2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap1
1 :
音速の名無しさん :
2010/11/18(木) 23:34:43 ID:Bu2TWQmN0
2 :
音速の名無しさん :2010/11/18(木) 23:41:09 ID:rjObqmHjO
2ゲット
3 :
音速の名無しさん :2010/11/18(木) 23:42:06 ID:XCXG6HZl0
ああ、もぉ、そんな季節かぁ(´ω`) ちと早い気もするけど。 来年のレギュって、車体への制約で目立つものあったかしら? KERS復活って来年から? ピレリになっても、車体デザインに大幅な 変更はないよね?
4 :
音速の名無しさん :2010/11/18(木) 23:54:53 ID:SsCBDevw0
2010→2011 タイヤがBSからピレリのワンメイクへ(タイヤサイズは継続) FOTAによるKERSの自主規制の撤廃 ダブルディフューザー禁止 Fダクト禁止 他なんかあったっけ?
5 :
音速の名無しさん :2010/11/19(金) 00:12:43 ID:Ql91wPzo0
1乙
>>4 どっかで見たような気がするけど、フロントウィングの幅が
狭くなるのと、前後重量配分が46:54になるように話し合わ
れてたと思うけど。だれか詳しい人フォローお願いします。
てか、もうレギュ固まった? まだだよね??
6 :
音速の名無しさん :2010/11/19(金) 00:22:28 ID:PC4dmmIF0
>>5 その2つは議題には上がったけど2011年の導入は見送られたんじゃなかったっけ?
重量配分固定はロス・ブラウンが7月ごろ提案したけど続報が無いから見送りっぽい。
車体レギュレーションは固まってる筈。もう開発の最終段階入ってるだろうしね。
忘れてたけど最低重量が620→640kgに引き上げでしたね。
7 :
音速の名無しさん :2010/11/19(金) 00:59:06 ID:GrM4RJCf0
Fダクトは手動が駄目でメルセデスみたいな自動ならOKって言う人も居たけど、 完全禁止だよね?
8 :
音速の名無しさん :2010/11/19(金) 01:06:01 ID:anNmjI0NO
アブダビのシューマッハとリウッツィのクラッシュは危険だったが 議題に上がっていないのはおかしい
9 :
音速の名無しさん :2010/11/19(金) 01:11:28 ID:h3fx+Wke0
ゑの1回転と同じで事故自体はデカイけどレーシングアクシデントってことで そんなに問題ではないんじゃないか?メカニカルトラブルでもなさそうだし
10 :
音速の名無しさん :2010/11/19(金) 01:21:39 ID:anNmjI0NO
しかし、あの角度で乗り上げられたら頭部直撃もあるわけで マッサの事故も相当の低い確率であれだけの大事故だからなあ そろそろフェイスガードとかキャノピーいるんじゃないか 雨天時視界が見にくいだろうけど
>>10 モノコックやノーズが直撃することはないでしょ
>>10 キャノピーOKならニューウェイ歓喜だな
あの御仁、ドライバーの頭が空力的に邪魔で仕方ないらしいから
キャノピーって脱出時の障害になりそうだからな
訂正・追加お願いします。 【ザウバー】 '09フォースインディアのマシンを開発したジェームス・キーが加入。 来期のマシンに期待がもてる。 【ロータス】 チーム・ガスコインのスタッフが続々を終結。 来期はルノーエンジンとレッドブルのギアボックスを購入。 飛躍の可能性大。 【フォース・インディア】 TD:アンディー・グリーン(元レイナードF3000のデザイナー。ジョーダン191をゲイリー・アンダーソンと一緒に設計したメンバー) ジェームス・キーが離脱。 ガスコインと親交のあるスタッフが次々と離脱。 来期のマシン開発に暗雲が立ち込める。 【ルノー】 最終戦で速さを見せつけ来年に期待が持てる。
【レッドブル】 F1最強デザイナー、エイドリアン・ニューウェイがマシンを製作。 2010最速マシン 【フェラーリ】 TD: アルド・コスタ 【マクラーレン】 TD: パディ・ロウ、ニール・オートレイ 風洞でのテスト結果が実走行で通用するのが強み。 オーバー傾向の車造り 【メルセデス】 最強デザイナーの双璧の一人、ロス・ブラウンがマシン製作も、 復帰直後のシューマッハにマシンを合わせるため、チーム全体が低迷という結果に。 アンダー傾向の車造り 【トロ・ロッソ】 【ヴァージン】 TD: ニック・ワース CFDでマシンを製作するも・・・。 【HRT】 ジェフ・ウィリスが10年3月4日に加入するが、資金難。 トヨタとの技術提携も実現せず。ウィリアムズのギアボックスを購入予定。
【2010エンジンの特徴】 メルセデス=760馬力 ピークパワーがあり、冷却効率が良い。 フェラーリ=750馬力 信頼性がない。? ルノー=745馬力 低中回転域でトルクが高い。燃費が良い。 コスワース=? ? (価格:600万ユーロ) ルノーエンジンもなかなか良いよ。立ち上がりのトラクションが良いから、割と低速な市街地コースやコーナーが多いコースで威力を発揮できる。 メルセデスエンジンは、トラクションがあまりないらしいし、燃費も悪いみたい。
リアウィングにロゴを載せているスポンサーからシャークフィンに関する 苦情来ないのかね。
スレ建てちょっと早すぎじゃね?w
20 :
音速の名無しさん :2010/11/19(金) 02:10:27 ID:anNmjI0NO
>>14 フォース・インディア
来年は羽下さんが手掛ける車だよ
VJM02にも関わってて
一年おきに2つの開発チームが
交代でマシン作ってるんだとさ
21 :
音速の名無しさん :2010/11/19(金) 02:14:29 ID:anNmjI0NO
>>17 シャークフィンにロゴを移設すればいいやん
左右で露出が倍に
22 :
音速の名無しさん :2010/11/19(金) 02:21:17 ID:S8Gg/w1F0
>>21 フェラーリはそうやって割り振ってたな。小さかったけど。
ラバーダウン効果って半端ねーな 新人がベッテルのタイムから1秒以上速いって・・・
>>16 エンジン単体でトラクション語るとか無理ありすぎるよ
過渡特性の穏やかなエンジンでも車体側がカスならゴミでその逆も然り
それ前に総合スレで貼られた奴 そして同じような突っ込みを受けてたw
>>15 メルセデスは最強のKERSがある。
マクラーレンも同じ物使うだろうけど、インドは金がなくて微妙。
>>15 マクラーレンがオーバーステアにはとても見えない。
むしろアンダーだな。
狙いなのかしょうがないのかは知らないが、あのカチカチ足は何とかならんのか
それにしてもニール・オートレイってまだ現役だったのか…
>>15 メルセデスはバトン好みでアンダー傾向のマシン作っただけで
特にアンダー寄りってワケじゃないよね。
対策としてロングホイールベースのシャシーを早々に登場させ
てるし、ロス・ブラウンはそれこそシューマッハ専用車を何年も
手がけてたんだし。
チームが今期低迷したのって、もちろんマシンの戦闘力が無かったのも
あるけど、夏以降開発リソースを来期型に集中した影響も大きいかと。
まぁあそこのチームは伝統的にアンダーのマシンを作るからね
でもMGPって終盤も強かったというか、むしろアップデートやめてから 速かったよね。
ロスブラウンは今はデザイナーじゃないでしょ。 昔はやってたけどいまいちだったみたいだし。
A10、A11はアロウズの状況ではあれ以上はない。 A11はNA化でDFV時代のようにカスタマーエンジンでも勝てると期待していたのなら期待外れでいまいちと思うかもしれない。 ワークスのXJR-14はSWCで勝っている。
1989年の開幕戦で、ワーウィックがあわや勝ちそうになったマシンだっけ? コクピットがあまりにも狭くて、長身のチーバーが激怒したってやつw
きっと車体表面を超音波振動させて抵抗を減らすんだな
>>27 あー、ごめんコピペさせてもらっただけだから。
>>39 名前が1マレーシアに変わる可能性が高い・・・。
名前にしてはアレだし、ただの仮名じゃねえの>1マレーシア 俺の希望としてはロータスとロータスで戦ってほしいんだがw
むだにちわげんかして ワンマレーシアF1が崩壊したら ゼロマレーシアF1で戦わざるを得ないかもね
ピレリ、タイヤブランド名のロゴがないのが新鮮でいいね。
44 :
音速の名無しさん :2010/11/19(金) 20:38:50 ID:anNmjI0NO
マルシア・マレーシア・ルノー
ロータスのは黄色のところを赤に差し替えると怖くなるぞ
>>30 空力がピッチングに敏感だったからバネ固めざるを得なかったんだよ
1989年のマシンを見ると、バーン、ニューウェイ、ブラウンのマシンは かなり個性的だったね。当時はバーナードもまだ良かったけど今は…orz
>>47 バーナードの最大の功績は
吊り下げ式フロントウイングの発明
パドルシフトのセミオートマはダメな子ですか…
パドルシフトのセミオートマもカーボンモノコックもバ-ナードでしょ チャップマンに近い功績だと思うけどなあ
>>48 カーボンモノコックやコークボトルとかもっと凄い発明あるだろ
来年はロータスルノーが2チームになるのか ガスコインの方が速かったりして ギアボックスとバッテリーはレッドブル製みたいだし
来年はカーズ復活です
54 :
音速の名無しさん :2010/11/19(金) 22:04:13 ID:anNmjI0NO
>>52 マレーシアの方は名称問題敗訴でロータスの名前を返上しそうだよ
>>50 俺もバーナードは発明家に近いような気がする。
悲惨な末路をたどったことは否めないけど…
その点、ニューウェイは他人の発明をパクって
洗練させるって感じで発明家っぽくない。
キノコ農家のガスコインさんをわるれないで。
キノコイン
58 :
音速の名無しさん :2010/11/19(金) 23:45:51 ID:anNmjI0NO
エンジンの排気熱でリアタイヤを暖めるとかやるのかなマクラーレンは
また開幕前に訴えられて、今後は違法判決が出ると面白いんだがw
来季ピットウォールでマクラーレンの隣のブースに いつも存在するであろうツルテカの球体に強力な光線を当てて 乱反射させることでそのチームのドライバーの目を眩ませて ピットイン失敗を誘う装置とか。
フェラーリは発表直後からクリティカルな問題を抱えているとか逝ってたけど 結局それがなんなのか判らずじまいだったな。 結果的に見ると、しわ寄せがエンジンライフに来るという事は確かなようだが。 最初はエアフローなのかと思ってたけど修正し切れてないのを見ると、レイアウト全体に影響するようなもっと根深い問題だったのだろうか? スラントマウントが原因で潤滑系か冷却系があまり上手く機能してないとか?
そういえば、結局のところ、9機目のエンジン使ったところあったっけ?
フェラーリの来年の車の名前は「F11」なんだろうか・・・
>>61 油圧や水圧がどれほどのモンか理解してるか?w
>>60 今期は既に、より強力なロン・デニスを配置して、
不甲斐ないドライバー2人とマーシュのケツに謎光線を掃射してたけどね〜
66 :
音速の名無しさん :2010/11/20(土) 06:06:06 ID:RDltuvFsO
>>61 エンジンの油圧の事だろ
シーズン序盤から油圧が原因でエンジントラブル頻発したんで特別許可貰って対策エンジン作ったろう
>>62 マッサが9機目使った
ピレリタイヤはそう悪くないという評判のようだけど ブリヂストンのラバーが乗りまくってる所でテストして意味あるのかな?
よく考えれば、温情でエンジン開発許してもらっておいて、 チームオーダー使ってタイトル狙ってくるとは汚いやつだ
>>72 温情じゃねーよ
最初から信頼性に関わる部分は修正できると決まってる
>>68 バーンが設計を進めていたハイノーズコンセプトをバーナードが理解できずに
中途半端なマシンになったって何かで読んだ記憶があるけど本当なのかな
>>73 そもそもメルセデスとか高出力な連中は故障→信頼性向上の改良で今の地位
ホンダとかルノーとか信頼性重視でパワーのない系は故障しない→改良させてもらえない
レギュレーションからしてなんとかしないとダメだよね、これ
13年から変わるんだっけか? まだ未定?
>>75 07年だっけ、特性的にはホンダもトヨタも狙われた感じだったな
まあその時点で仕上げてなかったのが悪いんだけど
ルノーは今のレギュレーションで助けられた口だよ
MAX→19000rpm→18000rpm の変移によってエンジン本体以外に大きく変わったことってある?
>>78 確実に変わっているとは言い切れないが
冷却系の小型化とか、そういうことはやったんじゃないかと
思うけどね。
小型化されればサイドポンツーンあたりの形状変えられるから
空力には、そこそこの影響を出していると思われる。
妄想と言われればそれまでだけどw
エンジン開発禁止だったのに、なんで今年からフェラーリのエンジンにトラブル出たんだろう?
>>80 フェラーリエンジンのトラブルって言ってもザウバーがメインだろ
だったら別に何も不思議じゃない
別に開発禁止は関係ない
>>75 はぁ?
ルノーは2年連続で改良が認められただろ
どこ見てんだ
>>81 だったら、エンジンそのものの改善の許可が出たのは不自然じゃね?
>>81 フェラーリも開幕からトラブル出てたじゃん
>>83 勘違いしてた、すまん
シーズン序盤にトラブル多発で改善許可が下りてって話か
たしかニューマチックバルブの圧搾空気漏れで改善許可が下りたんじゃなかったっけ?
バルブシステムに付随する部分の開発はエンジン開発禁止とされている中でも
許可されてるからフェラーリがそこを突き詰めて開発した結果の信頼性低下だと思う
>>83 いや、そもそも現行の灰色な凍結が癌なのよ
開発OKにするかワンメイクにするかしないと誰かしら不満を持つわな
ところで、新車発表の日程とか、決まってるところってあったっけ?
>>88 テスト日当日もしくは前日が妥当な流れってどこかに掲載されていたよ
去年は新車一斉公開するとか逝ってて土壇場でキャンセル掛かったけど、今年もいつもどおりになっちゃうのかね。
可夢偉を救うC30が早く見たいもんだが、まだ2ヶ月も先なのか。 あと、完全にアロンソの息がかかったフェラーリの新車とクビサの息がかかったルノーの車も見たい。
メルセデスのインダクションポッドははたしてトレンドになりえるかな サンドで横転したら突き刺さりそうで怖いんだけど
可動リアウイングのレギュレーションって結局どうなるんだ? オーバーテイクする時にしか使えないとかいう寒いゲーム演出ありだったら 制御方法を工夫してレギュに抵触しないFダクトを付けてくる所もあるだろうな。
リアウイングに角度つけた穴開けて寝かせると裏に空気が流れるとか?
Fダクトって来年の技術規則ではどう規制してんの?要はその文言次第だと思う。
雑誌とかで書いてあるのだとこんなもんかな 2010→2011変更点 タイヤがBSからピレリのワンメイクへ(タイヤサイズは継続) FOTAによるKERSの自主規制の撤廃(サイドポッド内バッテリー配置は禁止) ダブルディフューザー禁止 Fダクト禁止 最低重量の引き上げ 620kg→640kg 前後重量配分の固定 前46:54後 可変フロントフラップ廃止、可変リアフラップ導入
重量配分の案通ったんだ
>>100 決定の筈なんだが情報少なくて判らない事が多いですね。
Fダクト禁止:ドライバーの動作が空力に影響を与えることに関しては禁止。
Fダクトの本体であるストールウィングが禁止されてるかどうが不明。
前後重量配分の固定:計測方法が不明。ドライバー込み?車体のみ?いつ測るの?
可変フロントフラップ廃止、可変リアフラップ導入:
津川哲夫がグラ特最新号で書いてた。調整角や可変操作の条件等が不明。
>>101 >Fダクト禁止:ドライバーの動作が空力に影響を与えることに関しては禁止。
ドライバーの操作以外で有利に作用するエフェクトとか、最低限必要な動作に連動させるのとかが出てきそう。
ステアリングを真っ直ぐ向けると作動するFダクトとか、加速すると燃料タンクが傾いてそれに連動するFダクトとか。
>>102 ステアリングの動きはドライバーの動作じゃね?
あとFダクトの効果が欲しいときはそんなに大きな加速度かかってないときだと思う
メルセデス式の、穴あけっぱなしは残るだろうね。Fダクトっていうよりも エレメントを一つ増やしたみたいな効果になるだろうけど(操作できないから)
かなり無理があるけど、取り込んだ空気がドリンクボトルの中に入って 普段は穴から流れ出しているが、遠心力でドリンクが右か左へ偏ると穴が塞がって 連動してウイングをストールさせる気流が止まる・・・ってのは作れないか? 「可動空力部品だからドリンクを固定しろ」とは言われないと思うがw
今年の、手足でふさぐ系でもいつ動作させるとかけっこう難しかったらしいしな 塞いだら、あるいは離したらすぐ状態が変化するというわけでもないらしいし ザウバーなんか最初は効きっぱなしとか
空力ってのは、ホントに不思議なものなのだぁねぇ(´・ω・`)
そして新車が出るまで実はネタないのだぁねぇ(´・ω・`)
せいぜいHRTやヴァージンは新車出せないんじゃないかってくらいだぁねぇ(´・ω・`)
アバンテを思い出すなあ
アバンテ! あの超壊れやすいオフローダー?
