2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap6

1 ：音速の名無しさん：2011/02/28(月) 23:53:13.57 ID:VIfuQ6lF0

チームの最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)についてみんなでまったり
語り合うスレです。

★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ。
★マンセースレでもアンチスレでもありません。
★スレ違いな話題もほどほどに。
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください。
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー。

●優良参考図書： http://www.formula1.com/news/technical/

前スレ
【右往】2011 F1マシン分析スレpart1【左往】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1289835691/

次スレは>>950が立てて下さい。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。宣言が無ければ>>970が
立ててください。

★2010年から2011年へのレギュレーション変更

タイヤサプライヤーの変更(ブリヂストンからピレリ)
KERSの復活
最低重量の640kgへの引き上げ
可変式リアウィングの導入
ダブルデッカーディフューザーの禁止
Fダクトの禁止
可変式フロントウィングの廃止

2 ：音速の名無しさん：2011/02/28(月) 23:59:16.81 ID:Qpl97pNX0

過去スレ
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1296990234/
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1296722384/
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1296538281/
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1296196745/
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1290090883/

【右往】2011 F1マシン分析スレpart1【左往】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1289835691/

3 ：音速の名無しさん：2011/02/28(月) 23:59:57.78 ID:Qpl97pNX0

2011年F1新車発表日程（2011/02/28現在）

（済）Ferrari　　　　　　　　　F150th Italia　　1/28　　マラネロ
（済）Lotus Renault GP　　R31　　　　　　　 1/31　　バレンシア
（済）Sauber　　　　　　　　　C30　　　　　　　1/31　　バレンシア
（済）Lotus　　　　　　　　　　T128　　　　　　 1/31　　公式サイト
（済）Red Bull　　　　　　　　RB7　　　　　　　 2/1　　バレンシア
（済）Mercedes　　　　　　　MGP W02　　　　2/1　　バレンシア
（済）Williams　　　　　　　　FW33　　　　　　　2/1　　バレンシア
（済）Toro Rosso　　　　　　STR6　　　　　　 2/1　　バレンシア
（済）McLaren　　　　　　　　MP4-26　　　　 2/4　　ベルリン・ポツダム広場
（済）Virgin　　　　　　　　　 MVR-02　　　　　2/7　　ロンドン・BBCテレビジョンセンター
（済）Force India　　　　　　VJM04　　　　　　2/8　　公式サイト

HRT　　　　　　　　　　　　　 F111　　　　　　　3/3　　バーレーン？

※スペイン・バレンシアと日本の時差は、サマータイム時の時差は-７時間　通常は-8時間
　現地で10時発表なら日本時間では18時頃（前スレ495）

4 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 01:34:33.93 ID:FMAgCSeoP

何でスレ立てたん？
マシン分析スレで十分だろ

5 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 01:51:12.41 ID:IMyY4vn8O

22 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 01:37:33.01 ID:FMAgCSeoP
>>18
何で今シーズンの新車全チーム発表されたのにスレ立てしたんだよ
前スレで綺麗に終わったのに意味が分からん

>>4
HRTの新車発表（実車）はまだですよ。
それにスレ番も確認せずにいきなり若返らせちゃう初歩的なミスを許せるんでしょうか？

6 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 02:23:51.56 ID:FMAgCSeoP

>>5
いやいやもう新車発表自体は済んでるんだから必要ないだろうて
http://f1-gate.com/hispania/f1_10692.html

7 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 03:15:29.56 ID:3IHSU2o60

馬鹿はスレ立てなんかするなよ

8 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 04:01:51.13 ID:F5YEl/XFO

このスレは廃棄スレという事で以後スルーでよろ
>>1
削除依頼だしとけ馬鹿

9 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 04:12:52.20 ID:7WSZrUBl0

>>1
アホ

10 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 07:21:09.56 ID:IMyY4vn8O

おいおい、正論で対抗できないからって自演で罵倒か？ｗ
スレ立てが早ければそれだけで正義なんだな

>>6
じゃあもうF1はウェブ上だけでやっときゃいいな

11 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 08:12:28.89 ID:Vrfb+WPU0

>>6
それはカラーリングの発表だよ

12 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 09:51:49.58 ID:fYJ4ZGBFO

ID:VIfuQ6lF0
重複して荒らすなよ(｀ε´)お前みたいなカスがモンペになるんだろうな

13 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 10:41:08.26 ID:17D/Byho0

はたしてHRTに新車があるのか、そもそも参戦できるのか、新車があったところでまともに走れるのかとか
各種疑問がないわけではないが、まあそのへんはｗｋｔｋしてみるか

14 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 13:21:19.81 ID:uYfc1nQc0

元々、前スレでID:b0s4+ZMy0とID:LTOoSO840が可変ウイングについて論争していた。
その流れでID:b0s4+ZMy0が950を踏んだため向こうのスレを立てた。
しかし、ID:b0s4+ZMy0が論争に気を取られて前スレの前半や過去スレを見ずに立てたためスレタイとスレ番を間違えた。

本来なら、まだHRTが新車発表を行ってないのでスレタイはこれが正しい。

そんでもって、前スレでID:b0s4+ZMy0がやや強引なアタックを掛けていたため印象が悪く、
またスレ番を間違えたことにID:b0s4+ZMy0から何のコメントもなかったので立て直そうという流れになった。
（ただ、それとスレ立てミスは分けて考えなければいけないが）
これが重複の大まかな流れ。

15 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 14:14:18.72 ID:F5YEl/XFO

結局気に入らないから新しく立てたって事だろ
そんな理由で重複すんなっつーの
後HRTは形式上2月8日に「F111の発表」はしている、
てかHRTのためにスレ立てるな馬鹿

16 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 14:17:02.48 ID:uYfc1nQc0

じゃあ削除依頼してくれば？

17 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 14:50:51.62 ID:FMAgCSeoP

>>11
いや、ウィングやシャークフィンとかノーズとか細かい部分が全然違う
単なるカラーリング発表ではないことは一目瞭然でしょ

ttp://f1-gate.com/hispania/f1_10692.html
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51737746.html

トラックデビューしないと新車発表と言わないってなら
曖昧さを避けるためにスレタイ変えた方が良いんじゃないかな

18 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:10:00.76 ID:17D/Byho0

とはいえCGじゃ実車がどうだかわからないからな
せめて写真発表くらいはないと、発表とは言いがたいかと

19 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:12:23.81 ID:2SIz+OOE0

HRTが新車発表してることが証明されたな
>>2↓正しくはこう

2011年F1新車発表日程（2011/02/28現在）

（済）Ferrari　　　　　　　　　F150th Italia　　1/28　　マラネロ
（済）Lotus Renault GP　　R31　　　　　　　 1/31　　バレンシア
（済）Sauber　　　　　　　　　C30　　　　　　　1/31　　バレンシア
（済）Lotus　　　　　　　　　　T128　　　　　　 1/31　　公式サイト
（済）Red Bull　　　　　　　　RB7　　　　　　　 2/1　　バレンシア
（済）Mercedes　　　　　　　MGP W02　　　　2/1　　バレンシア
（済）Williams　　　　　　　　FW33　　　　　　　2/1　　バレンシア
（済）Toro Rosso　　　　　　STR6　　　　　　 2/1　　バレンシア
（済）McLaren　　　　　　　　MP4-26　　　　 2/4　　ベルリン・ポツダム広場
（済）Virgin　　　　　　　　　 MVR-02　　　　　2/7　　ロンドン・BBCテレビジョンセンター
（済）Force India　　　　　　VJM04　　　　　　2/8　　公式サイト
（済）HRT　　　　　　　　　 F111　　　　　　　2/8　　公式サイト

※スペイン・バレンシアと日本の時差は、サマータイム時の時差は-７時間　通常は-8時間
　現地で10時発表なら日本時間では18時頃

このスレの存在意義、正当性はもはやない訳だ、廃棄決定だな

20 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:15:40.11 ID:FMAgCSeoP

>>18
そういう曖昧さを避けるためにも尚のことスレタイを変えるべきだね
実際に走ってないと駄目って人、実車じゃないと駄目って人、web上の発表に納得できない人

21 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:18:18.78 ID:uYfc1nQc0

>>19-20
自演っておまえのことだったのか。

22 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:19:52.51 ID:FMAgCSeoP

は？

23 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:20:13.01 ID:17D/Byho0

あいまいさもなにも、実車がまだ出てないんだからしょうがないだろｗ

そもそも実車が出せるのか、参戦できるのかすらあいまいなチームなんだぜ
CGのとおり作るつもりだとしても予算上無理とか十分考えられるだろ

24 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:22:30.10 ID:uYfc1nQc0

CGだけで実車発表が済んだってんなら、もうWeb上で物理エンジンでも使ってF1やればいいんじゃね？
実物のモノコックを作らなくていいから安上がりでいいなｗ

25 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:24:58.63 ID:FMAgCSeoP

>>23
スレタイの｢発表された新車｣をどういうニュアンスで捕えるかが曖昧なんだよ
ＣＧだろうが実車だろうが新車として発表された事に変わりはないわけだしさ
てか俺の目が悪いのもあるだろうけどＣＧに見えん、ＣＧにしては精巧すぎるし
そんな精巧なＣＧ作ってる予算あるとは思えんｗ

26 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:28:28.26 ID:17D/Byho0

精巧かどうかは感じ方が人によって違うからおいといて
あの程度ならCADデータをレンダラにぶち込めばだいたいできるぞ
スポンサーもないからテクスチャマッピングでうるさく言われることもないだろうしな

27 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:33:25.11 ID:2SIz+OOE0

F111が実在しなかったらこのスレどうすんの？

28 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:33:50.60 ID:uYfc1nQc0

緑ロータスやフォースインディアのように参戦が確定的なチームがCGで先行公開して間を置かずに走らせたのと、
HRTのように参戦が危ぶまれてるチームがWeb上で発表して新車の音沙汰が無いのを同列に語られて
「CG発表は新車発表」と詭弁を弄されましても正直困ります。

29 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:36:05.10 ID:uYfc1nQc0

>>27
後から参戦不可能になるのと最初から有りもしないものをでっち上げるのを同列に語って詭弁を弄されましても。

30 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:38:16.22 ID:HdeOX0cp0

確かにマシン自体は非常に精巧だけど背景がアレだしなｗほぼ間違いなくCGだろ
実写を切り抜いてあの背景に乗せたようには見えないしそもそもそんなことをするメリットもない

31 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:38:34.30 ID:17D/Byho0

ちなみに、実写にしては
１）床面やライティングが均質すぎる
２）周囲（特に照明）の映り込みがなさすぎる
の２点から、これはほぼ間違いなくCG,仮に実写だとしたら
ものすごい費用かけないと再現は無理

32 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:41:25.93 ID:2SIz+OOE0

>>29
だから有りもしないでっち上げだったら
この重複スレはどうすんだよ馬鹿

33 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:42:20.59 ID:XiIrkc+E0

あっちのスレは誰か削除依頼してあるな
こっちも出して消えた方の負けってことでいいじゃん

34 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:43:43.28 ID:FMAgCSeoP

>>30-31
やっぱＣＧかｗ

35 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:43:49.78 ID:uYfc1nQc0

>>32
馬鹿な犬ほどよく吠える
お前はさっきから人格攻撃しかしていない

後から参戦不可能になるのと、最初から有りもしない（とチーム以外でも知ってるもの）ものをでっち上げるのを同列に語って詭弁を弄されましても。

36 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:47:44.41 ID:KqyQx8IU0

とりあえずID:uYfc1nQc0はＮＧで良いの？
まぁ>>33に同調するけどずっとこういう奴が張り付いてるなら嫌だな

37 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:49:37.48 ID:Mg8PMipG0

過疎ながらも数年続いた右往左往スレもこんな終焉を迎えるとは…

38 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:50:56.30 ID:uYfc1nQc0

お前らは嫌なものは何でもNGか。

39 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:51:34.34 ID:S08EdUUf0

>>33
これか

210 ：必殺名無しさん：2011/03/01(火) 13:01:46.22 HOST:p3042-ipbf1602funabasi.chiba.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1298883857/

削除理由・詳細・その他
GL6. 重複

時系列的には削除対象の方が先で http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1298904793/ の方が後ですが、
削除対象はスレ番を誤って立てられており、更にテンプレの整備も不十分というお粗末なスレ立てでした。
よって、先に立てられたスレの削除依頼を致します。
宜しくお願いします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1168873859/210

40 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 15:51:56.06 ID:17D/Byho0

開幕までは新車スレだったんじゃないの？　俺はそう思ってたんだが

41 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 16:00:34.02 ID:S08EdUUf0

>>39
この程度じゃ削除されない

42 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 16:11:49.41 ID:uYfc1nQc0

>>33
両方削除されないだろうな。

43 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 16:39:24.34 ID:n7z0p6Qj0

ここにしろ分析すれにしろ最悪のシーズンだなｗ

44 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 16:42:29.77 ID:17D/Byho0

罵倒や悪口を言い出す人をあっさりNGしていけば、案外通常進行だよ

45 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 17:06:24.35 ID:uYfc1nQc0

結局「HRTのF110と新車のF111の違い」とは何だったのか。

46 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 17:50:26.17 ID:Z3Oj83W80

むしろ何で違いがわからないのか

47 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 17:51:59.95 ID:Z3Oj83W80

やべこいつキチガイだったか

48 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 18:04:53.32 ID:uYfc1nQc0

結局この人達は人格攻撃しかしないんだ。
この程度の人達が…

49 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 18:20:01.68 ID:17D/Byho0

なんかマクラーレンも排気で凝ったことやってるみたいだが
いまいち速くないってのはうまく機能してないのか
後ろから曲げた排気管が見えてるところを見るとやっつけ試作品であることは確実だが

50 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 18:21:32.70 ID:S08EdUUf0

モタスポ板はこの程度の人間の集まりですので
敷居の高いあなたはどうぞ遠慮なくレベルの低いモタスポ板から卒業してください
というか2ちゃんから卒業してください

51 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 19:40:42.93 ID:lmrgVHEf0

ガキっぽい流れだな
重複を正当化する奴も偉そうに叩いてる奴も両方とも幼稚
荒らしはスルーが2chの基本ではないのかね？

52 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 19:47:11.69 ID:F5YEl/XFO

今度は上げ荒らしか

53 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 20:11:22.20 ID:Vrfb+WPU0

>>17
F111は義務づけられたFIAの最終検査を受ける予定であり、
その後プレシーズンテストでトラックを走行するために最後の準備が行われる。…とある
→最終試験後が新車だろ、それはカラーリング発表マシンだって言ってんだろ池沼

54 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 20:23:46.06 ID:FMAgCSeoP

>>53
いやよく見なよ、変わったのはマシンのカラーリングだけか？
てか何でキレてんだよｗ

55 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 21:30:42.21 ID:Mg8PMipG0

排気管って金属で外にちょっとでも出てなきゃNGなんだっけ？
こんなタコ足ならぬ蛇足な無茶やるんならボディーカウル側に耐熱加工施してカウルの中を細かくいじってったほうがいいんじゃないかなという素人考え

56 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 21:47:47.88 ID:iwEC5sh/P

殆どカラーリングだけだろ

57 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 23:56:43.95 ID:uYfc1nQc0

給油口君が発狂する気持ちが少し分かった気がするよ。

58 ：音速の名無しさん：2011/03/02(水) 00:05:01.62 ID:uYfc1nQc0

こっちが新スレ？？

59 ：音速の名無しさん：2011/03/02(水) 00:24:05.15 ID:DDE3GQH50

自演失敗ワロタ

60 ：音速の名無しさん：2011/03/02(水) 00:24:28.61 ID:lqDq9+t50

>>58
まだID変わってなかったなｗｗｗ

61 ：音速の名無しさん：2011/03/02(水) 00:37:27.08 ID:GEZHVEehO

>>58

(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

62 ：音速の名無しさん：2011/03/02(水) 00:40:44.59 ID:yCX6UcGoO

>>58
見ての通り自演に失敗した馬鹿がいる糞スレです

63 ：音速の名無しさん：2011/03/02(水) 01:01:30.46 ID:ztY+AXGN0

なにこれワロタｗｗｗ

64 ：音速の名無しさん：2011/03/02(水) 03:31:04.49 ID:34qGrc+y0

>>58
>>21

65 ：音速の名無しさん：2011/03/02(水) 07:08:02.03 ID:VGsV0m8tO

その辺にしといてやれよｗｗｗｗｗｗ自殺しちゃったらどうするんだｗｗｗｗ

66 ：音速の名無しさん：2011/03/02(水) 11:31:29.68 ID:QroRWx2H0

さてと、今日も自演するかな

67 ：音速の名無しさん：2011/03/02(水) 16:51:58.49 ID:inuerpXc0

>49
プルロッドが太く、ギアボックスの最適化もされてないし、
途中で方向転換しましたって感じだ

68 ：音速の名無しさん：2011/03/02(水) 17:07:21.35 ID:G310nZJi0

結局前排気はなかったってことなのかね、マクラーレン

69 ：音速の名無しさん：2011/03/02(水) 17:49:25.22 ID:inuerpXc0

ノーズが去年より低くなってる事を考えると、
一から設計をやり直す時間が無いので
L字型ポッドの狙いに合わせつつ無理矢理ねじ込んできたのでは

それが成功するかは別の話として

70 ：音速の名無しさん：2011/03/02(水) 18:25:56.87 ID:E2B5d4tW0

F1よりF15の方が速いのはどうしてですか？

71 ：音速の名無しさん：2011/03/02(水) 18:40:30.52 ID:2ycZMDXR0

>>70
F1はレシプロエンジン。
F15はジェットエンジン

72 ：音速の名無しさん：2011/03/02(水) 18:47:41.74 ID:G310nZJi0

F1もミラージュだったらF15と大差ないくらい速いぞ

73 ：音速の名無しさん：2011/03/02(水) 20:04:02.59 ID:ZeHgOgkR0

確かにF15のほうが三菱F1より速いよな

74 ：音速の名無しさん：2011/03/03(木) 00:54:10.92 ID:ZIluLtQs0

マクラーレンのポッド上部の名称はL字型ポッドでFAなのか…？

75 ：音速の名無しさん：2011/03/03(木) 04:47:20.86 ID:0TubITcPO

この際名前付けちまうか

76 ：音速の名無しさん：2011/03/03(木) 08:43:33.15 ID:G7ujydq/0

トロロッソが速ければF92Aが失敗作だったのはダブルデッキのせいではなかったことが証明されるのかな？

77 ：音速の名無しさん：2011/03/03(木) 08:53:29.38 ID:SXsArj9Z0

>>74
埴輪ポッド

78 ：音速の名無しさん：2011/03/03(木) 23:11:56.94 ID:/Tqyjg9YO

テトリスポッド

79 ：音速の名無しさん：2011/03/03(木) 23:47:20.46 ID:n893GLsf0

トーテムポッド

80 ：音速の名無しさん：2011/03/04(金) 01:41:14.93 ID:zWJInmYA0

>>76
ダブルデッキのコンセプトが間違ってなかったってことは証明できるかもしれないけど、
それとあの時点でのF92Aの失敗の原因がなんだったかってこととは別の話だと思うんだ

81 ：音速の名無しさん：2011/03/04(金) 02:17:41.53 ID:P/PhpxlY0

>>76
同じようなデザインの同じようなパーツでも効果や意図が違ったりするからな
あとは・・・素材とか?

82 ：音速の名無しさん：2011/03/04(金) 11:30:03.74 ID:5/KQKQHk0

トロのを見ればわかるが、F92と違ってけっこう下のほうまで身が入っていて
今の通常型とF92の中間型といった程度の、すげえくびれ状態なんだよな
つまり、あまり重心が上がらないように配慮されてる

あと、エンジンが小さくなってる＆技術の進歩によって
ラジエターやオイルクーラーといったものが縮小されて軽くなってるのも見逃せない

83 ：音速の名無しさん：2011/03/04(金) 13:08:34.88 ID:uEwQfm4t0

＞すげえくびれ
ｺﾞｸﾘ

84 ：音速の名無しさん：2011/03/04(金) 15:40:19.67 ID:GpfW6IvR0

>>82
>けっこう下のほうまで身が入っていて
>すげえくびれ状態なんだよな
> つまり、あまり重心が上がらないように配慮されてる
貧乳でウエスト細くてヒップの大きな子を想像した。

85 ：音速の名無しさん：2011/03/04(金) 19:18:38.03 ID:ftEMR/cuO

想像したらおっきくなった

86 ：音速の名無しさん：2011/03/04(金) 19:40:03.54 ID:/bgj9rlh0

>>82
＞けっこう下のほうまで身が入っていて
＞すげえくびれ状態なんだよな

たい焼きの話しかとオモタ

87 ：音速の名無しさん：2011/03/05(土) 17:51:58.29 ID:AUhINgyZ0

大成功:ルノー
成功:レッドブル、トロロッソ、ウィリアムズ
コンサバ:フェラーリ、ザウバー、ロータス
失敗:フォースインディア
大失敗:マクラーレン、メルセデス

現状こんな感じか
フェラーリ、ロリーバーン無しでは苦しいかな

88 ：音速の名無しさん：2011/03/05(土) 21:47:29.34 ID:hghWfU2q0

ロリーバーンはメルセデスでブラウンとシューマッハーを助けてくれないかね。
そうすれば往年のトリオが復活。

89 ：音速の名無しさん：2011/03/05(土) 22:35:03.80 ID:ETJRy6Or0

古いスレで変態デザイナーランキング上位にランクしてた
ビゴワ先生はメルヘングランプリで憂愁の美を飾ってくれ！

無理か・・・

90 ：～～～～～～～～誘導～～～～～～～～：2011/03/07(月) 01:00:41.34 ID:FDdErybc0

このスレッドは重複のため、削除依頼が出されております。
本スレは↓です。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1298883857/

91 ：音速の名無しさん：2011/03/07(月) 01:34:02.77 ID:T5tdNzNK0

>>88
何で読んだか忘れたけどバーンはF300だかF399だかから進化させるみたいな手法でデザインしていたらしいな
2009年にレギュレーションが大きく変わった今その手法が成功するのか・・・それともブランニューで新車をデザインするのか・・・

実際はバーンが手助けしてチームのメンバー全員にダイビングのライセンスを取らせるってのが現実的かな

92 ：音速の名無しさん：2011/03/08(火) 14:37:25.15 ID:Ahx+zwZ/0

早く削除しろよバ～カ

93 ：音速の名無しさん：2011/03/08(火) 14:44:17.79 ID:KirbhEOL0

給油口くんじゃあるまいし、罵倒とかよそでやれよ

94 ：音速の名無しさん：2011/03/08(火) 20:57:30.41 ID:MC7jQGH30

な、なんじゃこりゃ～～～～
http://www.gpupdate.net/en/photo-galleries/large/170628/

95 ：音速の名無しさん：2011/03/08(火) 22:52:47.48 ID:mKKOYzPdP

>>94
生物っぽいなｗ

96 ：音速の名無しさん：2011/03/09(水) 00:00:51.02 ID:KhNdutPg0

>>94
フロントウィングにかかるダウンフォースを測定するための装置っぽいけど、
だとするとセットでくっついてる翼端板あたりのパーツはマクラーレンがかなり真剣に検討してるデザインなんだろうな

97 ：音速の名無しさん：2011/03/09(水) 03:06:49.95 ID:XNf+7VVU0

ウィングのたわみを測定してるみたいだね。
攻殻機動隊のタチコマみたいだ。

98 ：音速の名無しさん：2011/03/09(水) 17:11:27.82 ID:0VUbvtCi0

>>94 なんか卑猥です＞＜

99 ：音速の名無しさん：2011/03/09(水) 19:02:35.61 ID:a/WBwSYj0

フェラーリ　排気を変更したかも
ttp://www.sutton-images.com/previews/dcd1109ma50.jpg
ルノー　前方排気を改良
ttp://www.sutton-images.com/previews/dcd1109ma53.jpg

100 ：～～～～～～～～再誘導～～～～～～～～：2011/03/09(水) 23:24:00.85 ID:8dRvm/n/0

このスレッドは重複のため、削除依頼が出されております。
本スレは↓です。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1298883857/

101 ：音速の名無しさん：2011/03/10(木) 00:21:07.62 ID:cpV4Ptss0

>>99の上はそのうちもっとしっかりした造りになるのかな
角度を幾つか試して良かった奴で
それかそこの角度もフリー走行とかで調整できるようにするんだろうか・・・

102 ：音速の名無しさん：2011/03/10(木) 00:50:08.96 ID:j0ynWgSv0

>97
俺はエヴァの量産型に見えてきた

103 ：音速の名無しさん：2011/03/11(金) 09:06:33.33 ID:g6FHK0uqO

>>100

嘘つきキモヲタウザいｗ

104 ：音速の名無しさん：2011/03/11(金) 21:22:36.67 ID:dMVsYV6R0

HRT出たねえ
前ウイングがブラウンっぽいのが、いまどきアレで大丈夫かって思うが
どのみち最後尾だからいいのかもしれん

105 ：音速の名無しさん：2011/03/11(金) 21:36:20.04 ID:YUiB3ps80

ブラウンっぽくって当然だろ　ポールホワイト氏の設計だもんね

106 ：音速の名無しさん：2011/03/11(金) 21:38:06.28 ID:YUiB3ps80

PeeJayUU Ltd (Paul White Draughting Ltd)

107 ：音速の名無しさん：2011/03/11(金) 21:54:42.05 ID:YUiB3ps80

ttp://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/199983_1920782384734_1397305068_32191630_1870400_n.jpg

108 ：音速の名無しさん：2011/03/11(金) 22:11:26.71 ID:dMVsYV6R0

本番までYOURLOGOでくるとは思わなかった

109 ：音速の名無しさん：2011/03/12(土) 05:23:58.02 ID:xC/VxTjd0

HRTのカラーリング、横から見るとラッキーストライクみたいだな

110 ：音速の名無しさん：2011/03/12(土) 11:41:17.05 ID:+qRxnWaQ0

　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　( ⌒)　　　 ∩_ _THIS COULD BE YOU !!
　　　　　　　　　　　　　　/,. ノ　　　　 i　.,,E）
YOUR LOGO HERE!! ./　/"　　　　/ /"
　　　_n 　　　　　　　　 ./　/_、_　　／ノ'
　　（　l　　　_、 _ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／／_、 _　　　　THIS IS A COOL SPOT!!
　　＼＼（　<_,`　）（　　　　　　／（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　　＼　　（ E）
　　　　　　/ 　　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽヽ_／／

111 ：音速の名無しさん：2011/03/12(土) 11:49:17.66 ID:556pm81V0

冷却系が弱点の福島第一原発

112 ：音速の名無しさん：2011/03/12(土) 13:08:38.53 ID:UOUp49fe0

ダンパーは税関通ったのだろうかw

113 ：音速の名無しさん：2011/03/12(土) 13:56:47.35 ID:jH3COEvU0

>>110
要約すると
僕と契約してスポンサーになってよ！
ってことか

114 ：音速の名無しさん：2011/03/12(土) 14:08:15.81 ID:XVMQ6DK30

見たことの無いへんなダンパー送ってきたので関税さんお困りなのか？

115 ：音速の名無しさん：2011/03/12(土) 19:37:50.07 ID:SHIBP7c20

>>111
不謹慎なこと書くなよ

116 ：音速の名無しさん：2011/03/13(日) 00:56:05.88 ID:Tgxt0GjB0

ここにもいたｗ不謹慎厨

117 ：音速の名無しさん：2011/03/13(日) 11:53:01.38 ID:mA4r+0eP0

甜菜
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1299982292649.jpg

118 ：音速の名無しさん：2011/03/14(月) 00:13:23.89 ID:FxUUbXQw0

はいはいJud.Jud.

