【右往】2010 F1マシン分析スレpart3【左往】
1 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/08(土) 13:40:46 ID:4xi0v14q0 (PC)
チームの最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)についてみんなでまったり語り合うスレです
★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★マンセースレでもアンチスレでもありません
★スレ違いな話題もほどほどに
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー
●優良参考図書： http://www.formula1.com/news/technical/
前スレ
【右往】2010 F1マシン分析スレpart2【左往】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1273293646/
次スレは>>950が立てて下さい
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること
宣言が無ければ>>970が立ててください
チームの最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)についてみんなでまったり語り合うスレです
★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★マンセースレでもアンチスレでもありません
★スレ違いな話題もほどほどに
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー
●優良参考図書： http://www.formula1.com/news/technical/
前スレ
【右往】2010 F1マシン分析スレpart2【左往】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1273293646/
次スレは>>950が立てて下さい
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること
宣言が無ければ>>970が立ててください
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スレ立て乙です
乙です
Fダクト付けてレッドブルのペースがどうなるかな？それより信頼性だよなー
真偽のほどはわからんが、こないだアロンソが撮影目的でドライブした車は
ずいぶん赤牛っぽい、排気管も低い車だったって噂をみかけた
速いといいな。あとマッサ用は揃ってるんだろうか
ずいぶん赤牛っぽい、排気管も低い車だったって噂をみかけた
速いといいな。あとマッサ用は揃ってるんだろうか
【右京】2010 F1マシン分析スレpart2【左近】
に見えて仕方がない
に見えて仕方がない
老眼か・・・
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51666902.html
バトンのマクラーレン入りがあっさり決まった割りに周囲がごたついていた原因はこれかぁ・・・
バトンのマクラーレン入りがあっさり決まった割りに周囲がごたついていた原因はこれかぁ・・・
たぶんメルセデス側の時間延滞戦術だったんだろうなこれ
WGP001のデータ漏洩を出来る限り遅延させるための。
WGP001のデータ漏洩を出来る限り遅延させるための。
自分とこが優勝してさらにバトンがチームを去るってことを想定してなかったんだろうなあ
引渡し一年後とか契約に入れとけばいいわけだし
引渡し一年後とか契約に入れとけばいいわけだし
おっ
また規約改正でつね
もう解決済みか…
また規約改正でつね
もう解決済みか…
http://f1-gate.com/fia/f1_8087.html
複合コーナーでのライン変更でのしびれるオーバーテイク（今もほとんど無いけど）はなくなるのか・
複合コーナーでのライン変更でのしびれるオーバーテイク（今もほとんど無いけど）はなくなるのか・
可変ウイング動作させてるときには、それがわかるようにランプが点灯するようにしてくれ＞＜
1秒以内に接近したらって事は
ストレート長いと抜かれた側も使えるって事？
ストレート長いと抜かれた側も使えるって事？
下位チームがトップチームを必死にブロックするシーンが無くなるよな。
逆はありえるのか？何等かの状況で、もし下位チームのマシンが
トップチームのマシンの後方1秒以内につけたら抜けるだろうか？
逆はありえるのか？何等かの状況で、もし下位チームのマシンが
トップチームのマシンの後方1秒以内につけたら抜けるだろうか？
下位チームが1秒後方に来るのは無理なんじゃ？
いかにもチームオーダー的なランデブーは無くなるよね？
1秒以内なのに、何故使わない？ってFIAから言われるから。
同チーム争いが激しくなるかな？ ただ間隔開けるだけか...。
いかにもチームオーダー的なランデブーは無くなるよね？
1秒以内なのに、何故使わない？ってFIAから言われるから。
同チーム争いが激しくなるかな？ ただ間隔開けるだけか...。
ドライバーが操作するんじゃなくランダムなタイミングで可変するようにしたら盛り上がるんじゃね？
危ないけど
危ないけど
3秒後方くらいから使えないと、なかなか意味ないよね。
やっぱりクビサの言った事がF1の真理だと思うな。
オーバーテイクありきのF1なんてあり得ないと思う。
オーバーテイクありきのF1なんてあり得ないと思う。
TVの前のよい子がボタン連打すると速くなるほうが盛り上がるんじゃね？
各サポーターが必死に秒間16連打w
各サポーターが必死に秒間16連打w
フェラーリもF10Bの投入、マクラーレンもF10Bに懸念と
マクがアカベコ置き去り ﾜﾛﾀ
メルが最近吠えていないのが不気味な希ガス
マクがアカベコ置き去り ﾜﾛﾀ
メルが最近吠えていないのが不気味な希ガス
F10Bのサイドポット（周辺）変更しているみたいだけどホモに引っ掛からないの？
>>22
ウェバーとか顎はヤヴァいぞきっと！
ウェバーとか顎はヤヴァいぞきっと！
ホモに引っかかるかどうかはアナライズしないと和姦ない
>>26
それコラっていうか、加工された写真じゃないの？
それコラっていうか、加工された写真じゃないの？
>>27
ってコラなのかorz
ってコラなのかorz
後ろの黄色と赤のフェンス見れば稚拙な切り貼りだと推測できる
ま、背びれないとマヌケに見えるな
ま、背びれないとマヌケに見えるな
フィンが好きな人とかもいるんだ？
やっぱ好みって色々だね
やっぱ好みって色々だね
好みで言えば、背びれがないならないで、ターボ時代の車みたいに
後ろはロールバーだけってくらいのほうが好みだな。
もちろん形の好みがどうこうより、速いかどうかが肝腎なんだぜ？
後ろはロールバーだけってくらいのほうが好みだな。
もちろん形の好みがどうこうより、速いかどうかが肝腎なんだぜ？
ふっ古いな。
古いんじゃなくてだな、CARTとかの……
やっぱり古いかw
やっぱり古いかw
俺もインダクションポッド無いの好みだぞ。平べったいのかっこいいじゃん
てかサイドポッド後部の黒い部分が少なくなったら、締まりがなくなってカッコ悪いね。
まあ、空白にはスポンサー入るでしょ
ザウバーならともかく、フェラーリだし
ザウバーならともかく、フェラーリだし
平べったさなら昔のブラバムだな。
とにかくペッタンコ。
とにかくペッタンコ。
８０年代後半のベネトンとか？
41 ：音速の名無しさん：2010/06/24(木) 21:52:11 ID:iAjje3gL0
>>39
直4のエンジンを傾けて搭載したヤツか？
直4のエンジンを傾けて搭載したヤツか？
画像まだかよ、木曜だぞ
>>39
BT55とかね。ゴードン・マレーが無茶した奴ｗ
BT55とかね。ゴードン・マレーが無茶した奴ｗ
MP4/4も今見ると低いな
>>43
これって、イルカペイントじゃねえの？
これって、イルカペイントじゃねえの？
>>43
これって、イルカじゃねえの？
これって、イルカじゃねえの？
ヒスパニアはフレキシブルウイング採用か
レッドブルがレースで遅くなるのは
予選ではエンジン全開のコーナーでスロットル戻す
↓
排気ガスの勢い減る
↓
blown diffuserの効果減る
ってことなのかな
予選ではエンジン全開のコーナーでスロットル戻す
↓
排気ガスの勢い減る
↓
blown diffuserの効果減る
ってことなのかな
>>46
節子、それイルカペイントやない、イルカスキンや
節子、それイルカペイントやない、イルカスキンや
イルカペイントって、今考えると無茶苦茶な発想だな。
当時は「すっげー！」とか・・・思わなかったか。
当時も無茶苦茶だと感じたな、確か。
当時は「すっげー！」とか・・・思わなかったか。
当時も無茶苦茶だと感じたな、確か。
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/index.php?iID=34672
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/index.php?iID=34653
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/index.php?iID=34663
ちょっとだけきた
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/index.php?iID=34653
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/index.php?iID=34663
ちょっとだけきた
きっちり下のすみっこの、気流が停滞するあたりに吹き出してるな
ただ、おいらとしてはレッドブルの秘密は、排気より背びれから噴いてるほうだ説だしなあ
あとディフューザー見たいが、マッサにもアロンソにもしくじってほしくないし困るw
ただ、おいらとしてはレッドブルの秘密は、排気より背びれから噴いてるほうだ説だしなあ
あとディフューザー見たいが、マッサにもアロンソにもしくじってほしくないし困るw
しかしフェラーリのクルマは淋しいな
背ビレにうんこマークつければいいのにｗ
背ビレにうんこマークつければいいのにｗ
http://f1-gate.com/renault/f1_8099.html
シーズン開幕前か新車が出る前からディフューザーを上手く生かすなら
下方排気にした方が絶対良いんじゃないかとレスしたけどビンゴだったな
当時は効率が悪いとか、無理的なレスされて涙目だったけど俺の見解は正しかった
664 ：音速の名無しさん[sage]：2010/01/31(日) 23:34:12 ID:XCOEuX9G0
てか後ろのディフューザーを上手く活用したいなら
上方排気より下方排気に戻したほうが良い気がするんだけどどうよ？
今見ると恐ろしいくらい鋭いレスだ、
そして誰一人として俺の意見に賛同せず
デメリットが大きいと否定的ばかりだったのも凄い
右往左往スレなら誰かしら賛同者が数人いると思ってたがそこは残念だ
シーズン開幕前か新車が出る前からディフューザーを上手く生かすなら
下方排気にした方が絶対良いんじゃないかとレスしたけどビンゴだったな
当時は効率が悪いとか、無理的なレスされて涙目だったけど俺の見解は正しかった
664 ：音速の名無しさん[sage]：2010/01/31(日) 23:34:12 ID:XCOEuX9G0
てか後ろのディフューザーを上手く活用したいなら
上方排気より下方排気に戻したほうが良い気がするんだけどどうよ？
今見ると恐ろしいくらい鋭いレスだ、
そして誰一人として俺の意見に賛同せず
デメリットが大きいと否定的ばかりだったのも凄い
右往左往スレなら誰かしら賛同者が数人いると思ってたがそこは残念だ
http://www.gpupdate.net/ja/f1-news/237558/
こんな調子なのにペーターザウバーは怒っちゃってんだからなぁｗ
C29って具体的にどこが悪いんだろ？
F1.09は09シーズン後半持ち直してきていたのに・・・
こんな調子なのにペーターザウバーは怒っちゃってんだからなぁｗ
C29って具体的にどこが悪いんだろ？
F1.09は09シーズン後半持ち直してきていたのに・・・
>>58
マルチうぜ
マルチうぜ
下への排気っていうと、レッドブルがやりだすまではディフューザ下への排気を指してたからな
>>58の人も、恐らくそっちを想定してたんじゃないか？下への排気でダウンフォース激変って
言われたときに何の反論もなかった記憶があるが
あと、何度も書くけどおいらは背びれから空気抜いてるほうが魔法のタネだと思う
>>58の人も、恐らくそっちを想定してたんじゃないか？下への排気でダウンフォース激変って
言われたときに何の反論もなかった記憶があるが
あと、何度も書くけどおいらは背びれから空気抜いてるほうが魔法のタネだと思う
F-ダクトぱくって、ヨタのデフュザーぱくって、RBのエキゾーストぱくって・・・
今季のフェラーリって、開発が上手く回ってないよなぁ。
去年もそうだけど、なんかトレンド追っかけてる内にシーズンが終わっちゃう感じ
>>59
去年とは真反対のコンセプトだし、その辺ツケが全部回ってきてるのかもね。
08年のホンダみたいなもんだと思う。
今季のフェラーリって、開発が上手く回ってないよなぁ。
去年もそうだけど、なんかトレンド追っかけてる内にシーズンが終わっちゃう感じ
>>59
去年とは真反対のコンセプトだし、その辺ツケが全部回ってきてるのかもね。
08年のホンダみたいなもんだと思う。
>>61
俺もディフューザ下の排気を前途に話が進んでた記憶がある。
ただ当時、現在の場所の事を指してたとしても、
信頼性の方から絶対ねーよ、っと言ってたと思うけど(w
後、RBはサイドポッド後方の流速を稼ぐ為のプルロッド、あの位置のエキゾーストな訳で、
そのコンセプトを阻害しないホットエアー排出口の位置が背びれってだけだと思う。
連投スマソ
俺もディフューザ下の排気を前途に話が進んでた記憶がある。
ただ当時、現在の場所の事を指してたとしても、
信頼性の方から絶対ねーよ、っと言ってたと思うけど(w
後、RBはサイドポッド後方の流速を稼ぐ為のプルロッド、あの位置のエキゾーストな訳で、
そのコンセプトを阻害しないホットエアー排出口の位置が背びれってだけだと思う。
連投スマソ
排気管ってあんなにハミ出ていいんだったっけ？
やっぱここの人たちはきちんと冷静な意見くれるから良いわ
>>61
ディフューザー下への排気ではなく今レッドブルやフェラーリがやってるような
サイドポンツーン下から排気したらどう？って言ってるよ
一応当時のレス
706 ：音速の名無しさん[sage]：2010/02/01(月) 00:14:31 ID:3EKOFMkW0
>>703
いや別に昔みたいなパイプをマシンの後部に
伸ばせば良いって言ってるわけじゃないよ？
レギュで禁止されてるからね。
俺が言ってるのはザウバーの新車がやってる事に近いというか
サイドポンツーンの下から排気してディフューザーに空気を通せば
良いんじゃないのって事
よく見たらザウバーは上方排気だったけどね
>>61
ディフューザー下への排気ではなく今レッドブルやフェラーリがやってるような
サイドポンツーン下から排気したらどう？って言ってるよ
一応当時のレス
706 ：音速の名無しさん[sage]：2010/02/01(月) 00:14:31 ID:3EKOFMkW0
>>703
いや別に昔みたいなパイプをマシンの後部に
伸ばせば良いって言ってるわけじゃないよ？
レギュで禁止されてるからね。
俺が言ってるのはザウバーの新車がやってる事に近いというか
サイドポンツーンの下から排気してディフューザーに空気を通せば
良いんじゃないのって事
よく見たらザウバーは上方排気だったけどね
話の中身が見えないだろうからレス相手の>>703氏のレスも貼っておく
703 ：音速の名無しさん[sage]：2010/02/01(月) 00:06:52 ID:ReNEutyc0
>>695
確か今のレギュだと
エキゾーストはリヤ車軸までに終わらせなくちゃいけなくて、
逆に、ディフューザーはリヤ車軸から持ち上げていいハズなので
下方排気のうまみは全然ないでしょ？
後、スロットル開度でダウンフォースが
変動するのも下方排気が嫌われた理由のひとつ・・・だったハズ
703 ：音速の名無しさん[sage]：2010/02/01(月) 00:06:52 ID:ReNEutyc0
>>695
確か今のレギュだと
エキゾーストはリヤ車軸までに終わらせなくちゃいけなくて、
逆に、ディフューザーはリヤ車軸から持ち上げていいハズなので
下方排気のうまみは全然ないでしょ？
後、スロットル開度でダウンフォースが
変動するのも下方排気が嫌われた理由のひとつ・・・だったハズ
ここはお前のくだらない自慢話を書き連ねるスレじゃねえんだよダボが。
チラシの裏にでも買いてろ。
ID:t5u6/72NPはNGID・・・と。
チラシの裏にでも買いてろ。
ID:t5u6/72NPはNGID・・・と。
くだらない？
今多くのチームが取り入れようと試みてる重要な部分だぞ？
文句を言うだけの君にこのスレは合わないと思うよ
今多くのチームが取り入れようと試みてる重要な部分だぞ？
文句を言うだけの君にこのスレは合わないと思うよ
>>63
サイドポッドまわりの流速っていうより、そこをきれいに流してやるために
ラジエター抜けてきた熱気を別のところに逃がす感じかなと。
プルロッドのおかげでギヤボックスの上がスカスカになってるけど
あれも外形的にはインダクションポッドの中になるから、あんまし意味ないし
むしろ内部の、ラジエターの熱気を背びれから抜くためかなってのがおいらの考察
他のチームは、塗り分けの関係上ルノーなんかがわかりやすいが、全体的に
広げる感じで抜いてるので、気流が乱れる&流路が狭くなってるよね
まあ、下排気でそのへんのもやもやを吹き飛ばせるんだろうけど、切り離してる
レッドブルに比べると、まだ効率では劣ると思うんだ
サイドポッドまわりの流速っていうより、そこをきれいに流してやるために
ラジエター抜けてきた熱気を別のところに逃がす感じかなと。
プルロッドのおかげでギヤボックスの上がスカスカになってるけど
あれも外形的にはインダクションポッドの中になるから、あんまし意味ないし
むしろ内部の、ラジエターの熱気を背びれから抜くためかなってのがおいらの考察
他のチームは、塗り分けの関係上ルノーなんかがわかりやすいが、全体的に
広げる感じで抜いてるので、気流が乱れる&流路が狭くなってるよね
まあ、下排気でそのへんのもやもやを吹き飛ばせるんだろうけど、切り離してる
レッドブルに比べると、まだ効率では劣ると思うんだ
全開率の大きいサーキット専用な気がする
Fダクトウィングにしろ、レドブル型排気にしろ、原理はこれのはず。
h ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8516995
h ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8516995
ピレリってF1に一社で供給してたことってあったっけ？
GPUpdate.netってアドレス変わってフォト無くなったのかな？
高画質になってて良かったんだけど
高画質になってて良かったんだけど
>>64
どのマシンの事を言ってるんだ？
どのマシンの事を言ってるんだ？
ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2010/f1/gp-europe-25jun-2/525wri.jpg
ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2010/f1/gp-europe-25jun-2/526wri.jpg
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大幅なアップデートはフェラーリだけ？
ブロウンディフューザーってその名の通りディフューザーに排気吹き付けてる？
そうは見えないのだが
そうは見えないのだが
マクラーレンは排気周りを左右対称にしてるね
blown diffuserへの布石か？
blown diffuserへの布石か？
レッドブルは排気のそばに穴あけて、ディフューザーの下にもガス流してるらしいな
去年のダブルディフューザーの逆だ
去年のダブルディフューザーの逆だ
取り敢えずネタ画像･･･
ttp://img535.imageshack.us/img535/8504/eyetvsnapshot.jpg
ttp://img571.imageshack.us/img571/9306/eyetvsnapshot1.jpg
ttp://img535.imageshack.us/img535/1696/eyetvsnapshot2.jpg
ttp://img32.imageshack.us/img32/641/eyetvsnapshot11f.jpg
ttp://img535.imageshack.us/img535/4902/eyetvsnapshot12.jpg
ttp://img121.imageshack.us/img121/4978/eyetvsnapshot13.jpg
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マルボロってスポンサー降りたの？
マルボロのバーコード風がサブミネラル麦茶と因縁つけられて貼っていないだけ
だから空いているからといってあそこに別メーカーロゴも貼れない…マルボロの絶対領域
だから空いているからといってあそこに別メーカーロゴも貼れない…マルボロの絶対領域
ルノーもやってきてんでしょ？
つか今回ルノーが一番アップデートが大きいと聞いた
つか今回ルノーが一番アップデートが大きいと聞いた
はぃルノー
言うだけじゃなくオマエらも探して貼れよ… ったく orz
ttp://img651.imageshack.us/img651/1531/r30aylgrearsideviewval.jpg
ttp://www.madeinmotorsport.com/photos/f1/2010/zoom/f1-20100625153423-2039.jpg
言うだけじゃなくオマエらも探して貼れよ… ったく orz
ttp://img651.imageshack.us/img651/1531/r30aylgrearsideviewval.jpg
ttp://www.madeinmotorsport.com/photos/f1/2010/zoom/f1-20100625153423-2039.jpg
マクラーレンはロアアームの位置が低いけどどうするんだろうなぁ
ルノーきれいにまとまってるなあ
そろそろペトロフでもシューマッハ食えるんじゃないか
そろそろペトロフでもシューマッハ食えるんじゃないか
もう食ってるじゃん。ペトロフ
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d10eur188.jpg
http://img693.imageshack.us/img693/8930/lq0c962645076139.jpg
http://www.kthracing.se/bilder/sticker.jpg
温度計べたべた
http://img693.imageshack.us/img693/8930/lq0c962645076139.jpg
http://www.kthracing.se/bilder/sticker.jpg
温度計べたべた
>>88
ロアアームの上に出せばいいじゃん
ロアアームの上に出せばいいじゃん
>>93
既に去年から流行ってる
既に去年から流行ってる
>>82
完全にパンツの中に排気してるな
完全にパンツの中に排気してるな
蒸れるんだろ
>>97
汁っぽい屁？
汁っぽい屁？
ブリーフエキゾーストか
ブローンディフューザーのせいで後方乱気流が多くなって
後方のマシンがオーバーテイクしにくくならないのかな？
熱された空気は流速を早める効果があるみたいだから、
去年までは、リムシールドでブレーキ熱をマシン下部に流して利用していたけど、
今回も同じように、ディフューザーを通過する流速が上がるせいで乱気流が多くなる。
後方のマシンがオーバーテイクしにくくならないのかな？
熱された空気は流速を早める効果があるみたいだから、
去年までは、リムシールドでブレーキ熱をマシン下部に流して利用していたけど、
今回も同じように、ディフューザーを通過する流速が上がるせいで乱気流が多くなる。
ルノーとウィリアムズ速いな。アップデート成功っぽい。
対してメルセデスは・・・
対してメルセデスは・・・
理想ラップ
クビサ 97.989
枕との差
ベストラップ 0.168秒
理想ラップ 0.161秒
クビサ 97.989
枕との差
ベストラップ 0.168秒
理想ラップ 0.161秒
前にHRF1の中本氏が言ってたけど
「ビゴワは空力では５本の指に入る」
本当？？？
あとウォーウェンの代表作は何？
ボロボロだなMGP
応援してる身としてはIT企業の株を買って
大暴落した気分
「ビゴワは空力では５本の指に入る」
本当？？？
あとウォーウェンの代表作は何？
ボロボロだなMGP
応援してる身としてはIT企業の株を買って
大暴落した気分
メルセデスなんて元からパトロン満開でしょうが
自社のリソースなんて無いに等しいし
自社のリソースなんて無いに等しいし
会社ごと買い取って自分のところの人員を出さないのがメルセデス
今現在単純なマシンの速さ順って、どうなんだろ？
まぁドライバーの好みやドライビングスタイルなんかが
関係するんで一概には言えないだろうが。
ルノー、ウィリアムズはメルセデスより速いのか？
まぁドライバーの好みやドライビングスタイルなんかが
関係するんで一概には言えないだろうが。
ルノー、ウィリアムズはメルセデスより速いのか？
109 ：音速の名無しさん：2010/06/27(日) 05:39:43 ID:tsu30LKn0
昨年型マシンのフロントウイングをこねくり回してるだけに見えるルノーが
そこそこ速いのが何気に今年ここまで一番のサプライズに思える。
そこそこ速いのが何気に今年ここまで一番のサプライズに思える。
ルノーは見えないところもきっちりいじりまくりだぞ
ルノーよりウィリだな
エンジンがコスワースなのに頑張ったな
Fダクトは差がなさそうだけど
エンジンがコスワースなのに頑張ったな
Fダクトは差がなさそうだけど
去年から一番フロントウイングが変わってないのはメルセデスな気が
去年予算がなかったんだろうなあ、ブラウン
まともに開発できてれば……
まともに開発できてれば……
>>110
実は昨年のマシンもそんなに悪くなかったとか…
実は昨年のマシンもそんなに悪くなかったとか…
やっぱリアウィングの幅が小さいとこうなるよなぁ・・・。
Renault have also introduced a new gearbox casing to allow for
the higher suspension pick-up points that are needed to accommodate the revised configuration.
ルノーはサスペンション高くするためにギアボックス変えたのか
マクラーレンもここまでやるのかな
the higher suspension pick-up points that are needed to accommodate the revised configuration.
