【右往】2011 F1マシン分析スレpart34【左往】

1 ：音速の名無しさん：2011/05/25(水) 21:39:26.84 ID:zv0jbC500

チームの最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)についてみんなでまったり
語り合うスレです。

★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ。
★マンセースレでもアンチスレでもありません。
★スレ違いな話題もほどほどに。
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください。
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー。

●優良参考図書： http://www.formula1.com/news/technical/

前スレ
【右往】2011 F1マシン分析スレpart2【左往】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1298883857/

次スレは>>950が立てて下さい。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。宣言が無ければ>>970が
立ててください。

★2010年から2011年へのレギュレーション変更

タイヤサプライヤーの変更(ブリヂストンからピレリ)
KERSの復活
最低重量の640kgへの引き上げ
可変式リアウィングの導入
ダブルデッカーディフューザーの禁止
Fダクトの禁止
可変式フロントウィングの廃止

2 ：音速の名無しさん：2011/05/25(水) 21:40:22.65 ID:zv0jbC500

過去スレ
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1298904793/
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1296990234/
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1296722384/
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1296538281/
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1296196745/
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1290090883/

【右往】2011 F1マシン分析スレpart1【左往】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1289835691/
【右往】2011 F1マシン分析スレpart2【左往】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1298883857

3 ：音速の名無しさん：2011/05/25(水) 21:52:14.46 ID:YyGOBSYq0

誘導

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1306326510/l50

時間的に↑が本スレになります

4 ：音速の名無しさん：2011/05/28(土) 23:32:46.19 ID:osEjeZPa0

age

5 ：音速の名無しさん：2011/06/10(金) 15:56:19.23 ID:X7ojLk5F0

悲しすぎるよ

6 ：音速の名無しさん：2011/06/21(火) 18:38:21.59 ID:ikBPexB00

だれ？

7 ：音速の名無しさん：2011/07/04(月) 15:23:09.52 ID:CCikbizj0

幻滅

8 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 00:34:51.05 ID:xK6chhyo0

ここでいいの

9 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 06:23:02.91 ID:QkaCMl5H0

こっちかな？

10 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 09:23:01.05 ID:twjNG4VIO

このスレは
【右往】2011 F1マシン分析スレpart4【左往】
として再利用されます。

----------

チームの最新F1GPマシン（デザイン・空力・エンジン・サスペンション等）についてみんなでまったり語り合うスレです。

★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ。
★マンセースレでもアンチスレでもありません。
★スレ違いな話題もほどほどに。
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください。
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー。

●優良参考図書： ttp://www.formula1.com/news/technical/

前スレ
【右往】2011 F1マシン分析スレpart3【左往】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1306326510/

次スレは>>950が立てて下さい。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。宣言が無ければ>>970が立ててください。

★2010年から2011年へのレギュレーション変更

タイヤサプライヤーの変更（ブリヂストン→ピレリ)
KERSの復活
最低重量の640kgへの引き上げ
DRS（可変式リアウィング）の導入
ダブルデッカーディフューザーの禁止
Fダクトの禁止
可変式フロントウィングの廃止

11 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 09:34:14.48 ID:kgYNgXjP0

>>950や>>970を踏んでも立てない奴や
ろくに確認もせずに重複スレを立てる奴も悪いが
↓一番悪質なのはこういう意図的に混乱を起こす奴ら　今度見つけたら荒らしとして通報する

4 ：音速の名無しさん：2011/05/28(土) 23:32:46.19 ID:osEjeZPa0
age

5 ：音速の名無しさん：2011/06/10(金) 15:56:19.23 ID:X7ojLk5F0
悲しすぎるよ

6 ：音速の名無しさん：2011/06/21(火) 18:38:21.59 ID:ikBPexB00
だれ？

7 ：音速の名無しさん：2011/07/04(月) 15:23:09.52 ID:CCikbizj0
幻滅

8 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 00:34:51.05 ID:xK6chhyo0
ここでいいの

9 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 06:23:02.91 ID:QkaCMl5H0
こっちかな？

12 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 10:31:15.40 ID:E08A2VXS0

他消えた？

13 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 11:12:41.43 ID:QkaCMl5H0

みたいね

14 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 11:28:33.01 ID:mA4kaVFa0

>>11
即死判定を回避して次スレとして再利用できるようにするためにやってるんだろう。

15 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 11:49:00.65 ID:twjNG4VIO

>>14
そんなモッタイナイ精神要らねえ・・・

16 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 17:59:53.51 ID:OBUXetpV0

よっぽど流れが早い板とか数秒差での重複とかならまだ分かるけど
立てる（投稿する）時にリロードして確認しないで立てる奴が馬鹿
スレ立てする時に重複して立てた事なんて俺は一度もない

17 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 20:32:49.55 ID:xK6chhyo0

>>11
はぁ？意味不明死ねよ

18 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 20:35:06.78 ID:53D5dNF10

メルセデスのホットブローとクランクケース圧力との関連が全く分からん
クランクケースの圧力開放はオイルキャッチタンク→大気放出じゃないのか？
知ってる人いたら教えて！

19 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 20:45:24.29 ID:6Z+nysq30

>>18
元記事どこ？
想像ですけどメルセデスはクランクケース内圧を落として
フリクションを減らそうとしてるのかも
負圧にするのにエンジン回転利用してて
そのために常にエンジンをまわしておかないといけないとか

20 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 21:37:15.65 ID:xK6chhyo0

メルセデスはスロットルボディがクローズドだから負圧でクランクケースのエアーを吸いあげたりするから負圧を消すためにオフ時も点火しないといけないって書いてあった
意味はわからない

21 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 22:16:04.74 ID:6Z+nysq30

>>20
フリクション嫌ってピストンリングの張力を限界まで落として
オフスロットル時に燃焼室<クランクケースとなってエア吸い上げるとか
他に考えられることはEGRシステムだけどレースエンジンでは意味ないな

22 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 22:21:38.14 ID:QkaCMl5H0

雨のせいで、何か影響があったのかなかったのかわかりにくい予選だった

23 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 22:50:38.97 ID:53D5dNF10

>>19
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51770266.html
他にもあった気が・・・

>>クランクケース内圧を落としてフリクションを減らそう
これのために
>オイルキャッチタンク→大気放出
これをやる。バイクなんかではよくやってるよね

>>20
ありがと。
俺にもその説明理解できないｗ

24 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 23:43:49.82 ID:6Z+nysq30

>>23
さらに進めて
クランク内の空気を抜いて空気抵抗を減らす、
オイル上がりの低減という意味で想像。
でも>>20の感じだと的外れね。。。

25 ：音速の名無しさん：2011/07/10(日) 00:02:21.84 ID:8DtbZ3c/0

アレだろ。早い話がオフ時でもブローするのだから
オフスロットル状態でのロス軽減やエンジンライフのためになにかしているのではなく
非点火時は基本、停車時のみなんだからそこの効率は無視して走行中の、常に点火した状態でライフや効率を上げるための構造を取っているんだろ。

26 ：音速の名無しさん：2011/07/10(日) 00:25:59.76 ID:jMpuSGhi0

フェラーリとマクラーレンの新型ピラーレスリアウィング
ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-uk-08jul/277.jpg
ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-uk-08jul/416.jpg
ザウバーはサイドポッド前端のチムニーを排除
ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-uk-08jul/210.jpg
アウトレットを塞ぎスムージング化する代わりにルーバーを切ったフェラーリの新型リアカウル
ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-uk-08jul/624.jpg

27 ：音速の名無しさん：2011/07/10(日) 02:03:40.67 ID:uv2npjzm0

メルセデス
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-uk-07jul/526_medium.jpg
ガイドベーンが追加
http://www.formula1.com/wi/1800x1208/plain/sutton/2011/d11gbr325.jpg
新ディフューザー　リアウィングとつないで補強も
http://www.formula1.com/wi/1800x1208/plain/sutton/2011/d11gbr324.jpg
http://www.formula1.com/wi/1800x1208/plain/sutton/2011/d11gbr323.jpg
http://www.formula1.com/wi/1800x1208/plain/sutton/2011/d11gbr322.jpg
http://www.formula1.com/wi/1800x1208/plain/sutton/2011/d11gbr320.jpg
ルノー
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2011/d11gbr337.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2011/d11gbr336.jpg
新しいっぽいフロントウィング
http://a.yfrog.com/img737/8228/c4pfu.jpg
エキゾーストマニホールドがリポジションされた説

>>26
マクラーレンは予選ではリアウィング旧型に戻したらしい

28 ：音速の名無しさん：2011/07/10(日) 06:34:25.03 ID:8DtbZ3c/0

>>26
フロントウィングステーｗｗｗｗ
スキマｗｗスキマあいてるｗｗスキマｗギミック隠す気全く無しｗｗ
フェラーリはルーバーじゃないもん！サスアームの穴だもん！ってとこか。

29 ：音速の名無しさん：2011/07/10(日) 08:25:08.24 ID:mQ7oY7Y60

フォースインディアもDRS用アクチュエーターの配置をメルセデス式からルノー式に変えてきてる
ttp://cdn-2.motorsport.com/static/img/mgl/1200000/1220000/1221000/1221700/1221762/s1_1.jpg

30 ：音速の名無しさん：2011/07/10(日) 09:47:05.09 ID:YVXre8Nu0

そのうちどっかがフレキシブルリアウィングやるな

31 ：音速の名無しさん：2011/07/10(日) 10:13:16.69 ID:mm89s3J/0

DRSあるから費用対効果考えるとやらねだろ

32 ：音速の名無しさん：2011/07/10(日) 10:34:03.76 ID:aNgyNksB0

>>23
>>クランクケース内圧を落としてフリクションを減らそう
これのために
>オイルキャッチタンク→大気放出
これをやる。バイクなんかではよくやってるよね

これ大気解放したらあきらかにブローバイの抜けが悪くなってクランクケース内の内圧が上がってフリクションロス増えるでしょ
オイルの劣化もめちゃめちゃ早い

33 ：音速の名無しさん：2011/07/10(日) 11:10:35.22 ID:GsqatCcT0

>>32
バイクでは何十年も前から一般的に行われる普通のチューニングだけど。
クランクケース内に圧力が溜まりフリクションロスがふえるから大気開放する。間違ってるようには思えんが
オイルの劣化は知らんけど

34 ：音速の名無しさん：2011/07/10(日) 11:59:50.16 ID:aNgyNksB0

4輪だとチューニングでよくやってるけど前述の通りなんだが
エンジンが吸い込むフレッシュエア云々でパワーが云々はともかく
クランクケース内の圧力は上がるしフリクションロスは増えるオイルもブローバイが抜けないから
通常の数倍の速さで劣化する、キャッチタンクから吸気に戻してると吸気で吸い出すから
大気解放しただけでは抜けが悪くどうしようもない
2輪だとまた違うのかな…全然知らないから分からないや
4輪だけどFCRは良かったな

35 ：音速の名無しさん：2011/07/10(日) 12:36:29.74 ID:GsqatCcT0

俺も今バイクにFCRつけてるよ

2輪というか、チューナーによって考えが違うとおもうけど
ブローバイを負圧を使って抜くことに依るロスの軽減とエアクリーナー自体を取っ払うことで吸気抵抗を減らすことで依って得られるパワーアップの比較でバイクの場合後者を選んでる人が多いじゃないかな。
でブローバイは大気開放
車とバイクじゃ排気量の違うのでローバイガスのコントロール方法も変わるのかな

F1のラムエアやターボ、スパーチャージャーによって負圧が打ち消される状況の場合どうコントロールしてるんだろうね

36 ：33：2011/07/10(日) 12:40:37.73 ID:GsqatCcT0

ターボやスーパージャージャーの前方部には負圧は発生してるか。

37 ：音速の名無しさん：2011/07/10(日) 13:53:06.66 ID:aOEudEkB0

F1のエンジンてドライサンプでしょ
1次側のポンプでブローバイも一緒に引き抜かないのかな

38 ：音速の名無しさん：2011/07/10(日) 23:13:47.83 ID:YVXre8Nu0

蓋を開けてみればフェラーリ贔屓っていう

39 ：音速の名無しさん：2011/07/10(日) 23:45:07.23 ID:dP7v29ge0

レースペースが良かったはずのマクラーレンが
こないだから急にタイヤが持たなくなったな。
予選対策でタイヤへの熱の入り方を強めて失敗したのか。

40 ：音速の名無しさん：2011/07/11(月) 01:17:08.98 ID:ub0lXD960

ディフューザ変えて、やっとまともに走り出したってのが開幕直前だからなあ
効果が減ったらダメになっていくだろう

41 ：音速の名無しさん：2011/07/11(月) 03:33:25.87 ID:9m4bW5qu0

結局規制なしって感じみたいだね。
そうなるとオーバーブロー無しのチームはかなりきついよな
もうそろ来季用に作らなきゃいけないのに、リソース回せないだろ

42 ：音速の名無しさん：2011/07/11(月) 04:01:40.47 ID:HwEy4bzg0

また元に戻るのかよ。
結局、フェラーリに華を持たせる為にやったようなもんか（苦笑）

43 ：音速の名無しさん：2011/07/11(月) 09:17:15.31 ID:s/9DQ0V/0

フェラーリ速かったなー
異次元だった

それにしてもアロンソとマッサは同じ車で戦ってるとは思えないな。
マッサだけ見てるとマシンパフォーマンスを勘違いしそうだ。

44 ：音速の名無しさん：2011/07/11(月) 11:26:51.19 ID:+0X9cv8w0

撤回の為とはいえコース上で抜かれるのはベッテルが嫌がるから、
わざとピットでミスしたふうにして、フェラに60周年の華を持たせて
ブボボ禁止撤回させたのか？　それともバニーマネーか？

45 ：音速の名無しさん：2011/07/11(月) 11:33:57.48 ID:+0X9cv8w0

しかしルノーエンジンのアクセルオフ時50％ってのは残るんでしょ？
予選で全開に使ってた時は何％ブボボだったか分かる？
あと予選と決勝間のマップ変更もそのままでしょ？
黒ロータスはキツいままかな？

46 ：音速の名無しさん：2011/07/11(月) 11:42:29.96 ID:UhKzViLv0

禁止にしたままでよかたのにね

47 ：音速の名無しさん：2011/07/11(月) 11:50:47.48 ID:+0X9cv8w0

今頃チャーリーが一番右往左往してるんだろな。
一貫性が無さ過ぎだわ。10％ブボボで2,3位で完走して文句有るのか？
ピットのミス無きゃ、勝ってた可能性のが高いのに。

48 ：音速の名無しさん：2011/07/11(月) 12:07:00.38 ID:HhPVua9J0

>>45
ヨーロッパＧＰと同じということだから
予選と決勝はエンジンマップを変えては成らない
だと思った

49 ：音速の名無しさん：2011/07/11(月) 14:05:55.39 ID:FrPOic5S0

もうここまで来ちゃったら来季からでいいのに。さすがにもうひっくり返せないし。
意図的にやっつけで差を縮める様なマネするからレギュに一貫性がなくなる。
しかもRBは2-3フィニッシュ。大して変わんねーじゃんって感じ。

例えウェバーが残り全勝したってベッテルが全戦2位ならベッテルがタイトル獲る。
要するに既にベッテル以外は自力でタイトル獲れる位置にいない。ホント今更。
レギュ変更発動させるなら2～3戦目でやっとかな。しかも手抜かり無しで。

50 ：音速の名無しさん：2011/07/11(月) 16:42:16.59 ID:l3KkR1s40

プロレスみたいだなー
ショウビジネスだとはいえ、ここまで露骨だとちょっとねぇ

51 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2011/07/11(月) 18:05:14.10 ID:o+G+BfDZ0

恒例だったイタリアGP のフライングの方がいいなw

52 ：音速の名無しさん：2011/07/12(火) 07:12:29.13 ID:CMv5UulxP

フェラーリって何で速くなったん？
見た目の違いはマレーシアの頃に比べてリアウィングに短冊みたいなのができたのと
レットブル見たいなケツの穴があること以外わからん

53 ：音速の名無しさん：2011/07/12(火) 08:41:28.87 ID:u+U5LBL30

ブロー規制の影響がトップチーム中一番少なかったから相対的に速くなったってだけ
今回空力やサスをアップデートした効果もあるだろうけどな

54 ：音速の名無しさん：2011/07/12(火) 08:47:32.94 ID:1dy7Y0BF0

>>53
風洞の値見直したのが一番大きいと思うけど

55 ：音速の名無しさん：2011/07/12(火) 10:01:05.35 ID:JaIJflYE0

>>53-54
次戦見ればわかるでしょ。

56 ：音速の名無しさん：2011/07/16(土) 00:10:02.37 ID:R8ru0Y/x0

競技者が政治力でルールをねじ曲げるなんて、
もはやスポーツとしての体裁を保ってないな・・・

個人的には、信頼性うんぬんの屁理屈を垂れてブロー継続を求めるチームに対しては
来季のルールを先行適用して、マシン最後端で排気することを条件にすれば
面白かったんじゃないかと。

57 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2011/07/16(土) 00:17:31.36 ID:bDrKK9wt0

ラリーではプジョーが…
国内では日産が…
etc.

今更だろ

58 ：音速の名無しさん：2011/07/16(土) 10:03:50.45 ID:0HFtt5wa0

>>56
言うのが半世紀くらい遅いわｗ

59 ：音速の名無しさん：2011/07/16(土) 10:10:02.19 ID:FCaHpsmR0

>>56
他のスポーツも同じなんだけな

60 ：音速の名無しさん：2011/07/16(土) 10:23:19.38 ID:fNNUWMEi0

政治力が介在しないスポーツなんてなかなか・・・

61 ：音速の名無しさん：2011/07/16(土) 21:54:04.98 ID:n3ZvKf+50

http://ja.espnf1.com/fia/motorsport/story/54292.html
最後尾なのか、高さ規制なのか、どっち？

62 ：音速の名無しさん：2011/07/16(土) 22:07:06.71 ID:yAbN09Ax0

最後尾かつ高さも規制って事でしょ

63 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/07/17(日) 02:02:14.06 ID:rxUeIKvZ0

エンターテインメントの悪い部分が出たな

64 ：音速の名無しさん：2011/07/17(日) 09:56:29.44 ID:OhClGZM30

というか、そもそも次の規制はどうなったんだ？

65 ：音速の名無しさん：2011/07/17(日) 10:02:45.19 ID:MkB/qiZr0

なんか持ってるだけで逮捕らしいよ

66 ：音速の名無しさん：2011/07/17(日) 15:38:49.85 ID:vjJbD2m3O

やらせが度を肥えるとエンターテイメントは白ける

67 ：音速の名無しさん：2011/07/17(日) 17:24:57.61 ID:zC+N+XLM0

でも藤岡弘探検隊は面白かったぜ？

68 ：音速の名無しさん：2011/07/17(日) 22:21:40.96 ID:QOhb4JfC0

あれはリアルだと

行ってみたが何もなかったばかりだしな

69 ：音速の名無しさん：2011/07/17(日) 23:07:36.93 ID:/39iNxsh0

川口浩はガチ

70 ：音速の名無しさん：2011/07/18(月) 18:36:12.87 ID:VITkB6bO0

>>53
ブローの影響が一番少なかったのであれば
ブロー復活で後ろに下がる訳ですね

71 ：音速の名無しさん：2011/07/18(月) 20:59:43.70 ID:gx5qSxvh0

まぁフェラーリ勢は必死になってブローの影響はさほど大きくないと言ってるけど
ニュルブルでどうなるか見物だな。本当なのか単に吹いてるだけなのか。
俺は吹いてるとしか思えないけど。

72 ：音速の名無しさん：2011/07/19(火) 06:52:05.94 ID:CHym70ur0

ブローだけにな！
と言われたいだけだろ！

73 ：音速の名無しさん：2011/07/19(火) 13:31:25.28 ID:MBQIlpXY0

ブロージョブ

74 ：音速の名無しさん：2011/07/19(火) 13:32:16.42 ID:rVYIw2pu0

マッサにはブローする髪が

75 ：音速の名無しさん：2011/07/19(火) 16:46:47.15 ID:a1d6m+PQ0

アロンソ(フェラーリ)、｢まだレッドブルとは開きがある｣
http://www.fmotor.net/f1/news/2011/110718_01.htm

やっぱりフェラーリは、オフスロットル時のオーバーラン規制で速くなったんだな

76 ：音速の名無しさん：2011/07/19(火) 16:48:49.22 ID:a1d6m+PQ0

>>75
スマソ、フェラーリが速くなったんじゃなくて、
周りが遅くなっただけ

77 ：音速の名無しさん：2011/07/19(火) 18:25:36.05 ID:5c8nT8Dt0

> ドイツではまた規則の一部も変更される

まぁこんな事言ってんだから結局ブロウンによる影響を認めたって事だな。
必死になって否定してたくせに、くだらねー。

78 ：音速の名無しさん：2011/07/19(火) 20:39:45.11 ID:m2g9C7X10

で、ブロウンとブラウンどっちが正しい読みなんだ

79 ：音速の名無しさん：2011/07/19(火) 20:52:50.21 ID:CHym70ur0

髭剃り？

80 ：音速の名無しさん：2011/07/19(火) 21:11:57.35 ID:LExL2vYR0

blownをどうやったらブラウンと読めるんだよｗ

81 ：音速の名無しさん：2011/07/19(火) 21:30:38.57 ID:36XgyCBw0

もうブリューンでいいよ

82 ：音速の名無しさん：2011/07/20(水) 00:02:08.74 ID:J3nPg98h0

どなたか
インダクションの後ろにでかい穴が空いているマシンと
そうじゃないマシンの違いを解説したところ知りませんかね？

　m(__)m

83 ：音速の名無しさん：2011/07/20(水) 01:00:49.81 ID:6Z155bIx0

後ろってどこさ

84 ：音速の名無しさん：2011/07/20(水) 01:20:09.58 ID:wEEHy/np0

blow＝ブロウ
ブラウとは読まないだろ

85 ：音速の名無しさん：2011/07/20(水) 01:26:36.79 ID:NAe+2gWy0

>>73
グッジョブ

86 ：音速の名無しさん：2011/07/20(水) 01:44:59.65 ID:FUkl5mof0

Ross Brown

87 ：音速の名無しさん：2011/07/20(水) 18:53:11.47 ID:peaeiI9p0

赤牛のフレキシブルウィングに釣られてたバカども
すっかり大人しくなったな

88 ：音速の名無しさん：2011/07/20(水) 19:57:21.31 ID:J3nPg98h0

>83
遅くなりました。
レッドブルのリヤビューだと良く解るとおもう
インダクションとエンジンカウルの後ろに穴が開いて
リヤウイングに空気が抜けているように見える部分だけど
他のマシンにもあるが一番大きいのはレッドブルじゃないかな？
その効果が良く解らないので日本語で動作を説明しているところがあれば
紹介して頂きたい

89 ：音速の名無しさん：2011/07/20(水) 20:25:20.70 ID:5Laivhuc0

>>88
ありゃただの廃熱口だよ。
レッドブルのが際立って大きいのは徹底的にコークボトルを絞る為に
サイドポッドに一切の開口部を設けず、カウル後端の廃熱口のみで廃熱を殆ど賄っているから。
実際にはドラシャ前にも小さいアウトレット設けてるけどな

90 ：音速の名無しさん：2011/07/20(水) 20:48:18.43 ID:J3nPg98h0

>88
単なる排熱ですか
空力学的にもっとなにかあるのかと思ってました。
ありがとうございます

91 ：90：2011/07/20(水) 20:49:17.14 ID:J3nPg98h0

88×
89○

申し訳ない　自分で自分にレスしてた

92 ：音速の名無しさん：2011/07/20(水) 23:15:20.30 ID:Ihe2djc30

Red Bull RB7 – Sidepods and Cooling
http://scarbsf1.wordpress.com/2011/02/16/red-bull-rb7-sidepods-and-cooling/

93 ：90：2011/07/20(水) 23:33:57.82 ID:J3nPg98h0

>92
おお！あれはラジエターのアウトレットだったのか
しかし良くあれだけの大きさでヒートしないな
カウル外側の吸引効果もあるんだろうな

ジャンプ先を翻訳してもう少し見てみます
改めてありがとうございました。

94 ：音速の名無しさん：2011/07/21(木) 16:04:07.15 ID:N9YQQybX0

ザウバーの後輪操舵マシン、小林も苦戦　ttp://www.youtube.com/watch?v=NiBm4nOUaZw

95 ：音速の名無しさん：2011/07/21(木) 16:17:44.54 ID:WCbkXEVE0

>>94
楽しそうだなぁ

96 ：音速の名無しさん：2011/07/21(木) 17:26:47.84 ID:hW7QXSIM0

2014年のF1マシン、ピットレーンでは電気駆動に

またワケ分からんレギュを入れる～
電気駆動部が壊れたらピットに入れないじゃないか
タイヤ無交換と同じ様なレギュ作るなよ

97 ：音速の名無しさん：2011/07/21(木) 17:57:33.49 ID:v1nhRkPi0

KERSの容量を大きくするでOKだろ？

98 ：音速の名無しさん：2011/07/21(木) 18:00:04.85 ID:N9YQQybX0

わかった、レッドブル迫害だｗ

99 ：音速の名無しさん：2011/07/21(木) 22:23:04.73 ID:dnDdXrP10

じゃぁもうスタートもエンジン止めてKERSスタートでいいよｗ

100 ：音速の名無しさん：2011/07/21(木) 23:51:42.17 ID:hW7QXSIM0

そのままエンジン取っ払ってEVF1でいいよｗ

101 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2011/07/21(木) 23:55:25.42 ID:Hnq0ybMI0

そしてF0 へ

102 ：音速の名無しさん：2011/07/22(金) 03:01:43.16 ID:qqMVOeof0

ギアレシオもサーキットごとに変えられないって
これは面白いかもしれないね。
最高速onlyや立ち上がりonlyが出てくるかも？
ただ、８速はいらなんじゃないかな・・・

103 ：音速の名無しさん：2011/07/22(金) 05:04:27.96 ID:kRcZOwGE0

>>102
ワイドレシオになって低速サーキットで高いギヤを使わなくるだけ。
ちっとも面白くない。

104 ：音速の名無しさん：2011/07/22(金) 07:16:33.45 ID:lKZF5tg20

燃費悪くなるだけだし却下だろ

105 ：音速の名無しさん：2011/07/22(金) 09:48:01.91 ID:zTHkMAIi0

>>94
セナとプロストがプレリュードの4WSテストでパイロンスラロームタイムアタックやってたのを思い出す。
両者練習なしでいきなり全くぶつけずに社員テストドライバーのタイムを圧倒的にちぎったらしい。

106 ：音速の名無しさん：2011/07/22(金) 21:19:07.74 ID:rlsENeBU0

4WSとフォークリフト一緒にすんなｗ

107 ：音速の名無しさん：2011/07/22(金) 21:28:43.96 ID:ViNJb06c0

ルノー後方排気に変更か？

「夏には泣いて後方排気に戻す」って予想が当たったかなｗ
もっとも、低性能じゃなくてルールに泣いたわけだからアレだけど

108 ：音速の名無しさん：2011/07/22(金) 21:34:53.32 ID:8aXSA09P0

>>102
コースによって
1234567
1234678
1234578
って使い分けるとかないのかな？

109 ：音速の名無しさん：2011/07/22(金) 21:38:31.28 ID:rlsENeBU0

ターボだから出来るルールだよな

下からトルクもりもりなエンジン作らないとね

110 ：音速の名無しさん：2011/07/23(土) 10:04:24.16 ID:habWKEFx0

ロータスルノーの後方排気仕様
ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-germany-22jul/101.jpg
メルセデスの新Fウィング
ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-germany-22jul/221.jpg
ウィリアムズの新エキゾースト
ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-germany-22jul/508.jpg
マクラーレンはRウィング翼端板下のフィンが新型
ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-germany-22jul/726.jpg

111 ：音速の名無しさん：2011/07/23(土) 11:09:11.08 ID:ckVrSka70

>>102
マグロさんが3つで十分って結論を出したのにまだ増やすのかｗ

112 ：音速の名無しさん：2011/07/23(土) 18:56:22.17 ID:HK0/EBqm0

ギアレシオ変更不可なんだから8速ぐらい必要だろう

113 ：音速の名無しさん：2011/07/23(土) 23:29:06.54 ID:Nk5gB1nP0

ピットレーンでモーター走行したら人身事故続出になりそうだ

114 ：音速の名無しさん：2011/07/24(日) 12:45:07.63 ID:YzE6Nj2u0

グモられるピットクルーは胸寒

115 ：音速の名無しさん：2011/07/24(日) 13:01:01.55 ID:qQG+3wQx0

エンジン切ってるので音も無く侵入、気づかず轢かれるスタッフ続出
車両接近通報装置をいち早く導入したトヨタが満を持して復活！

116 ：音速の名無しさん：2011/07/24(日) 13:05:54.34 ID:3ytUGe8Q0

ま、速度は出てるからけっこう音はするとは思うが
メインストレートを全開でF1が走ってるんだから聞こえないだろうなｗ

117 ：音速の名無しさん：2011/07/24(日) 13:26:14.91 ID:tHM8xuc+0

ここではピットレーンのマシン通過時のアラームは無いことになってるの？

118 ：音速の名無しさん：2011/07/24(日) 15:47:28.05 ID:+B69MLxo0

ウィリアムズの見た事もない逆デルタウィングってなにさ？

119 ：音速の名無しさん：2011/07/24(日) 20:51:03.92 ID:V1dzeZwI0

そんなに変でもないよ
翼幅がボディ側のほうが狭くなってるだけ
フラップだけじゃなくてメインプレーンもそうなってんのかな

120 ：音速の名無しさん：2011/07/25(月) 15:40:34.22 ID:XvgPTobW0

http://www.gpupdate.net/ja/f1-photos/11//180694/#180694

翼端に向かって極端に逆テーパーになってるだけでしょう。

121 ：音速の名無しさん：2011/07/25(月) 15:48:13.64 ID:nIhy5oSo0

見た目的に昔のリアウイングの幅に戻してほしい
DRSあるんだし

122 ：音速の名無しさん：2011/07/25(月) 16:58:36.62 ID:E5+4dSeD0

もうエイドリアンニューウェイのRedBull X1のワンメイクでいいよ

123 ：音速の名無しさん：2011/07/25(月) 18:03:27.85 ID:moB7ym/80

速いけどぶっ壊れる綱渡りマシンになるのかｗ

124 ：音速の名無しさん：2011/07/26(火) 00:02:31.15 ID:Gd+8Wzk40

あんな都合のいいターボファンエンジンなんてあるかよ

125 ：音速の名無しさん：2011/07/26(火) 18:10:55.09 ID:V3aVxzSg0

坊主だからだよ。

126 ：音速の名無しさん：2011/07/26(火) 18:17:14.78 ID:dbHOtbsv0

>>124
あれ、設定としては「直接噴射式3000cc 6気筒V型ツインターボエンジン」だってよ。
流石にガスタービンであんなレスポンスが無理なのは分かってるっしょ。

