ミハエル・シューマッハを応援するスレ part48

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952音速の名無しさん:2010/05/17(月) 20:48:40 ID:p730e9Y30
>>949
せこい考え方w


顎ざまぁwwwwwwwwww
953音速の名無しさん:2010/05/17(月) 20:49:24 ID:OFzSmamr0
ウェバー「セナも優勝したモナコで優勝できたなんてうれしいよ」
ちょっとは顎に気を使えゑw
954音速の名無しさん:2010/05/17(月) 20:50:41 ID:OMlmVDrd0
40-13がセーフティカー先導でレースを終える場合じゃなくて
セーフティカー先導でファイナルラップに入って場合って書いてあれば勘違いも無かっただろうにな
955音速の名無しさん:2010/05/17(月) 20:50:57 ID:z+OtvD7S0
>>951
誰の目にも明らかでないから問題になってるんだが
956音速の名無しさん:2010/05/17(月) 20:51:48 ID:yYvon2Ik0
>>948
別解釈可能な時点で穴がある条文だし、グリーンフラッグも紛らわしかった。
4.13適用初のケースなんだから、それをチームに通知したら何の問題もなかった。
という事で運営側にも非はあるよね。
957音速の名無しさん:2010/05/17(月) 20:52:36 ID:YYQxVos70
たぶん一回くらいは表彰台上がれるだろうけど
それ以上は望めないだろうな。

次は相性悪いトルコだし。
958音速の名無しさん:2010/05/17(月) 20:52:45 ID:z+OtvD7S0
どっちの解釈もできるんだから、
違反とは言えない解釈ができるってことなんだからペナルティはおかしい。
959音速の名無しさん:2010/05/17(月) 20:54:25 ID:vGk0SHEk0
20秒加算のペナは緑旗振らせた運営に課せられるべき
960音速の名無しさん:2010/05/17(月) 20:57:29 ID:e0nnA6G/0
判定覆し期待age
961音速の名無しさん:2010/05/17(月) 20:58:24 ID:Nt4cfLhM0
>>951
水掛論になるけど、誰の目から見ても明らかとまでは言えないから今回のケースが起きたんだと思うけど。
できるだけ、誰の目から見ても明らかというような論に依らずに、文言解釈上曖昧な部分を残さないような規定にしなければならないのになってないんだから、こと今回に関してはレギュレーションに非があると思うよ。
スポーツなんだから、レギュの抜け穴探して突こうとする奴が出てくるのは避けられないし、ましてSC明けはSCライン後レース再開ってルールは今年改定したばかりなんだったら、今回のようなケースをワーキンググループは事前に想定すべきだったんじゃないかな。
962音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:01:39 ID:YXXlpJtE0
シューより、シューオタのがおかしい。ルールでペナルティ受けたのに、
それ以上追い詰めるのやめろよ。
ニコにポイント負けてるから、今回シューは必死だったんだよ!で、つい違反と。
963音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:05:08 ID:1SCs2oQ60
>>959
運営に20秒ワロタ
964音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:09:47 ID:awFgW3qj0
>>961
後半は同感だが、しかし前半はどうかな。
レギュレーションに非があると言い切れないと思う。
これまでは、SCが先導したままファイナルラップに入ったらその時点で実質的に順位確定レース終了だったわけで、
素直に解釈すれば今回SCがファイナルラップに入った理由は40−13適用以外に考えられない。
SCラインからのレース再開のルールはあくまでSC明けの場合のルール。

それを逆手にとって、SCがピットに入ったのはレース再開を意味するから追い抜きOKだと解釈するのは
40−13というルールを理解してないから起こる結果であって、
レギュレーション不備を起因とした結果というのはどうかと思うが。
マクラやフェラーリなどのように40−13の規定を理解してれば
SCピットイン=40−13適用と考えるわけだから
追い抜くなんて愚行には出ない。
965音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:10:54 ID:Edg75fwN0
スリックの呪いも効き目が弱ってきたのかと思ったら、まだまだ十分な効き目だな
バトンも見事にトップから落ちたし、マッサもボロボロ
これらのドライバーのファンからしたら疫病神以外の何者でもないな
966音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:14:36 ID:awFgW3qj0
77周目にSCが入れば78周目にレース再開だが、
78周目にSCが入ったら79周目はない。(モナコGPは規定周回数78周)
従ってレースは再開されていない。レースは再開されようがない。
したがって、レース再開の規定(セーフティカーラインルール)は適用されない。