ルノーはサスペンション高くするためにギアボックス変えたのか
マクラーレンもここまでやるのかな
>>115
チートじゃないの？コレ。
チートじゃないの？コレ。
121 ：音速の名無しさん：2010/06/28(月) 01:51:46 ID:CONWZCHL0
ヒュルケンベルグのリタイヤ状況をみると例の排気口絡みっぽいな。
高温でカウルが焼けたり他パーツの破損にも繫がったのかな。
フェラーリもロングランだと今イチみたいだし今回のアップデートが
成功したとは言い辛い？
高温でカウルが焼けたり他パーツの破損にも繫がったのかな。
フェラーリもロングランだと今イチみたいだし今回のアップデートが
成功したとは言い辛い？
ルノー去年から、ごっそり変わってなすがなw
色がアレだから似て見えるけどさ
色がアレだから似て見えるけどさ
ルノーは昨シーズン捨ててただろ・・
レッドブル以外の下方排気にしても
マクラーレン以外のFダクトにしても
所詮は付け焼き刃だよ。
マシンの設計段階から組み込んである物と
見よう見まねで付け足した物が
同じような効果を発揮するわけがない。
マクラーレン以外のFダクトにしても
所詮は付け焼き刃だよ。
マシンの設計段階から組み込んである物と
見よう見まねで付け足した物が
同じような効果を発揮するわけがない。
>>121
いやWilliamsはまだ下方排気してない
いやWilliamsはまだ下方排気してない
ダミーグリッドについてる場面でルノーのフロントサスが大写しになったが、
やぱり怪しそうなジョイント部だったな
やぱり怪しそうなジョイント部だったな
突然調子が良くなったイリアムズ、下方排気じゃないとしたらどこのアップデートがハマったんだろう？
使ってるうちにどんどんヘタレてくるという噂のコスワースエンジンの
新品を使っただけだったりしてｗ
新品を使っただけだったりしてｗ
ヨーロッパ
http://www.sutton-images.com/previews/d10eur1618.jpg
カナダ
http://www.sutton-images.com/previews/d10cdn1058.jpg
ウィリがブロウンリアウイング=Fダクトを投入するといったのをどこかでブロウンディフューザーと勘違いした奴がいるな
http://www.sutton-images.com/previews/d10eur1618.jpg
カナダ
http://www.sutton-images.com/previews/d10cdn1058.jpg
ウィリがブロウンリアウイング=Fダクトを投入するといったのをどこかでブロウンディフューザーと勘違いした奴がいるな
ウィリはモナコで壊した新型フロントウィングの改良版と
リアウィングをカナダで持ち込んでたから
今回それがかみ合って本来のパフォーマンスが出せて
逆にメルセデスとフォースインディアがもたついた感じか
Fダクトはバリのみらしいから効果は薄そう
決勝は荒れレースだったからどうにも
大幅なアップデートは次回イギリスＧＰの予定
リアウィングをカナダで持ち込んでたから
今回それがかみ合って本来のパフォーマンスが出せて
逆にメルセデスとフォースインディアがもたついた感じか
Fダクトはバリのみらしいから効果は薄そう
決勝は荒れレースだったからどうにも
大幅なアップデートは次回イギリスＧＰの予定
132 ：音速の名無しさん：2010/06/28(月) 13:31:14 ID:WGJmSFkx0
しかし下方排気でもレッドブルにおいつけてないあたりはもう根本的な部分なんだろうな
そのレッドブルもFダクトの完コピはまだまだ無理っぽいし
まあ最初にやったもん勝ちだよな
まあ最初にやったもん勝ちだよな
135 ：音速の名無しさん：2010/06/28(月) 15:58:07 ID:oUSLrwlO0
ウィリアムズは、アップデートがうまくいったみたいだな
前とは違うマシンみたいな走り…
前とは違うマシンみたいな走り…
バリチェロの腕なのか、車の威力なのか
ぬこ2号に新型が行き渡ったらわかるだろう
ぬこ2号に新型が行き渡ったらわかるだろう
137 ：音速の名無しさん：2010/06/28(月) 16:12:54 ID:oUSLrwlO0
でもヒュルケンベルグもいい走りしてた…途中まで
ヒュルケンってリタイア後に壁とか蹴ってたでしょ？
あんまり利口な感じじゃ無いよね。
あんまり利口な感じじゃ無いよね。
ところでザウバーってリアがちょっと変わった？って程度かな？
他どこか変わってった？
他どこか変わってった？
いつにもましてテカってた
総合スレで今回マッサ車だけに新ギアボックスと新リアサスが入ってる
って書かれてたけど、ニュースサイトにそんな記事載ってる？
自分が見てる所にはそれらしき物は無いんだけど
って書かれてたけど、ニュースサイトにそんな記事載ってる？
自分が見てる所にはそれらしき物は無いんだけど
予選ではマッサのほうが速かったね
Ｑ３トラフィックなかったらグリッド順変わってたかもな
眉ヲタがくやし紛れ腹立ち紛れに書き込んだとかじゃ？
Ｑ３トラフィックなかったらグリッド順変わってたかもな
眉ヲタがくやし紛れ腹立ち紛れに書き込んだとかじゃ？
ttp://www.formula1.com/news/technical/2010/832/764.html
They've also introduced a new gearbox case to Felipe Massa's car to raise the rear suspension pick-up points to help accommodate the changes.
They've also introduced a new gearbox case to Felipe Massa's car to raise the rear suspension pick-up points to help accommodate the changes.
145 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2010/06/29(火) 00:17:26 ID:FWXgTsKP0
また3人乗りなんだな
ウィリアムズはたまたまこのサーキットにマシン特性やセッティングがハマったのか、
マシン自体のポテンシャル向上によるものか今回だけでは判断付きかねるな
ザウバーについても同じ事言えるけど
マシン自体のポテンシャル向上によるものか今回だけでは判断付きかねるな
ザウバーについても同じ事言えるけど
ブロウンディフューザーってどんな効果なの？
通常ディフューザーは負圧を発生するとまわりの空気が
そこに向かって曲がって流れていこうとするけど、
ロスブロウンがふーふー息を吹きかけることで
空気が曲がる隙さえ与えないってこと？
通常ディフューザーは負圧を発生するとまわりの空気が
そこに向かって曲がって流れていこうとするけど、
ロスブロウンがふーふー息を吹きかけることで
空気が曲がる隙さえ与えないってこと？
>>147
おいらが、大きいと思ってるのは、あのへん狭くなってるやん？
そのままだと空気の流れが悪くなって淀んだりするところへ排気ぶち当てる
すると、周りの空気もまきこんでスムーズに、しかも勢いよく流れる
しかも上側の空気が勢いよく流れる＝下側の空気を吸い出せるってことで
ダウンフォースが増すんじゃないかな
勢いのある流れをつかって、まわりの空気を巻き込むってやり方は
蒸気機関車の煙突の中に高圧蒸気を上へ向けて吹き出してやるとかもありますな
それだけで出力がぐんと上がったらしいですぜ
おいらが、大きいと思ってるのは、あのへん狭くなってるやん？
そのままだと空気の流れが悪くなって淀んだりするところへ排気ぶち当てる
すると、周りの空気もまきこんでスムーズに、しかも勢いよく流れる
しかも上側の空気が勢いよく流れる＝下側の空気を吸い出せるってことで
ダウンフォースが増すんじゃないかな
勢いのある流れをつかって、まわりの空気を巻き込むってやり方は
蒸気機関車の煙突の中に高圧蒸気を上へ向けて吹き出してやるとかもありますな
それだけで出力がぐんと上がったらしいですぜ
>146
ザウバーに関しては路面がフラットだったからかな、と思ってる
ザウバーに関しては路面がフラットだったからかな、と思ってる
むしろ前走車の有無が効いてそうな気も。
デラロサのほうだけ見てれば、いつもの位置っぽいし
デラロサのほうだけ見てれば、いつもの位置っぽいし
レッドブルは下方排気やってるけど
トロロッソも同じ方式だったの？
トロロッソも同じ方式だったの？
路面フラットだったのかな？
ハミルトンのオンボード映像がグラングラン揺れまくってたから
最初はベッテルとの接触でサスペンションでも逝ったかと思ったが。
ハミルトンのオンボード映像がグラングラン揺れまくってたから
最初はベッテルとの接触でサスペンションでも逝ったかと思ったが。
>>152
トロロッソは上方排気
トロロッソは上方排気
枕のオンボードはいつも揺れ戻しが有る。
フロントのセミアクティブの揺れなのか、リアサスの揺れなのか。
フロントのセミアクティブの揺れなのか、リアサスの揺れなのか。
ウィリって上方のままだたよね？
右京さんが下方うんぬんでリタイヤうんぬん言ってたけど...
右京さんが下方うんぬんでリタイヤうんぬん言ってたけど...
>>158
事前情報ではバレンシアから下方排気の予定だった
事前情報ではバレンシアから下方排気の予定だった
下方排気をコピーしたチームでも
ギアボックス変えたファラとルノーは速くなったけど
ギアボックスは変えなかったメルセデスは遅くて
ギアボックス変更が明暗を分けんじゃないかと個人的には思っている。
そういえばブラックリーって毎年この時期のアップデートに失敗するよね、何でかな？
昨年もブラウンGPで失敗して元に戻してたし
ギアボックス変えたファラとルノーは速くなったけど
ギアボックスは変えなかったメルセデスは遅くて
ギアボックス変更が明暗を分けんじゃないかと個人的には思っている。
そういえばブラックリーって毎年この時期のアップデートに失敗するよね、何でかな？
昨年もブラウンGPで失敗して元に戻してたし
>>160
メルセデスの下方排気は金曜日のみ走行
メルセデスの下方排気は金曜日のみ走行
だあってばあなんだもん
ブラウンの時点でリソースはがっくり減って、今年はメルセデスが銭出してるだけ
継続路線選択するしかないって時点で期待薄でしょｗ
継続路線選択するしかないって時点で期待薄でしょｗ
「メルセデス」そのものに何の技術力もくそもないもんな
まだホンダの方ががんばってた
まだホンダの方ががんばってた
そのメルセデスの銭で早く優秀なエンジニアを引っ張って来ないと
ホンダが残した技術的貯金がどんどん減っていくだけだ。
このままじゃメルセデスエンジン搭載チームの中でワークスが最下位になりかねん…
ホンダが残した技術的貯金がどんどん減っていくだけだ。
このままじゃメルセデスエンジン搭載チームの中でワークスが最下位になりかねん…
メルセデスには社内的なバジェットキャップがあるからチームの予算は増えない。人間増やしたかったらスポンサー見つけるしかないな
有用な人材はメルセデスになんて行かないだろ
マリオ・イリエンとロス・ブラウンのカモでしかないし
マリオ・イリエンとロス・ブラウンのカモでしかないし
マリオ･イリエンはメルセデスと無関係だぞ
イルモアがメルセデスに買収された時に追い出された
イルモアがメルセデスに買収された時に追い出された
メルセデスもブラックリーの設備無駄にしてるの？
日・独あまり変わらないな
開発チームのボス(誰？)は若い衆の意見に耳貸さないのかな？
若い衆の方が奇想天外的発想で確変するんじゃない
どうせ今年は現状維持か下がるだけなんだから
日・独あまり変わらないな
開発チームのボス(誰？)は若い衆の意見に耳貸さないのかな？
若い衆の方が奇想天外的発想で確変するんじゃない
どうせ今年は現状維持か下がるだけなんだから
>>168
それで無関係かｗ
それで無関係かｗ
>>161
情報古いよ
情報古いよ
豆知識だけど
イルモアの設立にはもともとロジャーペンスケが絡んでいるのな
メルセデスの名前名乗らせてあげている会社とは別に
同じ名前のイルモアとゆう会社があるんだよね
イルモアの設立にはもともとロジャーペンスケが絡んでいるのな
メルセデスの名前名乗らせてあげている会社とは別に
同じ名前のイルモアとゆう会社があるんだよね
173 ：音速の名無しさん：2010/07/01(木) 20:41:29 ID:XL81+vKzP
実際にはブロウンディフューザーって名前は適切じゃないんだよな
タイヤ周りの乱流を排気ガスでシールドしてディフュザーの効果を上げる目的なんだよ。
だからそんなスロットルセンシティブにはならない。
それから他にもリアタイヤのタイヤヒーティング効果もあってカナダではレッドブルがそれをうまく利用したようだぞ
タイヤ周りの乱流を排気ガスでシールドしてディフュザーの効果を上げる目的なんだよ。
だからそんなスロットルセンシティブにはならない。
それから他にもリアタイヤのタイヤヒーティング効果もあってカナダではレッドブルがそれをうまく利用したようだぞ
Renault's chief engineer Alan Permane
Everything performed as we expected it to
and the new front wing and new blown floor worked very well
"We are reasonably pleased with what we've seen," said Ferrari's Chris Dyer.
Everything performed as we expected it to
and the new front wing and new blown floor worked very well
"We are reasonably pleased with what we've seen," said Ferrari's Chris Dyer.
F1公式にマッサのオンボードでてるけど面白いな
ブレーキング時に少しだけスロットル空けてる。
ルノーかフェラーリのドライバーがドライビングスタイル変えてるって言ってたけど
ブレーキング時に少しだけスロットル空けてる。
ルノーかフェラーリのドライバーがドライビングスタイル変えてるって言ってたけど
マッサのオンボードとかみていて楽しいのか？
俺には理解出来ない
俺には理解出来ない
実はいちばんうまいと思う
マッサって時々不可解なスピンを連発するよね
スピンイップスは不治の病
マッサって常にスピンと隣り合わせなのか？
セッティングとかどうしてるんだろうか・・・
セッティングとかどうしてるんだろうか・・・
常にパーシャルにしているよりはエンジンに優しいわな
アロンソもバレンシアの終盤、ブレーキがきつかったんじゃないのかな。
リア寄りのバランスだったなら、あの妙に手前のブレーキングポイントも頷ける。
リア寄りのバランスだったなら、あの妙に手前のブレーキングポイントも頷ける。
ハンドルのスイッチひねって前に寄せればもっと安定するよ
ブレーキバランスコントローラってステアリングに付けていいんだっけ？
駄目でしょ
189 ：音速の名無しさん：2010/07/02(金) 22:17:24 ID:6ahOPLBmP
ブレーキバランス調節ってステアリングのダイアルからサーボで調節する派と脇のレバーからケーブル油圧で調節する派の２パターンがあるの？
微調整はステアリングダイヤル、大幅に変更する時はシート脇のダイヤルで調整する
って去年どこかのドライバーが解説してた
って去年どこかのドライバーが解説してた
>>175
F速に書いてたけど、レッドブル方式のブロウンディフューザーでしっかりダウンフォース稼ぐには
アクセル開度を上げなきゃならんらしい。だからアクセル開けたまま
ブレーキで調整。クビサとアロンソはしっかり対応出来てたけど、マッサは
手こずってて何度もコースオフしかけてたらしい。（by 今宮）
F速に書いてたけど、レッドブル方式のブロウンディフューザーでしっかりダウンフォース稼ぐには
アクセル開度を上げなきゃならんらしい。だからアクセル開けたまま
ブレーキで調整。クビサとアロンソはしっかり対応出来てたけど、マッサは
手こずってて何度もコースオフしかけてたらしい。（by 今宮）
>>190
古いよ
古いよ
194 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2010/07/02(金) 23:51:16 ID:KDrgeR5m0
>>192
ブロウンディフューザーじゃなくても､2ペダルなら普通にやる｡
ブロウンディフューザーじゃなくても､2ペダルなら普通にやる｡
マクラーレンのセナが鈴鹿シケインでフルブレーキ中にリアが暴れてたのって
その走り方？
その走り方？
89のスーパーラップのこと？
セナのはギア落とす際にシフトロック気味になってリアが流れただけ
ただのドライビングミス
ただのドライビングミス
>>198
あらま。聞かなきゃ良かった
あらま。聞かなきゃ良かった
>>194
そんな事は知ってるよ。今宮は
「ブローディフューザーからその効果をしっかりと
引き出すには、アクセルオン状態を絶えず意識しながら
攻めないとダウンフォースは発生しない。」って書いてる。
２ペダル、左足ブレーキ走法を前提に、更にアクセル開度を
上げる事を意識的にしなきゃならんらしい。
因みに今宮はその後、
「このシステムの元祖レッドブル勢はターンイン時点でもう
全開にアクセルオン、ぶらいんどコーナーが多いここでも
かまわず行く。さすが一日の長だ。」と続けてる。
そんな事は知ってるよ。今宮は
「ブローディフューザーからその効果をしっかりと
引き出すには、アクセルオン状態を絶えず意識しながら
攻めないとダウンフォースは発生しない。」って書いてる。
２ペダル、左足ブレーキ走法を前提に、更にアクセル開度を
上げる事を意識的にしなきゃならんらしい。
因みに今宮はその後、
「このシステムの元祖レッドブル勢はターンイン時点でもう
全開にアクセルオン、ぶらいんどコーナーが多いここでも
かまわず行く。さすが一日の長だ。」と続けてる。
なんかウイングカーみたいだな
アクセル開けてないと排ガスシールドが乱流に負けて、DF増えるどころか抜けるのか・・・恐ろしい逆チキンレースシステムだな
今宮は技術も理論も分かってないぞ。門前の小僧ですら無い
今宮のネタをもとにあれこれ言っても不毛だと思うが
今宮のネタをもとにあれこれ言っても不毛だと思うが
バイクだと常にチェーンを張るため（後輪への駆動力を切らない）に
ブレーキ中もクラッチつないでたりするけどそんな感じ？
ブレーキ中もクラッチつないでたりするけどそんな感じ？
ブレーキングの時は勿論シフトダウンするだろうからブリッパーが働いて
自動でエンジンの回転上げていると思うんだけどな。
自動でエンジンの回転上げていると思うんだけどな。
>>206
負圧って知ってる？
負圧って知ってる？
負圧車てうんち吸うやつでそ
HRTって開幕戦から凄まじい開発スピードだよな、10秒落ちが
最後尾争いに加われてるんだぜ?
最後尾争いに加われてるんだぜ?
210 ：音速の名無しさん：2010/07/03(土) 21:22:07 ID:6n4zPxSsP
http://www.racecar-engineering.com/articles/f1/475053/f1-2010-european-gp-technical-updates.html
レッドブルもやっとバレンシアでディフューザーがTF１１０式になったんだな
ほんと惜しかったなトヨタ
レッドブルもやっとバレンシアでディフューザーがTF１１０式になったんだな
ほんと惜しかったなトヨタ
>>206
瞬間的なブリッピングじゃダウンフォースが変動して挙動が不安定になるだけで効果ない
ブリッパーはレギュで制御が制限されてるからブロウンディフューザーに求められてるようなスロットル操作は出来ない
瞬間的なブリッピングじゃダウンフォースが変動して挙動が不安定になるだけで効果ない
ブリッパーはレギュで制御が制限されてるからブロウンディフューザーに求められてるようなスロットル操作は出来ない
そういやぁフェラーリ時代のミハエルってシフトダウンする度にアクセルを
少しだけふんでたよな。
少しだけふんでたよな。
ブレーキ踏んで前に荷重が移動するのをスロットル開けて後ろに戻す、ってことか
車体がダイブするのを抑えて空力を安定させる操作かね
車体がダイブするのを抑えて空力を安定させる操作かね
ヒールアンドトーじゃなく？
216 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2010/07/04(日) 00:20:28 ID:oyK3PgEk0
>>215
2べダルなら不必要
2べダルなら不必要
ブリッピングってディフューザのためじゃなくてエンジンマネジメントのためにやるものだろ
負圧とか何を言ってるんだ？
負圧とか何を言ってるんだ？
やっぱTF110ってそこそこは戦闘力あったんだろうなぁ・・・
フェラーリやレッドブルにも真似されてるしさ・・・
走れなかったRA109だな
フェラーリやレッドブルにも真似されてるしさ・・・
走れなかったRA109だな
2011にTF110使ったらそこそこいいところまでいけると思う？
それは無理。絶対無理。
開幕戦と最終戦じゃシーズン戦ってるマシンのタイムは軽く1秒縮まってるし、
そもそも2011レギュに適合してないし・・・
信頼性すら定かではないし・・・・
開幕戦と最終戦じゃシーズン戦ってるマシンのタイムは軽く1秒縮まってるし、
そもそも2011レギュに適合してないし・・・
信頼性すら定かではないし・・・・
>>219
どんなところがですか？教えてほしい
ライコネン、カムイで優勝争えてたりしてねｗ
ちょっとここで妄想をｗ
開幕戦で予選フロントローにトヨタ２台が並ぶ
ライコネンポール、でもカムイより0.5秒速い
カムイドキドキ、あたふた
チーム「カムイ、いいとこ見せようと思わなくていい。相手は
チャンピオンだ。自分の走りをすればいい。上のチームも
意識しなくていい。なぜならこのチームがトップの車だからだ」
カムイ「な、なんだってー！(>_<)」
どんなところがですか？教えてほしい
ライコネン、カムイで優勝争えてたりしてねｗ
ちょっとここで妄想をｗ
開幕戦で予選フロントローにトヨタ２台が並ぶ
ライコネンポール、でもカムイより0.5秒速い
カムイドキドキ、あたふた
チーム「カムイ、いいとこ見せようと思わなくていい。相手は
チャンピオンだ。自分の走りをすればいい。上のチームも
意識しなくていい。なぜならこのチームがトップの車だからだ」
カムイ「な、なんだってー！(>_<)」
223 ：音速の名無しさん：2010/07/05(月) 14:08:43 ID:cVZ421cDO
間違えたorz
なぜならこのチームがトップチームだからだ
もしそうだったら…(T_T)
なぜならこのチームがトップチームだからだ
もしそうだったら…(T_T)
>>222
TF110ってのは（素人目だけど）十分に戦闘力があったと思うんだよ。
全体的にはRB5・RB6に似たフォルムで
極端なハイノーズで例のディフューザーに空気を流し込み、（ディフューザーはRB6にもコピーされたっぽい）
大騒ぎになった車高調整システムをレギュの網を潜り抜けて載せてきている。
リア周りはF10Bにも真似されたしそこそこは完成度高いんだろう・・・（写真見れば分かるよ）
まぁ下方排気は採用してないのだけど・・・・
で、カムイはともかく、ライコネンなんて乗るはずがないよ。
あと変なストーリーはチラシの裏に・・な？
女でもF1好きは居るってのはよーく分かったから普通に男みたいに話してくれ
TF110ってのは（素人目だけど）十分に戦闘力があったと思うんだよ。
全体的にはRB5・RB6に似たフォルムで
極端なハイノーズで例のディフューザーに空気を流し込み、（ディフューザーはRB6にもコピーされたっぽい）
大騒ぎになった車高調整システムをレギュの網を潜り抜けて載せてきている。
リア周りはF10Bにも真似されたしそこそこは完成度高いんだろう・・・（写真見れば分かるよ）
まぁ下方排気は採用してないのだけど・・・・
で、カムイはともかく、ライコネンなんて乗るはずがないよ。
あと変なストーリーはチラシの裏に・・な？
女でもF1好きは居るってのはよーく分かったから普通に男みたいに話してくれ
見た目で速さって分かる物かね。
三バカチームの中でも、ヴァージンなんてある意味モダンな最近のF1に良く似た形してるけど、
壊滅的に遅いやん。
古臭いロータスのが速い訳だし。
三バカチームの中でも、ヴァージンなんてある意味モダンな最近のF1に良く似た形してるけど、
壊滅的に遅いやん。
古臭いロータスのが速い訳だし。
>>224
写真どこで見れますか？男っぽく話せばいいんですね。分かったぜ！
写真どこで見れますか？男っぽく話せばいいんですね。分かったぜ！
ルノーも予想外だったしなｗ
>>225
ロータスは一応一番F1マシンっぽくなってたじゃん。
トヨタ臭のするマシンだった・・・
で、リア絞り込んで現代的になってからそこそこ速くなった
VR01は俺は速そうには見えなかったなぁ。形が単純だしリア周りがどうにも古臭くて<<ロータスもだが
ルノーR30は俺初めから戦闘力あると思ってた。あれ速そうじゃん
まぁ俺も予想が全部当たったわけじゃなくって、去年のF60とか枕MP4/25は外した
>>226
http://response.jp/article/2010/05/21/140687.html
グランプリ特集を買わなきゃ駄目なんだぜ？
ロータスは一応一番F1マシンっぽくなってたじゃん。
トヨタ臭のするマシンだった・・・
で、リア絞り込んで現代的になってからそこそこ速くなった
VR01は俺は速そうには見えなかったなぁ。形が単純だしリア周りがどうにも古臭くて<<ロータスもだが
ルノーR30は俺初めから戦闘力あると思ってた。あれ速そうじゃん
まぁ俺も予想が全部当たったわけじゃなくって、去年のF60とか枕MP4/25は外した
>>226
http://response.jp/article/2010/05/21/140687.html
グランプリ特集を買わなきゃ駄目なんだぜ？
×クルマが発表直後
○クルマの発表直後
切り貼りしてたらおかしくなたお。orz
○クルマの発表直後
切り貼りしてたらおかしくなたお。orz
232 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2010/07/05(月) 14:36:22 ID:UrX13r7x0
走らなければ絵に描いた餅に過ぎない
TF110
http://livedoor.2.blogimg.jp/ikesanikesan/imgs/a/c/ace379c9.jpg
ttp://www.sonymagazines.jp/grandprix/2010_06cover.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/264253.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/264254.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/264255.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/ikesanikesan/imgs/a/c/ace379c9.jpg
ttp://www.sonymagazines.jp/grandprix/2010_06cover.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/264253.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/264254.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/264255.jpg
見れる？
ttp://response.jp/imgs/zoom/264256.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/264257.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/264272.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/264273.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/264256.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/264257.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/264272.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/264273.jpg
>>225
見た目じゃわからんね
昔からそう
ラウダは表面冷却のBT46に一目ぼれして、実際はちっとも走らなかったし
ここ数年のルノーの豚マシンなんて、到底モナコをあんなに元気よく走るようには見えない。
ヴァージンはカラーリングもモダンだし、とんがっててぴょーんと走りそうだけど実際にはGP2より遅い。
ほんとわからんもんです。
見た目じゃわからんね
昔からそう
ラウダは表面冷却のBT46に一目ぼれして、実際はちっとも走らなかったし
ここ数年のルノーの豚マシンなんて、到底モナコをあんなに元気よく走るようには見えない。
ヴァージンはカラーリングもモダンだし、とんがっててぴょーんと走りそうだけど実際にはGP2より遅い。
ほんとわからんもんです。
>>228
ありがとうだぜ！残念だぜ(T_T)
ありがとうだぜ！残念だぜ(T_T)
TF110のディフューザーがどう凄いのか偉い人詳しく頼む 頼みます
そりゃヴァージンなんて「絶対遅い！」って言っておけば間違い無いのは確かだろと。
これほど鉄板な予想もねーし、写真一枚無くても言える予想だ。
それが見た目で判断しての事じゃ無いんじゃねーのって話で。
これほど鉄板な予想もねーし、写真一枚無くても言える予想だ。
それが見た目で判断しての事じゃ無いんじゃねーのって話で。
後出し乙
>>218
何的外れな事ばっか言ってるんだよアホｗ
何的外れな事ばっか言ってるんだよアホｗ
実戦投入されてない車の提灯持ちってとんでもなく目出度いなｗ
One interesting observation is that Red Bull has a setting on the engine,
whereby the ignition is retarded on the over run, which maintains
exhaust gas pressure even when the driver lifts off the throttle.
This maintains the performance of the blown diffuser and keeps
the downforce up when it’s most needed. It’s not something
you can do for more than a lap or two as it damages the engine,
but it gives that vital fraction of a second which keeps
Red Bull ahead of the rest in qualifying.
whereby the ignition is retarded on the over run, which maintains
exhaust gas pressure even when the driver lifts off the throttle.
This maintains the performance of the blown diffuser and keeps
the downforce up when it’s most needed. It’s not something
you can do for more than a lap or two as it damages the engine,
but it gives that vital fraction of a second which keeps
Red Bull ahead of the rest in qualifying.