127 ：音速の名無しさん：2011/07/26(火) 18:29:16.02 ID:WKDdeUst0

出力軸だけ独立なタービン使えばできなくもないはずだよ

128 ：音速の名無しさん：2011/07/26(火) 18:35:53.81 ID:dbHOtbsv0

>>127
トルコンみたいなの噛ませてそっちで調整するタイプか。ヘリとかそんなんだっけ？

129 ：音速の名無しさん：2011/07/27(水) 14:28:59.27 ID:tpbvM6Uu0

そもそもX1なんてSCEで作ったのをRBのコラボ企画って事に合わせてニューウィーがちょろっと顧問的な事しただけじゃん

130 ：音速の名無しさん：2011/07/27(水) 14:36:45.57 ID:N6csEgE20

>>129
でも一応実車作ってるよね。どこまで出来てるんだろう？

131 ：音速の名無しさん：2011/07/27(水) 14:39:21.13 ID:QLe4hgQu0

あれは完成度の低いただのモックアップ

132 ：音速の名無しさん：2011/07/28(木) 17:18:45.40 ID:4TsJoPxb0

1500psのエンジンが冷却系含めてあんなコンパクトに収まるわけがない>X2010

133 ：音速の名無しさん：2011/07/28(木) 17:36:25.76 ID:xmrnJdcO0

素材とかに人体に有害なもんでも
何でも使っていいってんならできそうだけどな

134 ：音速の名無しさん：2011/07/29(金) 02:23:50.04 ID:x9/Mh6mr0

ま寿命やら燃料やらゲームと関係ないからって考慮してない部分はいっぱいあるだろうしね

135 ：音速の名無しさん：2011/07/29(金) 06:23:38.86 ID:X+zOTMa60

そもそもレッドブルのパーツで組んでも緑ロータスが出来上がるなんてこともあるわけで
原案作ってそこから練りこんでいくところにけっこうな手間と魔法があるんだろう
あのゲームの車も、実戦投入ならまだまだやることが山積みでいろいろ変わってくるはずだよ

136 ：音速の名無しさん：2011/07/29(金) 16:07:56.67 ID:z/3PldYy0

エンジン、ミッション、リアサスだけだろ？＜緑ロータス

137 ：音速の名無しさん：2011/07/29(金) 21:40:06.10 ID:0mSS8icb0

だけとは言うけどそれってリアセクション全部だよな

138 ：音速の名無しさん：2011/07/29(金) 22:04:25.01 ID:56EtpoKO0

KERSもじゃなかったかな
ほぼリアセクション全部だろうけど、今はバランスも大事だから
もちろん空力性能も重要だし

139 ：音速の名無しさん：2011/07/29(金) 22:26:05.71 ID:sI6p+L460

KERSは来年から供給

140 ：音速の名無しさん：2011/07/30(土) 00:16:18.74 ID:/U40Ee4l0

他のチームから部品貰って速くなったのって
マクラーレンからアクティブを買ったフットワーク以外思いつかないなぁ
やっぱディフューザー含むトータルパッケージなんだろうなぁ、難しいもんだね

141 ：音速の名無しさん：2011/07/30(土) 01:54:24.54 ID:ql9TkjWd0

インドチームは相当メリット享受してるぞ

142 ：音速の名無しさん：2011/07/30(土) 11:18:51.22 ID:PSFps4St0

枕からスタッフ派遣されてるのはインドとヴァージンだっけ？

143 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 00:15:36.52 ID:kk7c9YQ40

長年F1見てるが、マシンが爆発するのは初めて見たｗ

144 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 01:26:27.62 ID:FX787Xjv0

リチウムイオンバッテリーって恐ろしいですね。

145 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 01:39:20.28 ID:YXBC70Ph0

小型とはいえ毎日ポケットに入れていると思うと・・・コワヒ

146 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 01:39:29.74 ID:GIUl2S7u0

>>143-144
凄かったなｗ
でもさすがにガスバッグには引火しないんだから
F-1の安全性は大したもんじゃね？

147 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 02:02:41.57 ID:8Iv1wsLO0

ああ、あれバッテリーだったのか。なんか今まで見た事無いパターンだと
思ってたら、そういう事か。

148 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 02:04:14.67 ID:ATH6IOw70

>>144
結局バッテリーが原因だったの？

149 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 03:17:09.66 ID:EMGKiNYp0

遠まわしには前方排気が原因な気もするね
あの位置に熱源抱えてるわけだし

150 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 03:34:38.66 ID:2Na2HwxzP

ロータス・ルノーって今回決勝じゃ前方排気使ったの？？

151 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 03:42:26.53 ID:UpYSA3GN0

そうだよ～
今後もずっと前方排気かと。

152 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 04:00:43.15 ID:iEo/8caB0

http://www.youtube.com/watch?v=s9tF7g3CwK8
観客目線だとマジ怖ぇ
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

153 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 04:12:07.23 ID:6kuE6SgI0

破裂してるな

154 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 08:37:21.38 ID:QkPSsN010

燃えたのはオーバーヒートによるエンジンブローで、その熱でバッテリーが爆発したんでしょ

155 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 09:46:56.04 ID:61Bmeyf10

しかし普通はラストラップは1位の車を映すのに
ジェンソンは空気か？

156 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 11:05:02.47 ID:FJEv0hhg0

>>152
マーシャル怪我してるんじゃね

157 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 11:10:00.71 ID:UP95i1jD0

前方排気はシーズン中に禁止されそうだな

158 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 11:14:09.57 ID:+IDE8V6Q0

あとでマシンから謎のプラスティック爆弾とか受信機とか出ないように
ウェルダンで焼いたんだろうな。

159 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 11:51:49.23 ID:hdYgRhMi0

中国GPで起こってたらかなりネタにされただろうな

160 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 12:13:32.74 ID:YvDqmbwg0

そういえばかなり昔、アンドレッｔｒィか誰かのロータス（77？）が爆発したことがあったね。
確かフロントに搭載していた消化器だった。

161 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 13:14:58.49 ID:EMGKiNYp0

>>150
後ろ排気も試したがあんましよくなかったらしい
前排気で設計してる車だから、ある意味当然だろうけど
来期から使えない&今期も排気使えるようになったのに
それでなお後ろを試して、何か有意義なことはあったんだろうか

162 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 22:34:21.28 ID:ORFkt0os0

日本GPに前排気独特のバリバリ音を聞く目的だけでチケットを買ってあるから、いきなり後方排気にされたら困ります！

163 ：音速の名無しさん：2011/08/01(月) 22:49:44.23 ID:qK2Bb/EF0

FIAがどの程度関心を持ってるか知らんが、
排気管の取り回しはモノコックより後ろしかダメ、みたいな
規制が掛かる可能性はあるかもしれんね。

164 ：音速の名無しさん：2011/08/02(火) 00:50:24.17 ID:gd/+u34p0

>>163
来年はディフューザーより後方とか決まってなかった？

165 ：音速の名無しさん：2011/08/02(火) 07:00:28.12 ID:z7/ZZWli0

>>164
どこからがディフューザーかで抜け道がありそうな悪寒

166 ：音速の名無しさん：2011/08/02(火) 07:22:57.75 ID:fzlPtsxq0

>>152
放送でも分かったけど、破裂したパーツに当たったマーシャルは大丈夫だったのか？

167 ：音速の名無しさん：2011/08/02(火) 09:24:49.87 ID:ENAXOzdp0

>>162
前方排気がバリバリうるさいのはマイクと排気場所が近いから。
つまりTV中継だけらしいぞｗ

168 ：音速の名無しさん：2011/08/02(火) 09:48:00.16 ID:Eam/kOX50

逆に言うと排気音拾うマイクを間近に用意すれば、排気音そのものはショボくてもOKということかー

169 ：音速の名無しさん：2011/08/02(火) 10:36:59.46 ID:o0UE1F8k0

2013年からは小排気量ターボエンジンならびに
マイクとアンプとスピーカー搭載が義務づけられます。

170 ：音速の名無しさん：2011/08/02(火) 11:24:10.69 ID:aVD62IWj0

>>152
イテテって感じでびっこを引いていたけれど、その後も消火活動をしているところを見ると
大丈夫だったんじゃない？

171 ：音速の名無しさん：2011/08/02(火) 12:33:32.39 ID:LT631Poi0

あれってKERSのリポバッテリーが爆発したんだよね？
位置的にそれしか考えられない。
リポが発火すると普通の消火器じゃ消えないからね。
けどあんな爆発物が燃料タンクの下って怖いよな。

172 ：音速の名無しさん：2011/08/02(火) 14:05:15.41 ID:tDcl0DRi0

下じゃなくて脇じゃね？

173 ：音速の名無しさん：2011/08/02(火) 14:07:55.39 ID:Eam/kOX50

今期ルノー以外で燃えたのはあったっけ？

174 ：音速の名無しさん：2011/08/02(火) 16:26:55.65 ID:C2O1+zxf0

>>165
なんかザウバのJKが抜け道みっけたけど・・・
みたいなこと言うてたよね。

175 ：音速の名無しさん：2011/08/02(火) 17:48:19.29 ID:wrUrD0m90

>>174
あれはトバシ記事だよ
キーは新規約に対して、来年開幕までに抜け道見つけるチームが無いとは言い切れない、的な
（ごく当たり前の）事を言っただけ
これを抜け道が見つかったって報道するなんて東スポ並だろ…

176 ：音速の名無しさん：2011/08/02(火) 18:23:26.83 ID:Eam/kOX50

せっかく出てくるんだから、何かうまい使い道を考えるのは義務みたいなもんだしな

177 ：音速の名無しさん：2011/08/03(水) 11:23:53.73 ID:3pdbwFB50

ニックの火災はピストンリングフラッタ危険域をパーシャルスロットルで維持してピストンリングフラッタが発生、
エンジンからブローバイが噴出して火災かな。
そうだとすると94年のグリッド上で大爆発のプジョーエンジンと同じパターン。

ブランドルは危険な回転数自体を教えられていなかったようだけど
ニックはうっかり忘れていたんだろうか。

178 ：音速の名無しさん：2011/08/03(水) 19:11:57.84 ID:qax2WyWt0

ニック・ハイドフェルド、マシン炎上の原因はホイールナット
ttp://f1-gate.com/heidfeld/f1_12553.html

179 ：音速の名無しさん：2011/08/03(水) 19:20:51.17 ID:UY6K2p7u0

ん？

180 ：音速の名無しさん：2011/08/03(水) 19:56:48.72 ID:u5rupH970

ホイールナットに問題があり、タイヤ交換にてこずる。
そのためマシンに熱がこもり、炎上。
ってことでおｋ？

181 ：音速の名無しさん：2011/08/03(水) 20:51:52.99 ID:Rmp1FTQk0

とりあえず発表はそうだったみたいだな

ただ、交換に手間取る車はざらにあるが、火を噴いたのはルノーだけ
恐らく別の原因があるはず。

182 ：音速の名無しさん：2011/08/03(水) 22:05:40.64 ID:VEXC3D2S0

>>177
排気管から出るガスをブローバイとは言わんと思うが

>>181
そりゃ今年のルノーの排気位置だよ
停まってるとスタンダードな排気位置よりも熱がたまりやすいのは明らかな訳で
実際エリック・ブイユは、燃えた原因は（ハイドフェルドが）ピットストップ中にも回転落とさなかったからだ、
そんな風にはデザインされてないって言ってる

まあブイユは以前からハイドフェルドのパフォーマンスには満足できてないって言ってるから、
その不満分が上乗せされてのコメントかもしれんが

183 ：音速の名無しさん：2011/08/03(水) 22:34:40.89 ID:UY6K2p7u0

ルノーはまさに火の車ﾜﾛｽ

184 ：音速の名無しさん：2011/08/03(水) 23:53:14.41 ID:3pdbwFB50

>>182
ブローバイがエンジンのどっかから噴き出して排気系にかかって引火、というのが炎上のよくあるパターンなんで。

185 ：音速の名無しさん：2011/08/04(木) 05:13:09.70 ID:PkrcnRE/0

ですなあ

186 ：音速の名無しさん：2011/08/04(木) 09:48:27.59 ID:/X1Studd0

>>182
> まあブイユは以前からハイドフェルドのパフォーマンスには満足できてないって言ってるから、

ブイユはグロージャンのマネージャーやってるから、単純に交代狙いだといわれてる。

187 ：音速の名無しさん：2011/08/04(木) 10:02:55.85 ID:XJrlKWZ/0

スタート時には火を噴かないの？

188 ：音速の名無しさん：2011/08/04(木) 10:09:59.41 ID:vGG6UmwF0

m9(^Д^)ﾌﾟｼﾞｮｰｗｗｗ

189 ：音速の名無しさん：2011/08/04(木) 12:27:28.19 ID:lbOMeumf0

>>184
それヘタにいじられた市販車のエンジンの話でしょ…
そもそも今時のF1エンジンのクランクケース内はかなりの負圧になってるハズだから、
どっかからブローバイを吹くと言う事自体考えにくい

94年のプジョーエンジンの件は、フラッタリング→オイル上がり→排気系の熱で火がついたと言われてる
ホントかどうかはともかく、その通りだとするとこれもブローバイは関係ない

>>187
ルノーの事なら、すぐに燃えるわけじゃなくてある程度の時間続けたらダメなんだと思うよ

190 ：音速の名無しさん：2011/08/04(木) 22:03:29.95 ID:s9IIsHW70

爆発したのはバッテリーじゃなくてニューマチックバルブ用のエアタンクだってな。
炎上の原因は今回使ったマッピングが以前よりエキパイが高熱になる仕様だったせいでクラックが入って排気漏れしたせいだと。

191 ：音速の名無しさん：2011/08/04(木) 23:02:52.35 ID:/X1Studd0

原因を調査する前にドライバーに責任があるような発言をしちゃうチーム監督って
とんでもなく無能だと思うのだが

192 ：音速の名無しさん：2011/08/05(金) 03:42:55.29 ID:a5Mu1+P10

ルノーはものすごいマッピングにしたらサイドバイサイドになったクルマを黒こげにできそうだよな。

193 ：音速の名無しさん：2011/08/05(金) 06:53:42.14 ID:PMlqeNJd0

>>191
糞車を作った責任を出ていったドライバーに無理矢理押し付けるような奴だしな

194 ：音速の名無しさん：2011/08/05(金) 13:49:28.99 ID:tbzmjmJR0

ルノーの国籍がほんとは北朝鮮なのは公然の内緒だ

195 ：音速の名無しさん：2011/08/07(日) 11:29:10.35 ID:bqUDbg870

>>191
消えるチームだから良いけどなｗ

196 ：音速の名無しさん：2011/08/07(日) 18:35:51.80 ID:kFM6XET70

ムノーに名前変わるんじゃね？

197 ：音速の名無しさん：2011/08/08(月) 23:33:11.18 ID:sAcMZF6P0

ターボ解禁でホンダが復活する可能性ってあり？

198 ：音速の名無しさん：2011/08/08(月) 23:43:05.76 ID:gntyki8d0

>>197
無い。
今のホンダは以前ほどモータースポーツに熱心でないしＦ１に価値を見出していない。
それとホンダ＝ターボ最強というのは20年以上前の話で今はどうだか？
レース用ターボのノウハウは持ってるだろうけどＦ１はなにかと特殊だからね。

199 ：音速の名無しさん：2011/08/08(月) 23:50:33.20 ID:afm8nvpp0

タービン自体は石播じゃなかったっけ？ホンダの内製品ではなかったと記憶

200 ：音速の名無しさん：2011/08/09(火) 00:08:31.18 ID:AbipEGOv0

内製タービン使ったとこなんて無い

201 ：音速の名無しさん：2011/08/09(火) 00:48:50.75 ID:dNLRe/Eo0

>>197
そもそも、今のホンダはF1やってる場合じゃない。
>>199
うん、IHI
>>200
大体KKKかギャレットかな？

202 ：音速の名無しさん：2011/08/09(火) 08:13:04.39 ID:SGQYSR1p0

ロングストローク鋳鉄エンジン社外ターボｗ

203 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/08/09(火) 09:28:14.69 ID:uYHinnz20

ダグタイル鋳鉄じゃなかった？

204 ：音速の名無しさん：2011/08/09(火) 11:10:35.71 ID:7Dh0i2Zo0

90年代初頭までは剛性確保云々の為ダクタイル鋳鉄だったと記憶

205 ：音速の名無しさん：2011/08/09(火) 12:43:03.49 ID:j/PlMuNU0

>>198
決定権持ってる人？ｗ
エンジン会議に呼ばれて行ってるんだがな～
モータースポーツに熱心でないとか何を見て言ってるのかなｗ
NAに変わってからも暫くは勝ってますよ？ｗ
何かと特殊な世界でもそれなりの結果出してるよ

>>202
それがスタンダードだった事笑えるエンジン他にあったっけ？ｗｗｗ

206 ：音速の名無しさん：2011/08/09(火) 13:45:36.54 ID:dNLRe/Eo0

>>202
そもそも、ショートストロークなんてのは回転数稼ぐ為の策でしかないからな。

207 ：音速の名無しさん：2011/08/09(火) 13:55:59.29 ID:T4lh/I4c0

いっそKERSの蓄電技術をそのまま電気ターボのエネルギーに転用するなんてやってくれないかな

技術的には結構面白いと思うんだけど・・・

208 ：音速の名無しさん：2011/08/09(火) 13:57:41.39 ID:9M7rgAvU0

というか、最初ホンダがNA感覚でショートストロークやっちゃって大ゴケして
ロングストローク化してから勝負できるようになったわけだし
少なくとも当時の技術ではロングストロークが正解なんでしょ

209 ：音速の名無しさん：2011/08/09(火) 15:14:59.17 ID:yRCNolhD0

http://as-web.jp/photo/pnews/201108/21828/01.jpg
http://as-web.jp/photo/pnews/201108/21827/01.jpg
http://as-web.jp/photo/pnews/201108/21826/01.jpg
http://as-web.jp/photo/pnews/201108/21825/01.jpg

このスレ的にこれはどうなの

210 ：音速の名無しさん：2011/08/09(火) 15:32:39.12 ID:9M7rgAvU0

いわゆるコークボトル的な絞込みがないけど、インディカーなら下側工夫してるだろうし
これはこれで……って以上のことは画像だけではなんとも

ただ、こういった「かっこいい」のを、なんでFぽんでは出来なかったのかとは思うけど

211 ：音速の名無しさん：2011/08/09(火) 15:42:17.60 ID:KtA0FIDv0

遅くするためのレギュ規制

212 ：音速の名無しさん：2011/08/09(火) 15:46:31.16 ID:9M7rgAvU0

遅いとも限らないんだよな。リヤタイヤがきっちりカバーされてるから
このへんの抵抗はけっこう減るはず

あと、他にもいろいろ案は出てたと思うんだがどうなったんだろ

213 ：音速の名無しさん：2011/08/09(火) 17:09:09.79 ID:MEjlhOmk0

後ろから見てみたいねぇ

214 ：音速の名無しさん：2011/08/09(火) 19:50:29.94 ID:Z37P1rlh0

タイヤは前より後ろが問題だからなあ

215 ：音速の名無しさん：2011/08/09(火) 19:56:55.71 ID:dNLRe/Eo0

>>212
あのリアのカウリングを見ると、なんか速くなりそうな気がするw

216 ：音速の名無しさん：2011/08/09(火) 20:02:52.49 ID:9M7rgAvU0

というかインディカーの本番はハイスピードオーバルなんで、ウイングも変わるだろｗ

217 ：音速の名無しさん：2011/08/09(火) 21:15:47.71 ID:T4lh/I4c0

虎視眈々とF1よりコーナーリングでも速いマシンでも狙ってんじゃないのか

218 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2011/08/09(火) 23:00:21.01 ID:+8sRHSJt0

>>209
どうもこうも、いいんじゃね？

219 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 00:21:41.65 ID:8nx77nES0

アローシェイプ…という単語が頭をよぎった。フロントウイングが鏃型なら完璧だったのに。

220 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 00:22:46.86 ID:B/ToGK2j0

どんなマシンであれ、ただぐるぐる回って
時々コンクリートにぶつかって砕けるのを見て盛り上がる
米利堅人の嗜好が理解できんわ・・・

221 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 00:56:08.07 ID:G9wlHsnC0

>>220
他のカテゴリを見下すのは君がバカに見えるだけだからやめた方が良い
オーバルレースはオーバルレースで戦略とか駆け引きとか色々あるし、それをわかった上で観るとなかなか面白いぞ
まあ運用素が強すぎるのは否定できないけどね…

222 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 03:49:32.46 ID:Rvsb9oUJ0

>>221
運の占める割合は確かに大きいけれど、それでも結果を見ると
勝つドライバー＆チームは勝つべくして勝ってる感がちゃんと
あるのが面白かったりするから、あれはあれで良いね。

223 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 06:40:39.47 ID:e+TRQZAn0

楽しめるものが多いほうが得だな、単純に言ってｗ

224 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 11:46:20.18 ID:MRK+ODul0

>>210
これがカッコいいの？？？？？？？
機能美と言うものが全く感じられない、アメリカ人特有のセンスの無さの固まりだと思うが....
これをカッコいいと思う人って、きっと自分の車にも、無駄でセンスの無いエアロとか付けちゃうんだろーな。

225 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 12:10:31.83 ID:e+TRQZAn0

>>224
好みは人それぞれだし、俺も全面賛成ってわけじゃないから「」つきで書いたわけだが
Fぽんみたいに小手先じゃなく、誰が見ても「ああ、これは違う」と思える形ではあるだろ？
恐らくF1好きで来てるお前が、センスのなさの固まりって言うくらいにはｗ
これは特別だっていう外見があったら、あとはいいレースとかしてればかっこいいんだよｗ

ま、マニア以外にはこれでも「F1」って言われちゃうかもしれないけどさｗ

226 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 12:18:54.65 ID:6XoOqsND0

>>224
実に、子供。

いいかね、好みは千差万別でいいんだよ。
しかし自分の判断を正当化しようと、無駄にその3行目のような罵倒を加えてしまうあたり
自分の判断力の自信のなさがうかがえるね。

いいんだよ。「おれはかっこいいとは思わないな」で。大人ならそれで終わり。

227 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 13:55:48.29 ID:qRqKwLnY0

>>209
別に悪くないとは思うが、レギュ上これが最も速いマシンでないことは確か。
F1は各チームがレギュを元に可能な限りの最適化を行うところに淘汰の先の美しさがある。
先に形ありきのアメリカンモータースポーツとは違う。

228 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 14:02:05.57 ID:Z/diZDda0

>>227
「先に形ありき」はF1も大差ない気がするけどなー
テクニカルレギュレーションで取りえる形がガッチガチに縛られてるじゃん

このスレに来るような人ならチームごとの違いも分るだろうけど
少しF1に興味がある程度の人だとカラーリング以外じゃ区別つかんじゃろ

229 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 14:20:31.42 ID:y0J3bJWW0

>>209
リアタイヤの後ろが結構特徴的だな。
これで前輪と後輪が絡む事故が減るならいいかも。

ダラーラから提供される素体を見たときはなんじゃこりゃって思ったが、
全体を作ると結構よさげだな。

230 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 14:21:47.45 ID:qRqKwLnY0

>>228
そんなことはない

ハイノーズ、吊り下げFウイング、サイドポンツーンの絞込み、ディフューザー
吹きつけ排気などなどなど

近年でも差別化の源＝現代F1の雛形は、すべてレギュ以外から生まれてきたものだ。

231 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 14:48:49.99 ID:Z/diZDda0

>>230
だからさ、それが程度問題だって言ってんの

分り易い例を出してやろうか
有名なティレルの6輪車があったよな
その前は1975年までの巨大なインダクションボックス

一般のF1ファンが抱くようなマシンの形から離れていくような
形をもたらすメカニズムは
安全性に問題がなくとも
規制され続けてきたのがF1の歴史だろ

1980年代のグループCや、第1期のCan-Amみたいに
何でもありなレギュではないよ

グループCやCan-Amにくらべたら
F1も形ありきのアメリカンモータースポーツと大差ないってこと

232 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 14:59:04.98 ID:e+TRQZAn0

だいたい、今のF1だって「ちりとりみたい」とかいってかっこ悪い連呼してた人もいるくらいだしなｗ

233 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 15:02:08.61 ID:qRqKwLnY0

>>231
それは本質的なところを外してる。

アメリカンモータースポーツは、みんなで同じマシンを使うモータースポーツ。
F1はレギュの中で、オリジナルマシンの開発を競うモータースポーツ。
それこそ程度の差こそあれ、本質は変わらない。

234 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 15:10:19.80 ID:Z/diZDda0

>>233
お前さんと俺では論点がずれてんだよ

俺が言っているのはF1のレギュそのもの話
F1レギュの中でマシン開発があろうとも
そのレギュがガチガチで一般人からしたら
どれもほとんど同じだよね、ってこと

話が噛みあってないのわかる？

235 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 16:36:36.40 ID:e+TRQZAn0

>>233
いっとくけど、これ一つってわけじゃないんだぜｗ
なんかまだゴタゴタしてて途中しばらく一種類って話もあるみたいだけど
将来的にはいろいろ出てくる予定になってる

236 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 20:18:42.52 ID:rgvHKSVP0

>>226
世の中には様々なセンスを持った人間が居る。これは事実。
世の中にはセンスがいい人間と、悪い人間が居る。これも事実。
その差は、如何に自分を客観視出来るか、それに尽きる。

ただ、このINDYの車は無駄無駄なスタイリング。子供のオモチャにしか見えない。レーシングカーなんだから、単純に見た目では無く、ルールの中で究極まで効率を突き詰めたら、こうなっちゃいました。という状態がなによりも美しい。
レーシングカー美しいのは、極限まで無駄を省いた機能美があるから。

ワンメイクのINDYに、しかも、センス欠片もない、ガサツなアメリカ人にそれを求めるのは酷かもしてないけど...

