636 ：音速の名無しさん：2012/05/17(木) 17:30:44.30 ID:0VdopHop0

昔はアトランティックのトップコンストラクターのひとつだったから
入門用フォーミュラもやってるんじゃない？

637 ：音速の名無しさん：2012/05/17(木) 21:04:13.87 ID:9g2MxE/WP

ローラ終了のお知らせ

Twitter / @takiinoue: ローラカーズが破綻した。コンストラクターとしては、最 ...
http://twitter.com/#!/takiinoue/status/202720180835598336

638 ：音速の名無しさん：2012/05/18(金) 06:26:32.41 ID:HBph5RQQ0

>>637

-3Laps

639 ：音速の名無しさん：2012/05/18(金) 15:17:57.83 ID:mhkHbJuJ0

傷だらけのローラ
ローラ君は何故に
ローラ心をとじて
ローラ僕の前でそんなにふるえる
今君を救うのはめの前の僕だけさ
生命も心もこの愛捧げる

640 ：音速の名無しさん：2012/05/18(金) 16:25:23.85 ID:xkwRCQ750

ローラも実際あちらの歌の歌詞が名前の由来じゃなかったっけ

641 ：音速の名無しさん：2012/05/18(金) 23:32:53.59 ID:2Auvznzx0

「ローラは全てを手に入れる」かなんかいうんだっけ？

レイナードは創業者の名前と伝説の賢い狐の名前を掛けてるんだったはず。

642 ：音速の名無しさん：2012/05/19(土) 10:28:59.72 ID:ka9hAy0r0

うーむ、バーストしてクラッシュかぁ…
https://twitter.com/#!/dome_hayashi/status/203657804865732610/photo/1

643 ：音速の名無しさん：2012/05/19(土) 11:16:18.29 ID:a1llBVjH0

数百万のダメージか・・・
時間も含め痛いなあ・・・

644 ：音速の名無しさん：2012/05/19(土) 12:29:28.23 ID:hwCGj1dx0

これ、もろもろ数百万では到底間に合わないだろ。

645 ：音速の名無しさん：2012/05/19(土) 13:36:54.56 ID:qhNSAXeW0

私たちの給料が減るわけですね・・・

by　従業員

646 ：音速の名無しさん：2012/05/19(土) 13:45:43.76 ID:a1llBVjH0

いいえ
税務署が泣くだけです

647 ：音速の名無しさん：2012/05/19(土) 13:50:49.65 ID:qhNSAXeW0

元から少ないですからね
「もらえるだけありがたいと思え」という会社ですし

648 ：音速の名無しさん：2012/05/19(土) 20:35:00.70 ID:12ZsF7760

傷だらけの童夢

649 ：音速の名無しさん：2012/05/20(日) 00:42:34.98 ID:NwvYwB9W0

税金なんか払ってないでしょ

650 ：音速の名無しさん：2012/05/20(日) 04:22:12.34 ID:q3mTQdf90

うむ

651 ：音速の名無しさん：2012/05/20(日) 17:08:30.30 ID:ecvGZayP0

＞＞649
根拠の微塵もないな

652 ：音速の名無しさん：2012/05/25(金) 01:11:53.04 ID:wWCDkrMu0

童夢はローラを買い取れ！
一気にルマンのプロトの1/5くらいを童夢が占めることになるぞ！
ついにレーシングカーコンストラクターとしての商売ができるようになる。
しかも空前の円高！
日本と言う極東で長らく辛酸を嘗めつくした童夢に追い風が吹きまくってるといっていいだろう。
これは買わないと絶対後悔する。
童夢のイギリスファクトリーができるとか夢みたいじゃないか！

653 ：音速の名無しさん：2012/05/25(金) 21:46:16.55 ID:rklG0PNb0

>>652
で、いくらすんの？

654 ：音速の名無しさん：2012/05/26(土) 12:23:31.17 ID:zWnFq0oY0

1/5程度じゃ倒産まっしぐらって証明されただろｗ

655 ：音速の名無しさん：2012/05/26(土) 15:58:30.17 ID:oxie9q6s0

前にF3を開発：童夢　生産：ローラでやった時に散々だったから
少なくとも童夢としてローラと組む、もしくは「英国量産工場として買い取る」とかは考えないんじゃないかね。
「あの従業員と機材のレベルではうちの車両を量産するには適さないのは既に分かってる」的な。

逆に多分ローラぐらいの人材と施設で量産販売できるレベルの設計じゃないと
量産レーシングカーとしては使い物にならないのかもしらんが。

656 ：音速の名無しさん：2012/05/26(土) 16:01:37.89 ID:Janot9eh0

ダラーラくらいシェア取らないとやっていけないつー事なんかねぇ。
ttp://www.dallara.it/

657 ：音速の名無しさん：2012/05/26(土) 16:18:29.25 ID:oxie9q6s0

>>656
国際的に通用するカテゴリの少なくともひとつをほぼ独占状態でいけるか、
複数のカテゴリで半数に届くぐらいのシェアを奪い合えるか、ぐらいの感じじゃなきゃきついのかも。

国際F3000と初期フォーミュラニッポンで違うレギュレーションになる時に
確かレイナードだったと思うけど「12台ぐらい売れる見込みがあればカテゴリとして商売になる」
みたいな答えが返ってきたそうだから
会社規模にもよるけど量産車で商売できる最低単位が大体そんなもん、
それより少ない場合は依頼主が開発費も負担した上で1ロットまるまる買い上げる系のプロジェクト
（昔のマーチ日産やローラ日産みたいな感じ）じゃなきゃダメってことかもね。

658 ：音速の名無しさん：2012/05/26(土) 16:53:32.05 ID:r4IaI48B0

こういうレースってあまりないというか、1台相当安くできないとキツイよね
http://www.circuit-dijon-prenois.com/fr/circuit-dijon-prenois/Actualites/saison-2008/presentation_bioracing_series
http://www.youtube.com/watch?v=DtLDmj1Ih0s

659 ：音速の名無しさん：2012/05/26(土) 17:34:38.13 ID:oxie9q6s0

サイドウィンドウが無いように見えるが気のせいかw

これの質をもうちょっと上げると由良さんの現行紫電みたいになるというか
内部構造的にいうとやっぱり紫電がそうであるようにデイトナプロト的な構造なんじゃないかというか…。

いずれにせよ童夢がやりそうな仕事ではないというか
アメリカだってこの手をやるのはライリーテクノロジーズとかダウニングアトランタとか
そういうローテクだけど安価でタフなクルマを得意とするような種類の会社だし。
…日本だとウェストとかオスカーみたいな？

660 ：音速の名無しさん：2012/05/26(土) 22:46:56.62 ID:bamEp+MD0

プロトやマイナーフォーミュラのシャシーのお値段考えたら、
正直儲かる商売には到底思えないわな。

高くても1台せいぜい2000～5000万円程度で、それがせいぜい2桁前半のオーダー数。
数年掛けて同額程度のパーツのお買い上げがあったとしても
……中規模レベルの企業にしかなりようないわな。
それでいて技術レベルの高さと政治力も必要なんだから。

661 ：音速の名無しさん：2012/05/27(日) 09:10:33.50 ID:scARL0Sl0

>>652
こいつ高千穂じゃね？

662 ：音速の名無しさん：2012/05/27(日) 20:01:27.60 ID:T7PhvZlZ0

>>661
×高千穂　→　○隆智穂

名前くらいちゃんと覚えてやれよｗ

663 ：音速の名無しさん：2012/05/29(火) 00:07:02.63 ID:mCBQTnA60

>>661,662
汗

664 ：音速の名無しさん：2012/05/29(火) 16:18:58.54 ID:DRzvprYv0

本番直前で大破とは予選決勝と思いやられるな

タイヤに負担掛けすぎなマシンなんじゃないの

665 ：音速の名無しさん：2012/05/29(火) 19:21:12.45 ID:HzycG6Xh0

デブリ踏んでバーストしたのに負担もへったくりもあるかよｗ

666 ：音速の名無しさん：2012/05/29(火) 19:24:18.16 ID:P+hFu41IO

しかも大破ってほどの大破じゃないよね。ワークスチームなら10分くらいで修復してコースに戻ってくるレベル

667 ：音速の名無しさん：2012/05/29(火) 19:27:13.84 ID:D2hwmNz20

レベリオンなら草取り除くのに10分以上かかるレベル

668 ：音速の名無しさん：2012/05/29(火) 19:50:46.25 ID:O3/piiLi0

滑走路にそんなもん落ちてたら危ないだろ。

669 ：音速の名無しさん：2012/05/29(火) 20:06:10.97 ID:D2hwmNz20

まあ何も落ちて無い訳では無さそう
http://www.youtube.com/watch?v=pNpYItWxn6k#t=0m43s
http://www.youtube.com/watch?v=av2rgE4y9vw

670 ：音速の名無しさん：2012/05/29(火) 20:22:13.56 ID:DRzvprYv0

>デブリ踏んでバーストしたのに負担もへったくりもあるかよｗ

写真見るとアリャゴミを踏んでパンクしたんじゃなくてタイヤ内圧が上がりすぎて破裂したっぽいな
ゴミ踏んでパンクならバーストするよりスローパンクチャででしょ
やっぱマシンに問題があるんじゃないの
本番で他のマシンに迷惑掛ける前に出走取り消したほうがいいんじゃね

671 ：音速の名無しさん：2012/05/29(火) 20:26:21.44 ID:kY+3HQq00

内圧上がりすぎて破裂ｗｗｗｗｗｗｗ

672 ：音速の名無しさん：2012/05/29(火) 20:28:59.04 ID:OJbrCx0y0

>>670
https://twitter.com/#!/dome_hayashi/status/203854629262475265

673 ：音速の名無しさん：2012/05/29(火) 20:40:12.36 ID:5bmhqfbF0

㈲林商店　自動車競走事業部

674 ：音速の名無しさん：2012/05/29(火) 20:41:21.83 ID:O3/piiLi0

うむ、これはステマというやつだな
本当は気になることがあるのかもね

675 ：音速の名無しさん：2012/05/29(火) 22:05:35.73 ID:QBGvlPxa0

>>673

（株）ハヤシレーシング　京都出張所
↓
（有）ハヤシレーシング　滋賀分所

676 ：音速の名無しさん：2012/05/30(水) 07:37:54.47 ID:7XShjTUZ0

＞私にとっては、サスペンションが折れたのでないのなら、タイヤバーストの原因は何であろうと関係ない。

いつものように「現実歪曲フィールド」全開だな

677 ：音速の名無しさん：2012/05/30(水) 09:41:29.66 ID:xGJ0AcXY0

バーストしても仕方ないようなデブリを踏んだんならそりゃ仕方ないが
タイヤの構造側に欠陥があるとかスタッフの作業管理の問題とかだと
本番でも同じこと繰り返す可能性はあるわけだがなあ…。