モックアップまでこぎつけたのか。 あとは、本物をブチ込むだけか。何時になるか判らんがw
114 :
音速の名無しさん :2010/11/28(日) 00:58:33 ID:epZOdxcz0
一ヶ月の突貫作業でここまで出来るのは凄いわ
ベース車両はGP3辺りか? 速くなくていいから、走ってるのを見たいな。
ただのクレイモデルだろ 走らせるなら一から作り直ししかない
なにかしらのベース車両があれば早く出来ると思うのだが、違うのかな?
>>121 ハリボテでしょ?
クレイモデルなんだから。
123 :
音速の名無しさん :2010/11/29(月) 13:58:06 ID:1/faFWQF0
クレイモデルって何か知らない馬鹿大杉w
クレイモデルって材料が粘土だからクレイなんでしょ よーするに形を決めるためになんども修正する為のもの
>>122 ただのクレイモデルの芯に実車使うとかアホかよ
クレイモデル中身に半完成の実車使うとか普通にあるんだけど。 それで最後にプレスラインや全体の造型を2,3パターン作る。 クレイって言うけど粘土じゃなくて、パテに近い物だから塗装もできる。 ガラスや内装は市販車レベルまで出来てるから、最終検討に使われる。 今回のグランツーリスモのだとJrフォーミュラのベースモノコックやリアサスなんかは 使えると思うしコックピットが開くのなら、なおさら何かの基本骨格が必要だと思う。 開かなくても、何かのモノコックにクレイを盛らないとサス等が取付られないので。 骨格が無いとクレイだけじゃ成立しない物だから。
おもいっきり木材が見えとりますがな
つか、タイヤも造形物で作られてるだろw どうやって転がすんだよ
>>127 そーゆーことじゃなくて、クレイモデルは走らせるもんじゃないってことがポイントなんでしょ。
バラバラになっちゃうよ
>>128-130 僕の思ってる物と違うと思ってHP見ました。
これはクレイモデルとは言っても、ただのモックアップです。
つまりハリボテです。舞台セットと同じ大道具です。
メーカーで働く僕は、仮にも低速だろうが自走レベルの物を想像していました。
スミマセン。これなら段ボールでもいいですね。1年でヒビ割れるでしょう。
>>131 おいおい、そもそもクレイモデルのクレイって粘土って意味だぞ。
要は粘土模型。
言葉の意味さえ理解していればベースが何とか動くとか思いつかんのだが。
>>132 ええ、通常クレイモデルはA.B.C案等の形を決める頃に使う物なので。
アレはモックアップです。見出しの実車と言う言葉は間違っています。
最終段階のクレイモデルは低速で自走して、屋外で幹部やデザイナーが
最終検討に使う物です。なので動く物だと思っていました。
あんな物に1ヶ月かかるとか、逆に驚きです。
イタリアの小さなカロッツェリアでも、モックアップなら2週間で仕上げますよ。
A.B.C案時点でのクレイモデルなんて実物大で作るわけないし 最終検討でのモデルなんて外の一部だけしかクレイでしか作らないし それと比較して、実物大クレイモデルに対して、1ヶ月かかるとか逆に驚き、とか言う方が変だろ。 まぁ、記事の見出しの実写と言う表題はジャロもんだが、中を読めば 実物大モデルときちんと書いてあるし。
>>134 最後の3案くらいは実物大で作ります。物にもよりますけどね。
それに、アレはクレイモデルじゃ無いと何度言ったら。
アレはモックアップですから。ハリボテですよ。
>>135 ほんとにクレイでボディ作ったものを走行させたりするの?
中身はどうなってんの?
シャシーに似た形のベースボディを架装して、ぺたぺた張ってガリガリ削るの?
というか「世界最速のレーシングカーのつもり」なんだから 最低でもF1やインディカーなみのタイムを出す見込みがないと走れる車なんか作らないだろ せいぜい、展示に便利なように車輪がまわるようにする程度じゃないのか
>>135 その「モックアップ」と「クレイモデル」の使い分けはお前の会社か業界でしか使えない用語だよ
一般にそんな明確な区別があるものじゃない
>>136 基本フレームもドアフレームも出来てる頃なので、ダミーパネルを職人さんが作って
そこにクレイを盛る程度です。そこからA.B.Cのうち1つ落として、A.B修正版のどちらかを
さらに修正(ここはコストカット的修正が多い)してほぼ市販版のモデルです。
走ると言うか、動いていろんな角度から太陽光に当ったモデルを外で見る感じですけど。
>>135 その"クレイモデル"の使い方はあんたのところしか通用しないんじゃ
自分の理解としては、クレイは修正しながら検討する必要上、修正に容易な粘土を 利用して作る模型のことで、モックアップは機能しない形だけの物… 動かない模型 … ってことで もしクレイで作って本当に動かすことがあるなら、それはモックアップではないと言えるね。
アレがモックアップだと言ってるのは、アレには元のデザインがあって
クレイで修正するデザインモデルじゃないと言う事です。
あの色はクレイじゃなく完全なパテ+サーフェイサーだと思います。
元データに沿って造ったハリボテですからモックアップなのです。
しかし
>>137 さんの言うようにタイヤくらいは本物を使った方が色々と楽でしょうに。
用語の使い方でゴタゴタしてもしょうがないだろ、素人からマニアからごちゃまぜでいるんだから (もしかしたら本職もいるかもなw) どうせなら技術的な検討で右往左往しようぜ
クレイモデルは粘土模型、
モックアップは形だけの中身の無い展示用デモの総称、
(携帯電話売り場でよく見るやつ)
ハリボテは動く動かないに限らず外っ面だけ貼り替えた物の総称、
という認識。
>>135 の文章はおかしいと思う。
社内の常識が世の中全てで通じると思ってるような視野の狭い奴が作ってるから今の車は駄目なんだな
>>147 ググれよ。少なくともイコールではないから。
記事はクレイモデルを作る会社がモックアップを作ったと書いてあるようにしか読めないんだが
150 :
音速の名無しさん :2010/11/30(火) 01:12:13 ID:O2ptiHl50
カオスな流れに…
ひまつぶしにはいいんじゃね?
前回にくらべて「積まない理由」が思い切り減ったからな 重量増えたし、よくわからんが重量配分まで決まってる? だとするともう積む選択しかないしな ルノーからシステム供給あるのかねえ?
ハリボテってのは骨組みに何かしらの装飾をしたもの ビルの屋上にある広告とかもハリボテに属する クレイモデルは粘土を削り出した模型だけど 内部が骨組みになってるならばハリボテに属する モックアップは実物に似せた模型で クレイモデルだろうがハリボテだろうが実物に似せた模型であれば モックアップに属する ビルの屋上にある広告をモックアップとは言わないし 粘土だけで作ったクレイモデルをハリボテとは言わない 例のRBX1は言うなら「クレイモデルのモックアップ」になると思う ただ骨組みみたいなのは無さそうだけど粘土だけではないみたいだし 多少はハリボテと言われる要素もあるかもね …激しくスレチスマソ
クレイ=粘土 モデル=模型 レッドブルのアレは粘土模型(パテも粘土同様)なんだからクレイモデルなんだろ。 言葉の意味を社内で通用するからとか色んな理由付けて曲解するなよ。 モックアップ(張りぼて)は展示用に外装だけ本物と同じ素材(もしくは似たような素材CFRP→FRPとか) 中身は空っぽの物を言うんだろ。よくF1の車両が展示されている物がそれ(実車じゃないやつ)
レスポンスのFサスの車体側にタンコブが2つも有るけど あんなの先生は許さないだろ?って気がするしRWも違う。 Fサスアームは別物だし、シルエットからしてシャープじゃ無い。
来年はスーパー可変ウィング祭りか? 飛行機のスロッテッドフラップみたいなマジキチウィングがブームになると。 マジ胸が熱くなるな。
>>156 上はトロロッソ
下はレッドブルって感じだね。
実物大のは2流感が漂ってるw
動画を見るとマシンで削り出しているようだから形状はデータ通りでしょ
強度に関わる部分とかは多少アレンジしてるかもしれんけどな、アーム取り付け部とかは
>>159 可変ウィングって、どういう形になるのかも、ようわからんのよね(´・ω・`)
結構、肝な部分だから、妙な曖昧裁定は確かにやめてほすぃ。
ウイング作動中かどうか分かりにくいからといって ドライバーの頭上にランプを点灯させるような真似だけは くれぐれもやめていだたきたい。
モード切替時の過渡特性が過敏なのとかはかんべんな。
可変使ってもKERSで逃げきるに1票
オースポWEB見たら、 ディアゴスティーニがMP4-23のスケールモデルの分冊百科出すのなw
>>153 重量配分は基本46:54に±0.5%の変更は許可で決まった筈
>>165 森脇「KRESを使って逃げてくれっ!」
落ち着けw
あの時の森脇さんのテンパリ具合からしたら仕方ないな
ウイングの可変を許すなら、回数とかの制限無しで自由に使えるようにすればいいのにね。 1周の間に2回しか動かせないとかは酷いルールだと思う。
KERSもエネルギー回生の観点から言えば全ブレーキングのエネルギーを回収して いつでも再利用できるようにするのがまともな使い方のはずなのに 建前にオーバーテイク増加を持ち出して秒数制限なんて付けてルール作ったから 逆にオーバーテイクが減るなんて変なことになった。 レース内の付随的な要素を目的に据えて規則を策定すれば捩れた結果が出るわな。
>>176 今年の時点でそのルールはもう撤廃されてなかったっけ?
追う側は「可変+KERS」使うとか? ドライバのボタン操作が大変そうだな。
直線で可変ウィング寝かせてKERS入れて、コーナー手前でブレーキングバランス調整か。 腕が足りなくなるなw
>>177 エネルギー回収の効率が劇的に改善しない限り制限を取っ払っても何も変わらないよ
容量が少ない少ないと言われてた去年だって
1周で1周使う分回収しきれてないサーキットだってあったんだから
新車の各車の発表スケジュールってわかる人います?
今年と比べてややデブになるくらいで済みますかね?
お金の無いHRTが今年のマシンをキャリーオーバーの場合は
重量配分規制とか免除かな?
>>170 ±2%じゃ無かったでしたっけ?
重量配分だけなら重りつければなんとでもなるのと タイヤを安全平等に使おうっていう建前からして 免除はないと思うよ
KERSの場合は使用出来る時間は決まってたけど何時でも使えたからねぇ。
結局お互い使えばオーバーテイクには使えないと判りきってたし。
今度の可変ウィングは後ろの車がオーバーテイクエリアに入った時のみ
使えるから一応は効果出るんじゃない?
>>180 今度のはウィング可変作動に1度押すだけで良いしブレーキングすると自動に
戻る筈(前にどっかにそう書いてあった)なので、今年よりはずっと楽でしょ。
ブレーキングと同時に戻るんじゃ遅すぎやしませんか?
>>185 今年のFダクト、ダウンフォースの戻りが良いと言われてたルノーは殆どブレーキの直前まで使ってたよ。
レッドブルの初期の頃とかはかなり早めに戻してたけど。
Fダクトよりも効果がすぐに安定して出るだろうからブレーキと同時で十分かと。
直前まででしょ? ブレーキングと同時ではないよ。 レースでのそのコンマ数秒は一番大事なところだぞ
>>187 直前って、車載カメラで見ると殆どブレーキすると同時だぞ。
つか、詰まらんこと一々絡んで突っ込まないでビデオくらい見ろよ
殆ど同時w 要はブレーキングと同時ではないんだろ?www オレは初めからそこを言ってるだけ そこのコンマ数秒でのダウンフォース変化が重要なんであって 来年のオーバーテイクウィングも同様 よってオマエのブレーキングと同時というのはあり得ない 分かるかな?w
>>190 ブレーキペダルと連動すると書いてあるだけで
ブレーキング開始時から作動とは書いてないぞ
ペダルにスイッチ付くに決まってるだろ?w
オマエ空走距離って知ってるか?www
普通に考えてみろ?
リヤのダウンフォースが抜けた状態でブレーキングすると思うか?
思うんだろうなぁ。ニワカだからwww
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | ブレーキングと同時というのはあり得ない
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ 分かるかな?wwwwwwwwwwwwwww
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080306/1007773/?top [PR] FXやらない馬鹿 | 銭ズラ | くりっくで
可変ウィングは後ろの車がオーバーテイクエリアに入った時に 作動できるようにするらしいけど、 フロントのノーズとかに光電センサーとかを取り付けて、 距離を検知させて作動させるのかな? 周回遅れを追い越す時も作動するってこと?
>>193 すみません。訂正です。
可変ウイング=×
可変リアウイング=○
距離だったか秒数だったか? 先月発売の雑誌だと、まだ来期レギュの解説載ってないんだよね。 通称はオーバーテイクウィングみたいだけど。
可変リアウイングがどんな構造になるかは知らんが強度面では問題ないのかな 前にライコネンがホッケンハイムで上段ウイングすっ飛ばしてクラッシュしたのと同じようなことが起きそうで心配
近頃は緑のマシンも吹き飛ばしてたな
壊れないように作ればいいだけなのになんで心配してるの? 可変出来ればフレキシブルにする必要もなくなるかもよ
え
>>200 ピレリテストでこんな事までしてたのか。
ザウバー以外に金あるな。
意外に日本語は難しい
>>209 モーターに5速ギアボックスをかますってすごいアイデアだね。
電圧(?)の大小でモーターの回転数は任意に変えられるはずだよね。 だから原理的にはギアボックスは必要ない。 でもギアボックスを設置したということは、高回転のおいしいトルクを利用したかった ということなのかな?
>>211 モーターは回転数低い方がトルクでるんだぜ
five-gear なんだから歯車が5枚だろ、5段変速なら five-speedだよ モーター以外のもののの大きさにもびっくり、何十キロあるんだよ モーター以外はどうみてもテスト用の急造品だろ ギア効率94%ギアbox重量2kgってとこだな
214 :
音速の名無しさん :2010/12/02(木) 22:13:55 ID:FzPoxQ9W0
>>212 が正しい
モーターはゼロ起動時が最もトルクが大きいのが特徴で、だからこそ車のアシストに使うには変速が必要になってくる。
高速域(高回転)になるとトルクが出せなくなるから。
プリウスの30型も高速域の燃費という泣き所を改善するために、モーターに変速ギアを追加した。
216 :
音速の名無しさん :2010/12/03(金) 04:43:09 ID:AMF2y3us0
とてつもなく頭の悪い自演だなw
自演じゃねーよww そんな言うならモーターは低回転のほうがトルクが薄いっていうソースもってこいよw
ついでに電車が変速機を持たない理由も説明してね。
起動トルクは大きいが高回転時に弱点があるモーターと、起動トルクがなくもっとも燃費が悪いエンジン この丁度補完し合う関係がハイブリッド車の肝
ホンダのIMAがなぜあんなに小さな低出力モーターでも燃費に寄与するのか プリウスは大きく高出力なモーターを積んでいるぶん、低μ路の発進時は扱いにくくなるので ゼロスタート時のアシスト量をセーブしてある
というかこれ、単なる伝導用ギヤじゃんw だれだよ変速なんて言ったのw
とりあえずブラシレスDCモーターのトルク特性をぐぐれば納得するはず
垂下特性
224 :
音速の名無しさん :2010/12/03(金) 07:55:04 ID:HCVrzzzx0
>>217 モーターは低回転のほうがトルクが薄いって事は誰も言ってないだろw
高回転域では特性が生きないし効率的にも劣る故のモノでしょうが
頭でっかちで視野狭過ぎると大事な事見落とす典型だよ
同軸で組み込んだら長くなるからじゃねえの。モノコックよけたんだよこれ
凄いだろ俺達の技術って感じで自己満足のホンダらしい。 たぶん意味の無い機構を意味有りげにしてる。 参戦してないから嘘付き放題だし。
>>211 モーターの出力制御ってパルスでやるんだぞ。
電圧の大小って何時の時代のラジコンのスピコンだよw
>>220 ホンダのはあくまでもエンジンのアシスト。モーター単体で車両を動かす事は無い。
プリウスはモーターのみで車両を動かす事があるんでそこそこ大きいモーターを積んでいる。
あと、プリウスの低μ路の発進時は扱いにくさは、電子スロットルの問題。
トヨタはプリウスに限らず、アクセル踏み始めのトルク変動を大きく見せかけて
エンジンパワーがあるように見せかけるメーカー(その分扱いずらくなってアクセルON,OFF運転になりやすい)
そもそも、お前プリウス乗った事無いだろ?w
まぁ世の中にはi-MiEVと言う電気自動車があってだな、発進から高速走行まで
無段階変速の滑らかなモーター駆動をするんだよ(乗ってみると滑らか過ぎて気持ち悪いw)
でもホンダF1のどう見ても多段変速ギアの大きさじゃないよな。
あんな大きさで多段変速ギア作れたらそっちの方が凄いと思うw
ホンダのハイブリも低速でそーっと走ればモーターだけで走れるけどね。
>>228 基本的な論点を勘違いしてるのでは?