237 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 20:26:23.81 ID:e+TRQZAn0

>>236
そこまで言うなら、せめて代替案の一つは出さないと大恥だよ旦那ｗ

ちゃんとインディカーのルールの上で、あれよりよさそうなの頼むな
もちろん他に原案って出てたもののコピーとかはナシで頼むぜｗ

238 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 20:56:51.46 ID:Rvsb9oUJ0

そもそも、インディの2012モデルってダラーラ製だから、設計はイタリアだろw

239 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 21:08:42.85 ID:rgvHKSVP0

>>237
ヨーロッパのワンメイクを見ればいい。
例えばGP2、ワンメイクだけど、無駄な装飾は無く、ストイックでイイ。ワンメイクのあるべき姿というか、性能面の競争がない中での限界。流石、ヨーロッパの人間は心得てるって感じ。

それに、ワンメイク時代では無いけど、ローラT93の頃のINDY CARは、F1とは対局なスタイリングだが、無駄がなくオーバルというINDYの特性にとてもマッチしていて美しい。作ったのヨーロッパ人だけどね。
今回もダラーラだから、ヨーロッパ人なんだろうけど、アメリカ人が選定するコンペだから、
「このぐらいハデハデにしないと、奴らバカだから見向きもしないぜ！！」
ってノリでのデザインなんだろーね。実際にコンペ参加の各社デザインコンセプトは、これでもかって位に、ハデハデ合戦だったし（笑）
どんな車より、ピックアップトラックが一番売れる国、アメリカ合衆国。
そんな奴らに、車の美しさは分らないよ。

240 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 21:15:59.21 ID:Rvsb9oUJ0

>>239
思い込みが激しいなw

最初から2012車の採用条件に、一見してそれと解る形である事と、スポンサーロゴが
視認し易い事の二つが含まれてるからカウルの面積が大きい派手な形なんだよw

241 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 21:20:27.83 ID:rgvHKSVP0

>>240
まさに、その商業的な要素が、車から美しさを奪ってるんじゃん！！

242 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 21:34:42.27 ID:Rvsb9oUJ0

>>241
ただね、こういうジャンルって機能=美であるのも事実なわけ。これが結果として
理に叶った形で、非常に優れた性能を発揮するかもしれないのよ。もしそうで
あったら、この形は美しい事になる訳。現状、その判断をする材料が無い段階で
とやかく言うのは違うだろうってのと、要求される条件が違うカテゴリーの物を
同列に並べて比較するのはナンセンスでしょ、って言ってるのね。

243 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 21:47:35.80 ID:rgvHKSVP0

>>242
確かに条件が違う物を比較するのは、ナンセンス。
でも、そもそもこのカテゴリーの運営から、美しい車は生まれてこないと思う。
そいうい意味では、この商業的なしがらみの中で、ダラーラは最高の仕事をしたと思う。
ただ...ただ...そこから、アウトプットされた物が、他との比較ではなく、単純にダサい！！！！！！

244 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 21:51:54.33 ID:qRqKwLnY0

>>234
一般人から見てガチガチとかどうでもいい。
そこにはここで話題にすべき何者もないし。

アメリカンモータースポーツで不満なのは、それがベストじゃないってことだ。
同じスペックでF1の予算規模とモチベーションでマシン開発を行ったら、圧倒的強さで勝ちまくる
モンスターマシンができるのは明らかだ。

ダラーラが作ったF1の出来を見れば彼らの技術力が分かるだろう。
レースは面白いかもしれないが、マシンに見るべきものは何もない。

245 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 22:13:05.63 ID:Z/diZDda0

>>244
どうでもいいなら、そこで俺にとっては話はおしまい。
2行目以下は読んでない。

とりあえずお前さんとは会話が成立しないことはよくわかった。
ほなさいなら。

246 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 22:56:52.89 ID:e+TRQZAn0

ぐだぐだ言ってたくせに、ただの食わず嫌いだからなあ。時間の無駄もいいとこだ

247 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 23:00:02.24 ID:7xfMUzPa0

インディもCART時代のローラ　レイナード　ペンスキー　スウィフト入り交じってた頃は好きだった
F3もラルト　ダラーラ　レイナード等々あった頃が好きだった
ワンメイクは時代の流れかも知れないけどやはりバリエーションはあって欲しいと思う

248 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 23:13:52.31 ID:2NKR6oDL0

>>247
よかったよね
オーバルはワンメイクでもいいけどロードはマシンに得手不得手がある方がおもしろいよね

249 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 23:22:07.01 ID:e+TRQZAn0

で、バリエーションある方向へ行こうとはしてるみたいだが、費用問題が立ちふさがってるわけだ

とりあえずエンジンにはいろんな種類が出てくるようだし、これからだよ

250 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 23:44:28.35 ID:qRqKwLnY0

あれだろ
空力パーツはオリジナルを開発していいけど、他チームが希望したら供給しなきゃイカンとか
あの手この手色々考えるね。

251 ：音速の名無しさん：2011/08/10(水) 23:46:20.66 ID:Rvsb9oUJ0

CARTのゴタゴタはトヨタが主犯だったな

252 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 00:54:47.48 ID:IAgtgLvx0

F1もエンジンのバリエーションが減って面白くないから
RVXを供給して「ロータス・ダイハツ」とかあったらいいのに。

253 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 01:48:10.13 ID:6HNgKkul0

>>251
トヨタは害にしかならん

254 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 04:02:57.15 ID:V1Nu/x0B0

流れに逆らって一言
来年のインディの形、
あの形で、もしかしてもしかすると本当に早いのかもしれない？
って誰も思わせないところが少し悲しいぞｗ
分析っていう一応タイトルだしさ

こうなって空気の流れが・・・ってまで論点にするほどでもないと思うが。

255 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 06:05:08.33 ID:2rWL0yhN0

>>254
ほんとに速いかもしれない発言は俺だけでも何回かしてるんだがｗ

256 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 08:14:24.28 ID:wppcFBH/0

シャシーの出来はともかく、構造で見れば速いに決まってる。
従来の形との相対的な差だが。

安全上の理由とは言え、実質リアタイヤはカバーされてドラッグは大幅減だろう。

257 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 08:53:03.82 ID:hhMEYb7S0

走行性能を高めることを考えたら
F1もタイヤを露出させておく必要なんて無いよな

ショービジネスだからそういう訳にもいかんのだろうけどさ

258 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 09:22:39.21 ID:2rWL0yhN0

ある意味惰性そのものだからな
タイヤが冷却できるから柔らかいコンパウンドが使えるとかいうけど、逆にカバーすれば固いのでも発熱させられるともいえるし
車体幅がわかりにくいからって話も、幅いっぱいのウイングが見えない位置にぶらさがってる現状だとむしろ逆だろって気もするし
二台が接触すれば飛んじゃうし
明確な利点は、軽量化と、タイヤの痛みを目視できるってくらいか

いや、別にタイヤ露出やめろとかって話じゃなくて、利点がどんなもんかってだけの話ね

259 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 10:05:45.04 ID:479U7XPe0

2012車のコンペの条件にタービュランスの影響を減らす事って項目があったから、
リアのカウリングもドラッグ低減だけが目的じゃないかもね。

260 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 10:24:52.72 ID:kEWqPuAi0

ニューイが常々いってるじゃん
タイヤにカバーさせろって

方向として高速化に決まっておろう
同時に安全性だ

261 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 12:59:45.88 ID:p0JsgxlBO

コクピットセル以外はあくまで仮のスタイルなんだけどな。
インディでボーイングvsロッキードの対決が見られるかもと思うと結構いいレギュレージョンじゃないかな。

262 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 13:13:08.75 ID:V9Bd5nrv0

ブレーキダクトがタイヤの前にニョッキリ～ンって伸びるのはレギュ違反なんだっけ？

263 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 13:17:06.23 ID:9pSdidw10

>>261
kwsk

264 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 13:42:55.73 ID:kEWqPuAi0

がんがん安全にクラッシュも見せてくれ

265 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 14:30:48.41 ID:NbejVIir0

ペンスキーだかは独自で作るようなこと言ってたような

シャシーワンメイクで空力自由はいいアイデアだよ

266 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 16:40:58.24 ID:vnWNoUWf0

ID:rgvHKSVP0はゴチャゴチャ書いてるけど、結局はアメリカ人が選んでるからダメとしか言ってないな
次期インディに選ばれたマシンだつってレッドブルX1の画像出しても、ダサいだの
ハデハデなだけで機能美と言うものが全く感じられないだの言うと思うわｗ

267 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 18:53:38.91 ID:p0JsgxlBO

>>263
http://car.jp.msn.com/news/sports/article.aspx?cp-documentid=4169156

見れるかな。

268 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 20:48:15.01 ID:DV6g85dc0

>>266
センスの問題。アメリカ人のセンスの無さは、音楽も車も現在のおかれている状況を見れば一目瞭然。

因みに、X1ってあれ見て喜ぶのオタクな方だけでしょ。INDYCARじゃなくても、既に興味無いから。だってCGじゃん（笑）
フィギュア見て可愛いって言ってるのと大差無くない？？

269 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 20:55:32.73 ID:NSTVyVtD0

でもF-22はかっこいい。

270 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 21:08:42.39 ID:JNZ7QlTc0

>>269
何故か分かる？？
アメリカ人がカッコイイを求めると、センス無いから、ハデハデでダサダサになる。

でも、軍用機作?%

271 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 21:09:04.87 ID:JNZ7QlTc0

>>269
何故か分かる？？
アメリカ人がカッコイイを求めると、センス無いから、ハデハデでダサダサになる。

でも、軍用機作るのにカッコイイを求める必要は無い。必要性だけを突き詰めて作るから無駄がなくなる。
そうすると、そこには機能美が生まれる。
機能美フェチなオレもF22はカッコいいと思いますよ。

272 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 21:24:43.42 ID:MRsLDD0B0

>>268
友達に「俺は2chのF1マシン分析スレに常駐してるけど、オタクじゃないよな？」って聞いてみ

もしいるなら

273 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 21:37:34.39 ID:2rWL0yhN0

ま、民族や国籍での差別はこのスレの範疇じゃないんで
自重するか他でやるかしてくれとしか俺には言えん

274 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 21:38:52.75 ID:EVI5QVNZ0

うん。聞いてみる。
っていうか、まだ、常駐2日目だけどね（笑）というか、ここには、普通の人いないの？？
俺の周りは、みんな機能美にこだわるけどなぁ。
今まで正直、2chってなんか抵抗あって、敬遠してて見てなかったけど、結構みんなやってるみたいだから、書いてみたけど....やっぱりキモいね。ここ。

275 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 21:41:59.73 ID:EVI5QVNZ0

>>273
因みに、差別ではありませんので。
アメリカ人の友人も何人かいるし、みんないいヤツだよ。
でも、当の本人達ですら、今のアメリカ人の物作りのセンスは終わってると、言ってます。

276 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 21:44:29.55 ID:wppcFBH/0

>>269
ロシア機のほうが格好いい
ラファールもかっこいい

米軍機はF-14で終わった

277 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 21:48:12.25 ID:2rWL0yhN0

>>275
そういうのが言いたきゃよそでやれと言ってるのもわからないのか？
はっきり書いたからさすがに小学生でもわかるよな？

278 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 21:54:30.84 ID:EVI5QVNZ0

>>277
人種差別呼ばわれされちゃったんだから、そこは、否定すべきでしょ。
これで最後だから安心してね♡

>>276
ロシア機もストイックでイイよね！！

279 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 21:56:46.89 ID:9pSdidw10

>>267
ほ～こりゃおもしろい。
エンジンも他社参入ならグループCとか昔のラリーみたいになんでもありになりそう
ああいうのってやり過ぎになったぐらいが一番オモロイんだよね。それ超えると全滅してしまうけど

280 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 22:30:05.76 ID:p0JsgxlBO

>>274
自分と他人の頭の中が地続きだと思ってるのかな？

281 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 22:32:14.27 ID:kEWqPuAi0

お前ら典型的な構ってちゃんになんでいちいちレス返すの意味わからん

282 ：音速の名無しさん：2011/08/11(木) 23:03:18.04 ID:iMdbBBBo0

良いじゃないか。どっちのレースもそれぞれに見所があって。
アメリカのレースも面白いし、音楽も良いよ。商業くさい所がなお良い。
ユーロでもアジアでも、それぞれの文化風土に適応した発達の仕方をしてて面白いじゃないか。

283 ：音速の名無しさん：2011/08/12(金) 02:35:55.92 ID:7BPgLBr+0

タイヤのカバーがエアロでなくて乗り上げ防止なものだとしたら
モノコックばりに厚みと内面のゴツさを持たせるから重尻になりそう。
そうでないと結局破壊して乗り上げて意味無いし。

NASCAR風味なCカーみたいなの作ればいいんじゃね？
広告スペースいっぱいあるし、共有ドンガラにオリジナルの蓋カウル付けてブリバリ言わせながら高速で走るの。

284 ：音速の名無しさん：2011/08/12(金) 04:19:01.02 ID:EDWBbWMR0

「NASCARとは違うのだよNASCARとは！」ってのが、形にがんばろうとする理由だろうから
NASCAR風味だけはないと思うおいらであった。というかその方向だと食われて終了な気がするｗ

285 ：音速の名無しさん：2011/08/13(土) 11:10:32.63 ID:rfXiPtMN0

>>283
壁に突っ込むときは相対速度数百km/hでぶつかるけど、
走行中の車同士の接触なんて速度差は僅かでしょ。
だから、そんなにゴツい必要はない。

286 ：音速の名無しさん：2011/08/13(土) 11:40:34.37 ID:9BqPO5Fg0

>>285
タイヤって回転してるんだぜ
知ってた？

287 ：音速の名無しさん：2011/08/13(土) 12:19:14.48 ID:NR8a2+CQ0

タイヤ同士の接触と、間に何か入ってるのではけっこうちがう

288 ：音速の名無しさん：2011/08/13(土) 13:28:46.04 ID:MgcnOkNy0

>>285 が正しい
ツーリングもタイヤハウス周りだけ、ボディカウルがモノコックレベルの強度があるわけじゃないし

289 ：音速の名無しさん：2011/08/14(日) 05:31:44.63 ID:OqbzLbru0

でもタイヤハウスはすぐ間際にあるモノコックにつながってるんだよねｗ
フォーミュラにつけようってタイヤハウスがどんなもんかって？

サスアームから先、タイヤと一緒に吹っ飛ぶ物が大きくなるだけだｗｗｗ

290 ：音速の名無しさん：2011/08/14(日) 05:33:08.96 ID:OqbzLbru0

あーあとサイドシルなんてものもあったな

こうなるとゴーカートみたいな全周囲バンパーでもつけるしかないね

291 ：音速の名無しさん：2011/08/14(日) 10:13:10.83 ID:pJOAM1nf0

>>289
この場合、タイヤとタイヤが接触して後続車が跳ね上げられる様なクラッシュを
予防する効果があるかどうかだろ。過去の例からすると、相対速度が極々低く、
後続車がフロントウィングを痛める程度の接触でも、タイヤ同士が触れた瞬間に
後続車が飛ばされて大事に至ってるケースが多いんだから、それ程の強度がなく
とも、瞬間的にタイヤ同士が接触するのを防げれば充分に効果はあるだろ。薄く
てもケブラーの層でも持たせておけば簡単に割れて飛んでったりはしないし。

292 ：音速の名無しさん：2011/08/14(日) 10:49:45.30 ID:K4SxOtYO0

タイヤハウスがモノコックと繋がってるなんてWTCCやFIA-GTみたいな市販ベース車両程度だろ
スポーツプロトのタイヤハウスはカウルの一部でモノコックから独立してるし。
それにここで議論されてるケースじゃサイドシルの有無は関係ないよね

293 ：音速の名無しさん：2011/08/14(日) 11:11:19.50 ID:roo2oqYj0

問題は相手のホイルベースにリアタイヤが入り込むかどうかなので、横から入り込む状況を防ぐだけだから
さほど強度はなくても効果は十分あると思うよ。

個人的にはコクピットカウルの検討といい、だんだんオープンフォーミュラから外れてしまう気はするけど
まあ時代なのかな

294 ：音速の名無しさん：2011/08/14(日) 12:20:00.11 ID:kSZDb75O0

発想を変えて、むしろ前のマシンに乗り上げることによって
上を飛び越してオーバーテイクできるようなエアロにすべし。
特に狭いサーキットや汚いブロック野郎に有効。
なんとかドリアン先生、よろしく。

295 ：音速の名無しさん：2011/08/15(月) 00:05:54.20 ID:up2kO1Iz0

車重を倍くらいにすればいいじゃんそれですべて解決

296 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2011/08/15(月) 01:12:55.06 ID:jCKLTXNq0

>>293
> 問題は相手のホイルベースにリアタイヤが入り込むかどうかなので

後方からの追突の方が頻度高いと思うが

>>294
それはX-Gamesだな
ヤンキー受け良さそうだ

297 ：音速の名無しさん：2011/08/15(月) 06:20:25.11 ID:Tj7KCuNc0

倍程度なら十分飛ぶぞ
戦車並みでも馬力があれば飛ぶ

298 ：音速の名無しさん：2011/08/15(月) 13:32:09.95 ID:Z3T7QIzI0

> 後方からの追突の方が頻度高いと思うが

その場合は自分のフロントウイングがある。

299 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2011/08/15(月) 14:57:43.46 ID:/qrFAisA0

>>298
> その場合は自分のフロントウイングがある。

舞い上がるのを防げていないやん

300 ：音速の名無しさん：2011/08/15(月) 19:29:16.21 ID:Z3T7QIzI0

それを防ぎたければリアバンパーでもつけるしかないなあ。

301 ：音速の名無しさん：2011/08/15(月) 20:16:59.37 ID:s7TU2XH10

つまるところインターセリエの再来って訳ですな
ttp://www.racingsportscars.com/photo/1994/Most-1994-08-07-013.jpg

302 ：音速の名無しさん：2011/08/15(月) 20:34:00.61 ID:7ffpsod20

もうホバークラフトにしてしまえばダウンフォースの不足もタイヤの接触もピレリマーブルも気にならない。

303 ：音速の名無しさん：2011/08/15(月) 20:44:11.28 ID:Z3T7QIzI0

でも >>209 の写真をよく見ると、リアバンバー状のものがついてるよね。
後ろから突っ込むのもちゃんと考慮してんじゃない？

304 ：音速の名無しさん：2011/08/15(月) 21:18:42.45 ID:EM0owHcy0

>>302
天才現るｗｗｗｗ
その発想はなかったわｗｗｗｗ

もうホバークラフトでいいんじゃね？ｗ

305 ：音速の名無しさん：2011/08/15(月) 21:55:53.73 ID:Tj7KCuNc0

エアカーだと未来っぽいしな！
雨のレースとかすげえ見てみたい！

306 ：音速の名無しさん：2011/08/15(月) 22:23:09.44 ID:8nRg4NqA0

>>303
勿論接触によるエアボーンを防止するパーツ。プレスリリースでそう書いてた
インディはオーバルだと良く接触で飛んでるからね

307 ：音速の名無しさん：2011/08/15(月) 22:25:15.76 ID:Z3T7QIzI0

集団で超接近戦だからなあ

308 ：音速の名無しさん：2011/08/15(月) 23:00:52.40 ID:7ffpsod20

田宮のリアローラースタビの技術がついに実車オープンホイールレースに投入

309 ：音速の名無しさん：2011/08/15(月) 23:26:45.55 ID:up2kO1Iz0

>>301
もうこうなるとアンダートレイの大きさが規制されてる以外は今のルマンカーとなんらかわらんね

310 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2011/08/15(月) 23:33:12.57 ID:jCKLTXNq0

>>300
最後部のカウルはバンパー効果が一番高いと思うが

311 ：音速の名無しさん：2011/08/17(水) 02:08:26.38 ID:i4pXdJ+k0

>>302
F-ZEROかよ

312 ：音速の名無しさん：2011/08/18(木) 09:40:59.04 ID:S289J2RO0

意外なことにウィリアムズの6輪車って有望だったんだな。
駄目駄目でお蔵入りしたのかと思ってた。

313 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2011/08/18(木) 11:22:29.13 ID:UrKVHbKW0

そそ。
マーチの6輪はどうだったんだろ？

314 ：音速の名無しさん：2011/08/18(木) 12:24:34.19 ID:S289J2RO0

マーチもリア縦４輪だったか。
真っ白ボディの写真しか印象がないけど、あの当時マーチは中途半端なマシン作り（の印象ｗ）だったから
それこそ形だけだったかも。

でもフェラーリがテストしてたダブルタイヤよりはマシか。

315 ：音速の名無しさん：2011/08/18(木) 17:48:36.49 ID:KrpHxpTq0

リア四輪は素人考えだとリアのグリップ上がってホイールスピン減ったりして
乗りやすくなりそうだけどどうなんだろ

316 ：音速の名無しさん：2011/08/18(木) 20:38:59.35 ID:Yi7cfp3q0

>>315
トラクション最高＆超アンダー

317 ：音速の名無しさん：2011/08/18(木) 21:10:12.46 ID:WQj0kEiC0

これなら完璧だろ
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/74/f0/sigekitiyosi2000/folder/1268666/img_1268666_33312967_0?1253195994

318 ：音速の名無しさん：2011/08/18(木) 21:27:52.87 ID:Kiqt3Hzg0

逆にスーパーアスラーダは超オーバーってこと？
だからハヤトはあんな走りをｗ

319 ：音速の名無しさん：2011/08/18(木) 22:22:41.74 ID:FLDRKCF/0

>>315
ウイングカー前提の頃だから今の理屈通じないからな～
古い文献ではとんでもない時計出たから禁止された風な記述あった気がする

320 ：音速の名無しさん：2011/08/18(木) 22:39:48.35 ID:qh4+wXxg0

>>316
FW07Dで後4輪テストしたら案の定ドアンダーだったんで、
FW08は超ショートホイールベースにして後4輪仕様にした時のアンダー対策してたんだよな。

P34の前4輪は極端なナロートレッドが接地面積増のメリットを殺してむしろアンダーだった。
もっともスーパーアスラーダは6WD+フルアクティブデフなんだから
ハンドリングなんて幾らでも好きに変えられるだろうけど

321 ：音速の名無しさん：2011/08/18(木) 22:47:59.36 ID:FZQo1wDV0

いくらでも好きに変えられるのがサイバーフォーミュラカーであるはずだしな。

前４とか後ろ４とかじゃなくて２：２：２のパターンって誰も考えなかったのかな？
あんなとこにアクスル通したら補器類とか取り回しが大変だろうけど。

322 ：音速の名無しさん：2011/08/18(木) 23:26:33.56 ID:S289J2RO0

ウィリアムズの後ろ6輪の取り組みは、ティレルと同じでエアロ目的なんだけど
細いフロントタイヤを使うことで、前面投影面積を減らすメリットのみならず、リアタイヤの内側のスペースが
広がることで、サイドスカートをまっすぐリアエンドまで延長できるメリットがあったんだと。
これでドラッグ抑制と同時にダウンフォースも大幅増。

そりゃいいアイデアっすなーと思った。

323 ：音速の名無しさん：2011/08/18(木) 23:46:14.33 ID:yvolS7810

全縁だろ？前面じゃないぞ

324 ：音速の名無しさん：2011/08/18(木) 23:57:17.55 ID:cfNMkdmI0

前面投影面積で正しいじゃん
むしろ全縁投影面積ってなんだ？そんなの聞いたことないぞ

325 ：音速の名無しさん：2011/08/19(金) 07:10:45.99 ID:H5gzA7t90

ドラッグは面で受ける訳だから、前面で良いと思う。俺も全縁ってのは初めて聞いたな

326 ：音速の名無しさん：2011/08/19(金) 09:43:31.84 ID:oTeD5FJN0

【全縁】
葉の縁が滑らかで、ぎざぎざのないこと。全辺。

327 ：音速の名無しさん：2011/08/19(金) 09:54:54.49 ID:V2+WeAwq0

>>323 の説明に期待している

328 ：音速の名無しさん：2011/08/19(金) 10:03:57.70 ID:CkoZk/M/0

それ以前に、後ろ六輪が初耳

329 ：音速の名無しさん：2011/08/19(金) 10:14:09.28 ID:V2+WeAwq0

ｗｗｗ
うしろ4輪の間違いだね

330 ：音速の名無しさん：2011/08/19(金) 11:10:08.81 ID:V2+WeAwq0

チョロQみたいだ
ttp://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/7/2/721e79a1.png

331 ：音速の名無しさん：2011/08/19(金) 11:18:34.82 ID:oTeD5FJN0

この場合WBはどこで測るのかね

332 ：音速の名無しさん：2011/08/19(金) 12:07:17.63 ID:HFWMlvdD0

TAGのロゴ懐かしいなあ
V6ターボになった時バッジエンジニアリングでもいいからTAGエンジンとかやってくれないかなマクラーレン

333 ：音速の名無しさん：2011/08/19(金) 12:32:37.91 ID:Dcw8pQGSi

サイバーフォーミュラで思い出したけど5輪マシンがあったな。
前から1-2-2の5輪。
タイトルも獲ってる。

334 ：音速の名無しさん：2011/08/19(金) 12:48:14.27 ID:ZvfL+Mex0

1979～80年頃にガスタービンエンジンの10～12輪車で
F1参戦を目論んでたライオンってチームだかプロジェクトがあったそうな

確か古いモデルグラフィックって模型雑誌に
概念図か何かを元にフルスクラッチした模型が掲載されてたような

335 ：音速の名無しさん：2011/08/19(金) 13:05:06.43 ID:oTeD5FJN0

>>334
ググったら画像が。・・・た、田宮？日本が絡んでたのか

336 ：音速の名無しさん：2011/08/19(金) 13:44:13.08 ID:ZvfL+Mex0

>>335
上のはコラだろw
と思ったらAUTOSPORTに載ってたのかww

俺もイギリス辺りのコンストラクターかと思ってたら日本が絡んでたとはw
その場合、チームの母体はどこだったんだろうね?
それともスポンサーからお金を拝借するためのでっち上げのポンチ絵だったのだろうか?

337 ：音速の名無しさん：2011/08/19(金) 14:50:06.68 ID:bzI0RnD00

これには致命的な欠点が
タイヤ交換の人員が足りなくなってしまう

338 ：音速の名無しさん：2011/08/19(金) 15:02:37.63 ID:m1e3trdG0

>>337
IRLとかSGTみたいなピットの人員制限は無いので問題ない

339 ：音速の名無しさん：2011/08/19(金) 15:16:54.13 ID:bzI0RnD00

>>338
タイヤ一本に二人ですませたとしても24人、予算的に中小ではきびしすぎるｗ

340 ：音速の名無しさん：2011/08/19(金) 15:23:13.62 ID:KEQs0UmI0

ピットは14人だか12人とかって決まって無かった？

341 ：音速の名無しさん：2011/08/20(土) 03:18:50.97 ID:uTKrMSkH0

>>340
F1じゃ今も昔も特に規定無いでしょ＞ピットクルーの人数

342 ：音速の名無しさん：2011/08/20(土) 03:46:14.02 ID:SNDziIaS0

まあ、いまさらガスタービンはないとして、電気自動車でタイヤの数だけは似たようなのあったよねえ
右京が運転してるのテレビで見たが、テストコースでのまっすぐはけっこう速かったような

ほんと、操舵はどうなってたんだろ？

343 ：音速の名無しさん：2011/08/20(土) 05:06:23.20 ID:c9LIN3Qj0

>>342
エリーカだな。
http://www.eliica.com/project/eliica/chassis.html

片山右京が370km/h出したはず。

344 ：音速の名無しさん：2011/08/20(土) 11:08:54.56 ID:zfqiceXK0

ドキュメント観たなあ
ある程度の速度超えると計算では合わない部分が出て来て調整は手動でやったとか職人技があったはず

345 ：音速の名無しさん：2011/08/22(月) 00:36:48.30 ID:36EUwL910

いつまでも引っ張るのはどうかと思ったけどライオンF1もうちょっと分かった

ブラバムでマーレイがBT46の表面冷却システムを開発する時に
提携先からデビット・コックスって人物がプロジェクトに参加
その後、コックスはファンカーにも関わったそうな

で、そのコックスが考えたのがライオンF1ってことらしい
タイヤはF3用のを使って全輪駆動で前から4軸目以外が操舵可能
駆動は油圧シリンダー型ポンプモーターで
ドライバーは胡座を組んだような姿勢で着座するらしいw

しかしこんな絵に描いたようなペーパープランに
なぜ日本企業のロゴが入ってるのか、ますます分からなくなってきたww

346 ：音速の名無しさん：2011/08/23(火) 01:21:32.43 ID:BXhfmr260

>>345
タミヤとして考えれば、夢を与える意味でたとえポシャってもWIP情報が出るだけでもいいやって思ったんじゃね？
本当に走ったらそりゃまたスゲェ！だし。
「こういう事に協力を惜しまないのが我々タミヤだ。」
っていうアピールだと思えば。

347 ：音速の名無しさん：2011/08/23(火) 23:40:09.63 ID:EnoHyA5/0

http://photos.gpupdate.net/large/183362.jpg
ちゃんとリフトアップしてマッドタイヤ履かせろよｗ

348 ：音速の名無しさん：2011/08/26(金) 04:25:57.08 ID:5uDRDNft0

てすてす

349 ：音速の名無しさん：2011/08/26(金) 04:40:51.04 ID:m8jBB9IlO

>>341
ある。
マシンに立ち入って作業できるのは1台につき6人。
て事は1チーム12人。
これは作業する人の人数の最大限。
この他にチーム代表、レースディレクター、テクニカルディレクター、広報、戦略スタッフ、ケータリングスタッフ、トレーナーなど合計48人だったか53人だったかが、1チームがレースに帯同してよいとされる人数の最大限と決まってる。
これはこれから増えるかもしれないと言われてる。
(ファクトリーの留守番から数人連れてくるだけだから大したコスト増にならないため)

350 ：音速の名無しさん：2011/08/27(土) 12:51:08.29 ID:cVBplAvB0

ほんとクソスレになっちゃったなこのスレ
誰もマシン分析してないし

351 ：音速の名無しさん：2011/08/27(土) 13:07:12.61 ID:EjVcQoJR0

ブーメランが>>350にヒットしている件について

352 ：音速の名無しさん：2011/08/29(月) 16:45:32.38 ID:NE5VcHJa0

タイヤのキャンパー角、RBよりフェラーリのがきついように見えたのは俺だけ？

353 ：音速の名無しさん：2011/08/29(月) 19:45:40.30 ID:WHceQDmT0

レッドブルが4.5度、マクラーレンが5度以上だっけ？フロントキャンバー。
そりゃそんな使い方すりゃタイヤもダメになるわな。

354 ：音速の名無しさん：2011/08/29(月) 21:05:08.52 ID:VWDnd9h30

それ逆じゃなかったっけ？

355 ：音速の名無しさん：2011/08/29(月) 21:27:16.26 ID:wumr7Pyb0

推奨4度、マクラーレン4.5、レッドブル5度近いってアロハさんは言ってたような

356 ：音速の名無しさん：2011/08/29(月) 21:29:41.92 ID:kv4/FIx+0

レッドブルが5度でマクラーレンが4.5度、ピレリの推奨が4.5度までって言ってた
レッドブルは超前傾車高といい極端なセッティングだな

357 ：音速の名無しさん：2011/08/29(月) 21:30:19.51 ID:kv4/FIx+0

あれ推奨4度までだっけ？

358 ：音速の名無しさん：2011/08/29(月) 21:33:38.13 ID:LIVdkkRn0

結果出してる訳だし極端でも何でもない

359 ：音速の名無しさん：2011/08/29(月) 21:48:08.97 ID:Ycmxkwh20

結果出ていようがリスク負って推奨値超えたセットは極端だろｗ

360 ：音速の名無しさん：2011/08/29(月) 21:50:39.88 ID:+Gqbyq+R0

推奨外のセットアップはいつぞやのインディアナポリスを思い出すな

361 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2011/08/29(月) 22:19:14.25 ID:2ubkTuuP0

あくまでも推奨に過ぎない

362 ：音速の名無しさん：2011/08/29(月) 22:25:59.52 ID:982Q7RMj0

1Gの静止状態で推奨値の上限が4.5度といっても
車体がロールしていくとロールにともなうキャンバー変化とロール量の最大値で
対地キャンバーって変わってくるよね？

一般には知らされてないだけでチームには最大の対地キャンバー値は伝えられているってことでいいのかな

363 ：音速の名無しさん：2011/08/29(月) 22:43:14.50 ID:LIVdkkRn0

アライメントなんて何を持ってして正常かなんて基準無いからな

364 ：音速の名無しさん：2011/08/30(火) 07:12:45.92 ID:BnUmbwcG0

速く走れればそれが正解
つか、コースによらずピレリはリアがいつも先にヘタレてオーバーがきつくなる印象だから
わざとフロントの内側だけ使ってライフのバランス取ってるのかと疑ってしまう。

365 ：音速の名無しさん：2011/08/30(火) 07:30:19.62 ID:8n0u+m9/0

川合ちゃんがレッドブルのエンジニアにフロントのブリスターについて聞いたら
レース始まったらリヤがタレてきてバランス良くなるんじゃないって言われたって

366 ：音速の名無しさん：2011/08/31(水) 00:00:44.58 ID:+9DZFMKS0

今年はエアロよりも足回りに開発の手が及んでる。エアロはDRSの影響であまり注力されない分野。それはまたF1の魅力を削いでる。

367 ：音速の名無しさん：2011/08/31(水) 00:22:04.14 ID:MMyDl5hu0

こんだけブローエキゾーストに力入れてて空力に注力してないとか何言ってんの

368 ：音速の名無しさん：2011/08/31(水) 00:31:53.02 ID:zgKuT7Vy0

>>366
エアロは相変わらず、最重要項目。
レギュレーションにより、空力パーツが規制され、ビジュアル的に分かりやすいアップデートが減っただけ。

369 ：音速の名無しさん：2011/08/31(水) 12:14:23.26 ID:9H7ZKErb0

>>366
反省文出せ

370 ：音速の名無しさん：2011/08/31(水) 12:16:01.18 ID:CS1ns83Y0

思えばキノコは見た目でわかりやすかった

371 ：音速の名無しさん：2011/09/01(木) 01:46:08.04 ID:QKrLoGUA0

>>369
ｽマンコ！

372 ：音速の名無しさん：2011/09/03(土) 17:34:58.73 ID:pZq90/XIi

スレチかもしれんが、カナダGPでイカダレース復活して欲しい。

373 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2011/09/03(土) 21:38:33.55 ID:csAepAkC0