鹿角さん万能すぎるだろ

119 ：音速の名無しさん：2011/03/14(月) 00:14:24.85 ID:FxUUbXQw0

ああ、誤爆ってこうやってやっちまうもんなんだな。すまない

120 ：音速の名無しさん：2011/03/14(月) 08:05:18.43 ID:c30CYa9l0

どういう誤爆なの？

121 ：音速の名無しさん：2011/03/15(火) 04:20:30.15 ID:YJDYX0LI0

>>112
お粗末だったよな

122 ：音速の名無しさん：2011/03/19(土) 08:44:58.19 ID:zLH8SIVxO

(・ω・)/

123 ：音速の名無しさん：2011/03/23(水) 17:00:51.34 ID:kgkZcoRE0

まだ終わらんよ！

124 ：音速の名無しさん：2011/03/24(木) 18:16:10.15 ID:t5b/Nma9O

>>111
福島第一、略してF1かよ

125 ：音速の名無しさん：2011/04/01(金) 13:51:03.59 ID:PlJw9nM30

枕はテスト仕様時に戻らないのかな？

126 ：音速の名無しさん：2011/04/09(土) 03:05:08.48 ID:cPp0PdtOO

枕は死んだふりしてたのか

127 ：音速の名無しさん：2011/04/09(土) 08:14:18.94 ID:X4cOv5wS0

>>124
残念福島第一の略称は1Fなのだ

128 ：音速の名無しさん：2011/04/09(土) 20:54:42.98 ID:ipGpW11z0

こっちかな？
それとも新スレたてるの？

129 ：音速の名無しさん：2011/04/09(土) 21:00:01.63 ID:Pz2FX89U0

このスレ再利用で良いだろ。
但しこのスレ使う分、次スレ立てる時は
【右往】2011 F1マシン分析スレpart4【左往】
にしてな

130 ：音速の名無しさん：2011/04/09(土) 21:57:58.79 ID:ipGpW11z0

マレーシアで新メカ持ち込んできたってなにがあるっけ
マクラーレンがディフューザをカーボンで作ってきたのは知ってるけど

131 ：音速の名無しさん：2011/04/09(土) 22:25:37.80 ID:BgiF1/Lh0

>>130
カーボン制はハミルトンに装着されてたそうだが予選見たらチタン製に戻ってたね

132 ：音速の名無しさん：2011/04/09(土) 22:29:45.62 ID:ncF5PHY70

>>130
HRTの新ノーズ…というより本来のノーズか

133 ：音速の名無しさん：2011/04/09(土) 23:01:36.57 ID:szSj+aVr0

メルはサイドポット上面両側にフィンかミラーか何か立ってた
またサイドポット上面やや後方を少しえぐって枕風にした？
予選はリアウイングDRSのトラブルで今回も駄目でしたが…
ttp://photos.gpupdate.net/large/173203.jpg
ttp://photos.gpupdate.net/large/173065.jpg

134 ：音速の名無しさん：2011/04/09(土) 23:09:22.99 ID:qJ0x8u6g0

レギュレーションの精神云々一生懸命主張してる人はこういうスレにいて楽しいんだろうか。レギュレーションの精神をひたすら追求したら最後は工作精度の違いとかが優劣決める大きな要素になってくじゃん。
その手があったか！っていうような意外なアイディアが出て来た時こそ、こういうスレで語り合うのが面白いんじゃん。

135 ：音速の名無しさん：2011/04/09(土) 23:11:27.47 ID:ncF5PHY70

>>134
そういう事言うとせっかく消えたのにまた湧いて出てくるだろ

136 ：音速の名無しさん：2011/04/09(土) 23:13:40.63 ID:iRrFacOrO

理屈っぽい読みにくい文章しか書けないデブの存在価値って何さ

137 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 00:20:47.04 ID:wH/Dpad10

>>133
メルセデス精力的に開発してる割に結果がついてこないな…

138 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 00:23:15.66 ID:8CIQ6KY90

今年はブラウンのときほどではないにしろ満を持した車のはずなのにな
シューマッハスペシャルじゃないのかロズベルグのほうが速いってのはちょっと安心したが
ザウバーと競ってたんじゃ株主が黙ってないだろうな

139 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 01:12:09.47 ID:Tzvodc310

>>137
ボブベルはいつからダメGP w02 弄るのかな？

140 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 01:12:51.41 ID:XUO4Bwf20

下に開いてる穴はなんだろう
http://photos.gpupdate.net/large/173251.jpg

141 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 01:30:41.41 ID:HY9gFOdZ0

>>139
弄るにしてもメルは今回が開幕だからね
マシンの一貫性がとれていない（機能したりしなかったりと不安定）らしいから
その原因究明が先なんだろうね。まぁDRSが途中で動かなくなるとか、抑える処は
大体分かる筈だと思うけど

142 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 01:54:21.42 ID:HY9gFOdZ0

後半機能が不安定になるKERS・DRSもバッテリー管理かなｗ

143 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 01:56:02.82 ID:F21GwdZt0

>>138
去年とコンセプト変えたから、今年が一年目ということで
熟成不足じゃないかな。

144 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 04:22:56.49 ID:sKUxa9oD0

前スレ>>998
> 変形させることで機能的なアドバンテージを持たせるような設計をしちゃいけないというのがルールの精神

技術的なレギュレーションに精神論を持ち込む馬鹿がいるとはな。
しかもこんなスレで叫んで何をしたいのか分からん。

145 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 04:25:41.63 ID:PghijWrKP

ぶり返すなよ。ここは総合スレではありません

146 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 04:32:24.58 ID:s9cQcGqh0

>>140
脱法チムニーキタコレｗ

147 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 05:14:21.24 ID:3wuVK4cT0

>>144
ルールには必ず解釈の問題が付いて回り、解釈や運用では目的（精神）がポイントになる。
そんなことも知らずに技術論とは片腹痛い

148 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 06:46:38.98 ID:Fssa47Rz0

>>140
KERSの冷却用とかじゃない？

149 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 06:54:26.67 ID:T1oEV0p/0

http://xmages.net/storage/10/1/0/0/9/upload/7286f725.gif
ﾋﾞﾖﾋﾞﾖﾋﾞﾖｰﾝ

150 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 07:30:33.74 ID:8CIQ6KY90

>>147
ダウンフォース抑制しようとしてるレギュレーションがあるのにどんどん増やそうとしてる
今のF1チームは全部違反で失格ですねわかります

151 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 07:35:20.74 ID:0w3ia+IK0

もうその話はいいよ鬱陶しい

152 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 07:38:33.86 ID:8CIQ6KY90

>>146
あそこで空気を抜かなきゃいけない内部の何かがあるとも思えないし
逆に空気を出すことで外の気流を制御してるんじゃないかなあ

153 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 07:49:47.98 ID:3wuVK4cT0

> ブラウンはセパンで「規約は、ボディワークは硬くなくてはならないとしている」と説明
> した。「我々は、あらゆるものが動くので、それは不可能だとわかっている。程度の問題
> なので、FIAはボディワークの動く程度を測定する一連のテストを行っている。これらの
> テストに合格する限り、マシンはどう見ても合法となる」
>
> 「こういったテストは変更されることがある。実際、冬の間に変更された。というのも、
> FIAはいろいろな分野でこのテストを改善しようとしているからだ。今年は新しいテストも
> ある。レッドブルは合格しているので、それに関して言えることは特にない」

ぶっちゃけレッドブルが説明している通り、たぶんFW自身は上下していない。
そのアドバンテージも前スレでニワカが騒いでいたようなものはなく、ウェバーまでバトンに食われる勢いだ。

あれほど変更を重ねたパドックでの検査をこれ以上どうこうしようという動きがないのはそういうこと。

154 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 08:56:01.19 ID:8CIQ6KY90

最近出没してる変な人の特徴

自分の気に入らないものは科学でもルールでも客観的な証拠でも無視
むやみに他人を悪く言いたがる
自説が絶対正義で別の意見をうけいれない
楽しく語らうのではなく他人を言い負かそうとする
自説を擁護できなくなるとすぐ他人の人格攻撃

こういうのは誰がやっても嫌われるので、各自気をつけましょう

155 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 09:05:13.77 ID:3wuVK4cT0

>>154
自分の書いてることをよく振り返ってみたらどうだ？
内容にかかわらず否定に対して脊髄反射
反論は常に人格攻撃
厭味ったらしい煽り口調
同意見での馴れ合いと排除姿勢

他人の書き込みや意見表明を妨害する姿勢は掲示板の精神に反する。
気に入らなくても冷静に具体的な点に反論するか、スルーすべき

156 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 09:15:28.60 ID:8CIQ6KY90

>>155
今日の変な人は君か

たとえば>>153で「ニワカ」とか書いてるが場が荒れるだけでしかないよなｗ
ここはケンカする場所じゃなく、メカや技術について語り合うスレだってのに注意

同意見での馴れ合いとか書いてるけど、ここで互いに面識ある人はほとんどいない
ただ、より正しいと思われるほうに意見が集約されていってるだけ。
それであえて別の意見を主張するなら、たんたんと証拠を積み上げていくしかない
悪口や罵倒を言っても、単に変な奴扱いされるだけだ。　あるいはとっととNGされるかだな

一応親切で忠告したけど、まだ罵倒で返すようなら俺もNGするよ。
ケンカにきてるんじゃなくF1の技術論をしにきてるんだから

157 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 09:57:45.99 ID:iygXHVLX0

>>147
> ルールには必ず解釈の問題が付いて回り、解釈や運用では目的（精神）がポイントになる。
> そんなことも知らずに技術論とは片腹痛い
つまりチャーリー・ホワイティングを筆頭にＦＩＡの技術畑の面々は
レギュレーションの精神も知らない片腹痛い連中だと言ってるわけだなｗｗｗ

158 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 09:59:06.90 ID:+Y0Bwl7pO

>>156

起きてすぐ2チャンてどうなんだろ(´∀｀)

159 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 09:59:53.29 ID:3wuVK4cT0

>>156
ニワカについてはその通りだが、変な人と書いてる時点で全く説得力がないのでは？

おれも煽りたくないが、キミもやってるように煽ってくる奴ばかりだし、>>144 のように根拠も示せず馬鹿
と言われたらニワカと答えることにしている。
具体的な議論ができないならNGなりスルーなりするのがマナー
あなたのように発言を封じようとする態度は重ねていうが間違ってるよ。

160 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 10:13:59.76 ID:lEeCcrzN0

>>144
よくも召喚しやがったな…

161 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 10:17:24.69 ID:lEeCcrzN0

先に宣言しとく。

せっかくのGPウィークなので俺はいろいろ書き込むが
ID:3wuVK4cT0はいまのうちに俺のIDをNGにしといてくれ。
俺もID:3wuVK4cT0をNGにしておく。

頼んだぞ。

162 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 10:19:51.61 ID:sKUxa9oD0

> ルールには必ず解釈の問題が付いて回り、解釈や運用では目的（精神）がポイントになる。
> そんなことも知らずに技術論とは片腹痛い

技術規定に関して「目的＝精神」とは片腹痛いを通り越して基地外としか言えん。
チートなものを作らない様にしろ、と言いたいのだろうが、
残念ながらRBのFWはチートなものではない。
お前がここでいくら騒ぎ立てようと誰が何と言おうと合法。
ずっと粘着してる人みたいだが本当にアタマ大丈夫か？

163 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 10:45:19.85 ID:8CIQ6KY90

とりあえず罵倒で帰ってきたので、俺もID:3wuVK4cT0はNGにした
さすがに神様ではないので、何言っても罵倒してくる奴に親切にする気にはなれない

164 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 11:06:06.13 ID:8CIQ6KY90

>>162
基地外は言いすぎとして、「ルール」って概念がわかってない人だと思うね

精神論とか持ち出すと、どこからどこまでがダメで何がOKなのか不明確になってしまうので
「こうだったらOK」と誰でも再現できてどのチームでも公平に適用できるようにしたものがルール
それに合格してる以上、嫌いだろうが気に入らなかろうがOK、でないとルールの意味がない

仮にレッドブルの現行ウイングを違反扱いにしたいのなら、ルール改制が必要
具体的には検査方法の変更だね。ただそれは事前に周知されてないといけない
強度にむちゃくちゃ余裕を持たせてるチームなんてそんなにないから、いますぐ改制だと
レッドブルを引っ掛けることは出来るかもしれないが、他も山ほど引っかかる
それどころかレッドブルだけ合格、他は違反ってこともありうるので取り扱い注意

別のルールを拡大解釈してひっかける手もある。これなら即効でやれるけど
どのルールが使えるか、そもそも使えるルールがあるのか、他のチームは大丈夫かは知らん

レッドブルが勝ちまくって独走になったら、FIAがどちらかをやってくる可能性は高いと思うけど
それはあくまで興行の問題で、精神とかそんなものではないよね

165 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 11:42:09.12 ID:iygXHVLX0

>>164
興業の精神だよ。それがなにより大事。らしい。

166 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 11:49:51.63 ID:3wuVK4cT0

>>164
それはルールというものの本質を誤解している。

法律にせよスポーツのルールにせよ、完璧なものなど存在せず必ず解釈の問題に帰結する。
神ならざるものにあらゆるケースを想定した明確で完璧なルールなど作れるわけがない。
だから裁判があるのだし、しばしばF1でもエスカレーションされて裁判になる。

FWの撓みに関して言えば、概ね方向性は正しいな。

撓んではいけないという大原則があり、その目的が安全ならは
現状の検査で合法であっても、”もし”実際に検査時に撓まず、走行中だけ撓みが大きくなり
それを性能向上にレッドブルが利用しているなら、ルールが足りないのであり検査の方法が改善されるべきなんだよ。
撓む＝危険、がルールを制定している目的なのだから。

167 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 11:54:19.72 ID:3wuVK4cT0

>>161
まだ誤解しているようだが、掲示板は個々が会話するチャットではないし、それはマナー違反。
基本ルール以外に縛られる理由はない

168 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 12:33:07.56 ID:p1Zmk1ne0

>>166
>撓んではいけないという大原則があり
ソース

169 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 12:42:14.59 ID:Be92m60Y0

総合スレの方がまだマシな流れだな。右往左往スレも堕ちたな

170 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 12:44:12.31 ID:8CIQ6KY90

マイルールを主張して暴れてるのが約一名いるだけだからNGすればよろし
FIAのルールならともかく、他のルール当てはめたらそりゃ違反もあるだろ
インディカーやGT500にF1カー持って行ったら全車規則違反で出走できないみたいなもんだ

171 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 12:51:43.55 ID:Be92m60Y0

その馬鹿に一々反応してる奴らも同罪だよ

172 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 13:34:40.71 ID:p1Zmk1ne0

>>169
お前ここんとこ毎日そういうレスしてるよな

173 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 13:48:01.59 ID:3wuVK4cT0

>>168
そんなモノにソースが必要なんだ…
じゃ何のために空力パーツの撓みがチェックされると思ってるの？

174 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 13:52:17.00 ID:hHdOnaKh0

>>152
気流制御はあくまでチムニーのフィン形状で、廃熱はおまけじゃないの？
気温の低かったオフテストでは全閉だったし。

しかしザウバーのリア周りって一台だけ飛びぬけて時代遅れ的なボリュームだな。
あれでメルセデス並の速さってのがある意味凄い

175 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 14:18:57.37 ID:+Y0Bwl7pO

>>172

＞ >>169
＞お前ここんとこ毎日そういうレスしてるよな

それは俺かも(・ω・)/ 携帯です

176 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 14:29:52.39 ID:p1Zmk1ne0

>>173
脱落じゃないの

177 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 14:30:51.83 ID:PghijWrKP

>>173
最初にこのスレではなく総合スレでどうぞ
と教えてあげたのに… カスはいらない

178 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 14:37:25.86 ID:8CIQ6KY90

F1のルールよりマイルールが上な人はもうほうっとけよ。俺らはF1の話しようぜ

179 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 14:57:35.18 ID:3wuVK4cT0

ほらまたね

180 ：!nijnja 【東電 65.0 %】：2011/04/10(日) 15:23:23.21 ID:xykKFvIe0

さすがGPがある日は活気があるね
さあもうすぐスタートだ

181 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 15:40:56.70 ID:sKUxa9oD0

> 現状の検査で合法であっても、”もし”実際に検査時に撓まず、走行中だけ撓みが大きくなり
> それを性能向上にレッドブルが利用しているなら、ルールが足りないのであり検査の方法が改善されるべきなんだよ。
> 撓む＝危険、がルールを制定している目的なのだから。

あまりにも身勝手な解釈でしかない。基地外じみてる。
なんで“改善されるべき”と言えちゃうのか理解出来ない。いいか、何度も言うけどな、合法なんだよ。
RBのFWの目的がお前さんの言うルールの精神とやらに反してるとしても合法なんだよ。
だから改善されるべきルールは無いし具体的な動きもない。単に他チームの僻みが出てるだけに留まってる。
それと何故かずっと危険だと言ってるけど、だから車検があるんだろうが。
その車検をパスしてんだから相応の安全性は確保されてる。何度も言うが、だから合法なんだよ。

182 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 15:58:02.16 ID:8CIQ6KY90

>>174
あそこに何かあるとして、ラジエターも届かないほど前な気もするからなあ
排熱に使えるのかどうか個人的にはちと疑問

ザウバーの後半部が大きく見えるのは膨張して見える白だからって話もある
まあ極端に絞ってもいないけど

183 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 16:59:35.37 ID:3wuVK4cT0

>>181
いつルールに反しているといったかな？
一度もそう言ったことはないはずだが。

ルールを制定した目的に反しているから、”もしレッドブルのFWが個々のフニャウイング信奉派が言うような
機能を有しているなら”検査方法を改正すべきだと言っている。

F1のテクニカルレギュレーションはその繰り返しだ。
最低地上高も、走行中だけ車高が下がるシステムが開発されて、その対策としてスキッドブロックが導入された。
フラットボトムも狡賢いデザイナーが走行中撓むフロアを考えたおかげで強度テストが設定された。
それらはルールの目的を蔑ろにするから規制されたんだよ。

184 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 17:02:16.22 ID:p1Zmk1ne0

>>183
ルールの目的のソースきぼんぬ

185 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 18:04:35.62 ID:RpfDAVSf0

FWのメインプレートを全チーム共通化

186 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 18:51:12.87 ID:yh29xUlU0

>>185
それは止めて欲しいわ

赤ベコさんが強すぎるけど、それ以外はまあ面白いし今のままで良くね？

187 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 19:05:32.68 ID:sKUxa9oD0

>>183
> いつルールに反しているといったかな？

そりゃ俺の言葉だよ。
いつ「ルールに反してるとお前が言った」なんて言ったよ？
もう一度言ってやるよ。
お前さんの言う「ルールの精神とやらに反してる」としても合法なんだよ。
ルールの精神とか言い始めたのはお前だぞ。

レギュレーションの抜け穴を狙うデザインが狡賢いと言うなら
アメリカのワンメイクレースでも見て楽しんどけよ。このスレに来るな。
というかF1見てルールの精神に反してるとか言うなカス。

188 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 19:17:15.73 ID:3wuVK4cT0

> いつ「ルールに反してるとお前が言った」なんて言ったよ？

合法だ合法だと、だから問題ないの一点張り、理屈もなにもないな。
それが通じるのはこっちが違法だと主張してる場合だけだろう？

合法だよ、でも○○の理由でルールは改正されるべきだという主張に対して全く反論になっていない。

まあ俺はレッドブルのウイングは撓んでない、カーボン繊維の積層を工夫して検査をくぐり抜けてるなんて
ここで言われてたようなタワケタ秘密はないと思うから、実質ルール改正は必要ないと思うがね。

189 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 19:30:29.83 ID:hHdOnaKh0

ザウバーとメルセデスは一発は同じ位なんだけどロングランが全然違うな
マクラーレンとレッドブル同士にも言える事だけど

190 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 19:32:54.08 ID:hHdOnaKh0

>>182
無いよりはマシ程度なんじゃない。
それを言ったらヘッドプロテクター脇のルーバーも位置的にはあまり効果ない気がするし

191 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 19:35:02.70 ID:sKUxa9oD0

>>188
現時点で違法ではないしお前も違法とは言っていないが
お前は何かしらのルール改正がなされてあのデバイスを「違法にしたい」んだろ？
俺は合法だから問題ないの一点張りなら、
お前はルール改正がなされてあのデバイスを「違法にしたい（規制したい）」の一点張りだろ。
さっきから何でそんなに墓穴掘りまくってるのよ。

それと俺がお前に反論してる点は「ルールの精神とやらに反してる」とか言ってる事。
このスレで騒いでもレギュレーションなんて決められないんだからこのスレで強く主張するなっての。
直接FIAにでも言えよ。バーニーでもトッドでもいいから。
スレ的に単なる迷惑だからやめてくれと言いたい。それくらい他の人のレスからも読めるだろ。

それとは別に・・・
> ここで言われてたようなタワケタ秘密はない
ではどういう工夫をしているとお前は思う？
こういうのを軽く言ってもらえるとこのスレ的に良いワケなんだがね。

192 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 19:43:18.58 ID:3wuVK4cT0

>>191
やっと自分の反論が全く反論になってないことを理解したか？

> > ここで言われてたようなタワケタ秘密はない
> ではどういう工夫をしているとお前は思う？
> こういうのを軽く言ってもらえるとこのスレ的に良いワケなんだがね。

論点はそこじゃない。
もしそんなインチキウイングなら見つかりにくいカンニングと同じだと言ってるんだよ。
フレキシブルアンダーフロアやライドハイト調整システムのように規制されるべきチートアイテムだ。
もし存在するならだが。

なにが言いたいかというと、そんなモノ(が存在するなら)を素晴らしい発明のようにもてはやすのは
汚らわしく愚かしいってこと

193 ：フラッド：2011/04/10(日) 19:45:10.53 ID:k2NHbiUF0

空力付加物不動のルールの精神？

安全性だよ。

194 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 20:04:04.94 ID:sKUxa9oD0

>>192
だからさ、理解するもなにも、
元々俺がお前に反論してる点は「ルールの精神とやらに反してる」とか言ってる事。
そういうこのスレにおける無意味な主張をヤメろと言ってるだけ。
お前がKY過ぎる上に俺や他の人等の文脈読めないだけなんだよ。それくらい分かれ。

いやだから論点とかじゃないの。お前とは論じたくないの。
俺は訊いただけ。どういう工夫をしてそうだとお前が思うのか訊いただけ。それさえも分からんか？
どういう工夫をしてそうなのかお前自身の考えを言えないなら、
> ここで言われてたようなタワケタ秘密
と言う資格はお前にない事くらい分かれよ・・・。

ってかお前はリアルでもこういうチグハグな会話を友達や会社の人等とするの？
学生？社会人？何歳？

195 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 20:06:21.68 ID:8CIQ6KY90

中継で川井ちゃんがさんざんいってた、タイヤかすのある路面でも案外いけるってのが事実なら
ピレリの技術は俺の想像を超えた方向ですごかったってことだな

196 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 20:14:33.88 ID:pJxpYScH0

鯛焼かすを拾い集めることでタイヤの寿命を延ばせるぐらいじゃないと驚かないよ俺は

197 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 20:17:24.13 ID:eECDTl7a0

鯛焼かすって書かれるとおいしそう。

198 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 20:18:28.03 ID:8CIQ6KY90

寿命が延びそうだな＞鯛焼かす

199 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 20:21:34.87 ID:8CIQ6KY90

……誰だったかフリー走行中に直線でさんざんタイヤかす多いとこ走ってたのがいたが
もしかすると何かの実験だったのかもしれないね

200 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 20:30:55.79 ID:3wuVK4cT0

>>194
> 元々俺がお前に反論してる点は「ルールの精神とやらに反してる」とか言ってる事。
> そういうこのスレにおける無意味な主張をヤメろと言ってるだけ。

間違っていると言うわけでもなく、ただ聞きたくないだけ？
ならスルーが相当だろう。
キミに読まない権利はあるが、主張させない権利はない。

それにそこは理由であって主張したいことじゃないから関係ない。
俺が突っ込んだのは前スレのくだらないRBウイング談義だよ。
存在するとすれば禁止が相当だし、存在しないなら論議する必要が無い。
つまりコピーできるとか、できないという議論がくだらない

201 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 21:25:34.34 ID:Rg0Zkpn10

>>195
単純にラバーがのらないで千切れて飛ぶだけから、ライン上もそれ以外のところも
グリップ差がないと言うことだけでは？
驚くことでもないと思うけど。

202 ：音速の名無しさん：2011/04/10(日) 22:04:58.22 ID:lEeCcrzN0

せっかくNGにしたのに構う奴が多すぎてどうにもならない件

203 ：音速の名無しさん：2011/04/11(月) 02:09:25.40 ID:KbOurIu70

ザウバーのチムニーダクトみたいな物は
あんな前方から何を排気してるんだろう？

204 ：音速の名無しさん：2011/04/11(月) 02:51:42.76 ID:AUHC9k5AP

http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d11mal1464.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d11mal1462.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d11mal1488.jpg

205 ：音速の名無しさん：2011/04/11(月) 04:06:34.89 ID:P4U7xN230

>>200
レギュレーションについて何か言いたいならレギュレーションスレに行きなよ。
まず根本的にそこが間違ってる。それさえも分からないとは馬鹿かよ。
右往左往スレなんだからくだらなくていいんだよ。RBウィング談義でいいんだよ。
だってそういう話をするスレだもの。レギュレーションの話をするスレではないもの。
どうせレスくるだろうからIDの為に一度だけ相手しとく。

206 ：音速の名無しさん：2011/04/11(月) 07:12:21.69 ID:+O7erDfs0

そうやって何時までも相手してるから一向に居なくならないってのがまだ分からないのか馬鹿

207 ：音速の名無しさん：2011/04/11(月) 07:33:47.88 ID:P4U7xN230

>>206
いや相手しなくても居座るでしょ。
だから最後の行。

208 ：音速の名無しさん：2011/04/11(月) 07:54:11.52 ID:sUtEzUmL0

文面で特定できるのにIDの為とか意味分からないんだけど…
本当耐性ないのね。

209 ：音速の名無しさん：2011/04/11(月) 07:55:02.25 ID:v/Ns6TR10

>>203
吸気スピードを加速させるためじゃないかな

210 ：音速の名無しさん：2011/04/11(月) 08:27:52.63 ID:XnGUotzC0

居座るとか、まるで俺達のスレって態度だな
それは勘違いだってのに

211 ：音速の名無しさん：2011/04/11(月) 09:17:36.58 ID:P4U7xN230

>>208
一度レスしてもらってIDをNGにすりゃ間違いないだろ。
>>210
スレチって事。

212 ：音速の名無しさん：2011/04/11(月) 09:18:14.98 ID:sbMDk+xf0

たしかザウバーはカウルふっとんだ写真があったよね
チムニー付近はめくれなかったのかな？

213 ：音速の名無しさん：2011/04/11(月) 10:46:18.02 ID:sbMDk+xf0

>>201
技術的に高度かどうかはともかく、どこでも走れるってことはオーバーテイクしやすいっていうか
狭い一本道になりにくいという意味で、レース用タイヤに求められるすばらしい特性だと思うんですよ
走行タイムとかとはまた違った方向ってことで

214 ：音速の名無しさん：2011/04/11(月) 11:05:31.08 ID:XPOUCEOM0

>>213
俺もその点でピレりぐっじょぶと言いたい

215 ：音速の名無しさん：2011/04/11(月) 20:11:11.21 ID:Z3qeFWaR0

ルノーが燃料消費が10%多いそうだけどその割にはスタートダッシュがいいような気がする。
他より多くの燃料をスタート時に積んでいる必要があるはずだから。

216 ：音速の名無しさん：2011/04/11(月) 20:26:37.24 ID:mjzm4evV0

>>215
ルノーが他メーカーに比べて10%多いのではなく
吹き付けデュフェーザー仕様のエンジン制御のため通常より結果10%悪化した
他メーカーも追従してデュフェーザーへの排気を落とさないよう制御してるから
相対的な燃費は変わらない燃費が一番悪いのはフェラーリだと思われる

http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51747905.html

217 ：音速の名無しさん：2011/04/11(月) 21:37:56.00 ID:lhOgkplu0

燃費が良いから通常レベルの燃料搭載量でも10%多く燃料消費出来るって事でしょ。
もっともルノーのスタート時のクラッチコントロールは以前から出色の出来だったけど

218 ：音速の名無しさん：2011/04/12(火) 08:14:24.55 ID:eIZQNiJFP

KERS習得に苦戦するレッドブル
ニューイによると、レッドブルはルノーとのエンジン供給契約の一環としてマニエッティ・マレリ社のシステムを提供されているが、
RB7のボディワークに合わせてモディファイしているという。
ttp://ja.espnf1.com/redbull/motorsport/story/45832.html

219 ：音速の名無しさん：2011/04/12(火) 08:37:31.77 ID:/ab7Ry/20

>>216
問題は、噴き付け用に燃してるときに+10％なのか、トータルで+10％なのかだな
恐らくダウンフォースがそんなにいらないとき（独走時や、可能なら直線とかコースの一部）には
使わないようにしてるはずだから、けっこう差が出てくるはず

220 ：音速の名無しさん：2011/04/12(火) 13:36:35.53 ID:/XiT5/OF0

レッドブルのKERSは放熱の問題で連続して使えないんじゃないか？
できるだけ使わないようにしてここぞの時しか使わないようにしてたり
冷えるまで時間をおいてしか使えないとか

221 ：音速の名無しさん：2011/04/12(火) 14:51:51.44 ID:rVSMNGCF0

KERSをマシンデザインに合わせて修正依頼していると言っているから
多分、ニューウェイさんはKERS用にマシンを設計していないのでは

222 ：音速の名無しさん：2011/04/12(火) 15:01:23.92 ID:iXMdxKuO0

あるいはKERS開発チームとの意思疎通不足で発熱が想定外になってるとか。

223 ：音速の名無しさん：2011/04/12(火) 15:13:09.60 ID:2DcIy73m0

MP4-25のプラモ買ってみたけど
ここの住人が見たら発狂すると思う
ドライブシャフトがギアボックスの上面に接続してた

224 ：音速の名無しさん：2011/04/12(火) 15:15:46.73 ID:5iNB9Xq/0

>>223
それトラックロッドじゃね

225 ：音速の名無しさん：2011/04/12(火) 17:25:13.31 ID:23Puf1x90

(・ω・)/うめ

226 ：音速の名無しさん：2011/04/12(火) 17:34:46.22 ID:iTgp1NFB0

>>223
ドイツレベルのF1プラモなんてそんなもんだ
MP4-20なんて発売中止になった19Bを急遽改修したのかフロントサスがツインキールだったし
デカールのおまけにプラモが付いてくるとまで言われてた頃もあったんだから

