アイルトン・セナって本当に速かったの？
1 ：音速の名無しさん：
ベルガーに結構負けてるよね…
しかも鈴鹿で…
ハッキネンにも負けそうになったし
一番技術が試される鈴鹿でセカンドドライバーに地位を脅かされるって、どうなの？
しかも鈴鹿で…
ハッキネンにも負けそうになったし
一番技術が試される鈴鹿でセカンドドライバーに地位を脅かされるって、どうなの？
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2 ：音速の名無しさん：2010/04/26(月) 14:44:57 ID:xbOvjSdt0
ミハエル・シューマッハを応援するスレ part46
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1272029038/343
343 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2010/04/26(月) 13:59:33 ID:A49ELXlQO
(σ^∀^)σ
面目と言うよりも、負ける方がむしろ当たり前なのだろうね。
ちょっと考えてみたらいい。
ハッキネンはミハエルと同い年だが、41歳のハッキネンは鈴鹿でセナと同じタイムを出せるのかどうかを。
ハッキネンが24歳の時は、鈴鹿でセナと互角のタイムを叩き出していた。
41歳のハッキネンに同じ事が出来るかどうかを考えてみたらいい。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1272029038/343
343 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2010/04/26(月) 13:59:33 ID:A49ELXlQO
(σ^∀^)σ
面目と言うよりも、負ける方がむしろ当たり前なのだろうね。
ちょっと考えてみたらいい。
ハッキネンはミハエルと同い年だが、41歳のハッキネンは鈴鹿でセナと同じタイムを出せるのかどうかを。
ハッキネンが24歳の時は、鈴鹿でセナと互角のタイムを叩き出していた。
41歳のハッキネンに同じ事が出来るかどうかを考えてみたらいい。
4 ：(σ^∀^)σ ﾎﾞｸは重度のセナコンです：2010/04/26(月) 15:17:43 ID:Y/+yBd2Y0
(σ^∀^)σ
1 ：音速の名無しさん：2010/04/26(月) 14:36:21 ID:A49ELXlQO
ベルガーに結構負けてるよね…
しかも鈴鹿で…
ハッキネンにも負けそうになったし
一番技術が試される鈴鹿でセカンドドライバーに地位を脅かされるって、どうなの？
343 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2010/04/26(月) 13:59:33 ID:A49ELXlQO
(σ^∀^)σ
面目と言うよりも、負ける方がむしろ当たり前なのだろうね。
ちょっと考えてみたらいい。
ハッキネンはミハエルと同い年だが、41歳のハッキネンは鈴鹿でセナと同じタイムを出せるのかどうかを。
ハッキネンが24歳の時は、鈴鹿でセナと互角のタイムを叩き出していた。
41歳のハッキネンに同じ事が出来るかどうかを考えてみたらいい。
1 ：音速の名無しさん：2010/04/26(月) 14:36:21 ID:A49ELXlQO
ベルガーに結構負けてるよね…
しかも鈴鹿で…
ハッキネンにも負けそうになったし
一番技術が試される鈴鹿でセカンドドライバーに地位を脅かされるって、どうなの？
343 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2010/04/26(月) 13:59:33 ID:A49ELXlQO
(σ^∀^)σ
面目と言うよりも、負ける方がむしろ当たり前なのだろうね。
ちょっと考えてみたらいい。
ハッキネンはミハエルと同い年だが、41歳のハッキネンは鈴鹿でセナと同じタイムを出せるのかどうかを。
ハッキネンが24歳の時は、鈴鹿でセナと互角のタイムを叩き出していた。
41歳のハッキネンに同じ事が出来るかどうかを考えてみたらいい。
5 ：音速の名無しさん：2010/04/26(月) 15:22:57 ID:Y/+yBd2Y0
>>一番技術が試される鈴鹿でセカンドドライバーに地位を脅かされるって、どうなの？
その鈴鹿で眉やﾁﾝｺに130R手前で周回遅れのようにぶち抜かれた
奴もいたけどそれのほうが遥かに問題だろｗ
その鈴鹿で眉やﾁﾝｺに130R手前で周回遅れのようにぶち抜かれた
奴もいたけどそれのほうが遥かに問題だろｗ
名無し潜伏でのスレ立て失敗ｗ
＞スリック
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
＞スリック
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
もはや１５年以上も前に没し化石と化した人物に粘着する意味あんの？
同じ天才を考察するんならもうベッテルで十分足りる時代、主は時代錯誤のおっさんですか？
同じ天才を考察するんならもうベッテルで十分足りる時代、主は時代錯誤のおっさんですか？
セナ叩き系のスレを建立する時だけは一応名無しにするあたりFANTAも一応
無い頭でセナコンプを隠したいんだね、そういう判断が小物っぽくいいね。
こういうスレを立てる度に金払って●使ってると思うと笑いが止まらんｗ
さらにそのお金が親のお金ってことでもさらに笑いが止まらんｗ
取り合えず２ｃｈでおいたするくらいの小銭は自分で稼げとだけ言いたい、
自身がミハエル信者やらセナアンチということはこの際置いといて、
素性が人間としてかっこわるすぎるということをまず深刻に省みた方がよい。
無い頭でセナコンプを隠したいんだね、そういう判断が小物っぽくいいね。
こういうスレを立てる度に金払って●使ってると思うと笑いが止まらんｗ
さらにそのお金が親のお金ってことでもさらに笑いが止まらんｗ
取り合えず２ｃｈでおいたするくらいの小銭は自分で稼げとだけ言いたい、
自身がミハエル信者やらセナアンチということはこの際置いといて、
素性が人間としてかっこわるすぎるということをまず深刻に省みた方がよい。
ミハエル・シューマッハって本当に速かったの？
10 ：音速の名無しさん：2010/04/26(月) 19:20:16 ID:xbOvjSdt0
11 ：音速の名無しさん：2010/04/26(月) 19:56:14 ID:Y/+yBd2Y0
顎がニコより遅いことは確定している
12 ：音速の名無しさん：2010/04/26(月) 20:05:55 ID:vRP4PYOM0
スリック涙目
まあ、クソコテを叩いているやつらはたいがいセナがシューマッハより
上だと思ってるから、腹いせなんじゃないの？
みっともない、そんな腹いせをしたってクソコテが叩いている連中より
だめなことは何ら変わらない。
まずは>>8のいうように働いて稼いでからだな。
上だと思ってるから、腹いせなんじゃないの？
みっともない、そんな腹いせをしたってクソコテが叩いている連中より
だめなことは何ら変わらない。
まずは>>8のいうように働いて稼いでからだな。
14 ：音速の名無しさん：2010/04/26(月) 22:15:19 ID:jWTE/lZP0
うんこ
フォードの最新スペックエンジン使ってるくせに型落ちカスタマーのマクラーレンフォードに乗る
セナに惨敗した顎
セナに惨敗した顎
>>1の本音を抽出するとこんな感じです↓
(σ^∀^)σ
くそぉーーーーーーーーーーーー、なんで史上最速のドライバーがセナなんだよ
許さん許さん、絶対に許さぁ～～～～～～～～～～～～～～ん！
ミハエルが史上最速なんだよ、なんだよセナって、ジャマだジャマすぎる
絶対認めない、俺が認めたミハエルこそ最上のドライバーなんだ
徹底的にセナの評価を下げてやる、延々とセナにとって不利な情報を伝え続けてやる
そろそろ５月、セナの死んだ日だ、よ～～～し ここで恒例のスレ立ててやるぜ
ｽﾊﾞﾊﾞ-ﾝ!! 『アイルトン・セナって本当に速かったの？』
どうだ？まるでセナを知らない最近のF1ファンがセナというドライバーの実力を疑っているように見えるだろ？
ざまーみろｗ これでセナの顔に泥を塗ってやったぜ、俺ってすごい功労者だろ？
あーーー セナ憎し セナ憎し セナ憎し お前さえ存在しなければミハエルが完全無欠の史上最速だったのに
一生粘着し続けてやる、俺はセナを認めない、絶対に認めない あーーーーセナセナセナセナｾﾅｾﾅｾﾅｾﾅ・・・・・・・
(σ^∀^)σ
くそぉーーーーーーーーーーーー、なんで史上最速のドライバーがセナなんだよ
許さん許さん、絶対に許さぁ～～～～～～～～～～～～～～ん！
ミハエルが史上最速なんだよ、なんだよセナって、ジャマだジャマすぎる
絶対認めない、俺が認めたミハエルこそ最上のドライバーなんだ
徹底的にセナの評価を下げてやる、延々とセナにとって不利な情報を伝え続けてやる
そろそろ５月、セナの死んだ日だ、よ～～～し ここで恒例のスレ立ててやるぜ
ｽﾊﾞﾊﾞ-ﾝ!! 『アイルトン・セナって本当に速かったの？』
どうだ？まるでセナを知らない最近のF1ファンがセナというドライバーの実力を疑っているように見えるだろ？
ざまーみろｗ これでセナの顔に泥を塗ってやったぜ、俺ってすごい功労者だろ？
あーーー セナ憎し セナ憎し セナ憎し お前さえ存在しなければミハエルが完全無欠の史上最速だったのに
一生粘着し続けてやる、俺はセナを認めない、絶対に認めない あーーーーセナセナセナセナｾﾅｾﾅｾﾅｾﾅ・・・・・・・
(σ^∀^)σ
こうなったら鬱憤ばらしで、近所のソープに居る「せな嬢」に特攻いてやるぅぅぅ！
こうなったら鬱憤ばらしで、近所のソープに居る「せな嬢」に特攻いてやるぅぅぅ！
19 ：◇FANTA/M8CU：2010/04/27(火) 07:12:17 ID:Z3LlC1ib0
(σ^∀^)σ
こうなったら鬱憤ばらしで、近所の小学校で「せなちゃん」に特攻いてやるぅぅぅ！
こうなったら鬱憤ばらしで、近所の小学校で「せなちゃん」に特攻いてやるぅぅぅ！
20 ：音速の名無しさん：2010/04/27(火) 12:15:13 ID:p7cSRR2l0
(σ^∀^)σ
ミハエル？誰それ？
ああ、あのガラクタねｗ
ミハエル？誰それ？
ああ、あのガラクタねｗ
21 ：音速の名無しさん：2010/04/27(火) 16:43:37 ID:DETQozSo0
FANTAおわりのはじまりですよ犯罪者
22 ：音速の名無しさん：2010/04/27(火) 23:44:41 ID:mUaJWyxE0
セナが死ぬまでシューマッハはポールポジションを取れなかった。
これが答えだ。
これが答えだ。
>>22
ポールは獲れなくても予選で前に出たことはあった
ベストマシン(顎談)B194で欠陥車FW16初期型相手にポールを獲れなかった
速い遅いなら
これが答えだよ
シューマッハが遅いのではない
セナが速いのだ
ポールは獲れなくても予選で前に出たことはあった
ベストマシン(顎談)B194で欠陥車FW16初期型相手にポールを獲れなかった
速い遅いなら
これが答えだよ
シューマッハが遅いのではない
セナが速いのだ
24 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/04/28(水) 01:42:31 ID:iXBvuxLmO
(σ^∀^)σ
ヘナが遅いのはガチｗ
ベルガーに8回も負けてる所が笑えるｗ
ヘナが遅いのはガチｗ
ベルガーに8回も負けてる所が笑えるｗ
(σ^∀^)σ
こうなったら鬱憤ばらしで、近所の犬小屋に居る愛犬「せな」に特攻いてやるぅぅぅ！
こうなったら鬱憤ばらしで、近所の犬小屋に居る愛犬「せな」に特攻いてやるぅぅぅ！