復活してる

2チームだけだが

374 ：音速の名無しさん：2011/09/04(日) 00:51:15.09 ID:ItvoigaK0

ピット前でやるやつは勘弁な

375 ：音速の名無しさん：2011/09/04(日) 18:15:45.63 ID:DsYa28ki0

去年のはこれかー　ttp://www.youtube.com/watch?v=BAyIKuqSSsY
今年も、LotusとWilliamsだったの？

376 ：音速の名無しさん：2011/09/09(金) 00:13:09.73 ID:kR1wB0X/0

MonzaのFront Wing
Sauber　ttp://m.f1talks.pl/wp-content/gallery/italian_gp_thursday/d11ita72.jpg
Ferrari ttp://m.f1talks.pl/wp-content/gallery/italian_gp_thursday/d11ita78.jpg
Williams ttp://m.f1talks.pl/wp-content/gallery/italian_gp_thursday/d11ita74.jpg

377 ：音速の名無しさん：2011/09/10(土) 10:14:54.10 ID:VH6ZEO090

シモンズの指揮でヴァージンが大幅アップデートというので
期待してたら、どこが変わってるの。
このままパッとしないまま終わりそうだな。

378 ：音速の名無しさん：2011/09/12(月) 07:32:16.64 ID:W9R3wsMd0

えぇっと、審議した方がいい？

379 ：音速の名無しさん：2011/09/12(月) 11:54:31.86 ID:8c5IgHNS0

>>378
諮問したほうがいいだろｗ

380 ：音速の名無しさん：2011/09/12(月) 14:47:27.50 ID:WCOE3Y7J0

イタリアGPは去年のマクラーレンがウイング立てて大成功したり、今年も最高速一番遅い赤牛が勝ったりと
意外にダウンフォース重視のほうがいいのかもしれないな……いや、高速コース用ウイングが作れないような
貧乏チームはいつもより悲惨になるので、程度問題ってのはわかってるんだが

381 ：音速の名無しさん：2011/09/12(月) 15:21:24.41 ID:8NtC/RjX0

DF重視ったって、赤牛のリアウイングはぺらっぺらだったわけで
もうウイング立てる立てない以前の問題だろうね

貧乏チームどころか枕ﾌｪﾗもお手上げするしかないでしょ

382 ：音速の名無しさん：2011/09/12(月) 20:03:57.49 ID:zCGSHbFZ0

拷問は？

383 ：音速の名無しさん：2011/09/12(月) 20:05:40.23 ID:hhpqkPRn0

>>382
それは多分喜んじゃうから駄目だ

384 ：音速の名無しさん：2011/09/13(火) 01:26:52.99 ID:mseLFEaC0

レッドブルの場合、ウイングに頼らないでダウンフォース出してる車ってことではないのん？
ルノーというか黒いのがけっこう最高速伸ばしてたとこみると、パワー不足で赤牛遅いってわけではないと思うんだが

385 ：音速の名無しさん：2011/09/13(火) 01:57:21.32 ID:6yr5L/1q0

最高速競争してるわけじゃないしな～。
アスカリ手前、パラボリカ手前できっちり３２７いってたし。
そこまでの加速力も良かったわな。
ベッテルのPPラップリプレイ見るとレズモ１、２なんか
すんげースピードでまわってんのな。

386 ：音速の名無しさん：2011/09/13(火) 12:43:17.80 ID:HL61V2tYi

要は極端なローギヤ設定で加速重視にしたのが良かったと。
けどそうするとメインストレートで長時間リミッターに当て続ける事になる。
今年のF1観ててみんな普通にリミッター当てるけど、エンジンへの負担が大きいからよーやるわと思う。

387 ：音速の名無しさん：2011/09/13(火) 14:04:21.92 ID:fDf7z4zz0

そのリミッターのおかげでオーバーレブせずに済んでるんじないかな。

388 ：音速の名無しさん：2011/09/13(火) 14:42:11.24 ID:DzTUzIVm0

>>386
大昔の単純なリミッターじゃ無いからｗ

389 ：音速の名無しさん：2011/09/13(火) 14:44:09.32 ID:s1rcFbX10

予選のクリアラップで一番いいタイムが出るセッティングなんだろうけど決勝向きではないな。
シューマッハに完全にやられたがファステスト出したハミルトンがわかりやすい例。

390 ：音速の名無しさん：2011/09/14(水) 01:09:04.60 ID:IQ9LcXs80

でも可夢偉曰く、
「フェラ８亀頭にリミッタに当てるとすぐ逝っちゃう」
って答えてたじゃん。
V8になる頃の問題点は、リミッターの小刻みな回転のブレが
どんなに攻めたマッピングよりもエンジンに悪いって話だったし、
似たようなことは最近のGPニュースでも言ってた。

391 ：音速の名無しさん：2011/09/14(水) 07:01:04.02 ID:xlLWs7wV0

>>390
ルノーのエンジンはフェラよりリミッター耐性がある
そう作った（ので馬力は控えめ）のか結果そうなったのかはわからない
おk？

392 ：音速の名無しさん：2011/09/16(金) 20:17:33.11 ID:v+K9Ze3d0

元ホンダTDのョルグ・ザンダーHRTへ

393 ：音速の名無しさん：2011/09/16(金) 20:33:10.82 ID:y5OC/egw0

金のないところは、よほどの超やりくり上手が行かないと、単なる飼い殺しなパターンが多いからなあ
飼い殺すつもりはないだろうけど、新パーツ作れなかったり作ってもテストできなかったりではどうしようもない
下位チームはまず技術者より金をなんとかしろと……

394 ：音速の名無しさん：2011/09/16(金) 20:57:09.74 ID:W0R+Ffeq0

フォースインディアの羽下さんも言ってたけど
パーツの設計図は下から沢山上がってくるけど作る金が無い
と・・・
それでも以前よりかはマシになって作れるパーツも増えたとか・・・

395 ：音速の名無しさん：2011/09/17(土) 01:31:37.51 ID:xjFXevPf0

>>392
さすらいのギアボックス職人また移籍か
何回目だよこの人

396 ：音速の名無しさん：2011/09/17(土) 10:40:15.20 ID:tBltfJR20

>>394
なんだ。富豪とやらもたいしたことないな

397 ：音速の名無しさん：2011/09/17(土) 10:59:11.26 ID:QZXbzGqE0

ケチだから富豪になれるんだよ

398 ：音速の名無しさん：2011/09/17(土) 19:41:11.33 ID:4lkJSGLy0

スレチだけどインディカーってFポンより遅いんだな。
かなり意外。

399 ：音速の名無しさん：2011/09/17(土) 19:45:03.91 ID:KcygTWVB0

>>398
まじ？かなり意外。
F1より早いイメージが

400 ：音速の名無しさん：2011/09/17(土) 20:00:43.97 ID:wKwl3pu00

ロードコース仕様で750kg弱もあるからな。ブレーキングがキツイもてぎじゃ厳しいだろ

401 ：音速の名無しさん：2011/09/17(土) 20:13:02.81 ID:KcygTWVB0

最高速かと思った。
確かに重いしブレーキも鉄だしラップタイムは遅いだろうね。
でもFポンより遅いとは思わなかったな～

最高速は？まだインディーだよね？F1は３５０足らずってとこか

402 ：音速の名無しさん：2011/09/17(土) 20:33:37.52 ID:pT/166Fr0

直線でバトンが400km/h近く出してなかったっけ？

403 ：音速の名無しさん：2011/09/17(土) 20:49:36.90 ID:+kctpmHS0

>>402
バトンじゃないけど、ボンネビルでリアウィングとっぱらったBARが
400km/h以上出してるね。

404 ：音速の名無しさん：2011/09/17(土) 20:53:01.93 ID:SIUzh50k0

>>402
それ2005年にBARホンダがＦ1のレギュレーションに沿った車で何km/hでるかで出した記録。
BAR007の改造車を使いアメリカ・ユタ州にあるボンネビル・ソルトフラッツで行われ
３回アタックの平均最高速は397.360km/hでした。

405 ：音速の名無しさん：2011/09/17(土) 20:57:04.86 ID:pT/166Fr0

訂正ありがとう。俺の記憶いい加減すぎ…。orz

406 ：音速の名無しさん：2011/09/17(土) 21:10:28.33 ID:AEd4gu1Z0

そしてこれがそのの動画と
http://www.youtube.com/watch?v=W82DsPkgV-U&list=PL9DAE41C39EE2A249&index=3

407 ：音速の名無しさん：2011/09/17(土) 23:53:29.21 ID:xjFXevPf0

F1本戦だと2005年にモンツァでライコが出した370km/hかな　＞最高速
今となってはV10時代も末期は頭おかしかったんだなあ…

408 ：音速の名無しさん：2011/09/18(日) 00:04:42.58 ID:5HNtW6/H0

一方シャーリーさんは両足に取り付けた(ry

409 ：音速の名無しさん：2011/09/18(日) 12:43:59.58 ID:l21VkeT00

>>407
今年のモンツァはDRSのおかげだと思うけど、遅ロシアが374km出してたぞ。

410 ：音速の名無しさん：2011/09/18(日) 18:06:10.22 ID:O6TyRhEj0

>>409
そんなに出てない。決勝で349キロが最速。
ちなみに優勝したベッテルは最高速が一番遅くて327キロ。

411 ：音速の名無しさん：2011/09/18(日) 21:47:43.92 ID:zwuCFFd70

1000馬力ターボ時代のピケが出した秒速100ｍより速いのか、2005年のライコはｗ

412 ：音速の名無しさん：2011/09/18(日) 23:09:06.74 ID:ZePHr18u0

20年程前の1000馬力なんて昨今の事思うとロス凄い罠

413 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 00:16:29.02 ID:xK2tWL0a0

>>407
F1じゃないけど、マンセルがインディに出てた頃にチームメイトだったマリオ・アンドレッティがミシガンのオーバルで、
1周平均が239マイルか240マイル出たことがある。キロにすると384キロ～386キロでたらしい。一周平均で。
ストレートは400キロ超えてたかも。一周の平均スピードだと今でも、この記録は破られてないらしい。

414 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 00:39:59.79 ID:ocbf4sYy0

ペンスキーがメルセデス製1000馬力OHVエンジンでインディ500を
圧勝した時は、直線で軽く400キロオーバーだったとかｗ

415 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 00:45:20.95 ID:gCveOMXn0

DRSとかくだらないことやるくらいなら、トラコン無し3000馬力とかにすりゃ
ドライバーの腕がモノを言うレースになりそう。
7速でもラフに開ければホイルスピンするようにして
ストレートで全開なんてできないくらいにすればいい。
いかに効率良くトラクションを掛けられるかが勝負。

416 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 01:02:02.17 ID:vInJFRUI0

みんな死ぬなｗ

417 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 01:09:33.99 ID:16mecr1+0

タイヤが持たないし話にならん

418 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 01:20:00.46 ID:mBx3CtY30

超絶トロトロパレードか即レッドフラッグだな

419 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 05:55:09.11 ID:LMJ3m/ty0

それってエンジンパワーアップなんかしなくても
今のマシンに市販のエコタイヤを履かせればいいじゃん

420 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 07:32:02.98 ID:otdES+ij0

>>419
ピレリの悪口はそこまでだ

421 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 11:13:10.43 ID:fdEPKEa30

>>407-411

ターボ時代の下スカスカのドッカンで1000馬力↑と、
３L末期の、下から上までモリモリトルクで1000馬力弱、
ってのは根本的に違いすぎる

422 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 11:25:36.81 ID:MTLRklql0

>>421
これはどうなんだろ？
ターボは下がスカというよりターボラグで踏んでからワンテンポ遅れて
パワーが出てNAは高回転まで引っ張る必要がある。
200km/hまでの加速はターボ車が上だけど当時のＦ１はドラッグ大きいから
200km/h超えると現代のＦ１の方が加速は上と聞いてる。

423 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 13:20:13.33 ID:FlL92Z1A0

3L末期のNAエンジンは
19000rpm回してやっとこさ1000馬力弱でしょ
細いトルクを回転数でカバーしての馬力だからなー

加給圧無制限の1.5Lターボなんつーたら
12000rpmもいかずに1500馬力
多少のターボラグがあるにせよ
ブーストさえかかっていれば5速6速に入っても
どんどん加速しようとする化け物エンジンだったわけで

>>422の言う通り空力の進化のおかげじゃないのかね
現代の空力テクノロジーを用いたマシンに
往年の1.5Lターボエンジンを載せたらどうなるか面白そうだ

424 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 13:42:11.44 ID:fdEPKEa30

>>423
まあ空力の進歩は認めるし、ドラッグ最小限で強力なダウンフォースをうみだしてるわけだが、
エンジンのほうもかなり凄いというのはあちこちの文献とかでもみたかなぁ

>現代の空力テクノロジーを用いたマシンに
>往年の1.5Lターボエンジンを載せたらどうなるか

2014年のことですね分かります。

425 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 13:55:24.39 ID:xK2tWL0a0

>>423
たぶん1500馬力あったのは予選用エンジンの事じゃないかな？　3周持てばよかったらしい。

426 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 13:57:36.48 ID:nhf1tG+6i

タービンの数とか材質は指定されてるけど、どれ程のエンジンが出て来るのか楽しみだなー。

427 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 14:09:35.58 ID:MTLRklql0

>>426
どれ程のエンジンかも決まっていますね。
燃料流量規制があって100L/h以上の速度で燃料吹けないとか。
最高回転数は15000rpmだけど上記の規制があって実際は13500rpm程度しか使わないだろうとのこと。
燃やせる燃料に上限あるから回してもパワーロスするだけ。
最高出力は650馬力程度でKERSの160馬力が加わるみたい。

428 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 15:14:58.54 ID:TuiYV70H0

燃料流量制限が最も簡単に出力を規制できる方法だったわけだけど、ようやく(ry

429 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 16:49:43.44 ID:nhf1tG+6i

どれだけ規制されてても、どこかでエンジンメーカー毎の個性があるじゃない？
それに規約変更初年度は、やっぱり楽しみだよ。波乱があるかもしれないし。

あとはエンジンや補記類をどう押し込むか。場所や角度は指定されてるけど、チーム毎の処理の仕方も楽しみだよねー。

430 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 17:58:21.87 ID:jOswkfMl0

絶対どこかのメーカーがエキシビジョンでフルブーストかけたパフォーマンスしてくれると信じてる

431 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 18:47:49.90 ID:V5RGrdUC0

>>430
まず無いだろうな
最適化するには全く別物にしないとダメだし意味無い

432 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 21:00:04.61 ID:KvsViY210

>>428
共通ECUでないならレギュレータを燃料ラインに装着させるぐらいしかないわけでね。
要求される精度はポップオフバルブどころではないからより面倒なことになる。
リストリクターの方が簡単で確実だよ。

433 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 23:08:46.29 ID:gCveOMXn0

F3みたいに外部に大きく露出したリストリクタで、
オーバーテイクボタン押した時（回数制限あり）のみ吸気口が「くぱぁ」して吸気量が上がる様にすれば
視覚的にもわかりやすいし、頭がテカテカしてるバカみたいなのより断然カコイイ！

434 ：音速の名無しさん：2011/09/19(月) 23:18:23.08 ID:T3tpkM9q0

クラッシュで観客席へホールインワンしそうだな

435 ：音速の名無しさん：2011/09/21(水) 11:56:27.40 ID:RtvUKqiI0

もういっそメッサーウイング導入でいいよもうとか言うオチ

436 ：音速の名無しさん：2011/09/21(水) 14:55:19.97 ID:QxiFcakc0

いや！リニアホイールオーバーロードでホイール内が青白く光るのがいいヨ！

437 ：音速の名無しさん：2011/09/21(水) 15:39:31.77 ID:sAUrvMR+0

今でもハイブリッドマシンだし、そのうちEVフォーミュラ1になる？
水素エンジンだと音とか良さそうだけど、導入は厳しいか。

438 ：音速の名無しさん：2011/09/21(水) 15:48:07.91 ID:A+JzSRMf0

EVは別に立ち上げてるんじゃなかったっけ
ゆくゆくはそっちがメインで、F1そのものはフェードアウトだろうね
モナコその他伝統あるとこは移籍するかもね

439 ：音速の名無しさん：2011/09/21(水) 20:08:09.47 ID:h3wVh8Ma0

EV大歓迎だけどF1の名前はトップカテゴリの名前として残した方がいいと思うけどなぁ
内燃機関派がEV化を嫌うだろうけど。

細かい制限付けてガソリン・ディーゼル・ハイブリッド・EV・水素を一緒に競わせた方が盛り上がると思うんだけどな。
ポイントは順位と燃費の総合で　・・・って思ったけどこんな感じのはルマンシリーズでやるって話だったか

440 ：音速の名無しさん：2011/09/21(水) 23:24:37.00 ID:UHXEo+Rm0

ターボとNAの時みたいに混走でいいと思う。
例えばEVカーのみ３台目に追加できるとか。
EV単独参戦はテスト無制限とか保証金だとかってのを減免するとかして。

441 ：音速の名無しさん：2011/09/21(水) 23:46:36.57 ID:9KoSxIF30

混走は結局有利な方に偏るだけだからなぁ

442 ：音速の名無しさん：2011/09/22(木) 10:11:13.75 ID:zu2FiIDC0

公平かどうかじゃなくて、混走やるとしたら客のスムーズな移行が目的だろうね＞EV
そうすると別に偏ってもかまわないんじゃないか。むしろ従来のガソリンF1を
完膚なきまでに蹴散らすEV、さあこれからはEVの時代ですってのはむしろ理想的シナリオかも

443 ：音速の名無しさん：2011/09/22(木) 10:19:17.91 ID:+k7fj3j70

EVに夢見すぎ

444 ：音速の名無しさん：2011/09/22(木) 10:58:06.09 ID:SvK2h2Mc0

当初は劣勢のEVがガソリン車を駆逐するようになってく過程を楽しむんだ

445 ：音速の名無しさん：2011/09/22(木) 11:21:12.86 ID:G0J+S4aI0

まさにターボF1の歴史じゃないですか。

446 ：音速の名無しさん：2011/09/22(木) 12:04:50.92 ID:0wnpZ9ax0

そんなのレギュレーションのさじ加減ひとつじゃん

447 ：音速の名無しさん：2011/09/22(木) 12:20:45.26 ID:Z+LV82gX0

>>442
>>444
こういうのが見たい

負けられない内燃機関車勢。なんとしても勝ちたいEV勢。
対立する内燃機関車派ファンとEV派ファン。
レギュによるさじ加減も必要なくなるくらいのEV技術の進歩。
それでも内燃機関を愛するファン。

確実に盛り上がるわ

448 ：音速の名無しさん：2011/09/22(木) 12:32:57.28 ID:8WpC1mJE0

>>447
GP500からMotoGPへの移行期みたいだな
2stと4stのバトルが熱かった
心情的には2stを応援していたけど4stには勝てなかったわ

449 ：音速の名無しさん：2011/09/22(木) 12:52:59.84 ID:+k7fj3j70

1レース15分ぐらいになっちゃうけどなｗ

450 ：音速の名無しさん：2011/09/22(木) 13:03:29.04 ID:xHpT5XsI0

ワンタッチドーンのバッテリー交換があってもいいじゃない。

451 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2011/09/22(木) 16:17:40.22 ID:s2Y+arCU0

バッテリー交換要員はラバースーツだな

452 ：音速の名無しさん：2011/09/22(木) 17:41:58.94 ID:Z+LV82gX0

ラテックススーツのおっぱい美女がバッテリー交換とか胸熱

453 ：音速の名無しさん：2011/09/22(木) 17:44:53.73 ID:iHhLP0ws0

バッテリーの重さと巨大さを克服すればギアボックスも要らないし低重心だし
内燃機が勝つ要素無いよね。
充電効率が飛躍的に良くなったらコースに給電装置埋め込んで
ワイヤレス充電しながら走行すれば24時間でも走れそうだ。
無接点充電はバスで実用化してるんだっけ？

454 ：音速の名無しさん：2011/09/22(木) 18:26:21.21 ID:+k7fj3j70

タラレバのオンパレードだなｗ

455 ：音速の名無しさん：2011/09/22(木) 18:37:25.18 ID:+FNvx5rq0

Red Bull RB7 floor and diffuser
ttp://youtu.be/TBFLtAel22A
モンツァのゑ車

456 ：音速の名無しさん：2011/09/22(木) 19:17:00.72 ID:+k7fj3j70

>>455
なんかわざと晒してるようにしか見えんｗ
さすがフェラの地元ｗ

457 ：音速の名無しさん：2011/09/22(木) 19:34:58.87 ID:+FNvx5rq0

モンツァはレース終了と同時に客が雪崩れ込む
だから速く撤去しなきゃパーツやら持って行かれる

458 ：音速の名無しさん：2011/09/22(木) 20:17:49.84 ID:zu2FiIDC0

ディフューザもだけど、各部の仕上げがきっちりできてるっていうか
実車じゃないような、まるで模型のようなできばえだよねえ

案外、大きなとこのつくりより、細部をきっちりやってるのが速さの秘訣かもしれんね
二次大戦のときの戦闘機キ44試作機は、隙間を目張りするだけで10キロ速くなったとか

459 ：音速の名無しさん：2011/09/22(木) 22:48:04.32 ID:W/otiYf00

基礎がしっかりしてて尚且つ細かい事の積み重ねが出来て初めて一流だからな

460 ：音速の名無しさん：2011/09/23(金) 00:13:59.99 ID:GMcAUskF0

>>455
クレーン作業中に下に一般人入り放題ってのが凄いｗ

461 ：音速の名無しさん：2011/09/23(金) 00:21:42.19 ID:p9g88r5R0

ttp://d.yimg.com/i/ng/sp/reuters/20110922/10/1731425794-22092011100017.jpg
マクラーレンのシンガポール仕様は空気抵抗を劇的に減らしてきたな

462 ：音速の名無しさん：2011/09/23(金) 00:25:01.39 ID:fFMN64J20

レース後のモンツァの空撮の人集り見るの好きなんだよねぇ
あぁ・・・お祭りだ！
って感じで

90年代後半のF1マシンもカウル取ると、トップチームでも中の処理が案外雑な所もあったりしたそうで
マクラーレンなんかはその辺キッチリ作ってたらしいけど、まぁロン・デニスのポリシーかもしれんが・・・
意外とザウバーも作りが丁寧だったらしい
最近はカウル内部の空力も追求してるからどのチームもキッチリ処理してる気がするけど

>>458
とあるイタ車のデザイナーに
「この車Aピラー随分と起ってるし空力悪そうですが？」ってインタビューしたら
「イイかね、ココやココの段差をガムテを貼って段差を無くすだけで大きく空気抵抗が下がるんだ
　全体の造型とか些細な問題なんだよ！」
ってエライ剣幕で捲し立てられた
って話があった

463 ：音速の名無しさん：2011/09/23(金) 00:51:50.38 ID:eQt6s3Rj0

>>455
たぶんその動画のせいでこんな事にｗ
http://scarbsf1.wordpress.com/2011/09/22/red-bull-monza-diffuser-analysis/

464 ：音速の名無しさん：2011/09/23(金) 00:56:52.43 ID:tfHIbO8y0

殆どのマシンはリアサスのアップライトとアッパーアームのジョイントが露出してるけど、
RB7はしっかり翼断面上のカバーで覆ってたりとかね。
レイトン時代から細部の作り込みは徹底してるからなニューウェイは

465 ：音速の名無しさん：2011/09/23(金) 01:44:33.82 ID:f+bR4s6k0

>>461
抵抗「係数」はあまり変化ないと思うが
前面投影面積が劇的に減ってるな

466 ：音速の名無しさん：2011/09/23(金) 08:09:48.23 ID:RZSrhzcw0

>>455
この最後のアングルでリアから見ると、まったく航空機みたいなもんだね、現代のF1は。

467 ：音速の名無しさん：2011/09/23(金) 10:55:59.25 ID:6JFKsfEI0

>>461
枕のスタッフがでかすぎるだけだろｗ
さすがは外国人

468 ：音速の名無しさん：2011/09/23(金) 11:19:06.88 ID:8NA3sFf10

>>455
表彰の時に戻ってきて晒しageにされてたやつだｗｗｗ

469 ：音速の名無しさん：2011/09/25(日) 00:53:13.94 ID:vnladp5B0

>>461
これ売り物なのかな？
フェラーリだと、このくらいのラジコンとか売ってるよね。

470 ：音速の名無しさん：2011/09/25(日) 03:11:45.71 ID:xC8YNaxH0

市販ガソリンでF1マシンは走るのか？
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hfWOFg-BiE8

471 ：音速の名無しさん：2011/09/25(日) 07:21:30.63 ID:QG7Fxsku0

フォーミュラシェルスゴーイ

472 ：音速の名無しさん：2011/09/25(日) 09:03:10.91 ID:SCdpGtsJ0

>>455
削除されたんで、こっちも書いときます
ttp://vimeo.com/29538310

473 ：音速の名無しさん：2011/09/26(月) 00:46:53.34 ID:xnWDQY9zP

フェラーリが来年用のウィングを試したらしいけど
画像ないの？

474 ：音速の名無しさん：2011/09/26(月) 21:35:10.38 ID:H4lAbFEI0

赤牛のフロントウイングがユニークな造形してたな
中心線近ギリギリ内側で渦作るって今までに無かったべ

475 ：音速の名無しさん：2011/09/26(月) 21:45:20.46 ID:IiAGP+wI0

>>474　これか
http://www.formula1.com/wi/full/ta_article/ta_article_902.jpg

476 ：音速の名無しさん：2011/09/26(月) 22:03:26.79 ID:H4lAbFEI0

>>475
それだが・・・フラップ付近のややこしいのには気付かなかったなｗ

477 ：音速の名無しさん：2011/09/27(火) 00:07:09.26 ID:k2X5LBGx0

最近のフロントウイングすげえな…。
フェラーリが顎突き出したりガスコがキノコ生やした程度で喜んでた2005年頃が懐かしい

478 ：音速の名無しさん：2011/09/27(火) 04:34:38.23 ID:DE2WkSdm0

いつだかの、どうにもなんないからこんなの付けたんでしょうね
ってなお手上げウィングみたいなの最近無くてつまらん。
整流目的でチョビチョビ生やすのはあっても、
ダウンフォース増やしたいけど細かい事はできないんでウィング増やしちゃえってな
やっつけだけどとりあえず効果あったりする若干痛々しいのが無い。
昔の、ウィング逆にしたらいいんじゃね？→ドカーンとでかいのを載せる
高い位置のが効くらしい→うにょ～んと伸ばす
いつでも風が抜けてればいいんじゃん？→でっかい扇風機
なんかビラビラ～ッと広げたらブワブワ～ッてなりそうじゃん？→バットマンディフューザー
あの頃は熱かった。

479 ：音速の名無しさん：2011/09/27(火) 04:54:23.65 ID:NXAsHpMw0

バットマンデフューザーは一応効率的には理想形だぞ。
マシンに乗せたらセンシティブ過ぎて使い物にならなかったが

480 ：音速の名無しさん：2011/09/27(火) 10:11:26.98 ID:VPs7Wgb20

バットマンディフューザーは、エキゾーストブローとアクティブサスの合わせ技だと凄そうだな。観てみたいもんだ。

481 ：音速の名無しさん：2011/09/27(火) 10:58:35.88 ID:a7tpqGPDO

RB7の現行バージョンは控え目だけどバットマンディフューザーにしてるよね

482 ：音速の名無しさん：2011/09/27(火) 16:57:16.39 ID:fl4zgxWi0

現行のレギュレーションじゃ複数の円形トンネル作る方が効率落ちるしな

483 ：音速の名無しさん：2011/09/27(火) 19:55:03.29 ID:6F3VZOKk0

>>479
丸いトンネルが駄目だったのかな？

484 ：音速の名無しさん：2011/09/27(火) 19:57:59.69 ID:1qT23dST0

前側がローノーズのままじゃフロア下に入る空気が絶対的に少ないのに
後ろだけあんなにでかくしても意味無いんじゃね？

485 ：音速の名無しさん：2011/09/27(火) 21:15:18.92 ID:5SBRpQom0

>>479
当時はイナーシャダンパーなどのピッチングコントロール技術が未熟だった
車高が低すぎて、DW変化が大きかった
ピッチングがドライバビリティに与える悪影響を減らすノウハウがなかった･･･流入気流の制御かな

とかとか

486 ：音速の名無しさん：2011/09/27(火) 22:01:46.87 ID:VPs7Wgb20

バットマンの丸いトンネルは良かったよ。渦を積極的に作って、大量に空気を引き抜けたから。
だけど先の人が答えてる通り、当時はピッチング制御の技術が未熟だったから、当時としては時期尚早。
今ならパッシブ制御でもほぼ理想通りに動かせるし、当時のバットマンが今の技術でどう走るか観てみたいよねえ。

487 ：音速の名無しさん：2011/09/28(水) 21:57:14.33 ID:ahZHRVLm0

マクラーレンみたいなのじゃなく、
円筒形で周囲をフラットで囲ったジョーダン191の方が当時としてはまだ妥協点にあったんじゃないかな

新参で型落ちカスタマー仕様のＶ8なのに見事なもんだった

488 ：音速の名無しさん：2011/09/29(木) 00:11:22.46 ID:Z9hu573UP

車のキノコやごちゃごちゃが消えてすっきりしたかと思ったら
今度はウィングがゴチャゴチャしてきやがった

489 ：音速の名無しさん：2011/09/29(木) 00:31:33.72 ID:9h484dKK0

そのうちゴチャゴチャを消すために
レギュレーションが改定されんだろうね

いっそのことレギュレーションに
FIAからカッコ良いと認められなければ出走不可
とか入れちゃえばいいのに

490 ：音速の名無しさん：2011/09/29(木) 00:49:52.29 ID:NbPU0JhD0

枕のリアウイング見て疑問に思ったんだけど
フラップの小さい方がDRSが良く効くってのはどういうこと？

レギュレーションでフラップの下端が動く距離が制限されてるから
小さいほうが角度的には大きくガバッと開くってこと？

491 ：音速の名無しさん：2011/09/29(木) 01:40:34.88 ID:vdQvEura0

>>490
そういう事

492 ：音速の名無しさん：2011/10/08(土) 22:07:07.11 ID:gh7k3exn0

ザウバーのアップデートって、何か目立った変更あった？
フロントウイングが多少変わったような気はしたけど……

493 ：音速の名無しさん：2011/10/08(土) 22:24:53.60 ID:aCgg5Rtv0

どこが変更されたのか分からないけど、
スロットルオフで「ぶぼぼぼ」聞こえたけど実際はどうなんだろね？

494 ：音速の名無しさん：2011/10/09(日) 00:37:00.60 ID:bkLPvT3c0

エキゾーストブローをとっくにモノにしてたＲＢが最初から速くて、
他所がまごついてる間にオーソドックスなザウバーが細かく下位のポイント稼げたしな

禁止とか制限云々でｇｄｇｄな時にしか勝てなかったフェラーリのエンジンなんだし推して知るべし

495 ：音速の名無しさん：2011/10/09(日) 03:38:57.51 ID:q3bo0IAv0

>>492
フロントウィングは丸々新型
リアウィングもピラーレス構造の新型
ttp://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2011/10/saub_koba_suzu_2011-11.jpg