227 ：音速の名無しさん：2011/04/12(火) 20:53:25.16 ID:6z6LtXCz0

>>223
その他のクォリティはどう？
タミヤのバイクしか作った事ないんだが。

228 ：音速の名無しさん：2011/04/12(火) 21:28:18.79 ID:avuTmmbzO

概出かもしれないけどレッドブルのコックピットの取外しが可能なとこが波打ってるね
拳の大きさに合わせてカットしていて驚きだよ

229 ：音速の名無しさん：2011/04/12(火) 22:23:41.89 ID:p9Vi9Mht0

ヘッドプロテクターはどのチームもステア時に手と干渉する所抉ってるよ

230 ：音速の名無しさん：2011/04/12(火) 22:57:01.60 ID:4fN5wSW40

マクラーレン、中国で新フロア＆エキゾーストを導入か
ttp://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=32941
中国に新パーツを用意するマクラーレン
ttp://ja.espnf1.com/mclaren/motorsport/story/45793.html

マクラーレンの新型耐熱コーティングカーボンブラックディフューザー４ベーン
http://noob.hu/2011/04/08/1826983_1200px.jpg
↑
これの改良型とセットで新フロアを中国ＧＰで使用？
でも上記の２つの記事を読むと、エキゾーストなど
新しいパーツを持ち込んで、長期的な開発の一部とすると言ってるね
まさかエクトパス排気を再導入するのか

231 ：音速の名無しさん：2011/04/12(火) 23:11:29.96 ID:kjRo9FmL0

マクラーレンのアップデートを見ていると
到底紳士協定の予算内でやってるとは思えないんだが…。

232 ：音速の名無しさん：2011/04/12(火) 23:46:28.46 ID:2DcIy73m0

>>224
たぶんそれ省略されてる

>>226
個人的にデカール貼るまでいけるかという問題がある

>>227
F1のプラモこれが2つ目だからクオリティはわからんけど
MP4-25に関してはあとフロントサスの付け根の組み立てとか実車と違ってる
>>226によるとドイツ製ではデフォっぽいですね

233 ：音速の名無しさん：2011/04/13(水) 00:28:28.69 ID:bXQf9Q0u0

フェラーリ、中国の成績次第で方向転換
http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/45858.html

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
諦めるのがすっかり跳ね馬の伝統になってるなｗ

234 ：音速の名無しさん：2011/04/13(水) 00:47:49.31 ID:iirluYI/0

テストの時は調子が良いフェラーリ
これも伝統だね

235 ：音速の名無しさん：2011/04/13(水) 01:04:18.65 ID:izBVr3A50

Bスペはプルロッドにしてリアを絞り込むんだろうな

236 ：音速の名無しさん：2011/04/13(水) 01:24:17.27 ID:dTz9vy350

モノコックも新調してフロントエグゾーストするｙぽ

237 ：音速の名無しさん：2011/04/13(水) 09:32:36.32 ID:SimJwPAy0

ドライバー新調してベッテルとハミルトンつれてくる

238 ：音速の名無しさん：2011/04/13(水) 18:38:28.62 ID:ImiUJTcz0

どう考えても一番改良すべきパーツは首脳陣の脳味噌なんだけどな

239 ：音速の名無しさん：2011/04/13(水) 19:06:36.65 ID:gJvfHs/40

どうせあれだろ
マクとトロのサイドポッドをパクったらF310になって
ますますドツボにはまるというオチだろ

240 ：音速の名無しさん：2011/04/13(水) 19:54:44.81 ID:Hx3W/cg20

やっぱニューエイみたいな鬼才デザイナーはなかなか出て来ないんだな。

241 ：音速の名無しさん：2011/04/13(水) 21:43:48.11 ID:SimJwPAy0

バーンよんでくればOK

242 ：音速の名無しさん：2011/04/13(水) 23:02:59.62 ID:K/RP4B+80

バーンは空力専門でメカニカルやトータルコンセプトに長けてる印象は薄いなぁ
ニューエイはレギュレーションを噛み砕いて車全体をまとめてる感じ

243 ：音速の名無しさん：2011/04/13(水) 23:11:38.32 ID:Hx3W/cg20

あ、ごめん。
若い人が、って意味で言ってみた。

244 ：音速の名無しさん：2011/04/14(木) 01:09:52.69 ID:5NtX86Ta0

>>240
今は風洞・スパコンシミュをしての共同作業化しているから
出て来難い状況なんじゃないか

245 ：音速の名無しさん：2011/04/14(木) 06:52:37.24 ID:vn5mu2Eg0

>>244
俺はどっちかというと大企業化したからだと思う、ホンダやトヨタが大金かけて負け続けたみたいに。
ブラウンみたいにすでに大物になってる人ならともかく、社内から上がってきた新人だと
会議とかに押し切られてわがまま通せないんじゃないかなあ

でも、マクラーレンやルノーは比較的うまくやってる感じはするよね……ルノーは体制変化中だから
どうなるかわからんけど、少なくとも今まではけっこうやってくれてた。マクラーレンはあいかわらずヘンなのにそこそこ速い

246 ：音速の名無しさん：2011/04/14(木) 07:11:11.61 ID:idB4jziTO

フェラーリは91年の642の悪夢の再来か。
テスト好調→、シーズン入る→うーん何かおかしい、色々改良やってみる→やっぱりあかん。

247 ：音速の名無しさん：2011/04/14(木) 08:49:48.90 ID:Cg/WbUDP0

そしてF92Aへ…

248 ：音速の名無しさん：2011/04/14(木) 10:23:09.95 ID:kKdLpFWs0

ttp://www.f1fanatic.co.uk/2011/04/09/2011-malaysian-grand-prix-qualifying-pictures/alon_ferr_sepa_2011-2-2/
サイドポット上部にある貯金箱のコイン挿入口みたいなのはなに？

249 ：音速の名無しさん：2011/04/14(木) 11:44:40.35 ID:yF1nTKaQ0

義捐金の募金箱

250 ：音速の名無しさん：2011/04/14(木) 11:45:38.97 ID:V4gRGO9TO

>>248
見たまんまエアアウトレット
カウル内の空気をダクト介してそこから吹き出す事で、
サイドポッド上面の流れをコントロールするらしい。
少なくとも同じデバイス使ってた去年のマクラーレンはそういう使い方してた

251 ：音速の名無しさん：2011/04/14(木) 13:03:20.45 ID:vn5mu2Eg0

飛行機の翼の前縁スラットと似たようなもんって推測だよな
気流の剥離を防ぐとかの役割はあるが抵抗は増す。まあ有効だからつけたんでしょう

252 ：音速の名無しさん：2011/04/14(木) 17:02:17.53 ID:AzCH7qXe0

どうせプランＢはレッドブルのコピーなんだろw

253 ：音速の名無しさん：2011/04/14(木) 19:59:35.40 ID:Tw/EU/BV0

>>247
見てみたいぞF92Aの再来

どんだけ間抜けなマシンになるかw

254 ：音速の名無しさん：2011/04/14(木) 22:15:09.91 ID:shUZKlpK0

＞どうせプランＢはレッドブルのコピーなんだろw
トロロッソをコピーして名実共にF92Aの再現をw

255 ：音速の名無しさん：2011/04/14(木) 23:06:12.77 ID:MWzs9yqN0

>>242
むしろ空力専門なのはニューウェイでしょ。元々空力エンジニアだし
バーンは元々先進的なデザインするデザイナーだったけどトールマン時代にやりすぎたのを反省して、
パッケージングはオーソドックスにしつつ空力を洗練させるって手法に転換したからそう感じるんじゃない？
パッケージングは空力ありきってニューウェイとは正反対だったからこの2人の対決は面白かったんだよ

256 ：音速の名無しさん：2011/04/15(金) 07:22:02.28 ID:hdOCtsme0

>>245
昔と違って今はひとりの手柄には成らないだろうね

257 ：音速の名無しさん：2011/04/15(金) 07:47:59.00 ID:StmpdX+Z0

最近のＦ１はラジエーターの排熱はどこからしているのですか？

258 ：音速の名無しさん：2011/04/15(金) 09:01:32.96 ID:TSaseMW90

>>256
ひとりの手柄にはならないハズが、その一人がいないとまとまらない不思議

259 ：音速の名無しさん：2011/04/15(金) 14:52:06.06 ID:Za6f/d9Q0

>>257
マシン後部の、エンジンカバーの末端（フィン） or サイドポンツーン末端 or カウルの末端

260 ：音速の名無しさん：2011/04/15(金) 14:55:41.18 ID:Za6f/d9Q0

>>259

マったん(・ω・)
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch135114.jpg

261 ：音速の名無しさん：2011/04/15(金) 17:05:15.57 ID:sifB/RvP0

>>260
写真無駄にでけーよｗ

262 ：音速の名無しさん：2011/04/15(金) 17:14:27.99 ID:Za6f/d9Q0

>>261
ＰＣの壁紙に使ってね(・ω・)／

263 ：音速の名無しさん：2011/04/15(金) 18:02:04.19 ID:RkzLH02d0

もしFerrari 150°Bが失敗してまた作り直したら Ferrari 150℃になってオーバーヒートしてしまうな。

264 ：音速の名無しさん：2011/04/15(金) 18:25:46.42 ID:SeSbPW4T0

>>263
150ﾟFまで行けば問題ない

265 ：音速の名無しさん：2011/04/15(金) 19:52:32.73 ID:Qf1dOTx50

>>264
グッドレス

266 ：音速の名無しさん：2011/04/15(金) 19:52:51.40 ID:ubA2jnMd0

>>264
凍えるぜ
kers効果が凄そうだ

267 ：音速の名無しさん：2011/04/15(金) 20:06:26.35 ID:BKQX/dW50

150ﾟFだと、あったかい料理くらいか

268 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 00:41:13.40 ID:2MTR4zH30

今年の右往左往スレはレース毎にマシンやメカを分析するマニアックな人がいなくなちゃった感じだね
総合スレの延長みたいな雑談スレになっちゃったな

269 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 07:44:11.30 ID:P/wTsfdc0

雑談か下らない言い争いしかしてないんだもの。
そりゃいなくなるよ

270 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 08:24:58.24 ID:651JURvs0

RB7のフロントバルクヘッド意外と普通
ttp://cdn-0.motorsport.com/static/img/mgl/1100000/1100000/1103000/1103000/1103030/s1_1.jpg

271 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 09:32:14.27 ID:lVvbXI8+0

今見るとフロアと地面で距離あるけど走行中は側面から見てるとフロア前端はほとんど地面すれすれまで下がるんだよな
平常時サスペンションアームがけっこうハになってるとはいえ、下がってしまえば案外角度はゆるくなりそうだ

ただ、そういう前下がり姿勢はけっこういろんなチームがやってるので、レッドブルの秘密とかではないが

272 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 11:17:09.75 ID:UhaBISUDO

ステップドボトムになってからはフロアを極端な前傾姿勢にして
フロア全体でディフューザー効果得ようとするのが常識だからね。
サスジオメトリーや重量配分もそれ前提で設計してるし

273 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 16:29:28.94 ID:v3xAOboq0

まあ、今年からは重量配分はみな同じだが

274 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 17:05:44.16 ID:M3mUd8WH0

>>273

275 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 17:24:06.54 ID:UELNITn20

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-china-15apr/488_medium.jpg
ハイブリッドってチタニウムのフロアをカーボン化したものこれ？
今日もこれかな

276 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 17:27:29.25 ID:UELNITn20

http://i.imgur.com/MWNMI.jpg
トロロッソの新エギゾースト

277 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 17:31:31.27 ID:UELNITn20

http://photos.gpupdate.net/large/173843.jpg
http://photos.gpupdate.net/large/173834.jpg
フェラーリの新FW？

278 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 17:39:43.15 ID:YbToS9aJ0

>>277
新FWっていうのはフレキシブルの事だよね？
2台共使ってたのかな？
アロンソは古い方とか言ってた気がするけど。

279 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 19:25:30.44 ID:lVvbXI8+0

普通に「フロントウイング」じゃねえの？

280 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 19:41:47.64 ID:tn97/GBU0

「新FWっていうのはフレキシブルFWの事だよね？」と言ってるのでは？

281 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 20:02:14.65 ID:YbToS9aJ0

ごめんなさい。
分かる人だけ分かれば良いです。

282 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 21:57:38.72 ID:NwHBZh4QO

>>281

＞ごめんなさい。
＞分かる人だけ分かれば良いです。

だったらブログにどーぞ

283 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 09:25:07.01 ID:leRTj6Sk0

普通の話も通じないレベルの奴がいるな

284 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 09:30:44.69 ID:66yTjoyR0

ウイリアムズの新エギゾーストが溶けちゃったみたいな話があったな昨日の中継で
修復できたんだろうか

285 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 10:53:16.55 ID:/bw6xnUc0

新エギゾーストはタイムもイマイチだったんで予選では旧型に戻した

ザウバーはノーズのダミーカメラを移設したのね

286 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 11:49:31.36 ID:igJpao8X0

モーターファンイラストレイテッドの「F1のテクノロジー３」買ってきた。
TF110の細部とか、ホンダのクイックシフトの構造がダダ漏れになっててすっげえ面白いぞ。

287 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 12:11:38.03 ID:x3jQWUKX0

実戦未投入だけど、シフトバレルとかがないミッションがすげえなぁ

288 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 18:27:07.74 ID:giOY7Sys0

>>279
お前馬鹿だろ

289 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 18:42:39.25 ID:So43S4AR0

業界だと
フロントウイング　FRW
リア　RRW

ちなみに
エンジン　Eng、E/G
前側　FR
後ろ側　RR
右側　RW
左側　LW

と略してるところもある。
他のチームのことは知らん

290 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 19:11:18.18 ID:3IitTfb/0

今年はピレリに右往左往だね。不確定要素が増えて見てるぶんには正直鰤より面白い。
フェラがんがれ。ピレリの技術者抱き込んで超がんがれ。

291 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 19:39:11.49 ID:giOY7Sys0

今回は浜島のおじさんでさえも2回とか言ってたからなぁ。
次戦についても使い切ってからその都度交換が良いとか言ってたな。
トルコはタイヤにきついし終盤周回数が少なくなるまで何回必要になりそうなのか、
FPでのデータ収集が特に重要になりそうだな。

292 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 20:23:42.19 ID:cfC74K/a0

DRSにあんまり文句言うから今度は効果を抑え過ぎちゃったじゃないの

293 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 20:29:15.73 ID:66yTjoyR0

だから意味ないって話なんだよ。抜けたら抜けたで後ろだけ優遇の機械のせいで抜けても面白くない
抜けないなら抜けないで役立たず、どっちにしろ見てる人は面白くない
別の工夫をしろってことだな。

294 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 20:42:56.38 ID:cfC74K/a0

>>293
なこたないだろう

去年は下位チームを抜くのにあれほど苦労してた逃げ切り型のレッドブルで
ウェバーがあんなにスイスイ上位に上がれたのはDRSがあってのことだし

295 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 20:46:23.40 ID:M9fsMScE0

>>293
後ろだけ優遇っていうならなぜバトンは抜き返せなかったの？

296 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 20:51:50.59 ID:66yTjoyR0

>>294
むしろタイヤ戦略だろ
新品ソフトを３セット残してて片端から投入。DRS区間でも抜いてたかもしれないが他でもざくざく抜いてたし
最初のハード側のタイヤ使ってたときはDRS区間でもさんざん抜き損なってる
というか、今年最高順位だぜウェバー

逆に言えば、次戦のようなタイヤに厳しいコースでは予選捨ててでもソフト温存３ストップもアリかもな

297 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 20:52:58.78 ID:3Gwt9kT90

ウィリアムズはダメっぽいな…今回ロータスにまで抜かれちゃったし
オーバーステアが直らないっていうのはあの無茶なリアサスが悪さしてるんだろうな

298 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 20:56:27.91 ID:/Jx164kQ0

ギアボックス小さくしすぎてリアサスのアッパーアーム凄いところについてるし、
ドラシャの角度見たらサスの可動域かなり限られるであろう事は想像に難くないしね。

299 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 21:15:10.53 ID:2PjV+8oB0

>>サスの可動域かなり限られる
まーた根拠もなしにそんな

300 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 21:27:42.60 ID:66yTjoyR0

>>299
前輪と違ってドライブシャフトの回転を伝えなきゃいけないんで、基本的にあんまり角度はつけられないんだよ
もちろんまっすぐになる方向に動く分には平気なんだが（当然まっすぐが一番理想的）
ウイリアムズみたいにもとがかなりの角度がついてる設計だと、さらに角度がつく方向には曲がりづらい
推測として可動域が少ないってのは間違ってはいないと思うね。実際どうだかは知らないが

301 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 23:10:53.85 ID:2PjV+8oB0

CVジョイントって結構角度ついても大丈夫なもんだぞ。そうじゃなかったらFF車なんてどうすんだよ
それにいくらなんでもジョイントの角度でストローク量規制されるような設計しねーだろー

302 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 23:19:24.32 ID:lYWqBV1M0

CVジョイントって角度ついたら効率は落ちるんじゃないの?

303 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 23:28:56.23 ID:/Jx164kQ0

アッパーアーム、ロアアーム、ドラシャが後ろから見て全て平行ならサスが上下に動いても横方向の位置関係は変わらないけど、
ウィリアムズのような、ドラシャが下方から持ち上がってくる形だと、
サスが上に動くとアームと比べて相対的にドラシャが引っ込む形に（逆もまたしかり）なると思うんだが、
ドラシャかサスにこの長さの相違を吸収する構造がないと可動範囲が限られると思っている。

コーナリング時、外側のタイヤに加重が掛かったときにドラシャが引っ込んで、
サスがゆがんでアライメント狂うんじゃないかという妄想。

304 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 23:39:14.18 ID:YNiT0IiF0

ドライブシャフトの上反角がかなり大きいから、
耐久性を心配する向きがあったが、一応平気っぽい。

しかし、FW33はその過激な空力特性ゆえ、
扱いづらいピーキーなマシンなのではないか。
バリチェロのインタビューとか読むとそう思える。

305 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 23:42:14.04 ID:2PjV+8oB0

デフ側のジョイントにスライド機構あるよー

306 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 23:50:13.93 ID:3Gwt9kT90

>>303
どんな車でもドラシャは伸縮できるようになってる。F1の場合はジョイント部で伸縮する
つうかそうじゃないとサス形式がどうであれストロークしたときに成り立たなくなる

まあドラシャの件もそうなんだけど、FW33のリアサスはアッパーアームの方が長いから
バンプ側ストロークする程ポジティブキャンバーが付いちゃう筈なんだよね。
そんなのコーナリング限界落としてる様なもんだからストローク規制してキャンバー変化抑えてる気がする

307 ：音速の名無しさん：2011/04/17(日) 23:51:58.32 ID:/Jx164kQ0

>>305-306
そうなんですか。無知でスマヌ。

あと気になる点はアッパーアームをリアウィングの根本のステーに接続している点。
あれで十分な強度出るんですかね？

308 ：音速の名無しさん：2011/04/18(月) 00:20:14.53 ID:Bozqv8fK0

>>306
アーム長はそうだけど、ロアが八の字だしポジ方向にはならないんじゃね？

309 ：音速の名無しさん：2011/04/18(月) 00:27:04.83 ID:Xe8pB2Ma0

最近のアームってボディ側が剛結合だったりするから、見た目と実際のジオメトリはちょっと違うかもしれない

310 ：306：2011/04/18(月) 00:53:43.46 ID:Yhs8+cYl0

>>308
言われてみればそれもそうだな。

311 ：音速の名無しさん：2011/04/18(月) 08:45:55.87 ID:Xe8pB2Ma0

>>308
ロアがハの字だから… がうまく理解出来ない
ロアアームのボディ取付位置が高い… なら理解できるけど…

312 ：音速の名無しさん：2011/04/18(月) 09:18:07.40 ID:0gEMdry10

剛性とかはどうなんだろうねウイリアムズ
計算上は十分確保されてるんだろうけど、外見あまりに弱々しげだからなあ

313 ：音速の名無しさん：2011/04/18(月) 09:26:01.44 ID:yATqd2KM0

>>306
むかしチャップマンストラットなるものがあってだな。
伸縮しないドライブシャフトにサスペンションアームを兼ねさせていた。

314 ：音速の名無しさん：2011/04/18(月) 10:58:35.04 ID:UQXhQbl00

>>304
空力対策だったら
ウイリアムズの場合、あのごっそりと何も無い空間に整流用のカバーとかフィンとかを取り付けるだけで
マイルド方向に持っていく応急処置的な処理は可能じゃないかな

315 ：308：2011/04/18(月) 11:25:05.11 ID:Bozqv8fK0

>>311
あーそれが言いたかったの。後ろからみると八の字でしょ。

316 ：フラッド：2011/04/18(月) 13:58:26.03 ID:0qnHx6Fi0

>>313
あれはCV ジョイントではなくてユニバーサルジョイントだろ？

317 ：音速の名無しさん：2011/04/18(月) 21:57:34.16 ID:Xe8pB2Ma0

ウィリアムズは終わってしまうん？…って状況だね
F1もニューウェイ以降、才能のあるスターデザイナーが出てこなくなっちゃったなあ

318 ：音速の名無しさん：2011/04/18(月) 21:58:44.66 ID:Xe8pB2Ma0

>>315
ああ、なるほど後ろから見てか
なっとく

319 ：音速の名無しさん：2011/04/18(月) 22:20:58.67 ID:tNXNLTjP0

FW33の新型エキゾースト
ttp://www.f1technical.net/images/development/2011/chn-williams-exhaust.jpg

CADでFW33のリアサス簡易モデルそれっぽく作ってみたけど、
ちゃんとネガ方向にキャンバー変化するわ。

320 ：音速の名無しさん：2011/04/18(月) 23:44:49.32 ID:4FtcIROP0

新エギゾーストわかりやすいの
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-china-14apr/419_medium.jpg
と新ディフューザー
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-china-14apr/128_medium.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-china-14apr/180_medium.jpg

321 ：音速の名無しさん：2011/04/19(火) 10:16:16.72 ID:Ij18WaPJ0

ザウバー仕様のスバル WRX STIがスイスで限定発売
http://f1-gate.com/sauber/f1_11494.html

322 ：音速の名無しさん：2011/04/19(火) 12:51:58.77 ID:Uy5Iju1SO

>>317
ヨーロッパシリーズから大幅アップグレードするみたい
これでダメなら来年の開発に集中した方が良いかも

323 ：音速の名無しさん：2011/04/19(火) 18:10:43.84 ID:VgX9MX1R0

ttp://photos.gpupdate.net/large/174391.jpg

DRSゾーンでのRBRとマクラーレンのフロントウィング地上高比較

324 ：音速の名無しさん：2011/04/19(火) 18:15:35.51 ID:AjKRgMSr0

DRS開いてるって事は、ブレーキング中って訳でも無いんだな。
フロントウイング中央も明らかに低いね。

325 ：音速の名無しさん：2011/04/19(火) 18:22:44.94 ID:qDFqBvq80

>>323
DRSでベッテルだけリアのDFが減ってるから、フロントエンドの地上高が微妙に違っても
とくに不思議はないような気はするが

326 ：音速の名無しさん：2011/04/19(火) 19:47:40.94 ID:6kV82Bf60

リアの車高が高いってのもあるだろうけど、フロントサスが柔らかいってのもあると思うな。
もちろんウィングも少し撓ってるんだろうけど。トータルして地面に近くなってるんだろうなぁ。

327 ：音速の名無しさん：2011/04/19(火) 20:52:00.91 ID:mvm38OJGO

>>325
何でリアのダウンフォースがないとフロントエンドの地上高が変わるのか解説してくれ

328 ：音速の名無しさん：2011/04/19(火) 21:16:54.00 ID:qDFqBvq80

>>327
FWは前輪の車軸より前にあるからです

329 ：音速の名無しさん：2011/04/19(火) 21:44:41.17 ID:bUOTPfH40

ミニカーでも手元にあったら車体全体を押さえて後ろだけ力を緩めてみな

330 ：音速の名無しさん：2011/04/19(火) 22:00:03.11 ID:zAURa9VB0

つうかホーナーも言ってたけど、
レッドブルは他チームより大幅にリアの車高が高いセッティングにしてるからフロントウィングが低くなる
ttp://cdn-9.motorsport.com/static/img/mgl/1100000/1100000/1102000/1102900/1102999/s1_1.jpg
ttp://cdn-1.motorsport.com/static/img/mgl/1100000/1100000/1103000/1103000/1103001/s1_1.jpg
ttp://cdn-7.motorsport.com/static/img/mgl/1100000/1100000/1102000/1102900/1102997/s1_1.jpg

331 ：音速の名無しさん：2011/04/19(火) 22:17:50.49 ID:6kV82Bf60

>>327,329
どういう意図があるのか分からないレスだけど、
もし>>325,328が違っているなら俺にも解説してもらいたい。

332 ：音速の名無しさん：2011/04/19(火) 22:34:10.58 ID:4MHeOzTP0

赤牛とフェラのリアウィングの切り欠きってなんの意味があるのかさっぱりわからん

なんなの？

333 ：音速の名無しさん：2011/04/19(火) 22:55:26.28 ID:i6ODH++E0

一般的には切り欠くことでそこだけ空気が抜ける→まわりが抜けないので渦ができる→その渦に何か仕事させるのパターンか

334 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 02:09:30.81 ID:fnPOVl+10

>>330
リアの車高が高い影響も少しあるかもしれないけど
この写真を見れば、レッドブルのフロントウイングが
たわんでるのは事実だよ
http://i557.photobucket.com/albums/ss12/DUGDO/RBWF.jpg
http://i557.photobucket.com/albums/ss12/DUGDO/RBWF1.jpg
http://i557.photobucket.com/albums/ss12/DUGDO/RBWF2.jpg
http://i557.photobucket.com/albums/ss12/DUGDO/RBWF1and2.jpg
http://forums.autosport.com/lofiversion/index.php/t143744-500.html

335 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 02:42:19.78 ID:fnPOVl+10

http://forums.autosport.com/lofiversion/index.php/t143744-500.html
レッドブルのフロントサスってツインキールなんだな
フレキシブルフロントウイングの仕組みなんだけど、
そのキールがロアアームにかかる力で外に開く動きをして
さらにキールにつられてフロントウイングの支柱が車軸側と外側のほうに
引っ張られる力が加わればフロントウイングは車軸側に傾くし
メインプレートもヘの字にたわむと思う
http://img849.imageshack.us/img849/6973/rb7front.jpg

336 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 04:33:15.24 ID:eU+Su6C80

>>334
同じくらい厳密に他チームすべての車を比較しないとなんとも言えない

337 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 05:08:35.29 ID:58K9fZ0g0

>レッドブルのフロントサスってツインキールなんだな
マジなのかネタなのか、写真良く見ろとしかいえんな。

338 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 07:44:00.06 ID:IIuxgSBZ0

マジでネタです！

339 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 07:45:37.01 ID:f5v1y1q90

>>334
その2枚は前側から写してるのと後ろ側から写してるので微妙に角度が違うから
ノーズの角度の違いはもっと少なくなるハズ

340 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 08:21:36.83 ID:WeD3/PGA0

>>335
ノーズ下に生えてる整流フィンをキールと勘違いしてる？

341 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 09:03:31.67 ID:eU+Su6C80

ルノーってここんとこいい車作るよね
誰の手柄？

342 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 09:40:51.36 ID:1caBElbGO

レッドブルのプルロッドに付いてる塊は何なの？

343 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 10:08:13.00 ID:IYxVric4O

>>342
車高調整用シム。
敢えてダンパーのミッションケース内蔵を止めたり、
空力一辺倒じゃなくて整備性やサス本来の機能にも配慮してるのも
RB7の速さの一因だろうね。

344 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 10:11:40.81 ID:SZRi3ZT10

垂直荷重にはビクともしないが、ドラッグがかかると簡単に変形って、
わりと簡単なリンク機構で実現できない？

345 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 10:21:12.78 ID:goDTGa4t0

>>344
リンクというか　￢　みたいなスリットに沿って動かしてやれば
ドラッグが大きいときだけロードクリアランス削れると思うけど
多分レギュに引っかかる。リンクでも同様じゃないかな。
例えばどんなリンクを想像してる？

346 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 10:22:11.74 ID:eU+Su6C80

>>344
レギュ違反

347 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 11:10:57.08 ID:UBAxn3ct0

リンクでやらなくても、カーボンの配置でなんとかなるんじゃないの

348 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 11:44:35.11 ID:/q8vdlr40

横にも縦にも撓ってるんだな。
というかノーズ自体が落ち込んでるってのがすごい。
明らかに翼端板が前のめりになってる・・・。

349 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 13:00:58.98 ID:SZRi3ZT10

ノーズからフロントウイングを吊ってるところを横から見てXのような感じで2本入ってるような。

350 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 14:37:51.59 ID:/Io1L8I/0

マクラーレンのノーズのビデオカメラは前後ろ両方撮ってるけど
レッドブルだけは、撮影関係の人が頼んでもベッテルとウェバーのマシン２台とも、
後ろ向きのカメラを取り付けるのを、なぜか頑なに拒否してるらしいよ
ノーズの下とフロントサスの動きを撮られるとまずい事でもあるのかも

