【右往】2011 F1マシン分析スレpart2【左往】
1 ：音速の名無しさん：
チームの最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)についてみんなでまったり
語り合うスレです。
★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ。
★マンセースレでもアンチスレでもありません。
★スレ違いな話題もほどほどに。
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください。
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー。
●優良参考図書： http://www.formula1.com/news/technical/
前スレ
【右往】2011 F1マシン分析スレpart1【左往】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1289835691/
次スレは>>950が立てて下さい 。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること 。宣言が無ければ>>970が
立ててください。
★2010年から2011年へのレギュレーション変更
タイヤサプライヤーの変更(ブリヂストンからピレリ)
KERSの復活
最低重量の640kgへの引き上げ
可変式リアウィングの導入
ダブルデッカーディフューザーの禁止
Fダクトの禁止
可変式フロントウィングの廃止
語り合うスレです。
★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ。
★マンセースレでもアンチスレでもありません。
★スレ違いな話題もほどほどに。
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください。
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー。
●優良参考図書： http://www.formula1.com/news/technical/
前スレ
【右往】2011 F1マシン分析スレpart1【左往】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1289835691/
次スレは>>950が立てて下さい 。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること 。宣言が無ければ>>970が
立ててください。
★2010年から2011年へのレギュレーション変更
タイヤサプライヤーの変更(ブリヂストンからピレリ)
KERSの復活
最低重量の640kgへの引き上げ
可変式リアウィングの導入
ダブルデッカーディフューザーの禁止
Fダクトの禁止
可変式フロントウィングの廃止
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新スレたてました
前スレ残りで可変リアウイングの影響を話題にしていますが、興味のない方はこっちで並走してください。
前スレ残りで可変リアウイングの影響を話題にしていますが、興味のない方はこっちで並走してください。
>>1 乙！ だが、お前はもう洋ナシだ！！
,. ── .、
,. ´ ,,.... ヽ
／ ,. ､'´" ￣ ｀ ':;.. ',
./ ／､ヾ Y ,/"´─‐＝;: .:}
i /＝= ｀ヽ､､（＝=三;: .:ﾉ
', !、三=ヾ｀ ､ ヾミ;:ﾞ｀ .:／
ヽ､ ':.. 彡＼ヾ､｀､゛ -ﾆ'".,
｀ ー─ -‐ ヽヾ丶 ヽ ,.ヽ
ヽ ,.''ﾞ:;;,.'
ヾ、 ,.,｀;:''ﾞ
｀ ~
,. ── .、
,. ´ ,,.... ヽ
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./ ／､ヾ Y ,/"´─‐＝;: .:}
i /＝= ｀ヽ､､（＝=三;: .:ﾉ
', !、三=ヾ｀ ､ ヾミ;:ﾞ｀ .:／
ヽ､ ':.. 彡＼ヾ､｀､゛ -ﾆ'".,
｀ ー─ -‐ ヽヾ丶 ヽ ,.ヽ
ヽ ,.''ﾞ:;;,.'
ヾ、 ,.,｀;:''ﾞ
｀ ~
>>3
液だまりはちゃんとつまんでから装着しましよう
液だまりはちゃんとつまんでから装着しましよう
これは>>1乙じゃなくてガソリン撒き散らしてるだけなんだから勘違いしないでよね！
_ _
(ﾟ∀ﾟ )二二二/
____ ／⌒O__ (ニニニヽ
（;;;（(=二==（;;;◎）--（;;;◎// 从 从从
// (ﾟдﾟ )二二二/
(_二ニニ0:;':":+ ____从／⌒O__ 从＿从 从从
. . . ﾞヾ､:､+（;;;（(=二==（;;;◎）--（;;;◎从 从从从从从
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(ﾟ∀ﾟ )二二二/
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（;;;（(=二==（;;;◎）--（;;;◎// 从 从从
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(_二ニニ0:;':":+ ____从／⌒O__ 从＿从 从从
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6 ：音速の名無しさん：2011/02/28(月) 18:58:12.19 ID:HepWEpkpP
そんな歴史があったのか
廃棄スレへようこそ。
好きにすればいい
テンプレは貼らせて頂くので、どなたか
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap6
でスレを立て直してください。お願いします。
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap6
でスレを立て直してください。お願いします。
拒否します
ID:b0s4+ZMy0
コイツはマジキチだから新しいスレ立てようぜ!!
コイツはマジキチだから新しいスレ立てようぜ!!
>>11
単発カタカタは黙って消えろ
単発カタカタは黙って消えろ
なんか規制で立てられないorz
あとはたのんだ
あとはたのんだ
別にこのスレ利用でよくないか？
スレ番飛んだのだって本来廃棄スレだったの利用したから生まれた勘違いだし。
スレ番飛んだのだって本来廃棄スレだったの利用したから生まれた勘違いだし。
こういうのを許すとズルズルとスレ立てがルーズになって世紀末状態になってくんだよな。
まあ、逆に厳密にやりすぎても愉快犯が沸くんだけども。
まあ、逆に厳密にやりすぎても愉快犯が沸くんだけども。
問題ない派は何も考えずボケーッと生きてんだろうな ある意味羨ましいぞ
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1298904793/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1298904793/
19 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 00:11:50.85 ID:JbSYuV/LP
結局またスレ並行すんのかようぜーな
トラブルが起きないようにするのと事なかれ主義は違いますよ。
いい大人がリアルでそういうこと言うと資質を疑われますよ。
いい大人がリアルでそういうこと言うと資質を疑われますよ。
>>18
テンプレ整備終わったみたいね
テンプレ整備終わったみたいね
意味分かんない奴はこっち使ってりゃ良いじゃん
意味がわかんない奴はこっち使えば良いとか勝手なこと言ってないで
何で不用意にスレを立てさせたのかきちんと説明しろよ、
ほとんどの奴がわかってないぞ
何で不用意にスレを立てさせたのかきちんと説明しろよ、
ほとんどの奴がわかってないぞ
結論：
ファスターざんユウ！
ファスターざんユウ！
>>22
一応まだイメージ画像しか出してないチームが残ってるけどなw
一応まだイメージ画像しか出してないチームが残ってるけどなw
>>25
・どうしてスレ番を間違えたのか
・どうしてスレ番を間違えたことに謝罪が一切なかったのか
・どうしてスレ番を間違えたことをお前らはそんなに擁護するのか
・どうしてまだ新車発表を実質やってないチームがあんのに 【右往】2011 F1マシン分析スレ【左往】 なのか
・どうして正当なスレ立てと思いながら誰もテンプレを整備してやらなかったのか
全部答えてね
・どうしてスレ番を間違えたのか
・どうしてスレ番を間違えたことに謝罪が一切なかったのか
・どうしてスレ番を間違えたことをお前らはそんなに擁護するのか
・どうしてまだ新車発表を実質やってないチームがあんのに 【右往】2011 F1マシン分析スレ【左往】 なのか
・どうして正当なスレ立てと思いながら誰もテンプレを整備してやらなかったのか
全部答えてね
粘着質なのがいるね
HRTのために新スレ用意するなんて流石だな
31 ： 【大凶】 ：2011/03/01(火) 09:43:44.37 ID:fYJ4ZGBFO
結局重複を叩く人は誰も>>28に答えられないのであったとさ。
28に答えられなければこのスレは廃棄で。
28に答えられなければこのスレは廃棄で。
今までに無いフロントウイング
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=983
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=983
レッテル貼りきましたね
携帯が悪いってんなら、じゃあ今から自殺するよ。
遂に大学生活板に続いてこの板からも自殺者を出すか
煽りを外してレスしたらどうなんですか？
あなたはその程度の人間なんですね。
その程度の人間がこのスレを擁護してるんですね。
あなたはその程度の人間なんですね。
その程度の人間がこのスレを擁護してるんですね。
荒らしはスルーが基本です
（´-`）.｡oO携帯とPCでせっせと自演してる人にその程度の人間と言われたくないだろうな。。。
ID:IMyY4vn8O
ID:uYfc1nQc0
どっちにしろHRTのF110と新車のF111の違いもわからない人に
分析スレを仕切られたくない
ID:uYfc1nQc0
どっちにしろHRTのF110と新車のF111の違いもわからない人に
分析スレを仕切られたくない
すいません自演しました
46 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 16:56:54.96 ID:JbSYuV/LP
MP4-26
エギゾースト
http://img.photobucket.com/albums/v626/nsmikle/maccaex2.png
http://www.formula1.com/news/technical/2011/0/839.html
Jerez Day4
http://i170.photobucket.com/albums/u268/fangio_/butt_mcla_jere_2011_22-1.jpg
details
http://img522.imageshack.us/img522/4159/mp426exhaustdetail2.jpg
http://img198.imageshack.us/img198/4016/mp426exhaustdetail3.jpg
外側にメタリックストリップ
http://img809.imageshack.us/img809/8913/exhaustslitdetail.jpg
コンベンショナルとの比較
http://img23.imageshack.us/img23/3760/mp426exhaustexitanalysi.jpg
トーリンク
http://i805.photobucket.com/albums/yy338/aklracing/mclaenea.jpg
エギゾースト
http://img.photobucket.com/albums/v626/nsmikle/maccaex2.png
http://www.formula1.com/news/technical/2011/0/839.html
Jerez Day4
http://i170.photobucket.com/albums/u268/fangio_/butt_mcla_jere_2011_22-1.jpg
details
http://img522.imageshack.us/img522/4159/mp426exhaustdetail2.jpg
http://img198.imageshack.us/img198/4016/mp426exhaustdetail3.jpg
外側にメタリックストリップ
http://img809.imageshack.us/img809/8913/exhaustslitdetail.jpg
コンベンショナルとの比較
http://img23.imageshack.us/img23/3760/mp426exhaustexitanalysi.jpg
トーリンク
http://i805.photobucket.com/albums/yy338/aklracing/mclaenea.jpg
>>46
凄い構造だなこれ、アンダーフロアに向けて直接排気させてんのか
凄い構造だなこれ、アンダーフロアに向けて直接排気させてんのか
これってフラットボトムの規定どうやって回避してんの？
オーバーハングが見えてなければ凹であるぶんにはおｋってこと？
オーバーハングが見えてなければ凹であるぶんにはおｋってこと？
49 ：フラッド：2011/03/01(火) 22:16:35.95 ID:rLUN4Vwf0
？
>>48
最初の画像じゃ答えとして不足？
最初の画像じゃ答えとして不足？
>>46
ボディ幅1300mm（最大ボディ幅は1400mmまでだと思った）のところには穴開けちゃ駄目だけどマクラーレンの
排気出口はそれより外側の場所に穴開けてるからレギュレーション違反ではないよってことかな？
ボディ幅1300mm（最大ボディ幅は1400mmまでだと思った）のところには穴開けちゃ駄目だけどマクラーレンの
排気出口はそれより外側の場所に穴開けてるからレギュレーション違反ではないよってことかな？
なるほどなー。確かに革新的だけど、ルノー見たあとでは自慢できんわなｗ
SC中みたいな低速でトロトロ長時間走ったときにリアタイヤに影響でないのかな
SC中みたいな低速でトロトロ長時間走ったときにリアタイヤに影響でないのかな
53 ：音速の名無しさん：2011/03/01(火) 23:15:48.81 ID:JbSYuV/LP
http://img215.imageshack.us/img215/6990/mp426exhaustsplitter.jpg
これで間違いないんじゃないか？
このレイアウトを見破ったFormula None氏はすばらしいです
これで間違いないんじゃないか？
このレイアウトを見破ったFormula None氏はすばらしいです
>>51
そういうことか。
最大幅から左右50mmは最低地上高やらを超えない範囲であれば規制の外だからうねっていようが穴開いてようが問題ないわけね。
なーんかボディーワークや開口エリアやらの解釈でまた揉めそうだな。
そういうことか。
最大幅から左右50mmは最低地上高やらを超えない範囲であれば規制の外だからうねっていようが穴開いてようが問題ないわけね。
なーんかボディーワークや開口エリアやらの解釈でまた揉めそうだな。
前方排気より排気のエネルギーが散逸せずにディフューザーに流れそうだが
エネルギーを使い切れない感じもする
エネルギーを使い切れない感じもする
マクラーレンの場合、デフューザーに排気を流しこんで流量アップするのが狙いではなく
排気でもってサイドスカートを整形してアンダートレイの効率アップするのが目的っぽい。
レッドブルの発展型というか。
排気でもってサイドスカートを整形してアンダートレイの効率アップするのが目的っぽい。
レッドブルの発展型というか。
廃棄スレで排気管の話題か〜ヾ(≧∇≦*)ゝ
>>59
ディフューザの上に出すならそれでいいけど、床下はだめ
床下に流れ込むと言うことはもともと床下の流れより圧力が高いわけで、
それが床下の流れより高速なら床下に流れ込んだ後減速するので
ベルヌイの定理で更に圧力増加でしょ
DFは増加しないよ
ディフューザの上に出すならそれでいいけど、床下はだめ
床下に流れ込むと言うことはもともと床下の流れより圧力が高いわけで、
それが床下の流れより高速なら床下に流れ込んだ後減速するので
ベルヌイの定理で更に圧力増加でしょ
DFは増加しないよ
ブロウンディフューザに言及するの忘れた
ブロウンディフューザはそれで良いと思うよ
あれはディフューザに吹き付けてるわけで、周囲の流れを粘性で引っ張って
ディフューザのキャパを増やすって目的に適ってると思う
ただそれを床がフラットなうちからやってしまうと違う事が起こるのではないかと思うわけ
ブロウンディフューザはそれで良いと思うよ
あれはディフューザに吹き付けてるわけで、周囲の流れを粘性で引っ張って
ディフューザのキャパを増やすって目的に適ってると思う
ただそれを床がフラットなうちからやってしまうと違う事が起こるのではないかと思うわけ
やっぱりディフューザー内部に吹き出してるんじゃなくて、
上面に吹き付けてるの？
上面に吹き付けてるの？
メルセデスもエキゾースト変えるみたいロスが言うには他のチームのとは似てないし
ルノーや枕みたいに過激でもないとさ。どんなんだろー？
http://www.motorsport.com/news/article.asp?ID=401645&FS=F1
ルノーや枕みたいに過激でもないとさ。どんなんだろー？
http://www.motorsport.com/news/article.asp?ID=401645&FS=F1
>>61
同一流線ってヒントやるからもうベルヌイの定理を出すな
同一流線ってヒントやるからもうベルヌイの定理を出すな
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※(・ω・)/ズルはあかん
67 ：音速の名無しさん：2011/03/02(水) 06:39:25.01 ID:JDcd5+tw0
トロロッソが今年の車開発に大成功下かもしれないってのは本当かねえ…
もしそうだとすると今乗ってる2人の首がさくさく切り替わる可能性も高くなりそうな
もしそうだとすると今乗ってる2人の首がさくさく切り替わる可能性も高くなりそうな
アロンソも警戒してるな、2009年の鈴鹿で速くなってたけど
二人ともクラッシュしてたよな
二人ともクラッシュしてたよな
ねぇ…ここは廃棄スレだよね♪(ﾉω＼*)
>>69
違う、君が廃棄物
違う、君が廃棄物
>>69
結局はいつか再利用する事になるんだから細かいこと気にせず埋めておいた方がよくね
結局はいつか再利用する事になるんだから細かいこと気にせず埋めておいた方がよくね
キチガイはスルーで
ここが埋まったらその内向こうも再利用するべ
しかし散々講釈垂れてたヤツの自演失敗には久々に腹筋崩壊したｗ
しかし散々講釈垂れてたヤツの自演失敗には久々に腹筋崩壊したｗ
お前らはハエだから廃棄スレに群がってるの？ネットでは主役になろうよo(^▽^)oガンバ
>>67
確実にリチャルド乗るだろうな
確実にリチャルド乗るだろうな
どっちを隔離用にするかはハッキリさせとけ
隔離は向こうで良いだろ、自演君は自分の立てたスレに執着してるだろうし
どっちが本スレになるかはレスの内容次第だろ
ちゃんとｆ１の話しが出来る方が本スレだよ
ちゃんとｆ１の話しが出来る方が本スレだよ
カンニングは女子高生が犯人(*´艸`)男だと思ってんだろ
この書き込みは保存しとけ
この書き込みは保存しとけ
竹山は男だぞ
http://www.f1fanatic.co.uk/2011/03/02/day/
冬季テスト各車走行距離
Model Total laps Total distance (km)
Ferrari F150th Italia 1,205 5,302.02
Red Bull RB7. 996 4,379.24
Mercedes W02. 965 4,282.75
Sauber C30 922 4,080.17
Williams FW33. 862 3,787.48
Renault R31. 858 3,771.67
Toro Rosso STR6 846 3,731.95
Force India VJM04. 628 2,801.66
McLaren MP4-26 558 2,544.60
Virgin MVR-02 541 2,469.32
Lotus T128.. 452 2,024.01
HRT F110. 445 1,949.28
McLaren MP4-25. 291 1,165.46
Force India VJM03. 210 841.05
Virgin VR-01.. 185 740.93
冬季テスト各車走行距離
Model Total laps Total distance (km)
Ferrari F150th Italia 1,205 5,302.02
Red Bull RB7. 996 4,379.24
Mercedes W02. 965 4,282.75
Sauber C30 922 4,080.17
Williams FW33. 862 3,787.48
Renault R31. 858 3,771.67
Toro Rosso STR6 846 3,731.95
Force India VJM04. 628 2,801.66
McLaren MP4-26 558 2,544.60
Virgin MVR-02 541 2,469.32
Lotus T128.. 452 2,024.01
HRT F110. 445 1,949.28
McLaren MP4-25. 291 1,165.46
Force India VJM03. 210 841.05
Virgin VR-01.. 185 740.93
なんだかんだでザウバー走りこんでたのな
HRTって、そんなに走ってたのか……。
HRTは前年型に今年度のパーツを積んで試験してるんだっけ
枕が・・・
92 ：音速の名無しさん：2011/03/04(金) 09:52:13.39 ID:FQbGky/d0
トロロッソの評判良いよな、他のドライバーが速いと警戒するくらいだし
>>93
薯蕷はドライバーがちょっと残念
薯蕷はドライバーがちょっと残念
フェラーリ＞ザウバー＞レッドブル＞マクラーレン＞トロロッソ＞ルノー＞メルセデス＞ウィリアムズ＞フォースインディア
φ(．． ) 廃棄スレ廃棄スレ廃棄スレ廃棄スレ廃棄スレ廃棄スレ廃棄スレ廃棄スレ廃棄スレ廃棄スレ廃棄ツアー廃棄スレ廃棄スレ廃棄スレ
99 ：音速の名無しさん：2011/03/04(金) 13:54:23.60 ID:FQbGky/d0
フェラーリ＞レッドブル＞トロロッソ＞ルノー＞マクラーレン＞メルセデス＝ウィリアムズ＝ザウバー＞フォースインディア
牛>ルノー>馬>トロ>ウィリ>ザウバー=メルセ>枕>インド>ロータス
むしろ排気スレ、とか言ってみる
つ 座布団
105 ：音速の名無しさん：2011/03/04(金) 21:51:39.21 ID:BONU2N7T0
俺25 26の頃ズッコンバッコン走ってたけど40の今は駆動系が持たずリタイアか棄権
トロロッソは2008年の前科があるから怖いよね
無駄に急に壊れなくなったり成績出しちゃったりしたしね
無駄に急に壊れなくなったり成績出しちゃったりしたしね
次の最終テストならレースシミュレーションやるとこ多いだろうから状況見えてくるでしょうね。
トロロッソのタイムは悪く無いけどロングランはそれ程多くなかった気がする。
ここはパフォーマンスランやらないだろうけど本当に速いかは懐疑的。
挙動的にはどうなのかな？マクラーレンはリアが安定しないなんてのあったけど。
トロロッソのタイムは悪く無いけどロングランはそれ程多くなかった気がする。
ここはパフォーマンスランやらないだろうけど本当に速いかは懐疑的。
挙動的にはどうなのかな？マクラーレンはリアが安定しないなんてのあったけど。
>>110
エンジンミッション冷却系廃熱その他のマッチング次第か・・・
>>111
レッドブルのタイヤの保ちの良さというかタイムの落ち込みの少なさがとんでもないんだっけ?
その辺も含めてライバルチームがどこまで近づけるか・・・
エンジンミッション冷却系廃熱その他のマッチング次第か・・・
>>111
レッドブルのタイヤの保ちの良さというかタイムの落ち込みの少なさがとんでもないんだっけ?
その辺も含めてライバルチームがどこまで近づけるか・・・
トロロッソの2008年のはここで焼いたんですてね
ttp://www.carbon.at/en/firma/geschichte/index.php
HRTのもここで焼いたのあたるらしいからちょっと怖いかな
ttp://www.carbon.at/en/firma/geschichte/index.php
HRTのもここで焼いたのあたるらしいからちょっと怖いかな
114 ：音速の名無しさん：2011/03/05(土) 05:41:50.30 ID:jFiV9Jw60
>>111
ですね。１発の速さはあるのだろうけどロングランになると
蓋を開けてみないとわからないだろうと思います。
特に今年はタイヤマネージメントが勝敗の行方を大きく左右するので
仕上がりがいまいちなマクラーレンでもチャンスはあると思います。
バトンみたいなドライバーには有利かも。ハミルトンみたいなのは大苦戦？
いずれにせよ、開幕戦が楽しみです。
ですね。１発の速さはあるのだろうけどロングランになると
蓋を開けてみないとわからないだろうと思います。
特に今年はタイヤマネージメントが勝敗の行方を大きく左右するので
仕上がりがいまいちなマクラーレンでもチャンスはあると思います。
バトンみたいなドライバーには有利かも。ハミルトンみたいなのは大苦戦？
いずれにせよ、開幕戦が楽しみです。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？廃棄スレなんだよ
つーかいい加減しつこい、自分の思い通りにならなかったら暴れる奴か
>>115
まったく破棄されない様子だけどいまどんな気持ち？ｗｗｗ
まったく破棄されない様子だけどいまどんな気持ち？ｗｗｗ
Ferrari 150° Italia
何やそれ
何やそれ
121 ：音速の名無しさん：2011/03/06(日) 12:49:55.57 ID:TIvB5M9SO
ここまでくると気持ち悪いな
122 ：まげろ尊師：2011/03/06(日) 22:37:24.07 ID:+WqdDHbT0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2qzTAww.jpg
個人的にはこの時代のマシンが1番好き。
個人的にはこの時代のマシンが1番好き。
もっとちゃんとした写真あるだろうに
F1ができる前のも味があっていいぞ
ローゼマイヤーのアウトウニオンとか好きだな
ローゼマイヤーのアウトウニオンとか好きだな
125 ：音速の名無しさん：2011/03/07(月) 01:00:46.85 ID:FDdErybc0
既に失敗が噂されてるチームは原因は把握出来てるのかな?
単に失敗しただけじゃなく、失敗した原因が分からん場合は悲惨
単に失敗しただけじゃなく、失敗した原因が分からん場合は悲惨
NICOLAS HENNEL DE BEAUPREAU
Nationality : french
Main fields of activity : chassis
nov 2009-2011 : principal aerodynamicist, in charge of 661 car (2010) and 663 (2012) > Ferrari (F1)
Nationality : french
Main fields of activity : chassis
nov 2009-2011 : principal aerodynamicist, in charge of 661 car (2010) and 663 (2012) > Ferrari (F1)
128 ：音速の名無しさん：2011/03/07(月) 18:31:56.17 ID:ZRc7U8UR0
ザウバーが低迷した場合は設計が保守的過ぎたの一言で説明できるし、
他下位チームはリソースが根本的に足りてないで済む
マクラーレンとかは・・・あれはなあ・・・
他下位チームはリソースが根本的に足りてないで済む
マクラーレンとかは・・・あれはなあ・・・
ザウバーがそれなら枕は革新的過ぎたの一言で説明できるだろ。ｗ
じゃあ何年か前のルノーみたいに
「風洞のパラメータの設定を間違えました」
で
「風洞のパラメータの設定を間違えました」
で
>>127 もっと詳細に
NICOLAS HENNEL DE BEAUPREAU
Nationality : french
Main fields of activity : chassis
1997-1999 : aerodynamicist, CFD engineer > Benetton (F1)
2000-2002 : CFD engineer > Ferrari (F1)
2003-2006 : team leader in the aerodynamic department > Renault (F1)
2006-2008 : principal aerodynamicist > McLaren (F1)
2009.04-2009.10 : manager future car development, aerodynamic > Toyota (F1)
2009.11-2011 : principal aerodynamicist, in charge of 661 car (2010) and 663 (2012) > Ferrari (F1)
たぶんケルン勤務ですね
NICOLAS HENNEL DE BEAUPREAU
Nationality : french
Main fields of activity : chassis
1997-1999 : aerodynamicist, CFD engineer > Benetton (F1)
2000-2002 : CFD engineer > Ferrari (F1)
2003-2006 : team leader in the aerodynamic department > Renault (F1)
2006-2008 : principal aerodynamicist > McLaren (F1)
2009.04-2009.10 : manager future car development, aerodynamic > Toyota (F1)
2009.11-2011 : principal aerodynamicist, in charge of 661 car (2010) and 663 (2012) > Ferrari (F1)
たぶんケルン勤務ですね
(・ω・)/お前らは書き込み場所を間違えてるぞ
さて今夜は新パーツ祭りだぞ
実質、開幕戦仕様が投入されるのかね。
本来そのつもりだった仕様な可能性は高いよね
でもまだ本番じゃないし、何か隠しておきたいものもあるだろ
でもまだ本番じゃないし、何か隠しておきたいものもあるだろ
盛り上がるなら違法スレじゃなく正規スレで気持ち良くやろうぜ('-^*)/
給油口くんが来ないのはどっちのスレですか？
138 ：音速の名無しさん：2011/03/08(火) 13:12:51.31 ID:4JJMJOhe0
>>136くんが毎回面白いからこっちで
違法ときたか。ホント面白いなぁｗ
>>85
マクラざまぁｗ
マクラざまぁｗ
コッチが本物なんだ(´・ω・｀) スマソ
さぁ今日のテストでどれくらいのチームが前回と形状が異なるか楽しみだ
早速フェラーリが新しいパッケージを投入してきた
http://www.auto.it/autosprint/formula_1/2011/03/07-7543/Ecco+la+Ferrari+150+%22Evo%22+nel+test+segreto!
http://www.auto.it/autosprint/formula_1/2011/03/07-7543/Ecco+la+Ferrari+150+%22Evo%22+nel+test+segreto!