496 ：音速の名無しさん：2011/10/09(日) 19:43:11.08 ID:FpSazsrJ0

来年もそのまんま使えそうなアイテムっすね

497 ：音速の名無しさん：2011/10/09(日) 22:13:43.18 ID:RWHrHd4k0

でもそのままじゃトロに食われるな……へたすりゃその下にもｗ
来年には多少でも向上すればいいんだが

498 ：音速の名無しさん：2011/10/09(日) 23:04:59.27 ID:ZqrCamLm0

鈴鹿みてたんだけど、終盤2位アロンソが3位ベッテルから逃げてる時、トップのバトンとは
5秒くらい離れてたけどDRS使えてたよね？あれどう言う事？

499 ：音速の名無しさん：2011/10/09(日) 23:13:18.44 ID:65wQ9gyP0

検知ラインに周回遅れがいたんでしょ
そいつはすぐピットインした

500 ：音速の名無しさん：2011/10/09(日) 23:21:18.91 ID:R3iAOi6G0

>>498
どのシーンか覚えてないが多分周回遅れ抜くときに使ったんじゃない？
順位争いしてない相手でも前に車いれば使えますよ。

501 ：音速の名無しさん：2011/10/09(日) 23:57:33.94 ID:ZqrCamLm0

>>499
>>500
そうなんだ
今までDRSの検知対象は順位争いしてる相手だけだと思ってた
どうせ青旗振られる周回遅れ使ってDRSが使えるのはルールとして何か変な気はするけど、
そうしないと検知システムが複雑になっちゃうからかな…

ともあれ疑問は解けたよ
ありがとう

502 ：音速の名無しさん：2011/10/10(月) 13:01:47.48 ID:AeyuqydV0

むしろ順位争いでこそ使ってほしくないデバイスな気もするがｗ

503 ：音速の名無しさん：2011/10/11(火) 23:06:07.70 ID:R7xbW+gz0

鈴鹿では最終シケインに飛び込むってのがなくなっちゃったなぁ
いままでのオーバーテイクポイントを無価値にしないように、うまく運用してほしいものだ

504 ：音速の名無しさん：2011/10/11(火) 23:15:33.35 ID:nRBKSzr70

突っ込むとタイヤのライフが大きく減っちゃうからねえ。
DRSやKERSも新鮮で面白いけど、突っ込み勝負はモタスポの華だし、
来シーズンはピレリにもう少し突っ込めるタイヤを作って欲しいね。

505 ：音速の名無しさん：2011/10/12(水) 00:02:01.71 ID:vNLmJBNf0

>>503
最終シケインで横っ腹に飛びこんだやつならいたけどね

506 ：音速の名無しさん：2011/10/12(水) 00:50:03.14 ID:EzEnQRhK0

最終シケイン以外のシケインは何処を指すんだよ・・・

507 ：音速の名無しさん：2011/10/12(水) 06:20:49.40 ID:vGmbAowi0

第一シケイン

508 ：音速の名無しさん：2011/10/12(水) 08:59:00.01 ID:K0gb8oIC0

>>505
そりゃ大勢いたなｗ
わざと被せて共倒れを狙い失敗した奴は一名しかなかったけどｗ

509 ：音速の名無しさん：2011/10/12(水) 09:57:25.68 ID:2wF4Oq5c0

>>506
moving chicane

510 ：音速の名無しさん：2011/10/13(木) 09:28:13.51 ID:pxuwUtIb0

>>504
突っ込みを入れられるタイヤなら、ずっと作っているじゃないか。

511 ：音速の名無しさん：2011/10/13(木) 10:17:22.20 ID:h5CcoRww0

まさかあのうんこタイヤがこんなにレースを面白くさせるとは思わなんだな
でもマーブルはどうにかしてもらいたい

512 ：音速の名無しさん：2011/10/13(木) 10:41:16.29 ID:VTwPE1iG0

>>508
絡む奴は大勢いたけどTボーンアタックは一人しか知らないわ

513 ：音速の名無しさん：2011/10/13(木) 11:49:36.98 ID:h5CcoRww0

あのシケインでわざと被せて接触させたと思ってない奴がまだいたのか
それはそれですごいな

514 ：音速の名無しさん：2011/10/13(木) 12:02:07.37 ID:VTwPE1iG0

そう？位置関係的にわざと突っ込んだようにしか見えなかったんだが
まぁ解釈は人それぞれって事で

515 ：音速の名無しさん：2011/10/14(金) 02:07:11.48 ID:dkmkdSvo0

誰のこと？
録画見ても出てこないんだけど、何周目？

516 ：音速の名無しさん：2011/10/14(金) 07:11:48.03 ID:7SlzCOkU0

バイクでスポーツ走行の時、あのシケインでブレーキ遅すぎて減速しきれなくて、
前を走ってた奴に特攻ミサイル攻撃やらかした時に、大声で「ごめーん」と叫んだのが聞こえて
回避してくれたお陰で軽い接触ですみ２台とも無事だった。F1もクラクション付ければいやなんでもない。

517 ：音速の名無しさん：2011/10/14(金) 10:16:39.71 ID:a9fY3t440

>>515
セナプロ

518 ：音速の名無しさん：2011/10/14(金) 19:28:59.90 ID:pwquaLwh0

ときどきガレージやグリッドでスタッフがドライバーに向けて持ってる
ケーブルの付いたホイールナットみたいなやつ
何かと思ったらあれダイソンの羽無し扇風機みたいな物なんだな。

519 ：音速の名無しさん：2011/10/14(金) 21:13:35.78 ID:P8TYvBkg0

>>518
単体で使ってるチームもあるけどドライバー用モニターの基台部分に
組み込んであるようなのもあるな。エア吹き出し口付きモニターｗ

520 ：音速の名無しさん：2011/10/14(金) 21:35:27.38 ID:gicq/vDE0

>>518
あれただの風じゃなくて冷風が出てるんよ。しかも冷媒使ってない。

521 ：音速の名無しさん：2011/10/14(金) 22:45:31.06 ID:cFNrgG820

>>520
ドライアイスかなんか使ってるの？

522 ：音速の名無しさん：2011/10/15(土) 00:01:10.41 ID:d2U3QlUw0

>>515
Tボーンは佐藤何某がやらかしてたな

523 ：音速の名無しさん：2011/10/15(土) 02:02:02.20 ID:BGehDFzQ0

>>521
圧縮空気を流して渦を発生させると中心から逆流する際に低温になって吹き出すそうな。

524 ：音速の名無しさん：2011/10/15(土) 02:14:07.23 ID:pBVXRo3Z0

>>523
ピットでもよく使うコンプレッサーの有効利用ですかな？

シンガポールだっけ？コクピット内のベッテルが冷気もうもうだったの。
あれはドライアイスじゃ酸欠しそうでヤバイよなｗ

525 ：音速の名無しさん：2011/10/15(土) 02:24:53.28 ID:u7v8c8P60

Scarbsf1が右往左往してる♪
ttp://scarbsf1.wordpress.com/2011/10/14/a-legal-but-flexible-t-tray-splitter-the-see-saw-solution/

526 ：音速の名無しさん：2011/10/15(土) 02:41:48.55 ID:O4UDd9Ch0

その記事内容って、FPでおぐたんが話してた内容じゃかなったか？
Scarbsf1って実は･･･ｗ

527 ：音速の名無しさん：2011/10/15(土) 03:40:48.87 ID:gZGfzy/n0

>>523
おお、断熱膨張か。圧縮空気は沢山あるんだもんね

528 ：音速の名無しさん：2011/10/15(土) 04:11:21.00 ID:zp4/WVKR0

>>517,522
今年のレースじゃなかったんだ！
セナプロって第一コーナーじゃなかったっけ？

T・佐藤の鈴鹿は覚えていない。

529 ：音速の名無しさん：2011/10/15(土) 08:28:07.33 ID:XaXZlfJQ0

>>528
89年がシケインでのプロストの故意
90年が第一コーナーでのセナの故意

530 ：音速の名無しさん：2011/10/15(土) 08:48:06.71 ID:u7v8c8P60

>>528
ttp://www.youtube.com/watch?v=OOOgfsc5wc4

531 ：音速の名無しさん：2011/10/15(土) 15:18:23.13 ID:lsxOz6V0P

>>530
こっち貼ってあげなよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Eoi4RkGNdO0

532 ：音速の名無しさん：2011/10/15(土) 15:48:58.25 ID:zp4/WVKR0

>>529-530
サンクス

533 ：音速の名無しさん：2011/10/15(土) 15:50:47.39 ID:zp4/WVKR0

>>531
もトン

534 ：音速の名無しさん：2011/10/15(土) 15:53:24.85 ID:eGem1WPO0

フェラーリの来年用フロントウイングのエンドプレートに頬擦りしたい

535 ：音速の名無しさん：2011/10/15(土) 23:48:27.57 ID:gYHaBlj30

関連動画たどってF92Aにたどり着いてしまった
見た目だけは最高だなあのマシン

536 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2011/10/15(土) 23:58:29.23 ID:sGk1FuCM0

不細工じゃん

537 ：音速の名無しさん：2011/10/16(日) 14:29:19.14 ID:IecPOF7Z0

>>535
20年経った今でもプラモのニューモデルが出るくらいだから、相当カルトな人気が
あるんだろうね、俺も大好きだけど（苦笑）

538 ：音速の名無しさん：2011/10/16(日) 15:36:02.80 ID:GgQHdPRB0

今売ってるフジミのF92Aは昔のモデラーズF92Aの金型買い取って再販してるだけだけどな

539 ：音速の名無しさん：2011/10/16(日) 16:07:15.87 ID:IecPOF7Z0

いや、つい最近、模型ショーでスケルトンF92Aという非常にマニアックなのが
発表されたばかり・・・(^^;)

540 ：音速の名無しさん：2011/10/16(日) 16:21:46.99 ID:GgQHdPRB0

成形色変えただけのスポット生産品をニューモデルとは言わないんじゃないか

541 ：音速の名無しさん：2011/10/16(日) 22:54:13.23 ID:l21OfQLa0

シーズン序盤は
セクター2みたいな高速コーナーの多い所はレッドブル
セクター3みたいな低速コーナーの多い所はマクラーレン
が速かったのに、いつの間にやらマシンの性格が入れ替わっとる。

542 ：音速の名無しさん：2011/10/16(日) 23:10:04.04 ID:GFk43Fde0

サーキットの性格にも因るんじゃないかな？
空力の考え方がRBRはアンダーフロア重視、MCLがウィング重視。
ハイダウンフォースサーキットだとMCLがウィング重くした分正直に恩恵受けやすいとか？

543 ：音速の名無しさん：2011/10/16(日) 23:46:22.50 ID:4PMv2+780

来年のレギュレーション変更は、何がある？

544 ：音速の名無しさん：2011/10/16(日) 23:56:11.86 ID:wRYXrrd90

あんまり変更なかったような
吹きつけ禁止とかかな、あと前後の重量配分の決まりは今年だけだったっけ

545 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 00:00:41.08 ID:1xTCnXFy0

私が知ってるのだと排気位置の制限（ブローディフューザー禁止）。
アップライトの面積制限。これは、どう影響するか判らない。
なんかクラッシュあったときに凝った造形だと安全上まずいからって理由らしいが。

546 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2011/10/17(月) 00:03:55.24 ID:qQpaZ8+90

アップライトフィンの制限か

547 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 01:20:10.13 ID:rOXsKSaA0

>>542
ウィング重視の方がDRSの恩恵も大きいよなぁ

548 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 02:10:35.38 ID:35t6r1vo0

>>547
ディフューザーはドラッグ超少ないんだから、そうとも言えない

549 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 16:07:57.90 ID:hDMWlOW50

アップライトフィンは、エアロデバイス不可動の原則の拡大解釈でしょ。

クラッシュした時の細かいパーツ云々なら、FWエンドプレートをいじっても良いはず。

550 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 16:42:24.11 ID:T5tcRgD50

インディでの事故を受けて、F1でもさらなる安全性の向上が議論されると思います。

フォーミュラというオープンホイール規約の性質上、タイヤやマシンに乗り上げてのクラッシュは避けられない。

幾度か議題になったキャノピー案は、実現可能な良い案だと思ったのですが、どうでしょう？

551 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 17:18:46.66 ID:hDx5UiGz0

>>550
その前にリアタイヤのバンパー兼ガードが
提案されるんじゃないかと

552 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 17:32:39.47 ID:++GaRnO/0

そのあとにニューなんとかさんが空力効果を持ちタイヤを当てるとすぐ壊れてガードにならない物を作るだろう。

553 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 17:59:38.59 ID:HmeHRrYW0

インディカーは後ろに何かつくんじゃなかったか来年から
それ考えるとウェルドンはつくづく運がない……いいドライバーなのに

F1のほうはどういう対策されるんだろうか……口だけに終わるにしても何かやるよなあ

554 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 18:32:30.49 ID:PSaCKnjM0

運がなかったら今年のインディであんな勝ち方できないだろ…
まああれで運を使い尽くしちまったのかも知れん。
R.I.P.

555 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 19:18:24.75 ID:ur6n4DDa0

アメリカンレースは、アクシデントを狙ってる部分もあるからなあ。
だから嫌いなんだよ。

556 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 19:37:40.89 ID:HmeHRrYW0

嫌ってるからそう見えるだけだろ。楽しいと思ってみればどのレースも面白い

たまたま死人が出なかっただけで、F1でも去年はウェバーが飛び、シューマッハがあやうく首を落とされそうになった
もちろんマッサの事故（去年じゃないけど）もあったし……これはヘルメットというかバイザーの強化で一応対策がされたけどさ

557 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 20:13:26.37 ID:ur6n4DDa0

レースが面白いかどうかと、アクシデントをレース要素として計算しているのは話が違う。
スタジアムオーバルなんて、アクシデントがなければ成立しないレースだ。
現代のコロセウムだよ。

558 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 20:23:10.90 ID:35t6r1vo0

>>556
>シューマッハがあやうく首を落とされそうになった
サイドプロテクターって知ってる？

559 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 20:23:16.60 ID:rOXsKSaA0

シューマッハが前回引退した時に、CBSのインタビューで
「インディーにはこないんですか？同じく元F1のチャンピオンのマンセルは
大活躍しましたが」
みたいな質問に
「両足を失うリスクを冒してまで走る価値は無い」
って答えてたな。

560 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 20:44:26.27 ID:HmeHRrYW0

別にアクシデント計算しなくても成立してるだろオーバル

561 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 20:47:00.16 ID:35t6r1vo0

>>560
フルコースイエローが出なかったおもしろいレースとかあんの？

562 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 20:52:21.57 ID:HmeHRrYW0

>>561
普通にあるだろ
クラッシュがないと面白くないって人なら別かもしれんが

563 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 20:54:05.45 ID:hDMWlOW50

インディに限った話では無いけど、もうちょっとモノコック強くして、最高速かブレーキをいじっても良いよね。
ノーズの断面積を大きくするとか、ロールオーバーバーをもう少し高くするとか。

564 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 20:55:40.68 ID:35t6r1vo0

>>563
モノコックの強度が足りなかった例があるの？

565 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 21:02:13.64 ID:1xTCnXFy0

>>564
Ｆ１ではカナダでクビサの足見えたのぐらいかな？無事だったけど。
頭が足りなかった例は枚挙に暇が無いな。

566 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 21:10:00.54 ID:ur6n4DDa0

>>562
メリケン人はアクシデント，あるいはアクシデントが発生して当然の危険なレースを見たいんだよ。
オフでもオンでも，スタジアム系のレースを見りゃわかる

567 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 21:35:47.25 ID:HmeHRrYW0

頭上にロールバーまわすような構造はできないわけじゃないよなあ
F1その他フォーミュラーカーっぽくはないけど、飛びやすい構造なんだから頭上からの激突には備えるべきだと思うね俺は

568 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2011/10/17(月) 22:41:16.12 ID:qQpaZ8+90

それやると脱出時間に影響するな。
以前のように火が頻繁に出ないから、検討の余地はあると思うが。

569 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 23:42:46.52 ID:t6zoi4ek0

XウィングみたいなロールバーにすればOK!!

570 ：音速の名無しさん：2011/10/17(月) 23:59:33.08 ID:s03mC9sK0

あれはマシンの問題じゃなくてコースの問題のような気がする。
コントロールを失ったマシンやクラッシュのデブリがコーナーの内側へ降ってくる時点でおかしい。
逃げ場を失ってコンクリートウォールにヒットしたマシンはじゃんじゃん火を出すし。
安全にレースをやろうという発想に乏しく、起こるべくして起こった事。

571 ：音速の名無しさん：2011/10/18(火) 00:48:24.62 ID:7RQq98nq0

最近のF1はクラッシュしてもまず燃えないのが凄いね。
クラッシュしてないのに燃え出すのはたまにあるがw

572 ：音速の名無しさん：2011/10/18(火) 04:05:14.43 ID:9tFjAh3b0

確かにF1は燃料系ではなかなか火が出ないね
クラッシュしての燃料漏れ～引火はベルガー以来ないんじゃないか？

573 ：音速の名無しさん：2011/10/18(火) 06:03:43.81 ID:hrJIIHaD0

クラッシュじゃないがニック燃えてたな

574 ：音速の名無しさん：2011/10/18(火) 12:51:19.81 ID:8334XSRD0

>>570
オーバルコースは皆あんなものだろ？
内側のエスケープゾーンへ行くしかないだろ

575 ：音速の名無しさん：2011/10/18(火) 13:49:58.79 ID:lL2rtDb+0

だからオーバールコースというものが
スピードと迫力を優先、クラッシュを演出とみなして
たまに死人・怪我人が出てもまあ仕方ないや…
という発想の物なんでしょ。

何度乱射事件が起きても銃が規制されないアメリカらしい文化。

576 ：音速の名無しさん：2011/10/18(火) 13:53:56.31 ID:3alYxR9M0

思い込みで語るやつって恥ずかしい

577 ：音速の名無しさん：2011/10/18(火) 14:03:21.46 ID:4Cc9CSFV0

スピンしてもコース外に出られず
強制的に内側に戻されるようなオーバルでやり続けてるんだからクラッシュありきだと俺も思うけどね

578 ：音速の名無しさん：2011/10/18(火) 14:15:20.37 ID:rpUkb3jv0

密集状態であれだけの台数が、400km近くで走ってるわけでしょ。
バラけると観客が退屈するからフルコースコーションだしてまた盛り上げる。
ほとんどワンメイクでマシン差は少ないし、テクより運と度胸の勝負。

そら事故は当然のように起こるし，ほかのマシンが巻き込まれるのも必然。
F1より安全対策が先行したのは危険であることの裏返しでもあるんだよ。

579 ：音速の名無しさん：2011/10/18(火) 14:17:38.44 ID:rpUkb3jv0

ってことでインディなんかはキャノピーをつけてもいいかもしれないね。
もうオープンホイールも怪しくなってんだから

580 ：音速の名無しさん：2011/10/18(火) 17:26:31.46 ID:hrJIIHaD0

常人には理解しがたい危険っていうことならF1だって十分危険なんだし、他のレースけなして回っててもしょうがあるめえ
むしろこのスレとしては安全対策をメカ的に語るべきなんじゃないのか

581 ：音速の名無しさん：2011/10/18(火) 20:51:54.28 ID:bTlBbbjv0

未確認情報だがロールバーが折れたと聞いた。
そりゃアカンわな。
絶対に折れちゃいけないものが折れれば。
まあオープンホイール＆オープンコックピットの場合はどうにも防ぎようの無い事態も考えられるけどね。

582 ：音速の名無しさん：2011/10/18(火) 21:00:43.57 ID:xmHizcoa0

>>581
フェンスにひっくり返った状態で当たったのが駄目だったみたい。
頭部がなにかに当たって首折れたのが直接死因みたいです。
写真見た感じロールバーは残ってるみたいなので。
http://www.openwheelworld.net/photos/original/vQ6hoyzL19639.jpg

583 ：音速の名無しさん：2011/10/18(火) 21:24:53.43 ID:S8KpQkvr0

>>581
マシン上面からフェンスに激突した際、
ヘルメットがフェンスの構造物に引っ掛かる形になって頚椎がやられたらしい。
HANSの効果にも限界があるからな…

584 ：音速の名無しさん：2011/10/18(火) 21:58:06.37 ID:3koUmK0M0

>>582
頭の後ろのやつだよね？短すぎないか？
エアインテークのてっぺんまであると思ってたわ

って思ったら来年のは結構高さありそうだね。
別の画像からリアホイールの後ろにバリケードが付いてるのも分かる
http://as-web.jp/photonews/info.php?c_id=5&no=23726

585 ：音速の名無しさん：2011/10/18(火) 23:38:24.06 ID:zlTa7PLr0

頭の後ろのはロールバーじゃないでしょ

586 ：音速の名無しさん：2011/10/19(水) 01:01:27.43 ID:hqIeDk/d0

たぶん「別の何か」だよねこれ

587 ：音速の名無しさん：2011/10/19(水) 07:20:25.48 ID:PA9KYNsa0

>>541
というか、メルセデスエンジンの馬力が落ちてる感じ
エンジンマップの影響か、排気の影響か
去年優位だったモンツァ、スパ、カナダでマクラーレンが今年はあんまり良くない

588 ：音速の名無しさん：2011/10/19(水) 08:06:41.58 ID:hqIeDk/d0

車体の設計かもね
去年は、その前の年のインドの走りに影響されでもしたか、直線番長ぶりが感じられた

589 ：音速の名無しさん：2011/10/19(水) 08:48:19.04 ID:1al8M3OH0

モグラ叩き状態になって首がやられたんだと思う
まぁどうやって当たったのかは詳細不明だけど
ロールバーが耐えられたとしてもフェンスやウォールの構造物に
裏返しで頭部をモグラ叩き状態にぶつけたのであれば
首への衝撃は避けられなかっただろうね
マシンが裏返しになるのはやはり厳しい

それとサーキットのストレート上にあるブリッジや看板が危険だといつも思う
意外と低く設置されてる所を見掛けるので昨年のウェバーみたいな事案が起きた時に
もしブリッジ下で起こったら・・・と思う
あの時も看板ぶっ壊しつつ飛んでたし

590 ：音速の名無しさん：2011/10/19(水) 10:14:46.05 ID:pYdDC3VE0

F1でも乗り上げて飛ぶのは充分ありえるし、真っ直ぐランオフに落ちてく保証なんてないし
フェンス乗り上げるとか、フェンスにピンポイントで悪い角度で当たるとか、ありえるよね。
F1にオーバルは無いから、高速で激しく飛んでしまうリスクそのものは比較的低いにせよありえない話じゃない。

でもそれすら防ぎたいとなると、もうオープンホイールやめるとか、キャノピーつけてどうにかするとか。
事故はF1にとっても他人事じゃないよね。

591 ：音速の名無しさん：2011/10/19(水) 10:49:59.57 ID:Vmea+wlZ0

フロントウィングFダクトだって
ttp://f1-gate.com/mercedes-benz/f1_13291.html

592 ：音速の名無しさん：2011/10/19(水) 11:15:23.86 ID:hqIeDk/d0

噴出しフラップってことか……迎え角あるところならともかく平らなところでどんな効果になるのか
風のない、弱いとこならダイソン扇風機みたいに効果があるもんだけど、このへん走行風も直撃だしなあ

593 ：音速の名無しさん：2011/10/19(水) 11:20:31.69 ID:pYdDC3VE0

新技術みたいなものがこんな早くバレるというときは
裏で必ず見られたくないものを隠している

594 ：音速の名無しさん：2011/10/19(水) 12:27:44.45 ID:OIJehB9M0

このチームは09年の確変以降は開発した物がヒットした試しが…

595 ：音速の名無しさん：2011/10/19(水) 12:32:29.84 ID:YphZOiyW0

>>594
ブレード型ロールバーは真似されるくらいだから良いアイデアなんだろう。
本家は１年で捨てたけどｗ

596 ：音速の名無しさん：2011/10/19(水) 12:41:59.55 ID:pYdDC3VE0

ダンボウイングも結構浸透したんじゃん？

RA107のコンセプト方向そのものはよかったみたいだし
ただまとめられない

597 ：音速の名無しさん：2011/10/19(水) 13:06:55.81 ID:r9slYfqD0

>>596
09「以降」

598 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2011/10/19(水) 14:51:11.41 ID:s/LcZDy70

「以前」も然程ではないような

599 ：音速の名無しさん：2011/10/19(水) 20:01:57.02 ID:Fnufc5I/0

ホンダ時代末期も船頭沢山抱えてたけど
また船頭増えてきたよなぁ・・・

600 ：音速の名無しさん：2011/10/19(水) 21:43:32.10 ID:TU6gaJkr0

早く2014年に、ならないかな。

601 ：音速の名無しさん：2011/10/19(水) 23:41:13.41 ID:C2fFrlAg0

>>591
ドライバーが手で操作するものではないため合法

On/Offしないの？ならこんな難しい事しなくても、ウィングにスリットじゃだめなの？
昨年のFダクトってドライバー冷却か何か空力以外の目的が建前としてなかったっけ。
何か建前が無ければ、可変空力とみなされかねなくね？
あと、写真に“NICO 1st SPARE”って読めるけど、その下はMシューマッハのマークじゃない？
？が多くてすまん、ROMってます。

602 ：音速の名無しさん：2011/10/20(木) 09:27:41.70 ID:uZxwDYRH0

真ん中の平らなところだけを考えてると、あんまり意味わからないんだが
もしかすると翼端板みたいな感じになるのかもね、外側の迎え角ついた部分がそこまでで消えてる意味で

内側に翼端板がないことからして、おそらくあのへんには渦を流したいんだろうけど
それともなんか規制あったっけあのへん……ブラウンGPとかの時期には翼端板っぽいのがあった気もするんだが

603 ：音速の名無しさん：2011/10/20(木) 10:31:20.07 ID:pzXwC6eZ0

記事に書いてあるように、ソトールさせるわけでなくドライバーの操作関係なく常にフロア下への流量を増やしたいだけじゃないの？
Fダクトとか書いてあるからややこしくみえるんでしょ

604 ：音速の名無しさん：2011/10/20(木) 10:46:55.61 ID:uZxwDYRH0

単純に流量じゃないと思うんだよ……ダイソン扇風機と違ってなにもしないでもあのへんの空気は後ろにくるわけだし
ノーズの穴も、あのサイズじゃ空気の追加としては量が少ないような

まあ、もともとあのへんには中の機材の冷却用の穴があいてるわけで
その空気抜き穴を下に持っていった程度のことかもしれないけどさ

605 ：音速の名無しさん：2011/10/20(木) 11:01:07.72 ID:sa06WDoo0

ノーズの微妙な風量を気にするよりも、本戦で
http://www.fmotor.net/photo/f1/2011/14/sgpgp_015.jpg
http://www.fmotor.net/photo/f1/2011/16/korgp_112.jpg
この空気を剥離させそうな、本物のスリーポインテッドスターを
シールに変えた方がいいと思う。

もしくは
http://www.fmotor.net/photo/f1/2011/03/chigp_136.jpg
これくらいのバカ孔にすれば効果は有りそうだけど

606 ：音速の名無しさん：2011/10/20(木) 11:11:13.86 ID:wR3p08Du0

>>605
その本物のバッジはダメだよね。
メルセデスが成績よりマーケティング重視って事がよく分かる。
ニューウェイならキレてるだろたぶん。
下の写真の穴なら、たしかに何かの影響（良悪）は出るなw

607 ：音速の名無しさん：2011/10/20(木) 11:20:52.65 ID:uZxwDYRH0

とはいえ会社に媚びておかないとチーム存続がやばいってのもあるだろうしな……

この機構、もし有効なんだったら穴はどんどん拡大すると思うよ、で、のちに規制と。

608 ：音速の名無しさん：2011/10/20(木) 11:24:30.29 ID:S1DJ33QV0

本物はダメダヨネー

609 ：音速の名無しさん：2011/10/20(木) 19:12:38.18 ID:8nJ3D84e0

>>605
ルマンで中を舞った車もたしか空力にそぐわないようなメルセデスグリルだったよな

610 ：音速の名無しさん：2011/10/20(木) 19:55:44.99 ID:alHA6LfN0

ニッサンのダミーグリルは優勝には絡まなかったけど空は飛ばなかったな

611 ：音速の名無しさん：2011/10/20(木) 20:01:19.10 ID:FYIv9qdQ0

>>609
CLRは初めて見たとき写真のアスペクト比がおかしいのかと思ったなぁ

612 ：音速の名無しさん：2011/10/20(木) 22:48:02.48 ID:bKYYOWnj0

カッコよかったな
http://www2.odn.ne.jp/li-center/mercedesbenz-clr.jpg

613 ：音速の名無しさん：2011/10/20(木) 23:05:56.64 ID:eME064nn0

>>612
行き過ぎだよなぁ。きちんとメルセデス顔にしたのは評価したいけど、個人的には鈴鹿100kmに来てた
97年ぐらいがベストかと

614 ：音速の名無しさん：2011/10/20(木) 23:20:42.07 ID:uZxwDYRH0

市販車のイメージを残すって方向性は間違ってないと思う
ただ似合ってないだけでｗ

615 ：音速の名無しさん：2011/10/20(木) 23:24:05.89 ID:Knb3anG+0

メルセデスって銭積んでバッジ付けてるだけだしな～

616 ：音速の名無しさん：2011/10/20(木) 23:33:45.59 ID:JFYsBZOq0

フロントウイングの最低地上高の制限をFダクトの空気で回避しようってことでしょ？
フロントウイングの下に透明な羽を生やすというか。
効果音はアッカリ～ン。

617 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2011/10/21(金) 00:31:21.05 ID:aC+2QenV0