あの時代4強以外はみんな厳しい状況だったんだ
全部この4人で勝利のたらい回し
今とは大違いでエライとんでもねぇタナボタだったんだ
だって4人からこぼれ落ちないと回ってこないプレミアぼた餅
4強以外がエライ勝ち星少ない中ベルガーだけ7勝（ぐらいだっか？）だった
ベルガーは速いドライバーだったよ。唯一、なんとか4強についていくことができた人
この時代の若手ドライバーはことごとく影響受けて目を摘まれた。
アレジ、ハーバートといったドライバーが明日にでもなくなるような末期状態のロータスにしか行けなかったこと考えてもわかるハズ
ハッキネンも彼らがいなくなった後ようやく勝てるようになった
もうちょっとでアレジになるところだった
全部この4人で勝利のたらい回し
今とは大違いでエライとんでもねぇタナボタだったんだ
だって4人からこぼれ落ちないと回ってこないプレミアぼた餅
4強以外がエライ勝ち星少ない中ベルガーだけ7勝（ぐらいだっか？）だった
ベルガーは速いドライバーだったよ。唯一、なんとか4強についていくことができた人
この時代の若手ドライバーはことごとく影響受けて目を摘まれた。
アレジ、ハーバートといったドライバーが明日にでもなくなるような末期状態のロータスにしか行けなかったこと考えてもわかるハズ
ハッキネンも彼らがいなくなった後ようやく勝てるようになった
もうちょっとでアレジになるところだった
○ハッキネン、ハーバートといったドライバーが明日にでもなくなるような末期状態のロータス
ベルガーはマンセル相手でも予選は互角（89年は8勝8敗）だったから
純粋な1ラップのスピードだけなら当時の4強（セナプロマンピケ）と
十分張り合えた。むしろかなり速いドライバーだぜ。
レースペースに難があったからチャンピオンにはなれなかったけどね。
そのベルガー相手に予選で圧倒（3年で40勝8敗）しているから
セナは何ら恥じることはないよ。
純粋な1ラップのスピードだけなら当時の4強（セナプロマンピケ）と
十分張り合えた。むしろかなり速いドライバーだぜ。
レースペースに難があったからチャンピオンにはなれなかったけどね。
そのベルガー相手に予選で圧倒（3年で40勝8敗）しているから
セナは何ら恥じることはないよ。
うむ
恥じるとすれば９２年のチャンピオンシップがトントンだったとこだな。
やはりセナは良いマシンに乗ってこそなんだなぁ・
恥じるとすれば９２年のチャンピオンシップがトントンだったとこだな。
やはりセナは良いマシンに乗ってこそなんだなぁ・
なにそのおもいっきり小心者の誘導
92年のセナはシーズン序盤でチャンピオンの可能性がほぼゼロと悟ったから
ギャンブルばかりの荒っぽい走りしてたな
表彰台かノーポイントのレースばっかだった
最終戦もマンセルと絡んで両者リタイア。最後まで２人で文句言い合いしてたｗ
ギャンブルばかりの荒っぽい走りしてたな
表彰台かノーポイントのレースばっかだった
最終戦もマンセルと絡んで両者リタイア。最後まで２人で文句言い合いしてたｗ
33 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/04/29(木) 20:55:01 ID:QpDzFag70
セナはマンセルが相手だとよくぶつかったなあ
セナばっかが悪いわけじゃないけど
セナばっかが悪いわけじゃないけど
みなさん、ここはスリックの意見を全肯定してあげて下さい
>>29
>>レースペースに難があったからチャンピオンにはなれなかったけどね
決勝でのベルガーって、レース後半タイヤがタレてプロスト、マンセル、ブーツェン、パトレーゼらに
次々抜かれてたってイメージなんだよなぁ
ベルガーが追い上げていったレースって思い出せない・・・
>>レースペースに難があったからチャンピオンにはなれなかったけどね
決勝でのベルガーって、レース後半タイヤがタレてプロスト、マンセル、ブーツェン、パトレーゼらに
次々抜かれてたってイメージなんだよなぁ
ベルガーが追い上げていったレースって思い出せない・・・
39 ：音速の名無しさん：2010/04/30(金) 00:29:57 ID:zCe5Q4Zo0
じゃあカジキは８回ワールドチャンピオンくらいの価値か
これからは敬意を持たんといかんな
これからは敬意を持たんといかんな
42 ：音速の名無しさん：2010/04/30(金) 12:05:58 ID:zCe5Q4Zo0
>>42
7回だよイカサマタイトルの回数ｗ
7回だよイカサマタイトルの回数ｗ
44 ：音速の名無しさん：2010/04/30(金) 18:55:12 ID:zCe5Q4Zo0
(σ^∀^)σ (σ^∀^)σ
この系統のスレは、全てファンタ（笑）が立ててますｗ
(σ^∀^)σ (σ^∀^)σ
94年イモラあの事故が無かったらその後のレース展開はどうだっただろう？
最初のスティントでセナはシューに対してリードを作れたか？
最初のスティントでセナはシューに対してリードを作れたか？
ムリだったんじゃないかな。
スタートこそ離したけど、事故の直前はシューに詰められてたし。
スタートこそ離したけど、事故の直前はシューに詰められてたし。
我儘大将のダーティーファイター坊ちゃんだったね。
90年鈴鹿も故意だったのを認めてるし。
90年鈴鹿も故意だったのを認めてるし。
早く顎スレにいって防戦したら
格下のドライバーのヲタくら
格下のドライバーのヲタくら
>>我儘大将のダーティーファイター坊ちゃんだったね。
これは正解
でもなんでこんな奴が業界一のサラリーもらってトップチームが
こぞって乗せたがってたか？
誰よりも速かったからさ
これは正解
でもなんでこんな奴が業界一のサラリーもらってトップチームが
こぞって乗せたがってたか？
誰よりも速かったからさ
バカはなんでも汚く見えるんだよ
小学生抜けきってないから
小学生抜けきってないから
セナはぶつけなくても90はチャンプ。だけどだからこそ怖い特攻。
顎はぶつけないと94は逃してた。97も狙ってた。
危険なのはセナ。汚いのは顎。
顎はぶつけないと94は逃してた。97も狙ってた。
危険なのはセナ。汚いのは顎。
53 ：音速の名無しさん：2010/05/06(木) 09:16:28 ID:TNx+n6KUP
>>52
うまいこというね
うまいこというね
それだけに、セナにはその速さだけで勝負してほしかった
負ける事もあるんだって事を認められないのが、セナの
坊ちゃんだったトコだと思う
負ける事もあるんだって事を認められないのが、セナの
坊ちゃんだったトコだと思う
>>55
顎にはそんな事すらも言いたくないんだが
顎にはそんな事すらも言いたくないんだが
58 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/05/06(木) 19:35:11 ID:eBizxE7gO
(σ^∀^)σ
ベルガー基準で考えれば、ヘナは遅いね。
ベルガーはアレジに負けていた。
ベルガー基準で考えれば、ヘナは遅いね。
ベルガーはアレジに負けていた。
senna
「まだまだ俺はやれる」と再起した元ボクシング世界王者が
無名の若手にボコボコにされて晩節を汚すというのがよくあるが
今のシャクレにその自覚はあるのか？
パンチドランカーみたくなってるのかタダの夢想家なのか？
無名の若手にボコボコにされて晩節を汚すというのがよくあるが
今のシャクレにその自覚はあるのか？
パンチドランカーみたくなってるのかタダの夢想家なのか？
顎は自宅の映画館でロッキー見過ぎたんだろう
>>46
サンマリノはたぶん顎が逆転で勝っただろうな
ただその後のFW16B～18の性能を考えると94～96はセナが3連覇してたと思う、そして引退
となるとWCの回数はセナ6度顎5度
最終的にはフェラーリに乗るのが夢だったんだから
たとえ顎がいようと遊びでキャリアのラストはフェラーリ乗ったかもな
あ 顎がビビって拒否するかｗ
サンマリノはたぶん顎が逆転で勝っただろうな
ただその後のFW16B～18の性能を考えると94～96はセナが3連覇してたと思う、そして引退
となるとWCの回数はセナ6度顎5度
最終的にはフェラーリに乗るのが夢だったんだから
たとえ顎がいようと遊びでキャリアのラストはフェラーリ乗ったかもな
あ 顎がビビって拒否するかｗ
ビビって拒否してもね
チンコとセナじゃ全然相手にならんから
チンコとセナじゃ全然相手にならんから
チンコ程度にびびってチームメートになれないんだから、セナがくるなんていったらケツ真っ逆さまにして逃げるだろ
65 ：音速の名無しさん：2010/07/15(木) 06:42:33 ID:U+wtxTVX0
運は良かったよな
>>65
どっちの意味合いで？
どっちの意味合いで？
ほっとけ、スリックの定期ageの自演だから。
68 ：音速の名無しさん：2010/08/01(日) 04:49:59 ID:van7fpcM0
＞◆FANTA/M8CU
＞(σ^∀^)σ
＞ウイングカー時代の１３０Ｒみてみ
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハばーかｗｗｗｗｗｗｗ
＞(σ^∀^)σ
＞ウイングカー時代の１３０Ｒみてみ
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハばーかｗｗｗｗｗｗｗ
69 ：音速の名無しさん：2010/08/03(火) 01:09:19 ID:tJWrFsZd0
>>1
犯罪者晒しアゲ
犯罪者晒しアゲ
>>62
蒜の存在は無視ですか
蒜の存在は無視ですか
71 ：音速の名無しさん：2010/10/14(木) 07:08:39 ID:A3e4qztM0
ｗ
数年前、マクラーレンにある重要な部品を納めているイギリスの会社のマイスターみたいな人に直接質問してみた。
今までで一番速いドライバーって誰？って。
そしたら「ハッキネン」だって言ってた。
「セナよりプロストより、ハッキネンは速い。でもライコネンも同じくらい速い」のだそうだ。
琢磨は？って聞いたら、
「相手がバトンじゃ、負けてもしょうがないよ。バトンはハーバートと同じくらい速いから」
と言ってた。
イギリス英語を分かりやすく訳しなおすと「琢磨はダメ」ってことらしい。
今までで一番速いドライバーって誰？って。
そしたら「ハッキネン」だって言ってた。
「セナよりプロストより、ハッキネンは速い。でもライコネンも同じくらい速い」のだそうだ。
琢磨は？って聞いたら、
「相手がバトンじゃ、負けてもしょうがないよ。バトンはハーバートと同じくらい速いから」
と言ってた。
イギリス英語を分かりやすく訳しなおすと「琢磨はダメ」ってことらしい。
数年前、マクラーレンのエンジニアたちにアンケートとってみた
全員セナが一番速いといいました
おわり
全員セナが一番速いといいました
おわり
２ちゃんの書き込みで、個人的経験を根拠をしめすのは無理だけど、
そのイギリス人は、マクラーレンの走行データにアクセスできる人だよ。
セナとプロスト、どっちが速かったか？と聞くのを忘れて後悔している。
そのイギリス人は、マクラーレンの走行データにアクセスできる人だよ。
セナとプロスト、どっちが速かったか？と聞くのを忘れて後悔している。
75 ：音速の名無しさん：2010/10/15(金) 18:06:34 ID:6j4JVqTQ0
セナはチームと車に恵まれただけ
●1988年には全16戦で予選１３回のポールポジション 2位2回 3位1回と抜群の予選結果を残したが、本戦のポイントでは3ポイント差のギリギリのチャンピオン
●同じチームメイトであったプロストとの在籍総ポイントはプロストの方が上
●フランスGP０勝
●相手の車が優れていると、パトレーゼにも負けている上、衰える年齢ではない３３歳でフル参戦初年度のルーキーのミハエルにポイントで敗け
●同じ車でも、ルーキーのハッキネンにも予選では勝ち切れず、たった3戦とはいえ ヒルにはポイントで敗北