1つ興味深いことは、レッドブルはエンジンの設定がいるが、
点火は、以上の実行に、どの維持遅滞なされ、それ
場合でも、ドライバはスロットルをオフに持ち上げるガス圧を排気。
これは、本格的なディフューザーの性能を維持し続ける
ときに最も必要な最大ダウンフォース。それは何かではない
あなたはラップよりも、または2つのこととして、エンジン、損害賠償を行うことができます
それは続けて2番目の極めて重要な部分を与える
レッドブル前残りの予選です。
点火は、以上の実行に、どの維持遅滞なされ、それ
場合でも、ドライバはスロットルをオフに持ち上げるガス圧を排気。
これは、本格的なディフューザーの性能を維持し続ける
ときに最も必要な最大ダウンフォース。それは何かではない
あなたはラップよりも、または2つのこととして、エンジン、損害賠償を行うことができます
それは続けて2番目の極めて重要な部分を与える
レッドブル前残りの予選です。
247 ：音速の名無しさん：2010/07/05(月) 22:00:21 ID:GPxQ7aolP
>>239
>>210
これのVaned diffusersを読んでもなんとなく分かると思うけど
グランプリ特集の写真見れば一目瞭然だと思う
下からインナーディフュザーへの入り口移したやつ
ネットには流れてないな。
なんかトヨタの人のインタビューでもディフュザーのことは全然アピールしてなかったから
今年のマシンでどのチームも似たようなディフュザー使ってるんだろうなと思ってたけどそうじゃなかったみたいね
>>210
これのVaned diffusersを読んでもなんとなく分かると思うけど
グランプリ特集の写真見れば一目瞭然だと思う
下からインナーディフュザーへの入り口移したやつ
ネットには流れてないな。
なんかトヨタの人のインタビューでもディフュザーのことは全然アピールしてなかったから
今年のマシンでどのチームも似たようなディフュザー使ってるんだろうなと思ってたけどそうじゃなかったみたいね
>>224
TF110が車高調整システム載せてるなんて話あったか？
TF110が車高調整システム載せてるなんて話あったか？
249 ：音速の名無しさん：2010/07/05(月) 22:57:17 ID:vN/1xrPK0
>>200
コーナーが一日続く長さってどこのモンゴル平原だよ？広大すぎるだろ
コーナーが一日続く長さってどこのモンゴル平原だよ？広大すぎるだろ
つまんね
F1 2011年 ： マシンの前後重量配分を規定
http://f1-gate.com/fota/f1_8232.html
もういっそのことワンメイクにした方が文句出なくていいかもね・・・(；´Д`)
http://f1-gate.com/fota/f1_8232.html
もういっそのことワンメイクにした方が文句出なくていいかもね・・・(；´Д`)
>>251
もう少しアバウトにこう・・・ピレリｓが推奨する重量のバランスは～だよ位にしとけばいいのに
もう少しアバウトにこう・・・ピレリｓが推奨する重量のバランスは～だよ位にしとけばいいのに
経済危機からの快復途上だからもうしばらく、こんな感じで行くんだろうな。
タイヤ戦争、エンジン戦争を復活させたらF１自体が死にそうだし。
タイヤ戦争、エンジン戦争を復活させたらF１自体が死にそうだし。
ピレリの事だから推奨重量配分ではてんで駄目なバランスになったりしてw
255 ：音速の名無しさん：2010/07/06(火) 22:44:47 ID:/ze9zx5XO
>>233
カラーリングが某イタリアチームっぽいな
カラーリングが某イタリアチームっぽいな
ロス・ブラウンは賞味期限が切れたな。完全に
>>256
アホ
アホ
自己紹介はいりません
259 ：音速の名無しさん：2010/07/06(火) 23:45:04 ID:rHsf81c2P
>>256
何で？カナダ・ヨーロッパの不振はマシンと言うよりタイヤセッティングの問題だったのでは…
ここ２戦はストリートサーキット（市街地サーキット）なんで路面の判断がお粗末だったんだろ
まぁチームとして伝統的にタイヤセッティングが下手だけどね。来期ビレリに変わるけど大丈夫かな（汗
何で？カナダ・ヨーロッパの不振はマシンと言うよりタイヤセッティングの問題だったのでは…
ここ２戦はストリートサーキット（市街地サーキット）なんで路面の判断がお粗末だったんだろ
まぁチームとして伝統的にタイヤセッティングが下手だけどね。来期ビレリに変わるけど大丈夫かな（汗
タイヤが使いこなせないのはマシンのせい
タイヤが使いこなせないのは致命的なこと
タイヤが使いこなせないのは致命的なこと
261 ：音速の名無しさん：2010/07/06(火) 23:56:02 ID:rHsf81c2P
その通りですねｗ
去年は路面温度が低いから… とか
タイヤに優しいマシンに成りすぎた事をブラウンも嘆いていたよ
去年は路面温度が低いから… とか
タイヤに優しいマシンに成りすぎた事をブラウンも嘆いていたよ
序盤に大鉈振って好転してないからな
ageてしまってた…御免なさい。
開発失敗したチームの責任者が「開発競争やめようね。失敗したチームが出たらいけないから」と泣き言を言ってるわけだ
2007年以降は現場でのホイールベースチョイスまで含めてセッティングというべきだなあ
シルバーストーンはブラックリーにとって、第３のホームGPだから多分改善して来るでしょう…
メルセデスのMGP W01は、RA106(SA07)の後継機で、
タイヤの冷え性はホンダ時代からあったし、マシンの根本的な問題らしいから、
RA107みたいにマクラーレンタイプのマシンを目指して完全新設計でもしないかぎり
直らないと思う。当時、中本さんがRA106は伸び白がないからと言って
開発をやめた理由がこの問題にあったのかもしれないね。
もしそうなら中本さんは正しかった。
タイヤの冷え性はホンダ時代からあったし、マシンの根本的な問題らしいから、
RA107みたいにマクラーレンタイプのマシンを目指して完全新設計でもしないかぎり
直らないと思う。当時、中本さんがRA106は伸び白がないからと言って
開発をやめた理由がこの問題にあったのかもしれないね。
もしそうなら中本さんは正しかった。
>>268
開発系統の順番はRA106→SA07→BGP001→MGP W01でした。
開発系統の順番はRA106→SA07→BGP001→MGP W01でした。
中本が正しかったとか
あり得ないから
あり得ないから
>>268
何故かメルについてつづいていまったが
アンダーステア傾向をオーバーステア寄りに変更開発すると言っているから完全新設計に成るんじゃないの？
今は傾向改善の途中で本格的には来期以降かもしれないけど…
何故かメルについてつづいていまったが
アンダーステア傾向をオーバーステア寄りに変更開発すると言っているから完全新設計に成るんじゃないの？
今は傾向改善の途中で本格的には来期以降かもしれないけど…
開発系統の順番は
A23→SA05→SA06→SA06B→RA107→SA07-5B→SA08→BGP001→MGP W01
A23→SA05→SA06→SA06B→RA107→SA07-5B→SA08→BGP001→MGP W01
RA107がBGP001のルーツだとは聞いたことがある
中本さんとRA107をやたらと褒めたがる人っているよな
>>273
RA108は突然変異だったのか
RA108は突然変異だったのか
ttp://www.racecar.com/carsinternational/stock/superaguri.htm
これの改造もプレストンがやったと本人が書いていますがね
これの改造もプレストンがやったと本人が書いていますがね
開発系統の順番は
A23→SA05→SA06→SA06B→RA108 とゆうのもあるしね
A23→SA05→SA06→SA06B→RA108 とゆうのもあるしね
ミハエル好みのオバーステアに変えると発表したのは来季向けなんじゃないの
今季のマシンでは無理で来季のマシンからになると思う
今季のマシンでは無理で来季のマシンからになると思う
つまりアロウズ最強か
開発系統の順番は
A23→MP4-18→MP4-17D→MP4-19→ とゆうのもあるしね
リンランドは2002年の年末まで仕事していたらしいよ
A23→MP4-18→MP4-17D→MP4-19→ とゆうのもあるしね
リンランドは2002年の年末まで仕事していたらしいよ
開発系統云々言ってる人は何が言いたいんだ
まああれだ
おだって
かいただけだから
きにするなよ
おだって
かいただけだから
きにするなよ
そんなことより、可変リアウィングの方が色々と問題なんじゃないの
マジで採用するのかな
マジで採用するのかな
枕もフェラーリもタイヤの冷え性には悩んでるでしょ
ホンダがサジを投げたRA107(SA08)を押し付けられたSAF1が、来期のSA09用に準備していたSA08改の空力設計を
ロスブラウンがRA109として採用してBGP001に改名、というのが実体
RA106→RA108→RA109/H(不採用)
SA07(RA106改)→SA08A(RA107改)→SA09(SA08改)→RA109/A(BGP001)
ロスブラウンがRA109として採用してBGP001に改名、というのが実体
RA106→RA108→RA109/H(不採用)
SA07(RA106改)→SA08A(RA107改)→SA09(SA08改)→RA109/A(BGP001)
「来期」とか書いてて今更気づいたが、走らないのが分ってたSA08Aに変えてシーズン末期にSA08Bとして投入するつもりだったか？＞ダブルディフューザー
妄想はもういいよ
元はともあれデザイナーのセンスが一番無いチームだよなｗ
マジなら共通ECUは無視ですか…
さすが インチキ レッドブル
さすが インチキ レッドブル
ちょっと前のASでルノーは気筒休止(?)をやってるって記事が載ってたけど、
それを応用して、ミスファイアリングシステムみたいに、
生ガスをエキゾーストで爆発させてやればいい訳だ。
さすがニューウェイ先生・・・
それを応用して、ミスファイアリングシステムみたいに、
生ガスをエキゾーストで爆発させてやればいい訳だ。
さすがニューウェイ先生・・・
>>293
セッティングの範囲内だろ
セッティングの範囲内だろ
開発系統云々すきなひとているもんだな
統合失調症
いつの間にか登録制になってるし
えっ？登録してないの？
>>291
本家ルノーも、レッドブルみたいに排気量一定にしてるのかな？
その電子制御装置がレッドブル製なら別だけど。
もしルノーがこれを知らなかったら、なんでエンジン壊れるんだと
疑問に思ってたかも。
逆に、エンジンのテレメトリーに現れてるならルノーも解ってたはず。
本家ルノーも、レッドブルみたいに排気量一定にしてるのかな？
その電子制御装置がレッドブル製なら別だけど。
もしルノーがこれを知らなかったら、なんでエンジン壊れるんだと
疑問に思ってたかも。
逆に、エンジンのテレメトリーに現れてるならルノーも解ってたはず。
サーモカメラで撮れば直ぐ分かるだろに…
フジテレビさんよ
フジテレビさんよ
取材用カメラは持っていってないのかよ
タイヤの温度を映していた映像があったけど
そのカメラでもOKじゃないのBBCさん
タイヤの温度を映していた映像があったけど
そのカメラでもOKじゃないのBBCさん
サーモでディフューザでも見るの？
低速でアクセルを踏まない所を通過するマシンをサーモカメラで撮って見比べれば
マシンが常に屁をこいているか確認できそうだね
マシンが常に屁をこいているか確認できそうだね
>>244
これが
「スーパートリックディフューザー」（棒）か。
確かに凄そうだがよく分からん。
まぁレッドブルも真似するぐらいなんだからいいものなんだろうけど
>>248
グラトクのTF110特集では、車高調整システムあるって明言してたよ
これが
「スーパートリックディフューザー」（棒）か。
確かに凄そうだがよく分からん。
まぁレッドブルも真似するぐらいなんだからいいものなんだろうけど
>>248
グラトクのTF110特集では、車高調整システムあるって明言してたよ
>>309
でっていうｗ
でっていうｗ
ホントでっていうだよなｗ
レースに出ていないマシンを語ったところで答え合わせは不可能だし
レースに出ていないマシンを語ったところで答え合わせは不可能だし
>>309
そのグラ特読み直したけどTF110が車高調整システム積んでるなんてどこにも書いてないぞ
そのグラ特読み直したけどTF110が車高調整システム積んでるなんてどこにも書いてないぞ
313 ：音速の名無しさん：2010/07/08(木) 08:57:35 ID:pKWvSUMEP
過去ログpart2みればわかるけど車高調整システムいってるのはRacecar Engineeringのほうな
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51656924.html
http://gb.zinio.com/pages/RacecarEngineering/July2010/416127558/pg-1
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51656924.html
http://gb.zinio.com/pages/RacecarEngineering/July2010/416127558/pg-1
マシンに絡めて左近を語って下さい。
左近はトヨタ、ホンダ、フェラーリ、コスワースエンジンの違いが分かる男
ルノーもわかる…はず
ダバダー ダバダー ダー
319 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2010/07/09(金) 15:43:43 ID:GdCuDpZW0
仕上げが荒い｡
現場合わせ？
現場合わせ？
インドのサイドポンツーン脇の垂直板が複雑な形になってた。
あそこは規制しないのかな
あそこは規制しないのかな
メルセデスのパイプむっちゃ出てたｗ
323 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 05:44:46 ID:lr7dc9Rv0
サスがプッシュ式でギアボックスの上にボリュームがある以外は
サイドポンツーンの絞り込み方とかほぼ完璧に
レッドブルをコピーしてきた感じか。
サイドポンツーンの絞り込み方とかほぼ完璧に
レッドブルをコピーしてきた感じか。
324 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 05:49:20 ID:X8jSkmPm0
なんか醜い…
325 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:48:48 ID:ZL6V3LuJP
なんでこうなった ＞＜
ttp://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2010/07/IMG_8024.jpg
ttp://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2010/07/IMG_8185.jpg
ttp://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2010/07/IMG_8024.jpg
ttp://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2010/07/IMG_8185.jpg
326 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:00:50 ID:ePZsLiZo0
うしろニョ～ンて感じ
327 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:01:48 ID:5Vs6a5BL0
なんかすごくカッコ悪いな
328 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:29:27 ID:8Z6t7ed70
MP4-25ってサイドポンツーン元々こんな形状だぜ？
329 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:17:32 ID:BW6tLSdx0
サイドポンツーン側とエンジン側とで完全に内部を分けてあるのかな
330 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2010/07/10(土) 16:03:47 ID:qxABcgX80
>>328
俺もそう思ったけど･･･＜当然モディファイはしてるが
俺もそう思ったけど･･･＜当然モディファイはしてるが
331 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:49:16 ID:zmqenYgjP
上に残ったクーリングアウトレットがキモかっこいいな
http://img806.imageshack.us/img806/5030/dsf907102.png
http://img806.imageshack.us/img806/5030/dsf907102.png
332 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:08:04 ID:lL5zjK8T0
もうお腹一杯だろニューウェイ先生
今季限りで引退して、超音速エコ旅客機でも開発してくれ
今季限りで引退して、超音速エコ旅客機でも開発してくれ
333 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:49:25 ID:noYJyf8P0
RB6はディフューザー新型だったな。
バットマンディフューザーみたいになってた
バットマンディフューザーみたいになってた
334 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:40:47 ID:/WRjcYjH0
個人的にマクラーレンには、レッドブルのマネをして高速コーナーで速くなる
改良をするんじゃなくて、最後まで直線番長なマシンをとことん追求してほしかった。
改良をするんじゃなくて、最後まで直線番長なマシンをとことん追求してほしかった。
335 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:08:15 ID:qUVAamd00
RB6は前を走るマシンがいないと決勝でもバカっ速いからな。
予選で何が何でも赤牛より前のグリッドを取って、乱気流を
浴びせるのが至上命題なんだろ。
予選で何が何でも赤牛より前のグリッドを取って、乱気流を
浴びせるのが至上命題なんだろ。
336 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 06:31:47 ID:9Bhn6jzE0
>>332
飛行中に翼が折れるぞ。ｗ
飛行中に翼が折れるぞ。ｗ
337 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:05:01 ID:M4swE1A60
なんか赤牛=F1、他チーム=GP2みたいな感じだな
こういう時こそ鰤＋指紋図＋ピケjrにレースを面白くして欲しい
こういう時こそ鰤＋指紋図＋ピケjrにレースを面白くして欲しい
338 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:42:53 ID:+EDY1kvV0
レッドブルの新Fウィング、ダミーカメラが完全にウィングの一部じゃないかｗ
ttp://www.sutton-images.com/previews/d10gbr600.jpg
ttp://www.sutton-images.com/previews/d10gbr600.jpg
339 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:03:40 ID:D/CFwVwb0
>>338
インドが数戦前にやってる
インドが数戦前にやってる
340 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2010/07/11(日) 18:39:03 ID:lharu6Pc0
>>338
上下対象だろ
上下対象だろ
レッドブルの点火遅角に関する分り易い解説。
ttp://scarbsf1.wordpress.com/2010/07/10/red-bull-map-q-the-secret-to-the-teams-q3-pace/
要は、ラリーのミスファイヤリングシステムみたいなもんだ、っていう話。
ttp://scarbsf1.wordpress.com/2010/07/10/red-bull-map-q-the-secret-to-the-teams-q3-pace/
要は、ラリーのミスファイヤリングシステムみたいなもんだ、っていう話。
ほう
コーナーで排気ガスのスピードを下げないためなのね
コーナーで排気ガスのスピードを下げないためなのね
対称翼だってAoAつければいいんだろ
5度まで認められてるからな。当然やってるだろう
誤差の許容範囲も含めればバッチりだな！
http://www.fmotor.net/photo/f1/2010/10/gbrgp_025.jpg
インドもいつのまにか2重フロアになってたんだね
インドもいつのまにか2重フロアになってたんだね
二重フロア最高や！
F92Aは間違ってなんてなかったんや！
F92Aは間違ってなんてなかったんや！
348 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2010/07/15(木) 14:36:35 ID:vpjV70mz0
F92Aのとはコンセプトが異なると思うが
ネタニマジレス
>>350
負圧となるタイヤ周りの乱流の解決にはならないと思う、ドラッグが増えてドラフト（スリップストリーム）が使いやすくなる気がする
負圧となるタイヤ周りの乱流の解決にはならないと思う、ドラッグが増えてドラフト（スリップストリーム）が使いやすくなる気がする
おまいは由良さんの言ってる倍速のとか理解できてないでしょ
リアタイヤをもうここまで覆ってしまうなら、ついでにフロントも覆ってしまえと。
>>352
お前こそオープンホイールのコンセプトを理解出来ていないな
お前こそオープンホイールのコンセプトを理解出来ていないな
いかっていいかえされたりしてもなあ
なんで理解してないか説明しないからだろ、アフォ
>>352みたいな奴はほんとウザイ
>>352みたいな奴はほんとウザイ
おまいはずかしいからとりあえず逝ってこいや
おまいとか何時の時代の人間だよ
おまぃ… って古いのか？
それにしても変な車
古い話しで申し訳ないけど4WSってどうなったの？
扱いづらくて消滅？
扱いづらくて消滅？
ホットウィールのミニカーみたい
>362
レギュレーションで禁止
レギュレーションで禁止
4WSなんて一度でも採用したマシンあったっけ？
最初から禁止じゃなかった？
最初から禁止じゃなかった？
>>362
93年限りで禁止
93年限りで禁止
93年までは認められてた。
93年終盤のベネトンが導入してたはず。
93年終盤のベネトンが導入してたはず。
げ！
採用されてたんだ。
禁止の理由は挙動不安定？
採用されてたんだ。
禁止の理由は挙動不安定？
>>365
B193が4WS使った。効果はあまり芳しくなかった様だが
B193が4WS使った。効果はあまり芳しくなかった様だが
>>369
金が掛かりすぎるハイテク装備だったからアクティブサスやTCSとまとめて禁止
金が掛かりすぎるハイテク装備だったからアクティブサスやTCSとまとめて禁止
>>370
アクティブサスみたいな最終兵器とはいかなかったけど悪くなかったみたい。
予選一発では効果は薄いけど決勝でタイヤのタレが少なくて済むとか。
>>372
それだとＦウィング自体が走行中に状況に応じて動いてしまうので可動空力パーツということで違反です。
基本的にボディワークにしろウィングにしろ走行中に可動するのは禁止です。
一部許可されているのはＦウィングフラップで１周につき２回＋－３度の範囲で動かせます。
１周に付き２回ですから起てて寝かせてと実質的に１回ですね。
来年は規則が変わるので、これに関してもこの先残るかどうか判りませんが。
アクティブサスみたいな最終兵器とはいかなかったけど悪くなかったみたい。
予選一発では効果は薄いけど決勝でタイヤのタレが少なくて済むとか。
>>372
それだとＦウィング自体が走行中に状況に応じて動いてしまうので可動空力パーツということで違反です。
基本的にボディワークにしろウィングにしろ走行中に可動するのは禁止です。
一部許可されているのはＦウィングフラップで１周につき２回＋－３度の範囲で動かせます。
１周に付き２回ですから起てて寝かせてと実質的に１回ですね。
来年は規則が変わるので、これに関してもこの先残るかどうか判りませんが。
ウイングが発明されて結構すぐに左右分離可動型が登場してるんだっけか
376 ：sage：2010/07/15(木) 22:58:14 ID:wFg7dYd10
4wsと言えばギャロップMKⅡ
だから、Fダクトの自動化もできないわけで。
手で押さえるから空力システムが稼動してるわけではないと言う言い訳が通るｗ
まぁ、マスダンパーが稼動空力システムと認識されたのは明らかにつぶしだけどね。
手で押さえるから空力システムが稼動してるわけではないと言う言い訳が通るｗ
まぁ、マスダンパーが稼動空力システムと認識されたのは明らかにつぶしだけどね。
>>375
ウィングの装備は多分1966年のシャパラル2Eが最初で初めから可動式だった。
（それ以前はスポイラーでこれも可動式）
http://www.auta5p.eu/katalog/chaparral/chaparral_2e_01a.jpg
左右分割可動式は1968年の日産R381.。
http://farm2.static.flickr.com/1118/1438291717_2c0da20242.jpg
ウィングの装備は多分1966年のシャパラル2Eが最初で初めから可動式だった。
（それ以前はスポイラーでこれも可動式）
http://www.auta5p.eu/katalog/chaparral/chaparral_2e_01a.jpg
左右分割可動式は1968年の日産R381.。
http://farm2.static.flickr.com/1118/1438291717_2c0da20242.jpg
379 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2010/07/15(木) 23:24:10 ID:vpjV70mz0
>>350
>チームは1台のマシンにつき2つの異なるエアロキットを用意することが許され、
>それぞれのエアロキットには7万ドル（約620万円）の開発キャップが設定される。
>このエアロキットは、シリーズの安全テストをパスし、また全チームに供給できるようにされなければならない。
面白そうだね｡
>チームは1台のマシンにつき2つの異なるエアロキットを用意することが許され、
>それぞれのエアロキットには7万ドル（約620万円）の開発キャップが設定される。
>このエアロキットは、シリーズの安全テストをパスし、また全チームに供給できるようにされなければならない。
面白そうだね｡
>>377
あれはムービングバラストで規制されたんじゃなかったか
あれはムービングバラストで規制されたんじゃなかったか
まだ決定はしてないのかな？
とりあえずフロントウイング可動は今期限りと言われてるね。
とりあえずフロントウイング可動は今期限りと言われてるね。
今調べたらルノーのマスダンパーはスポーティングレギュレーション3．15に触れるということだから、
>>381が正解だった
>>381が正解だった
× スポーティングレギュレーション
◯ テクニカルレギュレーション
スマン
◯ テクニカルレギュレーション
スマン
ロッシの野郎脛骨を開放骨折したのに
たった一ヶ月でもう復帰かよｗｗｗすげぇｗ
たった一ヶ月でもう復帰かよｗｗｗすげぇｗ
>>385
外科手術の進歩ナメんなよ
外科手術の進歩ナメんなよ
>>387
舐めて治したの！？
舐めて治したの！？
ツバつけときゃ治るよ
有名サッカー選手の骨折を最新治療法により数週間で治したと以前あったな ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
>>378
>シャパラル2Eが最初で初めから可動式だった。
すこし語弊がある。
シャパラルのウィングは、可動させてダウンフォースを変化させる事が目的ではなく、
ダウンフォースをダイレクトにタイヤへ荷重する為にアップライト側にウィングをマウントした構造になっているので
動いてしまう構造になっている、というレベルの話。
まあ動くのも可動部が壊れて事故を起こした、というのも言葉の意味においては変わりないけれど。
ウィングの禁止事項にバネ下に搭載するのは禁止ってのがあるのはコレが由来。