レッドブルコピーだろうな応急の
今この段階だとして、開幕に間に合うかどうか……
今この段階だとして、開幕に間に合うかどうか……
違法スレｗｗｗｗｗｗ
幕の新フロントウィング。アッパーエレメントの外側フラップが幅広くなった
ttp://67.15.62.73/previews/dcd1108ma06.jpg
ttp://67.15.62.73/previews/dcd1108ma31.jpg
どう見てもフレキシブルウィングのテストｗ
ttp://67.15.62.73/previews/dcd1108ma25.jpg
リアウィングには短冊追加
ttp://67.15.62.73/previews/dcd1108ma57.jpg
トロロッソ、ザウバーもフロントウィング新型
ttp://67.15.62.73/previews/dcd1108ma38.jpg
ttp://67.15.62.73/previews/dcd1108ma45.jpg
ttp://67.15.62.73/previews/dcd1108ma06.jpg
ttp://67.15.62.73/previews/dcd1108ma31.jpg
どう見てもフレキシブルウィングのテストｗ
ttp://67.15.62.73/previews/dcd1108ma25.jpg
リアウィングには短冊追加
ttp://67.15.62.73/previews/dcd1108ma57.jpg
トロロッソ、ザウバーもフロントウィング新型
ttp://67.15.62.73/previews/dcd1108ma38.jpg
ttp://67.15.62.73/previews/dcd1108ma45.jpg
>>146
ザウバーのサイドポッドに角生えてるな
ザウバーのサイドポッドに角生えてるな
148 ：音速の名無しさん：2011/03/08(火) 21:55:07.41 ID:c+HUXMksP
ついにマクラーレンも短冊装備かぁ
>>147
この角度からだと角が良く分かる
ttp://photos.gpupdate.net/large/170630.jpg
あと幕はミラー後方にフィン追加してるね
ttp://photos.gpupdate.net/large/170636.jpg
この角度からだと角が良く分かる
ttp://photos.gpupdate.net/large/170630.jpg
あと幕はミラー後方にフィン追加してるね
ttp://photos.gpupdate.net/large/170636.jpg
今年はなにを置いてもマクラーレンが勝って欲しいなぁ。
そしたら他のチームもこぞってバンザイ形状を真似してきそうだし。
そしたら他のチームもこぞってバンザイ形状を真似してきそうだし。
今年は何が何でも低迷して欲しいな
レギュレーション的にマクラーレンのフィンはありなの？
そいや雑誌でアンダーパネルのめくり上げの気流が上に跳ね上がる絵だったんだけど、マジでそういう流れ？
そいや雑誌でアンダーパネルのめくり上げの気流が上に跳ね上がる絵だったんだけど、マジでそういう流れ？
エアロパーツじゃなくて計測機器じゃね？
>>154
F1ファンで航空関係の知識がある・・・まさか、お主、航空関係の学科の大学生か？
F1ファンで航空関係の知識がある・・・まさか、お主、航空関係の学科の大学生か？
F1好きで飛行機も好きなやつなんて結構いると思うが
プレデターなんて航空機に多少なりとも興味ある奴なら誰だって知ってるだろとマジレス
158 ：音速の名無しさん：2011/03/09(水) 01:20:19.50 ID:oQ2R4oixP
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1108ma27.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1108ma21.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1108ma31.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1108ma65.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1108ma58.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1108ma98.jpg
排気は通常タイプだな
タイヤはソフトが白でスーパーソフトが赤でハードが黄色でミディアムが青らしい
ピレリ神だな分かりやすい
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1108ma21.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1108ma31.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1108ma65.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1108ma58.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1108ma98.jpg
排気は通常タイプだな
タイヤはソフトが白でスーパーソフトが赤でハードが黄色でミディアムが青らしい
ピレリ神だな分かりやすい
159 ：音速の名無しさん：2011/03/09(水) 01:30:37.83 ID:oQ2R4oixP
160 ：フラッド：2011/03/09(水) 01:30:46.32 ID:MyLYGfmZ0
プレデターは航空機に興味無くともニュース見てたら分かるだろ。
161 ：音速の名無しさん：2011/03/09(水) 01:39:32.85 ID:oQ2R4oixP
マクラーレンのノーズポッドは油圧でストラットが動かせて自由にウィングのフレキシブルを変えられるそうだぞ
だからあんなにおっきいんだなう
だからあんなにおっきいんだなう
162 ：音速の名無しさん：2011/03/09(水) 01:57:24.50 ID:oQ2R4oixP
明日はメルセデスが新型エギゾーストレイアウトお披露目だそう
レッドブルが昨年やったのと同じ奴だろ
要はフレキシブルウィング
要はフレキシブルウィング
枕のミラー後ろのフィン、急遽後付けだとしたら
案の定「あの辺りの流れがわかりません」状態かな
案の定「あの辺りの流れがわかりません」状態かな
マクラーレンは結局普通の下方排気にしたのか、迷走してるなぁ
赤と青がわかりにくいかも
170 ：音速の名無しさん：2011/03/09(水) 12:40:05.48 ID:/1MIM+EcO
211 名前：!ninja[] 投稿日：2011/03/07(月) 01:02:24.20 HOST:i114-186-252-29.s41.a023.ap.plala.or.jp
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1298904793/ （90で誘導）
削除理由・詳細・その他
GL6. 重複
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1298904793/ （90で誘導）
削除理由・詳細・その他
GL6. 重複
ttp://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1108ma27.jpg
ttp://www.aquas.or.jp/database/photo/siroiru.jpg
ttp://www.aquas.or.jp/database/photo/siroiru.jpg
このシロイルカみたいなノーズは実戦投入されるのか？
>>172
されない
されない
>>166
カウル下のフロア上面にセラミックコーティング
されてるのをみると、違う排気管が付くと思う。
１０日にテスト日の空白をあけたのは新しい排気管が届くからでしょ。
今装着してるのは、それが現地に届くまでの暫定使用
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/test-catalunya-08mar/170_medium.jpg
カウル下のフロア上面にセラミックコーティング
されてるのをみると、違う排気管が付くと思う。
１０日にテスト日の空白をあけたのは新しい排気管が届くからでしょ。
今装着してるのは、それが現地に届くまでの暫定使用
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/test-catalunya-08mar/170_medium.jpg
結局みんなレッドブル式にするみたいね
一番乗り遅れそうなのがルノー、致命的な遅れにならなきゃいいが
一番乗り遅れそうなのがルノー、致命的な遅れにならなきゃいいが
178 ：音速の名無しさん：2011/03/09(水) 17:44:33.60 ID:oQ2R4oixP
メルセデスのニューパッケージは明日に延期・・・
179 ：音速の名無しさん：2011/03/09(水) 17:51:45.75 ID:oQ2R4oixP
>>167
確かになでもこれは暫定らしい来週正式に発表されるって書いてあった
でも4種類が判別できるってのはいいよ
特にテストでは何タイヤかあんまり分かんなかったし
これプラス去年のBSみたいなソフト側に線入るのがいいな
確かになでもこれは暫定らしい来週正式に発表されるって書いてあった
でも4種類が判別できるってのはいいよ
特にテストでは何タイヤかあんまり分かんなかったし
これプラス去年のBSみたいなソフト側に線入るのがいいな
むしろタイヤの側面をそれぞれの色にしてピレリのロゴを黒く抜くとか
イメージはインディのレッドタイヤをもっと露骨にした感じ?
イメージはインディのレッドタイヤをもっと露骨にした感じ?
184 ：音速の名無しさん：2011/03/09(水) 21:33:44.38 ID:oQ2R4oixP
>>181
結局レッドブルタイプのショートバージョンに過ぎないんだな
これからサイドポッドとかちょっとずつ新パッケージにアップグレードするみたい
http://img2.auto-motor-und-sport.de/Formel-1-Test-Barcelona-2011-c890x594-ffffff-C-1b8bb23c-461305.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1109ma50.jpg
結局レッドブルタイプのショートバージョンに過ぎないんだな
これからサイドポッドとかちょっとずつ新パッケージにアップグレードするみたい
http://img2.auto-motor-und-sport.de/Formel-1-Test-Barcelona-2011-c890x594-ffffff-C-1b8bb23c-461305.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1109ma50.jpg
186 ：音速の名無しさん：2011/03/09(水) 21:47:31.13 ID:oQ2R4oixP
ルノーはフロアとリアウィングがニューとのこと
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1109ma53.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1109ma21.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1109ma53.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1109ma21.jpg
>>184
サイドポッドも丸々一新されてるな
リアアッパーアームの前側にあったカウルのバルジが削れて、ロアアーム周りのカウルがちょっと膨れた
あとサイドポッドのカウルがフロア面と接するまで落ちてたけど
新型は分割ラインが変わって排気管の上までフロアと一体成形になってる。
サイドフィンも一般的な形状になったか
サイドポッドも丸々一新されてるな
リアアッパーアームの前側にあったカウルのバルジが削れて、ロアアーム周りのカウルがちょっと膨れた
あとサイドポッドのカウルがフロア面と接するまで落ちてたけど
新型は分割ラインが変わって排気管の上までフロアと一体成形になってる。
サイドフィンも一般的な形状になったか
ルノーは全部下へ抜けるようにしたのか
ここまでやると揚力発生しないか気にかかるくらいだな
まあ、結果がいいから使うんだろうけど
最初、カバーが曲がってるせいで上向きに開口してるふうにみえて混乱したｗ
ここまでやると揚力発生しないか気にかかるくらいだな
まあ、結果がいいから使うんだろうけど
最初、カバーが曲がってるせいで上向きに開口してるふうにみえて混乱したｗ
189 ：音速の名無しさん：2011/03/09(水) 22:07:43.50 ID:oQ2R4oixP
メルセデスってカウルにルーバーいっぱい付けてるがこれは
レギュ的には問題ないの？
レギュ的には問題ないの？
別にレギュ違反じゃないのでは
むしろレギュ規制逃れのために穴じゃなくてルーバーにしてるんだろ
single apertures either side of the car centre line for the purpose of exhaust exits
とあるからルーバーだったらもっと駄目なはずだ。でもやってるってことは何か抜け道があるんだろうな
とあるからルーバーだったらもっと駄目なはずだ。でもやってるってことは何か抜け道があるんだろうな
195 ：音速の名無しさん：2011/03/10(木) 01:45:57.43 ID:8UjpGjFwP
http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/silberpfeil-technik-update-mercedes-facelift-in-zwei-schritten-3527143.html
>>187の通りサイドポッドも変わってるようだ
この前のオーバーヒート問題の対応もされてるらしいが今日またオーバーヒートトラブルおこったとのこと
木曜日は前後ウィングとブレーキダクトが新型投入
メルセデスはフェラーリより2インチか5インチ、レッドブルより9インチマクラーレンより27センチホイールベースが短い
シングルディフューザーはホイールベースが短いほうが効果的だからとのこと
>>187の通りサイドポッドも変わってるようだ
この前のオーバーヒート問題の対応もされてるらしいが今日またオーバーヒートトラブルおこったとのこと
木曜日は前後ウィングとブレーキダクトが新型投入
メルセデスはフェラーリより2インチか5インチ、レッドブルより9インチマクラーレンより27センチホイールベースが短い
シングルディフューザーはホイールベースが短いほうが効果的だからとのこと
テクニカルレギュ3.8.5によると、エキゾーストとサスとドライブシャフトの穴だけOKってかいてた。いままではエキゾーストまわりに繋げてルーバーにしてるのは見たけど、メルセデスは全部使ってきたらしい
今日のサイドポットのルーバーはまたオーバーヒートがおきたから
つけたのかな？熱処理に苦労してるなここのチームは。そんなに他と
比べて小さいわけでも、絞り込んでるわけでもないのに
つけたのかな？熱処理に苦労してるなここのチームは。そんなに他と
比べて小さいわけでも、絞り込んでるわけでもないのに
エンジンの断熱カバーの発想を変えたのかな？
199 ：音速の名無しさん：2011/03/10(木) 02:30:02.27 ID:REz+YfSrO
マクラーレンのネガティブな記事が多いんだけどそんなに駄目？
マクラーレンの大不振は04年が記憶に新しいけど
マクラーレンの大不振は04年が記憶に新しいけど
>>199
全然ダメ。
現状だとQ3に残れなくても不思議ではないくらいの位置だ。
RB、フェラ、ルノー、トロはマクより確実に上。
ウィリアムズやザウバー、インドにも勝てるかどうかだし。
ハミルトンがピレリタイヤだと駄目なのも大きい。
全然ダメ。
現状だとQ3に残れなくても不思議ではないくらいの位置だ。
RB、フェラ、ルノー、トロはマクより確実に上。
ウィリアムズやザウバー、インドにも勝てるかどうかだし。
ハミルトンがピレリタイヤだと駄目なのも大きい。
マクラーレンは今年のマシンを使うより、
昨年のマシンMP4-25を、今年の仕様にした方が速いと思うよ。
昨年のマシンMP4-25を、今年の仕様にした方が速いと思うよ。
202 ：音速の名無しさん：2011/03/10(木) 02:58:41.44 ID:8UjpGjFwP
マクラーレンはディフューザー効果最大限にするためのフロントサスガチガチコンセプトで速くなっていった
今年はそれをやめたことがまずい気がする
ガチガチコンセプトに戻しても今年はタイヤがピレリだからやっぱりまずい気がする
今年はそれをやめたことがまずい気がする
ガチガチコンセプトに戻しても今年はタイヤがピレリだからやっぱりまずい気がする
>>202
それはディフューザーの効果という以前にライドハイトの問題でしょ
決勝レース時に、燃料量減少による走行時の姿勢変化が空力に影響するから
ザウバーもそうしてた
フェラと赤牛はフレキシブルノーズで、その姿勢変化に
対応してたみたいだけど
それはディフューザーの効果という以前にライドハイトの問題でしょ
決勝レース時に、燃料量減少による走行時の姿勢変化が空力に影響するから
ザウバーもそうしてた
フェラと赤牛はフレキシブルノーズで、その姿勢変化に
対応してたみたいだけど
>200
メルセデスをお忘れですぞw
にしても、メルセデスエンジン勢はこぞって失敗、出遅れという感じですな
メルセデスをお忘れですぞw
にしても、メルセデスエンジン勢はこぞって失敗、出遅れという感じですな
んー、速さを出す以前にレース走りきれるかどうかも疑わしい感じだね枕は
ライコネン時代以来久々に止まりまくる姿が見れるのか
ライコネン時代以来久々に止まりまくる姿が見れるのか
去年もフェラや枕がエンジンカバーにルーバー作ってたよな。
3.8.4の「垂直断面が連続してなきゃダメ」ってのを「垂直断面が連続してりゃいいんだろ」と曲解して
これぐらいのすき間で後ろ向きなら穴じゃないってことでよくないですか？いいですよね？いいだろが！
・・・みたいな明文化されてない紳士協定みたいなのでも作ってるのかな？
3.8.4の「垂直断面が連続してなきゃダメ」ってのを「垂直断面が連続してりゃいいんだろ」と曲解して
これぐらいのすき間で後ろ向きなら穴じゃないってことでよくないですか？いいですよね？いいだろが！
・・・みたいな明文化されてない紳士協定みたいなのでも作ってるのかな？
そういうのは紳士協定とは言わないんじゃないか
まあ言わんとしてる事は分かるけど。
どのマシンのルーバーも似たようなサイズだから「この範囲内であれば合法」って解釈が存在するんだろう
まあ言わんとしてる事は分かるけど。
どのマシンのルーバーも似たようなサイズだから「この範囲内であれば合法」って解釈が存在するんだろう
マクラーレンはデラロサにテストドライバーの復帰を懇願
相当酷いんだろうな、マシンもドライバーも
相当酷いんだろうな、マシンもドライバーも
テストドライバーってそもそも走る機会があるんかいな？
金曜に走らせるとかかな？
金曜に走らせるとかかな？
211 ：フラッド：2011/03/10(木) 11:39:36.86 ID:mH/PlU1e0
マクラーレンも数年したらウィリアムズ化しちゃう可能性もありえるね。
ここ数年の推移を見てると。
ここ数年の推移を見てると。
>>211
挙動を見た奴が酷評してたよ
挙動を見た奴が酷評してたよ
ニューエイが去ってもしばらくはその余韻が続くもの（マシンのレギュレーションが変わらない限り）。
ただ、その資産もいつかは食いつぶしてしまう。
初めは基本コンセプトを守っていけるが、新しいトレンドが生まれると、別のコンセプト
を入れるようになるから。
そしていつしかニューエイイズムとは乖離した車を作るようになってしまう。
その時にはニューエイが残した遺産はすべてなくなってしまう。
先にデザインのトレンドがあるのではなく、全体としてどのようなバランスで空力を機能させるかと言うコンセプトが必要からだと思うが。
ただ、その資産もいつかは食いつぶしてしまう。
初めは基本コンセプトを守っていけるが、新しいトレンドが生まれると、別のコンセプト
を入れるようになるから。
そしていつしかニューエイイズムとは乖離した車を作るようになってしまう。
その時にはニューエイが残した遺産はすべてなくなってしまう。
先にデザインのトレンドがあるのではなく、全体としてどのようなバランスで空力を機能させるかと言うコンセプトが必要からだと思うが。
マクラーレンの言ってた秘密兵器ってのは
フレキシブルウイングの事だろうか
フレキシブルウイングの事だろうか
そういや議論の的になるであろう技術が云々って言ってたな。実際はまともに
走らなくてそれどころじゃないっていう…なにこの身体を張ったギャグ
走らなくてそれどころじゃないっていう…なにこの身体を張ったギャグ
排気でいろいろやってたみたいだし、その中のどれかだと思う
ルノーが派手にやって、レッドブルが最適解出しちゃったせいで話題にもならないけど
ルノーが派手にやって、レッドブルが最適解出しちゃったせいで話題にもならないけど
219 ：フラッド：2011/03/10(木) 15:02:04.05 ID:mH/PlU1e0
>>213
動画見た。
確かにあまり良くない。
パッと見コーナリング中の安定感がイマイチなのとコーナー出口が良くない。＜単純なプッシュアンダー？
くまなく見ているわけではないけど、それらがランダムに出ているか？
それをターンインで補っている印象。
現時点ではサーキットによって浮き沈みが激しそうだ。
動画見た。
確かにあまり良くない。
パッと見コーナリング中の安定感がイマイチなのとコーナー出口が良くない。＜単純なプッシュアンダー？
くまなく見ているわけではないけど、それらがランダムに出ているか？
それをターンインで補っている印象。
現時点ではサーキットによって浮き沈みが激しそうだ。
>>216
秘密兵器は、あの超いかり肩なんだろ
秘密兵器は、あの超いかり肩なんだろ
枕は毎年、ドヤ顔で新しいギミック出してくるけど
滑ったら壮大なギャグにしかならんな
滑ったら壮大なギャグにしかならんな
ハミルトンとウィットマーシュは涙目だね。
新車発表時に「これはタイトルを争えるマシンだそ(｀・ω・´)キリッ」
って大口たたいてたから。
新車発表時に「これはタイトルを争えるマシンだそ(｀・ω・´)キリッ」
って大口たたいてたから。
マクラーレンが挑戦的なマシンを投入した年は大抵駄目
225 ：フラッド：2011/03/10(木) 17:00:51.89 ID:mH/PlU1e0
んー
解消出来なさそうなモノでもなさそうだが、こればっかりはワカラン。
解消出来なさそうなモノでもなさそうだが、こればっかりはワカラン。
彼らの言っていた秘密兵器ってなんだったんだろう、っていう議論になってるわけか。
またマクラーレンのやり過ぎ気質が出てきたかｗ
トップチームは今年は変更が多いからマシンは正常進化が正解かなぁ
トップチームは今年は変更が多いからマシンは正常進化が正解かなぁ
マクラが市販車作ってると言っても、フェラみたいに軌道にのってないしな。
Ｆ１ＧＴＲと最近出した奴ぐらいしか思い浮かばない
Ｆ１ＧＴＲと最近出した奴ぐらいしか思い浮かばない
>>230
その2つしか無いよ
その2つしか無いよ
SLRはマクラ−レン製だよ
でもメチャクチャ評判いいらしいな、458イタリアよりも
そもそも幕は毎回トラブル続きで全然セッティングが決められてない
昨日だってオイルリークとエキゾーストトラブルで予定したテストこなせてないんだし
昨日だってオイルリークとエキゾーストトラブルで予定したテストこなせてないんだし
>>230
偏執的なほどに美しい新工場を建設し、マクラーレン史上始めて巨額な借入をして
匿名の出資者分も合わせて相当の投資をしているが、幸いにも前評判は上々だし
F1、SLRと実績、信用度も十分。
年間生産台数からして、これから注文しても納車は3-5年待ちらしい。
ただ中東情勢はマイナス要因だな
偏執的なほどに美しい新工場を建設し、マクラーレン史上始めて巨額な借入をして
匿名の出資者分も合わせて相当の投資をしているが、幸いにも前評判は上々だし
F1、SLRと実績、信用度も十分。
年間生産台数からして、これから注文しても納車は3-5年待ちらしい。
ただ中東情勢はマイナス要因だな
Rウィングが低いから昔のやつ
フェラーリのフロントウィングとノーズを繋ぐステーが凄い事になってる
>>243
確か、ランチタイム中に客にピットレーンを開放するから
そのためのマシンディスプレイだったような。。。
ただのファンとはいえ（スパイも紛れてるかもしれんし）
最新マシンをまじまじと見せるわけにはいかないしね。
確か、ランチタイム中に客にピットレーンを開放するから
そのためのマシンディスプレイだったような。。。
ただのファンとはいえ（スパイも紛れてるかもしれんし）
最新マシンをまじまじと見せるわけにはいかないしね。
インドは後ろに穴がないんだね
ttp://photos.gpupdate.net/large/170843.jpg
ttp://photos.gpupdate.net/large/170843.jpg
あら、結構リアエンド攻めてる？
前よりも後ろ好きとしては残念だわ
マクラーレンがBMWのF1エンジン部門買ったって話なかったっけ？
買うんじゃねーの？買わねーヨ
という話ならあったが
という話ならあったが
水遁がうぜぇ
>>245
ttp://cdn-1.motorsport.com/static/img/mgl/1000000/1080000/1089000/1089900/1089941/s1_1.jpg
レッドブル風のアウトレット付けてる仕様もあるけど、そこ以外開口部見当たらないんだよね
アウトレットなしの場合どこから排熱してるんだろう
ttp://cdn-1.motorsport.com/static/img/mgl/1000000/1080000/1089000/1089900/1089941/s1_1.jpg
レッドブル風のアウトレット付けてる仕様もあるけど、そこ以外開口部見当たらないんだよね
アウトレットなしの場合どこから排熱してるんだろう
>>247-248
糞ツマンネ
糞ツマンネ
・結局前方排気は失敗なの？
・ルノーは今年失敗しちゃったの？
・枕は大コケ確定なの？
・ルノーは今年失敗しちゃったの？
・枕は大コケ確定なの？
失敗ってことはないレベルにはいい出来だと思うが、レッドブルのほうがうまくやったってことだな
恐らく夏までにレッドブル式にしてくると思うよルノーも。
マクラーレンはまだよくわからないってとこじゃね？
ただトップを争うのが義務なトップチームの車としては失敗くさいってだけで
中段まで落ちるかっていうと疑問が残る
恐らく夏までにレッドブル式にしてくると思うよルノーも。
マクラーレンはまだよくわからないってとこじゃね？
ただトップを争うのが義務なトップチームの車としては失敗くさいってだけで
中段まで落ちるかっていうと疑問が残る
ザウバー、トロもブラウンタイプのFウィングアッパーエレメントにしてきたけど、あれはやはり効率が良いの？
257 ：音速の名無しさん：2011/03/11(金) 19:25:05.35 ID:o20e1oZQP
レッドブルはバースト繰り返してるってことは、排気位置の影響かなにかで
リアタイヤを壊しやすいんじゃなかろうか。
リアタイヤを壊しやすいんじゃなかろうか。
去年も、下位３チームでは一番まともだったよな、見た目は。
実際は一番遅かったけど
実際は一番遅かったけど
>>259
ソースはGPニュース
ソースはGPニュース
レッドブルはフェラーリと一二を争うほどロングランやりまくってるぞ
そして何度もテストを止めてるんだ、迷惑な
にほん じしん たいへん しってるか？
みずにながされてたくさんしんだみたいよ
>>267
悪いが地震の話はF1総合でやってくれ
悪いが地震の話はF1総合でやってくれ
悪いがここが好きなんだ
W02の新型フロントウィング来たぞ
ttp://photos.gpupdate.net/large/170922.jpg
ttp://photos.gpupdate.net/large/170922.jpg
レッドブルのバーストって去年のピレリ初テストのときベッテルが2回やっただけじゃないの？
274 ：音速の名無しさん：2011/03/12(土) 00:34:38.10 ID:U0FO8sWHP
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/dcd1111ma169.jpg
ロータスのニューフロントウイング
ロータスのニューフロントウイング
275 ：音速の名無しさん：2011/03/12(土) 00:46:06.85 ID:U0FO8sWHP
>>242
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/test-catalunya-10mar/337_medium.jpg
これか？
アッパーエレメントとエンドプレートもニューらしい
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/test-catalunya-10mar/337_medium.jpg
これか？
アッパーエレメントとエンドプレートもニューらしい
スレチとは思うが、協力求む
拡散頼む。
救助要請こぴぺします。
物にうもれて動けないそうです
宮城県仙台市泉区向陽台 4-21-2 サンハイツ向陽台2-111
近場の人救助支援頼む
至急拡散希望！ 宮城県気仙沼向洋高等学校校舎内に教職員、工事関係者が49名取り残されています。周囲が水没してるので、どこにも避難出来ないようです。どなたか救助要請お願いします
宮城県石巻市蛇田字西境谷地の住宅に取り残されています 救助要請、拡散希望！
未だに冠水していて取り残されています！救助お願いします!!宮城県亘理郡亘理町荒浜地区です！
拡散頼む。
救助要請こぴぺします。
物にうもれて動けないそうです
宮城県仙台市泉区向陽台 4-21-2 サンハイツ向陽台2-111
近場の人救助支援頼む
至急拡散希望！ 宮城県気仙沼向洋高等学校校舎内に教職員、工事関係者が49名取り残されています。周囲が水没してるので、どこにも避難出来ないようです。どなたか救助要請お願いします
宮城県石巻市蛇田字西境谷地の住宅に取り残されています 救助要請、拡散希望！
未だに冠水していて取り残されています！救助お願いします!!宮城県亘理郡亘理町荒浜地区です！
メルセデス覚醒？
278 ：音速の名無しさん：2011/03/12(土) 00:56:57.69 ID:U0FO8sWHP
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/188688_194757293891142_187712494595622_529029_3775193_n.jpg
http://img20.imageshack.us/img20/1028/f111v.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/183573_10150102895346319_340030261318_6809438_5674762_n.jpg
http://img862.imageshack.us/img862/1401/2011frontwing.jpg
F111
http://img20.imageshack.us/img20/1028/f111v.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/183573_10150102895346319_340030261318_6809438_5674762_n.jpg
http://img862.imageshack.us/img862/1401/2011frontwing.jpg
F111
>>278
これでXトラック使うエントラントはいなくなったわけか。
これでXトラック使うエントラントはいなくなったわけか。
>>280
あれ？ヴァージン違うの？
あれ？ヴァージン違うの？
去年から自前のだろ
ヴァージン・レーシング製精密アルミニウム、7速、縦置きXトラック製内部構造ギアボックス
一応主要諸元表にはこうかいてある。
一応主要諸元表にはこうかいてある。
286 ：音速の名無しさん：2011/03/12(土) 15:56:28.50 ID:U0FO8sWHP
http://scarbsf1.wordpress.com/2011/03/11/hrt-f111-launch-analysis/
F-111
テクニカルディレクターのジェフウィリスや元ホンダのポールホワイトなどがF110を改良し
今年のレギュレーションに合わせたものである。F1スペシャリストたちが下請け製造し
ドイツのグレーディンクのコリンのワークショップで組み立てらてた。F110からそのままなのは
前半分のモノコックだけというが、外見上は旧車のシェープに新しい細部という感じである。
ノーズは新しそうだが、ストレーキ、カメラポッド、改良ウィングステーが全体のシェイプを隠しているだけで、
ノーズコーン形状は去年と同様に見える。
フロントウィングは完全に新しく、メインプレートは大きく、フラップはシンプルになった。上のカスケードも新しく
エンドプレートなどはBGP 001のようである。長年ホンダデザイナーだったポールホワイトの影響かもしれない。
モノコック形状とロールフープ、フロントサスペンションは見た目上2010カーと見分けることができない
フロントブレーキダクトも去年同様。サイドポッドのバージボードはノコギリ状から高さのあるものになった。
サイドポッドは大体新しくはあるが、クラッシュストラクチャーの位置はF110と概ね同じ位置にあることで、インレットもF110に似ている。
F-111
テクニカルディレクターのジェフウィリスや元ホンダのポールホワイトなどがF110を改良し
今年のレギュレーションに合わせたものである。F1スペシャリストたちが下請け製造し
ドイツのグレーディンクのコリンのワークショップで組み立てらてた。F110からそのままなのは
前半分のモノコックだけというが、外見上は旧車のシェープに新しい細部という感じである。
ノーズは新しそうだが、ストレーキ、カメラポッド、改良ウィングステーが全体のシェイプを隠しているだけで、
ノーズコーン形状は去年と同様に見える。
フロントウィングは完全に新しく、メインプレートは大きく、フラップはシンプルになった。上のカスケードも新しく
エンドプレートなどはBGP 001のようである。長年ホンダデザイナーだったポールホワイトの影響かもしれない。
モノコック形状とロールフープ、フロントサスペンションは見た目上2010カーと見分けることができない
フロントブレーキダクトも去年同様。サイドポッドのバージボードはノコギリ状から高さのあるものになった。
サイドポッドは大体新しくはあるが、クラッシュストラクチャーの位置はF110と概ね同じ位置にあることで、インレットもF110に似ている。
287 ：音速の名無しさん：2011/03/12(土) 16:03:22.73 ID:U0FO8sWHP
>>286
しかしアンダーカットはよりはっきりとしコークボトルはより低くなり、エキゾーストパイプの出口になっている。
HRTは去年はペリスコープタイプのエキゾーストで通しておりブロウンディフューザーは開発しなかった。
サイドポッドのスリム化によりレッドブルのようなギアボックス上にアウトレットの膨らみを設けることが可能になったほか、エンジンカバー上の退化したシャークフィンも目立たせている。
新リアウイングは新型エンドプレートとセンターステーをもつ。
リアクラッシュストラクチャーはウィリアムズの2010年ギアボックスや新ステー、シングルディフューザー化に対応するよう再設計された。
ディフュザーの詳細はわからないがエギゾーストはシンプルなブローオーバータイプで驚きはないようだ。
ウィリアムズのギアボックスを使うがギアケースは2010年のもの。よって同一のサスペンションジオメトリー、プッシュロッドスプリング、
ダンパーアクチュエーションをもつ必要があり、HRTはサスペンションリンケージやおそらくアップライトを変更する必要があったはず。先進的なアルミニウムケーシングの
ため、Xtracより軽量の可能性が高く
HRTは去年特に油圧系統の信頼性に苦労したことはないため、一層の信頼性向上につながるだろう。
コスワースエンジンはKERSを積んでないヴァージンとは少し異なりKERS対応の改良がされている。
ePRヘッドラインでは車はオールニューでありふれたホイールナットなど一部だけが同じとされているのに驚く。
大抵のチームが旧車から多数のコンポーネンツを再利用している。パーツリストをみるとものによっては10年以上前のも遡るものもある。
しかしアンダーカットはよりはっきりとしコークボトルはより低くなり、エキゾーストパイプの出口になっている。
HRTは去年はペリスコープタイプのエキゾーストで通しておりブロウンディフューザーは開発しなかった。
サイドポッドのスリム化によりレッドブルのようなギアボックス上にアウトレットの膨らみを設けることが可能になったほか、エンジンカバー上の退化したシャークフィンも目立たせている。
新リアウイングは新型エンドプレートとセンターステーをもつ。
リアクラッシュストラクチャーはウィリアムズの2010年ギアボックスや新ステー、シングルディフューザー化に対応するよう再設計された。
ディフュザーの詳細はわからないがエギゾーストはシンプルなブローオーバータイプで驚きはないようだ。
ウィリアムズのギアボックスを使うがギアケースは2010年のもの。よって同一のサスペンションジオメトリー、プッシュロッドスプリング、
ダンパーアクチュエーションをもつ必要があり、HRTはサスペンションリンケージやおそらくアップライトを変更する必要があったはず。先進的なアルミニウムケーシングの
ため、Xtracより軽量の可能性が高く
HRTは去年特に油圧系統の信頼性に苦労したことはないため、一層の信頼性向上につながるだろう。
コスワースエンジンはKERSを積んでないヴァージンとは少し異なりKERS対応の改良がされている。
ePRヘッドラインでは車はオールニューでありふれたホイールナットなど一部だけが同じとされているのに驚く。
大抵のチームが旧車から多数のコンポーネンツを再利用している。パーツリストをみるとものによっては10年以上前のも遡るものもある。
>>287
HRTの新車は、ジェフ・ウィリスのF1マシンはパーツの塊ではなく
全体のバランスだ、という考えが反映されてますね。
だからほとんどがニューパーツになってる。
HRT中の人情報
http://cgi42.plala.or.jp/lasaf1ww/kei.cgi
HRTの新車は、ジェフ・ウィリスのF1マシンはパーツの塊ではなく
全体のバランスだ、という考えが反映されてますね。
だからほとんどがニューパーツになってる。
HRT中の人情報
http://cgi42.plala.or.jp/lasaf1ww/kei.cgi
289 ：音速の名無しさん：2011/03/12(土) 19:07:54.69 ID:3oUjhcYOO
