1 :
音速の名無しさん:
2 :
音速の名無しさん:2011/05/06(金) 22:12:27.62 ID:ACGKVOdh0
975 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU [] 投稿日:2011/05/06(金) 12:10:43.16 ID:CN7AC++7O
(σ^∀^)σ
93年のモナコでミハエルにぶっちぎられたのを もう忘れたのかw
あのサーキットで他のサーキットより差がついたんだから、明らかに腕でセナはミハエルに負けていた。
なあクソコテ忘れてるぞw
つうか頼むから死んでくれw
3 :
音速の名無しさん:2011/05/06(金) 22:32:42.91 ID:p8snatgYO
キモ不細工のゴマアザラシはいい加減失せろよ
基地外。
4 :
音速の名無しさん:2011/05/06(金) 22:34:15.65 ID:h7xqHdEF0
では更に腐れニートの正体を公にしたいわけだな 知らんぞ 公開しても
5 :
音速の名無しさん:2011/05/06(金) 22:56:05.50 ID:JzrN5/DaO
もう世界が結論付けてるじゃん(笑)スリックにしろ顎オタにしろ 無駄にスレたてんなよ!
6 :
音速の名無しさん:2011/05/06(金) 23:47:29.27 ID:n6h0Gpha0
あんな気持ち悪い格好良くできるよね。
ごめん、あれお洒落着だったかw
7 :
音速の名無しさん:2011/05/07(土) 00:16:33.86 ID:Uda7p8a90
=========終了=========
8 :
音速の名無しさん:2011/05/07(土) 00:19:30.49 ID:LXvE7oMK0
9 :
音速の名無しさん:2011/05/07(土) 00:41:31.15 ID:Uda7p8a90
おー
シューマッハ、FP2で4位!
と思ったらニコが2位w
マシンが良くなっても所詮ニコには勝てましぇ〜んw
10 :
音速の名無しさん:2011/05/07(土) 08:31:54.07 ID:nyoe5wTg0
1 :音速の名無しさん:2011/05/06(金) 22:09:21.81 ID:CN7AC++7O
975 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2011/05/06(金) 12:10:43.16 ID:CN7AC++7O
11 :
音速の名無しさん:2011/05/07(土) 08:39:40.55 ID:nyoe5wTg0
スリックさんの日記
============================================
アイルトン・セナって本当に速かったの?
975 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU []:2011/05/06(金) 12:10:43.16 ID:CN7AC++7O
============================================
アイルトン・セナって本当に速かったの?2
1 :音速の名無しさん[]:2011/05/06(金) 22:09:21.81 ID:CN7AC++7O
============================================
ミハエルにオーバーテイクされた瞬間に死んだ奴
34 :音速の名無しさん[]:2011/05/06(金) 22:14:37.39 ID:CN7AC++7O
age
============================================
歴代最速ドライバー ミハエル・シューマッハ
37 :音速の名無しさん[]:2011/05/06(金) 22:15:00.78 ID:CN7AC++7O
age
============================================
12 :
音速の名無しさん:2011/05/07(土) 10:14:08.55 ID:Nb/z9DE40
そんなに俺達と遊んでほしいのかwww
またズタボロに論破してやるよ
論破(笑)
13 :
音速の名無しさん:2011/05/07(土) 12:47:30.43 ID:se7u0rDS0
14 :
音速の名無しさん:2011/05/07(土) 13:01:34.25 ID:Uda7p8a90
かまってチャンw
15 :
音速の名無しさん:2011/05/07(土) 13:08:47.62 ID:ZNfWR9uK0
16 :
音速の名無しさん:2011/05/07(土) 13:38:15.41 ID:N9eSfOUyO
アザラシに失礼だ
17 :
音速の名無しさん:2011/05/07(土) 13:58:23.13 ID:raIKmUpuO
普通に気持ち悪い。
さいあく。
18 :
音速の名無しさん:2011/05/07(土) 15:12:17.73 ID:PhiCFDAQ0
相変わらず本スレでは完全に無視されていますw
20 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2011/05/07(土) 09:24:09.70 ID:MbQzf/NVO
(σ^∀^)σ
事故と言えば、イモラのあの人しかおらんだろ。
19 :
音速の名無しさん:2011/05/07(土) 20:20:01.31 ID:5dmCwvtrO
スレ建てた奴死ね
20 :
音速の名無しさん:2011/05/07(土) 23:00:15.61 ID:hQWx3kTW0
とにかく映画のレビューが気持ち悪い
きっと思い出補正がセナをより神格化させたのだろう
21 :
音速の名無しさん:2011/05/07(土) 23:26:44.40 ID:raIKmUpuO
トルコでニコから一秒遅かったミハエルって人はホントに速かったんですかぁ?
知ってる人教えて☆
22 :
音速の名無しさん:2011/05/07(土) 23:30:09.33 ID:Uda7p8a90
>>21 ホントは遅かったんだけど
何故か圧倒的に速いマシンを長年独り占めし続けて
ウソで塗り固めた大記録を作ったイカサマ野郎w
23 :
音速の名無しさん:2011/05/08(日) 23:06:21.19 ID:M3fAsvmSO
ミハエル完走できたね!
リタイアすると思ってたから大満足☆
セナが懐かしいなぁ☆
24 :
音速の名無しさん:2011/05/08(日) 23:23:45.99 ID:2u0hw8Kl0
なんか悲しくなってくるよね、見てると。復帰してから何も見るべき所が無いもんな。
25 :
音速の名無しさん:2011/05/09(月) 00:37:58.92 ID:tX7MP9Ws0
若手のサンドバッグ役、ミハエル・シューマッハさん(42)w
26 :
音速の名無しさん:2011/05/09(月) 01:06:44.61 ID:fTxkXwkD0
ミハエル・シューマッハって本当に速いの?
バトン以下のバリチェロに3連敗(笑)
そしてそのバリチェロに負けていたアーバインにいきなり負けてる時点で(笑)
27 :
音速の名無しさん:2011/05/09(月) 02:01:26.78 ID:JEaP2bnC0
28 :
音速の名無しさん:2011/05/09(月) 02:06:46.43 ID:j23QMb+MO
シューマッハって本当に実力でチャンピオン穫ったの?
バリチェロにばんばん抜かれてたけど(笑)
29 :
音速の名無しさん:2011/05/09(月) 21:48:35.59 ID:kJe8hHp50
今のミハエルとか?
まぁセナも遅いマシンでミハエルに追い立てられてぶつかって昇天したし
実にナンセンスだ
30 :
音速の名無しさん:2011/05/09(月) 23:23:05.53 ID:3aXBXiZk0
バリ「顎はアマチュア」
31 :
音速の名無しさん:2011/05/15(日) 01:40:38.22 ID:I3tpsSaM0
>>1 鈴鹿のオンボードみろよ
今のF1とくらべガタガタの中走らせてるぞ
空力も考えられてるのかな?
っていうぐらいねじ伏せて走らせてるから
32 :
音速の名無しさん:2011/05/19(木) 01:54:19.87 ID:7+GBkH/K0
33 :
音速の名無しさん:2011/05/19(木) 02:15:48.25 ID:f70hMVep0
34 :
音速の名無しさん:2011/05/19(木) 03:26:42.39 ID:Nq87+TUI0
ミッションでセミオートマに勝ってたな
35 :
音速の名無しさん:2011/05/19(木) 11:56:08.39 ID:G5yEChY00
36 :
音速の名無しさん:2011/05/19(木) 21:08:07.63 ID:Q4B8yiE40
今のベストと昔のベスト、どっちが速いんだろね。誰にも分からない。
37 :
音速の名無しさん:2011/05/19(木) 22:56:24.60 ID:eHGa1RFV0
昔のエンジン今のシャーシ、パーツで装備したマシンをセナが駆る所見たかったな
軽く400kmは出そう
38 :
音速の名無しさん:2011/05/19(木) 23:08:02.92 ID:P7oIuYq2O
ホントに速いドライバーはどんなマシンでも
乗りこなしてしまうだろう。まして、セナだったら
問題なく速さを引き出せるだろう。
39 :
音速の名無しさん:2011/05/19(木) 23:30:29.12 ID:5kS0wL6GO
>>31 当時はカメラの取付部の剛性が低かったのと、モノコックじゃなくてカウルに取り付けられてたから映像の振動が多いんだよ
今よりスムーズな動きのアクティブ搭載車ですらガタガタしてるでしょ?
40 :
音速の名無しさん:2011/05/20(金) 00:58:38.25 ID:9xM1SAiT0
セナはマシン特性つかむのもそうだけど
コース覚えるのも凄い早かったんだよな
コースの隅から隅まで知り尽くしてた
41 :
音速の名無しさん:2011/05/20(金) 01:48:46.48 ID:9sY9iN5UO
>>37 もっとも1500馬力ターボや950馬力自然吸気でも370キロ以上でたことはないのだから400は厳しいのでは?
DRSKERSがあるとはいえど
42 :
音速の名無しさん:2011/05/20(金) 08:15:56.06 ID:d/Z+OID80
グランプリが開催されてるサーキットでってことか?
直線の長さ次第だから本来の性能を表したものじゃないし
単純な最高速なら戦前や50年代グランプリカーでさえ350オーバー
86年にインディアナポリスでF1を走らせたことがあった
ろくすっぽセッティングもせずウイング寝かせた低度で走らせてみたら軽く400オーバー
当時のインディーカーのコースレコード破ったそうだ
マクラーレンだったかブラバムだったか忘れたけど
非公式だから記録にはのこってない
43 :
音速の名無しさん:2011/05/23(月) 01:01:09.04 ID:6qxZYV8w0
スレチかも知れんがちょっとおしえて
セナの葬儀の時プロストは参列してたのにシューマッハとマンセルいなかったのはどうして?
44 :
音速の名無しさん:2011/05/23(月) 01:16:10.41 ID:nKeTZlSU0
>>43 顎はテストに参加してた。
94年のマンセルはCART参戦中でスケジュールが合わなかったのかもね。
と、思ったけどエモは参列してたような?
45 :
音速の名無しさん :2011/05/23(月) 01:32:34.37 ID:tj7Dsx4X0
シューマッハはセナが亡くなった際、
「目標がなくなった、これ以上なにをやっても意味が無い」
みたいな事を雑誌の追悼コメントに寄せていた。
その後、彼は何かに飢えた獣のごとく勝ちまくる。
46 :
音速の名無しさん:2011/05/23(月) 02:42:34.81 ID:Y/IFVwos0
F1の歴史でいえばジム・クラークと並ぶ伝説のドライバーだろう
(マシンのポテンシャルから見て考えられない走りをした点で)
勿論E.ファンジオ、J.ステュアート、M.シューマッハーを貶める気は無い
47 :
音速の名無しさん:2011/05/23(月) 03:56:22.53 ID:ZcoS5uE10
>>34 よしなさい
マニュアルトランスミッションをそう略すの
48 :
音速の名無しさん:2011/05/23(月) 07:58:17.39 ID:4GPYysAC0
>今のベストと昔のベスト、どっちが速いんだろね。
ロズベルグも中嶋氏も「自分の息子の方が速い」と言ってた…
まぁそれが真実とも思えないけれども、今のドライバーはやっぱり
幼少時からの環境がよいし、まわり全体のレベルも高いという事実
はあるでしょう。
49 :
音速の名無しさん:2011/05/23(月) 09:10:33.47 ID:MVHkZ3CDO
ドライビングの能力自体なら、少なくとも80年代〜現在
のドライバー比較したら、80〜90年初頭までの
いわゆるアナログ時代トップドライバーのが
優れてると思う。
50 :
音速の名無しさん:2011/05/23(月) 10:57:37.25 ID:Yr7aShcc0
>>42 F1マシンは 400キロオーバーで走るようなギア 持ってないでしょ。
そういう話って尾ひれ背びれがついた嘘が多いと思うよ。
51 :
音速の名無しさん:2011/05/23(月) 14:49:58.60 ID:LlQkgmai0
>F1マシンは 400キロオーバーで走るようなギア 持ってないでしょ。
インディアナポリスでどれくらいのパフォーマンスを示すか試しに
やってるのだから、400キロオーバーのギアを組んでても不思議では
ないでしょう。
52 :
音速の名無しさん:2011/05/24(火) 06:42:07.78 ID:h4XzY1670
>ろくすっぽセッティングもせずウイング寝かせた低度で走らせてみたら
って書いてありますが。。
53 :
音速の名無しさん:2011/05/24(火) 07:14:18.51 ID:6LvRaCdF0
ギアを組み替える程度はレース界ではセッティングとはいわないでしょう。
ハンガロリンクで使ったギアをモンツァでまずは走らせてからセッティング
をするスタッフっているか? ある程度予想は立ててからギア(程度)は
用意する。
インディのコースでF1チームスタッフなら、予め400キロオーバーの
速度が出ると予想できる。予めそれ用のギアを組んでても全く不思議では
ない。 素人やバラエティ番組が中古F1を買って試してるんじゃないん
だから…(笑)
54 :
音速の名無しさん:2011/05/24(火) 08:12:06.73 ID:GUxHWGi6O
まあ真実は分からんわな
55 :
音速の名無しさん:2011/05/24(火) 08:45:04.41 ID:h4XzY1670
>ギアを組み替える程度はレース界ではセッティングとはいわないでしょう。
組み替えなんて話ではなく 400キロも出るようなギヤ比は製作していないから
組むことできないだろ。w
ところで 素人やバラエティ番組が中古F1を買って試してるんじゃないのに
なんのためにそんな無駄なことをやったの?w
インディのコースを走ってなんの意味があんの?
ついでに言うと 86年にマクラーレンだかブラバムが〜なんて話
聞いたことがない。w
ウイリアムズだとすぐボロが出るから(ホンダの関係で)
マクラーレンとかブラバムって名前が出てくるのかな?w
当時のレース雑誌腐るほど持っているけど そんな記事一度も見たことがない。
56 :
音速の名無しさん:2011/05/24(火) 08:53:29.17 ID:6Tto8NYc0
94年にセナと顎がGPウィーク中によく2人で話してたんだけど
セナ「おい、お前のクルマ、あれインチキだろ?な?おい?
そんなんで勝って嬉しいか?ん?あ?」
顎 「いや・・・・・ちょっとよくわかんない・・・・・もういいでしょ・・・」
という感じだったんだろうかね?
57 :
音速の名無しさん:2011/05/24(火) 11:32:52.79 ID:2vN6Hcwf0
セナは間違いなく速かっただろ。イカれた速さだ。93年のドニントン、鈴鹿なんて
誰も真似できない。ベッテルやハミルトン、アロンソでも。
シューマッハが7回チャンピオンになったのも事実。マシンがいいだの待遇がどう
だの言ってるのがいるが、それも実力のうちだろ。バリチェロやアーバインのほうが
速いとか言ってるのがいるが、じゃあ何故やつ等はシューマッハと同じ待遇を
チームから得られなかったのか。フェラーリの首脳はバカじゃない。
他人の栄光を認められないってのはみじめだな。成功者を叩いて勝った気分に
浸ってる。他に楽しみないのかね。
58 :
セクハラ課長 ◆5.l4uPu/Ng :2011/05/24(火) 11:45:48.58 ID:2GRdPGVu0
HONDAのRA-301は当時インデイのオーバルを走行してコースレコードを更新したらすぃ。
59 :
音速の名無しさん:2011/05/24(火) 16:23:00.38 ID:cQRMhexkP
>>57 >マシンがいいだの待遇がどうだの言ってるのがいるが、それも実力のうちだろ。
シューが行く前のフェラーリはファンが多いだけの屑チームだったろ。
シューだけが貢献したとは言わないが乗ったのはシューだ。
60 :
音速の名無しさん:2011/05/24(火) 16:37:10.87 ID:WDBewGbWO
↑
自演?w
61 :
音速の名無しさん:2011/05/24(火) 17:00:17.48 ID:SVjwbZCX0
>400キロも出るようなギヤ比は製作していないから
>組むことできないだろ。w
本当にインディアナポリスで限界テストをしたかどうかは知らない
けど、ギア一枚作るくらいは簡単な話では? 今はどうか知らない
けど、昔はギアなんて、部品会社に頼めばすぐ用意して持ってきた
のでは?
>400キロも出るようなギヤ比は製作していないから
>組むことできないだろ。w
62 :
音速の名無しさん:2011/05/24(火) 17:01:54.31 ID:XGOs8t5Y0
インテルのレオナルド監督によく似ている
63 :
音速の名無しさん:2011/05/24(火) 17:18:12.31 ID:SVjwbZCX0
ちょっと思い出したけど、ホンダF1が5年前くらいに、ボンネビル
で最高速の挑戦してたよね。 そのときは400キロ出てたと思う。
つまり、そうゆうことやるならギアぐらい用意するってこと。
80年代にインディでそんなテストをしたかどうかは知らないけど
ね。
64 :
音速の名無しさん:2011/05/24(火) 19:13:13.29 ID:cQRMhexkP
>>60 なんで事実を書いたくらいで自演?とか書かれないかんの?
65 :
音速の名無しさん:2011/05/24(火) 20:31:20.43 ID:/wh850zk0
>>64 すぐに自演と言いたがる奴は友達がいないから
他人に同意されることってのは理解できないことなんだよ。
66 :
音速の名無しさん:2011/05/24(火) 20:41:05.48 ID:h4XzY1670
>>61 なんでシャレで走らせたら400キロ出たって話が
パーツまで特別に作らせた限界テストってことになってるの?
というか ギヤだのセッティングだの言った私がアホだった。
> ろくすっぽセッティングもせずウイング寝かせた低度で走らせてみたら軽く400オーバー
そんな事実はない。 一発解決!w 終了。
あるとしたらねー。。 グランツーリスモとかいうオタゲームの話だと思うよ。
事実とゲームの中の話が ごっちゃになっている人話がネタ元じゃないの?
67 :
音速の名無しさん:2011/05/24(火) 21:20:07.06 ID:SVjwbZCX0
ネタ元は知らないが、過去に「F1マシンでインディアナポリスの
オーバルを走らせたことがある」といわれれば、そんなことがあっても
不思議ではないと思っただけ。 そして走らせるならギアぐらい用意
すると思っただけです。
「ギアがないから出来ない」←説得力なし
「雑誌で見たことない」←説得力あり ってことです。
以前はテストも自由だったし、どんな企画があってもそれほど
驚かないけど、他に証言が出てこないところをみると、なかっ
た可能性は高そうですね。
68 :
音速の名無しさん:2011/05/25(水) 06:36:35.51 ID:CScaDJl90
ジル・ビルニューヴがウイング取っ払った126CKで何かやってたのは見た事あるけどな。
最高速チャレンジだったっけ?あれは。
69 :
音速の名無しさん:2011/05/25(水) 23:01:46.33 ID:GHDoP5rb0
てめーが無知識だからって86年インディアナポリスで走たことある事実を勝手にないことにすんなよニワカ
ギヤなんか変えてね-よニワカ
レーシングオンのバックナンバー探してこいカス
70 :
音速の名無しさん:2011/05/25(水) 23:47:26.93 ID:CScaDJl90
まーねー、ググッて出てこない事柄は無い事にされちゃうのは2chの悪い癖。
71 :
音速の名無しさん:2011/05/27(金) 21:11:39.79 ID:AIZvXTm70
まあアイルトンセナは、アホンダエンジン使ってたから速かっただけ
今のベッテルよりも、アドバンテージはあったと思うよ。
何故って?当時日本がバブルで、金余りのお金がアホンダエンジンの
開発費に回されたから、
その後アホンダエンジンを失ったあとのセナの活躍みれば、彼が一番
速かったとはいえないでしょう
72 :
音速の名無しさん:2011/05/27(金) 23:17:39.45 ID:Ixt33Jqw0
73 :
音速の名無しさん:2011/05/27(金) 23:26:01.18 ID:5iY5UQ870
74 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 00:21:47.60 ID:V5Zj7IOg0
スリックの書き込みはいつも何種類用意してあるコピペ
同時にコピペのようでコピペでない名無しスリックが複数現れる
バカガ複数いるのかw
はたまた複数の携帯とパソコン持ってるのか(爆
75 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 00:23:27.00 ID:V5Zj7IOg0
訂正
スリックの書き込みはいつも何種類用意してあるコピペ
同時にコピペのようでコピペでない名無しスリックが複数現れる
バカガ複数いるのかw
はたまたバカが複数の携帯とパソコン持ってるのか(爆
76 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 01:11:32.70 ID:nXd8UfJ00
>>74-75 爺に多い、改行多い文章。
爺に多い、回りくどくて馬鹿丸出しの文章。
あんた面白いwww
77 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 01:33:58.93 ID:ietry6Xy0
セナが速くなかったとしたら、もはやF1において何をもって本当に速いんだっつー話なわけだが。
78 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 01:48:41.77 ID:BNu4iON+O
セナよりもジムクラークの速さが怪しいな。
スターリングモスに予選完敗しているじゃん。
あとジルビルヌーブも。
セナやシューマッハほどチームメイトを圧倒してない。
79 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 02:00:59.33 ID:2SiM7VGjP
>>71 93年5勝しているだろ。
ウィリアムズ・ルノーが圧倒的なはずなのによく勝てたもんだと思ったが。
80 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 02:09:06.97 ID:IaQfbVKD0
>>79 まったくだ、93年非力なマクラーレンフォードで
ヨーロッパGPと日本GPは異次元の走りだった。
81 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 04:14:30.66 ID:+CN4F4V+O
>>80 MP4/8…たよな
あれはシャシーが良かったらしいからなぁ
一概に非力なフォードだったとは言えないって意味でね
82 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 05:18:05.85 ID:A4BIO7js0
いよいよモナコか セナ モナコ強かったな
83 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 05:20:02.03 ID:A4BIO7js0
7
84 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 05:23:11.03 ID:A4BIO7js0
5
85 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 10:06:38.08 ID:PvTcfBOq0
>>71 圧倒的なマシンアドバンテージがあったのは88年だけだろドアホ
91年は逆にFW14>MP4/6なんだよ
97年から見始めたんなら知らねーだろーがな
86 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 10:42:20.90 ID:ML1ZF6je0
>>81 >MP4/8…たよな
>あれはシャシーが良かったらしいからなぁ
>一概に非力なフォードだったとは言えないって意味でね
エンジンがV8になって重量バランスが良くなったとは言われた。
ウイリアムズと並んでアクティブサスも採用した。
ただしシャシーのデザインは空力のトレンドに完全に乗り遅れたクルマだった。
ストレートの最高速ではウイリアムズやベネトンより10km/h以上は遅かったような。
87 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 11:05:45.39 ID:BNu4iON+O
トラクションコントロールシステムの性能がよかった。
ベネトンはシーズン序盤はTCSがなく、
また雨のレースが多かったのでシューマッハも苦戦してた。
88 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 11:26:32.90 ID:+yV48VmXO
シューマッハって遅せえだろw
89 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 11:35:04.62 ID:ietry6Xy0
MP4/8は枕がいよいよ本格的に低迷期に突入する象徴のような車だったろ、
まあアインドレッティがひどすぎてそういう印象を持ったのかもしれんが。
シーズン中盤までプロストと張り合っていられたこと自体が奇跡のように映ったけどな。
90 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 12:13:09.99 ID:PvTcfBOq0
>>89 だよな
MP4/7Aから開発が後手後手に回り8はエンジン獲得も完全に失敗
前半はカスタマーエンジンでパワーは30〜40馬力落ちると言われてた
91 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 12:18:01.22 ID:+yV48VmXO
MP4/8って、元々の基本性能が良いのか、
大したことないのか微妙な感じだったな。
勿論、セナの腕による部分でかかったにせよ
少なくともウィリアムズは別格にせよ、勝ち負けに
絡むスペックは持ち合わせてた訳で。雨やプロストの
予想以上のミスが一番の要因だったが。
マクラーレンって、信頼性やら戦略に加え、
セナの能力で、不確定要素が高い開幕から、序盤で、
堅くというか、劣勢の下馬評の時程、それを
上回る勝利・結果残すイメージがある。
92 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 12:22:30.70 ID:5gnhW/r90
しかもMP4/8のウィングは常時立て気味
92年までは「ホンダのパワーが〜」でごまかせたけど、
実際はエアロ面で大幅に遅れてるのを証明しただけに過ぎない
93 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 12:28:00.88 ID:PvTcfBOq0
まぁPOWEREDbyHONDAに頼り切りだったツケと
「空力」っていう第3のパワーの流れに乗り遅れたってことやね
94 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 12:34:07.06 ID:IS77Dx/w0
MP4/8って
最初のセンターキールでなおかつ最初の本格的なデフレクター
だったんじゃないの?決してメタメタな空力ではなかったんじゃない?
95 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 12:56:05.35 ID:PvTcfBOq0
>>94 センターキ―ルってタイヤの接地面積は増えるけど
空力的には不利じゃね?ダウンフォースって意味じゃVキールやゼロキールが有利だろ
FW15やB193と比べるとコーナリング性能がかなり落ちる
当時の各車両のスローVTR見てたらノーズダイブやロールの仕方など
素人目にもよくわかる
96 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 13:34:49.08 ID:Uw5sMV1VO
4/8はルックスは好きなマシンだったよ。
カーナンバー8も挑戦者的立場のセナに合ってるというか。
あと、93年94年のカーナンバー2マシンが好き。普通ならチャンピオンチームは1と2があって、2=ポチのイメージが強いけど、この2年はカーナンバー1が不在のせいか、カーナンバー0より2が何故かカッコイイ。
97 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 14:10:34.90 ID:6Ql60JPIO
93年 日本とオーストラリアの連勝はビックラこいた
98 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 14:44:49.33 ID:IS77Dx/w0
>>95 最近見始めたんだね センターキールが登場した後Vやゼロの空力至上
タイプに進化したんだよ
99 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 17:06:19.22 ID:DVp57TLVO
アイルトンは普通にというか、異常に速かったよ。それは彼のデビューからラストレースまでを見れば誰の目にも明らか。
ジルに運とツキを与えたようなドライバーだったかな、攻める走りは見る者を退屈にはさせなかったよ。
100 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 17:59:34.96 ID:PXpnyOt10
>>1はセナをビデオくらいしか見た事がないのだろう
セナの場合はロータス時代や92・93の劣勢に陥ったマクラーレンで
走っていたシーズンの方が本当の意味での凄みを感じたかな。
やはり劣勢なポジションで有利なものを喰いにかかるシチュエーションでこそ
セナ劇場ってもんだったしなぁ、つかそういう役割のような星の下の人だったかと。
102 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 18:21:49.47 ID:udCDs2UOO
バージボードはこの車が元祖だったな!
プロストがセナは自分をレースに100パーセント捧げてたって言ってたな!
全力で走るというのは正にああいう事なんだろうな!最後まで生きようとしてたし
セナこそがモータースポーツが「スポーツ」である事の証拠だったんですよ。
その後のウイリアムズが海の物とも山の物とも分からないようなテストドライバー上がりに
最速マシン与えてF1がスポーツであることを否定した形になったのは皮肉だけどね。
先生のことかーーーーーーーーっっ
バージボードの元祖がどのクルマかはわからないが
97Tには付いてたよ
MP4/8が元祖って訳ではないようだ
97tのやつはタイヤに滅茶苦茶近いやつですよね。んでたしかレギュレーション
変更によりその位置には置けなくなって(+ボーテックスジェネレータの登場と禁止)
しばらくなかったんですよね。
107 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 22:20:33.60 ID:DVp57TLVO
マクラーレン・フォードであれだけの走りができるんだから、やっぱり才能なんだろう。何て表現すれば良いのか解らないけど、セッティングやドライビングでマシンやエンジンの特性を100%引き出すのが上手いんだろうな。
どんな糞マシンでも、それなりのポジションに持っていってた事からも、恐らく常に限界以上で走らせてたと思います。
97Tのヤツがバージボードかどうかよく分からないが、
その後出てきたバージボードの元祖はベネトンだよ。
バージボードという呼び方もベネトン流。
当時、一般的にはデフレクターかデフレクターボードと呼ばれていた。
109 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 22:53:57.77 ID:ZWDaPxid0
93年セナが善戦したなんてバカな見方、セナファンしかしねーだろ
タナボタモナコと雨のレース抜いたらぼろ負けだろうが?
本当に速いなら、あそこまで負けないだろ
110 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 23:00:23.30 ID:4U0C66cV0
もう一年ハッキネンとやりあってれば、実力がわかったんだろう
けどな。
まあ、逃げ出した先で激突死だからなあ。
111 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 23:01:44.09 ID:+yV48VmXO
↑
馬鹿?あのマシンで5勝出来るドライバー
なんて居ねえよ。
>>109 君がそう思うならそれでいいんじゃないかな
だれも反対しないよ
113 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 23:03:47.83 ID:+yV48VmXO
ハッキネンw予選一回勝ったが、予選は勿論
本戦は全部完敗だろうがw
114 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 23:15:37.72 ID:DVp57TLVO
>>109 ウィリアムズやベネトンと比べてどんなマシンだったか知ってる?
それを知ってれば、驚異の走りっぷりだったわけだが…まぁ貴方はリアルタイムで知らない世代だから仕方ないよね。
115 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 23:25:26.34 ID:4U0C66cV0
>>114 リアルタイムを知ってるからこそ、過大評価しないわけよ。
何せ、チームメートがマイケル・アンドレッティじゃ、誰もマシンの
ポテンシャルが分からない。
ハッキネンが来た途端に、予選も苦しくなったし。
116 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 23:30:00.25 ID:+yV48VmXO
馬鹿が戯言言ってるわなw因みに、フォードの
最新スペックエンジンを搭載の顎さんは何勝したのかねw
だいたい、ハッキネンに苦戦?って、ポルトガルだけだしw
最速 セナ
最強 プロスト
時代は代わっても語り続けられる不世出のドライバー
セナベストレース
92年ホッケン
プロストベストレース
90年ヘレス
異論は認める
118 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2011/05/28(土) 23:32:41.04 ID:Ct4G5p4jO
(σ^∀^)σ
ハッキネンはハーバートにも負けてたしなあ。
いきなり予選で負けるわ、鈴鹿でも僅差だろ?