こう考えるのが妥当。
967音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:16:12 ID:z+OtvD7S0
>>964
"素直に解釈すれば"だろ。

ルールはどう解釈しても意味が変わらないように作らなければならない。
968音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:18:25 ID:awFgW3qj0
>>967
ルールなんて屁理屈付けようと思えばいくらでも屁理屈つけれるよ。
特にF1のルールなんて。
969音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:19:59 ID:3OLB7c+u0
>>967
SC明けだろうがなんだろうが、ファイナルラップまでSCが入っていた場合は
無条件に40-13

素直も何もない、それ以外の解釈はできないよ。
970音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:21:23 ID:z+OtvD7S0
>>969
だから"ファイナルラップまでSCが入っていた場合は"ってのは誤訳だろ。
971音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:22:11 ID:6fMK50yx0
今度から醜真っ赤と呼ぼうかな。醜い見苦しい抗議を顔真っ赤になってしてる。
972音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:22:36 ID:3OLB7c+u0
>>970
いやどこが?
973音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:23:33 ID:Nt4cfLhM0
>>964
去年まではそうだけど今年は違う、っていうことで結論が出てるんじゃない?

今回は、40-13を単に理解してないんじゃなく、今年改定された40-7によって生じたルールの間隙を逆手に取ったわけ。
現に解説者もスチュワードの今回の決定とは別の解釈してたわけで、十分成り立ちうる抜け穴だということなんじゃない?
それを実行に移すことが愚行でスポーツマンシップに則ってない云々の議論は大いにありうるだろうし、俺も別にその点につきシューやメルセデスを擁護するつもりはないけど、
少なくともレギュレーションに穴があったのは事実だと思う。
974音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:27:52 ID:z+OtvD7S0
975音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:29:22 ID:GmH4DZ/M0
しかし谷亮子と顎って、なんかかぶるな。
976音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:29:23 ID:E1mrNtdH0
>>910
・sage進行推奨 のこのスレを毎回ageてる時点でおまえがルール違反の筆頭。
977音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:30:48 ID:7iDOoO/a0
ヲタもアンチも同じ言葉の繰り返しでちっとも進歩がないぞ
まあ新しい情報もないから分かるんだが
余りに進歩無くスレを消費してるんで書かせて貰った
次スレは少し違う展開を見せて欲しい
978音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:34:15 ID:htOwyqlr0
解釈で分かれる様なレギュを作る運営側が馬鹿過ぎる。
SC先導でチェッカーにしとけば、
顎がせこい手を使う事も無かったしこんな下らん議論が起こる事も無かった。

まぁ鉄板アンチは顎をどうしてもハメたい方向に話題を持って行きたいんだろうから、
良い燃料投下になってしまったのは否めない>>842なよくある顎事案w

>>965
効果は絶大だ。マジ凄ぇよw
979音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:41:58 ID:3OLB7c+u0
>>974
その違いが実際に生じる可能性はわからんが、今回のは間違いなく
レース終了までSCが入っていたケースだよ。

なぜならリスタート時点でまだ事故地点はクリアではなかったから、もし最終ラップでなければ
あの周SCがピットに戻ることはあり得なかったからね。
980音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:43:11 ID:Edg75fwN0
10周目でSCが消えるなら、レース再開は11周目から、追い越しはSCラインを超えてから可能
FLでSCが消える(もしくは出たまま)なら、レース再開はFL+1周目(以降)になるが、
そんな周回は無いので、順位を固定したまま終了とする

何もおかしいことは無い
981音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:55:14 ID:8ryZcKsU0
イカサマ カスマッハ(爆笑)
982音速の名無しさん:2010/05/17(月) 21:57:45 ID:wcGPw7lL0
>>979

リスタート時点ではクリアだったんじゃない?
http://sports.yahoo.co.jp/f1/news/show/20100517-00000116-ism-moto


一方、M.シューマッハは報道陣に向かって「僕はコースがクリアだというメッセージを受けていたんだ。
チームは無線でセーフティカーがラインを越えたら、オーバーテイクは可能だと言っていた。
そのラインはガレージ(ピット)の入り口のちょうど前だった。
アクシデントの場所はクリアだったし、マシンは撤去されていた。
だから、なぜこれが許されないのかまったく理由がわからないよ」と自らの見解を語っていた。
983音速の名無しさん:2010/05/17(月) 22:01:33 ID:SpPypQ4J0
このまま引退してれば、伝説になったのに。。。