678 ：音速の名無しさん：2012/05/30(水) 10:03:18.38 ID:7XShjTUZ0

＞私にとっては、サスペンションが折れたのでないのなら、タイヤバーストの原因は何であろうと関係ない。

それでドライバーが死のうが他のマシンや観客を巻き込んで大惨事になろうが関係ないということか((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

679 ：音速の名無しさん：2012/05/30(水) 11:02:58.61 ID:xGJ0AcXY0

まあ車が原因じゃないんなら俺の責任じゃないし
その場合は俺が手を尽くして避けられる問題ではないよ、という意味で言ってるんじゃないの？

他の当事者が起こした原因（タイヤメーカーとか）だったら
それは彼らが本番までに直してくる問題だっていう。

680 ：音速の名無しさん：2012/05/30(水) 16:23:46.95 ID:XHB6HqQ00

普通の感覚だわな。
何か問題があれば「私のせいかも」とドキドキし、
「私のせいではないようだ」と問題を撫で下ろす。

681 ：音速の名無しさん：2012/05/30(水) 16:45:52.18 ID:TpXF5eGG0

胸じゃねえのかよ

682 ：音速の名無しさん：2012/05/30(水) 16:49:58.69 ID:XHB6HqQ00

ごめんｗ胸を撫で下ろす

683 ：音速の名無しさん：2012/05/30(水) 19:45:44.33 ID:7XShjTUZ0

でもって御大は現地に行くのか？

TV観戦でお茶を濁しそうだな

684 ：音速の名無しさん：2012/05/30(水) 19:53:52.12 ID:ATNBRj3S0

林みのる ?@dome_hayashi

SPAは迷い中。ルマンは行きます。その後、ITAL DESIGN のオーナーだった宮川さんのワイナリーを襲撃。RT @jyvaskyla08ss8 林社長は現地には何度か行かれる予定ですか？

685 ：音速の名無しさん：2012/05/30(水) 20:01:34.74 ID:gLPwD9Nu0

スパはズル休みして釣りしてたな

686 ：音速の名無しさん：2012/05/30(水) 21:14:43.07 ID:KyHSd5fD0

スパリゾート

687 ：音速の名無しさん：2012/05/30(水) 21:21:31.52 ID:30W7mDbS0

なんたって浮谷東次郎を頃した奴だもん

そのぐらいじゃないとレースって出来ないんだけどね・・・

688 ：音速の名無しさん：2012/05/30(水) 22:19:38.43 ID:xGJ0AcXY0

あれシートベルトが付いてなかったのは誰の落ち度だったんだ？

まあ無いけどいいやでコースインした東次郎がダメだっていわれりゃそうかもしれないが…。

689 ：音速の名無しさん：2012/05/31(木) 10:08:55.22 ID:mmI0QYAxi

>>687人殺しにしたがる人ハケーン

690 ：音速の名無しさん：2012/05/31(木) 19:32:14.64 ID:9L7/6hts0

あんなブリキの棺桶みたいなマシンを作って浮谷を乗せれば未必の故意で殺人罪に問われても文句言えないだろ

昔からマシン至上主義でドライバーは頭の悪い人種と見下していたからな

691 ：音速の名無しさん：2012/05/31(木) 20:19:47.41 ID:7XBokNEQ0

浮谷が事故った時に乗ってたのはレースカーじゃなくてノーマルのエスロクなんだけど。
殺人罪云々言うんだったらそれくらい知っとけよ

692 ：音速の名無しさん：2012/05/31(木) 20:41:39.76 ID:wbGeRD420

>>691
なんかレースに使うために用意した新車のエスロクのシェイクダウンとかだっけ？

で、そういうことだったからサーキット走行用の装備が全て組まれているわけじゃなかったみたいな。
…この頃のストリートカーってまだ2点式シートベルトすら標準じゃないような時代？

693 ：音速の名無しさん：2012/05/31(木) 20:52:09.35 ID:ah8rhIJd0

>>692
ググレカス

694 ：音速の名無しさん：2012/05/31(木) 21:07:34.23 ID:1hXluUZFO

浮谷が事故った時に乗っていたS600クーペは林社長がプライベートで乗っていた車｡

浮谷は社長の作ったS6ベースのレーシングカーで出場する予定だった｡しかし浮谷がサーキットに到着した時にまだ完成していなかった為に社長のエスロクでコースに出てあの結末になった｡

事故を起こしたエスロクにシートベルトはもともとは装着されていたのだが､前夜に制作中のレーシングカーに移植してしまった為に浮谷が乗って時には付いてなかったとの事｡

浮谷に関する本や社長の著者によるとそんな状況だったらしい｡

695 ：音速の名無しさん：2012/05/31(木) 21:14:12.43 ID:+i2efTnV0

つまり浮谷を頃したのは彼

696 ：音速の名無しさん：2012/05/31(木) 21:25:43.71 ID:zfT3tlKQ0

ベルト外してるから危険だと制止されたのに走って行ったんだけどね浮谷は

697 ：音速の名無しさん：2012/05/31(木) 21:54:25.58 ID:+i2efTnV0

制止？
誰も確認できてないよｗ

確認できていたのは
ベルトを外した彼ですわｗ

698 ：音速の名無しさん：2012/05/31(木) 22:04:23.77 ID:1hXluUZFO

もうこいつに構うの止めた方がいいよ｡

ところで零RLのどこでアルピーヌのコピーなの？

699 ：音速の名無しさん：2012/05/31(木) 22:07:48.55 ID:+i2efTnV0

つまり浮谷を頃したのは彼で確定ですね

ドラが死のうがどうなろうが関係ないんですね

祇園で「ああ、氏におったわｗ」でおしまいですね

700 ：音速の名無しさん：2012/05/31(木) 22:37:13.73 ID:3ys1l8J40

あほな、ワインで乾杯するがな

701 ：音速の名無しさん：2012/06/01(金) 10:52:49.29 ID:vnD7hfe10

>>694
エスロク1台丸ごと潰してレーシングカー作ったんだったら
シートベルトはそのドナー車に付いてたのが使えそうなものだけど…とWikipedia見たら
なるほど量産市販車には当時まだ装着義務はないもんなのか。
で、林さんのエスはスポーツ走行とかもちょくちょくやるからということで
今でいう「走行会仕様や峠小僧が付けてる4点式」みたいな感じで付けてたと？

「車種によってあったりなかったり」だったとしても安全性を売りにした高級車ならともかく
エスロクに付いてそうじゃないからなぁw
ましてや「オプションです」だったら分解してレーシングカーにするつもりのやつに付けることもないだろうし。

702 ：音速の名無しさん：2012/06/01(金) 12:01:33.53 ID:gBL4YEiP0

童無の市販車ってどう見ても東映の「戦隊モノ」にでてくる改造車だな

スーパーカーという言葉が一番似合わないクルマだ

703 ：音速の名無しさん：2012/06/01(金) 12:29:00.93 ID:r3fhxQ25O

はぁ？市販車なんて存在したっけか？

704 ：音速の名無しさん：2012/06/01(金) 13:10:34.21 ID:vnD7hfe10

確かF3000の童夢F103をヒーローズに1台売ってたはず。

あとは92年の英国F3000でF102を使ってるユーザーが1台いたそうだが
これは多分新車作って売ったんじゃなくてインディカーのペンスキーみたいに中古放出だろうな。

705 ：音速の名無しさん：2012/06/01(金) 13:23:07.74 ID:r3fhxQ25O

フォーミュラが『戦隊モノの改造車』とか吊りじゃなかったらやっぱり眼科行くべきだよね。

706 ：音速の名無しさん：2012/06/01(金) 13:58:27.06 ID:DlB2Vyt20

売り払ったというならドーセットのRC82もあったか。
ttp://www.racingsportscars.com/chassis/photo/RC82-01.html

707 ：音速の名無しさん：2012/06/01(金) 15:48:00.85 ID:vnD7hfe10

あぁ、あと童夢ローラも確か市販したんだよなあれ。

…その後ローラと提携解消してまたF3やってたような記憶もあるけどあれは売ったっけ？

708 ：音速の名無しさん：2012/06/01(金) 20:34:29.87 ID:LMY0We5j0

「市販」という言葉がこれほど安売りされているのは初めてだな

709 ：音速の名無しさん：2012/06/01(金) 20:39:16.74 ID:LMY0We5j0

いとこの将一氏は「市販車」を作ってほしくて金を出したのに
全て自分の「作品」作りのために浪費したミノルタンｗ

売る売るサギｗ

マキＦ！のＭ村を笑えないよｗ

710 ：音速の名無しさん：2012/06/01(金) 20:43:15.43 ID:vnD7hfe10

いやプライスタグ付けて「お客さんが来たら売りますよ」ってポーズを取っておけば
結果的に1台も売れなくても一応は市販ですから…。

テオ「兄さん！絵が売れたよ！ブリュッセルの女性が買ってくれたんだ！」

711 ：音速の名無しさん：2012/06/01(金) 20:49:37.38 ID:LMY0We5j0

創業者の将一氏は、そういうのを「詐欺」と断じるんじゃね？

まあ>>710は冗談で言ってるのは分かるけどさｗ

712 ：音速の名無しさん：2012/06/01(金) 20:59:53.89 ID:fyHb1JEN0

>>702
日産のL型エンジンを載せたスーパーカー

713 ：音速の名無しさん：2012/06/01(金) 21:01:52.88 ID:LMY0We5j0

>>712

ああ、「売る売るサギ」の典型例ねｗ

714 ：音速の名無しさん：2012/06/01(金) 22:54:02.00 ID:vnD7hfe10

あれは実際「ナンバーの取得の手間とかは何とかする（もしくは取れなくてもいい）から売ってくれ」
って顧客がいたら売るだけは売ってくれたのかしら？

零だかP-2の試作車のうち1台とキャスピタの1台（多分スバルエンジン用に設計した1号車。エンジンレス？）は
国内のコレクターの人が持っているらしいというけど。

715 ：音速の名無しさん：2012/06/01(金) 23:03:46.58 ID:LMY0We5j0

「売れた」と「市販」を一緒にするのは
すでに詐欺だよｗ

M村を笑えないよｗ

716 ：音速の名無しさん：2012/06/02(土) 09:15:04.93 ID:n0mcXNQuO

市販車って言い出したのはお前と同じ童夢アンチで
童夢って他の誰かにクルマを売り渡したことがあったっけ？って流れからこの話題なんだが

まぁ叩ければなんでも良いアンチさんにまともな論議なぞ期待しないがな

717 ：音速の名無しさん：2012/06/02(土) 09:31:17.88 ID:wRxdtoeI0

批判されると「アンチ」扱いするあたりが
個人商店の社長サンや
そこに群がる信者タンらしくて可愛いですね

718 ：音速の名無しさん：2012/06/02(土) 19:04:01.11 ID:I9CrxHma0

一応、片付いたようだが、巻き添えくらって
どうなるかと思ったよ。
ttp://www.lemans.org/en/races/test-day-of-24-hours-of-le-mans/news/pescarolos-seized-in-the-technoparc_7218.html