論点はDCモーターのトルク特性が内燃エンジンとは逆だということと
ハイブリッドはそれをうまく生かしているのが成功したポイントで
IMAだTHS2だというのはこの際どうでもいいこと。
>>230 お前が書いた知ったかぶりの蛇足を突っ込まれてるだけじゃん
どうせ共通ECUで制御されるんだから小細工しても意味ないよね。 負けて逃げたホンダが今頃変な物を見せるなと。
>>231 いやいや、内容的にも
>>228 は間違ってるし、プリウスも所有しているよ
そもそもどこが突っ込みになっているの?
プリウスもあくまでエンジンのアシスト
THSのほうがIMAよりはるかに大規模なシステムで、モーターも大きいにもかかわらず
実燃費にはそこまでの差がないのは、結局のところ、モーターを使う一番の意味は
発進時のエンジンの一番燃費の悪いところをモーターがちょっとだけアシストするだけで
劇的に効果があり、それが燃費改善の主要部分だから。
エンジンの一番の弱点が起動トルクで、起動トルクがDCモーターの一番の強み
こんなことはモーターを扱う人にはあまりにも常識的な話で、議論になるのが謎だ。
>>229 ホンダのハイブリッドはあくまでモーターはアシストにってしている。
なのでモーターだけで走行する時は低速時で定速走行している時のみ(駆動に殆ど付加が無い時のみ)
プリウスは低速時で定速走行のみならず発進加速とかでもモーター走行出来る。
>>230 いや、お前がIMAだTHS2だと言い出したわけで。
ハイブリッドが成功したのはEVのエネルギー問題に対してガソリンエンジンで
EVの美味しい所を「一部」利用出来たという事だろ。
あと内燃エンジンのトルク特性勘違いしているようだが、低回転用にエンジンを作れば低回転用に作れるぞ。
エンジンが高回転が得意と言うのではなく、一部分にしか絞れないと言うだけ。
そもそもプリウスってアトキンソンサイクルエンジン使ってるんだぞ。
このエンジン中高回転が全く回らないエンジンだし。
>>233 プリウスもあくまでエンジンのアシストって……
おいおい、プリウスは停止中エンジン止まるし、アクセルを大きく踏まなきゃ
モーターだけで走行出来るんだが。アシスト所じゃないし、所有者なら判り切ってる事なんだがw
>>234 > あと内燃エンジンのトルク特性勘違いしているようだが、低回転用にエンジンを作れば低回転用に作れるぞ。
それこそ勘違いでしょう
爆発力によって機械的に回転力に換えるエンジンである以上
”ある程度”トルクの出方を変えられても、基本的な特性は変わりません。
ぶっちゃけ回転数が低い時には単位時間あたりに使える混合気の量が少ないので
生み出せるエネルギーが少ないのは神様が定めた道理なんですよ。
ここが静止状態から動き出す時の…、つまり起動トルクがマキシマムトルクであるモーターとは根本的に違うんです。
> プリウスもあくまでエンジンのアシストって……
あくまでアシストです。
モーターだけの走行では、わずか数キロの走行でバッテリーは空になります。
最高速度も60km程度です。
プラグインでない以上、ハイブリッド車のメインパワーソースはエンジンであり、モーターは
あくまでエンジンの弱点を補い、燃費を改善するための補助ソースですよ。
たとえば2000ccのエンジンといえばソコソコのものですが ギアを3速に入れて、アイドリングからフルスロットルにしてどれほどの加速をしますか? トロくて話にならないはず。 それどころかちょっと昔の車ならエンストしかねません。
それよりF1の話しようぜ!
>>228 コンフォート教習車でさえトヨタアクセルで教習生泣かせw
ATはある程度回転が上がるまでクラッチ繋げないからね
>>236 なに言ってるのこいつw
ギアを介する時点で話の前提が狂ってるのに。
そもそも、モーターとエンジンでは出力事態が比べられない物。
こいつの言うギアを3速に入れて、アイドリングからフルスロットルにするというのなら
トラックかの大排気量ディーゼルでも使えば凄い加速するわな。
言っていることが滅茶苦茶www
>>235 アシストって意味わかってるのかな、こいつは。
インサイトってモーターだけで走行すること事態が不可能な位しょぼいモーター。
プリウスは速度もあまり出ない、バッテリーの容量も少ないので長距離走れない。
でもモーターだけでも一応走れる。この違いが判ってないな。
モータまらん!
>>240 > こいつの言うギアを3速に入れて、アイドリングからフルスロットルにするというのなら
しませんよ
ID:jvBrHBqY0 こいつのおかげで話がややこしくなってる。もうやめろ
伸びてると思ったら毎度のごとく噛み合ってないだけかw
>>244 なんかもそうだが、なぜ普通に話ができないのか理解に苦しむね。
普通でいいんだよ普通で。
いちいち煽らない。
なんだかんだで「開発なう」とか言って1月中旬には色々バレ始めるに100セイウチノーズ
いや、なかなかバレんと思うよ バ レ ン シアなだけに...
レッドブルの排気管模様のステッカー
KERSみたいなリスクのある新機構を導入させようとするなら、優遇策が必要だと思うんだよ。 KERS搭載車にはシーズン中のテスト規制を緩和するとか、予選グリッドは無条件に-1 するとか。
「KERS付けなきゃグリッド降格な。あとテストもさせねーから」 という脅迫にしかならないと思われ
>>251 そこまで優遇するんじゃなくて
KERSを搭載するチームはシーズン前かシーズン中に1、2回くらいポールリカールとかヘレスとかで合同テストをやってもいい
くらいで良いんじゃないかと思う。
開幕前にマイレージを稼いでおきたいだろうし、シーズン中の場合は開幕してから出た不具合を修正する機会が出来るし
KERSに使われるパーツのダミー品(実際の重量より重めな)の 搭載を義務を課して、スペース・重量面の有利を消す。 モーターの場合はエンジン直付けとか搭載場所も指定してしまえば 非搭載車のメリットなんて無くなるから、みんな付けるんじゃない? 搭載車のKERSが壊れても、非搭載車と同等になるだけだし 今後、KERS搭載を推進していきたいという意志があるのなら 搭載しない側にメリットがあってはならないと思われ 特にスペース確保における空力的な不利や重量面における 低重心化への妨げやバラストによる重量配分の自由度の不利は 大きな課題だと思う。
そんな糞ルールF1でやるわけないだろw
KERSを使用しなければいけないというルールにするだけでいいのに 使用するかどうかチームに任せるからいけない
KERSを義務付けするかどうかはエコ絡みの思想の問題だが、 そうした場合であっても根本的な問題が発生するだろうと思う。 KERSを物理的に搭載しているけどまったく使わないというケース。 つまりバラスト代わりにしてしまう。 KERSシステムトータルの搭載位置指定は難しいだろうし、 メンテ等も面倒だから中堅以下のチームでは発生しそう。
っていうか、単純な話、出力規制を緩和すれば 搭載しない方が有利なんてことは起こり得ないと思われ・・・
来年のルールなら、積まないほうが損だろう 実際、去年末ですでにKERS搭載チームのほうが優位っぽかった さらに搭載が有利な変更も行われるので、積まないほうが損なのは間違いない 積まないのは開発が間に合わないとか、資金的に無理とかの二線級以下のチームだけになるんじゃね?
>>258 アホメルセデスが反対しなければ来季は出力アップだったのになぁ
261 :
音速の名無しさん :2010/12/05(日) 06:24:46 ID:TzzCWGxt0
銭しか無いメーカー系はリソース無いから メルセデスとトヨタなんてモータースポーツに係わらない方が良い
去年枕が使ってたKERSは枕の物?メルセデスの物?
ザイテックの商品だから買おうと思えば誰でも買える スーパーGT用に枕が積んでたKERSの改良版をホンダがテストしてるし
>>261 貧乏メーカーしかやるなという意味にも捉えられるな
光岡、TVRとかしか参戦しないF1とか胸熱
光岡とかTVRにリソースあるわけ無いだろ・・・
エンジン自社開発したTVRはともかく光岡はねえ… もっともそのTVRもとっくに潰れて存在しないんだが
Σ(゚Д゚)ハッ!! 「KERSの冷却風の排気」と称してリアウイングに・・・
KERSの出力を調整するトラクションコントロールとかは出来そうだが ルール上そのへんどうなってたっけ
269 :
音速の名無しさん :2010/12/06(月) 08:19:22 ID:tmGiGSL00
80年代のターボ時代にもBMWとか直4じゃなかったか。主流はV6だったように思うが
V12からV10になっただけでけっこうがっかりしたのに決定しちゃうのかorz あの楽器のような甲高いサウンドはもう聴けないのかな。
なんだか制限制限で、F1らしさが削がれているなぁ・・・・
てs
>>268 フライホイール型KERS外側にファンを付けて…
やっと規制解けたよ・・・・・ったく馬鹿運営共が。
>>269 の記事
なんだか矛盾してるよね。
マシンの性能差が無いと抜けないわけで、可動ウィングでそれを演出しようとしてる割には、
エンジンの性能は均一化しようとする傾向。回転数制限とか馬力制限はいらない気がするな。
それよか燃料積載量をどんどん厳しくすればいい。その方がよっぽど「グリーン」だ。
燃費競争になるとどっかの国が他を圧倒しちゃうからダメなんでね?
え、どういう事?
>>277 もしかして日本車の燃費は世界一とか思ってる?
ターボのコンパウンドって、まさかターボコンパウンドエンジン? (排気タービンで吸気圧縮じゃなく出力にパワーをまわす。航空機では実用一歩手前までいった)
ザウバーは今年資金難だったろうから
>>273 くらいのマイナーチェンジだったりしそうだ。
>>282 まさかそれは無いだろミナルディじゃないんだからw
まさか・・・な・・・・・
>>284 ああ、古いレギュレーションが有効だってごねた事があったな
それとは関係ないがチラッと映るピレリのロゴを見て何年か前の冬のテスト思い出したw
うろ覚えだがブリヂストンがタイヤを供給してくれなくてエイボンのタイヤを履いたことあったよな
2005年は開幕前にずっと04年レギュで走らせろ言ってたなぁ なんだかんだでPS05投入したけどw
でもそんなミナルディが好きだった・・・
>>288 かっこいいよなあ
去年からマシンダサすぎ
PS05のサイドポンツーンはかなり秀才デザイン 05年だとR25も良かった
>>288 最期の車になってしまったけど格好よかったよな・・・・・
俺もサイドポンツーンが好きなんだけど
トロロッソがこれをベースにしてくれていたら制限付きV10でもそこそこの位置を走ってくれたんじゃないかなぁ・・・・・
>>288 PS05の空力担当者はマクラーレンに移籍したと思ったけど、その後どうなったのかな?
>>293 これリジェ?
来年のトレンドはハイノーズかローノーズかどっちだろう
デカデカと跳ね馬貼ってあるのにリジェとか冗談きついぜw
>>293 韓国GPのゲートに飾ってあったF1風の何かか?
>>293 そのマシンは格好悪いよなぁ。
ノーズはリジェっぽいよね。それかプロストGPだったっけな。
あーそれそれ。プロストGPだったか。
>>294 ディフューザー弱くなるから幅広ハイノーズの利点薄まるんだよね。
それ考えるとブラウンBGP01みたいに幅広で低くするかレッドブルRB5初期型みたいに
高いけど細くするかなのかなとか思うけどどうだろね?
>>301 すとるとザウバーはノーズ大幅に変えてきそうだね
ルノーはそのままでもいけるか
>>301 幅広ノーズは車体の下に空気を取り込みやすくしてディフューザーの効果UP
ってこと?
で来年はディフューザーそのものの効率が悪くなるから幅広ノーズしてディフューザー効果UP狙う意味がうすれる?
>>303 幅広のハイノーズは大量の空気アンダーパネルに流し込むのに向いてるみたい。
ダブルディフューザーなら大量の空気吐き出してくれるからありがたいだろうけど。
シンプルなディフューザーなら別のアプローチになるのかなって。
BGP01やMGP01はノーズ先端下げてフロントウィング中央部のベンチュリ効果だそうという考え方。
RB5初期型の細いノーズは空気抵抗減らそうという考えからやってるみたい。
まあだからといってマクラーレンのMP4-18みたいな極端なのは作られないだろうなw
>>293 このマシンを知らない奴がいるのか・・・・
いまこそセイウチの時代が来たということか
>>304 細いノーズは気流の直進安定性が低下するデメリットを含むね。
空気抵抗って言ってもフロントノーズの太さでそんなに変わるものかね?
実際マシントータルで設計した結果からしてみたら相殺されて
あんまり空気抵抗どうこういうレベルじゃない気がする。
フロントノーズを高くするか低くするするかはやっぱりマシンの前で使える空気をベンチュリー効果で使うか
それとも後ろに効率よく流してディフューザ効率上げるかの違いで間違いなさそうだけど
細いノーズのメリットがいまいちしっくりこないんだよなー。
そういえばBGP01のノーズのコンセプトはKERSとダブルディフューザーで後ろよりになったマシンバランスを
補正するためにベンチュリー効果の期待できる太くて低いノーズにしたそうな。
常識をドヤ顔でかたられても( ゚д゚ )
4、5年前はルノの空力責任者がノーズの幅なんて空力にたいした違いはないっすよ(wって言ってたんだよなぁ... まぁ10年程の前には、マク(?)の偉い人がローノーズもハイノーズも対した違いはないっすよ、って言ってとんだけど(w
由良拓也は90年ごろサイドポッドの形状は空力的に大して重要じゃないと言ってたな
15年程前にはゲイリー・アンダーソンがハイノーズ格好悪くて嫌だから クラッシュ対策で不利でも、いけるうちはローノーズで行くって言ってた なあ。どうでもいい話だけど。
空力に関しては、今年のマシンから大きく変えると KERSで変わった重量バランスのせいなのか、タイヤのせいなのか解らなくなるから マシンは基本レギュに沿ってのマイナーでしょう。 あんまり冒険すると、俺達の○○になるw
マッサが好調だったんだよな、タイヤテスト。 けっこうドライバーの勢力図変わるかもしれん
ピレリが15周くらいしか保たない超うんこタイヤをわざと作ってくれりゃ わざわざリアウィングを可動式にしてまでレース展開を面白くさせようとする必要もないんだがな。 それとコンパウンドに物凄く極端な差を付けてくれると尚更良し。
>>293 馬鹿正直にサイドプロテクターを作ってきたのに、ウィリアムズはそれを嘲笑うかの
ようにちっちゃい三角の板を付けて規定をクリアしてきて、「こりゃ汚ねーw」って
当時思ったわ (^^;)
>>317 ちょっと長持ちするQタイヤみたいなのだったら面白そうだよなw
というかロータスVSロータスが見たいので、ガスコインのほうのロータスも負けずに頑張れ
BMWザウバーフェラーリ以上に面倒くさい チーム名称のトラブルになるとは思わなんだw
名前の変更って他のチームの承認がいるんじゃなかったか 単なるスポンサー扱いなのかな?>ルノーのほうのロータス
ロータスVSロータスのは エンジン同じやつだし ギアボックスとかも同じやつだから 必死になって認識の差別化企画して 大騒ぎしているんだろうさね がすこはええなあ 「ロータスはバスと同じで、何年も待たされたと思ったら続けて2つ来る」とつぶやいた
すまんけど 認知の差別化 と さしかえてね
>>322 逆にウブロをつけてるとこんな危険な目にあいますってマイナス広告な気もする
1.6-litre, four-cylinder turbos with energy recovery and fuel restrictions to replace current 2.4-litre normally aspirated V8s Fuel efficiency to increase by a target of 50% Overall power to remain same at approx 750bhp Power of Kers energy recovery systems to increase from 60kw in 2011 to 120kw in 2013 The new engines will not do more than 10,000 revs per minute 過給圧3ぐらいか
LOTUS(ロータス)が駄目ならL0TUS(口一夕ス)にしたらどうだ? 2チームでソックリな塗装にするのはいいけど パドックが狭いから巨大な共同モーターホームを建てるのは勘弁だぜ。
ダムズの黒金はただの未塗装じゃないの?
どうカオスなのかもっと詳しく説明してくれ
説明するのはいいが、こういうのは総合スレとかの方がいいのでは?
ターボの12,000rpmってどんな音すんだろ?
排気量的には、前回のターボ時代と大差ないわけだが どのくらいのパワーになるんだろうね
エンジンの開発凍結は続くの?
>>338 燃費規制があるから結局のところ今のエンジンと大差ない水準(700馬力強)になるそうだ。
つまんねーって言われそうだけど 総燃料規制をかなりきつくして 燃費はよく、でも速くっていう方向になってくれないかな これなら絶対フィードバック意味がある
そっか、ハヤブサターボみたいは排気音になるのか
燃費の規制ってどういう規制なんだ? 単なるエンジンスペック上の数値の話なのか、 燃料噴射量を制限するような物理的な足かせが嵌められるのか。
搭載できる燃料量が決められるだけでは?