事故死で神格化したがる痛いセナヲタが多いだけで、実績ではなく所詮タラレバの話
実績は歴代のチャンピオンよりずば抜けて秀でた物はマクラーレン時代の予選実績くらいしか無い
事実、他のチームではワールドチャンピオンにはなれなかった。
偉大なドライバーの１人だが、実績以上のタラレバに説得力は無い
ファンジオ、プロスト、ミハエルのように
3回以上ＷＣチャンピオンになれる安定した速さは無いし、実績で勝る相手より速いなんて誇張の話でしかない
●1988年には全16戦で予選１３回のポールポジション 2位2回 3位1回と抜群の予選結果を残したが、本戦のポイントでは3ポイント差のギリギリのチャンピオン
●同じチームメイトであったプロストとの在籍総ポイントはプロストの方が上
●フランスGP０勝
●相手の車が優れていると、パトレーゼにも負けている上、衰える年齢ではない３３歳でフル参戦初年度のルーキーのミハエルにポイントで敗け
●同じ車でも、ルーキーのハッキネンにも予選では勝ち切れず、たった3戦とはいえ ヒルにはポイントで敗北
事故死で神格化したがる痛いセナヲタが多いだけで、実績ではなく所詮タラレバの話
実績は歴代のチャンピオンよりずば抜けて秀でた物はマクラーレン時代の予選実績くらいしか無い
事実、他のチームではワールドチャンピオンにはなれなかった。
偉大なドライバーの１人だが、実績以上のタラレバに説得力は無い
ファンジオ、プロスト、ミハエルのように
3回以上ＷＣチャンピオンになれる安定した速さは無いし、実績で勝る相手より速いなんて誇張の話でしかない
76 ：音速の名無しさん：2010/10/15(金) 18:55:49 ID:yZtC7Q8I0
神格化されたセナ。野球で例えると長嶋か？
記録より記憶。あの華麗なテクやゾーンに入ると誰も真似できないラインで
他を圧倒する速さを誇った。
誰が一番早かった、強かったは時代や年代が変われば比べることは出来ないね。
顎も早かった時代はあった。プロストも、マンセルも。ピケも。
でセナも。
記録より記憶。あの華麗なテクやゾーンに入ると誰も真似できないラインで
他を圧倒する速さを誇った。
誰が一番早かった、強かったは時代や年代が変われば比べることは出来ないね。
顎も早かった時代はあった。プロストも、マンセルも。ピケも。
でセナも。
そういうこと
誰が一番速い、なんて決めるのはバカバカしい
そもそも何をもって速いとするのかも
見る人によって全然違ってくるのでは
ゴールする時、一番前に居るのを速いという人もいれば
決勝ではリタイア続きだけどポールポジションが多いから
速いという人もいる
あるいは結果は度外視でバトルに強く
印象的なパッシングが多いドライバーを速いという人もいる
どこに価値を見出すかで速さの基準は違ってくると思うし
結局はどのドライバーが好きか、という事でしかないと思う
誰が一番速い、なんて決めるのはバカバカしい
そもそも何をもって速いとするのかも
見る人によって全然違ってくるのでは
ゴールする時、一番前に居るのを速いという人もいれば
決勝ではリタイア続きだけどポールポジションが多いから
速いという人もいる
あるいは結果は度外視でバトルに強く
印象的なパッシングが多いドライバーを速いという人もいる
どこに価値を見出すかで速さの基準は違ってくると思うし
結局はどのドライバーが好きか、という事でしかないと思う
セナは日本のF１に多大な影響を与えたよ
F1ブームの頃でさえ 日本の大手マスコミでも F1はただの興行だとか 伝統も格式も無いとか書かれていたしな
それがセナの事故でブラジルが国葬になり それを海外のメディアがトップで報道したことでF１が海外で文化になっていることを証明してくれた
セナの国葬以降はモタスポはは『日本では』文化でないという人がいても モタスポは文化でないという人はいなくなった
モタスポが文化でないといったら欧米の文化に対して無知さらけだしているのと同じだからな
セナが身をもって国葬となり 欧州や南米でモタスポが文化であることを満天下に証明してくれた
やはりセナは偉大だな
F1ブームの頃でさえ 日本の大手マスコミでも F1はただの興行だとか 伝統も格式も無いとか書かれていたしな
それがセナの事故でブラジルが国葬になり それを海外のメディアがトップで報道したことでF１が海外で文化になっていることを証明してくれた
セナの国葬以降はモタスポはは『日本では』文化でないという人がいても モタスポは文化でないという人はいなくなった
モタスポが文化でないといったら欧米の文化に対して無知さらけだしているのと同じだからな
セナが身をもって国葬となり 欧州や南米でモタスポが文化であることを満天下に証明してくれた
やはりセナは偉大だな
79 ：音速の名無しさん：2010/10/15(金) 19:22:48 ID:sviNYp9v0
そもそもフジテレビがセナを持ち上げすぎた。
マンセルが勝ちだすと車が最強とかwセナだって超最強車だから勝ててただけ。
近年はそんなことも無いから、結局は良い車に乗れるか否かってこと。
日本ではもう日本人ドライバーが勝たないともうネタないからフジも撤退するんじゃね？
マンセルが勝ちだすと車が最強とかwセナだって超最強車だから勝ててただけ。
近年はそんなことも無いから、結局は良い車に乗れるか否かってこと。
日本ではもう日本人ドライバーが勝たないともうネタないからフジも撤退するんじゃね？
悲惨さと空しさいっぱいの哀愁滲む
:スリックともどきーず復活か？
:スリックともどきーず復活か？
>"世界最速"となる初日から、セナファン、F1ファンはもちろん老若男女幅広い層の心をつかみ、メイン館であるTOHOシネマズ六本木ヒルズでは満席の回が続出するなどの盛り上がりを見せ、想定の数字を大幅に上回り、7日間で3,650万円を超える大ヒットを記録している
。さらに、公開劇場のない地域から「私の住んでいる地域でも公開してほしい！」という熱い要望が多数集まったことから、全国のファンの希望を叶えるべく、新たに約40都市にて順次拡大公開が決定した
http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/31229.html
１６年前に亡くなって映画館満員にできるレーサーなんてセナ以外にいないと思うよ
。さらに、公開劇場のない地域から「私の住んでいる地域でも公開してほしい！」という熱い要望が多数集まったことから、全国のファンの希望を叶えるべく、新たに約40都市にて順次拡大公開が決定した
http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/31229.html
１６年前に亡くなって映画館満員にできるレーサーなんてセナ以外にいないと思うよ
速いには、
車をコントロールするのが上手い、と言う要素と
ロスを最小限にする、と言う要素があって、
それが高いレベルで両立するのが速いドライバーだそうだ。
後者は経験で身に着くが、前者は生まれ持っての才能。
トップチームに行くほど、エンジニアリングがしっかりしているので、
前者が大事になる。
その最高峰がハッキネン。
と言うのが、72のマイスター英人の説明だったが、
セナがどっちタイプなのか、聞くのを忘れて後悔している。
車をコントロールするのが上手い、と言う要素と
ロスを最小限にする、と言う要素があって、
それが高いレベルで両立するのが速いドライバーだそうだ。
後者は経験で身に着くが、前者は生まれ持っての才能。
トップチームに行くほど、エンジニアリングがしっかりしているので、
前者が大事になる。
その最高峰がハッキネン。
と言うのが、72のマイスター英人の説明だったが、
セナがどっちタイプなのか、聞くのを忘れて後悔している。
>>79
最強の車に乗ったのは88年だけだろ
89 90は古臭いコンセプトのマシンをエンジンのアドバンテージとフェラの信頼性のなさでどうにかトップに君臨することができたが、
91年は明らかにウイリアムズにマシンに負けてたし
最強の車に乗ったのは88年だけだろ
89 90は古臭いコンセプトのマシンをエンジンのアドバンテージとフェラの信頼性のなさでどうにかトップに君臨することができたが、
91年は明らかにウイリアムズにマシンに負けてたし
>>82
そいつはただのハッキネンのファンなだけだろ
ハッキネンはコントロールの最高峰なら調子の悪い時期のロータス、マクラーレンをもっと速く走らせただろう
ハッキネンはマシンが良いときしか速く走らせられないとの認識が一般的だよ
「だからといって彼がマクラーレンに所属したドライバーの中で一番かというと、それは嘘になる。
確かにミカは偉大なレーシングドライバーであり、特に予選ではめっぽう速い。
フライングラップにかんしてはシューマッハより速いんじゃないかな」
マクラーレン関係者談
そいつはただのハッキネンのファンなだけだろ
ハッキネンはコントロールの最高峰なら調子の悪い時期のロータス、マクラーレンをもっと速く走らせただろう
ハッキネンはマシンが良いときしか速く走らせられないとの認識が一般的だよ
「だからといって彼がマクラーレンに所属したドライバーの中で一番かというと、それは嘘になる。
確かにミカは偉大なレーシングドライバーであり、特に予選ではめっぽう速い。
フライングラップにかんしてはシューマッハより速いんじゃないかな」
マクラーレン関係者談
87 ：音速の名無しさん：2010/10/30(土) 08:03:53 ID:AMG+gTaLO
ベルガーに予選3連敗したよね
88 ：音速の名無しさん：2010/10/30(土) 08:39:19 ID:qp9hIYvKO
■アイルトン・セナ予選成績
1位 65回
2位 22回
3位 21回
4位 15回
5位以下 29回
■主なチームメイトとの予選対決
VSプロスト
28勝4敗 平均タイム差0.678秒
VSベルガー
40勝8敗 平均タイム差0.606秒
VSハッキネン
_2勝1敗 平均タイム差0.243秒
■コメント
「予選で彼を倒すのは不可能だった」A.プロスト
「どうやっても彼には届かない…」G.ベルガー
1位 65回
2位 22回
3位 21回
4位 15回
5位以下 29回
■主なチームメイトとの予選対決
VSプロスト
28勝4敗 平均タイム差0.678秒
VSベルガー
40勝8敗 平均タイム差0.606秒
VSハッキネン
_2勝1敗 平均タイム差0.243秒
■コメント
「予選で彼を倒すのは不可能だった」A.プロスト
「どうやっても彼には届かない…」G.ベルガー
89 ：音速の名無しさん：2010/10/30(土) 10:07:13 ID:qp9hIYvKO
>>82
＞ 速いには、
＞ 車をコントロールするのが上手い、と言う要素と
＞ ロスを最小限にする、と言う要素があって、
＞ それが高いレベルで両立するのが速いドライバーだそうだ。
＞ セナがどっちタイプなのか、聞くのを忘れて後悔している。
両方じゃない？
エンジニアが計算したマシンの限界タイムより速く走るなんて芸当は、
全てが極めて高いレベルで揃っていないとできない。
＞ 速いには、
＞ 車をコントロールするのが上手い、と言う要素と
＞ ロスを最小限にする、と言う要素があって、
＞ それが高いレベルで両立するのが速いドライバーだそうだ。
＞ セナがどっちタイプなのか、聞くのを忘れて後悔している。
両方じゃない？
エンジニアが計算したマシンの限界タイムより速く走るなんて芸当は、
全てが極めて高いレベルで揃っていないとできない。
90 ：音速の名無しさん：2010/10/30(土) 10:30:35 ID:rCRAIDCV0
>>85
マシンセットをちゃんとしてあげればハッキネンは速かったね。
80年代後半から見て来た中で、予選ラップの速さはハッキネンが一番だったと思う。
いかにもギリギリ削ってるって言う走りね。