>>286
スーパーアグリみたいな魔改造だと面白そうだけど
スーパーアグリみたいな魔改造だと面白そうだけど
トロロッソを買うつもりでリソース投入して無駄に成績出してあげたりしたエプシロンから
もとアグリのひとがプロジェクトマネージャで移籍してきたりしているのね
もとアグリのひとがプロジェクトマネージャで移籍してきたりしているのね
久々に「魔改造」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
292 ：音速の名無しさん：2011/03/13(日) 07:55:39.36 ID:Cp2jqZyA0
HRTはハイノーズにしても良かったのになぁ
でもカラーリングはかなり好きだ
でもカラーリングはかなり好きだ
HRT以外のサイドビュー一覧
サイズ合わせしてリアアクスルセンターを基準にホイールベース順で並べてみた。
ほぼ同じ場所、同じ画角での撮影画像なので言うほど狂いはないはず…
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1299982292649.jpg
サイズ合わせしてリアアクスルセンターを基準にホイールベース順で並べてみた。
ほぼ同じ場所、同じ画角での撮影画像なので言うほど狂いはないはず…
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1299982292649.jpg
ザウバーノーズ長っ
ほんと小さくなったよなあ
４気筒ターボになったら本体は縮むけどターボつくからどうなるだろう大きさ
４気筒ターボになったら本体は縮むけどターボつくからどうなるだろう大きさ
ザウバーのリアはもっさりしてるなもっと絞れよ
こうして並べると枕のノーズの低さが目立つな
リアビュー一覧
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1300012074122.jpg
個人的に面白いと思った点
・ザウバーはディフューザー一番外側のチャンネルが側面まで回りこんでる
・ヴァージンのスターター穴周辺が焼けてる。明らかに穴からディフューザーに排気流してる
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1300012074122.jpg
個人的に面白いと思った点
・ザウバーはディフューザー一番外側のチャンネルが側面まで回りこんでる
・ヴァージンのスターター穴周辺が焼けてる。明らかに穴からディフューザーに排気流してる
ヴァージンのくせに生意気な！
ザウバーだけサイドがちょっとカットしてあるね
全然気づかなかったわｗ
全然気づかなかったわｗ
ザウバーのリアは、白の配色だから膨張して見えてる、というのもあるね
ストレーキが多い方が空気抵抗増えるのかな？
305 ：音速の名無しさん：2011/03/13(日) 21:41:25.86 ID:vi2VprPG0
インドのディフューザーはやる気がないのか・・・
>>304
ストレーキ自体は抵抗生むけどストレーキが多いほど気流の渦を細かくコントロール出来るから
車体全体としてはダウンフォース増えるなり抵抗減るなりしやすくなる、らしい
同じ効果出せるなら少ないに越した事はないんだろうけど。
ストレーキ自体は抵抗生むけどストレーキが多いほど気流の渦を細かくコントロール出来るから
車体全体としてはダウンフォース増えるなり抵抗減るなりしやすくなる、らしい
同じ効果出せるなら少ないに越した事はないんだろうけど。
308 ：音速の名無しさん：2011/03/14(月) 21:16:47.91 ID:fB6lwrTiP
ＦＩＡも毎年レギュレーションをコロコロ変えて、ダウンフォースを稼がせたくないのなら、
ディフューザー自体禁止にしちまえばいいのにな。
技術的な側面を楽しむファンの気持ちを、巧みについてるのかなぁ
ディフューザー自体禁止にしちまえばいいのにな。
技術的な側面を楽しむファンの気持ちを、巧みについてるのかなぁ
強さの偏りをリセットしてるんだろ
ダウンフォースだけが問題なら、葉巻に戻せば一発
ダウンフォースだけが問題なら、葉巻に戻せば一発
>>307
08年トヨタみたいな感じだな。
08年トヨタみたいな感じだな。
>>310
でもあれって途中で止めたよなｗ
でもあれって途中で止めたよなｗ
結局FIAにコストカットする気なんかないだよ
コストカットアピールも含めてエンターテイメント
コース外のドロドロ劇も含めて見世物だしな
コストカットアピールも含めてエンターテイメント
コース外のドロドロ劇も含めて見世物だしな
コストカットも難しいしな
絶対的な速さで他カテゴリーに負けるわけにはいかない
最高速でならCカーやインディカーに負けてるが、サーキットでのタイムなら最強……ってところでないと
たとえばA1GPとかにでも負けたら最高峰だなんだって言ってられない
絶対的な速さで他カテゴリーに負けるわけにはいかない
最高速でならCカーやインディカーに負けてるが、サーキットでのタイムなら最強……ってところでないと
たとえばA1GPとかにでも負けたら最高峰だなんだって言ってられない
A1GPって消滅したんじゃね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/A1%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA
そうなると対抗はGP2だけど、今年から同じタイヤだし、
エンジンも向こうは4リッター600馬力だから規制しすぎたら逆転もありうるかもしれんｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/A1%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA
そうなると対抗はGP2だけど、今年から同じタイヤだし、
エンジンも向こうは4リッター600馬力だから規制しすぎたら逆転もありうるかもしれんｗ
エンジンだけでいうと、
スーパーリーグフォーミュラが4.2リッター V12 NA で約750bhp
2013年からのF1は 1.6リッター 4気筒ターボでレブリミット12,000rpm
120kWのKERS付けて750bhpくらいになりそう。
スーパーリーグフォーミュラが4.2リッター V12 NA で約750bhp
2013年からのF1は 1.6リッター 4気筒ターボでレブリミット12,000rpm
120kWのKERS付けて750bhpくらいになりそう。
春ちゃんが恋しいな・・・
>>308
危険な物や過度にコストがかかるものは禁止だけど、
多かれ少なかれマシンが皆違ったりどんどん改良されるのがF1の魅力なんだから、
そういう所を殺さないようにレギュ決めてるんだろう
本当に開発して欲しくないならこの範囲は何も付けるなで良いのに、
今のレギュを見てるとわざと開発の余地を残してるように見える
コストカットとこういう開発もさじ加減一つ
どっちかだけをするってのが全てじゃないだろう
危険な物や過度にコストがかかるものは禁止だけど、
多かれ少なかれマシンが皆違ったりどんどん改良されるのがF1の魅力なんだから、
そういう所を殺さないようにレギュ決めてるんだろう
本当に開発して欲しくないならこの範囲は何も付けるなで良いのに、
今のレギュを見てるとわざと開発の余地を残してるように見える
コストカットとこういう開発もさじ加減一つ
どっちかだけをするってのが全てじゃないだろう
スピードが命なんだよ
見た目には差が出るけど、性能には大きな差が出ない様な規制、ってのもなかなか難しいよな。
勢力図をひっくり返すのは大事だけど、毎年レギュを変えてひっくり返そうとするのは関心しない
こんなことができるのもF1がブラックボックス化してるからだね
こんなことができるのもF1がブラックボックス化してるからだね
>>318
ACばっかりだよな
ACばっかりだよな
グリップ力が低下するのが問題なんだよな 超低グリップで摩耗ゼロのタイヤ作れば解決 スピード低下とオーバーテイク増加
氷の上で！
トロのフロアってシーズン中でも他チームがマネできるシロモノなの？
>>324
モノコックはシーズン直前の申請時にホモロゲがかかるので無理
モノコックはシーズン直前の申請時にホモロゲがかかるので無理
サイドポッドの入り口までモノコックにしてないチームなら出来るんじゃね？
去年のFダクト騒動もあって各チーム
ホモロげられる部位が最低限になるよう配慮はしてるだろうけどね。
ホモロげられる部位が最低限になるよう配慮はしてるだろうけどね。
マクのエキゾーストのUベント（オクトパス）の話出てきてる ttp://twitter.com/#!/ScarbsF1
元々サイドポッド周りはモノコック一体成形のように見えるけど別パーツをモノコックへ後接着してる
新車発表ラッシュ以来にこのスレ来たけど、トロってそんな凄いアイデアなん？
>>329
話ズレてるぞ
話ズレてるぞ
>>328
マクラーレン、オクトパス・エキゾースト
http://desmond.yfrog.com/Himg619/scaled.php?tn=0&server=619&filename=qg4st.jpg&xsize=640&ysize=640
↑
すごい穴だらけ。これがサイドポット両側に収められてる排気管みたいですね。
ヴァージンチームがやってた、エンジンスターターの穴を利用した排気もやってますね。
マクラーレン、オクトパス・エキゾースト
http://desmond.yfrog.com/Himg619/scaled.php?tn=0&server=619&filename=qg4st.jpg&xsize=640&ysize=640
↑
すごい穴だらけ。これがサイドポット両側に収められてる排気管みたいですね。
ヴァージンチームがやってた、エンジンスターターの穴を利用した排気もやってますね。
三角部品＝×
黄色く塗られた三角形の部品＝○
黄色く塗られた三角形の部品＝○
まさかこれが排気口幾つあるんだボケって議論になる云々ってことか？
338 ：音速の名無しさん：2011/03/18(金) 11:25:51.56 ID:aNbXiwdT0
クラッシュテスト通らないのにホモロゲ得られないだろ。
チームの申請次第か？
サイドポッドパーツ含めてテスト受けるか、モノコック単体でテスト受けるか。
この辺り規定は無いんじゃない？
チームの申請次第か？
サイドポッドパーツ含めてテスト受けるか、モノコック単体でテスト受けるか。
この辺り規定は無いんじゃない？
339 ：音速の名無しさん：2011/03/18(金) 11:37:35.77 ID:4Pz8ENWKO
マクラーレンは開発能力ゼロのバトン＆ゴキブリだからボロボロなのかな
マクラーレンはドライバーに意見聞く以前の問題
サイドが設計変更可能なら再度クラッシュテスト受けて合格すればいんじゃね？
サイドだけにな！
343 ：音速の名無しさん：2011/03/18(金) 15:19:23.75 ID:r8Uc5jUo0
【可変ウイングについて質問】
○セーフティーカー抜けてローリングスタート時も使えるの？（１位だけ涙目）
○周回遅れを抜くときも使えるの？（１位−周回遅れ−２位−３位−４位の順で最終コーナー回ると、１位は超不利）
○セーフティーカー抜けてローリングスタート時も使えるの？（１位だけ涙目）
○周回遅れを抜くときも使えるの？（１位−周回遅れ−２位−３位−４位の順で最終コーナー回ると、１位は超不利）
>>340
マクラーレンの問題は、
当初、多孔型集中排気管（オクトパス・エキゾースト）の素材に耐熱カーボン材を
使おうとしてたんだけど、途中でそれがレギュで使用禁止になったため、
セラミックコーティングに変更せざるをえなかった。
すると、耐熱効果が元の素材より低いため、
走行中にそれが変形する問題が出てきたらしいよ。
マクラーレンの問題は、
当初、多孔型集中排気管（オクトパス・エキゾースト）の素材に耐熱カーボン材を
使おうとしてたんだけど、途中でそれがレギュで使用禁止になったため、
セラミックコーティングに変更せざるをえなかった。
すると、耐熱効果が元の素材より低いため、
走行中にそれが変形する問題が出てきたらしいよ。
>>338
前後左右のクラッシャブルストラクチャーはモノコック共々ホモロゲパーツ。シーズン中の変更は出来ない
ただサイドクラッシャブルストラクチャーとサイドポッドの外皮は普通別パーツだから、
ストラクチャーに変更が入らない程度での形状改良ならシーズン中でも出来る。
前後左右のクラッシャブルストラクチャーはモノコック共々ホモロゲパーツ。シーズン中の変更は出来ない
ただサイドクラッシャブルストラクチャーとサイドポッドの外皮は普通別パーツだから、
ストラクチャーに変更が入らない程度での形状改良ならシーズン中でも出来る。
Teenage FanclubのアルバムGrandprixのジャケットに載ってる
F1マシンって何かわかる？
F1マシンって何かわかる？
>>347
シムテックのS941だと思う
シムテックのS941だと思う
>>348
Front Wingがちょっと違うかも…
ttp://rollout.blog.so-net.ne.jp/2008-09-18-1
FW15Cとかかな？
ttp://www.ne.jp/asahi/kuruma/garou/ts-02-6.htm
ところで、Scarb信さんのページに、いろいろ新しいの来てる
ttp://scarbsf1.wordpress.com/
150°のサイドポットインレットって何か変わったの？
Front Wingがちょっと違うかも…
ttp://rollout.blog.so-net.ne.jp/2008-09-18-1
FW15Cとかかな？
ttp://www.ne.jp/asahi/kuruma/garou/ts-02-6.htm
ところで、Scarb信さんのページに、いろいろ新しいの来てる
ttp://scarbsf1.wordpress.com/
150°のサイドポットインレットって何か変わったの？
350 ：フラッド：2011/03/19(土) 00:07:54.93 ID:IuqeJb1c0
>>347
シムテックのS941だよ。異様にハイマウントなフロントサスで分かる
ウィングはレスダウンフォース仕様
ttp://img522.imageshack.us/img522/1668/9432ratzenbergers941for.jpg
シムテックのS941だよ。異様にハイマウントなフロントサスで分かる
ウィングはレスダウンフォース仕様
ttp://img522.imageshack.us/img522/1668/9432ratzenbergers941for.jpg
この間のスカパー無料放送でアブダビGPを録画したのをいま観たんだが、マシンがめちゃくちゃキビキビとクイックに動くね。
F1自体を観るのがシューマッハ引退以来だから、びっくりしたよ。
給油を禁止にしたの理解できるわ、コーナリングスピードが上がり過ぎたんでしょ？
違うかな？
F1自体を観るのがシューマッハ引退以来だから、びっくりしたよ。
給油を禁止にしたの理解できるわ、コーナリングスピードが上がり過ぎたんでしょ？
違うかな？
給油禁止はコスト削減の為。
給油禁止はコース上で勝負させるため
ピレリはピットイン増加
一貫性ないがなｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
ピレリはピットイン増加
一貫性ないがなｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
一方はコスト削減、一方は増収の見込み（現地VIP席とテレビ放映）
一貫しているがな
一貫しているがな
>>352
去年は歴代最速くらい。コーナーで5G超えてた。
モナコはコースレコード出ちゃったよ。
給油禁止にしたのは、給油のタイミングで順位を入れ替える戦略が定着して
コース上でのオーバーテイクが皆無になってしまったからかな。
ここ数年のテーマはコスト削減とオーバーテイクの増加。
去年は歴代最速くらい。コーナーで5G超えてた。
モナコはコースレコード出ちゃったよ。
給油禁止にしたのは、給油のタイミングで順位を入れ替える戦略が定着して
コース上でのオーバーテイクが皆無になってしまったからかな。
ここ数年のテーマはコスト削減とオーバーテイクの増加。
一貫を一貴に空目した
>>356
コースレコードは06年ライコネンの1'13''532だから、ウェバーの1'13''826は届いてないよ
コースレコードは06年ライコネンの1'13''532だから、ウェバーの1'13''826は届いてないよ
コースレコードはベッテルが一回出した気がするけど他は覚えてないわ
>>358
ホントだ。F速誤記じゃねえか。
ホントだ。F速誤記じゃねえか。
>>360
ライコネンのはQ2タイムだからじゃね？
PPタイムが予選タイムとして記録されているから、ウェバーのがレコードってなってるんだと思うよ
コースレコードしてはライコネンのタイムだけど予選タイムとしてはウェバーが最速
ライコネンのはQ2タイムだからじゃね？
PPタイムが予選タイムとして記録されているから、ウェバーのがレコードってなってるんだと思うよ
コースレコードしてはライコネンのタイムだけど予選タイムとしてはウェバーが最速
(ノ`Д´)ノ彡┻━┻
↑
マクはもうこんな感じのようだな…
↑
マクはもうこんな感じのようだな…
この冬のテストの進捗具合がマクラーレンより悪いのはHRTだけだな
サイドポンツーンに穴空けたり遅れが指摘されてたメルセデスが最終テストで結構まとめてきたし、
枕も開発力はあるからシンガポールくらいには復調してくるんでねーの？
枕も開発力はあるからシンガポールくらいには復調してくるんでねーの？
どんな車でも結果がほとんど変わらないバトンがいるから大丈夫じゃね
KERSはボトム3以外は搭載であってる？
>>362
新しいウィングを投げて空力テストしてるのですな？
新しいウィングを投げて空力テストしてるのですな？
こうして完成したちゃぶ台ウイングが2011年シーズンを席巻するとは
まだ誰も予想していませんでした
まだ誰も予想していませんでした
マーチだっけ、ちゃぶ台ウイング……
MP4-26のリアエンドの写真って無い？
見つからんぜよ〜orz
見つからんぜよ〜orz
タコ搭載してるような写真もなさそうだし、そんなの関係無く遅いような・・・
>>375
タコ排気みつけたScarb氏って何者なのかな？
この人、今宮や川井よりF1の構造についてはかなり詳しいよ。
ttp://twitter.com/#!/ScarbsF1
http://scarbsf1.wordpress.com/
タコ排気みつけたScarb氏って何者なのかな？
この人、今宮や川井よりF1の構造についてはかなり詳しいよ。
ttp://twitter.com/#!/ScarbsF1
http://scarbsf1.wordpress.com/
川井はともかく今宮は基準に相応しくないだろ。
379 ：音速の名無しさん：2011/03/22(火) 23:54:17.25 ID:+I763EKRP
Scrab神によるとマクラーレンのテストしたエギゾーストは４つ
・普通
・Uベンド（出口不明、オクトパス？）
・フロアスリット
・普通を絞り込んだ普通２
オクトパスと主張してるのはAuto SportsのMark Hughesさんとのこと
http://f1hooked.com/2011/03/19/mclarens-mp4-26-octopus-exhaust-solution/
・普通
・Uベンド（出口不明、オクトパス？）
・フロアスリット
・普通を絞り込んだ普通２
オクトパスと主張してるのはAuto SportsのMark Hughesさんとのこと
http://f1hooked.com/2011/03/19/mclarens-mp4-26-octopus-exhaust-solution/
しかしこのスレ住人は優秀だな
英語できて空力も理解できてＦ１の歴史人脈の詳細までご存じ
で現場の高給取りエンジニアのおっさんとの相違点は？
英語できて空力も理解できてＦ１の歴史人脈の詳細までご存じ
で現場の高給取りエンジニアのおっさんとの相違点は？
>>380
理解の度合いが全然違う
理解の度合いが全然違う
382 ：音速の名無しさん：2011/03/23(水) 00:41:36.66 ID:uNqY4JUSP
>>379でいってるPyrosicっていうGCC（ガラスセラミック複合材料）の話ししてるけどもともと禁止素材で例外でヒートシールディングでのみ使用可だったのを
排気管そのものをGCCでつくってもいいんじゃね？っていって作ったけどダメだって言われた話かな
オクトパスボックスは別素材にすることで２つ穴までっていうレギュをクリアしてるみたいなこといってるが
ボディーワークを排気口に利用してはならないみたいなレギュもあるらしいルノーとか他のはどうなのって話もあるが
よくわからない
排気管そのものをGCCでつくってもいいんじゃね？っていって作ったけどダメだって言われた話かな
オクトパスボックスは別素材にすることで２つ穴までっていうレギュをクリアしてるみたいなこといってるが
ボディーワークを排気口に利用してはならないみたいなレギュもあるらしいルノーとか他のはどうなのって話もあるが
よくわからない
>>384
詳しいと言ってもスカボローレベルのアナリストではないんだけどね
フリーランスのジャーナリストで絵を書いて解説するというスタンスが似てるなーと
F1にコラム書いてるんで、見てみるといいかも。航空機とF1が好きな人なら参考程度に読む価値あり
詳しいと言ってもスカボローレベルのアナリストではないんだけどね
フリーランスのジャーナリストで絵を書いて解説するというスタンスが似てるなーと
F1にコラム書いてるんで、見てみるといいかも。航空機とF1が好きな人なら参考程度に読む価値あり
×F1にコラム
◯F特にコラム
スマソ
◯F特にコラム
スマソ
岡部さんは親の代から航空好きだからなあ
岡部さんは妹もアレですからｗ
>>387
濃い一家だよなあ。
濃い一家だよなあ。
コクピットの中に排気したら速くなるかもしれない。
やべえすげえ発見かも。
やべえすげえ発見かも。
Trends 2011 – Exhausts and Diffusers（ｂｙ Scrab神）
http://scarbsf1.wordpress.com/2011/03/22/trends-2011-exhausts-and-diffusers/
Scrab神が、今年のトレンドであるディフューザーへの排気ガスの流れを
図で分かりやすく示してくれました。
http://scarbsf1.wordpress.com/2011/03/22/trends-2011-exhausts-and-diffusers/
Scrab神が、今年のトレンドであるディフューザーへの排気ガスの流れを
図で分かりやすく示してくれました。
おいらはルノーのは横で外に排気が出て上に回りこむ気がするんだよなあ
もちろん風洞もってないので確かめたわけじゃないが、勢いよく外側へ噴いたのが
また内側に戻ってくるとは思えないんだ
もちろん風洞もってないので確かめたわけじゃないが、勢いよく外側へ噴いたのが
また内側に戻ってくるとは思えないんだ
>>392
同意です。
レッドブルの排気が一番シンプルで良さそうですね。
ディフューザーの垂直板に添って真っすぐ流れるだけだから。
マクラーレンのフロアスリットの奴は、
あんな上手いこと内側に流れるのか疑問。排気ガスの一部が
リアタイヤの方に流れてタイヤの発熱に影響しないのかな。
同意です。
レッドブルの排気が一番シンプルで良さそうですね。
ディフューザーの垂直板に添って真っすぐ流れるだけだから。
マクラーレンのフロアスリットの奴は、
あんな上手いこと内側に流れるのか疑問。排気ガスの一部が
リアタイヤの方に流れてタイヤの発熱に影響しないのかな。
メルの排気の方が、内側にも回り込んでいるし良さげに思えるけどな
（熱反応する塗料にもくっきり出てた…ｒｙ）
（熱反応する塗料にもくっきり出てた…ｒｙ）
いやまてよ、ルノーはなんかアップデートやって、排気をフィンみたいなので下へかきこむ感じになってたよな
案外あそこで後ろ方向へ流れを変えてたりして……まあ、これでも外いって内に戻るんじゃなくて前から後ろだけど
それならディフューザまで行く気がしなくもない
案外あそこで後ろ方向へ流れを変えてたりして……まあ、これでも外いって内に戻るんじゃなくて前から後ろだけど
それならディフューザまで行く気がしなくもない
直線の時よりもコーナーで、排気がより車体の下に巻き込まれるようにと考えているんじゃないの？
オースポに載ってたトヨタ空力担当の人の話だと、
ルノーのはフロア下の空気をエキゾーストで外に吹き飛ばして負圧を生み出す考えだとか
で、ディフューザーへの空気は他の流れから供給してるんだと
ルノーのはフロア下の空気をエキゾーストで外に吹き飛ばして負圧を生み出す考えだとか
で、ディフューザーへの空気は他の流れから供給してるんだと
排気で作ったサイドスカートみたいなもんだよな。
フェラーリとマクラーレンのエンジンカバー外した写真（ｂｙ Scrab神）
http://scarbsf1.wordpress.com/2011/03/23/mclaren-rear-end-exhaust-cooling-and-suspension/
http://scarbsf1.wordpress.com/2011/03/23/ferrari-rear-end-exhaust-and-drs-mechanism/
http://scarbsf1.wordpress.com/2011/03/23/mclaren-rear-end-exhaust-cooling-and-suspension/
http://scarbsf1.wordpress.com/2011/03/23/ferrari-rear-end-exhaust-and-drs-mechanism/
どっちも排気管えらくコンパクトにまとまってるな
>>402
効果は分からないけれど熱によるトラブルを解消できなかったから
効果は分からないけれど熱によるトラブルを解消できなかったから
ラジエーターの下に通ってるのがエキパイ？
ttp://67.15.62.73/previews/d11aus449.jpg
ttp://67.15.62.73/previews/d11aus449.jpg
>>404
そうみたいですね。ステンレス？独特の排気による焦げ目が付いてるし。
ルノーのエキゾーストの写真
http://scarbsf1.wordpress.com/2011/03/24/renault-front-exit-exhaust-details/
そうみたいですね。ステンレス？独特の排気による焦げ目が付いてるし。
ルノーのエキゾーストの写真
http://scarbsf1.wordpress.com/2011/03/24/renault-front-exit-exhaust-details/
チタンだろ
インコネルだよ
>>407
鸚哥寝る？
鸚哥寝る？
あの部分は排気直前より温度低いからインコネルは使ってないと思う
軽量化とか耐熱とか考えるとステンレスよりチタンの選択が良いように思えるけど
パイプむき出しのところを見るとチタンの2重管とか
軽量化とか耐熱とか考えるとステンレスよりチタンの選択が良いように思えるけど
パイプむき出しのところを見るとチタンの2重管とか
模倣者があんまり出ないのも利かないからだと思っていたが
けっこうスペースくってるとこからして、仮に有効でも真似しづらそうね
けっこうスペースくってるとこからして、仮に有効でも真似しづらそうね
Ｆ1の排気管は基本的にインコネルだよ。
ただルノーみたいな特殊な取り回しだとどうなるか判らないね。
ただルノーみたいな特殊な取り回しだとどうなるか判らないね。
ﾁﾝｺﾈﾌﾞﾙだと…
ストレートを走ってくるルノーを見ると陽炎がマシンサイドに広がってるな
効率的にどうなのかねえ
効率的にどうなのかねえ
枕確変か？
レッドブルが余裕出してるだけだな
FPなのに可変リアウイングをストレートだけに制限してるし
FPなのに可変リアウイングをストレートだけに制限してるし
結局HRTはFP2でF110の色違い出してきたなｗ
>>417
察してやれよ
察してやれよ
419 ：音速の名無しさん：2011/03/25(金) 22:51:51.88 ID:f8i4YhaxP
マクラーレン
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d11aus490.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d11aus506.jpg
http://s1.imgdl.ir/images/isa2x4ez8codivpiyhr.jpg
ディフューザーがシルバー
RBと似てるけど排気のコンセプトは違うという意見も
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d11aus490.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d11aus506.jpg
http://s1.imgdl.ir/images/isa2x4ez8codivpiyhr.jpg
ディフューザーがシルバー
RBと似てるけど排気のコンセプトは違うという意見も
ディフューザー内に排気するより、ディフューザーの効率を落とす
タイヤ周りの乱流を吹き飛ばすの点を重視してるんだろう。
ぶっつけ本番で排気の熱がどう回るかも分からないから全面耐熱塗料塗ったんだな
タイヤ周りの乱流を吹き飛ばすの点を重視してるんだろう。
ぶっつけ本番で排気の熱がどう回るかも分からないから全面耐熱塗料塗ったんだな
タイヤは大丈夫なのか？
メルセデスっぽいな
ブレーキダクトのカバーは市街地特有かな
ほんとだ、メッシュが付いてる
他のマシンもついてるかな
他のマシンもついてるかな
コース上の大量のタイヤカスがブレーキダクトに
入らないようにメッシュしてるらしいよ
入らないようにメッシュしてるらしいよ
427 ：音速の名無しさん：2011/03/26(土) 01:41:16.97 ID:ZC7YPcY70
稼働温度域を外してる時期では無いし、
ダストの関係にしてもチッピング酷過ぎる証にしかならないかもよ・・・
パーマネントサーキットじゃないからまだ何とも言えんが
ダストの関係にしてもチッピング酷過ぎる証にしかならないかもよ・・・
パーマネントサーキットじゃないからまだ何とも言えんが
http://www.youtube.com/watch?v=N0NMi51B2Xw
高速コーナーの切り返しでサスペンション全体が動いているようにみえる
高速コーナーの切り返しでサスペンション全体が動いているようにみえる
それは去年ルノーがよく言われてたな
>>428
動いてる・・・動いてるねぇ
動いてる・・・動いてるねぇ
59秒辺りのなら普通にロールだけど、他にある？
ああそうか、マシン全体がうごいてそうみえるのか
するとRBはあんまりリア車高の変化に影響されないんだね
するとRBはあんまりリア車高の変化に影響されないんだね
ロール方向はあまり空力に影響ないだろ
スタート専用使い切りKERSｗｗｗｗｗ
>>428
フロントウィングたわんでるね。
フロントウィングたわんでるね。
>>428
Ｑ３ウェバー（オンボード）
http://www.youtube.com/watch?v=gFxAqRNlo3A
ハミルトン（オンボード）
http://www.youtube.com/watch?v=qpyhVjvbz4A
ウェバーのマシンのサスペンペンションは、ロール方向に動いて無いね
ハミルトンのマシンにはどこも異様な部分は見当たらない
Ｑ３ウェバー（オンボード）
http://www.youtube.com/watch?v=gFxAqRNlo3A
ハミルトン（オンボード）
http://www.youtube.com/watch?v=qpyhVjvbz4A
ウェバーのマシンのサスペンペンションは、ロール方向に動いて無いね
ハミルトンのマシンにはどこも異様な部分は見当たらない
レッドブルのKERSって噂が本当ならただのバッテリーじゃないかw
ブレーキング時の熱エネルギーを有効活用しようってのがKERSの意義だと思うんだけど、
それにまるっきり反してる気がする。
レッドブル速過ぎてつまんないからレッドブルのKERS非合法になってほしいな。
ブレーキング時の熱エネルギーを有効活用しようってのがKERSの意義だと思うんだけど、
それにまるっきり反してる気がする。
レッドブル速過ぎてつまんないからレッドブルのKERS非合法になってほしいな。
>>436
両方とも動いてるやん…
両方とも動いてるやん…
これからも気にして欲しいので教えない♪
そりゃ、誰が見てもアフォな書込みだからなぁ
どの部分かとかいう以前のアフォな事
どの部分かとかいう以前のアフォな事
450 ：音速の名無しさん：2011/03/27(日) 01:19:20.42 ID:zIgt4I5j0
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d11aus1072.jpg
フェラーリのギアボックスどうなの？すごい？
フェラーリのギアボックスどうなの？すごい？
>>450
なんか生き物的だな
なんか生き物的だな
>>450
抜いた
抜いた
>>452
ええっ！！！
ええっ！！！
>>456
あいよ！
あいよ！
459 ：音速の名無しさん：2011/03/27(日) 04:23:27.00 ID:OUGuZ9rj0
賛否両論あると思うけど、マクラーレンの怒り肩サイドポンツーンは論理的にはやっぱり間違いじゃないんだよな
460 ：音速の名無しさん：2011/03/27(日) 04:33:42.28 ID:6yjMBMPG0
今年の新レギュってさ
ウイングといい、KERSといい、タイヤといい
あまりに変わった要素が入りすぎてレースやドライバーの安全性を
脅かすことになるんじゃないかね？
スーティル見てイヤな予感がした
いつか誰かがカスの付いたラインに乗ってKERSに気を取られて
ブーストかかった瞬間にクルって回って重大事故、みたいなシナリオが・・
ちょっと震災で頭やられてるかもしれんが
ウイングといい、KERSといい、タイヤといい
あまりに変わった要素が入りすぎてレースやドライバーの安全性を
脅かすことになるんじゃないかね？
スーティル見てイヤな予感がした
いつか誰かがカスの付いたラインに乗ってKERSに気を取られて
ブーストかかった瞬間にクルって回って重大事故、みたいなシナリオが・・
ちょっと震災で頭やられてるかもしれんが
461 ：音速の名無しさん：2011/03/27(日) 05:11:18.03 ID:zmcI1pWeO
ショーアップっつてんだろうが
>>460
常識的な人が設計していれば、
DRSに関しては油圧で動かす場合は油圧が抜けたときにウィングが立つように設計するし、
常識的なドライバーならKERSはタイヤが横方向に仕事しなくなったときに使うから、
グリップしなくてもホイールスピンで済む。
スーティルはアンダー出てるマシンを無理矢理曲げようとしておつり貰っただけだから、
新レギュレーションとは関係ないと思う。
予選アタックではあの位置でKERS使ってもうまみが薄いので使っていないと思う。
常識的な人が設計していれば、
DRSに関しては油圧で動かす場合は油圧が抜けたときにウィングが立つように設計するし、
常識的なドライバーならKERSはタイヤが横方向に仕事しなくなったときに使うから、
グリップしなくてもホイールスピンで済む。
スーティルはアンダー出てるマシンを無理矢理曲げようとしておつり貰っただけだから、
新レギュレーションとは関係ないと思う。
予選アタックではあの位置でKERS使ってもうまみが薄いので使っていないと思う。
スーティルのはアンダー出してリアタイヤ縁石の外側にまで落としちゃったからオーバー喰らっただけでしょ
良くあるパターン
良くあるパターン
いろいろ面白いクルマが出てきた割に、初戦のグリッド順に関しては
まるっきり昨シーズンの続きにしか見えんなｗ
まるっきり昨シーズンの続きにしか見えんなｗ
それはさすがに節穴杉
昨シーズンの位置をほぼ維持
赤牛・枕・フェラ・ルノー
昨シーズンよりも上の位置へ
ザウバー・とろろ
昨シーズンよりも下の位置へ
メルセデス・インド・ウィリアムズ
定位置
ロータス・バージン・HRT
こんな感じじゃね？
赤牛・枕・フェラ・ルノー
昨シーズンよりも上の位置へ
ザウバー・とろろ
昨シーズンよりも下の位置へ
メルセデス・インド・ウィリアムズ
定位置
ロータス・バージン・HRT
こんな感じじゃね？
結局排気は赤牛のが正解っぽいな今シーズンは
幕も赤牛式にして好成績だし
あとはルノーが変えてくれば完璧なんだが
ペトロフであの予選位置ってことはあれもいいのかもしれん
というか肉なにやってんだまだ賞味期限残ってるだろうに……
幕も赤牛式にして好成績だし
あとはルノーが変えてくれば完璧なんだが
ペトロフであの予選位置ってことはあれもいいのかもしれん
というか肉なにやってんだまだ賞味期限残ってるだろうに……
468 ：音速の名無しさん：2011/03/27(日) 08:49:33.90 ID:C5J/3F11O
ロズベルグはどんなマシンでもそこそこの位置に来るから
マシンのポテンシャルが分かりにくい
マシンのポテンシャルが分かりにくい
そうだとも言えないだろう
ルノーが正解なのかもしれないよ
ルノーが正解なのかもしれないよ
>>468
トラフィックに引っかかったわけでもなく顎がQ2落ちだから、
去年よりは（少なくとも顎にとっては）悪くなってそうだと思うんだがどうよ？
最終テストでいい顔＆強気コメントしてたのは何だったのかと思ってしまうが。
トラフィックに引っかかったわけでもなく顎がQ2落ちだから、
去年よりは（少なくとも顎にとっては）悪くなってそうだと思うんだがどうよ？
最終テストでいい顔＆強気コメントしてたのは何だったのかと思ってしまうが。
総合でもレスったが…
メルとマクは同じメルセデス製KERSなのか？
メルはKERSなど電気系統が駄目みたいだな
メルとマクは同じメルセデス製KERSなのか？
メルはKERSなど電気系統が駄目みたいだな
メルセデスが顎スペシャルではないってことなのか
本番ではあれでいいのか、ちょっと迷うとこだ
本番ではあれでいいのか、ちょっと迷うとこだ
メルはフリー３でそれぞれKERSなどが上手く機能しなかったみたいだよ
で、予選ではヌコの方は直ったが、シュミの方はまた不具合が出たそうだ
→メルのコメントより
で、予選ではヌコの方は直ったが、シュミの方はまた不具合が出たそうだ
→メルのコメントより
474 ：音速の名無しさん：2011/03/27(日) 09:31:15.96 ID:k4Wu61fYO
結局、今年もニューウェイの凄さを見せつけられる感じになるかな。
CAD設計した物より鉛筆で製図板に書き込む物の方が
速いのだから正に天才。
CAD設計した物より鉛筆で製図板に書き込む物の方が
速いのだから正に天才。
CADは線ひきにくいんだよね、構想で一から形を作っていくときは。
たぶん他のデザイナーも、最初は紙、あるいは紙同様のペンや鉛筆感覚で描けるソフトを使ってると思う
ヴァージンだけは一からCADやってそうな雰囲気がｗ
たぶん他のデザイナーも、最初は紙、あるいは紙同様のペンや鉛筆感覚で描けるソフトを使ってると思う
ヴァージンだけは一からCADやってそうな雰囲気がｗ
>>475
今期限りだよｗ
今期限りだよｗ
安価ミス>>474
Have Red Bull outwitted F1 rivals again with mini Kers system?