719 ：音速の名無しさん：2012/06/02(土) 20:59:50.89 ID:LmOPnDqh0

10年位前の車雑誌に、自作フレームに鉄板貼り付けたスープラクローンの自作車を衝突試験までして型式認定取ろうとしてた人が居た。
確かもう強度なんかの書類は提出済み、衝突試験実施済で、あとは実車が完成するだけって状態だった。
素人がそこまで出来るのに認定取るのが面倒とかいうプロはどうかと思うわ。

720 ：音速の名無しさん：2012/06/02(土) 21:46:09.29 ID:wRxdtoeI0

いとこの将一氏は二十歳前後で車を作って登録しようとしたんだからねｗ

富田氏にも先を越されちゃってさｗ

721 ：音速の名無しさん：2012/06/02(土) 23:05:41.73 ID:hAePdXbh0

認定取るのが面倒だったんじゃなくて当時の運輸省はガチガチに頭固くて申請すら受付拒否されたんだけどな
90年代に入ってからだろ、メーカー以外でも申請受け付けるようになったの。

722 ：音速の名無しさん：2012/06/02(土) 23:10:37.89 ID:wRxdtoeI0

じゃあ90年代に入ってから申請しろよｗ

富田氏にも先を越されて、ああ恥ずかしいのうｗ

723 ：音速の名無しさん：2012/06/03(日) 04:38:22.18 ID:sNrOWtYe0

>>721
つい最近のB-CASがらみでの海外製TV・DVDレコーダーやPC用TVチューナーの審査拒否という話知ってれば
この国の本質くらいはわかろうものだが

ホンダとかスズキもぎりぎりのところで官僚恫喝して事なきを得たくらいだし

724 ：音速の名無しさん：2012/06/03(日) 04:57:35.82 ID:be7y6jbo0

光岡さんも実際運輸省が難色を示すのに対して
ついには訴訟も辞さないって態度を示してまで土俵に上がれる状況を作ったわけだからねぇ。

で、ゼロワンがついに出来たって時のカーグラの記事であちこちの人がコメントを出してて
多くは「車自体はただのニアセブンであって別に斬新でも何でもない」的なことを言いつつも
手続き関連の面倒なこととかをクリアしてよくぞここまで、という点は割と素直に賞賛する態度だったのに対して
紀和商会（ケーターハムの代理店）の社長とミノルさんがえらいご機嫌斜めだったのは印象的だったな。

>>721
まあ車両の大半がオリジナルなレベルの量産車となると色々面倒なのは確かだけど
改造車とかワンオフの類は「手続きすら受け付けてくれないほど無理ではない」みたいな感じのようだよ。
2輪なんかだと80年代末くらいにZ2のフレーム丸ごと自製のアルミフレームに置き換えちゃった人とかいるし
チョッパータイプでフル公認とかいう例も既に80年代にあった。
まあ、それらが出来るぐらいじゃないと商用特装とかも無理ってことになるし。

725 ：音速の名無しさん：2012/06/03(日) 08:44:48.70 ID:cZsRNDFs0

なにやっても言い訳ばっかの人だよね

726 ：音速の名無しさん：2012/06/03(日) 09:12:34.30 ID:ZpoUlBdq0

将一氏といとこ同士なのに
どうしてこうも人間性が違うのかという感じｗ

ノスヒロ将一氏インタビュー読むと
なるほど童夢零は売り物じゃなく「作品」だと気づくわなｗ
手続き云々ももちろん大変だったろうけど
あれは「商品」としては売れない車だよ

光岡やトミーカイラはよくやったよな

727 ：音速の名無しさん：2012/06/03(日) 12:14:45.41 ID:vyF1Cr030

なるほど林みのるのオナニーという視点で見れば「作品」かもなｗ

728 ：音速の名無しさん：2012/06/03(日) 12:24:48.71 ID:ZpoUlBdq0

将一氏の資金で自分の「作品」を作って名を売って知らん顔

将一氏は「大衆向けの量産車を作って欲しい」と
資金を提供したんだけどな

で、出来たのが中途半端なスーパーカーもどきｗ

M村を「詐欺師」と笑えないだろｗ

729 ：音速の名無しさん：2012/06/03(日) 16:48:42.31 ID:Deef9OE/0

みのるたんはちょいワルオヤジなのに、なぜS102.5の目付きは
まじめなサラリーマン風なのか。

730 ：音速の名無しさん：2012/06/03(日) 23:00:35.86 ID:ZpoUlBdq0

＞ちょいワルオヤジ

ブッブー！

「かなりワルい爺さん」でしょｗ

M村を「詐欺師」と笑えないｗ

将一氏に「顧問料」は払ってるらしいが

731 ：音速の名無しさん：2012/06/04(月) 06:53:27.07 ID:3+BhJKDm0

童無のガラクタが「作品」なら
東映戦隊モノ車両は「国宝」だな

しかし黒い噂は昔から絶えないね
国税査察部が内定しているって話しもあるし
レースは社長の趣味に会社の金を使っているので役員賞与と見なして課税を狙うと同事に
会社の経費算入を認めない方針だそうだ

732 ：音速の名無しさん：2012/06/04(月) 07:06:36.68 ID:ar5ijzuz0

逮捕権のある、警察、検察、国税に逆らうと小沢一郎先生のようになってしまうのね。

733 ：音速の名無しさん：2012/06/04(月) 08:18:38.95 ID:3+BhJKDm0

漢字検定協会に売ったF3000マシンは「童無の市販車」だよねｗ

漢検で芋づる式にマルサが入ると思ったけどすり抜けたね
聞くところによると京都選出の有力国会議員の口利きが・・・・

734 ：音速の名無しさん：2012/06/04(月) 08:39:37.50 ID:JffKbm/B0

>>731
国税庁の査察が入るってレスは何年も前から見るけど、
実際にされたって話は一向に出てこないのは何で？ｗ

735 ：音速の名無しさん：2012/06/04(月) 10:56:56.09 ID:xIiIbR/l0

>>734
何年も前からつまんないガセを書き込み続けてるアホがいるからに決まってんじゃんｗ

736 ：音速の名無しさん：2012/06/04(月) 13:57:53.55 ID:MWGMMnQ90

>>733
漢検の会館みたいなところに飾ってあったのってローラT93-50じゃなかった？

737 ：音速の名無しさん：2012/06/04(月) 14:46:27.29 ID:W0Ch5g9T0

なんか妄想ばかりがずっと並んで来ているな・・・

738 ：音速の名無しさん：2012/06/04(月) 16:21:35.66 ID:4Kf7o85J0

書き込む奴みんなアンチか擁護のバイアスかかってるからな…
自分の意見を通したいならソースぐらい貼ってくれよ…

739 ：音速の名無しさん：2012/06/04(月) 17:25:42.14 ID:MWGMMnQ90

やっぱ童夢じゃなくてローラT93-50なようだが…。
（T92-50だとロールバーがインテークに繋がるラッパ状の形状になってる）
ttp://otakazoku.otaden.jp/e45173.html

それにしても凄まじいセンスだw。

740 ：音速の名無しさん：2012/06/04(月) 21:24:11.96 ID:W/mFKbNy0

>>739
誰が見てもローラ

741 ：音速の名無しさん：2012/06/04(月) 21:34:23.11 ID:Psu5sjkK0

>>737-738

将一氏の話はノスヒロに載ってるけどな

M村を「詐欺師」と笑えないｗ

742 ：音速の名無しさん：2012/06/05(火) 01:11:48.10 ID:xIKz1+Uq0

はやく章男ちゃんの前に土下座して「エンジンください」と言ってこい

743 ：音速の名無しさん：2012/06/05(火) 01:34:22.25 ID:AQaj5ygw0

12月に「うちのドライバー乗せれるの？」と聞かれて林がキレたメーカーって
ホンダとトヨタどっちだったんだろうなあ…。

レース関係の繋がりとしてはホンダの方が強いから、
来年も童夢で出るなら、ルマン後にでもホンダのとこにいけばいいのにな。
「塚越乗せます」で落ちるだろｗ

744 ：音速の名無しさん：2012/06/05(火) 01:53:44.87 ID:/X3yEF2f0

>>743
直接HPDに談判すれば良いじゃん
HGTのプロジェクトじゃないんだから

745 ：音速の名無しさん：2012/06/05(火) 05:42:15.74 ID:jJQ81q7X0

＞はやく章男ちゃんの前に土下座して「エンジンください」と言ってこい

社長になる前のｱｷｵﾀｿを「大店のバカ旦那」とか「経営学は優秀でもクルマのことは何も判っていない」「トヨタのことは番頭に任せて経営に口を出さず遊んでいてくれたほうがマシ」
「ホンダは世襲をしなかったから大メーカーになった。トヨタは世襲でダメになる」とさんざん悪口言ってきたので裸で逆立ちしてもｱｷｵﾀｿは許さないよ

746 ：音速の名無しさん：2012/06/05(火) 07:24:28.23 ID:i73olO6g0

そんなこと言っていた覚えないが。ソース

747 ：ルイージ宮川大介花子 ◆iOK7dNgnS. ：2012/06/05(火) 12:43:26.23 ID:AA4bkf100

昔、実＝みのる→みのるマン→ルマン

と呼ばれてた短足不細工が居たなぁ。

748 ：音速の名無しさん：2012/06/05(火) 12:54:00.84 ID:eILxHkbBi

>>746
お前面白いな

749 ：音速の名無しさん：2012/06/05(火) 16:04:43.67 ID:1PxUUi6c0

>>746
御本人登場―――っ！
コーリン君は後を継ぎますか？

750 ：音速の名無しさん：2012/06/05(火) 16:38:38.49 ID:qihmiwtf0

>>745
事実ならトヨタと童夢は二度と組む事はないな…。

751 ：音速の名無しさん：2012/06/05(火) 16:56:48.86 ID:Ctjt4yKzO

童夢と日産が組む事ってないの?