351 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 14:40:05.34 ID:X0/M/LwI0

それどこ情報よー

352 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 14:59:47.24 ID:/Io1L8I/0

>>351
Ｆ１パドックの情報
ソース小倉or川井

353 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 15:05:07.32 ID:IYxVric4O

>>349
ステーにリンク仕込んだってウィング傾くだけで
ロードクリアランス殆ど変わらないからメリットないだろ。
噂にあるようにノーズが傾くのなら、そのオーバーハングにあるウィングは
ロードクリアランスが大幅に狭くなって地面効果増やせるからメリットになるのであってさ。

354 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 15:13:51.61 ID:IYxVric4O

355 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 15:17:03.34 ID:IYxVric4O

更新したら書き込みダブっちゃった

356 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 16:29:21.49 ID:JeuyVOJZ0

>>335
その緑線と赤線が書いてある図
どう見ても赤線のようにしなってなくて
緑線と平行にあるようにしか見えないんだがw

そもそも、ウィングの中央部はサイドよりも少し高く作ってあって（車体下に空気取り込むんで）
その部分の一番高い場所とウィング端の一番低い所を線で結んでもなぁ

357 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 16:43:21.86 ID:UBAxn3ct0

>>353
ウイングの向きが変わらないとノーズが曲がった（か、車体が前傾してノーズが下がった）のにつられて
ウイングがよけいに前傾しちゃうんじゃないかってことじゃね？

358 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 18:14:17.85 ID:bFfbjjjC0

http://img856.imageshack.us/img856/3812/rb7leftfront.jpg
http://www.corridadeformula1.com/wp-content/uploads/2011/03/rb7-mp426.jpg

レッドブルRB7ってフロントサスの反角が変化しすぎだな
ノーズの高さが、一番低いマクラーレンと同じ位置に来るほど下がってる
それで翼端版が地面スレスレになるのかも
他チームのマシンで走行中、サスの反角ここまで変化したのは見たこと無い

359 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 18:18:11.03 ID:/q8vdlr40

Mclは相変わらずガンガン跳ねるのに対してRBは殆ど見受けられない。
相当サスを柔らかくセッティング出来るんだろうね。
昨年の韓国のFPではイン側の前輪浮いてたくらいだし。

360 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 20:02:51.60 ID:eU+Su6C80

今年の枕はフロントは跳ねるけどリアは落ち着いてる
レッドブルは全体的にふにゃーっと柔らかいイメージだな。
むかしはフロントウイングもプラプラしてたし。

361 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 23:04:52.15 ID:NYxZmz1r0

358の上はロールしてタイヤが撓んだ分の誤差にしか見えないが

362 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 23:29:10.37 ID:7rmDaYTR0

>>358
ノーズ先端の高さは元々RB7とMP4-26殆ど同じだぞ。
RB7のノーズ本体はハイマウントだけど先端は急激にスラントしてるからな

363 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 23:36:38.60 ID:pvJ0b/cQ0

>>362
ノーズ先端じゃなくて、ノーズの一番高い部分ですよ

364 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 23:40:54.08 ID:goDTGa4t0

>>358
今更だけど、このマクラーレンの前方から見た時の異様な形状。
この変態形状が勝ったんだよなぁ・・・
ウイリアムズのアノマロカリスみたいに変態カーはマクラーレン沈没の序章かと思ったがそんなこと無かった。
変態好きの希望の星となってしまった。
うーむ。
でも、流石に他のチームが真似してくるって類の物じゃ無いだろうな。

365 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 23:40:55.21 ID:5QgnDgTh0

>>358
二枚目のカメラとリアウイングの位置で前傾姿勢の違いがわかるな

366 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 23:41:25.94 ID:pvJ0b/cQ0

>>363
訂正

ノーズの一番高い部分ですよ＝×
前方のアッパアームの付け根あたりですよ＝○

367 ：音速の名無しさん：2011/04/20(水) 23:48:00.39 ID:pvJ0b/cQ0

>>362
レッドブルとマクラーレンのノーズ先端の高さは
殆ど同じじゃなくて
マクラーレンのほうが低い
　↓
http://www.hunnyf1.com/wp-content/uploads/2011/03/RB7-vs-MP4-26-front.jpg

368 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 00:11:45.41 ID:2yM3IC1L0

>>365が言う様に、レッドブルはマクラーレンより前傾姿勢だからそう見える
オンボード観てりゃ車速上がってもサスがストロークする訳じゃないの分かるでしょ

369 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 00:15:31.40 ID:YGIc5Z8/0

>>362
RB7とMP4-26のノーズ先端の高さ比較
http://josup.xrea.jp/src/up5573.jpg

370 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 00:19:47.00 ID:YGIc5Z8/0

>>368
フロントウイングが地面スレスレになるのは
車速が上がる時じゃなくて、車速が下がるブレーキング時ですよ

371 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 00:20:38.71 ID:x+sA7Pxr0

スケールも角度も違う写真で比べられてもねぇ・・・

372 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 00:23:06.78 ID:YGIc5Z8/0

>>371
スケールはあってるぞ？
ノーズ先端の高さの違いが分かればいいだけだから
ちょっとした角度なんか重要じゃないだろ

373 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 00:24:10.56 ID:oU2f5AC+0

リアウィングの幅は合ってるがせめて高さを一緒にしよう
タイヤの高さも違う、よって角度が違う
>>369こんなの比較にならない

374 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 00:25:20.12 ID:YGIc5Z8/0

>>371
http://www.hunnyf1.com/wp-content/uploads/2011/03/RB7-vs-MP4-26-front.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up5573.jpg

上と下は同じ写真、リアウイングの幅を基にしてスケールは合ってる

375 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 00:25:50.13 ID:2yM3IC1L0

いやストレート加速時にウィング下がってるから議論になってるんだけど…
ブレーキング時は下がったウィング急激に持ち上がってるでしょうが。映像ちゃんと見てる？

376 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 00:27:36.51 ID:YGIc5Z8/0

>>373
何の比較しようとしてんだ？
比較してるのはノーズ先端の高さだけだぞ

377 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 00:35:55.05 ID:Xnevt/FFP

カメラのズーム値でもリアウィングとの大きさ
変わるから完璧な比較は難しいな。

378 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 00:36:36.17 ID:YGIc5Z8/0

>>375
スマソ、動画ちゃんと見てなかった
　↓
Q3-Sebastian Vettel-Onboard 2011 F1 Australian GP
http://www.youtube.com/watch?v=gGSgDtWMAoQ

379 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 00:39:28.46 ID:oU2f5AC+0

>>376
あータイヤやリアウィングの高さはいいのか。
まぁでも、だ。
確かにノーズ先端の高さの比較だが、よく考えてみ。
例えば、あくまで例えば、前面ゼロ度から撮ったものと、斜め上45度から撮ったものとでは、
ノーズとウィング底面の距離に見た目上違いが出るだろう？
どのくらいの違いが出るか分からないけど、比較としては良いものではない。
もし合わせるなら、オンボードカメラとリアウィングの位置関係が合ってるもので比較した方が良い。
その画像で言うと、Mclの方がノーズとウィング底面の距離が狭く写る事になる。
もっと良いのは同じ場所で同じカメラで同じコーナーを回っている写真が当然良い。

380 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 00:44:16.78 ID:oU2f5AC+0

ってか被写体までの距離によるのもあるな。
だからやっぱその画像はちょっと比較としては良くないかな。

まぁでもRBのノーズの方が微妙に高いのかもしれない。
まぁ俺はどっちがどっちという話の流れか分からんから知らんけど。
あとは好きにやっとくれ。

381 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 00:59:55.37 ID:1eKXsuqyP

レッドブルのウィングは明らかにフレキシブルでしょ
それが違反かどうかとかは関係なしで
さっきから高さがー、スケールがー、被写体の距離がー
とか言ってる人は見てて痛々しいからやめようね

382 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 01:08:25.60 ID:1eKXsuqyP

http://www.corridadeformula1.com/wp-content/uploads/2011/03/rb7-mp426.jpg
http://photos.gpupdate.net/large/171067.jpg

角度が違かろうがスケールが違かろうが
地面からの高さを見比べればこうしてレッドブルのフロントがしなってるのは誰でもわかる
前傾姿勢だからそう見えるだけという考えは間違い

383 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 01:12:12.34 ID:2yM3IC1L0

誰もフレキシブルウィング否定してる訳じゃないんだが

384 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 01:33:42.13 ID:f3VnFWr60

>>382
疑惑で留まらせるレベルじゃないな、ステーの付け根のウィングと
REDBULLが書かれてるウィングは可動させるための別パーツに見える
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews033955.jpg

385 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 01:55:28.49 ID:RqlARn4J0

>>384
これってブレーキングでノーズダイブしてるだけじゃないの？
もしくは撮影位置の高さが違うとか
リアウィングの牛の見え方が全然違うんだが・・・

この画像ではどこがどうだとは判別しにくいなぁ

386 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 02:53:35.27 ID:xXjtHE2ZO

むしろ何でそんなに否定したがるの？
ブレーキングでノーズダイブしてるって
左右どっちの事を言ってるの？

387 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 02:58:05.05 ID:xXjtHE2ZO

てかフレキシブルについては上海の予選のベッテルのラップのオンボード見れば
すぐにわかるよ、
バックストレートでフロントウィングのキノコに注目すると良い
加速時とブレーキング時はフロントサスと被らないからキノコ全体が見えるけど
ストレートエンドではフロントサスと被ってキノコの一部が隠れるから

388 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 05:13:01.17 ID:RyxeaEkL0

いや、>>378の動画とかでブレーキングでフロントウイングがせりあがって見えるのは
ほとんどノーズダイブの影響だと思いますよ
とは言え、それを持ってしてウイングは曲がってないと言うのもおかしいですね

空力で曲がってるのかちゃんと確認するなら、最高速付近と、
ブレーキング中でも加速中でもない低速走行中で比べないとダメでしょう
なので、>>378の動画で例えば9:10～9:12辺りが最高速付近だと思いますが、その時と、
7:28辺りのピットレーンでリミッターかかった状態で走行してる時の比較がこれです
http://josup.xrea.jp/src/up5575.jpg
うむ、曲がってるように見えるｗ

ちなみに赤線の基点はピットレーン画像のウイング左部分の一番高い点、
緑線の基点はピットレーン画像のアンテナの根元です
マシン中心を軸にして、両側が落ち込んでへの字みたいになってる感じですね

389 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 06:14:28.02 ID:f3VnFWr60

>>385
これただ目測で並べてるだけだからねｗ
てか正確に違う場所でまったく同じ角度、高さ、スケールの写真を撮るのは難しい
でも二つを見比べれば翼端板から地面にかけての地上高の違いと
>>388の言うようにウィングがへの字になってるのがわかると思う
そういう意味で並べてるから
ちなみに左がアルバートパークのストレートで右がバルセロナの最後のシケインの所ね
どっちもブレーキングはしていないと思う(バルセロナは加速する箇所)

390 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 07:59:30.18 ID:cRioimzX0

4週間も前に散々した話を何で今更蒸し返してんの？

391 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 08:06:03.49 ID:4Me/s+CE0

フレキシブルフロントウイングは、地面スレスレにすることで
グランドエフェクトを発生させてるんだよね
加速時にフロントに下向きの力ってどんな理由で必要なのかな？
フロントエンドに下向きの力がさらに加わると、
ＲＢの元々高い前傾角度がさらに上がることになるから、それでケツも上がる。
すると、リアの車体下部と路面が離れるからディフューザーが得るダウンフォースが減り
結果、ドラッグを低減させるの効果でもあるのか？

392 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 08:39:39.08 ID:CV9ZMSQk0

>>391
ダウンフォース増による高速コーナーでのコーナリングスピード向上が目的
フレキシブルリアウィングやフレキシブルフロアのようなドラッグ低減の為のデバイスではない

393 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 10:00:49.20 ID:wfLNTpjBO

止まってる時の車載と、コーナーリングの時の車載あまり変化ないよね。
ストレートは確かにぐにゃぐにゃだけど。

394 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 11:41:38.15 ID:0fxPGmPiO

>>388
ノーズダイブによるものだったらウィングと同じ位モノコックとタイヤの位置関係も変化するはず。
でも実際はウィングだけが位置変わっているからウィング自体の変形によるものだと見るべき

395 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 11:54:50.78 ID:tYm+p+ws0

どう見てもノーズダイブだろ
ＲＢの車両ってコーナーでハンドル切るとアームがかなり動くのに対して
マクラーレンとかはアームは殆ど動いていない。
如何にＲＢのサスが柔らかくフロントが沈み込むのかが判るかと。

ＲＢ
http://www.youtube.com/watch?v=gGSgDtWMAoQ

マクラーレン
http://www.youtube.com/watch?v=awbf4QAKYQ8

396 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 12:33:00.21 ID:0fxPGmPiO

ピッチとロールは分けて考えないとダメだぞ
レッドブルはロール方向は柔らかいけどピッチ方向はがっつり規制してる

397 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 13:49:18.08 ID:c15Z7Gxs0

>>388
横に並べるより、こうした方が分かりやすいだろう
ttp://josup.xrea.jp/src/up5577.gif

398 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 16:06:37.69 ID:DH8lq9RF0

>>392
動画みると、高速コーナーはあまり変化無いよ
ストレートの加速時に多くたわんでる

399 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 16:19:33.79 ID:960ToaiF0

>>398
そりゃ、ダウンフォースを利用して撓ませてるんだから、
加速時に撓んでいくのは当たり前。
高速コーナーは撓みっぱなしで曲がってる。

ストレートの加速で撓んで、
高速コーナーに入ったら勝手に元に戻るドラッグ低減デバイスだと思ってるの？

400 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 16:45:51.69 ID:pdOUm6f90

>>399
スマソ、アルバートパークの動画見たら
高速コーナーの８コーナーで、翼端版が下に下がったままだった
でもストレートは、加速時からエンドまで
たわんだ状態でダウンフォース増加してたら
ドラッグ増えてストレートが遅くならないのかな？

401 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 16:47:19.41 ID:oU2f5AC+0

>>397
これは分かり易いね。

402 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 17:25:42.03 ID:0fxPGmPiO

>>400
フレキシブルによるダウンフォース増加分は地面効果で得ているからドラッグは増えない、ってのがミソ

403 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 17:28:42.17 ID:Ew4EB7lp0

>>402
ありが㌧

404 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 18:19:31.52 ID:6x5BNyq+0

>402
おいおいwww

405 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 18:47:58.46 ID:J0II06e80

ステア効果じゃないか
ステアリングを右に切ると右のアップライトが下がる様になっている
ストレートでもステアに反応して動くから、スタビとは違いアクティブのように作動し
右コーナーの場合内側になる右側が下がるので相対的にフロント全体が下がるのでは
ジオメトリーにヒントが

406 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 19:29:05.20 ID:6lddhajE0

>>402
いったいなにがあったんだｗ

407 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 21:21:46.35 ID:FeySx8Pa0

>>405
右ステアで右アップライトが下がるってそれ普通の正ロール…

408 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 21:23:49.58 ID:nVBrwbgq0

内側のタイヤが持ち上がるって言いたかったんじゃないかなーとｴｽﾊﾟｰしてみた

てか最近はアップライトにプッシュロッドが付いててそうなってるのが多いよね

409 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 23:04:06.21 ID:BWcx59wi0

ダウンフォース増えたらドラッグ増えると思ってる奴大杉。それが当てはまるのはウイングの角度変わった時だ。

410 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 23:26:01.08 ID:eglItZQN0

>>402の言ってる事は合ってるだろ。
グラウンドエフェクトはドラッグを無視してダウンフォースを増やせるから
皆アンダーフロアの空力開発に躍起になってるんだぞ？

411 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 23:42:05.19 ID:+PXi7N590

逆にドラッグが減ってる可能性もある。
フロントウィング全体が斜め下しなるように動くとフラップが寝るからドラッグが減る。
だがウィング全体が地面に近づくからベンチュリ効果でダウンフォースは維持される。

412 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 23:44:00.85 ID:q0glpOrb0

>>409
レッドブルは加速時に、
車体の前傾角度の増によるリアウイング角度や、
フロントウイングがたわんで、その角度も上がるから
多少はドラッグが増えてると思うよ。
グランドエフェクトによるダウンフォースの割合のほうが多いみたいだから
たいした量じゃないと思うけど。

413 ：音速の名無しさん：2011/04/21(木) 23:50:51.48 ID:q0glpOrb0

>>411
スマソ、フロントウイングの翼端版もたわんで下がってますね
それでプラップ角度が下がりドラッグは増えない
リアウイングの角度増は、ＤＲＳがあるから予選時は問題にならないですね
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews033955.jpg

414 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 01:07:42.68 ID:wlD1kYm90

そもそもＦウィング端を高速域でたわませることで得られる効果を理解できてない。
そんなに簡単な理屈じゃないんだよきっと。
あれ、リヤへの空気の流れをすべて担ってるから。
あと前傾がきついのは車全体がベンチュリ狙いなんだよ
その効果をもＦウィングは担ってる。
Ｆ１のミニカー置いて前を沈ませて真横から見ると何かが見えてくる。

枕は足固めて昔の90レイトンマーチみたいな車を目指してる。
だけど今のニューイは足を動かしロールもさせてDFを得てる。

415 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 02:01:23.22 ID:gCAdLROS0

だから前傾姿勢でフロア全体をディフューザーに見立てるのはフォーミュラの常識だっつうの

416 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 02:07:36.84 ID:TUkheKKpO

フレキシブルつったら昔はドラッグ低減によるストレートでの伸びが狙いだったが
レッドブルの面白い所はフレキシブルでダウンフォースを得てるって事だよね
上で言われてる通りベンチュリー効果の役割と考えるのが妥当だし
高速コーナーでの速さの秘密はこれかもしんない

417 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 02:15:15.91 ID:TUkheKKpO

あーもうレッドブルのコーナーリングの驚異的な速さの秘密がわかった
あれダウンフォースじゃなくて間違いなくベンチュリーだわ
レッドブルの地面スレスレまでたわむフロントウィングと合点がいく

418 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 02:23:48.10 ID:TUkheKKpO

レッドブルのサスペンションが他より柔らかいのもそれで説明がつく

419 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 02:29:13.44 ID:Cq/V3cWq0

>>416-418
深夜に興奮しているところ悪いが、それが議論の前提。
「どうやって」規定の強度・最低地上高を保ちながら
走行中FWを地面すれすれにしているかを議論してるんだよ。

420 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 02:45:06.11 ID:TUkheKKpO

てかそれは車検だけ守れば良いんだけの話だからな
走行中の車まで測定する手だては現時点でないんだし
レッドブルのフロントウィングの素材は単純にカーボンだけじゃないかもね、
厳密に言えばウィングというよりステーに繋がってる板がへの字に動いてる訳なんだけど
あれっとまるごと一つのパーツって訳ではなく複数のパーツで構成されてるよね
サスペンションとフロントウィングが速さの秘密なのは間違いない

421 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 05:34:27.52 ID:IK9xGJqy0

柔らかいサスペンションと地面効果の大きなFW、あるいは車全体のグランドエフェクトは
普通は両立しないんだけどな。
ダウンフォース変化と姿勢変化が相互に影響しあって、極端に操縦性が悪化する。
常識だろう？

422 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 05:41:08.61 ID:D2ZEQG2e0

＞常識だろう？
常識だとしてもこの一文いらない。
押し付けがましい。

423 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 05:46:54.14 ID:mRkpnJCPP

>ダウンフォース変化と姿勢変化が相互に影響しあって、極端に操縦性が悪化する。
>常識だろう？

おいおい、ニューウェイ先生に常識は通用しないぞ
昨年のブロウンディフューザーの概念だって
このスレでは下方排気にして直接排気ガスをディフューザーに流す意見に対して
デメリットの方が多いから無理って言ってたんだから

424 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 05:52:04.71 ID:BszQdriY0

>>421
だが実際にサスペンションとＦＷが動きまくってるからな
オンボード見てると高速コーナーやストレートではサスに対して車体が沈んでいて
低速区間やブレーキング時にはサスに対して車体が浮いてる

425 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 06:50:33.67 ID:tw8d1GVY0

>>413
の写真見るとウィングステーも変形してるように見えるよな。
やっぱノーズ下がへこんでノーズも変形してるんじゃないかな。
で、FWは上からの加重にはほとんど変形しないけど前からの加重にはひねるように変形する。
ひねった分はノーズとステーの変形で打ち消す。などと妄想。
トーシローの妄想なんで実現可能かどうかは全く解かりません。

426 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 07:20:47.89 ID:BszQdriY0

>>425
>FWは上からの加重にはほとんど変形しないけど前からの加重にはひねるように変形する。

ありそうで困る

427 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 07:51:08.01 ID:Ye5Prcwt0

前からの加重って何？
空気で押す力？
盛大なドラッグが発生しそう。

428 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 08:01:36.09 ID:DvMsyfus0

ドラグの有効活用。

429 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 08:04:17.69 ID:D2ZEQG2e0

トルコは四連コーナーで今までにない絶望的な差が付くだろうな・・・。

430 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 13:03:10.26 ID:lhlVQAQC0

>>423
下方排気のデメリットはアクセルの開閉でダウンフォースが違ってくること
レッドブルは、あっさりいうと常に排気しっぱなしにすることでこれを解決した

常識でダメなことが可能になるには、なんらかの工夫があるんだよ
ここで語るのはその工夫の部分だ。

431 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 14:53:59.73 ID:ICxBvy+10

使えないKERSを搭載するのも工夫ですか（棒読

432 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 14:58:31.34 ID:Cq/V3cWq0

チームのリソースをベッテルに集中させるための口実作りの一環です（ｗ

433 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 15:44:59.24 ID:sUmtQYf70

>>425
カーボンファイバーの張り方を工夫して、一定方向にだけ曲がりやすくとか
やってそうだねｗ

434 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 18:50:44.63 ID:myfOL/190

>>432
「去年のような同志討ちはご免だからね。早い段階で彼にはあきらめてもらう必要があるんだ。」

435 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 23:14:26.37 ID:zLo1PUCU0

>>434
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

436 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 23:42:06.40 ID:D2ZEQG2e0

顎はある意味もう悟ってて邪教を広めてるだけだからいいとして
ウェバーももういい歳だろうからそろそろ悟ってもいい頃なんだがな…

437 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 00:01:47.40 ID:+Hce2PoS0

レッドブルのKERSはバイブレーションと熱とソフトウェア障害に苦しんでるって
それKERSで起こりそうな主だったトラブル全部じゃんｗ
ttp://ja.espnf1.com/redbull/motorsport/story/46798.html

438 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 00:09:26.40 ID:oMyD9AIV0

>>437
つるっパゲのエンジニアが感電して2～3m吹っ飛ぶというのが足りない

439 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 05:30:56.42 ID:OnHlw1d70

>>438
つるっぱげ+感電と聞いて対策＝アースと考えてこんなの想像してしまったｗ
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/cinemacollection/cabinet/r20091203/cls-824466_2.jpg

440 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 08:25:10.81 ID:N6bi4GkH0

>>437
ルノーのベースユニットと比べ、デザイン的に40％異なる（全く別物に改良
例えばいくつかのコンポーネントがギアボックスの左右に配置されているという…
ニューウェイさんは、やっぱりKERS搭載用に設計してませんですたねｗ

441 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 08:27:45.53 ID:tE8QkaQ00

ニューウェイさん、本音はKERS載せたくないって言ってるぐらいだしｗ

442 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 08:46:33.68 ID:IwjOrJZ30

というか、原則的にはバラバラに積んでいい、電線だけつながってればいいわけだから
最適な位置に積もうとする過程でバラバラ配置になるのは自然なことだと思う

問題は、自動車屋さんにはなじみのない高出力の電気回路で、どう扱ったらいいのか
いまいちわかってないってとこだろう。大会社背負ったワークス勢と違って
電気モーターや高出力バッテリーの扱いを熟知した人材もいないか少ないだろうし
非ワークスでもマクラーレンは経験者、ウイリアムズは方式こそ違えKERSの会社持ってるし
恐らくマクラーレンのまま積んでるインドあたりも苦労はないとはいわないが技術的には楽
レッドブルが一番めんどくさい状態ではあるよね

443 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 09:12:21.55 ID:rnKWAnBF0

> 原則的にはバラバラに積んでいい、電線だけつながってればいいわけだから

そうでもない
特にノイズ対策面では不利になるんじゃないかな
相当厳しい環境のはずだし、エミッション対策は基本中の基本

444 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 09:55:58.09 ID:8jgkozij0

マクラーレンやフェラーリは少なくとも丸々1年以上の経験があるからな
そう簡単に追い付けないだろう

445 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 12:12:28.43 ID:N6bi4GkH0

>>442
> 原則的にはバラバラに積んでいい
原則ねぇ…まっしかし積むところが駄目だゎ
振動・ノイズ・温度の３悪条件を解決するのは大変に難しい

>電線だけつながってればいいわけだから
オーディオやってる連中には絶対に言うなよな

446 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 13:03:23.69 ID:7KvvFXA60

よし、ケーブルスタビライザーをつけてみよう

447 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 13:04:13.05 ID:fZ1gyeIx0

まぁ「動く」のと「使い物になる」が別モノって話だよね。
動かすだけなら確かに各ユニットはどこにあっても電気的・機械的にさえつなげてあれば構わないけど
それ以外の要素を本等にシカトして設計したんだねRBは・・・

448 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 13:05:47.84 ID:x1VUAtoq0

レッドブルはあれだけ速いんだから別にKERSいらんでしょ

449 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 13:12:04.88 ID:KjGRm4Mi0

>>448
去年は他チームにKERSが無かったからな。
あと抜かすためのDRSがあるから。

450 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 13:37:39.68 ID:pW+IXQwI0

>>447
シカトと言うか、KERSよりも空力を優先してパッケージングした結果でしょ。
振動と熱をモロに受けるミッション脇なんて電装品には厳しい配置って当然承知してるだろう
しかも40%独自開発なのにKERSのテスト始めたのはオフテスト最後のバルセロナ
端からKERSはオマケ程度にしか考えてない。

451 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 13:58:35.21 ID:N6bi4GkH0

確かニューウェイさん、開幕戦前にKERSは必要と言っていたと思ったが
気のせいですか？

452 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 14:08:29.61 ID:59mFeikf0

毛のせいです。

453 ：フラッド：2011/04/23(土) 15:32:44.04 ID:B/BWTjO10

毛は無いよ

454 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 15:46:55.04 ID:aNDWHWJr0

ニューウィー渾身のリップサービスだろ。
ありがたく受け取っておけ

455 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 17:16:33.48 ID:rnKWAnBF0

おかげさまで多少なりとも面白くなってるから感謝しないと

456 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 17:45:42.13 ID:IwjOrJZ30

まあ、こうやって余裕あるうちに無茶しとくと、のちのち無茶なＫＥＲＳの積みかたができて有利になるわけだ

457 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 18:48:16.11 ID:tdsAw7k3P

>>456
後々無茶なＫＥＲＳの積みかたが出来て有利にって多分無理ぽっ
去年みたいにマシン（KERS）がぶっ壊れまくり確定ｗ

458 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 19:10:53.52 ID:XX+M7Wch0

気温が上がってくるともっと苦しむだろうね

459 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 19:14:47.15 ID:Ix4IXy0F0

マクラーレンとフェラーリは、2008年にタイトル争いをした後に
わずかな2009年型開発期間の多くをKERSのために割いた結果として、
エアロが熟成不足でDDDにも手が十分回らなかった。

2010年はKERS不使用でノウハウの貯金を使えず。

で、今年やっとその貯金を使ってるわけだから、レッドブルはニューウェイを
どこかへ監禁でもしてエアロの開発を停止して、KERSにリソースを割かないと
自前のKERSなんてまともに作れないと思うんだが。

460 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 19:29:11.48 ID:rnKWAnBF0

レッドブルのKERSはもともとルノー製で性能と信頼性は証明済みだから
変なことせずにニューウェイが搭載スペースだけ用意すりゃいいんだけどね

461 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 21:03:20.62 ID:9TFFQ7YpP

>>431
ま、空力のためにKERSが苦しくなるのを承知で絞り込んだ。

それも工夫だわね。スペインでは普通に使えるようになってるんじゃない？

462 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 21:33:24.83 ID:nNslFvdB0

今頃ジャトコの人が寝ずに開発してるんだよきっと

463 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 22:03:46.22 ID:Scj3QWRt0

>>460
ジャッドEVのCG891をお忘れか
少しは学んだんだろうなぁ

464 ：音速の名無しさん：2011/04/24(日) 01:07:36.59 ID:/M7SHwWpP

>>457
KERS壊れてもリタイヤになりませんし

スタートで順位落ちなきゃ問題ないんでしょ

465 ：音速の名無しさん：2011/04/24(日) 03:32:15.85 ID:hqYfxTf10

F1見だしてから人間ズル賢いのもありだなと思った。空気読む能力もあれば最高だな。

466 ：音速の名無しさん：2011/04/24(日) 04:34:29.51 ID:kEbSWceR0

ズル賢いのはどの職場でも仕事としてはある意味必要な事だけど
F1業界は精神衛生上、劣悪な環境の職場である事にも間違いない。
人の命が懸かってるというだけではなく他の物事についても。