セナって鈴鹿あんまり速くないよねw
あそこ、完全に腕の差が出るから、あそこでベルガーに負けるような奴は その程度って事よ。
119 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2011/05/28(土) 23:35:33.23 ID:Ct4G5p4jO
(σ^∀^)σ
セナは92年、ミハエルに負けたけど、ミハエルのエンジンはV8の非力エンジンだったんだがw
しかも新人なのになw
非力V8エンジンの新人に負けるチャンピオン、セナw
120 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 23:37:57.62 ID:+yV48VmXO
変態基地外野郎、自演してんじゃねえよ糞が。
顎はインチキ&チームメイト専従体制のイカサマ
だからなw
>>117 92年ホッケンはパトレーゼを封じたレースだったっけ?
122 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 23:39:39.06 ID:DVp57TLVO
>>115 お前ガチでリアルタイム知らないだろ。ハッキネン云々ではなく、明らかにマシン性能差が歴然としてるプロストと好勝負できてた事自体が凄いんだよ。
しかしセナのデビューから見てみても速く巧みなドライバーである事は間違いないね。ソース?彼のレース記録が物語ってます(笑)
123 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 23:41:42.96 ID:Nl+5iSye0
非力なルノーエンジンに周回遅れにされるメルセデス
124 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 23:42:18.31 ID:LrCcjHYxO
未勝利ニコに同じマシンで完敗の顎がどうした?
こら!?
125 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 23:43:19.61 ID:+yV48VmXO
顎って、ハッキネンを悪魔のように速いとか
言って恐れてたわ、当然チームメイトになんか
なれないわなw超チキン野郎じゃねえかよw
126 :
音速の名無しさん:2011/05/28(土) 23:46:50.94 ID:DVp57TLVO
顎がたまたま予選で上位につけた途端コテつけておおはしゃぎ
スペインの後はずっとコテ外してたのにな
予想通りの行動で心が和んだよ
俺はセナのベストレースは85ヨーロッパだな
リアル隼人ピーターソン
>>128 同点で79年ディジョンのジルも入れてくれ
132 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 00:04:33.95 ID:ZWDaPxid0
>>114 ASダシルバの頃から知ってますが?
知ってるからこそ、そんなに評価できない
84年のモナコだって、なんとも思わなかったけど?
速さは認めるが、所詮アホンダエンジンのおかげ
87年以前からF1見てる人でセナファンになった人なんて
アホンダびいきファンぐらいで、ピケやプロストのファンは
セナファンになってなんかいないから冷静に見れるわけだ
>>132 ピケって最後どこのエンジンでチャンプ取ったっけな〜
バカまるだしwww
>>132 84エストリルで何でセカンドローに付けられたのか教えてほしい
文献も見当たらないしCSレジェンドでも取り上げられなかったから
どんな予選だったのかいまだにわからない
93年はキャリアの中で比較的ハイライトな年だったんじゃないかと思う。
非力なマシンで善戦したと思うし速さと強運を垣間見る事が出来た年。
まぁアンチの人からすればオカルトとか迷レース?とかに思えてもオカシクないと思うけどね。
アンチじゃない俺からしても何でそういう展開になるの?と不思議に思う事も多かった。
雨とか他車のトラブルとか。モナコ6勝目はさすがに強運としか思えなかった。
教授はちょっと微妙なペナだったけど、顎は流してても普通に勝てたはずなのにアレだもの。
ホントにチート並に強運なんだろうよあの人はw
何か盛り上がってきましたよ〜 これはもしかしてアイルチョン・セナ
スレの再来かwwww
>>132 ASダシルバの頃菅生に来た事があるそうだが
当時はどんな評価だったのか教えて欲しい
鈴木と組んだそうだが利男かアグリどちらかがわからない
>>132 ピケもプロストもそのアホンダエンジンで(ry
>>132 当然世界選手権で菅谷さんと戦ったのも知ってるわけだよな。
マイクとダシルバとどっちが上位だったか答えてみせてくれ
>>132 山海堂、三栄はいつまでダシルバ表記だったのか教えて欲しい
二玄会は84年までダシルバ表記だったところまでは突き止めたが
他の老舗2社がいまだにわからない
>>132 おい関係者wみんな待ってるぞ!鈴鹿ウイングカー並みのやつを
一発頼むぞwwwww
144 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 00:21:57.00 ID:h1nNpuvfO
>>132 やっぱりお前にわかだろ。突っ込み所が余りにも多すぎて全く話にならないよ。セナがデビューした時のエンジンは?初優勝した時のエンジンは?ホンダなんですか?www
>>137 たしかに
プロストにペナルティが出た瞬間に何故か今日はセナだなと思ったプロストファンの私がいます
146 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 00:27:43.25 ID:h1nNpuvfO
>>132 へぇ〜、85、86年のロータスもホンダだったのか??
84年モナコで何とも思わなかったってのは、いくらなんでも無理がありすぎ。
嘘や誇張でないのなら、よっぽど認めたくなかっただけ。
>>132 文献を見ていくと84年はモナコより
ブランズハッチの方が評価が高いようなんですが
ブランズハッチのレースについてどう思ったか教えて欲しい
TBSでやってた?
速い車に乗ってただけ
150 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 00:34:19.00 ID:h1nNpuvfO
132氏はセナが嫌いで仕方ないのか、それとも良く知らないで荒らしてるのか知れないが、
優秀なドライバーとしての評価は素直に認めるべきだと思うよ。
>>149 恥かきに復帰しているよぼよぼじじいのことですね、よくわかります
152 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 00:36:11.01 ID:h1nNpuvfO
>>149 速い車はどれか教えて欲しい
1 183B
2 184
3 97T
4 98T
5 99T
6 4/4
7 4/5
8 4/5B
9 4/6
10 4/7
11 4/8
12 16
154 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 00:37:38.81 ID:h1nNpuvfO
>>143 鈴鹿ウィングカーって何ですか?是非とも知りたいです。
155 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 00:38:56.95 ID:DuFjGtOU0
マシンのポテンシャルに比べ高いポテンシャルを発揮したドライバーとしては
クラーク、セナの他ロニー・ピ−ターソン、ジャン・アレジがそうだった
不思議なことに後二者はそれでトップチームのシートを掴んだのに
その後は一発の速さが不思議に薄れた・・・
アイルトンセナにタメ口をきいたというエライ関係者wの人が
ウイングカー時代鈴鹿でF1が走っていたというレスをした一件のことです。
157 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 00:44:13.12 ID:h1nNpuvfO
158 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 00:44:32.61 ID:WN2gsCEJ0
非力なルノーエンジンに周回遅れにされたヨボヨボじじい
159 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆FANTA/M8CU :2011/05/29(日) 10:11:32.00 ID:Kr3Ke8usO
(σ^∀^)σ
遅くはないが、言われているよりは速くないってのがセナの本当の評価なんじゃないかな。
予選で目立った成績をあげるから速いと思われがちだけど、決勝レースになると そうでもないんだよね。
F3の予選でブランドルを圧倒しても、決勝じゃ結構、負けたりしていた。
プロストもベルガーも決勝レースになると、セナに勝つか あるいは肉迫してくる。
セナが決勝で大して速くない理由は、予選セッティングに比率を置きすぎてるか、タイヤの使い方が下手くそだからだと思う。
161 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 10:29:58.78 ID:h1nNpuvfO
>>159 でもバトルでプロスト、ベルガー、マンセル、アレジを何度も刺してるぞ?
タイヤの使い方も下手なら、プロストより少ないピットストップで勝てるはずがない。
お前にわかである事を差し引いてもデタラメ過ぎ。
163 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 10:35:06.02 ID:h1nNpuvfO
>>159 連投だが、ポール取れるって事は速いって事だよな?そして決勝で勝つのも速くそして巧くなければならない。
まぁシューマッハは反則技や危険行為でチャンピオンになったので、本当のチャンプはバリチェロやアーバインであった年もある。
164 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 10:37:55.68 ID:2+97V6cXO
>>159 顎さんは予選も決勝も大したことないどころか
糞遅だねw未勝利ドライバーに惨敗するわ、
決勝でも往生際悪く、汚いブロックで大迷惑w
偉大なアイルトンセナは間違いなく速かった。
165 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 11:26:19.58 ID:4v1usx8Y0
>>132が日付が変わってようやく
>>149で発言したのに吹いたw
しかも串刺しにされてようやく絞り出すように一言「速い車に乗ってただけ」だって〜www
ダ・シルヴァ時代から見てんならもうちょっと気の利いたこと言えってwwwwwww
>>159 さすが「雨でもスリック」発言する人はタイヤに関して一家言あるね
セナがタイヤの使い方ヘタクソだったら誰が上手いんだぁ〜w
166 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2011/05/29(日) 11:57:17.95 ID:Kr3Ke8usO
(σ^∀^)σ
あれだけ予選で勝ってるのに、決勝で差を縮められるのは何故か。
その説明が出来てないぞ、セナ信者さんw
F3のブランドル、マクラーレンでのプロスト、ベルガーなど、同性能のクルマに乗る人達に苦戦してるわけじゃん。
なぜ、予選と同じように差をつける事が出来ないんだ?
タイヤの使い方が下手くそか、予選のセッティングしか煮詰めてないかの どっちかでしかないんだがw
168 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 12:15:17.10 ID:h1nNpuvfO
>>166 お前レースそのものを見た事が無いんだろう。
決勝で差を縮められる?予選セッティングで決勝?全てのレースカテゴリーそのもの理解してないのでは?
セナ信者?全く意味不明です。アランやベルガーが遅いとは誰一人言ってもいないね。信者も何も実際に速いと認めざるを得ないのだが。
169 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 12:26:05.48 ID:h1nNpuvfO
>>166 それ以前にお前は予選の意味を全くを理解してないね。予選より決勝が遅くなるのは普通なのだが。
またベルガーはセナが遅くてもチャンピオンになれる成績ではなかったよ?
プロストがセナに苦戦したという見方が正しい。
170 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 12:31:19.58 ID:h1nNpuvfO
>>166 ポール・トゥ・ウインで圧勝の記録はどう説明するのですか?
決勝でも中盤グリッドから追い上げ、圧倒的に差を付けて優勝したレースは無視ですか?
171 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 12:36:39.76 ID:4v1usx8Y0
>>166 その3人にはチームメート時代全部勝ち越してるわけだが
しかもガチでw
苦戦ってなに?
シューマッハが絶対服従にもかかわらずバリチェロに予選で25敗もしてんのは
苦戦って言わないの?
172 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2011/05/29(日) 12:41:54.48 ID:Kr3Ke8usO
(σ^∀^)σ
ニコニコ動画にあがってるベルガーのインタビューで
「僕はかなりセナを助けたから、鈴鹿で優勝を譲ってもらえたのは当然の権利」
みたいな事を言ってるんだが、つまりセカンド待遇ってことだよね。
ミハエルがバリチェロに負けた?
予選システム変更後とか、タイトル争いが終わってミハエルが緊張から開放されてからだろう。
セナみたいにタイトル争いの真っ只中、ベルガーに予選3連敗はありえないがw
173 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 12:46:46.33 ID:4v1usx8Y0
つかさ
野球で例えると金田は400勝してんのにあんまり伝説的には語られないよね
金田より前の沢村や金田より後の江夏、江川はいまだに語り草になってるのに
それと一緒だよ
インチキで積み重ねたものは人々の印象では「参考記録」なんだな
生ける伝説ってのは君の嫌いなイチローみたいな人言うんだよスリック君w
>予選システム変更後とか、タイトル争いが終わってミハエルが緊張から開放されてからだろう
みんなぁ 乳バンドちゃんの 捏造劇場 はじまったよ〜
175 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 12:58:07.24 ID:h1nNpuvfO
>>172 オーダー無しでも明らかにチャンピオン圏内のセナを援護するのは、ベルガーの当然の役割だった。しかもチャンピオン争いする相手でもなかったからバリチェロみたいに問題になる事もなかった。
バリチェロはどうだったか?明らかにシューマッハより速くて勝てたレースの方が多かった。本当ならバリチェロがチャンピオンになれた年もあったね。
ミハエルは史上最悪の、アンフェアなチャンピオンですね。
176 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 12:59:19.03 ID:4v1usx8Y0
>>172 何言ってんのw
91鈴鹿はポール取った方が勝って良いって二人の約束があったんだよ
それにセナは優勝以外タイトルの可能性が無いマンセルを封じ込めるって仕事があったから遅いペースで走って
ベルガーを逃がした、10週目マンセルが自爆後は4秒以上離れてたベルガーを一旦抜いて
最後は約束通りシケインで譲る、すべてシナリオ通りの展開
ベルガーのインタビューはいかにセナとベルガーの仲が良かったか証明された軽口
イイハナシダナー
04ブラジル〜05マレーシアにかけてバリチェロに予選3連敗w
スリック級バカ丸出しではずかしくないのか?
リアルタイムでみてたとしたらスリック以上のバカ証明してるわけだ{爆爆
178 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 13:03:47.35 ID:4v1usx8Y0
>「僕はかなりセナを助けたから
アーバインやバリチェロは数えきれないほど助けてるんだが
1回も譲ってもらったことないなw
179 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 13:04:05.99 ID:h1nNpuvfO
追記だがアーバインも露骨な嫌がらせを受けてたね。彼も本当ならミハエルを抑えてチャンピオンになれた。
つまりシューマッハは八百長や故意の危険行為でチャンピオンになったんだよ。当然ながらフェラーリ時代はチームメイトの方が人気あった。
>>177 乳バンドくんの捨て身の名無し劇場もはじまるよ〜 プケラ
>>132 スリック級バカ丸出しではずかしくないのか?
リアルタイムでみてたとしたらスリック以上のバカ証明してるわけだ{爆爆
>>182 らじゃ というか違う人なわけねーだろwww
184 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 13:15:29.26 ID:4v1usx8Y0
185 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 13:22:03.42 ID:8qgAg9dzO
スリックも言えば言うほどブーメランになるんだから
いい加減やめればいいのに
バカなのか
186 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2011/05/29(日) 13:48:57.85 ID:Kr3Ke8usO
(σ^∀^)σ
>>176 だから、予選システムが変わった後の予選は意味がないってば。
シャッフルさせるために変えられたんだぜ。
昔のガチ予選方式で、タイトル争いの真っ只中、ベルガー程度に予選3連敗とか有り得ないってw
セナは速くない。
初めてタイトル獲得したの28歳でしょ。
成長速度も並じゃん。
70年代からF1を追って不治放送以後は「リアルタイム」で顎を見てきたが
確かに他を圧倒していた
だがポチ奴隷体制とライバルドライバーに本当の意味で一流と呼べるドライバーがいなかったので
記録ほどの評価はないだろうと思った
古くからのF1ご意見番達もみなそう発言してます
ドライバー、関係者から一般のファンまで皆そう変わらないんです
いろんな媒体通してそういうのはずっと言われてた
「リアルタイムで顎だけしか見てない」ニワカだけがカチカチ山に取り残されてしまったんですな
そして泥舟に乗った顎ヲタとスリックは沈んだ
泥舟が豪華客船に見えてたんだよ(爆
188 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 13:58:15.08 ID:4v1usx8Y0
予選にガチもなにもw
みんな一つでも上のグリッド狙って走るのは一緒だろ
189 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 14:01:57.69 ID:8qgAg9dzO
スリック語録
予選システムが変わった後の予選は意味がない
予選は意味がない
予選は意味がない
予選は意味がない
191 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 14:22:17.84 ID:h1nNpuvfO
>>186 システムとか意味不明だな。どんな形でも予選が遅けりゃ良いグリッドなんか得られない。
シューマッハの愚行で数々のルール変更があったのも事実だし、決して速いとは言えない年にアンフェアなやり方で価値の無いチャンピオンになったのも事実。
セナは記録でも記憶でも速くないドライバーとは言えないだろうね。
192 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 14:24:42.38 ID:h1nNpuvfO
>>186 セナは何時ベルガーとタイトル争いしてたんだ?ww
193 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 14:31:38.63 ID:4v1usx8Y0
スリックって実はセナヲタでセナ持ち上げるために
異常なまでの顎のネガキャン展開してるのかと思ってたけど
ブログ見て真性顎ヲタだったこと知った時
世の中には漫画やドラマに出てくるようなバカが現実に存在するんだと薄ら寒くなった
194 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2011/05/29(日) 15:59:06.51 ID:Kr3Ke8usO
(σ^∀^)σ
>>191 予選で良い順位を獲得する理由は、決勝で結果を出すため、もっと言えばチャンピオンシップで結果を残すためだよ。
2003年から採用された予選方式では空タンアタックが可能で
少ない燃料、または予選セッティングで前を取る事が可能になった。
誰でもPPを狙えるようになったんだよ。
ミハエルはバリチェロより決勝を睨んだセッティング・重い燃料で予選を走る事が多く、それで何度かバリチェロに負けた。
しかし、所詮は予選はチャンピオンシップを獲得するための過程に過ぎない。
ミハエルはチャンピオンシップでバリチェロを圧倒したからね。
予選を速く走っても、負けてしまっては意味がない。
だからセナはたいした事ないんだよ。
予選と決勝、チャンピオンシップの総合的速さを考えた時に、あまりにも欠陥が多すぎる。
よく、強さのシューマッハ・速さのセナと言われていたが、この見解がミハエルの方が上というのを証明してるよ。
速さは強さを兼ねないが、強さは速さを兼ねるからね。
195 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2011/05/29(日) 16:12:20.94 ID:Kr3Ke8usO
(σ^∀^)σ
ミハエルとセナのドライバーを本当に正しい目で評価を下そうとした時、セナはミハエルの下に来るのが自然なんだよね。
と言うのは、セナは生前、ファンジオを上回る評価は受けてなかったし、プロストと双璧という扱われ方であった。
レーススタイル的に、セナの方を好む人達の方が多かったが、ドライバーの評価で言えば
セナとプロストに殆ど優劣の差はなかった。
セナ・プロストで格差がついたのは、セナが死んでからだよ。
実際には、セナとプロストと同レベルの位置付けだった。
殉職的な扱いで評価をあげただけでね。
そう、本来、プロストはセナと同レベルの評価のドライバーだ。
しかし、ミハエルは そのプロストを完全に圧倒しちゃっている。
これはつまり、セナをも圧倒しちゃっているわけだ。
決定的にバカなのは一時期重なっていたにせよ、
全盛期のドライバーを同じ尺度で評価することなんだよな。
例えば、生涯獲得ポイントとかって今じゃほとんど意味なしだよね。
ポイント制度が激しく変わっているから。
これは車が壊れにくくなっているからだよね。
車が壊れないからポテンシャルの高い車を独占できたドライバーが
突出する傾向にあるんだよ。これはラリーでも同様のことだ。
>>196 ごめん書き間違えた。
×全盛期のドライバーを同じ尺度で評価することなんだよな。
○全盛期が違うドライバーを同じ尺度で評価することなんだよな。
198 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 16:54:33.49 ID:RAK6BtAU0
>>ミハエルは そのプロストを完全に圧倒しちゃっている。
93年
教授 7勝
馬鹿 1勝
は?
>>195 その残念持論で逝くとアロンソが一番に成るんだけど・・・・・
05・06年にこてんぱんヤラれてるのに(笑
それとも、そのアロンソを倒したハミチンが1番か?
まぁ〜ミハエルイスとかセンス0な事云うだけのことあるね
200 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU :2011/05/29(日) 16:58:45.66 ID:Kr3Ke8usO
(σ^∀^)σ
>>198 世間一般、ならびに関係者のドライバー評価でね。
セナが生きてた頃、セナはプロストに対して圧倒的に優れてるという感じではなかっただろう?
しかし、ミハエルは間違いなくプロストを圧倒している。
201 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 17:01:45.62 ID:RAK6BtAU0
スリック、もっともっと暴れろww
お前が暴れれば暴れるほど、糞顎がドツボにハマるからなw
最近顎が惨めで、ずっとレース後は来れないけど今回もそうなるだろうよww
202 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 17:02:49.05 ID:RAK6BtAU0
>>ミハエルは間違いなくプロストを圧倒している。
皆様、あくまで個人の感想ですのでw
>>198 その1勝も、プロストが2位でもWC決めれるレースだったから
お情けで恵んであげた1勝なんだよなw
204 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 17:29:09.93 ID:2+97V6cXO
ああ、あのジグザグ走行で優勝したやつかw
汚い走行を大人のプロストが許してやったんだろうなw
205 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 17:32:45.58 ID:RSXUQ/OJO
しっかしよくめげずに参戦するよな。厚顔無恥というか。
普通の人間ならさっさと空気読んで辞めるけど。
>>205 それってコバライネン、トゥルーリ、マッサ、ロズベルグにも当てはまるよね
めげずに参戦する、空気読んで辞めるべき、という点で
>>204 ジグザグ走行、幅寄せと言えばセナでしょ
セナも予選アタックを捨て、決勝セッティングを模索する事があったけどね
フランスでカペリが大活躍した時などまさに
メキシコで教授にやられてからは顕著になった気がするな
チームメイトの時も、そうでない時も常に教授から学んでいた感じ
逆にベルガーは誰にも手が付けられない程、速くなる事が
まれにあったからなぁ
ムラッ気ベルガー
セナ、ピケ、マンセル、ベルガーそして教授
いい時代だった
>>208 ベルガーはただのNO.2でしょ
セナと同列に語るのはおかしいよ
でもシューマッハってかなり凄いドライバーでしょ。デビューイヤーみてそう思った。
211 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 18:41:10.74 ID:2+97V6cXO
↑
そうか?F3での曰く付きのマカオの件含め、
名前は知ってたが、ハッキネンのが速いし格上
のイメージあったが。デビューイヤーにしても
マシン性能考えたら、騒ぐ程だったか?意気の
いい新人には思ったが。鈴鹿の攻め方とかは。
セナの胸毛はギャランドゥ
ベルガーがやけに過小評価だな
トータルではセナやプロストらには及ばないかもしれないが、はまった時の速さは凄かった
ある種のマンセル的なとこがある
1回くらいチャンピオン取って欲しかったな
おいおい、モナコであんなにバンバン抜かれるって、あんまり見ないぞw
215 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 21:50:15.53 ID:h1nNpuvfO
>>194 は??誰でもポールが取れるとかアホですか?予選セッティングなら昔から可能だったし、Qタイヤもあった。
何だかお前もう書き込みしないほうがいいよ、支離滅裂だもの。
216 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 22:29:40.74 ID:h1nNpuvfO
>>207 悪質且つ執拗な妨害をグランプリに持ち込み、故意にマシンを突撃させる等それを利用してチャンピオンになったのはシューマッハが初だよ。
アイルトンVSアランでも因縁の対決はあったが、タイトルは既に決定してたのでこいつみたいな悪質さは無かった。
217 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 23:27:59.59 ID:h1nNpuvfO
ちょっと語弊があった、89年の接触はプロスト、90年の接触は前年のお返しとばかりにセナに原因があり、それでチャンピオンが決定しましたね。その後両者は和解して良好なライバル関係を続けたのは事実です。
しかし顎はどうか?決して和解しなかったどころか、数年に渡り危険行為を続けチャンピオンを価値の無い物としてしまった。評価としては史上最悪且つ最低のワールドチャンプ。タイトル争いから脱落してもな
お、オーバーテイクされそうになると幅寄せ及び接触で妨害、予選ではわざとコース上にマシンを立ち往生させ順位の更新を妨害、その愚行は歴史に刻み込まれる事になった。
ID:h1nNpuvfO
もちつけ
219 :
音速の名無しさん:2011/05/30(月) 01:00:46.18 ID:jZBtw8RPO
顎は実力でチャンピオンにならなかった史上初のワールドチャンピオン。
抜かれそうになれば突撃、予選は故意にアクシデントを発生させ順位を維持、タイトル争いの相手をわざとリタイアさせ自身はフィニッシュ。
こんな事して優勝しても価値なんか無いだろ。
220 :
音速の名無しさん:2011/05/30(月) 01:08:21.36 ID:RNiBu2FWQ
職業柄、子供の名前を色々目にする機会が多いんだが
セナって名前の子供がたまにいるんだよね。
ほぼ間違いなく親がF1オタなんだろうと思うが、見るたびに
でもセナって名字だろ?っていつも思うw
221 :
音速の名無しさん:2011/05/30(月) 01:19:41.03 ID:8xoRdTSsO
まぁ、昔と今はシャーシからタイヤ、チームのまで全然違うからなぁ。
チームオーダーも各ドライバーのスポンサーの持参金絡みでの戦略もあったり。
オイラはセナのレースをリアルで見た世代だが、彼は本当に速かったと思うよ。マンセルを始めとするライバルもスター揃いだったしね。
まぁ、あれだ。
競馬で言うとシンザン、ルドルフ、ディープ…どの馬が一番強かったか。みたいな話になるんでない? オイラはブライアン派だけど(笑)
F1の話に戻すと…
壊し屋チェザリスが好きだったなぁ(笑)
222 :
音速の名無しさん:2011/05/30(月) 01:22:03.84 ID:jZBtw8RPO
壊さない時のチェザリスは良い走りをしてたよね。
>>217 その後よいライバル関係って…
セナプロの和解は接触チャンピオン獲得のかなり後だぜ
224 :
音速の名無しさん:2011/05/30(月) 01:28:20.02 ID:jZBtw8RPO
>>223 顎とは違いバトルそのものはお互いにクリーンになってたぞ?
必ずラインは残してたし。
225 :
音速の名無しさん:2011/05/30(月) 01:34:34.51 ID:cuW4JqHe0
もう顎とゴキはチャンピオン記録抹消でいいよ
226 :
音速の名無しさん:2011/05/30(月) 01:45:14.72 ID:8xoRdTSsO
>>222 君とはF1の昔話で旨い酒が飲めそうだ(笑)
スレチになるが…
昔のF1マシンはチームのカラーリングがハッキリしてて分かりやすかったんだがなぁ…。
今のマシンは…例えばスタートから第一コーナーに流れ込む様子を見てもチームのマシンがイマイチよく分からん(笑)
一昔前のマクラーレンカラーやベネトンカラーなんて今のF1世代の人は知ってるのかな?(笑)
ロータスの黄色いカラーリングなんか好きだったなぁ。
227 :
音速の名無しさん:2011/05/30(月) 02:01:43.15 ID:eQDN/8Z30
>>226 横レスだけど、俺はロータスは黒地に金色のJPSカラーのやつが
カッコイイとおもう。
右京の解説頭にきたからフジに苦情入れといた。
ニワカアナウンサーと、娯楽でレースやってるアイドルと違って、
右京は下手糞といえど仮にも元F1ドライバーだろ。
他の2人が間違いを言ったらフォローするのが君の役目でしょ。
一緒になってバカ言ってどうすんの! Youtubeで英語に翻訳して流したら、
大笑いされるレベルだって気づいてほしいって、抗議しといた!
>>228 言いたいことはわかるし反論も無いけど、誤爆じゃないかい?
230 :
音速の名無しさん:2011/05/30(月) 04:46:59.88 ID:+oMUuZCw0
>>一昔前のマクラーレンカラーやベネトンカラーなんて今のF1世代の人は知ってるのかな?(笑)
>>ロータスの黄色いカラーリングなんか好きだったなぁ。
マルボロ・マクラーレン
キャメル・ロータス
ユナイテッド・カラーズ・オブ・ベネトン
もう少しまえ70年代はJPSロータス
ほとんどがタバコ会社のメインスポンサーだなあ
231 :
音速の名無しさん:2011/05/30(月) 05:03:57.88 ID:+oMUuZCw0
ロスマンズカラーも良いよね
全盛期のウィリアムズF1、FスペンサーRRWGPダブルタイトル獲得時も
ロスマンズカラーだったかな
しかし、日本でTV中継が始まる前に、黒金JPSロータスみたというなら
何年のどのGPに立ち会ったんだ?
232 :
音速の名無しさん:2011/05/30(月) 05:20:06.69 ID:jZBtw8RPO
ロータスがキャメルになったのは87年からだよ。セナやマンセルもJPSに乗ってた。
ロスマンズと言えばポルシェ956や962のCカーが懐かしいです。
233 :
音速の名無しさん:2011/05/30(月) 09:49:02.16 ID:BZ2SuS9n0
>>194 2003年から誰でもPPを狙えるようになった
誰でもPPを狙えるようになった
誰でもPPを狙えるようになった
誰でもPPを狙えるようになった
234 :
音速の名無しさん:2011/05/30(月) 10:21:11.47 ID:8xoRdTSsO
今のマシンはハンドルのボタンがスゴいね(笑)
セナ世代の時も多少はあっただろうけど、今はハンドルというよりはゲームのコントローラー状態だ。
ハンドル握ってシフト操作をするだけのガチドライブの頃とは全く別物だね。
そのうち、「炎のコマ〜!」なんてやるドライバーが出てくる…わけないか(笑)
ちなみに今のマシンと、昔のホンダパワーに代表されるようなマシンとじゃタイム的にはどっちが速いの?
今の車だよ
コースが変わったとはいえプールサイドの切り替えしとか
無茶苦茶速い
236 :
音速の名無しさん:2011/05/30(月) 10:41:26.02 ID:8xoRdTSsO
>>235 サンクス。
やっぱりそうか。
「エネルギーゲージ(KARS)が溜まったから必殺ボタン!」
「前と1秒以内か。ならば必殺加速ボタン発動!」
今はこんな感じ?