752 ：音速の名無しさん：2012/06/05(火) 19:01:09.87 ID:WeOtRGrI0

奥さんの画、無駄に上手いなｗ
ダンナの残念っぷりが中和されたｗ

753 ：音速の名無しさん：2012/06/05(火) 19:09:17.82 ID:jJQ81q7X0

ｱｷｵﾀｿはキムジョンウン並に粘着質だから「無慈悲な鉄槌」が下されたんだよ

754 ：音速の名無しさん：2012/06/05(火) 19:21:26.12 ID:WeOtRGrI0

って、奥さん、プロのイラストレーターじゃないよね？

755 ：音速の名無しさん：2012/06/05(火) 20:12:42.49 ID:Ql3s7W5O0

>>751
童夢・零の時ってL28は普通に買ってきたんだっけ？

それにしてもあれも例えば北米仕様Z用のL28ET（詳しいスペックがわからんけど170馬力ぐらいありそう？）
ならばもうちょっとカッコがつきそうなものだったが…。
そういえば何で仮にもDOHCの5M-Gですらなかったんだろう。

756 ：音速の名無しさん：2012/06/05(火) 20:32:54.30 ID:yriDFtu40

バーロＬチューンははええぞ！！400馬力超えてビンビンレスポンスだ

757 ：音速の名無しさん：2012/06/05(火) 21:39:22.79 ID:To3hJCZr0

>>756
XLピストン組んで（以下CARBoyで）

758 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 02:21:55.63 ID:G/JQ42a20

>>745
でも、86年の1時間前リタイアのとき、みのるタンが怒らせた相手は奥田タンじゃなかったのか？

530 名前：音速の名無しさん投稿日： 2012/05/10(木) 21:15:24.08 ID:sm4F1fSH0
>>528
http://www.youtube.com/watch?v=V7b6BAYDelE&feature=relmfu

4分17秒に注目
531 名前：音速の名無しさん投稿日： 2012/05/10(木) 21:45:33.43 ID:sm4F1fSH0
…みたけど、これでキープポジションしなかったのはアホだろみのるタン…

流石に弁護できんわ。レース権取り上げられてしかるべき

http://www.dome.co.jp/column/dt_63g.html

>私は、これらのサラリーマン連中とはしょっちゅうトラブルを引き起こしていたし、
>最後には専務という人を激怒させて童夢との取引は断絶という事態に陥り、
>現場にいた週刊プレイボーイの記者に記事にされて表沙汰になってしまったこともあった。

759 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 02:32:52.43 ID:m5pzcttUi

>>751
日産と組むってことはLMP2行けって意味だぞ
そんな屈辱的なこと選ぶわけないじゃ無い

760 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 02:42:57.37 ID:anRhq4MT0

>>759
童夢はP1で苦しむより
P2でクラス上位争った方が良いんじゃないか？
P1じゃどう足掻いても勝てないんだから

761 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 08:18:21.81 ID:APqRpuMhi

みのるたんの生き方からすればP2いくなら死んだ方がマシでしょ

762 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 08:20:55.14 ID:pwnDz/Lf0

P2ってコストキャップがあるでしょ？

763 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 12:14:14.12 ID:BKJpUTtJ0

ミノルﾀｿがSGTやＦポンをバカにできる唯一のよりどころがルマン参戦だからねｗ

逆に言うとそのためにＰ１に出ていると言ってもいい

764 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 14:53:15.10 ID:K0awcvlq0

童夢のやる事は全て中途半端

765 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 15:01:57.58 ID:r/psTRdI0

いや84Cのドアノブと88C-Vのリアカウル開閉ヒンジとテールランプだけはガチだった。

766 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 16:26:31.58 ID:B5x5xANp0

と、人生全てに中途半端な
>>764
が書く

767 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 17:13:36.89 ID:4JHfth960

88cvのブレーキランプは凝ってたね。
車は失敗作だけど。

768 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 19:15:39.80 ID:Y8B2nODW0

でも、今童夢がいなくなったら、少なくとも当面は日本のレース界が成り立たなくなっちゃうんだから評価すべきじゃないの？

769 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 20:11:49.62 ID:Ats998tj0

楽しませてくれれば何でも良いよ

770 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 21:50:57.83 ID:Ioj9dnfu0

童夢が日本のレース界に与える影響なんてほとんど無いような

771 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 22:14:27.55 ID:QoiGljLdO

>>769
だよね～

772 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 22:31:36.72 ID:gUaVdG/g0

>>769=771

ルマンどころかF1に出たM村のほうが
ずっと楽しませてくれたわけだがｗ

M村を詐欺師と笑えない

773 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 22:37:22.80 ID:zCWIIQzI0

>>768
だからこそ厳しい物言いなんじゃないか。
30年続けて駄目なもんを同じように続けて良くなるなんてどんな夢物語なんだ？と。

悪いけど30年続けてなにも成し遂げてないようにしか見えない。
童夢の中の人は何かを成し遂げてると思ってるんだろうけどね。

予選勝負とかいう逃げも、走り幅跳びの助走で最速目指すような意味のない空回りを続けてる感。
今童夢がぶっ潰れたとして、童夢ってどんなレース屋だった？と思い返しても、胸躍るような何かが何も浮かばない。

少年のような心　と　ケツが青い　の違いと言うか･･･
少年のような心なんていう使い古しのダサイ言い回しだけど、モータースポーツってそう言うもんじゃん？
速い奴が勝ち！なんてさ。
ところがみのるタンは少年のような心が無い癖にいい歳してケツが青いんだよ。

774 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 22:42:08.15 ID:ZUg4XWVZ0

でも予選でAudiとToyotaよりも速かったら許す。

775 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 22:43:50.82 ID:9VhTBaTL0

ネズミ講企業をスポンサーにして秘密主義で関係者全員偽名、
シリーズ戦は全戦予選落ちした上にマシントラブルで大クラッシュしてドライバー重傷と
確かにネタとしては楽しませてくれたな、マキは。

776 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 22:46:05.91 ID:gUaVdG/g0

いとこの金をだまし取って名前を売って
売る売るサギで世間をだまし
メーカーの金でレースをしながら
メーカー批判をして目隠しをするという

確かにネタとしては楽しませてくれたよな、ドムは。

777 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 22:57:50.00 ID:zCWIIQzI0

>>774
走り幅跳びで助走のスピード一番になってもなんの評価にもならんのじゃ？

3段跳びでもいいや。
ホップステップジャンプ　で　ホップが最長ならステップもジャンプも短くて良い。俺たちはホップで勝負！
って、それで良いの？

走り幅跳びの例なら、そういう事したいなら短距離走に出なさいと。
三段跳びの例なら、そういう事したいなら走り幅跳び出なさいと。
そこで勝負出来ないからひねくれた方法で俺ﾂｴｰ目指すしかないとか情け無い。

ルマンで予選勝負？　そういう事したいならスプリントレースやりなさいよと。
そこを逃げて耐久で予選勝負なんて、鼻毛も吹き飛ぶような嘲笑しか出てこないよ。

778 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 23:01:04.23 ID:UjRax83V0

>>777
質問だけど、メーカーワークスに勝った独立系コンストラクターって存在するの？

779 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 23:02:15.37 ID:zCWIIQzI0

>>778
なんで俺にそんな質問するの？

780 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 23:02:53.05 ID:8CO68Xm30

>>777

同じようなことを30年も繰り返してるのに、童夢にマジレスするほうがどうかしてる。

781 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 23:03:35.94 ID:UjRax83V0

あなたが、30年続けて勝てなきゃおかしいって、
あたかも独立系コンストラクターがメーカーワークスに勝てないのは
おかしいといってるように思えるからさ。

782 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 23:07:30.32 ID:gUaVdG/g0

マキのスポンサー：ネズミ講
ドムのスポンサー：漢検

M村を詐欺師と笑えないｗ

783 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 23:11:46.75 ID:gUaVdG/g0

>>775
>>マシントラブルで大クラッシュしてドライバー重傷

重傷ならまだいいよ
浮谷東次郎は死んじゃったから

784 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 23:19:53.03 ID:G/JQ42a20

>>778
79年クレマー、80年ロンドー、85,96,97年ヨースト　あたりか
プライベーターでワークスに勝ったのは

80年のときは童夢もそこそこいい位置にはいたんだよな

785 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 23:25:42.99 ID:r/psTRdI0

>>777
イベント的にいえば予選のセクタータイムみたいなもので
走り幅跳びの助走スピードとか三段跳びの一つ目二つ目の距離とかが表示されても面白いかもしれないなw

786 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 23:28:39.32 ID:UjRax83V0

30年続けてるのに、メーカーから受託できない童夢が悪いのか？
それとも、30年続けてる童夢に発注しないメーカーが悪いのか？
とすると、テスト業務に童夢を使ったトヨタは偉いのか？

787 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 23:32:32.03 ID:zCWIIQzI0

>>781
勝てる勝てない以前の問題だよ。
勝とう、真っ当な勝負しよう、勝つ為の一歩を歩もう　って姿勢が全く見えてこない。

30年続けて勝てない　じゃないよ
30年続けてお前らの立ち位置はなんか向上した？と。
なにかワクワクするアピールが有った？と。

「俺たちは勝ちに行く！」の意気込み、目標、情熱が無いんだよ。
「勝てなきゃおかしい」じゃない。30年続けてて、まだ「勝つ気がない」のがおかしいだよ。
その目標が無い連中が30年続けてきた結果が今の立ち位置だよ。
そんな奴らの頭領がメーカー批判するから余計に腹が立つ。
お前らと背負ってるものの大きさが違うっての。
その癖、自分達のことになれば言い訳。

そういう部分に想いが回らないからケツが青いと言った。
あんた等はそういう事をやる前に少年の心に立ち返って、純粋に目指す方向向いてろと。
もっと前のめりになれと。

788 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 23:33:31.99 ID:bCsYb52N0

>>786
おいおいGr.C時代のトヨタ忘れるなよ

789 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 23:39:41.95 ID:gUaVdG/g0

>>788
そんときゃトムスが間にいたわけで

>>787
マキM村のほうがまだミノタンより本気だよｗ

何もバックがない状態で世界最高峰まで行った人間と
いとこの金をバックにフランスの田舎レースに行った人間と
そりゃ同格にはならんてｗ

790 ：音速の名無しさん：2012/06/06(水) 23:45:43.85 ID:UjRax83V0

>>787
童夢の社屋だけは年々大きくなっていってるんだよなｗ

791 ：音速の名無しさん：2012/06/07(木) 00:08:04.66 ID:NLWbxDaO0

今回のトヨタTS030の先行試作みたいな面はあるからな、S102。

792 ：音速の名無しさん：2012/06/07(木) 00:26:56.94 ID:GQN326Gq0

>>791
それヨタオタの痛点みたい

793 ：音速の名無しさん：2012/06/07(木) 00:30:21.41 ID:vUevwhrS0

>>790
レース以外の業務はいたって順調だからなｗ

794 ：音速の名無しさん：2012/06/07(木) 02:17:25.11 ID:pIbY997eO

>>787
わかる気がする。
今のジャッドDBを見てから後だしジャンケン的に言うのはフェアじゃないかもしれんが、予選一発が出なくて文句言うならメーカーのドライバー一人くらい乗っけてでも良いエンジンを取ればよかったって話だよね。
GTでトップ争いしてる人達ならちゃんとテストさせれば、元プジョーの二人には敵わなくても先生みたいに致命的に遅いってことは無いだろうしな…
そういう必死さが足りてないから、零RLの時と今のポジションがそんなに変わらないってのは納得だわ。

795 ：音速の名無しさん：2012/06/07(木) 02:24:09.44 ID:pIbY997eO

>>792
前後オーバーハングもホイールベースも脚周りも全然違ったのに『ディメンションを見れば繋がりがあるのは明らか(ｷﾘｯ』とか抜かしちゃってたアンチさんには敵いませんな～
で、ノーズとヘッドライトを除くと去年のプジョー908にもだいぶ似てるのにそっちにも矛先が向かないのもわけがわからん。色に騙されてる程度にしか観察してないのか？