467 ：音速の名無しさん：2011/04/24(日) 19:22:13.24 ID:GhZHxtwZ0

>>465
どんだけ青春真っ盛り

468 ：音速の名無しさん：2011/04/24(日) 23:43:15.55 ID:9AIKyVps0

F速にテスト中に枕のクルマのスプリッターの所に付いてた穴が
革新的なエギゾーストの試作だったと書いてあったけどホントなの？
タイヤ監視センサー説が有力だったような。

469 ：音速の名無しさん：2011/04/25(月) 00:07:45.39 ID:KFLDdIFZ0

>>468
津川さんはたまに間違ったこと堂々と書くから判らない。
スプリッター中央から出すのは配管的に無理があり空力的にも意味不明。
ここで受けが良かった説は前方というよりサイド排気じゃないかってやつ。
ボディサイドのメタルの使い方見てもそんな感じですね。

http://img.photobucket.com/albums/v626/nsmikle/maccaex2.png
http://img198.imageshack.us/img198/4016/mp426exhaustdetail3.jpg
http://img23.imageshack.us/img23/3760/mp426exhaustexitanalysi.jpg

470 ：音速の名無しさん：2011/04/25(月) 01:41:41.90 ID:QMRRLCMR0

>>469
>>204にフロアパーツの画像あり
枠みたいなものがついている所が排気位置では？

471 ：音速の名無しさん：2011/04/25(月) 04:55:53.22 ID:EhFLsU2u0

津川さんも自分じゃ考えてないだろ
海外ソースねパクリ中心

472 ：音速の名無しさん：2011/04/25(月) 09:38:26.37 ID:pkROuSP50

>>471
ただパクるだけならあそこまで豪快に間違えないだろう。

473 ：音速の名無しさん：2011/04/25(月) 21:30:46.08 ID:qFhZfyUY0

特に考えずにパクるだけだから豪快に間違えるんじゃないの

474 ：音速の名無しさん：2011/04/25(月) 22:38:44.08 ID:G+/FmNs10

実物を数多く見てるとはいえ、津川さん空力の専門家じゃないしね。間違うこともあるさ。

475 ：音速の名無しさん：2011/04/25(月) 22:47:41.39 ID:BdBuVnny0

間違いの方が多いのが問題なんだがｗ
「サイドポッドベンチュリー」は津川最大の発明

476 ：音速の名無しさん：2011/04/26(火) 12:16:59.71 ID:UKkTlIdY0

>>378
ピットから出るときの右アップライトの変化は無いように見える
出来れば、パドック内で車を押している前アングルからの映像を見てみたいな

477 ：音速の名無しさん：2011/04/27(水) 00:31:03.44 ID:DrgC3YK80

ローバックダウン

478 ：音速の名無しさん：2011/04/27(水) 13:09:44.86 ID:mnNk0vUjO

過激

479 ：音速の名無しさん：2011/04/28(木) 05:41:22.85 ID:jrMJyOKY0

なかなか興味深い記事だ
川井はキャリア長いのにくだらないゴシップばかり集めて、こういう技術的な取材ができないねー

ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51752928.html
『F1チーム、KERS起動に「キックダウン」方式を採用』

ドイツの "Auto Motor und Sport" によると、2011年は4チームがドライバーのKERS起動効率を
高めるために、革新的な方法「キックダウン」を採用していると報じている。

「キックダウン」とは、KERSのパワー・ブーストを起動するためにドライバーがアクセルに加える追加の
圧力のことを指す。つまり、すでにアクセルを踏み込んだドライバーが、KERSを使う場合、右足のペ
ダルをさらに踏み込むだけで、KERSが起動するのだ。

…

011年のもうひとつの巧妙なイノベーションは、メルセデスの足置きである。これは、ミハエル・シューマ
ッハとニコ・ロズベルグが、DRS（可動リア・ウィング）を起動するときに、ブレーキの左にある3つめのペダ
ルに足を置く場所である。

480 ：音速の名無しさん：2011/04/28(木) 06:31:36.43 ID:LUGFunKE0

ぼくちんはさいど派なのれす

481 ：音速の名無しさん：2011/04/28(木) 14:03:53.78 ID:DYUKWbN+O

基本パパラッチな川井に誰が教えるかってとこだろね

482 ：音速の名無しさん：2011/04/28(木) 16:51:43.61 ID:/KQTJdBfO

素人のくせにプロに駄目だしするニワカが集まるスレはここですか？

483 ：音速の名無しさん：2011/04/28(木) 16:54:32.14 ID:LUGFunKE0

>>482は東電脳

484 ：音速の名無しさん：2011/04/28(木) 17:07:15.57 ID:gsKo88mX0

東電脳ってどういうの？

485 ：音速の名無しさん：2011/04/28(木) 17:28:40.33 ID:7p9Vz+Pe0

>479
Ｋ井はDRSのフットペダルは右足って言ってなかった？
小倉が問い直しても右って言い張ってた記憶がある。

開幕FP1でも『DSR DSR』連呼して、お茶の間にイヤな空気流してたっけ。
I宮と一緒に氏んでくれればいいのに。

486 ：音速の名無しさん：2011/04/28(木) 17:57:53.87 ID:7V61zzJ+0

>>484
東京を舞台にしたサイバーパンク

487 ：音速の名無しさん：2011/04/28(木) 19:12:09.86 ID:jrMJyOKY0

>>485
ペダルとは全く言ってなかった。
おそらくスイッチのようなものをイメージして右足操作を主張してたと思う

488 ：音速の名無しさん：2011/04/28(木) 19:17:59.20 ID:CPw37sl10

KERS使ったら足がつった

489 ：音速の名無しさん：2011/04/28(木) 19:34:38.43 ID:jfgXzifk0

そういえば、STR6のFウィングがかなり簡素化されたなぁ。
ルノーなんて昨年、Fウィングがウィークポイントだっつってそうとう開発してたのに

490 ：音速の名無しさん：2011/04/28(木) 19:38:32.61 ID:dufXpf8J0

変態サイドポンツーンによってFウィングの重要性が他車に比べて低いのか、
開発リソースを割けなかったのかのどちらかだと思う。

491 ：音速の名無しさん：2011/04/28(木) 20:30:53.09 ID:jrMJyOKY0

あとこれ
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51753051.html
『ディンプル加工の空力学的表面はドラッグを抑制できるか？』

アイディア自体はシンプルで応用も広くされてるけど、F1じゃレギュレーションで禁止？
風力発電のペラも翼端がギザギザなんだよね

492 ：音速の名無しさん：2011/04/28(木) 20:31:03.94 ID:5jbb93I60

それ言ったらフェラーリのFウィングだって絶え間なく開発してるのにずっと簡素なデザインだし。
アプローチの違いでしょ。

493 ：音速の名無しさん：2011/04/29(金) 21:30:46.03 ID:QU66XIMM0

イルカペイント

494 ：音速の名無しさん：2011/04/29(金) 21:36:52.09 ID:+VQeJXM90

KERSのキックダウンって踏み込む速度を検知するのかな。
それとも通常のフルスロットルからもう一段踏み込むのかな

495 ：音速の名無しさん：2011/04/29(金) 21:40:29.02 ID:S38o2SMp0

スロットル全開の後ろにボタンがあるイメージじゃないの？
踏み込む速度だとコーナーからの立ち上がりで使おうとしたらスピンするｗ

496 ：音速の名無しさん：2011/04/29(金) 22:34:41.95 ID:H/3138gx0

>>493
懐かしい
>>494
ワウのスイッチみたいな感じだと思う
分からなかったらｽﾏｿ

497 ：音速の名無しさん：2011/04/29(金) 23:19:03.83 ID:6zzQgr3g0

>>491
有効かどうかは知らないが曲率制限にひっかかる
車体の一番きつく曲がってるあたりが曲げの限界なはずなので
あれよりゆるく穴を作っても、浅くて効かないと思うね。

498 ：音速の名無しさん：2011/04/30(土) 00:11:59.74 ID:8N7Duqxw0

しかし球体とボディワークは
分子レベルでは言うまでもなく、塗膜の傷やムラで
どう考えても複数箇所で接触するはずだから、
どこまで厳格に適用するのかというのは疑問ではあるな。

499 ：音速の名無しさん：2011/04/30(土) 00:32:51.20 ID:w0dfSs9c0

広告と言い張って物理テクスチャー付きのステッカーでも貼るか。

500 ：音速の名無しさん：2011/04/30(土) 05:00:17.40 ID:+2qe5M310

表面をテフロン加工したらドラッグ減ったりしないのかな

501 ：音速の名無しさん：2011/04/30(土) 09:11:20.58 ID:bpPco8xP0

俺がやるならカーボンの繊維を部分的に一段多くつんで段差を作るだろうけど
果たして有効なのかって疑問は当然風洞にでもかけないとわからないし
速かったら当然、違反だ何だ言われて反則扱いにされるだろうね、わざと作った段差は

502 ：音速の名無しさん：2011/04/30(土) 11:12:35.00 ID:hIiWSK7i0

>>494
BMの市販車みたいなもんじゃね？
フルスロットルの奥にスイッチがある。滅多に使わないし気付いてない人多いと思うけど

503 ：音速の名無しさん：2011/04/30(土) 11:49:48.31 ID:mA4s2ZLn0

>>501
カウルやモノコックはメス型だから積層変えても外面形状は変わらんけどね

504 ：音速の名無しさん：2011/04/30(土) 11:55:31.73 ID:bpPco8xP0

>>503
外形を変えるのが目的で積むんだから、そういう型を作るんだYO
積層変えるのはあくまで言い訳のためでしかないんだからｗ

505 ：音速の名無しさん：2011/04/30(土) 12:08:24.19 ID:mA4s2ZLn0

型形状から変えたら違反になるに決まってるじゃん

506 ：音速の名無しさん：2011/04/30(土) 14:23:07.20 ID:ePzX5ff10

でもそこまで徹底的に空力を極めるんだったら
コックピットの縁から空気を噴射するとか
ヘルメットを水平回転以外動かないように固定するヘッドレストとか
カウル付きグローブとか
そっちのほうが先なんじゃ…

507 ：音速の名無しさん：2011/04/30(土) 14:52:58.43 ID:6IOpZnhG0

>>506
はいはい違反違反

508 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 02:12:29.10 ID:CTPH3bOt0

ﾁｯうっせーなわかったよ。とりあえずヘルメットにタンコブ付ける作業に戻るわ

509 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 09:12:07.56 ID:nWCPr0gR0

光学迷彩パーツを開発するんだ！

510 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 10:12:30.88 ID:8qabJEnB0

つ　イルカペイント

511 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 10:12:48.88 ID:0GIOPVJg0

むしろ猫耳とかインテークとか

512 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 16:33:53.05 ID:CT8jzxdQ0

F1にも萠の要素をだな

513 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 17:50:15.67 ID:Fn2RG4pX0

ペトロナスツインタワー復活と申したか

514 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 20:46:04.28 ID:k+UlqzyV0

うさ耳ならホンダが導入してたよな

515 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 21:40:06.10 ID:X5x2ljEC0

角もあるぜよ

516 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 09:10:13.54 ID:HbojJd6a0

残るは尻尾

517 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 09:10:59.02 ID:HbojJd6a0

あぁ、尻尾はマッサがホース付けたまま出発とかで実現してるか

518 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 10:42:04.72 ID:mzxe933C0

ノーズウィング
マモノホーン
ノーズマモノホーン
Xウィング
ダンボウィング
ホーステイル
でお漏らししてる所をハゲが真剣なまなざしでペヤングの角度を調整するのか・・・

519 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 10:50:14.31 ID:ZoYKoZ8H0

レッドブル型のエキゾーストシステムって具体的にはどんなの？
枕がコピーしたり、ザウバーやウィリアムズが投入しようとしてるみたいだけど
従来の吹きつけ排気とはなにがちがうわけ？

520 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 14:25:52.79 ID:yXXKeIPM0

リアタイヤの乱流が床下からディフュザー流れ込んでダウンフォースが低下するので
排気をタイヤとフロアの間にぶつけて乱気流が入らないようにバリアしてるんじゃないでしょうか

521 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 18:10:51.29 ID:uZBV6eZ80

>>491
5年位前にウイリアムズとか一部のチームがギザギザなガーニーフラップを使ったことがあったのを思い出した。

522 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 18:28:52.13 ID:YBw5zRMY0

>>519
ぶっちゃければ今のレギュで去年と同じ事をやろうとしてるってだけ。
フロアに穴開けられなくなったからリアタイヤ部の切り欠きから上手い事ディフューザーに排気をもぐりこませてる

523 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 19:30:08.34 ID:4NmBTR7O0

その他としてはリアブレーキダクトに付いてるフィンの効率上げる利点があります。

524 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 20:15:01.40 ID:BLR+Rqj+0

>>522

"去年と同じ事"というのがダブルディフューザーの事を
指しているのであれば違うのでは？

フロアに穴を開けてダブルディフューザーを構成していたのは、
レギュレーションで規制していたより大きなディフューザーを
実現して、ダウンフォースを獲得する為かと。

今期のレッドブル型のエキゾーストシステムは、>>520が言うとおり
サイズを規制されたディフューザーの効果を最大限にすることが
目的に見えます。

間違っていたら指摘お願いします。

525 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 21:28:05.47 ID:YBw5zRMY0

俺はブロウンディフューザーの事を言ってるんだけど。
去年はディフューザー側壁やフロアに穴を開けてそこから排気をディフューザー内に流してたけど、
今年は穴開けるのが禁止になったからレッドブルは穴を開けない方法で排気をディフューザー内に流してる

526 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 21:37:15.60 ID:ZoYKoZ8H0

去年までのブロウンディフューザーって、俺の朧気な理解だとディフューザーが二階建てになってて
排気を上の階層に流しこんで流速を上げることで、下の階層との間に開けた穴から
空気を引きぬいて、グランドエフェクトを増す仕組みじゃなかったっけ？

527 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 21:54:27.85 ID:YBw5zRMY0

去年はどのチームも下層側(本来の)ディフューザーに排気流してたよ
終盤のRB6は上層側にも流れるようにしてたけど

528 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 22:38:41.14 ID:qGLiomNY0

>>527
なるほど。ありがとう。
今の形状でも下層側に影響してるんだね。
てっきり上層側から引き抜く効果をだしてるのと思い込んでいた。

529 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 23:00:32.64 ID:hieRiiP00

そもそも排気が空気を引き抜くものなの？
車が通り過ぎた後にできる低圧部分に空気が流れ込もうとするけど、
それを速い排気で妨害することでその低圧部へ流れる空気の供給源が
ディフューザの前からになってそこの空気が減って速く流れるからとか
そんな感じに思ってた。

530 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 09:19:55.05 ID:QnWSj7cP0

日本語でおk

531 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 10:43:08.14 ID:x21vW+1T0

速い気流を流してやれば周囲の空気もつられて流れる
航空機の吹き出しフラップとかも似た原理
上方排気のときに排気管の周囲がガバガバだったのをおぼえてると思うけど、あれも排気につられて中の空気が流れ出るようにした措置

532 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 13:56:26.14 ID:V1+i7x7s0

空気は水と同じで高いところから低いところへ流れる。
気圧も同じで低気圧をつくれば高い場所からの空気は引き寄せられる。
竜巻に引き寄せられる木々と同じ。
ちなみに現代のフロントウィングの役目は竜巻の生成も担ってる。
マクラーレンの凹サイドポンツーンは竜巻の通り道だろう。
その竜巻がリヤディヒューザーの引き抜き効果を増幅させるように想定。
まったく効果をなさなかったようでそのコンセプトは捨てた模様ですが。
ニューイも言ってるけど空力効果は全体で生み出すもの。
翼端板の考えが違うだけでまったくリヤは違った設計になる。
だから09年ＢＭＷはあんな翼端板でもそこそこ走った。
空力って実際まだ曖昧で分かっていないことが多いんだそうです。
だから風洞であれだけテストする。理論上正しいとかCFDで正しいとか
まだまだあてにならないのです。だから手書きのニューイがいまだにﾄｯﾌﾟデザイナーでいられたりする。

533 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 15:30:13.79 ID:pLxJ4Wo40

ニューウェイは自分の肌で風を感じているからな。
頭皮を余計な毛で覆っている奴らは逆立ちしたって追いつけない。

534 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 15:31:11.17 ID:irRn3jj60

>>532
長文の割には内容がないような・・・

535 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 15:35:05.24 ID:+6L0gs8OO

お前は聞き齧ってるだけで何も理解してないってのはよく分かった

536 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 17:10:24.48 ID:j1bxr+/m0

内容が無いようなんて言わせないよう？

537 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 17:27:11.59 ID:+QhNqqlU0

ニューウェイがどういう発想でデザインしているかが判ればなぁ
感覚ですとかでなくて具体的な何かがあるはずそれを知りたい

538 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 18:44:22.64 ID:8kchmeA90

凡人に天才は理解できない
天才に凡人が理解できないのと同じように

539 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 19:03:55.40 ID:DlbVicJy0

つーかCFDとかPIVとかって、あるモデルが効率が良いかどうかのテストをしやすくする物であって、
効率の良いモデルをつくってくれる物じゃない
ニューウェイの価値とCFDやPIVの価値は並立するものであって、ニューウェイがいたらCFDは要らないとか
またはその逆とか、そう言う話にはならないよ

540 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 19:21:44.59 ID:YL2LoEun0

おっと、ニックワースの悪口はそこまでだ。

541 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 19:48:31.64 ID:mw3ol7H40

別にニックワースはCFDが空力の最適解を作ってくれると言ってる訳じゃないでしょ。
彼はCFDがあれば風洞なんか要らないと言ってるだけでさ。

ただCFDも設定自体が間違ってたら実際の空気の動きから乖離したデータしかはじき出さない訳で…

542 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 20:00:22.68 ID:yPD2GH6a0

ヴァージンがダメダメなのはまだコンピューター上のシミュレーションモデルが
稚拙なのか、それとも使えてないだけなのか

543 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 20:37:53.62 ID:Ig2dmXWI0

計算したところでそれを最適化するデザイナーがいない・・・

544 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 21:13:30.68 ID:m1tJNXGw0

>>541
立派な風洞が狂ってろくなクルマが作れないマラネロはウンコチンカスだなんて
それはちょっと言い過ぎだろ。

545 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 21:27:40.07 ID:69/TZVKu0

>>537
見えるものを描く画家よりも見える文字を使う作詞家よりも
見えない音を使う作曲家に近い感覚なんじゃないかな
頭の中である程度の枠（ルール）の下で自由に流動的に並べたり重ねたり出来るんだと思う

もちろんああいう業界にいるデザイナーは多くがそれに近い事を出来るんだろうけど
現実の世界で実体化した際にその多くが適さないのだろう
ニューウェイが頭の中で考えるものは現実の世界に適してるんだと思う

546 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 21:34:38.38 ID:yPD2GH6a0

ニューウェイ自身が語ってるように何処かのデバイスだけじゃなくて総合的な完成度なんだよきっと。
それはサスペンションも含めた過去の失敗を含めたもので、ダウンフォースを増やすとかドラッグを減らす
という特性的な目標じゃなくて、速い、勝てる車を作るという目的のためにまず総合的な
思想があるんだとおもう。

これが逆にダウンフォースを増やそう、ドラッグを減らそうと細部から詰めると、マクラーレンのように
ドタ足のちぐはぐな車になってしまう。

ニニューウェイはマクラーレンの車を走行中水平姿勢になる車と見てるらしいね。

547 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 08:20:09.77 ID:A9PX+8T10

>>542
そもそも想定している目標の設定が間違っている可能性もある。
彼らが考えているより他所の性能が高い、ってことで

548 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 11:54:22.02 ID:IkQLU/mV0

シーズン中のテストってよかったっけ？
フェラーリがテストしたって記事が普通に出てるけど(´・ω・`)

549 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 12:02:13.94 ID:IkQLU/mV0

ttp://www.f1fanatic.co.uk/2011/05/03/ferrari-admits-failure-innovate-holding/
>Test driver Jules Bianchi completed a straight-line aerodynamic test at Vairano, and Felipe Massa drove the car in a filming day recently.

ごめんこれ

550 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 12:26:15.56 ID:wUWrTYa80

>>549
書いてる通りだけど、
・直線でのテスト
・撮影用のサーキット走行
が許されてる。

で、マッサが撮影用と称して新パーツのテスト走行してるって文句が出てる

551 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 12:55:01.66 ID:IkQLU/mV0

>>550
直線では許されてるのね
一通り読んだつもりだけど見逃してたか
ありがとう！
撮影と称したテストは去年あった気がするけどそれかな

552 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 13:38:36.83 ID:yc1/iAd40

>>550
撮影用のサーキット走行も、今年から新パーツ搭載は禁止になったと思ったが…

553 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 14:07:21.90 ID:DoezfPuc0

>>552
あってる
去年フェラーリがやって問題視されてた

554 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 15:02:55.81 ID:k8ZSQvi2O

長文は馬鹿天才は単文

555 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 16:37:05.37 ID:KFuMQR7T0

協定であって規定じゃないからねえ
だからフェラーリは強行したんだろうけど

556 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 16:37:38.40 ID:ndSte/qG0

バレないと思ったんでしょ

557 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 18:41:05.03 ID:1wlUoSt90

焦ってなりふり構わずやってるのか
いまだに「我が軍は特別な存在だ」という風潮が抜けないのか

558 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 19:06:26.67 ID:54e6O4P80

>>557
リア上げて前傾姿勢にしてるし、まさになりふりかまわず。

559 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 20:43:38.39 ID:y/q/KFPP0

>>542
たとえマクラーレンやレッドブルのCFDだって
風洞でコリレーションを取らずにうまくいくわけがない。
はっきり言ってF1を舐めてる。
HRT以上に消えて無くなってほしい存在。

560 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 21:11:40.31 ID:MWvSbi0v0

たぶん予算不足だよね
ブランソンああみえて現実主義者で渋ちんっぽいし

561 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 21:18:41.92 ID:Pmw4tT5j0

>>559
流石におかしいと思い始めたのかブラックリーの風洞借りて検証するみたいだけどね
何を今更な話だが

562 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 22:31:59.84 ID:X+APKlwm0

ブラックリーの風洞ってHRTが借りるんじゃなかったっけ？
ジェフ・ウイリスが使い慣れてると言う理由もあって

どっちも借りるのかな？

ヴァージンは単に予算不足だよね
ブランソンって既に手を引いたんじゃなかったっけ？

563 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 22:34:40.67 ID:TWT4Ig3a0

おまえら少しはちゃんとしたＦ１のニュースや雑誌読めよ

564 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 08:46:33.56 ID:e5zVYcR70

まともなアイデアとデザインがあればCFDだけでもソコソコいけるだろ。
風洞もCFDも、ようはチェックする物であって設計してくれるもんじゃないから

565 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 09:43:49.05 ID:+Y2qOhb40

マクラーレンの凹については、あの辺の気流は渦巻いてないと思う。
ほら、開幕ちょい前あたりに凹の上に整流フィンついたやん
きれいにまっすぐ流したいってことじゃないの、あれは
周囲の形から推測すると渦巻いてたってより剥がれてたっぽいけど

566 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 09:50:51.26 ID:vIrFR0eU0

>>565
> 周囲の形から推測すると渦巻いてたってより剥がれてたっぽいけど
おなじことだろうがｗｗｗ

567 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 09:54:49.77 ID:0/tBrTLVO

>>564

常識をドヤ顔で語られても(´・ω・｀)

568 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 10:14:13.70 ID:ZbLsEsSI0

ｗｗｗｗ

569 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 19:47:07.29 ID:+Y2qOhb40

>>566
いやいや、上に行っちゃってたんじゃないかって話だw

570 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 20:45:31.99 ID:xQT0CARa0

>>564
幾ら良いアイデアがあってもそのCFDが狂った結果しか出さなかったら意味ないって話を上でしてる

571 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 21:26:39.59 ID:pz5a4Qct0

タバコの煙を口に含んで頬をぽんと叩くとドーナツが出来てそれが真っ直ぐどんどん進む。
最近では空気砲ってのをどっかの先生がTVでやってるから見たことあるだろ？
渦ってのは驚くほどに直進性があるんだよ。
発生した渦をどう扱うかが最初の問題。
バージボードもボーテックジェネレーターも渦発生装置。

572 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 21:35:51.98 ID:pz5a4Qct0

つうかボーテック、英語VORTEXボルテックスってのは渦だからわかるか。

573 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 21:46:57.95 ID:vo4gsuwb0

マクラーレンの凹サイドポッドはノーズ上面からの空気を導く為で、
だからあんなにノーズが低いんだとトヨタのエンジニアが雑誌で解説してたが

574 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 21:49:02.51 ID:PN+HMBGz0

F1でいうRadってなんですか？

575 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 22:41:29.90 ID:1cUfqiBJ0

バージボードは渦発生装置じゃねぇよwww

576 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 22:59:28.94 ID:pz5a4Qct0

って言う奴がいると思った。
なんで上端が後ろに行くに従って低くなるか考えてくれ。

577 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 23:20:52.17 ID:ZbLsEsSI0

？

578 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 23:25:00.28 ID:nF+qLAwW0

>>576
あの形状はフロントウィングで発生した渦をコントロールする為で渦自体を発生させる為じゃない。
バージボードで生まれる渦はフロントウィングの渦を乱すからむしろ出来るだけ抑えたい。
ギザギザ形状のバージボードはどうせ渦が発生するならそれもコントロールして悪影響を抑えようとした結果の代物。

579 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 02:06:25.49 ID:xeNoczyB0

ギザギザのバージボードは、あそこで積極的に細かい渦を作って、
サイドのアンダーカットからリアの絞り込みにかけて、
空気がボディーから剥離しないようにしてるんじゃないのかな。

580 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 04:27:33.87 ID:0XEXpetH0

>>579
同意

ガーニーフラップ等のノコリギの歯状も同様

581 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 05:29:18.05 ID:b90haLa70

ディフューザーの後端に縁取りがあるのはなぜ？

582 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 08:28:25.56 ID:vTNreADQ0

>>581
ウィングのガーニーと同じ
ああする事でディフューザーの気流引き抜きが促進される

583 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 09:21:49.22 ID:eqqx5Pv10

”直進性”がある渦と、ガーニーフラップの効果は分けて考えたほうがいいんじゃないかな？

584 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 09:46:26.43 ID:LTjc711C0

ガーニーフラップは気流の剥離を活用して限られた物理形状で
もっと大きな気流の偏向を可能にするデバイスらしい
へー

道理でレギュレーションで縛られた車限定の空力デバイスなわけだ

585 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 09:57:23.81 ID:w9gnMp1S0

そもそもガーニー本人はどうやって思いついたんだ、あれ

586 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 10:33:30.55 ID:5AlcmBQt0

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-turkey-05may/278.jpg

MGPの排気こうやってフェンス付けるのなら赤牛のコピーしたほうがいいんじゃない？
フェンスなかったらタイヤの方に気流が逃げるのか、ディフューザーにきれいに
流れていないってことだろうし。中途半端な位置だよねこの排気

587 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 10:39:36.04 ID:G0gceiM30

結局FerもMGPもアイデアに乏しいという事だ

588 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 10:41:07.75 ID:MXCggHG20

MGPは悪い意味でホンダらしさが戻って来てるな。
貧乏にならないと本気出さないんだろうから、メルセデスも金出すなw

589 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 10:44:22.61 ID:N/gM+8Fu0

ブラウンGPは貧乏だから速かったわけじゃないだろう

590 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 10:46:49.11 ID:w9gnMp1S0

メルセデスの後端はルーバーだらけのところを見ると内部もいろいろ苦しそうだし
改造の余地が少ないのかもしれんね

591 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 11:11:46.18 ID:xeNoczyB0

メルセデスは、サイドポンツーンの後ろ側で空気がうまく流れなくて（剥離？空気だまり？）、
あそこに排気を持ってくることで、空気を綺麗に流そうとしているらしい。

レッドブルは、リヤタイヤ内側辺りの乱流の吹き飛ばしと、
リヤタイヤ後の負圧部分に排気を流し込みたいようなので、目的が違うんだと思う。

でも、たしかにメルセデスのクルマ作りは、ホンダ時代の様に雑っぽく見える。
ホンダというか、BARというか、ブラックリーのファクトリー。
川井ちゃん曰く、あそこはホンダになっても、ブラウンになっても、メルセデスになって、
何も変わらないらしい。

592 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 13:39:02.32 ID:k6KN4UinO

レッドブルのはディフューザー内に排気流すのが狙いだろ
ディフューザーに耐熱塗料塗ってるし

593 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 17:00:04.73 ID:xeNoczyB0

まぁ、リアタイヤの内側を通して、ディフューザーの外側のチャネルに流す…ってことで、
まま同じことですよね。
低速域ではディフューザー下の負圧が少なくて下側に排気が流れていかずに、
ディフューザーの上を流れるので、ディフューザー全体に耐熱処理をしてるんじゃないかな。
まぁ、想像ですけど。

594 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 17:11:54.23 ID:5l45rVyb0

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s334366.jpg
　↑
レッドブルのノーズの断面だけど２重構造になってない？
これがフレキシブルフロントウイングの秘密かも

595 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 17:41:10.42 ID:xeNoczyB0