もうゲーマーみたいなドライバーだな(笑)
セナ世代のF1とはやっぱり違うのな…。
>>200 おまえブックオフで昔の本買いあさってるんだろ
ならその本の発行年数よく見て見ろw
脳味噌がかってにスリックエンコードになっちゃうからダメかw
>>222 今みたいに車壊れない時代だったらチェザリスも結構よいいリザルト残してるかもしれない
よいとこ走ってトラブルも多かった
クラッシュはしまくりかもしれんが
速かったに決まってんだろ
プロストとかマンセルの車は残像減少で確認できたけど
音速の貴公子のセナだけはドップラー現象でしか確認できなかったんだから。
240 :
音速の名無しさん:2011/05/30(月) 15:07:37.03 ID:rhtpAVJBO
俺の中で真の天才は、セナ、カールルイス、マラドーナ
だな。
シンボリルフドルフ
242 :
音速の名無しさん:2011/05/30(月) 18:21:04.39 ID:jZBtw8RPO
>>234 オーバーティクボタンなら昔からあったよ。一時的に過給圧や燃料噴射量を上げる為の今から見ると簡単な機能。
243 :
音速の名無しさん:2011/05/30(月) 19:03:35.95 ID:jZBtw8RPO
>>234 空力やサスペンションのテクノロジーが大幅に進化してるから、当然今の時代のが速い。
>>240 カートから上がってきたセナは空前絶後の秀才とは思うけど
どうしても天才って思えないんだよなあ
ピケ派の俺としては
245 :
音速の名無しさん:2011/05/30(月) 20:38:58.10 ID:BZ2SuS9n0
>>243 ターボ時代は1000馬力オーバー、その後はハイテクあり
セナ、ラッツェンバーガー事故死以降タイヤが細くなったり
ダウンフォース減らしたり最高速を遅くする方向に行ったのに
空力とは恐ろしいもんだよな
セナが走ってた頃より、1周5秒も早くなってるな、78周のレースだと
5周数回遅れになっちゃうから、全くスゴい進歩だね。
247 :
音速の名無しさん:2011/05/30(月) 23:47:10.91 ID:jZBtw8RPO
ターボ最後の年88年より、NA元年89年の方が速くなっちゃったからね。
ホンダ潰しでレギュレーション変更したけど、ホンダは更に速くなってしまった皮肉。
>>244 ピケとも組んだことある中嶋が
「今まで天才なんて言われてたドライバーはいたけど
天才なんて見たこともないし居るとも思わなかった
だってこれまで見たことないから
でもセナは本当に天才だった」
「セナ以外のチームメイトたとえばピケにはどこそこのコーナーや区間タイムなどどこかしら勝てる部分もあった
でもセナには一つも勝てるところを見付けることができなかった」
「レーシングドライバーにとって0,1秒は普通の0,1秒jじゃない
時間がスローモーションのように流れ一秒ぐらいに感じとれる
それだけの時間があれば様々なことができる
セナのマシンの挙動の説明を聞いてると自分の一秒とセナの感じる一秒は全く違っていた
自分の感じる一秒はセナにとっては10秒のようだった」
249 :
音速の名無しさん:2011/05/31(火) 11:47:38.44 ID:dspHJgfzO
少なくとも、四天王のマンセル除いた3人は
天才肌のドライバーだったと思う。勿論マンセルも
非常に速いドライバーだったが天才では無かったな。
>>247 NA化してもホンダはタイムアップしたけど他も速くなってきたので
相対的な戦闘力は下がったよ
ただ2.5bar150Lルールがもう一年続いていたら
フェラーリも対応してきただろうという話もあるので
NA化はホンダに有利だったのか不利だったのか
どっちなんだろうね?
>>249 セナプロストピケは天才型なのはあきらか
マンセルは・・・
個人的にだが奴も天才だと思う
頭打って死線を彷徨った後、天才になったなんて話聞いたことあんだろ?
その類(爆
マンセルはカテゴライズなんかくそくらえみたいな感じだなw
強いて言うならば、唯一無二の希代のエンターテイナーだね
>>251 自分もこの四人は間違いなく天才だと思う
しかしマンセルだけは何かが違う、いい意味でも悪い意味でも
天才にもいろいろなタイプがあるってことだと思う
254 :
音速の名無しさん:2011/05/31(火) 13:03:01.62 ID:aCWEVXZV0
マンセルは居ないとさびしいドライバー
個人的にモントーヤも同じタイプだと思う
異論は・・ないだろw
255 :
音速の名無しさん:2011/05/31(火) 13:27:58.13 ID:dspHJgfzO
まぁ、シルバーストーン筆頭に、キレたマンセルは
手に負えない位の速さだったな。
マンセル→モントーヤ→ハミルトン
ヴァカで人間臭いドライバーが好きなんだよ
琢磨もエンターティナーだったよな
ハミルトンをセナと似ているとかって言うニワカが多いけど全く違う
どこをどうしたら似てるんんだ?
まぁ、しいていえばセナの頭をマンセルとすげ変えたらハミルトンってぇのなら同意しなくもない(爆
258 :
音速の名無しさん:2011/05/31(火) 14:06:24.69 ID:dspHJgfzO
確かにハミルトンとセナは、タイプ的に全然似ても居ないし
被らない。
259 :
音速の名無しさん:2011/05/31(火) 14:10:19.53 ID:RVP6K7fr0
>>257 ハミは黒人だから欧米人でないセナを自身と化したいんでねえの
つってもセナは白人だしイタリアの血半分入ってるけどね
俺もハミルトンがセナだとは思わないに一票
260 :
音速の名無しさん:2011/05/31(火) 14:18:06.61 ID:RVP6K7fr0
ハミが言いたいのはドライバーのタイプ別というよりも
置かれている立ち位置がセナと似てるって言いたいんじゃないかな
ハミはセナヲタを公言してるし別に嫌いではない
事実ドライバーとしての腕もあるし速いしね
でもピカピカのバカだ
ピンポンパンは小学6年の春に卒業した
>>261 普通小学生あがる頃ポンキッキと一緒に卒業するだろw
263 :
音速の名無しさん:2011/05/31(火) 16:54:19.64 ID:aCWEVXZV0
ハミルトンはセナにあこがれて黄色いヘルメット
もしかしてニコもそうなのか?
>>249 ああ見えてマンセルって緻密なんだよドライビングが。
他の3人はナチュラルに速いんだが、マンセルは最後の最後で自分を信用して
いない。その代わり緻密。ブレーキングからターンインの速さはあれすごく
考えてギリギリを狙ってると思う。
マンセルはレース後のマシンもエンジンが凄くキレイだって言ってたな。
>>260 FISAのフランス爺に苛められてたセナが自分にダブるんだろうな、
あそこまでハミは苛められていないと思うけどさ。
ほんとに速かったから死んでんだろボケ
今だってレーサーは現役中に死んでなんぼの世界だろ
268 :
音速の名無しさん:2011/05/31(火) 20:08:12.70 ID:FQ3ZHmlEO
>>250 ゴードン・マレーが造ったシャシーとの相性が良すぎたとも言える。BT55の構想が低重心のV型エンジンを 搭載する事によって実を結んだのがMP4/4でありMP4/5。
269 :
音速の名無しさん:2011/05/31(火) 21:19:42.34 ID:LBG4HqcNO
20年以上F1を観てきたけど、結局、88年のマクラーレン・ホンダ以上に豪華なチームは無かったなぁ。
最高のクルマに最高のエンジン、これを駆るドライバーは当代最強と最速の2人。
すべてが完璧、奇跡のようなドリームチームだった。
270 :
音速の名無しさん:2011/05/31(火) 21:26:47.56 ID:FQ3ZHmlEO
ロータスは同じエンジン積んでもシャシーが完全に失敗作だったからな。
100Tはロータスの歴史でもワースト5に入る糞車。結局チャップマンが居ないロータスってのは並みのチームなんだなと思った。
271 :
音速の名無しさん:2011/05/31(火) 21:46:53.74 ID:dspHJgfzO
確かに88年のマクラーレンは、チーム統制・マシン・ドライバー
まさに当代で考えうるベストの布陣だし
結果もベストだったな。
>>269 いや、奇跡というより、必然だと思うよ。
なんせオーナーがロン禿だからな。
つまり、あいつがすべての現況だったという事か。
>>270 97Tくらいから殆ど進化していなかったからな。それでも99Tでセナが2勝しちゃったもんだから
ウイリアムズには敵わなくてもマクラーレンとは互角くらいだと勘違いしちゃって
更に正常進化wの100T登場になるわけだ。MP4/4とはカテゴリが違うんじゃないかと
思うくらいデブだったな、100Tは。
274 :
音速の名無しさん:2011/05/31(火) 22:58:48.00 ID:FQ3ZHmlEO
ピケに言わせると、100Tは真っ直ぐ走らない、曲がらない、止まらない車だった。
逆に、そんな糞車でスパを攻めてた中嶋さん凄いんじゃないの?と思ったよ。
剛性が全然なかったんだってロータス方式最後のモノコックじゃなかった
っけ?ウェットカーボンのやつ
277 :
音速の名無しさん:2011/06/01(水) 02:38:50.22 ID:HUc2I0T50
セナが史上最高でないことだけは事実
278 :
音速の名無しさん:2011/06/01(水) 02:50:14.51 ID:djgEn+rhO
じゃ史上最高なのが事実なのは誰??
プロスト
プロストなら史上最高といわれてもおかしくないね
今更ながら、彼だけでなく、セナやマンセルやピケらが居て、覇を競った時代は魅力的だったな
281 :
音速の名無しさん:2011/06/01(水) 03:10:19.24 ID:HUc2I0T50
盲目のアイルトンセナファン
1987以降よりF1を見始めて、その前の歴史は全て無かったものと認識して話を進める。
もちろんセナの初優勝すら知らない、でも自分達が忌み嫌うシューマッハの全ての
勝利は知ってるという皮肉!
雨の93ドニントン、92年モナコをF1の名シーンだと今でも本気で思ってる。
ウイリアムルノーに乗って死んだのに、アホンダに献花(当時大笑い)
セナって誰?って最近のファンが言ってるのも知らない
>>270 ↑
こいつがいい例、ロータスの歴史全然知らない
チャップマンの存命中の姿は絶対知らないはず
アイルトンセナファンなんて、本当にいい加減な奴ばかり
プロストなんて政治力で掴み取ってただけだろw
ある意味最強だが
>>268 ゴードンマーレーってカーデザイナーだよね?
あの基礎を作った宇宙工学(織物?)をうまく融合させたバーナードがあるからだよね
でないとBT55でコンスト獲ってても可笑しくないし
彼が優れてるのかは正直思えない時がある
284 :
音速の名無しさん:2011/06/01(水) 03:26:44.95 ID:HUc2I0T50
1990年のハンガリーGP見てたら、セナが速いとは誰もおもわないよ
馬鹿なセナファンさん、勝ったレースだけではなく負けたレース
見直しなよ、そしたらセナが嫌いになれるよ
なーんだセナってたいしたことないジャンってさ
すくなくとも、史上最速ではないことは確か
>>282 それを言うならセナも同じ事をやってる
マクラーレンというチームでね
勿論ロータスでもそうだったし
彼だけでなくアロンソもその分類だしミハイルも
>>264 マンセルの車のセッテイングはミハイルと似ているだろうね
マンセルのコーナーリングは少し変わってるという事だね
ブレーキとハンドルとアクセルで車を曲げていくから面白いところで逆に回ったりする
ミハイルはアウトインアウトなんだけど直線でブレーキを(たてに加重移動だろうと思う)
きちんと終わらせてコーナーへのハンドルのアプローチにきちんと専念して
なるべく縦にトラクションを掛けるドライビングなんだろうとは思う
287 :
音速の名無しさん:2011/06/01(水) 03:53:57.66 ID:djgEn+rhO
>>283 BT55はBMWの直4を傾かせて取り付けざるを得なかったから、左右のバランスが悪く理想で終わったんだよ。
MP4/4は左右均等バランスの低重心V6を搭載できたから、BT55の理論を証明でき成功作となった。
また彼の設計したマシンでピケはワールドチャンピオンになってるよ。
>>273 でも好きな車のうちの一台だな
六位を走った時はもう寝れ無かったよ
メンテナンスなどの四角い穴が余計にレトロでリベットがこれでもかと打ち込んでる
終わったのは101のF3000用ぐらいのデザインの頃かなと
289 :
音速の名無しさん:2011/06/01(水) 04:02:53.74 ID:djgEn+rhO
>>281 お前はジルヴィルヌーブを知ってるか?
ブラバム時代のピケを知ってるか?
ルノー時代のプロストとアルヌーを知ってるか?
フェラーリ時代のアルヌーを知ってるか?
アルファロメオ時代のチェザリスを知ってるか?
ロータス時代のマンセルを知ってるか?
ティレル時代のアルボレートを知ってるか?
ATS時代のベルガーを知ってるか?
ロズベルクやロイテマン、ジョーンズを知ってるか?
フェラーリ、ブラバム、マクラーレン時代のラウダを知ってるか?
知らないでセナが凄くないと言ってるなら、それは馬鹿だ。
290 :
音速の名無しさん:2011/06/01(水) 04:06:00.42 ID:djgEn+rhO
>>283 一つ聞きたいが…ブラバムってチームを知ってるか?
なんと言おうとセナが史上最速だよ。
292 :
音速の名無しさん:2011/06/01(水) 04:13:29.27 ID:djgEn+rhO
突っ込み所が満載のスリック自演が復活したな…さぁ料理してあげましょう。
ブラバムを知らない、ロータスを知らない、セナが嫌い、果ては珍奇なドライビング理論まで繰り出して来たぜ。
まだスリックいたのか
スリックは聞く耳持たずだから何言っても無駄だよ
294 :
音速の名無しさん:2011/06/01(水) 10:18:10.21 ID:1zzAe8jT0
>>281 >ウイリアムルノーに乗って死んだのに、アホンダに献花(当時大笑い)
誰が大笑いしたの?君?
当時東京で働いてて南青山行ったが誰も笑ってなかったよ
>セナって誰?って最近のファンが言ってるのも知らない
つい一昨日九州ローカルで悪いがドォーモって深夜番組でカートやってたんだ
25歳ぐらいのレポーター が「セナ、セナ」言っててワロタ
いまだにああいうとで出てくる名前はシューマッハじゃなくてセナなんだね
295 :
音速の名無しさん:2011/06/01(水) 11:24:17.31 ID:ZS26Ozti0
顎はアマティとか言う
女性ドライバーと同期だろ?
結局乳バンド君はモナコの後オレの言ったとおりマッハで逃走して
死人に口なしとばかりにここでセナ叩きを繰り返している。死人に花束
ではなく陰湿かつ不正確な批判を死人に繰り返すただの蛆虫だよねお前って。
297 :
音速の名無しさん:2011/06/01(水) 12:10:15.68 ID:V8/dHaY60
Re:289
>>フェラーリ、ブラバム、マクラーレン時代のラウダを知ってるか?
何年のどこのGPで観戦したんだ?
スタンドのどのへんにいたのか教えてくれ
>>297 そんなことを聞いて何になるの?まさかお前は現場で見ていたって
言いたいわけ?エライ関係者の人なのwww鈴鹿でウイングカーって言ってたwww
「たいれる」世代で悪かったな。
ハミルトンヲタもベッテルヲタも顎完全スルーだね
他のドライバーのヲタもしかり
シューマッハを超えたなんて誰も言ってくれない
F1ヲタ界の孤島に住んでる顎ヲタ諸君
天馬鹿にいちばん近い島
スリックにいちばん近い島
301 :
音速の名無しさん:2011/06/01(水) 22:39:04.50 ID:djgEn+rhO
>>287 ロニーピーターソンなんか知らないだろ。
302 :
音速の名無しさん:2011/06/01(水) 22:41:48.79 ID:djgEn+rhO
>>297 お前実はF1なんか何も知らないんだろ?チャップマンの名前も2、3日前に初めて知って検索したんだろ?
さすが鈴鹿ウィングカーだな(笑)で?ウィングカーって何か知ってるのか?
303 :
音速の名無しさん:2011/06/01(水) 22:43:32.21 ID:djgEn+rhO
>>297 ラウダも初めて聞いた名前か?スーパーラットなんて知らないだろ
304 :
音速の名無しさん:2011/06/01(水) 22:46:37.36 ID:djgEn+rhO
306 :
音速の名無しさん:2011/06/01(水) 23:32:52.22 ID:0HUOuVSQ0
史上最速は、リアルで見てないけどジム・クラークだと思う。
生きているうちは、GP最多勝だったし(セナはこれがないのが痛い)、
PP獲得率もセナより高い。
ロニー・ピーターソンも「史上最速」という異名がついていたけど、
俺が知ってるロータス78、79の時代は、やはりマリオ・アンドレッティ
に負けてたと思う。
俺のイメージでは、セナはクラークの次あたりだと思う。
307 :
音速の名無しさん:2011/06/02(木) 00:18:00.46 ID:HaPQoaiI0
セナがあそこで亡くなっていなければ、シューマッハとの本格的な
対決が見れたのに、残念だと思う。
全盛期のシューマッハ+フェラーリだと、さすがのセナも厳しいと思うが
歴史に残るような名勝負もあったのだろうと妄想。
>>307 その頃にはさすがに引退していると思われ。
309 :
音速の名無しさん:2011/06/02(木) 01:10:09.19 ID:8vmALdH10
ジルヴィルヌーブを知ってるか? はい77年富士で見ました。というか見たはず、新人だったからね〜
ブラバム時代のピケを知ってるか? ウイリアムズホンダに加入したときは、ホンダがチャンピオンやっと取れると思いました。
ルノー時代のプロストとアルヌーを知ってるか? 82,83年は一番F1見てないので2回目のマクラーレンしか知りません、
フェラーリ時代のアルヌーを知ってるか? 84年は勝てなかったような・・あんまフェラーリの印象ないな〜見てるはずだけど、というかルノー出た時点で終わりでしょ
アルファロメオ時代のチェザリスを知ってるか? エストリルでひっくり返ったの記憶ありますね あれエスノーだっけ? あリジェ時代か ブルーノじゃコメリの印象が
ロータス時代のマンセルを知ってるか? モナコでクラッシュしたね〜 初勝利から連勝したのが印象強いな、森脇が87年本で駄馬と発言してた 同感だったけど
ティレル時代のアルボレートを知ってるか? フェラーリ時代しか知りません ATS時代のベルガーを知ってるか? 86年メキシコからしか知りません、ビデオ見直すと新人のベルガーってTBSのアナウンサーが言ってた
ロズベルクやロイテマン、ジョーンズを知ってるか? ロズベルグはフェイッパルディ時代に3位に入ったの雑誌でみてすげーと思った。
フェラーリ、ブラバム、マクラーレン時代のラウダを知ってるか? 俺らの世代で、フェラーリ時代のラウダ知らない人いるの?TVマガジンの付録にラウダの火傷前のTシャツ着た子供の写真見たとき驚いたね、
ハンサムだって、サクションカーは大きなポスターがスタンドに貼ってあって見に行ったな
87年以前からF1見てるから、セナが嫌いなんだよ
クラッシュの多い、荒い新人というイメージと、ホンダのったらいきなり勝ちはじめたという印象
しかもマクラーレン=プロストというイメージぶち壊したしね
顎みたいに卑怯な作戦でしか勝てなくなる前に、当然引退するでしょう。
正しい復帰とは82年のラウダ、93年のプロストみたいなのをいう。ラウダ、プロスト、マンセルは引退も上手だったね。
311 :
音速の名無しさん:2011/06/02(木) 01:18:31.04 ID:8vmALdH10
88年、しかも中盤ぐらいからセナを知らない人とは違う印象を持ってる。
なんかロータス時代もWC争ったとか、言い出す馬鹿もいるみたいだけど
少なくくとも、87年のフジTVの前夜祭番組はプロストが当時最高のドライバーと
して紹介されてたことは事実
87年以前少ない情報とはいえ、当時を知っているからこそ
セナファンの妄想が理解できない
そんで92モナコがF1最高の勝負とか言い出すから笑う
三宅ですら、モナコだから抜けないと言ってるのね〜
ニキラウダF1の世界とか読んでいれば、判ることでしょ
312 :
音速の名無しさん:2011/06/02(木) 01:35:01.58 ID:JHssQxYjO
さぁスリック劇場の始まりですww
ID:8vmALdH10は
「昔からF1知っていて凄いですね」
とでも言ってやればここに粘着せずに成仏できるのかな?
314 :
音速の名無しさん:2011/06/02(木) 03:17:13.46 ID:0YQO45Xl0
>>306 最速のドライバーの候補にジム・クラークは必ず入るよな。
見た事ないけど、記録では納得。
しかし、当時の証言だと、ヨッヘン・リントの方が速かったと言う人も居る。
リントはビデオで見た。
典型的なタイガーだと言われていたけど、美しいスライドとコントロール能力は凄かった。
よって、最速ドライバーにはヨッヘン・リントを推す。(笑)
315 :
音速の名無しさん:2011/06/02(木) 03:45:08.53 ID:0YQO45Xl0
>>310 セナの引退レースは見てみたかったな。
だけど、セナは契約で揉めて引退しそうな感じがするんだよなぁ。
>>'87年のフジTVの前夜祭番組はプロストが当時最高のドライバーと
>>して紹介されてたことは事実
確かに、87年当時の書籍などでもプロストが「世界一速い男」と言われていたね。
「F1ドライバーで最も高いギャラを取る男」とも書かれていた。
セナはまだ「ブラジルの天才」「10年に一人の天才」「ポールポジション男」など
滅法速いけど、まだ若手筆頭という感じだったな。
88年、プロストが負けると予想した人の方が少なかったと思う。
結局、プロストとガチでやり合ったことでセナは一気に成長したのかも知れない。
ハンセン・ブロディ並みの反則コンビだよ・・・
スリックとかいうやつをあぼーんするにはどうすればいいの?
なんか30三十代後半から五十代位のオッサンばっかだな
>>275 当時、青山のホンダプラザに100TとMP4/4が飾ってあった。
100Tはモノコックが大きく車高も高いし、細部の出来もリベットが荒く打ってあってマクラーレンと比べたら
出来が全然違った
320 :
音速の名無しさん:2011/06/02(木) 06:19:30.37 ID:JHssQxYjO
セナとジルヴィルヌーブが一緒に走るレースを見てみたかったな。
セナ―ベロフ見たかった
>>309 必死でよく調べたねニワカ君 ただ君はガサツだ。ジルの件なんて
あのレースの冒頭を見てればだれでも知っている。見たはずなんてことは
ありえない。バカかお前。
323 :
音速の名無しさん:2011/06/02(木) 09:21:16.02 ID:03u/U9hL0
>>309 見た「はず」なんてあやふやなことを言っちゃう時点で信憑性ゼロだな。
レースで何があったか知らんのか?
324 :
音速の名無しさん:2011/06/02(木) 10:06:00.12 ID:DWwcNo8P0
>>311 87年にチャンピオン争いしたのは事実だろ
フランスまではポイントリーダーだったんだし
ランキングもプロストの上の3位だし
85,86も共にランキング4位だよ
確かに309のレスはポイント外してるなぁ
ジルとピーターソンの事故なんてニュースでもやってたろう
富士で観たとしてもテレビで観てたとしても はず はないだろう
他の個々のレスにしてもホントずれてるね
当時からF1に興味があった人とは思えないな
横槍ごめんなさい
プロスト:ケニー・ロバーツ
セナ:フレディ・スペンサー
シューマッハ:エディ・ローソン
327 :
音速の名無しさん:2011/06/02(木) 12:11:19.08 ID:DWwcNo8P0
>>325 >>309と
>>311はスレ主ですw
>>326 なんでシューマッハがローソンなんだよw
チートと実力で全然違うけど強いて言えばロッシだろ
晩年のロッシはブロックも目に余るしガンガンぶつけてくる
77年フジに行って新人のビルニューブを見た は ず
ネ申 レ ス 決定!!
>>319 オマケに言っておくと100Tのモノコック表面に出ているやつはリベットでは
なくてバルクをタブにボルト止めするために埋め込まれたアンカーナットだ
バカたれ
330 :
音速の名無しさん:2011/06/02(木) 12:43:40.14 ID:DWwcNo8P0
マクラーレンフォードの最初のテストの時、スピンさせるまで攻めて余りの限界の低さに、そのまま車降りて家帰ったんだっけw?
>>327 やだよ 俺と325と326と311一緒に勘違いされたら困るよ
俺はプロストとケケとジルの大好きないわゆる たいれる 時代の人
田宮のプラモと赤いペガサスで喜んでた年齢だよ
何でもかんでも一緒にしないでよ
って書いたらまたなんだかんだ書くのかい?
あなたとはあの当時のF1の事話せたら楽しいと思うけど
勘違いな返信されてもわけわからないよ
バイクは ケニーVSフレディーまでは好きで見てたけど
ローソン以降はあんまわかんないよ
ロッシよりもまだロッシュのほうがまだわかるわw
まぁ76年以降のF1の事 ちょこちょこ書いてくれたらうれしいよ
好きな時代の話ならまた横槍するかもだけどね^^
アリタリアストラトスが最強
>>331 それは何かブラバムの時のラウダとごっちゃになってるよ
ジルはM23の限界を早く知るのにスピンする速度から徐々に落としていったんじゃん
V8に嫌気さして突然降りてかえったんは ニキラウダだよ
ジルが家に帰ったりしたらせっかくのオプション契約無駄になるやん
それに当時のジルにまともな家なんて無かったものw
また横槍ごめんなさい
いやジルもプイッて帰ったはずだ
ラウダはヤーメタって引退したけどね
そうかい? はずだ まで言われちゃうと自信なくなるから
また違うエピソードあったのかなぁって思うけどさ
M26を与えられずM23に乗ったとはいえ初めて走った
シルバーストーンのテストセッションで12位だから満足してたと思うけどなぁ
んで予備予選1位 予選9位 決勝は壊れた水温系確かめるために
ピット戻った上で11位 しかも最速ラップで5位!
シューマッハのデビューレースよりずっとすごいと思うよ^^
338 :
音速の名無しさん:2011/06/02(木) 16:28:22.61 ID:DWwcNo8P0
339 :
音速の名無しさん:2011/06/02(木) 16:34:41.68 ID:DWwcNo8P0
>>331 93年のシルバーストーンのテストのこと言ってんなら
あれは限界探るために敢えてスピンさせたと記憶してる
そのまま家に帰ったのは88年モナコでポルティエでクラッシュして
ピットに戻らずにレーシングスーツのまま家に帰ったという話はある
>>319 東京ドームでMP4/4見たけど、あまりにもペッタンコでビックリしたねw
何故か係員がほったらかしで、コクピット弄り放題だったなw
>>338 すいません 僕も勘違いしてたんですね^^;
ごめんなさい
また いい話聞かせてください^^
>>339そりゃセナさんでしょ 言うのも蛇足でいやなんだが
343 :
音速の名無しさん:2011/06/02(木) 19:42:48.49 ID:DWwcNo8P0
マクラーレンはマクラーレンでもM23 ジルの話
345 :
音速の名無しさん:2011/06/02(木) 20:25:08.95 ID:DWwcNo8P0
>>344 スマン
マクラーレンフォードっててっきりMP4/8のことかと
346 :
音速の名無しさん:2011/06/02(木) 22:44:33.66 ID:JHssQxYjO
スリックの大好きなウィングカーは、ロータスが先駆者なんだよな。
ウィングカーと言われたのは78だけで、79以降はグランドエフェクトカーでしょ?
んなことないね、ベンチュリーカーつー言い方もあったしさ。
最初にウイングカーって言われたのはマーチの車だったけどさ
便宜上F1では82年まで使われたサイドポンツーンナイにベンチューを形成して
グランドエフェクトを発生させる車を「ウィングカー」と総称にする場合がある
グランドエフェクト原理を理解しないで見よう見まねで作られた79フォロワーに対して
蔑称で「ウィングカー」と呼ぶ場合もある
(J○11とか)
あのリジェは出来が良かったけどね。銭がないんでそこらじゅう
テッチンだから重かったけどさ
なんにしろコーリンチャップマンは天才だったな。
大駄作もいっぱい作ったが、空力特化のニューウェイマシンよりよほど面白かった
>>349 「たまたまベンチュリーのアップスイープが当たった」
なんて言い方もされてた
たまたまでも速ければ正義だけどね
アンカミスった
自演みたいになってしまった
マーレイのおにぎりブラバムもグランドエフェクトを若干発生してたそうね
>>352 そうじゃないんだなあの車。リジェみたいな貧乏チームが風洞実験を
かなり念入りにやってデザインしたんだよリアタイヤの前のフェアリングみたい
な部分もそこから生まれたんだわ
リジェが毎レース最前列を独占していたあの時代、なつかしい
>>354 マジで?
数十年勘違いしてた
ドゥカルージュに謝りたい
フロントウイングを最初に取っちゃったのもリジェだったね
80は失敗して変なウイングがついてたし。なつかしいねほんと
>>356 貧乏とはいえマトラの風洞借りれたんだよねエンジン変わっても
関係は続いていたから
79のシーズンが真っ黒だったから、80の前評判はすごかったな
ASも煽る煽る、もうオフのうちにウイングがいらない?とんでもない車が出来上がるー!って勢いだったが
出来上がったのはとんでもない大失敗作だったw
「80と比べたら79はバスのようなもの」
だっけ?
361 :
音速の名無しさん:2011/06/02(木) 23:46:43.03 ID:JHssQxYjO
>>360 あったなー、そういうフレーズ
シェイクダウンの記事あたりまではすっごいwktkだったけどねー
でもそこで諦めずにアクティブサスとか挑戦しちゃうあたり、やっぱチャップマンはカッコイイぜ
363 :
音速の名無しさん:2011/06/03(金) 00:00:49.92 ID:4izPg2Vd0
レースの解説も中途半端の域を出ない。たとえば、ヨーロッパの中継では
元ドライバーが出演して現地とスタジオでやりとりをする。ドライバーの
技量にまで言及しますし、批判すべきところは批判し、褒めるところは褒
める。しかし、日本のF1中継は明確な解説がほとんどない。
↑
F1ブームの頃からの悪い風習
アイルトンセナが最速とか悪い迷信が広まった
アクティブはチャップマン関係ないっていっていいくらいのプロジェクト
だよ。やれせてって言われていいよっていったくらいのもの。チャップマンは
88まで。あとはF1はどーでもよくなってウルトラライトプレーンに没頭して
たんじゃなかったっけ?
>>363 たしかにそういうところはある。そしてその醜悪さはバカき皇帝
ミハエル・シューマッハの時代に頂点に達したのである!!