796 ：音速の名無しさん：2012/06/07(木) 11:34:11.21 ID:sxiTx4Sa0

＞国税査察部が内定しているって話しもあるし
自分の妄想を　話しもある　なんて言ってはいけませんよ。
>>734
こんなスレに出入りしているヤツが　国税庁の情報なんて持ってるわけがないじゃん。ｗｗ

797 ：音速の名無しさん：2012/06/07(木) 11:57:16.00 ID:HDQdwjJ70

いずれにせよ
M村を「詐欺師」と笑えないわけだが

798 ：音速の名無しさん：2012/06/07(木) 18:46:14.32 ID:kssQdZhE0

＞レース以外の業務はいたって順調だからなｗ

具体的に何してるの？
釣り船製造ってのは無しなｗ

799 ：音速の名無しさん：2012/06/07(木) 19:37:49.73 ID:crd2FUyZ0

航空機用カーボンとかカーボン関係の設備とか風洞設計やら設備とかじゃね？

800 ：音速の名無しさん：2012/06/07(木) 20:35:39.37 ID:3oC1MOV30

カーボン加工製品については、国内屈指のメーカーだと聞いたよ。レースとは全然関係ないところでな。

801 ：音速の名無しさん：2012/06/07(木) 21:10:34.17 ID:HDQdwjJ70

いずれにせよ
M村を「詐欺師」と笑えないわけだが

802 ：音速の名無しさん：2012/06/07(木) 21:31:42.98 ID:KutJGxgu0

ジムゲイナーってなにー？

803 ：音速の名無しさん：2012/06/07(木) 21:33:28.40 ID:HDQdwjJ70

天才＆詐欺師Mってなにー？

804 ：音速の名無しさん：2012/06/08(金) 00:32:16.57 ID:EVjaDwWm0

三菱重工等、重工メーカー製品内のカーボン部品に結構な数童夢下請けのがはいってるんじゃなかったか

805 ：音速の名無しさん：2012/06/08(金) 04:22:52.11 ID:q9nu5hp80

三菱重工等、重工メーカーなら自社でお釜持って自製できるだろ
風洞にしても童夢の中途半端な二分の一風洞じゃなくてリアルサイズ風洞を何個でも持てるよね

童夢に下請けに出すメリットって何があるんだろ
ホントは中小企業向けのカーボン製品が主な稼ぎ頭でしょ

806 ：音速の名無しさん：2012/06/08(金) 04:26:49.85 ID:3u6mtAJJ0

持てねーよｗ

807 ：音速の名無しさん：2012/06/08(金) 04:53:27.55 ID:4QRCZGba0

まあ社外に借りられる風洞があって、しかも必要十分な精度が得られるなら
わざわざそんなデカくて維持費もかかるようなものを社内で持たないってのが最近の傾向じゃね？

むしろ部門や製品によっては空力開発も部品の生産も国内で行う必要がないとか
先方の持ってるノウハウの蓄積が、とかいってスウィフトのやつとか
あるいは他の海外の航空宇宙産業のやつを借りて、とかいうことになっちゃう可能性すらあるが。

808 ：音速の名無しさん：2012/06/08(金) 08:02:17.09 ID:xnTbcKHW0

重工は全部自製してるとでも思ってるのか
車と同じで大半は下請け任せだぞ

809 ：音速の名無しさん：2012/06/09(土) 11:19:23.18 ID:KZ0NI/R80

JR東海の風洞も設計は童夢だって聞いたけど・・・。

810 ：音速の名無しさん：2012/06/09(土) 11:23:32.68 ID:lpgqf58U0

みのるの野郎、また下らない物言いしてるよ。
どうにかなんねーのかコイツ･･･

童夢は応援したいが、その気持ち、みのるのパーソナリティーが邪魔をするｗ

811 ：音速の名無しさん：2012/06/09(土) 11:30:16.51 ID:2hP5rTII0

林みのる‏@dome_hayashi

さあ、準備完了！あほとバカと間抜けばかりの日本のレース界の連中には、JMIAが何を目指しているかも理解できていないだろうな。 http://pic.twitter.com/F07MAyDj

812 ：音速の名無しさん：2012/06/09(土) 11:33:10.32 ID:erpkQHvd0

いったい何を目指してるんです？

813 ：音速の名無しさん：2012/06/09(土) 11:48:27.46 ID:nSuXWZxe0

客に受け入れられる商品を作ればちゃんと売れますよ

訳の分からない御託を並べなくても
ウエストレーシングあたりは海外にマシンを輸出してますからｗ

814 ：音速の名無しさん：2012/06/09(土) 12:14:19.91 ID:ENwbTKSY0

外貨獲得して日本経済に貢献して日本人技術者育成してくれるのはおｋだけど、
いちいち他者や他社に文句をつける事だけはやめてほしい。

みのるタソ自身の性悪性格を全世界に公言しなくてもいいのに。

815 ：音速の名無しさん：2012/06/09(土) 12:37:27.33 ID:nSuXWZxe0

>>外貨獲得して日本経済に貢献して日本人技術者育成してくれる

そういう人材は大メーカーが押さえてますｗ

彼が育成（笑）するのは
彼の身勝手さに耐えられる鈍感さを持ち
実家が金持ちで給料が安くても文句を言わず
好きなことだけに邁進する良くも悪くもヲタク型の
かわいい飼い犬ちゃんでしかないですよ

彼のように四の五の言わなくても
海外進出の実績を持つコンストラクターは既に存在しますから

816 ：音速の名無しさん：2012/06/09(土) 13:06:41.62 ID:3PEqWJCn0

彼が育成したジャーナリスト鱸は
彼の身勝手さに耐えられる鈍感さを持ち
実家が金持ちでギャラ無しでも文句を言わず
好きなことだけに邁進する良くも悪くもヲタク型の
アスペルガー症候群

817 ：音速の名無しさん：2012/06/09(土) 14:15:04.10 ID:lpgqf58U0

童夢の社員ってのは、ああいう愚痴にもなってない文句を常に聞かされてるのかね？
アイツは自分の事を鑑みて反省することとか有るんだろうかｗ
上手く行かない事を全部他人の所為にしてるような気がするわ

818 ：音速の名無しさん：2012/06/09(土) 15:45:46.81 ID:1q7AWCcs0

ほんとはやくシネバいいのに

819 ：音速の名無しさん：2012/06/09(土) 18:46:05.56 ID:lBQC9jOe0

>>817
実作業は全部現場まかせで自分は社長室でツイッターしてるか祇園に遊びに行ってるか、だったら
かえって社員にとっては煙たくはないかも…。

まあスポンサーやサプライヤーの臍曲げられちゃうようなこと言われると困るだろうけど。

820 ：音速の名無しさん：2012/06/09(土) 19:16:24.10 ID:nyKGZIIV0

JMIAが失敗してもあほとバカと間抜けばかりの連中のせいにすればいいねｗ

821 ：音速の名無しさん：2012/06/09(土) 19:20:48.09 ID:lBQC9jOe0

ってかJMIAがどうこうっていうなら
ジャッドなんか使ってないで戸田さんにバッジネーム料払ってエンジン作ってもらえばいいのに…。

822 ：音速の名無しさん：2012/06/09(土) 22:40:35.20 ID:3PEqWJCn0

GTAから仲間はずれにされてJRPからもシカトされる今
JMIAは唯一お山の大将で居られる居心地のよい場所

823 ：音速の名無しさん：2012/06/09(土) 22:44:31.03 ID:nSuXWZxe0

GTA
JRP
JMIA

小さいねえ

日本の国内でトゲトゲやってる間に
海外進出の実績を持つコンストラクターは既に生まれてますから

824 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 15:32:18.33 ID:DGVigG0S0

>>823
どこ？
まさかWESTとか言うんじゃないよねえ？

825 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 16:14:31.92 ID:5H8W7a0j0

え？
ウエストだと何か困ることでもあるの？ｗ

JMIAなんて小さい歪んだ団体に所属してないほうが
よっぽど海外進出しやすいってことさｗ

826 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 16:41:36.50 ID:0wTI3or30

WESTの海外進出って他のコンストラクターが目指す海外進出と違いますからｗ

827 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 16:56:04.05 ID:VdLVpDHu0

途上国の入門カテゴリとかでシェアを伸ばしてるってこと？

それできちんと台数捌けて現地でも信頼を確保出来て
その結果きちんと利益が上がってるってなら会社としてはそれで成功じゃないの。

「俺の目指す音楽はそんなもんじゃない」とか言いながら駅前で歌っててオヒネリも入らないよりは
三流企業のCMソングとか深夜番組のテーマ曲ばっかでもプロで食えてる方がいいみたいな。

828 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 16:59:09.92 ID:0wTI3or30

>>827
お前の思う成功の定義なんてどうでもいいですからｗ

829 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 17:11:48.67 ID:VdLVpDHu0

>>828
WEST→上級カテゴリでないとはいえ海外市場の開拓に成功
ムンクラ→紫電作った。顧客に1台売れて現在もそれなりに活躍中
童夢→ジャッドエンジンガー

…でどう切り開けと？

830 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 17:16:49.40 ID:VdLVpDHu0

ってか例えば積んでるのがジャッドエンジンでも
ジョン・ジャッドの側から「それじゃ童夢さんがウチのワークスですよ。
先行開発バージョンの最新スペックが特別価格で」とか言われるぐらい格別の扱いならいいんだけど…。

まあttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1338014520/751で言われてる通りホントに言っちゃったんだったら
今後そういう話になる可能性も薄いな…。

831 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 17:25:59.65 ID:0wTI3or30

童夢の本業なんだか知らないの？
レースは遊びだから

832 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 17:30:24.68 ID:VdLVpDHu0

>>831
何してどれだけ儲かってるか分かんない人が派手な道楽にうつつを抜かしてたら
ご近所の主婦の皆さんの陰口のネタにされる、を地でいってるのがこのスレの展開なのではないかと…。

主婦A「林さんの旦那さんって何されてる人？随分派手に自動車趣味をやってるようだけど…」
主婦B「何かハイテク産業関係の会社をやってるらしいけど新聞とかテレビとかで見たことないわね」
主婦C「うちの夫が科学メーカーに勤めてて株もやってるけど全然知らないって…」
主婦D「儲かってるのかしら？よく祇園で見かけるけど…」

833 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 18:41:40.43 ID:1HNWwFkX0

WESTやムンクラは客商売を心得て腰が低いからね

その点、みのるﾀｿは「使わせてやってもいいけど高いからね」「ウチの技術力が発揮されないレースならお断りだ」
と上から目線で客を見下す

834 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 19:01:26.22 ID:G4/97L5S0

F3もドライバーのせいって言うしね

835 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 19:44:11.94 ID:DGVigG0S0

WESTが成功してるって初めて聞いたものだから。

836 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 20:56:39.12 ID:5H8W7a0j0