それは面白い仮説

618 ：音速の名無しさん：2011/10/21(金) 00:43:51.26 ID:KCjPwQJ80

>>613
スプリントレースだなｗ

619 ：音速の名無しさん：2011/10/21(金) 20:55:08.44 ID:Y7crkK7b0

来年から排気口の位置が制限されるけど
マクラーレンが冬季テストで試してたオクトパスＢＯＸ排気は違反にならないのかな？
ロス・ブラウンが規約の抜け穴を懸念してるから気になった

620 ：音速の名無しさん：2011/10/21(金) 21:01:24.86 ID:yKdq3LGw0

>>619
多分おもいっきり違反です。
確かフロアから？mm以上、マシンセンターから？mm以内とかいった位置制限じゃなかった？

621 ：音速の名無しさん：2011/10/21(金) 21:13:15.84 ID:Y7crkK7b0

>>620
サンクス
オクトパスＢＯＸ排気は
マシン後部のクラッシャブルストラクチャーから排気するタイプだから
大丈夫だと思ったんだけどやっぱりダメか

622 ：音速の名無しさん：2011/10/21(金) 23:00:51.35 ID:e1MVALQz0

へんなことをさせないための規制だから、すでに出たアイデアは無効化されるだろう
……というか、実行して効かなかったんだからやる意味もないか？

623 ：音速の名無しさん：2011/10/21(金) 23:15:11.09 ID:/KViMppa0

枕のオクトパスは製作途中に
耐熱カーボン材がレギュで禁止されたせいで
当初よりも耐熱の弱いモノになり、
テストで熱害頻発して効果の確認以前の問題だったらしい
まあ風洞で効果出たから造ったんだと思うが

624 ：音速の名無しさん：2011/10/21(金) 23:30:03.02 ID:yKdq3LGw0

>>623
効果的にも怪しかったらしいです。
テストで乗ったバトンが今まで出会ったことが無い挙動をすると言ってたとか。

625 ：音速の名無しさん：2011/10/22(土) 01:58:59.17 ID:tyxX6ENw0

>>624
それは、オクトパスが熱害でどうにもならないから
外した状態でテストした時の挙動だよ
これがその時の写真
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1108ma98.jpg

626 ：音速の名無しさん：2011/10/22(土) 02:11:13.41 ID:dat18Goj0

変な挙動するってバトンが言ったのはオクトパス付けた時の話だよ

627 ：音速の名無しさん：2011/10/22(土) 03:18:40.31 ID:Z7NMTPmr0

この色の炎は凄いな

628 ：音速の名無しさん：2011/10/22(土) 07:43:25.79 ID:FdoHQP0P0

かっこいい

629 ：音速の名無しさん：2011/10/22(土) 18:07:13.09 ID:chIHj12V0

スタートレック的な炎だw

630 ：音速の名無しさん：2011/10/23(日) 20:43:43.48 ID:5apOn+xp0

あおいｗｗｗｗｗ

631 ：音速の名無しさん：2011/10/23(日) 23:24:45.62 ID:cqttFpHp0

motoGPの事故、まだ直接の原因は不明だけど
メットが脱げてしまう恐れってのは4輪じゃ考慮にいれる必要はないのかね

632 ：音速の名無しさん：2011/10/23(日) 23:35:04.50 ID:sBWZ6Lns0

ないだろね

633 ：音速の名無しさん：2011/10/23(日) 23:39:13.70 ID:sDNlBBc20

>>631
すぐ思いつくのはひっくり返って滑走した時ぐらいだろうな。でもそんな状態で
ヘルメットとれたら死んでるよな

634 ：音速の名無しさん：2011/10/23(日) 23:41:47.32 ID:At8FWK/h0

ないよね

まあヘルメットも顎を引いて後頭部部を持ち上げるのが唯一外から脱がせられる方法だからな
それできなくするとあごひもで首がひきちぎれるしHANSもあるからな～

635 ：音速の名無しさん：2011/10/23(日) 23:44:57.69 ID:Ppu/JbVU0

>>631
メットに欠陥があって脱げたのか、脱げなくても死んでしまうほど想定外の力が加わったのかがわからないから何とも。
ただちゃんとレース使用に必須な規格は存在するし、それにはストラップの強度も設定されてるはず。
脱げない場合
http://www.youtube.com/watch?v=wOUeloJql4A
脱げた場合
http://www.youtube.com/watch?v=fXWK09BRhTM

どちらもその後復帰して活躍したが、
脱げなかった例では、ストラップの重要性（チークパッド等内装の設計も）は大いにある。
脱げた例では、もし脱げなかった場合メットごと首を持って行かれたかも知れない。

636 ：音速の名無しさん：2011/10/24(月) 03:01:04.93 ID:fu5DugQT0

http://www.youtube.com/watch?v=8iCJqgaR34E

一応動画貼っておく。ご冥福をお祈りします。

637 ：音速の名無しさん：2011/10/24(月) 08:10:29.27 ID:5++0E/E50

二輪の場合、首をうごかさなきゃいけないからヘルメットも脱げやすいかもしれないな
いや四輪でも首うごかすけど、範囲がちがうってことで

638 ：音速の名無しさん：2011/10/24(月) 20:57:41.32 ID:cCpEnCpd0

可夢偉スレにあげたのをここにも紹介します。
ザウバーのファクトリー動画案内です

http://f1-gate.com/sauber/f1_13342.html

暇な秋の夜長存分に右往左往してください

639 ：音速の名無しさん：2011/10/25(火) 23:43:53.76 ID:B8m3zbaL0

最近は下位チームを除けばメカニカルトラブルでのリタイヤがめっきり少なくなったけど
フロントウイングを壊しての緊急ピットインが目につくようになったなあ

640 ：音速の名無しさん：2011/10/25(火) 23:47:54.02 ID:zzdUYEnr0

フロントウィングの全幅1800mmから1650mmにするのいつからだっけ？

641 ：音速の名無しさん：2011/10/26(水) 00:53:53.16 ID:PuMJZmi30

>>640
２０１４年から

642 ：音速の名無しさん：2011/10/26(水) 01:01:39.45 ID:uLDzyd6K0

いっそ２５００ミリくらいにすれば見切り良くなってぶつけねーんじゃね？ｗ

643 ：音速の名無しさん：2011/10/26(水) 16:30:25.23 ID:jvMdYKfg0

いっそのことフロントウイングもシーズン開始前にクラッシュテストしてホモロゲっちゃえよ

644 ：音速の名無しさん：2011/10/28(金) 20:01:19.14 ID:pJ37hi6U0

ぱたぱたウイング壊れそうで怖い

645 ：音速の名無しさん：2011/10/29(土) 00:01:29.20 ID:xWmO4Rw90

ttp://photos.gpupdate.net/large/188203.jpg
木曜日に壊れたノーズを付けて何をやってるの・・・？

646 ：音速の名無しさん：2011/10/29(土) 00:05:05.37 ID:lcbC1Z0k0

>>645
保護カバーがわりにしてんじゃないのｗ

647 ：音速の名無しさん：2011/10/29(土) 00:35:49.50 ID:u+2iPKoA0

>>646
ウィングは外してあるしほんとにそうなんじゃないかって気がする

648 ：音速の名無しさん：2011/10/29(土) 00:56:51.32 ID:nP1NNM5k0

>>646
それであってると思う

649 ：音速の名無しさん：2011/10/29(土) 01:00:54.27 ID:Q6PJRb1c0

>>645
誰が乗ってるｗ

650 ：音速の名無しさん：2011/10/29(土) 01:35:04.28 ID:VMHe0yVv0

http://news.bbcimg.co.uk/media/images/52563000/jpg/_52563139_vettel_crash.jpg
保護カバー誕生の瞬間を発見！

651 ：音速の名無しさん：2011/10/29(土) 02:39:39.56 ID:lcbC1Z0k0

トルコのかよｗ

652 ：音速の名無しさん：2011/10/29(土) 03:09:33.71 ID:oXrIKalJ0

エコやな

653 ：音速の名無しさん：2011/10/29(土) 09:11:23.70 ID:tvihBc0n0

誰かトゲトゲでケガしそう

654 ：音速の名無しさん：2011/10/29(土) 14:14:58.59 ID:v+DUr/CQ0

フェラーリのフレキシブルフロントウイング動画
http://www.dailymotion.com/video/xlzeww_ferrari-flexi-wings-2011-indian-grand-prix-fp1_auto

激しく上下に動いて路面に擦れまくってるな

655 ：音速の名無しさん：2011/10/29(土) 15:45:58.03 ID:90PpCX1q0

>>645
トルコのやつをまだ持ってるんだね。
廃棄処分にしないのかな？
何か・・・験を担いでるのかな？？？

>>654
これはちょっとヒドいな。

656 ：音速の名無しさん：2011/10/29(土) 22:28:10.24 ID:jn7VrAhbP

>>645
ベッテルの壊したお下がり使用するゑ(´・ω・`)ｶﾜｲｿｽ

657 ：音速の名無しさん：2011/10/30(日) 11:05:40.60 ID:iU18G+0V0

>>654
なにこれｗｗこんなんで高速セクションでのダウンフォース、安定するの？

658 ：音速の名無しさん：2011/10/30(日) 13:54:09.38 ID:ELkHaojp0

予選の日には安定してた
何かミスがあったか、あるいは別パーツ用意してあったんだろう

659 ：音速の名無しさん：2011/10/30(日) 21:40:29.69 ID:c2WFY/GCP

>>658
予選は別のウィングを使ってた
でもマッサが馬鹿しか引っかからないソーセージでウィング壊して
決勝は例のバタバタウィングを使用

660 ：音速の名無しさん：2011/10/31(月) 03:11:20.46 ID:T9ZMykM50

なんつーか、ラテン系のウイングだな

661 ：音速の名無しさん：2011/10/31(月) 07:38:42.73 ID:D1MfJ2qJ0

強度テストはパスしてたって話なので、川井ちゃんの言うとおりフラッターなんだろうけどすごいよな
「飛行機がフラッターで落ちた」なんて話はよく聞くけど、あれが飛行機で起きたとするとそりゃ死ねる

662 ：音速の名無しさん：2011/10/31(月) 16:05:59.10 ID:+xdggEaJ0

あのウィングは自動ポーポシン発生装置だな、案外ドライバビリティには
影響せずにダウンフォースが増えるという優れものだ（苦笑）

663 ：音速の名無しさん：2011/10/31(月) 18:16:49.97 ID:ALKV24Sp0

某カメラマンのブログで、フェラーリのアップライトが油圧をかけたら揚がったってあるけど、油圧サスペンションとは違うのですか？

http://kz1000mk2.at.webry.info/201110/article_19.html

664 ：音速の名無しさん：2011/10/31(月) 18:24:08.52 ID:Tc3vTPPy0

アップライトの天ぷらか

665 ：音速の名無しさん：2011/10/31(月) 18:59:02.59 ID:LLZIUCDQ0

油圧でアップライトを持ち上げる装置があるんだな
配線が伸びてるのはロードセル？荷重をかけた際の左右差をチェックするのかな

666 ：音速の名無しさん：2011/10/31(月) 19:10:10.74 ID:aTGNHlg/0

>>663
それは、サスペンションのチェック用に上に取り付けてあるハンガーみたいなやつの
動作のことでしょう？
油圧アクチュエーターが見える。

667 ：音速の名無しさん：2011/10/31(月) 19:12:10.59 ID:rbcuSiry0

両端の白い線が付いてるところは張力センサーかな？

668 ：音速の名無しさん：2011/10/31(月) 21:21:54.73 ID:YdVv6JDn0

こんなテスターまで持ち込んでるのか。流石だな

669 ：音速の名無しさん：2011/10/31(月) 22:18:49.62 ID:aTGNHlg/0

どこのチームも同じようなものを使ってると思うけど。
アライメントはレーシングカーの命だもの。

670 ：音速の名無しさん：2011/10/31(月) 22:22:38.19 ID:ALKV24Sp0

>>666
ｔｈｘ。弥次郎兵衛みたいなのの真中がアクチュエーターで、荷重がかかった状態をみるのか。
ダンパーとかに油圧系がつながってるわけではないのね。

671 ：音速の名無しさん：2011/10/31(月) 22:51:28.63 ID:aTGNHlg/0

> ダンパーとかに油圧系がつながってるわけではないのね。

それやっちゃうとルール違反だろうな。

メルセデスとかはアンチロールシステムに油圧を使っているらしいが
パッシブなのでセフセフってか。

672 ：音速の名無しさん：2011/10/31(月) 23:42:48.06 ID:ALKV24Sp0

自分もメルセデスが油圧アンチロールバー使ってるっていうから、もしやと思って。
まあこんなに隠さずに堂々とやるって事は、如何わしいものではないんだろうけど、どっかのチームで、おぉ!!!？って機構が公にならないかね。
にしても、マシンだけじゃなく、こんな器具もおもしろいね。

673 ：音速の名無しさん：2011/11/01(火) 00:09:07.37 ID:B68nqyI5P

フェラーリのサスペンションって剛性面でどうなん？
マッサが壊したシーン見たけどサスのロッドが
あまりに簡単に外れてびっくりしたんだけど

674 ：音速の名無しさん：2011/11/01(火) 00:17:30.87 ID:urxEwRbp0

アロンソは壊れてない。オンボード見れば分かるけどみんな舐めるよう斜めにかすめていく中
まっすぐ当てたバカは1人しかいない

675 ：音速の名無しさん：2011/11/01(火) 00:19:10.87 ID:LvPSJ0/q0

>>673
マッサの通ったラインを他の車が通ったら、やっぱり壊れると思う。
ブッダサーキットは縁石をインカットすると縁石内側の高い段差を正面から
乗り越えることになって衝撃で足回りが壊れる。別名バカ発見器。

676 ：音速の名無しさん：2011/11/01(火) 00:22:05.96 ID:MGXBRuNg0

>>675
ペレスも一回乗っけてたの見たぞ
当たり方が微妙に違ったのかもしれないが

677 ：音速の名無しさん：2011/11/01(火) 00:25:11.45 ID:LvPSJ0/q0

>>676
映像見てみないと判らないな。
斜めに入るように乗せて降りるのなら大丈夫だろうけど。
イン側タイヤを完全に縁石内側に放り込むと、ほぼ直角に当たるんだよね。

678 ：音速の名無しさん：2011/11/01(火) 00:38:26.41 ID:urxEwRbp0

1回だけ壊れてたら、例のパタパタウイングの件もあるしフェラーリ大丈夫かいって話に
なってた可能性はあると思うんだが、ああも見事に2日にわたって再現実験をやってくれると
フェラーリの品質の均一性しか結論づけられない

679 ：音速の名無しさん：2011/11/01(火) 01:30:02.16 ID:q5gb1sHj0

真っ直ぐ乗るならまだしも、舵角与えた状態で突っ込んでるからじゃない？
ボラードでいいと思うが、そうするとマッサの後から皆カットして行く様になるからあれでいいのか。
大して影響ないならやっぱり皆乗ってくるし、やっぱりソーセージは必要か。
シンガポールのあそこにあれを置いたらマズいが、ランオフ確保してれば有効か。

680 ：音速の名無しさん：2011/11/01(火) 03:13:36.00 ID:x3kuZCJg0

ベッテルのPPラップリプレイ見ると踏んでいい縁石とそうでない縁石のかわし方が
わかって面白いｗ　まっさんが引っ掛けた縁石なんか数センチレベルで舐めてくもんな。

681 ：音速の名無しさん：2011/11/01(火) 17:36:08.04 ID:tjc+gztM0

ttp://f1-gate.com/ferrari/f1_13430.html
>フェラーリのチーム代表ステファノ・ドメニカリは、
>F1インドGPでフェリペ・マッサのフロントウイングが過剰にたわんでいた理由について困惑していると述べた。
>フェラーリは、現在ウイングが過剰にたわんだ原因を調査しようとしている。

これ、本当なのか偽装工作なのか、どっちなんだろ?

682 ：音速の名無しさん：2011/11/01(火) 17:49:34.12 ID:SkJOtR4l0

さすがに、ぷるぷるさせたい設計者はいないだろうから
困惑してるのは間違いないと思うぞ

683 ：音速の名無しさん：2011/11/01(火) 18:24:55.48 ID:0bPAQ82o0

でも、あんなにプルプルして普通にいいペースで走れるんだから
現代のF1は大したもんだな。

684 ：音速の名無しさん：2011/11/02(水) 00:41:35.00 ID:+iFMlT2t0

共振してたんじゃない？実走テスト出来なくて、リグや風洞では今まで再現出来なかったんだろう。

685 ：音速の名無しさん：2011/11/02(水) 00:48:19.42 ID:cpvd0Wsc0

本当は中に超小型アクチュエーターが入っていて
こっそりウイングの角度を制御しようとたくらんでるんだけど
プログラムミスでコントローラーが暴走したんだろｗ

686 ：音速の名無しさん：2011/11/02(水) 01:06:08.27 ID:7V+SitBj0

>>685

687 ：音速の名無しさん：2011/11/02(水) 04:04:50.97 ID:faTLb+rF0

あるＧの条件、ないしは前方からの空気圧などの条件で
ウイングの固定がゆるむような機構じゃないだろうか。
ウィング内部のテンションワイヤーを通して制御するとか
いろいろ考えられる。
完全にパッシブでいけると思う。

ただあの時は作動条件を誤った、
というかテストしていたというのが真相じゃないだろうか。

688 ：音速の名無しさん：2011/11/02(水) 09:08:04.07 ID:Xh0++jae0

>>687
>>687
>>687

689 ：音速の名無しさん：2011/11/02(水) 09:08:30.84 ID:8GeDmR+a0

カーボンもバネとして使える時代だし、その系統のものじゃないのかな？
比較的有名なのはカーボンファイバー義足があるし
http://www.ossur.jp/pages/16346#
最近こんなの開発されたとか
http://sentangijutu.blogspot.com/2011/07/blog-post_2200.html
ブルブルしちゃってるのはノーズが下がって、とか捻れて、とかじゃ無いと思う。
シーズン序盤に「レッドブルとは違う、俺たちのフレキシブルウィングを開発する！」って意気込みだったのがやっと実現したんだね。

690 ：音速の名無しさん：2011/11/02(水) 09:51:25.70 ID:UO2zrxk40

いやいや
問題は、検査をパスしたはずのウイングがあんなにヘナヘナ羽ばたくということだ。

691 ：音速の名無しさん：2011/11/02(水) 11:52:07.74 ID:uWvxtJS30

検査ってどこに加重かけるんだっけ

692 ：音速の名無しさん：2011/11/02(水) 12:30:01.51 ID:UO2zrxk40

翼端

693 ：音速の名無しさん：2011/11/02(水) 12:35:13.67 ID:wnHp04as0

翼端に100kgの荷重で20mm以内のたわみ

694 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 02:46:34.12 ID:nik1yWCW0

フラッターは自励振動だから荷重試験じゃはかれないよ

695 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 10:29:18.04 ID:MQ33yGsq0

>>694
的外れなことを

696 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 10:54:12.78 ID:WMlkxQzC0

>>69
「的外れ」なら、どこの何がどうだから的外れか書こうぜ。
でないと、>>695の意見が正しいのか、むしろ>>695のほうが的外れなのか判断できない
ただスレが荒れる元になるだけで誰の得にもならないからね

697 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 10:54:57.25 ID:WMlkxQzC0

しまったｗ
>>695 ね、↑の発言の最初の安価ｗ

698 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 11:24:13.69 ID:L/WJxEzM0

>>694
ってそんなにおかしなことか？

699 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 11:46:44.24 ID:xMd5svFf0

>>695
ウイングのセンター部（迎え角ゼロの部分）を剛につくり、フラップのある部分をフレキシブルに（ある程度柔らかく）設計する。
走行状態ではフラップ全体には空気力、センター接続部には伝わってくる車体振動の力が加わる。
この車体振動（ピッチングがメインかな？）の周波数とフラップ部の固有振動数が近いところに来るような条件になるとフラップ部は共振してすげーばたばたする、ていうのは的外れでも何でもなくね？

700 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 11:46:42.85 ID:WMlkxQzC0

この場合、むしろ適切だと思うんだが
>>695には何か言いたいことがあるらしいので待ってるところ

701 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 12:23:54.61 ID:BREWfzuQ0

>>699
これは強制振動による共振、て言うのが近いか。

>>694の論で行くと飛行機の翼と一緒で空気力や車体挙動変化によって振動が起きて、本来なら空気がバネ代わりに減衰してくれるのにその限界超えてむしろ空気が振動増大に力を出す（これがフラッター・空力自励振動現象）

702 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 12:29:47.85 ID:MQ33yGsq0

F1のFWは剥離を前提としたDF発生装置で、言ってみりゃフラッター上等で設計されているんだよ。
フェラーリのはブレーキング時のノーズダイブで、翼自体がしなっている。
これは翼の剛性の問題だ。

703 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 14:11:34.03 ID:WMlkxQzC0

なるほどそういう勘違いか

フラッターってのは、ああいうばたつき現象のことで、フラッター上等で設計されてるなら
ばたついてたからって何の問題もない正常動作ってことになる
うろたえていたってんだから、フラッター前提ってことはないんじゃないかねえ

704 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 14:47:28.24 ID:shnAowy30

ダメニカリがアロンソとマッサのウイングは同じものでマッサのだけなったとかコメントしてたんだが製造上の問題？

705 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 14:55:03.97 ID:qX5i8uKX0

全車パタパタしてるレース想像したら吹いた

706 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 15:28:22.03 ID:MQ33yGsq0

>>703
それは言葉遊びだね

707 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 15:50:42.80 ID:WMlkxQzC0

>>706
べつに勝ち負けを競ってるわけじゃないし、みなで互いに教えあっていったらいいと思うんだよ俺は
たまたまこの用語に関しては勘違いしてる人がいた、それだけの話

708 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 16:56:08.27 ID:MQ33yGsq0

>>694 はそういうつもりなのかね？
だとするとますます意味不明だが

709 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 16:57:11.32 ID:IWbiGAm/0

不思議なのは、フリーのときマッサはあのウイングで速かったんだよね。

710 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 17:02:48.32 ID:MQ33yGsq0

噛み砕いて言おう。

>>703 パタパタ現象＝フラッター
>>694 フラッター＝自励振動

おや

パタパタがすべて自励振動になってしまったよ。

711 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 17:55:19.60 ID:h7lnBD5f0

総じて言葉遊び。終了

712 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 17:56:04.95 ID:UfGFkDxW0

フラッター問題の解決策の一つに「ウイングの剛性をあげる」っていうのもあるんだぜ。
あれっよけいややこしくなったw

713 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 17:59:24.66 ID:6aWpfMBb0

揚げ物なら私も大好きだ

714 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 18:07:17.46 ID:WMlkxQzC0

>>710
フラッター⊂パタパタ現象　　……「何が起こってるか」
フラッター⊂ 自励振動　　　　……「どんなふうに起こってるか」
なんだよね。

ちなみに、剛性を上げたり重りをつけたりして振動数変えるとあっさりやむことが多い

715 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 18:07:23.95 ID:vzC99lcX0

フリッター・・・？

716 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 21:17:47.69 ID:nhAbliGf0

ダメニカリが「フラッターは意図的に発生したのではない。データを分析して原因を調査する」とコメントしてる訳で。
フラッター上等で設計されてるなんてどこから出てきたんだ？

717 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 21:30:39.66 ID:MQ33yGsq0

F1のフロントウイングなんて、空力的にはフラッターが発生して当然の領域で作動しているんだよ。
通常はそれを十分な剛性で抑え込んでいる。

なにか剛性を落とす細工をしたんだろうが、ブレーキング時にひどいようだから地面効果の影響だろう。
よーするにポーパシングが車体のピッチングコントロールと翼の剛性低下のおかげで
フロントウイングの翼だけで起こったような状態じゃないかな。

718 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 21:41:50.21 ID:WMlkxQzC0

>>717
たぶんまた何か誤解してるんだと思うんだけど、「フラッターが発生して当然の領域」って何？
発生して当然なら、常に発生してるはずじゃないの？

一応これでも大学で空力学んだから多少の専門用語にはついていけるので
ちゃんと説明してみてくれるとうれしい。

719 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 22:05:54.79 ID:w8BDZfDR0

>>717
横槍させてもらうと
パタパタしてるのはブレーキ前だねDRSが開いてるときに起きてる。ダイブしてるときには起きてない

720 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 22:23:55.21 ID:MQ33yGsq0

>>718
俺が航空力学をやったのは遥か昔だから専門用語なんて使わないよｗ

F1のウイングってのは航空機の翼とは違う。
基本形がフルフラップダウンのような状態で、大きな乱流発生器になっていると想像できる。

しかも車体は様々な挙動をし、後ろにある巨大なタイヤは高速で回転しつつステアリングで向きを変えるのだから、
周囲には常に不規則な渦が発生している。
さらに路面との距離が近く、その距離と相対速度も絶えず変化する。
地面効果によるダウンフォース変化は翼型の比じゃない。

これで自励振動を計算せずに設計していたら、そんな技術者は技術者とはいえないだろう？

721 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 22:44:51.44 ID:nik1yWCW0

現象=ばたばたマッサ
原因=共振　or/and　フラッター
力学的理由=剛性不足か空力設計ミス
てことだな。
川井が「フラッター」っていうから悪い。

722 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 23:46:29.71 ID:TYG8xRKz0

えびのフリッターとえび天の違いがよくわからないんだが

723 ：音速の名無しさん：2011/11/03(木) 23:59:05.54 ID:6aWpfMBb0

>>722
食べて美味しいのがえび天で、食べてえび天じゃないけど美味しいのがえびのフリッターだ。
その２つは衣が違っててフリッターはベーキングパウダー混ぜるという話もあるが、なんとなく嘘だ。

724 ：音速の名無しさん：2011/11/04(金) 00:24:53.86 ID:E7slfPv/0

海老をベーキングパウダー。つまり重曹に漬けるとプリプリになると聞きましたがほんとですか？

725 ：音速の名無しさん：2011/11/04(金) 06:01:54.51 ID:t62nJYyD0

>>720
フラッター上等とか、発生して当然ってのは撤回するわけね
それなら別に異議はないよ

726 ：音速の名無しさん：2011/11/04(金) 06:45:52.43 ID:LZCY7fPu0

>>725
なにもかえてないよ
理解しにくかったかもしれないが、F1のフロントウイングは、フラッターが起きて当然の環境下にある。
それが走行特性を悪化させるようなら対策する。
予想出来なかった、なんて話はナンセンスだ。

727 ：音速の名無しさん：2011/11/04(金) 08:29:57.01 ID:apZNQQK+0

剛性落としたからフラッター起きたけど空力が絡む現象だから
荷重試験じゃ分からないって>>694の話には変わりないじゃん。
何が的外れなんだ？

728 ：音速の名無しさん：2011/11/04(金) 09:01:50.87 ID:LZCY7fPu0

>>727
空力が絡むのはどのチームも条件は同じ。
剛性を落としたと自分でも書いているだろう？

問題は、現行の荷重試験を通しつつ剛性を落とす何らかのトリックをフェラーリが発見し、使用している
（剛性テストが骨抜きにされた）ということで、自励振動とは関係がないのさ。

ダメニカリの予想外というコメントはとぼけているに過ぎない。

729 ：音速の名無しさん：2011/11/04(金) 09:21:31.98 ID:VwF6wqO/0

フラッター=羽の振動

ってことで良いの？

730 ：音速の名無しさん：2011/11/04(金) 12:40:11.15 ID:t62nJYyD0

>>726
対策してるならフラッター上等でも、起きて当然でもないじゃんｗ

731 ：音速の名無しさん：2011/11/04(金) 13:01:31.50 ID:LZCY7fPu0

>>730
そこは言葉遊びだね

732 ：音速の名無しさん：2011/11/04(金) 15:47:01.26 ID:t62nJYyD0

>>731
遊びって言うより誤用だねｗ

733 ：音速の名無しさん：2011/11/04(金) 16:15:02.55 ID:20UJ955K0

>>732
めんどくさいね君って言われない？

734 ：音速の名無しさん：2011/11/04(金) 19:22:54.47 ID:cVnBdvuT0

>>728
既存の剛性試験にはパスするレベルで柔な構造にしたら走行時に共振周波数もしくはフラッター限界周波数にかぶっちゃった、っていう簡単な話じゃないの？
インドGP仕様のサスセッティングではちょうど危険域の周波数にはまっちゃったんだろうと俺は理解してる