1度でいいからツインシャシーは実戦で走らせて欲しかった
今は日本人が所有してるんだってね
>>363 「genius」や「magic senna」はF1ブームの頃
日本で付いたあだ名だっけ?
>>364 そうなの?そのへんはよく覚えてないな。
そういえばツインシャシーがあったな
あれはネーミングが悪い。
適当にカムフラージュしておけばファンカーみたいに一度は走れただろうに。
>>368 それはない。ファンカーのときとは政治状況が大きく変わってる
じゃないか
ファンもあれは冷却用の装置だしね
ツインシャシーもドライバーの眼球を守る為のサバイバルシステムとかいえば
また違ったかな?
371 :
音速の名無しさん:2011/06/03(金) 01:13:49.21 ID:4izPg2Vd0
>>351 といか存命中の姿知らない癖に、雑誌やウキペディアだけで
それだけ言えるのはスゲーヤ さすが、馬鹿セナファン
372 :
音速の名無しさん:2011/06/03(金) 01:21:31.16 ID:2b3AclEF0
「genius」はどうか知らんが「magic senna」はヨーロッパで普通に言われていたらしい。
予選のとき魔法のように何秒かをポケットから出してくる・・・・というような言われ方が語源らしい。
たしか「magic senna」とタイトルのついた洋書も発売されてた。
374 :
音速の名無しさん:2011/06/03(金) 01:24:43.33 ID:PnmiF4pnO
>>371 え?存命中にモータースポーツ雑誌を読んでたりしてるんだけど(笑)
スリック君はチャップマンの名を数日前に初めて知って色々検索したんだろ?
坊やはセナの走る姿も、アルヌーがフェラーリで走る姿も、ピケがブラバムで走る姿も、ロズベルクがウィリアムズやマクラーレンで走る姿も映像はおろか雑誌ですら見た事無いんだろ?
今夜もスリック劇場で笑わせて下さい。もしかしてエンツォ・フェラーリも知らないんじゃないのか?
375 :
音速の名無しさん:2011/06/03(金) 01:27:37.70 ID:PnmiF4pnO
>>371 wikで摘み食いして、当時は…と嘘ついて恥ずかしい知識披露してるの貴様だろww
だいたい今youtubeで見れる当時の動画ってのはさ当時FIAの監修のビデオが
出てたんだがそれがソースのやつってかなりあるんだよ。87年以前はタイムラグ
はあったが結構ソースは入手可能だったのさ わかったかいニワカ
>>371は
377 :
音速の名無しさん:2011/06/03(金) 09:45:59.28 ID:TfSzT/qUO
378 :
音速の名無しさん:2011/06/03(金) 09:55:08.87 ID:PnmiF4pnO
ジルヴィルヌーブと共通する所が結構あるので、そのレーシングスタイルは大好きだったよ。
セナの走りはとにかく見ていて退屈しない。
91〜93年のセナはウィリアムズ相手に必死に戦っていた。
まさか立場を変えた94年もウィリアムズ相手に戦うことになるとは。
天才セナは海外で85年にLotusに移籍したときにすでに言われてたよ
ドンだけにニワカなんだ昔っから知ってるというスリック親父バカ
381 :
音速の名無しさん:2011/06/03(金) 15:47:01.78 ID:a8O7ONT80
>>378 ジルとどこが似てるんだよ。PPは2回。走り方も、思いっ切りオーバーステア
の車をカウンターステアでねじ伏せていくムダの多い走り。
セナはアンダーステア気味の車を、「セナ足」でテールを滑らせながら走って
たぞ。
382 :
音速の名無しさん:2011/06/03(金) 17:16:56.02 ID:4izPg2Vd0
>>339 話はあるじゃなく録画だけでTVで放映しただろうが・・・・
やはりニワカは88年もみたないんだね
つかニワカだと何かいけないことでもあるの?
情報通気取りのサカ豚みたいなのがモタスポ板にもいるんだよなぁ。
2chで息巻いて何か自分の劣等感でも補填したいんだろか。
>>1988 へー、セナがアパートに戻る所まですっぱ抜いてたんだ
どこのTV局?
ニワカな俺に是非教えて欲しいね
385 :
音速の名無しさん:2011/06/03(金) 17:56:46.65 ID:YBytqQ1n0
>>382 年代によって見始めた時期はマチマチだろ
別に知らないことは知らないでいいんじゃ?
スリックみたいにさも見てきたように嘘をつく以外は
386 :
音速の名無しさん:2011/06/03(金) 18:00:12.67 ID:YBytqQ1n0
>>384 ちょw安価が西暦w
俺も当時見てたけど泣きそうな顔でわなわなしながらレーシングスーツ脱ぐとこまでしか映ってないよな
家に帰って寝てしまうってのは年末の総集編かなんかのナレーションで知った
>>339さんくす。記憶がごっちゃになってたのかー
エヤトン・センナ・ダシルバ
389 :
音速の名無しさん:2011/06/03(金) 22:50:26.86 ID:PnmiF4pnO
>>381 君はスリックか?レースに賭けるスタイルは両者特筆するものがあるね。
特に中段グリッドからの猛烈なスタートダッシュで先行車を次々に追い抜き上位に繰り出す走り方は共通してるね。
ジルもセナもスタートが上手い。ターボの使い方もジルは上手かったよ。セナに比べたら粗削りに見えるが、アクセルを開けてタービンの回転数を落とさない走り方は同じ。
だからジルは左足ブレーキも使ってたね。左足でブレーキ踏んで右足はアクセル全開!まぁ記録より記憶に残る名ドライバーです。
もう数年彼のレースを見たかったという人は多かったんじゃないのかな?ジル本人は、最後尾からスタートして優勝する様なレースが大好きだと語ってましたね。
390 :
音速の名無しさん:2011/06/03(金) 22:55:24.41 ID:PnmiF4pnO
>>381 オーバーステアの車は踏みながらカウンター当てる走り方でないと、速く走れないよ。
しかもカウンター当てないとスピンするし…
391 :
音速の名無しさん:2011/06/03(金) 23:11:01.64 ID:4izPg2Vd0
普通に録画だけどTV中継見てりゃ、今宮が言ったはず。
「はあ〜セナ格好悪くて、ピットにも戻らず帰ったんだなって」
みんな普通に知ってる事でしょ?
※確か川井が初ピットレポーターじゃなかったけっけ?
それにプロ野球ニュースで、録画放映より先に結果放映したよな〜
87年は関東地区はたしか昼間に放映したような、セナのモナコ1勝目だけど
それも知らんの?
392 :
音速の名無しさん:2011/06/03(金) 23:17:55.12 ID:4izPg2Vd0
録画だったけど、リタイヤしてヘルメット脱いだセナが、ヘルメットの
ベルトみたいの何回もいじったの放映されたけど、ニワカセナファンって
それも知らないの?
88年のモナコも見てないくせに、85年は天才と呼ばれたとか、86年に
WC争ったとか良く言えるよな
>>録画だったけど、リタイヤしてヘルメット脱いだセナが、ヘルメットの
ベルトみたいの何回もいじったの放映されたけど、ニワカセナファンって
それも知らないの?
それは知ってる
そこの映像は色々出回ってるからね
今もネットで見ることができるし
そこからアパートに帰った事には繋がらないけどね
詳しそうな人だから聞くけどなんで97Tはラジエーターのシステムを
初期案から変えたのかな?
未だに疑問なんだけど
>>392 当時を知る人に聞きたいんだけどさ
なんで川井ちゃんはピットでピケの名前を間違って読んだんだろう?
86年まではそう呼んでたのかな?
>>392 もう一つお聞きしたいんだけどあきらかにフジ編集じゃない
87年の総集編を見た事あるんだけど
あれはTBS?
おなじ手法の86年物を見たことがあるんだけどいまだにあれの正体が分からない
知ってたら教えてほしいです
>>392 詳しそうだから聞くけど ヘルメットのベルトみたいなのって
何のことですかwwwwww
398 :
音速の名無しさん:2011/06/03(金) 23:38:53.76 ID:4izPg2Vd0
88は森脇がこんな完ぺきなチームでも、1,2フィニッシュできないなんて
モナコは厳しいですね〜と言ってたのが忘れられない。
まあ少なくとも当時のセナは去年のベッテルみたいなもんだったよ
マクラーレンに来た時は、速いだけで、こいつで大丈夫か?と思ったもんだ
>>392 最後にもう一つ
伝説の86アデレイドにTBSはどれ具体時間を割いてたの?
これも凄い気になるんですけど
是非教えて欲しいです
結局最後まで教授に勝てなかった男
402 :
音速の名無しさん:2011/06/03(金) 23:50:38.25 ID:PnmiF4pnO
>>398 良いマシンとエンジンがあれば、素晴らしい活躍をする事を周りは皆解ってたよ。
そしてその通りになった。ただそれだけが事実。
403 :
音速の名無しさん:2011/06/03(金) 23:51:24.81 ID:PnmiF4pnO
勝っただろ。
>>392 86年なんだけどシーズン折り返しのフランス迎えるまでは
ポイントトップな訳だけど当時のニュアンスはどんなもんなの?
CGとかTBSとかASとかRonとかどんな書かれ方してたのかな?
その辺のニュアンスがいまいちわからないんだよね
405 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 00:00:19.47 ID:2b3AclEF0
406 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 00:02:13.10 ID:NI2g35dxO
>>392 実際にワールドチャンプになる可能性はあったわけだが…
>>396 「1987年F1総集編 中部博の我が心のF1」ってやつかな?
408 :
396:2011/06/04(土) 00:39:50.90 ID:BDPBFMHn0
>>407 中部の旦那が絡んでたのか
サンキューです
>>409 マジ?確かに版権からしたらTBSが作れるとは思えないけど
ピケット、ピケット連呼してたんでフジじゃないのかと思ってた
フジ内ではドライバーの呼び方は統一するっぽいし
またまたサンキューです
加齢臭漂うスレwww。
>>400が必死なんで横槍でスマンが
チンストラップ若しくはシステムストラップで良いんでは?
F1での正式名称とか有るなら訂正してみ?
もうベルトでもいいじゃね?w
413 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 01:14:43.44 ID:NI2g35dxO
顎紐だろ
>>389 ジルのお話ありがとう^^ 俺もジルの走りはもっと見たかった
全然まともに走らないクソ車を真っ赤なキャデラックとかホイールバローなんて
言いながらも全力で走るジルはとてもかっこよかったね
失敗作の同じT5をどれだけ前年チャンプのシェクターがのりあぐねていたか
車より人が速いって典型的なレーサーでした
どっかの大雨の第1予選 楽しいからってだけの理由で11秒!速かったとか
雨のモナコ決勝 みなが中止求める中でラップ5秒速かったとか
記録なんてどうでもいいって思えるような記憶に残るドライバーでしたね
また 横槍すいません
415 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 01:18:47.33 ID:bZBrz8K80
84年にホッケンハイムでクラッシュしたのみたとき
こいつは死ぬなと思ったけど
本当に死んでくれた セナ
>>399 >>伝説の86アデレイドにTBSはどれ具体時間を割いてたの?
アデレードだよな?「どれ具体」も意味不明。
質問攻めも良いけど落ち着こうぜw
子供の頃の記憶で曖昧だが1時間くらいじゃなかったか?
マンセルにガッカリしただけのレースだったような。
当時のセナの記憶なんて…今思い出すと黒い予選番長の印象しかかいかもw
速いかもしれんが、本田とつるんでいたから悪役にしか見えなかた。
>>398 セナはロータスの2年目位からはもう ギャングオブフォーとか
四天王って言われるほど速さの地位は獲得してたんじゃない
ロータスが不安定だからよくリタイアしていたけど(きつい走りもあったけど)
あれは車が原因だと思うよ
俺はプロスト好きだったけど セナが来ると知った時はちょいやばいかなって思った
まぁ見方とか好みとかでいろんな考え方あるだろうけど
尊敬に値するドライバーだよ^^
419 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 02:43:58.01 ID:bZBrz8K80
当時大人だったけど86オーストラリアのTBS放映記憶はないな
NHKのニュース(3分)程度で知ったのみ、あとカーグラTVかね
少なくとも前半セナが強かったなんて記憶も一切ないよ
ギャングオブフォーの写真は見たけど、なんでここにセナがいるわけ
と思ったよ86年はとにかくウイリアムズが強くてプロストも影が
薄かったような印象だっあから(まあこの頃まではアホンダを応援したたけどね)
2年目のセナはロータスで最多PPでしたが、これって凄いことだったのですか?
421 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 02:56:16.60 ID:bZBrz8K80
>>420 84年のピケPPを9回取ってますが、84年のピケは速かったという
馬鹿がいないのと同じです。
妄想は辞めましょう
85年はプロストの圧勝でした 多少アルボレートが絡んだ程度
?
423 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 03:03:30.27 ID:bZBrz8K80
あほな見方すれば、セナは参戦2年目から毎年WC争いをした
偉大なドライバーになるわな さすが妄想
424 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 03:13:04.71 ID:NI2g35dxO
>>421 妄想はお前だな。
85年はアルボレートとプロストがチャンピオンを争った年。少し絡んだ程度とかアホですか?アルボレートがワールドチャンプになる可能性があった最後の年としてあまりに有名なのだが。
さて86年前半だが、セナはマンセル、ネルソンを抑えて充分チャンピオン圏内だね。前半はランキング2位でアランとチャンピオン争い。後半のリタイヤが無ければワールドチャンプ決定だったな。
スリック君は何も知らないくせに語るから馬鹿なんだよ。
425 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 03:18:40.65 ID:NI2g35dxO
>>423 お前以外の全世界の人々はアホな見かたをしてたという事か?
当時を知ると豪語してる君の化けの皮がまた一枚剥がれたな。86年前半のセナは表彰台に上がれなかったのは3回だけだよ?
426 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 03:21:55.60 ID:bZBrz8K80
>>424 完全に歴史湾曲だな、もし仲間に昔からのモータースポーツファンがいたら
大笑いのネタにされるぞ〜86年スペインだけだろまともに勝負できたのは
まあ、こいつが86年からセナファンだったということは絶対にあり得ない
結局セナファンなんかこんな馬鹿ばっかりだから情けないよ
427 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 03:32:42.41 ID:bZBrz8K80
>>425 いくら表彰台多くても1位とのタイム差みろよ、勝負になったとは言えないだろ?
もし雑誌やネットで調べるにしても、そういう所見ないわけ?
ウイリアムズホンダには全然敵わないのに、WC争いしたと言うわけだ
ポールを沢山とっても勝てない、しかも大差の表彰台 さすが妄想セナファン
日本モータースポーツの汚点だな
428 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 03:35:53.85 ID:NI2g35dxO
>>426 では公式記録や映像は嘘なのかな?お前の水晶体が『湾曲』してるとしか思えませんな。
まぁ今この瞬間、お前の糞知識が大笑いのネタになるわけなんだか…誤りを訂正するんなら今のうちだぞ?
429 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 03:40:20.43 ID:NI2g35dxO
>>427 ブラバム時代のピケが何故ワールドチャンプになれたと思うんだ?
430 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 03:43:09.30 ID:NI2g35dxO
>>427 表彰台が多ければワールドチャンプの可能性も高いわけなのだが…
いくら表彰台が多くても??意味不明です。
431 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 03:43:42.45 ID:bZBrz8K80
87年も11戦までは、3回しか表彰台外してないけど
じゃお前からすると、87年もWC争いしてるわけだ
87年なら、まだ見てる人多いでしょ、意見してくれ
すごいねセナって参戦2年目から死ぬまでWC争いしたわけで
リタイヤとかしなきゃ全部WC取れたわけだ さすが妄想
432 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 03:48:48.92 ID:NI2g35dxO
>>427 大差の表彰台(笑)全く持ってモータースポーツを知らない様ですね。大差も糞もワールドチャンピオンはポイントが全てなんだよ。
前半はマンセル、ピケを抑えていた事実を歪曲するのか?これはモータースポーツ全体の歴史に対する挑戦だぞ?
433 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 03:59:42.88 ID:bZBrz8K80
>>430 ウイリアムズは2強で星のつぶし合いしただけで、セナは全然敵わないけど、淡々とポイント積み重ねて、
たまたま前半にリーダーになっただけでしょ。そんな実力ならシーズンが進むにつれていずれウイリア
ムズに抜かれることぐらい、みんな予想できたわけだ。争うレベルじゃないよ どういうわけかキチガイの
ようにPPはとったくせにね
434 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 04:04:59.45 ID:NI2g35dxO
>>431 突っ込み所が多すぎだな。87年は最終戦失格だから、ランキング3位なんだよ。失格でなければマンセルを抑えてランキング2位だな。
またピケは1位3回、マンセルは1位を6回、でもピケがワールドチャンピオン。1位でなければワールドチャンピオンを争ったとは言えないと豪語するお前には全く理解できないだろうな。
ピケはマンセルに比べて2位3位をコンスタントに勝ち取って手堅くポイントを稼いだんだよ。
しかしセナは表彰台には7回上がれなかったシーズンだよ?お前の妄想は決定的だな。表彰台に上がった回数は、ピケ11回、マンセル7回、セナ9回(最終戦含む)だ。
お前馬鹿丸出しでウケるわ(笑)詳しいはずの86年以前はおろか、得意な?87年ですらデタラメじゃないか。
435 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 04:14:35.40 ID:NI2g35dxO
>>433 お前もういいよ(笑)しかも87年の11戦まででセナは3回しか表彰台外してないだと?
4回外してるね。チャンピオンシップのポイントについても知識が皆無のようだし。
436 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 04:21:16.92 ID:NI2g35dxO
>>433 お前86年も87年も知らない様で…四強の仲間入りをしチャンピオンシップを争った事実を否定してる事自体、当時見てもないし調べてもない証拠。
お前は一体どのシーズンが一番詳しいんだ?(笑)
437 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 04:24:22.64 ID:NI2g35dxO
さぁ今夜も80年代に詳しいと豪語するスリックが、即席で検索した中途半端なエセ知識で笑わせてくれます。
だいたいニワカものが知ってるふりをして書き込む文章ってのは
焦点がボケてるんだよね。端的に言って自信がないからさ。
つまらん文章だよ
439 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 10:15:04.77 ID:NI2g35dxO
あれ?スリック逃げたの?86年セナがチャンピオン争いしていない証拠でも提示してくれると思ったのに…
まぁいきなり調べたってF1を知らないんだから、またデタラメを語るんだろうな。本当に突っ込み甲斐があって楽しい奴だよ。
85年がプロストの圧勝なんて意見
初めて見たぜ
>>イリアムズは2強で星のつぶし合いしただけで、セナは全然敵わないけど、淡々とポイント積み重ねて、
たまたま前半にリーダーになっただけでしょ。
あんたの理論だと
プロストはタイトル争いをしないでタイトル獲ったんだね
スゲーな、さすがプロスト
442 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 11:02:55.73 ID:TWCP4vT+0
>>440 85年は終盤突き放したけどオランダまではアルボレートがリードしてたわけだしな
圧勝はないわな
443 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 11:05:43.09 ID:TWCP4vT+0
つかスリックって91年以降の話はボロ負けなもんだから
とうとう80年代の話始めちゃったのかw
まだチン毛も生えそろってない頃だろ
444 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 11:10:13.93 ID:NI2g35dxO
スリックが80年代で語ろうなんて、リアルで知る俺達に喧嘩を売ってるとしか思えん。
更に墓穴を掘るだろうなぁ、まぁ昨夜既に全くのデタラメを恥ずかし気もなく語ってくれたわけだが(笑)
445 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 11:25:03.62 ID:/NbI/e6TO
いくらようつべやwikiで調べられるからと言っても
88年から見始めた俺はジルやラウダの話なんてこっ恥ずかしくて出来んわ
446 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 11:31:04.19 ID:NI2g35dxO
しかしスリックは88年のF1も知らない(笑)
>>439 基本書き込む前に調べるだろ?
当時の記憶は有っても、結構曖昧だよ。
逆に記憶のみで検証なく語る方馬鹿の方が怖いよなw
>>433と同じ感じで見てたね。
パワーのホンダ、信頼性のTAGポルシェ、平凡なルノー
448 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 11:35:07.87 ID:TWCP4vT+0
しかも97年から見始めたのに80年代の話して
リアルに見てた人達捕まえてニワカ扱いだからな
449 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 11:40:20.83 ID:TWCP4vT+0
>>447 俺も調べる
野球やサッカーと違ってF1って結構記憶が曖昧
高校野球やワールドカップなんて時間経ってもかなり強烈に残ってるのになんでかな
ただスリックみたいに見てもないのにさも見てきたようには書けないけどな
さすが小説家だねw
450 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 11:42:40.00 ID:bZBrz8K80
87年の意見全然ないな〜
ニワカでも見てるとと思ったけど
F1データWEBとかみて えらそーに言ってんだろうけど
数字だけでチャンピオン争いしてるというのが、当時知らない証拠
451 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 11:50:53.76 ID:NI2g35dxO
>>450 やっときたかクズ。チャンピオンシップはポイントで争う事をまだ理解できてないのか?
お前マンセルがチャンピオンでなくて、どうしてピケがチャンピオンなのか理解できてないようだな。
さぁ87年の話しようぜ(笑)
452 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 11:52:57.06 ID:NI2g35dxO
>>450 え?87年のF1ってドライバーズポイントに関係無くチャンピオンが決まったシーズンなの??
453 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 11:55:49.44 ID:NI2g35dxO
>>450 データWEBで偉そうに語ってるのお前だろ(笑)87年の何を知ってるのか教えて貰おうではないか。
>>450 マンセルの前を殆ど走れず、ドイツまで優勝できなかったピケ
87年にピケがタイトル争いしたなんて言ったらニワカ扱いですよね!!
455 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 12:08:21.54 ID:NI2g35dxO
スリックは1位の数でチャンピオンが決まると豪語するニワカです。1位5回後は表彰台外と、1位1回2位が6回3位が8回…スリックの理論だと前者がワールドチャンピオン。
この例えでもチャンピオン争いとは言えないらしい。
リアルで知らないだけでも語りにくいのに語っているのがバカだという
ここ最近の流れ。猫が前足でゴキブリをおもちゃにしているような
もんですねこのスレ。
457 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 12:41:57.90 ID:TWCP4vT+0
>>450 87年は俺も見てないから何も言えないけど
どうやって全戦見たんだ?
458 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 12:43:13.60 ID:/NbI/e6TO
ちょくと スリック シューマッハ
燃費競争的なとこあったからなぁ。
460 :
457:2011/06/04(土) 12:55:21.40 ID:TWCP4vT+0
勘違いしてた
87年からはフジが全戦放送してたな
でも俺87年はあんまり見てねーや
>>433 >>そんな実力ならシーズンが進むにつれていずれウイリア
>>ムズに抜かれることぐらい、みんな予想できたわけだ。
オレの記憶違いかも知れんが、
86年って有効ポイント制じゃなかったっけか?
>>460 ああ、87年からだ。
あの年は、Jリーグ開幕と同じような雰囲気だったな。
んで、F1開幕前には、ジャンプでちょっとしたF1の漫画が連載されていたのを覚えている。
ピケはピケット
ブーツェンはブートセン
セナはセンナだったがw。
んで、中嶋と同じチームにセナがいたもんだから、
「これは、セナが速いのか、中嶋が遅いのか、どっちなんだw」
と、大学の下宿で酒のみながら延々と議論したのを覚えている。
463 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 13:37:53.15 ID:ZtAu4wGTO
>>427 その理屈だと86年のプロストはタイトル争いをしていない事になるな。
あんたの言ってる事は無茶苦茶。
数字と印象が伴わない場合もあるけどな
97年にフレンツエンがタイトル争いに絡んだ記憶は無いんだが
気が付いたらランク2位になってた
ジャック圧勝のシーズンだったっけ?
465 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 13:50:18.73 ID:NI2g35dxO
ドライバーズポイントの仕組も知らずにチャンピオン争いを語るスリックは逃げたの?
あれだけデタラメ知識を披露し豪語したのだから、恥ずかしくて来れないよなぁ(笑)
466 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 13:53:03.15 ID:NI2g35dxO
>>427 ウィリアムズに適わないはずなのに、翌年のプロストは何故カーナンバー『1』なの?(笑)
467 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 15:09:24.78 ID:NI2g35dxO
>>462 AS誌では、ラフィット、アルボレト、パトレーセ、ピケット、ブートセン、ジンザニ…
468 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 15:10:59.58 ID:NI2g35dxO
ナンニーニもあった(笑)
ケイヨもあったな これはAT誌だっけ?
87年で日本におけるF1の様相が一変したから、
それ以前のことはリアルな映像では知らないな。
フジNEXTでやってたリメンバーなんちゃらっていう番組で、
ちょうどその84年モナコやってたから見たけど、やっぱ速いわ。
あれ、デビューした年だろ。
トールマンというクソマシンでモナコのファステストラップを記録したくらいだから、
やっぱ速かったんじゃねえの?
>>467 チーム名も今と違ったよな。
オレはティレルじゃなくて、タイレルとしか覚えてなかったから、
87年放映開始のしばらくの間、ティレルは違うチームだと思い込んでいたw。
タイレルは、76年に日本でF1やった時、とーちゃんに富士スピードウェイにつれてってもらって、
その時の6輪がすげーーかっこよくて、
あとで誕生日にタミヤのプラモデルを買ってもらったぞ。
>>470 いい思い出話だね。お子さんには何を買ってあげるの?タミヤもザウバー
作れよな
>>471 残念ながら子供はいないんだw。
まあ、いないからこそ逆にのんびりと生活できているんだが。
レースのない時は、昔のF1映像を見ていたりする。
ただ、今みるとフジの中継はクソだなw。
あれに熱中していたオレも黒歴史なわけだが。
ザウバー、いい成績ならタミヤも作るんじゃね?
473 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 16:44:28.80 ID:9lHYtszh0
ヨタグソ工作員が暴れてると聞いて、ニュー速から来ました。w
>>470 日本のF1が87年〜のせいでピケは不当に低く見られているよなぁ。
小銭拾って集めてマンセル自爆でチャンピオンみたいな。
475 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 17:26:42.14 ID:/NbI/e6TO
>>474 フジが全戦放送前だったと思うけど
85〜86年(記憶が曖昧)だったと思うが深夜にジャンル問わず世界のスポーツ流す情報番組があったんだ
その中のF1コーナーではNo1プロストNo2ピケって扱いだったぞセナ、マンセルはまだまだって感じで
まだチャンピオン取ってないから当然ちゃ当然だけど
>>474 ほんでも83年もちょっとね 後に違法燃料と判明した燃料を使って
チャンプだからね。嫌いなドライバーじゃないんだけど線が細いカンジ
がするなあ
477 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 18:05:07.14 ID:NI2g35dxO
>>474 どこが不当に低くなのかが解らないが、小銭も何もネルソンは昔から堅実にコンスタントにポイントを稼ぐドライバーだよ??
安定感のあるレースができたから、3度もタイトルを獲る事ができた。君はピケを知らないのでは?
478 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 18:15:45.18 ID:EJtHmJpR0
間違いなく、セナは本当に速かったけど、
セナヲタが思ってる程ではないな。
>>477 それこそリザルト表だけ見て語ってる、だよ。
くわばらくわばらw
480 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 20:32:22.40 ID:NI2g35dxO
>>479 お前ピケの全盛期を知らないだろ。初めてF1見た時は既に引退してたから当然か。
なんだつまんねーのw
はいはい、F1の大先生には敵わないですよw
482 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 20:35:35.89 ID:NI2g35dxO
>>479 では、何故優勝回数が少ないにもかかわらず3度もチャンピオンになれたの?答えて貰おうか。
483 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 20:37:04.12 ID:NI2g35dxO
認定かよw27回の大先生w
485 :
音速の名無しさん:2011/06/04(土) 20:42:45.40 ID:NI2g35dxO
スリック自演劇場の始まりだな。セナに関する知識がデタラメ過ぎたので、今度はピケを語りはじめた(笑)次は誰を語るの?マンセル?ベルがー?
乳バンド君の本領発揮ってところだよね。一番得意なのが
レス乞食だからニートにはお似合いか
ただ3回王者になってる割に通算21勝はちょっと少ない感じもするね
かといって王者になった年だけ固め打ちしたわけでもないし
もし、仮にピケのロータス、ベネトン時代しか見てなくてもツボに嵌まった時の速さは理解できると思うが。
某プロレス穴の台詞は「振り向けばピケ」だっけか?
ウイリ以前の黄金期より、なぜかナニーニ・モレノとのコンビ(引退前の津川氏含む)が印象深いわ。
>>487 ピケのこと?ピケだったら通賛23勝だね。
確かに少し少なめかもね。ピケはワールドチャンプになった年はすべて年間3勝と安定?してるんだな。
調べてないけど、3勝ってことは3回とも最多勝逃してのタイトルなのかな
490 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 00:08:45.64 ID:be81GvVF0
ネルソンの勝負強さは凄いな。
タイトル争ったのが80、81、83、86、87年の5シーズン。
そのうち3つを手中に収めている。
マンセルとは好対照。
491 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 00:19:45.37 ID:be81GvVF0
暇潰しに調べてみたけど
81年はピケ、プロストが3勝してるのでトップタイ
(ちなみにランキング2位のロイテマンは2勝)
83年はプロストが4勝で最多勝(ピケは3勝)
一応81年はピケ最多勝ということになるかな。
BT49も52も決定的なアドバンテージがあると言うほどのマシンじゃなかったろ。
493 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 07:41:53.78 ID:cGFvQzIf0
NI2g35dxO
↑
この馬鹿色々煽るけど
当時を見てたとは思えない発言
また87年以前にセナファンだったなら相当なヒネクレ物か変態だぞ
まあ絶対87年以降しかも、惨敗した87年はまったく見てない、88年も
騒がれだした中盤からで、鈴鹿見て感激組だろ
494 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 07:52:16.72 ID:cGFvQzIf0
>>462 Jリーグの開幕の雰囲気とは違ったような感じがしたな、もっと冷めた感じ
まあ前年アホンダがチャンピオン取り損ねたけど話題にはなってたけどね。
ロータスがJPSでなくなったのを雑誌で見て驚いたよな。
中嶋に相当期待してて、ピケやマンセルには勝てなくても、セナぐらいには
もしかして太刀打ちできると本気で思ってたからね、走り出す前は
セナなんてその程度だったんだから
495 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 08:01:38.84 ID:aF0WcPIMO
496 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 08:13:24.83 ID:cGFvQzIf0
>>488 振り向けばブートセンだろ
>>447 F1データ見て過去の記憶と照らし合わせて発言してるよ。
妄想セナファンとは違うから嘘はかけない。
ただレジェンドみて84モナコ見て速いと思う人も理解できるが、セナが海の
物とも陸の物ともわからない時代の当時にリアルに見る(まあ録画のダイジェスト)
のと、WC3回獲得してお亡くなりになった後で見るのとは印象が全然違う
と思うのだけど
>>496 違う放送局の作ったコンテンツの違った印象に惑わされているって
告白してどうしたいの?