>>831

それ、つまり敗北宣言ねｗ

JMIAなんか入ってたんじゃ
永久に海外進出なんて無理だわｗ

837 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 20:59:47.54 ID:5H8W7a0j0

>>826

>>828をそのままお返しするよｗ

負け犬ｗ

838 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 21:24:12.93 ID:5H8W7a0j0

>>831
>>本業なんだか知らないの？

うーん、詐欺、かなあ？

いとこの兄貴の「夢をかなえます」詐欺
できそこないの作品「市販します」詐欺
メーカーから金もらいながら「メーカー批判」詐欺

M村を「詐欺師」と笑えないｗ

839 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 21:26:43.43 ID:xK3jXWts0

なんか以前から必死な奴が1人居るな

840 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 21:29:28.39 ID:5H8W7a0j0

そうなんだよ

ウエストが海外進出したら
「WESTの海外進出って他のコンストラクターが目指す海外進出と違いますからｗ」
と負け犬の遠吠えｗ

ウエストがきちんと利益あげて成功していると
「お前の思う成功の定義なんてどうでもいいですからｗ」
と意味不明の屁理屈ｗ

こいつ必死だよねえｗ

841 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 21:32:15.34 ID:xK3jXWts0

>>840
お前の事だよ

842 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 21:35:33.86 ID:5H8W7a0j0

必死な奴＝ID:0wTI3or30

笑えるねえｗ

843 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 21:38:03.91 ID:5H8W7a0j0

>>841
お前もID:0wTI3or30の必死仲間かいｗ

信者って奴？ｗ

それとも「中の人」？ｗｗｗ

意味のあること、何か書いてみ

負け犬がｗ

844 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 21:40:38.89 ID:0wTI3or30

>>837
馬鹿なの？

845 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 21:47:32.37 ID:5H8W7a0j0

馬鹿だろうねえｗ

ID:0wTI3or30とID:5H8W7a0j0は凄い馬鹿だろうねえｗ

海外進出？

とっくにウエストは海外に進出してますが？ｗｗｗ

846 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 21:50:12.45 ID:5H8W7a0j0

>>826
>>他のコンストラクターが目指す海外進出

それって何？
今すぐ具体的に書いてよ

そして、なんでお前がそれを知ってるの？
「中の人」だから？ｗ

負け犬ｗ

847 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 21:53:25.70 ID:MIl2BPP80

日本市場で敗退して旧技術でやむを得ず海外に撤退。

日本市場で勝利して新技術で新天地を求めて海外へ進出。

こんな図式かな？

848 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 21:56:52.14 ID:xK3jXWts0

>>845
一応自分も馬鹿って事は自覚してるのなｗ

849 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 22:04:27.80 ID:0wTI3or30

>>846
>>826と>>828が何も矛盾してないこともわからない馬鹿乙

850 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 22:07:52.02 ID:5H8W7a0j0

「中の人」が必死になるキーワードｗ

ウエスト
詐欺
海外進出

851 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 22:10:37.94 ID:5H8W7a0j0

>>849
矛盾してない以前に
全く噛み合ってもいないだろｗ

必死なうえに大馬鹿なID:0wTI3or30ｗ

「中の人」ってこんな馬鹿しかいないの？
そりゃルマンで勝てるわけなんかないよなｗｗｗ

で「他のコンストラクターが目指す海外進出」って何？

852 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 22:16:06.73 ID:lkbhOwO90

ネ申やん、もちつけ

853 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 22:20:18.18 ID:5H8W7a0j0

というわけで
御託を並べるだけで海外進出の足がかりすら作れず
周囲から笑われてるのに懸命に上から目線を保とうとする
不思議な精神構造の人から敗北宣言が出ましたねｗ

四の五の言わずに海外で売ってご覧なさいなｗ

854 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 22:46:55.27 ID:5H8W7a0j0

>>826
>>他のコンストラクターが目指す海外進出

それって何なの？
今すぐ具体的に書いてよ、今すぐ

そして、なんでお前がそれを知ってるの？
「中の人」だから？ｗ

負け犬ｗ

855 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 23:05:07.87 ID:l4SwUhuF0

そもそもなんでフランス国旗つけてるんだよｗ
エンジンもジャッドって・・トヨタも日産も支援してくれないのか？ｗ
日本国旗つけてトヨタか日産とか国産エンジン積めよ
この状況じゃ俺は童夢応援する気はさらさら無いね

856 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 23:10:53.04 ID:0wTI3or30

>>855
ペスカロロ

857 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 23:17:04.68 ID:G4/97L5S0

>>855
https://twitter.com/dome_hayashi/status/143706420578238464

858 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 23:22:46.15 ID:XA7bzmF00

>>855
今年はペスカロロに車預けてるだけで童夢自身が参戦してる訳じゃないし

859 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 23:28:18.76 ID:VCnQrBEsO

>>855
わざわざ童夢が金を払ってペスカロロで走らせて貰ってるから

860 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 23:29:55.39 ID:VdLVpDHu0

あーダメになったらエンジンとチームの責任に、うまくいったら自分の手柄にできるわけか…。

861 ：音速の名無しさん：2012/06/10(日) 23:31:38.08 ID:c8wr17RO0

それトヨタと噂されてるが、TS030の件といいほんとかな～
つうか国威発揚とか言うならメーカードライバー乗せれば良いじゃん
それとも荒とガチホモ関係なの？

862 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 00:09:43.42 ID:Q396VZyN0

今年のルマンはペスカローロのせいにできるからすっごく楽だよなｗ

863 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 01:54:22.54 ID:ueNfqPSdO

いや、2位2回の強豪チーム＋元F1パイロット&ルマンウィナーとかいう超豪華体制の中にクルマ預けて駄目でしたじゃ言い訳が…
折角の良い体制なのにエンジンがヤバいんじゃなかろうかってのは発表があった時点でみんな危惧してたけどな～

864 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 01:57:43.19 ID:I9I5FtN30

たとえば今回もし望外の好成績が挙がったとして
「我々のマシンのポテンシャルを十二分に引き出してくれたペスカロロという優秀なパートナーと
低コストで素晴らしいエンジンを供給してくれたエンジン・デベロップメント社の素晴らしい仕事ぶりなしに
今回のこの成績は達成できなかった」とか謝辞を惜しまないぐらいであれば
来年以降の展開にもより良い形で繋げられるだろうと思うが…どうだろう。

865 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 02:03:47.45 ID:ueNfqPSdO

>>864
公式に載っけるコメントとして、常識的にはそうなる筈なんだがあの会社の場合…

866 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 02:14:35.58 ID:MaSQxiUC0

>>858 >>859
そこが絶望的に情け無いのに、そんなの関係無いもんねぇな立ち位置から日本メーカー批判すんだよなあの人ｗ
やらずぼったくりされて喜んでるｗ

>>864
ほぼ無理だなｗ

867 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 02:17:08.44 ID:Lz/FVE4F0

ぼったくり？
童夢自身で実動隊組織したほうが安いの？

868 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 02:49:58.22 ID:MaSQxiUC0

>>867
実働部隊組織しろだの、チーム運営しろだのいう話じゃないよ。

車差し出して、車体に貼ったスポンサー料も貰えず、国籍も他国
これ、30年経った奴らの現実
これのなにがぼったくりじゃないんだ？
鴨にされてるだけじゃんｗ

億単位の持ち出し～とか、恥ずかしげもなく何言ってやがんだって感じだよ。

30年やってきたお前らの評価はソレだよと。
新興勢じゃなく、30年だよ？ろくに売れずに30年
偉そうな口叩くなら、せめて車を正当な値段で買って貰えるようになってからほざけと。
レース車両屋が持ち出ししてるような状態なら奥歯噛みしめて黙ってろミノル！と。

こんな情け無い状態なのに、どの口でレース界批判してんだ？って事だよ。

869 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 02:59:22.15 ID:Lz/FVE4F0

>>868
別にそういうのは目指していないって言ってるんだから
君が言ってることはまるで的外れなのでは？

ところで君はどの口で童夢批判してるんだい？

870 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 07:21:16.90 ID:/k+RgycJ0

海外進出でレース産業を盛り上げる
我々を理解できないのはバカ
↓
とっくに海外進出した会社があるんですが？ｗ

日本はドライバー育成にばかり金を使ってる
F1に乗せてもらうのにどれだけの大金が海外流出したか
↓
海外チームに大金払って走らせてもらって何言ってるの？ｗ

871 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 07:24:29.02 ID:/k+RgycJ0

WESTの海外進出は「他のコンストラクターが目指す海外進出」と違う
↓
だからそれって何なのか早く書いてよｗ

別にそういうのは目指していない
↓
海外進出できないで
海外チームに大金払って走らせてもらってる
負け犬コンストラクターの遠吠えｗ

872 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 07:30:59.32 ID:/k+RgycJ0

ネ申やん、もちつけ
↓
勝手に興奮しとるのはそっちやんｗ
言うとること支離滅裂やでｗ

負け犬タンｗ

873 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 07:41:27.62 ID:0y4hoxBF0

＞わざわざ童夢が金を払ってペスカロロで走らせて貰ってるから

惨敗してもチームが悪い、エンジンが悪い

あり得ないけど完走したら低レベルのチーム、エンジンをマシンでカバーした

874 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 10:47:54.14 ID:jl9ZU4af0

>>863
本当に車預けただけなんだよね
ペスカロロがこの部分の設計は駄目だって思っても改善要求を出すだけで
技術に劣る童夢の手でないと車をいじることが出来ないって

875 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 10:57:42.97 ID:ueNfqPSdO

『技術に劣る』童夢のGTカーとドングリの背比べしてるトムスとかニスモだって同じくらい低レベルだってことだし
トップカテゴリーでさえそれとか日本のレース産業マジで終わってんじゃないの？

876 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 11:04:01.42 ID:0y4hoxBF0

レースのガラパゴス化だな

だからF1やルマンで勝てないんだよ

877 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 11:05:40.59 ID:RXQTdzHU0

オヤジたちが築いた技術大国を、現代の能なしゆとりが食いつぶして中国にも韓国にも劣る国になっちゃった我が国の現状を物語る話だの～。

878 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 11:21:23.72 ID:I9I5FtN30

>>874
そういえばコローニが童夢のF3走らせてた時は
足回り全部彼らがやり直してようやく勝てるクルマになったって…。

まあF1ではキャリアを通じてずっとテールエンダーだったとはいえ
都合5シーズンをF1で生き抜くことの出来たようなチームがF3に出たら普通に高いレベルの別格なんだなと思った

879 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 11:39:13.18 ID:uQ8vaRUt0

そうだね

880 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 12:01:10.31 ID:hj6LvDtri

2008年に作られたポンコツ持ち込まれてペスカロロも困ってるんだろ
前年までの車と比べると一世代前の設計だし

881 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 12:05:28.77 ID:I9I5FtN30

>>877
築き上げた世代がすっかり耄碌して
せっかくの若い芽を摘み取りながら自分でどんどん食い潰していくという状況もあってだね…。

882 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 12:20:17.62 ID:nupT3iOfO