99年だったか、メルボルンの予選。クルサードがトップタイム、ハッキネン最後のアタック。
コース前半でイエローフラッグ、ハッキネン「ちゃんと確認したよ。」と軽く左手を挙げる。
セクター1のタイムはそれでもクルサードと千分の1秒まで同タイム。
セクター2でコンマ3ぐらい千切って圧巻のポールだった。
マシンセットをちゃんとしてあげればハッキネンは速かったね。
80年代後半から見て来た中で、予選ラップの速さはハッキネンが一番だったと思う。
いかにもギリギリ削ってるって言う走りね。
99年だったか、メルボルンの予選。クルサードがトップタイム、ハッキネン最後のアタック。
コース前半でイエローフラッグ、ハッキネン「ちゃんと確認したよ。」と軽く左手を挙げる。
セクター1のタイムはそれでもクルサードと千分の1秒まで同タイム。
セクター2でコンマ3ぐらい千切って圧巻のポールだった。
91 ：音速の名無しさん：2010/10/30(土) 10:38:55 ID:rCRAIDCV0
>エンジニアが計算したマシンの限界タイム
またハッキネンの話でアレだが、当時マクラーレンのエンジニアが、
「デビッドは、シュミレーション上の限界タイムに極めて近いタイムを出せる。」
「しかしミカは、限界タイムをしばしば上回って我々を驚かせるんだ。」
またハッキネンの話でアレだが、当時マクラーレンのエンジニアが、
「デビッドは、シュミレーション上の限界タイムに極めて近いタイムを出せる。」
「しかしミカは、限界タイムをしばしば上回って我々を驚かせるんだ。」
92 ：音速の名無しさん：2010/10/30(土) 13:23:40 ID:n4gul6aS0
セナは予選2番手以下に1秒以上の差をつけることも珍しくなかった。
88年のモナコや89年の鈴鹿は圧倒的だった。
88年のモナコや89年の鈴鹿は圧倒的だった。
http://www.youtube.com/watch?v=Xsc0E7qfE7Q&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=XoMGMfkGBfo
http://www.youtube.com/watch?v=pD_C3m_B9I8
http://www.youtube.com/watch?v=8NVrPGJevH0&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=JuAwFYaWJBg
http://www.youtube.com/watch?v=aHd8n1D4wkM
http://www.youtube.com/watch?v=XoMGMfkGBfo
http://www.youtube.com/watch?v=pD_C3m_B9I8
http://www.youtube.com/watch?v=8NVrPGJevH0&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=JuAwFYaWJBg
http://www.youtube.com/watch?v=aHd8n1D4wkM
もうしわけございません
ハッキネンヲタはニワカ顎ヲタと同級生なので、なにとぞ大目に見てやってください
ハッキネンヲタはニワカ顎ヲタと同級生なので、なにとぞ大目に見てやってください
車の側から言うと、
「コントロールしやすい車」と「前に進む車」の二つの要素がある。
ハッキネンの場合、車のコントロールが上手いので、前に進んでくれない車だと、
いくら自由自在に操ってもタイムにつながらない。
少々扱い難い車でも、前に進む車だったら、良いタイムを出せる。
スキーで言うと、板のコントロールが上手いのと、ライン取りが上手いと言う二つの要素に似ている。
セナはプロストも、両方が途轍もなく高いレベルにあるのは間違いないんだろうけど、
あのイギリス人の技術屋さんの視点だと、前に進む車とライン取りはエンジニアリングで作れるから、
とにかく高いレベルで車をコントロールして欲しいってことで、セナより評価が高いのだと思う。
でも、セナの全盛時のエンジニアリングのレベルで、ハッキネンの、その能力のみで成功したかと言うと、
個人的には疑問だと思う。
「コントロールしやすい車」と「前に進む車」の二つの要素がある。
ハッキネンの場合、車のコントロールが上手いので、前に進んでくれない車だと、
いくら自由自在に操ってもタイムにつながらない。
少々扱い難い車でも、前に進む車だったら、良いタイムを出せる。
スキーで言うと、板のコントロールが上手いのと、ライン取りが上手いと言う二つの要素に似ている。
セナはプロストも、両方が途轍もなく高いレベルにあるのは間違いないんだろうけど、
あのイギリス人の技術屋さんの視点だと、前に進む車とライン取りはエンジニアリングで作れるから、
とにかく高いレベルで車をコントロールして欲しいってことで、セナより評価が高いのだと思う。
でも、セナの全盛時のエンジニアリングのレベルで、ハッキネンの、その能力のみで成功したかと言うと、
個人的には疑問だと思う。
MP4-14なんかがミカ車じゃ一番「前に進む」に特化した車なのかな
某有力F-1チームWの中の人だったエンジニアに会った。
彼はセナがいた時代には、もう、別のカテゴリーに転職してたので、
セナのことは直接知らないそうだけれども、
アンダー好き、オーバー好きの話しになって、その流れで、セナ足について質問したら、
シューマッハのコーナリング中の左足ブレーキも、セナ足も目的は同じ。
コーナリング中の荷重をコントロールするためにする。
セナの時代はタイヤも太くて後ろが重かったから、セナ足が有効だったけど、
前のタイヤ重視の現代のF-1じゃ有効じゃない技だそうだ。
前のタイヤを起点にリアの限界を探るタイプ（オーバー好き）と、
後ろのタイヤを起点にフロントの限界を探るタイプ（アンダー好き）があるが、
シューもセナも前者だろうって。
蛇足だけれども、今まで仕事したドライバーで一番すごかったのは？って聞いたら、
ヤン・マグニッセンだって。
彼は、4輪とも滑ってるのにスゴイタイムを出す。理屈に合わなくて困ったそうな。
アロンソの乗り方が、今のF-1で一番近い。
あの乗り方は、特別だから、車を選ぶのだそうだ。
アロンソがNo.1待遇じゃないとイマイチぱっとしない理由は、それらしい。
長文ごめんね。
彼はセナがいた時代には、もう、別のカテゴリーに転職してたので、
セナのことは直接知らないそうだけれども、
アンダー好き、オーバー好きの話しになって、その流れで、セナ足について質問したら、
シューマッハのコーナリング中の左足ブレーキも、セナ足も目的は同じ。
コーナリング中の荷重をコントロールするためにする。
セナの時代はタイヤも太くて後ろが重かったから、セナ足が有効だったけど、
前のタイヤ重視の現代のF-1じゃ有効じゃない技だそうだ。
前のタイヤを起点にリアの限界を探るタイプ（オーバー好き）と、
後ろのタイヤを起点にフロントの限界を探るタイプ（アンダー好き）があるが、
シューもセナも前者だろうって。
蛇足だけれども、今まで仕事したドライバーで一番すごかったのは？って聞いたら、
ヤン・マグニッセンだって。
彼は、4輪とも滑ってるのにスゴイタイムを出す。理屈に合わなくて困ったそうな。
アロンソの乗り方が、今のF-1で一番近い。
あの乗り方は、特別だから、車を選ぶのだそうだ。
アロンソがNo.1待遇じゃないとイマイチぱっとしない理由は、それらしい。
長文ごめんね。
99 ：音速の名無しさん：2010/11/06(土) 14:39:23 ID:TAvAe9X7O
ハッキネンの代わりに95年き枕からパシフィックGP出て、2年後位にスチュワードにレギュラーに成るも知らないうちに消えてたなぁ
いつからここは無名の自称エンジニアもどきの伝言コーナーになったんですか？ｗ
102 ：音速の名無しさん：2010/11/07(日) 13:44:10 ID:eSQgYixhO
路面がウエットから乾いて行くという特殊な条件下ではあったが、
ずいぶん久しぶりに2位に1秒以上の差を付けてのPPというのを見た気がする。
ちょっとセナが居た頃の予選風景を思い出した。
ずいぶん久しぶりに2位に1秒以上の差を付けてのPPというのを見た気がする。
ちょっとセナが居た頃の予選風景を思い出した。
今の車だとオートマ、パワステだからあまり差がでないかも。あの頃の車で日曜日のドライブみたいに、モナコを全開で走れるのは、やはりセナしかいないような気がする。
セナはモナコ予選でシューマッハに負けてるよ
セナが好きだからという理由で下駄をはかせる輩が多すぎ
セナが好きだからという理由で下駄をはかせる輩が多すぎ
日本のマスコミは世界に疎い
セナが事故死した時 ニュースキャスターがスーパースターのセナいなくなってF1は消滅するんじゃないですかねとか
真剣に言ってた ？？？ なんでセナが死ぬ＝F1消滅するになるんだ ？？？
もう欧州におけるF1というものをまるで知らずにコメントしている
たしかにブラジルではF1人気落ちたけど シューマッハの台頭でドイツで大ブームになったし
ブラジルとドイツ F1にとって重要なマーケットはドイツだし ドイツマネーF1に流れてきたし
本当 ニュースキャスターでも勉強不足
セナが事故死した時 ニュースキャスターがスーパースターのセナいなくなってF1は消滅するんじゃないですかねとか
真剣に言ってた ？？？ なんでセナが死ぬ＝F1消滅するになるんだ ？？？
もう欧州におけるF1というものをまるで知らずにコメントしている
たしかにブラジルではF1人気落ちたけど シューマッハの台頭でドイツで大ブームになったし
ブラジルとドイツ F1にとって重要なマーケットはドイツだし ドイツマネーF1に流れてきたし
本当 ニュースキャスターでも勉強不足
とにかく88年のモナコ予選は一番異常だったと思う。
他にもあったけど、ココとココと・・・と一々挙げてらんない。
トータルして充分速かったと思うよ。
ただ、速かったけど決勝の戦い方はあまり上手くはなかったと思う。
全戦そうだったとは言わないけど、現代と比べると・・・という世界。速いけど戦略不器用。
でも一部を除いて当時の殆どのドライバーは戦略面で現代であれば話にならないと思うけどね。
あと異常に幸運に恵まれたドライバーだったと思う。
単にラッキーだったね、と言えないくらいの幸運。
もちろんラッキーじゃないのもあっての事だけど、
神懸かってたとか言われるのはそこら辺の影響もかなり大きいと思う。
>>105
過剰な喩えでしかない事くらい分かるだろ・・・。
まぁそういう表現を平気でするマスゴミもマスゴミだが。
他にもあったけど、ココとココと・・・と一々挙げてらんない。
トータルして充分速かったと思うよ。
ただ、速かったけど決勝の戦い方はあまり上手くはなかったと思う。
全戦そうだったとは言わないけど、現代と比べると・・・という世界。速いけど戦略不器用。
でも一部を除いて当時の殆どのドライバーは戦略面で現代であれば話にならないと思うけどね。
あと異常に幸運に恵まれたドライバーだったと思う。
単にラッキーだったね、と言えないくらいの幸運。
もちろんラッキーじゃないのもあっての事だけど、
神懸かってたとか言われるのはそこら辺の影響もかなり大きいと思う。
>>105
過剰な喩えでしかない事くらい分かるだろ・・・。
まぁそういう表現を平気でするマスゴミもマスゴミだが。
ドライバーに関しては戦略は昔のほうが要求されたと思うが
今はコンピュータ管理でﾁｰﾑが合理的な指示を出してくれるからな
今要求されてるのは反射神経と体力だろう
昔は腕、いまはアスリートとしての完成度と言った感じか
今はコンピュータ管理でﾁｰﾑが合理的な指示を出してくれるからな
今要求されてるのは反射神経と体力だろう
昔は腕、いまはアスリートとしての完成度と言った感じか