雨だとルノーの前方排気がよくわかりますな。
サイドポンツーンの外側に排気を吹いて、
フロア下の空気を吸い出してダウンフォースを稼いでいるように見える。

大きな渦をサイドポンツーンの外側に作って、
フロア下の空気を吸い出してダウンフォースを稼いでたのと同じか。

596 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 19:39:42.31 ID:P2Rh0yOBP

>>394
なってる、レッドブルのしなるノーズの秘密が解明されたな
http://img806.imageshack.us/img806/2093/fnrbflexiblenose.jpg

597 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 19:41:15.19 ID:G0gceiM30

ルノーのエキゾーストなかなか面白いよね
ブパパパパパパパという感じで
しかしアロンソのアクセルオフ時の音は最悪だな

ベッテルはギアボックス逝ってるだろうなぁ
まぁ1戦くらい完全に落としても余裕なんだろうけど

>>594
どうなんだろうね
どちらにせよマテリアルの重ね方や繋ぎ方は他チームも研究してるでしょ
それでもなかなか真似出来ないんだから簡単な事ではないのだろう

598 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 19:51:37.61 ID:YY218zdy0

591
あんたが言ってることは勘首相と同じに見える。
あとエンジニアリングまったく理解できていない人間の意見などあまり鵜呑みにしない方がいいよ。

599 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 20:00:03.91 ID:BGxleuz70

>>596
これFIAテストに合格できる理由の説明には全くなってなくない？

600 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 20:32:53.53 ID:8tLQ3gi7O

>>598

2ch素人ｗ

>>598

601 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 21:09:24.87 ID:iXY5uPkV0

>>594
それ、中空に見える所はハニカム層だよ。いたって普通の構造

602 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 21:15:10.62 ID:xeNoczyB0

>>598
まぁ、話のネタだから。あんまり噛み付くなよ。

603 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 21:37:35.30 ID:iXY5uPkV0

これ見りゃアウタースキンとインナースキンの間にノーメックスハニカム入ってるの分かるでしょ
ttp://photos.gpupdate.net/large/175125.jpg

604 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 21:56:38.13 ID:nqXYvW/e0

>>603
そこの隙間じゃなくてその下の話だろ？
もし二重になってたら、今更他チームは真似出来ないな。

605 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 22:03:40.94 ID:xeNoczyB0

単純に、下側の面なんじゃないの？
ノーズの先端だから、そんなに厚みもないだろうし。
見てるとこ、違うのかな…。

606 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 22:21:40.48 ID:iXY5uPkV0

>>604
その下は文字通り下面じゃん

607 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 23:03:22.50 ID:/0kklGMD0

http://www.formula1.com/wi/1300x968/sutton/2010/d11tur178.jpg
RB7謎のダクト

608 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 23:06:37.68 ID:HFDU30/N0

>>603
その、レッドブルのノーズの穴に手突っ込んでガン見してる
ピットマーシャルに聞けば
どうなってるのか大体分かりそうだね

609 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 23:13:53.62 ID:VHKBx1+q0

>>607
エキゾーストでは？

610 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 23:14:45.79 ID:9GGFpOmH0

>>607
謎ってｗ
排気管を集合させたあとににここに繋げるだけでしょ。

611 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 23:24:52.97 ID:HFDU30/N0

ザウバーノーズの穴
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-china-race/042.jpg

612 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 23:30:00.78 ID:/0kklGMD0

なんか公式で高画素画像でてきたのなやるじゃん
scrabのツイッターのまとめ
http://www.formula1.com/wi/sutton/2010/d11tur452.jpg
RB7ステーからでてるのは圧力センサーではないか
http://www.formula1.com/wi/sutton/2010/d11tur285.jpg
一新されたブレーキダクト
http://www.formula1.com/wi/sutton/2010/d11tur93.jpg
緑のはニューマチックバルブ維持の窒素タンク
http://www.formula1.com/wi/sutton/2010/d11tur86.jpg
ルノーのエギゾースト

613 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 23:38:24.20 ID:/0kklGMD0

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-turkey-05may/192_medium.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-turkey-05may/321_medium.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-turkey-05may/225_medium.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-turkey-05may/271_medium.jpg
ヴァージンの新ウィング

614 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 23:42:02.36 ID:/0kklGMD0

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-turkey-05may/022_medium.jpg
トロロッソの新ウィング

615 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 23:58:31.55 ID:dl9FOwP40

>>586
MGPの排気位置はエンジン屋の意見を取り入れたのでは…
トルコGPのFP２の映像を見ると、ディフューザー下中央に排気が綺麗に吹き付けていたぞ
>>590
後のルーバーは冷却もあるだろうけど、どちらか言えば低い位置から熱風を出したかったように思う

616 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 23:59:39.84 ID:/0kklGMD0

>>609 >>610
なんかダクトがステッププレーンに沿ってスターターモーターホールに繋がってるのでは？話だぞ
俺も貼ったときはエギゾーストを勘違いしたが
その奥のやつ？

617 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 00:00:37.87 ID:R7j3m0p40

>>612
その一番上のレッドブルのノーズ穴の写真みると、こうなってるように見えるよ
　
〈￣￣￣￣￣￣〉←ノーズ断面
｜［＿＿＿＿］｜
｜　　　　　　　｜
｜　　　　　　　｜←ウイングステー

618 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 00:01:02.49 ID:a8Ta7Svl0

いやエギゾーストの周りの穴の話か？

619 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 00:04:23.12 ID:QRtRTByF0

俺には見えないよ

620 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 00:06:54.22 ID:IIq/reLj0

エキパイの奥にピンボケで見える長いダクトのことだろ。
確かに何の為のダクトか分からんね

621 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 00:51:09.45 ID:SlzdH79h0

>>617
http://josup.xrea.jp/src/up5843.jpg

622 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 01:02:23.13 ID:uvafwtwC0

>>613
ガソリン給油口に挿してる道具ってなんだろう？

623 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 01:37:47.98 ID:qJvMYCFI0

インドはノーズもフロントウィングも新しいね。
ノーズのすぐ下をキール状にするのって2年前にウィリアムズもやってたけど
流行らなかったな。
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-turkey-06may/052.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-turkey-06may/026.jpg
今までのタイプも並行して試してる。
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-turkey-06may/158.jpg

624 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 06:40:25.14 ID:LLgK2fCS0

>>621
ノーズコーンを上下２ピースで作っていて、上側のピースからFWステーが出てるだけじゃない？

625 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 09:44:32.20 ID:qEc/Wngm0

どう見ても1ピース構造だろ
最近このスレ妄想激しすぎｗ

626 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 12:43:03.65 ID:9w3aZHxG0

>>621
もしその形状ならフレキシ可能なら
真似するチームでてくるな

627 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 13:05:59.05 ID:wGSX6CJ50

>>621
>>626
だから仮にその構造になってたとしても、FIAテストに通過できる説明にはなってないじゃない
問題は「どうやって曲げるか」じゃなくて「どうやってFIAテストは通過させつつ曲げるか」なんだから

そりゃもちろんRBの構造が推測できると重要なヒントにはなるんだろうけど…

628 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 13:23:25.10 ID:WjVCh3um0

>>627
そのテストに関してだけど、FIAがどうやってるのか詳細を知ってる人は居ないか？
例えばテストでFWに荷重を掛けた時に、ノーズダイブをしない様にFWステーの下辺りに
何か置いてるとしたら、>>621の構造が正解なら撓りは発見できない。

629 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 14:02:41.94 ID:Xx9aioA/0

おまえらちょっとは外に出てＦ１モデリング小一時間読んでこい。

630 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 14:03:41.19 ID:4VxqNxVu0

>>623
ノーズの下のキール状のやつはマクラーレンのと似てるね

631 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 14:09:26.60 ID:W+OtjuQK0

ダウンフォース稼げるらしいが、その後ろの気流は当然乱れるから後ろのダウンフォースに悪影響はあるだろう＞ノーズ下のでかいやつ
あと付けしてきたってことは前がちゃんと食いついてないってことかな？

632 ：フラッド：2011/05/07(土) 15:31:15.39 ID:s8We0gZB0

なんとも言えないスレになっているな

633 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 15:32:34.85 ID:wGSX6CJ50

>>628
なるほど

レギュレーションにはFウイングの端辺り(正確にはF車軸の800mm前、車体中心軸から795mmの位置)に
直径50mmの油圧シリンダで下向きに1000Nの力を掛けて、20mm以上撓まない事、
撓みはその力を掛ける点の底面とシャシの基準面で測る、としか書かれてない
（油圧シリンダ用のアダプタ云々は省略）

この書き方なら、普通に考えると固定する場合は基準面側を固定すると思うんだけど、
そこは規定されてないみたいなんで、テスト方法に穴があると言う可能性はあるかも…

RB7のノーズが曲がってるっていうのはだいぶ前から言われてるけど、
実は秘密はFIAテストの方法にありました、だったらちょっと笑えるね

634 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 15:46:04.64 ID:9w3aZHxG0

ウィング単体で検査するものだと昨日まで思い込んでたけど
そうじゃないならウィングつけてるノーズに工夫して
検査パスさせようとするのは当然なのかも。

635 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 15:58:50.34 ID:6UXe11AP0

http://www.formula1.com/wi/sutton/2010/d11tur452.jpg
ノーズのステー付根近くの破断面が
綺麗な表面とＬ字形になってるのが怪しいね
普通こんな壊れ方するのかな？

636 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 16:22:51.37 ID:HfspeSvB0

その変形する横から見た時の仮想中心をウイングステーというか前車軸の前800mmの真上に持って来られれば
下方向には荷重をいくら掛けても下がらないよね。
ドラッグ方向の力がかかればふにゃふにゅだけどｗ

637 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 16:38:26.81 ID:W+OtjuQK0

そういやこないだのザウバーのノーズはどう壊れてた？

638 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 16:45:12.08 ID:Xpn2V+J10

>>637

>>611にあるよ

639 ：フラッド：2011/05/07(土) 17:21:27.31 ID:xNTIWEWd0

>>635
上下分割成型に見える

>>628
普通はマシンに取り付けた状態で行う。
この場合はノーズをマシンにセットしたのと同様の状態。

640 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 18:07:35.45 ID:JOvMaOnL0

今時上下分割成形なんて時代遅れの製法、下位フォーミュラでもやらないよｗ

641 ：フラッド：2011/05/07(土) 18:21:27.32 ID:xNTIWEWd0

そう。だから違和感がある

642 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 18:44:51.00 ID:JOvMaOnL0

L字云々言ってるウィングステー周りは増しプライして強度上げてるからそういう壊れ方するんだろ
それにステーは設変できるようにストラクチャーとは別パーツにしてるはずだしな
上下分割成形なら分割ラインにジョグルなりホゾなりがあるはずだけどそんなの見えないし

643 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 18:46:59.28 ID:W+OtjuQK0

>>638
情報どうも

壊れてはいるけど比較になるような壊れ方じゃないっぽいな

644 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 21:24:19.22 ID:WjVCh3um0

>>639
てことはFWに荷重を掛けた時のタイヤの潰れやサスの縮みも含めて
変形は何mm以下となってるって事？

645 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 22:22:11.76 ID:wGSX6CJ50

>>636
FウイングステーがF車軸の800mm前の軸からぶら下げられたブランコみたいな構造になってるって事ね
可能不可能は別とすれば、それならテスト方法に関係なく通りそうではあるね

>>644
幾らなんでもそれはないと思うよ
多分>>639は論点が何なのか良く読まずにレスしたんだと思う

646 ：フラッド：2011/05/07(土) 22:34:02.95 ID:xNTIWEWd0

>>644
ちょっと修正

普通はマシンに取り付けたのと同様の状態で行う。
治具にノーズから先を取り付けたりとか。

もし現場で行うならタイヤの歪みやサスペンションの動きが影響を及ぼさないような方法で行う。

647 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 22:46:07.72 ID:HfspeSvB0

ノーズの高さが変化しないようにしっかり固定→ノーズ丸ごと下がってるんだよバーカバーカｗ

648 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 23:16:21.86 ID:0LzIDezU0

なんかもう。。。
せめて構造力学勉強してから書き込んでほしいよね

649 ：フラッド：2011/05/07(土) 23:24:07.49 ID:xNTIWEWd0

>>647
> ノーズの高さが変化しないようにしっかり固定

こんなこと一言も書いていないが？

650 ：音速の名無しさん：2011/05/07(土) 23:28:41.24 ID:HfspeSvB0

あ、ごめん>>647は車検で起こってそうなことを書いただけｗ

651 ：フラッド：2011/05/07(土) 23:31:53.76 ID:xNTIWEWd0

らじゃ

652 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 01:40:48.43 ID:qDxTWhNt0

ノーズとモノコックの接続箇所に仕掛けがあったりとかなのかな

653 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 08:45:01.80 ID:roKfDllq0

中に電熱ヒーターが入ってて走行中だけ加熱されてふにゃふにゃになるんだろ
KERSが動かない理由が電力不足と考えると辻褄が合うｗ

654 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 09:12:44.15 ID:E3PWSjAb0

走りだすと大気との摩擦熱でノーズとウイングの温度が上がり、適度にフニャる熱可塑性カーボンなのだ！ってか

655 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 10:00:18.91 ID:6E9SiXQj0

なんか変なのが増えたと思ったら
年末あたりから鬼女板にF1スレが建っているんだよな
あそこに関連スレが立つと元板に変なのが流れて来てダメになる板を幾つも見てきた

656 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 10:21:13.53 ID:P5Il5utg0

最近は知識ない奴が適当な思いつき書いてるだけだもんなこのスレ
そりゃ総合スレで馬鹿にもされるわ

657 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 10:51:54.48 ID:vrViuelp0

F1を語るにあたって妄想以外あり得るのかｗ
話している内容なんて昔っからアイドルオタクの妄想レベルと
ほとんど変わりないじゃん

658 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 10:56:13.84 ID:P5Il5utg0

以前は基本的な知識を踏まえた上での妄想だったけどね
オタクの妄想だったのが今じゃニワカの妄想に落ちぶれてる

659 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 10:58:43.70 ID:bgtyWCix0

ｗ

660 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 11:11:42.73 ID:vrViuelp0

世間には中二病ってのがあってな・・・ｗ

661 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 11:21:31.85 ID:nbKslApc0

そんなんどうでも良いわ。グダグダ言うならネタ振れっての

ヴァージンのアップデートの大半が機能してないって、やっぱCFDの解析データ自体が狂ってるんじゃないの？

662 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 11:45:11.54 ID:E3PWSjAb0

以前はハンチクの知識で常連がそれっぽく語ってただけだろう。
ツッコミが入るようになって誰も口にできなくなった

663 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 11:48:51.26 ID:8PqmuFvC0

冗談を冗談と見抜けないアスペか

664 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 12:03:28.61 ID:s1a8tuOq0

正しい答えを知っているのなら、不満をいうよりも説明してくれたらいいのに。

665 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 12:21:23.03 ID:oQ1yyP/F0

>>662
昔のF1素人だらけだった頃の今宮純状態か。

666 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 12:47:05.65 ID:A+jyFmPP0

今宮は理論も知らずに音楽業界に何かの拍子で入っちゃった若手一発屋ミュージシャン状態だな。
普通伸びる奴はそこから色々と勉強して間に合ったりするけど今宮はそのまんまだったって事だ。
しかもこれだけ引退要望が出ているにも関わらず何故か干されずしがみつけてるという不思議…。

667 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 14:13:32.48 ID:D38qiToq0

>>666
音楽業界で一発屋なら一応売れたわけで、理論しらないでもいいと思うから、
このスレの比喩としてはおかしいんじゃね？
右往左往スレとしては正しいという皮肉か。

668 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 16:45:48.11 ID:LzB4ul7z0

ヴァージンのアップデートとか、テレビやネットでも情報ほとんどないからなあ
何やってるのか興味はあるんだが

とはいえまだインドより速いんでしょ？　……ってグロックは抜かれたのか予選
やっぱりCFDの設定間違えてる気もするなあｗ

669 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 17:42:27.73 ID:JFWDwdUt0

ヴァージンの間違いはCFDのみで開発進めてること

670 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 17:51:55.46 ID:/D+A0KCh0

ヴァージンはいつになったら間違いに気付くのかな。
つーかCFDだけでイケルとか素人でも考えないよな…。

671 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 18:14:26.56 ID:LzB4ul7z0

予算でしょ純粋に
借りるにしても所有するにしても風洞は金がかかりすぎる
CFDなら、安く仕上げるならパソコンやPS3を多めに買って、あとはソフト代
ほんとうに厳しい予算制限が実行されてたなら、風洞使ってるチームを上回る可能性もないわけではない

672 ：音速の名無しさん：2011/05/08(日) 18:20:15.69 ID:71JsbiLg0

>>670
いや素人は考えるだろｗ
もっともヴァージンも風洞借りてCFDとのデータ比較を検討してるからさすがにおかしいと思い始めてるんだろ

673 ：音速の名無しさん：2011/05/09(月) 01:06:47.68 ID:KLFZu5KX0

メルセデスフニャってた？

674 ：音速の名無しさん：2011/05/09(月) 15:32:23.08 ID:DQdw1pVl0

でも理屈としては正しいんだよね
CFDと風洞の結果が同じならそりゃ風洞は必要ないよ
問題はCFDが正しく設定されているかどうかを調べる為には、風洞（ホントは実走テスト）が必要だってこと
タマゴ産ませるためのクローンニワトリつくるにはまずニワトリが必要、みたいな

今回のアップデートが機能しなかったのなら、やっぱりCFDでは出てる目標値が現実では出てないのか？
（例えばヴァージンが、おそらく今最も優秀であろうレッドブルのCFDの設定使って車両を作れば速くなるか？）
それとも実は機能はしてたけど目標値が低くて、他がそれ以上に伸びただけなのか？

興味は尽きない

675 ：音速の名無しさん：2011/05/09(月) 20:22:58.09 ID:wu/lh5tn0

CFDにしろ風洞にしろ数値が出るだけでそれがタイムにつながるかどうかはわからない
CFDではツノはやしただけで風洞と異なる数値が出る

CFDは効率だけを追求する設計なら比較的使いやすいが
ルギュレーションでがんじがらめのF1などではまだまだ

レースカーの設計は他のどんな設計とも異なる

676 ：音速の名無しさん：2011/05/09(月) 20:30:02.38 ID:xKA9cp/u0

というか、地面すぐそばで、タイヤとか丸出しで前後に車あったりなかったりと、実際のところレースカーが
空力ではかなり特殊な分野になっちゃってるんだよな。

あとヴァージンに関しては予算の不足があるんだろうと思う。予算があればマクラーレンがやったように
実走のときにピトー管のジャングルジムみたいなのつけて測定とかもできるわけだから
CFDと実データとの比較校正もできたはず。やってないってことは予算がないとみたね。

677 ：音速の名無しさん：2011/05/09(月) 21:35:01.23 ID:0mYIo6R10

>>674
グロックがアップデートの大半は効果なかったとコメントしてるから、
やっぱCFD通りの数値が実際は出てないんじゃないの？

678 ：音速の名無しさん：2011/05/09(月) 21:39:39.94 ID:4+l7yjKf0

ベースになってるVR-01からウンコだからもうどうしようもないな

679 ：音速の名無しさん：2011/05/09(月) 21:47:09.24 ID:+q2/+/vk0

何気にヴァージンはノーズを高くして来てたんだな

680 ：音速の名無しさん：2011/05/09(月) 22:09:26.21 ID:+q2/+/vk0

MGPがとトルコでフレキシブルウィングを使ってたらしい

681 ：音速の名無しさん：2011/05/09(月) 22:14:56.47 ID:c4iIMZLj0

その割にはボロボロだったなMGP

682 ：音速の名無しさん：2011/05/09(月) 23:26:01.38 ID:b9EUECGA0

予選は速くなったがレースペースが相変わらず遅い。

683 ：音速の名無しさん：2011/05/09(月) 23:27:12.90 ID:ovTd75TV0

映像を見てみてもフレキシブルフロントウィングではなかったようだけど… >MGP
MGPはスペインGPで、冷却システムと排気管のアップデートをするらしい
ttp://www.formula1.com/news/technical/2011/850/857.html

684 ：音速の名無しさん：2011/05/10(火) 00:03:45.12 ID:kLG8G+ci0

>>681
純血BARはいつもの
どうして速くなったのか？
どうして効果がないのか？
理解力が・・・じゃないの

685 ：音速の名無しさん：2011/05/10(火) 00:18:35.19 ID:I20LEsgx0

メルセデスは一発は出せるけどタイヤに厳しいからレースペースは伸びない

686 ：音速の名無しさん：2011/05/10(火) 12:01:39.60 ID:PO/1+aO90

>>684
まぁその問題に、今期ロスがメス入れている最中なんだよ

687 ：音速の名無しさん：2011/05/10(火) 12:12:14.10 ID:1WOh2VhG0

でもまあ、予選３位結晶５位だから悪くはないだろ
次でも似たような成績なら十分トップチームじゃないか
あとは足引っ張ってるほうのドライバーをディレスタやスーティルに入れ替えるだけ

688 ：音速の名無しさん：2011/05/10(火) 19:28:53.45 ID:r83huHrZ0

ＭＧＰはフロントよりリアがフレキシブル臭かったのだが。

689 ：音速の名無しさん：2011/05/10(火) 19:56:37.43 ID:03V+h+Si0

ピット作業が速くなったのはブラウンの功績だろうけど
あいつ自身が開発してるわけじゃないから
優秀な駒を与えられないとどうにもならん気が。

あと肉フライのようないかがわしいマネジメントが居る限り常勝チームにはなれないな。

690 ：音速の名無しさん：2011/05/10(火) 21:10:42.39 ID:sMnBtacI0

確かにニックフライはさっさと追い出した方がいい
あいつは金魚の糞みたいな奴だ

691 ：音速の名無しさん：2011/05/11(水) 11:29:30.67 ID:HwRDdRJs0

メルセデスになっても追い出せないって事に驚き
こりゃホンダでは追い出せない訳だよ・・・

692 ：音速の名無しさん：2011/05/11(水) 19:00:56.34 ID:7FKcU/UM0

いや間違えた
菅直人（←Googleによると無能）みたいな奴だ

693 ：音速の名無しさん：2011/05/12(木) 02:12:46.88 ID:OLJU39pl0

蛸オタうぜえ

694 ：音速の名無しさん：2011/05/12(木) 16:30:45.32 ID:IYtLvD/a0

ニックフライ叩き＝蛸オタと短絡的に考える馬鹿がいたとは…

695 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 01:11:32.70 ID:GesP8b7G0

蛸オタって懐かしい響きだな
さすがにもう居ないだろ？

696 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 07:50:43.59 ID:ld7b0MFt0

ホンダ３期やジャック応援してた人もいるからな
むしろそういった層だと佐藤を嫌ってるだろ

697 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 10:53:34.84 ID:6E4k3SfI0

いづれF1もこんなになるのか？
http://bbs55.meiwasuisan.com/bbs/motorsports/img/13051180810001.jpg

698 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 11:29:18.80 ID:ld7b0MFt0

F1の場合は性能追求じゃなくて規制が一番の要素だから
ルールがどうなるかだよね、それ

とはいえ、けっこうインディカーからF1に来たアイデアなんてのも多いから
なんか面白いデバイスや形状が開発されて持ち込まれたら面白いかなってのはある

699 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 11:36:19.53 ID:IFDBwh100

ttp://www.youtube.com/watch?v=oT2P2fhRFQA&feature=player_embedded

700 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 12:17:42.86 ID:IQYKIauJ0

＞とはいえ、けっこうインディカーからF1に来たアイデアなんてのも多いから

そんなこと言うと川井がまた切れるぞｗ

701 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 12:29:47.14 ID:ld7b0MFt0

某エイドリアンもインディ育ちだから文句は言わせませんｗ

702 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 12:49:09.03 ID:0KrpPdk+0

来年のインディカーって126C4をスマートにしたイメージでかっこいいなぁ
C3、C4は好きなデザインなので楽しみかも

703 ：フラッド：2011/05/13(金) 13:57:57.00 ID:pCN1v9JT0

>>700
リヤバンパーの有効性が実証されれば採用せざるを得ないだろうな

704 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 14:11:05.96 ID:RTRqOcCL0

もうホイール覆っちゃえばいいんじゃないのw

705 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 17:50:06.75 ID:ld7b0MFt0

写真で見る限りかっこいいのがいい
車の性能とは直接関係ないが、客商売なんだから、まずかっこよくないとだめだろう

706 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 18:09:44.14 ID:gsMOU55b0

>>704
ドライバーの頭を保護する為に屋根もつけようぜ

707 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 19:25:01.42 ID:/lf78xJH0

>>706
プロトタイプ乙

708 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】【東電 85.9 %】：2011/05/13(金) 20:21:24.40 ID:EOp1Bs8f0

>>699
これが前方排気ってやつか？
分かりやすいな

709 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 20:55:10.44 ID:ld7b0MFt0

>>699
静止状態だとかなり横に出てるな

走行中のもテレビで見たが、やっぱり後輪付近で気流が内側に入ったりはしてない感じだ

710 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 20:55:37.57 ID:IdRVtNGB0

前の方からブワッと、かっこいいな
ぜひブローしたところも見てみたい

711 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 21:18:56.60 ID:8VmYHo8r0

ピットクルーが火傷したりしないのかね

712 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 21:20:42.51 ID:ybhICv5g0

>>697
ミニ四駆みたいだ・・・

713 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 21:20:56.06 ID:mCadE0oL0

車組んで初めてエンジンに火入れしたら横に置いてあった工具箱が吹っ飛んだんだっけｗ

714 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 21:33:51.48 ID:IdRVtNGB0

>>697
カッコイー

715 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 21:47:06.31 ID:stBMkLFg0

フェラーリがディンプルウィングためしたそうだな

716 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 22:07:16.93 ID:IdRVtNGB0

やってもいいんだね

717 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 22:33:30.91 ID:ZxWoIsE/0

>>699
すごいな。すごいけどこんなに横に出て効果あるのか？
走れば前方からの空気が内向きに巻き込んでくれるのかね？

718 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 22:34:34.90 ID:ZxWoIsE/0

>>715
イルカペイントも是非

719 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 22:40:38.21 ID:6FUtOngT0

>>717
フロントタイヤ後方の乱流吹き飛ばす目的かもしれんから
巻き込むかどうかは重要でない気がします。

720 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 22:50:07.33 ID:ZxWoIsE/0

>>719
なるほど、それなら納得だけど
そのためだけにこれだけ大掛かりなシステムってのも
腑に落ちない感じが。

721 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 22:57:41.81 ID:nKSDY4zc0

フロア下の空気を排気と一緒に横へ吹き飛ばしてグラウンドエフェクトを得る考えらしいよ

722 ：音速の名無しさん：2011/05/13(金) 23:01:50.22 ID:ZxWoIsE/0

>>721
なるほど、最初から横方向だけでいいのか。
十分に流速が速いからそれでいいって事なんだね。
理解した。

723 ：音速の名無しさん：2011/05/14(土) 00:02:51.15 ID:4SUmNgPJ0

>>705
むしろ、遅くなるなら一石二鳥と言うべきだろうな。

724 ：音速の名無しさん：2011/05/14(土) 00:27:52.56 ID:LMNEUEgk0

>>721
あそうか、フロアの流速をあげたいのであって抜く方向は必ずしも後ろである必要はないのか
となるとルノーのコレは効果としては能動的なターニングベーンとみなせるのか？

725 ：フラッド：2011/05/14(土) 00:57:04.02 ID:rVmVVNBx0

疑似サイドスカートじゃね？

726 ：音速の名無しさん：2011/05/14(土) 01:20:55.71 ID:rkr09jbh0

擬似ファンカーでしょ。

727 ：音速の名無しさん：2011/05/14(土) 03:13:40.61 ID:ylMYgTLE0

今のF1は見た目がまず駄目だからな
チリトリFウィングにビックリ箱ウィング
どうにか解決策を見出してもらいたい

728 ：音速の名無しさん：2011/05/14(土) 06:37:21.82 ID:oJljM6zJ0

そうか？俺はいつも変わった直後はだせーｗとか思うけど
シーズン終わるころには見慣れてて寧ろ前のがﾍ(ﾟдﾟ)ﾉﾅﾆｺﾚ?状態になってる

729 ：音速の名無しさん：2011/05/14(土) 07:06:03.49 ID:h+lyHveK0

ハイノーズとフロントタイヤのナロー化で２００９年に比べて大分マシに
なった気がする

730 ：音速の名無しさん：2011/05/14(土) 09:41:43.68 ID:ZfVWk6JB0

ロータスもコスワース→ルノーで変更したし、噂だけどウイリアムズもルノーにしたがってるってのは、ルノー最弱ではないってことだろうな
パワーは最弱かもしれないけど燃費がいいらしいからそのへんか

731 ：音速の名無しさん：2011/05/14(土) 10:45:10.08 ID:cQavBhId0

2008年と比べるとだいぶ良いと思う
あの年はノーズにまでいろんな物がついて・・・(´・д・`)