>>880
去年までペスカロロが走らせてた01はS101世代の骨董品だったんだが

883 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 12:34:18.43 ID:ueNfqPSdO

>>880
P01evoは07年から使ってたP01にS102みたいなフロントカウルと09年以降の幅の狭いウィングに対応したリヤカウルを装備したアップデート版の域を出ないクルマなんだがな。
その後財政難になってロクな開発はできてなかっただろうし、正直S102と大して変わらないんじゃないかと思われるが

GVはDBと違って出来る子だったのが最大の違いかな？

884 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 12:36:08.27 ID:0y4hoxBF0

今回のS102はスーパーアグリの「メルボルン空港に展示されていたF1マシン」より酷いんじゃない

アグリのはエンジンだけはホンダだったしｗ

885 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 12:37:38.17 ID:ueNfqPSdO

Oakペスカロロ『…』

886 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 13:02:16.08 ID:ymV3uhLj0

逃げ口上がなければ、経費のさじかげんが出来ん。

こんなに金かけたが、他の部分で足引っ張ってます。
っていえば、怪しまれないと思ってんだろ。

887 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 17:57:52.87 ID:0y4hoxBF0

堂無がレースを続けるのは節税対策
経費の相場が有って無いような世界でブラックホールのように金を吸い込んでくれるレース活動は
堂無にとってマネーロンダリングの最適な方法

888 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 18:07:41.73 ID:Lz/FVE4F0

マネーロンダリングの意味もわかってないアホｗ

889 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 20:58:19.34 ID:IY9F33bv0

マネーロンダリングって不正して手に入れた金を主にスイスの口座を通して綺麗な金にするんだっけ？

890 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 21:08:20.25 ID:RXQTdzHU0

マネロンの意味も知らないバカが集うスレか、ここは（苦笑）

891 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 22:06:33.72 ID:kpiz7tKg0

ミノルタンは大橋巨泉に通ずる所がある

892 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 22:11:15.21 ID:Lz/FVE4F0

>>877
日本が輸出大国だったのを技術力のおかげだと思ってんの？
小学生の勉強からやりなおしたほうがいいよ

893 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 22:54:31.02 ID:n3k8Bfi50

AS誌のブルデーのコメント読むと造りが雑なのかなあと思った

894 ：音速の名無しさん：2012/06/11(月) 22:57:07.87 ID:oymxBGwE0

>>893
実戦をへてないから細かなアップデートができてないんだろう。
ハーネスしかり、パドルシフトシステムしかり。
ペスカロロがパートナーだからトレンドを教えてもらえてるんじゃないかな？

895 ：音速の名無しさん：2012/06/12(火) 01:36:22.05 ID:93WkbWPa0

アドベンチャーズオブロロ

896 ：音速の名無しさん：2012/06/12(火) 07:06:05.05 ID:49z2xUH10

>>869
レース界隈で儲けようってのがレース屋でしょ？
車体設計して、それを運用するわけでもなく売るわけでもなく、じゃ童夢って何を目指してるの？
作っただけで満足～みたいな連中にとやかく言われたくないわ

ミノル、テメェのほうがよっぽど馬鹿でアホなボンボンだろう

897 ：音速の名無しさん：2012/06/12(火) 07:16:28.42 ID:zZSq7r+z0

>>896
童夢って自動車メーカーがモーターショーのたびに出品する
「コンセプトカー」て名前の絵に描いた餅を下請け制作する仕事してるらしいでしょ。

だから多分、依頼元の自動車メーカーが何のためにアレを作るのかも分かってる。
童夢にとってのレーシングカーってのは多分あのコンセプトカーと呼ばれる車達と同列のものだってことじゃない？

898 ：音速の名無しさん：2012/06/12(火) 08:06:24.68 ID:WoB+dx2V0

ウジムシどもの巣窟だな、ここは。
もうすぐ干上がるよ。

899 ：音速の名無しさん：2012/06/12(火) 09:40:05.13 ID:sNU6utMP0

前もボブスレーやってたよね
今回は全部受け持つ訳じゃないみたいだけど
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1205/30/news019.html

900 ：音速の名無しさん：2012/06/12(火) 11:17:41.96 ID:C9GLer7V0

巨泉は賢い。

同じく、住民税払ってないだろ。

901 ：音速の名無しさん：2012/06/12(火) 15:15:00.63 ID:iZaMaptl0

＞前もボブスレーやってたよね

「マシンはゴールドメダルレベルなんだけどドライバーとエンジンが三流だから」みたいなことを雑誌で発言して
協会から大ひんしゅくを買った過去があるからな

902 ：音速の名無しさん：2012/06/12(火) 15:21:14.34 ID:sSqg/w+k0

また901が適当なことを。
ボブスレーは開発着手前に協会の内紛か何かで計画自体が止まったはず。

903 ：音速の名無しさん：2012/06/12(火) 16:30:30.64 ID:2U7tN2Pn0

久しぶりに来たらなんというクソスレ

904 ：音速の名無しさん：2012/06/12(火) 20:23:48.57 ID:nrnwWE6s0

エンジン付きボブスレーとはなかなか胸熱

905 ：音速の名無しさん：2012/06/12(火) 20:49:09.90 ID:jRvzIfz10

Jun.12 2012 JMIA KIT RACER展示ブースの展開
http://www.jmia.jp/news/ns120612.html

906 ：音速の名無しさん：2012/06/12(火) 21:04:42.27 ID:zZSq7r+z0

>>904
でもジャッドなのか

907 ：音速の名無しさん：2012/06/12(火) 21:17:16.60 ID:JKfAK2jE0

ボブスレーのソリにエンジンをのせたところでどうやって駆動するというのか
もしかして履帯？でもそれだと、ただのスノーモービルじゃね

908 ：音速の名無しさん：2012/06/13(水) 01:06:35.49 ID:t0++zHi80

みのる
お前は誰かに文句を言う前に、お前に力がないことを情け無く思うべきなんだよ。

909 ：音速の名無しさん：2012/06/13(水) 08:37:41.69 ID:oGEsFj3H0

>>908
最低だな、お前。

910 ：音速の名無しさん：2012/06/13(水) 11:59:33.71 ID:HQtEiyDJ0

>>907
ホバークラフトみたいにファンで推進するのかも

911 ：音速の名無しさん：2012/06/13(水) 12:00:39.94 ID:sU9uE/Vm0

富士で3秒アップして、それはルマンで9秒アップに相当する
ってプランはどうなったんだっけ?

912 ：音速の名無しさん：2012/06/13(水) 12:03:41.85 ID:HQtEiyDJ0

|　　>>911　ミノルさん…酸素欠乏症にかかって…
＼　　　　　
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜
　lO|o―o|O゜.|二ｻｲﾄﾞ|.|7消防本部　　||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

913 ：音速の名無しさん：2012/06/13(水) 16:22:07.15 ID:HNSuJsVV0

ここ・・・大半が中学生だろ・・・

914 ：音速の名無しさん：2012/06/14(木) 02:47:39.69 ID:gpRhb2klO

ストラッカというかワッツが頭一つ抜けてるが、現時点ではJRMもレベリオンも童夢も互角じゃないか。こりゃ面白いんじゃないの？

915 ：音速の名無しさん：2012/06/14(木) 11:51:59.51 ID:9mh20tgH0

みのるに言わせると、童夢の車が売れないのは日本のレース界、日本のメーカーが悪いらしい。

916 ：音速の名無しさん：2012/06/15(金) 07:03:57.10 ID:/SeyH0Vd0

荒ドライブのDome Judd ポルシェカーブでバリヤーに激突し、クラッシュ。
デブリがコースに散って、予選（2回目）は終了。
もうだめッポ。

917 ：音速の名無しさん：2012/06/15(金) 07:20:02.67 ID:JJF/EYzX0

24H走る前に終了か。
短い夢だったな。

918 ：音速の名無しさん：2012/06/15(金) 07:21:08.58 ID:bCkZxgp+0

スペアパーツあるだろｗ

919 ：音速の名無しさん：2012/06/15(金) 07:38:06.12 ID:4eujv1zo0

あらあら

920 ：音速の名無しさん：2012/06/15(金) 10:47:23.36 ID:cp3BJMXh0

相変わらず、鱸のレポートは日本語になっていないので読みづらいし意味が通じない。あんなものを公式情報として掲載するから童夢はバカにされるんだ。

921 ：音速の名無しさん：2012/06/15(金) 11:11:50.94 ID:+lJW0UW70

>>918
金無い金無い言ってるうえにこないだのタイヤバーストの時にも結構使っただろうから
今回直す分で底をつくとか「本来ベストじゃないセッティングのパーツで形だけ直す」
とかそういう状況になってしまってる危険性も…。

それより事故の原因が単純にドライビングミスなのか
荒ほどのドライバーがそれほどマージン削らないとタイムが出ないということなのか…

922 ：音速の名無しさん：2012/06/15(金) 11:28:05.55 ID:c/sO/gb+0

ガソリン勢最速を目指す（笑）
トヨタより上を狙う（笑）

923 ：音速の名無しさん：2012/06/15(金) 11:36:37.12 ID:+lJW0UW70

決勝始まる前に荷物まとめて撤退ならある意味最速＆（ネタとして）トヨタ以上じゃないか…。

924 ：音速の名無しさん：2012/06/15(金) 11:48:15.69 ID:GnE2TFv60

去年のル・マン24分を越えて
ル・マン24万円（みのるたんの渡航費）

925 ：音速の名無しさん：2012/06/15(金) 12:40:22.64 ID:7kidccBG0

やっぱ年1のスポット参戦じゃマイナートラブル対処とセットアップだけで終わってしまうな
これじゃ何回やっても同じだわ

926 ：音速の名無しさん：2012/06/15(金) 13:16:37.40 ID:zSA4661s0

タラレバになるけど、ホンダF!３期でシャシー任されてたら、
日本のレース界の状況も変わってただろうな。

927 ：音速の名無しさん：2012/06/15(金) 13:52:26.72 ID:ziDu6isi0

>>921
遅い車をパスするときにレコードライン外してクラッシュとかいう顛末らしいから、削るとかいうレベルの状態じゃないとおもうけど。

>>925
30年以上つまみ食い続けても、しょせんつまみ食いって事なんだろうね。

>>926
童夢に任せるくらいなら内製するでしょ。
噂では内製（技研）も作ってたようだし。

928 ：音速の名無しさん：2012/06/15(金) 15:47:45.90 ID:9bwMxAUw0

参戦前の、自前シャーシで当時の
チームよりも、速いタイムをたたき出してた
内製シャーシのオールホンダを期待してたのに
エンジンだけ参戦の変更で、大いに落胆したな。