搭載量でしょ。それが一番良い。 噴射量とかだと分かりにくいしチートの可能性も。 最高にリッチなミックスと最薄のミックスでどの程度パフォーマンスに差が出るか分からないけど、 かなり大きな差が出るのであれば搭載量をかなり制限してあげれば、 レース展開も面白くなるだろうと思う、
KERS込みで750BHPだからエンジン本体は600BHP程度か。 1988年より低馬力で熱効率も当時より向上しているから必要な燃料は150リッターを下回るだろうな。
>>346 共通ECUなんで噴射量の規制は可能と言えば可能。
噴射量で規制するぐらいなら同様の効果があるリストリクター入れた方が簡単確実とは言える。
ターボになったら昔のようにストレートで オーバーテイクしようとブースト上げて 追い抜くとか復活出来るのかな? あまり絵的に好きな抜き方ではないが、ひたすら 通せんぼよりはマシな気がするのだが
レース中に5回までとか回数制限したら面白いかも。
チョンマゲが光ったら面白いかも。
そうそう、チカチカ点滅して1個ずつ減っていく…ってフォーミュラニッポンのパクリかよ!!w
あれ安っぽくみえるよな
単に予選〜決勝までの使っていいガソリン量をみんな同じにしてさ Q3まで進むとやはりQ1組よりはガソリンを使わなきゃならないので決勝でちょっと不利とか。 Q3組は節約のために1周だけで勝負するとか、それで失敗こくとか。 総燃料量さえ守ればあとは好きなエンジンにしろみたいにして 予選だけバカみたいにパワー出せちゃうけど決勝は燃費走行も出来ちゃうエンジン開発するとか F1が常に反エコで叩かれているんだから、これくらいやってもいいと思うんだけど たいていファンの人に「そんなのつまらない」で叩かれます。
今でも遅くてよければけっこう燃費は良くなるよ しょせんF1だから、エコカー並みにはいかないけど ペースカー入ったときとかは、かなり向上する (給油ありのときは、タイミング遅らせたりしてたよね)
KERSに制限を加えてる間は どんなエコな事やってもしらけムードだ罠・・・
KERSはターボと相性が良いらしいですよ
むしろKERSを使った電気過給しないかな
>>349 燃料噴射量で規制されるのでブースト圧上げて一時的にパワー出すとかは無いです。
オーバーテイクに関しては来年より導入されるオーバーテイクウィングとKERSがその任を担うでしょう。
>>359 数日前までは燃料タンク容量の規制という話も出たが、それなら基本燃費規制で予選出力orオーバーテイク出力を
噴射量で規制という形かと思ったけど、レギュ決まる直前は話がコロコロ変わるから。
361 :
音速の名無しさん :2010/12/13(月) 02:06:44 ID:XpqWkn3H0
どうなろうとリソースのあるとこの勝ちだ 悪さしてもお咎め無いとこもあるけどなw 勝てないとこは何にせよ勝てない
KERSのバッテリーもタイヤみたいにサプライヤーを立てて そこから供給される電池を決められた期間使う限りは 制限なく作動させられることにしたらいいのに。 世界のHV市場向けに販路拡大したいバッテリーメーカーには いい宣伝になりそうだが。
363 :
音速の名無しさん :2010/12/13(月) 03:59:14 ID:wjrz6P7F0
>>362 資源が確保できてない上に新たなブレイクスルーも期待できない状況で大風呂敷拡げる馬鹿は居ないよ
無責任な腐れ企業に慣らされ過ぎ
>>353 だがアレ、実際テレビでレース見てたら案外面白いw
個数減っていくのは見づらいから、色でやればいいんだよな 残り回数が減っていくと赤くなってくるとかそんなの
カラータイマーかw
ぼくのかんがえた すてきなえふわん ・トップに立つとリヤウィングが自動で立つ (スタートライン通過時で判定。ecoや速度よりスポンサー) ・KERS使用中はデコトラ並に電飾ピカピカ (そんなのが後ろから来たらこわいね)
>>364 まぁ、結局は使い方が前走車、追走車共に同じ様になるKERSよりかは戦略的にはなると思うけどね。
ターボエンジンはPOVとかの過給圧制限が入るだろうから(じゃないとメーカーによって差が出過ぎる)
結局馬力は似たり寄ったりになるんだろうなぁっと(過給圧によって仮想排気量が決まるんで自ずと
出力パワーの上限が決まる)
しかし、4気筒&最高回転数ダウン&タービン消音でエンジン音は小さく低く野太くってなっちゃうんだろうな。
仮に可変ウイングやKERSの運用を見直してオーバーテイクが容易になったとして 一定距離に着かれたらほぼ確実にストレートで抜かれるってのも興醒めじゃね? 抜けるかどうか不確実なところに掛けて勝負に出るのが面白いんであって 実際に抜けるかどうかはどうでもいいというか、結果でしかないような。 まあ今みたいに抜けないのが確実なのも嫌だけどさ。
>>369 でも来年のリアウィングだとストレートに入る前のコーナーは結局は車両の後ろに貼り付けず
直線に入ってスリップの後ろに付くまでウィングの抵抗を減らせると言う感じだから(スリップ入ると
可変リアウィングは殆ど効果無いかと)今までスリップにすら付けず勝負にもならなかったのが
スリップに付ける様になってその後の飛び込み勝負が出切るようになるという感じだろうから
確実に抜けるという事は無いんじゃないかと。
ショーとしてオーバーテイクを増やしたいってのはわかるんだけど、 マシンの前後関係によって左右されるというのが微妙だなー まだ1レース5回までっていうFポンのオーバーテイクボタンのほうがスマートな気がする
>>370 あ、ごめん。来年のレギュで実際にオーバーテイクが容易になるかどうかは
ひとまず置いといて、あくまでなんらかのデバイスとその運用方法によって
「仮に」オーバーテイクが容易になっても盛り上がらないんじゃね?って危惧ね。
「ほぼ確実に抜ける」「ほぼ確実に抜けない」のいずれでもつまんないだろうと。
しかも前者はデバイスによって支援されてる、となればなおのこと白けそう。
そう考えると主にテクニカル面の変更でオーバーテイクを増やそうってのが間違いで
オーバーテイクのリスク/リターン比を見直すのが本来でないかと。
今のF1は抜きに行ってちょっとでも当たると即リタイヤの確率が高いし
ポイントはもちろんそれ以外の面でもリスクが大きすぎる希ガス。
ギヤ比のセッティング見てもストレートで追い風だとレブリミット当たっちゃったりして
なんかそもそもオーバーテイク出来ることを想定してないような気すらする。
後ろの車だけ優遇してオーバーテイクを増やそうだなんて、ゲーセンの補正しまくり カーレースゲームみたいで嫌だな。 オーバーテイクの価値が下がる
毎年タービュラスがうんたらとか議論するくらいなら、リヤウイングとリヤ車軸以降のフロア共通にしちまえよと思ふ...これくらいでオーバーテイクが増えるとも思えんけど
オーバーテイクに関しては 日曜フリーを復活させるだけで 変わってくると思うんだ。
ぶっちゃけ、2008年の方が接近戦が多かった気がする 最近は幅広なFWとあいまってか、抜いても無茶なオーバーテイクに見える
>>376 結局ビジュアルが激しく退化しただけだったな
今年全体の目立ったオーバーテイクも可夢偉が何割か占めてるくらいだし
そもそもオーバーテイクを「作る」ってのが間違いだ
2009年からのレギュはダブルディフューザーのせいですっかり骨抜きになってるからな。 追加策は来年を見てからでもよかったように思う。
>>376 フロントウイングの幅をタイヤと同じまで縮小したほうがドライバーも今より車幅感覚が分かりやすくなるだろうし
サイドバイサイドで翼端板を踏んづけるリスクも減ると思うんだが・・・
>>379 タイヤのどこと同じにするかで随分ちがうな
オーバーテイクに関しては、ブロック禁止にするとか、有効ポイント制復活とかのほうが 車いじるより楽で確実で見応えがあると思うんだよな
あ、こっちは右往左往スレだった…スレ違いすまん。
比較的フェアだけどなあ、ウェバー ベッテル寄りなマスコミのせいか嫌われるよなあw
>>377 俺は最近では2008以前の車両の方が格好悪く見えて来たぞ。
2009の一番初めはフロントウィングの翼端板の処理の為か凄く幅広に見えたけど
最近のウィングは翼端板の端を目立たないような感じで幅広に見えないような感じだし。
リアウィングに関しては幅の狭さはともかく、高さがあるんで2008以前よりも
しっかりとしたリアウィングがあると感じるし……ま、好みだなw
>>379 元々フロントウィング広くしたのはリアウィング&リアディフューザーの幅を狭めて車体中央に寄せて
そのタービランスの影響を受けない場所という事でフロントウィングを横に広げたんだよね。
(数年前にリアウィングを左右に分割したテスト案の逆バージョン)
フロントウィングの幅を狭くしたら元の木阿弥……
>>376 それよりも物理的にオーバーテイク出来ない糞ティルケサーキットが増えたのが問題かと。
アブダビなんてオーバーテイク出来るようにとか言っておきながら絶望的なレイアウトだし。
唯一オーバーテイク出来そうなストレートエンドなのに、そのストレート直前のコーナーが
前走車にまった近づけないって何だよ。
ティルケサーキットのおかげでむしろ増えたよ 本当のパレードレース時代を知らないんだろう
ティルケサーキットが悪いっていうより、あんなのばっかりなのがね。 高速コースなら最強とか、低速コースなら得意とか、そういうのがあんまり意味なくなって ティルケサーキットに合ってたらその年最強みたいになっちゃった 例外は去年のインドかな。でも高速コースちょっとだけだから全体で見るとダメだったね
鉄人パトレーゼを知らないとか ニワカw
>>380 遅レスだが個人的にはFN09と同じくらいの感じの幅か、
最大でもタイヤをまっすぐにした時のフロントタイヤの両端と同じラインまで位で考えてた。
乱気流対策は・・・・・Fポンで一部の車両がやってるけど進行方向に対して垂直なガーニーフラップを立てたらやらないよりはましなんじゃないかな・・・・・
>>387 アレジがF速の総集編でアブダビのレイアウトについて
「このコースでは絶対に抜けない。ティルケの意図がわからない。」ってぶっちゃけてたけど
>>392 アブダビは失敗だと思うが、ありゃ事情があったんでしょ
見るからにクライアントの意向が反映されてる。
あのコースの一番の目的は、港に止めてるヨットから見やすいことじゃないの?
だから全部海に添わせて直角ターンになってる
中速で複合Rを深く回りこませるいつものティルケらしくないじゃん
見事な後出しジャンケンw アロンソのレース見た全員が思うだろうよ
つか、ティルケの設計って逆バンクにしたりコーナー中にRを何度も変えたりとか
ドライバーがミスしやすいようにって作ってるけど、それによってラインが一本になり、しかも前走車に
ピッタリつけないレイアウトばかりだし。そんなのが大抵ストレートの直前にあるから
大抵抜けないサーキットになる。
しかもミスしやすいようにって作るけど、レースになると前走車はミスする程アクティブに
走らないし、アクティブに走らなくてもブロックラインでなんとでもなるし。
>>393 それもあるけど、ホテルとか建物やスタンドからなるべく多くを見わたせるように
限られたスペースに押し込んでいるせいかと。
結局コーナー1つや2つでは面白く作れるけど、全体での流れが見えてないんだよな、ティルケは。
ティルケのサーキットは単独でタイムアタックすると楽しいサーキット バトルすると抜けなくて楽しくないサーキット
>>395 ティルケの設計は一言で言って「姑息」なんだよね。
まあそもそも、まずサーキットがあってそこを速く走るために
いかに車を設計するか、ドライビングやセッティングを
アジャストしていくかってのが本来なのに、
最近の車やレースの傾向はこうだからこうすればミスが
増えるんじゃないか、結果オーバーテイクが増えるんじゃないか…
なんて考えること自体が本末転倒だろうと。
縁故で仕事してるだけのティルケごときの姑息な発想じゃ
苛烈な競争を勝ち抜いてきているチームやドラ方にかかれば
すぐに対策されて元の木阿弥→つまんないコースだけが残る。
んじゃどんなレイアウトが理想なの?
305kmのストレート
>>395 > つか、ティルケの設計って逆バンクにしたりコーナー中にRを何度も変えたりとか
> ドライバーがミスしやすいようにって作ってるけど、それによってラインが一本になり、しかも前走車に
そうならないように、ばかみたいにランオフエリアを広くしてあるわけで
お陰さまでドライバーは一発リタイヤを恐れずに突っ込める。
アブダビはランオフエリアを取れた場所もダスティで実質使えないという、これは計算違いなのかな。
いま名サーキットなんて言われてるコースだって、計算ずくでそうなってるわけじゃなくて
度重なる改修や場所の制約で偶然そうなってるだけだったり。
そう盲目的に持ち上げたもんでもないと思う
>>401 一発リタイヤを恐れずに突っ込んでも抜けないのは同じ事で(この前のアロンソ見れば一目瞭然)
どのサーキットでもライン外れるとダスティーなのは変わらないけど、オーバーテイク出来る
サーキットはダスティーなりにも前走車に対して対抗出来るのに対して、ティルケサーキットは
ダスティーな所走ると前走車に対して確実にタイムロスするような作りになっている(つまりライン外して近づけない)
>いま名サーキットなんて言われてるコースだって、計算ずくでそうなってるわけじゃなくて
ティルケの場合は、計算ずくで駄目と言われているサーキットと同じ様な物を
大量生産している所が批判されているかと(駄目だったら次のサーキットで違う方法を試そうと言う気が無い)
>>402 ダラダラ書いて、なにを言いたいのかサッパリだ。
テキトーにつくって長年改修してるうちに良かったり悪かったりするのがサーキットなら
まだしも安全で観客が見やすいように配慮されてる分、ティルケのほうが100倍マシでしょう
F111じゃないか? 俺は好きだな。SAF1もこれを改造して使ってたら今頃インドくらいになって...無いな。
>>395 そういえばポピュラスがシルバーストンを改修するときにその全体の流れが結構ネックになったみたいなことが書いてあったな、日本語ソースがF1通信しかないが。
ドバイは世界中の好評なコーナーを合わせたが全体の流れを考えたらその手法が使えなかったと。
>>398 ある意味理想型は鈴鹿をもう少し幅広くしたサーキットなのかなぁ。
>>403 泣くなよ、文章も読めないチョンがwwww
シルバーストンも、序盤のリズミカルなセクションをみんな絶賛してて、ベッテルが
設計した人間は天才だとまで言ってたが、あれも実は設計したのは偶然の神様。
>>407 ???
なにを読み取らなきゃいけないの?
新しいことはなにも書いてないでしょう?
>>403 なんでそれでティルケが100倍マシなのかさっぱりだ。
ティルケはアイデアが貧困で発送が姑息。
その結果F1開催サーキットはどれも似たり寄ったりで
バリエーションがなくつまらない。
>>408 シルバーストンはそれまでに何種類も案が出たが二輪、四輪双方のドライバーから反対意見を貰って。
色々反映させていった結果あの新レイアウトになったんだが
バレンシアは橋のフェンスを外せばとたんに面白くなる
>>410 シルバーストンの話は今年改修してた部分は関係ないよ
見る分には面白かったけど、あんなバンビーなのは計算じゃなくて舗装技術の問題じゃないのかね?
インテルラゴスのレイアウトってレギュレーションでマシンが変わろうが オーバーテイクしやすいのは何で?って思うのだが。
鈴鹿もそうだしスパやモンツァ、モンテカルロみたいな クセのあるコースの方が見てる分には楽しいよな ティルケのサーキットは似たり寄ったりでツマラン 強いて言えばイスタンブールくらいか
>>413 最終コーナーほとんどストレートで十分に長く、
大きくカントのついた1コーナーがあって、
その先にちょっと低速なS字もあってクロスラインも使える。
現在のカレンダーの中ではオーバーテイクすることにおいて最高のコーナー。
ティルケサーキットは平坦でいかん。前後にも左右にも。
でもイスタンブールは何としても守り抜かねばならぬ。
ドライバーとTV観戦組に評判の良いコースは現地組には評判悪いんだよ
さすがにそれはないw
>>417 なぜ?
昔ながらのアップダウンがあり、広い場所にダイナミックにコーナーを配置した
レイアウトはドライバーやTV中継の見栄えはするが、現地では見通せる範囲が狭く
移動するのが大変なコースになる。
簡単な理屈だ。
>>418 > 現地では見通せる範囲が狭く
> 移動するのが大変なコースになる。
それが「現地組」とやらのダメコース判断基準かよ。w
ハイヒールで観戦のニワカ馬鹿女ですか?
俺の知り合いなんかベルギーGP絶賛してたぞもちろん現地組(というか近くに在住w) オーバルでもない限りどうせ見通せる範囲なんか狭いんだ。全部見たきゃテレビしかない それよりすごい走りが見れるかどうかのほうが大事だろ もちろん、それほどマニアでもない一般客には、楽だとか交通の便だとかも 重要な評価基準になることは事実だけどな
>>419 みたいにいちいち煽らないと会話できない輩が最近多すぎる。
特にモタスポ板は酷い。
それじゃどんなスレも空気が悪くなるだろう。
>>420 スパはGPでも極端に観客が少ないサーキットじゃなかったか?
中継見ててもコースサイドにほとんど観客やスタンドが映らないぞ。
4.2 Weight distribution : For 2011 only, the weight applied on the front and rear wheels must not be less than 291kg and 342kg respectively at all times during the qualifying practice session.