735 ：音速の名無しさん：2011/11/04(金) 19:56:18.28 ID:O2P0ceCki

俺も >>734 と同じ様に理解してた。
みんな考えすぎて話が難しくなってるよ。

736 ：音速の名無しさん：2011/11/04(金) 20:52:02.96 ID:IIQOMYJu0

みんなっていうか騒いでるの1人だけだけどね

737 ：音速の名無しさん：2011/11/04(金) 20:55:33.33 ID:LZCY7fPu0

別に危険ってことはないだろう。
現にいいペースで走ってたんだし、それで振り回されてる印象もなかった。

ただ絵的にインパクトがあって、みんなになんだよあれって突っ込まれたから言い訳してるだけで。

738 ：音速の名無しさん：2011/11/05(土) 08:55:59.30 ID:Rf/j5l100

頭だけの学者、観戦者と現場の用語使用の違いって感じ
つまらん話だ

739 ：音速の名無しさん：2011/11/06(日) 00:15:30.49 ID:f0aLBvmR0

あれは多分いわゆる空力によるフラッターではないと思う。
航空機の場合をみても空力によるフラッターだと
ウィング自体が破壊されるだろう。

今回ケースはウィングの取り付け強度というかテンションが失われたので
ブラブラになったというのが正解じゃないだろうか。

740 ：音速の名無しさん：2011/11/06(日) 00:30:20.11 ID:aNW3kQ2Y0

で、
結局フラッターは空気の渦によるものなのか
それともしなった羽が傾く事で揚力が無くなる→戻る→無くなる→・・・

を繰り返したものなのかどっちなのかが気になる

741 ：音速の名無しさん：2011/11/06(日) 01:04:53.59 ID:ifV2JdWo0

想定以上にしなっちゃって路面にぶち当たって弾かれてるだけだろ
あんだけ火花飛ばしてりゃな

742 ：音速の名無しさん：2011/11/07(月) 20:18:42.75 ID:VgwfZGKj0

本戦しか観れなかったんだけどマッサのパタパタって予選までもあったの？
川井ちゃんは予選でウィング壊したから形状だけ同一の構造違うウィングつけたって言ってたけど

743 ：音速の名無しさん：2011/11/07(月) 20:51:29.82 ID:sle7ymEU0

>>742
フリー走行な

744 ：音速の名無しさん：2011/11/07(月) 22:51:36.17 ID:vjcKYlTQ0

はたして構造は違ったのか、それともぱたぱたが製造ミスなのかも外部からではわからない

745 ：音速の名無しさん：2011/11/08(火) 03:32:12.38 ID:lH4vNHqf0

俺たち式なら偶然生まれた奇形児ってとこだな。
意図して造るなんてできないだろ。

746 ：音速の名無しさん：2011/11/11(金) 14:42:41.18 ID:0HDa2JCS0

今ザウバーC30ってブロウンデフューザー使ってないんだっけ？
まるっきり使ってないの？

747 ：音速の名無しさん：2011/11/11(金) 15:17:37.47 ID:FZ71T6Af0

一応使ってるぞ
効果のほどは無いよりマシ程度のやつ

748 ：音速の名無しさん：2011/11/11(金) 15:23:59.17 ID:0HDa2JCS0

>>747
コールドブローのほうか。
最近トロロッソはホットブローが効果を出せるようになってきたんだな

749 ：音速の名無しさん：2011/11/11(金) 15:46:56.43 ID:XZtA/jFw0

ザウバーは、シルバーストーンで一時的に変わった排気の規定の時に、ブロウンディフューザの開発を辞めてしまったらしいからな

750 ：音速の名無しさん：2011/11/11(金) 16:13:04.57 ID:9iYS2iqY0

禁止になるかやっぱならないという頃からうやむやだよね

751 ：音速の名無しさん：2011/11/11(金) 20:22:19.25 ID:eeoAQQXq0

来年使えなくなる物に投資するのもなぁ～
ってケチったらトロロッソもインドもしっかり開発してきた
と言うオチだよね。

752 ：音速の名無しさん：2011/11/11(金) 21:31:29.61 ID:xL8Gw/Y/0

>>748
鈴鹿からホットブローも使い出した

753 ：音速の名無しさん：2011/11/11(金) 22:46:48.09 ID:YceWX3Pn0

アブダビFP2見てるけど、またマッサのフロントウィングがバタバタしてる。
直せてない？ってか何でマッサのウィングだけ？

754 ：音速の名無しさん：2011/11/11(金) 23:41:07.40 ID:5rgjcCsV0

左右に揺れるんだよね
両方同時じゃない
ステーに何か秘密があるのか

755 ：音速の名無しさん：2011/11/12(土) 00:42:30.35 ID:2TH2zder0

>>752
ザウバーもホットブローつかってるの？
あ、トロロッソのほうか

756 ：音速の名無しさん：2011/11/12(土) 00:47:25.78 ID:vqqqmUYf0

>>752
使ってねーよ

757 ：音速の名無しさん：2011/11/12(土) 01:02:54.90 ID:6pI2U0870

今はザウバーもマッピング変えてホットブロー使ってるっての。
オンボート見りゃブリブリ言う様になってて一目瞭然

758 ：音速の名無しさん：2011/11/12(土) 02:23:13.38 ID:P135NAV90

しかし、今回のでほぼ「ぷるぷるウイング」がわざとだと判明したな
何が狙いなのかは知らないし、ぷるぷる現象そのものは邪魔だと思うんで狙いは別だと思うんだが
まさかポーポイジングをウイングだけでおさめて車体は揺れないとかいう話でもないだろうしな

759 ：音速の名無しさん：2011/11/12(土) 02:28:05.98 ID:vqqqmUYf0

>>757
どこのニュースサイトにもザウバーは7月でブロウンディフューザー開発を凍結って書いてあるんですけど？
それにもし使ってたら川井ちゃんが指摘するだろ
ホットブローしなくたってシフトダウン時には自動でブリッピングするし

760 ：音速の名無しさん：2011/11/12(土) 02:32:58.62 ID:lMU8UAtKP

　ウィングの上下剛性試験はウェイトを左右均等に置く
からステーのモーメント剛性を下げてもパスできる。
　ロール時のウィング高変化でのダウンフォースは左右
不均等なので、モーメント剛性を下げれば翼端板を地面に
くっ付けられる→外側ウィングのダウンフォース更に増や
せるじゃないかと。
　でも剛性が下がるとフラッタが問題になるのはゼロ戦
と同じ。まああっちは翼の捩れ剛性だけど。

761 ：音速の名無しさん：2011/11/12(土) 03:31:02.28 ID:P135NAV90

まあ、剛性ほとんどゼロの旗なんかは、そよかぜでもフラッターだからなあ

762 ：音速の名無しさん：2011/11/12(土) 19:09:26.64 ID:P135NAV90

盲腸排気管か
フェラーリについてるならザウバーにもついてるかな？

763 ：音速の名無しさん：2011/11/13(日) 00:04:20.13 ID:JTo2KZnC0

金のないザウバーには付いてないんじゃね？
モンキーモデルのエンジンが載ってると予想ｗ

764 ：音速の名無しさん：2011/11/13(日) 05:44:13.79 ID:8UdrvTP20

赤牛がQ3で異常に速くなるのを見ると、メルセデスエンジンに比べて
ルノーエンジンはブロー耐久性が低いんだろか？
マッピングを極端に切り替えてるような感じがする。

枕のブローが効いてないだけかと言うと
ブロー禁止でパフォーマンスガタ落ち、突如賛成派に寝返った経緯からして
むしろかなり有効に使ってDF不足を補ってると思うんだけど。

765 ：音速の名無しさん：2011/11/13(日) 09:15:35.41 ID:u6KL7f/l0

>>764
マクラーレンは間違いなくブローで補ってる部分が大きいと思うよ

766 ：音速の名無しさん：2011/11/13(日) 09:38:26.59 ID:ZRGGpVO20

>>764
予選から決勝までマッピング切り替え禁止じゃなかったか

767 ：音速の名無しさん：2011/11/13(日) 10:21:45.45 ID:fqGzkLydP

ベッテルの三味線

768 ：音速の名無しさん：2011/11/14(月) 02:02:49.69 ID:mSaMZj1U0

>>764
q3まで無理する必要性全く無いんだし当たり前だろ
上位は何処ともq3まで無茶してない

769 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/11/14(月) 03:30:55.94 ID:C/fC0B0d0

質問です。このスレは過去のF1マシンとかについてカキコしてもよろしいのでしょうか？

770 ：音速の名無しさん：2011/11/14(月) 03:33:59.47 ID:Y7oxXS0N0

>>769
良いんじゃないでしょうか。
一応最新マシンスレだけど、過去のマシンや技術の話をする事もありますし。

771 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/11/14(月) 03:58:37.10 ID:C/fC0B0d0

>>770 どもです　久しぶりにF1みたらわけわからなくて（苦笑）
　　　ドーサルフィンとか禁止になってたんですね　ウイングレットとかも

772 ：音速の名無しさん：2011/11/14(月) 08:16:42.77 ID:9RyKsiTb0

背びれは小さいのならまだＯＫ　ＨＲＴなんかまだ残ってたはずだけど最近どうだっけ？

773 ：音速の名無しさん：2011/11/14(月) 23:38:44.77 ID:X8D6IZI/0

けっきょく、枕のL型サイドポンツーンは成功だったのかな。
狙いはわかるようなわからないような感じだが、他チームが無視してるところを見ると
そうアドバンテージがあるもんじゃなかったのか。

774 ：音速の名無しさん：2011/11/14(月) 23:47:07.12 ID:R+dMrNce0

>>773
やろうと思ってもできないしな

775 ：音速の名無しさん：2011/11/14(月) 23:49:28.03 ID:eC7cQYuX0

>>773
真似しようにも、今はシーズン中にいじれない。

776 ：音速の名無しさん：2011/11/15(火) 00:18:52.46 ID:A/Lp2AU+0

ホモロゲ規制は去年限りでなくなったよ。
だからメルセデスはシーズン中にサイドインパクトテストやり直してサイドポッド内部の構造一新した。

777 ：音速の名無しさん：2011/11/15(火) 00:20:57.35 ID:3we8q2ks0

マジで！？

778 ：音速の名無しさん：2011/11/15(火) 00:52:51.32 ID:O0Z5aY000

規制はともかく、シーズン中にまるごとやりなおすだけの資金があるチームがどれだけあるか
せいぜいフェラーリくらいしかない（幕は張本人、赤牛はまねる理由がないｗ、あとは金がない）し
フェラーリも、トップではないけどそれなりに速いし、仮に真似るなら赤牛を真似るでしょｗ

まあ、来年の新車がどうなるかやね。　本家が続行するかも含めて。
成功だったら、インドくらいは真似てくるんじゃないか。技術提携してるし

今シーズンのもう一つの目玉、ルノーの前排気は成功不成功以前に
ルールで来年からダメってのは、ちょっと惜しかった
でも燃えっぷりからして、規制されてもしょうがない気はするね

779 ：音速の名無しさん：2011/11/15(火) 02:40:42.32 ID:5TZj7j/K0

それよか徳永さんがどこ行っちゃうのかな

780 ：音速の名無しさん：2011/11/15(火) 04:16:14.37 ID:B6BllCE70

レッドブルかニスモ
KERSの責任者だしね

781 ：音速の名無しさん：2011/11/15(火) 04:50:28.60 ID:fG8IWWA60

現在は組織面の中長期的な戦略を練るだけでなく、ルノー・スポール（ルノーのレース部門）の一員として、
2014年に導入される新しい技術規則策定のコンサルタントも行っている。

まだまだF1に残りそうか

782 ：音速の名無しさん：2011/11/15(火) 13:24:52.77 ID:xlvtviBe0

>>773
垂直に切り立ったサイドポッド側面のボーダフォンロゴがよく目立つから
営業的にはアドバンテージがありそうだｗ

783 ：音速の名無しさん：2011/11/15(火) 13:38:22.82 ID:bFajCJqw0

Q.: サイドポッドをL字型にするとどのような効果があるか？
JB: スポンサーのロゴがよく見えるようになる。

784 ：音速の名無しさん：2011/11/15(火) 18:39:20.11 ID:OzT5EiAY0

ザウバーにブロウンディフューザーがついてるって言ってた奴はどこ行ったの？

785 ：音速の名無しさん：2011/11/15(火) 19:44:19.04 ID:ADYmhrv10

>>784
効果の程はわからんがザウバーにも付いてるが
何かあったのか？

786 ：音速の名無しさん：2011/11/15(火) 19:46:24.87 ID:OzT5EiAY0

>>785
すまんホットブローな

>>752
>>757

787 ：音速の名無しさん：2011/11/15(火) 20:04:50.24 ID:ph52O4SL0

>>779-781
今更日本に戻ってくるとも思えないなぁ・・・
このキャリアなら引く手あまただろうね

788 ：音速の名無しさん：2011/11/15(火) 21:04:25.67 ID:ffMCymb30

ｻﾞｳﾊﾞｰはエセブロウンディフューザーが一応ついてるだろ鈴鹿から
出口が直管マフラータイプのが
（フロア這うやつは写真とかでも使ってるように見えないけど）

ホットかコールドかなんて、それこそ赤牛の「俺たちホットじゃないから」発言同様
チームしかわからんが、今使ってないと周りについていけないだろ

789 ：音速の名無しさん：2011/11/15(火) 21:12:41.48 ID:OzT5EiAY0

>>788
ソースある？
ブレーキング時の音（笑）以外に

790 ：音速の名無しさん：2011/11/15(火) 21:16:42.21 ID:hsue2rKs0

>>788
その排気レイアウトは開幕からずっと使ってるだろ？
つうか効率の差こそあれブロウンディフューザーは最初から全チーム使ってるし。
ザウバーは鈴鹿からアクセルオフ時の音が変わったのは確か。
ただ韓国で川井が言ってたけどあれはホットブローじゃないんだと

791 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 00:45:32.94 ID:dWZNCct70

フェラエンジンの程度の悪い個体を使わされてるから
本家みたいなマッピングにするとすぐぶっ壊れるんだろうなｗ

792 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 03:44:33.77 ID:owoYzl7J0

ザウバーエンジンは絶対レブにあてるなってのはホントなのかな

793 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 06:10:49.14 ID:BnFcFy720

http://assets.speedtv.com/images/article_assets/107/1073265/1073265_article_img_large1.jpg

日本人でここまで行く人は早々居ないな
羽下さんが近いけど

ここに居る内2人がシーズン中メルセデスに移籍してるというのが酷いｗ

794 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 11:59:11.17 ID:xpcm7tfu0

金があるのかなあメルセデス。なんか組合とか株主が反対とか言う話があった気がするが
勝つまで資金ぶち込むつもりにでもなったのか

体制はともかく、来年以降の車が楽しみではあるね
すごい車ができてくるか、それとも船頭多くしてってパターンに陥るか、どっちにしてもｗ

795 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 12:33:23.44 ID:ntuF5Bes0

は楽しみだな

796 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 12:38:59.27 ID:1kRr9++90

レッドブルはRB5を正常進化させてきたのに対し
メルセデスはBGP001を捨てたからバカだよ

797 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 12:52:36.16 ID:z1BRMGa+0

>>796
捨ててないよ
別な人（ホンダ）が作ったものを貰っても、進化させられるはずがない。

798 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 12:54:20.22 ID:pNnKwW0r0

中の人は同じなのでは

799 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 13:07:18.59 ID:z1BRMGa+0

>>798
ホンダ社員と本社リソースがブラウンに売られたと思う？

800 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 13:15:15.58 ID:IUsXxplE0

>>799
あれのベースはスーパーアグリの方だよ。

801 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 15:23:33.45 ID:ALGaPfhC0

>>796
捨てるもクソもねーだろｗ
09中盤で遺産食い潰してるんだし

802 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 20:15:27.25 ID:UfJ8ngWK0

ダブルデッカーの概念は栃木製ってよくブラウン言ってたけど
童夢の借りずに栃木の研究所で風洞実験とか出来てたのかしら、やっぱり童夢込み？

カーボンの釜は「知らないうちにあった」らしいけど

803 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 20:23:02.61 ID:xpcm7tfu0

たしかにブラウンのは、後半息切れしてたよな
来年向けに開発をシフトしたのか、資金切れかはともかく
最後のほうでは、最速はレッドブルって感じになっちゃってた

804 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 21:09:58.89 ID:2XHzEbnG0

BGP001のコンセプトで開発を続けたとして、レッドブルに対抗できてたのか？

805 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 21:13:35.36 ID:b0QGrEnE0

ショートホイールベースの考え方は継続したな

806 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 21:21:47.65 ID:nxsLIBnI0

せっかくのコンパクトなパッケージを顎がブチ壊した

807 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 21:25:24.75 ID:2XHzEbnG0

コンパクトにする意味って？
給油禁止になってからもショートホイールベースに拘り、ライバルチームに馬鹿にされ
蓋を開けてみたらやっぱりリアに厳しすぎてダメだったのに

808 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 21:35:24.25 ID:dokl33jk0

栃研（SAF1）がBGP001に重要な役割を果たしてたのは今は有名な話だよね。

日本のHONDAがSAF1に情熱をつぎ込んでいたということもまた。

809 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 22:21:06.50 ID:Hq6pzjbI0

>>802
栃研にムービングベルト風洞ないよ。新設したさくら研究所にムービングベルト風洞作ったらしいけど
当時は童夢の風洞と日本のどっかの大学の風洞、SAF1の風洞とブラックリーの2基の風洞計5基を同時稼働させてた

810 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 23:47:03.13 ID:vETkwng50

http://ja.espnf1.com/redbull/motorsport/story/64512.html
ディフューザーだけじゃなくてタイヤまでブロウンだったのか！

811 ：音速の名無しさん：2011/11/16(水) 23:50:13.85 ID:GDKi8VYt0

そりゃあはじめっから言われてることだね。

812 ：音速の名無しさん：2011/11/17(木) 00:18:32.51 ID:cyevVgi90

>>807
2010シーズン序盤はまだマシだったろ
ＷＢ延ばしてバランス崩したのさ

813 ：音速の名無しさん：2011/11/17(木) 00:23:06.50 ID:ZH07SMRr0

>>808
ブラックリーと連携が上手く行かずに
栃木のF1推進派の鬱憤が溜まってたっぽいよね
SAF1の連中もやることなくてずっと栃木でRA109の開発してたって言うし

>>809
5基って一個足りない・・・
ってずっと疑問だったんだけど日本の大学か～
そんな規模の風洞持ってる大学が日本にあるとは

814 ：音速の名無しさん：2011/11/17(木) 20:53:37.23 ID:mv87UOON0

東海大学か？

815 ：音速の名無しさん：2011/11/18(金) 06:11:24.68 ID:70km5C5l0

ttp://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2011/dcd1117no386.jpg
これで効果があるのかどうか知らんが、意地でも何かに使おうとするんだな。
もうリアウイングより後ろかつ上まで伸ばした族車みたいなエギゾーストの義務化しかないｗ

816 ：音速の名無しさん：2011/11/18(金) 06:40:42.01 ID:hHKanQ5o0

来年のレギュレーションって、
排気はディフューザーの上で
車体最後端まで伸ばすのかと思ってたよ。

817 ：音速の名無しさん：2011/11/18(金) 09:14:29.79 ID:WL+Wr1M10

いつも思うんだが、F1って世界最高の高級車の割にはコクピットの居住性は悪そうだよな。

818 ：音速の名無しさん：2011/11/18(金) 10:02:57.51 ID:4b8NRXw60

拡大解釈案だそうですw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2275346.jpg

819 ：音速の名無しさん：2011/11/18(金) 14:07:25.80 ID:BLhuTax30

え、ドライバー専用シートですよ？快適ですよｗ

820 ：音速の名無しさん：2011/11/18(金) 14:34:34.71 ID:F0gRIu+I0

>>816
エンジンの後端を基準に何cm×何cm×何cmの枠内という形の規制で
以前のような上方排気に戻す方向性に変わったみたいね

まあ確かにディフューザーの上とかにするとジャッキマンが溶けちゃいそうだｗ

821 ：音速の名無しさん：2011/11/18(金) 18:39:22.86 ID:hHKanQ5o0

>>820
そうだったんですね、ありがとうございます。

車体後端だと自車のダウンフォースを増やすんじゃなくて、
後ろの車のダウンフォースを減らすような排気の仕方とか
考案されてたかもね。

822 ：音速の名無しさん：2011/11/18(金) 19:10:31.95 ID:auZEPzan0

世界一高価なのは、今のところ月面車だと思う

823 ：音速の名無しさん：2011/11/18(金) 19:36:43.70 ID:ZQcOgnxj0

また突拍子もないエキゾーストのマシンが出てきて右往左往するんだろうな。

824 ：音速の名無しさん：2011/11/18(金) 19:50:54.75 ID:1M4ZaHBI0

以前と同じ上方排気とはいえ新たな怪しい使用方法が出てくるんだろうな。

825 ：音速の名無しさん：2011/11/18(金) 20:05:56.99 ID:0qEj44sk0

ディフューザー的に進化したロアウイングの下面に排気を流すとか

826 ：音速の名無しさん：2011/11/18(金) 20:33:57.83 ID:exSPbhDG0

もう少しすると、新車を眺めて右往左往のスレが立つのかぁ　ワクワクしてきたｗ

827 ：音速の名無しさん：2011/11/18(金) 20:39:50.60 ID:m7Gi2hbh0

前方排気馬鹿再び

828 ：音速の名無しさん：2011/11/18(金) 21:29:08.41 ID:0vktbL2l0

>>825
これ系はありそうだよな
せっかく得たアイデアを生かさない手はないからなぁ

829 ：音速の名無しさん：2011/11/18(金) 23:03:43.57 ID:1LSnSnD40

ロアウィングっていつから禁止になるんだ？2013年だっけ？

830 ：音速の名無しさん：2011/11/18(金) 23:26:02.84 ID:03mwbzVt0

ロアウィングが禁止になるなんて初耳だが

831 ：音速の名無しさん：2011/11/18(金) 23:30:19.31 ID:yfkKjCP20

>>829-830
確か2014年規定だと思った。
本来2013年からエンジン含め大幅に変わるはずだったけど１年先送りになった。

832 ：音速の名無しさん：2011/11/19(土) 01:59:25.68 ID:u1zBNccM0

おおっとエギゾーストに隙間が＞＜

833 ：音速の名無しさん：2011/11/19(土) 10:37:27.69 ID:aKC28hPh0

これはただの排気漏れですｗ

834 ：音速の名無しさん：2011/11/19(土) 12:18:15.69 ID:Iu9qzO7a0

オーバーテイクオーバーテイク言いつつ
フロアで得られるダウンフォースを削ったら
ウイング頼みになって乱気流で前に近付きにくくなるんじゃないのか。

835 ：音速の名無しさん：2011/11/19(土) 13:01:11.23 ID:aKC28hPh0

そこはウイングも規制していくから大丈夫でしょ
空力依存度を飛躍的に落としブレーキのカーボン使用を制限すれば簡単にオーバーていく増えるのになぁ
そこはF1としてどうなのよ？って事になるからやらないんだろうけど

836 ：音速の名無しさん：2011/11/19(土) 13:44:23.69 ID:9kCKNCjl0

今年の茂木しか見たことないけど挙動がもっさりしてるし大したオーバーテイクもなかったインディー

837 ：音速の名無しさん：2011/11/19(土) 15:55:03.41 ID:PgkTRntt0

もてぎのロードでINDYの魅力を語られるとさすがに痛いです・・・

838 ：音速の名無しさん：2011/11/19(土) 17:13:26.71 ID:cWOqo+yI0

>>837
誰もインディの魅力なんて語ってないぞ
>>835の
>空力依存度を飛躍的に落としブレーキのカーボン使用を制限すれば簡単にオーバーていく増えるのになぁ
に対してインディを引き合いに出したんだろう

839 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2011/11/19(土) 17:48:36.79 ID:WqSQILhB0

スチールディスクにしても対して制動距離は伸びなかったのでは？＜ザナルディ

840 ：音速の名無しさん：2011/11/19(土) 18:08:08.32 ID:iMlYKFBS0

基本的にオーバル走る車だからね。ロードじゃ本領は発揮できないのは当然

841 ：音速の名無しさん：2011/11/20(日) 05:27:20.20 ID:DsP8bYcN0

茂木のレイアウト自体が・・・
ってのも有りますな

>>839
あんまり変わらなかったはず

842 ：音速の名無しさん：2011/11/20(日) 20:18:52.16 ID:S8ies2nQ0

ルノーが前排気は失敗だったといってるらしいが……
ttp://www.autosport.com/news/report.php/id/96345

843 ：音速の名無しさん：2011/11/20(日) 20:28:05.72 ID:vVUmxsF10

序盤で失速したし失敗でしょ

844 ：音速の名無しさん：2011/11/20(日) 21:14:49.86 ID:S8ies2nQ0

「乗りなれてない」ニックと、二流ペトロフだから上出来だと思うがなあ序盤
たとえば怪我してないクビサと乗りなれたニックなら、あと表彰台各1回は追加できてると思う
失速は資金不足も大きいんじゃないか。いろいろ代金不払いとかの噂もあったし

まあ、「夏までに通常型に戻すだろ」ってずっと言ってた俺だけど、思ったよりよく出来てたと思うよ

845 ：音速の名無しさん：2011/11/21(月) 23:55:33.76 ID:a5bglbL30

ルノーは権利関係上仕方なく名前使われてるってだけでいい迷惑だわな
ロータスにインネン付けてたカスの鍍金剥がれて開発止まるとかリソースの浪費だ

846 ：音速の名無しさん：2011/11/24(木) 09:52:59.35 ID:VjXUYLLd0

予選の放送の時に、川井ちゃんが言う『バンカー』とはなんですか？

847 ：音速の名無しさん：2011/11/24(木) 12:38:35.96 ID:q523jP7Z0

>>846
スレ違いだが抑えのタイムを出すこと。

予選では後半のほうが路面がタイムを出しやすい状況になるけど、たとえば天候が不安定だったり
赤旗の出やすいコースだと、後半が使えなくなって上位チームでもタイムが出せないことがある。
それを防ぐために、ユーズドタイヤとりあえずタイムを出しておいて、保険を掛けておくのがバンカー。

848 ：音速の名無しさん：2011/11/24(木) 13:45:04.70 ID:VjXUYLLd0

>>847
スレ違い申し訳ないです。

理解出来ました。
ありがとうございます♪

849 ：音速の名無しさん：2011/11/25(金) 14:36:50.66 ID:7q2kc/030

フェラーリのフロントウィングのフラッターは
DRSを使うとマシン前部の空力学的負荷が増え、タイヤ圧が低いとマシンがタイヤの上で弾むから
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51800021.html

850 ：音速の名無しさん：2011/11/25(金) 14:41:07.46 ID:gs0+6L7R0

じゃ、なんでマッサだけなんだよ。

851 ：音速の名無しさん：2011/11/25(金) 20:20:00.08 ID:2QP7rBcR0

マッサがフロント温められなくて内圧上がらないんじゃね

852 ：音速の名無しさん：2011/11/25(金) 23:43:18.13 ID:i+DN+pas0

そんな理由なら初日にデータで発見できるから違うだろうな

853 ：音速の名無しさん：2011/11/26(土) 00:03:50.84 ID:LGM486cO0

マッサがDRSを頻繁に使わなければいけないくらい後方の団子の中走ってるってことじゃね？ｗ

854 ：音速の名無しさん：2011/11/26(土) 00:41:46.14 ID:u8LLgvQI0

フロントのセッティングの影響はないのかな・・・・分からんが

855 ：音速の名無しさん：2011/11/26(土) 06:53:11.81 ID:jtV9h+se0

ソーセージ食べに行くからフロントが柔らかめなんじゃねーの？

856 ：音速の名無しさん：2011/11/26(土) 22:50:07.63 ID:JT8GKHv00

車の話じゃないけど、フリー走行でヘルメットにカメラがつけられてたのは衝撃だった
すげえ軽くなったんだねえっていう技術的感慨もだけど、画面の臨場感がまるで違うんだよな
通常の車載カメラと位置はそう変わらないはずなのに……首の動きとかだろうか原因

857 ：音速の名無しさん：2011/11/26(土) 22:59:33.55 ID:ew1Yq8q40

ヘルメットカメラは面白い試みだけど、正直新味はないかな。
ああそうだろうなというアングルでしか映らない。
それよりは表情が写るカメラのほうが面白かった。

858 ：音速の名無しさん：2011/11/26(土) 23:45:56.76 ID:JdTu4nXo0

厳密にドライバーの視点高さでカメラ積んで欲しいな
相当無茶な姿勢で運転しているのが一般視聴者にもよく伝わると思う
実際あんな低いポジションでよく走れるよ

859 ：音速の名無しさん：2011/11/27(日) 00:07:39.57 ID:Auhy5r9J0

>>857
モタスポは競技中の表情が見えにくいからね。でも見えるのはクリアーバイザーのとき限定だけど…

860 ：音速の名無しさん：2011/11/27(日) 03:07:46.37 ID:INGh7cSJ0

>>858
ドライバーの視線の高さのカメラなら、今年どっかでやってたよ。

HD | First Time Ever Eye-Level Camera Formula 1 - Lucas di Grassi | Real Driver Point Of View
ttp://www.youtube.com/watch?v=97rrME9eQHA

すぐに見つかった

861 ：音速の名無しさん：2011/11/27(日) 03:20:59.74 ID:vgl5jR9X0

>>860
その動画見たことあるけど、実際のレースのドライバーの目の高さじゃないと思うんだが
走行中のバックミラー見るとさ、真後ろではなくて下向きに写ってるでしょ
シートポジションが実戦より高いとか、そんなのじゃないのかね

862 ：音速の名無しさん：2011/11/27(日) 03:52:08.24 ID:5pdI7Mjm0

別にその程度いいじゃんｗ

863 ：音速の名無しさん：2011/11/27(日) 05:19:32.69 ID:2MDww60m0

>>858
視界はすぐ慣れる
姿勢が激変すると最初はとんでもなく苦痛だけど時間の経過と共に慣れる

両足がリファレンスプレーンスレスレから突然今みたいな姿勢になった経験した奴は居ないべｗ

864 ：音速の名無しさん：2011/11/27(日) 08:53:44.07 ID:iT3X758w0

>>860
魚眼レンズ？なのが残念だな
それにちろーっと流してるだけだし

865 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2011/11/27(日) 09:49:46.05 ID:PJh79wMp0

>>860
これGoPro ？
だとしたら目線の高さじゃない

だいたいノーズ上面はこれほど見えない

866 ：音速の名無しさん：2011/11/27(日) 09:54:12.21 ID:DSU+DYMG0

そういやハイノーズが出始めのころ、中嶋父（というか現役のときｗ）が、ハイノーズといってもわからないみたいなこと言ってたな
直接聞いたわけじゃなく雑誌のインタビューなんだけど、乗ってるとわからないそうだ

867 ：音速の名無しさん：2011/11/27(日) 12:10:42.72 ID:A+JxEwdX0

フロントウイングなんてなくなっててもドライバー気づかないしね
んでそのままコーナー入ってあぼーんっていう

868 ：音速の名無しさん：2011/11/27(日) 12:55:13.78 ID:iT3X758w0

そんなボンクラはあまり見たことがない

869 ：音速の名無しさん：2011/11/27(日) 13:18:06.91 ID:nuCNdatb0

>>858
厳密にドライバーの視点高さで、かつドライバーの視界を妨げない
となるとヘルメットの脇とかにしか付けようがないような
それはそれで見え方が変わりそう

870 ：音速の名無しさん：2011/11/27(日) 14:16:17.04 ID:ATP+xkpk0

何時だったかプロテクターの付近にカメラ積んでた時があったよーな

871 ：音速の名無しさん：2011/11/27(日) 20:45:19.10 ID:H6/1fq5k0

>>867
ラッツェンバーガー？

872 ：音速の名無しさん：2011/11/27(日) 20:59:30.90 ID:qSz5TnCl0

いや彼のことだろう
http://www.youtube.com/watch?v=Jc8uZGDAdQE

873 ：音速の名無しさん：2011/11/27(日) 23:44:03.01 ID:x7s76g6J0

>>869
バイザー上部のロゴの部分に仕込むくらいしかできないね。
ゴマ粒レベルの超小型でHD画質で無線で振動が有ってもちゃんと撮れて
帽体のチン/ノーズ部からワイヤレス給電で動作するカメラが開発されれば
バイザーの中央に貼って撮影もできるかも。