>シャパラル2Eが最初で初めから可動式だった。
すこし語弊がある。
シャパラルのウィングは、可動させてダウンフォースを変化させる事が目的ではなく、
ダウンフォースをダイレクトにタイヤへ荷重する為にアップライト側にウィングをマウントした構造になっているので
動いてしまう構造になっている、というレベルの話。
まあ動くのも可動部が壊れて事故を起こした、というのも言葉の意味においては変わりないけれど。
ウィングの禁止事項にバネ下に搭載するのは禁止ってのがあるのはコレが由来。
なんかルノーのステアリング操作でフロントサスアームが動くように見えるアレって
フロントウイングの空力の調整の役にも立ってそう。
フロントウイングの空力の調整の役にも立ってそう。
R30は怪しい事やってる臭いがぷんぷんしてるんだが、RB6に注目が集まってて、
あんまり解明が進んでないな
あんまり解明が進んでないな
本当に怪しい事していてそれが速さに繋がるのなら
TF110のディフューザー処理の様にとっくにコピーされてるか、プロテストされてる
それが話題にも上ってないってのはつまりそういうことだ
TF110のディフューザー処理の様にとっくにコピーされてるか、プロテストされてる
それが話題にも上ってないってのはつまりそういうことだ
>>395
実戦走ってもいないモノが何だってんだ？ｗ
実戦走ってもいないモノが何だってんだ？ｗ
なんかステアリングを切っていくとパッシブにﾓﾆｭﾙって動く感じ？
>>398
イン側サスアームがハンドル操作と同時にアクテイブに持ち上がる感じ。
イン側サスアームがハンドル操作と同時にアクテイブに持ち上がる感じ。
>>399
極当たり前の動きだろｗ
極当たり前の動きだろｗ
>>401
スタビの存在知らないお馬鹿さんですかｗ
スタビの存在知らないお馬鹿さんですかｗ
403 ：音速の名無しさん：2010/07/20(火) 13:36:08 ID:c8oVa3PH0
>>401じゃないけど、スタビと真逆の事をしてると思うんだけど
ステア操作→イン側下がる→車体が水平か内側に傾くって事でしょ（アクティブ）
スタビは外側に荷重がかかる→外側下がる→外側の傾き軽減で内側下がる。（パッシブ）
最近のオンボード画像を観てから馬鹿とか言わないと恥ずかしい人だと思われるよね
ステア操作→イン側下がる→車体が水平か内側に傾くって事でしょ（アクティブ）
スタビは外側に荷重がかかる→外側下がる→外側の傾き軽減で内側下がる。（パッシブ）
最近のオンボード画像を観てから馬鹿とか言わないと恥ずかしい人だと思われるよね
カーボンって凄いよね。
ウェバー死んだと思ったもんw
ウェバー死んだと思ったもんw
あのスピードでタイヤバリア突っ込んでもケガなしなのはすごいよな
一昔前なら最低でも両足骨折くらいはしてただろうな
一昔前なら最低でも両足骨折くらいはしてただろうな
ロールは遠心力で車体が外側に向けて傾く動きで、ルノーのはステアと連動して車体を内側に傾かせる動きだっけ
でもこれやってるって実証されてたっけ？過去にスレでは話題になったけど
でもこれやってるって実証されてたっけ？過去にスレでは話題になったけど
ルノーのFサスの動き見て、普通の動きに見えるって凄いな
普通に見えない方が可笑しいわ
見た目で簡単に分かるほどロールするレースカーの方が珍しいからｗ
見た目で簡単に分かるほどロールするレースカーの方が珍しいからｗ
しばらく前にその話題あったね。
エボサスだっけ？
プッシュロッドの取り付け部が、舵角に影響する位置にあってイタズラするらしい。
ルノーのは極端になってんじゃないかなと。
でもイン側がもし持ち上がるように動くと、アンダーで曲がんないんじゃないの？ｗ
それとも逆二押し下げてんの？
エボサスだっけ？
プッシュロッドの取り付け部が、舵角に影響する位置にあってイタズラするらしい。
ルノーのは極端になってんじゃないかなと。
でもイン側がもし持ち上がるように動くと、アンダーで曲がんないんじゃないの？ｗ
それとも逆二押し下げてんの？
412 ：音速の名無しさん：2010/07/20(火) 14:53:16 ID:EEeMDRmp0
ルノーの場合はピッチ方向に対する姿勢変化に関してはダルなんじゃないかな
初期のボトムスピードが速くなっても破綻しないストロークと空力特性かと
プッシュロッドが動く事によってジオメトリーを最適化の方向には持って行けても、
イン側のアーム動かすとか関係無いから
単にピッチ側の初期レートが低く、アンチロールバーのレートが高いんだろ
初期のボトムスピードが速くなっても破綻しないストロークと空力特性かと
プッシュロッドが動く事によってジオメトリーを最適化の方向には持って行けても、
イン側のアーム動かすとか関係無いから
単にピッチ側の初期レートが低く、アンチロールバーのレートが高いんだろ
走行中にジオメトリが変わったら困るじゃん
ニシボリックサスペンション？ｗ
ニシボリックサスペンション？ｗ
エボサスはパワステありきの機能なんだ
イン側のタイヤとサスを若干持ち上げるんだから（ルノーは若干じゃない気もするけど）
それによって車体をフラットに保ってDFを稼げる
だから最近のF1はパワステ（油圧）が逝くと走れない
イン側のタイヤとサスを若干持ち上げるんだから（ルノーは若干じゃない気もするけど）
それによって車体をフラットに保ってDFを稼げる
だから最近のF1はパワステ（油圧）が逝くと走れない
数年前に流行ったアップライトにプッシュロッドを取り付けて車高を変えるやつ？
>>414
F3はパワステ無いぞ
F3はパワステ無いぞ
ダウンフォースとかメカニカルグリップを増やすようなデバイスじゃないから
微妙なもんだな。
微妙なもんだな。
>>418
Ｆ３のステアの重さ知らないお前の方が痛いわ
Ｆ３のステアの重さ知らないお前の方が痛いわ
知ってるというのならどれくらい重いのか数字と国際単位で示して比較してくれると助かる
>>422
空力的にはロールがゼロの状態が一番ダウンフォース出る。
だからロールを減らすエボサスを使うとダウンフォースが増える。
メカニカルグリップ的には左右均等に荷重を分配しようとするので
タイヤ4輪のグリップ枠をトータルでより限界まで使えるようになる。
空力的にはロールがゼロの状態が一番ダウンフォース出る。
だからロールを減らすエボサスを使うとダウンフォースが増える。
メカニカルグリップ的には左右均等に荷重を分配しようとするので
タイヤ4輪のグリップ枠をトータルでより限界まで使えるようになる。
>>423
いや、そういうんじゃなく、純粋に重ステって会社のKトラしか知らんから
通常補助無しだと**Nmで、補助が必要になるのは**Nm位からで
それを補助して**Nmになって、でもエンジンに負担掛けるから**Nm位が普通だよ
とか、そういうのを期待した
改めて>>421見たらけんか売ってるよな 悪かった
いや、そういうんじゃなく、純粋に重ステって会社のKトラしか知らんから
通常補助無しだと**Nmで、補助が必要になるのは**Nm位からで
それを補助して**Nmになって、でもエンジンに負担掛けるから**Nm位が普通だよ
とか、そういうのを期待した
改めて>>421見たらけんか売ってるよな 悪かった
>>424
> 空力的にはロールがゼロの状態が一番ダウンフォース出る。
> だからロールを減らすエボサスを使うとダウンフォースが増える。
それはおかしいな
水平な状態に車を置いて、ステアリングを切ったとき、車体を強制的にロールさせるのが
エボサスの動きだろう？
だからこそステアリングが重くなるとか言われている。
> メカニカルグリップ的には左右均等に荷重を分配しようとするので
> タイヤ4輪のグリップ枠をトータルでより限界まで使えるようになる。
確かにあの手の機構はイン側のタイヤのグリップをより多く利用しようって発想で
そこは理解できなくもないが、車が速く向きを変えるためには荷重が偏ることも大切で
結局はグリップの絶対量のところは良く分からず、ドライバーのフィーリングの問題に
なっちまうことが多いんだよな
まあ採用してるからには効果はあるんだろうが･･･
> 空力的にはロールがゼロの状態が一番ダウンフォース出る。
> だからロールを減らすエボサスを使うとダウンフォースが増える。
それはおかしいな
水平な状態に車を置いて、ステアリングを切ったとき、車体を強制的にロールさせるのが
エボサスの動きだろう？
だからこそステアリングが重くなるとか言われている。
> メカニカルグリップ的には左右均等に荷重を分配しようとするので
> タイヤ4輪のグリップ枠をトータルでより限界まで使えるようになる。
確かにあの手の機構はイン側のタイヤのグリップをより多く利用しようって発想で
そこは理解できなくもないが、車が速く向きを変えるためには荷重が偏ることも大切で
結局はグリップの絶対量のところは良く分からず、ドライバーのフィーリングの問題に
なっちまうことが多いんだよな
まあ採用してるからには効果はあるんだろうが･･･
アクティブサスの頃もセナが言ってたよね
「フィーリングが好きじゃない」とか
「フィーリングが好きじゃない」とか
>>431
そんな低速の話じゃねえから
そんな低速の話じゃねえから
どんだけアホなんだよコイツ…
とりあえず参考動画と画像を出してこい
というかそんな問題じゃなくおかしいことに気づいたｗ
>ところが車ってのはそう反応しないんだよね。
>ステアリングをまっすぐにしておいて、前輪のどちらかが下がった状態になっていると
>車はそっちに曲がろうとする。
どういうことだよｗ
なんで全輪とも前向いてるのに進行方向が変わるんだよｗ頭おかしいんじゃないのｗ
>ところが車ってのはそう反応しないんだよね。
>ステアリングをまっすぐにしておいて、前輪のどちらかが下がった状態になっていると
>車はそっちに曲がろうとする。
どういうことだよｗ
なんで全輪とも前向いてるのに進行方向が変わるんだよｗ頭おかしいんじゃないのｗ
アンチロールバーの原理すら知らない単発大杉ｗｗｗｗ
>>437
アンチロールバーは左右のサスペンションのストローク量の差異を抑制する働きしかしないだろ
いわゆるエボサスはステアリングでアップライトが回ることによってでプッシュロッドの取付点が
離れたり近づいたりするというところがミソなわけ
全く別物
アンチロールバーは左右のサスペンションのストローク量の差異を抑制する働きしかしないだろ
いわゆるエボサスはステアリングでアップライトが回ることによってでプッシュロッドの取付点が
離れたり近づいたりするというところがミソなわけ
全く別物
>>439
レースとかどうでもいいから何でか説明しろよｗ
レースとかどうでもいいから何でか説明しろよｗ
荷重に偏りができようが、タイヤのグリップの範囲内で動いてれば曲がったりしないからｗ
というか片側の車輪が下がった状態だとそちらの方向に曲がるということは
ロールして車高が上がってる側のグリップが足りていなく、イン側により荷重がかかってるってことだよな？
>逆ロールってことは、イン側のタイヤを持ち上げるってことでしょ？
>そうすると荷重がいよいよ外よりになって、二番目と矛盾するんだけど。
お前が言ってることは矛盾してるんだが
ロールして車高が上がってる側のグリップが足りていなく、イン側により荷重がかかってるってことだよな？
>逆ロールってことは、イン側のタイヤを持ち上げるってことでしょ？
>そうすると荷重がいよいよ外よりになって、二番目と矛盾するんだけど。
お前が言ってることは矛盾してるんだが
そりゃホイールベース左右で揃ってないからだ
車高のばらつき”だけ”ならまっすぐ走る分にはアライメントで修正できる。
これ事故車引き取って遊んでた俺の実体験。
但しストロークするとアライメント変化4輪揃わないんでコーナリング特性左右で違ったりするけどなｗ
バンプトーアウト/リバンプトーインになるジオメトリーにすりゃイン側ロールすればするほど巻き込むセッティングになるだろうよ
車高のばらつき”だけ”ならまっすぐ走る分にはアライメントで修正できる。
これ事故車引き取って遊んでた俺の実体験。
但しストロークするとアライメント変化4輪揃わないんでコーナリング特性左右で違ったりするけどなｗ
バンプトーアウト/リバンプトーインになるジオメトリーにすりゃイン側ロールすればするほど巻き込むセッティングになるだろうよ
ところが左右のロール剛性が違うだけで、車はまっすぐ走らなくなるんだよね。
ハンドルを常に切ってないとまっすぐ走らない車ｗ
一度フレームがゆがむと修正しても駄目ってのはそういうことだ。
ミニカーでも何でもいい、実験してみればすぐに分かる。
車はハンドルを切って曲がるんじゃない。
４輪の設置圧をコントロールして曲がるんだ。
ハンドルを常に切ってないとまっすぐ走らない車ｗ
一度フレームがゆがむと修正しても駄目ってのはそういうことだ。
ミニカーでも何でもいい、実験してみればすぐに分かる。
車はハンドルを切って曲がるんじゃない。
４輪の設置圧をコントロールして曲がるんだ。
>>446
はあ、それが車高の話とどうつながるの？
はあ、それが車高の話とどうつながるの？
んで結局なんの話してたんだっけ？ｗ
まっすぐ走るだけなら荷重移動起きないんだからロール剛性なんて関係ねえよ。まっすぐだけならな
なんでロールしないのにロール剛性が出てくんだよｗ
なんでロールしないのにロール剛性が出てくんだよｗ
なんでまたエボサスの話ししてんだよｗ
エボサスが効果あることは実証されてるんだからF1でどのくらい機能するのか語ろうよ
エボサスが効果あることは実証されてるんだからF1でどのくらい機能するのか語ろうよ
ほんとにバカばっか
足回りは空力より具体的な話になるから知ったかがすぐバレるなｗ
エヴォサスのよい解説ページないかなと思ってググってみたら
漫画関係が結構ヒットしてる
上の方でレースやれとか言っているのは、
イニＤ読んでドリフトやれるつもりになっている無免小僧と同じ部類か？ｗ
漫画関係が結構ヒットしてる
上の方でレースやれとか言っているのは、
イニＤ読んでドリフトやれるつもりになっている無免小僧と同じ部類か？ｗ
>>455
外の空気吸えよｗｗｗ
外の空気吸えよｗｗｗ
レベル下がってる原因はお前だけどなｗ
カペタはマンガの内容は面白いんだけど、単行本の後ろに書いてあった技術的な説明は・・・(^ ^;)
あれは作者が書いてるんじゃないと思うけど、飛行機のフラップの説明とかむちゃくちゃ・・・
あれは作者が書いてるんじゃないと思うけど、飛行機のフラップの説明とかむちゃくちゃ・・・
安田：そう思いますね。今のF3は特にコーナリングスピードが非常に高いので難しいですし、
F3は他のカテゴリーに比べてもクルマの持っているポテンシャルが非常に高い位置にあるから、
ホンネを言えばF3からGTに乗り換えるととても楽なんですよね。
体力面プラス、コーナリングやブレーキングでの精神的な余裕というか、
そういった部分で特に感じますね。
去年はF3とS耐しか乗っていなかったのでよく分からなかったのですが、
今年F3とGTに乗ってみて、強く感じました。
特に、今年のF3はエボサスというパーツのせいでステアリングとか重いじゃないですか。
だから、GTからF3に乗り換えると、正直きついんですよ（笑）。
F3は他のカテゴリーに比べてもクルマの持っているポテンシャルが非常に高い位置にあるから、
ホンネを言えばF3からGTに乗り換えるととても楽なんですよね。
体力面プラス、コーナリングやブレーキングでの精神的な余裕というか、
そういった部分で特に感じますね。
去年はF3とS耐しか乗っていなかったのでよく分からなかったのですが、
今年F3とGTに乗ってみて、強く感じました。
特に、今年のF3はエボサスというパーツのせいでステアリングとか重いじゃないですか。
だから、GTからF3に乗り換えると、正直きついんですよ（笑）。
>>463
重くならないだなんて誰も言ってないだろ
重くならないだなんて誰も言ってないだろ
相変わらずレベル低いなココｗ
>>465
お前の書き込みレベル高えな
お前の書き込みレベル高えな
メルセデスGP、マシンの問題解決に自信
ドイツで母国GPを迎えるメルセデスGPは、過去2戦でマシンに追加された開発を改善することでパフォーマンスの
ステップアップを望んでいる。
バレンシアでは独自のブロウンディフューザーを導入したものの、コンセプトに苦しみ、シーズンのワーストリザルトに終わった。
シルバーストーンではニコ・ロズベルグのが表彰台に上がり面目を保ったが、ミハエル・シューマッハは苦戦が続いた。
ドイツからの報告によると、ホッケンハイムでW01にはスイッチャブルFダクトシステムとブロウンエキゾーストの改良版が装備
されることになるという。
ttp://ja.espnf1.com/germany/motorsport/story/23809.html
やっと完全Fダクトになるのか？
ドイツで母国GPを迎えるメルセデスGPは、過去2戦でマシンに追加された開発を改善することでパフォーマンスの
ステップアップを望んでいる。
バレンシアでは独自のブロウンディフューザーを導入したものの、コンセプトに苦しみ、シーズンのワーストリザルトに終わった。
シルバーストーンではニコ・ロズベルグのが表彰台に上がり面目を保ったが、ミハエル・シューマッハは苦戦が続いた。
ドイツからの報告によると、ホッケンハイムでW01にはスイッチャブルFダクトシステムとブロウンエキゾーストの改良版が装備
されることになるという。
ttp://ja.espnf1.com/germany/motorsport/story/23809.html
やっと完全Fダクトになるのか？
できるのか?
>>469
・・・カメラポッドってさあ、形状が上下対象なら取り付け角度は水平じゃなくてもいいの？
・・・カメラポッドってさあ、形状が上下対象なら取り付け角度は水平じゃなくてもいいの？
完全に金属の質感だけど、これカーボンなんだよな？
塗料の重量だけで相当ありそうな。
塗料の重量だけで相当ありそうな。
どーでもいいがトロロッソはノーズ別の色で塗ってくれ。
金色じゃレッドブルの黄色とぱっと見区別しずらくて困る。
金色じゃレッドブルの黄色とぱっと見区別しずらくて困る。
http://www.sutton-images.com/previews/d10ger265.jpg
枕も排気管ハミ出すぎじゃない？
http://www.sutton-images.com/previews/d10ger257.jpg
フェラはやっと綺麗に出来ましたw
枕も排気管ハミ出すぎじゃない？
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フェラはやっと綺麗に出来ましたw
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韓国GPはオフロードになりそうだが
どこのマシンが速いかな？
どこのマシンが速いかな？
480 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2010/07/23(金) 13:57:58 ID:R7RGRj8V0
あの状態からアスファルトを敷く工期って､大体どのくらいかかるん？
>>480
たとえアスファルトが敷けたとしても...
たとえアスファルトが敷けたとしても...
韓国GP、どうみても映画のセットにしか見えないな
483 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2010/07/23(金) 14:32:24 ID:R7RGRj8V0
>>481
うん･･･目安で聞いてみた
うん･･･目安で聞いてみた
>>478
今年砂浜でF1を走らせるテストをしたレッドブル勢だな
今年砂浜でF1を走らせるテストをしたレッドブル勢だな
雪上を走らせたことのあるザウバーも意外とｗ
19戦もあるんだし1回くらいオフロードでもいいよ
それはそれでちょっと見てみたい
WRCでやれ
チョー予想外のFダクトリアウィングなんだけど･･･
リアウィング１枚目に飛び出た２つのダクトからエアーを噴射するのかな？
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2010/100723/z1279879209.jpg
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ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2010/100723/z1279882871.jpg
リアウィング１枚目に飛び出た２つのダクトからエアーを噴射するのかな？
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2010/100723/z1279879209.jpg
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2010/100723/z1279879221.jpg
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2010/100723/z1279881774.jpg
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2010/100723/z1279882822.jpg
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2010/100723/z1279882871.jpg
>>489
狂気・・・(((；ﾟдﾟ)))ｺﾜｽｷﾞﾙ
狂気・・・(((；ﾟдﾟ)))ｺﾜｽｷﾞﾙ
492 ：音速の名無しさん：2010/07/23(金) 23:00:23 ID:y3csxwOaP
494 ：音速の名無しさん：2010/07/23(金) 23:12:09 ID:y3csxwOaP
ハミルトンの車
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d10ger424.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d10ger431.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d10ger430.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d10ger433.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d10ger425.jpg
http://en.espnf1.com/PICTURES/CMS/5300/5341.jpg
フロア
http://images.motorsportal.hu/main/600/xlarge/35819__XPB_0RRPZ400D0AVLT0BT9NUP0Y70ZNK_1200px.jpg
速攻で公開しまくり
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d10ger424.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d10ger431.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d10ger430.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d10ger433.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d10ger425.jpg
http://en.espnf1.com/PICTURES/CMS/5300/5341.jpg
フロア
http://images.motorsportal.hu/main/600/xlarge/35819__XPB_0RRPZ400D0AVLT0BT9NUP0Y70ZNK_1200px.jpg
速攻で公開しまくり
メルセデスって背ビレの内部構造が他と違うから、普通のFダクトは無理だとか言ってたな
497 ：音速の名無しさん：2010/07/23(金) 23:34:20 ID:y3csxwOaP
トリックディフューザーなんか行き着くとこまでやった感じだな
ディフュザーの青いのは温感？ペイントらしいぞ
よってブロウンディフュザーはタイヤの乱流バリアだけじゃなくて
レッドブルみたいに内部にも排気ガスを供給してるってことらしい
ディフュザーの青いのは温感？ペイントらしいぞ
よってブロウンディフュザーはタイヤの乱流バリアだけじゃなくて
レッドブルみたいに内部にも排気ガスを供給してるってことらしい
>>496
5枚目の姉ちゃんかわいいなｗ
5枚目の姉ちゃんかわいいなｗ
ttp://images.motorsportal.hu/main/600/xlarge/35819__XPB_0RRPZ400D0AVLT0BT9NUP0Y70ZNK_1200px.jpg
トランジッションがスキッドプレート上に潜り込む位置よく見ておけよ
あと
拡散斜面よりずっと前のところから垂直隔壁があるのな
独自の規約の読み方なのかはしらんけどな
トランジッションがスキッドプレート上に潜り込む位置よく見ておけよ
あと
拡散斜面よりずっと前のところから垂直隔壁があるのな
独自の規約の読み方なのかはしらんけどな
500 ：音速の名無しさん：2010/07/23(金) 23:53:23 ID:y3csxwOaP
ルノーのトリックディフューザーってオーストラリアの時点で公開されてたのか
見逃してた
http://img696.imageshack.us/img696/3349/d10aus1806.jpg
>499
なるほどほんとだね
見逃してた
http://img696.imageshack.us/img696/3349/d10aus1806.jpg
>499
なるほどほんとだね
トレーの最大幅を延長してその内側は造作可能なのでしょという規約解釈ですよね
>>416 鍛えるんだ
去年のBGP001のも潜り込む位置はあのあたりだったのな
へんに退化とかさせない縛りで纏まっていたってわかって安心したわ
んで
タイヤの内側の造作も車軸下側のがスリットまで入れてエロ進化しているし
拡散セットの一番外側のところ上下からよこにってのははつめめだわ
へんに退化とかさせない縛りで纏まっていたってわかって安心したわ
んで
タイヤの内側の造作も車軸下側のがスリットまで入れてエロ進化しているし
拡散セットの一番外側のところ上下からよこにってのははつめめだわ
506 ：音速の名無しさん：2010/07/24(土) 01:06:50 ID:ndyHRqn/P
>>470
5度までは許容範囲
5度までは許容範囲
マクラーレンはディフューザーの中にも温度チェッカー付けてるってことは
下面にも排気を流せるようになってるのかな
下面にも排気を流せるようになってるのかな
直接排気しなくても、ディフューザーの吸気口付近にエンジンの熱を熱伝導の良い材質で構成して
上手く暖める仕組みにしているのかもしれないね
上手く暖める仕組みにしているのかもしれないね
>>493
>メインエレメントの開口は吸気だろ。マクラーレンのメインエレメントと同じ方式
別角度の画像を見て納得すた ㌧！
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2010/100723/z1279908796.jpg
>メインエレメントの開口は吸気だろ。マクラーレンのメインエレメントと同じ方式
別角度の画像を見て納得すた ㌧！
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2010/100723/z1279908796.jpg
ブロウンディフューザー
大成功
ウィリアムズ、フェラーリ
微妙
ルノー、マクラーレン
失敗
メルセデス
大成功
ウィリアムズ、フェラーリ
微妙
ルノー、マクラーレン
失敗
メルセデス
他所と比べるともっとメルセデスはリスクを持って速さを追求して欲しいな
開発スタッフが少ないのに、F-ダクトとブロウンディフューザーの短期開発
ブラウンさん、どちらかに絞らないとそりゃ無理でしょう。。。
ブラウンさん、どちらかに絞らないとそりゃ無理でしょう。。。
よそから持ち込んだクルマいぢるほど駄目にしておろしたてのが良いところもあるんだよね
>>511
元々の車の性格も関係してるのかなコレ？
元々の車の性格も関係してるのかなコレ？
メルセデスは去年の時点で遺産食い潰してるし新たなトレンド追える程のリソースな無い
元々が銭出すだけのとこだしな
元々が銭出すだけのとこだしな
ブロウンディフューザーはレッドブル以外リソースなんてないよ
ドライバーコメントを見ても新開発パーツの理解が出来ていないようで
開発責任者がリーダーとなって指揮していないんだろ
テストが出来ないのだから実戦での判断がまるで駄目だということだ
ドライバーコメントを見ても新開発パーツの理解が出来ていないようで
開発責任者がリーダーとなって指揮していないんだろ
テストが出来ないのだから実戦での判断がまるで駄目だということだ
>>518
そりゃ事細かにコメントで説明したりしないだけだろ
そりゃ事細かにコメントで説明したりしないだけだろ
訂正
テストが出来ないのだから実戦での判断が重要になるのだが