>>422 なんか地元民の特性を生かして、いい場所とか見つけて観戦してるっぽいw
人ごみが嫌いなおいらとしては、すげえうらやましいw
>>420 > オーバルでもない限りどうせ見通せる範囲なんか狭いんだ。全部見たきゃテレビしかない
この考え方も、それを当然と思う必要はないはずだよ。
たとえばゴルフでは、TPCというプレーだけではなく、最初から見せ事に配慮した大会用コースを
米PGAでは増やしていて、一日30万人もの観客を集めている。
WRCですらスタジアムステージで観客サービスをするよね。
モータースポーツは観客数の伸び悩んでいる、体質の古いスポーツの一つだ。
ティルケが最高だなどと言うつもりはないが、新規にサーキットを作るなら観客が見やすく
移動もしやすくなるように配慮するのは当然必要だと思うが
>>421 あまりに馬鹿な意見だからしょうがない。
>>425 観客の便宜を図るなとは一言も言ってないでしょ
観客として行く場合、便宜はかったつまんないコースよりも
多少不便でもいいレースが見られるコースのほうがうれしいって話だ
当然、観客にも便利でいいレースが見れるならベスト。
だが、レースつまんなかったら、いくら便利でもレースに行く価値ないよな
遊園地でジェットコースターとか乗ってたほうがまだましだ
現地に行って、一つや二つのコーナーやグランドスタンドでストレート見ててもわからないよ。 モニターで見られるレース経過が面白いかどうか… ってならTV観戦してるのと一緒だ。 このコーナーのツッコミで云々ってマニアには楽しめるかも知れないが、観客は増えない。 現状を肯定しようとしても、いま現に増えてない…減ってるんだから。 あんなにツマランアブダビも、サーキットビルや港に泊めたクルーザーで眺めてる連中には アクセスも見渡せる範囲も最高だろうな。
そういえば鈴鹿って意外とかなり広範囲見渡せるよな グラスタの上の方行けば最終コーナー〜ダンロップあたりまで見れるしシケイン行けばその奥のデグナーの突っ込みも見える 立体交差のところなんて夢のようだな
>>428 >サーキットビルや港に泊めたクルーザーで眺めてる連中
その数十人のために世界中の視聴者が犠牲になるのかw
ID:0OSaqgnD0は何をそこまで必死になってるんだろう
総合でやってくれ。過疎ってるから
なんか場の空気がぬるいんだよな。 もっとさ、マシン同士接触して止まったら即殴り合いで 駆け付けたピットクルーも加わって、もみくちゃの乱闘騒ぎみたいな 殺伐とした空気感がほしい。
本山待望論すかw
とりあえずそろそろスレチですよね
スレ伸びてるなと思ったらID:0OSaqgnD0って痛い子ちゃんが現れてたのかよw
>>421 >>419 みたいにいちいち煽らないと会話できない輩が最近多すぎる。
>特にモタスポ板は酷い。
>それじゃどんなスレも空気が悪くなるだろう。
って書いてるわりには、自分の書き込みは他人見下した煽りばかりだし
(本人はそう思ってないようだが周りから見れば酷いもん)
他の人の書いた事をろくに読まないし理解しようとしていないし。
基本的に周りが見えないアホなんだろうなw
>>437 なにか勘違いしているようだが、気に入らない主張であれ、掲示板では話題に沿う限り
発言権は皆に平等にある。
あなたのように論点についてではなく、発言することそのものを批判するのはルール違反でありあらし行為だ。
以後自重してください。
痛い子ちゃん、また現れたかw
じゃぁお前の
>>421 はスレに沿った書き込みじゃなくて相手を罵倒しているだけだろ。
自分でも同じ事やっている事に気づかねぇのかよ。
やっぱり自分で自分が見えてねぇだけじゃないか。
>>403 なんかも酷いもんだ。
論点云々の前に自論こそが結論であり
それに反するものは上から目線で全否定。
馬鹿としか言いようがねえ。
441 :
音速の名無しさん :2010/12/16(木) 10:57:39 ID:VUufrDfd0
お前らいい加減に F1開催サーキットに右往左往するスレ を立てろ
おにいちゃんたちはたらいてよねっ
おねいちゃんかもしれない><
447 :
音速の名無しさん :2010/12/16(木) 18:32:50 ID:REpXOcF70
おぢいちゃんかもしれない><
新車が出ないからお花畑になっとるがなw
まぁ、 ID:oksxahSl0はみんなからうざがられて居るのに 何時までも粘着し続ける空気の読めない馬鹿な子
ID固定してくれればちゃんとNGするのに、これじゃ消すのもめんどくさいじゃないか
スルーが吉
カラーリング変更は ルノー、ザウバー、virgin?HRT?ってとこか ザウバーはどなんのかなぁ
(゚Д゚;≡;゚Д゚)?ここは何のスレだ?
お花畑
やっぱりこういう感じのほうがかっこええのうw なんか最近のF1って、貧弱な印象がするからねえ
>>456 なんかFN09のウィングを変えたみたいなマシンだなw
すまん、チャンプカーだったのに気付かなかった
それは見ればわかるw
そこののわ看板かけちがえているわ 2006年のチャンプカーでなくて 2007年のチャンプカーぢゃん 塵取車と初期コンセプトやったひと共通のやつだわね
とはいえ、F1もターボ化するわけだからロールバー周辺はこんなふうになるかもな いや来年じゃないけどさ
ということはブラバムBT55とかMP4/4くらい低いマシンが復活?
>>466 今のレギュはコックピット回りの高さが決まってるからああいうベッタベタなのはできない
>>468 だよなあ
ヒラメって呼ばれるくらい低いマシンがまた見たい
プロトンがF1エンジン作るって噂が出てるが(ロータス社の親会社だっけ) あそこにレース用エンジンのノウハウとかあるんだっけ?
トヨタ、BMWに雇用されていたエンジンスタッフが大量に放出
10年前の記事ですけど。。。 However, most of the automotive companies involved in F1 have had to hire specialist engine designers when they need them so a Lotus-designed F1 engine should not be excluded as a possibility.
どうせコスワースエンジンにバッヂ付けるだけ IRLと同じように
>>477 は西側にすこし歩くとオクタゴンとかあるのね
コスワースの襤褸施設群の中ではもっとも良質のファクトリーだけどさ
一見もっともらしいけど、サイドポンツーンの開口部が拡大されてるのがなあ そこまでエンジンの発熱ないだろうから、仮にホンモノだとしても テストに出てくるのとは大幅に違ってそうだ
シャークフィンの両側についてる紙飛行機みたいなパーツが気になる
向こうの雑誌で毎年やってるフェラーリ新車予想記事だろ まともに当たった事ないがなw
規制解けた!
>>481 サイドポッドの開口部が枕みたいだから予想にしてもこれはない…
ザウバーあたりがこんなんなりそうな気はする
486 :
音速の名無しさん :2010/12/22(水) 01:14:01 ID:g87gu0bB0
ここまで大きい開口部が必要な理由が分からん
487 :
音速の名無しさん :2010/12/22(水) 01:57:03 ID:nTVLQf3wO
こんだけサイドポッド大きいと5kmは最高速度落ちるよw
結局、来期の重配は48:52で行くみたいだけど、 重配同じなら可能な限りコンパクトなホイールベースのがいいのかねぇ? (動的、静的の違いは置いといて) しかしKERS積んだ上でこの配分を実現出来る今のF1って...
F11のやつはガセだろ。
毎年やってるよなフェラーリ新車大会
今度はサイドポッドの内部に空力デバイス付けるのがはやるのか
まあ、ほぼ間違いなくガセだな これだけワイドに口あけて、上下幅ケチって横幅稼いで空力的に何かできないかと ふと思ったんだが、曲率制限あるからあんまし面白くないかな?
>>492 ガセというより単なる想像図じゃないかな?
フェラーリは毎年のように想像イラスト出ますよね。
ガゼッタスポルトの恒例の奴でしょ? 内部情報元にしてるから、 毎年結構、当たるんだよね...
ヒレの横の紙飛行機はどういう役割なんだろ ホーンウィングみたいな整流狙い?
さっと炙るとポン酒とよく合う
オレは断然唐揚げ派だな
コンストラクターズランクは3位だったけど、F10は失敗作ではなかったよな。 来年のマシンも基本的にはF10の正常進化版になる希ガス。
大迎え角をとるなら、F/A18のストレーキのように渦発生して剥離防止なんだろうけど あの位置で、車体が後ろ下がりになった影響とかで吹き下ろしがあったとしても さわぐほどの渦が発生するのか&揚抗比考えるとそんな得でもないような? まあ風洞にでもかけてみたいと有効かどうかわからんですw
>>498 F10はブロウンディフューザー投入から化けた感じだけど、
来年はディフューザーの規制が厳しくなるからどうだろう?
つうかバーン引退後のフェラーリは前モデルのブラッシュアップしかしてないな
スポンサー変わったしカラーリングも一新したね
>>502 F1MODELINGって言うプラモ雑誌がこんな感じで割と詳しく乗ってて好きだったな
今もあるのかな
>>505 有る。模型雑誌コーナーじゃなくて車雑誌コーナーにある事が殆どだけど
>>502 しかし、なんつー糞遅いサイト・・・
PDFのリンクから面白そうなビデオがDL出来るっぽいけど、あまりの遅さに諦めたわ(苦笑)
夕方はDLに5分かからなかったけど今重いな
F1Modelingは最近は大きい本屋に行かないと無いような。 個人的には年末の号が集大成的で一番面白いと思う。
てか
>>502 にやつって正にF1Modelingに載ってるイラスト解説じゃんか。
>>500 ブロウンディフューザーは禁止されてない。
Fダクトは禁止されたけどメルセデスやウィリアムズが試してたブローリアウイングはまだ望みがある。
フェラーリは去年最後までKERSを積んでたから枕共々若干有利なんじゃないかな。
で、で、で、でたークリンビューガラスコートくらいしか対処のしようがないと思う
>>512 こりゃ逆に危ない気がするな。しかも上方からは無防備。
これじゃヘンリー・サーティースは救えないから無意味。
やるなら思い切ってRedBull X1みたいに全面やらな。
上にはローラかどこかが提案してたかぶせる感じのロールバーで ……もう密閉でよくね??
>>512 戦闘機のキャノピーとかに使う撥水処理施すんだろ
戦闘機と違って性悪な不純物がてんこ盛りの水しぶきだろうから ガラコやレインXじゃ300kmは走りきれないだろうなぁ。
>>512 レスがバカ丸出し、車体に対して相対速度が高いものを避けられればいいので頭頂部はなくても関係ない
雨で曇ったり、脱出できなかったり、メットが映らなくて余計につまんなかったりでデメリットも多い
おそらくフルカバーのキャノピー案が出ていれば逆にそれを否定するコメントが多かったと思う
>>521 誰も頭頂部の話なんかしてないだろ
馬鹿丸出し
レスに上方からは無防備。って書いてあったから頭頂部にカバーは不要と言ってるんだけど 煽りに興奮してないで落ち着いて読めよ
バカだこつああ
馬鹿という奴が馬鹿の典型例
お前ら、ケーキでも食って落ち着け。
お前ら今日の夜過ごす相手がいないからってイライラするなよ
ごめん退屈だったんでちょっとけしかけてみた
これ全面キャノピーになったら未来的になりそうだなあ。 F-ZERO?
思い出したんだがレッドブルX1に1番近いのってムンクラが作ったF20の試作型じゃない? アレにキャノピー取り付けたらX1のパチもんの完成だよな。発表の時期的には逆だけど
>>531 でもフォーミュラの減点に反していないか?
オープンホイールと屋根のないコックピットこそがフォーミュラの最大の原則だと思うんだが
サイドプロテクターはともかく
>>533 原点なんて言い出したらウィングはどうなんだよ
西城秀樹
>>532 そういえば、Formula20ってどうなってるんだ?
脱出を考慮すると、サイドプロテクターから接続されるものになるんじゃないの?
ヘルメットをカウルと一体化させればいいじゃないか。 一見キャノピーのように見えるが、ドライバーが立ち上がると頭と一緒にガバッと外れるの。
エイリアンの頭を想像してしまったじゃないかw
完全に寝そべって潜望鏡を覗きながらドライブするのが安全で空力的にもよい テレビ的には・・・知らんw
>>542 マジレスで悪いが炎上事故が起きた時に棺おけを焼いたみたいな状況になりそうなんだが
ラウダとかラウダとかラウダとか
遠隔操作だよ。 外に最先端の軍事技術ではそれで飛行機を運用している。 ドライバールームでドライバーの表情も撮せるし 人間離れしたコーナーリングスピードも可能だ。 これでいんじゃね?
ヒロ松下のスイフトで無人偵察機を作ってるから、その技術の応用で 今すぐにでも出来るだろうねw
>>533 市販車によるレースで車両は原則自由、性能係数や性能調整を実施するスポーツカーレースに対して
車両規定(フォーミュラ)に応じて作られたレース専用車によるレースがフォーミュラーカーレース。
初期はオープンホイールで屋根が無い方が有利で選択されていたのが英国的美学というか
英国的保守性で限定されるようになった。
>>544 本物でレースキャリア積んだ人よりレースゲーム上手い人の方が速そう
山本昌ってラジコンじゃないの?ww
200勝投手がワールドチャンピオンの時代が来るのか
551 :
音速の名無しさん :2010/12/26(日) 03:20:52 ID:V7+7T7kt0
やきうが副業だからな
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51720857.html >ドライバーは、フリー走行と予選ではいつでもウィングを動かすことができる。
>それによってエンジニアはマシンの最高速度とウィングの角度を測定し、適切なギア比を選ぶことができる。
>直線スピードを突然上げても回転数リミッターが作動しては意味がない。
今のレギュレーションでレースウィーク中にミッションケース開けて部品交換って出来るの?
>ドライバーは指定された1ヶ所のストレートでしかウィングを動かすことができない。
>ストレートの特定のゾーンでしか可動リア・ウィングを使うことができない。
>レースの最初の2周、およびセイフティ・カー出動後の2周の間は、ウィングを動かすことができない。
>後続マシンがウィングを作動させるためには、先行マシンから1秒以内にいなければならない
なんというクソルール・・・
なんという糞ブログ…
糞野郎に言われても
markzuさん自己紹介乙
パッシングを増やすというより、むかしのストレートの効果に戻すって意味合いかも知れない
え、F1通信て糞ブログなの?なんで?
>>557 あそこは海外の記事を無断で掲載してるだけで、やってること自体は
中国の偽ガンダムと一緒。
ソースへのリンクがある分だけ、同種の別のブログよりはマシだけどね。
>>558 著作権と意匠権の区別もつかないアホwww
>>558 でもあそこって日本語のサイトで記事にならないような記事も多数翻訳して載せてるからたまにありがたかったりもするが。
>>552 可変リアウイングについてだけど、その記事に、
『ドライバーがウィングを動かせる場合は、マシンの電子制御ユニット
(ECU)がタイミング情報を送ることになっている。』
『ストレートの特定のゾーンでしか可動リア・ウィングを使うことが
できない』と、あるけど。
ECUっていうのはトランスポンダーとウイングを可変させる
電子システムのことだよね。
そうなるとコース上にあるタイム計測ラインの位置によって、
1秒以内に入るタイミングにコンマ何秒かのズレが生じると思う。
すでに先行マシンの1秒以内に入ってるのに、計測ラインを過ぎてないため
可変リアウイング作動しないとか問題が起きそう。
それに、オーバーテイクのタイミングは、ドライバーによって違うからどの位置に
計測装置を配置するかが問題になる。
まあ、オーバーテイク所定のストレートに余分に計測装置を
短い間隔で配置しまくって問題を解決すると思うけど。
少し前にブレーキと同時に可変ウィングの効果が切れると言うのに対して そんなのありえないとか、言い切ってた奴がいたけど ブレーキ・ペダルを触るや否やフラップが閉まりってなってるね。 そんなのありえないとか言い切ってた奴涙目www
F1肛門の情報の速さ、糞ブログの情報の豊富さに勝る日本語ニュースサイトが無いのが問題 GPUpdate.netやSTINGERは善戦してるとは思うが Yahoo!やESPNは劣化したし、F1LIFEなんて問題外。
糞ブログとか呼んでるのは嫌儲民だろ。 手段と目的が倒錯した奴らと嫉妬に狂った奴らのせいで役に立つまとめブログが次々潰されてきた。
markzuは自分のやってることの罪悪感がないんだな。 他人が汗をかいて取材・執筆した記事を無断で翻訳・掲載 アフィリエイトで儲ける。しかもアドセンスを止められない様に 他の泥棒とライブドアブログでアドセンスIDを共有する連合まで組む始末。 ファンが非営利で趣味でやってるのなら責められないが全く逆。 嫌儲で誤魔化すがやってることは盗んだ品物を自分の店で売ってるのと同じ。
2ちゃんで暇人が書き散らした文章を転載するのとわけが違う。 現場で働く記者の食い扶持を実際におびやかすまさに盗人。
言いたいことは分かったからもう書かなくていいよ。 スレチだし。
HRTのニューマシンはジェフ・ウィリス設計だって。 それで元アロウズ、元スーパーアグリの施設で作るのかね。
>>567 がF1-G(ryの中の人ってのは分かった
お帰りください
何時までも続けるバカ共
F1-Gate意外なら大歓迎だわ 誤訳するわソースは頑なに貼らないわ、アフィりはじめるわ
>>570 そもそも車作る金があるのかはおいといて、今年のも外見はそう悪くなかったよね
ダラーラ設計だし、中身も大外しはしてないと思うんだがどうだろ?