誘導しようったってそんなに幼稚じゃ誰も相手してくれないよ
498 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 08:19:13.10 ID:cGFvQzIf0
ニワカが経験できない過去は雑誌やHPで過去を調べて妄想するしか
ないんだろうけど、どう考えても86年のセナがWC取れると思ってみてた
人はいないよな。85年のアルボレートも同じ
75年のレガッオーニや、シェクターは自分も妄想しかできないけど
俺はレガッオーニがチャンピオン争いしたとは誰にも言ったことがないよ
もう75年はもう1歩とところにいけた選手とかは言うけどね
馬鹿妄想セナファンと違う脳してるからね
499 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 08:19:41.87 ID:aF0WcPIMO
>>496 亡くなった後に初めてF1を見たのお前だろ。
嘘ばかり書くな。
500 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 08:23:19.11 ID:aF0WcPIMO
>>498 それじゃ85年のプロストは一体誰とチャンピオン争いしてたんだ?
お前アルボレートがF1乗ってた事も知らなかっただろ。
501 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 08:25:09.22 ID:cGFvQzIf0
>>497 日本語判るか?
84年当時にダイジェスト見て、なーんだセナって若手が出てきたな
程度の印象と
お前らのように馬鹿セナブームがあって、おまけにお亡くなりになると
いうセンチメンタルな結末を見てからじゃ先入感が違うだろ?と言ってるんだよ
モナコ最多勝の男の過去の走り見たら速いとニワカじゃなくても速いと言うだろ
先入感を捨てて、冷静に判断できるのは当時から見てる人しかできないことだよ
502 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 08:30:21.06 ID:cGFvQzIf0
ID:aF0WcPIMO
↑
この馬鹿ニワカだから、今元町に来てないな
じゃお前からすれば、97年にフレンツエンがタイトル争してたわけだ
>>501 これだから似非関係者はこまる。前にも言ったがFIA監修のビデオも
あったわけ。
>モナコ最多勝の男の過去の走り見たら速いとニワカじゃなくても速いと言うだろ
これを書きたくて書きたくて誘導しようとしたんだろ?頭弱いよね絶望的に
504 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 08:35:10.59 ID:cGFvQzIf0
>>503 お前が86年当時F1を見てたか聞いてるんだけど
>>504 頭弱くても多少の羞恥心はあるんだね 論点ずらしかい今度は
506 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 08:40:58.91 ID:cGFvQzIf0
>>503 まあ子供なら見たくても見れないだろうな、もしかして生まれてない?
おれも1975年は子供だからF1見てないけど、自分が好きな選手が
出てたからといって、過去のデータ見てWC争いもしてないのに、
WC争いしたとか、最速だったとか言わないけどな
75年のクレイ(間瀬さんみたい)は新人のラウダより速く、エマーソンと
WC争いをくりひろげ、あと1歩のところで逃したとかね。でもフェラーリの
信頼性が悪く、リタイヤしなければWCだったとか・・・・・妄想だな
だれも75年の話なんて聞いてもないし振ってもないんだけどさ
自分のうちでつぶやいてればどう?迷惑かけてるかもよ
508 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 08:56:37.27 ID:cGFvQzIf0
>>ID:2zfHelm00
何年からF1見て、アイルトンセナは最速とか言ってるわけ?
87年も見てないんでしょ
509 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 09:03:07.77 ID:cGFvQzIf0
別に過去みてないのは、めぐりあわせだからしょうがない
でも見てない過去を妄想で自分の都合の良いように語るのは
やめてください。
中嶋(父)がセナ程度なら、勝てるかもしれないと本気で思ってた物から
すればです。
>>508 このスレは、「セナは本当に速かったのか」を検証するところであって、
「セナは最速だった」かを検証するところじゃないよw。
いつから最速なんて言葉が出てきてるんだよ。
>>509 ヴェッテルだって、08イタリアGPで勝った時点でもあれは雨でのラッキーで
その後ここまで頭抜けた存在になるなんて誰も思ってなかったと思うしな。
はっきり言って、出てきたときに期待度とか衝撃度はアレジの方が上。
むしろ顎の方が上かもしれんわw
513 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 10:58:48.30 ID:SDlZpdUOO
↑
それは、セナプロと言う明確な天才・王者がいたから
こその、次世代ドライバー誕生への期待込みの
話題性作りの面もかなりあった感がある。
特にアレジはセナとのバトルで、存在感示せた訳で。
セナプロ対決で、世界的にF1バブルの時代になってたし
セナデビュー時とアレジ、顎デビュー時の
センセーショナルの度合いは、実力・能力以上に
F1への注目度が異なってたのが大きい。
>>506 84モナコなんていくらでも後から知恵入れられるんだから
同い年のブランズハッチとか翌年のイモラの予選とかディスってやれよ
そうすりゃニワカもぐうの音が出ないよ
バイクでセナのレプリカメットを被って乗っていたら、横に停車したドライバーに「セナを冒涜するな」みたいな事を言われた事がある・・・
やっぱセナメットは安易に被らない方がいいのかな?
>>515 普通に安全運転してて言われたのなら言ったほうがおかしい。
F1ドライバーもセナにあこがれてヘルメットの色を選んだりする
んだから、全然いいんじゃないですか?
>>515 横のドライバーがおかしい
巨人帽被ってる子どもに
「読売巨人軍を冒涜するな」
なんていう奴、ただのバカだろ?
518 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 11:18:21.13 ID:be81GvVF0
俺バイク乗る時、マンセルのレプリカ被ってるけど
そんなこと言われたことない。言われてもほっとく。
気にするな。
堂々と被ろうぜ。
分かりました、気にせず被ります
MVアグスタF4 SENNA
欲しい・・・
>>518 見かけたら
「お前はナイジェルマンセルにでもなったつもりか!?」って声かけるわw
521 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 14:00:15.26 ID:ZT4iP9IG0
>>509 >中嶋(父)がセナ程度なら、勝てるかもしれないと本気で思ってた物から
>すればです。
「ボク見る目が無いです」自慢は要らないよ。
後だしジャンケンでドヤ顔とか
>>509の妄想は理解できるかも。
当時、星野を逆転するレースが多かった中嶋と
予選番長のセナだから星野みたいなタイプにはもしかしたらと思ったよ。
でも結果は無残だったな…特にデトロイト。
524 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 18:57:40.84 ID:cGFvQzIf0
>>515 馬鹿セナファンって多いんだな 何も判ってない。
尾崎のファンと同じだな 盲目
>>521 本当に見る目がないと思うよ自分でも、トールマンとロータスで二重契約したり
ロータスからアンジェリス追い出して、性格悪い奴と思ったり!
クラッシュ多くて、荒削りで、アホンダエンジン獲得しても2勝しかできなくて
たいした事ない奴が、88年にはワールドチャンピオンとって、セナ様と言われて
日本で大人気になるんだからな〜
おれも88年後半からF1みれば良かったよ
525 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 19:12:28.25 ID:cGFvQzIf0
88年からF1見てりゃセナの悪い部分全部みないで済んだわけで
ジムクラークの再来とか叫んでいただろうな。
そんで、シューが出現して苦々しい思いして、通産記録のほとんどを
シューに抜かれても、セナとシューでは通産出走が違うとか、難癖つけて
いるだろうな〜
526 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 19:21:14.07 ID:cGFvQzIf0
>>523 87年ブラジルGPは2位か3位になると本気で思ってたからね〜
1戦で夢吹き飛び、サンマリノで日本人初ポイント獲得も周回遅れ
デトロイトで完全に中嶋神話は終わったな。
なまじ全日本F2時代の中嶋なんか見なけりゃ、F1ブームのニワカファン
みたいに素直に中嶋応援できたんだろうけどな。
セナ程度なら中嶋が勝てると思って申し訳ない
マカオのときオートスポーツがリポート載せててすげえ奴だと期待してた。
海のものとも山のものともつかぬ時代ってのは、そんなになかったんじゃないかな。
F1にあがったときも新人なりに注目されてたと思う。
528 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 20:46:55.79 ID:aF0WcPIMO
スリックが朝から連投して狂ってるな。何?75年がどうしたって??(笑)
86年がどうしたって?(笑)88年の後半がどうしたって?(笑)
ちなみに88年のセナは開幕戦から速かったが…お前は後半しか知らないんだったよな。お前絶対に85年は見てないよな、アルボレートを知らないのだから。
529 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 20:56:51.14 ID:nNqVFptY0
アンチへ
おまいら20年以上も経ってるのに
アイルトンを忘れられないんだなwwwwwwwwwwwwwwww
530 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 20:59:52.85 ID:aF0WcPIMO
アルボレートを全く知らない奴が、85年は…と語りだす。噴飯物だな。
ピケを全く知らない奴が86年は…と語りだす。噴飯物だな。
セナを全く知らない奴が、これまた全く知らないジムクラークを語る。噴飯物だな。
そして80年代を知らない奴がセナを語る(笑)スリックって何者よ?そして遂に話題は何故か75年。鼻血吹き出しそうなくらいにウケるんだけど。
531 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 21:05:44.13 ID:aF0WcPIMO
>>529 ジルヴィルヌーブ…アイルトンセナ、ミケーレアルボレート。記憶に残る偉大なドライバーは何十年経とうと忘れないねぇ。
532 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 21:23:33.08 ID:SDlZpdUOO
基地外変態乳バンド野郎が、のこのこ顎スレからきて
戯言ほざいてんのかw
アスカリはすごかった
534 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 21:30:08.20 ID:aF0WcPIMO
スリックは自分がモータースポーツ音痴だとバレてしまって、国内F2の中嶋や星野の話題で話を反らし始めてるのか??完全に墓穴掘ったな。
スリック終焉(笑)さぁ君の好きな86年以降のF1を語ってくれよ。ここは本当に昔からモーターレーシングが好きな人多いから手強いよ?
>>531 生きてる人いねーじゃん…。
そういう趣味の人なんだw
536 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 21:39:57.13 ID:aF0WcPIMO
>>535 お前そういう趣旨で書き込みしたんだろ?
凄いドライバーってのは、例え亡くなっても忘れられる事は無いんだよ。それだけ多くの人々の記憶に残ってるわけだから。
あ、俺への?か、こりゃスマン。
言わせてもらえば、ジルとセナはまあ同格でもいいけど
アルボレートはどうなんだ?異論唱える人は多そうだぞ。
フェラーリ低迷期の戦犯みたいな人だから。
スレタイに対する回答は
>>478が全てだろ。
他のドライバーと比べてどうするw
541 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 22:24:21.79 ID:aF0WcPIMO
>>540 ヲタって何すか?(笑)スリックみたいな奴を言うの?
542 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 22:43:22.23 ID:cGFvQzIf0
>>534 そういってお前87年の話聞いてるけど答えてないよな_?
リアルタイムで見たの この包茎野郎!
543 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 22:48:28.76 ID:cGFvQzIf0
>>セナヲタが思ってる程ではないな
セナ+アホンダ(バブルホンダ)=最速
日本のバブルマネーのおかげでチャンピオンを取った男
その証拠にアホンダエンジン以外でのチャンピオン無し
日本人特に包茎野郎に人気があるわけだ
日本モータースポーツ負の遺産
544 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 22:50:17.53 ID:cGFvQzIf0
たぶん今のベッテルの方がセナより速いよ
今のファンは幸せだ
バブルマネーのおかげでチャンピオンになったじゃ恥ずかしいでしょ
IMFに感謝しなきゃ
545 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 22:52:04.89 ID:aF0WcPIMO
>>542 答えるも答えないも、デタラメばかり書き立てて質問すらしてねぇだろ。
一体何時質問したんだ?レス番付けてみろよ。
546 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 22:57:10.67 ID:aF0WcPIMO
>>543 ブラジルではエマーソン、ネルソンを凌ぐ人気だったわけだが…どう説明するの?
ホンダは日本のメーカー、それを駆るドライバーが優勝して嬉しくない日本人なんているか?
また、ピケがブラバムでタイトル取った時のエンジンはBMWだが、西ドイツでピケは絶大な人気だったぞ?どう説明するんだ?
547 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 22:57:16.63 ID:SDlZpdUOO
>>543 544
基地変態乳バンド乙w
精神病んでんのかw
死後17年も経ってるのに何でこんなスレを立てるの?
>>1は何でそんなにセナを忘れられないの?馬鹿なの?氏ぬの?
549 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 23:01:21.83 ID:Z+VsFZRxO
スリック以外にもキモい顎ヲタって居るんだね。
てか本人なのかね?(笑)
550 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 23:03:09.67 ID:SDlZpdUOO
551 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 23:04:48.45 ID:aF0WcPIMO
>>544 別に誰かみたいに不正をしてチャンピオンになったわけではないので、べつに良くね?
お前は純粋にモータースポーツを見れない可哀想な奴だな。お前がいくら当時のホンダを批判しようが、不正なんかしてないし最高のパワーソースであった事実は動かないよ。
いい加減恥ずかしい書き込みを止めろよな。
552 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 23:09:51.49 ID:aF0WcPIMO
>>549 自演に決まってるだろ。バブルマネーがどうのって騒ぐ割にはネルソンの事は何も書かない(笑)
だからスリックは86年も87年も88年も89年もF1なんか見てやしないんだよ。その証拠に質問なんかしてこないだろ?
ID:cGFvQzIf0
↑
こいつなんなんだw?
なんか以前のF1を知っているようでいて、まったく知らないのが一目瞭然なんだが。
セナの名前は出るのに、ベロフは出ない。
ラウダは出るのにアランは出ない。
アンジェリスは出るのにジルは出ない。
なんだこいつw。
554 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 23:15:32.09 ID:aF0WcPIMO
>>553 最近F1データなんちゃらってやつで知ったつもりになってる自演クズです。
555 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 23:18:19.72 ID:Z+VsFZRxO
>>553 ベロフか… あの雨のモナコで、プロストよりセナより誰より速かった奴だよな? 別カテのレースで事故死したんだっけ? 生きてたら……
>>544 だからはやくモナコ以外の84年をディスれって
なんでニワカでも手に入れられるソースしか話題に出さないんだ?
俺はそれが不思議だ
>>526 それと、なぜ日本人が中嶋だけなんだよw。
初の日本人でF1ファステストラップを出した長谷見は?
F1デビュー戦で途中まで3位走行した星野は?
あるいは、おっさんになるまで走り続けた国やんは?
キャビン吸いまくった松本はよ?
中嶋は、その中の速い一人で、日本の代表だったろうが。
なぜ、それらの名前が出てこないんだよ。
558 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 23:30:58.01 ID:aF0WcPIMO
>>555 スパのオールージュでイクスを抜くの失敗して事故死した。車はポルシェ956。
ニュルブルクリンク北のレコードホルダーでもあるね。
559 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 23:33:25.79 ID:nNqVFptY0
アンチが騒げば騒ぐほど、
アイルトン・セナが偉大だという証明になる。
もっと騒げ!アンチ!
もっと叩け!アンチ!
死ぬまで書き続けてくれやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
560 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 23:49:48.85 ID:Z+VsFZRxO
>>558 そうなのか…
ステファン・ベロフには、生きてて欲しかったな。
セナやプロストのリザルトが変わっただろうが、本物同士のバトルは熱いモノがあった……
561 :
音速の名無しさん:2011/06/05(日) 23:59:08.91 ID:cGFvQzIf0
>>551 87年のF1を見てるだけでなく、当時の朝まで生TVの原発の回も見てるんだけど
それより包茎野郎の87年の話がまったく出ないよな。
めぐりあわせだから見てないというのはしょうがないけどね、
俺は最悪、自分が大人になってF1見はじめて最初に、初優勝したドライバーが
セナだからね。めぐりあわせが悪すぎる
87年のイタリアかサンマリノで変な現地の日本人ゲスト出てなかった?
包茎野郎なら知ってるよな?
562 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 00:02:24.00 ID:SaJsZxxWO
>>561 だから早く質問してみろよ。できないのか?できるわけないよな、知らないんだから(笑)
563 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 00:08:16.04 ID:cGFvQzIf0
>>544 84ホッケンハイムでセナがすげークラッシュしたでしょ
あの時セナが死んでればベロフの様な扱いになったのに 残念
84年当時、西武の後追いビデオでみたけど、あんな馬鹿いないと思ったな
その後のセナがクラッシュ王であることは間違いない
最後もクラッシュでした。合掌!!チーン
564 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 00:12:29.51 ID:+FijEQctO
>>563 実年齢何歳か知らんけど自分で書いた文章を読み返して恥ずかしくならない?
565 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 00:13:14.80 ID:SaJsZxxWO
>>563 悪いが、お前ガチでモータースポーツを語る資格無しだな。
566 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 00:14:28.95 ID:SaJsZxxWO
>>564 多分セナが現役の頃は生まれてないと思う。
>>565 追い詰められて焦ってんのさ
アンカーミスしたりしてるしな
出てくるレースが局地的過ぎる
こっちが振ったレースにはサッパリ答えない
568 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 00:17:38.34 ID:kiZeSM/1O
569 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 00:19:21.30 ID:QeOcm+nyO
>>563 テメエは失せろよ。自称漫画家wの変態野郎がw
570 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 00:19:50.03 ID:SaJsZxxWO
571 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 00:24:29.85 ID:kiZeSM/1O
なぁ? スリックが乳バンド云々とか……
何で?
>>563 84年のホッケンハイムはなんでクラッシュしたんだっけ?
573 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 00:29:48.97 ID:4sKd+kYT0
>>565 日本モータースポーツの汚点は消さなきゃね
お前、今年のモナコ見て、92年のほうが名レースとか
間違った布教してるんだろ?
セナには悪いが、どんな暴言を吐こうが徹底的に潰します。
ドニントン
ドニントン
ドニントン
ただの雨のレース
574 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 00:30:58.78 ID:QeOcm+nyO
↑
某ブログだかの中で、期間限定だかで、糞恥ずかしい
写メ曝してたんだわw
乳バンド姿でスリックのやつがwいい歳のオヤジが
恥ずかしくねえのかっての、定職にもつかねえでw
575 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 00:34:47.52 ID:QeOcm+nyO
>>573 よ〜、ID変えてねえでコテハンで書き込みしろよ、あ?w
お前の珍言ドニントンGP!?ってなんだよw
>>573 そうだねドニントンは凄くないね
でも、84ブランズハッチと85イモラQ2は最高に凄いね
アンチセナ寄りのジャーナリストがお手上げで褒めてたレースだ
これも頑張って潰してくれや
>>573 ブランズハッチといえば85年の予選も頑張って潰してくれや
これもよくセナ=天才の証明に出される例だ
潰しがいがあるだろう?
578 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 00:40:26.56 ID:4sKd+kYT0
セナ確か予選落ちしてるよね?
579 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 00:42:16.00 ID:9hDElA3q0
580 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 00:44:20.88 ID:kiZeSM/1O
>>578 違う違う、84年のイモラじゃねーよ
85年のイモラだ
はやく潰しなって
セナヲタが歯軋りする格好のチャンスだぜ
582 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 00:52:27.32 ID:4sKd+kYT0
坂本竜馬のファンが「わしは世界の海援隊をやりたいきに」と言ったと
信じているように
馬鹿セナファンは、セナが本当に速かったと信じている
坂本にもセナにも非はない、要はファンが馬鹿なのである
583 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 01:05:34.46 ID:mdMopUSTO
ファンタは何でセナ叩きに必死になってるんだかw
個人的な恨みでもあんのかよ
思ったより早く馬が脚をみせちゃったな
今夜詰めるとは思わんかった
音速の名無しさん:2009/12/17(木) 21:18:46 ID:/Iqk6ozd0
>>73 日本勢全滅の中でお前たちがいう卑怯なトヨタがよくやったと
思わないのか?
お前らがどんなにトヨタを否定しようが、トヨタが日本のF1の未来に
タスキを繋げた事実は永遠に残る
あんたらの好きなアホンダさんは何してるわけ?
:音速の名無しさん:2009/12/26(土) 09:06:04 ID:mV1D9g7W0
>>325 馬鹿かお前、2年後に鈴鹿も投げ出せば同じというのが解らないのか?
というより自動的にそうなるだろうよ。
まあトヨタのおかげでカムイがF1に残ったから彼の活躍次第だけど
このままなら2年で終了でしょう。
:音速の名無しさん:2010/01/03(日) 21:40:36 ID:Xk8YVL6t0
>>551 お前らが言う、タナボタでも優勝は優勝だろ
どんなにトップに離されていたって、2位は2位だろ
:音速の名無しさん:2010/01/04(月) 08:42:05 ID:JN6DJned0
>>562 エンジンだけでエラソーにするなよ トヨタはフルワークスで2位だぜ
F1ブームのときアホンダ優勝と叫んでたけど
優勝したのはマクラーレンじゃねーかって何時も思ってたけど
ちなみに、エンジン以外でいうと、ブリジストン・カルソニック
曙ブレーキ ショーワも日本GPで優勝してるんじゃない?
NGKもそうかな?
スリッパ
:音速の名無しさん:2010/01/04(月) 13:41:37 ID:N+R3nmlB0
古くは、76年日本GPでヒーロズレーシングのティレル007が3位走行
89年かな、地上げ屋さんのマーチが2位走行あったけど
日本のコンストラクター&チームが日本GPに2位に入賞したのは
初めてですよね?
:音速の名無しさん:2010/01/04(月) 16:22:19 ID:N+R3nmlB0
>>592 自社が設計したシャーシがワールドチャンピオン取ろうと
バブルマネーを注ぎ込んだルール違反ターボエンジンで
何連勝しようと
鈴鹿でアホンダが表彰台にあがったのは、ゼロということは
間違いないよな。
スリック
:音速の名無しさん:2010/01/04(月) 22:10:38 ID:N+R3nmlB0
>>619 昔からのレースファンからするとさ、日本のワークスしかも
トヨタがF1に2位走行すること事態で感動だからさ〜
トヨタがF1に進出すること自体が感動だったからさ
まあトヨタ7のポスターとヨタ800のポスターをディラーから
もらってずっと部屋に貼っていた人間からすればね
83.84年童夢やトムスと組んでCカーやったりした歴史を最初から
知ってる人と、バブルアホンダ=馬鹿セナの時代からしかF1見てない人の
歴史の違いじゃない?
富士だって86年にWECで中嶋が幻のポールトヨタだったり
グラチャン見に行った人からすればまさに、聖地
:音速の名無しさん:2010/01/09(土) 22:20:20 ID:iPZyoKYC0
>>745 聞いておくが、お前87年以降のF1ファンか?
87年以前からのF1ファンからしたら日本GPで日本車が2位を走るな
んて、夢のような出来事なんだよ。
ましてや80年代に一度ロータスとのジョイントで参戦がうわさされた
トヨタが、バブルホンダ時代にはじっと我慢してアホンダに道譲り
ずっとまっていたF1参戦! あと一歩及ばす、未勝利に終わったが
1位・2位編隊走行、ポールポジション・母国での2位入賞
アホンダを上回る表彰台数・参戦数で、その貢献度は計り知れない。
スリップ
593 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 02:29:31.53 ID:SaJsZxxWO
>>573 セナには悪いというより、お前の視点や精神そのものが、日本いや世界のモータースポーツを語る資格無しなんだよ。
お前はまた今夜も最速で潰されるな。
594 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 02:38:10.89 ID:SaJsZxxWO
>>573 てか92年のモナコなんか見た事無いだろ??世界中のモータージャーナリストが手放しで称賛するベストレースなわけだが。
セナもマンセルもクリーンだったし凄かったよ。あれがシューマッハだったら事故になってたな。
またどの辺がベストレースでないのかを答えて貰いたいな。ちなみに布教って何なんだ?お前新興宗教の関係者?
トヨタF1が日本車って、フォード・フォーカスがアメ車だと
言ってるようなもんだろ。
596 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 06:29:11.64 ID:IWzUfAQn0
>>あれがシューマッハだったら事故になってたな。
追われる立場だったら故意に被せてぶつけ
追う立場だったら強引に突っ込んで共倒れ
ってとこだろうなw 顎ならw
597 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 09:11:11.43 ID:vUaBtsbQO
あの年のモナコで、シューマッハはローズヘアピンで
ジャンアレジを華麗に抜いていったんだが。
598 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 10:09:00.33 ID:qk954e1FO
アレジのサイドに突っ込んで無理矢理抜いたんだけどな(笑)
今年はニコが大人だったせいか接触しなかったが
599 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 10:18:29.81 ID:glGVNuUb0
>>583 崇拝してるバカい皇帝が当然No1と思ってたら
自分がF1見だす前にもっと凄いドライバーがいたことを知る
メディアはじめ世界の評価はその凄いドライバーの常に下
バカい皇帝上げるため2chでセナのネガキャン展開するもリアルタイムで見てないため
トンデモ理論で大笑いされ、叩かれ、弄られる
そもそも顎>セナという図式に無理があるため論破される日々が続き
ある日とうとう精神に破綻をきたしレスモンスターになった
そして今バカい皇帝はフェラーリでのように神輿に乗せられることもなく、本来の実力+老化に
よってグズグズの結果を垂れ流しながら現役を続行しているが、レスモンスターは
そのことに触れるレスを極端に嫌っている。なぜならレスモンスターが必要として
いるのは一選手としてのバカい皇帝ではなく、あくまで数字の保持者としての
バカい皇帝であって、史上最多の言葉をグズグズで役立たずの自我の拠り所として
いるために今走っているバカい皇帝には何の興味も抱かないのだ。
というか一番現役を続けられて困るのは愚かなレスモンスターなのだが、
自身が抱えるその矛盾に気がついていないところがまた、レスモンスター
たる所以なのかもしれない。 つづく
602 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 12:01:52.84 ID:4sKd+kYT0
>>594 実況の三宅でも判ってる事だろ
「ここはモンテカルロ、絶対に抜けません」
ウイリアムズがこけただけの、珍レース
マンセルにとっては蚊に刺された程度、チャンピオンシップに何も影響なし
セナオタだけ、マジに抜かれると思って手に汗握ってたんだろな
無駄な心配だ。
普通のF1に精通したファンなら、ああ、マンセル残念!と思って
涼しい顔で見てるだろう。
>>602 これが当時を知らないってことの典型だよなwww
604 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 12:10:29.53 ID:IWzUfAQn0
>>ジャンアレジを華麗に抜いていったんだが。
アレが「華麗」w
アレジのフェラーリに特攻してサイドポンツーンぶっ壊して
リタイヤに追い込んだアレが華麗とはww顎ヲタw腹イテ−w
アレが華麗なら今年のハミルトンは超華麗ってかw
605 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 12:15:28.65 ID:IWzUfAQn0
>>602 当時見てたかのようにように振る舞うのやめなw
マンセルにとってモナコは是が非でも勝ちたかったレースだろ。
結局生涯一度もモナコで勝てなかったまま。
結局、最強マシンを手にしてもモナコでセナの前には出られなかった。
タナボタはタナボタだけど、誰かさんと違ってインチキではないからなw
何度か中島さんならセナに勝てるかもとおもったって書き込みありました
僕も全日本F2時代の頃はみていましたがセナに勝てるなんてこれっきりもありませんでしたよ
デトロイト以前に前年のF3000の結果でわかりませんでしたか?
同じ日本人として当然応援も期待もしましたが
ポイントはたまに取れるだろうが表彰台は難しかろうと思っていました
それと アホンダなんて書き込みも何を見ていたのだろうかと思います
中島さんはどこのエンジンを使っていましたか?
国内メーカーが活躍する姿に喜びはなかったのですか?
例えBARホンダしか知らない人であったとしても
F1の世界で戦っていた事に敬意位はもってほしいものです
607 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 12:20:22.69 ID:glGVNuUb0
>>602 まぁ
>>594のいうように
>世界中のモータージャーナリストが手放しで称賛するベストレースなわけだが。
はどうかとして
伝説に残るレースであることには間違いないだろ
抜ける抜けないは別としてマンセル独走が一転残り8周でデットヒートに
観客はテールtoノーズに大盛り上がり
黒旗無視でセナすっ飛ばしたこともあるマンセルがどこにもぶつけず
右に左に最後まで諦めず抜こうとした姿勢と
ズルズルのタイヤで最後まで抑えきったセナのドライビングで
最後まで2台が磁石でくっついたようにチェッカー受けたのが評価されてんだろ
顎がマンセルだったらポイントのためにぶつけて止めただろうし
顎がセナだったらプレッシャーに耐えきれずブレーキングミスって
ヌーベルシケインあたりでドンガラガッシャーンだわ
608 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 12:21:51.80 ID:+FijEQctO
>>602 > 実況の三宅でも判ってる事だろ
> 「ここはモンテカルロ、絶対に抜けません」
え?
その前の年だったか、マンセルがプロストをトンネル出口のシケインで
抜いていったけど?
観てなかったの?