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/9436936.stm
・Red Bull are thought to have a mini-Kers system they use only at the race start.
・I understand - and rivals believe - that Red Bull have built a Kers system with
a smaller battery which is charged before the race, discharged only once at the
start and not used again.
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/9436936.stm
・Red Bull are thought to have a mini-Kers system they use only at the race start.
・I understand - and rivals believe - that Red Bull have built a Kers system with
a smaller battery which is charged before the race, discharged only once at the
start and not used again.
480 ：音速の名無しさん：2011/03/27(日) 12:58:21.26 ID:zIgt4I5j0
http://picolio.auto123.com/art-images/129388/f1-gp-australie-009.JPG
ラジエターってこんな置き方していいの？
ラジエターってこんな置き方していいの？
481 ：音速の名無しさん：2011/03/27(日) 13:06:43.17 ID:zIgt4I5j0
http://sliwinski.priv.pl/f1/r31_fee_2011_03_24.jpg
ルノーの排気管高画質
http://img405.imageshack.us/img405/5021/img1387u.jpg
右にはKERSのバッテリーか？
ルノーの排気管高画質
http://img405.imageshack.us/img405/5021/img1387u.jpg
右にはKERSのバッテリーか？
ラジエターは空気がゆっくり通ったほうが効率がいいので、いったん流路を広げて気流を減速させるのがセオリー
ただ流路を広げるといっても車体の断面積は減らしたいので斜めに置く
ただ流路を広げるといっても車体の断面積は減らしたいので斜めに置く
赤牛と馬の一騎打ちで枕は中団とか言ってた奴はいい恥をかいたな
あとペトロフをいらない子扱いしてた奴も
あとペトロフをいらない子扱いしてた奴も
俺はウェバーとハイドフェルドとまっさんはいらないと言い続けて来たわけだが
ほんの一戦目だけど
ザウバーが2台とも中段上位なのがいいわ
ザウバーが2台とも中段上位なのがいいわ
ザウバーのワンストップは驚いたな
普通のサーキットでもできるのかな。できたらけっこう脅威だ
普通のサーキットでもできるのかな。できたらけっこう脅威だ
ベッテルとハミルトンも1ストップ
2ストップですがな
レッドブルはタイヤテストでリアタイヤ内側を異常摩耗させてたけど
あれは排気管の位置とも関係があったのかな
今回はタイヤ側に仕切りを追加してたみたいだし
あれは排気管の位置とも関係があったのかな
今回はタイヤ側に仕切りを追加してたみたいだし
Horner: Red Bull did not have KERS
http://www.autosport.com/news/report.php/id/90275
レッドブルのチーム・プリンシパルのホーナーはベッテルの開幕戦
優勝後、チームはRB7に土曜日からKERSを搭載していなかったと
明らかにした。
http://www.autosport.com/news/report.php/id/90275
レッドブルのチーム・プリンシパルのホーナーはベッテルの開幕戦
優勝後、チームはRB7に土曜日からKERSを搭載していなかったと
明らかにした。
要するに、DRSだのKERSだの駆使しても、RB7のパッケージには敵わんという事だな。
早く2013年来ないかな・・・
曲率の制限なんかあったんかいなウイング
ちなみに曲率の制限がゆるければゆるいほど（小さい曲率半径まで使えるほど）形の自由度は上がり効率が上がる
といって、わざと違反したくなるほど有効とも思えないんで、製造ミスか条文読み落としかどちらかだろうね
ちなみに曲率の制限がゆるければゆるいほど（小さい曲率半径まで使えるほど）形の自由度は上がり効率が上がる
といって、わざと違反したくなるほど有効とも思えないんで、製造ミスか条文読み落としかどちらかだろうね
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51744768.html
リアウィングのフラップのエクステンションの形状が抵触してたもよう
リアウィングのフラップのエクステンションの形状が抵触してたもよう
498 ：音速の名無しさん：2011/03/27(日) 22:15:20.67 ID:zIgt4I5j0
>>499
排気口の画像を左側からしか見たことがなく、かつ二分割されている様にも見えるので…って、そんな訳ないな。
排気口の画像を左側からしか見たことがなく、かつ二分割されている様にも見えるので…って、そんな訳ないな。
赤牛の予算の2/3は絶対バレない(バレても言い逃れできる)
巧妙なトリックに注がれているみたいだ
情けない程痛々しい"するばーアロウ"はベルよりマリック雇ってくれ
巧妙なトリックに注がれているみたいだ
情けない程痛々しい"するばーアロウ"はベルよりマリック雇ってくれ
エンジンカウルって何で作ってるあるの？
>>480の断面とか木製にも見えるけど、そんなわけないよね。
>>480の断面とか木製にも見えるけど、そんなわけないよね。
>>504
ありがとう。
ありがとう。
枕の白っぽいディフューザーってカーボンに耐熱塗料塗っただけではなくてチタン製なんだな。
もうカーボンの変形にはこりごりだってとこか。
もうカーボンの変形にはこりごりだってとこか。
排気のガイドフェンスとかはチタンだけどディフューザー本体やアップライトのフィンは
どう見てもカーボンに耐熱塗装しただけと思うんだがね。
第一チタン製ならわざわざ耐熱塗料塗る必要ないし、公式の記事とはいえ眉唾物だな
どう見てもカーボンに耐熱塗装しただけと思うんだがね。
第一チタン製ならわざわざ耐熱塗料塗る必要ないし、公式の記事とはいえ眉唾物だな
508 ：音速の名無しさん：2011/03/29(火) 03:18:29.29 ID:RWOJQQ0G0
君たちは甲子園にチアガールを観に行くかんじだね マルチDとシングルDの違いなんてレース観戦には影響ないんだよ
鰤の名言 観客はレースを見に来る
鰤の名言 観客はレースを見に来る
世の中にこれだけ人がいるんだからいろんな観客がいるだろうよ
俺はマシン見に行ってるけど？
みんなは違うん？
みんなは違うん？
チアガールつーより選手とか監督とか使ってる用具だろ
ザウバーのは製造ミス説が出てきてるようだな
まあ、明白な違反で性能上げてきたようにも見えなかったからそんなもんか
まあ、明白な違反で性能上げてきたようにも見えなかったからそんなもんか
>>509
> 鰤の名言 観客はレースを見に来る
それは表面的な言葉の捉え方だな。
レースとはなにかをもっと考えたほうがいい。
そんな表面的な意味のレースでいいなら、カテゴリーは何でもいい
むしろカートレースの展開のほうが熱いかもよ
> 鰤の名言 観客はレースを見に来る
それは表面的な言葉の捉え方だな。
レースとはなにかをもっと考えたほうがいい。
そんな表面的な意味のレースでいいなら、カテゴリーは何でもいい
むしろカートレースの展開のほうが熱いかもよ
いや、カテゴリの歴史、格があるから観てるというのもある
いくら展開があるといっても素人のカート観る価値は無い
いくら展開があるといっても素人のカート観る価値は無い
スレチ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
べつに誰がどんな楽しみ方しててもかまわないが、ここはF１、広義にはレースカーの機械見るスレだからなあ
メカ類どうでもいいなら見に来なければいいだけの話
メカ類どうでもいいなら見に来なければいいだけの話
歴史や格でレースが見てもらえるなら老舗はなにもする必要がないわな
>>517
じゃあ新たに。
鰤の言うところのレースとしては
ナスカーとかインディーカーとかワンメイクとかの方が面白いんじゃないの？
このスレにいるやつはカーボンの模様とか予想だにしないところにパイプが走ってるのを見て
コーフンしてる奴らだから。（俺含む）
F1は道具つくる側にもシリーズ選手権があるんだしそれを楽しむ人がいていんじゃね？
じゃあ新たに。
鰤の言うところのレースとしては
ナスカーとかインディーカーとかワンメイクとかの方が面白いんじゃないの？
このスレにいるやつはカーボンの模様とか予想だにしないところにパイプが走ってるのを見て
コーフンしてる奴らだから。（俺含む）
F1は道具つくる側にもシリーズ選手権があるんだしそれを楽しむ人がいていんじゃね？
じつはね、ワンメイクに見えるレースも裏では色々やってんのよ
レギュに掛からない部分で改良したり、細かい使いこなしの努力をしてる。
そりゃ素人が考えないような細かーいことやってるよ。
でもそれが分かりにくいじゃん。
クローズアップもされないし。
レギュに掛からない部分で改良したり、細かい使いこなしの努力をしてる。
そりゃ素人が考えないような細かーいことやってるよ。
でもそれが分かりにくいじゃん。
クローズアップもされないし。
>>522
そんなとこクローズアップされてもここの住人ぐらいしか見んわw
さすがにワンメイクってうたってるところにそういうの見せられたら
一般人は引く。八百長だって騒ぐ。
そういえばこのスレにもいたなあ。。そんな純粋なやつが。
そんなとこクローズアップされてもここの住人ぐらいしか見んわw
さすがにワンメイクってうたってるところにそういうの見せられたら
一般人は引く。八百長だって騒ぐ。
そういえばこのスレにもいたなあ。。そんな純粋なやつが。
レースとしての面白さについて語りたいなら総合スレでやってくれ
面白くするメカ的工夫ならギリギリありかもしれんけど、面白さそのものはスレ違い
面白くするメカ的工夫ならギリギリありかもしれんけど、面白さそのものはスレ違い
メカ的話題でいうなら
「やっぱりKERSいらんかったんや！」で、何チームが次に外してくるか
「DRSつかっても抜けねえな」
この二本でいかがでしょう
「やっぱりKERSいらんかったんや！」で、何チームが次に外してくるか
「DRSつかっても抜けねえな」
この二本でいかがでしょう
DRS は技術じゃなくてFIAのコースセッティングの問題ですな。
あんまり露骨に抜けても面白く無いから、あの短いストレートで立ち上がりで勇気をもって
早く使えばぎりぎり抜けるってのは、なかなか絶妙な塩梅だったという見方もできる。
あんまり露骨に抜けても面白く無いから、あの短いストレートで立ち上がりで勇気をもって
早く使えばぎりぎり抜けるってのは、なかなか絶妙な塩梅だったという見方もできる。
まあ戦前、DRSみたいなギミックで苦労もせずスパスパ抜けるレースなんて価値がないと言ってた人は
逆に賛同しないかもしれないけどね
逆に賛同しないかもしれないけどね
KERSいらないのはレッドブルだけで他はないと不利になるだけっしょ。
その飲料屋も次はつけるって言ってるし。
DRSによる追い越し云々は反対派なのでノーコメント。
メカ的には面白くはあるけれども。
いっそいつでも使えるようにした方が
コーナーのどこで使えるかで
いっそう車に差が出るので俺的には面白いけど。
って２人だけで会話ってスレ的にどうなんよ？
その飲料屋も次はつけるって言ってるし。
DRSによる追い越し云々は反対派なのでノーコメント。
メカ的には面白くはあるけれども。
いっそいつでも使えるようにした方が
コーナーのどこで使えるかで
いっそう車に差が出るので俺的には面白いけど。
って２人だけで会話ってスレ的にどうなんよ？
>>529
そりゃDRSを誤解してるんだよ
昔の車はDRSは付いてなかったが、いまほど空力的に洗練されてなかったから
いわばナチュラルDRSがついてるようなものだったの。
いまは機械的な技術レベルが上がって、可変空力デバイスのトラブルが深刻な事故に直結する
リスクが減ったから技術を使って昔のレースに近づけただけ
そりゃDRSを誤解してるんだよ
昔の車はDRSは付いてなかったが、いまほど空力的に洗練されてなかったから
いわばナチュラルDRSがついてるようなものだったの。
いまは機械的な技術レベルが上がって、可変空力デバイスのトラブルが深刻な事故に直結する
リスクが減ったから技術を使って昔のレースに近づけただけ
えっ
そうか、そこが理解できてないのか
KERSあったらスタートでウェバーが2位上がれて赤牛1-2な流れだった気は俺もするｗ
予選であの位置にこられたか、レース中のペースが同等だったかまではわからないけど
ウェバーの５位も、去年おととしから先頭以外の赤牛はあんなものだったし
ただ、赤牛がKERS積める設計なのかってのはわからんというかテストで積んでたっけ？
そもそも俺は積んでない情報も見てないわけだが（積むものと思い込んでたしｗ）
DRSについては俺も不要派、とっとと廃止しろなんだが、あのコースで10km/h差がつくんだっけ？
10キロじゃなかなか抜けないもんなんだねという感慨がまず出たね。
あと、今回は抜けなかったけど、ズバズバ抜けるようになったらあのストレートにいけばDRSがつかえるんだからと
他のところで仕掛けなくなる気もする。その意味でも、とっとと廃止か前でも後ろでもコースのどこででも使えるようにしてくれと
予選であの位置にこられたか、レース中のペースが同等だったかまではわからないけど
ウェバーの５位も、去年おととしから先頭以外の赤牛はあんなものだったし
ただ、赤牛がKERS積める設計なのかってのはわからんというかテストで積んでたっけ？
そもそも俺は積んでない情報も見てないわけだが（積むものと思い込んでたしｗ）
DRSについては俺も不要派、とっとと廃止しろなんだが、あのコースで10km/h差がつくんだっけ？
10キロじゃなかなか抜けないもんなんだねという感慨がまず出たね。
あと、今回は抜けなかったけど、ズバズバ抜けるようになったらあのストレートにいけばDRSがつかえるんだからと
他のところで仕掛けなくなる気もする。その意味でも、とっとと廃止か前でも後ろでもコースのどこででも使えるようにしてくれと
＞いわばナチュラルDRSがついてるようなものだったの。
オレもこれで完全に見失った
オレもこれで完全に見失った
むしろタイヤが接触して大事故に発展する危険を減らすために、カウルをつけたらどうかな！
あとドライバーの頭がむき出しだと危ないから(ry
あとドライバーの頭がむき出しだと危ないから(ry
よく勉強せず、誤解に基づいて批判したり反対するのはいかがなものか
>>535 も基本的なところで色々間違ってる
>>535 も基本的なところで色々間違ってる
昔の車はドラッグも少なかったがダウンフォースも圧倒的に足りなかった
DRSはダウンフォースのたっぷりついた車がチャンスメイクの為に敢えてドラッグを減らすもの
これを混同するのは悪意すら感じる詭弁
DRSはダウンフォースのたっぷりついた車がチャンスメイクの為に敢えてドラッグを減らすもの
これを混同するのは悪意すら感じる詭弁
>>536
じゃとりあえずそこ説明するよ
昔の車がストレートで今より抜きやすかった=ナチュラルDRSの理由は主に二つ
まず昔に比べて今の車はドラッグが減っているので、スリップストリームの効きが悪いのがひとつ目の理由。
もうひとつは、いまの車はむかしの車に比べてパフォーマンスの空力に依存している割合が大きいので
ラップタイム差が同じようにあっても、乱流の影響でコーナーですぐ後ろに食いつくことができないから。
その結果最終コーナーで前車に迫れず、スリップに入るのが遅くなり、すこしストレートが短いとか最終コーナーの
形が厳しいとストレートエンドで全く抜けないことになる。
昔の車は乱流にいまより鈍感だったので、いまよりストレートで抜きやすかったよという話
じゃとりあえずそこ説明するよ
昔の車がストレートで今より抜きやすかった=ナチュラルDRSの理由は主に二つ
まず昔に比べて今の車はドラッグが減っているので、スリップストリームの効きが悪いのがひとつ目の理由。
もうひとつは、いまの車はむかしの車に比べてパフォーマンスの空力に依存している割合が大きいので
ラップタイム差が同じようにあっても、乱流の影響でコーナーですぐ後ろに食いつくことができないから。
その結果最終コーナーで前車に迫れず、スリップに入るのが遅くなり、すこしストレートが短いとか最終コーナーの
形が厳しいとストレートエンドで全く抜けないことになる。
昔の車は乱流にいまより鈍感だったので、いまよりストレートで抜きやすかったよという話
>>540
いいでしょう、間違いを指摘するよ。
> あと、今回は抜けなかったけど、ズバズバ抜けるようになったらあのストレートにいけばDRSがつかえるんだからと
> 他のところで仕掛けなくなる気もする。
DRSをサーキットのどこで使わせるか、どこから使えるようにするかはFIAが決める。
目安はあるけど要するに効き過ぎるか足りないかはDRSではなく、FIAのコースセッティング次第だということ。
もしズバズバ抜け過ぎたら設定が甘かったというだけで、あくまで運用の問題にしかならないの。
またいまの基本的な考え方は、従来パッシングがあまり見られなかったところに利用区間を設定して
仕掛けられる場所を増やそうという説明がされていると、これはおぐたんの解説。
いいでしょう、間違いを指摘するよ。
> あと、今回は抜けなかったけど、ズバズバ抜けるようになったらあのストレートにいけばDRSがつかえるんだからと
> 他のところで仕掛けなくなる気もする。
DRSをサーキットのどこで使わせるか、どこから使えるようにするかはFIAが決める。
目安はあるけど要するに効き過ぎるか足りないかはDRSではなく、FIAのコースセッティング次第だということ。
もしズバズバ抜け過ぎたら設定が甘かったというだけで、あくまで運用の問題にしかならないの。
またいまの基本的な考え方は、従来パッシングがあまり見られなかったところに利用区間を設定して
仕掛けられる場所を増やそうという説明がされていると、これはおぐたんの解説。
ごめん。
なんかちょっと賢くなったナンバープレート君のにおいがする。
なんかちょっと賢くなったナンバープレート君のにおいがする。
>>542
よく勉強せず誤解に基づいて批判とかはしないんじゃなかったのかいｗ
ドラッグは劇的に増えてる。タイヤも太いウイングばかでかい。これでどう減るのｗ
スリップストリームは抜かれた側が即使うことができる、DRSは抜かれたからって使用可能にはならない
>>543
そもそもDRSは空気抵抗削減、つまり高速域でしか劇的な差はつかない
今回の（そう長くないにしろ）ストレートであまり抜けなかったってことは、あれより短いストレートにつかっても効かない
もちろんFIAの設定で今回みたいにあんまり抜けない設定にすることもできるだろうが、だったらそもそもいらないだろう
F1の解説陣はF1を持ち上げなきゃいけないから面白くなったとかいうけど、後ろだけ優遇をよく思わないF1ファンは多いよ
よく勉強せず誤解に基づいて批判とかはしないんじゃなかったのかいｗ
ドラッグは劇的に増えてる。タイヤも太いウイングばかでかい。これでどう減るのｗ
スリップストリームは抜かれた側が即使うことができる、DRSは抜かれたからって使用可能にはならない
>>543
そもそもDRSは空気抵抗削減、つまり高速域でしか劇的な差はつかない
今回の（そう長くないにしろ）ストレートであまり抜けなかったってことは、あれより短いストレートにつかっても効かない
もちろんFIAの設定で今回みたいにあんまり抜けない設定にすることもできるだろうが、だったらそもそもいらないだろう
F1の解説陣はF1を持ち上げなきゃいけないから面白くなったとかいうけど、後ろだけ優遇をよく思わないF1ファンは多いよ
葉巻フォーミュラが今のF1よりドラッグ大きいとは考えにくいのだが。
DRSは個人的には面白いと思った。
アレはオーバーテイクのきっかけになるけど、完全に抜くまではならない代物。
だからアレを活かそうとなるとドライバーの技量が要求される。
だからほとんどのドライバーがまだ横G掛かってる状態でDRSを作動させてた。
個人的にはよーやるわって思う。
一歩間違えば予選のスーティルの360度スピンだよ。
あれはたまたま運良くクラッシュ無しで済んだけど、一歩間違えば大クラッシュ。
そんなデバイスがあってもいいと思う。
去年よりは間違いなくドライバーの仕事量が増えて、技量の差が出るようになっていると思うから。
ところで流れぶった切るけど、スキッドブロックのレギュってもう意味無いんじゃない？
ハミルトンがレース途中でフロア壊して引きずりながら走りきったけど、あれで規定以上削れてないんだよね？
ちょっとやそっとのことで削れないんなら無駄なものだと思う。
アレはオーバーテイクのきっかけになるけど、完全に抜くまではならない代物。
だからアレを活かそうとなるとドライバーの技量が要求される。
だからほとんどのドライバーがまだ横G掛かってる状態でDRSを作動させてた。
個人的にはよーやるわって思う。
一歩間違えば予選のスーティルの360度スピンだよ。
あれはたまたま運良くクラッシュ無しで済んだけど、一歩間違えば大クラッシュ。
そんなデバイスがあってもいいと思う。
去年よりは間違いなくドライバーの仕事量が増えて、技量の差が出るようになっていると思うから。
ところで流れぶった切るけど、スキッドブロックのレギュってもう意味無いんじゃない？
ハミルトンがレース途中でフロア壊して引きずりながら走りきったけど、あれで規定以上削れてないんだよね？
ちょっとやそっとのことで削れないんなら無駄なものだと思う。
549 ：音速の名無しさん：2011/03/29(火) 19:51:33.13 ID:4RrPbXx90
引きずってたのはあれって空力付加物だろスキッドブロックはあの後ろ側フロア中央に付いてるはず
>>548
あれで黒旗出ないってのもどうかと思ったなあ>フロア脱落
あれで黒旗出ないってのもどうかと思ったなあ>フロア脱落
スキッドブロックは材質も指定してるから
失格にならない=そこまで壊れなかったと判断すべきじゃない？
黒旗もんだと思うけど後半安定してたしタイムも出てたし結局２位だし。
明らかに問題が出てるとは判断しにくいわな。
失格にならない=そこまで壊れなかったと判断すべきじゃない？
黒旗もんだと思うけど後半安定してたしタイムも出てたし結局２位だし。
明らかに問題が出てるとは判断しにくいわな。
>>545
> ドラッグは劇的に増えてる。タイヤも太いウイングばかでかい。これでどう減るのｗ
いつのF1と比較しているの？
> スリップストリームは抜かれた側が即使うことができる、DRSは抜かれたからって使用可能にはならない
抜かれたあとペースに付いていければ今度は逆に使えますよ
> 今回の（そう長くないにしろ）ストレートであまり抜けなかったってことは、あれより短いストレートにつかっても効かない
> もちろんFIAの設定で今回みたいにあんまり抜けない設定にすることもできるだろうが、だったらそもそもいらないだろう
あなたは抜けたほうがいいの？それとも抜けないほうがいいの？
設定でどっちにでも出来ることは分かっているのだから、それじゃ結論ありきの反対論にしかなってないよ。
> ドラッグは劇的に増えてる。タイヤも太いウイングばかでかい。これでどう減るのｗ
いつのF1と比較しているの？
> スリップストリームは抜かれた側が即使うことができる、DRSは抜かれたからって使用可能にはならない
抜かれたあとペースに付いていければ今度は逆に使えますよ
> 今回の（そう長くないにしろ）ストレートであまり抜けなかったってことは、あれより短いストレートにつかっても効かない
> もちろんFIAの設定で今回みたいにあんまり抜けない設定にすることもできるだろうが、だったらそもそもいらないだろう
あなたは抜けたほうがいいの？それとも抜けないほうがいいの？
設定でどっちにでも出来ることは分かっているのだから、それじゃ結論ありきの反対論にしかなってないよ。
>>549
引きずってたのはダミーフロア。あれにもスキッドプレートは付いてる
とはいえ先端が路面と接触してただけでスキッド底面が磨耗した訳ではない
でも黒旗はともかくオレンジボール出て然るべきだとは思ったな
引きずってたのはダミーフロア。あれにもスキッドプレートは付いてる
とはいえ先端が路面と接触してただけでスキッド底面が磨耗した訳ではない
でも黒旗はともかくオレンジボール出て然るべきだとは思ったな
>>553
で、そっちはいつのと比べてるんだ？
オーバーテイクしづらいって言われ始めたのはここ数年じゃないぞ
DRSは一番早くても一周待たなきゃ抜かれたほうは使えないよな
スリップストリームは、うまくやれば抜かれたその瞬間から使える
後者でもいいって人もいるかもしれないが、まるっきり違うのはまぎれもない事実
オーバーテイクがあったほうがいいかないほうがいいか
レースファンとしては「後ろだけ優遇ならないほうがいい」だな
イメージ的にアンフェアすぎる。
で、そっちはいつのと比べてるんだ？
オーバーテイクしづらいって言われ始めたのはここ数年じゃないぞ
DRSは一番早くても一周待たなきゃ抜かれたほうは使えないよな
スリップストリームは、うまくやれば抜かれたその瞬間から使える
後者でもいいって人もいるかもしれないが、まるっきり違うのはまぎれもない事実
オーバーテイクがあったほうがいいかないほうがいいか
レースファンとしては「後ろだけ優遇ならないほうがいい」だな
イメージ的にアンフェアすぎる。
いきなり伸びてて何事かと思ったら…
またかよ
またかよ
557 ：音速の名無しさん：2011/03/29(火) 20:23:39.80 ID:szCn3Plx0
DRSひゃ視覚的にわかりやすいから面白いと思った。
KERSは画面表示がなきゃいつ使ってるかわからないから。
テレビ視聴者向けの小道具と思ってればいいんじゃね？
KERSは画面表示がなきゃいつ使ってるかわからないから。
テレビ視聴者向けの小道具と思ってればいいんじゃね？
>>555
> オーバーテイクしづらいって言われ始めたのはここ数年じゃないぞ
ろくな風洞や空力専門家もいないのにマシンを作ってた、ニューウェイが台頭してくるまでの
一番日本でF1が熱かった時代だよ
太いタイヤにでかいウイングをフラップ立てて、ホンダがビッグパワーでクソマシンを押し切った時代。
此処の住人が見ていた古いF1はあの時代でしょう。
ストレートで背後に迫ればまず確実に抜けた時代ですよ
> DRSは一番早くても一周待たなきゃ抜かれたほうは使えないよな
> スリップストリームは、うまくやれば抜かれたその瞬間から使える
また細かい話をしているね。
もう理屈になってませんがな
DRSでもし理不尽にオーバーテイクされても、もし力が拮抗していればついていけるでしょう。
> イメージ的にアンフェアすぎる。
そもそもスリップってのは追う方だけが有利になってたんだよ。
つかレースは追うほうが有利なもんだし…
いまはマシンの変化でタービュランスの悪影響がスリップのメリットを上回ってしまった結果、逃げるほうが
有利になってしまった。
DRSはそれを補正しよいうというシステムだ。
キミのは突き詰めればイメージで、理屈じゃないんだよ。
駄々っ子モードで反対するならとりあえず黙って一年見るべし
> オーバーテイクしづらいって言われ始めたのはここ数年じゃないぞ
ろくな風洞や空力専門家もいないのにマシンを作ってた、ニューウェイが台頭してくるまでの
一番日本でF1が熱かった時代だよ
太いタイヤにでかいウイングをフラップ立てて、ホンダがビッグパワーでクソマシンを押し切った時代。
此処の住人が見ていた古いF1はあの時代でしょう。
ストレートで背後に迫ればまず確実に抜けた時代ですよ
> DRSは一番早くても一周待たなきゃ抜かれたほうは使えないよな
> スリップストリームは、うまくやれば抜かれたその瞬間から使える
また細かい話をしているね。
もう理屈になってませんがな
DRSでもし理不尽にオーバーテイクされても、もし力が拮抗していればついていけるでしょう。
> イメージ的にアンフェアすぎる。
そもそもスリップってのは追う方だけが有利になってたんだよ。
つかレースは追うほうが有利なもんだし…
いまはマシンの変化でタービュランスの悪影響がスリップのメリットを上回ってしまった結果、逃げるほうが
有利になってしまった。
DRSはそれを補正しよいうというシステムだ。
キミのは突き詰めればイメージで、理屈じゃないんだよ。
駄々っ子モードで反対するならとりあえず黙って一年見るべし