単にチームに開発やセッティングの能力がなかっただけでさ
ウィリスは悪くない設計者だと思うんだが、資金とスタッフなんとかしないと
結局今年の二の舞だと思う……それ以前に出られるのかって話があるけどさ
ういりすさんはCFDののはしりのひとだぞ 1990 : CFD consultant > March (F1) ろびんはあどさんが へっどはんてぃんぐしたんだろおけどね
きっと にっくわあすさんが ぼすに おねだりしたんだわね
F1-Gateって個人サイトだったのかよ。 全然話変わるけど新しいF1Modelingが出てるな。
HRTに置いておくのはもったいない空力屋さんではある
>>575 前後ウィング一切手を付けずシーズンを通したのは良くなかったけど、
単純にロータスやヴァージンと比べたら一番滑らかな形には見えたな。
これもむだにはっておいてあげよお BEN AGATHANGELOU Nationality : british Date of birth : novembre 4, 1971 Main fields of activity : chassis 1994-1996 : graduated in aeronautic and astronautic from Southampton University, first class honours aerodynamicist/designer and responsible for CFD and wind tunnel testing > McLaren (F1) 1997 : chief aerodynamicist > Tyrrell (F1) 1998- mai 1999 : chief aerodynamicist > project Honda F1 1999-2001 : chief aerodynamicist > Benetton (F1) 2002-2006 : chief aerodynamicist > Jaguar/Red Bull (F1) 2007 : head of aerodynamics > Red Bull (F1) 2008-2009 : aerodynamicist > Honda/Brawn (F1) 2009 : aerodynamicist > Dallara 2010 : aerodynamicist - Dallara > HRT (F1)
ウィルスってどうもイマイチなイメージがずっと脳にこびりついててなんでだろうと考えてみたら 98年のウィリアムズのせいだった
ぢゃあ じぇふさんのも むだにはっておいてあげよお GEOFF WILLIS Nationality : british Date of birth : december 23, 1959 Main fields of activity : chassis 1982: Scientific Officer, British Maritime Technology - formerly NPL aero & ship science division whilst gaining his PhD in Engineering Science at Exeter University 1987: Hydrodynamicist, Blue Arrow (America’s Cup Yacht syndicate) 1990 : CFD consultant > March (F1) 1991-1995 : aerodynamicist > Williams (F1) 1996-2001 : chief aerodynamicist > Williams (F1) 2002-2006 : technical director > BAR (F1) 2007-2009 : technical director > Red Bull (F1) 2010 : consultant > HRT (F1) 2010 : technical director > HRT (F1)
the 50% National Physical Laboratory windtunnel in Teddington, Middlesex,
National Physical Laboratory
Hampton Road, Teddington, Middlesex, TW11 0LW
ttp://www.npl.co.uk/ じぇふさんて アグリのとこで使用していた風洞のところの学校出身なんですねえ
レスする馬鹿がいるからアホが調子にのる
なに HRTのアンチかあ
政治と人事はどうでもいいです 技術を語ってください
あがさんじぇろうがやったんだからさ ここのの空力処理がエロBGP001に似ていても いたしかたないよね えくせぷと 前羽セット
あと1ヶ月はお預け状態か。
HRTはグスタフ・ブルナー連れてくればいいのに
HRTみたいな駄目チームまで支援するなんてサンタンデールはよっぽどF1が好きなんだな。
スペインのエイプリルフールネタ
今年のまとめ Fダクトは神アイテム みんながdfを求めて中、真逆の発想は素晴らしい!技術力ではなくそのヒラメキに2010アワードを与えます
Fダクトは翼端板ウィング後ろの切りかきの発展にすぎんのです。 偉い人にはソレがわからんのです。
>>599 エンドプレートの切りかきは翼端に集中する圧力を抜いてやる為だから
Fダクトのコンセプトとはちょっと違うと思うぞ
新車発表まだー?
大勢の人がFダクト効果はすごいと言ってるが、実際は無いよりマシ程度のもんでしょ。 幕の後半戦はトップスピードよりDFつけたセッティングにしてたみたいだし、 ディフューザーの効率を上げたほうがタイムが上がるのは赤牛が証明してるからね。
DF付けた状態でも直線が遅くないんだから速くなってるでしょ? トップスピード変わらずDF付けれるメリットは大きいよ フェラーリも最初そんなに効果があるとは思えないって言ってたけど ずっと使ってたよ
モンツァのバトンとかあのデカいリアウィングで2位だからな
>>603 トップスピード変わらずとは行かなかったでしょ。
後半は幕のトップスピードは明らかに低くなってたよw
程度によるけど同じマシンでトップスピード同じならよりDF稼げるだろ? 何言ってるんだ?
評価したのは着眼点だから(´・ω・`)
他のチームはどこも負荷試験通って可能な限りたわむのを 追求する方向だったからな
>>605 サーキット違うのにどうやって比較したの?
結局RB6の速さの秘密ってなんだったんだろね? ブロウDはともかくDDDの造りなんか見てると そこまで速いようには思えんし、 Fウイングやフロアーのたわみがどうとか言うなら なんで他チームはさっさとパクらんかったんだろうかと?
>>600 それはウィング上面の圧を抜くスリットのことをいってないか?
俺が言ってるのはサブエレメント後ろの切り欠き、段落としのことですたい
>>610 ・ブロウンディフューザー
・エキゾーストの速度を調節できるエンジンマッピング
・たわみウイング、たわみフロア
・減速時に急速にノーズダイブするサスセッティング
少なくともこの位言われてるな。
というかニューウェイ先生のデザインの素晴らしさと毎回のアップデートでそれに対応できるチームの資金力だろう。
ベッテル・ウェバーもかなり良いドライバーだし。
ブロウDの完成度での優位性は確かに納得出来るんだけども、 エンジンマップに関しては、共通ECU を使う限り、似たような事は直ぐに出来るハズだし、 ウイング、フロアのたわみも技術的にはそんなに難しいもんでもないと思うんだよけどね? ノーズのビッチング制御に関しては正直、半信半疑。 イナータとサードダンパー、パッカーを上手く使えば... って気持ちはわからなくもないけど、やっぱりちょっと無理があると思うンだよなぁ...
検査方法変更となる前のGPの車載映像からハンドルまっすぐ時の最高速→減速の サスの動きを検証したけどストローク皆無だったな、 モノコックに対するノーズの位置の変位も認識不能、 モノコックに対して翼端は40mm程度変位していたと思った。 けつが上がっているかどうかはわからない あと規制強化後いくつかのレースでは見た目では ちゃんとサスが動いているようだった もう検証画像捨てちゃったので、申し訳ないけどソースとか言わないでね 気になる人は車載カメラで簡単に検証可能だからやってみて
あと車速がとても遅いときのサスのイチとも比較してもストロークなしだったと思う
車高調整装置その他、結局デマだった(とされている)ものも多いからな報道は 速さの秘密がそんなにあっさりわかるなら、他のF1チームが真っ先にやってる とかいいつつ、おいらはあの背びれから空気抜いて、リアエンドの気流を乱さないのが レッドブルの速さの秘密説をシーズン当初から唱えてるものである あの位置の気流なら乱れても平気だしな
単一のデバイスやアイデアならブロウンディふゅーざーみたいにとっくに真似してる どれが良かったとかじゃなくて車体トータルで優れてたんでしょRB6は。
ブロウンディフューザー+一定排気システムには、燃料の消費による ライドハイトの変化を少なくする効果があるんじゃないかな。 エキゾーストから排気されディフューザーへと流れる熱された空気には、 流速を上昇させる作用があり、ダウンフォースを増大させる。 これがブロウンディフューザーの効果。 それとセットで、予選でのみ使用されていた一定排気システムは、 エキゾーストから排気される空気の流速が一定のためダウンフォースが安定し、 最適なライドハイトを維持させてたのかも。 それを搭載していないザウバーが、決勝終盤でブロウンディフューザー勢のマシンよりも 抜きん出て速かったのは、路面ラバーとソフトタイヤの効果もあるけど、 ザウバーのマシンが、ライドハイトの変化を抑えるためサスを硬めに設定していたことも 関係していると思う。 ブロウンディフューザーを搭載したマシンは、さすがにレース終盤でエンジンに 負荷がかかる一定排気を使用できない。それによりライドハイトが上がりマシンの バランスが悪い状態になる。その分、ザウバーより遅くなったと考えられる。
プルロッドについて触れられてない件
僕のおちんちんはプルプルロッドですが何か
RB7はRB6の正常進化型ってことは、KERS搭載しないのかな? 可変リアウイングのルールをみると、KERSないと 直線短い市街地コース以外での優勝は不可能だと思うんだけど。
>>622 ルールでOKなんだから付けても正常のウチじゃねーの?
ルノー次第だと思うけど
>>623 KERS積むなら重量バランスとかの関係で大幅なモディファイが必要になるだろ
プルロッドに関しては、真似する所がなかったし DDDありなら寧ろプッシュのがいいハズ (ルノーはこの辺り上手くやってたと思う) 背びれのからのホットエアーに関しては...確かにネガを潰す方向にはいいかもしれんけど、 積極的に速さに繋がるガジェットではないと思うんだよな... 結局、トータルパッケージ云々って話なんだろうけど、 それだとこのスレ的には悔しくじゃないか(´・ω・`)
>>624 正常をどう取るかだけだよ。
チーム側も相手チームへの牽制もあるから正直なところは言ってないだろうし。
ルノーのKERSは性能的に不安がある。 自製は火を吹いて失敗した。 でもKERSが無いと直線で他チームに置いて行かれる。 こりゃレッドブルは来年積んだな。
まあ戦力バランス的に整えられて面白くなるんじゃないの今年は とか思ってたけど結局赤牛が飛び抜けるイメージしか沸かないのはなんでだろうw
おいらはロータスVSロータスで楽しむからいいやw
整いました F1と掛けて2011年ととく
sonokokoroha ?
ニコを追う者は一勝も得ず
ザウバーはKERS載せようとしたら一昨年の事件でスタッフが震え上がってるから マシンのリアにアースベルトが付いてたりしてな…
F1以外のカテゴリで、KERSみたいな蓄電池を使ってるモタスポはあるのですか?
FSWのエコカーカップとか?
KERSというか袖ヶ浦で開催されたi Mievとかテスラロードスターが参戦した電気自動車のレースとか?
>>635 なるほど。もうあるんですね。ありがとうございます。
ちょいと見てみたい。
>>634 蓄電池じゃなくてフライホイール式だけど、
ポルシェが911GT3Rにウィリアムズ製KERS積んで耐久レースに出てる
2011年F1新車発表日程 Red Bull RB7 2月1日 McLaren MP4-26 Ferrari Merceden MGP W02 LotusGP Renault Williams FW33 Force India VJM04 Sauber C30 1月31日 バレンシア Toro Rosso STR6 2月1日 バレンシア Lotus T128 1月25日 HRT F111 Virgin VR-02
>>639 間違えました。スマソ。
Merceden MGP W02=×
Mercedes MGP W02=○
フェラのマシン型式命名の適当さ加減は異常
そういや、ロータスの通し番号はどうなるんだ?
MP4-26とかFW33とか、時が経つのは早いもんだな
412T2という形式名のかっこ良さは異常 F310Bは理解不能
>>643 通し番号で来ているはずなのに今年のマシンはいくつだっけとかすぐ思い出せない
もう歳か
MP4-13がつい最近のマシンだと感じるのにもうナンバリング2倍だもんな…
そうか俺がF1見始めてちょうど20年か このスレでは俺なんかはまだぺーぺーなんだろうけど
俺も20年目突入。92年からマトモに見る様になった。 91年は中3で日本GPの時にクラスメートが優勝予想してたのを覚えてる。 セナが譲ったので予想が外れた奴は頭を抱えていたw 見始めた92年は奇しくも最強チートマシンFW14Bの時代。 今でもトラウマだしあのマシンが最強だと思ってるw MP4/7やFW14Bが今や26とか33か・・・歳喰ったわ。
ぼくのはじめてのえふわんは スタートでセナがエンストしてグージェルミンが1コーナーででんぐりかえったレースでした。まる。
あれはエンストではなくデフトラブル
実家にはマクラーレンに乗ったハントのポスターが…… 今見るとすげえチャチな車だよなあ、あれで事故したら死ぬわ
MP5はいつ出るんだろう(ワクワク)
VJMとかやっぱ変だわ
始めて見たのはハントがかってマリオがチャンピオンになったやつ マールボロ・マクラーレンのプラモ作って飾った 今とは違うワクワク感があった
チャンネル回してたら虎之助がどーたらこーたらって実況が聞こえてきた。 オレンジのマシンに乗っていた。アロウズだ。 俺はしばらくしてチャンネルを変えた。 それから数年が経ちチャンネルを回していたら 日本人初のフロントロー。今世界が注目を初めた日本人ドライバー みたいな事を言っていた。佐藤琢磨の第7戦ヨーロッパだった。 スタートしてすぐにクラッシュがあって同士討ちだぁーって実況があったのを覚えている。 そのうち琢磨が3位くらいになって1コーナーでバリチェロにヒット。あーあって思ってたら さらにエンジンブローして何だよこれwって思って見はじめた。 8戦目で予選で良いタイム出てたのに最終シケインで360度回ってだから何やってんだよwって思ったし 決勝で後ろの方だけどまたエンジンブローしてこのドライバー運が悪いのか?って思った。 第9戦アメリカ生中継は何かが起こりそうな気がしたので録画してみた。 そしたらあれですよ。 それ以来毎戦見てます。
>>653 ちょwww
そもそも、マールボロもロンデニスも既に居ないのにMP4の名前を何時まで引きずるのかと。
いつまでスレ違い昔話をするのだろう?
>>657 ロンデニスはまだマクラーレングループのボスだろうよw
ま、昔話も新車出るまでのつなぎにはいいんじゃね?
マクラーレン プロジェクト 4
それはひょっとしてギャグで言っているのか
エリ8スレに帰るぞ
>>657 MP4の名の由来にMarlboroは無関係。
ロン・デニスは関係あるけど。
>>663 誰宛に言っているのか
ピロリのテストで転がされてましたやん。
今更かよw
中嶋カジキがお庭で少しだけ転がしてましたやん。 が正解だったか。
あれ?TF110ってどっかで転がされてなかったっけ? 俺もタイヤテストと勘違いしてる・・・。
あーそうそう、ガジキだわ。 タイヤテストじゃなかったか。
なんか雑誌記事になってなかったっけ? 買った記憶があるんだが
半年以上前に色んな雑誌に載った
いい感じで天狗だな
DDD禁止でフロア周りのエアロが陳腐化してもうほとんど商品価値無いんじゃないのか。
2013年からはまさかの原付サウンドが聴けるな 胸熱だよ
>>676 来年仕様をCFDで開発しまくってたそうで。
その開発費をHRTが払ってないんですよ。
ちなみにMをマクラーレンと言う人がいるけど大間違い。
当時マクラーレンをプロジェクト4とマールボロが買収し
当初はマクラーレンの名前ではなくマールボロインターナショナルとして
参戦しようとしていたがマクラーレンの名前を消すのは商業的に損だという事で
マクラーレンの表記は残した。
しかし車両は当初の計画通りマールボロプロジェクト4という名前でMP4とされた。
MP4のMをマクラーレンのMとか言ってるとガチのF1ファンに馬鹿にされるぞ。
ちなみにプロジェクト4とはロンデニスの4回目の転機(F1参戦)という意味で
付けられたんで(プロジェクト3はF2やF3)F1を去った今となっては
>>659 の言うように
マクラーレンの会長だろうとロンデニスによるプロジェクト4は終了した物と見るべきかと。
由来はまさしくそうだけど現在まで公式には語り継がれてたわけでもないよね もし“公式”にMarlboro Project 4でMP4だったらWestのスポンサードはあり得なかっただろうし 頭文字が同じだから本家もうまくお茶を濁せたけど
とはいえセナとかのころ、「もうMP4シャーシは通用しない」とか 解説者とかがよく語ってたような記憶があるw
MP4/1が丁度カーボンモノコックの元祖だけど セナの頃だととっくに周りが雌型に移行し始めてるのにマクラーレンは未だに雄型で作ってたから MP4=雄型カーボンモノコックの時代遅れマシンって解釈してたのかな
>>683 いや、単純にMP4/4とかがMP4をベース車に改良されたものって勘違いから生まれた発言じゃないか?
当然後発のマシンは新造された車体なわけだがまだそんな複雑な表記に馴染みが無かったんで
勘違いを起こしてたとか?
>>681 マルボロが外れたMP4-12からマクラーレンのMと考えると自然かなぁ
MP4「/」からMP4「-」になったことだし
>>685 MP4/5あたりからマクラーレンはオス型モノコック製法に固執してるせいで
剛性不足に陥ってると当時から言われてたよ。
なんか平和だな〜2ちゃんが終わりだというのに・・
689 :
音速の名無しさん :2011/01/07(金) 01:19:20 ID:Mgn083Xh0
2011年F1新車発表日程 Red Bull RB7 2月1日 McLaren MP4-26 Ferrari ? 1月25日〜29日の間 マラネロ Mercedes MGP W02 Lotus Renault GP R31 1月31日 バレンシア Williams FW33 Force India VJM04 2月10日 ヘレス Sauber C30 1月31日 バレンシア Toro Rosso STR6 2月1日 バレンシア Lotus T128 1月25日 HRT F111 Virgin VR-02
インドは発表遅らすのか 何だか本格的にやばい気がするな…
一昨年以上に時間無いから初KERS組は車とのマッチングやらドライバーの慣れやら で色々苦労するんじゃないか?