609 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 12:28:34.52 ID:BNbjMF+sO
セナの93はすごかったし顎の96もすごかった。
両年とも非力な糞マシンで速さを十分見せつけた年だったと思う。
610 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 12:31:02.70 ID:LWOnjM5VO
>>602 三宅の「ここは抜けない〜」はいまだに名フレーズだな
つかあれはセナだから出たフレーズであって
それ以前もヌーベルシケインで何度もオーバーテイクはあるよ
あの時点で3秒以上差があるマシンで押さえきったのは伝説に値すると思うが
611 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 12:45:19.09 ID:IWzUfAQn0
それとセナのブロックの巧みさだな。
レース後にマンセルが
「勝てなくて残念だったがとても素晴らしいレースだった。興奮しただろう?
セナはとてもフェアだった。もし彼の事を悪く言う人がいたとしたら
この俺が許さない。」と語っていた。
その直後のカナダでは文句ぶーぶー垂れることになるのだがw
>>611 セナのブロックはフェア、ではないでしょ
特にマンセル、シューマッハに対しては何か恨みでもあるのか、って言いたくなるようなようなやり方をするよね
セナに関しては好き嫌い関係なく、凄いドライバーと認めざるを得ないと思う。
リアルタイムで彼の走りを見れた人は幸せだ。
>>611 マンちゃんらしいw
仲がいいのか悪いのかはともかく、トップドライバー同士にしかわからない思いってのはあるだろうね。
彼もセナの死は大変ショックだったろう…
「50回記念ですね」「アップライト」「泣いてもわらっても」…いろんな伏線があってこそ(開幕連勝含)の「ここはモナコ、モンテカルロ」なんだよ。
つべでも見て出直してこい。
速かったの?だなんて知らないやつが知る必要はないよ。
知ってる人はあの日の思い出だけで十分すげー奴がいたよなと思い続けられる。
>>612 誰と比べてって話だよな?その件。シューマッハwwwwww
史上最悪のブロック魔をブロックwwwww
618 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 13:18:41.99 ID:4sKd+kYT0
マジでセナだから抜かれなかったと思ってる人いるの?
チャンピオン経験者クラスなら誰にもできるだろう。
もちマンセルもね。
今年のカムイの立場にセナがなってウェーバーに抜かれなかったなら
絶賛するがな セナでもサウバーなら抜かれたでしょう。
恐ろしいなセナヲタに取っては、セナは何でもできるんだね。
生き返る以外は
619 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 13:25:25.97 ID:QeOcm+nyO
顎はバトル下手な上にそれ加えて自分より速い相手に
抜かれる事を受け入れられない性根だから
余計に最悪なんだよw 結局、必要以上な幅寄せやクラッシュさせるしか
能がねえんだからw
620 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 13:31:23.36 ID:QeOcm+nyO
>>618 馬鹿がw少なくとも限られたトップ中のトップクラスの
ドライバーじゃなきゃあのドックファイトは出来ねえよ。
誰かさんみてえな理性もなきゃ、巻き込んでの
クラッシュしか能がないインチキチャンプじゃ到底
セナなりマンセルの演じたどちらの立場にもなれないw
>余計に最悪なんだよw 結局、必要以上な幅寄せやクラッシュさせるしか
>能がねえんだからw
それセナも同じと思われ
622 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 14:15:19.90 ID:+FijEQctO
>>618 適当に流し観していたのでひょっとしたら記憶違いがあるかもしれないけど、
可夢偉が抜かれたのは、シケインへのアプローチで体勢を乱したのが原因じゃん。
キツい言い方をすればブレーキポイントを誤ったドライビングミスでの自滅。
セナでなくとも上手いドライバーならポジションは守れたね。
>>599 なるほどw
いつもセナ叩きしてもリアルタイムで見てないから説得力無いためそれ以上に反論され涙目状態…ってわけか
不毛すぎるwwwww
要は
長く生きてきて昔からF1は観てるけど、見る目がなかった、頭が悪かった
ということですね
>>622 トンネルの中で、すでにゑがパスする体制に入っていたからな。
だから、カムイも仕方なしにレコードラインの右側にマシンを置かないといけなくなる。
あれ、抜かせないようにするには、
カムイは左に幅寄せするしかない。
そうなるとゑあぼーんか、両者あぼーんだがw。
ポルティエからの立ち上がりで、焦りすぎて失敗したから
トンネルでそういう体制に入られたのかも知れんけどな。
>>618 セナだから抜かれなかったんじゃなくて、
セナとマンセルだから、セナを抜けなかったんじゃねえのw?
昔から見てるんだろうから、言っている意味は分かると思うがw。
627 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 17:00:14.84 ID:vUaBtsbQO
トンネル区間でルノーV10よりもホンダV12の方が加速が良かったので
マンセルは抜けなかった。
628 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 17:18:06.25 ID:4sKd+kYT0
>>627 じゃセナじゃなくてベルガーでも余裕で抑えきれたわけだ
確かセナも大喜びしてる表情じゃなかったよ。タナボタで
マンセルも、ああ疲れた〜って感じでコースに座っていたからね
ピットで勝負が決まった凡レース
629 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 17:20:21.72 ID:4sKd+kYT0
>>625 それだけ速度差あったから、あの強引な体制に持ち込めたわけで
セナでもサウバーなら無理でしょ 84年もモナコも雨降ってたからで
ドライなら下位に沈んでたよ
630 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 17:48:27.44 ID:glGVNuUb0
>>628 凡レースwww
君にとって伝説のレースってどれ?
>>629 >84年もモナコも雨降ってたからで ドライなら下位に沈んでたよ
当たり前じゃんw
雨で他のドライバーがペース落としたから上がってこれただけ
セナはその落とし方がハンパなく小さかったから追いつけたのは誰でもわかるよ
93ドニントンもまたしかり
でも性能が劣る車でそんなことができるドライバーが果たして何人いるの?
>>628 にとっての伝説ってこの間のトルコみたいなレースでしょww
恥ずべき伝説だけどさwwww
632 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 17:56:01.36 ID:SaJsZxxWO
>>628 互いの腕を信頼でき、クリーンな者同士でないと、あの様なバトルは成立しないな。
どちらかが未熟だったり、クリーンでない者だったら接触して両者リタイヤ。セナとマンセルだからできたんだよ。
歴史に残る実にクリーン且つエキサイティングなバトルでしたな。
去年のハンガリーもかな?wwww
634 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 18:11:49.40 ID:glGVNuUb0
顎の伝説のレース
94オーストラリア
97ヨーロッパ
98カナダ
02オーストリア
06モナコ
10ハンガリー
数え上げればキリが無い
98雨のスパで先生の罠にまんまと引っ掛かって
マクラーレンのピットに真っ赤な顔で突っ込んでって
20秒ぐらいですごすご出てきたのも印象的だな
あと「先生さようなら〜」も忘れ難い名ゼリフw
だいたい人様と違う意見を述べて注目を集めようとする場合、
よほど自説に自信があり、それを裏付ける論理があり、援用すべき
確固たる理屈があってしかるべきなのだが、
ここのニワカバカは人と違うことを言えばそれで自分が特別な存在にでも
なったかのように勝ち誇る。 勿論特別な存在であることはみんな
認めるんだがねwwwwwww
636 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 18:18:38.62 ID:+FijEQctO
>>632 「セナの後ろには安心して着けるが、ベルガーはブレーキのポイントが一定しないので
後ろについてると怖ええ」とアレジが言ってた気がする。
それにしても77周目のポルティエを抜けていくセナとマンセルのドライビングは殆ど芸術だわ。
セナのリアとマンセルのフロントウイングが接触せんばかりの間隔で立ち上がって行った。
今年のモナコの各ドライバーのバトルも観たけど、
ポルティエでの前車との差の詰め方がマンセルのそれと比べると全然甘い。
あれだけ低速のコーナーなら後方乱気流の影響も殆ど無いと思うんだけどな。
637 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 18:20:22.33 ID:SaJsZxxWO
638 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 18:24:06.35 ID:vUaBtsbQO
□先生がベルノルディを抜けなかったのは何故?
639 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 18:27:28.53 ID:SaJsZxxWO
>>629 強引というのはミハエルみたいにラフなドライバーを言うんだね。
あのバトルに強引な場面は無かった、もし一方が強引に行ってれば両者リタイヤだからだ。セナもマンセルも『レース』をしてた。
どうでもいいような事で一々ヘソ曲げるマンセルが何も言わないんだから
周りが邪知するような事は無かったんだよ。
>>628 ピットのミス?そもそもタイヤ換えたのはピット判断じゃないんだが…
642 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 18:59:12.91 ID:glGVNuUb0
>>641 だからリアルタイムじゃなくてようつべとかでかじっただけなんだから
あんまり虐めちゃかわいそうだろw
いやいまごろ乳バンドしてモニター見ながら
ハアハア ハアハア ハアハア って言ってんだよwww
糞スリックって都合悪くなるとこてはずしてあばれまくるよなw
06年のハンガリーを見て
92年のモナコはやっぱり凄かったと思ったね
モナコ並に抜けないハンガロリンクでクビサ押さえ切れなかった訳じゃん
646 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 22:25:35.36 ID:4sKd+kYT0
>>性能が劣る車でそんなことができるドライバーが果たして何人いるの?
雨じゃなくても、ドライで性能の劣る車で上位食い込む奴は沢山いるでしょ
むしろセナは雨だけでしょ
92モナコでの凄い技術を持っても、ハンガロリンクでブートセンに負けるわけだ
ああいうレースを名レースというんだよ。
セナが負けたレースは名レースじゃないんだな
>>646 セナヲタは90年ハンガリーには触れない
そういうレースだからだ
雨限定のドライビングなら中嶋(父)も他のパイロットから絶賛されてたよ?
あの時代はクルマ壊れるし、ダウンフォースは増えたし、ガス欠わあるわ、Hシフトだわとドライバーには厳しい時代。
そんな中で6速だけで勝ったりとかマジ神だったんだよ。坊や
>>セナが負けたレースは名レースじゃないんだな
セナにしてみればあの位置まで挽回した時点で勝ちレースだ
アンチセナは歯軋りしたんじゃねーかな
当時あんたも歯軋りしたろ?
見てればだけどな
そんなレースでもセナヲタは話題にしない
650 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 22:42:40.06 ID:4sKd+kYT0
>>647 セナなら絶対抜くはずと思って、録画中継みてたんだけどね〜
651 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 22:52:08.24 ID:4sKd+kYT0
>>649 5位→2位で何を挽回したわけ?
プロストファンが笑ってるよ
アホンダエンジン独り占めしてるくせに、ウイリアムズに負けて
フェラーリにチャンピオン取られそうになるなんて、相当下手くそ
じゃないとできなでしよ。最後は殺人特攻してくるし
こんな男が評価に値するか?
>>651 よし、その勢いで
85年のオーストリアと84年のカナダディスってくれよ
そしたら俺お手上げするわ
653 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 23:18:44.04 ID:9hDElA3q0
>>651 >5位→2位で何を挽回したわけ?
>
>プロストファンが笑ってるよ
90年シーズン観てないことがバレたな。
654 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 23:42:21.62 ID:SaJsZxxWO
>>651 レースの中身が全然分かってないな。F1WEB云々だけに頼ってるから、そんなアホな見方しかできないんだよ。
勝ったレースだけが名レースではないなぁ、名レースとはその内容で決まるんだよ。ちなみにウィリアムズってエンジン何使ってたの?
FW14が本格的に確変しだしてからは、
不調期に入ったホンダエンジンを独占してたって
もはや大したメリットになってなかったわけだが・・・
当時をリアルタイムで観てたらその辺のニュアンスは
間違えないと思うんだがなぁ、ただのアンチバイアスで
ものを語ってるだけにしか聞こえん、まるで誰かさんと同じ。
656 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 23:47:17.25 ID:IWzUfAQn0
>>相当下手くそ じゃないとできなでしよ。
「できなでしょ」って言われても・・・・ねぇw
お前の書き込みこそ下手糞だわw
657 :
音速の名無しさん:2011/06/06(月) 23:59:21.55 ID:SaJsZxxWO
>>653 5位から2位って何すか??
確か11位辺りまで後退して、そこから追撃して2位まで上がったと思うんだけど。セナはこういう場面では本当に見せてくれるよ。
ブーツェンに取っても記念すべきレースだったし、セナに取っては貴重なポイントを稼いだ有意義なレースだったんでは?
またセナはブーツェンの勝利を素直に讃えてたし、お前が冷やかすレースでもなかったのが事実。
658 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 00:03:09.74 ID:AhUOcqOjO
>>651 よっ、変態乳バンドw相変わらず無知晒してんなw
659 :
657:2011/06/07(火) 00:19:08.55 ID:6b4tt9MEO
660 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 00:23:02.55 ID:6b4tt9MEO
>>651 お前は何も知らない事が今夜も明らかになった。
ハンガロリンクでマクラーレンホンダがウィリアムズに対して
信頼性以外で明確なアドバンテージを持てた年は一回も無い
リアルで見てればわかりそうなもんだが
>>622は赤旗中断に気づいてるのか?w
仕切りなおされたら、レッドブルのゑ相手にザウバーでゴールしたいなら、
セナでも譲らなきゃ無理だろ。
そういえば、ゑってセナに似てるよなw
663 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 00:42:09.13 ID:6b4tt9MEO
664 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 00:49:27.29 ID:6b4tt9MEO
>>661 信頼性って明確なアドバンテージじゃないのか?
88年はマクラーレンホンダがハンガロリンクで圧勝だったけど…ウィリアムズに一周差というオマケ付きでな。
ポールもファステストもマクラーレンホンダだったな。
>>663 88 プロストすら予選7位 NA圧倒的優位の中でセナの腕でやっとこさPP
89 この年唯一マクラーレンがPPを逃す 獲ったのは誰だっけ?
90 ウィリアムズのフロントロー
91 予選、決勝共に僅差でセナが逃げ切る
デタラメかな?
666 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 00:56:46.00 ID:6b4tt9MEO
667 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 01:00:44.83 ID:6b4tt9MEO
>>665 つまりセナが速かったと、お前自身が認めた様なもんだな。明確なアドバンテージという割には明確な基準を示していない。
あくまでもお前個人の感想に過ぎない。
>>667 そうだよセナはハンガロリンク得意なんだ
93年のトラブル以外は1位と2位しかないんだぜ
もっともハズレレースが無いコースなのさ
これセナヲタの常識な
ニワカはモナコとかドニントンとかいうけどな
88年もセナはポール獲った後にこう言ってるぜ
「大変だったよ」ってな
マジックを使ってギリギリ最後でなんとかマンセルを突き放したんだ
670 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 01:23:49.58 ID:6b4tt9MEO
ヲタというより、モータースポーツファンの常識だよ。ちなみにセナはモナコとも本当に相性が良い。ただ93年のドニントンパークはベストレースと言っても過言ではないよ。
あんなオーバーティクできるのは、やはり彼の持ち味な事には変わり無いから。
671 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 01:24:57.15 ID:Gax5JPEI0
>>660 F1を何も知りませんが、セナの初優勝だけは残念ながら知ってます
貴方と違って
最悪な思い出ですが
>>671 新旧27跳ね馬使いが表彰台に並ぶステキなレースじゃねえか
それを最悪な思い出って本当にF1知らないんだな
673 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 01:32:01.74 ID:6b4tt9MEO
スリック君、また朝までネタを書き溜めておいてくれよ。そして明日もまた笑わせてくれ。
どうしてこう毎晩毎晩バカにされることが分かっているのに下らない
議論を吹っ掛けるのかね?ネタじゃないことはわかってるし・・
だれかこのキチガイを病院連れてけよ
アホンダ、アホンダって云う粕って精神年齢小学1〜3年?
30過ぎでこれは頂けんだろ
あの当時深夜に見てたひといいよなぁ
オレなんて小学校低学年だから日本とオーストラリアしか見せてもらえなかったし
676 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 09:44:52.56 ID:Gax5JPEI0
>>675 あの〜 87年ブラジルは、見てから会社いきましたが・・・・・・
俺は当時の子供と論議してるわけだ、じゃ意見会うわけねーな
当時チン毛も生えてない奴じゃガキの妄想でしか記憶ないだろうからな
お前アホンダファンなの?87年で子供なのにアホンダファンなんているんだ
4WSのプレリュード知らないだろ(その頃がアホンダの全盛)
677 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 09:46:05.16 ID:AhUOcqOjO
変態乳バンド=スリックは、自称漫画家も夢かなわず
顎のモナコ見て、メンタル面崩壊して、手の施しようが
なくなってるなwコテハンで書き込みすら出来ねえしw
一応!?恥じらいだかあんのか、この期に及んでw
ニワカ知識で知ったかぶりで語っても、リアルタイム
で知識持ってるファンの書き込みで自ら矛盾晒しるしw
678 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 09:51:57.35 ID:Gax5JPEI0
俺のガキの頃のドライバーって ニキラウダやジェームスハント、アンドレッティ
だけどセナみたいな薄っぺらいドライバーがいなくて良かったよ
まあ当時もスーパーカーブームでその一部としてF1も紹介されて
いたわけだけど、セナ見たいな間違った報道はなかったからな
子供の頃にアホンダに洗脳されて大人になってアホンダ車を買う
王道トヨタをケナス、まあバブルマネーを投資した甲斐もあったわけだ。
679 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 09:57:31.14 ID:AhUOcqOjO
↑
いい歳こいて、会う→合う 見たいな→みたいな
こんな誤字すらわからない馬鹿って恥ずかしくねえの?w
680 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 10:01:22.35 ID:Gax5JPEI0
77年一杯で富士のF1が中止となり、再開までの10年どれだけ待ったと思うか?
アホンダのおかげで再開したのは認めるが、その後のフジTV+アホンダの
間違ったセナ報道には怒りを覚えたな。
681 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 10:16:34.29 ID:AhUOcqOjO
↑
お前の感情なんかしらねえよ、基地外w
>>680 ただ待ってるだけのダボハゼだからニワカって言われるんです。
みんなホントに好きな人はそれなりに工夫をして観ていたんですよ
683 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 10:36:57.06 ID:m3CoW2sg0
ID:Gax5JPEI0ってどんだけオッサンなんだよw
もう定年でこの時間から書き込みしてんのか?
こんなとこうろうろしてないで盆栽でも弄ってろよ
人は好き嫌いがあるもんさ
わしゃ、アロンソ嫌いだ。それも「大」が付くほどな
ルノーのクラッシュゲートでも同じドライバー目線でよくもまあピケの行為を黙認してたもんだ。
こいつに何のお咎めも無く今F1乗ってる事が不思議でしゃーないわ。
それでも、マシンに乗せたら速い事は認めるよ。
アゴ破って2回チャンピオンだろ。 それは認めるよ。
セナだって速かったの?って聞く奴のF1に対しての見方を疑うよ。
このスレ立てをしたやつが誰を応援してるのかしらんが、語る以前の問題じゃねか?
こんな奴に応援されてる人も可哀想だわほんま。
680さんは たいれる 世代ですかね? なら僕と同じですね
スーパーカーブームから935や3.5CSLに興味が移ってF1が大好きになり
当時は850円位だったカーグラなどの記事と写真が宝物のようでした
ロニーやエマーソン グンナーにモンツァのゴリラなんてのもいましたね
今になっても当時走っていたドライバーは僕の中でずっとヒーローのままです
その中にもしセナが入っていたとしても決して薄っぺらくは思わなかったでしょう
セナが薄っぺらなドライバーならホークリッジを出し抜いてまで獲得したロータス
セナの事を聞かれて顔をほころばせたエンツォは見る目がなかったということでしょうか?
アホンダとかかれていますが80年代前半F2で活躍していたエンジンですよね
スピリットホンダのテーィリーブーツセン(当時のCGでの表記)の勝利など
国内でのレースファンは尊敬していたほどではなかったですか?
確かにフジテレビのセナ賛美にはあきれていましたが R`ONやAUTOSPORTなどは
まだ偏らない記事も多数あったはずでしたし セナの初優勝の頃はフジテレビなどかかわっていません
またあなたの嫌いなアホンダを下したドライバーですよね
何故にセナを ホンダを嫌うのですか?
すいません ティーリーブーツセンでした 訂正します
>>676 設定年齢、ちょっと上げてきたのかよwww。
689 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 13:50:52.18 ID:Gax5JPEI0
>>685 ほぼ同じですね、そういう世代の方多いと思いますよ〜
まあたいがい82年あたりで息切れして84年あたりから再開した
方が多いと思いますが
自分個人では、77年富士のビルニューブの事故が相当なショックでしたね
なんといってもゴールデンタイムにF1に当たった人達が苦しむ姿放映
されたんですから(DVDではモザイク)
その数年後飛び込んで聞きたビルニューブの死亡映像 映画で結構宣伝されてい
ましたが、やはりショックでしたね、
セナを最初に死って、ビルニューブのような死の臭いがプンプンしました。
だからこんな奴は絶対にレースで死ぬと友人にも何回も話しました。
そういう意味で最初から好きになれませんでした。当然、ただ速いだけの
駄馬と思っていましたから
アホンダはアホンダでしょ 語る価値もない
690 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 13:52:01.40 ID:Gax5JPEI0
その後の成長、WC獲得は認めざるをえませんが、嫌いなというのを差し引いても
感動できるレースがすくなすぎる。要するにセナの走りに心を打たれたことが
ないだけです、アロンソも嫌いでしたでも今はファンです、フランクウイリアムズ
はもっと嫌いでしたよ、桑島の件があったから。でも今は応援しています。
まあ死なないで、シューマッハにボロボロに負けても、頑張る姿でも見せて
くれれば認識も変わったんでしょうが、何も心を打たないレーサーアイルトンセナ
691 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 14:20:21.26 ID:m3CoW2sg0
レーサー(笑)
つまり結局はデビュー当時のセナを知って賞賛してるのかどうかじゃなくて
自分と事実の受け止めかた、受けた印象が違うことが不満なんでしょ
ただ自己中なだけのおっさんじゃんよ
ああ、なんか違和感があると思ったら、
・まず年代をいう→レース名をいう→できごとをいう→個人名をいう
という順番になっているからなのかw。
なんかカタログを見ながら話しているようにしか見えないもんだからw。
リアルで知っているのなら、
・まず個人名を思い浮かべる→そいつの思い出の出来事いう→ああ、このレースか、と判明する
って感じだろうから。
さあみなさん お待ちかね 乳バンド君への質問コーナーの時間
ですよ〜
>>689 返信ありがとうございます
77年のビルヌーブの事故は僕もテレビで見ていました
その後クラッシュの多いレーサーとして走っているより飛んでいる時間の方が多いと言われたりもしましたね
死亡映像はポールポジション(ひょっとしてグッバイヒーロー)かと思いますがトムプライスやロジャーウィリアムソンの
映像と一緒に見た覚えがあります
確かにレーサーの事故死はショックなものです あなたがそのショックをセナに感じて
セナを薄っぺらいというのであれば それは個々の命に対する価値観でしょうから
僕は何もいうことはありません 先ほどは失礼な書き込み申し訳なくおもいます
僕は今も多くのレーサーを英雄として見ています
中でも ジル ケケ プロスト はもう走りも見れないこともあり特別なヒーローになっています
ジルは正真正銘のクリーンなファイターでした ジルの自伝もでています
ナイジェルローバックの本にもジルのエピソードはでています
機会があれば見ていただければ また見方も変わるかと思います
>>689 この大たわけのうつけ者が!セナが駄馬とは目玉がラムネ玉じゃな
わしが仏国に国費留学したころにな、モナコでファンジオを見たんじゃが
それはすごいレーサーじゃった・・あんなすごいレーサーを目にすることは
もうなかろうてと思っとったが、セナはファンジオと同じ物を持っとった
ぞい。後から出てきた顎の長い泥人形とはエライ違いじゃ、わしの目に
狂いはない。お前さんがチンポの先の汁になる前からレース見とったんじゃ
間違いなどあるわけあるもんか。 あー晩飯食ったから寝るぞ
697 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 16:29:24.28 ID:wICWVQO1O
セナは速かったよ。
一番ではないがな。
ここは妄想のスレか
(苦笑)
699 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 17:10:06.51 ID:AhUOcqOjO
>>689 ビルニューブw死ってw頭悪すぎw
流石、乳バンドw
700 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 17:37:03.37 ID:c0vJRYqvO
言葉遣いを変えたり、年齢設定を変えたりしても、
文章の印象から受ける精神年齢は変わってないのな。
701 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 17:40:49.64 ID:Gax5JPEI0
>>695 いえ、セナにビルニューブの影を見て、好きになれなった。
87年までのセナにはその影が少なくともあった。
好きになれなかったが、91年頃は完璧だとは思ったよ。
もうセナはサーキットで死なないでしょうと思ったら
いきなり死んでしまった。
あなたは84年ぐらいからF1を見るのを再開してはいないのでは?
めぐりあわせなんで、88年から再開して見てる人もいるだろうけど
全然セナに対する印象は違うと思いますよ。
その負の印象を覆すほどの感動はセナからは、感じなかった
91年の完璧な姿は、失礼だけど普通のワールドチャンピオンクラス
にしか感じなかった。
まともに会話できてよかったです
見たことないんですが、ジル・ビルヌーブってなんで伝説扱いされてるんですか
チャンピオンになったことないのに
>>702 速かったんだよ。
でも、キチガイだったから、怖さを知らなくて死んだんだ。
704 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 17:44:21.87 ID:Gax5JPEI0
セナが駄馬というのは
みなさんがマンセルは駄馬だと思ってるのと同じですよ。
私は彼がチャンピオンを取って駄馬だとは思わなくなりましたし
認めるのに時間は掛ったが
セナももちろん駄馬ではなくなりましたが、
セナは速かったよ。
一番ではないというのは変わりません
705 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 17:51:14.47 ID:NpAq27GgO
BBCのTop Gearって番組でスリックの崇拝する顎本人がセナがNo.1だって
ハッキリ言ってしまってるんだがな(笑)
つまりスリックがどう足掻こうがセナがNo.1だっていう世間の評価は変わらないわけだ(笑)
706 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 17:59:14.16 ID:AhUOcqOjO
というか
ボクリアルタイムで80年代見てないんだけどセナってビデオで見ても
そんなに速くないって思うんだけどなーとか素直に言えばいいのに
リアルタイムで見続けていた成りすましはするわ、その内容はデタラメ
だわ、突っ込まれるのが嫌で内容がなくなって単なる感想文になるわ
あげくの果てにはセナを認める発言まで譲歩するわw
で、でだ 乳バンド君w君は一体何をしたいわけだ? ちょっと説明した
まえ あまりにもバカなんで教えろwwwww
708 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 19:11:52.59 ID:CR0D2vXE0
1970年のモナコGPで、トップを走っていたチャンピオン経験者のブラバムが、
リントの追い上げのプレッシャーに負けて、最終周で1度コースアウトし、優勝
をリントに譲ってしまったケースと比べると、1992年のモナコGPで、性能で明
らかに勝るウィリアムズで追い上げてくるマンセルを、遅いマクラーレンで
押さえきったセナは、やっぱ凄いんじゃね。
709 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 19:43:22.72 ID:m3CoW2sg0
1970年モナコとか動画あんの?
712 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 22:11:54.65 ID:6b4tt9MEO
>>702 記録より記憶に残る代表格。心から100%F1を楽しむそのエキサイティングな走りは、セナ、アレジに受け継がれた。
>>711 いい動画だ。
なにか忘れていた大切なものを思い出させてくれたよ。
>>701 84年から見てる人に聞きたいんだけど
スチュワートの27勝はどういう扱いだったの?
当時はラウダが24であと3つまで迫ってた訳だけど
ラウダが更新するような話題は無かったのかね?
その年は5勝してる訳だし
後年だとスチュワートの記録はプロストとリンクしてしまうので
当時がわからないんだよね
>>701 あと気になるのはマクTAGが
84年12勝から85年6勝にガタ減りしてるんだけど
85年開幕前はどんな予想がされてたのかな?
ニワカの感覚からいえばマクホンダが88年から一気に90年に飛ぶようなもんで
大苦戦というイメージなんだけど
そういう予兆はプレシーズンからあったの?
716 :
音速の名無しさん:2011/06/07(火) 23:52:46.78 ID:CR0D2vXE0
>>714 ラウダはクラークと同じ25勝しかできなかった。
当時はクラークの記録でも凄かった。
クラークは2位が1回しかないがな。
>>716 つーかクラークの25勝をスチュワートが更新した訳で
これ位はニワカな俺でもわかるが当時のニュアンスはわからないもんでね
是非
>>701にお聞きしたいもんですわ
718 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 00:00:50.06 ID:6b4tt9MEO
719 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 00:34:32.57 ID:94r0DcWuO
>>702 この世界にはタイトル以上に価値のあるものが存在するって事さ。
>>701の人気に嫉妬w
>>715 前後関係から推測できないか?
ラウダがやる気出してれば、もう少し勝てたんじゃないか?
3回チャンピオン獲得したし、プロストよりのチームになったりで、
マルボロ関係者にしてみればギャラ高すぎだし、双方合意であんな結果なんじゃね?
コレくらいは推測できるんだけど…。
後、お前等がスリック苛めすぎてスレ止まっちゃったよw
721 :
715:2011/06/08(水) 02:31:27.66 ID:9MeFlRon0
>>720 ニワカなオレも今ならある程度推測できるんだけど
当時はどれだけの情報が入ってきたのか知りたいんですよ
85年開幕前にCG、AS、AT、TBSでどこまで情報得られたのかなあ?って
そういう所を
>>701さんに聞いてみたいんですが
722 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 04:03:08.29 ID:PiE2eeVE0
>>714 あくまでも個人の主観だが
ラウダの記録は個人的には気にしてた、正直スチュワートの記録を破られる
とういうのには抵抗があった。(スチュワートの現役はしらんけど神格化されてたからね)
でもマスコミ(CG、AS、AT、TBS)ではカウントダウン的な扱いは記憶してない、
でも85シーズン始まったらラウダの調子が悪いの見え見えだったからこれは超えるの無理
だなという感じだったな。
85年は、その強さを継続してるみたいな雰囲気でラウダが調子落としてプロストが
余裕で優勝したという雰囲気、アルボレートが数字的には絡んだけど、相手に
なったという印象はないな。アホンダは後半連勝したけど、前半は今年も駄目かと
いう感じだったよ。駅にアホンダの新車が置いてあって84年デトロイト優勝と書か
れたのぼりあったけど、みんな無関心だったな。
きょう読んだ雑誌にワーイックの記事があったが、ルノーからウイリアムズに
移籍する話もあったらしいけど、彼も「あの時点でウイリアムズアホンダがあ
そこまで躍進するとは思わなかった」と語っていたよ
723 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 04:23:08.75 ID:PiE2eeVE0
>>721 やはり87年から録画・多少カットとはいえ、全戦放映というのは
全然情報量が違う。その後ネットが発達して、ニフテイとかで
テストのタイムとかまで知れるようになったときは感動したな
今じゃ当たり前だけど。
そいいう意味では情報がなかった時代のほうが
情報少ない分ファンの意見は統一されていたような気がするな。
たぶんドニントンだって当時の雑誌なら「雨のセナ 快走」程度の見出し
で、ふーんセナが雨で勝ったんだ程度だったと思うよ。
鬼人の走りとか、神業とか、全部ニワカファンが後で勝手に付けてるでしょ
724 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 04:31:53.43 ID:dnQDAglNO
>>722 また恥ずかし気もなくデタラメを書く。
個人の主観にしてもデタラメ過ぎだな。お前何も知らないし、当時のF1なんて興味も無かったろ?