晩節を汚したな。
984音速の名無しさん:2010/05/17(月) 22:01:50 ID:zi0CCDGW0
実況か解説も言ってたよね
「SC抜けて残りはわずか数十メートルのレースですね」
って。

元F1ドライバー間違いじゃん。
985音速の名無しさん:2010/05/17(月) 22:03:39 ID:a2Sz4HJcP
新たなラスカス伝説が出来て良かったじゃないか
ヲタはそういう顎が好きなんだろ?
986音速の名無しさん:2010/05/17(月) 22:04:06 ID:YYQxVos70
>>983
誰もがそう思ってるって

おそらく本人もね
987音速の名無しさん:2010/05/17(月) 22:05:23 ID:wiK4nYr20
オーバーテイクできないなら黄色振っておけようんこ
988音速の名無しさん:2010/05/17(月) 22:10:43 ID:NAs5OrV00
参戦前にルールを理解しておけようんこ
989音速の名無しさん:2010/05/17(月) 22:12:11 ID:iCIbx9900
ピット作業で逆転したり
コース上でインチキしたり

ようやく本調子になりつつあるな
990音速の名無しさん:2010/05/17(月) 22:13:12 ID:Nt4cfLhM0
>>979
コースオールクリアかどうかは、ドライバーやチームでなくスチュワードが判断するんであって、その判断内容の表明手段としてSCインがあるわけだから、今回のケースであの状況のSCインがレース再開を意味しないとは言い切れないんじゃないかな。
>>980
ありうる一つの解釈だと思うけど、そのようなレース再開は翌周からという規定がない以上唯一絶対の解釈じゃない(そういう規定があったら失礼)から、他の解釈も成り立つと思うよ。

今回の行為の是非はともかく、老いてなお衰えぬ闘争心というか一つでも上への執念を見て、やっぱこいつ別格だわ、と思った。
けして好きではないし応援もしないけど、ここまで貫くとそれはそれで尊敬できるし、間違いなくスターだ。
991音速の名無しさん:2010/05/17(月) 22:13:25 ID:MoPu4Jbd0
メルセデス陣営は、何か動かないのかな。
ドライバーに指示したけど間違ってたって言うのは
ばつが悪いだろうに。
992音速の名無しさん:2010/05/17(月) 22:15:52 ID:wcGPw7lL0
>>991

メルセデスは控訴してるよ

http://f1-gate.com/monaco_gp/f1_7606.html
993音速の名無しさん:2010/05/17(月) 22:16:21 ID:3OLB7c+u0
>>982
> アクシデントの場所はクリアだったし、マシンは撤去されていた。

中継で映していた映像とそのタイミングで見る限りは、リスタート時点でクリアだったようには感じなかったな。
丸々一台残ってた風だったが。

ところでミハエルはどうやって事故現場がクリアされたかどうか確認したんだ?
デブリの撤去もあるし、判断はオフィシャルが行うもんだろ?
994音速の名無しさん:2010/05/17(月) 22:17:50 ID:awFgW3qj0
>>973
解説者は別の解釈をしたのではなくて40−13を知らなかっただけでしょ。
メルセデスもそれは同じじゃないかな。

なんかメルセデス側がどう解釈したかばかり話になってるが
逆に40−13を理解していて、ドライバーに抜くなの指示を出していたチームの立場からしていたら
こんな理不尽なことはない。違反だと抗議して当然だと思う。

モントーヤやハミルトンがSC中のピット出口の信号の解釈を知らなくて間違えた時もしっかりペナルティ受けたはず。
シューマッハもそれは同じだと思う。
995音速の名無しさん:2010/05/17(月) 22:18:05 ID:MoPu4Jbd0
控訴してたのか。
まぁひっくり返りそうになさそうですねぇ。
996音速の名無しさん:2010/05/17(月) 22:18:15 ID:dJPVFflm0
路上にチャンドックのマシンが残ってたと思う
997音速の名無しさん:2010/05/17(月) 22:18:39 ID:wcGPw7lL0
998音速の名無しさん:2010/05/17(月) 22:21:20 ID:4Ql9LiMyP
>>994
あれはモロに赤じゃねーか
999音速の名無しさん:2010/05/17(月) 22:22:35 ID:wcGPw7lL0
>>998
あれは解釈違いはありえないよね
1000音速の名無しさん:2010/05/17(月) 22:22:46 ID:E1mrNtdH0
1000ならシューマッハ、トルコでリタイヤ
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