559 ：音速の名無しさん：2011/03/29(火) 20:37:43.42 ID:4RrPbXx90
マレ−シアと中国見て運用の仕方変えるかもって話だから結論はまだ先でいいんじゃね？＿
>>555
> >>553
> で、そっちはいつのと比べてるんだ？
おれは葉巻型の頃を考えていた。ウィングは有りだけどな。
１９７０年代初期のモンツァなんか強烈なスリップストリーム合戦だったぞ。
毎周ごとに順位が変わって最後に抜け出した者が勝ったとか。
> >>553
> で、そっちはいつのと比べてるんだ？
おれは葉巻型の頃を考えていた。ウィングは有りだけどな。
１９７０年代初期のモンツァなんか強烈なスリップストリーム合戦だったぞ。
毎周ごとに順位が変わって最後に抜け出した者が勝ったとか。
前の車を抜ける理由は、DRSだろうとスリップストリームだろうと、
250km/h以上の速度域で、速度の2乗に比例して大きくなるドラッグ抵抗の
影響が強くなり、加速が鈍り、最高速あたりで速度が漸近するときに、
後方の車の方がドラッグ低下によるアドバンテージを得るから。
だから、6，7速で走る全開区間がどれだけ長いか、が抜くのが楽かどうかになるポイントだよね
今のF1が抜きにくい理由は、空力に支えられるグリップでコーナーを曲がるので、
前車に近づくと通常よりコーナーリングスピードが落ち、次の直線で
前車のスリップストリームに入る距離まで近づけないから。
近づけなければ、前車の方が先にアクセルを踏むので、パワーウェイトレシオがほぼ同じなら、
前車との距離は、タイムギャップが変わらないので、速度が上がれば上がる程広がり、
後方の車がアドバンテージを得ることができないまま、次のコーナーを迎える。
だから本来はKERSが抜きやすくなるデバイスのはずだが、
これは前車も後車も使えるので、結局何も変わらない。
DRSは今のF1マシンが抜ける環境を作るには適しているが、
それにはある程度の直線長が必要だ、というだけだね。
今回の長さは「微妙に足りない」くらいの長さだったんだよ
もっと直線が長いコースなら、バイクレース（125ccとか）みたいな展開になるかもしれないぞ。
250km/h以上の速度域で、速度の2乗に比例して大きくなるドラッグ抵抗の
影響が強くなり、加速が鈍り、最高速あたりで速度が漸近するときに、
後方の車の方がドラッグ低下によるアドバンテージを得るから。
だから、6，7速で走る全開区間がどれだけ長いか、が抜くのが楽かどうかになるポイントだよね
今のF1が抜きにくい理由は、空力に支えられるグリップでコーナーを曲がるので、
前車に近づくと通常よりコーナーリングスピードが落ち、次の直線で
前車のスリップストリームに入る距離まで近づけないから。
近づけなければ、前車の方が先にアクセルを踏むので、パワーウェイトレシオがほぼ同じなら、
前車との距離は、タイムギャップが変わらないので、速度が上がれば上がる程広がり、
後方の車がアドバンテージを得ることができないまま、次のコーナーを迎える。
だから本来はKERSが抜きやすくなるデバイスのはずだが、
これは前車も後車も使えるので、結局何も変わらない。
DRSは今のF1マシンが抜ける環境を作るには適しているが、
それにはある程度の直線長が必要だ、というだけだね。
今回の長さは「微妙に足りない」くらいの長さだったんだよ
もっと直線が長いコースなら、バイクレース（125ccとか）みたいな展開になるかもしれないぞ。
今年のオンボード見てみると各車、主にターン３や１５のトコ、
去年と違ってブレーキが最後キューンって鳴るんだけどこれって何？
去年と違ってブレーキが最後キューンって鳴るんだけどこれって何？
オーバーテイクをしやすくするシステム=スリップと同じ効果と考えた訳ね。
一理あるけど
ドラッグを利用するのとドラッグを減らすのを同次元で語られると理解できんわ。
一理あるけど
ドラッグを利用するのとドラッグを減らすのを同次元で語られると理解できんわ。
テクノロジーの変化に従ってレースの形が変わってくのが本来正しい姿で、DRS（の使用ルール）や何かで
人為的に流れを変えてしまうのが不自然とは考えられないかな？
スリップがどうとかレースは追う者有利こそむしろ枝葉末節だと思うよ
葉巻型が好きな人、セナプロ時代が好きな人、今のエアロバリバリのF1が好きな人、それぞれの楽しみ方がある
人為的に流れを変えてしまうのが不自然とは考えられないかな？
スリップがどうとかレースは追う者有利こそむしろ枝葉末節だと思うよ
葉巻型が好きな人、セナプロ時代が好きな人、今のエアロバリバリのF1が好きな人、それぞれの楽しみ方がある
>>563
だよなぁ、ちょっと発想がどっかに短絡しちゃってたよねｗ
>>564
今後の展開次第では意見変わるかもだけど、大体オレも同じ思想かな
コース全域で可変ウィングおｋｋならなんの抵抗も感じない、マスダンパー復活も上等
だよなぁ、ちょっと発想がどっかに短絡しちゃってたよねｗ
>>564
今後の展開次第では意見変わるかもだけど、大体オレも同じ思想かな
コース全域で可変ウィングおｋｋならなんの抵抗も感じない、マスダンパー復活も上等
>>564
> テクノロジーの変化に従ってレースの形が変わってくのが本来正しい姿で、DRS（の使用ルール）や何かで
> 人為的に流れを変えてしまうのが不自然とは考えられないかな？
自然な流れに任せた結果なにが起こったかというと、一年中パレードレースになって
みんながF1は退屈だと言い出した
コースの改修やいろんなレギュレーションの改善、レース形式の工夫で
せっかく面白くなってきたのに、またあの時代に戻るのは御免被る
> テクノロジーの変化に従ってレースの形が変わってくのが本来正しい姿で、DRS（の使用ルール）や何かで
> 人為的に流れを変えてしまうのが不自然とは考えられないかな？
自然な流れに任せた結果なにが起こったかというと、一年中パレードレースになって
みんながF1は退屈だと言い出した
コースの改修やいろんなレギュレーションの改善、レース形式の工夫で
せっかく面白くなってきたのに、またあの時代に戻るのは御免被る
>>565
ごめん。あなたと論争する気はないのでわからなかったらスルーしてください。
ごめん。あなたと論争する気はないのでわからなかったらスルーしてください。
>>558
日本でF1放送されたころはもう空力専門家も風洞も跳梁跋扈してたはずだけど、その前だよね？
背後に迫れば確実に抜けた時代っていえるようなのは放送もなかったはず。盛り上がってたとは思わないけど
たとえばセナとかの時代だと、ホンダがパワーにまかせて強引に抜いてたから抜けるイメージあるかもしれないが
同じホンダエンジン同士、あるいは似たレベルの車、好調時のフェラーリとかだともうすでに簡単に抜ける状況じゃなかったしな
DRSとスリップストリームが違うってことについては納得してくれたようでなにより。
アンフェアぶりが気になるか気にならないかは人それぞれだな。
気にならない人もいるようだが、俺はそう無神経じゃない
日本でF1放送されたころはもう空力専門家も風洞も跳梁跋扈してたはずだけど、その前だよね？
背後に迫れば確実に抜けた時代っていえるようなのは放送もなかったはず。盛り上がってたとは思わないけど
たとえばセナとかの時代だと、ホンダがパワーにまかせて強引に抜いてたから抜けるイメージあるかもしれないが
同じホンダエンジン同士、あるいは似たレベルの車、好調時のフェラーリとかだともうすでに簡単に抜ける状況じゃなかったしな
DRSとスリップストリームが違うってことについては納得してくれたようでなにより。
アンフェアぶりが気になるか気にならないかは人それぞれだな。
気にならない人もいるようだが、俺はそう無神経じゃない
ドラッグを利用するってなんだそりゃ
やっぱり給油口君はだめだな 直ったかと思って相手してたが
>>569
> 日本でF1放送されたころはもう空力専門家も風洞も跳梁跋扈してたはずだけど、その前だよね？
完成度の問題ですよ
当時はまだまだテレメトリーも黎明期
その後どんどんエンジンパワーは削られ、タイヤグリップも削られ、ウイング規制や地上高規制で
ダウンフォースも制限されてきているのに、毎年のようにラップタイムは更新されていく。
その理由は空力の洗練、進歩、効率アップにほかなりません。
> 日本でF1放送されたころはもう空力専門家も風洞も跳梁跋扈してたはずだけど、その前だよね？
完成度の問題ですよ
当時はまだまだテレメトリーも黎明期
その後どんどんエンジンパワーは削られ、タイヤグリップも削られ、ウイング規制や地上高規制で
ダウンフォースも制限されてきているのに、毎年のようにラップタイムは更新されていく。
その理由は空力の洗練、進歩、効率アップにほかなりません。
>>550
タイムがあんまり落ちないのはもっとどうかと思った。ｗ
タイムがあんまり落ちないのはもっとどうかと思った。ｗ
>>570
引きずる（drag）空気を利用するって意味です。
引きずる（drag）空気を利用するって意味です。
>>572
人がきちんと向きあって話をしているのにあなたの態度は最低ですね
人がきちんと向きあって話をしているのにあなたの態度は最低ですね
>>574
空力的にどうなってるのか。案外いい具合にダウンフォース出てたりしてｗ
空力的にどうなってるのか。案外いい具合にダウンフォース出てたりしてｗ
着脱式フロアが流行るのかw
議論を呼ぶだろう謎デバイスって実は……
dragとair resistanceはチョと違う
>>562
KERSのリカバーじゃないの
KERSのリカバーじゃないの
>>578
赤牛が去年フロアを吊り下げるバネが柔らかすぎてどうこうあったのを思い出した
赤牛が去年フロアを吊り下げるバネが柔らかすぎてどうこうあったのを思い出した
原理的にどこでも使える物をルールで人為的に規制するDRSと、
元から原理的に前の車の背後に入らないと使えないスリップストリームを全く同じもののように語るのは無理筋だわ
元から原理的に前の車の背後に入らないと使えないスリップストリームを全く同じもののように語るのは無理筋だわ
損傷した部分ってレース後の車検では不問なの？
レギュレーションに抵触するんじゃないかと思ったが・・・。
それ以前にあの芝刈りは黒旗出ると思ったけどなぁ。
ってか、未だに減るとか減らないとかのスキッドブロックのレギュレーションがある事自体、
もういいんじゃないか？と思ったりする。
レギュレーションに抵触するんじゃないかと思ったが・・・。
それ以前にあの芝刈りは黒旗出ると思ったけどなぁ。
ってか、未だに減るとか減らないとかのスキッドブロックのレギュレーションがある事自体、
もういいんじゃないか？と思ったりする。
で、結局ザウバーは何が問題だったのさ？
>>588
ウイングの曲率
ウイングの曲率
>>588
製造ミスらしい
製造ミスらしい
>>586
> 全く同じもののように語るのは
まさか >>551 をそう解釈しましたか？
そう語ったつもりはありませんから間違いですね
しかし反対派は今回のオーストラリアをちゃんと見たのかな
DRS作動でグリップが抜けるので立ち上がりで早めに作動させるのはリスキーなのですが
そうしないとストレートが短くて追いきれない
だからヘボなドライバーはDRSを使っても抜けず、最終コーナーでの勇気と技術が試される
新しい形のストレートオーバーテイクが見られたじゃないですか。
あれを自動的に抜けると批判するのはなにを見ていたんだと言いたくなる。
> 全く同じもののように語るのは
まさか >>551 をそう解釈しましたか？
そう語ったつもりはありませんから間違いですね
しかし反対派は今回のオーストラリアをちゃんと見たのかな
DRS作動でグリップが抜けるので立ち上がりで早めに作動させるのはリスキーなのですが
そうしないとストレートが短くて追いきれない
だからヘボなドライバーはDRSを使っても抜けず、最終コーナーでの勇気と技術が試される
新しい形のストレートオーバーテイクが見られたじゃないですか。
あれを自動的に抜けると批判するのはなにを見ていたんだと言いたくなる。
>>591
全く同じものと取れるようにレスしたあなたの間違いですね
全く同じものと取れるようにレスしたあなたの間違いですね
片方だけ有利になるのが変 スポーツと興行の一線を越えた気がする
>>592
リアウイングは金曜からずっと製造したものを着けてたんだよね？
だったらレース前の車検で検査漏れをした運営の責任は大きくないのかね
2年前のトヨタのリアウイング強度不足がちゃんとレース前の車検で2台ともピットスタートになったのと比べると
不公平感が拭えない
リアウイングは金曜からずっと製造したものを着けてたんだよね？
だったらレース前の車検で検査漏れをした運営の責任は大きくないのかね
2年前のトヨタのリアウイング強度不足がちゃんとレース前の車検で2台ともピットスタートになったのと比べると
不公平感が拭えない
>>596
×ずっと製造 ○ずっと製造ミス
×ずっと製造 ○ずっと製造ミス
>>596
ザウバーよりもそっちに失望した
ザウバーよりもそっちに失望した
>>593
まさかw
私の>>551 はDRSをスリップストリームと論理的に同等（あるいは近い）効果を得られるように別な技術で
構築された、スリップストリームを補完するシステムであると明確に書いています。
それをあなたは>>586で『原理的に違うものを全く同じように語っている』と、動作原理の話に
すり替えてしまってます。
故意かどうかは知りませんが、これは私にはどうしようもありません。
まさかw
私の>>551 はDRSをスリップストリームと論理的に同等（あるいは近い）効果を得られるように別な技術で
構築された、スリップストリームを補完するシステムであると明確に書いています。
それをあなたは>>586で『原理的に違うものを全く同じように語っている』と、動作原理の話に
すり替えてしまってます。
故意かどうかは知りませんが、これは私にはどうしようもありません。
レッドブル、2011年もフレキシブル・フロント・ウィング
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51745251.html
これ見るとストレートの時にＤＦが増えているようにしか見えないんだけど
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51745251.html
これ見るとストレートの時にＤＦが増えているようにしか見えないんだけど
あぁ、高速コーナー用なんだな
>>599
「論理的に同等」とやらが既に詭弁ですよね？
動作原理が全く違うものを規制でそれっぽく見せても、最初から等しく車の背後につかないと使えない
スリップストリームとは同等にならないし、不平等性は拭えないでしょう
さすが給油口さんは詭弁だけは立派だ
給油口は横
「論理的に同等」とやらが既に詭弁ですよね？
動作原理が全く違うものを規制でそれっぽく見せても、最初から等しく車の背後につかないと使えない
スリップストリームとは同等にならないし、不平等性は拭えないでしょう
さすが給油口さんは詭弁だけは立派だ
給油口は横
フレキシブル・ノーズか。
どういう構造になってるんだろうか？
どういう構造になってるんだろうか？
605 ：音速の名無しさん：2011/03/30(水) 00:12:30.88 ID:Y5NvM1tX0
http://img806.imageshack.us/img806/2093/fnrbflexiblenose.jpg
http://img690.imageshack.us/img690/3462/flexiwing.png
ノーズドロップは賛否両論みたいだがセンターセクションから低くなってるようには見える
http://img690.imageshack.us/img690/3462/flexiwing.png
ノーズドロップは賛否両論みたいだがセンターセクションから低くなってるようには見える
607 ：音速の名無しさん：2011/03/30(水) 00:33:45.94 ID:k0kxQI420
ところでピレリって
使えるのか？
ペレスがアレだけ
タイヤが持つと訳判らん。
ＢＳと違い１本づつタイヤに
ムラが有りそうだし・・・・
使えるのか？
ペレスがアレだけ
タイヤが持つと訳判らん。
ＢＳと違い１本づつタイヤに
ムラが有りそうだし・・・・
今年もまた後ろに付かれるとスリップから出る瞬間にﾌﾆｬﾌﾆｬ空力が破綻して
制御不能になって特攻してくるから注意しないとな・・・
制御不能になって特攻してくるから注意しないとな・・・
ピレリの製造ミスだったりして。
ソフトタイヤの製造ラインにハードタイヤがまぎれこんで
そのまま黄色のロゴをプリントしてしまったとか、あるかも。
製造ミスのリアウイングのマシンに製造ミスのタイヤとは
なんという偶然。
まあ、たたの憶測だけどね。
ソフトタイヤの製造ラインにハードタイヤがまぎれこんで
そのまま黄色のロゴをプリントしてしまったとか、あるかも。
製造ミスのリアウイングのマシンに製造ミスのタイヤとは
なんという偶然。
まあ、たたの憶測だけどね。
TATAの憶測・・・
TATAの中の人おつ
>>603
給油口とか誰のことか知りませんが、すでに全く話がずれています。
私は、あなたが言った
> 全く同じもののように語るのは
に対してそんな趣旨のことは主張していませんよ、あなたの読み取り方が間違っている、と指摘したのであり
もはやそれに反論し得ないのであればムダな話題逸らしはやめて誤解を認めるべきです。
DRSとスリップストリームの発生原理が同じだなどと主張した覚えは一切ありませんし、可能ならどうぞ
その該当部分を指摘してください。
出来ないのなら口を噤むべきですし、訳のわからないレッテル貼りも失礼です。
給油口とか誰のことか知りませんが、すでに全く話がずれています。
私は、あなたが言った
> 全く同じもののように語るのは
に対してそんな趣旨のことは主張していませんよ、あなたの読み取り方が間違っている、と指摘したのであり
もはやそれに反論し得ないのであればムダな話題逸らしはやめて誤解を認めるべきです。
DRSとスリップストリームの発生原理が同じだなどと主張した覚えは一切ありませんし、可能ならどうぞ
その該当部分を指摘してください。
出来ないのなら口を噤むべきですし、訳のわからないレッテル貼りも失礼です。
>>603
だいたい不平等性とやらが胡散臭い。
レースってのは不平等の塊ですよ。
予選はともかく、決勝は横一列でスタートするわけではないし、車はみんな違うのだし
インコースアウトコースの有利不利、先行と追いの有利不利などなど、こんどはそこにDRSというアイテムが加わったに過ぎず
エントラントはそれに対応して勝ちゃいいんです。
平等性とか、単なる保守主義者の幻想だしなにかを変えるときには必ず反発する人がいるんです。
いちいち真面目に取り合ってたらなにもトライできない。
だいたい不平等性とやらが胡散臭い。
レースってのは不平等の塊ですよ。
予選はともかく、決勝は横一列でスタートするわけではないし、車はみんな違うのだし
インコースアウトコースの有利不利、先行と追いの有利不利などなど、こんどはそこにDRSというアイテムが加わったに過ぎず
エントラントはそれに対応して勝ちゃいいんです。
平等性とか、単なる保守主義者の幻想だしなにかを変えるときには必ず反発する人がいるんです。
いちいち真面目に取り合ってたらなにもトライできない。
>617
自分のことを言ってるんですねｗｗｗ
自分のことを言ってるんですねｗｗｗ
注目の排気吹き付け構造は、結局一番シンプルなレッドブル式の流行で落ち着くんだろうか。
一通りパクられた所で当のレッドブルがルノーをパクったりしたら面白そうなんだが。
一通りパクられた所で当のレッドブルがルノーをパクったりしたら面白そうなんだが。
博士！DRSについての結論を、凡人に分かるよう簡単にまとめてください
>>605
地上高違いすぎﾜﾛﾀ
地上高違いすぎﾜﾛﾀ
>>621
給油口君がメルトダウンしていけないものを撒き散らしている
給油口君がメルトダウンしていけないものを撒き散らしている
>>622
やだなあ、色による錯覚ですよ、錯覚
やだなあ、色による錯覚ですよ、錯覚
チームオーダーも解禁され人工雨まで検討され始めて、F1は完全に興行に成り下がろうとしてるな
表立って何かしなくてもフェラーリ1グランプリと言われて久しい状態だから今更驚かないが
いっそのこと枕・赤牛・ルノーはハンデとして3輪で走るとか3周後にスタートするとかしてもいいんじゃないかな？
表立って何かしなくてもフェラーリ1グランプリと言われて久しい状態だから今更驚かないが
いっそのこと枕・赤牛・ルノーはハンデとして3輪で走るとか3周後にスタートするとかしてもいいんじゃないかな？
昔に例えれば、レッドブルのＦＷはブラバムの
ハイドロニューマチックサスペンションみたいなことをやっているのか。
車検に通って走行中はアドバンテージを得るって意味では。
ハイドロニューマチックサスペンションみたいなことをやっているのか。
車検に通って走行中はアドバンテージを得るって意味では。
昔からF1って興行じゃなっかたか？F1サ−カスっていうくらいだし
平等厨はチームオーダー解禁の方に噛み付くべきだよ
チームオーダーはメカじゃないよなｗ
あ、給油口君かｗ じゃ仕方ないな相手した俺が悪かった
んで、ノーズドロップはどういう効果があるの？
路面とのクリアランスを減らしたり
仰角大きくしたいのはコーナリング時なのに
実際にはストレートで最も変化があるわけだよね。
路面とのクリアランスを減らしたり
仰角大きくしたいのはコーナリング時なのに
実際にはストレートで最も変化があるわけだよね。
>>631
鬱陶しいからキミはNGな
鬱陶しいからキミはNGな
>>632
どういう動作してるか不明なので、なんとなく下がってるとしての推測だけど
１）直線はある程度仕方ないとあきらめて、直線ほどでもないが下がるコーナー時の地上高を下げてる
２）うまいぐあいに工夫とかして、直線では迎え角が減ってる
３）後方の気流が変わるから、案外直線では抵抗が減ってるかも？
４）横Gとかの関係で、コーナーでのほうがよりよく作動するような仕掛けがある
……ってあたりを今考えた
どういう動作してるか不明なので、なんとなく下がってるとしての推測だけど
１）直線はある程度仕方ないとあきらめて、直線ほどでもないが下がるコーナー時の地上高を下げてる
２）うまいぐあいに工夫とかして、直線では迎え角が減ってる
３）後方の気流が変わるから、案外直線では抵抗が減ってるかも？
４）横Gとかの関係で、コーナーでのほうがよりよく作動するような仕掛けがある
……ってあたりを今考えた
本性が表れたな
折角ここまで行儀良く書き込んでたのに「厨」「NG」で全部台無しだね
所詮その程度の人間が講釈を垂れてたわけだ
折角ここまで行儀良く書き込んでたのに「厨」「NG」で全部台無しだね
所詮その程度の人間が講釈を垂れてたわけだ
ID:klPy8N1y0
単なる煽り厨だと分かったことだしNG、と
消したら心なしか画面が綺麗になった気がするな
単なる煽り厨だと分かったことだしNG、と
消したら心なしか画面が綺麗になった気がするな
失礼、この2つだった
ID:Ku6IINBO0
ID:klPy8N1y0
煽り屋の意見なんて1文字も傾聴するに値しない。金輪際相手にすべきでない
ID:Ku6IINBO0
ID:klPy8N1y0
煽り屋の意見なんて1文字も傾聴するに値しない。金輪際相手にすべきでない
>>634
2)をちょっと考えてみた。
>>605の http://img806.imageshack.us/img806/2093/fnrbflexiblenose.jpg で
実はノーズもしくはウイング先端部分付近が固定されているなどで
移動量がウイング先端＜後端であれば全体としては高速時に下がるものの
高速時に仰角を小さく、低速時に大きくできるかも知れないね。
2)以外は実現のアイデアがぱっと浮かばないなあ。
2)をちょっと考えてみた。
>>605の http://img806.imageshack.us/img806/2093/fnrbflexiblenose.jpg で
実はノーズもしくはウイング先端部分付近が固定されているなどで
移動量がウイング先端＜後端であれば全体としては高速時に下がるものの
高速時に仰角を小さく、低速時に大きくできるかも知れないね。
2)以外は実現のアイデアがぱっと浮かばないなあ。
RBのオンボード見てると速度に比例してウィング落ちていくように見えるから
単純に空力でしならせていて、最高速は捨ててるような感があるんだよね。
ギアも他チームよりクロス目に組んでるみたいだし。
単純に空力でしならせていて、最高速は捨ててるような感があるんだよね。
ギアも他チームよりクロス目に組んでるみたいだし。
モンツァでクロースるぞ
逆に言って超高速コースはそこしかないので、捨てても情勢に変化なしってとこでは
>>638
> 煽り屋の意見なんて1文字も傾聴するに値しない。金輪際相手にすべきでない
それ自己紹介だよ…w
つ>>623 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/30(水) 09:01:10.89 ID:gTfcJ8u+O
つい呆れて反応してしまった。
> 煽り屋の意見なんて1文字も傾聴するに値しない。金輪際相手にすべきでない
それ自己紹介だよ…w
つ>>623 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/30(水) 09:01:10.89 ID:gTfcJ8u+O
つい呆れて反応してしまった。
>>626
伝説の『バーニースイッチ』がいよいよ実現されるかと思うと胸熱だなｗ
伝説の『バーニースイッチ』がいよいよ実現されるかと思うと胸熱だなｗ
>>641
今年もRBは1レースにしなり具合を変えたウィング何枚も持ち込むと思うよ。
今年もRBは1レースにしなり具合を変えたウィング何枚も持ち込むと思うよ。
ニューエイマシンは今でもバンピーなサーキット苦手なのかな？
あ、でもFW14(アクティブなし)はメキシコでも速かった記憶があるから
無双かぁ・・・
あ、でもFW14(アクティブなし)はメキシコでも速かった記憶があるから
無双かぁ・・・
(違う…!突っ込んでほしいのはそこじゃない…！)
>>648
そ…そこは…お尻
そ…そこは…お尻
アッー！
フロントウィングの仰角が大きくても前面投影面積は変わらず、
最高速へはリアウィングほどには影響しないんでは。
高速域でのL/D値改善の方がおいしい。
最高速へはリアウィングほどには影響しないんでは。
高速域でのL/D値改善の方がおいしい。
>>648
体は正直だぜ
体は正直だぜ
>>651
前面投影面積は変わらなくても空気抵抗は増すだろw
前面投影面積は変わらなくても空気抵抗は増すだろw
フロントウィング…
車検では３００Ｋｇ？乗せて検査するみたいですが
実際にコース上で走ると、どの位加重がかかるものなのですか？
車検では３００Ｋｇ？乗せて検査するみたいですが
実際にコース上で走ると、どの位加重がかかるものなのですか？
結局カーズって中途半端なんじゃないのかな？
当初カーズって省エネへの時代の要請で導入したと聞いていたけど今では追い抜きもし
くは追い抜かれないためのツールになっているじゃない？
当初カーズって省エネへの時代の要請で導入したと聞いていたけど今では追い抜きもし
くは追い抜かれないためのツールになっているじゃない？
なぁ？動画見てもノーズカメラの位置が動いてるように見えないのって俺だけ？
具体的にどの辺りで動いてる？
具体的にどの辺りで動いてる？
>>657
安心しろ。俺にもさっぱり分からん。
安心しろ。俺にもさっぱり分からん。
659 ：音速の名無しさん：2011/03/30(水) 16:50:01.29 ID:ZMWHe6gg0
>>657
ものさし当てて見たらよく分かるぞ
ものさし当てて見たらよく分かるぞ
2006年のドイツＧＰの時もミッドランドがレース終了後にリアウィング規定違反で
失格になっていたな。その時のＴＤもジェイムズ・キーだったような・・・。
失格になっていたな。その時のＴＤもジェイムズ・キーだったような・・・。
ﾃｽ
662 ：マゴッツ→ベケッツ：2011/03/30(水) 21:48:36.38 ID:lHXc5Z/T0
>>655
F1のダウンフォースの割合は前後ウィング30%ずつにフロア40%程度らしい
去年はダウンフォース2ｔ位出てたそうだからフロントウィングは600kg
荷重試験って両サイドに100kgずつ掛けるんじゃなかったっけ
F1のダウンフォースの割合は前後ウィング30%ずつにフロア40%程度らしい
去年はダウンフォース2ｔ位出てたそうだからフロントウィングは600kg
荷重試験って両サイドに100kgずつ掛けるんじゃなかったっけ
>去年はダウンフォース2ｔ位出てたそうだからフロントウィングは600kg
マジでｗｗウィングカー超えてるじゃんｗ
マジでｗｗウィングカー超えてるじゃんｗ
FWの件ですが
走行時のﾋﾟｯﾁ･ﾛｰﾙ方向の空力荷重･ﾓｰﾒﾝﾄにより速度に応じて車体のL/D値が最適になる形態に変形･変位させたい
そのために主副各ｴﾚﾒﾝﾄの形状･翼断面･剛性及びその構成とそれを支持するｽﾄﾗｸﾁｬｰの構成と剛性からこれらの最適解を見つける
しかも車検には通る
RBは現時点で最適解に一番近い
という認識でOK?