874 ：音速の名無しさん：2011/11/28(月) 12:34:56.45 ID:5jma+Mfyi

>>868
10年オーストラリアGPクビサ

875 ：音速の名無しさん：2011/11/28(月) 12:35:25.37 ID:5jma+Mfyi

09でした

876 ：音速の名無しさん：2011/11/28(月) 17:50:57.47 ID:v4/3klJB0

最後の最後になって上位チームのメカニカルトラブルが目立ったレースだったな。

877 ：音速の名無しさん：2011/11/28(月) 18:24:59.19 ID:YpwPon470

ベッテルのは嘘くさい

878 ：音速の名無しさん：2011/11/28(月) 18:38:18.54 ID:g7WpSBOj0

ハミルトンのはまっさんが犯人

879 ：音速の名無しさん：2011/11/28(月) 22:30:34.49 ID:cXityNdD0

あるある

880 ：音速の名無しさん：2011/11/29(火) 02:33:08.82 ID:BUJcPbdW0

ウィリアムズは去年のマシンを改造した方が速かったんじゃないのか・・。

881 ：音速の名無しさん：2011/12/01(木) 08:13:55.65 ID:HaSJpKQC0

ベッテルのは嘘くさいというか仮にオイル漏れが事実だったとしても
優勝出来たんじゃないかと思う。
だから余計あの手の噂に拍車がかかる。

882 ：音速の名無しさん：2011/12/01(木) 21:14:17.58 ID:LmCqC7UR0

最終戦だしコンストタイトル決まってるし、壊れるまで攻めて欲しかったわ
壊れなければベッテルの勝ち、壊れればウェバーの勝ち

883 ：音速の名無しさん：2011/12/01(木) 21:34:22.23 ID:554j3EIl0

>>882
それでベッテルがリタイアしたら、ウェバーのランキングが落ちてた。

884 ：音速の名無しさん：2011/12/02(金) 09:49:34.33 ID:U27ye3Zg0

結果論ではあるけど実際タイヤ2回交換で済んだわけだし
いっそベッテルにはペース落とす代わりに2回交換で優勝してもらいたかったな。
わざわざ周りに合わせる必要は無かった。

タイトル決まってるからウェバー優先ってのは分かるけど
タイトル決まってない優勝しかないって状況だったら間違いなく2回交換で勝負に出ただろうね。
こういう消化レースほどつまらんものはない。

885 ：音速の名無しさん：2011/12/02(金) 10:48:09.28 ID:lKrJjlKv0

優勝ドライバーしか見ないから、消化レースに見えるんだよ。
最終戦は順位次第でランキングが入れ替わるドライバー／チームが多くて
全部追ってたら一番忙しいレースだったよ。
ウェバーとアロンソのランキング3位争いは、終盤で入れ替わったし。

886 ：音速の名無しさん：2011/12/02(金) 11:59:01.06 ID:cnp2kAxN0

いまF1の収益構造だとエンジンサプライヤーとバーニーがウハウハなんだな。
ホンダ復帰すりゃいいのに

887 ：音速の名無しさん：2011/12/02(金) 16:30:14.82 ID:QIrIPhDf0

>>885
シーズン途中からベッテルを外した
ウェバーハミルトンバトンアロンソの5人の激しい争いを見るのが楽しかったな。あ、あとマッサな

888 ：音速の名無しさん：2011/12/03(土) 00:30:48.13 ID:0L1ENZJD0

>>850
ジタバタマッサだからだろｗ

889 ：音速の名無しさん：2011/12/03(土) 01:27:16.20 ID:WEI2g4Hu0

>>886
欧州勢が優遇受ける現状じゃまず無いだろ
凍結云々謳ってたが灰色な開発知らない訳じゃ無いべ

890 ：音速の名無しさん：2011/12/03(土) 14:04:57.60 ID:h58qW+qA0

それでも1stチーム以外は有償供給になるし
昔の様な青天井開発競争にはならないだろうし
割と美味しいと思うんだけど

けどギアボックス込みの販売とか出来ないんだよなぁ・・・

891 ：音速の名無しさん：2011/12/03(土) 18:48:56.03 ID:fGCcm1nGi

>>889
そういうことをやらなかったホンダが悪い
まさか本当に日本のメーカーだからという理由だけで不利を被ったと思ってるの？

892 ：音速の名無しさん：2011/12/03(土) 20:39:26.68 ID:rdzd4+ZN0

頭ノーテンキだなお前

893 ：音速の名無しさん：2011/12/03(土) 21:30:58.54 ID:ES6IPR8M0

>>892
これだから陰謀論者はｗ
具体的な根拠が無いから人格否定しかできない

894 ：音速の名無しさん：2011/12/03(土) 21:38:42.72 ID:PPgbMtLI0

いまはKERSシステムもパッケージだし、将来的にその比重も高まる方向だし、
バッテリーやエネルギー回収方面での技術開発やら、それらをチームに請求できることを
考えるとおいしいと思うけどな。

ルノーがエンジンビジネスでずいぶん利益を出してるってのは見逃せない。

895 ：音速の名無しさん：2011/12/03(土) 23:14:35.13 ID:Y3r/XHtF0

来年は新規組もＫＥＲＳ積んでくるんだっけ？

896 ：音速の名無しさん：2011/12/03(土) 23:29:42.78 ID:WxtFXVby0

マルシャは積まないみたいよ。
ケータはレッドブル、HRTはウィリアムズ

897 ：音速の名無しさん：2011/12/03(土) 23:32:33.41 ID:uBljNSr30

一式で300万ドルもするぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝってハムの人怒ってたな

898 ：音速の名無しさん：2011/12/03(土) 23:59:10.24 ID:ZkxjVdG50

>>891
>>893
フェラーリメルセデスルノーの政治力を知らないとか目出度過ぎる

899 ：音速の名無しさん：2011/12/04(日) 00:54:53.55 ID:qpuLDlDs0

>>898
政治力がないホンダが悪いんだろ

900 ：音速の名無しさん：2011/12/04(日) 07:11:58.25 ID:+wHv5L0C0

そう言う事を嫌って第三期は政治面に関して
外の人に丸投げしてたからな～
情けなさすぎる

901 ：音速の名無しさん：2011/12/04(日) 08:15:17.24 ID:yk32S9QW0

要するにヨーロッパサロンだから、ヨーロッパの人間に渉外担当させた方がいいって
任せたのがあのニック・フライだからな（苦笑）

902 ：音速の名無しさん：2011/12/05(月) 00:59:55.83 ID:ttFJzD7s0

ホンダは、イエローがF1の主要な部分に欠かせないものになる過程でものすごく重要な役割を果たしたと思うよ。
完璧にヨーロッパ人のためのスポーツであるF1にイエローが入り込んだんだ。
簡単ではなかったはず。

でも入れてもらったところであとは実力で牛耳っていけばいいと暴れまくった第二期、終わりは知っての通り。
また実力で牛耳ろうとした第三期、終わりは知っての通り。
トヨタも頑張ったけど、知っての通り。

その過程の中で「？？？」と思えるおかしな扱いが何度もあったけど、イエローは耐えなければ追い出されるだけ。
いまだにF1はそういう世界。

903 ：音速の名無しさん：2011/12/05(月) 09:36:40.46 ID:RTEpq1bE0

政治力とかの話ならメカじゃないから、ここでやってても意味ないと思うぞ

904 ：音速の名無しさん：2011/12/06(火) 16:28:49.00 ID:x7vX4TwS0

>>902
政治力の話は抜きにして、
第二期も　ホンダエンジンのパワー、信頼性、燃費の良さなどで常勝の時期もあったが、
その後は、エンジンだけでは勝てなくなり、撤退。

第三期は、始めはエンジンパワーで上位に食い込んだが、
最後まで、エアロ面のパッケージの悪さが最後まで足を引っ張り、世界不況で撤退。

できれば、エンジンサプライヤーとして、残って欲しかったよ。

905 ：音速の名無しさん：2011/12/06(火) 22:05:37.75 ID:Yd+D5rcn0

F1速報プラスでロータスGPの徳永さんが「前方排気は排気管が長くなる」って言ってた

もうすぐ1年か・・・

906 ：音速の名無しさん：2011/12/06(火) 22:49:13.52 ID:t8RZiAtW0

懐かしの排気管君

907 ：音速の名無しさん：2011/12/10(土) 23:26:44.15 ID:0uHui1NU0

>>905
排気管以外にも同一人物と思われる奴が暴れてたなあ。
なんだっけ？ベルヌーイの定理だっけ？

今もしれっとこのスレにいたりしてｗ

908 ：音速の名無しさん：2011/12/11(日) 13:37:38.43 ID:ypcJQBLu0

>>907
エリアルールがどうのこうのってのもw

909 ：音速の名無しさん：2011/12/11(日) 17:17:02.21 ID:iSqD4AgL0

給油口くんｗ

910 ：音速の名無しさん：2011/12/11(日) 18:14:14.36 ID:vuMgvQwV0

おお、給油口をわるれてたｗ

911 ：音速の名無しさん：2011/12/11(日) 18:22:37.35 ID:Q1MfoW0s0

排気管くんが給油口くんでしょ？

912 ：音速の名無しさん：2011/12/11(日) 18:34:28.70 ID:QjDDHnKH0

恐らくエリアルール君も含めて同一人物だけど確証はない

913 ：音速の名無しさん：2011/12/11(日) 19:48:48.36 ID:KaFnjfFD0

あんな基地外が何人もいてたまるかｗ

914 ：音速の名無しさん：2011/12/12(月) 11:12:38.17 ID:FoyYYxws0

マシン的には、来年はルノーとケータハムは今年以上に駄目だろうし、下位三チームは固定だろう。
HRTやヴァージンは差を詰める気配もないし、ザウバーもどうせ駄目だろうし
上位との差はますます広がるね。

インドとトロロガ不透明なくらいか

915 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2011/12/12(月) 11:28:08.06 ID:M30eB1pj0

始まらないとﾜｶﾗﾝよ

916 ：音速の名無しさん：2011/12/12(月) 13:36:42.71 ID:FoyYYxws0

でも大体人材の移動とか、予算の推移でチームの勢いって読めるじゃない。
昔と違って、一発のアイデアですっごい速いマシンが作れる時代じゃないし。

917 ：音速の名無しさん：2011/12/12(月) 14:59:41.27 ID:CgNziz7D0

デブルデッカーディフューザーもブローンディフューザーも
Fダクトも一発のアイデアじゃねーのかよ。
まあ、もちろんそれだけで速かったわけじゃないけどさー。
98年のマクラーレンのブレーキステアシステムが凄かった記憶があるが、
無くたっても速かったしなぁ。

918 ：音速の名無しさん：2011/12/12(月) 15:06:59.69 ID:Am/tYsn30

ケーターハムは人材の強化も積極的だし、車体も恐らく大幅に赤牛のお下がりが入ってくるしKERSも加わる
「既存チーム」の一つや二つは定常的に食っちゃうんじゃないかって感じはするね
さらに上となるとまた難しいとこだけど

ザウバーは資金があればそれなりな仕事はするチームだけど、資金がどうかだね
排気ディフューザの開発をけちったとこからすると、案外スポンサー少ないのか？

……とかはどうでもいいんだよ、ウイリアムズなんとかしてくれよ、ロータス（旧）の二の舞はもう見たくないんだよ

919 ：音速の名無しさん：2011/12/12(月) 16:43:41.48 ID:2FrusR9i0

ザウバーは施設はちゃんとしてるんだよなあ・・・
色々勿体ない

920 ：音速の名無しさん：2011/12/18(日) 04:46:08.82 ID:UcNwn/6E0

hoshu

921 ：音速の名無しさん：2011/12/19(月) 09:14:28.05 ID:M/1Bwd6i0

日程の発表も始まったし、次は新車スレだな

922 ：音速の名無しさん：2011/12/19(月) 18:47:12.97 ID:Z6u700Jn0

2012年新車発表スケジュール

レッドブル　　　　2月5日
マクラーレン　　
フェラーリ　　　　2月7日
メルセデス　　　 2月21日
ロータス　　　　　2月6日
Fインディア　　　
ザウバー　　　　 2月6日
トロロッソ　　　　
ウィリアムズ　　
ケータハム　　　　
HRT　　　　　　　
マルシャ　　　　　

923 ：音速の名無しさん：2011/12/22(木) 10:47:59.22 ID:PoNs/JX50

うおー早く新車見て右往左往したいぞ～

924 ：音速の名無しさん：2011/12/22(木) 11:57:09.21 ID:h/Hy+0P30

http://motorsportrants.files.wordpress.com/2011/12/406913_2954708190474_1344515895_3278829_654921585_n.jpg

925 ：音速の名無しさん：2011/12/22(木) 13:03:27.02 ID:ULWJYkOZ0

お、C31？インダクションポッド下の処理は変わらないみたいね。
まだ2ヶ月ちょいもお預けなのかｗ

926 ：音速の名無しさん：2011/12/22(木) 14:46:03.41 ID:arEJgQdO0

新車なのか

927 ：音速の名無しさん：2011/12/22(木) 15:06:31.93 ID:m43d5M6m0

新造モノコックはクラッシュテスト用だけでレースカー用は2011のを使いまわすなんて事は無いよね？
そもそも使いまわす場合は合格品だからクラッシュテストしなくてよくなるんだっけ？
毎年義務付けだっけ？

928 ：音速の名無しさん：2011/12/22(木) 17:13:31.56 ID:820UIlPE0

リアギアボックス周辺とサスがフェラーリ製プルロッドになるだけで
モノコック自体マイチェンだろう。
もう3,4年マイチェンだけだな。

929 ：音速の名無しさん：2011/12/22(木) 20:37:00.96 ID:CFnoOJPf0

エンジン変わるのにマイチェンはねーよ

930 ：音速の名無しさん：2011/12/22(木) 21:52:22.36 ID:pnZU6tsC0

>>927
来年はサイドインパクトテストの基準が変わるから今年のモノコック流用は不可

931 ：音速の名無しさん：2011/12/23(金) 08:11:47.13 ID:zRyoHNTd0

2012年新車発表スケジュール New!

レッドブル　　　　2月5日
マクラーレン　　 2月1日
フェラーリ　　　　2月3日
メルセデス　　　 2月21日
ロータス　　　　　2月6日
Fインディア　　　
ザウバー　　　　 2月6日
トロロッソ　　　　
ウィリアムズ　　
ケータハム　　　　
HRT　　　　　　　 3月15日?
マルシャ　　　　　

932 ：音速の名無しさん：2011/12/23(金) 17:10:23.70 ID:WBj2ku020

メモ　2012変更点
・排気位置の制限。排気管出口は真円のみ。エンジンプログラムも規制される。
・エンジン類の制御は全てECU経由にし調査しやすくする。
・サスペンションアーム形状の単純化。
・ブレーキダクトやアップライト回りの空力パーツの規制。
・ノーズの高さはリファレンスプレーンから550mm以下（従来は625mm）
・サイドポッドのドライバー脇のサイドパネルの高さを550mmにしTボーンクラッシュ時の安全性を高める。
・サイドインパクト構造テストに上向きの押し出しテストも追加する。
・46：54の前後重量配分の規制は継続される。

933 ：音速の名無しさん：2011/12/23(金) 17:19:15.03 ID:XtdHvH6h0

2/07　　　ケータハムCT-01
2/07　　　ウィリアムズFW34

2/07-09　へレス合同テスト
2/21-24　バルセロナ合同テスト
3/01-04　バルセロナ合同テスト

5/01-03　ムジェロ合同テスト

934 ：音速の名無しさん：2011/12/23(金) 18:38:46.77 ID:dsNyJ6bK0

ペレス合同テスト
バリチェロナ合同テスト

935 ：音速の名無しさん：2011/12/23(金) 21:39:28.32 ID:lJFh41o80

前後重配の規制は継続なのか・・・

936 ：音速の名無しさん：2011/12/23(金) 21:42:51.27 ID:A0uB7PZn0

いいんじゃないの、もうすぐエンジン変わるんだし、つなぎの規格を激変させてもチームの負担が増えるだけ

937 ：音速の名無しさん：2011/12/24(土) 00:38:50.65 ID:V0rPatbl0

去年の進化版を見る年もあっていいかと

938 ：音速の名無しさん：2011/12/24(土) 08:18:04.18 ID:lI8DFvRo0

> 真円のみ

径を小さくして本数を増やすと好きな形にできたりして

939 ：音速の名無しさん：2011/12/24(土) 14:31:12.45 ID:xJngPlfF0

1本になるんじゃなかったか？

940 ：音速の名無しさん：2011/12/24(土) 14:33:56.80 ID:wzC1IlA/0

>>939
それは2014年からでしょ

941 ：音速の名無しさん：2011/12/24(土) 14:47:15.88 ID:WScRj9Nj0

でもルールが変わらないのはいいことだ

942 ：音速の名無しさん：2011/12/24(土) 14:48:44.04 ID:M597Ult40

2014規定はV6シングルターボだから1本出し限定なのか。
ひょっとしてシングルサイドタービン有りなのかな？って考えてたけど1本出しならやらんか。

943 ：音速の名無しさん：2011/12/24(土) 14:51:41.07 ID:/eY19dE/0

'14規定エンジンはモノコックのデザインとかかなり変わりそうだな

944 ：音速の名無しさん：2011/12/25(日) 09:51:39.41 ID:q+i7aM3R0

ターボはVバンク上に配置がデフォなんだろな
今からワクワクするぜ

945 ：音速の名無しさん：2011/12/25(日) 09:55:14.40 ID:ppsUTo1m0

ツインタービン？

946 ：音速の名無しさん：2011/12/25(日) 13:11:28.41 ID:ItFgFPIz0

>>944
なんで重いものをわざわざそんな高い位置に置くんだよ

947 ：音速の名無しさん：2011/12/25(日) 13:16:34.99 ID:AltyBQ2I0

>>946
規定でクランクシャフトの軸上に置かないといけないんじゃなかったか

948 ：音速の名無しさん：2011/12/25(日) 13:27:17.03 ID:ItFgFPIz0

>>947
じゃあギアボックス上とかになるんじゃね？
エンジンの上においたら吸気の配管が・・・

949 ：音速の名無しさん：2011/12/25(日) 13:34:26.31 ID:qvmAaiKF0

ターボ考えると直4のほうが楽だったような気もするな

950 ：音速の名無しさん：2011/12/25(日) 13:35:23.70 ID:iw4NStYu0

>>948
126Cみたいに側方吸気にすりゃ良いじゃん。
ターボなんだからインダクションポッド必要ないし

951 ：音速の名無しさん：2011/12/25(日) 13:59:31.23 ID:oiK15yQ90

バンク間なんてフェラーリのＶ６ターボ時代もあったじゃん。

952 ：音速の名無しさん：2011/12/25(日) 14:15:21.40 ID:AltyBQ2I0

少し前のグラ特かなんかで見たから違ってるかもだけど、吸気は上から、排気は横からって決まってるらしいので
ギアボックス上に置くことになるのかね。

ウィリみたいな小型ギアボックスに埋め込んだりとか？

953 ：音速の名無しさん：2011/12/25(日) 14:51:11.93 ID:oiK15yQ90

そもそも吸気口はターボチャージャー近辺にあるはずだから、バンク間に
置く事が決定ならそのままシュノーケルの役割としてインダクションポッド
を継続するような気がする。

954 ：音速の名無しさん：2011/12/25(日) 22:08:40.39 ID:sot9efBT0

普通にツインターボにしたほうが安上がりだったんじゃ…

955 ：音速の名無しさん：2011/12/25(日) 22:10:34.10 ID:qvmAaiKF0

シングルターボのほうが原理上パワーが出るからなあ
まあ、直4の予定で計画してそのままなのかも知れんけど

956 ：音速の名無しさん：2011/12/26(月) 14:24:21.09 ID:HD40gmra0

>>947
軸の上なのか、軸の延長上なのか

957 ：音速の名無しさん：2011/12/26(月) 18:44:17.85 ID:bqqIp59Y0

>>955
その原理とやらを教えてくれないか

958 ：音速の名無しさん：2011/12/26(月) 21:07:40.20 ID:WEu456q90

>>957
おおざっぱにいうと、タービンでかいほうが効率いいんで、一つにまとめたほうが
複数に分けるよりパワーが出る。そのかわり回転数が変わりにくいので
いわゆるターボラグがでかくなる。ツインターボなんかはターボラグ解消が目的のことが多い

959 ：音速の名無しさん：2011/12/26(月) 21:46:57.73 ID:Eoqos9i30

その理論だとツインターボでデカいの付けて方がパワー出るんだが

960 ：音速の名無しさん：2011/12/26(月) 21:50:21.54 ID:WEu456q90

だから、大きいの二つ回せる排ガスがあれば、超大きいの一つ回したほうが効率いいんだってば
もちろんターボラグは超でかくなるけどね

961 ：音速の名無しさん：2011/12/26(月) 22:26:17.27 ID:2TIbjvbr0

今年のエンジンマッピング(だっけ？)使えばターボラグとは無縁だな
予選だけ

962 ：音速の名無しさん：2011/12/26(月) 22:51:42.21 ID:dmEZsMOd0

過給圧って、排気ブレーキみたいに貯めておけないのかな。
そうすりゃターボラグなくなるじゃん

963 ：音速の名無しさん：2011/12/26(月) 23:02:35.15 ID:2TIbjvbr0

カーズの動力で強制的に回すのもアリだな

964 ：音速の名無しさん：2011/12/26(月) 23:28:06.03 ID:sThLjmvJ0

>>961
ミスファイアリングシステムはエコとはかけ離れたシステムだから速攻禁止事項だろうね

965 ：音速の名無しさん：2011/12/26(月) 23:41:30.90 ID:PthNydqD0

>>964

966 ：音速の名無しさん：2011/12/27(火) 20:07:49.78 ID:F4ROLxX+0

新車発表まで暇だし繋ぎに投下
ttp://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/12/26/article-2078781-0F4609D100000578-529_634x399.jpg

967 ：音速の名無しさん：2011/12/27(火) 20:52:45.90 ID:4T8nePzk0

境界層が気になる形してるな

968 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 04:46:33.42 ID:ZoCH3O8K0

>>960
エンジンレイアウトにもよるんだよ
実用性の無いマックスパワーだけ狙ったエンジンは現実的じゃない

969 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 06:26:57.56 ID:s/bpORw30

>>966
どこの？

970 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 06:36:14.86 ID:Xu7bK2ZU0

>>968
原理上の話なんだよ、さかのぼるとわかるけど
実用上どっちがいいかは、そりゃ時と場合による
へたすりゃターボがないほうがいい場合だってある

971 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 10:10:04.11 ID:N51nSFyj0

>>969
中国の500km/h出る新幹線。もちろん日本のパクリだ

972 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 10:59:48.08 ID:rdH9uX9W0

トンネルが多いから日本の高速列車はロングノーズなんであって、トンネルが少ない欧州の高速鉄道は
むしろ初期の新幹線程度の、先をまるめた程度で済ませてるし、トンネルを無視すればそっちのほうが
先頭形状としては優れてるんだよな、500キロ程度の飛行機の先頭を見ればわかるけど

先が長いと、表面積が増えて抵抗が増す上に乗客が乗れない無駄部分が多くなる
恐らくトンネルが少ないだろう中国大陸の路線で、こんなロングノーズは無駄の一言

973 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 11:07:31.42 ID:3yiOznCR0

はっ？？？？

974 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 13:08:02.51 ID:67RPd4DJ0

中華高速列車は500キロ出すとまちがいなく飛ぶとの噂ですｗ

975 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 13:14:34.77 ID:vOxSUDae0

500km/hは、安全マージンゼロの空中分解覚悟でやってるからな。巡航は300km/hとのこと

976 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 14:22:27.85 ID:ZSZeiTWh0

>>970
その原理上の話とやらを説明してくれないか
抜ける排気の量と押し込める空気の量が同じで、その時のコンプレッサの断熱効率も同じなら
出力に絡む要素にはどこにも違いはないと思うんだが
（厳密には軸の数とかタービン／コンプレッサの羽の慣性質量とか、コンプレッサ自体を駆動するのに
　必要なエネルギーに違いはありそうだけど）

>>972
＞先が長いと、表面積が増えて抵抗が増す上に
初めてきく理論だわ

977 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 14:46:50.16 ID:qUTAg/xQi

タービンをでかくできる=膨張率を大きくとれる、だからとれる仕事量は増えるってはなし？（入り口の体積流量一定としてね）
同じ出力確保しようとするとマルチターボのほうがシステムとして大きくなっちゃいそうな気がしなくもない。

978 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 16:05:22.44 ID:H/4GtSxH0

>>972
増えないぞ
逆に長くてなだらかであればあるほど抵抗は少なくなる、原則だけどな

そのかわりっちゃーなんだけど横風になったり気流が変化すると長手方向が影響受けにくい分
相対的に横方向への影響受けやすくなる

この新幹線は先細りで傾斜がなだらかだからよさそうに見えるけど
上と横へ流れを逃してるが下方向の流れを考えてなさそうで不安になる
トンネルがあるわけでなし、ハイノーズ化した方がよさそうだけどな

979 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 16:05:35.18 ID:zwfnwzUK0

>>976
気体にも粘性はあるから抵抗が増えるのは間違いじゃないけど
形状の悪さからくる抵抗に比べたら無いのと同じ

980 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 16:22:24.86 ID:3yiOznCR0

前面投影面積、CD値という考え方があってだな・・・

981 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 17:03:44.53 ID:rdH9uX9W0

>>978
実の部分っていうか、客が乗る部分は同一だっていう前提で、客が乗れない長い鼻があるだけ抵抗増えるでしょ
逆に全長を維持してたとしたら乗客数が減る。どっちみちあんまりよろしくない

982 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 17:33:31.59 ID:qy3tZGnR0

例えばパイプの中を流れる流体でもパイプの壁付近の流体は失速するんだぜ
と言ってもその新幹線じゃ考慮に入れる意味は無いと思うけどな

983 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 17:40:10.80 ID:3yiOznCR0

>>981
君は皆がツッコンだことを理解できていますか？

984 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 17:50:20.74 ID:rdH9uX9W0

>>983
君が何を言いたいのかは、超能力者でもないのでわかりません。
言いたいこと、説明したいことがあったら文章で書いてください

そういうやりとりがないと、お互い掲示板使ってる意味がないでしょ？

985 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 18:17:54.51 ID:H/4GtSxH0

>>891
そーゆーことね。物凄く限定した中での話だったんだね、たしかにそうだね
境界層ができる面積が大きいからそれによっての抵抗値は増えるけど全体の抵抗としては減るんだぞ

この場合、流路面積の増減より先端部がなだらかであるかの方が遥かに影響が大きいから、抵抗を減らすため（目的）になだらかにした（目的）ところ先端が長くなってしまった（結果）だ

長い部分があるだけで抵抗が増えるというのは真逆だね

986 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 18:19:23.69 ID:nugGBPze0

あのー、日本の場合ノーズの長さはカーブ半径の都合で制約されてるんですけどw

987 ：966：2011/12/28(水) 18:20:35.77 ID:MafOxsgA0

ここまで盛り上がるとは思わなんだ

988 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 18:24:39.55 ID:raov8kXK0

次スレからスレタイ変わるんでしょ？

989 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 18:29:48.19 ID:qy3tZGnR0

【右往】中国新幹線分析スレpart 1km/h【左往】

990 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 18:30:14.06 ID:iquMQD2m0

>>987
シーズン終わって、新車が出るまでネタが少ない時期だから丁度良かったんじゃないか

991 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 18:34:48.26 ID:BGpJawXU0

なーんかデジャブだな。
あの人来てるのか？ｗ

992 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 18:38:56.54 ID:rdH9uX9W0

>>985
長くして抵抗が減るなら、TGVその他がノーズたいして長くない理由は？

993 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 18:48:50.29 ID:bqpz/3Me0

>>992
デッドスペースになるからでしょ

994 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 18:53:14.76 ID:H/4GtSxH0

>>992
抵抗（cd値ってのがある）のバランスでしょ
なんでTGV飛行機船車他が先端が細くなってると思ってんだｗ
TGVの先端を普通の電車にしないのはなんでだよ

995 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 18:55:25.27 ID:nugGBPze0

あのー、日本の新幹線のノーズが長いのは騒音対策なんですけど・・・

996 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 18:58:28.90 ID:rdH9uX9W0

>>994
最初からＴＧＶくらいがいいんだって書いてるでしょｗ
新幹線ってＴＧＶよりノーズが格段に長いんだよ？

997 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 19:14:25.39 ID:H/4GtSxH0

>>995
うんそれは多分>>996もわかってると思う
そして最終的にあれだけ長いのはなんにせよあんまりいい選択じゃねーなってのも共通認識だよたぶん。
>>996
いや、長くして抵抗が増えるというのは細かい条件付けなしの場合では間違いだよ
さらに格段にするとして極限まで長くして傾斜をなだらかにすると抵抗が極限まで小さくなるよ。大雑把にはね。
ネタのない時期に出てちょうどいい話題かもしれないね、流体の基礎知らない人も勉強できるしあの写真でるまで止まってたぐらいだからｗ

TGVぐらいがTGVいいかはわからないけど、TGVだろうと先端を長くして傾斜を緩くすることで抵抗はへるよ～採算が減ったりするかもしれないｗ

998 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 19:27:30.24 ID:qy3tZGnR0

ほらよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1325067888/

999 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 19:28:56.93 ID:rdH9uX9W0

>>997
いや～、減らないだろっていうか増えるよ
乗客スペース削ってしまって全体を細くするならともかく、列車だから乗客スペース削れないからね

あと、俺はロングノーズは最初からトンネル対策って書いてるんで（トンネル突入時の騒音対策ね、詳しく書くと）
>>995はロングノーズで抵抗減るって人向けに言ってるんじゃないかと思うけど、真相は本人に聞くしかないなｗ

1000 ：音速の名無しさん：2011/12/28(水) 19:55:38.80 ID:nugGBPze0

電車の話とF1の話はベクトルが違うから完全にスレ違いなんだと言いたいだけ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。