929 ：音速の名無しさん：2012/06/15(金) 19:03:11.39 ID:4rzODcfsP

あれはレギュ無視の軽量シャシーだったらしいよ。

930 ：音速の名無しさん：2012/06/15(金) 22:56:56.06 ID:rrK6gvyq0

童夢のHPはレース界の内情が良く判るな。DTMの記事は興味深かった。

931 ：音速の名無しさん：2012/06/15(金) 23:19:25.54 ID:rrK6gvyq0

>>927
ミノルタンのコラムに寄ると国内の自動車メーカーがF1とかルマンに出るには
外国の技術に頼らざるを得ないそうだよ。
この事実に関してはモータースポーツ誌もあまり書き立てない。
広告圧力があるのかな？
童夢はそこを請け負いたいんだと思うんだけど歯車が噛み合ないね。

932 ：音速の名無しさん：2012/06/15(金) 23:45:52.09 ID:H5GABHxY0

ちゃんと請け負ってるでしょ
カーボンパーツ作る下請けとして
タイにも工場あるし下請けのカーボン屋としてはいい仕事してるよ

933 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 00:07:39.53 ID:tmiEDH7S0

>>932
F1とかルマンは請け負わせてもらってないじゃないか

934 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 00:19:21.91 ID:2kAOED1O0

TMGやHRDは海外の技術って事になっちゃう訳？

935 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 00:33:41.12 ID:tmiEDH7S0

うーん、それはミノルタンに聞いてくれ。
TMGはトヨタの会社だけど、ドイツの技術だと思う。

936 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 00:44:51.19 ID:2EGFUrMN0

欧州のファクトリーは普通に雑誌でエンジニア求人出したりするから
別に所在国の技術にはならないと思うよ

937 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 01:08:04.15 ID:p1mWcNVe0

ドイツにある企業の技術であって別にドイツのじゃない

938 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 01:26:17.71 ID:tmiEDH7S0

所在国の技術にならないとしても、
欧州のファクトリーに頼らざるを得ないって事でしょう？
>>931のミノルタンのコラムの主張のようになる。

939 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 02:04:12.45 ID:Py3ghPus0

んじゃ何故レースオペレーションをペスカロロに…

940 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 02:13:35.51 ID:tmiEDH7S0

うーん、それはミノルタンに聞いてくれ。

941 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 11:46:37.55 ID:p34gpJ930

速さは出してるが、ダウンフォース削ってのものだし、
前のタイヤバーストの原因もそれだろ。

予選で適当に速さ出せても、２４時間持たせるのは無理。

素人目にはだませても、バレばれ。

942 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 11:58:05.02 ID:rCfhbKKUP

まぁ、予選で速さを見せ付けるのが目的ってんだからね
３時間後ぐらいにはピットでごにょごにょ

それもルマン

943 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 12:29:05.45 ID:Mce4JE3k0

<<942
今回はぺスカロロがマネジメントしてんだから、
そんなことにはならいないと思うよ。
童夢はレースマネジメントに関しては素人同然だもの。
意外と本番で化けるかも、こうご期待。

944 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 12:36:24.76 ID:rCfhbKKUP

>>943
確かにペスカにはレース屋の意地もあるだろうしね。

童夢自体は嫌いじゃないし、ある意味応援もしてるから
頑張ってほしいね

945 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 13:00:46.87 ID:Py3ghPus0

>>941
荒くんが飛び出したのもダウンフォース削りすぎて氷の上を走ってるみたいだから…ではないよなぁ。

決勝じゃあるまいしライン外したら途端にダスティな路面だったってことはないだろうけど
CLRみたく前にクルマがいるかいないかで全く空力特性が違うとかいうもんでもない？

946 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 13:51:39.40 ID:XzdnMWimO

>>941
直線しか走ってないのにダウンフォース減らしたのが原因でバーストなんてあり得るのか。俺素人だからわかんないや。

947 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 14:37:06.27 ID:Mce4JE3k0

わかったように空力に言及しているが、
何をもとに書いてるの？

根拠（映像）をだしてみてよ。

948 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 15:20:26.31 ID:Py3ghPus0

>>946
バーストはダウンフォース掛けすぎで逝く場合は
昔のCカーとかGTPではあったような記憶はあるけど少なすぎて逝くってのは聞いたことがない。

最高速が伸びすぎたせいでタイヤの許容速度域を超えてドカンと逝ったっていうならわかるけど
それは「たかだかジャッドエンジンのプライベーター」の速度域で起きるこっちゃないだろうし。
…昔のセカテバプジョーみたく元から極端すぎる作りなら知らんがw

949 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 15:41:38.02 ID:Mce4JE3k0

修理は終わったようです。本当にご苦労様です。寝ていないひともいるのでは。
でも、一度も走ることができないので、本番ではトラブルが続出するだろうね。
どんな理由があろうと、ぶつけるドライバーは自ら勝利を放棄していることを
肝に銘じておくことだ。

950 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 15:54:48.81 ID:rCfhbKKUP

>>948
普通に考えるとそうなるね
その昔はスパッツ履いて熱がこもってとかあったかな？

逆にゴミとかじゃなくてバーストなら致命的な欠陥あるでしょ

951 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 16:31:50.30 ID:Ux0SlU8i0

ここにいるアンチみのるって
｢おれたちは男芸者となって日本のレース界を支えている
それに対して、みのるはおれたちを小馬鹿にしやがって｣
ってことなのかな。みのるは自分でどっかから金を持ってきて
言いたい放題言っている。おれは立派だと思うが。

952 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 16:43:11.23 ID:i+GSwV170

どう贔屓目に見ても「立派」ではないだろ

953 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 16:46:51.76 ID:Ux0SlU8i0

立派な詐欺師でも、立派なホラ吹きでも、なんでもいいけどねw
陰口を言うメーカーの男芸者より立派。

954 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 16:58:06.78 ID:t5gKMXAj0

雨だとそこのこの速さを見せるんだよなぁ
ドライバーの賜物だろうけど

955 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 17:29:53.23 ID:vU93kl+s0

荒は首だな

956 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 18:44:45.26 ID:5/f+nmTu0

ダウンフォース足りない車は、コーナーでカバーしたくて縁石に乗りすぎるドライブをしたくなる。
そうすると、ルマンの縁石の内側のグラベルの石は、ものすごく尖っていて、バーストの原因になる。

957 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 19:34:29.77 ID:Mce4JE3k0

>>956
何の説明しているの？
荒さんはバーストしてバリヤーにぶつけたの？
関係ないことを書くのはよそうね。

958 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 19:37:28.35 ID:XzdnMWimO

>>950
欠陥があるならル・マンでもスパでもボンボンパンクしてると思うんだけど…

959 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 19:59:59.51 ID:v5FcR3Es0

タイヤパーストってF1だとキャンバー付け過ぎとか、トラクション欲しくてタイヤメーカー指定以下の内圧に調整して走った時とかだよな(´･_･`)

960 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 22:22:53.18 ID:ojxgdTjv0

童夢S102.5の垂直尾翼は真っ白でもったいない。
ミノル社長と祇園の舞妓さんの顔のデカールでも
貼っとけばいいのに。

961 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 22:32:41.59 ID:LS36PbRk0

童夢はよく頑張ったよ

962 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 22:41:22.47 ID:PoIvBRXo0

え、もう終わったの

963 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 22:46:38.70 ID:cUBeqQ/l0

>>962
童夢の2012年ルマン挑戦は・・30分あまりで終わった

964 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 22:49:04.39 ID:ojxgdTjv0

4lapで終了？

何で？

ペスカロロチームが両方ともリタイア？

965 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 23:08:24.05 ID:7x0sOQHG0

デルタウイングかっこええ・・・久々にプラモデル欲しくなったわ
赤いのはカッコ悪かったけど、黒ならイケるわ

966 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 23:15:04.55 ID:PoIvBRXo0

ペスカがどう対応したのか知りたいものだな

967 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 23:26:51.24 ID:JVV9QdYEO

>>965
SR-71、ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｰﾄﾞにﾀｲﾔを付けるんだ！

968 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 23:33:55.99 ID:7x0sOQHG0

ああっデルタウィング止まっちゃった・・・

>>967
やっぱりあれは戦闘機だよなｗ

969 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 23:34:27.70 ID:Py3ghPus0

>>956
ダウンフォース足りなかったらコーナーはひたすら怖々で
縁石に乗せるもクソもないレベルかと…そんなことした瞬間にスピンしそうだし。

970 ：音速の名無しさん：2012/06/16(土) 23:45:05.47 ID:Mce4JE3k0

ドライブシャフトブーツ交換でレースに戻りました。

971 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 00:08:03.27 ID:kFT6q0AiO

電気系にトラブルが出ないか心配
クラッシュしてからほとんどぶっつけだし

972 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 00:19:16.45 ID:Mr17WQlR0

今北産業、っていうか順位落ちてるなと思ったら何かトラブってたのか・・・

973 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 01:04:47.22 ID:Mr17WQlR0

あれ？また童夢止まってる？

974 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 01:10:07.41 ID:Mr17WQlR0

失礼、また走ってた。もう１０周差か・・・

975 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 01:23:54.89 ID:f/unGEq40

結局今年もテスト走行で終わったね

976 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 01:32:54.02 ID:VllUvx/D0

今年も残念だったな

977 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 05:48:18.08 ID:OqfIaTDQ0

林みのるは最近の自分がおかしいことに気付け！

978 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 06:55:13.86 ID:VllUvx/D0

S102もOAKみたいなプライベーターに売って魔改造してもらったほうがいい

979 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 07:03:13.61 ID:yNZzcJMT0

975～978
わざわざ書き込まないで。
まさか1000狙いではないんでしょ。

980 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 07:40:40.73 ID:JH98/2Gf0

佐藤琢磨も顔負けのヘタレぶりだな、決勝走らずに終わるなんてｗ

また林みのるお得意の「現実歪曲フィールド」でチームガー、ドライバーガー、エンジンガー

981 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 07:40:55.38 ID:yNZzcJMT0

ミナシアンはそこそこだと思うが、ブルデーは本当にすごい。
荒さんも勉強になるだろうね。

982 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 08:03:41.56 ID:kFT6q0AiO

>>980
走ってなかったのか。序盤JRMとかOakと競ってたのはトラブルを出したe-tronだったんだな。

983 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 08:58:10.97 ID:yNZzcJMT0

トヨタはナンバー7もリタイヤーした。
domeは41位にアップしたところ。どこまでいけるのかな。

984 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 09:53:50.87 ID:kpBfjBKZ0

毎年毎年ルマンは、テスト走行

985 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 10:00:06.70 ID:ZLr1WEjF0

まあ、トヨタには勝ったわけだが。

986 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 11:07:39.85 ID:8NKxAW+m0

LOLA TOYOTAの順位が良い。
童夢だってそこその速さはあった。
童夢のシャシーとTOYOTAのパワートレイン一式を一緒にして、
プレイベーターに売ればいい。

987 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 11:38:17.93 ID:0BJXkQLX0

今36位？

988 ：音速の名無しさん：2012/06/17(日) 11:50:13.01 ID:yNZzcJMT0

ピットで止まっています。
よかったら、ご覧になってください。
http://live.lemans-tv.com/