108 ：音速の名無しさん：2010/11/09(火) 23:34:40 ID:jBQJzsGtO
93年の雨のドニトンは凄すぎた マンガの主人公みたいな速さだった 今のドライバーにあんなこと出来ないだろうな シューマッハさえも赤子扱い
セナは早いかって？
そりゃイクときはとことんイクからな、
イケる時はいつでもイケたからなぁ～
もうさ尽く所は強引だったし、
あっという間だったもんな～
そんな奴はもう居ないのかなぁ…
そりゃイクときはとことんイクからな、
イケる時はいつでもイケたからなぁ～
もうさ尽く所は強引だったし、
あっという間だったもんな～
そんな奴はもう居ないのかなぁ…
>>107
そうだけど要求される戦略が今と比べるとお話にならないレベルだったからね。
その場の思い付きだったり。明確な要求は、とにかく速く走る事。腕一本の時代。
今要求されるのは作戦を実行する能力でしょ。
まぁそれに対する反射神経という意味ではそれも含まれるけど、
体力については作戦実行に対する集中力と言っておいた方が無難かもしれない。
純粋な体力であれば昔の方が必要だったと思う。
そうだけど要求される戦略が今と比べるとお話にならないレベルだったからね。
その場の思い付きだったり。明確な要求は、とにかく速く走る事。腕一本の時代。
今要求されるのは作戦を実行する能力でしょ。
まぁそれに対する反射神経という意味ではそれも含まれるけど、
体力については作戦実行に対する集中力と言っておいた方が無難かもしれない。
純粋な体力であれば昔の方が必要だったと思う。
バンディーニが事故死した1967年モナコGPなんて、100周だったもんね。
112 ：音速の名無しさん：2010/11/13(土) 01:54:20 ID:ikDTlBYJO
>>110
＞ そうだけど要求される戦略が今と比べるとお話にならないレベルだったからね。
＞ その場の思い付きだったり。明確な要求は、とにかく速く走る事。腕一本の時代。
セナはクリアラップを取るのが上手かった。
あれだけの数のPPを取れたのは、純粋な速さに加えてクリアラップを作り出す能力があったから。
クリアラップの作り方についてセナは次のように答えている。
「どのタイミングでコースインすれば、タイムアタック中に他車に引っかからずにすむか、
タイミング・モニターを見ながら頭の中で他車の動きをシミュレートするんだ」
今の時代ならばコンピューターがやってくれるだろうが、それを生身でやってたのがセナ。
＞ そうだけど要求される戦略が今と比べるとお話にならないレベルだったからね。
＞ その場の思い付きだったり。明確な要求は、とにかく速く走る事。腕一本の時代。
セナはクリアラップを取るのが上手かった。
あれだけの数のPPを取れたのは、純粋な速さに加えてクリアラップを作り出す能力があったから。
クリアラップの作り方についてセナは次のように答えている。
「どのタイミングでコースインすれば、タイムアタック中に他車に引っかからずにすむか、
タイミング・モニターを見ながら頭の中で他車の動きをシミュレートするんだ」
今の時代ならばコンピューターがやってくれるだろうが、それを生身でやってたのがセナ。
113 ：音速の名無しさん：2010/11/13(土) 03:32:36 ID:/rpg/p+Y0
114 ：音速の名無しさん：2010/11/13(土) 04:29:25 ID:/Q2LOXwyO
速さは特に予選は神、というか鬼だろ。
今ここっていうときに確実に一発で鬼ラップを刻んでくる。
恐らくその面ではアロンソでもハミルトンでもかなわないくらい。
そういう意味では今の予選システムはセナに合ってる。
ただ、決勝の体力は欠点だったかもな。
正直プロストにも負けてたと思う。
今ここっていうときに確実に一発で鬼ラップを刻んでくる。
恐らくその面ではアロンソでもハミルトンでもかなわないくらい。
そういう意味では今の予選システムはセナに合ってる。
ただ、決勝の体力は欠点だったかもな。
正直プロストにも負けてたと思う。
116 ：音速の名無しさん：2010/11/13(土) 11:58:58 ID:/rpg/p+Y0
>>114
じゃ意味ねーだろ
トータル70周走らせたら速くない男
アイルトンセナ
>>115
ほかの人はトラフィックにかかってるんだから
セナより遅くなるの当たり前だろ ぼけ
結論
せせこましい男で、クリアラップ取るのが得意でたまたまポールを
取れるけど、本レースになると遅い男
ポール取るしか能のないプッツンレーサー 最後は壁にぶち当たって死んだ
シューに抜かれるのが怖かったんだよね
じゃ意味ねーだろ
トータル70周走らせたら速くない男
アイルトンセナ
>>115
ほかの人はトラフィックにかかってるんだから
セナより遅くなるの当たり前だろ ぼけ
結論
せせこましい男で、クリアラップ取るのが得意でたまたまポールを
取れるけど、本レースになると遅い男
ポール取るしか能のないプッツンレーサー 最後は壁にぶち当たって死んだ
シューに抜かれるのが怖かったんだよね
そんな下手くそで遅いセナに出来た事ができず、
彼が生きてる間は一度もポールが取れなかったシューマッハってどんだけ？
彼が生きてる間は一度もポールが取れなかったシューマッハってどんだけ？
118 ：音速の名無しさん：2010/11/13(土) 12:13:39 ID:z/hOhSIV0
>>116
脳漿を搾って出した結論がそれ？
虚しくないですか？
http://www.wheels24.co.za/FormulaOne/Alonso-voted-best-driver-20100723
現役ドライバー(24人)はアイルトン・セナを大差で史上最高のドライバーに選んだ。
次点はミハエル・シューマッハ。
子供の頃彼らの走りをみて育った連中が、自分が実際にF1をドライブする身になって
あらためてセナを最高と感じている。
あなたの脳内とは正反対。
ちなみに
現役最高はアロンソ
もっともアグレッシブなドライバーはハミルトン
とのこと
脳漿を搾って出した結論がそれ？
虚しくないですか？
http://www.wheels24.co.za/FormulaOne/Alonso-voted-best-driver-20100723
現役ドライバー(24人)はアイルトン・セナを大差で史上最高のドライバーに選んだ。
次点はミハエル・シューマッハ。
子供の頃彼らの走りをみて育った連中が、自分が実際にF1をドライブする身になって
あらためてセナを最高と感じている。
あなたの脳内とは正反対。
ちなみに
現役最高はアロンソ
もっともアグレッシブなドライバーはハミルトン
とのこと
>>114
>>正直プロストにも負けてたと思う。
「にも」っつーけど、当時のF1でプロストに体力(F1をドライブする上での)で
勝るドライバーなんていなかったと思うよ。
体は小さいけどどんなGでも首は動かねーし決勝後も余裕綽々だし。
流石に'93年はネックストラップ使ってたけど。
>>正直プロストにも負けてたと思う。
「にも」っつーけど、当時のF1でプロストに体力(F1をドライブする上での)で
勝るドライバーなんていなかったと思うよ。
体は小さいけどどんなGでも首は動かねーし決勝後も余裕綽々だし。
流石に'93年はネックストラップ使ってたけど。
121 ：音速の名無しさん：2010/11/13(土) 21:50:16 ID:KTZXmdUo0
>>101
奴は空想虚言症の精神異常者。
奴は空想虚言症の精神異常者。
122 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 03:28:03 ID:aiwp6fq1O
「どうやっても、彼(セナ)には届かない。特に予選では寄せ付けないんだよね。
彼は他の誰にもないものを持っているんだ。
最高タイミングでピットを飛び出すと最適なラインを辿って究極のラップを刻むのさ。
伊達にカーナンバー1を付けている訳じゃないんだよ」(ゲルハルト・ベルガー)
彼は他の誰にもないものを持っているんだ。
最高タイミングでピットを飛び出すと最適なラインを辿って究極のラップを刻むのさ。
伊達にカーナンバー1を付けている訳じゃないんだよ」(ゲルハルト・ベルガー)
自分で彼には届かないとか言いつつ、時折セナの頭抑えてポールを奪い取るニクい男、ベルガー。
ヲタはセナより速いと豪語するが、セナを抑えてのポールは一度もなかったシューマッハ。
ヲタはセナより速いと豪語するが、セナを抑えてのポールは一度もなかったシューマッハ。
124 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 12:35:03 ID:aiwp6fq1O
>>123
＞ ヲタはセナより速いと豪語するが、セナを抑えてのポールは一度もなかったシューマッハ。
94年第2戦パシフィックGPはシューマッハにとって初PPを獲得する大きなチャンスだったんだけどな。
シューマッハはフリー走行から一番時計連発で、予選も早い段階でダントツのトップタイムを出した。
「これでポールは頂いた」と思ったのか、シューマッハは車から降りてピットの中でチームスタッフと談笑していた。
(当時の予選方式はいまのようなQ1-Q3のノックダウン方式ではなく1時間の枠内でのベストタイムを採用していた)
一方、セナは不安定なFW16の挙動と、低速コーナーが多く路面のグリップが低いコースに苦しめられていた。
シューマッハがピットからモニター越しに見つめるなかでセナがタイムアタックを敢行、
セナはナーバスな挙動を示すFW16を巧みに操り、シューマッハのタイムを破るトップタイムを叩き出した。
「彼は自分のポケットから1秒を取り出すことができる」とはセナが以前在籍していたチームスタッフの言だが、
まさにセナならではのマジックだった。
これを見たシューマッハは顔色一変、再びセナのタイムを破るべくヘルメットを被るとタイムアタックにでていった。
シューマッハが勝負をかけたアタックラップ、1コーナへ進入時にテレビ解説の中嶋悟が嘆いた。
「ダメだ…」
気負いすぎ、力みすぎたシューマッハは先ほどの自己タイムも更新できずにタイムアタックを終えた。
＞ ヲタはセナより速いと豪語するが、セナを抑えてのポールは一度もなかったシューマッハ。
94年第2戦パシフィックGPはシューマッハにとって初PPを獲得する大きなチャンスだったんだけどな。
シューマッハはフリー走行から一番時計連発で、予選も早い段階でダントツのトップタイムを出した。
「これでポールは頂いた」と思ったのか、シューマッハは車から降りてピットの中でチームスタッフと談笑していた。
(当時の予選方式はいまのようなQ1-Q3のノックダウン方式ではなく1時間の枠内でのベストタイムを採用していた)
一方、セナは不安定なFW16の挙動と、低速コーナーが多く路面のグリップが低いコースに苦しめられていた。
シューマッハがピットからモニター越しに見つめるなかでセナがタイムアタックを敢行、
セナはナーバスな挙動を示すFW16を巧みに操り、シューマッハのタイムを破るトップタイムを叩き出した。
「彼は自分のポケットから1秒を取り出すことができる」とはセナが以前在籍していたチームスタッフの言だが、
まさにセナならではのマジックだった。
これを見たシューマッハは顔色一変、再びセナのタイムを破るべくヘルメットを被るとタイムアタックにでていった。
シューマッハが勝負をかけたアタックラップ、1コーナへ進入時にテレビ解説の中嶋悟が嘆いた。
「ダメだ…」
気負いすぎ、力みすぎたシューマッハは先ほどの自己タイムも更新できずにタイムアタックを終えた。
125 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 12:47:17 ID:c/iVjwnE0
シューの初ポールセナがいなくなった次のレースって事で
一発の速さはセナ＞シューって考えるのが自然