頭が硬い人達ばかりで判断が出来ず駄目だということだろ
テストが出来ないのだから実戦での判断が重要になるのだが
頭が硬い人達ばかりで判断が出来ず駄目だということだろ
それは分かるよ
でも現場に居ると居ないとではとっさの判断は出来ないだろ
ブロウンディフューザーの排気ガスに関しては風洞でも高速時の確認できない
メルの場合シミュレーターが問題ではないかという噂があるけどねｗ
でも現場に居ると居ないとではとっさの判断は出来ないだろ
ブロウンディフューザーの排気ガスに関しては風洞でも高速時の確認できない
メルの場合シミュレーターが問題ではないかという噂があるけどねｗ
スペインGP
ニコ
クルマにアップデートを施したから、パフォーマンスが
改善されるはずだったけれど、僕にとっては上手くいかなかった。
ヨーロッパGP
ニコ
何が起こったのか簡単には理解できない。前進すると期待していたけど、
まだアップグレードを最大限に引き出せていない。僕たちは素早くタイヤを理解する必要がある。
ドイツGP
ニコ
どうもこの週末は開発パーツを機能させられていないようだ。
それは調査してみないと。クルマの問題点が見つかることを願っている。
ﾜﾗﾀｗ
ニコ
クルマにアップデートを施したから、パフォーマンスが
改善されるはずだったけれど、僕にとっては上手くいかなかった。
ヨーロッパGP
ニコ
何が起こったのか簡単には理解できない。前進すると期待していたけど、
まだアップグレードを最大限に引き出せていない。僕たちは素早くタイヤを理解する必要がある。
ドイツGP
ニコ
どうもこの週末は開発パーツを機能させられていないようだ。
それは調査してみないと。クルマの問題点が見つかることを願っている。
ﾜﾗﾀｗ
やはり現場に開発者が立ち会わないと駄目 >ヌコ
MGPのFダクトはドライバーが操作してないでしょ。
だから限定的にしか機能してない
だから限定的にしか機能してない
そうなんだ？熱くも無いのにフロントサスの腋から吸気しているみたいだけど
そのダクトからどんな経路でリアウイングまで導気してるんだ？
極端な話、エンジンが全く排気しないものだとして排気口も一切開けません。それでも今のブロウンディフューザーだったらこっちの方がいいのかな？
ノルベルト・ハウグが記者に説明したのだからやっているのだろ
ホッケンハイムでW01にはスイッチャブルFダクトシステムとブロウンエキゾーストの改良版が装備されることになるという。
ttp://ja.espnf1.com/germany/motorsport/story/23809.html
ホッケンハイムでW01にはスイッチャブルFダクトシステムとブロウンエキゾーストの改良版が装備されることになるという。
ttp://ja.espnf1.com/germany/motorsport/story/23809.html
ttp://menta.orz.hm/up50m/download/1280057351.jpg
ttp://menta.orz.hm/up50m/download/1280057421.jpg
ttp://menta.orz.hm/up50m/download/1280057494.jpg
断熱材サンドウィッチ
ttp://menta.orz.hm/up50m/download/1280057421.jpg
ttp://menta.orz.hm/up50m/download/1280057494.jpg
断熱材サンドウィッチ
軽くするために、織り目があんまり細かくないカーボン繊維を使ってるってことね。
>>534
速度域によって表面つるつるにした時とザラザラにした時の抵抗が逆転するらしい。
航空機くらいの速度域だとツルツルの方が抵抗が少なくて、ワックスによってかなり違うとか。
F1はひょっとするとザラザラの方が抵抗少ないのかも
RBの秘密の一端を見た？
速度域によって表面つるつるにした時とザラザラにした時の抵抗が逆転するらしい。
航空機くらいの速度域だとツルツルの方が抵抗が少なくて、ワックスによってかなり違うとか。
F1はひょっとするとザラザラの方が抵抗少ないのかも
RBの秘密の一端を見た？
2010.04 - : Chief Engineer - Composites and Structures > Red Bull Racing
ttp://uk.linkedin.com/pub/steve-winstanley/19/519/288
ttp://www.facebook.com/profile.php?id=1445852534
マークプレストンの手下ですよ
ttp://uk.linkedin.com/pub/steve-winstanley/19/519/288
ttp://www.facebook.com/profile.php?id=1445852534
マークプレストンの手下ですよ
僕の処女カーってやつでっちあげた仲間のメンバーかもね
ニューウェイはヨットレースのAmricas Cupに興味もっていましたよね。
ACでは意図的に表面にディンプル処理をしたボートがあったと思います。
確かACでは禁止になったと思うんだけど…。
関係あるのかなぁ。
ACでは意図的に表面にディンプル処理をしたボートがあったと思います。
確かACでは禁止になったと思うんだけど…。
関係あるのかなぁ。
おまいらて だまされやすいよな
去年 おばかなフロア改造してきて
わらかしてくれた にゅうえいとか 信用ならんでしょ
去年 おばかなフロア改造してきて
わらかしてくれた にゅうえいとか 信用ならんでしょ
>>544
2004-2006年はマークエリスさんがレース車の仕様仕切っていたから除外しておこうね
2004-2006年はマークエリスさんがレース車の仕様仕切っていたから除外しておこうね
とにかくメルセデスは今季捨てろ
決断力鈍いのか？
決断力鈍いのか？
>>546
運と銭だけ持ってる能無しって何処の国にも居るんだよｗ
運と銭だけ持ってる能無しって何処の国にも居るんだよｗ
>>544
ホンダ or BAR の時代とはまた違うと思うよ
今年の場合は、開発スタッフがフェラーリの半分しか居ないということが関係しているのでは
今のマシンの更なる開発と、来年のマシンの開発を同時に進めなければ成らないし辛いところだね
そんなこんなで、開発スタッフが現場に立ち会えないのだろう
ホンダ or BAR の時代とはまた違うと思うよ
今年の場合は、開発スタッフがフェラーリの半分しか居ないということが関係しているのでは
今のマシンの更なる開発と、来年のマシンの開発を同時に進めなければ成らないし辛いところだね
そんなこんなで、開発スタッフが現場に立ち会えないのだろう
ホンダ時代は、開発リソースの2/3は日本の社員と設備だった。
それがごっそり抜け、残りの現地スタッフもリストラし、メルセデスになってまた増強中なのが現在の姿。
ホンダ時代とは規模が違う
それがごっそり抜け、残りの現地スタッフもリストラし、メルセデスになってまた増強中なのが現在の姿。
ホンダ時代とは規模が違う
だから07,08年はあんなに糞だったのか
>>550
09開発したスタッフも同じだろ
09開発したスタッフも同じだろ
Red Bull RB6 - F-duct system modification
ttp://www.formula1.com/wi/full/ta_article/ta_article_770.jpg
ttp://www.formula1.com/news/technical/2010/834/770.html
Ferrari F10 - revised exhaust system
ttp://www.formula1.com/wi/full/ta_article/ta_article_771.jpg
ttp://www.formula1.com/news/technical/2010/834/771.html
McLaren MP4-25 - blown diffuser modifications
ttp://www.formula1.com/wi/full/ta_article/ta_article_772.jpg
ttp://www.formula1.com/news/technical/2010/834/772.html
Mercedes MGP W01 - revised rear wing
ttp://www.formula1.com/wi/full/ta_article/ta_article_773.jpg
ttp://www.formula1.com/news/technical/2010/834/773.html
>>534
遅レスだけど、表面が凸凹なのは中のハニカムの形状が浮き出てるせい。良く見ると凹みが6角形でしょ
軽さ優先でカーボンの厚みを限界まで薄くしてるからこうなる。
しかもレッドブルは塗装だと重くなるからと全部カッティングシートでカラーリングしてるから尚更目立つ
ちなみに以前もディンプルは話題に上ったけど、車の場合はディンプル付けてもあまり効果ない
遅レスだけど、表面が凸凹なのは中のハニカムの形状が浮き出てるせい。良く見ると凹みが6角形でしょ
軽さ優先でカーボンの厚みを限界まで薄くしてるからこうなる。
しかもレッドブルは塗装だと重くなるからと全部カッティングシートでカラーリングしてるから尚更目立つ
ちなみに以前もディンプルは話題に上ったけど、車の場合はディンプル付けてもあまり効果ない
ものは言い様だな。後から作った部分で手抜き仕上げなだけだろｗ
補足：手抜き仕上げはアップデートスケジュールに合わせる為だから
>>554
俺に言ってるのか？だったら発表時の画像見てみな。最初からカウル凸凹だから
俺に言ってるのか？だったら発表時の画像見てみな。最初からカウル凸凹だから
なんだ、マシン発表時から手抜きだったのかｗ
世の中金なのさ
誤爆ｗ
レギュで決められたマシン重量は、結構余裕みて定められているんじゃないですか？
屁理屈 乙
もしそうならシャークフィン自体無駄だろ
マクラーレンのようにF-ダクト構想があるのであれば納得するが
もしそうならシャークフィン自体無駄だろ
マクラーレンのようにF-ダクト構想があるのであれば納得するが
空力のメリットと重心高と重量増のデメリットを比較して
空力のメリットが上回ってタイム向上するのなら付けるに決まってるだろうが
空力のメリットが上回ってタイム向上するのなら付けるに決まってるだろうが
常識的に言って、あれほど神経質に細部に拘るニューウェイが、表面の凹凸に気を配ってないはずがない。
なにかしらの計算と見るのが正しいはず
なにかしらの計算と見るのが正しいはず
やっぱり納期の問題だったりして…
マシン発表も他チームより遅れていたしね
マシン発表も他チームより遅れていたしね
>>562
そんなの言っちゃったらウィング自体無くなっちゃうじゃんｗ
>>564
そもそもステッカーやめて塗装にしたのもニューウェイだしね。
シールの端で剥離がおこるとか。
多分ウィリアムス時代の話。
そんなの言っちゃったらウィング自体無くなっちゃうじゃんｗ
>>564
そもそもステッカーやめて塗装にしたのもニューウェイだしね。
シールの端で剥離がおこるとか。
多分ウィリアムス時代の話。
http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2010/07/start_hock_2010-2.jpg
ベッテルもここまで幅寄せする事なかったよね。
そしたら2位にはなれたかも。
ベッテルもここまで幅寄せする事なかったよね。
そしたら2位にはなれたかも。
総合と誤爆しました。
ゴルフボールのディンプル的な？
http://www.fmotor.net/photo/f1/2009/01/ausgp_043.jpg
RBは去年からディンプルだよね
RBは去年からディンプルだよね
それディンプルじゃなくてカッティングシート直に貼ってるからカーボン地が出てるだけ
そもそもディンプルは球の様に気流が簡単に剥離する形状にしか効果ない
Ｆ1に使っても表面積増えてドラッグ増すだけ
…て話は去年の暮れに散々やったと思ったが
そもそもディンプルは球の様に気流が簡単に剥離する形状にしか効果ない
Ｆ1に使っても表面積増えてドラッグ増すだけ
…て話は去年の暮れに散々やったと思ったが
>>572
F1の形状なんて剥離しまくりだと思うけど？
F1の形状なんて剥離しまくりだと思うけど？
>>573
剥離しないようにあんな3次曲面の固まりにしてるんじゃんｗ
車にディンプル使っても効果あるのは低速域だけで速度上がる程に抵抗が上回るようになる
>>574
RB4から全面カッティングシートだよ
どのチームも展示用はシート剥がして綺麗に塗装にする
カッティングシートは経年劣化しやすいしな
剥離しないようにあんな3次曲面の固まりにしてるんじゃんｗ
車にディンプル使っても効果あるのは低速域だけで速度上がる程に抵抗が上回るようになる
>>574
RB4から全面カッティングシートだよ
どのチームも展示用はシート剥がして綺麗に塗装にする
カッティングシートは経年劣化しやすいしな
カッティングシートだと重くね？
デカールなら・・・・・・・・雨のレースで面白くなるな
デカールなら・・・・・・・・雨のレースで面白くなるな
>>575
F1ってのは地面効果も考えなきゃいけないし
激しく加減速しつつ曲がりまくるから、対気速度も方向も一定じゃない。
また他の車の影響で気流が乱されるのも当然考慮する必要がある。
速度で言えば数十キロから300オーバーまで、レギュレーションの関係で厳しく形状は制限され
タイヤも剥きだし、ダウンフォース確保のために、ウイングもあんな調子だ。
剥離することを前提に設計していないとしたら、その空力担当者は頭がイカレてるよ
F1ってのは地面効果も考えなきゃいけないし
激しく加減速しつつ曲がりまくるから、対気速度も方向も一定じゃない。
また他の車の影響で気流が乱されるのも当然考慮する必要がある。
速度で言えば数十キロから300オーバーまで、レギュレーションの関係で厳しく形状は制限され
タイヤも剥きだし、ダウンフォース確保のために、ウイングもあんな調子だ。
剥離することを前提に設計していないとしたら、その空力担当者は頭がイカレてるよ
カッティングシートてドライヤーで貼るやつ？
>>578
そうだろな
そうだろな
ディスカバリーチャンネルの怪しい伝説の検証では、
ディンプル加工した車が120km/h程度で走行した場合、未加工のものより燃費が向上、という結果になってたな。
ディンプル加工した車が120km/h程度で走行した場合、未加工のものより燃費が向上、という結果になってたな。
>>576
カーボンへの塗装は結構下地が大変で結果重くなる
カーボンへの塗装は結構下地が大変で結果重くなる
>>581
だからカッティングシートより軽そうなデカールで・・・
だからカッティングシートより軽そうなデカールで・・・
レッドブルだから許されることじゃないの
LGの広告スペースはちゃんと塗装しないとねｗ
LGの広告スペースはちゃんと塗装しないとねｗ
わざわざディンプルにすると大変だからカーボンの目地を残して
それでディンプルのような効果を狙ってるんじゃないの？
それでディンプルのような効果を狙ってるんじゃないの？
何か間違ってた気がしたから見直してきた。
>>580は120km/hじゃなくて105km/h巡航で燃費10%向上だった。
>>580は120km/hじゃなくて105km/h巡航で燃費10%向上だった。
Mythbusters 「怪しい伝説 汚い車は燃費がいい？」ですね。
見たい人はニコニコ動画に行って捜せば見つかる。
見たい人はニコニコ動画に行って捜せば見つかる。
将来ブラックマヨネーズの肌みたいな車が普通になるのか胸が熱くなるな
そんなこと認めたら、愛車をボコボコにされるぞｗ
つまり、あの月極駐車場に2回まで無断駐車すれば燃費うp？
>>553
おいおい、モノコックならともかくカウルにハニカム使うわけ無いだろ。
あれは単にカーボンの網目
つか、おまえらフェラーリの市販車とか見たこと無いのか？
市販車もドライカーボンの外装だけど、F1のカウルと一緒で
塗装の表面ツルツルじゃなくカーボンの網目ででこぼこだぞ。
つか、ドライカーボンの外装で軽量塗装すると（サフェとかで面を作らないと）
カーボンの網目が出るのは常識なんだが……（ウェットカーボンとは大違い）
>>581
おい、ドライカーボンとウェットカーボンを混同してないか？
おいおい、モノコックならともかくカウルにハニカム使うわけ無いだろ。
あれは単にカーボンの網目
つか、おまえらフェラーリの市販車とか見たこと無いのか？
市販車もドライカーボンの外装だけど、F1のカウルと一緒で
塗装の表面ツルツルじゃなくカーボンの網目ででこぼこだぞ。
つか、ドライカーボンの外装で軽量塗装すると（サフェとかで面を作らないと）
カーボンの網目が出るのは常識なんだが……（ウェットカーボンとは大違い）
>>581
おい、ドライカーボンとウェットカーボンを混同してないか？
>>591
うちから車で20分くらいのところにフェラーリの専門店があるからか客のっぽいテスタロッサはちょいちょい見かけるが
そんなんじゃなかったぞ
Ｆ３５５はどうだったかな・・・そこまで良く見てないし
うちから車で20分くらいのところにフェラーリの専門店があるからか客のっぽいテスタロッサはちょいちょい見かけるが
そんなんじゃなかったぞ
Ｆ３５５はどうだったかな・・・そこまで良く見てないし
釣りなんじゃないのかなぁ
いくらなんでもテスタやF355がカーボン外装だと本気で思っているとは考えられん
いくらなんでもテスタやF355がカーボン外装だと本気で思っているとは考えられん
カーボン地が出るほど薄い塗膜だと仮定するならほかの位置でも出てておかしくないな
明らかに曲面にディンプルをつけて乱流を抑える手法としか思えない
明らかに曲面にディンプルをつけて乱流を抑える手法としか思えない
533の１枚目の写真はボディの後半部分です。
前半部分は気流が入ってくる部分＝圧がかかる部分、
後半部分は気流が早く出て行く部分＝圧が抜けていくところ、
ということじゃないかと思います。
出て行く部分で早く滑らかに空気を流したいのでは？
と思ってみたりしてますが。
前半部分は気流が入ってくる部分＝圧がかかる部分、
後半部分は気流が早く出て行く部分＝圧が抜けていくところ、
ということじゃないかと思います。
出て行く部分で早く滑らかに空気を流したいのでは？
と思ってみたりしてますが。
そのとおり、剛性が必要なモノコックなんかは、もっとキメが細かいプリブレグ（重い）を使ってる。
グラ特のTF110特集見たら、プリブレグの使い分けがよくわかるよ。
グラ特のTF110特集見たら、プリブレグの使い分けがよくわかるよ。
602 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2010/07/27(火) 11:57:40 ID:Nb6VdnJY0
右往左往スレらしいなｗ
メルセデスのオンボードを見てると
左手をステアリングから離して何か操作してるけど、あれは何？
Fダクトじゃないよね？
左手をステアリングから離して何か操作してるけど、あれは何？
Fダクトじゃないよね？
>>603
Fウィングの調整じゃないの
Fウィングの調整じゃないの
ピレリテスト開始か
以前に参戦していた時には物凄い勢いでブリスターが発生していた覚えがあるな・・・
以前に参戦していた時には物凄い勢いでブリスターが発生していた覚えがあるな・・・
606 ：音速の名無しさん：2010/07/27(火) 18:43:53 ID:+LsPMXgqP
>>603
ブレーキバランスだよ
ブレーキバランスだよ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nagaaki1230/57926058.html
見た事も無い人がいるようなのでカーボンカウルの表面。
塗装が厚い薄い以前に塗膜なんて100ミクロンちょっとしかないんだから（レース車両はもっと薄い）
カーボンクロスの凹凸を消すような厚みは無い。
見た事も無い人がいるようなのでカーボンカウルの表面。
塗装が厚い薄い以前に塗膜なんて100ミクロンちょっとしかないんだから（レース車両はもっと薄い）
カーボンクロスの凹凸を消すような厚みは無い。
>>607
枕の表面はそんなブサイクじゃないですけど
枕の表面はそんなブサイクじゃないですけど
>582
下手糞が貼るとシルバリングを起こす訳だなw
細かいライン部分が破れて必死になって繋げるんだけど
ピット作業中に触ってる内に剥がれて（´･ω･｀）
下手糞が貼るとシルバリングを起こす訳だなw
細かいライン部分が破れて必死になって繋げるんだけど
ピット作業中に触ってる内に剥がれて（´･ω･｀）
>>607
河口湖自動車博物館って、そんなもの展示してたのか。
樹海の奥にひっそりとあって地元民でもほとんど知らないのに。
Webサイト見てみたけど、思ってたよりもずっと凄いな。
どっかの金持ちが道楽でやってんだろうなぁw
河口湖自動車博物館って、そんなもの展示してたのか。
樹海の奥にひっそりとあって地元民でもほとんど知らないのに。
Webサイト見てみたけど、思ってたよりもずっと凄いな。
どっかの金持ちが道楽でやってんだろうなぁw
ピカピカのマクラーレンと比べるとレッドブルがお粗末に見えたから
茶化しただけだと思うよｗ
茶化しただけだと思うよｗ
マクラーレン >>469
>>613
レッドブルに比べたら綺麗に仕上げてるけどカーボンの目見えるよね（Mobilの周りとか）
つか、マクラーレンはスパッタリング仕上げか何かをしているようだから
塗装よりも凸凹は少なく見えるな。
レッドブルに比べたら綺麗に仕上げてるけどカーボンの目見えるよね（Mobilの周りとか）
つか、マクラーレンはスパッタリング仕上げか何かをしているようだから
塗装よりも凸凹は少なく見えるな。
誰も否定はしていない
茶化しているだけ
マジになるなよｗ
茶化しているだけ
マジになるなよｗ
http://www.jamesallenonf1.com/wp-content/uploads/felxi-wing3.jpg
http://www.jamesallenonf1.com/wp-content/uploads/flexi-wing-2.jpg
http://www.jamesallenonf1.com/wp-content/uploads/Flexi-wing1.jpg
ｗｗｗｗｗｗ
http://www.jamesallenonf1.com/wp-content/uploads/flexi-wing-2.jpg
http://www.jamesallenonf1.com/wp-content/uploads/Flexi-wing1.jpg
ｗｗｗｗｗｗ
>>616
こんな捩れててダウンフォース伝わんの？
こんな捩れててダウンフォース伝わんの？
捩れてても変形試験にはパスするような捩れ方なんだよね
形状の設計は標準指定の幅500mmの
フロントウイングのセンター・ビームのところ
貼り方とか材質とかいぢって
ダウンフォース発生部をこくりさんさせる仕組みね
形状の設計は標準指定の幅500mmの
フロントウイングのセンター・ビームのところ
貼り方とか材質とかいぢって
ダウンフォース発生部をこくりさんさせる仕組みね
ようするに
フロント・ウイング・システムのフレキシブル・センター・ビーム・ソリューション
とでもゆうべきか
フロント・ウイング・システムのフレキシブル・センター・ビーム・ソリューション
とでもゆうべきか
そもそも、高速でのリアウィングならともかくフロントウィング変形させて
利点なんてあるんか？
利点なんてあるんか？
>>621
フロントウィングは低ければ低いほどダウンフォースが増す
フロントウィングは低ければ低いほどダウンフォースが増す
中低速サーキットでこの撓みだから高速サーキットになったら擦りそうだな
低くすればするほどピッチングでセンシティブになってデメリットもあると思うけどなあ
どうせまた来季から禁止とかそんなとこだろう
恐らく車検で気が付かなかったんだろ
もう車検通しちゃったから合法にしたんだよｗ
もう車検通しちゃったから合法にしたんだよｗ
627 ：音速の名無しさん：2010/07/28(水) 21:57:35 ID:feilc6XYP
http://www.jamesallenonf1.com/2010/07/photo-exclusive-red-bull-flexi-front-wing-judge-for-yourself/
ようするに検査ではエンドプレートに50kgの重さで10mm以下のたわみだったらOKなわけだけど
実際はシルバーストンの高速コーナーみたいなとこでは200kgぐらいのダウンフォースがかかるから
フレキシブルに出来るってことだな
レッドブルは24mmもたわんでてこれは今年のナロワータイヤでアンダーステアになった車にも有効だし
ブロウンディフューザーでダウンフォースがアップしたことによる安定性アップにも有効だし
フェラーリも同じフレキシブルウィングを使ったから速くなったんだ
これは合法っぽいから他もコピーするだろうね
ということが書いてあると思う
そんで去年の12月のテストでなんかテストしてたと発見された
http://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tes/f1-2009-tes-xp-1907.jpg
http://static.f1hirek.hu//w1000/93525941_10_1000.jpg
http://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tes/f1-2009-tes-xp-1930.jpg
ようするに検査ではエンドプレートに50kgの重さで10mm以下のたわみだったらOKなわけだけど
実際はシルバーストンの高速コーナーみたいなとこでは200kgぐらいのダウンフォースがかかるから
フレキシブルに出来るってことだな
レッドブルは24mmもたわんでてこれは今年のナロワータイヤでアンダーステアになった車にも有効だし
ブロウンディフューザーでダウンフォースがアップしたことによる安定性アップにも有効だし
フェラーリも同じフレキシブルウィングを使ったから速くなったんだ
これは合法っぽいから他もコピーするだろうね
ということが書いてあると思う
そんで去年の12月のテストでなんかテストしてたと発見された
http://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tes/f1-2009-tes-xp-1907.jpg
http://static.f1hirek.hu//w1000/93525941_10_1000.jpg
http://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tes/f1-2009-tes-xp-1930.jpg
リア・ウイング・システムのフレキシブル・ビーム・ウイング・ソリューション も用意されているのとかしらんの
>>627
ああ、今にして思えばこのワイヤーはウィングの撓み量測る為だったのね
ああ、今にして思えばこのワイヤーはウィングの撓み量測る為だったのね
>>627
なるほどねぇ、先走ってるなぁ
なるほどねぇ、先走ってるなぁ
これって過渡特性見極めるのにとんでもないノウハウ要るだろうな
メルセデスが遅れてるは当然の気がする
メルセデスが遅れてるは当然の気がする
つか、検査条件出ているんだからそれぎりぎり狙っても
全然レギュレーション違反じゃないしインチキでも無いじゃん。
それ言い出しちゃえばクラッシュテストでギリギリ検査を通った車両も
インチキって事になるし。
むしろ、そのギリギリを狙わなかったチームの方がナニやってるの？状態だろ。
文句言っているチームはなに言ってるんだとw
全然レギュレーション違反じゃないしインチキでも無いじゃん。
それ言い出しちゃえばクラッシュテストでギリギリ検査を通った車両も
インチキって事になるし。
むしろ、そのギリギリを狙わなかったチームの方がナニやってるの？状態だろ。
文句言っているチームはなに言ってるんだとw
以前リアウィングで変形する事がＮＧとされていたからやらたのだろう
リアでＮＧでフロントでＯＫだとはなｗ
リアでＮＧでフロントでＯＫだとはなｗ
訂正
以前リアウィングで変形する事がＮＧとされていたからやらなかったのだろう
以前リアウィングで変形する事がＮＧとされていたからやらなかったのだろう
でも何でレッドブルは、明らかにレギュ違反のパーツなのに車検をパス出来るのかな？
>>372だけど
風圧で角度変わるのOKなんだな
風圧で角度変わるのOKなんだな
変形試験をうけるパートは変形とかしないんだよね
レギュレーション＜＜＜＜＜＜＜政治
許容誤差とレギュ違反の区別も付かんのか？
以前リアウィングで変形させるチームがあったから、明確な基準設けたけど
その基準を守っているのにレギュ違反って……
以前リアウィングで変形させるチームがあったから、明確な基準設けたけど
その基準を守っているのにレギュ違反って……
車検テストには合格した（ FIAが合法としたのは車検テスト）
今回出回った写真からレッドブルのフロントウィングは推定約24mmたわんでいると思われる
シルバーストンの高速コーナーでは200Kg以上の負荷が生成される為、検査テストは十分ではありません