732 ：音速の名無しさん：2011/05/14(土) 11:12:18.99 ID:n3TyLz/Z0

>>697は何だと思ったらインディカーなのか。かっこいー。

F1もこういう方向に流れた方が良いんじゃないかね。

733 ：音速の名無しさん：2011/05/14(土) 11:16:23.75 ID:aO0+8hTi0

>>732
どういう方向だよ

734 ：音速の名無しさん：2011/05/14(土) 11:27:40.50 ID:oJljM6zJ0

田宮が喜びそうな方向

735 ：音速の名無しさん：2011/05/14(土) 11:59:12.30 ID:B0nts9fw0

>>730
パワー最弱はコスワース。マイレージ重ねると急激にパワーダウンする
ルノーエンジンも去年ホーナーがトップから30馬力は少ないって言ってたけどね
でもブロウンディフューザーの登場で如何にして少しでも多くミスファイアリングさせるかが焦点になったから、
車体込みで考えると空力に一番燃料を使えるルノーエンジンがベストなのかもな。

736 ：音速の名無しさん：2011/05/14(土) 17:22:46.46 ID:rkr09jbh0

あれはルノーの負け惜しみだろ。
KERSとDRSがある今年は、抜けるときに確実に抜ける
パワーのあるエンジンの方が有利でしょ。

737 ：音速の名無しさん：2011/05/14(土) 18:01:04.58 ID:ZfVWk6JB0

といいつつ負けてないからなルノー……っていうか赤牛
ルノーのほうもそこそこ上位、ロータスも新参の中では圧倒的トップ
使いやすいのは事実なんじゃないか
フェラーリと両方選べた赤牛がルノー選んだってのもあるしさ

とはいえメルセデスほしがってたよな赤牛。
メルセデスも出せばタイトル取れるだろうに出さないってのは
まだ本家に望みをかけてるのか、マクラーレンなら別にいいのか

738 ：音速の名無しさん：2011/05/14(土) 18:09:29.52 ID:2I8yhIU60

>>737
１メーカーが供給出来るのは基本３チームまで。
４チーム以上となるとFIAの許可か全チームの同意のどちらかが必要だと思った。

739 ：音速の名無しさん：2011/05/14(土) 18:39:44.37 ID:8ufwK3iY0

>>736
KERSとDRSがあるからエンジンパワーは去年ほど重要ではないとも言える

740 ：音速の名無しさん：2011/05/14(土) 20:58:41.93 ID:Htn7We1p0

でも予選はエンジンパワー重要だよね
相変わらずメルセデス優位な感じ

フェラーリは選手権が競った時に
同スペックエンジン供給してくれるか？って言うと
何となく怪しいと思って避けたんじゃないか？
と邪推してみるｗ

741 ：音速の名無しさん：2011/05/15(日) 08:01:08.58 ID:BPVSqWD10

>>738
どっか1チーム減らすとすると・・・・本家？ｗ

742 ：音速の名無しさん：2011/05/15(日) 08:24:03.94 ID:BUIp9n2x0

本家だなｗ

そういや本家のほうは前排気やるなんて噂も出てるが
万一やるとしたら現状がよほどだめなんだろうな

どう考えても前排気だとダウンフォースの出る位置が前寄りになるから
いろいろバランス崩れる。しかもうまくいくとも限らない
今シーズン捨てて来年のための開発とか、そんな感じになっちゃうんじゃないか

743 ：音速の名無しさん：2011/05/15(日) 08:43:10.90 ID:ywUEKpaK0

>>742
今でも速いマシンだと証明されたけどね

744 ：音速の名無しさん：2011/05/15(日) 09:15:37.70 ID:kwYB+0GW0

ブラックリーの開発能力をもってシーズン途中のコンセプト変更とはなんと無謀な…

745 ：音速の名無しさん：2011/05/15(日) 09:37:55.29 ID:ywUEKpaK0

スペインGPでは各チームが大幅アップデートするから
このスレも盛り上がるかな？

746 ：音速の名無しさん：2011/05/15(日) 16:48:03.88 ID:nLhip8T90

>>744
絶対開発迷子になる
毎年の恒例だよ・・・

747 ：音速の名無しさん：2011/05/15(日) 17:46:44.63 ID:DT+ot01+0

風洞のデータと一致しないんだ。原因を探る為にファクトリーのみんなが(ry

748 ：音速の名無しさん：2011/05/15(日) 18:05:05.75 ID:OYjxsWKQ0

FerとMGPは迷子になってるよね
Mclは相変わらず堅牢という感じ

749 ：音速の名無しさん：2011/05/15(日) 21:56:12.51 ID:OK0Vo2ih0

>>748
枕のアップデートの正確さはすげえよな
なんでかね？

750 ：フラッド：2011/05/15(日) 21:59:31.19 ID:zfvkNcnN0

技術陣の層の厚さ

751 ：音速の名無しさん：2011/05/15(日) 22:00:56.15 ID:wHgPHZQS0

>>749
枕のファクトリーの地下には世界各地の名だたるサーキットの
コピーが建設されていて、何十人というテストドライバーが
24時間体制で実走テストをしている・・・はず

752 ：音速の名無しさん：2011/05/15(日) 22:20:44.93 ID:hmEglujt0

>>751
枕はスケール四分の一の車のテスト用に、
身長四分の一のドライバーを複数雇っている。

753 ：音速の名無しさん：2011/05/15(日) 23:37:06.58 ID:BUIp9n2x0

幼少時ハミルトンがそうやって走ってたんだよな

754 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 00:17:29.56 ID:gIXEFmoy0

シミュレーション精度が恐ろしく高いよね
開発ラインも数本有って迷子になる前に随時投入出来てる感じ
あと他チームをコピー・解析する能力がハンパ無い

以前にニューウェイ離脱騒動があった時に
ニューウェイ無しでも開発が問題なく回る様に組織改革を行ったんだよね
それがちゃんと機能してる

逆にフェラーリはバーンを失ってボロボロになってきた
一応アルド・コスタ体制にソフトランディングしたはずなのに・・・
バーン無しの数年間は大きなレギュ改正もなくて過去の遺産で食いつないだけど

フォースインディアなんて羽下さんの話だと
金が無いから超吟味してパーツ開発してるらしいけど・・・

755 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 00:32:22.30 ID:xqVNC4kp0

まあ、まじめに言えばマクラーレンはピトー管のジャングルジムみたいなのとか
一番早くから投入してたよな、流れを見る塗料もまっさきに投入でさ
数値化とか解析の関連が一番発達してるんじゃないの？　で、CFDなんかも
どこぞとちがってまともに稼動してるんだろうと思うよ

756 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 03:18:08.42 ID:4Z92wH1M0

ロンデニスがあまりにも完璧主義者だから後を担った首脳陣とて戦々恐々なのだろう
体育会系だよね
まぁスポーツだからそれが普通なんだけどそれがうまく機能してる

フェラーリはなんてったってイタリアだからな
ドイツからイタリアまで走る列車がイタリア国内に入った途端に時刻表通りに走らなくなるくらいだ

757 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 06:44:34.82 ID:UWEfCJr90

赤牛はニューエイに好き勝手やらせてるから今のところは平気だが
コケたマシン作ってからは大変だろうな

758 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 07:44:56.48 ID:4Z92wH1M0

これまでニューエイが最終的にコケたマシンを作ったか？

759 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 08:36:38.12 ID:jmj5CJ3N0

つMP4-18

760 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 09:31:33.04 ID:IBZaXoGM0

赤べこは09年の大改訂でニューウェイの決め撃ちが見事に当たったアドバンテージだな。
後付けのDDDやFダクトは先行チームほど熟成されてなかったけど
元がアホみたいに速かったからそれで十分だった。
それ以外はわずかな労力で開発できるような小ネタの追加だけで戦えてる。

761 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 09:40:36.28 ID:1axii26j0

MP4-18は最初からコケてたからな

762 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 10:56:34.22 ID:IlKhUZUh0

>>749
枕はそれなりにまとめ上げるというか、でっち上げるのが上手いんだろ
ハミ曰く去年のマシンは３輪走行になって酷かったとぼやいていたなｗ

763 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 11:00:50.54 ID:IlKhUZUh0

枕の場合マシンというよりは、レースの作戦とかが優れているように思う

764 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 11:02:43.14 ID:ibuKVW080

↑アホ

765 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 11:06:13.33 ID:4Lq7Wc76P

まぁフェラと枕は他チームよりも開発人員が多いというアドバンテージがあるからね

766 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 11:17:20.04 ID:v3b1aGCv0

ここん所の枕は足回りが決まってないんだよ
今年はリアがずいぶんマシになったけど、フロントは相変わらずバタバタしてるから
モナコは苦労するかもね

ルノーから人材引っこ抜いてこいと

767 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 11:54:35.75 ID:IlKhUZUh0

>>765
ロスブラウンが、枕の開発スタッフはうちの２倍だと言ってたね...

768 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 12:09:39.21 ID:mTELP/Gl0

マクラーレンは開発チームが２つあって、毎年交互に開発してるらしい。

769 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 12:51:16.04 ID:XiKvNkD+0

>>742
前方排気はおそらく来年には禁止されるだろうから、
今から開発はしないんじゃないか。

770 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 13:12:59.41 ID:O6m1D+Cj0

>>766
マクラーレンは空力のピッチ感度が高いから足固めざるを得ないんだよ
決まってないのは足じゃなくて空力

771 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 14:51:39.04 ID:v3b1aGCv0

>>770
と思うでしょ？
去年までは自分もそう思っていたが、今年はリアは比較的しなやかに動いてる。
フロントはご覧の通り固めてむしろピッチングが酷い。

772 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 14:59:42.38 ID:IlKhUZUh0

>>768
毎年１つの開発チームが遊んでいる訳ないよねｗ

773 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 15:10:10.83 ID:mTELP/Gl0

２年掛けて開発してるってこと。

774 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 15:18:54.09 ID:IlKhUZUh0

主デザイナーが2名いて交互にデザインしている
来期のマシン開発と平行して、今期のマシンを最終戦間際まで
アップデートが出来るのはその為なんじゃない

775 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 15:27:46.50 ID:F0R8UlnD0

でも今年はまだハミルトンがフロントのイン側をロックさせた後ポテンザのロゴをはっきり見せたままターンインというのを
ピレリロゴでは見ていない。

776 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 15:49:35.04 ID:IlKhUZUh0

御免、分かりにくかったね
単純に言えば、開発チームが２つあっても
デザイン部門以外は完全に別れているのではなく
ピンチの時には増員可能にしていると思う

777 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 15:59:27.87 ID:xqVNC4kp0

>>775
車がよくなったから見れないのか、それやったらタイヤがダメになるからやらないのか微妙なとこではある

778 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 16:28:31.87 ID:Dh4u4Ark0

車高が高すぎて縁石乗ったらひっくり返る

779 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 18:05:25.24 ID:O6m1D+Cj0

>>771
空力の為にサスを硬くしてることには変わりないんじゃないの？
サス自体で考えればあんなに硬くする必要はないんだし。

780 ：音速の名無しさん：2011/05/16(月) 18:14:35.87 ID:JtY9C/EN0

779が正解だわね。
あと2チーム云々だけど半分嘘だね
エイドリアンニューイが二人必要になる。
実際は複数の方向性で複数のチームが同時に仕事を進行してるから2チームどころじゃない。
あと実際来年のレギュすら決まってないんだから、2年開発なんて無理。
今だと今年の（全チームの）車を解析しているチームと
2011型の通常アップデートチーム、
モノコック他いじった場合に来年に生かせる新規設計チーム他だろうね。
吹付解析開発だけでも数十人必要だろうし。
それをマクラーレンは人海戦術（＝他より多いチーム数）でやってるところが強みなわけで
別に技術力があるわけじゃない。
あと各チームは横の繋がりが必須。これ、日本人が苦手なところだったりする。

781 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 05:56:57.06 ID:bKnn69Xi0

>>779
先週の中継の中でスローで比較映像を見せてたが、枕とMGPがバタバタとひどくピッチングするのに対して
ルノーは車体が微動だにしてなかった。
あれを見せられると車高を下げてDFを稼ぐためにはサスを固めるしかないから跳ねるんだ、ってのが
単にサスペンションの作りこみが劣っているように思えるってことなんだが。

782 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 06:54:31.63 ID:L7F1/SHM0

この前、フェラーリが撮影と称してテストをしてたって話題になったけど、その映像がこれかな?
ttp://response.jp/article/2011/05/16/156407.html

783 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 08:15:57.27 ID:Cgd+lFPa0

>>781
マクラーレンやメルセデスは車高下げる為に固くしてるんじゃなくて、車高変化させない為に固くしてる
弊害として出るバンプでのピッチングはサーキット全体で見れば限定的なものとして捨ててきてる。

784 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 08:23:53.37 ID:mjZbDX1r0

他の要因もあるだろうけどマクラーレンのほうがルノーより速いんだし
マクラーレンのほうがF1的には正解に近いんだろう
ただ見てて怖かったよなマクラーレン。地面に当たって壊れそうだ

785 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 08:35:51.22 ID:yGkId6/d0

確かにルノーはスムーズだったけど
車体やウイングは地面からくっついたり離れたりしてるわけで
グランドエフェクトどーなるんだよって思った。
多少跳ねるぐらいで丁度良かったのかもね。
枕は行き過ぎの感じもしないでもないけどｗ

786 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 09:02:30.01 ID:bKnn69Xi0

正直枕とルノーを比べるとマシンパフォーマンスはどっちが上か怪しいと思う。
ドライバーの能力が違いすぎるし、おそらくモナコのようなコースではルノーのほうが上だろう

787 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 15:14:35.08 ID:Cf6kNtaI0

>>786
そりゃルノーはトラクション強いからな
でも色々考慮したら同じ位の位置にいるんじゃね？

788 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 18:33:01.63 ID:mjZbDX1r0

評判落としてるけどハイドフェルドそんな悪いドライバーじゃないし、むしろペトロフが想定外によかったと見てるが
ワールドチャンピオンとる前のバトンも評判はそんなよくなかったしなｗ

789 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 18:37:01.87 ID:bKnn69Xi0

ペトロフとクビサの差を考えたら、今ごろクビサがルノーに乗ってたら
毎回表彰台でもおかしくないっしょ

790 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 18:45:20.35 ID:mjZbDX1r0

俺はむしろルノーは乗りやすい（上限まで簡単にいける）車じゃないかと思ってる
どちらかがミスした時を除いてハイドフェルドとペトロフがほぼ似た位置に来てるしね
ペトロフ予想外にいいようだし、ハイドフェルドもなんか冴えないが、二人が互角ってこともないはず

クビサが（無事なら）優れたドライバーだってのは否定しないが、ハイドフェルドと
そう目立った差もなかったことだし、クビサが乗ってても多少マシってレベルじゃないだろうか

791 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 20:31:59.86 ID:bKnn69Xi0

乗りやすい＝上限まで簡単にいける、とは思わないな。
スロットルベタ踏みで走る車以外は上限はドライバーで変わるから。
たとえば枕もレッドブルも乗りやすそうだけどちゃんと二人の差はある。

クビサが順当に平均コンマ5ペトロフより速いタイムを出していれば、今年は予選5位あたりかなと。
ニックは可夢偉やペトロフにすら勝てなくなってるから、クビサとニックの差は古の話だと思う

792 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 20:34:48.64 ID:QE2IcET40

ねえ、スタッフの人数って上限が決められてるんじゃなかったけ？

だからマクが他と比べて
開発人数がずば抜けて多いとは思えないんだけど。

793 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 20:35:26.30 ID:NkqQL0/N0

>>791
> ニックは可夢偉やペトロフにすら勝てなくなってるから、クビサとニックの差は古の話だと思う
昔のニックはクビサに首差にまで迫ったんだがな。

794 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 21:26:17.45 ID:N887jzxF0

>>792
コスト削減はうたっているが、スタッフ人数の上限なんて無いよ
ファクトリーは活動に対して年間6週間閉鎖（休み）・テストの禁止
風洞の使用制限・レースに使用するエンジンの基数とホモロゲート
とかしかない…
チーム予算として、高額なギャラ（ドライバー・アドバイザー・デザイナー等）
は対象外。コスト削減をやろうと言うだけ

795 ：フラッド：2011/05/17(火) 21:26:57.41 ID:fQH3tx4F0

(´Д｀)

>>788
> ハイドフェルドそんな悪いドライバーじゃない

だからいらないんだろ

796 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 21:49:52.40 ID:0CMwTdn40

>>794
いや、現行のRRAも総スタッフ数は350人までと制限してる
まあトップチームは守ってないんじゃないのって話があるが

797 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 21:55:08.93 ID:N887jzxF0

>>796
制限として思いついたのは上げておいたが
スタッフ数の制限はないということ

798 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 21:56:09.07 ID:4UD/dj7s0

ペトロフはマクドナルドと同程度だよ。
ディレスタやヒュルケン乗せた方が速いに決まってる。
あとルノーが乗りやすいとか無い。
はっきり言ってあそこが一番車づくりは変態的。尖った車づくり。
なんだかんだ毎年ルノーだけは車が異質だろ？
エンジンだけは異常に扱いやすいけど。
乗りこなしたクビサとアロンソが異常なんだよ。
今年クビサが乗ってたら普通に数回優勝争ってるよ。
タイヤ管理も上手いからね。

799 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 21:56:56.64 ID:9UaOEpVB0

ハイドフェルドって評判落としてるんだ？
てか俺は当初からそんな評判が良いドライバーだとは思ってなかったけど。
顎の代わりにMGPに乗せろとか言ってる人もいたけど乗せた所でニコには及ばないだろうし
乗せるなら若手で活きの良いヤツ乗せた方がいいに決まってる。

なんかジャック禿といいニックのファンといい過剰に持ち上げるのをよく見る。
そんな騒ぎ立てる程いらねーっての。

800 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 22:01:40.91 ID:mjZbDX1r0

ま、ドライバーについてはその手のスレで語ってもらうとして
ここは車について語るスレだってのはお忘れなく

801 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 22:10:23.03 ID:0CMwTdn40

>>797
いやだからスタッフ数制限は協定内に存在するって言ってんだけど…
ttp://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/32414.html

802 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 22:19:32.93 ID:N887jzxF0

それって拘束力なしだけどな

803 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 22:32:19.05 ID:jTHBzpGW0

結局お前はスタッフ数制限の事知らなかったんだろｗ

804 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 22:43:37.66 ID:N887jzxF0

拘束力がない協定だということも知っているよ
ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒　この記事は何だろうね

「レッドブルはスタッフ数制限に違反」
http://www.topnews.jp/2011/05/07/news/f1/teams/ferrari/35760.html

805 ：音速の名無しさん：2011/05/17(火) 22:53:28.78 ID:V1J9oVJd0

>>798
車の作りが特殊かどうかは乗りやすさに関係ないだろ
ペトロフがマルドナドと同程度というのも根拠なし

806 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 00:04:00.65 ID:2K4EvHXZ0

>>796
協定違反しているかどうかを確認する監査人もいない
自主的（立前）協定なんでしょう
なんたってフェラーリもサインしているからねｗ

807 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 00:20:47.28 ID:5IDKcAXT0

会社別にして委託するとか抜け道有りまくりで意味ないよな

808 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 00:25:39.81 ID:ES3cSzVn0

肉だってまだ移籍して間もないんだから
全力出し切れてるワケ無いだろ。
無茶言うなよ。

809 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 00:58:37.92 ID:101vBE7h0

>805
大ありだ。特殊な車は特殊な乗り方に特化した方向で開発するんだよ。
2011車はそれをクビサの乗り方踏まえて開発した車なんだよ。
あとおまえマルドナド馬鹿にしてるだろ。そんなに悪いドライバーじゃない。
中嶋一貫よりは劣る程度だ。だが今のＦ１では最低レベルに違いないけど。

つうかペトロフが結構いいドライバーって本気で思ってる香具師ってここにいるの？
肉がまともな待遇で走らせてもらえたら普通に全敗だろ
クイックニックなめんなよ

＞807
だね。Ｆ１の世界も外注しまくりだから。
今シミュレータってCFDと組み合わせて相当正確なDATA出せるんだよ。
だから枕はあんな芸当が出来た。
シミュレータってＦ１運転練習装置だと思ってる人いたら反省してね。

810 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 01:05:24.47 ID:Lb6eBkAB0

>>809
>今シミュレータってCFDと組み合わせて相当正確なDATA出せるんだよ。

まじで？これって何情報？興味あるんで読んでみたい！

811 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 01:17:25.43 ID:jJhh9/T10

>>809
だから根拠を出せよｗ
全部お前の思い込みじゃん

812 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 01:21:37.39 ID:Z0RnWc5Q0

妄想スレで根拠ってｗ

813 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 01:22:39.62 ID:jJhh9/T10

ラップタイムシミュレーションとサーキットシミュレーターは別だろｗ
ニワカ乙

814 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 01:23:20.61 ID:jJhh9/T10

>>812
証拠を出せとは言わないが、ある程度の根拠が無きゃ話にならんでしょ

815 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 01:42:20.63 ID:Z0RnWc5Q0

全員が自分の思い込みで話してるにきまってるでしょ
根拠＝妄想と思わないと

816 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 01:44:20.27 ID:Lb6eBkAB0

CFDの計算って、シーンによっては一晩とかかかるんだよ。

817 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 01:48:46.05 ID:ES3cSzVn0

遅くても一晩なのかよ。今時はすげえな。
流体計算なんて何日って単位しか知らんわ。

818 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 02:03:05.95 ID:Lb6eBkAB0

そら何も考えずに精度（細かさ）を高めりゃ、無限に時間がかかるだろ。
それじゃ仕事の効率が悪いので、一晩で終わるくらいの精度にしておくらしい。
夜帰宅前にセットして、翌朝出社して結果をみて、設計を見なおして、夜セットして…の繰り返し。
という話をトヨタの技術者がしてるのをオートスポーツか何かで読んだ。

819 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 05:54:45.96 ID:1nxCXMr50

FIA、ブロウン・ディフューザーを規制
http://f1-gate.com/fia/f1_11736.html

> しかし、報道によると、FIAは今週末のスペインGPからドライバーがスロットルを踏んで
> いない場合にエンジンから排気ガスを流し続けることを許可しないとチームに伝えたという。

> いくつかのチームは、ブレーキング時にも排気ガスの流れを100％維持することで空力的な
> 利益を得てきたが、今後はスロットル入力の最大値の10％以上は許可されないという。

Xデーがずいぶん早かったな
果たしてどういう結果が出ることやら

820 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 06:10:20.64 ID:f96SYcZv0

いきなり過ぎるだろう
トッド最近おかしくないか？

821 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 07:27:00.02 ID:8OwQr6kZ0

その次の記事でスペインでの規制実施は見送られたとある
そりゃそうだわな。あまりにも急すぎる

822 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 07:28:13.51 ID:rEWwlpwX0

ほんとに規制するのかどうかわからないけど、ルールとして適用するなら準備期間足りなさすぎるね

ただ、抜け道そのものはあるだろう。スロットルが開いてりゃいいんだからｗ　いきなりうまく抜け道を抜けられるかは別として

823 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 07:37:34.32 ID:zYKCjNPZ0

ウィリとかザウバー終わったな

824 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 07:46:01.99 ID:qFnmXACI0

別にマシンにハード的な変更を加える必要はないから
明日からダメと言われて無理というわけでもないと思うがな。

825 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 07:52:08.35 ID:AW3PtNE50

>>823
その辺のチームより高度なマッピング組んでミスファイアリングさせまくってるトップグループの方がダメージでかい

826 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 08:11:40.82 ID:rEWwlpwX0

>>824
ソフトなら数日で出来るってわけでもないし、事前のシミュレーションとかも破棄やりなおしになるし
セッティングも変わるからウイング類も変更したい、できればボディワークも

全チーム一斉だから公平でいいじゃんとも言えるけど、相当無茶な話ではあるね

827 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 08:18:18.51 ID:2K4EvHXZ0

>>824
ファクトリーで調整しなければ無理だと思うよ
今週末の調整は不可能ということで…
連戦が続くとやはり無理だなｗ

828 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 08:25:30.82 ID:f96SYcZv0

燃費が悪化しない方策があれば禁止の理由も失うんだろうが

829 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 09:00:06.65 ID:D335JOGJ0

しかしルノーの不用意な発言で自分の首絞めちゃう事になったな

830 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 09:05:49.93 ID:ANjRrBnp0

標準ECUでも抜け道なんて簡単にあるかな？
そんなことできたらトラコンも簡単だよね

831 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 09:13:17.74 ID:ppVtdptk0

レッドブル、ルノーあたりがアドバンテージ多少失うのかな？

832 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 09:40:38.53 ID:6Ulq25YxO

レッドブルはまだしも、ルノーの方は・・・

833 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 10:30:34.32 ID:VBQWfOc70

貧乏チームで乗っかった所は完全にオワタ
特にウィリアムズは今週の1戦しか使えないとか悲惨だな

834 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 10:35:34.00 ID:EMxUJSzc0

>>820
如何見てもシナリオ通り。撤回の手際良すぎだし。
ブロウデフューザーのスペックに関してはルノーも異例のプレスリリース出してるし
グランプリで環境ヤクザが暴れる情報でもキャッチしたんだろう。

835 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 10:43:35.96 ID:w0l/vqsK0

俺が思い出したのはこれ（2：00～
http://www.youtube.com/watch?v=-2DD-sQg0F8
若いシューマッハの的確な解説が素晴らしい

836 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 12:34:48.15 ID:WLRCidNpO

シーズン途中の規制といえば
マスダンパー禁止を思い出した

837 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 12:37:17.19 ID:eEhh45qSO

>>833
意図的なミスファイアリングが禁止になるだけでブロウンディフューザー自体は禁止にはならないぞ。
アクセルオフ時の効率は落ちる事になるけど

838 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 12:41:33.54 ID:f96SYcZv0

問題は絶対的なダウンフォース量の低下じゃなくて操縦性の悪化じゃないかな
スロットル開度でのDF変化が激しくなるのだから

839 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 12:48:46.94 ID:jJhh9/T10

クラッチ切ってアクセル開ければいいんじゃね

840 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 12:59:02.23 ID:5V2kqoHN0

コーナー進入時にクラッチ切れている怖さを知らないなんてｗ

841 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 13:14:47.35 ID:2K4EvHXZ0

ぐらっちぇ・グラッチェ
何となくいってみたｗ

842 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 13:17:59.25 ID:rEWwlpwX0

もう来年から電気自動車にしようぜｗ　あれなら排気出ないしｗ

まあ理屈をいえばスロットル開けてパワーが落ちる状況を作れればいいわけだから
点火時期いじるにしろドライバーがブレーキかけるにしろ工夫は何かしてくるだろうな

843 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 16:05:04.29 ID:crixvpEc0

もう一個エンジン載せよう

844 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 16:19:40.63 ID:ygnJW90o0

ドリンクにすりおろしたイモを配合して、高速コーナーのブレーキング時に
モノコック下部からエギゾーストへ謎のガスを噴射するチームが現れる予感

845 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 16:36:17.57 ID:OJ/jVtla0

川井｢撒いてますねー｣
森脇「見た? 相当臭いよ　あのコーナー」

ねぇよwww

846 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 16:52:46.90 ID:crixvpEc0

しかしコンプレッサー用意してコーナーでブボーとやれば屁と変わらんな

847 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 16:58:43.43 ID:2K4EvHXZ0

それもレギュ違反だしねｗ

848 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 18:12:51.69 ID:aR3jvzjT0

つまんない技術につまんない規制だなぁ
何年か先に市販車にフィードバックされる様な技術がないとワクワクしない

849 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 18:24:27.87 ID:jEQvU5yM0

速くなるポイントが市販車とは全く無縁な技術ばかりになってから相当経つと思うが。

850 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 18:31:27.95 ID:rEWwlpwX0

電気自動車にしてしまえば、フィードバックのネタも増えるかもしれないけどな

なんにせよ、一年くらいはルール固定でやってほしいもんだ
さあここから開発が本格化っていうヨーロッパラウンドはじまったところで
今年の技術開発の目玉のひとつが禁止とか寂しすぎる

851 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 19:35:37.57 ID:5IDKcAXT0

エコと真逆の技術と去年から判ってた筈なのにね
それならゴム使いまくるタイヤもエコじゃないんだから変えないと
結局レッドブル潰しに都合がいいからとしか考えられんわ

852 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 20:04:05.98 ID:o57i+Cub0

エンジンマッピングに関して言えることは、ブレーキング→スロットル開放時にバリバリ言ってるチームって
去年はルノーと枕だったな。

853 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 20:05:21.20 ID:ES3cSzVn0

俺がブロウンの常時吹きつけを最初に知ったとき
思ったのは燃費とエンジンの寿命がどうなるかだった。
素人以下かFIAは。

854 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 20:36:12.67 ID:rEWwlpwX0

まあ、うまく脇から吹き込むとか前から排気とか、そこまでしてくるとは思ってなかったんでしょ

855 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 20:39:10.00 ID:tB1epQH+0

ていうか今回の規制理由がエコの為って言ってるか？
単純にFIAの想定より速すぎるからじゃないの

856 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 22:00:29.71 ID:aR3jvzjT0

FIA「フェラーリ以外の独走はF1の商業的価値を貶めるので禁止です。
」

857 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 22:34:29.94 ID:2K4EvHXZ0