走行時のﾋﾟｯﾁ･ﾛｰﾙ方向の空力荷重･ﾓｰﾒﾝﾄにより速度に応じて車体のL/D値が最適になる形態に変形･変位させたい
そのために主副各ｴﾚﾒﾝﾄの形状･翼断面･剛性及びその構成とそれを支持するｽﾄﾗｸﾁｬｰの構成と剛性からこれらの最適解を見つける
しかも車検には通る
RBは現時点で最適解に一番近い
という認識でOK?
RBがやたら速いのはFW一つで説明がつくようなもんじゃないけどね
60kW400kJという制限がKERSをオモチャにしてる。
これを緩和すれば赤牛もエアロを犠牲にしてでも搭載せざるを得なくなってくるだろう。
これを緩和すれば赤牛もエアロを犠牲にしてでも搭載せざるを得なくなってくるだろう。
予選でコースレコードを.4秒も上回ったのは驚愕だったな―。
ニューエイマジック恐ろしい。。。
リア周りのエグさもだけど、フロントも十二分にエグいのねｗｗｗ
ニューエイマジック恐ろしい。。。
リア周りのエグさもだけど、フロントも十二分にエグいのねｗｗｗ
>>668
搭載してるだろ
搭載してるだろ
あのコンパクトな中のどこにユニットをしまえるんだ！？
すげーなおい
すげーなおい
冷却は厳しいみたいね
KERSは後のシーズンで制限緩和してくみたいなことをformula1.comの解説にあったよ
今はまだシステムの慣らし段階と見てるんじゃないかな
今はまだシステムの慣らし段階と見てるんじゃないかな
ゆくゆくはフルEV化だろうしね
拡大することはあっても縮小はないと思う
拡大することはあっても縮小はないと思う
音がなくなると寂しいだろうなあ
>>668
エネルギーの回収効率が劇的に改善しないと結局はただの重り
エネルギーの回収効率が劇的に改善しないと結局はただの重り
679 ：マゴッツ→ベケッツ：2011/03/31(木) 11:54:59.88 ID:KkKkAk8C0
ほなーのチーム
カナダ・スパ・モンツァ程度でカーズ積めば
他は無くても勝てるだろう
たぶんモナコ 目も当てられない
マーコートにっこり
カナダ・スパ・モンツァ程度でカーズ積めば
他は無くても勝てるだろう
たぶんモナコ 目も当てられない
マーコートにっこり
フロントから回収すれば簡単に補える
ノーズカメラ、やっぱり動いてるようには見えないんだけど・・・
http://twitpic.com/4euqyt
後、F1のDF総量ってソースによって数値がバラバラなんだよなぁ
少なくとも、何km時点か分かんないと比較になんないと思う。
http://twitpic.com/4euqyt
後、F1のDF総量ってソースによって数値がバラバラなんだよなぁ
少なくとも、何km時点か分かんないと比較になんないと思う。
多少はウィングも動くんだろうけど
柔らかサスで車高が下がる方が大きいような気がする。
柔らかサスで車高が下がる方が大きいような気がする。
「レッドブル、不正を授ける」
どこもみんな諦めモードだよね。
フレキシブルウィングは元々強度を落とす事によって安全性が損なわれる事から禁止したわけで、
今回のレッドブルの様に相応の車検をパスしてるなら別に良いと思う。
そもそもフォーミュラカーの車高を高く維持させようなんていうレギュレーションに無理がある。
低くていいんだよ、どうせ低くするには限度があるんだから。
車高についてのレギュレーションもいい加減これくらいでいいんじゃないかなとは思う。
フレキシブルウィングは元々強度を落とす事によって安全性が損なわれる事から禁止したわけで、
今回のレッドブルの様に相応の車検をパスしてるなら別に良いと思う。
そもそもフォーミュラカーの車高を高く維持させようなんていうレギュレーションに無理がある。
低くていいんだよ、どうせ低くするには限度があるんだから。
車高についてのレギュレーションもいい加減これくらいでいいんじゃないかなとは思う。
チャーリー・ホワイティングの「レッドブルは違法ではない」というコメントが出て
本当に違法じゃないの？って話題してる現段階では
オンボードカメラの動画を見て下がってるように見える見えないと言うのは
なんか１個前の話しだなぁと感じてしまう
本当に違法じゃないの？って話題してる現段階では
オンボードカメラの動画を見て下がってるように見える見えないと言うのは
なんか１個前の話しだなぁと感じてしまう
>>678
容量倍増はコスト的にどうなんだ？
容量倍増はコスト的にどうなんだ？
誰かフレキシブルウイングの動作解説動画作ってくれ。
ぶった切りで申し訳ない
チームロータスってオーストラリアQ1のタイムを見ると、既存チームの一番下から2秒離されてるわけだけども、結局今年もダメフラグ？
ロータスが既存チームに追いつけない理由ってなんだろう。一流ドライバー、RBRのリア周り、などなど大躍進を期待してたんだけど・・・
チームロータスってオーストラリアQ1のタイムを見ると、既存チームの一番下から2秒離されてるわけだけども、結局今年もダメフラグ？
ロータスが既存チームに追いつけない理由ってなんだろう。一流ドライバー、RBRのリア周り、などなど大躍進を期待してたんだけど・・・
現時点では買収直後のフォースインディアレベルってとこか
>>675
日産・リーフは300kgバッテリー積んでるけど航続距離はカタログ200kmでしかない。
もちろん、安全性・コストを重視して出力密度に優れているタイプのバッテリーではないが・・・
レースを300km走るためにはどのぐらいのバッテリーが必要なんだろうね？
レーススピードでは効率のいい回生も望めないし、当然スピードを出せば出すほど電費は悪化する
そりゃ、数十年経てば現実的な質量・サイズで可能になる可能性はあるが
日産・リーフは300kgバッテリー積んでるけど航続距離はカタログ200kmでしかない。
もちろん、安全性・コストを重視して出力密度に優れているタイプのバッテリーではないが・・・
レースを300km走るためにはどのぐらいのバッテリーが必要なんだろうね？
レーススピードでは効率のいい回生も望めないし、当然スピードを出せば出すほど電費は悪化する
そりゃ、数十年経てば現実的な質量・サイズで可能になる可能性はあるが
>>687
グランドエフェクトは地上高が小さくなるほど姿勢変化に対するDF変化量が増加して過敏になるので
パッシブサスしか使えないとどんどんバネレートが硬くなる。
そーすっとドライバーにキビシー危険な車になるので地上高規制ができたわけだ
グランドエフェクトは地上高が小さくなるほど姿勢変化に対するDF変化量が増加して過敏になるので
パッシブサスしか使えないとどんどんバネレートが硬くなる。
そーすっとドライバーにキビシー危険な車になるので地上高規制ができたわけだ
>>691
毎回電気系トラブルだの水漏れだのハイドロ漏れだの繰り返してる様じゃずっと無理
レッドブルのリアセクション貰おうがドライバーが優れていようが
肝心のエンジニアリングのレベルは去年のままなんだから躍進のしようがない
毎回電気系トラブルだの水漏れだのハイドロ漏れだの繰り返してる様じゃずっと無理
レッドブルのリアセクション貰おうがドライバーが優れていようが
肝心のエンジニアリングのレベルは去年のままなんだから躍進のしようがない
>>695
あーそういう安全性もあるな。
まぁでも実際フロントウィングは高速走行中は地面スレスレが許されたと同然で
ステップドボトム規定でフロアの絶対的な地上高は稼げてるし別にそれだけでもういいと思う。
フロントウィングの地上高のレギュはもはや無意味だよ。
ステップドボトムを2cmくらい多くして、
スキッドブロックの摩耗も不問、ダブルデッカーも無し、
それでたくさん。
あーそういう安全性もあるな。
まぁでも実際フロントウィングは高速走行中は地面スレスレが許されたと同然で
ステップドボトム規定でフロアの絶対的な地上高は稼げてるし別にそれだけでもういいと思う。
フロントウィングの地上高のレギュはもはや無意味だよ。
ステップドボトムを2cmくらい多くして、
スキッドブロックの摩耗も不問、ダブルデッカーも無し、
それでたくさん。
ウィングが違法にたわんだり、図解にあるようなノーズコーン支点で下がっているんではなくて
ただ単に前傾姿勢になってるだけでは？
ブレーキング時のノーズダイブとは違うそれを制御する何かがあってのシステムなんだろうけど
ただ単に前傾姿勢になってるだけでは？
ブレーキング時のノーズダイブとは違うそれを制御する何かがあってのシステムなんだろうけど
>>698
単なる車高変化ならオンボードで見られるようなモノコックとウィングの位置変化は現れない筈でしょ
単なる車高変化ならオンボードで見られるようなモノコックとウィングの位置変化は現れない筈でしょ
700 ：音速の名無しさん：2011/04/01(金) 00:49:15.50 ID:eN4Owq8a0
>>700
プルロッドは動いてないよな
プルロッドは動いてないよな
プッシュロッドな
>>698
ウイングがたわむこと自体は違法じゃないよ。
ウイングがたわむこと自体は違法じゃないよ。
>>703
レッドブルはプルロッドじゃなかったっけ
レッドブルはプルロッドじゃなかったっけ
あそっかリアの話しだったスマン
>>707
だからそう言ってるわけだが。
だからそう言ってるわけだが。
週末、ノーズの検証画像を新規に作ってみようと思うんだか、ベッテルPPの動画なら何秒あたりが適切だと思う？
フロントウィングがぷらぷらしているのがそうなの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=AjxZ67cyVjk&feature=player_embedded
ttp://www.youtube.com/watch?v=AjxZ67cyVjk&feature=player_embedded
クラッシュテストのホモロゲって、モノコックだけ？
それとも、モノコック＋ノーズあわせてホモロゲ？
もしそうだとすると、レッドブルのノーズを誰も真似できないね。
それとも、モノコック＋ノーズあわせてホモロゲ？
もしそうだとすると、レッドブルのノーズを誰も真似できないね。
前後左右のストラクチャーも個別にホモロゲ必須
シーズン中は変更不可
シーズン中は変更不可
>>714
カント・・・やらしい！ じゃなくって、ロールのことじゃないのか？
カント・・・やらしい！ じゃなくって、ロールのことじゃないのか？
開幕7戦くらいはHRTが2台揃って予選通過出来ない方へ賭けてもいい俺・・・。
>>712
ノーズはホモロゲパーツじゃないよ
真似したかったら去年のうちに真似したはず。でも真似してるチームはほとんど無い
去年使ってると言われたフェラーリは実際のところ疑問だし、一番騒いだ枕は使ってない
要はその程度のソリューションなんだよ。メディアが騒ぎすぎ
ノーズはホモロゲパーツじゃないよ
真似したかったら去年のうちに真似したはず。でも真似してるチームはほとんど無い
去年使ってると言われたフェラーリは実際のところ疑問だし、一番騒いだ枕は使ってない
要はその程度のソリューションなんだよ。メディアが騒ぎすぎ
ノーズがホモロゲ対象だったらRB5は何なんだ
ノーズもホモロゲパーツだっての。それにホモロゲ施行されたのは去年から。RB5は関係ない
モノコック、ロールフープ、クラッシャブルストラクチャー、ホイールがホモロゲパーツ
疑うんだったらFIAのサイト行ってレギュ読んで来い
モノコック、ロールフープ、クラッシャブルストラクチャー、ホイールがホモロゲパーツ
疑うんだったらFIAのサイト行ってレギュ読んで来い
テストのタイムだけ見たらインドとかとそう遜色無いから、
ひょっとしたらひょっとするとロータスも普通にポイント取れるかも
いつか
ひょっとしたらひょっとするとロータスも普通にポイント取れるかも
いつか
糞ブログ貼るなってキチガイに怒られるぞｗ
キチガイって誰？そのサイトの管理人？
それともこのスレにそこのサイトのアンチがいるのか？
それともこのスレにそこのサイトのアンチがいるのか？
>>718
そもそも去年やってたのはフレキシブルウィングだけでノーズは細工してない。
枕があれだけ騒いだのはメリットあるの分かっていながらも開発に手間取って実戦投入できるレベルになかったから。
他チームは真似しなかったんじゃなくて真似したくても
強度試験を満たしながらフレキシブルも実現するなんて高度な開発を出来なかったんだよ。
そもそも去年やってたのはフレキシブルウィングだけでノーズは細工してない。
枕があれだけ騒いだのはメリットあるの分かっていながらも開発に手間取って実戦投入できるレベルになかったから。
他チームは真似しなかったんじゃなくて真似したくても
強度試験を満たしながらフレキシブルも実現するなんて高度な開発を出来なかったんだよ。
ノーズ＝フロントクラッシャブルストラクチャーでしょ
条文で示してもらいたいわけだ。憶測なら俺にも出来る
そうまで言っといて自分で調べようとはしない訳だ。ま、別に良いけど
SPORTING REGULATIONS
28.7 a) One specification of each of the following parts must be homologated prior to the first Event of the Championship season:
survival cell;
principal and second roll structures;
front, rear and side impact structures ;
front wheel;
rear wheel.
Once homologated, changes to the these parts will only be permitted for clear safety or reliability reasons following written approval from the FIA.
SPORTING REGULATIONS
28.7 a) One specification of each of the following parts must be homologated prior to the first Event of the Championship season:
survival cell;
principal and second roll structures;
front, rear and side impact structures ;
front wheel;
rear wheel.
Once homologated, changes to the these parts will only be permitted for clear safety or reliability reasons following written approval from the FIA.
730 ：音速の名無しさん：2011/04/02(土) 03:16:24.15 ID:g0802vGs0
条文で示せとかバカなの？自分で読み直せばいいじゃん
まぁそうするとHRTは今年もうずっと旧ノーズで戦わないといけなくなるんだけどな、ウィングはともかく
枕もFWのたわみテストしてたから、作っているんじゃないの？
メルはFWに穴開けてたけど…ｗ
間隙スリットは穴とは言わんだろ
FWがちょっとフニャるくらいで一秒も速く走れりゃ苦労はないんだよ
736 ：音速の名無しさん：2011/04/02(土) 09:46:49.77 ID:DWW1HdflP
フロントウィングが２cm下がると１周１秒速くなるってウィトマーシュが言ってた
マクラーレンもフェラーリもフレキシブルウィングは使ってるけど
レッドブルほどじゃないからな
マクラーレンもフェラーリもフレキシブルウィングは使ってるけど
レッドブルほどじゃないからな
枕が執拗にFWで赤牛を非難してるのは牽制だと思うよ
テストが強化されるたびに対策で手を取られるからレッドブルの開発スピードの足を引っ張れるから。
去年もなんどもテスト強化されたが、一向にレッドブルは遅くならなかった
テストが強化されるたびに対策で手を取られるからレッドブルの開発スピードの足を引っ張れるから。
去年もなんどもテスト強化されたが、一向にレッドブルは遅くならなかった
メルは排気管の近くのフロアにルパー付けてくるのかな
フロア底に排気が行ってうまーなんだけど
それってレギュ違反だっけ？
フロア底に排気が行ってうまーなんだけど
それってレギュ違反だっけ？
ルーパーですた orz
チャーリーは間違いなくベッテルの肩持ってるだろ
あのコメントは問題だわ
あのコメントは問題だわ
>>738
老舗チームならではの駆け引き
老舗チームならではの駆け引き
フロアにルーバーというか開口部設けるのは今年から禁止
条文示せってのは勘弁なw
条文示せってのは勘弁なw
ｽﾏﾝ ru-ba-
>>743
ファイル名でバレバレ
ファイル名でバレバレ
給油口から条文へw
>>744
枕でテストしてたけど９０ｃｍ外も駄目だったのか…orz
枕でテストしてたけど９０ｃｍ外も駄目だったのか…orz
750 ：音速の名無しさん：2011/04/02(土) 12:19:30.30 ID:DWW1HdflP
だったらフロントインパクトストラクチャーが車体のどのパーツを指すのか教えて貰いたいねw
パカって外れるフロントウイング部分はふくまれるの？
でもサーキットまでハンドキャリーとか、毎レースすごい勢いでアップデートするパーツだよねあれ
でもサーキットまでハンドキャリーとか、毎レースすごい勢いでアップデートするパーツだよねあれ
フロアの黄色い部分は駄目って載っているけど
ttp://scarbsf1.wordpress.com/2011/03/22/trends-2011-exhausts-and-diffusers/
ttp://scarbsf1.wordpress.com/2011/03/22/trends-2011-exhausts-and-diffusers/
756 ：音速の名無しさん：2011/04/02(土) 13:35:12.95 ID:DWW1HdflP
パカって外れるノーズ部分がfront impact structurreだよ
先っぽのノーズチップとステー、ウィング部分は違う
先っぽのノーズチップとステー、ウィング部分は違う
>>753
ノーズ全体がホモロゲパーツだなんて言ってしまうと、「どこまでふくまれるのか」という
疑問が際限なく生じてしまうよな。レギュで開発禁止されてるのはあくまでimpact structureなんで、
それを覆っている外殻部分とか、外殻についてるウィングステー、カメラハウジング基部なんかは変更可能だよ
ついでにいうとレギュ上ではノーズという言葉の定義はされてなくてFront bodywork、
Overhangsとして領域で指定されてるだけなんで（TECHNICAL REGULATIONS article 3）、
どこまでがノーズかという議論自体がナンセンスといえばナンセンス
ノーズ全体がホモロゲパーツだなんて言ってしまうと、「どこまでふくまれるのか」という
疑問が際限なく生じてしまうよな。レギュで開発禁止されてるのはあくまでimpact structureなんで、
それを覆っている外殻部分とか、外殻についてるウィングステー、カメラハウジング基部なんかは変更可能だよ
ついでにいうとレギュ上ではノーズという言葉の定義はされてなくてFront bodywork、
Overhangsとして領域で指定されてるだけなんで（TECHNICAL REGULATIONS article 3）、
どこまでがノーズかという議論自体がナンセンスといえばナンセンス
やっぱＦ１って母国語が英語の人でないとキビシーのう
女子高生ですがノーズの構造を見れば分かります
フロントストラクチャーが外皮と別体って何十年前の話してんだよ
なにまた給油口君？
>>759
レギュの隙間をつついてWディフューザーも出来ちゃったのでは？
レギュの隙間をつついてWディフューザーも出来ちゃったのでは？
へ？ノーズってホモロゲ？
HRTは去年の付けてなかった？
HRTは去年の付けてなかった？
ここには物知り博士も居るから、それはおかしいよとか
レギュに引っかかるよという答えが返ってくるから
素直に聞けば良いだけさｗ
レギュに引っかかるよという答えが返ってくるから
素直に聞けば良いだけさｗ
時々ただのしったか君がいるので要注意ですｗ
ここって現役のF1エンジニアを越えてる人ばかりじゃなかったっけ？
>>766
今年用ノーズはクラッシュテスト間に合わなかったんだと。次戦までにはホモロゲ取るらしいけど
今年用ノーズはクラッシュテスト間に合わなかったんだと。次戦までにはホモロゲ取るらしいけど
>>770
え？クラッシュテストとかホモロゲってそんなユルいの？チャーリー
え？クラッシュテストとかホモロゲってそんなユルいの？チャーリー
そのへんの規則はコストダウンが目的だから
去年通ってればおｋってもの納得出来るけど。
HRTのモノコックは去年のと一緒なんだろう
去年通ってればおｋってもの納得出来るけど。
HRTのモノコックは去年のと一緒なんだろう
レッドブルはコーナリングがいいマシンと言われているけど、メルボルンの予選の
オンボード見たら、ベッテルはかなり縁石からはみ出して走っていた
どういうこと？
オンボード見たら、ベッテルはかなり縁石からはみ出して走っていた
どういうこと？
はみ出しても速いってことだ
>>773
どういう状況で、どのコーナーのこと言ってるのか判らないけど・・・
ダウンフォース少ないマシンで縁石からはみ出るような走り方だとコントロール失う可能性高いんじゃないかな？
コーナリングが安定したマシンだからこそ、そこまでギリギリの攻め方が出来るともいえる。
縁石からはみ出したのは単なるミスかもしれないが不安定なマシンだとリスク嫌って返ってギリギリは狙わないかもね。
どういう状況で、どのコーナーのこと言ってるのか判らないけど・・・
ダウンフォース少ないマシンで縁石からはみ出るような走り方だとコントロール失う可能性高いんじゃないかな？
コーナリングが安定したマシンだからこそ、そこまでギリギリの攻め方が出来るともいえる。
縁石からはみ出したのは単なるミスかもしれないが不安定なマシンだとリスク嫌って返ってギリギリは狙わないかもね。
レッドブルは地面の凹凸で殆ど姿勢が乱れないよな。
なんかゲームでグラフィックだけは凹凸が描かれてるけど当たり判定省かれてて
挙動シミュレーションに反映されてない、そんなコースを走ってるそんな感じの見た目。
なんかゲームでグラフィックだけは凹凸が描かれてるけど当たり判定省かれてて
挙動シミュレーションに反映されてない、そんなコースを走ってるそんな感じの見た目。
縁石乗った後の挙動がほかのチームと全然違うよね。
779 ：音速の名無しさん：2011/04/04(月) 07:42:06.04 ID:vzA8/hyo0
>>761
セックスしようよ？
セックスしようよ？
縁石踏んだり超えたりしたほうが速けりゃ踏むよな
コース外のアスファルトのランオフとかでもどんどん走るから
そのへん規制になったって中継の人が言ってた気が
雨の富士終盤とかで、コースアウトしても平気で戻ってきてもとの位置走ってたり抜いたりとかしてたのを
熱いバトルとか言う人もいたけど、俺もああいうのはおかしいと思ってたんだ
コース外のアスファルトのランオフとかでもどんどん走るから
そのへん規制になったって中継の人が言ってた気が
雨の富士終盤とかで、コースアウトしても平気で戻ってきてもとの位置走ってたり抜いたりとかしてたのを
熱いバトルとか言う人もいたけど、俺もああいうのはおかしいと思ってたんだ
ランオフエリアをコースアウトの判定外でレーシングラインに使うのと
競り合いでのコースアウトからの生還とじゃ意味あいがぜんぜんちがうじゃん。なーにが俺も思ってた！ンだか。
競り合いでのコースアウトからの生還とじゃ意味あいがぜんぜんちがうじゃん。なーにが俺も思ってた！ンだか。
コースアウトとレーシングラインに使ってるのと判別するのは困難そうだがどうよｗ
そもそも単独でのコースアウトだってあるんだぜｗ
そもそも単独でのコースアウトだってあるんだぜｗ
競り合いでコースアウトして大してタイムロスせずに戻れるなんて
ランオフエリア使ってインチキするのとさほど変わらないと思うが。
ランオフエリア使ってインチキするのとさほど変わらないと思うが。
4輪ともコースを外れた場合、予選で単独ならタイム取り消しだろうし
決勝でなんどもやれば審議されるだろう
接近バトル中の場合はそれによってアドバンテージを得ない限りは不問じゃないかな。
もし前に出たりすれば当然ポジションを戻さないと審議対象で
たぶんバトンみたいにドライブスルーになる。
決勝でなんどもやれば審議されるだろう
接近バトル中の場合はそれによってアドバンテージを得ない限りは不問じゃないかな。
もし前に出たりすれば当然ポジションを戻さないと審議対象で
たぶんバトンみたいにドライブスルーになる。
>>775>>780
てことは、縁石はみ出しても挙動乱さないようなマシンなら、縁石はみ出して
走った方がタイムが出るっていうこと？
他のマシンも、本当は縁石をはみ出して走りたいんだけど、そうすると挙動を
乱してしまうから、そういう走りはできないってこと？
てことは、縁石はみ出しても挙動乱さないようなマシンなら、縁石はみ出して
走った方がタイムが出るっていうこと？
他のマシンも、本当は縁石をはみ出して走りたいんだけど、そうすると挙動を
乱してしまうから、そういう走りはできないってこと？
昔マンセルがスパの1コーナーでやったみたいなラインとか、
近年ではライコネンが2008年富士の一コーナーで使ったラインとかだな。
あとは、マニクールの最終コーナーとか
近年ではライコネンが2008年富士の一コーナーで使ったラインとかだな。
あとは、マニクールの最終コーナーとか
>>780
何年か前にモナコでトゥルーリが強引に抜こうとしたのはちょっと面白かった
何年か前にモナコでトゥルーリが強引に抜こうとしたのはちょっと面白かった
2005年だっけ？その後下回り壊れた気がする。
そりゃ縁石まで使えれば、使えない車より高いスピードでコーナー回れるだろうな
それにしても緑ロータスの遅さにはガッカリだ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>791
下周りじゃなくてローズへアピンの高い縁石にがっつり乗り上げたせいでサス壊した
下周りじゃなくてローズへアピンの高い縁石にがっつり乗り上げたせいでサス壊した
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>792
ホントなあ(´･ω･`) 結構期待してたんだが。
ホントなあ(´･ω･`) 結構期待してたんだが。
799 ：音速の名無しさん：2011/04/06(水) 03:58:34.43 ID:OyztJMgn0
ガスコみたいなコバンザメとしか組めない時点で詰んでる
声だけが大きい能無しに自らのリソースは無い
声だけが大きい能無しに自らのリソースは無い
Ａ1リンクなんてみんなコースアウトしながらタイム出してたよな
サンドトラップにしろ
サンドトラップにしろ
今週もGPに近づくに連れてLTの事が只々心配であります
802 ：音速の名無しさん：2011/04/06(水) 10:36:22.04 ID:k9fDnTWf0
縁石踏んでる事でこんだけレルが伸びるって
このスレ新参だらけになったの？
このスレ新参だらけになったの？
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!れるレルれるレル
>>787
788は特殊な例だけど
コーナーのレイアウトや縁石の形状によっては、縁石を大きめに使うことによって、
コーナーを直線的に抜けられたり コーナーの脱出速度が速くなったりするわな
もちろん、縁石を使わずに小回りしたほうがいいコーナーもあるわけだが
Ｆ１のレースゲームを買ってやればわかるんじゃない？
788は特殊な例だけど
コーナーのレイアウトや縁石の形状によっては、縁石を大きめに使うことによって、
コーナーを直線的に抜けられたり コーナーの脱出速度が速くなったりするわな
もちろん、縁石を使わずに小回りしたほうがいいコーナーもあるわけだが
Ｆ１のレースゲームを買ってやればわかるんじゃない？
豆腐屋の車みたいにタイヤを引っ掛けて横Gに耐えているわけじゃないんだ・・・
モナコはタイヤひっかけるんでしょ
ベッテルがトロロッソで優勝した年のモンツァは
シケインでの縁石の使い方がちょっと話題になったような
シケインでの縁石の使い方がちょっと話題になったような
縁石といえばイモラ あとトヨタも
>>805
ここはモタスポ板なんだからポールフレールと言わないと
ここはモタスポ板なんだからポールフレールと言わないと
810 ：音速の名無しさん：2011/04/06(水) 15:10:46.58 ID:/JttIVc5O
>>807
溝落としのことなら改修されてできなくなったんじゃなかったっけ
溝落としのことなら改修されてできなくなったんじゃなかったっけ
>>801
縁石踏んでるんじゃなくて縁石乗り越えてるんだけどな
縁石踏んでるんじゃなくて縁石乗り越えてるんだけどな
わかっているけど赤牛のフレキシブルは謎だらけか？？？