ということで抗議も出き正式に合法とはなっていません
今回出回った写真からレッドブルのフロントウィングは推定約24mmたわんでいると思われる
シルバーストンの高速コーナーでは200Kg以上の負荷が生成される為、検査テストは十分ではありません
ということで抗議も出き正式に合法とはなっていません
車検はあくまでも簡易テスト、50kgで10mm以下の撓みとしている。
200Kgでのテスト何てとても出来ないから、10mm以下の撓みを重要視するかどうかだろう。
200Kgでのテスト何てとても出来ないから、10mm以下の撓みを重要視するかどうかだろう。
ID:A45EXFDL0＝ID:VZrr3GyI0は本当にアホだな
もうF1見るのやめたら？
もうF1見るのやめたら？
>>644
お前のレスは的を射てないけどな
お前のレスは的を射てないけどな
はいはいNGNG
http://www.f1fanatic.co.uk/2010/07/27/flexing-wings-and-more-reliability-woes-red-bull-race-review-video/
http://www.youtube.com/watch?v=r4Wro6SYjRA
>ストレートで速度を上げるとエンドプレートがゆっくりと下がり、減速すると急速に持ち上がる
http://www.youtube.com/watch?v=r4Wro6SYjRA
>ストレートで速度を上げるとエンドプレートがゆっくりと下がり、減速すると急速に持ち上がる
高速時にドラッグが減るから最高速が伸びるんじゃないかな？
ウイングの両端が下がると真上方向に跳ね上げられていた空気が少し横方向にズラされる
その結果リヤウイングに当たる空気が減らされる
かもしれない
その結果リヤウイングに当たる空気が減らされる
かもしれない
フロントウィングの位置を高くするレギュがあるからそういうウィングが出て来る。
とっととフラットボトムに戻してボトミング上等の車高にすりゃ無問題。
チリトリやめて車幅とタイヤ幅も92年のレギュにしてもらいたい。
とっととフラットボトムに戻してボトミング上等の車高にすりゃ無問題。
チリトリやめて車幅とタイヤ幅も92年のレギュにしてもらいたい。
高速時にDFでウイングが下がるといっても
必ずしも平行に下がるとは限らないんじゃないかな。
つまり角度が変わる可能性がある。
必ずしも平行に下がるとは限らないんじゃないかな。
つまり角度が変わる可能性がある。
>>627だが３枚目のワイヤーにやや緩みがあるのがデフォルトの状態だとすると
１枚目は左右両方下がってて２枚目はシーソーのようにアウト側が下がりイン側が上がってるね。
１枚目は左右両方下がってて２枚目はシーソーのようにアウト側が下がりイン側が上がってるね。
657 ：音速の名無しさん：2010/07/29(木) 23:56:35 ID:HcjadzEuP
フレキシブルの理論がなんか説明されてるみたいだぞ
http://www.springerlink.com/content/u6gpn2h21g87w178/
http://mccabism.blogspot.com/2010/07/aeroelasticity-in-f1.html
http://www.springerlink.com/content/u6gpn2h21g87w178/
http://mccabism.blogspot.com/2010/07/aeroelasticity-in-f1.html
フロントウイングが路面に近づくことで
クラウンドエフェクト効果を生じてるみたいです。
フロントウイング左右のたわみが違うのは、
ブロウンディフューザーと関係してるのかもね。
コーナーリング時に左右のエキゾーストの排気をどちらか片方だけ多くして
マシン左右の空気の通過速度を切り替えてるのかも？
前方の空気はそれにつられて空気の流速が速い方の翼端板が下がる。ただの想像だけど。
クラウンドエフェクト効果を生じてるみたいです。
フロントウイング左右のたわみが違うのは、
ブロウンディフューザーと関係してるのかもね。
コーナーリング時に左右のエキゾーストの排気をどちらか片方だけ多くして
マシン左右の空気の通過速度を切り替えてるのかも？
前方の空気はそれにつられて空気の流速が速い方の翼端板が下がる。ただの想像だけど。
>>653
元々問題ないだろ
元々問題ないだろ
>>658
左右バンク独立のエキパイでどうやって制御するんだ？ｗ
左右バンク独立のエキパイでどうやって制御するんだ？ｗ
可変排気システムはレギュで禁止だよ
あれはエンジンコントロールの一環だから違反じゃない
エキパイにバルブとか仕込んで可変制御したら違反
エキパイにバルブとか仕込んで可変制御したら違反
排気とFダクトからの空気を合流させてFダクトのオンオフで
排気の流量を変えるとかｗ
排気の流量を変えるとかｗ
シーケンシャル制御がレギュでおｋなら左右の排気変えるのなんて簡単だけど。
その気になればできるだろ。
元々この手法はスロットル開度による流量変化を抑制するためにやってんだし
左右のバランス崩す事にメリット有るのかはしらんけど。
FWの撓み方が違うのは操作されてるのではなく単純にスラスト挙動してたりサスの沈み具合でウィングに掛かってるDFが左右で変わってるだけだとおもうけどね。
非対称撓んでる写真はどれもコーナーでのカットでしょ
元々この手法はスロットル開度による流量変化を抑制するためにやってんだし
左右のバランス崩す事にメリット有るのかはしらんけど。
FWの撓み方が違うのは操作されてるのではなく単純にスラスト挙動してたりサスの沈み具合でウィングに掛かってるDFが左右で変わってるだけだとおもうけどね。
非対称撓んでる写真はどれもコーナーでのカットでしょ
コーナーリング時に左右のたわみ具合に違いがあるのはそれぞれにかかる空気の流速の違いもあるだろうけど、
上からあるいは正面からうけた負荷に対しての変化量はたいしたことが無いけど
コーナーリング中にアウト側のウイングの翼端板の内側から外側に向かって風圧がかかったりもっと単純に遠心力がかかったりすると
特定の部位がたわでよりアウト側が低くなるんじゃないかな？
そういえば2004年ごろのＢＡＲがリアウイングに垂直のフィンを立てて揉めた事があったけどフロントウイングにそれを付ける事は可能なの？効果の有る無しはともかく
上からあるいは正面からうけた負荷に対しての変化量はたいしたことが無いけど
コーナーリング中にアウト側のウイングの翼端板の内側から外側に向かって風圧がかかったりもっと単純に遠心力がかかったりすると
特定の部位がたわでよりアウト側が低くなるんじゃないかな？
そういえば2004年ごろのＢＡＲがリアウイングに垂直のフィンを立てて揉めた事があったけどフロントウイングにそれを付ける事は可能なの？効果の有る無しはともかく
ロールする → 低いほうがDF増える → たわむ
こうじゃね？
こうじゃね？
なんでダウンフォースが増えるの？
ダウンフォースに押され負けて一時的にたわんでいるんじゃないの
動画で見ていると、むしろ後方へ流れる気流を悪くしているように思えるけど？
ダウンフォースに押され負けて一時的にたわんでいるんじゃないの
動画で見ていると、むしろ後方へ流れる気流を悪くしているように思えるけど？
低いと地面効果でダウンフォースは増えるんですよ
ちょっと前にウイングを高くする規制があったけど、あれはダウンフォースを削ろうって規制ね。
理屈はというと、すげえおおざっぱにいうとウイングの後ろが10cm上がってるとするやん？
ウイング前端の高さが10cmだと、後端で2倍に広がるわけだけど
5cmだったら3倍に広がる、そのぶんよけいに圧力が下がる=ダウンフォースが増える
……まあこんな感じ。
ちょっと前にウイングを高くする規制があったけど、あれはダウンフォースを削ろうって規制ね。
理屈はというと、すげえおおざっぱにいうとウイングの後ろが10cm上がってるとするやん？
ウイング前端の高さが10cmだと、後端で2倍に広がるわけだけど
5cmだったら3倍に広がる、そのぶんよけいに圧力が下がる=ダウンフォースが増える
……まあこんな感じ。
㌧！
>>674
そう言い切れるとは思えない、たわむことによってフラップの角度が浅くなってドラッグが減る可能性を考慮に入れたか？
たわみ下がりダウンフォースが増えると同時にドラッグを減らすソリューションなんじゃないかと推測している
そう言い切れるとは思えない、たわむことによってフラップの角度が浅くなってドラッグが減る可能性を考慮に入れたか？
たわみ下がりダウンフォースが増えると同時にドラッグを減らすソリューションなんじゃないかと推測している
>>676
>>674は、低くなることでのダウンフォース増加の一般的なメカニズムの説明な
それもひどくおおざっぱなやつ。詳しくは航空力学の教科書でも見てくれ
遅くとも中盤までには出てる
レッドブルその他のたわみについては、前端で釣ってるから迎え角は減少するはず
ただ、現在のウイングだと、効きそうなところの後ろにタイヤがあるから
迎え角減ったところでドラッグ減るとすんなりいかない気もするんだよな
むしろタイヤのイヤなとこへ直撃するような……
>>674は、低くなることでのダウンフォース増加の一般的なメカニズムの説明な
それもひどくおおざっぱなやつ。詳しくは航空力学の教科書でも見てくれ
遅くとも中盤までには出てる
レッドブルその他のたわみについては、前端で釣ってるから迎え角は減少するはず
ただ、現在のウイングだと、効きそうなところの後ろにタイヤがあるから
迎え角減ったところでドラッグ減るとすんなりいかない気もするんだよな
むしろタイヤのイヤなとこへ直撃するような……
Fダクトをもう1個付けてディフューザーに当てるのは違反になる？
違反かどうかについては、Fダクト自体どっちとも言えるシロモノだから政治的判断になると思う
効果があるかどうかとなると、うまく使えば効果はあるとは思うけど
レッドブルのシステムとか見る限り、けっこう重くて容積も食いそうだし
もう一つ積むのは大変そうだという感じがしなくもない
効果があるかどうかとなると、うまく使えば効果はあるとは思うけど
レッドブルのシステムとか見る限り、けっこう重くて容積も食いそうだし
もう一つ積むのは大変そうだという感じがしなくもない
そういやハンガリーではFダクト外すっぽいね、赤牛は
684 ：音速の名無しさん：2010/07/31(土) 11:21:44 ID:Ci/q4amsP
http://scarbsf1.wordpress.com/2010/07/30/aero-elasticity-%e2%80%93-red-bulls-front-wing/
scrab神
フロントウィングの50kgの検査って全然足りないんだな
110km/h、ハンガロリンクの一番低速なコーナーでも左右合計140kgも荷重かかるらしいぞ
scrab神
フロントウィングの50kgの検査って全然足りないんだな
110km/h、ハンガロリンクの一番低速なコーナーでも左右合計140kgも荷重かかるらしいぞ
全部足せば逆さで天井を走れるくらいの力が出るわけだからなあ
足りないんじゃない、そういうレギュなだけだろ。
可変フラップ固定部分をたわまない用にすれば、FWが２枚ある状態になって更にダウンフォースが増すなｗ
まぁ合法ともなればそれに従うまで
それにしてもフェラーリってグレー状態でも直ぐにコピーするんだな
全く節操がないチームだｗ
それにしてもフェラーリってグレー状態でも直ぐにコピーするんだな
全く節操がないチームだｗ
>>688
それで、合法になったらメルセデスGPが過大解釈したソリューションを持ちこむパターンだな
それで、合法になったらメルセデスGPが過大解釈したソリューションを持ちこむパターンだな
アップグレードで後退しているメルは、W01で来季搭載パーツの実験でもしているんだろうな…
今回のハンガリーGPは実験と割り切っているし
以前ミハエルが次戦スパでは新しいモノコックを搭載すると発言してたが、ロングホイールベースに
伴い安全性云々でホモ通ったのか…？
もしそうなら、フロントも変わりウイングも過大解釈したソリューションを持ちこむパターンだな
今回のハンガリーGPは実験と割り切っているし
以前ミハエルが次戦スパでは新しいモノコックを搭載すると発言してたが、ロングホイールベースに
伴い安全性云々でホモ通ったのか…？
もしそうなら、フロントも変わりウイングも過大解釈したソリューションを持ちこむパターンだな
インドは吹き付けディフューザを今回は使わないそうだ
なんでも、熱でサスペンションとかディフューザが変形する恐れがあるらしい
その話だと、幕やメルセデスも変形で困ってるみたいな説が出てたが
どうなんだろうね？ メルセデスは確かに遅いが幕はそこそこ速いような……
いや、前戦からだからやはり遅いのか？
なんでも、熱でサスペンションとかディフューザが変形する恐れがあるらしい
その話だと、幕やメルセデスも変形で困ってるみたいな説が出てたが
どうなんだろうね？ メルセデスは確かに遅いが幕はそこそこ速いような……
いや、前戦からだからやはり遅いのか？
もしマスダンパーが今ごろ開発されて搭載されてたとしたら絶対に合法だろうなｗ
そういえば新チームのサスペンションって既存チームと同じモノが取り付けられているのかな？
新チームが追いつけない理由ってなんだろ？？
新チームが追いつけない理由ってなんだろ？？
やはりMGPのFダクトは自動っぽかった
>>695
自分の新しいモノコックが手にはいるよとかいってたと思う
恐らくホイールベース延長分フロントサス等の位置が前に移るのかな？
とその記事を読んだ時に思った
日本のサイト記事だったけど信頼性は分からない
自分の新しいモノコックが手にはいるよとかいってたと思う
恐らくホイールベース延長分フロントサス等の位置が前に移るのかな？
とその記事を読んだ時に思った
日本のサイト記事だったけど信頼性は分からない
ここのチームでは新しいモノコックが到着すると成績が出るという法則はガチ
モノコック何処で焼いているのか不明だけどコンポジットのボスはゲリサベジさんなんでね
>>699
モノコックがヤレるのが早いのか？
モノコックがヤレるのが早いのか？
イギリスGP前にモノコックの話題が流れていたね
イギリスGP後にスパで新シャシーへと変わっていたが
イギリスGP後にスパで新シャシーへと変わっていたが
あのふにゃちんウイングは、マシンのピッチングを抑制する効果があるんじゃないだろうか。
つまりポーポシングを抑制して、ディフューザーの効きを安定させる効果。
適度にダウンフォースの強弱を弾性で吸収して、ダイレクトには車体に伝えないという。
ゼロ戦の操縦系は、低速ではリニアに動き、高速では過敏になりすぎないように
わざと剛性を落としてあったそうだけど、それと同じような狙い。
つまりポーポシングを抑制して、ディフューザーの効きを安定させる効果。
適度にダウンフォースの強弱を弾性で吸収して、ダイレクトには車体に伝えないという。
ゼロ戦の操縦系は、低速ではリニアに動き、高速では過敏になりすぎないように
わざと剛性を落としてあったそうだけど、それと同じような狙い。
基本的には、標準的な高さからズレればズレるほどスレようという力が大きくなるので
発散するというか、どんどんゆれがひどくなる理屈ではあるんだが
振動の周期を車体とズラしておくとかでうまく抑制に使える可能性もないわけじゃないよなあ
発散するというか、どんどんゆれがひどくなる理屈ではあるんだが
振動の周期を車体とズラしておくとかでうまく抑制に使える可能性もないわけじゃないよなあ
>>705
その発想まさにマスダンパー
その発想まさにマスダンパー
06年はリアウイングのフレキシブル問題
07年はフェラーリの可動フロア
今回はフロントウイングか。
毎回、同じこと繰り返してるだけだな。
レギュレーションも後でいくらでも解釈を
変えればコロコロ変えることができる意味のないものだし。
07年はフェラーリの可動フロア
今回はフロントウイングか。
毎回、同じこと繰り返してるだけだな。
レギュレーションも後でいくらでも解釈を
変えればコロコロ変えることができる意味のないものだし。
いやレギュレーションってそういうものだから
何年もF1見ててそんなこともわからないのか
何年もF1見ててそんなこともわからないのか
>>707
30年以上前からいたちごっこなのに何を今更
30年以上前からいたちごっこなのに何を今更
ま、葉巻に戻したところで、どうせどこかで似たようなことにw
枕はバーレーンで一応Fダクト非搭載のボディーワークを準備してたようだけど
効果が少ないサーキットだからといってあれを使う気は無いんだね
効果が少ないサーキットだからといってあれを使う気は無いんだね
たしか97年にもフェラーリのフロントウイング動いてたよね？
>>712
アンダートレイの前側(喉チンコの辺)をバネで釣って、高速域でフロア前端を下げてアンダートレイへの流入量を減らすって代物
アンダートレイの前側(喉チンコの辺)をバネで釣って、高速域でフロア前端を下げてアンダートレイへの流入量を減らすって代物
と だまされやすいひとが いっています。
>>712
>>717は詰まるところ「高速になるとフロント側の空力パーツの効率が上がる（可能性がある）」と言ってるので信憑性無し
むしろ、マスダンパーとカップルしてるのが事実ならばノーズダイブしたときに
フロアリップが持ち上がる->アンダートレイのダウンフォース増大->空力中心が後退してノーズリフト・フォースが強まる
というふうに空力的なピッチングダンパーとして作用している可能性のほうが高い
>>717は詰まるところ「高速になるとフロント側の空力パーツの効率が上がる（可能性がある）」と言ってるので信憑性無し
むしろ、マスダンパーとカップルしてるのが事実ならばノーズダイブしたときに
フロアリップが持ち上がる->アンダートレイのダウンフォース増大->空力中心が後退してノーズリフト・フォースが強まる
というふうに空力的なピッチングダンパーとして作用している可能性のほうが高い
ということは、ポーポシンが激しいマクラーレンやメルセデスでは効果絶大っぽい？
あの年は
バラストをスキッドプレートの先っぽのところの載せるのが流行していたのね
んで
のきなみ ビブステーと呼ばれる吊金具とかはずしてきていたのね
きいつかんかったの
バラストをスキッドプレートの先っぽのところの載せるのが流行していたのね
んで
のきなみ ビブステーと呼ばれる吊金具とかはずしてきていたのね
きいつかんかったの
毎度のことだけど
ID:mGFpznik0のレスが気持ち悪すぎる
ID:mGFpznik0のレスが気持ち悪すぎる
俺はフロア前端を引っ張り上げて床下へのエアを多くするものと思ってた・・・
FIA ウイングの柔軟性テスト強化へ
レッドブルとフェラーリが採用している新タイプのフロントウイングに関して、柔軟性を測定する際の検査基準を
FIAが強化しようとしている。
ライバルチームのマシンの合法性についてマクラーレンとメルセデスGPが明確化を要求したことからFIAは、
ドイツGPと同様ハンガリーGP前にウイングとフロアの検査を行い、レースにゴーサインが出された。
だがフレキシブルウイングのしなりは目で見ても明らかであり、日曜日になってチャーリー・ホワイティングが
新しい柔軟性テストに前向きな姿勢を示していることが明らかになった。
各チームには同日、次戦ベルギーでより厳格なテストが実施される旨が通達されたという。
テクニカルレギュレーションの条項3.17.8によると、FIAは"マシンの走行中に動きが見受けられる（あるいは疑われる）
ボディワークすべてのパーツの検査について（中略）追加する権利を有する"とされている。
ttp://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/25280.html
フレキシブルウイングの廃止の方向で、しなり・撓みは最大10mm以内になるのかな？
レッドブルとフェラーリが採用している新タイプのフロントウイングに関して、柔軟性を測定する際の検査基準を
FIAが強化しようとしている。
ライバルチームのマシンの合法性についてマクラーレンとメルセデスGPが明確化を要求したことからFIAは、
ドイツGPと同様ハンガリーGP前にウイングとフロアの検査を行い、レースにゴーサインが出された。
だがフレキシブルウイングのしなりは目で見ても明らかであり、日曜日になってチャーリー・ホワイティングが
新しい柔軟性テストに前向きな姿勢を示していることが明らかになった。
各チームには同日、次戦ベルギーでより厳格なテストが実施される旨が通達されたという。
テクニカルレギュレーションの条項3.17.8によると、FIAは"マシンの走行中に動きが見受けられる（あるいは疑われる）
ボディワークすべてのパーツの検査について（中略）追加する権利を有する"とされている。
ttp://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/25280.html
フレキシブルウイングの廃止の方向で、しなり・撓みは最大10mm以内になるのかな？
結局なにを狙った構造なのかはっきりしないまま禁止か
そういえばFとRBのフレキシブルウィングだけど
彼らのウィングってよくよく考えたらノーズからの支持部分が剛性の中心であるリファレンスプレーンの後端にあるから
フラップんとこに力掛かってもメインエレメントがしなるほど力が掛かれば結局は前下がりになるな。
彼らのウィングってよくよく考えたらノーズからの支持部分が剛性の中心であるリファレンスプレーンの後端にあるから
フラップんとこに力掛かってもメインエレメントがしなるほど力が掛かれば結局は前下がりになるな。
メインエレメントがしなるほど下方向に力が掛かれば
チャーリー・ホワイティングさんは昔、ネルソン・ピケシニアのチーフ・エンジニアで
最低重量をゴマかすための４人がかりじゃないと運べないシートや、ブレーキ冷却水と言い張って
レース後に水を足してマシンの最低重量を満たすクルマの担当責任者でした。
1982ブラジルGP優勝のピケが失格し、優勝回数23回でアロンソに並ばれたのもこのため。
ブラバムが消滅し元オーナーのバー二ー・エクレストンに、規則を破る側から取り締まる側に
立場が変わった。
最低重量をゴマかすための４人がかりじゃないと運べないシートや、ブレーキ冷却水と言い張って
レース後に水を足してマシンの最低重量を満たすクルマの担当責任者でした。
1982ブラジルGP優勝のピケが失格し、優勝回数23回でアロンソに並ばれたのもこのため。
ブラバムが消滅し元オーナーのバー二ー・エクレストンに、規則を破る側から取り締まる側に
立場が変わった。
>>723
気持ち悪いけど、ID:mGFpznik0はついこの間までF1のエンジニアだった人だぞ。
気持ち悪いけど、ID:mGFpznik0はついこの間までF1のエンジニアだった人だぞ。
どこのチーム？
でっていうｗｗｗｗ
だからID:mGFpznik0につっこまれているやつらの妄想より、こいつの妄想のほうがだいぶ信用できる
>>734
「だから」と言われても意味不明だしｗ
「だから」と言われても意味不明だしｗ
>>730
適任じゃないか。
適任じゃないか。
自演した結果，流れがあさっての方向に行ってしまった感じか・・・
ちょっと質問させてください
エンジンの開発は凍結中ですが
エキゾースト関連に色々な細工するのはOKですか？
エンジンの開発は凍結中ですが
エキゾースト関連に色々な細工するのはOKですか？
>>739
どうもでした。
どうもでした。
てか今年はF1のホイールベース伸ばしまくった方がいいんじゃない？
ドラッグ・整流的に。
どうなん？
モナコのヘアピンが曲がれる限界まで伸ばした方がいいんじゃないか
ドラッグ・整流的に。
どうなん？
モナコのヘアピンが曲がれる限界まで伸ばした方がいいんじゃないか
何でもかんでも伸ばし過ぎは良くないぉ
来年はKERS搭載予定だから多少伸びるチーム（メルとか）も出てくるが…
来年はKERS搭載予定だから多少伸びるチーム（メルとか）も出てくるが…
>>741
空力だけ考えればホイールベース長いほうが良いで、ほぼファイナルアンサー。
特にフロントタイヤは遠くに配置した方が乱流処理しやすいからね。
ただ軽量化（当たり前だが長いと重い）と重量配分適正化の問題があるので、
車の速さを考えた場合、長ければ良いという訳でもなくなります。
空力だけ考えればホイールベース長いほうが良いで、ほぼファイナルアンサー。
特にフロントタイヤは遠くに配置した方が乱流処理しやすいからね。
ただ軽量化（当たり前だが長いと重い）と重量配分適正化の問題があるので、
車の速さを考えた場合、長ければ良いという訳でもなくなります。
ホイールベースが長くなると挙動を把握するのが難しくなる
短すぎるとピーキーすぎておまえにゃ無理になる
短すぎるとピーキーすぎておまえにゃ無理になる
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51680658.html
＞レッドブルが吹きつけディフューザ部分の後ろに何かを使っている
これ何なんだろうね？気になるわ―
＞レッドブルが吹きつけディフューザ部分の後ろに何かを使っている
これ何なんだろうね？気になるわ―
いよいよ失格フラグ立つかな
ノーズそのものが曲がるって可能なのか？
フロントノーズ全体が地面に近づくて掻いてあるだけだろ
てか
前足ちぢめると前傾になってウイング地面に擦るだろ
でもふつうは
ウイング地面に擦る前にスキッドプレートの前端のが先に擦ちゃうんだけどさ
前足ちぢめると前傾になってウイング地面に擦るだろ
でもふつうは
ウイング地面に擦る前にスキッドプレートの前端のが先に擦ちゃうんだけどさ
>>746
因みに黒判定がでたらレッドブルはどうなるの？
因みに黒判定がでたらレッドブルはどうなるの？
さらに
うしろあし伸ばしてあげたりしたら
前ウイング地面に擦るために効果的だお
うしろあし伸ばしてあげたりしたら
前ウイング地面に擦るために効果的だお
マクラーレンが悩んでいるのは、フロントウィングのフレキだけでは考えられない変形の仕方という事だったのか
>>783
過去にさかのぼっては無いけど、今後出場停止はあるんじゃないの
過去にさかのぼっては無いけど、今後出場停止はあるんじゃないの
おかしいな
より多くのエアをアンダーフロアに導くためのハイノーズでしょ？
それを下げる… ？
より多くのエアをアンダーフロアに導くためのハイノーズでしょ？
それを下げる… ？
>>756
みため ちとあげすぎかもて ちょっかんとかなかったの？
みため ちとあげすぎかもて ちょっかんとかなかったの？
そういえば、レッドブルは優勝した時マシンの上に立って
喜びを表現するパフォーマンスをいないな… と言ってみる
喜びを表現するパフォーマンスをいないな… と言ってみる
>>753
ありがとう
ハンガリーでレッドブルのフロントウィングは50kg以上の負荷を駆けないと
撓まないようになっていたんでしょうか？
５０kgの負荷を駆けて撓まなったらフレキシブルウイングは合法と解釈したのでしょうか？
フレキシブルウィングは禁止でしたよね？
質問ばかりでごめんなさい
ありがとう
ハンガリーでレッドブルのフロントウィングは50kg以上の負荷を駆けないと
撓まないようになっていたんでしょうか？
５０kgの負荷を駆けて撓まなったらフレキシブルウイングは合法と解釈したのでしょうか？
フレキシブルウィングは禁止でしたよね？
質問ばかりでごめんなさい
いないな？
しないな でした
しないな でした
しかしシーズン半ばすぎても速さの秘密がまだまだ明らかにされてないって
さすがニューウェイすごいなぁ。
さすがニューウェイすごいなぁ。
もし本当だったら 流石にそこまでインチキしているとは思わないだろ
>>760
FIAとしてはフレキシブルウィングは排除したいと考えている。その方法として加重検査がある訳です。
フレキシブルウィングが合法かどうかではなくFIAの検査基準に適合したウィングならそれは合法。
ただ今までの規定だと検査に実効性が無いから次から検査基準を厳しくしますよという話です。
FIAとしてはフレキシブルウィングは排除したいと考えている。その方法として加重検査がある訳です。
フレキシブルウィングが合法かどうかではなくFIAの検査基準に適合したウィングならそれは合法。
ただ今までの規定だと検査に実効性が無いから次から検査基準を厳しくしますよという話です。
去年のだけどビブステーのところにダンパーみたいのが掻いてある絵があったぞ
ttp://www.formula1.com/photos/ta_article/full/ta_article_652.jpg
ttp://www.formula1.com/photos/ta_article/full/ta_article_652.jpg
なあんたってこのひとはるののますだんぱあのしかけにんだからなあ
ttp://www.google.com/images?q="Rob+Marshall"+RedBull
ttp://www.google.com/images?q="Rob+Marshall"+RedBull
むだにはっておいてあげよお
Rob Marshall : Renault (F1) designer in the 2000s and chief designer at Red Bull (F1) since 2006.