今年は何処がネット中継してくれるかな
マクラーレンは2月4日にベルリンで新車発表するらしいよ。 2月1日からのバレンシアでは、MP4-25に今年の空力パーツなどを取り付けた 暫定マシンでテストするらしいよ。 発表を3日遅らせるのは、ピレリタイヤの走行中の変形などの形状がブリジストンと違うため 空力特性が変わるから、それを風洞で調整するためかも。
単純に手の内を見せないってことでは
去年も最初はFダクトを装着してなかったからな。 今年はパッと見てすぐ分かるようなトリックがあって時間を稼ぐ気かもしれん。
そういえばリアウィングにスリット入れるの禁止になるからFダクトは来年完全に消えるんだな
>>696 モノコックのホモロゲーションを利用してライバルがモノコックのコピーが
出来ない期間に入ってからコース上でのテストをやりだしたからな
排気偽装ステッカーはワロタ
排気吹きつけディフューザーも出来なくなるんだね
>>699 あれ1日でばれてたなw
レッドブルはユーモアでも2010チャンピオンだから困る
>>699 最初にあがった画像を見たとき騙されて「アームの間から排気出すのか」なんてレスしちまったw
>>700 上面への吹き付けはOK
上から下へ抜ける穴が不可
単に下だけってのはどうなんだっけか
>>704 単純にディフューザー内への排気はかなり前に禁止になってる筈。
上から下へ排気流してディフューザー内への排気はダブルディフューザーならではの裏技だったと思う。
禁止にはなってない。 空力が高度化するにつれて排圧の変動でダウンフォースも大きく変動して コーナリング時の挙動が危険になったからやらなくなっただけ。 ニューウェイはMP4-18でディフューザー内排気を復活させたけど、 やはりコーナリングが安定せずMP4-19では上方排気に戻した。 ブロウンディフューザーは排気の一部だけをディフューザー流してダウンフォースの急激な変動を抑えつつ、 残りの排気でディフューザー周りの乱流吹き飛ばしてトータルで空力効率上げてるのがキモ。
そういえば13年からのターボタービンもインレットの位置が規制されなきゃ 乱流の制御やローバックダウンでの剥離防止なんかに使われそうな悪寒
使うならそれもそれで面白そうだが 境界層吸い込みとかアイデアは出るけど 実用として意味があるかどうか、ぜひ試してもらいたい
st
排気孔の形状とか位置って規定はあるのかな? 偏平にしてローバックダウンの境界層に吹き付けるとか、 一部をバイパスしてウィングステー通してFダクト的に使うとかは無理? やっぱ熱対策と排気効率低下して出力損失が大きすぎるかな
>>710 DF減らしたい時しか排気出来ないとかw
こんなとこに排気管あらへんやろ?!って可夢偉がいいます。
しかし着々とRB6潰しのレギュが進行してるね。 柔らかFWも、初期レートのインチキサスも使えなくなるな。
>>711 いや、一部をバイパスって書いたはずだけど
プルロッド禁止で
>>713 バイパスさせたら排気のタイミングが変えられるのか?
ウイングに穴ってのが規制されてたはず
>>712 フレキシブルウィングは事実だがサスはただの憶測だろ?
そもそもサスのレギュ変わったか?
ウイングのエレメント以外から吹き付けたりしないように ステーの太さとかも規制されたのな
>>717 フレキシブルウィングは事実って、そもそも強化された車検に
文句無く通ってるんだから全て合法だろ。
車検基準が厳しくなったとき「な、なにも変えてないんだからねっ!」と言いつつ 明らかに撓みが少なくなってたけどw
散々違反だとか言いまくってたマクの方が新基準で計測したら規定値越えてて焦ってたけどなw
フロアの方は1回車検で落ちて、その日のうちに出し直し合格だったけどね。 2種類以上のフロアを吊るすスプリングを持込んで、1回目はグレーゾーンの柔い方で落ちた。 RB6全体がグレーゾーンだらけなんだけどなぁ。
グレーゾーンは黒になるまでは白だから問題ないな
ぎりぎり狙わないで勝てるワケがない
グレーなら構わんさ 燃料タンクとかで明らかな違反がなければ。
ヨワタやポンタはレギュレーションスレスレや文言の穴を狙うんじゃなくて レギュレーション違反してる機構をどうやって隠すかを考えるからな。 だからヨーロッパで嫌われる。
レーシングカーの開発は「合法か否か」ではなくて「違反か否か」だからな
赤牛が違反まがいと散々言ってるけど、09年に日本勢のダブルデッカーディフューザーが通った時の跳ね馬、枕、赤牛の怒りや失望感は想像するに余りあるだろ。 あれの後じゃ素直にレギュに従う気になんか到底ならない。 Fダクトやたわみウイングのルールギリギリの突き方はディフューザーの恨みの結晶としか思えない。
>>730 09開幕からダブルディフューザー投入はブラウン、トヨタ、ウィリアムズの3チームで合ってます。
トヨタは新車テストの時は三段だったと思うけど効率的に優れてると開幕時には二段にしてたかな。
今年の複雑なディフューザー形状見ると投入直後はまだ手探り状態って感じですね。
>>730 だから多かれ少なかれ日本の息のかかった3チーム。
733 :
音速の名無しさん :2011/01/13(木) 01:06:34 ID:YaaSP0UT0
政治力で黒が白くなる世界だしな
>>729 DDDはちゃんとFIAにレギュレーション違反でないと確認して作ってるからなぁ。
別に失望も妬みも無いと思うぞ。
FダクトもたわむFWもただレギュレーションギリギリを攻めただけだろ。
DDDに関しては、FIAのレギュレーションの書き方に問題があり
あれを認めざるをえなかった点はアホだとは思うけどね。
>>732 まぁ、でも日本関係ないチームどこか1チームでも導入してたら文句は言われなかったんだろうなぁ、いや3チームは必要か?
>>735 DDD導入しなかったチームは文句言うだろうよ
>>734 >DDDはちゃんとFIAにレギュレーション違反でないと確認して作ってるからなぁ。
明確にアナウンスされるまではシーズン前に確認を求めたチームの幾つかでは
ダメだしされていただの中盤くらいまでグダグダと色々やってたじゃん。忘れた?
だいたいスポーツのルールなんて、きっちり守って違反しないようにしましょうじゃなくて 違反寸前まで行くのが普通だからなあ。グレーゾーンに飛び込まなきゃ戦闘力がなくなる それにFIAの判定もいいかげんだしな。
それぐらい無茶して色んなチャレンジをしてくれないとつまらん Xウイング、あると思います
>>738 国内とかの市販車無改造クラスでも、ばれないようにエンジン削ってたり重量合わせたりバラス取ったりと
絶対に無改造じゃないぞって事平気でやってるしな。
厳密にはレギュレーション違反なんだけど、車検で計測出来ないような物は
やって来るのは当然だな。
でもヨタとかホンダの場合は燃料隠したりある条件で隠しの吸気経路が開いたりするような
インチキするんだがw
>>741 市販車無改造でもサスの変更とか取付位置調整
エンジンのバランス調整の為に磨きや、ピストンの重量合わせは合法ですけどね。
>>742 その合法の範囲を超えてやっている所がある
スロットルの径を1mm以下の範囲で大きくしたりポートとかをわからない範囲でゴニョゴニョしたり
実際にやっている裏話聞くとすげぇと言うか呆れると言うか。
ただそこまでやって速く走れたとしても 得られるのはノービスチャンピオン アホとしか言えないレベルwwwww
>>740 シャークフィンについてるヤツ?
確かマシンの真ん中から数cmは空力パーツつけてもいいとか聞いたことある
>>745 いやシャークフィンがRWにかかる部分が長過ぎる
たしか横から見てRWにかかったら駄目
ボディーワークが許可される範囲とリアウイングが許可される範囲が5cm離れてるみたいだから シャークフィンの続きをリヤウイングの一部分として作り付けたとしてもすき間ができるね。
シャークフィンってどの程度のメリットがあるの? メルセデスなんかほとんど無いし、Fダクト禁止なら無理して延長せんでもと思うんだが。
ルノーみたいなうにょっとしてる奴とか なんとなく付けてる感じがするヴァージンとか 色々あるねえ
恐らくあの背びれは、横風の時に 1)飛行機の垂直尾翼みたいに、風上に車体を向ける力が働く>アンダーステア化? 2)リアウイングに、斜めじゃなくまっすぐ風が当たるようになる>ダウンフォース強化 の効能が見込める&広告掲載面積の増加というメリットがある デメリットは重量増大、重心の上昇、ドラッグ増加(摩擦抵抗)
>>752 いつも思うけど、GP2/11のFWのアッパーエレメントとノーズのやる気の無さは何なんだろう。
GP2の2011年モデルって2010年モデルに新パーツをパーツ付けただけなんで 新車を買わなくてもいいんだよな。 殆どのチームは新車を買うだろうけど。 なので余計中途半端に最近のF1風になってしまった。
車体規則の大幅変更から2年経って今更バタバタ修正する位なら、最初に大きく変える前にGP2を実験カテゴリにして色々試せばよかったのにね。 どうせワンメイクで技術競争なんて大して無いんだから。 スレチスマソ
>>753 どうせ沢山壊されるしちょっとでもコスト下げるためとかw
おいお前ら、俺に今年の新車発表会スケジュールを教えれ。
2011年F1新車発表日程(2011/01/14現在) Red Bull RB7 2/1 バレンシア McLaren MP4-26 2/4 ベルリン Ferrari F11(?) 1/28 マラネロ Mercedes MGP W02 Lotus Renault GP R31 1/31 バレンシア Williams FW33 2/1 バレンシア Force India VJM04 2/10 ヘレス Sauber C30 1/31 バレンシア Toro Rosso STR6 2/1 バレンシア Lotus T128 1/25 HRT F111 Virgin VR-02
HRTは新車出せるかも微妙って話しだよなw
>>752 このシャークフィンださすぎるだろ・・・
>>759 ありがとう∩(´・ω・`)∩
この表がスレに並び出すと、わくわくするわぁ
新車発表固まりすぎだな
トヨタみたいな早漏がいなくなって全体的にだいぶ遅めになったな
今はテスト期間が限られてるからな。 早めに完成させて発表しても走らせることができるわけではないし 初回のテスト開始のタイミングに合わせて仕上げることになったせいでカブったんだろう
ほんとつまらんよな、テスト制限
早く発表してもパクられる危険性が高くなるだけだもんな
まくらーれん 遅くに発表 パクらーれん
【審議中】 ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ (´・ω・) (・ω・`). ∧,,∧ ( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・` ) ( O┬O ∧,,∧. ∧,,∧)┬O ) ◎-J┴◎( ´・) (・` )┴し-◎ ( .__ l) (l __ ) `uロu'. `uロu'
>>770 くだらないようで実態をとてもよく表してる。
お前ら、あと2週間ですな。
776 :
音速の名無しさん :2011/01/17(月) 03:58:03 ID:EoWfIHfJ0
>>770 ドヤ顔出来る程のモノじゃ無かった事が多いし、そんなに遅い方じゃないべ
枕は去年の発表会で、Fダクト用のRW出して無ければ 他のチームが出すのを1戦か2戦は遅らせれただろうな。
去年のルノーはメカニカルグリップは良かったらしい やはり空力か(ノーズの所為?)
>>775 ギリシャのあの糞重いサイトにアクセスする日が近づいているな
今年はどこかが映像配信してくれないかな
>>777 ザウバーはデラが情報持っていったから知ってるんじゃないの
毎年新車発表が早いところほどレースじゃ遅い印象・・・
それよかそこは参戦するのか? FOTA抜けたっていうじゃんか。
参戦できても107%ルールで空気かもしれん
>>785 いいね。俺もシャークフィン無いチームが有って欲しいと思う。
でも今じゃ立派な広告スペースだったりするんだよな。
ヒスパニアって乞食とかハイエナの臭いがして一番嫌い。 持参金でドライバーを選ぶチームはどこも嫌いだけどな。 足元見てヒュルケンベルグを切ったウィリアムズとか。ニューウェイの力で勝ったくせに偉そうに。
>>787 左近かって悪いけど全く応援する気がない・・・
>>788 金で乗る奴はムカつくというより可哀想だな。
ヒスパニアとか、どうせ今年のマイチェンなんだから1番に発表するべきだろ。 パっと見だけは派手に変えて、いかにもニューマシンでっせってアピールしないと。
それ以前にマイ程度でもチェンできるのか?
色とか...ちょっとした付加物とか...ハリボテでもなんとか...
HRTは毎回107%ルールに引っ掛かって田舎の地上波では存在しなくなる悪寒w
シーズン中のテストができない上に 107%ルールでレースを使ったテストもできないとなると どうしようもないな
テスト規制なんか撤廃してくれないかなあ。コスト削減って言ったってそんなに効果ないような気がする。 それよりもテストは必ず一般公開を義務づけるとかやってくれた方が盛り上がる。
F1マシンを1km走らせるのに諸説あってチーム体制にもよるが 数万から数千ポンドは掛かるんだぞ それにテストは金にならない。入場料は取ってるがレースほど取れない
逆に貧乏チームが実走テストしなかったら金持ちチームにどんどん差を付けられると思うんだが。
現実は、貧乏チームはそんなに走らせる金がない
雀の涙でも無いよりはマシだと思う。 大体FIAはコスト高騰がどうこう言うなら毎年コロコロ規則を変えるなと。
連戦でないレース明けの月曜に合同でテストやればあまりお金かからないよ
油脂類や消耗品のコストはタダじゃないんだぞ それにギアボックスはスペアか金曜用使ってもいいが 割り当てれた8基とは別にエンジンが必要になる
金曜テスト 土曜予選 日曜決勝 コレでいこうぜ。
>>802 天才あらわる!
金曜のフリー走行の時間を拡大すればイインダヨ。
HRTはGP2もどきのマシンでテストさせるだけで1日3000万も盗れるのにな テストで金儲け出来る→見マネで新しい部品作れる→少しだけ速くなる→テストで金儲け・・・
ジェフに魔改造させたらバージボードとかの無い時代遅れなマシンになりそうだけど 既に遅いからたいした問題無しか
>>793 でも、去年1種類のウイングで戦ってたくせに、107%にはほとんど引っかかってないよ。
他のチームは去年よりは遅くなってるだろうし、場合によっては今年の方が成績いいかもしれんw
>>806 >他のチームは去年よりは遅くなってるだろうし
なんでHRTだけ遅くならないんだよw
>>807 他より減少が少ない分少し上昇してるとか?
HRT以外のチームはニューマシンを外さなければ 1〜2秒速くなってるんだぞ!
>>802 ,803
レースウィークはサポートレースのスケジュールもぎっしり詰まっててな
>>807 今年の規制で一番影響が大きいのはディフューザー規制。
ディフューザーが良くできていたチームほど影響が大きい。
HRTはウイングとミラーだけ変えるらしいよ。
去年はダラーラが残した遺産があったから何とかやってこれた訳で、 レギュ的に相対的な優位性があろうとそれを活かせる肝心の金と開発力がないのなら全く意味がない
まあ変更になった部分だけ見ると どう考えても赤牛と枕を狙い撃ちしたような改正だわな。
いやいや、ロータスルノーもかなり痛手だと思うよ。 Fダクトやらを後半あれだけ熟成させたのに今年は使えないんだから。 枕は直線番長マシンをどうにかしないと中段に埋もれる可能性もある。
Fダクト禁止になるのは知ってたでしょ
ブラウンBGP001のKERS仕様は、フロントのキール前部にバッテリーを配置してたらしいよ。 だからメルセデスGPがフロントにバッテリー積んできたりして。
ロールバーの規制はメルセデス潰しだろ。
あと、ブロウンディフューザー無くなるかと思ったけど残るみたいね。
>>818 09年はフロントにバラストを大量に積まなきゃならなかったので
大抵のチームはそこら辺に積んでた筈。
今年は前後バランスの規定があるからノーズに積むチームは
無いんじゃないかな?
重量配分決められてるなら、あんまし奇抜な配置もできないのでは?
>>818 >09年はフロントにバラストを大量に積まなきゃならなかったので
>大抵のチームはそこら辺に積んでた筈。
安全性の問題から実際にフロントに搭載したチームは皆無。
ホンダがつい最近、フロントに搭載も考えてましたって発表
したけど、これも実戦投入されたワケじゃないからなんとも…。
えっ?普通にあったと思うが クレーンでつったらノーズの方が下がる車とかチラホラあっただろ
>>822 バラスト積むのとバッテリー積むのと混同しちゃだめ
荒れるから、あっちのスレに書いたけど。 韓国GP、FOMに銭が払えんようだね。
で?ここは新車スレなんだけど?