当時のマクラーレンとベネトンのマシンの差を加味しても
一発の速さはセナ＞シューって考えるのが自然
当時のマクラーレンとベネトンのマシンの差を加味しても
126 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 15:10:33 ID:PKoMjKjA0
127 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 15:11:57 ID:PKoMjKjA0
そうか、速すぎて
壁にぶち当たって死んだという記録が残ってるな
ワールドチャンピオン経験者が本レースで１位走行中に死亡という
記録は今後も更新されないだろうな
壁にぶち当たって死んだという記録が残ってるな
ワールドチャンピオン経験者が本レースで１位走行中に死亡という
記録は今後も更新されないだろうな
128 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 15:16:11 ID:RH88Y51mO
セナが本当に速かったかどうかは謎だよな
三回のチャンピオンは全てマクラーレンホンダだからね
プロスト四回チャンピオンでマクラーレンTAG、ホンダ、ウイリアムズルノー
顎ベネトンフォード、ルノー、フェラーリとチームやエンジンを変更してもチャンピオン獲得してるからね
三回のチャンピオンは全てマクラーレンホンダだからね
プロスト四回チャンピオンでマクラーレンTAG、ホンダ、ウイリアムズルノー
顎ベネトンフォード、ルノー、フェラーリとチームやエンジンを変更してもチャンピオン獲得してるからね
129 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 15:37:37 ID:mTWj+r3b0
>>128
プロストと同じチームで2年やったんやから速さを測る材料としては十分じゃないの？
プロストと同じチームで2年やったんやから速さを測る材料としては十分じゃないの？
130 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 15:43:39 ID:Bh4JB19H0
132 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 16:05:55 ID:c/iVjwnE0
ポールを量産していた間は
’88、’89の対プロストだけじゃなく
’90（フェラーリ）、’91（ウィリアムズ）とも
ライバルのマシンのが性能は上だったしさ
’88、’89の対プロストだけじゃなく
’90（フェラーリ）、’91（ウィリアムズ）とも
ライバルのマシンのが性能は上だったしさ
133 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 16:36:16 ID:11rydwebO
速かったからこそこういうスレが立つんだろうな
134 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/14(日) 17:26:09 ID:BTKdq49UO
(σ^∀^)σ
ベルガーに予選3連敗した理由は何？(笑)
昔はテレメトリーシステムが無かったから勇気＞技術だったけど
テレメトリーシステムが普及し出して、技術＞勇気になってからセナは予選で輝かなくなったね。
ベルガーに予選3連敗した理由は何？(笑)
昔はテレメトリーシステムが無かったから勇気＞技術だったけど
テレメトリーシステムが普及し出して、技術＞勇気になってからセナは予選で輝かなくなったね。
135 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 17:44:31 ID:RH88Y51mO
予選のワンラップだけが速くてもね
セナ全盛期は予選スペシャルが当たり前だったし
セナはポールからの先行逃げ切りしか無かったよね
レース中のファステストはかなり少なかった
今のレースセッティングで予選やったら意外と遅いかもよ
セナ全盛期は予選スペシャルが当たり前だったし
セナはポールからの先行逃げ切りしか無かったよね
レース中のファステストはかなり少なかった
今のレースセッティングで予選やったら意外と遅いかもよ
136 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 17:58:10 ID:mTWj+r3b0
>>135
普通に速いかもよ
普通に速いかもよ
138 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 18:19:50 ID:9vJPuaOOO
>>134
ん、自称漫画家の馬鹿が何してんだよカス野郎が。
ん、自称漫画家の馬鹿が何してんだよカス野郎が。
139 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 18:21:13 ID:c/iVjwnE0
>>135
そりゃポールが多ければ先行逃げ切りが多くなるのは自然だし
ファステストラップを刻む必要も無いでしょ
追い上げての勝利っていうなら
’88鈴鹿や’92～’93に勝ったレースはそうなってたしね
そりゃポールが多ければ先行逃げ切りが多くなるのは自然だし
ファステストラップを刻む必要も無いでしょ
追い上げての勝利っていうなら
’88鈴鹿や’92～’93に勝ったレースはそうなってたしね
140 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 18:26:15 ID:RH88Y51mO
レースセッティングが遅い人が41回も勝てるか？
顎に言わせれば41回しか勝てないになるよな
顎に言わせれば41回しか勝てないになるよな
>>135
セナだけ予選スペシャルセッティング許されるレギュレーションじゃあるまいに…
セナだけ予選スペシャルセッティング許されるレギュレーションじゃあるまいに…
結論
シューマッハより速い事は判明したが
シューマッハが激遅なので
セナが速いかどうかはよくわからない
シューマッハより速い事は判明したが
シューマッハが激遅なので
セナが速いかどうかはよくわからない
結論その２
決勝でもプロストとガチでやりあってるので
一発のみというアンチのより所も残念ながらNG
どう考えても速い
決勝でもプロストとガチでやりあってるので
一発のみというアンチのより所も残念ながらNG
どう考えても速い
144 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 18:48:55 ID:RH88Y51mO
腐死テレビのセナまんせーを真にうけた奴いるんだよね
145 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 18:51:12 ID:c/iVjwnE0
>>140
出走回数の差も考慮に入れてな
出走回数の差も考慮に入れてな
146 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 18:55:54 ID:PKoMjKjA0
147 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 19:04:20 ID:RH88Y51mO
ジムクラークは本当に速かったらしいね
残念なのはリアルタイムで見てない事
クラークのレース映像ってあるの？
あるなら見たいのだが
残念なのはリアルタイムで見てない事
クラークのレース映像ってあるの？
あるなら見たいのだが
149 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 19:07:31 ID:BnYCfYXK0
セナの走りは美しかったよ。
ＦＬなんてセナに関してはおまけに近いみたいなもんだし
激遅セナの八連続ポールにあと一つまで迫りながら結局届かなかった最強シューマッハ。
88年のセナ、96年のヒルですら達成した全戦フロントローに失敗した最強シューマッハ。
88年のセナ、96年のヒルですら達成した全戦フロントローに失敗した最強シューマッハ。
補足すると、全戦フロントローはクラークやファンジオといった、
伝説に残るドライバーも達成してます。
…他にいたかな？
記録には残る最強シューマッハ様は達成していませんが。
伝説に残るドライバーも達成してます。
…他にいたかな？
記録には残る最強シューマッハ様は達成していませんが。
>>…他にいたかな？
プロスト
彼もまた伝説
プロスト
彼もまた伝説
156 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 19:58:14 ID:aiwp6fq1O
シューマッハは予選3番手くらいのイメージだな。
ウイリアムズかマクラーレンが前に居てその次にシューマッハ。
ウイリアムズかマクラーレンが前に居てその次にシューマッハ。
157 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 20:09:37 ID:RH88Y51mO
セナの時代にはTカー使えたのもあると思うよ
158 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 20:29:29 ID:BnYCfYXK0
セナはコーナーのスピードで抜いていった。
シューマッハはブレーキを遅らせてコーナーで前に出てブロックして抜いてゆく。
強いシューマッハ、美しいセナ。
速さはセナじゃないかな。
ポールポジション率ってのはどんなもんだろう。
シューマッハはブレーキを遅らせてコーナーで前に出てブロックして抜いてゆく。
強いシューマッハ、美しいセナ。
速さはセナじゃないかな。
ポールポジション率ってのはどんなもんだろう。
159 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 21:32:50 ID:PKoMjKjA0
160 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/14(日) 21:37:31 ID:BTKdq49UO
(σ^∀^)σ
全盛期のミハエルなら鈴鹿ガチ予選でベルガーなんぞに負けんわ(笑)
セナってベルガーより高速コーナー遅いんだろ。
ださすぎるわ(笑)
全盛期のミハエルなら鈴鹿ガチ予選でベルガーなんぞに負けんわ(笑)
セナってベルガーより高速コーナー遅いんだろ。
ださすぎるわ(笑)
161 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/14(日) 21:40:57 ID:BTKdq49UO
(σ^∀^)σ
ヘナヲタって93年モナコで速さの差を見せつけられたの忘れてんの？(笑)
エンジン関係ない、改修前の難易度MAXのドライバーズサーキットのモナコでコンマ4秒の差をつけてみせたろ。
予選でも決勝でもミハエルの速さについて行けなかったのがヘナさんの速さ(笑)
そういや、ミハエルはモナコはガチで勝って来てるけど、ヘナさんのモナコは棚ぼたばかりだな(笑)
ヘナヲタって93年モナコで速さの差を見せつけられたの忘れてんの？(笑)
エンジン関係ない、改修前の難易度MAXのドライバーズサーキットのモナコでコンマ4秒の差をつけてみせたろ。
予選でも決勝でもミハエルの速さについて行けなかったのがヘナさんの速さ(笑)
そういや、ミハエルはモナコはガチで勝って来てるけど、ヘナさんのモナコは棚ぼたばかりだな(笑)
今年の夏のシリーズのトップギアで、
ジェレミーが「セナが一番」と言ってたな。
ジェレミーが「セナが一番」と言ってたな。