Rob Marshall : Renault (F1) designer in the 2000s and chief designer at Red Bull (F1) since 2006.
ID:TNLyl0U30さあ
気持ち悪いから死んでくれよ
気持ち悪いから死んでくれよ
今考えれば前半戦のRB6は壊れて正解だったのかも
さほどマークされなかったからね
さほどマークされなかったからね
>>772
ぱっと見てRB5とあまり変わらないように見えるのも大きかったのかな
ぱっと見てRB5とあまり変わらないように見えるのも大きかったのかな
レッドブルのフロントウイングが下がる仕組みは、
リアサスが怪しいね。コーナーを曲がるときに、後ろ片方が上がって
斜め前に車体が傾いて見える。
ブロウンディフューザーによる排気熱でリアサスペンションの
熱変形を利用してるのかも。
リアサスが怪しいね。コーナーを曲がるときに、後ろ片方が上がって
斜め前に車体が傾いて見える。
ブロウンディフューザーによる排気熱でリアサスペンションの
熱変形を利用してるのかも。
775 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2010/08/06(金) 00:11:28 ID:h9uP6OMw0
すんごい妄想
>>775
ttp://f1-gate.com/redbull/f1_8699.html
＞エンドプレートだけがたわんでいない。
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51680658.html
＞レッドブルが吹きつけディフューザ部分の後ろに何かを使っている。
みんなフロントウイングだけに注目しすぎで、
肝心なものを見落としていると思うよ。
ttp://f1-gate.com/redbull/f1_8699.html
＞エンドプレートだけがたわんでいない。
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51680658.html
＞レッドブルが吹きつけディフューザ部分の後ろに何かを使っている。
みんなフロントウイングだけに注目しすぎで、
肝心なものを見落としていると思うよ。
RB6のは
ミッションメインケース差換えて来たから
ドライブシャフトの左右サイドへの登り傾斜が解消になったのかなとおもったけど
去年のより後ろ足伸ばして鬱っていただけなのかもしれんよなあ
ミッションメインケース差換えて来たから
ドライブシャフトの左右サイドへの登り傾斜が解消になったのかなとおもったけど
去年のより後ろ足伸ばして鬱っていただけなのかもしれんよなあ
RB5からのは ミッションメインケース 極端に 低形状低重心設計だったから
他所並みのレベルで良いのなら後ろ足伸ばしつつ走ったりしても良いのですよね
他所並みのレベルで良いのなら後ろ足伸ばしつつ走ったりしても良いのですよね
そうめんどくさい事せんでもノーズコーンの取り付けポイントに柔軟性を持たせればいいだけでは？
ノーズコーン其の物がフレキするってのも捨てがたいけど。
ノーズコーン其の物がフレキするってのも捨てがたいけど。
>>774
無茶苦茶言ってやがるｗ
無茶苦茶言ってやがるｗ
枕が100kgテストで失格だったら笑うなぁ
F1の夏休み話題は、枕が赤ベコの不正を暴くの巻 ですかねｗ
784 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2010/08/06(金) 23:13:33 ID:h9uP6OMw0
それにしてもこのスレほんと人気ないね。
スレッド一覧に格下げか・・・。
スレッド一覧に格下げか・・・。
一番活気尽くのは開幕前だからな
にゃんこにこばんかも
>>788がエボサスか。
これがステアと同調して、サスを上下させるのね。
これがステアと同調して、サスを上下させるのね。
違うだろ
エボサスはアップライト側を細工してるシステムだっつうの
>>790
ステアリングギアボックスだよ。タイロッドがロアアームの中にあるタイプ
ステアリングギアボックスだよ。タイロッドがロアアームの中にあるタイプ
タイロッドがロワアームの中を通ってるのか！？
それでどうやってステアできるんだ？
シャフトドライブだったら面白いな。
それでどうやってステアできるんだ？
シャフトドライブだったら面白いな。
夏だのぉ
エボサスがどんなものか知りたければ「カペタ」の21～22巻読むといいと思うよ。
カペタｗｗ
F1じゃ２００３年ごろの技術じゃなかったっけ？
エボサスという名前を見るたびに、
カペタを読んでレース経験をもったつもりになったと思しき
カペタ厨の書き込みを思い出して笑ってしまうｗ
カペタを読んでレース経験をもったつもりになったと思しき
カペタ厨の書き込みを思い出して笑ってしまうｗ
エボサスってダラーラのアップグレードパーツの名称でしょ？
ステアリングサスペンションとか、なんとかみたいな名前なかったっけ？
ステアリングサスペンションとか、なんとかみたいな名前なかったっけ？
左右のトーションバーの車体固定点がリンクで結ばれちゃってる ああたいへんだ くらい よみとれんのか
いいから死ね平仮名馬鹿
アンチロールバーか何かと思ってた。
これやると機能的には老害蛙の投下した爆弾のと似たのになるよ
ロール時にトーション働かなくなるんでそ？
どう見てもスタビリンクです
アンチロールバーじゃないよ
レッドブルのフロントウイングが路面スレスレに下がる仕組みは、
車体後部が持ち上がることで、ノーズが下がって見えるみたいです。
>>774の考え方はだいたい合ってるね。
メカニカル的なフレキシブル効果ではなくて、ブロウンディフューザーの
空力効果で後部が浮いてるのかも？ただの妄想ですが。
ttp://www.autoevolution.com/news/new-theories-emerge-on-red-bull-s-speed-secret-23187.html
車体後部が持ち上がることで、ノーズが下がって見えるみたいです。
>>774の考え方はだいたい合ってるね。
メカニカル的なフレキシブル効果ではなくて、ブロウンディフューザーの
空力効果で後部が浮いてるのかも？ただの妄想ですが。
ttp://www.autoevolution.com/news/new-theories-emerge-on-red-bull-s-speed-secret-23187.html
>>808
そういう"説"があるだけだろ
そういう"説"があるだけだろ
だな。仕組みはまったく未解明のままだから「謎」は謎のままで進展なし
最近の車ってサスペンションアームの取り付け位置が高いから
低重心のレッドブルは横Gがかかったときに
逆ロールしてるってことはないかな？
低重心のレッドブルは横Gがかかったときに
逆ロールしてるってことはないかな？
>>813
そのジオメトリを決める大事な一要素ではあるけどな、アームの取り付け位置の高さも。
ロールセンター高＞重心高となれば逆ロールする
という話は何かのサスの本で読んだことがある。
実際レッドブルがどうだかは知らんが。
そのジオメトリを決める大事な一要素ではあるけどな、アームの取り付け位置の高さも。
ロールセンター高＞重心高となれば逆ロールする
という話は何かのサスの本で読んだことがある。
実際レッドブルがどうだかは知らんが。
レッドブルはマシンの前後の姿勢変化を積極的に空力に取り込んでいるのかな？
>>816
ゼロキール車のロールセンター高と重心高さが、
どのくらいの数値か俺は知らないので、
お前さんの主張が正しいかどうかは判断つけられん。
ただ俺の記憶が正しければ、
ロールセンター高＞重心高となれば逆ロール
ということなので、
正ロールしているゼロキール車のロールセンター高は
重心高より低いってことじゃないのかな。
（あのサスアーム取り付け位置で、そんなロールセンター高が可能かどうかは
俺にはわからんが・・）
誰かこの辺の事情に詳しい人、説明たのむ。
ゼロキール車のロールセンター高と重心高さが、
どのくらいの数値か俺は知らないので、
お前さんの主張が正しいかどうかは判断つけられん。
ただ俺の記憶が正しければ、
ロールセンター高＞重心高となれば逆ロール
ということなので、
正ロールしているゼロキール車のロールセンター高は
重心高より低いってことじゃないのかな。
（あのサスアーム取り付け位置で、そんなロールセンター高が可能かどうかは
俺にはわからんが・・）
誰かこの辺の事情に詳しい人、説明たのむ。
>ロールセンター高＞重心高となれば逆ロール
これが正しいのは確か。いい例が電車の振り子式電車だな
でもダブルウィッシュボーンのロールポイントって
アッパーとロワアームの延長線上の交差点からトレッド中心を結んだ線が車体中心線と交差する点だったよなたしか？
今のマシンがフロントに何十キロウェイト積んでるかはわからんけどロールセンターってそう言うほど高くないんじゃ？
これが正しいのは確か。いい例が電車の振り子式電車だな
でもダブルウィッシュボーンのロールポイントって
アッパーとロワアームの延長線上の交差点からトレッド中心を結んだ線が車体中心線と交差する点だったよなたしか？
今のマシンがフロントに何十キロウェイト積んでるかはわからんけどロールセンターってそう言うほど高くないんじゃ？
車体側を広く、アップライト側を狭くして、アッパーとロアの交点を
タイヤより外側の地面の中へ持ってこられれば高くなるんじゃない？
キャンバー変化がアレなことになりそうだけどｗ
タイヤより外側の地面の中へ持ってこられれば高くなるんじゃない？
キャンバー変化がアレなことになりそうだけどｗ
最近のF1マシンってウィッシュボーンが水平じゃなくてハの字型になってるけど、
これって横Gがかかるとアウト側が持ち上がらないかな？
これって横Gがかかるとアウト側が持ち上がらないかな？
>>820
ゼロキールでもそんな事は起こらないって話を上で議論してるんだが
ゼロキールでもそんな事は起こらないって話を上で議論してるんだが
>>821
普通のダブルウィッシュボーンの話は分かってるよ。
ただ、一般的な自動車の本に載ってるダブルウィッシュボーンって
ロワアームがハの字になるような極端なジオメトリーは無いでしょ？
／□＼
これに横から力を加えたら、
/□＼
こんな感じの変形をするわけで、アームの長さが変わらないなら左側が
持ち上がるはずでしょ。
普通のダブルウィッシュボーンの話は分かってるよ。
ただ、一般的な自動車の本に載ってるダブルウィッシュボーンって
ロワアームがハの字になるような極端なジオメトリーは無いでしょ？
／□＼
これに横から力を加えたら、
/□＼
こんな感じの変形をするわけで、アームの長さが変わらないなら左側が
持ち上がるはずでしょ。
／^o^＼
夏だの～
いくらなんでも、釣りだろ、これはｗ
夏だからといって、本気でこんなことを言っている奴が出てくるとは思えんｗ
夏だからといって、本気でこんなことを言っている奴が出てくるとは思えんｗ
シャーシだけは絶対にロールしないとは斬新な発想だなｗ
HAHAHA
タイヤが潰れてロールしちゃうんじゃない？
来季のタイヤはプライムとオプションの代わりに
ピレリとクムホにしたら面白いのに。
ピレリとクムホにしたら面白いのに。
クムホ履いたとたんに事故続出ｗｗｗ
クムホはホイルに組む時点でウンザリするよ
チェンシンで大ドリフト大会にするのはどうだ
>>832
FがDになるよなｗｗｗ
FがDになるよなｗｗｗ
http://www.autosport.com/news/report.php/id/86002
ルノーがベルギーでFダクトを使うそうだ
ルノーがベルギーでFダクトを使うそうだ
クムホやチェンシンを履いたらDダクト？
組むことができるとホッとするからｋ
幅寄せしたら次戦はクムホ
来年のマシン開発はGP２タイヤ程度の性能で設計始めてるのかな？
ルノーっぽいが
R27っぽいな
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2010/d10bel131.jpg
これが2011年仕様のタイヤかっ！
これが2011年仕様のタイヤかっ！
バランサー
なんかラジコンでもこんなの使ってたなｗ
そういう時は普通にトレッドパターンのあるタイヤ履いてるね
っつうか普通にレインタイヤだな＞輸送時に履いてるのって
The team believe that the new FIA load tests, particularly on the rigidity of the floor at the Italian Grand Prix,
will have an impact on their rivals' level of performance.
In the words of Jenson Button on Thursday: "I'd be amazed if there wasn't a difference (at Monza)."
One engineer I spoke to claims that Red Bull and Ferrari have a series of sections in their floor
which allows the 'bib' to move, creating greater downforce behind the front wing.
The regulations state that the floor must be one solid piece.
Another engineer told me that if the other two teams have been doing this and are forced to make changes,
then McLaren could find an extra 0.7secs, bringing them back into much stronger contention.
will have an impact on their rivals' level of performance.
In the words of Jenson Button on Thursday: "I'd be amazed if there wasn't a difference (at Monza)."
One engineer I spoke to claims that Red Bull and Ferrari have a series of sections in their floor
which allows the 'bib' to move, creating greater downforce behind the front wing.
The regulations state that the floor must be one solid piece.
Another engineer told me that if the other two teams have been doing this and are forced to make changes,
then McLaren could find an extra 0.7secs, bringing them back into much stronger contention.
コンマ7？
… 期待していいのか？
… 期待していいのか？
タイヤは使用後すべて石橋に返却しなきゃだめなんじゃないの？
輸送用タイヤの出所は？
輸送用タイヤの出所は？
そういうのは専用で供給してくれるんでしょ。
そうじゃなければイベントとかで走るタイヤなくなるじゃんｗ
そうじゃなければイベントとかで走るタイヤなくなるじゃんｗ
輸送用タイヤって、レインタイヤに見えるけど
コンパウンドカチカチの本当に専用品
コンパウンドカチカチの本当に専用品
枕は吹き付け用の排気量をコントロールするシステムを
夏休み中に完成させてきたのかな？
以前のようにヘロヘロ走ってる感じじゃないけど。
夏休み中に完成させてきたのかな？
以前のようにヘロヘロ走ってる感じじゃないけど。
枕のS2遅くないよ、レッドブルに次いで2位だし
レッドブルが速すぎるだけ
レッドブルが速すぎるだけ
http://www.youtube.com/watch?v=hagODBFhwZQ
フロントウィングこんなもん？
フロントウィングこんなもん？
フロントウィングすげーぐにょぐにょしてるｗ
以前のオンボードと比べてもこんなにウィングがバタバタしてるのってのはないな
これだけ大きく左右に傾いたらダウンフォースのバランス崩れるだろうし、
ベッテルがコントロール失った理由ってこのウィングのせいなんじゃないの？
これだけ大きく左右に傾いたらダウンフォースのバランス崩れるだろうし、
ベッテルがコントロール失った理由ってこのウィングのせいなんじゃないの？
このゆがみは明らかに車の動きにも影響するだろうね。
てか、スピンとか始まると柔らかウイングって危険なんじゃないのか。
てか、スピンとか始まると柔らかウイングって危険なんじゃないのか。
そういやアロンソの車載を見た限りだと
壁に当たる前の回ってる最中にフロントウィング飛んでない?
壁に当たる前の回ってる最中にフロントウィング飛んでない?
>>851 が気になる
いったいなにを見つけたんだろう
いったいなにを見つけたんだろう
>>859
これはゆがみ過ぎだよね。
こんな明らかな映像証拠があるのによく許可されてると思う。
0:16～17でホントよく分かる。
バトンの右側へ一度振ってスリップから出た途端に右側が落ちて左側はスリップに入って上がってる。
これだけ近付いてこんなに急激に変形してる中で急ハンドル切れば挙動は乱れるに決まってる。
>>862,863に同意。
これはゆがみ過ぎだよね。
こんな明らかな映像証拠があるのによく許可されてると思う。
0:16～17でホントよく分かる。
バトンの右側へ一度振ってスリップから出た途端に右側が落ちて左側はスリップに入って上がってる。
これだけ近付いてこんなに急激に変形してる中で急ハンドル切れば挙動は乱れるに決まってる。
>>862,863に同意。
特定の場所に一定の力を加えてたわみを測るとかじゃなくて
ものさしを持ったチャーリーがノーズにしがみついて1周走れ
ものさしを持ったチャーリーがノーズにしがみついて1周走れ
映像証拠も何も、FIAの規定したテストは通過してるわけだしなあ
そのゆがみの結果マシン挙動が乱れるかもしれないことはチームが負うリスクというだけじゃない？
まあ、あれだけ近づけば、フロントウィングとか関係無しに挙動乱れる気もする
単純にベッテルのミステイクだと思う
ギリギリまで近づいたところでバトンのライン変更にあわててステア切ったらマシンがぶれた感じ
そのゆがみの結果マシン挙動が乱れるかもしれないことはチームが負うリスクというだけじゃない？
まあ、あれだけ近づけば、フロントウィングとか関係無しに挙動乱れる気もする
単純にベッテルのミステイクだと思う
ギリギリまで近づいたところでバトンのライン変更にあわててステア切ったらマシンがぶれた感じ
アホ大杉
過渡特性や製造誤差無視かよ
実走禁止なのに毎回違うトラックで博打しねーよ
過渡特性や製造誤差無視かよ
実走禁止なのに毎回違うトラックで博打しねーよ
871 ：音速の名無しさん：2010/09/01(水) 03:55:03 ID:J6fJl/qz0
単なる赤牛への揺さぶりだわな
ネタを真に受けるロールプレイがこのスレでは多い
ネタを真に受けるロールプレイがこのスレでは多い
マクラーレンには出鱈目な言いがかりを考える専門家がいる
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51689129.html
この記事からすると、赤牛の秘密はFウイングだけでなくFウイングを動力源としてノーズセクションを変形させ
アンダーフロア前端を吊り下げる部分を持ち上げることによって、アンダーフロア前端をめくりあげて
フロア下へのエア流入量を増やすことができることにあるらしい。
この記事からすると、赤牛の秘密はFウイングだけでなくFウイングを動力源としてノーズセクションを変形させ
アンダーフロア前端を吊り下げる部分を持ち上げることによって、アンダーフロア前端をめくりあげて
フロア下へのエア流入量を増やすことができることにあるらしい。
モンツァから分割フロアが厳格に規制される
>859
これは壊れてるってレベルだろ。
つべにアロンソのオンボ映像あるけどピクリともしてないぞ
これは壊れてるってレベルだろ。
つべにアロンソのオンボ映像あるけどピクリともしてないぞ
なんでもいい、赤牛が遅くなってくれれば
まえから指摘してあげているけど
ぶるのはもとが無駄にノーズ持ち上げすぎの設計で
走り始めると前足縮めてちょうど良い高さになるやつだからさ
いいかえてあげると
使用時にはリファレンスプレーンを前傾にして走るやつなのな
とゆうことは
無駄にノーズ持ち上げすぎの設計の分 フロントのストロークが長く設定してあるのな
ウィングがぶれることを期待してノーズを上げてるんだろ。故意犯ですな
ウィングが変形しなかったとしても
ウィング総体が下がることを期待してノーズを上げてるんですよ。故意犯ねえ
ルール通りのすばらしい設計ではないか
これはあれだな。
マテ何とかがルノーが非力すぎて前の車に近づけないとかほざいてるけど
ウィングがブレまくるから近づけないのを隠そうとしてるんだな。
ポールtoウィン以外で勝てない理由はブレブレウィングにあったわけだ
マテ何とかがルノーが非力すぎて前の車に近づけないとかほざいてるけど
ウィングがブレまくるから近づけないのを隠そうとしてるんだな。
ポールtoウィン以外で勝てない理由はブレブレウィングにあったわけだ
るうるきめるほおも おもしろがって 追加のテストの規格 わざとゆるくしたりしているんだろ
倍のフォースかけて倍の変形許容だけど 前のは左右端だったのに
羽根のところに 無駄にずらしちゃったりしているからなあ
てか羽根のは捻れ変形期待したいだろうところを
捻れ変形発生しないところにフォースかけて試験とかする規格だよな
池沼は無駄な改行をする
速度＝前面からの空気圧（？）の入力増加によってフロアの角度が変わるんだろうね。
それを梃子にしていろいろ変化すると。
当たり前だが、レギュレーションに対するチェックは車の静止状態でやるしかないわけだ。
ニューウェイはアメリカスカップに強く興味を持っていたから、こういう発想はありうる。
ACボートだとこの程度の話はごく普通というか、やってみないのがどうかしてるってことになる。
あっちはスポーツ/商業興業ではなくて、全財産を投じての戦争だからね。
それを梃子にしていろいろ変化すると。
当たり前だが、レギュレーションに対するチェックは車の静止状態でやるしかないわけだ。
ニューウェイはアメリカスカップに強く興味を持っていたから、こういう発想はありうる。
ACボートだとこの程度の話はごく普通というか、やってみないのがどうかしてるってことになる。
あっちはスポーツ/商業興業ではなくて、全財産を投じての戦争だからね。
888 ：音速の名無しさん：2010/09/03(金) 01:23:00 ID:Xr/ExFA30
枕に踊らされてるドにわか大杉ｗ
つっても何の理由もなく速いわけはないしな
速さの根本・核心は去年の設計部分にあると思うけど
それがなんだかわからない
それがなんだかわからない
まぁ、その辺含めて右往左往するのがこのスレの役目じゃないかなｗ
未だに一緒にレースしてる他のチームにも解明できてないってのがすごいね
893 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2010/09/03(金) 22:49:46 ID:ooKgUmOk0
特定の箇所なわけじゃないからな
整備中の画像とか見ても、レッドブルはどこもかしこも凄い設計突き詰めてるんだよな。
そういう細かな積み重ねがあそこまでの差になってるんじゃないの
そういう細かな積み重ねがあそこまでの差になってるんじゃないの
あれだろ
走り出したら前傾姿勢でノーズ下げてくるんだから
フロア全体が後ろに向かって微拡散器シェイプなんだけど ここらへんとか理解できるかなあ？
走り出したら前傾姿勢でノーズ下げてくるんだから
フロア全体が後ろに向かって微拡散器シェイプなんだけど ここらへんとか理解できるかなあ？
特定の箇所じゃなくても、なにか設計思想があって、従来のものを全方位に改善したものではないだろう。
それならあれほど極端に他の車と違う特性を示さないはずだ。
極端なコーナリングマシン、逃げきり先行専用車
Q3だけ異常に速い。
なにかあるよ
それならあれほど極端に他の車と違う特性を示さないはずだ。
極端なコーナリングマシン、逃げきり先行専用車
Q3だけ異常に速い。
なにかあるよ
898 ：音速の名無しさん：2010/09/04(土) 09:40:31 ID:1Qk2IEl3P
今のマシンの床面の複雑さにびっくりしたわ
枕とか凄いことなってるよね
枕とか凄いことなってるよね
正面からの風圧でフレキシブルになるようにしてるんだろうけど
横や斜めからの風圧の影響も拒否は出来ないんだろうなぁ。
だからスリップ抜けかけのところで挙動を乱しやすくて
その状態でブレーキ踏むとベッテルのようになるんだろうな。
今年のRBはスリップ使う時間短いからね。
ルーノーエンジン遅いくせに何してんのと思ったけど
こういうカラクリがあったんだな
横や斜めからの風圧の影響も拒否は出来ないんだろうなぁ。
だからスリップ抜けかけのところで挙動を乱しやすくて
その状態でブレーキ踏むとベッテルのようになるんだろうな。
今年のRBはスリップ使う時間短いからね。
ルーノーエンジン遅いくせに何してんのと思ったけど
こういうカラクリがあったんだな
いつのまにか偉そうに妄想垂れ流す低脳ばかりになったなこのスレ
俺だけがわかってるぅ、ってか？
前からいるけど
F1の話は一切しない（わからない？）
でレスの仕方にだけ文句つける人でしょ
F1の話は一切しない（わからない？）
でレスの仕方にだけ文句つける人でしょ
>>904
個人的にはワイドタイヤ・ワイドマシンにしてもらいたいけど、
本当にF1を知ってる連中が取り組んでくれてるならどういうマシンになってもいいかな。
スチュワードに元ドライバーを採用し始めたりして、
FIAもそういうスタンスになって来たんだろうし、今後は少しずつ変わって行くかもね。
今までがヒドかったからなぁ。よく知らない人が色々決めてたわけで。
個人的にはワイドタイヤ・ワイドマシンにしてもらいたいけど、
本当にF1を知ってる連中が取り組んでくれてるならどういうマシンになってもいいかな。
スチュワードに元ドライバーを採用し始めたりして、
FIAもそういうスタンスになって来たんだろうし、今後は少しずつ変わって行くかもね。
今までがヒドかったからなぁ。よく知らない人が色々決めてたわけで。
ECUで燃料噴射量把握しているわけだから、ワンメイクECUで最大噴射量を制限すれば燃料流量規制は簡単か。
80年代は機械式インジェクションもまだあったし、ECUもワンメイクなんて考えられなかった。
80年代は機械式インジェクションもまだあったし、ECUもワンメイクなんて考えられなかった。
ホンダが先行して開発してるシステムがレギュレーションで許されるなんてことがあるのかしらん
経済性を云々言っておきながら、燃費じゃなく
ガスの最大噴射量で制限する意味がよく分んないんだよなぁ・・・
暗にガソリン冷却を禁止してパワー抑止の方向な気がすんだけど？
ガスの最大噴射量で制限する意味がよく分んないんだよなぁ・・・
暗にガソリン冷却を禁止してパワー抑止の方向な気がすんだけど？
>>909
それでも熱効率が高い方のエンジンがパワー出るだろ。
燃料総量規制みたいに作戦に大きく影響されないし。
デレック・ベルの「レースファンはエコランを見に来ているのではない」という発言もあって
燃料総量規制は一部のドライバー、ファンからは受けが悪かった。
それでも熱効率が高い方のエンジンがパワー出るだろ。
燃料総量規制みたいに作戦に大きく影響されないし。
デレック・ベルの「レースファンはエコランを見に来ているのではない」という発言もあって
燃料総量規制は一部のドライバー、ファンからは受けが悪かった。
燃費競争といったらトヨタにおまかせ！！！！
プリウスレースでも見て勃起してろ
>>911
最大噴射量を規制する事によって、
トップエンドでも過度なガソリンを消費しないから
新しいF1エンジンはとっても経済性に優れてるんです！
とアピールしても、普通はさっぱり理解出来ないと思うのよね。
それに当時と今では、燃料総量規制する目的の意味合いが違うし、
当時、比較されるべき存在だったGr.Cももうない訳だから
やるべき価値はあると思うんだけどなぁ。
なんか話がそれた、スマソ。