826 :
音速の名無しさん :2011/01/21(金) 02:50:00 ID:nAQTB9xJ0
2011年F1新車発表日程(2011/01/21現在) Red Bull RB7 2/1 バレンシア McLaren MP4-26 2/4 ベルリン Ferrari F11(?) 1/28 マラネロ Mercedes MGP W02 2/1 バレンシア Lotus Renault GP R31 1/31 バレンシア Williams FW33 2/1 バレンシア Force India VJM04 2/10 ヘレス Sauber C30 1/31 バレンシア Toro Rosso STR6 2/1 バレンシア Lotus T128 2/1 バレンシア HRT F111 Virgin VR-02
1/31-2/1は寝る暇ないな
まぁ休日だし昼間に寝ればいいだろう それよりテスト始まってからのLT追いかける作業のが長丁場でつらい
右往左往スレが立つと新シーズンのはじまりだなぁ、と実感する。 みんな今年もよろしく。
法廷に持って行かれることは悪いことではなく ダメと判決が下ったからダメになるって感覚だろうしどんどんやってくれればいい Fダクト並のびっくりシステムを期待する
ドリンクがボイスコマンド化
まぁFダクト程度のデバイスだと赤牛捉えるのは厳しいだろうけどな。 空力の差がありすぎる。
直線番長なマシンにならない事を祈る
「Vodafone」のペインティングがKERSの余剰電力で光る電飾になっただけだったりしたらズコーだな
>>836 革新的ってレベルを超えてるのでそれはない
夜間レースが増えそうだから電飾はありかな><
KERS使用時はインダクションの周りのランプが点滅するなんてFポンのパクリじみたことは止して欲しいところw
いやいや ケツに真っ赤な炎型LEDを点灯するぐらいの演出は欲しいな
>>839 電飾はいくら何でもないでしょ
蛍光塗料とかはありだと思うが
ナイトレースでも昼間みたいに照らすから電飾意味ないよね
>>843 去年は照明無しで真っ暗な中走ったレースがあったじゃないか。
今年は開催されないから大丈夫だ。問題ない
シンガポールやアブダビ無いの?
ないよ。 今年のF1はアジア勢がボイコットするから、第2戦はスペイン。
楽しいですか?
まああれだ 空力規制だの革新的デバイスだので盛り上がってるうちが華だ 蓋を開けてみればそんな小細工は影を潜め ピレリに始まりピレリに終わるシーズンというのが最悪のシナリオ。。。
例: 今年はピレリの圧勝ですね! 粋を結集し開発されたF1スペックのP0のパフォーマンスは他を寄せ付けずブッチギリでした!
新時代F1の膨大なダウンフォースという力の作用が、 荒れた路面でどのようにタイヤに影響するかのノウハウがピレリには あまり無いからね。 05年のアメリカGPのミシュランみたいにならなけりゃ良いけど。
>>852 ワンメイクだからそれは無い。
コース変更して終わりだろ。
>>827 発表日順にしてみた。
2011年F1新車発表日程(2011/01/21現在)
Ferrari F11(?) 1/28 マラネロ
Lotus Renault GP R31 1/31 バレンシア
Sauber C30 1/31 バレンシア
Red Bull RB7 2/1 バレンシア
Mercedes MGP W02 2/1 バレンシア
Williams FW33 2/1 バレンシア
Toro Rosso STR6 2/1 バレンシア
Lotus T128 2/1 バレンシア
McLaren MP4-26 2/4 ベルリン
Force India VJM04 2/10 ヘレス
HRT F111
Virgin VR-02
>>852 本当にミシュランだったのかな
トヨタだけじゃんって気も
HRTはちゃんと新車作ってるのか?w
>>855 ヨタ以外のクルマに使用したタイヤからも同じ症状が確認されてたはず。
860 :
音速の名無しさん :2011/01/24(月) 16:49:09 ID:DgV7mV81O
目立ちたがり屋のフェラーリは置いといて ザウバーとルノーが早めなのはイメージ戦略なんだろうか あとインド目処が立ってるとはいえ遅すぎない?
まともなとこでは、インドが一番心配なんだよな やっとまともな車作れるようになったと思ったら、スタッフごっそり引き抜かれてさ それだけ薄給だったんだろうけど……
ルノー手伝いに行っていたジョーダンGP設立時のオリジナルメンバーの人が戻ってきている ルノーのファクトリー仕切ってきた人だけどね
去年の時点でインド離脱組のガスコインとコレスがそれぞれ別々に 「09年10年活躍してるインドはわしが育てた」←ここはどうでもいい(´・ω・`) 「しかし今のインドにはろくな人材残ってないからこっから先はもうダメぽよ」 と口をそろえて言ってるところがちょっと面白いな
はがさん?だっけ? あの人には頑張ってほしぃんだけどなぁ
866 :
音速の名無しさん :2011/01/25(火) 11:21:26 ID:xO2GC8jIO
ルノーが徳永さんで インディアが羽下さんだな
新規チームほど目に付いてないけど、インドは裁判の戦利金で稼いでるって言われるくらい胡散臭いチーム。
某スレでインド在住の人が「ホリエモンのような人」とか書いてたな>インドの人 あんまし受けは良くないのか
枕の革新的なデバイスってまさかのFWにFダクトじゃw
タイヤの内製化らしい
871 :
音速の名無しさん :2011/01/25(火) 17:22:40 ID:xO2GC8jIO
2011年F1新車発表日程(2011/01/26現在) Ferrari F11(?) 1/28 マラネロ Lotus Renault GP R31 1/31 バレンシア Sauber C30 1/31 バレンシア Red Bull RB7 2/1 バレンシア Mercedes MGP W02 2/1 バレンシア Williams FW33 2/1 バレンシア Toro Rosso STR6 2/1 バレンシア Lotus T128 2/1 バレンシア McLaren MP4-26 2/4 ベルリン Force India VJM04 2/10 ヘレス Virgin MVR-02 2/7 ロンドン HRT F111 3/3 バーレーン 全チームの新車発表の日程が発表されました。
2011年F1新車発表日程(2011/01/26現在) Ferrari F11(?) 1/28 マラネロ Lotus Renault GP R31 1/31 バレンシア Sauber C30 1/31 バレンシア Red Bull RB7 2/1 バレンシア Mercedes MGP W02 2/1 バレンシア Williams FW33 2/1 バレンシア Toro Rosso STR6 2/1 バレンシア Lotus T128 2/1 バレンシア McLaren MP4-26 2/4 ベルリン Virgin MVR-02 2/7 ロンドン Force India VJM04 2/10 ヘレス HRT F111 3/3 バーレーン 順番を訂正しました。すみません。
>>875 HRTはバーレーンか。
車作ってるの?参戦できるの?107%ルールは突破できるのか?wktk
フェラーリはそろそろ車も出来上がってネーミング考え出してる頃だな(´・ω・`)
マクラーレンの発表する会場の詳細って出ないのかな? ベルリン在住だから可能だったら見に行きたいんだが・・・
>>878 カイザーザール(Kaisersaal)というところでやるそうだよ
チーム・ロータスは、2011年F1マシン「TL11」を1月31日に公式サイト(www.teamlotus.co.uk)で公開することを発表した。
>>878 マクラーレンのサイトで招待+ホテル宿泊の懸賞やってるよ
何だよこれ英語ジャン 日本語のサイトは無いのか?
えっ
情報thx
>>879 条件的にはいけそうだが果たして入れるのか
>>881 一応応募しておいた
どんな形であれ見れるといいなー
ドイツ国内の言語知ってるか?外国=英語じゃないから ダンケシェン
相変わらず混乱したコードネーム
ウイング裏に150とペイントしとけばいいものを
>>880 連番はあきらめたのか
裁判きびしそうなのかな?
>>885 ベルリンに渡米wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドイツの技術は日本一みたいなもんかw
もうあれか、何でもいいのか。 じゃあ去年は日独伊三国軍事同盟70周年記念でF70にしたらよかったのにな。
>>897 枕とかにメッタ打ちにされる気しかしねぇよ
来年はエンジンも変わるし 1.6リッター4気筒ターボで164Tとか 一気筒辺りの排気量+4バルブでF404辺りになるかと今から妄想。
902 :
音速の名無しさん :2011/01/26(水) 18:56:02 ID:RrXwfZ7iO
4気筒ターボになったら、フェラーリじゃなくて フィアット名乗りそうな気もする
それはない そんなことしたらフェラーリブランドが無くなるぞ
904 :
音速の名無しさん :2011/01/26(水) 19:36:55 ID:RrXwfZ7iO
>>903 カムイが加入するときだけ
何故かフィアットブランドになりそうなんだよね
907 :
音速の名無しさん :2011/01/26(水) 22:16:41 ID:h2YC3wZ70
そろそろチラ見せくらいしてくれるトコはないのか?
>908 あるがとう!でもどこもいまいちわからんね。 ベールがかかっててシルエットがうっすら分かるとか? カウントダウンで徐々に明らかになっていくとかもうどこのやらんのか・・・
>>900 ガレージから消えて行方不明になりそうだ。
F1が原チャリサウンドのハイブリッドカーになる時が来るとはな・・・。 風切り音とスキール音しか聞こえないF1カーになる日もそう遠くないかも。
2011年F1新車発表日程(2011/01/27現在) Ferrari F150 1/28 マラネロ Lotus Renault GP R31 1/31 バレンシア Sauber C30 1/31 バレンシア Lotus TL11 1/31 公式サイト Red Bull RB7 2/1 バレンシア Mercedes MGP W02 2/1 バレンシア Williams FW33 2/1 バレンシア Toro Rosso STR6 2/1 バレンシア McLaren MP4-26 2/4 ベルリン Virgin MVR-02 2/7 ロンドン Force India VJM04 2/10 ヘレス HRT F111 3/3 バーレーン
緑ロータスがノーズチラしてくれたな。カッコよかったんじゃね? カッコいい=速いの川井ちゃん理論が発動するかねぇ
>>908 の緑ロータスの画像だと
サイドポンツーン入り口がその他チーム並に絞ってそう
サイドプロテクターの角張り具合をみると今年も残念な直線基調にも見える
ルノーのほうも連番じゃないのかロータス 両方ともニセモノ宣言したようなもんだな
>>913 2005年のBARのノーズチラ見せもwktkだったぞ
シーズンインしてからの速さはともかく
日本の何時から?
明日の深夜じゃねえの
誰がどこのチームに乗るかみたいなのまとめてあるところ無い?
なんか F111て こわいな トロの優勝車焼いたところで製造中ですと
F111って言われると可変翼爆撃機の方を想像してしまうわw
レイブンか
復座がいるな
レイヴンズネスト
929 :
音速の名無しさん :2011/01/27(木) 22:57:06 ID:+KhHzXuA0
>>928 フェラーリまでプルロッドか
となると2009の初期型レッドブルに近いリアエンドになるのか?
そもそもリア隠れて見えねえじゃんw
メルセデスはインダクションポッドが早速禁止されてしまい残念だ
KARSって全チーム搭載なの?
なんですかそれ? Kinetic Energy Recovery Systemなら知ってます
意味もわからずにアクロニム使って恥じかいた馬鹿が ケータイから火病か。
>>923 地上30mで超音速飛行できるのはF-111とSu-24だけ。
プルロッドは、プッシュロッド違ってスプリングとアップライトを繋ぐロッドが 上下逆に付くことで、ロアアームとアッパーアームとの間から外れ、 エキゾーストの排気を通す空間を確保しやすいから、どのチームも採用してくると思うよ。 マルチディフューザーの禁止で、マシン下部のDFの減少をカバーするために なおさらブロウンディフューザーの搭載が重要になるし。 KERSは搭載するしないは自由だけど、 09年に非搭載で有利だった事や、その技術のノウハウがないという事で レッドブルが搭載しないかもね。
既存チームは前チーム搭載する。 新規チームはロータスがシーズン中の搭載を検討しているが ヴァージンもHRTも搭載しない。 ヴァージンはニック・ワースが空力デザイン上の妥協をしたくないと言ってる。 HRTは…単純に金無いんだろうw
おっといけね ○全チーム ×前チーム
これで来年レッドブルがKERSを積まないでコンストラクターズタイトルを獲ったら面白いことになるぞ。 レッドブルは2チーム参戦させるまでに力を付けてきて、去年はタイトルまで獲った。 今までは純然としたクルマ屋かレース屋がF1サーカスで力を持ってたから、クルマ屋の目線だけでKERSのような見切り発車の技術が採用されてたけど、 そうではないチームの発言力が増すことで無駄なレギュレーションが通らなくなるかもしれない。
トロロッソの優勝車オーストリアで焼いていたんだってばらされちゃったなあ レッドブルのは何処で焼いているのでしょうかな ばらしてくれるの楽しみだなあ。。。
>>939 ブローンディフューザーとプルロッド化は直接関係ない。
排気を流したいディフューザーのサブチャンネル上の空間はプッシュロッドでも開けてる。
どちらかと言えば単純にディフューザーのサブチャンネル上へ空気を効率良く流すために
その前にあるボディワークをなるべく低くしたい方にプライオリティがある。
しかしエキゾーストの熱害をもろに食らう位置にダンパーやトーションバーを置かざるを得なくなる上に
それらがギアボックスゲージの中に組み込まれる形になって整備性がかなり悪化する。
ほとんどのチームが採用するとは思えない。
メルセデスのCM、美香がシートベルトしてないのはヨーロッパではアウトだぞ
なんか違うなと思ったらKERSだったwww やっぱつけたほうがいいみたいだね fダクトが原因での事故って無かったから残しとけばいいのに いまのf1一回転してかべに激突しても無事なんだしwww
>>944 を難しい話だと思ってスルーしてました
KERS付けたら空力に影響が出るって事でおk?
でも前付けてたマクラーレンとフェラーリは付けてきそう
ザウバーは資金大丈夫なのか?
>>946 昔、京商のフェラーリのFサスがプルロッドなのが気に入らなくてプッシュロッドに改造したり
タミヤのリアにエンビ板でディフューザー自作してつけたりしてたけど、今でも色々あるんだ
ねぇ・・・
あとプルだと基本的に張力に耐えればよくて 極端な話ワイヤーみたいなのでも事足りるから ロッドを細くして気流の乱れを小さくできるというメリットも一応あるかな。
みんな今年はプルだプルとか言ってるけど 944の言うような、ブロウンDFの兼ね合いもあるのと 去年のルノーとか見てると、ブッシュでもまだやりようはあると思うんどよなぁ。 中団以降は意外とブッシュのままなんしゃないかと思う。
枕なんかは画期的なプッシュロッドもプルロッドも無い Wウィッシュボーンだけでサスに連結出来る物を開発してくるかもしれん
それ何ていうロッキングアーム?
>>951 ワイヤなんてしたらリバウンド側の制御できなくなるじゃん
>>954 ロッカーアームですねわかります
20数年前までF1でもロッカアームは有ったけど 当時は強度的に駄目になったけど、今なら出来るかも知れん。 余計なアームが計4本減らせる。
今晩フェラーリだっけ? 何時頃かな
>>957 ロッカー自体が重く投影面積大になるし剛性も落ちるからそれはない
イメージ画でしょというか、わきのヒレにミラーがついてる昨年当初仕様だな
あと半日くらいだ、我慢しなさいw
963 :
音速の名無しさん :2011/01/28(金) 15:06:23 ID:J83rJTXc0
そろそろ今夜に備えて次を立てた方がいいと思ったんだけど無理だったので 誰か任せる。
いよいよこのスレを気にかける時期が来たか
965 :
音速の名無しさん :2011/01/28(金) 15:37:52 ID:q95wMvTx0
LT起動しましたっ(`Д´)ゝ
LTってどうやるんだったっけ
後1時間ちょい。あと5分で仕事は終わるけど、今日は7時くらいまで残業だな。
ティッシュは用意したし パンツ脱いで正座して待つ
あと.30分だな 公式以外でどっか配信するとこないかなぁ 去年みたいに公式どうせ重くなるだろうし
ume
埋めるの早くね
発表くるー?
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
これ1人づつ長ーーーい挨拶あるのか?
タイヤ以外変わってないなw
なんか、普通だね。うん普通だ。
983 :
音速の名無しさん :2011/01/28(金) 18:27:11 ID:T5C8kXIc0
こ・これが2秒お遅いマシンか
フロントサス C29にそっくりさんですねえ 激しく変更になっていますねえ
985 :
音速の名無しさん :2011/01/28(金) 18:33:19 ID:lS0Pch+qO
まさか、カムイが乗ることを見越してC29に似せたんじゃ
お前らよくサスの形なんて覚えてるな しかし新ロゴのバランス最悪だ
悪い、俺は新ロゴのバランス最高だ
進行方向右側のカウルのロゴはいい ただ左側のロゴをなぜ左右反転しなかった
新車発表したのに埋まらないなんて…
>>988 あれは全体でロゴだからな。多分「F」をモチーフにしてる
だいたいフェラーリはイタリアメーカーのくせに昔からロゴのセンスが悪い
フロントはマクラーレンっぽくなったね ディフューザーをワイヤで引っ張ってるのは角度調整を考えてるから?
プルロッドじゃねえじゃん
細部がわからんことには、今だとまだ標準的な車だなあってくらいしか思いつかないしなあ まあ、ディフューザとかはニセモノつけてるだろうけどさ
結局シェイクダウンは放送しないのか?
トランスミッションアウターケースやっと新設計のやつに取り替えられたんだね
999 :
音速の名無しさん :2011/01/28(金) 19:52:00 ID:Gw1rw1AcO
↓1000どうぞー
1000 :
音速の名無しさん :2011/01/28(金) 19:52:55 ID:Gw1rw1AcO
それでは
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。