必死にF1データなんちゃらで調べて知ってるかの様に装って見苦しい。アホンダとか馬鹿か?プロストが楽勝?アルボレートが数字的に絡んだ?笑わせてくれるね。
725 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 04:37:08.09 ID:dnQDAglNO
>>723 お前…ASって何の事だか知ってて書いてるのか?
726 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 04:40:52.44 ID:PiE2eeVE0
>>711 恥ずかしい動画だな
F1ドライバーが口揃えてセナが最高と言ってるのまともに信じてるわけだ
日本から新興宗教がなくならないと同じ次元だな
まあ海外にも死者に対して礼儀があるのだけはわかったぞ
ここで言われてる「数字ではファンジオやシューマッハには及びません」が全ての真実でしょう
727 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 04:58:01.38 ID:dnQDAglNO
>>726 お前がリアルタイムでセナを知らなかっただけだろ?
728 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 05:01:04.78 ID:dnQDAglNO
>>726 新興宗教に優るとも劣らないお前の書き込みをまともに信じるよりは信頼性高いな(笑)
>>726 こういうスリックと同じバカが昔っからいたんだな
ニワの勘違いはさておき真っ当な「おつむ」のヲタはおめーをスリックと同レベルのバカだって思ってることを知りなさい
スーパーカー世代なのにこのありさま
先輩スリック
>>726 先輩先輩
しかし驚くほどかわいい後輩が出没しないね
先輩と後輩の会話がみたいんですがw
夢の対談実現しないんでしょうか?
何とも最近盛り上がりに欠けるスリックに変わって先輩がそれまでのスリックピエロ役引ついでもらえないでしょうか?
スリックの97以降のニワカ知識より70年代からスットコドッコイの貴重なトンデモ話きけるワケだからツッコミ役に取っては腕の見せ所です
さぁさ、先輩スリックがこれからの2ちゃんのモタスポスレを引っ張っていきますよ
あしたへアタック!
732 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 07:38:52.75 ID:qS0RCzu+O
またスリックが名無しで書いてるのか(笑)
でもセナが顎より上だっていう
世間の評価が覆ることはないから(笑)
くやしいのうー くやしいのう(笑)
733 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 07:45:32.81 ID:Uo2LtTuvO
変態乳バンド野郎って、マジに基地外?かw
朝起きて、ID:PiE2eeVE0に大笑いさせてもらったww。
なにこの恥ずかしいやつは。
おまいらがっつり釣られすぎ
つか釣られたいんだっけ、なんだかんだ言って
アンチセナ待ちの飢えた連中だもんな。
スリックごときであっても早く来てくれって感じ丸出しだし、
特に毎日毎日現れる携帯投稿のヤツとか重症だろ。
736 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 10:38:35.66 ID:dnQDAglNO
スリック降臨(笑)
↑おお、言ったそばから君、かなり重症だと思う。
セナが最も輝いていたのはいつ?
ってか、全部 スリック
それでいいじゃんw
>>738 俺的にはセナは常に輝いて見えたぜ、
ドリンク飲んでる仕儀さだけでも輝いてたわ、まあそれはファン心理だし
そういうフィルターはいってるからなんだろうけど。
好き嫌いだけは個々のもんだからな、俺はセナが好きすぎた。
特に好きだったシーズンをあげるなら、月並みだが87年・93年だな。
弱っちい車乗ってる時の方がセナの場合、らしい走りをしてくれたからな。
>>737 猫も杓子も自演認定をしたいようで、もうお好きにどうぞ。
クソワロタ。
文節がまったく同じwww。
>>702 ていうかキャリア通してフェラーリだったってことで過大評価されてるんじゃない?
逆にシーズン途中でフェラーリを去ったラウダ、プロストって過小評価されてるよね?
745 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 12:35:25.21 ID:PiE2eeVE0
>>727 サーキット外でセナに会いましたが。
親指立ててあげましたが、マネージャーらしき人が
目が点になってたな。セナは精神病者みないな表情だったよ
746 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 12:41:30.47 ID:2Gm5ihZN0
>>711 よかったな
蛆テレビみたいな偏った編集じゃなく黒セナの部分も出した上でセナを正当に評価してる
>>745 出た〜wwwwwwインチキ関係者のセナに会った発言wwwww
鈴鹿ウイングカーまであと何レスwwwwwww
だいたいお前はブラジル人か?サムアップで嫌がらせなんてーwwww
748 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 12:44:36.38 ID:PiE2eeVE0
日本に来て、わけのわからん東洋人に頭下げて不快だったんじゃ
ないのかな。
それでも勝つためにアホンダエンジン独り占めするには
気味の悪い黄色人種と仲良くしなきゃならななかったわけで
精神病みたない表情になるわな
酷くお疲れで、不愉快そうな顔してた、マイケルもマドンナも
同様な状態の時お会いしましたが、セナのほうが明らかに
病的だったな。
もちろんその時に配られたセナのサインはゴミ箱へ捨てましたが
プロストのサインは額入れて大切に保管しています。
749 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 12:47:40.79 ID:2Gm5ihZN0
虚言癖もここまで来ると笑えるな
>>748 おっさんのガラクタ携帯にもカメラついてんでしょ?
プロストのサイン見せてよwwwwwww
751 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 13:07:24.13 ID:VKLtdkp9O
セナはわざとぶつけたのを認めても出場し続けた恥知らず
故意にっていうのは速さ以前にレーサー失格かなと
死亡という形でというのは残念だったが顎みたいなこいつがあぼんしてくれて結果的にはよかったとは思う
安全なF1になったのもセナのおかげ
>>751 あれは、その前年の日本GPから続くものだからなあ。
1コーナーでわざとぶつけに行ったのは、許されざる行為だがw。
まあ、気持ちは分からんでもない。
つか、セナがあぼーんしたがために、F1は安全に対してキチガイみたいになってしまった。
セナが死んだのが、F1をおもしろくなくしてしまった大きな一因だと思う。
753 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 14:28:52.77 ID:JNqw05/L0
先にぶつけてタイトル強奪したのはプロストだろ
映像見返すと悪質ってわけでもなくて、コーナーでノーズを突っ込んだ側と進路を閉じた側の出会い頭の事故なんだよなー
意図的といえば二人ともそうだしこの場合意地のぶつかり合いのほうが正しい
シューミは抜かれてあからさまに寄せてサイドにヒットさせたからな
あれは最低
754 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 14:40:49.92 ID:JNqw05/L0
プロストとシューミは悪質だよ
低速で相手の挙動が見えてて抜かれたらヒットじゃん
ありゃライセンス永久剥奪で追放もんだよ
それでも諦めないでマーシャルに押してもらって再スタートしチェッカーを受けたセナは格好良かった
あれでセナというドライバーが好きになったし
プロストは日本でヒールになった
>>754 今でも、あの押しがけは失格になるのかなあ。
数年前、大雨でF1ホイホイになっているコーナーから、
砂浜にひっかかったハミルトンが、
クレーンであげてもらってレースに復帰して、
それでも失格にならなかったレースあったじゃん。
ハミはエンジンがかかっていたからおkなのかな。
756 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 15:09:42.45 ID:qS0RCzu+O
レース前に散々釘を刺されたにも関わらずジャックに特攻した顎の方がセナの数倍悪質!
757 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 15:26:02.18 ID:2Gm5ihZN0
>>755 押しがけではなくシケイン不通過が失格の理由
翌年の日本グランプリのブリーフィングでピケがそのことに触れて
シケイン入口から戻すのは非常に危険、去年のようにシケイン出口に戻すのが安全で理想的だ
と発言してほぼすべてのドライバーが賛成した
758 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 15:54:17.32 ID:2Gm5ihZN0
>>751 89年の日本グランプリを見たことがある?
88年の場合
すでにブレーキングの段階でセナはノーズをこじ入れてるし
プロストはシケインに進入するタイミングより明らかに早く右にステアしている
http://www.youtube.com/watch?v=WIHSbeSqsPU 90年はこの理不尽な裁定の意趣返しだろうね
90年の動画がなぜかようつべでもニコ動でも見つからないが
セナは引いてはいないがぶつけにいったわけではないんだが
故意にぶつけるというのは89年のプロストや97年のシューマッハのように
相手に選択肢を与えす有無を言わさず相手をストップさせることだよ
90年はプロストにも引くという選択肢はあった
>>757 ああ、そうなのか。
古い記憶の断片しかないから、そう思い込んでた。
つーか、それならもっと納得行かんわw。
760 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 16:47:16.03 ID:2Gm5ihZN0
>>759 うん
今ならドライブスルーかタイム加算ペナルティがいいとこ
当時は同じフランス人のバレストルがプロストに勝たせたい為とか色々言われた
そのときだったか忘れたけどバレストルが
自分の言っていることが全て正しいとか言ってる
非常にむかつくシーンを覚えてる
762 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 17:10:47.63 ID:2Gm5ihZN0
まぁバレストルはターボ規制に関しても
どうしてもホンダに勝てないルノー有利にするため
評議会で唐突にターボ規制を切りだして暴言吐きまくってほぼ独断で決めてしまったからね
イエローモンキーがヨーロッパの文化を荒らしまわるのが許せなかったらしい
そういう人間
763 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 18:02:58.80 ID:Uo2LtTuvO
>>758 いや、90鈴鹿はプロストに非はないだろ。チャンプ
かかってるあのケースで会心のスタート切って
最初のコーナー、あそこで引くなんて、あり得ないだろ。
トップで最適なクリッピングポイント迎えて
コーナー入る権利あったんだし、プロスト以外のドライバーが
同じ立場でも同様にドライビングしたはず。あれは明らかにセナが原因のクラッシュ。
89はプロストが慣れないクラッシュ引き起こした
原因なのも間違いないが。
バレストルはそういうの昔から露骨にやってる。
82年のスイスGP(開催はフランスのディジョン)でプロストトップ走行。
終盤ケケに抜かれそうになった時に2周早くチェッカー振ってレースを終わらせようとした。
ウイリアムズの抗議でチェッカーは引っ込めさせたけど、プロストがケケに抜かれたら今度は
ファイナルラップでチェッカー振らずに2周余計に走らせる始末。
83年も通常なら8月に開催されるフランスGPが、82年からフラットボトム車のテストをしていた
ルノーが有利になるように第3戦に繰り上げ。
ルノーは3位に2.4秒の大差をつけて予選1−2。
決勝はプロスト勝利のチーバー3位でルノー万歳。
下手だから事故るんすよ・・・(´・ω・`)
>>758 89年、鈴鹿のセナとプロストの接触を見たケケ・ロズベルグは
どう見てもプロストが故意に接触したと言ってたな。
「あれは下手な接触だった。
あれだけ下手くそだということは初めてやったのかもしれないな」
だそうである。www
>>764 チーバーってえと、あの日本のF3000で活躍したチーバーかえ?
と思ったら、兄のほうなのね。
ぐぐったら出てきた。
あれ〜ガラクタおっさん プロストのサインマダー??
それともやっぱウソなんかな〜wwwwww
アップロダつかえるんでしょ?前に手足がくにゃくにゃのポンチマンガ
アップしてたじゃんwwwwはやくしろよーwww
89年はプロスト本人が「やった」って認めてる
90年もセナが「ぶつけたよーん」って翌年ゲロったし
世間もそう思ってると思う
「前年ハメられた件で仕返しした」
という解釈がなけりゃ
90年の件でセナは追放されてるよ
770 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 22:04:09.57 ID:Uo2LtTuvO
89プロストは事前にデニスとセナにもう、ドアは開けない
みたく通告してたしな。ただ名前忘れたが、関係者がプロストは
あのシケインで二つミスを犯したみたく言ってたな。
一つは、あのままスペース開けとけは、セナはオーバースピードで間違いなく
シケインを通過出来なかった。
もうひとつは、クラッシュしたがプロストのマシンは
実際、殆どノーダメージだった為、あのまま
走行してれば優勝できた。みたく。
90鈴鹿は、マシンアドバンテージがプロスト&フェラーリだった
のはウォームアップ走行の仕上がりでも明白だった為
前に出られたら勝算が限りなく低い事悟ってた
セナが前年からのリベンジの為に行った確信犯だな。
当時はリアルタイムで経過知りたかったから
ニッポン放送だかのラジオで聞き入ってた記憶あったな。。
セナが本当に速いのなら、89年も90年も普通に抜けばいいだろ。
抜けないから、あんな無理なことをした。
というか、セナはコース上でプロストをぶち抜いたことって少ないよな?
88年のハンガリーとか93年のドニントンぐらいか?
772 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 22:41:06.95 ID:dnQDAglNO
>>751 89年で故意に接触させたのはプロスト。90年で前年の報復とばかりに故意に接触させたのはセナ。
お互いにカミングアウトしてるよ。シューマッハみたいに抜かれそうだから接触とか、抜いたから接触なんてのとは性格が違う。
プロストとセナはサイドバイサイドでクリーンなバトルも数多くやってたから、両者共にシューマッハなんかとは格が違う本物のチャンピオンだよ。
773 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 22:43:52.88 ID:dnQDAglNO
>>771 沢山抜いてるが、お前は何を見てきたんだ??
>>771 プロストも半端なく速いんでそう簡単にはいかんよ
ダーニーが驚いた逸話とか知らないのかい?
プロストをコースで抜いたのは他にも幾らでもある
ニワカな俺でも知ってるんだから当時から見てる人なら
もっと把握してるだろうね
>>773 見てきたけど忘れたんだよ、すまん。
88鈴鹿もあったな。
>>774 幾らでもあるなら、1つ2つ教えてくれよ。
それが親切ってもんよ。
777 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 22:49:06.01 ID:PiE2eeVE0
>>772 おいおいプロスト散々悪者にして、プロストより凄いシューが
出てきたら攻撃の標準を変えるわけかい。
シューがプロスト、セナとは格の違う本物のチャンピオンだろ
速さしかとりえのないセナだが、史上最速ではない。
シューと比較することが失礼
778 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 22:51:46.41 ID:PiE2eeVE0
自分が憧れていた人の記録破るってどんな気持ちだろう
自分が憧れていた人の何倍も尊敬を集めるのってどんな気持ちだろう
自分が憧れていた人目の前で死んだらどんな気持ちだろう
まあ、モナコの通産勝利数ぐらいは抜かないでおこう
憧れを壊したくないからね
プロストのサイン早くアップしろよ ガラクタおっさんwww
>>776 プロストが予選でPOバルブに問題抱えてすったもんだしたGPとか
セナのシャンペンの栓が抜けなかったGPとか
ロータスのメカが勝手に中嶋車のアンダートレイ変えちゃったレースとか
781 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 22:52:35.97 ID:dnQDAglNO
>>744 フェラーリ時代のラウダは過小評価されてるの?スーパーラットと呼ばれて、コンピューターみたいな働きをしてたよね。
ジルはフェラーリ以外に乗っても、やっぱり評価されたと思うよ。当時のウィリアムズやブラバム、ティレルなんかに乗せても面白かったと思う。
当時のビデオ見直すとインを刺されたらまるでブルーフラッグふられたかの
ように開けてるね。
事故ったらタヒぬ時代からまだ近いせいかもしらんけど。
>>777 シューのベストレースってどれだと思ってますか?
俺は97年のイタリアです
あれでシューは凄い奴だと思いました
784 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 23:13:03.53 ID:BGCyp3600
シューって何だ?
フマキラーか?
セナキラーだろ
786 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 23:28:05.54 ID:dnQDAglNO
>>777 お前頭大丈夫か??シューマッハの何処が正統なチャンピオンなんだよ。
毎回タイトル争いの相手に突撃してリタイヤさせたり、姑息なチームオーダーでなったチャンピオンばかりだろ。抜かれそうになったら幅寄せ、
抜かれたら突撃、予選順位もコースのど真ん中に車を故意に立ち往生させ、順位の更新を不可能にさせたり、こいつの悪質さを超える奴はいないね。
とてもじゃないがチャンピオンとしての評価はできない。
787 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 23:32:32.50 ID:dnQDAglNO
>>778 チームオーダーで稼いだ勝利数を実力として見るのはどうだろうね。
実際、アーバインやバリチェロが勝って当然のレースも不審な勝ち方してるし。
>>786 まーまーそう煽らずに
>>777さんに
シューマッハの何処が凄いのか聞いてみましょう
ラウダやハントを見てきた通の人が
どのレースが凄いと思ったのか是非教えて欲しいもんです
速さを競うべきレースで勝ちを競う無粋さが人気のなさの核心なんだよな
790 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 23:38:59.08 ID:Uo2LtTuvO
そうそう、顎のどこがセナプロレベルに評価するのか
基地外キモアザラシの乳バンド野郎の戯言でも
聞くだけ聞いてやろうやw
792 :
音速の名無しさん:2011/06/08(水) 23:46:22.30 ID:dnQDAglNO
今、スリックはWEBデータで必死に調べてる最中なので暫くお待ちを
親愛なるスリックさん江
あらん・ぷろすと
ってはやく捏造しろやwwww
>>722 >>マスコミ(CG、AS、AT、TBS)
CGもASも海外記事買ってただけだろ?雑誌なんだからw
(ATってのがオートテクニックらしいけど、子供にはあんな雑誌は難しかった…w)
TBSと同列に語っちゃ駄目だよなw
>>「あの時点でウイリアムズアホンダがあそこまで躍進するとは思わなかった」
そりゃイギリス人があの当時期待できるわけないよなw
ただ日本人なら期待はしてたんだぜ。MP4シリーズの完成度に追いつけない
ウイリアムズには腹立たしくも思って見てたが…。
ホンダで無く、ヒュンダイのファンならそれに同意するのかな?w
>>734 明日の朝の楽しみは、今夜餌まかないと駄目なんだw
毎晩毎晩誰もいなくなったスレにまるで泥棒の置き土産のように
クソレスwww どんな気分がするんだろうねw
796 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 00:14:10.33 ID:sX36lPuIO
オートスポーツ…中学生の頃から毎月2回定期的に買ってたなぁ。段ボール箱に保管してるのもあるけど、たまに読むと懐かしいよ。
テレビで見れないレースはこれが情報源だった。
84年のオフにホンダエンジンのその後の躍進を想像しろと?無い無いw
2期F1の最初の頃なんてF2からの流れでなんか細々やってるイメージだったもの。
CGは編集長と別にスポーツエディターを置いて熊倉がずっと就いていたよね。
自動車雑誌の元編集長がなんでF1の解説エラそにやってるのか理解出来てた人は
当時かなり少なかったよw
ああ、なんの略語かと思ったら、雑誌なのかw。
カーグラとオートスポーツは分かった。つーか何回か買った。
んでTBSってなんよ?
テレビ局か?
>>2期F1の最初の頃なんてF2からの流れでなんか細々やってるイメージだったもの。
そういう情報は地上の夢で知ったけど
当時でもそういう情報は入ってきてたんだ
結構フォローしてたんですね
800 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 01:01:08.22 ID:D9g0bmv60
>>764 第2次大戦中ドイツに協力していたとかいう噂もあってそういうところが悪役なイメージを助長させてるんだろうね
801 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 01:22:42.21 ID:FNS+2+uo0
>>786 お前の言ってることすべてセナに当てはまるんだけどな
やはり盲目のセナファン 自殺したほうがいいぞ
802 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 01:28:30.99 ID:sX36lPuIO
803 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 01:35:51.31 ID:sX36lPuIO
>>801 貴様こそ首吊って死ねよ。全てというからには根拠が必要だな。
予選で故意にマシンをコース上に停め、タイムアタックを妨害した事も無いな。
チームオーダーで不審な勝ち方をした事も無いな。プロストとの確執以外で故意に接触や幅寄せの危険行為も無いな。
シューマッハは毎年の様に危険行為や規定違反を繰り返しチャンピオンになったが…
804 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 01:36:07.36 ID:6KQUhwryO
「僕には、あんなに速くは走れない」
アラン・プロスト
806 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 01:42:02.25 ID:sX36lPuIO
さぁスリック降臨(笑)
彼のリアルタイム記憶によると、セナは予選中にわざとコースのど真ん中にマシンを立ち往生させ、他車のタイムアタックを妨害してたそうだ(笑)
そんな奴はシューマッハ以外には居ないんだが…しかもチャンピオン経験者がする事ではない。
807 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 01:44:13.27 ID:sX36lPuIO
>>805 スリックの自演か?ほら早く得意のWEBで調べてみろよ(笑)
808 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 01:45:59.28 ID:FNS+2+uo0
>>803 さすが雨カエルをブロック壁にぶち当てるような死に方したセナのファンだな
鈴鹿でベルガーに1位譲る行為は最低だろう F1冒涜してるぞ
セナは墓の中でミイラ化してるが
シューマッハは今週もレースに出るぞ
お前もブロック塀に頭ぶつけて自殺したら?
809 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 01:53:56.34 ID:sX36lPuIO
>>808 ほら早く死ねよ。お前には死ぬしか選択肢が残ってないんだからよ。ブロック塀に頭ぶつけて自殺して見せてくれよ、言うからはまず手本を見せて貰わないとな。
デタラメばかり語るならまだ可愛いと思ったが、自殺しろだと?お前が死ねよ。ハゲオヤジとキモデブババアが酒飲んで中出しして出来た子がお前なんだ。
誰も悲しむ奴なんていないから、自殺しちゃってもいいよ。
810 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 01:55:52.36 ID:FNS+2+uo0
カートのチームメートに負けて、眼とばし、プールに突き落とす(この頃から気に入らないことがあれば特攻する癖があった)
新人のくせに二重契約して1戦出場禁止
ワーイック程度のドライバーに恐怖を感じロータス入りを妨害
初期だけでもこの問題児、数えりゃきりないわな
セナには天罰が下ったが、シューマッハには天罰はくだっていない
今週もシューマッハのレースが見れるこの幸せを誰に自慢すればいい?
811 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 01:59:50.34 ID:sX36lPuIO
>>808 あぁ事実に反論できなくなっておかしくなっちゃった系??いつ手本見せてくれるんだ?
しかし、鈴鹿でお互いの取り決めがあった事を知らないお前は、やっぱり何も知らないんだな。
セナはスタート前の約束を律儀に守っただけだぞ?当然シューマッハには真似できない芸当だな。
812 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 02:02:27.80 ID:sX36lPuIO
さぁ今夜もFNS嘘八百大賞が開催。IDがイカしてるな、スリック君(笑)
813 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 02:06:06.76 ID:sX36lPuIO
>>810 動くシケイン走る通り魔を見るのが幸せなのかよ、めでたい奴だな。
814 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 02:08:55.25 ID:sX36lPuIO
>>810 それもデータWEBで必死に調べたのか?wwそれともお前の脚色を交えた感想文か?
815 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 02:09:48.35 ID:FNS+2+uo0
カナダGP中にシューマッハ死ね死ねと念力送れば 壁に当たって
死ぬかもよ、どこかの誰かさんみたいにね
取りきめあったのにベルガーは良い顔してなかったな
馬鹿の妄想か いい加減な情報に何十年も騙されてる
新興宗教から脱会できない奴みたいだな
816 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 02:12:04.25 ID:FNS+2+uo0
>>813 ブラジルの土の中に眠ってるよりレース出てるほうがいいでしょ
817 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 02:22:18.47 ID:KnTIQjYO0
>>815 >取りきめあったのにベルガーは良い顔してなかったな
>馬鹿の妄想か いい加減な情報に何十年も騙されてる
おかしいなぁ…
91年鈴鹿のマクラーレンには、予選上位だった者が先行する権利を持つという取り決めがあったことは、
アンチも含めて、あの当時F1観ていた者なら皆知ってるはずだけどなぁ。
818 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 02:22:47.73 ID:sX36lPuIO
>>815 お前はレースなんて見た事無いんだろ?ベルガーって知ってる?データWEBで初めて知った名前なんだろ?
ベルガー本人が言ってるんだが、彼は嘘つきなのか?面白くない顔というよりは、譲って貰って当然というコメントまで残してるんだが。どう説明すんの?
819 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 02:28:20.95 ID:FNS+2+uo0
>>817 馬鹿だな新興宗教
あれはアホンダが鈴鹿でF1を冒涜する行為をして非難されるべき
アホセナを擁護するためにデッチあげた逸話というのを知らないの?
820 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 02:30:34.67 ID:FNS+2+uo0
逸話が真実でも、最終コーナーでスローダウンはベルガーと
F1ファンを冒涜してるだろ、最低だろ
821 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 02:33:58.78 ID:sX36lPuIO
>816
普通チャンピオン経験者なら、あんな無様な格好でしかレースできなくなる前に引退するよ。
822 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 02:36:47.65 ID:sX36lPuIO
>>820 でっち上げと言った側から逸話が真実とか馬鹿かお前。鈴鹿の最終コーナーって何処だよ。F1ファン?お前F1なんか知らねえだろ。
823 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 02:39:46.23 ID:FNS+2+uo0
>>821 じゃセナは94年に引退してたな
俺はここ2年のシューが一番好きだがな
まあ、もう2度と会えないアホセナよりマシなことは確か
墓参りいってこいや
824 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 02:45:27.00 ID:sX36lPuIO
>>823 また妄想か。今のシューマッハにはポール取る実力も、ラップリーダーになる実力も、ファステストラップを刻む実力も無いだろ?
94年のセナはどうだった?今のシューマッハみたいに開幕から豚だったか?まぁモチベーション無くして引退したかも知れないが、
シューマッハみたいな無様な格好ではなかったね。まだチャンピオン取る実力はあったし。
825 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 02:48:01.53 ID:FNS+2+uo0
0ポイントで良く言うよな
やはり妄想新興宗教
826 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 02:51:45.50 ID:FNS+2+uo0
ラップリーダーになる実力も、ファステストラップを刻む実力も無ければ
参戦してはいけないのか?
827 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 02:53:08.72 ID:sX36lPuIO
>>825 データWEBで必死に検索したのか?中身はどうだ?ポールは?ファステストは?ラップリーダーは?
開幕数戦で何を妄想してるんだ?しかも94年のシューマッハは実力でチャンピオンになってないよな。
828 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 02:57:22.60 ID:sX36lPuIO
>>826 速いならまだしも、遅いなら恥を晒すだけだろ。しかも相変わらずの危険行為や妨害で顰蹙を買い苦笑されてる。
それとも最初っからインチキしなければ勝てないドライバーだったのか。
829 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 03:01:55.49 ID:sX36lPuIO
スリックは新興宗教としか反論できなくなりました(笑)
今夜も好きに妄想劇場させておき、明日トドメを刺して差し上げましょう。
830 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 03:07:20.62 ID:FNS+2+uo0
>>829 シューが優勝して お前が苦虫つぶす顔想像してやるよ
本当におろかなセナファン
なぜ「スリック」と呼ばれるようになったのか、といういわくを教えてほしい。
832 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 03:10:28.22 ID:FNS+2+uo0
でもF1ファンの中にはこんな下種な野郎もいるんだね〜
まあ誰がF1見ようと自由だけど
顎カナダは最終コーナーでまた突っ込んでリタイアだな
ニコにどや顔されるんだろうなまた・・・・・・
834 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 03:24:44.71 ID:sX36lPuIO
>>832 そうだな、アホンダやらアホセナやら、死んで良かっただの新興宗教などと訳解らぬ妄想や暴言を吐く脳障害の下衆でも、
漢字の読み書きができない馬鹿でもF1を見る権利はあるからな。
835 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 03:31:20.87 ID:KnTIQjYO0
先輩スリック
発するフレーズが後輩と重なってきました
もうちょっとで本人も分らなくなります
名無しスリックのいつものパターンw
837 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 06:22:45.25 ID:WZ6p/459O
速いマシンにボケが乗っても勝てない。
速いドライバーは最速のマシンじゃなくても勝てる。
勝てるドライバーはそれなりに速い。
チャンピオンになれるドライバーはなおさら速い。
何度もチャンピオンになれるドライバーは間違いなく速い。
838 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 06:35:53.12 ID:WZ6p/459O
セナやマンセルは速い、最初からガンガン攻めて早めにトップにたってあとはぶっちぎる。
プロストは違う、プロストはゴールしたとき先頭にいれば勝ち。
セナやマンセルは勝ちまくってチャンピオンを取る。
プロストは2位でも3位でもいいからポイントをしっかり取る。最後に1ポイントでも多ければチャンピオンみたいなかんじ。
何をいまさら
>>837 > 速いマシンにボケが乗っても勝てない。
> 速いドライバーは最速のマシンじゃなくても勝てる。
今はもう逆だな
レッドブルがミスしないと他のマシンじゃ勝てないし、最強アロンソですら周回遅れにされる始末だ。
レッドブルなら、多分左近が乗っても優勝のチャンスはあるだろう。
最強マシンの最大のライバルはチームメイトなんです
843 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 08:33:18.69 ID:ahUipbKBO
いよいよ変態乳バンド野郎が壊れてきてるなw
ここに蔓延るセナオタもスリック相当にイカレてる
845 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 09:57:41.11 ID:FNS+2+uo0
>>840 馬鹿だ、93前年WCで最終的に94WC争いした車で1勝もできなかった
奴もいます。0ポイント男
846 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 11:02:13.40 ID:8oNJtVfVO
847 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 11:11:02.75 ID:g+1l94XT0
09`チャンピオンマシンに10`乗って
未勝利チームメイトにWスコア喰らった
元チャンプも居たな〜wwwww
速いドライバーがセナ
上手いドライバーがプロスト
強いドライバーがマンセル
チャラいドライバーがピケ
849 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 11:44:52.19 ID:FNS+2+uo0
>>847 ブラジルの土の中ですでにミイラ化し、眼球も乾いて確認できない
ほどの遺体の痛みが進んでる、元WCよりはましでしょ
生きていてレースに出れるだけでも幸せだ
850 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 12:03:21.44 ID:g+1l94XT0
生き恥さらすのなら
俺なら再度引退を選ぶわ〜
wwwwwwww
851 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 12:07:17.24 ID:6FBteHvg0
>>810 セナは死んで伝説となったけど
メッキが剥がれて醜態晒し世界中のモタスポヲタから嘲笑される
死ぬより酷い天罰食らってんじゃん
852 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 12:11:13.52 ID:JBv0bbDL0
アンチへ
おまいら20年以上も経ってるのに
アイルトンを忘れられないんだなwwwwwwwwwwwwwwww
アンチが騒げば騒ぐほど、
アイルトン・セナが偉大だという証明になる。
もっと騒げ!アンチ!