最大噴射量を規制する事によって、
トップエンドでも過度なガソリンを消費しないから
新しいF1エンジンはとっても経済性に優れてるんです！
とアピールしても、普通はさっぱり理解出来ないと思うのよね。
それに当時と今では、燃料総量規制する目的の意味合いが違うし、
当時、比較されるべき存在だったGr.Cももうない訳だから
やるべき価値はあると思うんだけどなぁ。
なんか話がそれた、スマソ。
>>914
ブースト規制がどれぐらいかにもよるけどね。
緩くなるなら広範囲で流量制限に掛かる。流量に合わせてブーストを制御する形。
エンジンの熱効率を競いますとでも言えばいいでないの？
80年代の一般人の客は総量規制を理解してない人が多かったらしいし。
ブースト規制がどれぐらいかにもよるけどね。
緩くなるなら広範囲で流量制限に掛かる。流量に合わせてブーストを制御する形。
エンジンの熱効率を競いますとでも言えばいいでないの？
80年代の一般人の客は総量規制を理解してない人が多かったらしいし。
916 ：音速の名無しさん：2010/09/06(月) 06:41:02 ID:UdNKc0GX0
変に空力で小手先の改良に億単位つかって、相手に決定的差をつけるくらいなら
最初からウイングカーにしてしまってエアロガジェット開発禁止にしたほうがコスト削減になるって考えか
実際ウイングカーのダウンフォースを使えるなら、下手にこまごま改良するコストパフォーマンスがないからな
最初からウイングカーにしてしまってエアロガジェット開発禁止にしたほうがコスト削減になるって考えか
実際ウイングカーのダウンフォースを使えるなら、下手にこまごま改良するコストパフォーマンスがないからな
ウイングカー時代なんてバトルマニアには暗黒期じゃないか。
あの時代にまた戻ろうというのか。
あの時代にまた戻ろうというのか。
レッドブルのウイングって、下には曲がらない（テスト通過）らしいけど
上にはグニャグニャなのかもなって、ふと思った
空力的には上に曲がる意味はわからないけど、縁石に当たった時とか壊れにくいし
バトン車に近寄ったとき、ディフューザからの吹き上げでバタついたと考えると
あの揺れようも説明つくような気がする
上にはグニャグニャなのかもなって、ふと思った
空力的には上に曲がる意味はわからないけど、縁石に当たった時とか壊れにくいし
バトン車に近寄ったとき、ディフューザからの吹き上げでバタついたと考えると
あの揺れようも説明つくような気がする
>>917
何で闇黒期なの？
何で闇黒期なの？
オーバーテイクが簡単だとバトルにならないから？
ウイングカー時代を知らないのか？
大きな事故が相次いで起こり、ドライバー達はこんなツライ車でレースをしたくないと訴え
大差がついたレースが多かった。
知らなくても、空力ダウンフォースが大きいほど外乱が挙動に影響するのは自明だろうに
なぜウイングカーにしようとするのか良く解らん。
大きな事故が相次いで起こり、ドライバー達はこんなツライ車でレースをしたくないと訴え
大差がついたレースが多かった。
知らなくても、空力ダウンフォースが大きいほど外乱が挙動に影響するのは自明だろうに
なぜウイングカーにしようとするのか良く解らん。
ウィングじゃなく車体下面でダウンフォースを稼ぐ事で
前車の影響を少なくしバトルを増やそうとするのが狙いでしょ
話の例えに出すなら70-80年代のF1じゃなくて近年のIRLやGP2だろうに
前車の影響を少なくしバトルを増やそうとするのが狙いでしょ
話の例えに出すなら70-80年代のF1じゃなくて近年のIRLやGP2だろうに
>>921
今時、サイドスカート付きになんてしないよ
今時、サイドスカート付きになんてしないよ
毎年毎年レギュ替わると貧乏チームには辛いですね。
GP特集で歴代FW見て知ったけど、昔は2年とか3年ほぼ同じとか改良しながら
同じシャシーを使っていたんですね。最近見だした僕にはカルチャーショックでした。
GP特集で歴代FW見て知ったけど、昔は2年とか3年ほぼ同じとか改良しながら
同じシャシーを使っていたんですね。最近見だした僕にはカルチャーショックでした。
ダブルデッキディフューザーですら、後方の乱流が大きくて抜きにくいとか言われてるけど、
ウィングカーになったらさらに抜きにくくなったりしないのかな
ウィングカーになったらさらに抜きにくくなったりしないのかな
GP2やらIRLやらでうまくいってるということでは？
サイドポンツーンもコクピット保護で前まで伸ばすっていうし
インディカーに似てくるって感じかもしれんね、全体の印象は
サイドポンツーンもコクピット保護で前まで伸ばすっていうし
インディカーに似てくるって感じかもしれんね、全体の印象は
マシン下部でダウンフォースを稼ぐ量が多くなるということは、
ハイノーズコンセプトはこれからも続きそうですね。
記事にあるようにクランドエフェクトカーが復活するなら、
アクティブサスも復活するのかな？これはセットじゃないと危険だと思う。
ハイノーズコンセプトはこれからも続きそうですね。
記事にあるようにクランドエフェクトカーが復活するなら、
アクティブサスも復活するのかな？これはセットじゃないと危険だと思う。
これがウイングカー時代最高のバトル
http://www.youtube.com/watch?v=kl2tIFxSEGA&feature=related
このレースの後、2人は一緒に部屋に消えた。
まわりは「さあケンカか！？」と思ったが、2人は自分たちのバトルの映像
見ながら大笑いしてたとか・・・
http://www.youtube.com/watch?v=kl2tIFxSEGA&feature=related
このレースの後、2人は一緒に部屋に消えた。
まわりは「さあケンカか！？」と思ったが、2人は自分たちのバトルの映像
見ながら大笑いしてたとか・・・
>>928
インディもFポンもアクティブサスじゃないけど
インディもFポンもアクティブサスじゃないけど
当時だってウイングカーで乗りやすいマシンは作られたんだぜ。
ロータス88がそうだったけど、実戦出ることなくルール上闇に葬られた・・・
ロータス88がそうだったけど、実戦出ることなくルール上闇に葬られた・・・
ロータス88… ツインシャシーってはしゃいだネーミングにしちゃって失敗した奴か。
実際に走ってどうだったかは誰にもわからないね
チャップマンは大成功作もすごいけど、コケるときは盛大にコケたからなあ。
実際に走ってどうだったかは誰にもわからないね
チャップマンは大成功作もすごいけど、コケるときは盛大にコケたからなあ。
88は走る事すら出来なかったんだから失敗だったのかどうかすら分からんだろ
>>921
現代のウィングカーは当時みたいに底面が平べったいのではなく、大概ステップドボトムに
グランドエフェクトのオマケつけたような感じだから空力的にそれほどセンシティブではない筈。
サスペンションもガチガチの組まないだろうから体力的にそこまできつくはないんじゃない？
現代のウィングカーは当時みたいに底面が平べったいのではなく、大概ステップドボトムに
グランドエフェクトのオマケつけたような感じだから空力的にそれほどセンシティブではない筈。
サスペンションもガチガチの組まないだろうから体力的にそこまできつくはないんじゃない？
失格でもいいから、一度走ってみてほしかった
940 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2010/09/06(月) 22:44:37 ID:e9fhrkFw0
テストは？
てす
>>938
ツインシャーシってのは88を見た外野が言い出した名称で
ロータス自身はそんな名付けなんてしてなかったんだけどな。当然っちゃ当然の話だけど
ロングビーチとイギリスGPのプラクティスで強引に走らせたはずだけど、
当時のプラクティスの記録なんて残ってるんかね
ツインシャーシってのは88を見た外野が言い出した名称で
ロータス自身はそんな名付けなんてしてなかったんだけどな。当然っちゃ当然の話だけど
ロングビーチとイギリスGPのプラクティスで強引に走らせたはずだけど、
当時のプラクティスの記録なんて残ってるんかね
燃料よりも吸気量を制限したらどうなのか
シフト回数制限は？
燃料を制限するほうがエコっぽい
エタノールにするわけにもいかないだろうしw
ああ、ディーゼルって手も残ってたなw
エタノールにするわけにもいかないだろうしw
ああ、ディーゼルって手も残ってたなw
赤牛 やっぱりぐにゃぐにゃｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11992976
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11992976
3輪にすれば、グリップ減少するけどね
天才現わる!!
その場合、後ろ2輪でトラクション重視か前2輪でコーナリング重視か
結局はタイヤサイズ次第なんだろうけど
その場合、後ろ2輪でトラクション重視か前2輪でコーナリング重視か
結局はタイヤサイズ次第なんだろうけど
前1輪は、ハミルトンやバトンよりいいドライバーでもコーナーで転倒するぞ
ソースはTopGear
ソースはTopGear
デカいサイズのサイドカーになるんじゃないかとｗ
2013年F1のさらなる詳細
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51691088.html
次第に明らかになる2013年ルール草案
ttp://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/27540.html
「ターボ・エンジンは約1万rpmで回転し、燃料流量を制限すると報じた。
内部関係者の一部は、この「グリーン」なフォーミュラにより自動車メーカーが
グリッドに戻ってくると信じている。
また、熱回生技術が既存のハイブリッドシステムを強化する可能性が高く、
KERSもF1の将来の規約において重要性を高めるだろう。」
熱回生技術ってBMWが開発してるターボスチーマーかも、
KERSは現行の８０ＰＳから１５０ＰＳにアップされるらしい。
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51691088.html
次第に明らかになる2013年ルール草案
ttp://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/27540.html
「ターボ・エンジンは約1万rpmで回転し、燃料流量を制限すると報じた。
内部関係者の一部は、この「グリーン」なフォーミュラにより自動車メーカーが
グリッドに戻ってくると信じている。
また、熱回生技術が既存のハイブリッドシステムを強化する可能性が高く、
KERSもF1の将来の規約において重要性を高めるだろう。」
熱回生技術ってBMWが開発してるターボスチーマーかも、
KERSは現行の８０ＰＳから１５０ＰＳにアップされるらしい。
>>952
THX
それにしても燃費制限などもF－１では２０年前からできたはずことだ。
小排気量＋ターボは最近のヨーロッパのエコ対応市販車のトレンドそのまま。
電気絡みなのどの本質的なことは技術と金の面でできないので
普段の燃料消費を抑えつつちゃんとパワーもありますって言う表現。
欧州メーカー主導ならば受け入れやすいかもね。
ただドイツメーカーなどの動向を見ると数年後にはF－１がフルエレキになっているかもよ。
THX
それにしても燃費制限などもF－１では２０年前からできたはずことだ。
小排気量＋ターボは最近のヨーロッパのエコ対応市販車のトレンドそのまま。
電気絡みなのどの本質的なことは技術と金の面でできないので
普段の燃料消費を抑えつつちゃんとパワーもありますって言う表現。
欧州メーカー主導ならば受け入れやすいかもね。
ただドイツメーカーなどの動向を見ると数年後にはF－１がフルエレキになっているかもよ。
将来はエンジン無音もあるのか
ちゃんと走行時には警告音が
……じゃなくてタイヤのノイズと風を切る音になるかもね
いやモーターも無音じゃないけど
……じゃなくてタイヤのノイズと風を切る音になるかもね
いやモーターも無音じゃないけど
無音だったら、サーキットがアゲアゲな曲流せばokだyo
RB喜びそうだじゃね～
RB喜びそうだじゃね～
そこで日本(のバカ官僚)の誇る、ハイブリッド＆EV車の騒音増量技術ですよ
ハイブリッド車の音は、出てくれたほうがありがたい
交差点からの発進の時、横から急に無音で出てこられたときにはまじでびびった。
ああいうときは前に神経行ってるからね。
交差点からの発進の時、横から急に無音で出てこられたときにはまじでびびった。
ああいうときは前に神経行ってるからね。
スレ違いだがそれってどうなんだ？
車内ではカーオーディオ聴いてる人もいるし、自車のエンジン音のデカイ車もある。
相手だってエンジン車でも惰性で走ったり、スピードが出てれば音で気づいてからでは間に合うはずがない。
自転車やランナー、ローラースケートの人間、それら全部軒並み事故になって当然なんて話になる。
オレは歩行者が驚くって話が大袈裟に一人歩きし過ぎなところに、政治的な人気取りというか
利用されてるだけだと感じている。
車内ではカーオーディオ聴いてる人もいるし、自車のエンジン音のデカイ車もある。
相手だってエンジン車でも惰性で走ったり、スピードが出てれば音で気づいてからでは間に合うはずがない。
自転車やランナー、ローラースケートの人間、それら全部軒並み事故になって当然なんて話になる。
オレは歩行者が驚くって話が大袈裟に一人歩きし過ぎなところに、政治的な人気取りというか
利用されてるだけだと感じている。
まあ、音が無いとぶつかるような運転するなや、って話だわな。
先に避けてもらってるだけやん、それっつー。
先に避けてもらってるだけやん、それっつー。
>>960
他の人は知らんが、俺は音が出てくれたほうがありがたいよマジで。けっこう音で判断してるからね。
無音の例で出してる自転車その他は加速鈍いが、モーター使ってると、むしろ低速でトルクがあるので
ぱっと出てくるしね。
政治的でもなんでもいいから、低速時の音は義務づけてくれると俺は非常に助かる。
他の人は知らんが、俺は音が出てくれたほうがありがたいよマジで。けっこう音で判断してるからね。
無音の例で出してる自転車その他は加速鈍いが、モーター使ってると、むしろ低速でトルクがあるので
ぱっと出てくるしね。
政治的でもなんでもいいから、低速時の音は義務づけてくれると俺は非常に助かる。
>>960
スレ違いだけど言わせてもらうと音が出た方がいいぞ。
2度も信号無視の車に遭遇したけど、エンジン音のおかげで横断歩道を渡らなかったから無事だった。
一度はT字でも若干曲がってる上に電柱があってて見通しが悪かったけど、
トラックのディーゼル音が全開だったので、嫌な予感して渡らなかったからな。
あれが音が無かったら間違いなく轢かれてた。
しっかりと交通ルール守るならともかくそうじゃないのが多いんだぜ。
スレ違いだけど言わせてもらうと音が出た方がいいぞ。
2度も信号無視の車に遭遇したけど、エンジン音のおかげで横断歩道を渡らなかったから無事だった。
一度はT字でも若干曲がってる上に電柱があってて見通しが悪かったけど、
トラックのディーゼル音が全開だったので、嫌な予感して渡らなかったからな。
あれが音が無かったら間違いなく轢かれてた。
しっかりと交通ルール守るならともかくそうじゃないのが多いんだぜ。
少し前に、左後ろから音もなく突然薄青い大きな物体がぬっと現れてどきっと
したことがある。 プリウスだった。
もし運転手がよそ見でもしてて、歩行者が接近にも気づいてなかったら・・・
「音なくていい」って言ってる人は、たまたまそういうことに遭遇したことの
ない人だと思う。
したことがある。 プリウスだった。
もし運転手がよそ見でもしてて、歩行者が接近にも気づいてなかったら・・・
「音なくていい」って言ってる人は、たまたまそういうことに遭遇したことの
ない人だと思う。
それって音を出せじゃなくて、そんな運転するなって言うべき状況じゃね？
なんか泥棒気付かなくて居直られたら怖いから、家人が気付くように泥棒しろ、みたいな理屈だわ。
なんか泥棒気付かなくて居直られたら怖いから、家人が気付くように泥棒しろ、みたいな理屈だわ。
966 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2010/09/08(水) 12:45:48 ID:R4xxu2Uv0
違うな｡
歩行者に予見させればドライバーも安全にドライブし易い｡
無音云々は視覚障害者には大きな問題だ｡
歩行者に予見させればドライバーも安全にドライブし易い｡
無音云々は視覚障害者には大きな問題だ｡
>>966
歩行者に予見させたければクラクションを使えばいい。
あるいはゆっくり走る。
そもそも避けてもらえなければぶつかる時点で運転としては失格だ。
世の中には視覚障害者だけではなく、聴覚障害者も、イヤホンを耳に入れた自発的聴覚障害者もいるからね。
歩行者に予見させたければクラクションを使えばいい。
あるいはゆっくり走る。
そもそも避けてもらえなければぶつかる時点で運転としては失格だ。
世の中には視覚障害者だけではなく、聴覚障害者も、イヤホンを耳に入れた自発的聴覚障害者もいるからね。
まぁホンダのハイブリはほとんどエンジン止まらないので安全だな
>>965
もちろん、みんなが交通安全に万全の配慮をして走るのが理想だし、そうあるべきなんだが
現実としてそうもいかないしね。運転マナーの悪い車なんてザラに見るし、気をつけてても
ついうっかりってことは誰にでもある
音が出ることによるデメリットもほとんどないし
（爆音なら夜中とか迷惑だけど、あれは普通の自動車の走行音なみだからね）
音を義務づけるのが正しい方向だと思うね。
もちろん、みんなが交通安全に万全の配慮をして走るのが理想だし、そうあるべきなんだが
現実としてそうもいかないしね。運転マナーの悪い車なんてザラに見るし、気をつけてても
ついうっかりってことは誰にでもある
音が出ることによるデメリットもほとんどないし
（爆音なら夜中とか迷惑だけど、あれは普通の自動車の走行音なみだからね）
音を義務づけるのが正しい方向だと思うね。
>>967
（警音器の使用等）第54条
車両等（自転車以外の軽車両を除く。以下この条において同じ。）の運転者は、次の各号に掲げる場合においては、警音器を鳴らさなければならない。
1．左右の見とおしのきかない交差点、見とおしのきかない道路のまがりかど
又は見とおしのきかない上り坂の頂上で道路標識等により指定された場所を通行しようとするとき。
2．山地部の道路その他曲折が多い道路について道路標識等により指定された
区間における左右の見とおしのきかない交差点、見とおしのきかない道路のまが
りかど又は見とおしのきかない上り坂の頂上を通行しようとするとき。
２ 車両等の運転者は、法令の規定により警音器を鳴らさなければならないことと
されている場合を除き、警音器を鳴らしてはならない。ただし、危険を防止するため
やむを得ないときは、この限りでない。
危険防止のクラクションとはいえ、予見させるためにクラクションを使うのはどうだろうか
（警音器の使用等）第54条
車両等（自転車以外の軽車両を除く。以下この条において同じ。）の運転者は、次の各号に掲げる場合においては、警音器を鳴らさなければならない。
1．左右の見とおしのきかない交差点、見とおしのきかない道路のまがりかど
又は見とおしのきかない上り坂の頂上で道路標識等により指定された場所を通行しようとするとき。
2．山地部の道路その他曲折が多い道路について道路標識等により指定された
区間における左右の見とおしのきかない交差点、見とおしのきかない道路のまが
りかど又は見とおしのきかない上り坂の頂上を通行しようとするとき。
２ 車両等の運転者は、法令の規定により警音器を鳴らさなければならないことと
されている場合を除き、警音器を鳴らしてはならない。ただし、危険を防止するため
やむを得ないときは、この限りでない。
危険防止のクラクションとはいえ、予見させるためにクラクションを使うのはどうだろうか
クラクションは予見させる為に鳴らしても良いらしいっすよ。
以前自転車乗っててトラブルになった時、警察官に聞いたけど、
自転車追い越す時には後ろからクラクション鳴らして追い越した方が
「車の存在を示す事が出来て安全」だから鳴らせってさ。
何度も聞き直したけど、そうだとはっきり答えたんだから、警察内部の処理としては明確にそうなってるんだろう。
クラクション鳴らすほど危険なら追い越しが違法だし、追い越し可能な状態ならクラクションが違法だと思ったんだがな。
以前自転車乗っててトラブルになった時、警察官に聞いたけど、
自転車追い越す時には後ろからクラクション鳴らして追い越した方が
「車の存在を示す事が出来て安全」だから鳴らせってさ。
何度も聞き直したけど、そうだとはっきり答えたんだから、警察内部の処理としては明確にそうなってるんだろう。
クラクション鳴らすほど危険なら追い越しが違法だし、追い越し可能な状態ならクラクションが違法だと思ったんだがな。
俺には段々スレ違いの話題になってきているように思える
でも交通取締をしている交通課の警官でも何かの時に質問してみると
普段の取り締まりに関係ないような交通法規は実は結構適当
でも交通取締をしている交通課の警官でも何かの時に質問してみると
普段の取り締まりに関係ないような交通法規は実は結構適当
974 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2010/09/08(水) 14:52:50 ID:R4xxu2Uv0
段々どころじゃないだろｗ
975 ：音速の名無しさん：2010/09/08(水) 15:44:08 ID:bAPM3OfZ0
120ｄｂ程度の音量になる直管装着義務付ければ良い
>>954
燃費規制はアレだし、流量規制は機械式のレギュレーターみたいなの試作したが
%単位の個体差が消せなくて没。これの試作はコスワースだったかな。
別々のECUや機械式インジェクションまで使ってた頃は燃料ラインに制限装置入れるぐらいしかできなかった。
今はワンメイクECUだから簡単だろう。
熱効率向上にターボが有効というのも今に始まったことじゃない。
燃費規制はアレだし、流量規制は機械式のレギュレーターみたいなの試作したが
%単位の個体差が消せなくて没。これの試作はコスワースだったかな。
別々のECUや機械式インジェクションまで使ってた頃は燃料ラインに制限装置入れるぐらいしかできなかった。
今はワンメイクECUだから簡単だろう。
熱効率向上にターボが有効というのも今に始まったことじゃない。
>>977
それをして減速せずに突っ込んでくる馬鹿もいるよな
それをして減速せずに突っ込んでくる馬鹿もいるよな
ここ何のスレ？
まぁ、このままさっさと埋めてもらう方向でいんでない？
でも今更だが直4だとエンジンマウントに一工夫いるよね？
でも今更だが直4だとエンジンマウントに一工夫いるよね？
V4だとエンジンマウントに一工夫いらね
F3だとオイルパンとヘッドカバーをサブフレーム形状にするのが一般的
V8 2400 の全長を40%ほど短縮してストローク伸ばせばよろし
>>982
http://ameblo.jp/belair-customs/entry-10221836467.html#main
市販のブロックだと、剛性が足りなかったり、
ピックアップポイントの自由度がなかったりすんだろうね。
後は、ルノーがバンク角111度の時にやってたみたいに
サブフレームを生やしたり、インダクションボックスを
サブフレームに使ったりとか?・・・まぁこっちは完全な妄想だけど(w
http://ameblo.jp/belair-customs/entry-10221836467.html#main
市販のブロックだと、剛性が足りなかったり、
ピックアップポイントの自由度がなかったりすんだろうね。
後は、ルノーがバンク角111度の時にやってたみたいに
サブフレームを生やしたり、インダクションボックスを
サブフレームに使ったりとか?・・・まぁこっちは完全な妄想だけど(w
・・・・・・・・・・横置きしてみる？サイドポッドのローバックダウンの稜線に沿うというか関連させる感じで傾けて
全長を短縮してあげるとKERS配置に有利。
傾けて積むのと横置きは違うぞ
将来的には燃費改善でタンクは元のサイズに戻る予定だが
過渡的にタンク増量分で前後長増えたぶんも吸収できちゃうよね。
過渡的にタンク増量分で前後長増えたぶんも吸収できちゃうよね。
ターボチャージャ左右に各1ヶ配置でよしと
エアバルブとか無駄なもの搭載しなくて良いからええよね
>>987
いやそれは分かってるけど、三菱のiのエンジンみたいな感じで考えてたんだが・・・
いやそれは分かってるけど、三菱のiのエンジンみたいな感じで考えてたんだが・・・
>>991
それだとシャーシとブロックを結合出来ない(よね？)から
一回サブフレームを・・・って話になるし、
ギヤへの出力、ギヤボックス取り付け剛性の確保、
ターボの取り回し等を考えると現実的じゃないね。
ちょっと面白いアイデアだけど(w
それだとシャーシとブロックを結合出来ない(よね？)から
一回サブフレームを・・・って話になるし、
ギヤへの出力、ギヤボックス取り付け剛性の確保、
ターボの取り回し等を考えると現実的じゃないね。
ちょっと面白いアイデアだけど(w
>>952 の件ですが
また、熱回生技術が既存のハイブリッドシステムを強化する可能性が高く、
KERSもF1の将来の規約において重要性を高めるだろう。
↑
KERS will also play an increasing role in F1's future regulations,
with additional heat-recovery technology to likely augment the existing hybrid systems.
↑
The 2013 rules overhaul is also expected to make provision for more energy-recovery systems,
with heat recovery expected to run in tandem with the current KERS units.
カレントのKERSユニット（後軸からの回収）
これにタンデムでヒートリカバリーする対象は ふつうに前軸からの回収だろさね
また、熱回生技術が既存のハイブリッドシステムを強化する可能性が高く、
KERSもF1の将来の規約において重要性を高めるだろう。
↑
KERS will also play an increasing role in F1's future regulations,
with additional heat-recovery technology to likely augment the existing hybrid systems.
↑
The 2013 rules overhaul is also expected to make provision for more energy-recovery systems,
with heat recovery expected to run in tandem with the current KERS units.
カレントのKERSユニット（後軸からの回収）
これにタンデムでヒートリカバリーする対象は ふつうに前軸からの回収だろさね
ターボ時代に、BMWとかHartは直4だったじゃん。
>>992
まあ自分でも無いなとは思ってたけど想像以上に問題は多いみたいだな
何でいきなり直4なんだろうな？V6のほうが振動も取り付けも有利なのに
いっそ4気筒なら何でもいいみたいなレギュレーションにしたらいいのに・・・それこそ直4から水平対抗まで
まあ自分でも無いなとは思ってたけど想像以上に問題は多いみたいだな
何でいきなり直4なんだろうな？V6のほうが振動も取り付けも有利なのに
いっそ4気筒なら何でもいいみたいなレギュレーションにしたらいいのに・・・それこそ直4から水平対抗まで
最大噴射量を制限した中で過給の有無、気筒数、排気量、ブースト圧全部自由で。
997 ：音速の名無しさん：2010/09/09(木) 01:44:23 ID:JyuxWOEJ0
新規参入増やすには一番使われてるレイアウトに近付けるのが手っ取り早いでしょ
４発で直４使ってないメーカー探す方が難しいし
４発で直４使ってないメーカー探す方が難しいし
直訳するとダサイ名前のドイツメーカーの新規参入を期待して直４ターボとか言ってるんだろ
バイ発がどうしたって？
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。