そう言う時はエアバスかボーイングかロッキードに訊いてみる
しかしスゴイねニューエイ先生
そう言う時はエアバスかボーイングかロッキードに訊いてみる
しかしスゴイねニューエイ先生
815 ：音速の名無しさん：2011/04/07(木) 00:59:27.16 ID:UjirCPiL0
謎なんて無いよ
釣り竿やゴルフクラブレベルでも極普通なハナシ
ネックになるのはゲインをいかになだらかにする事だよ
釣り竿やゴルフクラブレベルでも極普通なハナシ
ネックになるのはゲインをいかになだらかにする事だよ
>>815
そんな簡単な話だったら他チームのエンジニアが「やってる事は分かるがやり方が分からない」なんて言わんだろ
そんな簡単な話だったら他チームのエンジニアが「やってる事は分かるがやり方が分からない」なんて言わんだろ
>>805
漫画の話し
漫画の話し
818 ：音速の名無しさん：2011/04/07(木) 03:14:09.08 ID:11nGP3sn0
>>816
レギュレーションの荷重テストをクリアしつつ、ダウンフォースが発生したらしなるようなウイングを他チームも開発したいわけだよな
ニューエイが研究を重ねた結果、カーボンの繊維の選択やカーボンシートの重ね方をあみ出したわけだから、他チームが一朝一夕で簡単にまねできるものではない
レギュレーションの荷重テストをクリアしつつ、ダウンフォースが発生したらしなるようなウイングを他チームも開発したいわけだよな
ニューエイが研究を重ねた結果、カーボンの繊維の選択やカーボンシートの重ね方をあみ出したわけだから、他チームが一朝一夕で簡単にまねできるものではない
昨シーズン中、荷重テストが急に始まったり、内容が何度か変わったりしたが
一貫してレッドブルは速かった。
それにFWであの挙動の落ち着きが説明できるわけでもない。
一貫してレッドブルは速かった。
それにFWであの挙動の落ち着きが説明できるわけでもない。
検査官にお金をあげます
>>822
フレキシブルフロントウイングによって最大0.5秒くらい稼いでるというのに末端の仕事とはなんたることか（笑）
ニューエイ本人が研究したかはしらないがニューエイの指示のもとでかなり研究を重ねた結果なのは間違いない
フレキシブルフロントウイングによって最大0.5秒くらい稼いでるというのに末端の仕事とはなんたることか（笑）
ニューエイ本人が研究したかはしらないがニューエイの指示のもとでかなり研究を重ねた結果なのは間違いない
カーボン複合材料に繊維の特性を利用して強度に方向性を持たせるなんてのは
1980年代に作られたX-29でも利用されたほど古典的なアイデアで、基礎的なメリット。
今さらすぎるし
1980年代に作られたX-29でも利用されたほど古典的なアイデアで、基礎的なメリット。
今さらすぎるし
だがある一定の荷重を越えると急激に変形量が増す構造なんてのは今までなかっただろう
>>８２３
なーんだ。憶測なのね。
てっきりニューエイさんがカーボン切り貼りしたり
釜焼きしてるかとオモタ
なーんだ。憶測なのね。
てっきりニューエイさんがカーボン切り貼りしたり
釜焼きしてるかとオモタ
他チームは真似るどころかどうやってるのか全く分かってないらしいじゃないか。
少なくともフロントウィングに関してRBは昨年から車検をパスしてるわけで
どうやってるのか何となく分かっていれば枕あたりが何かしらのパクりデバイスを今年から装着しててもオカシクないし
実際シロイルカみたいなノーズくっ付けてなにやらテストしてたけど
どこも正式に装着する気配がないって事はホントにどうやってるのか分かってないんだろう。
少なくともフロントウィングに関してRBは昨年から車検をパスしてるわけで
どうやってるのか何となく分かっていれば枕あたりが何かしらのパクりデバイスを今年から装着しててもオカシクないし
実際シロイルカみたいなノーズくっ付けてなにやらテストしてたけど
どこも正式に装着する気配がないって事はホントにどうやってるのか分かってないんだろう。
>>825
オンボード見てると、ある瞬間から急激に翼端が下がって行くのがわかるね
オンボード見てると、ある瞬間から急激に翼端が下がって行くのがわかるね
>>829
デバイスの開発って、ディレクターが開発を指示する場合と、
先進的なシステムを先行的に研究開発する場合があるはずで、
後者を全てニューウェイが指示してるとは思えないんだよね。
今回のフレキシブルフロントウィングは全容が解明されていないのに
「ニューウェイが開発した」というのを決め付けるのはどうかと思って
突っ込んでみたしだいでして。。。
デバイスの開発って、ディレクターが開発を指示する場合と、
先進的なシステムを先行的に研究開発する場合があるはずで、
後者を全てニューウェイが指示してるとは思えないんだよね。
今回のフレキシブルフロントウィングは全容が解明されていないのに
「ニューウェイが開発した」というのを決め付けるのはどうかと思って
突っ込んでみたしだいでして。。。
>>830
まずアイデアありきでしょう。
それがニューウェイ本人が出したのか若手のデザイナー・エンジニアが
出してきたのかは知らないが、
ニューウェイのゴーサインがなければ開発に着手しないだろう。
だとするとニューウェイのお手柄になるんじゃないか？
まずアイデアありきでしょう。
それがニューウェイ本人が出したのか若手のデザイナー・エンジニアが
出してきたのかは知らないが、
ニューウェイのゴーサインがなければ開発に着手しないだろう。
だとするとニューウェイのお手柄になるんじゃないか？
833 ：音速の名無しさん：2011/04/07(木) 13:01:46.54 ID:7uB/UMiU0
アイデアはともかく、レーシングカーの空力はトータルバランスでしょ
FWがフレキシブルでDFが増減するなら、それを活かすフロアやサスペンションが必要になる。
いきなりFWの角度が増減するとその影響でフロアの発生するDFが増減するわけで
まともな車にならない気がするが
FWがフレキシブルでDFが増減するなら、それを活かすフロアやサスペンションが必要になる。
いきなりFWの角度が増減するとその影響でフロアの発生するDFが増減するわけで
まともな車にならない気がするが
緑ロータスはマレーシアでは速いと
言ってるが定位置だろうな
言ってるが定位置だろうな
RB7も他の車の後ろに着くと遅くなるのか。
そりゃポールから独走できるベッテル優遇になる罠
そりゃポールから独走できるベッテル優遇になる罠
ロータスの順位が一番当てやすいよな 普通に走れば下二つに食われることはないし
逆に上を食えそうにもない
ただ、乱戦になれば……信頼性がないから真っ先に脱落しそうではあるorz
逆に上を食えそうにもない
ただ、乱戦になれば……信頼性がないから真っ先に脱落しそうではあるorz
>>834
フロントウイングの角度はコクピット内で変えられるじゃん（笑）
フレキシブルはフロントウイングをできるだけ地面に近づけることによるダウンフォース増加を
ねらってるんだよ
フロアへの流量はノーズとかゼロキールが関与してるよ
フロントウイングが留意すべきはフロアではなくタイヤ周りの空気の流れのほうじゃね？
フロントウイングの角度はコクピット内で変えられるじゃん（笑）
フレキシブルはフロントウイングをできるだけ地面に近づけることによるダウンフォース増加を
ねらってるんだよ
フロアへの流量はノーズとかゼロキールが関与してるよ
フロントウイングが留意すべきはフロアではなくタイヤ周りの空気の流れのほうじゃね？
デザイナーがゴーサインだせば開発成功するならとっくに全チームがフレキシブルウィング付けてるだろうな
赤牛が何やってるかはおいといて、おいら的に動きがこうだったらいいなを書いていくと
まず低い速度で下がる→地面に近くなることでダウンフォース増大
高速で翼がねじれる→迎え角減少→直線での抵抗減少（DRSみたいなもん）
……な具合だとちょうどいいはずなんだが、実際何やってるかは知らんｗ
まず低い速度で下がる→地面に近くなることでダウンフォース増大
高速で翼がねじれる→迎え角減少→直線での抵抗減少（DRSみたいなもん）
……な具合だとちょうどいいはずなんだが、実際何やってるかは知らんｗ
レッドブルのウィングは規則に照らし合わせれば合法なんでしょ？
確かにフレキシブルウィングは禁止だけど、ただ単純に『変形しちゃダメ』と謳ってるわけじゃないからね。
そんなことを言い出したら、禁止になっているはずのラウンチコントロールはどうなる？
単純に回転合わせてクラッチレバー離すだけで一切ホイルスピンさせずに発進するなんてありえないと思うんだけど。
確かにフレキシブルウィングは禁止だけど、ただ単純に『変形しちゃダメ』と謳ってるわけじゃないからね。
そんなことを言い出したら、禁止になっているはずのラウンチコントロールはどうなる？
単純に回転合わせてクラッチレバー離すだけで一切ホイルスピンさせずに発進するなんてありえないと思うんだけど。
違反ならこないだのザウバーみたいに取り消し食らってるよ
ただ、何が違反かはけっこうあと付けで出てくることもあるんで
（ルノーのマスダンパーとかね）
このまま赤牛が勝ちまくってぶっちぎりとかになれば後付で違反とか言い出すかもしれない
ただ、何が違反かはけっこうあと付けで出てくることもあるんで
（ルノーのマスダンパーとかね）
このまま赤牛が勝ちまくってぶっちぎりとかになれば後付で違反とか言い出すかもしれない
違法合法もないがな(*^_^*)レギュレーションは法律チャウチャウ
吹きつけ排気の影響で、たくさん排気する＝燃費が悪いエンジン、が偉いみたいな報道だけど
なんだかなー
エンジンの開発禁止ってどーなってんだろ
なんだかなー
エンジンの開発禁止ってどーなってんだろ
849 ：音速の名無しさん：2011/04/07(木) 20:55:31.57 ID:sHrNZO1gO
フレキシブルは他チームは真似しようにもどうやってるかわからないのが現状らしい。
ノーズコーン自体がたわむようにできてるみたいだけど、そこまでわかってても模倣できないものなのか。
ノーズコーン自体がたわむようにできてるみたいだけど、そこまでわかってても模倣できないものなのか。
複数年で、なんで速いのか分からないってのは凄いな
>>844
高速でねじれてダウンフォースが減ったら、高速コーナーが遅くなるよ。
高速でねじれてダウンフォースが減ったら、高速コーナーが遅くなるよ。
FIAのDRS導入目的は遅いセカンドグループや周回遅れの処理をやりやすくするためであって
追い抜きショーをやりやすくするためで無いとみるがどうよ？
追い抜きショーをやりやすくするためで無いとみるがどうよ？
↑がやりにくい人間なのはわかった
857 ：音速の名無しさん：2011/04/07(木) 23:15:54.91 ID:nwLhtuk10
ヘッド周りとか結構開発できるとこあって実際は進化は止まってないという記事をどこかでみた気がするエンジン
858 ：音速の名無しさん：2011/04/07(木) 23:17:42.74 ID:nwLhtuk10
インジェクター周りとかが開発できた筈
それでメルセデスエンジンは馬力稼いだ
それでメルセデスエンジンは馬力稼いだ
>>849
通常時はレギュレーションに合致する強度があり、通電させると軟化してフレキシブルになる素材で作るのはどうかな。
周辺にある金属パーツを電極として、エンジンもしくはエレキを切れば即強度回復で車検もオッケー…なんて。
そんな素材ありそうな気がする
通常時はレギュレーションに合致する強度があり、通電させると軟化してフレキシブルになる素材で作るのはどうかな。
周辺にある金属パーツを電極として、エンジンもしくはエレキを切れば即強度回復で車検もオッケー…なんて。
そんな素材ありそうな気がする
そんな便利な素材あったら他分野で大々的に使われてるよ
>>849
たわんでるのは間違いないわけだから
何かしら製造方法等を色々と試してるんだろうけど
車検をパス出来ないデバイスになっちゃうんだろうな。
他チームに分からないってのは凄いよね。
効果を完全に真似出来ないって言うレベルなら
昨年の枕のFダクトも優秀だったと思うし（終盤ルノーがよく頑張ったけど）
古くはFWのリアクティブサスとかもそうだけど
“分からない”ってのは今までに無かった事だ。
たわんでるのは間違いないわけだから
何かしら製造方法等を色々と試してるんだろうけど
車検をパス出来ないデバイスになっちゃうんだろうな。
他チームに分からないってのは凄いよね。
効果を完全に真似出来ないって言うレベルなら
昨年の枕のFダクトも優秀だったと思うし（終盤ルノーがよく頑張ったけど）
古くはFWのリアクティブサスとかもそうだけど
“分からない”ってのは今までに無かった事だ。
荷重量に対する変形量が一定じゃないのが不思議なんだよな
カーボンだろうが金属だろうが弾性変形である以上、荷重と変形量は比例するはずなのに
かといって何らかのデバイスでアクティブに変形させてるならもっと複雑な事出来るだろうし…
カーボンだろうが金属だろうが弾性変形である以上、荷重と変形量は比例するはずなのに
かといって何らかのデバイスでアクティブに変形させてるならもっと複雑な事出来るだろうし…
非線形な変化をするように作ったんじゃねーの
865 ：音速の名無しさん：2011/04/08(金) 01:17:30.48 ID:FXasZ8Cu0
レッドブルのKERS
ローンチ時に発表したKERSのレイアウトとは大きく異なる
http://scarbsf1.wordpress.com/2011/04/07/red-bull-kers-installation-detailed/
バッテリーはカーボンケースに収められギアボックス横配置
http://scarbsf1.files.wordpress.com/2011/04/rbr_kers_auto_kbp.jpg
KCU（コントロールユニット）位置、冷却はサイドポッドのダクトから
http://scarbsf1.files.wordpress.com/2011/04/rbr_kers_auto_kcu.jpg
バッテリー用の水冷ラジエターか
http://scarbsf1.files.wordpress.com/2011/04/rbr_kers_auto_cool.jpg
他チームのKERSのように燃料タンク下にまとめて配置ではないが
重量配分制限が今年はあるのでよりリアな配置はハンデではないし燃料タンク容量が制限されない
ローンチ時に発表したKERSのレイアウトとは大きく異なる
http://scarbsf1.wordpress.com/2011/04/07/red-bull-kers-installation-detailed/
バッテリーはカーボンケースに収められギアボックス横配置
http://scarbsf1.files.wordpress.com/2011/04/rbr_kers_auto_kbp.jpg
KCU（コントロールユニット）位置、冷却はサイドポッドのダクトから
http://scarbsf1.files.wordpress.com/2011/04/rbr_kers_auto_kcu.jpg
バッテリー用の水冷ラジエターか
http://scarbsf1.files.wordpress.com/2011/04/rbr_kers_auto_cool.jpg
他チームのKERSのように燃料タンク下にまとめて配置ではないが
重量配分制限が今年はあるのでよりリアな配置はハンデではないし燃料タンク容量が制限されない
>>863
> 変形量が一定じゃないのが不思議
不思議では無いでしょ。
連続したパーツに見えても部分的に材質・素材が微妙に違えばそうなる。
今の所それしか考えられないわけで。
それでもどこも真似出来てないってのが解せないのはよく分かる。
そこでようやく不思議と感じる。
> 変形量が一定じゃないのが不思議
不思議では無いでしょ。
連続したパーツに見えても部分的に材質・素材が微妙に違えばそうなる。
今の所それしか考えられないわけで。
それでもどこも真似出来てないってのが解せないのはよく分かる。
そこでようやく不思議と感じる。
レッドブルがプルロッドの根元に付けてる錘みたいなのって何なんだろう？
>>832
自分の知ってる限りだとジョーダン191が最初だな。
意図的に強度を落としたアンダーフロアを使い
サイドポンツーン底面を緩いRのついた逆翼断面形状にして
ダウンフォースを増大させている。
という記事を当時読んだ、何処まで本当かは知らないが。
当時のフラットフロア規制だから通用したアイデアだな。
自分の知ってる限りだとジョーダン191が最初だな。
意図的に強度を落としたアンダーフロアを使い
サイドポンツーン底面を緩いRのついた逆翼断面形状にして
ダウンフォースを増大させている。
という記事を当時読んだ、何処まで本当かは知らないが。
当時のフラットフロア規制だから通用したアイデアだな。
871 ：音速の名無しさん：2011/04/08(金) 06:23:22.15 ID:FXasZ8Cu0
レッドブルのギアボックス詳細
http://scarbsf1.wordpress.com/2011/04/07/red-bull-pull-rod-suspension-detailed/
http://i.imgur.com/am2Dl.jpg
http://i.imgur.com/farVX.jpg
2009年中盤より軽量化のためアルミニウムからカーボンファイバー製に変更
RB5よりハイマウントのウィッシュボーンを使用、リアトップウィッシュボーンはとても高い位置で水平に近い
同様にディファレンシャルも低いが全体を見るととても高くかさばっている。しかしながら、リアの絞り込みでの
空きスペースに自然に収まっている。
プルロッドは通常ボディパネルと耐熱シールドで覆われているが、この画像ではロッカーに続くのがよくわかる。
プルロッドのスプリットにシムを挿入することで車高調節が可能でプルロッドをロッカー上のベアリングにずっと接続しておくことができる。
ロッカーはスプリング、ダンパー、サードエレメントに作用する
ギアボックスケース側面にマウントされたラベル付きのレッドアルマイトダンパーが目に付く。
ロッカーからダンパーにつながる長いレバーはホイールトラベルに対しダンパートラベルが増える効果がある。
http://scarbsf1.wordpress.com/2011/04/07/red-bull-pull-rod-suspension-detailed/
http://i.imgur.com/am2Dl.jpg
http://i.imgur.com/farVX.jpg
2009年中盤より軽量化のためアルミニウムからカーボンファイバー製に変更
RB5よりハイマウントのウィッシュボーンを使用、リアトップウィッシュボーンはとても高い位置で水平に近い
同様にディファレンシャルも低いが全体を見るととても高くかさばっている。しかしながら、リアの絞り込みでの
空きスペースに自然に収まっている。
プルロッドは通常ボディパネルと耐熱シールドで覆われているが、この画像ではロッカーに続くのがよくわかる。
プルロッドのスプリットにシムを挿入することで車高調節が可能でプルロッドをロッカー上のベアリングにずっと接続しておくことができる。
ロッカーはスプリング、ダンパー、サードエレメントに作用する
ギアボックスケース側面にマウントされたラベル付きのレッドアルマイトダンパーが目に付く。
ロッカーからダンパーにつながる長いレバーはホイールトラベルに対しダンパートラベルが増える効果がある。
872 ：音速の名無しさん：2011/04/08(金) 06:27:27.87 ID:FXasZ8Cu0
http://scarbsf1.files.wordpress.com/2011/04/rbr_gearbox_rocker.jpg
ロッカーがトーションバーに作用するかどうかは不明。2009年にレッドブルはトーションバー個々のホイールスプリングを
排除したと推定され代わりにアンチロールバーと連携したサードスプリングを利用していた。
トーションバーを使用するとすればロッカーの軸にそってほぼ垂直に配置する必要がある。
ヒーブコントロールの全景は見えないが、サードスプリングとダンパーかもしくはバンプラバーかその両方＋
イナーター（ヒーブコントロールと厳密には関係ないが同じ位置にある）で構成される。
これらはギアボックス前部を横断しクラッチのちょうど上に配置される。
http://scarbsf1.files.wordpress.com/2011/04/rbr_gearbox_arb.jpg
アンチロールバーのスプラインの端が見えるが前のドロップリンクにつながるレバーがあり
リアロールコントロールを提供する。
ロッカーがトーションバーに作用するかどうかは不明。2009年にレッドブルはトーションバー個々のホイールスプリングを
排除したと推定され代わりにアンチロールバーと連携したサードスプリングを利用していた。
トーションバーを使用するとすればロッカーの軸にそってほぼ垂直に配置する必要がある。
ヒーブコントロールの全景は見えないが、サードスプリングとダンパーかもしくはバンプラバーかその両方＋
イナーター（ヒーブコントロールと厳密には関係ないが同じ位置にある）で構成される。
これらはギアボックス前部を横断しクラッチのちょうど上に配置される。
http://scarbsf1.files.wordpress.com/2011/04/rbr_gearbox_arb.jpg
アンチロールバーのスプラインの端が見えるが前のドロップリンクにつながるレバーがあり
リアロールコントロールを提供する。
レッドブル関係者が荷重テストに自信が有る旨の発言があったと思うけど、
じつはウィングは撓んでいないとか。
フレキシブルウィングではなく、実は車高をコントロールしているとかは
ないのかな？
サードダンバーのセッティングでピッチングをコントロールし、狙った
ところでノーズダイブさせているのが真相だったりして。
だってウィングのどの部分が撓んでいるかを証明した人は
まだいないでしょ？
ニューウェイ先生ならメカニカルグリップよりも空力偏重のセッティング
をしていたとしても驚かないけどなーー
・・・ってないか
じつはウィングは撓んでいないとか。
フレキシブルウィングではなく、実は車高をコントロールしているとかは
ないのかな？
サードダンバーのセッティングでピッチングをコントロールし、狙った
ところでノーズダイブさせているのが真相だったりして。
だってウィングのどの部分が撓んでいるかを証明した人は
まだいないでしょ？
ニューウェイ先生ならメカニカルグリップよりも空力偏重のセッティング
をしていたとしても驚かないけどなーー
・・・ってないか
ライドハイトコントロールこそ違法だろう
>>873
少しは車載ビデオとか見てから書き込んだら。
少しは車載ビデオとか見てから書き込んだら。
速度を書けば低速コーナー＜高速コーナー＜ストレートなので
高速コーナーで十分ダウンフォース稼げる設定でストレートの速度域でねじれて空気逃すわけだな。
もちろん「こうだったら速いぞ」であって赤牛がこうやってるという話じゃない
高速コーナーで十分ダウンフォース稼げる設定でストレートの速度域でねじれて空気逃すわけだな。
もちろん「こうだったら速いぞ」であって赤牛がこうやってるという話じゃない
>>875
静止画でマシンの前面をみたら明らかにフロントウィングが
地面に近づいているのは分かるんだけど、車載カメラだと
よく分からないんだよね。
検証している動画があったら教えてほしいな。
>>874
ドライバーが操作して車高を変化させることは違法だと思うけど
アンチロールバーの強さとかその辺のセッティングをうまく使って
いると妄想しただけで。。
ウィングが撓んでいるかどうかもはっきりしていないんだから
ノーズがフレキシブルという意見も出てしまうわけで、
仕組みが判明していない以上、いろんな想像したほうが
見ているほうは楽しいので許してくれ。
静止画でマシンの前面をみたら明らかにフロントウィングが
地面に近づいているのは分かるんだけど、車載カメラだと
よく分からないんだよね。
検証している動画があったら教えてほしいな。
>>874
ドライバーが操作して車高を変化させることは違法だと思うけど
アンチロールバーの強さとかその辺のセッティングをうまく使って
いると妄想しただけで。。
ウィングが撓んでいるかどうかもはっきりしていないんだから
ノーズがフレキシブルという意見も出てしまうわけで、
仕組みが判明していない以上、いろんな想像したほうが
見ているほうは楽しいので許してくれ。
赤牛は最高速度捨てて、ストレート速度はコーナーの脱出速度で稼ぐ作戦だしな。
最高速が低くてもボトムスピードが速ければ平均で早いっていう理論。
最高速が低くてもボトムスピードが速ければ平均で早いっていう理論。
>>877
マシンはピッチングもすればロールもする、タイヤも撓むんだから、FWの地上高が変化するのはあたりまえなんだが
その上高速時はDFで車体全体が沈み込むし、写真では路面の凹凸は判別しにくいし
変化させないほうが難しいっての
マシンはピッチングもすればロールもする、タイヤも撓むんだから、FWの地上高が変化するのはあたりまえなんだが
その上高速時はDFで車体全体が沈み込むし、写真では路面の凹凸は判別しにくいし
変化させないほうが難しいっての
>>879
FWの地上高が変化するのはあたりまえなんだから、
それを利用している可能性はないかな？
サードダンバーだか、アンチロールバーを利用して、
フロントが沈みやすく、逆に車高が上がりにくいように
コントロールしているとか。
いまだ他チームが追随できていないので、
全く別の方法を使っていると想像しても面白いと
思うんだけどなー
分析スレでは場違い？
それとも自分の考えが幼稚すぎるんだったらゴメンナサイ。
FWの地上高が変化するのはあたりまえなんだから、
それを利用している可能性はないかな？
サードダンバーだか、アンチロールバーを利用して、
フロントが沈みやすく、逆に車高が上がりにくいように
コントロールしているとか。
いまだ他チームが追随できていないので、
全く別の方法を使っていると想像しても面白いと
思うんだけどなー
分析スレでは場違い？
それとも自分の考えが幼稚すぎるんだったらゴメンナサイ。
というか、何やってるか他チームの人（というか本職）ですらわからないんだから
あらゆる可能性は考慮されていいと思うよ。
あらゆる可能性は考慮されていいと思うよ。
>>880
どんな動画見た？
オンボードだとノーズと比較してもFWが高速域で沈んでいくんだが。
サスやロールバーを使っているならノーズごと沈んでいくはずだから、
ノーズの車載カメラからの相対位置はあまりずれない筈。
どんな動画見た？
オンボードだとノーズと比較してもFWが高速域で沈んでいくんだが。
サスやロールバーを使っているならノーズごと沈んでいくはずだから、
ノーズの車載カメラからの相対位置はあまりずれない筈。
オンボード見たら車体に対してウィング"だけが"沈んでいくの一目瞭然だろ
ヒトコ？ってなんですか？
>>881
メディア盲信するなよ。分かってる人のコメントが取れてないだけかもしれんだろ
メディア盲信するなよ。分かってる人のコメントが取れてないだけかもしれんだろ
分かってたって言うわけない
フリー1見てて思ったけどレッドブルは他チームよりリアの車高が高くて前傾姿勢が強いよね
>>887
メディアを盲信してるつもりはないが、どこも追いつけてないところをみるとわかってないんだろうｗ
メディアを盲信してるつもりはないが、どこも追いつけてないところをみるとわかってないんだろうｗ
>>890
真似してない＝追いつけてない って発想が短絡的だよ
真似してない＝追いつけてない って発想が短絡的だよ
>>885
ブレーキメーカー
ブレーキメーカー
>>891
一生自分の目で見たものだけを語ってろ
一生自分の目で見たものだけを語ってろ
なんか無理やり難癖つけたいだけのやつがいるなｗ
よく分かってないのは間違いないだろう。少なくとも現時点で真似出来てないんだから。
メディア云々の話じゃない。
分かってりゃ他チームだって同じ様に合法な路面スレスレのウィングにするはず。
メディア云々の話じゃない。
分かってりゃ他チームだって同じ様に合法な路面スレスレのウィングにするはず。
真似する必要がないんだよ
あんなのたいした意味はない
難癖付けてるのは牽制だって言われてるのに
あんなのたいした意味はない
難癖付けてるのは牽制だって言われてるのに
「たいした意味がない」に何か根拠は？
本当の秘密デバイスを感づかれない為にわざと合法内にたわむウィングを見せ
注目をそらせていたら面白い
注目をそらせていたら面白い
>>896
1 規制が強化されてむかしより明らかに撓みは少なくなったけど差は縮まってない
2 環境で勝手に角度が変化する空力デバイスは危険かつ非効率
3 ふにゃふにゃFWでマシン全体のDF増加、ギャップ挙動の落ち着きは説明できない
4 他のチームは批判はするが、本気で追随する姿勢がない
機械的にコントロールできるならともかく、速度域でパッシブに変化するなんて
前時代的かつナンセンスなんだよ。
大昔はともかく、いまでは規制のない船舶。航空機、RC分野でもそんなあほらしい物は利用されてない