前方排気は無いが、脇というか側面排気は
他カテゴリーのマシンにもあるだろう

858 ：フラッド：2011/05/18(水) 22:39:10.44 ID:S0Bk+l530

>>851
> 結局レッドブル潰しに都合がいいからとしか考えられんわ

違うだろ。
2009前半戦とか見てもレッドブルは頭一つ抜けていたし。＜同じディフューザーなら

859 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 22:39:55.52 ID:rTPsY6Jo0

Gr.CとかＤＴＭとか？

860 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 23:00:18.80 ID:f96SYcZv0

>>858
RBは早い段階から排気コントロールを使ってた
エンジンを痛めるから予選しか使わないとかなんとか言われてたけど

861 ：フラッド：2011/05/18(水) 23:31:19.34 ID:S0Bk+l530

>>851
>>860
ごめ
論点がズレていた。

>>858 は今シーズンの話じゃなくて“今後”も含めた話ね。
今シーズンのみだとRBのみの狙い撃ちにならないので勝手な解釈をした。

862 ：音速の名無しさん：2011/05/18(水) 23:53:39.26 ID:Lb6eBkAB0

問題になってるのは燃費とかじゃなくて、
ドライバーがアクセル操作してないのにスロットルが動くことじゃないのかな。
トラクションコントロールと似たようなアシストだよね。

863 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 00:02:37.12 ID:I8Sl91v10

市販車は燃費、レーシングカーは速さという、真逆のものを競ってるわけで
無理やり結び付けるとしたら、燃料タンクをものすごく小さく規制した上で
点滴のような給油装置を使わせて、燃費がいいほうが給油のタイムロスが
少なくなるようにするしかないｗ

864 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 00:13:21.64 ID:NhR9x71a0

>>862
いやスロットルは勝手に動かない。それやったら完璧レギュ違反
やってるのはスロットル制御じゃなくてインジェクション制御。

865 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 00:15:11.05 ID:OSullXlB0

昔とは車に求められるものが変わり、世の中の価値観やトレンドが環境やらエコやらに向かっているときに
いつまでもレースが今の姿で未来があるの？って疑問は誰でもあるでしょう。
F1で省エネ性能が必要になるようなレギュになれば、いろんなアイディアが出てメーカー系の参戦もまた
活気づくと思うけどな。

866 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 00:15:31.76 ID:7VUL+/p/0

>>864
なるほど。

867 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 00:53:54.43 ID:Zf6l7zOi0

>>865
レースは完全に興業になったんだよ

868 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 02:21:44.00 ID:p5i2TjYN0

今回の規制は燃費の問題。10％余分に燃費が云々って事でしょ。
RB潰しではない。こんな規制をしたってRBが崩れるわけがない。
RBだけダメよってならまだしも。

869 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 03:07:37.32 ID:n85CoLVD0

要するにロシア潰しってことだろ。

870 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 05:48:36.96 ID:CxG09m9X0

燃費はどうでもいいんだよ。そもそもレースカー全体での燃費節約なんか何一つやってないじゃんｗ
単に規制を思いついたってだけでしょ。

環境団体とかで燃費がどうこうって騒ぐところが
排気使うのやめましたって言ったところでF1を放置するとも思えんｗ

871 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 07:32:01.81 ID:qTS7/RnL0

>>868

スロットルをオフにした状態でのブロウン・ディフューザーの使用は
レギュ3.15条で可変空力デバイスの禁止にあたり違反となる
赤牛の予選の速さの秘密、それは違反のたまものだったということになる

872 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 07:37:49.93 ID:Ax+uJ5Bn0

あくまで空気を流しているからセーフ

フェラーリなら通るな

873 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 07:37:49.97 ID:CxG09m9X0

>>871
どう見ても後付の理屈でしょそれｗ
むしろ「変化しない」ためにスロットルオフでも噴いてるんだしさｗ

あとレッドブルを攻撃したいようだけど全チームやってるからｗ

874 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 09:51:27.64 ID:qTS7/RnL0

>>873
ＦＩＡがレギュ3.15条に違反と上げているから文句もいえない
赤牛も予選（去年）の時のみに使用していたということは
始めから知っていたんだろ
流石インチキレッドブル

875 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 10:11:50.39 ID:CxG09m9X0

>>874
特定のチームを悪く言いたいだけならよそでやってね
テンプレにもあるとおりスレ違いだからｗ

876 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 10:18:07.60 ID:IEZictP/0

>>874
違反ならこれまでのレースのポイント剥奪とか処分がないのもおかしいね
準備できないからルール違反オッケーって変だよね
ただのこじつけだよなぁ

877 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 10:25:50.07 ID:qTS7/RnL0

思えば枕が予選の時だけ車高を変えているのでは発言がミスリードだった訳で…　（去年

878 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 11:23:15.45 ID:Zf6l7zOi0

ずば抜けて速いチームが潰されるのなんて毎度のことなのに、何でお前らそんなに騒いでるの？

879 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 11:59:03.44 ID:p5i2TjYN0

RBだけがズバ抜けてその恩恵を受けているわけでもないからな。
今回の規制はむしろMclとかFerの方が痛いんじゃないか？

880 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 12:09:25.80 ID:rlnZuEhH0

コーナーで排ガスを外側にだけ排気するってレギュで禁止されてる？

881 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 12:32:27.93 ID:Y2Tvy/C9O

バルブ等を使った可変排気は禁止

882 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 12:54:23.28 ID:IhJyBhDh0

そこはアレだよFダクトみたいに手で…

熱っ！

883 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 14:33:27.47 ID:Xeo7w1Dt0

圧縮空気を入れたタンクはまずいか？
水タンクは禁止だけど空気タンクは・・・

884 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 14:51:21.47 ID:fTTsT1Up0

ニューマチックバルブ用とか言い張って圧縮空気はいけそうな気もしないでも・・・ないか

885 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 15:26:17.40 ID:CxG09m9X0

一番痛いのはルノーじゃないか？
これで開発先んじて一年のアドバンテージとか思ってただろうに

886 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 15:51:13.73 ID:1Mw1U3Eq0

文句言ったチームって
自分が失うゲインよりもレッドブル等が失うゲインの方が遙かにデカい
って感じのシミュレーション結果が出て、禁止になれば相対的に
差が縮まると思ったのかなぁ・・・

もしくは
効率は落ちるけどインジェクション制御以外でもいける方法を発見したとか

しかし、レッドブルよりもルノーのダメージがデカそうだ・・・
マシンの根幹に関わるだろ

887 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 16:53:20.69 ID:o0gFsF+z0

>>886
まあ自分から墓穴掘ったわけで

888 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 16:55:10.96 ID:qTS7/RnL0

文句言ったチーム？
自分で自分の首を絞めたんだろ
うちのエンジンは低燃費だから、吹きつけフロアの
排気効率を上げるために通常より１０％の燃料を
プラスするだけで済むよｗ
…他のエンジンじゃ無理
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by ルノー

889 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 17:21:42.87 ID:CxG09m9X0

どこも文句は言ってないだろチームはｗ
ルノーですら自慢しただけだし、そもそもレースのために燃料使って悪いってことはないんだしｗ

単に規制の口実にされただけ

890 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 17:27:24.17 ID:qTS7/RnL0

ん？排気ガス用燃料１０％追加ってなんだそりゃ
けしからんな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by ＦＩＡ

891 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 17:53:27.18 ID:F3GGhK7v0

排ガスコントロールを規制されても
ドライバーのテクニックで対応するようになるとか

コーナリング中は出来るだけアクセル踏み続けて
左足ブレーキで車速とか姿勢をコントロールする要素が
増えるようになる？

892 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 18:39:07.57 ID:4uee7lMX0

アホ？

893 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 18:53:53.27 ID:p5i2TjYN0

ブレーキが厳しくなるから昔みたく左足ブレーキは積極的にはやらないだろうな

894 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 19:09:14.13 ID:CxG09m9X0

可能性はいろいろあるだろ、で、チームが各種テストやシミュレーションで悪いの捨てていい案を残してくるわけだ
ここで案を否定しても何の意味もない

895 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 19:35:30.09 ID:D1bvRHwmO

>>871
確かに

896 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 20:21:58.64 ID:R21RtCqP0

というか、そのシリンダー内で燃焼させずにエキゾーストマニホールド以降で
燃焼させる点火マップや燃料マップって具体的にどんな感じになってるんだろ？

897 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 20:55:30.22 ID:pc02iGUE0

つ「キャブレター」

898 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 21:17:54.15 ID:3zQYewuu0

F10がバレンシアでブロウンディフューザー初投入した時はマッピングが不完全だったのか知らんが
ブレーキング時もドライバーがスロットル開けてたな。

899 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 22:10:07.57 ID:+V3+tcUw0

>>896
排気バルブが開いてる時に点火するんじゃないかな

900 ：音速の名無しさん：2011/05/19(木) 22:13:06.40 ID:R21RtCqP0

そもそも点火はしないというマップは作れないのかな？
トラクションコントロールになっちゃうしｗ

901 ：音速の名無しさん：2011/05/20(金) 08:28:44.47 ID:W62Vc59z0

ザウバーの新Fウィング
ttp://67.15.62.73/previews/d11esp15.jpg
ttp://67.15.62.73/previews/d11esp14.jpg

902 ：音速の名無しさん：2011/05/20(金) 08:40:40.33 ID:PJpuZJGI0

内側がマクラーレンっぽい羽がついたってことかな？　あと翼端板に跳ね上げる形のフィンが

内側のは断面よくわからないからなんともいえないけど、あまり迎え角なさそうだし整流目的？
翼端版のほうはダウンフォース出る向きではあるんだけど小さいんで、ダウンフォースより
その後ろの気流の向きを変えるほうが狙いかな。

903 ：音速の名無しさん：2011/05/20(金) 08:54:21.29 ID:JdiAgc/40

>>900
技術的にはできるだろうけど、アクティブに可変させるのはレギュ違反だから

904 ：音速の名無しさん：2011/05/20(金) 09:47:28.82 ID:rfW4cZxVi

えらく階が増えたなw
こういうのって次のアップデートは物凄く簡素化されたものに変わったりするよね
足してみたけど結局全部取った方が良かったみたいな

905 ：音速の名無しさん：2011/05/20(金) 09:54:21.53 ID:8uQnh4p00

ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-spain-19may/188_medium.jpg

906 ：音速の名無しさん：2011/05/20(金) 10:06:17.74 ID:inT9mxp00

生やせばいいってもんじゃね～

907 ：音速の名無しさん：2011/05/20(金) 11:41:28.42 ID:X01AbxPv0

908 ：音速の名無しさん：2011/05/20(金) 13:35:06.15 ID:HrrHB5010

>>905
Fウィングはカッティングシート？塗装じゃないんだね。

909 ：音速の名無しさん：2011/05/20(金) 14:14:50.80 ID:vB9OZrVO0

>>908
なんでそう思ったの？
kwsk

910 ：音速の名無しさん：2011/05/20(金) 14:37:11.30 ID:Vpo/CrnF0

ほほーヴァージンもブローディフューザなのか

911 ：音速の名無しさん：2011/05/20(金) 14:50:30.68 ID:HrrHB5010

>>909
よく考えたら塗装+ロゴシートだとモコモコするし、だったら一枚にプリントしたのを貼ったほうがマシだよね。
ウィリアムズですら塗装は外注だし、その時間的ロスも考えたらシートの方がメリット大だ。
でも広い面積のパーツはラッピングじゃなくて塗装だよね？

912 ：音速の名無しさん：2011/05/20(金) 15:11:39.72 ID:/l/1DQbZO

レッドブルはカウル丸々カッティングシートのはず

913 ：音速の名無しさん：2011/05/20(金) 16:19:58.16 ID:l04bQDsL0

>>908
塗装だろ

914 ：音速の名無しさん：2011/05/20(金) 16:33:39.45 ID:kpgGkVj20

>>911
別に確証があって言ったわけじゃないのか

915 ：音速の名無しさん：2011/05/20(金) 19:52:37.21 ID:up8C52Hn0

インドとマクラのってエキゾーストでいいんかな？
ぺったんこの

916 ：音速の名無しさん：2011/05/20(金) 22:10:14.19 ID:3o8F8UCA0

リアウイングの真ん中に切り欠きがあってもいいんだね
なんなんだろうあれ

917 ：音速の名無しさん：2011/05/20(金) 23:17:03.61 ID:gdpFIqWK0

ドラッグ低減だろ

918 ：音速の名無しさん：2011/05/20(金) 23:43:54.73 ID:XhEnQ7940

フェラーリとレッドブルはリアウィング翼端板にマクラーレン風の短冊ぶら下げてきたな

919 ：音速の名無しさん：2011/05/21(土) 01:02:25.09 ID:r6QANMlQ0

願い事が書いてあるかもしれないぞ

920 ：音速の名無しさん：2011/05/21(土) 01:06:46.99 ID:TYzzqKMT0

マッサ「残留できますように」

921 ：音速の名無しさん：2011/05/21(土) 02:22:13.20 ID:yNtZnzrk0

ウェバー「来季他チームからオファーがありますように」

922 ：音速の名無しさん：2011/05/21(土) 03:08:01.41 ID:7xPPX/uY0

ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-spain-20may/073_medium.jpg

923 ：音速の名無しさん：2011/05/21(土) 09:44:14.91 ID:55VYyLbOO

トヨタの短冊がここまで広がるとは…

924 ：音速の名無しさん：2011/05/21(土) 11:27:28.73 ID:q99SyCrp0

フェラーリのFウィングって後退角付いてるんだな
昔からウィングに後退角付けるの好きだねこのチームは
ttp://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2011/05/mass_ferr_barc_2011-21.jpg

925 ：音速の名無しさん：2011/05/21(土) 12:12:01.13 ID:wskBqyOi0

>>921
むしろ、「ベッテルが怪我で欠場しますように」
だろ

926 ：音速の名無しさん：2011/05/21(土) 12:32:55.97 ID:0CsjwEv/0

やっぱりフェラーリのリアウイングは問題になってるね

927 ：音速の名無しさん：2011/05/21(土) 13:15:27.92 ID:dBq6dimu0

>>922
ガーニーフラップの規定ってどうなってんだっけ？

928 ：音速の名無しさん：2011/05/21(土) 14:27:22.86 ID:7xPPX/uY0

フェラーリのリアウィングってって、「（角度によっては、ちゃんと）収まってるから良いでしょ？」って事なのかな？

929 ：音速の名無しさん：2011/05/21(土) 15:40:05.91 ID:hMH86rpI0

>>923
ノーズ下のセパレータとかもな

930 ：音速の名無しさん：2011/05/21(土) 16:26:51.77 ID:IueZDJdj0

高さが問題なんじゃないの？

931 ：音速の名無しさん：2011/05/21(土) 19:02:47.52 ID:ZUTQ7KfM0

前方排気禁止になったりして…

932 ：音速の名無しさん：2011/05/21(土) 19:27:06.51 ID:05c63C9E0

あれ危ないよな

933 ：音速の名無しさん：2011/05/21(土) 19:54:40.39 ID:djh38NQp0

フェラウイングあっさり禁止ワロタｗ

934 ：音速の名無しさん：2011/05/21(土) 20:20:04.90 ID:Xi9VdKBT0

しかしすごい燃えっぷりだったよなルノー
ベルガー以来ってくらいじゃないか？　フェルスタッペンもあんなだったかな

安全上からの禁止が来ても不思議じゃないが、今年禁止にしたらルノー壊滅だろうから来年からだろうな
自主的に撤回はあるかもしれないけど

935 ：フラッド：2011/05/21(土) 20:35:33.24 ID:S8jTp41C0

>>933
あれは禁止されて当然w

936 ：音速の名無しさん：2011/05/21(土) 20:46:05.23 ID:0CsjwEv/0

ルノーも燃やすならプライムタイヤだけにしておけばいいのに

937 ：音速の名無しさん：2011/05/22(日) 02:01:44.87 ID:2VUqhs6H0

ケツ顎からハミ珍まで1秒
今のF1では絶望的な差だな

938 ：音速の名無しさん：2011/05/22(日) 02:36:28.18 ID:4T02cwaC0

相変わらず赤牛はKERSの調子が悪いようだけど
Q3はちゃんと動いてたのかな

939 ：音速の名無しさん：2011/05/22(日) 02:37:52.53 ID:FAUhFin40

RBは相変わらず異次元だな…
下位チームの本戦出場はRBのQ1のタイヤで決まっちまうｗ

940 ：音速の名無しさん：2011/05/22(日) 02:41:29.64 ID:2VUqhs6H0

今季もしRB以外のドライバーがマトモにタイトル争いに加わったらそれだけで奇跡

941 ：音速の名無しさん：2011/05/22(日) 05:09:12.37 ID:Jxj8sjE60

RBがそこまで好調が続くとは思えない（今期限りだぜ

942 ：音速の名無しさん：2011/05/22(日) 06:01:46.09 ID:2VUqhs6H0

そこまで、と、（今期限りだぜ
が矛盾してるんだが…まぁいいわ
俺は今季は敵無しと言ってるだけなので

943 ：音速の名無しさん：2011/05/22(日) 07:35:17.29 ID:qlEwVio6P

RBはカナダGP以降落ちるぉｷﾘｯ

944 ：音速の名無しさん：2011/05/22(日) 07:45:02.81 ID:2VUqhs6H0

言うねぇw

945 ：音速の名無しさん：2011/05/22(日) 10:06:44.41 ID:b+hmGPGX0

枕がセクター1で二流チーム並に遅いのと、ルノーがセクター1だけRB並に速いのは
どんな理由なのだろうか。

946 ：音速の名無しさん：2011/05/22(日) 10:36:23.81 ID:FAUhFin40

ルノーとRBの共通点はサスの柔らかさ。一方で枕はサス硬め。
攻められるラインが違うんじゃないか？
ルノーとRBは乗れて枕が乗れない縁石があるとか。

947 ：音速の名無しさん：2011/05/22(日) 10:49:49.77 ID:vS4TPj1F0

RBはルーベンス・バリチェロでいいよな？

948 ：音速の名無しさん：2011/05/22(日) 11:39:46.37 ID:bk6iPs4n0

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-spain-21may/388.jpg

949 ：音速の名無しさん：2011/05/22(日) 19:34:59.30 ID:CTjxfRVNO

>>929
リアウィングのエンドプレートのスリットもだっけ？

ブロウンシステムが使えないならフレキシブルウィングもバランス悪くて使えないのでは

950 ：音速の名無しさん：2011/05/22(日) 19:38:11.33 ID:KXrImuZ20

使える手札は全部使うんじゃね？　使い方は変わってくるだろうけど

951 ：音速の名無しさん：2011/05/22(日) 23:17:36.88 ID:rdsXA19V0

枕のレースペースが思いのほか速かったな。
リアが安定してタイヤの消耗を減らせたからか？

952 ：音速の名無しさん：2011/05/22(日) 23:22:33.69 ID:CTjxfRVNO

レッドブルのフレキシブル何とかならんもんか。

アッパーフラップとエンドプレートがたゆんたゆんしとる

953 ：音速の名無しさん：2011/05/22(日) 23:28:23.66 ID:b+hmGPGX0

>>951
今年の枕はリアのトラクションが良くてタイトコーナーが速い
低速コーナーでベッテルよりタイトなラインで走れてたぞ

954 ：音速の名無しさん：2011/05/22(日) 23:30:28.00 ID:HQXiPy9E0

ラインが見事に違ってたね。

955 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 00:42:11.09 ID:SS64Mjwc0

http://photos.gpupdate.net/large/176665.jpg

956 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 03:41:55.80 ID:HRVV+TT/0

MGPのでかいサイドポットの原因はあの２重ラジエター配置にあったって
わかったんだけどなんで上下に２重にするの？
ホイールベースがもっとも短いっていうのも関係してるのかな？

957 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 07:24:51.44 ID:q+XBRIDx0

そのほうがラジエターを有効に使えるか、配置に自由度が増すんだろう＞二段
KERSで内部スペースがきつきつになってる現在、配置の自由度が増すのはありがたいはず
ラジエターの効率ってことでは、だだっ広いラジエターに均一に当てるよりは小さいものに
区切ってやったほうが楽だろうって話、ただこれは大きな一枚+ガイドでもいいんだけどね

欠点として推測されるのは重量増加。ダクトや水の配管など一部は確実に二重化しないといけないので
重くはなるだろうし、下手な設計すると配置の自由度もなくなってしまう

どっちがいいかは知らないけど、面白い手段だとは思うね

958 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 09:55:31.94 ID:Q4zDGUem0

前に寄せて配置することでレッドブルのようにサイドポッドの後ろを絞りたかったんじゃない？
でも排気管周りの熱の処理とかｇｄｇｄな感じだけど…

959 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 12:24:15.21 ID:sk9b/TOq0

MGPの排気管周りの熱処理はあれでいいと思うよ
赤ベコのKERSが使えなくなるのは熱処理が問題だからｗ

960 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 12:55:37.24 ID:q+XBRIDx0

機械としては、赤牛のようなまともにシステムが動作しないのはよくないって話になるけど
レースカーとしては文句なしの結果出してるともいえるしな、あれｗ

961 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 13:03:44.28 ID:YDI5qoZs0

同じシステムのルノーはノートラブルなのにねえ

962 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 13:09:10.71 ID:q+XBRIDx0

KERSはともかく丸焼きは怖かったぞルノーｗ

赤牛のKERSはけっこう作り変えてる部分が多いらしい

963 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 13:24:11.20 ID:O5vjF8zC0

もともとギリギリまで詰めてるシステムをさらに窮屈にして熱処理もとなると難しいだろうねぇ

964 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 15:56:23.58 ID:B9Zw6e0bO

そりゃあんだけ絞ってりゃ電装の冷却厳しいだろうよ

965 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 16:27:29.60 ID:sk9b/TOq0

去年散々マシントラブルを繰り返した赤ベコは
ピットクルーが更に多くなったからね
どう見ても大杉

966 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 16:29:51.87 ID:f9O7yLWS0

>>965
関係ないだろ

967 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 16:34:03.31 ID:VXRTQ6k40

>>965
関係なさ杉ワロタ

968 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 19:47:01.86 ID:EDI3t5Gt0

「KERSなんて飾りです、偉い人には（ｒｙ」を地で行ってるからなぁ

969 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 20:43:38.54 ID:PfEUxXwAO

フェラーリのディフューザ美しいな…

レッドブルは今回セクタータイム見てて低速セクションはマクラに劣ってるな

970 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 20:56:26.06 ID:q+XBRIDx0

もともと低速では空力あんまし利かなくなるのに加えて、メルセデスエンジンのほうがパワーあって
ＫＥＲＳもちゃんと利くと考えると、低速でなんとかならないとマクラーレンに勝ち目なくなっちゃうしな

971 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 21:15:36.89 ID:bxuD3wuI0

F1みなかったから今知ったけどフェラーリのリアウィング禁止の意味が分からない
http://scarbsf1.wordpress.com/2011/05/21/ferrari-spanish-rear-wing-extension/
完全に合法だろFIA糞すぎ

972 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 21:24:08.83 ID:sk9b/TOq0

リアウィングの画像を見ただけで分かりますたよ

973 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 21:26:00.82 ID:q+XBRIDx0

あー、セパレーターだったのかこれｗ

974 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 21:33:06.21 ID:lM82jTa60

流石に、セパレーターの延長です、ああそうですかに成るわけがないｗ

975 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 21:35:35.75 ID:oJaItq/y0

ネタか？ｗ
どう言い繕ってもセパレータとは言えない。完全に違法。

976 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 21:39:43.58 ID:lg/54YBr0

これが認められたら、ここから更に将来複雑に分岐した奇っ怪な形状のウイングが現れるかも知れなかったのに。。

977 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 21:47:08.93 ID:cvrs6kBB0

これはひどい解釈

978 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 22:13:38.38 ID:YDI5qoZs0

いまのフェラじゃモナコきついだろうなあ

979 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 22:29:09.39 ID:o37gWq2W0

126C2のダブルリアウィング並に強引な解釈だろｗ

980 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 22:32:31.35 ID:Zd6coDJT0

俺はこういう蛮勇奮った開発好きだ

981 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 22:45:00.15 ID:sk9b/TOq0

これで行こうとGoサイン出した人の顔が見たいゎ

982 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 22:51:49.54 ID:oJaItq/y0

>>979
あのころはファンカーですら
とりあえず一戦は走れたね。

983 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 23:01:03.37 ID:9Eznv2oU0

2010年のエキゾースト周りの繋がった隙間が認められたから
これもいけるんじゃねとか思ったのかな

984 ：音速の名無しさん：2011/05/23(月) 23:06:51.37 ID:mZuiV2Bk0

ダブルデッカー・ガーニーフラップとか見てみたかったなw

985 ：音速の名無しさん：2011/05/24(火) 16:46:30.45 ID:RdciT+Fq0

>>984
どんなだｗｗ

986 ：音速の名無しさん：2011/05/24(火) 19:17:06.24 ID:tb6DVnBp0

スレチかも知れんけど教えて。
レッドブルがフェラーリにスパイされたと言ってるみたいだけど、どうやら盗聴とのこと。
他チームの無線傍受って違法なの？
カンガルーTVならリアルタイムで全チームの無線聞けるんじゃないの？

987 ：音速の名無しさん：2011/05/24(火) 19:44:11.58 ID:b6Ojlowm0

オープンなドライバーとの交信じゃなくてプライベートなチーム内の無線を傍受してたんじゃね？

988 ：音速の名無しさん：2011/05/25(水) 10:00:41.98 ID:ENxpfpfU0

大昔から盗聴なんて当たり前のようにやってただろ

989 ：音速の名無しさん：2011/05/25(水) 11:40:50.57 ID:H70qTRPn0

相手のレース配分も確認しながらレースを行っているのだから、盗聴なんかしなくても分かるだろう
そろそろピットに入りそうだな？と思ったらピットの様子を確認させれば良いだけじゃない
レッドブルのピットクルーの動きをTVで見ていたが何か企んでいそうなバレバレの動きだったぞｗ
プロ野球で、ピッチャーの微妙な癖を見て投げる球種を狙い打ちするよりも簡単なことだよ

990 ：音速の名無しさん：2011/05/25(水) 11:51:30.65 ID:8PFgv5f40

この前レッドブルと枕とで同時にピットクルー出て行ったら両方ブラフだった事あったよなｗ

991 ：音速の名無しさん：2011/05/25(水) 14:28:24.90 ID:w/bHAd7JO

ｺｽﾀ更迭後の後釜は誰になるんだ?

992 ：音速の名無しさん：2011/05/25(水) 15:20:56.51 ID:kVL/rrSo0

>>988
レッドブルの連中が勝手に騒いでるだけだな
トップチームじゃコース外の政治戦で邪魔し合うのは
当たり前のことなのに
レッドブルは、まだまだトップチームの振る舞いを知らないヒヨっ子だよ

993 ：音速の名無しさん：2011/05/25(水) 15:27:43.08 ID:uXaoyb760

だからこれもレッドブルが仕掛けた政治的牽制だろ？

994 ：音速の名無しさん：2011/05/25(水) 15:51:51.72 ID:qfp7MhhE0

>>993
でもメディアに向かって暴露するのはナンセンス
Ｆ１のイメージが悪くなるから、そういうのは秘密裏にやらないと
例えば、昨年のドイツＧＰのフェラのチームオーダーも
あからさま過ぎる下手糞なやり方だった

995 ：音速の名無しさん：2011/05/25(水) 16:13:51.79 ID:JIfpIV/G0

>>994
フェラーリだって毎年辞める辞める詐欺やってんじゃん
F1のイメージなんて考えちゃいないよ

996 ：音速の名無しさん：2011/05/25(水) 17:17:10.80 ID:H70qTRPn0

>>994
お陰でチームオーダーやってもOKに成ったから良いんじゃねｗ

997 ：音速の名無しさん：2011/05/25(水) 19:12:56.47 ID:mqbm3h740

チームロータスは速くなったな！
どこをアップデートしてきたんだ？

998 ：音速の名無しさん：2011/05/25(水) 19:42:39.39 ID:YyGOBSYq0

誰か次スレ立てて。

【右往】2011 F1マシン分析スレpart3【左往】

チームの最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)についてみんなでまったり
語り合うスレです。

★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ。
★マンセースレでもアンチスレでもありません。
★スレ違いな話題もほどほどに。
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください。
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー。

●優良参考図書： http://www.formula1.com/news/technical/

前スレ
【右往】2011 F1マシン分析スレpart2【左往】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1298883857/

次スレは>>950が立てて下さい。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。宣言が無ければ>>970が
立ててください。

★2010年から2011年へのレギュレーション変更

タイヤサプライヤーの変更(ブリヂストンからピレリ)
KERSの復活
最低重量の640kgへの引き上げ
可変式リアウィングの導入
ダブルデッカーディフューザーの禁止
Fダクトの禁止
可変式フロントウィングの廃止

999 ：音速の名無しさん：2011/05/25(水) 19:43:45.99 ID:YyGOBSYq0

過去スレ
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1298904793/
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1296990234/
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1296722384/
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1296538281/
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1296196745/
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1290090883/

【右往】2011 F1マシン分析スレpart1【左往】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1289835691/
【右往】2011 F1マシン分析スレpart2【左往】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1298883857/

1000 ：音速の名無しさん：2011/05/25(水) 19:44:21.69 ID:YyGOBSYq0

俺は立てられなかった。よろしく！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。