163 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/14(日) 21:48:23 ID:BTKdq49UO
(σ^∀^)σ
他人の評価ねえ。
ヘナさんと組んだベルガー、ハッキネン、ヒルはミハエル史上最高を唱えてるけど(笑)
親友のベルガーにすらも裏切られるって(笑)
他人の評価ねえ。
ヘナさんと組んだベルガー、ハッキネン、ヒルはミハエル史上最高を唱えてるけど(笑)
親友のベルガーにすらも裏切られるって(笑)
164 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 21:52:20 ID:/jnmYMum0
クソっちゃんはこのスレで犯罪行為をしたんじゃなかったんですか？
確かまだ決着が着いていませんでしたよね
確かまだ決着が着いていませんでしたよね
>>161
レースの時にメカニカルトラブルで完走できなかったのは誰だったかな？ｗ
セナの前で完走しなければ勝ったとは言えないだろｗ
９３年途中までマクラーレンより新型のエンジンを使いながら
セナ５勝に対して顎はたったの１勝www
勝負はついてるwww
レースの時にメカニカルトラブルで完走できなかったのは誰だったかな？ｗ
セナの前で完走しなければ勝ったとは言えないだろｗ
９３年途中までマクラーレンより新型のエンジンを使いながら
セナ５勝に対して顎はたったの１勝www
勝負はついてるwww
166 ：音速の名無しさん：2010/11/14(日) 22:00:39 ID:/jnmYMum0
さーＦＡＮＴＡさんお久しぶりです。ずっと随分笑わせていただいていたんですよ
新しいあだ名もピッタリですね
この前もお聞きしたんですが、書類も提出の為一通り用意してありますが
どの様にさせてもらったらいいですか？返答お願いいたします。
新しいあだ名もピッタリですね
この前もお聞きしたんですが、書類も提出の為一通り用意してありますが
どの様にさせてもらったらいいですか？返答お願いいたします。
167 ：◇FANTA/M8CU ：2010/11/14(日) 22:46:47 ID:Gq8lcxgQ0
(σ^∀^)σ
うんこ
うんこ
４強最遅（ポイント差大で）の方が十分にださいっしょ、
最終戦も空気にも満たない散り方したようですね。
最終戦も空気にも満たない散り方したようですね。
170 ：音速の名無しさん：2010/11/15(月) 12:28:30 ID:9kvve75/0
>>159
＞ジムクラークの記録みてみ セナなんてかすむよ
「ポールポジション通算33回は、アイルトン・セナ（65回）に破られるまでは歴代1位の記録で、現在でもアラン・プロストと並んで歴代3位であり、ポールポジション獲得率45.8%はセナの40.4%を上回る。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%AF_(%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC)
どちらもすばらしいドライバーであり、セナがかすむわけではない。
「F1の歴史において最も優れたドライバーのひとりに数えられ、天性の速さの資質においてアイルトン・セナと並び称されている。」
＞ジムクラークの記録みてみ セナなんてかすむよ
「ポールポジション通算33回は、アイルトン・セナ（65回）に破られるまでは歴代1位の記録で、現在でもアラン・プロストと並んで歴代3位であり、ポールポジション獲得率45.8%はセナの40.4%を上回る。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%AF_(%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC)
どちらもすばらしいドライバーであり、セナがかすむわけではない。
「F1の歴史において最も優れたドライバーのひとりに数えられ、天性の速さの資質においてアイルトン・セナと並び称されている。」
大したことなかったら映画になんかなるかよ
>>163
お前も他人だけどな。
お前も他人だけどな。
>>171
宗教と一緒。信者が多ければ映画にでも本にでも何にでもなる。
クラークとセナを比べる行為だってルドルフとディープインパクトを比べるくらいナンセンス。
個人的にはビルヌーヴとセナに関しては過大評価が多すぎると思うので、
凄いという人の話は腰も折らずに話半分で聞き流す事にしている。
宗教と一緒。信者が多ければ映画にでも本にでも何にでもなる。
クラークとセナを比べる行為だってルドルフとディープインパクトを比べるくらいナンセンス。
個人的にはビルヌーヴとセナに関しては過大評価が多すぎると思うので、
凄いという人の話は腰も折らずに話半分で聞き流す事にしている。
174 ：音速の名無しさん：2010/11/15(月) 15:44:41 ID:09QE8echO
>>132
ポール量産は86年JPSから始まってるんじゃないの？87年はアクティブサスペンション等技術開発の失敗でポンコツ車になってイマイチだったけど。
ポール量産は86年JPSから始まってるんじゃないの？87年はアクティブサスペンション等技術開発の失敗でポンコツ車になってイマイチだったけど。
>>163
他人ほ評価って・・・
ほな誰の評価が正しいねん！？
こいつキモイほどアホやな。
ワレが一番や思ってるんかいなｗｗｗ
ワレの評価しか評価でないんか？？？？ ほなスレ自体もいらんやろｗｗｗ
こいつのボケさには脱帽するわホンマｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人ほ評価って・・・
ほな誰の評価が正しいねん！？
こいつキモイほどアホやな。
ワレが一番や思ってるんかいなｗｗｗ
ワレの評価しか評価でないんか？？？？ ほなスレ自体もいらんやろｗｗｗ
こいつのボケさには脱帽するわホンマｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
176 ：sage：2010/11/15(月) 19:41:32 ID:RkHFTVpjO
セナは速かったよ。
>>173
＞宗教と一緒
こう考えるのって誰の鉄板アンチだろうとそいつ等と同じくらい了見狭いとしか思えん。
いかにも80～90年代の日本のF1ブームを冷めた目で見て来たって感じの考え方だよね。
大したことある物事ってのは何でも宗教と一緒かよ。ナンセンスなのは君も同じ。
＞宗教と一緒
こう考えるのって誰の鉄板アンチだろうとそいつ等と同じくらい了見狭いとしか思えん。
いかにも80～90年代の日本のF1ブームを冷めた目で見て来たって感じの考え方だよね。
大したことある物事ってのは何でも宗教と一緒かよ。ナンセンスなのは君も同じ。
93年のドニントンパークでセナがやったことを他のドライバーが出来るとは思えない
俺の中ではこれに尽きる
俺の中ではこれに尽きる
89年のスパでセナがやったことを他のドライバーが出来るとは思えない
俺の中ではこれに尽きる
91年のフェニックスでセナがやったことを他のドライバーが出来るとは思えない
俺の中ではこれに尽きる
92年のホッケンでセナがやったことを他のドライバーが出来るとは思えない
俺の中ではこれに尽きる
俺の中ではこれに尽きる
91年のフェニックスでセナがやったことを他のドライバーが出来るとは思えない
俺の中ではこれに尽きる
92年のホッケンでセナがやったことを他のドライバーが出来るとは思えない
俺の中ではこれに尽きる
181 ：音速の名無しさん：2010/11/15(月) 20:28:30 ID:9kvve75/0
92スペインだけはどうしようもなかった
ウェットレースでトップにたてなかったレースって
これと84モナコ位？
ウェットレースでトップにたてなかったレースって
これと84モナコ位？
クラークを実際見たモスや中村良夫、その他多くの関係者がセナとクラークの共通性を証言しているからド素人のID:2VC+TYtZ0は無視しましょう
昨今の評価はセナの危険なドライバーな部分が隠され過ぎだけど、
並（並以外）評価に落ち着くヤツは熱烈なアンチか、
見る目ないヤツで間違いないと思うよ。
92年のモナコとか、むしろ嫌いなんだけどね。
あんだけペースに差があるのに抜けないようなサーキットで
レースなんかする意味あるのかよ！みたいに憤慨したよ。
ヒゲ親父好きでもあったけどさ。
並（並以外）評価に落ち着くヤツは熱烈なアンチか、
見る目ないヤツで間違いないと思うよ。
92年のモナコとか、むしろ嫌いなんだけどね。
あんだけペースに差があるのに抜けないようなサーキットで
レースなんかする意味あるのかよ！みたいに憤慨したよ。
ヒゲ親父好きでもあったけどさ。
好き嫌いはあるけど、セナが凄いドライバーなのは認めざるを得ないんじゃないかな
プロストやシューマッハ、ラウダ、クラーク、ファンジオとかもスーパーなドライバーだ
プロストやシューマッハ、ラウダ、クラーク、ファンジオとかもスーパーなドライバーだ
186 ：音速の名無しさん：2010/11/16(火) 19:32:52 ID:6LVEPAYWO
↑
シューは好き嫌い抜きにしても
その面子には入る器じゃないだろ。
シューは好き嫌い抜きにしても
その面子には入る器じゃないだろ。
187 ：音速の名無しさん：2010/11/16(火) 20:03:09 ID:dQSmZvw70
今のF-1に例えるならチームメイトのベッテルに予選で2秒差を付けるレベルｗ
188 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/16(火) 21:09:23 ID:G8UwZg0vO
(σ^∀^)σ
鈴鹿ガチ予選でベルガーより遅いのに、どうやって2秒差つけるの？(笑)
鈴鹿ガチ予選でベルガーより遅いのに、どうやって2秒差つけるの？(笑)
189 ：音速の名無しさん：2010/11/16(火) 21:13:19 ID:6LVEPAYWO
馬鹿の一つ覚えの鈴鹿ネタばっかwwwww
未勝利ドライバーに惨敗してる生ける伝説wwwww
未勝利ドライバーに惨敗してる生ける伝説wwwww
シューマッハも03年は鈴鹿でバリチェロに完敗したけどな
191 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/16(火) 21:24:23 ID:G8UwZg0vO
(σ^∀^)σ
2003年から予選方式変わったんだっけ(笑)
それ以前のガチ予選方式はわかりやすかったなあ。
ヘナさん、ベルガーごときに負けてるし(笑)
2003年から予選方式変わったんだっけ(笑)
それ以前のガチ予選方式はわかりやすかったなあ。
ヘナさん、ベルガーごときに負けてるし(笑)
192 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/16(火) 21:26:54 ID:G8UwZg0vO
(σ^∀^)σ
あらゆるドライビングテクニックが求められる鈴鹿、そのガチ予選でベルガーに敗北(笑)
そんな奴がポケットから1秒取り出すって？(笑)
ポケットから1秒取り出してベルガーに敗北したんかい(笑)
あらゆるドライビングテクニックが求められる鈴鹿、そのガチ予選でベルガーに敗北(笑)
そんな奴がポケットから1秒取り出すって？(笑)
ポケットから1秒取り出してベルガーに敗北したんかい(笑)
194 ：音速の名無しさん：2010/11/16(火) 21:40:22 ID:c6O9C3OuO
顎ヲタはセナに対してコンプレックスあるんだなあ
195 ：音速の名無しさん：2010/11/16(火) 21:48:37 ID:6LVEPAYWO
ガチって言葉に余程コンプレックスあるのか？wwwww