1 規制が強化されてむかしより明らかに撓みは少なくなったけど差は縮まってない
2 環境で勝手に角度が変化する空力デバイスは危険かつ非効率
3 ふにゃふにゃFWでマシン全体のDF増加、ギャップ挙動の落ち着きは説明できない
4 他のチームは批判はするが、本気で追随する姿勢がない
機械的にコントロールできるならともかく、速度域でパッシブに変化するなんて
前時代的かつナンセンスなんだよ。
大昔はともかく、いまでは規制のない船舶。航空機、RC分野でもそんなあほらしい物は利用されてない
>大昔はともかく、いまでは規制のない船舶。航空機、RC分野でもそんなあほらしい物は利用されてない
そりゃそうだ。規制なかったら他で幾らでも性能向上できるんだから
レギュで縛られてるからこそこういうデバイスが有用になるんだよ
そりゃそうだ。規制なかったら他で幾らでも性能向上できるんだから
レギュで縛られてるからこそこういうデバイスが有用になるんだよ
>>889
環境で勝手に変化するのが危険なら、サスペンションとかも廃止だよなｗ
危険にならないっていうか、よりよく走れるように設計するんじゃないか
あくまでやってるとしたらだけどｗ
ダウンフォース増加は説明できる。縁石乗ったときの安定とかは恐らく関係ない
うまく弾性を制御してマスダンパーっぽくする手はないわけじゃないが、そこまでやってないだろ
他のチームもどこか赤牛といっしょに批判されてなかったか去年か一昨年
規制されてないところで採用されてないというが、規制がなくて動かしたほうがよければ
そりゃ自力で動かすに決まってるだろｗ
環境で勝手に変化するのが危険なら、サスペンションとかも廃止だよなｗ
危険にならないっていうか、よりよく走れるように設計するんじゃないか
あくまでやってるとしたらだけどｗ
ダウンフォース増加は説明できる。縁石乗ったときの安定とかは恐らく関係ない
うまく弾性を制御してマスダンパーっぽくする手はないわけじゃないが、そこまでやってないだろ
他のチームもどこか赤牛といっしょに批判されてなかったか去年か一昨年
規制されてないところで採用されてないというが、規制がなくて動かしたほうがよければ
そりゃ自力で動かすに決まってるだろｗ
…最近はレスアンカー間違えるのが流行ってるのか？
すまん間違えたorz
>>899だった
>>899だった
下手な考え休むに似たり
>>906
少なくともコンマ数秒の取り分はあるだろ
少なくともコンマ数秒の取り分はあるだろ
跳ね馬が去年なんかそれっぽいのつけた後から急にはやくなっただろうが
赤牛と枕の差が0.5しかないとかあり得ないからｗｗ
オーストラリアGPの予選結果
セバスチャン・ベッテル 1分23秒529
ルイス・ハミルトン 1分24秒307
ベッテルの最速ラップはS3で結構滑ってこのタイム。
どう考えてもコンマ2以上ロスってるよ。
赤牛の得意とするコーナーぐねぐねのコースではないのに実質1秒差です。
オーストラリアGPの予選結果
セバスチャン・ベッテル 1分23秒529
ルイス・ハミルトン 1分24秒307
ベッテルの最速ラップはS3で結構滑ってこのタイム。
どう考えてもコンマ2以上ロスってるよ。
赤牛の得意とするコーナーぐねぐねのコースではないのに実質1秒差です。
>>910
じゃちょっとFWが柔らかいだけで一秒速いとか言いたいわけ？
レギュ違反のFWくらいどのチームもすぐ作れる
強度テストにパスしなくてもテストでは使える。
風洞テストももちろん出来る。
だがどのチームも昨年ちょっと試したあとは追随していない。
たいした意味はないんだよ。
じゃちょっとFWが柔らかいだけで一秒速いとか言いたいわけ？
レギュ違反のFWくらいどのチームもすぐ作れる
強度テストにパスしなくてもテストでは使える。
風洞テストももちろん出来る。
だがどのチームも昨年ちょっと試したあとは追随していない。
たいした意味はないんだよ。
>>911
FWポン付けで1秒早くなるとは思わないが、少なくともコンマ3以上はFWによるアドバンテージだと思ってる。
RBのフロントウィングにアドバンテージがないとするならば、
RBが去年1シーズンでレース回数よりも多い種類のウィングを持ち込んだり、
たかが新型ウィング1枚でチーム内確執が生まれたりする説明がつかないが。
ウィングがたわむことによるグランドエフェクト効果も全く意味がないという考えですか？
FWポン付けで1秒早くなるとは思わないが、少なくともコンマ3以上はFWによるアドバンテージだと思ってる。
RBのフロントウィングにアドバンテージがないとするならば、
RBが去年1シーズンでレース回数よりも多い種類のウィングを持ち込んだり、
たかが新型ウィング1枚でチーム内確執が生まれたりする説明がつかないが。
ウィングがたわむことによるグランドエフェクト効果も全く意味がないという考えですか？
>>911
なんか言ってる事ズレてんな
フレキシブルウィングはレッドブルが速い一要素であって、
あれだけのおかげで速くなってるなんて誰も言ってない。
それに他チームがフレキシブルやらなくなったのは規制強化されたからだよ。
それまではフェラーリもマクラーレンもがっつり使ってた
なんか言ってる事ズレてんな
フレキシブルウィングはレッドブルが速い一要素であって、
あれだけのおかげで速くなってるなんて誰も言ってない。
それに他チームがフレキシブルやらなくなったのは規制強化されたからだよ。
それまではフェラーリもマクラーレンもがっつり使ってた
大した違いがないっても違いがあれば使うだろ良くも悪くも元々重箱の隅のつつき合いなんだし
>>912
何でもかんでも一緒くたにしてますな
チーム内で確執が生まれた新型ウイング事件はぜんぜん別の話でしょ
しかも新型のフィーリングをウェバーは気に入らなかったというおまけ付き
それでどれだけ速さが違ったという話もない。
他のトップチームも同じくらい新型ウイングを開発してましたよ
特に枕の形状変更はめまぐるしかった
何でもかんでも一緒くたにしてますな
チーム内で確執が生まれた新型ウイング事件はぜんぜん別の話でしょ
しかも新型のフィーリングをウェバーは気に入らなかったというおまけ付き
それでどれだけ速さが違ったという話もない。
他のトップチームも同じくらい新型ウイングを開発してましたよ
特に枕の形状変更はめまぐるしかった
916 ：音速の名無しさん：2011/04/09(土) 00:44:37.60 ID:HaI9pKH9P
レッドブルのノーズドロップフレキシブルFWで一周１秒速くなる
今のマクラーレン、フェラーリのフレキシブルは１周0.5秒ぐらい
今のマクラーレン、フェラーリのフレキシブルは１周0.5秒ぐらい
917 ：音速の名無しさん：2011/04/09(土) 00:53:52.77 ID:HaI9pKH9P
http://noob.hu/2011/04/08/1826983_1200px.jpg
マクラーレンの新型耐熱コーティングカーボンブラックディフューザー４ベーン
http://www.f1talks.pl/wp-content/gallery/gp_malezji_2011_piatek_sutton/d11mal301.jpg
オーストラリアは暫定版とみられていたエギゾーストレイアウトだがマレーシアも同じっぽい
http://i075.radikal.ru/1104/fe/a000588f3b53.jpg
バトンは再びFP2でオーストラリアのチタニウム２ベーンディフューザーを使用
マクラーレンの新型耐熱コーティングカーボンブラックディフューザー４ベーン
http://www.f1talks.pl/wp-content/gallery/gp_malezji_2011_piatek_sutton/d11mal301.jpg
オーストラリアは暫定版とみられていたエギゾーストレイアウトだがマレーシアも同じっぽい
http://i075.radikal.ru/1104/fe/a000588f3b53.jpg
バトンは再びFP2でオーストラリアのチタニウム２ベーンディフューザーを使用
形状が異なるのか？
>>918
バーチカルフィンの枚数が違う
バーチカルフィンの枚数が違う
どっちもどっちなのか・・・
コーナーでダウンフォースが必要なんだよね？俺が車作るなら空力制御系はシンプルにハンドルやブレーキと連動させる
翼端板が一ミリ地面に近づくと0，1秒速くなるわけなんだが
>>921
それ思いっきりレギュ違反
それ思いっきりレギュ違反
現場の連中はコメントで多くの事に対して大雑把かつ大袈裟に言ってる事が多いとは思うけど
あのFWでコンマ5を稼いでると言ってるのは大袈裟じゃないと思う。
>>910のタイム差を見れば歴然。ハミ珍は4位や5位じゃなく2位だ。
あのFWでコンマ5を稼いでると言ってるのは大袈裟じゃないと思う。
>>910のタイム差を見れば歴然。ハミ珍は4位や5位じゃなく2位だ。
本当に走行中に動いているのなら試験方法を変えてもっと厳密に禁止すればいい。
大切なのは試験に合格することではなく、『走行中に動かない』ことを確実にすることなのだから
なんなら翼端にスキッドブロックを付けさせる手もある。
大切なのは試験に合格することではなく、『走行中に動かない』ことを確実にすることなのだから
なんなら翼端にスキッドブロックを付けさせる手もある。
>>910
滑ったあとのアクセルオンか゛遅れてないからタイムロスはほとんどないどころか、最終アタックより早いし（笑）
滑ったあとのアクセルオンか゛遅れてないからタイムロスはほとんどないどころか、最終アタックより早いし（笑）
>滑ったあとのアクセルオンか゛遅れてないからタイムロスはほとんどない
傍目で分かるほど滑ってたらそれなりにロスしてるよ
傍目で分かるほど滑ってたらそれなりにロスしてるよ
滑り方によってはそうでもない
とりあえずお前らはｆ１マシンに乗った事ないから結論は出ない
お前もだろ
>>931
撓みを0にしろとは誰も要求してないだろう。
なこと出来るわけないし。
スキッドブロックが嫌ならレーザーセンサーでもいいぞ。
モノコック側に水平に取り付ければ走行中の撓みをリアルタイムにチェックできる。
撓みを0にしろとは誰も要求してないだろう。
なこと出来るわけないし。
スキッドブロックが嫌ならレーザーセンサーでもいいぞ。
モノコック側に水平に取り付ければ走行中の撓みをリアルタイムにチェックできる。
あのアタック実際に見て言ってんのかね？
ターン15の進入で流れてインに付けずに出口苦しくなってアクセルオン遅らせてるってのに
ターン15の進入で流れてインに付けずに出口苦しくなってアクセルオン遅らせてるってのに
>>932
走行中に動かないことを確実にするって自分で書いてるじゃん。
実際にはゼロにできないところをついたのがRBのFWなわけで。
レーザーセンサとかイミフ。どっちにしろクリアランスが
無くなることを検知させたいって言ってるんでしょ？
一度でもゼロになった時点で失格ならみんな失格になるよ。
走行中に動かないことを確実にするって自分で書いてるじゃん。
実際にはゼロにできないところをついたのがRBのFWなわけで。
レーザーセンサとかイミフ。どっちにしろクリアランスが
無くなることを検知させたいって言ってるんでしょ？
一度でもゼロになった時点で失格ならみんな失格になるよ。
あーちょっと誤読した。
まあどっちにしてもセンサじゃ無理だよ。
スーパースロー見るとRBじゃなくても
路面からのちょっとしたショックで結構撓んでるし。
まあどっちにしてもセンサじゃ無理だよ。
スーパースロー見るとRBじゃなくても
路面からのちょっとしたショックで結構撓んでるし。
右往左往スレもゆとり化したな 総合と変わらないじゃん
>>932
そもそもフレキシブルウィングは主に安全性を確保する為に禁止になったわけで、
逆を言えば荷重テスト等の車検を通過した充分に安全性のあるウィングであれば
むしろ撓ってもいい（というかどのチームも多かれ少なかれ撓ってる）。
他チームが何も言えないのはそこにあるし、
センサーだのスキッドブロックだの使ってレギュで縛ろうとすれば
ただでさえ忙しい週末なのに更にそれなりの手間が関係の無い他チームにも及ぶ。
RBだけセンサーを取り付けるわけにもいかないだろうし、
これはもう仕方のない事だと思うよ。合法なんだもの。
トラコンがなんだかんだ言ってた時とはワケが違う。
だってマクラーレンだってフェラーリだって撓っちゃってるんだもの。
そもそもフレキシブルウィングは主に安全性を確保する為に禁止になったわけで、
逆を言えば荷重テスト等の車検を通過した充分に安全性のあるウィングであれば
むしろ撓ってもいい（というかどのチームも多かれ少なかれ撓ってる）。
他チームが何も言えないのはそこにあるし、
センサーだのスキッドブロックだの使ってレギュで縛ろうとすれば
ただでさえ忙しい週末なのに更にそれなりの手間が関係の無い他チームにも及ぶ。
RBだけセンサーを取り付けるわけにもいかないだろうし、
これはもう仕方のない事だと思うよ。合法なんだもの。
トラコンがなんだかんだ言ってた時とはワケが違う。
だってマクラーレンだってフェラーリだって撓っちゃってるんだもの。
>>935
路面からのショックとかどうでもいい。
大切なのは走行中の撓みが規定内に収まってることで、それがパドックで判定できないなら
それは計測技術の隙を突いたインチキウイングだから、計測方法の方を変えればいいと言ってるの。
たとえば計測器をつけてストレートで判定すりゃいいんだよ。
技術的にどうするかに突っ込むのは楽しいかも知れないが論点はそこではない
路面からのショックとかどうでもいい。
大切なのは走行中の撓みが規定内に収まってることで、それがパドックで判定できないなら
それは計測技術の隙を突いたインチキウイングだから、計測方法の方を変えればいいと言ってるの。
たとえば計測器をつけてストレートで判定すりゃいいんだよ。
技術的にどうするかに突っ込むのは楽しいかも知れないが論点はそこではない
>>937
フレキシブルが危険だと言われているのはフレキシブルだからだよ。
車検のテストにおいて規定内でも、実走時でおいて規定範囲を超えて撓んでいるというのが批判の種であり、
ここでキミらが盛んに言うニューウェイマジックだ、赤牛がコンマ5稼いでる秘密だというなら
それはフレキシブルウイング禁止の精神に反しているし、安全でもない。
ちなみに俺はレッドブルが速いのは総合的なものだと思っているが
フレキシブルが危険だと言われているのはフレキシブルだからだよ。
車検のテストにおいて規定内でも、実走時でおいて規定範囲を超えて撓んでいるというのが批判の種であり、
ここでキミらが盛んに言うニューウェイマジックだ、赤牛がコンマ5稼いでる秘密だというなら
それはフレキシブルウイング禁止の精神に反しているし、安全でもない。
ちなみに俺はレッドブルが速いのは総合的なものだと思っているが
フレキシブルウィング自体はレギュで禁止されてる訳じゃないからインチキでもなんでもないんだが
それを言うならレギュの穴を利用してFIAの意図から外れたマルティディフューザーやFダクトもインチキという事になるな
それを言うならレギュの穴を利用してFIAの意図から外れたマルティディフューザーやFダクトもインチキという事になるな
スキッドブロックが削れてダメならチャリの補助輪みたいなの付けさせるかｗ
撓んでもノーズダイブしても路面からの高さは一定と。
撓んでもノーズダイブしても路面からの高さは一定と。
実走時のFWのクリアランスを規定するってか？
あまりにナンセンス。
あまりにナンセンス。
論点は妄想でレギュ作るID:0P5+atx50が
例の人かどうかに移行しそうだな。ｗ
例の人かどうかに移行しそうだな。ｗ
(現行の)車検にパスしてるから合法というのは、技術的に判別が難しいというだけのことで
バレなければ合法と言ってるのと同じなんだよ。
死体が見つからなければ殺人にならないって奴だな
バレなければ合法と言ってるのと同じなんだよ。
死体が見つからなければ殺人にならないって奴だな
そうじゃなくてお前は死体は全部殺人でできるって主張してるんだよ。
>>939
> 車検のテストにおいて規定内でも、実走時でおいて規定範囲を超えて撓んでいるというのが批判の種であり、
走行中の撓みなんてそもそも規定がないだろ。車検に通った以上は合法だ。それしか言えん。
> 車検のテストにおいて規定内でも、実走時でおいて規定範囲を超えて撓んでいるというのが批判の種であり、
走行中の撓みなんてそもそも規定がないだろ。車検に通った以上は合法だ。それしか言えん。
赤ベコのFWが路面擦るんなら使い捨てなんだろ
FWが撓む時間が短ければ、余り効果的だとは思えないのですが…博士
>>955
ではレッドブルのFWの撓みはガセで、特別にアドバンテージがないということでいいですか？
ではレッドブルのFWの撓みはガセで、特別にアドバンテージがないということでいいですか？
荒れてるね。
そもそもレギュなんて穴がありまくりで、そこを突いてアドバンテージを得るのがエンジニアの仕事だろ？
モラルなんて関係ねーよ。
速ければ勝ち、遅ければ負けの世界でモラルなんて言い訳にもならん。
レースを甘く見てない？
そもそもレギュなんて穴がありまくりで、そこを突いてアドバンテージを得るのがエンジニアの仕事だろ？
モラルなんて関係ねーよ。
速ければ勝ち、遅ければ負けの世界でモラルなんて言い訳にもならん。
レースを甘く見てない？
そもそもこの問題ってレギュレーションの解釈って話ですらないし。
車検に通ってるなら合法だろ？
トラコンとか、コンピュータのプログラム的な話でもないし。
車検に通ってるなら合法だろ？
トラコンとか、コンピュータのプログラム的な話でもないし。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
オンボード見たけどブレーキングの時にウィングが上がってくるのがよく分かるな
Brawn: Teams may need to copy RBR
ブラウン：チームはレッドブルをコピーする必要がある場合もある
どのチームもやればテストの方法も変わるかも＞＜
基本的には堅くなければならないが、まだやろうと決めてはいない。みたいな
ttp://www.autosport.com/news/report.php/id/90537
ブラウン：チームはレッドブルをコピーする必要がある場合もある
どのチームもやればテストの方法も変わるかも＞＜
基本的には堅くなければならないが、まだやろうと決めてはいない。みたいな
ttp://www.autosport.com/news/report.php/id/90537
>>939
> フレキシブルが危険だと言われているのはフレキシブルだから
> フレキシブルウイング禁止の精神に反しているし、安全でもない。
理由になってない。
フレキシブルが危険だと言われている（いた）のは強度を落として簡単に撓る様にしていたからだぞ？
確か実際それが原因で脱落したと思われる事例が発生したのでそういう（簡単に撓る）のは禁止になった。
でもRBのフレキシブルウィングは荷重テストをパスし、これまでこれに起因する脱落トラブルは起こってない。
どこが危険なのかサッパリ分からない。思い込みも甚だしい。
> 実走時で規定範囲を超えて撓んでいるというのが批判の種
単なる批判だろ？そんなの誰でも出来るだろうに。
裁判だ何だのやっても却下されるのが目に見えてるから他チームは批判するだけに留まってるんだろうに。
> ちなみに俺はレッドブルが速いのは総合的なものだと思っているが
そんなのみんな分かってるだろ。
ミスしたとかしないとか除いて差がコンマ8だったのは知ってるよな？
コンマ5はそのうちの一つでしかない。
> フレキシブルが危険だと言われているのはフレキシブルだから
> フレキシブルウイング禁止の精神に反しているし、安全でもない。
理由になってない。
フレキシブルが危険だと言われている（いた）のは強度を落として簡単に撓る様にしていたからだぞ？
確か実際それが原因で脱落したと思われる事例が発生したのでそういう（簡単に撓る）のは禁止になった。
でもRBのフレキシブルウィングは荷重テストをパスし、これまでこれに起因する脱落トラブルは起こってない。
どこが危険なのかサッパリ分からない。思い込みも甚だしい。
> 実走時で規定範囲を超えて撓んでいるというのが批判の種
単なる批判だろ？そんなの誰でも出来るだろうに。
裁判だ何だのやっても却下されるのが目に見えてるから他チームは批判するだけに留まってるんだろうに。
> ちなみに俺はレッドブルが速いのは総合的なものだと思っているが
そんなのみんな分かってるだろ。
ミスしたとかしないとか除いて差がコンマ8だったのは知ってるよな？
コンマ5はそのうちの一つでしかない。
>>939
「実走時の規定の範囲」って何？
「実走時の規定の範囲」って何？
ID:0P5+atx50
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
走った時にフロントを下げるのだからFWになるのでは？
↑
折れ
折れ
>>970
IDって知ってる？
IDって知ってる？
>>965
過去に脱落した事例の事？その事例のソース探してるけど今の所見つかんないな。
フロントウィングは元祖の時に、リアウィングの時にも脱落トラブルが起こったと記憶してるが。
むしろいきなり破損〜脱落防止よりも優先する理由が何かあるのかと。
以前のは人が押して撓るくらいの柔らかさだったみたいだし第一に脱落を懸念するのは当然だろう。
今回のはどうなってるのか分からんが車検をパスしちゃうんだから
相応の安全性は確保されているに決まってるだろうに。
過去に脱落した事例の事？その事例のソース探してるけど今の所見つかんないな。
フロントウィングは元祖の時に、リアウィングの時にも脱落トラブルが起こったと記憶してるが。
むしろいきなり破損〜脱落防止よりも優先する理由が何かあるのかと。
以前のは人が押して撓るくらいの柔らかさだったみたいだし第一に脱落を懸念するのは当然だろう。
今回のはどうなってるのか分からんが車検をパスしちゃうんだから
相応の安全性は確保されているに決まってるだろうに。
給油口♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
昔のフェラーリのフレキシブルリアウイングは脱落の危険性ありそうだったけどね
(・ω・)/うめ
うめ(*´д`)ﾊｧﾊｧﾊｧ…
うめ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ェ！
給油口クンはもうどうでもいいんだけどさ、
出来ればこっちのスレを消化しようよ。
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1298904793/
出来ればこっちのスレを消化しようよ。
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1298904793/
982 ：フラッド：2011/04/09(土) 16:27:00.70 ID:a9RuRMJa0
ああそういう意味ね。失礼
バトンは予選でもチタン製ディフューザーだね
ハミもだった
ディフューザー何kgなんだろ？
いくらチタンとはいえソコソコの質量はありそう
ディフューザー何kgなんだろ？
いくらチタンとはいえソコソコの質量はありそう
メルセデスは穴開けてたね・・・
やっぱ根本的に廃熱ダメなんだな。
アグレッシブにしてきた時点で不安だっだがやはりウィリは終了ってことでOK?
ヘタしたらロータスに負けそうじゃんマジで
もし開発ができたらHRTは普通にヴァージンより速くなりそうだな。
やはりウィリスがいる分パッケージング自体はF110の方が上なのだろうか
やっぱ根本的に廃熱ダメなんだな。
アグレッシブにしてきた時点で不安だっだがやはりウィリは終了ってことでOK?
ヘタしたらロータスに負けそうじゃんマジで
もし開発ができたらHRTは普通にヴァージンより速くなりそうだな。
やはりウィリスがいる分パッケージング自体はF110の方が上なのだろうか
単にコースが苦手ってだけじゃないかウイリアムズ。オーストラリアじゃドジ踏んだけど速かったし
レッドブルに関して
・フロントウィングは一定加重以上で他チームより十分なダウンフォースが得られる程たわむが、検査時の加重ではたわみ量はレギュレーション範囲内
って言うのがここの見解だよね
謎は無いけど、どうやっているのか分からないｗ
アレは違法、ソレは違法、だからオマエ考えは間違っている
じゃあどうやってるかちゃんと答えてみろよ
・フロントウィングは一定加重以上で他チームより十分なダウンフォースが得られる程たわむが、検査時の加重ではたわみ量はレギュレーション範囲内
って言うのがここの見解だよね
謎は無いけど、どうやっているのか分からないｗ
アレは違法、ソレは違法、だからオマエ考えは間違っている
じゃあどうやってるかちゃんと答えてみろよ
結局のところ後出しジャンケンの好きな脳内デザイナーがエラソーに大声張り上げてるという事じゃないか？
俺の言うとおりデザインすれば優勝争い出来るのにみたいな
んで自分以外を否定する事が自分が有能である事を証明する方法だと信じているのだろう
まあ実際は無能だからそれ以外に手段が無いわけだけれどな
俺の言うとおりデザインすれば優勝争い出来るのにみたいな
んで自分以外を否定する事が自分が有能である事を証明する方法だと信じているのだろう
まあ実際は無能だからそれ以外に手段が無いわけだけれどな
検査に合格してるのはここの見解じゃなくて事実、たわみがダウンフォース増大につながってるかは推定
（たしかチームの人はサスペンションのセッティングとかいった話はしてたな）
何を否定されて怒ってるのか知らんが、その否定されたネタが何か書かないと、単にお前が間違ってるのか
それとも否定した奴の言いがかりかもわからん。そういう「何が論点か」を書かなかったというのは確実に間違いだな
（たしかチームの人はサスペンションのセッティングとかいった話はしてたな）
何を否定されて怒ってるのか知らんが、その否定されたネタが何か書かないと、単にお前が間違ってるのか
それとも否定した奴の言いがかりかもわからん。そういう「何が論点か」を書かなかったというのは確実に間違いだな
> 検査時の加重ではたわみ量はレギュレーション範囲内って言うのがここの見解
ここってこのスレって事？世界中の多くの人の見解であり事実であると思うんだが。
だから他チームの連中も下手に訴状出せないわけで。
ここってこのスレって事？世界中の多くの人の見解であり事実であると思うんだが。
だから他チームの連中も下手に訴状出せないわけで。
議論になったのはFWが赤牛の速さの秘密かどうかだよ
もし速さにそれほど寄与しているなら、検査に合格しているにもかかわらず他チームより多く撓むことになる。
実際そう見えると主張する奴が多かった
ところがぎっちょん、空力デバイスがやたら撓む事自体が規制対象なのに、検査さえくぐれれば合法だとか。
たしかにレギュとしてはそうだが、それは検査技術の問題でしょって。
もし速さにそれほど寄与しているなら、検査に合格しているにもかかわらず他チームより多く撓むことになる。
実際そう見えると主張する奴が多かった
ところがぎっちょん、空力デバイスがやたら撓む事自体が規制対象なのに、検査さえくぐれれば合法だとか。
たしかにレギュとしてはそうだが、それは検査技術の問題でしょって。
>>994
ID違ってるが、君が>>990なのか？
検査に合格してれば合格。当然の話だろ。それがルールってもんだ
今回の話でいえば、やたらたわむのと合法なのとどこでどうやって切り分けるか
それを規則で決めて、検査して、合格してるんだからOKに決まってるだろ
お前たわみすぎって気分で言っていいならF1が崩壊するぞ
ID違ってるが、君が>>990なのか？
検査に合格してれば合格。当然の話だろ。それがルールってもんだ
今回の話でいえば、やたらたわむのと合法なのとどこでどうやって切り分けるか
それを規則で決めて、検査して、合格してるんだからOKに決まってるだろ
お前たわみすぎって気分で言っていいならF1が崩壊するぞ
空力デバイスは変形しちゃいけないんだよ。
決められた形を保たなきゃならない。
こう言うとどんな構造にしても必ず変形はすると言い募るアホが出てくるが、そりゃ意味がちがう。
変形させることで機能的なアドバンテージを持たせるような設計をしちゃいけないというのがルールの精神だ。
パドックでの検査は、上記のような設計を許さないのが目的で、その手段だ。
手段が目的を果たさないなら、手段を再考する必要があるのは明らかなの。
決められた形を保たなきゃならない。
こう言うとどんな構造にしても必ず変形はすると言い募るアホが出てくるが、そりゃ意味がちがう。
変形させることで機能的なアドバンテージを持たせるような設計をしちゃいけないというのがルールの精神だ。
パドックでの検査は、上記のような設計を許さないのが目的で、その手段だ。
手段が目的を果たさないなら、手段を再考する必要があるのは明らかなの。
>>1000ならゑは引退
踏んじゃった
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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