もっと叩け!アンチ!
死ぬまで書き続けてくれやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
騒いでるのお前だろ? 病院いけよ
854 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 12:25:02.28 ID:ahUipbKBO
>>849 もはや、お前が人としてあり得ないクズと
いうのは明白。いい加減仕事しろや、
インチキ自称漫画家w乳バンドしてる場合じゃねえんだよw
>>849 そういやライフが全然残ってないゾンビみたいな元チャンピオンが
今年も参戦してるんだってなwwwwww
>>854 いやいいんだよいまでももう手遅れなんだからこの人間。
ずっとここやシューマッハのスレに引きつけて万に一つも
希望の光がないようにしてやんなきゃw
自分の書き込んだことの責任の取り方としてさwww
おわったヤツを片手間でおもちゃにするスレなのさ
858 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 14:13:57.15 ID:FNS+2+uo0
死んで土の中に埋まっているより
生きていて恥されしたほうが、いいだろう
F1チームも永遠に持てなかったセナ
今年も来日できるシュー 会うこともサインもらうこともできる
死んだ人間を貶めて、自分と全く接点の無い人間を賞賛して自分が優位にいると勘違いしている可哀想な人が立てたスレはここですか?
861 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 15:36:29.11 ID:FNS+2+uo0
>>859 馬鹿だから死んだんだろう 殺されたとか災害ならしょうがないけど
862 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 15:40:26.41 ID:FNS+2+uo0
セナの全ての記録・行為が恥ずかしい F1の汚点
会った事も無い人を「馬鹿」の一言で切って捨てられるとは、さぞかしゴリッパな方なんでしょうね。
864 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 15:50:08.86 ID:FNS+2+uo0
昔ブラジルの富豪の息子で、甘やかされ自分勝手、自己中に育った
馬鹿がいた、名はAS.ダシルバ、
彼は死を覚悟した無謀な運転でレースで勝利し、頭角を現し
アホンダエンジンという当時バブルマネーの日本のエンジンを
独り占めし、勝利を独占した。やがてバブルが終わりアホンダが
撤退すると、当時最強だったウイリアムズルノーをほしがり
またそれを独占しょうとした。しかしウイリアムズルノーが
イマイチと判ると、無謀な運転をくりかえし、サンマリノの壁に
ぶち当たって死んだ。
サーキットに大量の血をヘリコプターから
まき散らすという最悪の行為を繰り返しながら。
彼を批判していたスチュワートは引退の際に
「サーキットに1滴の血を流さずに引退できることを誇りに思う」
と語ったが、まさに対照的である。
>しかしウイリアムズルノーがイマイチと判ると、無謀な運転をくりかえし
マクラーレン時代は無謀な運転をしなかったの?
>>865 マクラーレン時代はおろかロータス、トールマン時代も無謀な運転しまくりでしたが何か?
どうも抵抗をされることを受け入れたくなかったらしい
867 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 16:00:44.41 ID:6FBteHvg0
スリックなんかあったのか?w
残念ながらそこら辺のキ○○イな部分を「勇敢」だとか「限界に挑戦している」と
勘違いした実況があったことは確か。当時のシェルのCMで「セナさまぁ〜」って・・・アレはなかったわ。
ただそこだけを抜き取って馬鹿だの汚点だの言うのはただの視野狭窄。眼科行きなさい。
869 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 16:12:45.03 ID:FNS+2+uo0
87年から全戦F1中継が始まった日本では、F1の知識のないニワカファンが
その勇敢かつ限界に挑戦してる危険は走りを絶賛
勝てばどうでもよいラテン系の本国ブラジルと、F1後進国日本では
絶賛された
そんな無謀な運転する人から
「君のドライビングは危険だ」
って怒られたアーバインってw
871 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 17:02:25.20 ID:6FBteHvg0
セナってやっぱり偉大だよな
死んで17年も経つのに映画でヲタを熱狂させるわ
顎ヲタの前には亡霊のごとく立ちはだかり発狂させるわ
ヲタって言えばTopgearでセナヲタのハミルトンがMP4/4ドライブして
サルみたいに狂喜乱舞してたのは吹いた
872 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 17:27:58.43 ID:7hFhihXd0
ID:FNS+2+uo0
お前、どう考えてもスリックだろw
で、
>>その勇敢かつ限界に挑戦してる危険は走りを絶賛
危険は走りwってw
危険は走りwってw
涙目で、歯軋りしつつ必死に書き込むからww
873 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 17:29:46.45 ID:7hFhihXd0
ID:FNS+2+uo0
ID:FNS+2+uo0
wwwwww
ID:FNS+2+uo0
wwwwww
ID:FNS+2+uo0
モットォ〜モットォ〜モットチョウダイ〜w
あーおもしれ!
>>864 ひとなつのウンコの続編か?相変わらずクソみたいな文章だな
才能ゼロwww まあ終わっちゃってるもん当たり前かww
そうだね初めて見たときからこいつ終わってたから初めから終わってるん
じゃないのw
警察様 ごめんなさい〜 とかさwwww
まぁなんで‘94年のウィリアムズがイマイチになったかは知らなそうだし。
顎を卑下する気はないけど彼一人の力でチャンピオンになった訳でもないを分かってなさそうだから、顎ファンってのも嘘なんでしょ?
880 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 20:17:53.38 ID:7V7JS5exO
2011年のシューマッハの速さには誰もかないません。
>>880 日本GP終了直後から六本木への移動速度でアーバインにかなう人はいまだ誰もいません。
882 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 20:34:18.30 ID:FNS+2+uo0
まあ、あのアイルトンなんとか?音速の大ウソとかいうマンセー
映画を最後にアホセナの話題は消えていくだろうな・・・・・・・
セナって誰?という世代にあまりにも失礼だよ
レースで死んだ人だよね? いえレースで無謀なことして最後には死んだ人です
883 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 20:39:23.82 ID:6FBteHvg0
死後17年経ってなお映画が作られる凄さ
復帰わずか2年で自らのポンコツっぷりを全世界に証明した凄さ
"たばこ大増税&出荷停止。
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。
「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある、、、
送料込みで1箱90円とかの激安サイトもある。"
885 :
セクハラ課長 ◆5.l4uPu/Ng :2011/06/09(木) 20:49:50.93 ID:rJe5uprL0
"ウイングス"のポール.マッカトニーは昔ビートルズと言うバンドに
在席していたそうですが...?
そんな質問を今の若い香具師はBEATLES板でカキコして来るのと同じで
17年の経過は早い。
ぶっちゃけセナの速さとシューマッハの速さを比較する事自体がおかしいんだよな。
セナの速さは80年代のドライバーズエイドが生まれる前の技術だからこそ評価できるものだし、
シューマッハは90年代のハイテク盛り沢山のマシンをコーナー間で微調整しながら操る技だから、
基本「凄い」のポイントが全然別物なんだよな。ただ共通して凄いと思うのは二人とも人並み外れた
集中力でマシンをコントロールしてたこと。
今のシューはたしかにちょっとポンコツに近くはなっているものの、40越えたオッサンが
F1をフルシーズン戦うってだけでも恐ろしいことだと考えるフリ。
>>882 そんでおしまい?いつものとおり最後まで完結できないんだよねw
才能ゼロだからwwwで、おもちゃにしてほしいの?30分なら今
遊んでやってもいいぞw
>>886バリチェロw 評価は今彼のほうが断然高いけどどんな気分?
889 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 21:06:46.65 ID:6KQUhwryO
ID:FNS+2+uo0
もはや完全に病気ですなぁ…
>>888 気分もなにも、今はセナvsシューの話だと思ったからその比較しかしてないだけですよ。
『鉄人』は別枠で考えましょうよ。
1972年5月かな誕生日。あんたの話題に合わせたんだが?
892 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 21:20:29.45 ID:ahUipbKBO
基地外変態野郎は今日もキモイ乳バンドwして
ネットがお友達かwここ数日、明らかに基地外度合い
が増してるが、大丈夫かw
脳血管ブチ切れまくってwレスがモゴモゴ言語障害起こしてるもんね
ボコボコにされてただつっ立ってるだけってカンジ?
ザマァwww
894 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 22:51:19.43 ID:sX36lPuIO
スリックが今夜も発作を起こしてるな。やたらと87年以降にこだわるが、その時代のレースを知らないスリックって何者か?
895 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 23:11:48.33 ID:7hFhihXd0
ID:FNS+2+uo0
は、キチガイ乳バンドスリックw
896 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 23:16:25.04 ID:sX36lPuIO
今夜もFNS嘘つき大賞の開催か?
897 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 23:19:29.37 ID:ahUipbKBO
日をまたいでID変わったらまた登場するだろ!?w
変態乳バンドはw
898 :
音速の名無しさん:2011/06/09(木) 23:31:02.50 ID:sX36lPuIO
ネタ投下したら我慢できずに登場するよ(笑)
セナって無謀な運転で事故死したの?みたいにな。
899 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 00:34:07.34 ID:y1Z5uoyy0
900 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 00:41:15.04 ID:HTHZhDjnO
↑
おまえのキモさに勝るものなしwよっ、カッコイイ〜w
乳バンドはもう晒さないの?w
901 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 00:45:12.85 ID:y1Z5uoyy0
902 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 00:48:54.83 ID:ujoQl1lJO
>>899 セナは操作のミスで事故死してない。直前までも事故に繋がる様な走行はしてないし、シューマッハを従えて普通にタンブレロを通過、そしてビルヌーブ、トサに向かおうとしてた。
903 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 00:50:36.93 ID:ujoQl1lJO
904 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 01:14:17.25 ID:y1Z5uoyy0
>>902 キチガイみたいに速く走ろうとしてたんだよ
後ろから来る若者が怖かったから
そしたらアポーン 普通に2番手走ってたら死んで無かっただろ
905 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 01:18:38.11 ID:nYqUnTd10
ID変わってもキチガイぶりは変わらないのな。
906 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 01:23:17.72 ID:y1Z5uoyy0
>>905 チンカス野郎はどうしようもないな 意見かけやわれ
907 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 01:24:55.22 ID:y1Z5uoyy0
サーキットとか行くとあきらかに宅みたいな奴がいるけど
キモいよな、レース場という死もありえる壮絶な場には
そいう奴は来てほしくないな
>>904 98Tのトリックって結局何だったのかな?
これを見破れないとセナ最速になってしまう
あの非力な車で8PPランク4位だからね
909 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 01:34:08.05 ID:ujoQl1lJO
>>904 事故原因が何かも知らず、よくそんなデタラメを言えるな。本当にお前は嘘ばかりでF1なんか何も見てないし、モータースポーツ全般の知識も皆無。
910 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 01:35:49.56 ID:ujoQl1lJO
>>904 ロータス98Tってエンジン何積んでたの?
>>204 MP4/8がいかに優れた車かも説明しておいた方がいいよ
世間ではB193B>MP4/8だからここでいくら騒いでも
セナ>シューマッハは覆らないから
93年は夏場にいくらシューマッハがセナの前を走っても
シューマッハがセナより速いって話にはならなかったからね
MP4/8がいかに素晴らしい車かを力説しないと
セナ最速になってしまう
あの非力な車で5勝ランク2位って評価になっちゃうからね
世間の間違ったセナ評を覆すためにも頑張ってほしい
912 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 01:46:19.75 ID:WSOkQQGYO
>>904 > キチガイみたいに速く走ろうとしてたんだよ
> 後ろから来る若者が怖かったから
アホくさ。
マンセルやプロストを相手にするのに比べたら、
シューマッハの追撃なんてヌルすぎて話にならん。
アンカミスりました
>>904 デ・アンジェリスがいかに遅いドライバーだったかも証明しないとね
予選で年間3回も負けてる!!
これは情けない・・・
ニワカセナファンにいかにデ・アンジェリスが遅かったか教えてやってください
914 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 01:52:13.86 ID:ujoQl1lJO
94年、故意にヒルに突撃し初のワールドチャンピオンを獲得…顎のクリーンファイトは見た事が無いな。
翌年のベルギーも本当に見苦しい。その悪質な走りはとてもトップドライバーと呼べるものでないね。
915 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 02:22:02.99 ID:ujoQl1lJO
>>904 セナは開幕数戦でベネトンの不正を見抜いてたよ。
>>912 その温いプレッシャーに負けたんだよ…
スチュワートの動画でも性格わかるだろ。
負けず嫌いが、なんだかんだで無得点。
ポイント獲得に専念、後は不正を政治的に攻めればいいのに
無理するから、ああなる。
単独で済んだののが不幸中の幸い。
917 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 04:01:36.25 ID:ujoQl1lJO
>>916 だからイモラの事故の原因は何なんだ??ドライバーの走り方に起因する事故じゃないだろ??
開幕3戦目で無得点だが、全て彼のミスなのか?レースの中身を知らない貴様は本当に恥ずかしいデタラメ知識しか持ってないな。
918 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 04:05:21.82 ID:ujoQl1lJO
>>916 >無理をするからああなる。
どこをどう見たら、あれが無理をした結果の事故なんだ??また89年のベルガーも無理をした結果の事故なのか?
919 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 04:13:30.87 ID:ujoQl1lJO
>>916 >負けず嫌いが、なんだかんだで無得点
開幕2戦目の結果で何を語ってるんだ??また、開幕3戦までのヒルのポジションを知ってれば、マシンも開発途上にあった事が伺えるわけだが。
残念だが、シューマッハがあのマシンに乗ったとすればポールも取れないし、ラップリーダーにもなれないな。ヒルに劣る技量だからな。
920 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 07:23:31.17 ID:WSOkQQGYO
>>904 ダメだコイツ。タンブレロであの挙動は誰がどう見てもドライビングミスには見えんぞ。
まさかとは思うけど、「FW16がFW15Cより優れているのに無得点w」とか頓珍漢なことは書くなよ。絶対書くなよ!
>>916 むしろ自己中でも負けず嫌いでもないレーサーっているのかよ。
温いプレッシャーに負けて事故るのは馬鹿で体当たりは利口なのかい?
923 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 10:24:02.91 ID:z3Dak11Q0
>>901 91シルバーストーンだな
なにが非礼なの?むしろ名場面
海外のミニカーメーカーからこれのフィギアが出てたね
そういやアレジの初優勝の時も顎がインダクションポットに乗っけて
ウィニングランしたのもフィギアが出てた
コースマーシャル?がマンセルに何を言おうとしたのか?
セナのコースマーシャル?への態度
この辺を想像するとおもしろいのかも
925 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 12:55:04.11 ID:UPCY6S0L0
ID:y1Z5uoyy0
ID:UVMogwkG0
キチガイ
926 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 13:11:24.12 ID:Sjq2ScEE0
アンチへ
おまいら20年以上も経ってるのに
アイルトンを忘れられないんだなwwwwwwwwwwwwwwww
アンチが騒げば騒ぐほど、
アイルトン・セナが偉大だという証明になる。
もっと騒げ!アンチ!
もっと叩け!アンチ!
死ぬまで書き続けてくれやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
927 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 13:14:23.05 ID:Sjq2ScEE0
アンチへ
ほら、どうしたw もっと叩けよwww
アイルトンのスレが盛り上がれば盛り上がるほど
アイルトンファンは快感だぜwwwwwwwwwwww
1日100レスくらいしろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
928 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 13:17:45.24 ID:6SJl5or7O
俺はセナヲタでは無いが、アンチは事ある毎に94年のノーポイントを引き合いに出すからなぁ。
開幕戦は最初のピットでミハエルに先行されて引き離され、その差を詰める度に無理した結果、スピンしたの知らないのかいな。
しかも、ミハエルと同一周回で走っていたのはセナだけだけで、ヒルすらセナに周回遅れにされる程だったのだが。
>>923 メットをポンポンって、叩いたのが気に食わないだけしょ
99年の英国GPにタイヤバリヤに何で急いで突っ込んだのかな?
930 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 14:38:17.96 ID:TnJ9DW+/0
みんな解っているとおり、
2011年のベッテルvsハミルトンは
周りとは別次元の戦いをしている。
これはまるでセナvsベロフを
みているかのようで、我々は幸せだと思う。
ミーハーからすればセナはアイドルだが、
本物のF1ファンからすればセナは悪名高き存在。
本当に速かったからセナは嫌われるのだ。
931 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 15:15:47.59 ID:Sjq2ScEE0
アンチへ
ほら、どうしたw もっと叩けよwww
アイルトンのスレが盛り上がれば盛り上がるほど
アイルトンファンは快感だぜwwwwwwwwwwww
1日100レスくらいしろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
932 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 15:46:36.68 ID:4Jk5nu4u0
1
933 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 16:26:10.56 ID:z3Dak11Q0
>>928 >その差を詰める度に無理した結果、スピンしたの知らないのかいな。
ギアボックストラブルかと
セナの言葉をそのまま引用すると
「ファーストギアに戻そうとしたんだけれど電子制御機構に何らかの問題が生じて
確かエンストしたときにはサードかフォースに入っていたんじゃないかと思う。」
(「手記 アイルトン・セナU」より)
直後はセナは「自分のミス」と言ってたが
車を開けてセミオートマトラブルだったということが判明した
934 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 18:40:55.28 ID:y1Z5uoyy0
セナのレースは何も感動しなかった
935 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 18:50:50.93 ID:y1Z5uoyy0
>>829 オフィシャルが静止したの無視してるでしょ
それも乱暴に 身勝手な人ですね
>>935 この当時この行為には規則はなかったんだよwだからオフィシャル
には止める権限なし。やっぱニワカはおもしろくないね、こんな事も
知らずにマジに身勝手だ〜身勝手だ〜とか バカじゃねwww
>>935 禁止されていてと勝手に思い込んでいるでしょ
知識もいい加減に 身勝手な人ですね
938 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 19:19:05.16 ID:z3Dak11Q0
>>935 そういうことか
自分のニワカっぷりを露呈しただけに終わったね
939 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 19:31:25.93 ID:HTHZhDjnO
>>934 いつになったら、陽の目にでて大衆が感動なり楽しめる
漫画描けるんだ、ん?w乳バンドして、引きこもりしてたら
いかんぞ、変態!w
940 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 19:46:41.26 ID:UPCY6S0L0
ニワカな馬鹿が無知を晒してまたも赤っ恥w
せめて87年のメキシコ(コースマーシャル殴った)あたりを引き合いに出した方が
恥かかなくて済んで良かったのにw
941 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 19:48:41.14 ID:UPCY6S0L0
ID:y1Z5uoyy0
クソニワカの大馬鹿スリックw
942 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 20:07:25.17 ID:y1Z5uoyy0
恐ろしい新興宗教だな
セナがしたことは全部正しいんだ。
危険だからオフィシヤルが止めたんだろ、危険だから禁止にしたんだろう
ルールがあった無いの問題じゃないだろ?
盲目のアイルトンセナファンだな自分の意見もないのか?情けない
セナが死ねといえば死ぬような奴らばかり、キモイサンマリノの壁に
頭ぶち当てたら?
943 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 20:09:00.84 ID:y1Z5uoyy0
アホセナファンの特徴
幼稚
自分の意見なし
常識なし
シューマッハを憎んでる
でも馬鹿なんだろうけど、団体でおしかけると、これが本当の世界なん
だろうみたいに、マジだからビビるわ
死んでほしい
944 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 20:09:53.37 ID:y1Z5uoyy0
間違えても明日の富士ワンメイク祭には来場しないでください
>>904 >そしたらアポーン
なんなんだよ、アポーンってwwwww。
>>危険だから禁止にしたんだろう
ビンゴ
車体状態を保つ為だよ
その気になればいくらでもインチキできるからな
旗が禁止されたのもその為だよ
ビンゴじゃねーや
ダウトだった
気持ちとしてはビンゴなので察してくれ
948 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 20:15:47.80 ID:y1Z5uoyy0
>>946 そんなのFIAの公式発表でも何でもないだろ
良く信じるよな。 新興宗教
>>944 手近な所のイベントで、内容も確認せずに来るなって言われてもなぁ。
ギャラリーが割り込んで勝手に乗った訳でもないのに、支離滅裂にも程がある。
最終的に幼稚園児以下の悪口で勝ったつもりになってる・・・おまえ日本人じゃないだろ?
950 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 20:19:05.09 ID:y1Z5uoyy0
>>946 すごいな、敵のチームのドライバーが不正に加担するんだ
じゃセナはウイリアムズの車の不正に加担したんだな
笑うわ 86年は散々ロータスでインチキしたくせに
94年は自分が不正してるの知ってるから、ベネトンの不正が
怖かったんだよね。
悪役レスラーが凶器とられて怯える姿と似てるな
>>950 で、結局98Tのインチキっていったいなんだったんだ?
954 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 20:22:49.67 ID:y1Z5uoyy0
955 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 20:24:02.15 ID:y1Z5uoyy0
>>951 見ましたよどこかの誰かさん優勝目前でコースアウトしましたよね
>>98T
知ってるよ
87年にはみんな真似したっけね
で、何だっけ?
>>954 人に書かせておいて「知ってたよ」って書くんだろ?
959 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 20:25:56.54 ID:y1Z5uoyy0
なんかセナファンってGPXのトピックスに書いてあるような
ことマジに信じてるんだな。
細かい事知ってるより、セナがそれほど速くなかったこと
知ったほうがいいぞ〜
960 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 20:30:33.98 ID:HTHZhDjnO
>>959 氏ぬよ、基地外。いい歳して、変態野郎が
恥ずかしくねえのか。
>>959 気を抜いた頃にまた98Tのインチキを聞くからよろしくな
>>959 速くなくても強かった。この意味が分からないなら消えてくれ。
963 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 20:45:17.48 ID:HeDcNLff0
>>942 >恐ろしい新興宗教だな
あんたが一番狂信的。
>セナがしたことは全部正しいんだ。
そんな事言ってるのはアンタだけ。
964 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 20:54:49.12 ID:z3Dak11Q0
セナファンの特徴
知識が豊富で確か
客観的な意見を尊重する
常識家
シューマッハ(のファン)をバカにしている
社会的敗残者のシューマッハファンを適当に生温くおもちゃにしてあげて
犯罪防止に努めている、モタスポ板の心ある人たち
966 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 21:10:43.60 ID:TnJ9DW+/0
正直言って
こういう書き込みあいは
ブシテレビの中継より醜いな。
もっとレベルの高い討論を本物のF1ファンは望む。
アイドルに過敏な反応を示す日本人。
AKBみたいな乗りをF1に持ち込まないでほしい。
異常なミーハーが異常なアンチを生み出している。
格式あるF1だ。もっとエレガントに
セナが本当に速いかを話し合おう。
>>966 おまいさん
>>1がだれか確認してから書き込むべき
なにが格式だw バカ丸出し
>>959 ちょっと質問したいのだが。
問1 高橋というレーシングドライバーと聞けば、誰を思い出す?
問2 アランというレーシングドライバーと聞けば、誰を思い出す?
969 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 21:23:34.26 ID:HTHZhDjnO
>>996 結論
間違いなく速かった。はい、終了。
970 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 21:29:02.92 ID:HTHZhDjnO
971 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 21:34:51.54 ID:RafzQ0oc0
>>966 「セナは速かったのか?」というお題そのものが馬鹿馬鹿しいと思うね。
人格などセナの他の何を否定しようが、彼が速いという事だけは誰も否定しようがなかった。
あのプロストですら言っている。
「予選で彼を倒すのは不可能だった」と。
972 :
セクハラ課長 ◆5.l4uPu/Ng :2011/06/10(金) 21:49:55.84 ID:6u+z34hN0
>>930 A.セナとS.ベロフはモノポストで勝負したことが有った?。
973 :
セクハラ課長 ◆5.l4uPu/Ng :2011/06/10(金) 21:54:06.82 ID:6u+z34hN0
>>930 間違っていた'84年にテイレルから出走していた。
失礼した。
てか敗残者にもっと書き込ませてやらないと・・犯罪起こすよこいつ
どうせバカまるだし なことしか書き込まないけど犯罪を防ぐためだよ
みんな我慢するんだwwwww
セクハラなんとかもニワカなんだな あのモナコを知らんとわ
慣れないところで書き込むとロクなことがないな ニワカ
>>971 同意 早かったのは間違いない モナコの予選でプロストに1.5秒差を付けたとか言ってたな この間のモナコGPで
三度の王者 グランドチャンプのプロストに1.5秒は驚異的だろ
難攻不落のモナコでプロストに1秒以上の差&6勝だっけ 速かったことには異論んないだろ 遅い奴がモナコで6勝できんわ
>>950 ベネトンの不正wwwwwwwwwww
ベネトンの不正wwwwwwwwwww
ベネトンの不正wwwwwwwwwww
なんだがっつり認めてるんじゃんwww
978 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 22:14:47.74 ID:y1Z5uoyy0
>>977 不正は織り込み済みでしょ
よくチャップマンもやった
当たり前の話
インチキしょうとして死んだのはセナだけだけどな
979 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 22:16:17.65 ID:y1Z5uoyy0
セナはインチキしてないけど、シューはした セナファンの言い分
セナもインチキしたけど、シューもしてる 普通のファン
すごい開き直り
94年最終戦にぶつけに行ったのや97年に「ふざけんなよお前ちゃんと
普通にやれよ」てな具合に釘さされてんのにまたぶつけ、「アロンソ
ちゃんにはかなわないよ〜よーしいいこと思いついた」ってラスカス
駐車した引退年はそれでも負け犬w すごすぎる織り込み済みww
やっぱ最底辺の応援するやつってのはそれだけのことあるわwww
981 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 22:43:28.55 ID:ujoQl1lJO
>>978 具体的にどんなインチキをしたんだ?また妄想か?
982 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 22:45:13.22 ID:ujoQl1lJO
シューマッハは一度も『レース』をしてチャンピオンを獲得しなかった、歴史に残るチャンピオンだね。
983 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 22:47:04.94 ID:ujoQl1lJO
>>978 お前はチャップマンって誰だか知ってるの?
984 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 22:47:15.05 ID:4ECYktLh0
>>981GJ!いいツッコミ 具体的は知らなさそうだから何時の
話かぐらい言い返してみなよ バカニワカID:y1Z5uoyy0
985 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 22:47:40.75 ID:UPCY6S0L0
なにやってもうまくいかない底辺のチンカス達には
卑怯で姑息な手段を駆使して上っ面の栄華を極めた
クソ顎が眩しく見えて仕方ないんだろうw
せめて普通の目線から見れば?
986 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 22:48:01.26 ID:y1Z5uoyy0
ラスカスで駐車したことが許せない?
セナってそんなに聖人か?
同じぐらい悪いことしてたくせに
987 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 22:49:05.26 ID:ujoQl1lJO
988 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 22:51:52.46 ID:4ECYktLh0
>>986 あら?自分で言っといて答えられないんだ?チャップマンが
不正したんだって??言ってみろやこのカスニワカ 何時の話だボケ
989 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 22:59:34.75 ID:4ECYktLh0
答えられないんだったら二度と書き込むな この捏造クズが
990 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 23:08:07.19 ID:ujoQl1lJO
>>986 LOTUS 98Tって誰が設計したの??
991 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 23:10:19.56 ID:4ECYktLh0
捏造クズID:y1Z5uoyy0
油汗を垂らしながら日付が変わるのをじっと待っております バカW
992 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 23:13:57.45 ID:HTHZhDjnO
そうそう、乳バンドしながらwキモイわな〜ホントにw
993 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 23:14:13.27 ID:4ECYktLh0
でも今日中にとっとと埋めるもんねーザマァw捏造クズwww
994 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 23:16:05.78 ID:y1Z5uoyy0
おお今CSでF1生中継してるが、シューが走ってる
いいだろアホセナファン
995 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 23:18:39.53 ID:4ECYktLh0
答えろよ ドクソニワカの捏造クズwwww
よぼよぼじじいのヨレヨレ走りみてねえでさ アホ 知らねえんだろ
マヌケwww
996 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 23:18:58.59 ID:y1Z5uoyy0
なんかピットの看板の似顔がおちゃめだね
顎20位とか遅すぎなんだがw
998 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 23:20:43.16 ID:HTHZhDjnO
因みに、セナのドライバーとしての成熟度や
完成されたの含め、個人的には91、93がベストシーズンだと思う。
90も鈴鹿がなければ、ドライビングとしてはベストに近かったと
思う。
999 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 23:23:42.30 ID:y1Z5uoyy0
墓の下でミイラ化してるよりマシだろ
いきてりゃSEXもできのに
1000 :
音速の名無しさん:2011/06/10(金) 23:24:57.77 ID:ujoQl1lJO
スリック馬鹿丸出し
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。