誰かさんは鈴鹿の予選どころか、まともに
チームメイトとやり合えないからなぁwwwww
あっ、今年ガチで未勝利ドライバーに完膚なきまでに
叩きのめされたのは、曰く付きの生ける伝説ドライバーだっけかwwwww
誰かさんは鈴鹿の予選どころか、まともに
チームメイトとやり合えないからなぁwwwww
あっ、今年ガチで未勝利ドライバーに完膚なきまでに
叩きのめされたのは、曰く付きの生ける伝説ドライバーだっけかwwwww
90年＆92年の鈴鹿予選はセナ圧勝だろ
91年はチャンピオン争い圧倒的有利な状況にいたからコンサバに走ったんでしょ
91年はチャンピオン争い圧倒的有利な状況にいたからコンサバに走ったんでしょ
197 ：音速の名無しさん：2010/11/16(火) 21:59:38 ID:ckpdMuUnO
シーズン終わってスリック元気出てきたな。
とりあえず来シーズンの開幕までは顎がボコボコに負けるところを見なくて済むからかな。
とりあえず来シーズンの開幕までは顎がボコボコに負けるところを見なくて済むからかな。
198 ：音速の名無しさん：2010/11/16(火) 22:03:34 ID:E7fl3kB9O
大相撲じゃあるまいしF1で初めて決まり手押し出しでチャンピオンになった男
>>196
90年はラストアタックをプロストに潰されたし
92年は2日目雨なんでなんとも
90年も初日はベルガーの暫定ポールだしね
鈴鹿1発ではセナとベルガーは一般の認識よりも均衡してるのかもしれない
よって
ベルガー＞セナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞顎
90年はラストアタックをプロストに潰されたし
92年は2日目雨なんでなんとも
90年も初日はベルガーの暫定ポールだしね
鈴鹿1発ではセナとベルガーは一般の認識よりも均衡してるのかもしれない
よって
ベルガー＞セナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞顎
200 ：音速の名無しさん：2010/11/16(火) 22:11:31 ID:T7ZTEu6o0
中～高速コースでは割りとベルガーと競っていた印象
メキシコやポルトガルでも負けたことあるし
でもシケインが多いモンツァでは負けなかったな
メキシコやポルトガルでも負けたことあるし
でもシケインが多いモンツァでは負けなかったな
>36
90年メキシコ・ハンガリーは後半追い上げたレースになりゃせんか？
まあ、ほかのみんながタイヤ無交換の中、早めにタイヤ交換して
フレッシュタイヤで追い上げたわけですが。
あんま、タイヤマネージメントが上手くないと思われる中、
初優勝が、タイヤ無交換作戦だったという、謎な部分がベルガーの魅力
90年メキシコ・ハンガリーは後半追い上げたレースになりゃせんか？
まあ、ほかのみんながタイヤ無交換の中、早めにタイヤ交換して
フレッシュタイヤで追い上げたわけですが。
あんま、タイヤマネージメントが上手くないと思われる中、
初優勝が、タイヤ無交換作戦だったという、謎な部分がベルガーの魅力
>46
仮に作れても意味ないだろ。インチキ給油機のおかげで、そんな差、簡単にひっくり返る。
仮に作れても意味ないだろ。インチキ給油機のおかげで、そんな差、簡単にひっくり返る。
タイムテーブルだけを見ると90年カナダの追い上げは凄い
>203
あの、スタートでフライングしちゃって、自分でもフライングだと思っちゃって、
ブレーキ踏んじゃって、フライングスタートなのに、出遅れて、1分のペナルティ
食って、終盤、なんとかタイム上教授を抜いて4位になった、ベルガー劇場の
レースか。
そうやって見ると、単独だと教授並みのレースできるんだよな、ベルガーさんは、
前後に誰かがいると、途端にバタバタする。
あの、スタートでフライングしちゃって、自分でもフライングだと思っちゃって、
ブレーキ踏んじゃって、フライングスタートなのに、出遅れて、1分のペナルティ
食って、終盤、なんとかタイム上教授を抜いて4位になった、ベルガー劇場の
レースか。
そうやって見ると、単独だと教授並みのレースできるんだよな、ベルガーさんは、
前後に誰かがいると、途端にバタバタする。
博打（ってほどでもないが）セットアップがドンピシャだったからな
あのフライングがなかったらベルガーのその後も変わったと思うんだよね
85年カナダのヨハンソンにもそんな事を思う
あのフライングがなかったらベルガーのその後も変わったと思うんだよね
85年カナダのヨハンソンにもそんな事を思う
206 ：音速の名無しさん：2010/11/17(水) 01:25:07 ID:xogDbQ5IO
スリック様専用スレ「ミハエル・シューマッハって本当に速かったの？」が必要だな。
モータースポーツってよく考えたら八百長でないと危険だよな
最近のＦ１やＷＲＣはいかにもアレな感じが不快で見ないが、良く考えてそう思った
でも八百長はつまらないので見ないが
最近のＦ１やＷＲＣはいかにもアレな感じが不快で見ないが、良く考えてそう思った
でも八百長はつまらないので見ないが
>199マクラーレン時代のベルガーさんは、
鈴鹿でのテストは、セナはチャンピオン争いしてるから、俺が行くよ
って、率先して鈴鹿に来てたから、
鈴鹿は走りこんでたからね。
96年だって、顎専用のくせに乗りこなすに苦労したといわれたベネトンで
チャンピオン決定戦でマジモードだったヒルを凌駕する速さだったし、
低迷期のフェラーリに行かなかったら、鈴鹿マイスターとか呼ばれてたのかもしれない。
鈴鹿でのテストは、セナはチャンピオン争いしてるから、俺が行くよ
って、率先して鈴鹿に来てたから、
鈴鹿は走りこんでたからね。
96年だって、顎専用のくせに乗りこなすに苦労したといわれたベネトンで
チャンピオン決定戦でマジモードだったヒルを凌駕する速さだったし、
低迷期のフェラーリに行かなかったら、鈴鹿マイスターとか呼ばれてたのかもしれない。
209 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/17(水) 15:59:48 ID:VkoKvQ8NO
(σ^∀^)σ
2年連続チャンピオンを獲得して波に乗るベネトンを捨てて、低迷中のフェラーリを最強王者に導いた所がスゴい。
ただでもいいからニューウェイの車に乗って楽に勝ちたい！とか言っていたチャレンジ精神ゼロのヘナとは違うね。
2年連続チャンピオンを獲得して波に乗るベネトンを捨てて、低迷中のフェラーリを最強王者に導いた所がスゴい。
ただでもいいからニューウェイの車に乗って楽に勝ちたい！とか言っていたチャレンジ精神ゼロのヘナとは違うね。
スリックはどんなセナに関係ない話題であろうと〆には必ずお約束のようにセナからめるよなｗ
ああいう最後だったから、晩節を汚すことがなかった、セナとくらべて、
晩節を汚しまくりも顎を見れば、
どうにかしてセナをおとしめなきゃきがすまんのだろう。
まあ、雨でもスリックとかいっちゃう人の思考は常人には理解できんよ。
晩節を汚しまくりも顎を見れば、
どうにかしてセナをおとしめなきゃきがすまんのだろう。
まあ、雨でもスリックとかいっちゃう人の思考は常人には理解できんよ。
結局スリックの脳ミソの中の基準はセナなんだなｗ
顎じゃないんだよｗ
セナヲタはファンジオやクラークなどはセナと比べるとどういったドライバーだったんだろって想いをめぐらす
決して顎が彼らのような立場に想えることはじぇんじぇんｗありませんよｗ＾＾ぷぷ
顎じゃないんだよｗ
セナヲタはファンジオやクラークなどはセナと比べるとどういったドライバーだったんだろって想いをめぐらす
決して顎が彼らのような立場に想えることはじぇんじぇんｗありませんよｗ＾＾ぷぷ
クラーク他などセナ以前の偉大なドライバー達に畏敬の念を持つセナヲタ
セナ他など顎以外のドライバー達をコケにする顎ヲタ（コケにするのはいいがそれらのドライバー達の知識が全くないからこまったちゃん）
全世界共通の傾向でしょうｗ
↓こまったちゃん
(σ^∀^)σ
セナ他など顎以外のドライバー達をコケにする顎ヲタ（コケにするのはいいがそれらのドライバー達の知識が全くないからこまったちゃん）
全世界共通の傾向でしょうｗ
↓こまったちゃん
(σ^∀^)σ
214 ：音速の名無しさん：2010/11/17(水) 17:44:55 ID:qBbH6JEvO
見栄張るシューマッハって本当に速かったの？ってスレ
クソっちゃん専用スレとしてマジで必要だな(笑)
クソっちゃん専用スレとしてマジで必要だな(笑)
セナってDQNだっただけだし
セナはファンジオの記録を塗り替える事が最大の目標だったんだと思うよ
2度目のタイトルとったら引退する、なんて噂もあったけどな
>>2年連続チャンピオンを獲得して波に乗るベネトンを捨てて、低迷中のフェラーリを最強王者に導いた所がスゴい。
ベネトンは95年の時点でもう込めるタマがなくなってたの知らないの？
ウィリアムズやフェラーリの方が色々トライしてる中
技術水準が遅れてるのがベネトンだったの
B195はMP4/6みたいな枯れた技術で構築された車だったのさ
そういう堕ち行くチームを捨てて乗り換えた訳だよ顎は
ベネトンは95年の時点でもう込めるタマがなくなってたの知らないの？
ウィリアムズやフェラーリの方が色々トライしてる中
技術水準が遅れてるのがベネトンだったの
B195はMP4/6みたいな枯れた技術で構築された車だったのさ
そういう堕ち行くチームを捨てて乗り換えた訳だよ顎は
B195は結果的には当時の年間最多勝記録の九勝に
チームメイトのハーバートも二勝挙げたマシンだけど、
全然言うこと聞かないマシンなんとか捩じ伏せて走ってたら
ウィリアムズが勝手に自滅して勝ち星拾ってただけじゃねぇか。
明らかにベネトン沈む兆しだらけだっただろ。
顎ヲタの振りして何も見てねぇのかよ。
チームメイトのハーバートも二勝挙げたマシンだけど、
全然言うこと聞かないマシンなんとか捩じ伏せて走ってたら
ウィリアムズが勝手に自滅して勝ち星拾ってただけじゃねぇか。
明らかにベネトン沈む兆しだらけだっただろ。
顎ヲタの振りして何も見てねぇのかよ。
そのベネトン及びルノーに約10年後こてんぱんにやられてるし
>>216
＞セナはファンジオの記録を塗り替える事が最大の目標だったんだと思うよ
いい加減なこと言わない方がいいニワカアルヨ
セナが記録に拘ったことなんてないニワカアルヨ
ひたすら自己が妄想する究極のドライビングの追究だったニワカアルヨ
ファンジオの記録をやぶったからといってファンジオを超えれるわけじゃないと言ってるニワカアルヨ
プロストと徹底交戦状態の中でのインタビューでさえ
「あなたは現在最高のドライバーだと思うか？」との質問に
「僕は最高のドライバーではないかもしれない。でも常に最高を目指している」と謙虚だニワカアルヨ
その手の質問にはいつも
「自分は常に謙虚でありたい」と答えてるニワカアルヨ
それとは逆に顎は
僕かセナのようなドライバーが出現したら引退するなどど、大風呂敷広げるほどの勘違いニワカアルヨ
大風呂敷の中は顎ヲタのエサ
＞セナはファンジオの記録を塗り替える事が最大の目標だったんだと思うよ
いい加減なこと言わない方がいいニワカアルヨ
セナが記録に拘ったことなんてないニワカアルヨ
ひたすら自己が妄想する究極のドライビングの追究だったニワカアルヨ
ファンジオの記録をやぶったからといってファンジオを超えれるわけじゃないと言ってるニワカアルヨ
プロストと徹底交戦状態の中でのインタビューでさえ
「あなたは現在最高のドライバーだと思うか？」との質問に
「僕は最高のドライバーではないかもしれない。でも常に最高を目指している」と謙虚だニワカアルヨ
その手の質問にはいつも
「自分は常に謙虚でありたい」と答えてるニワカアルヨ
それとは逆に顎は
僕かセナのようなドライバーが出現したら引退するなどど、大風呂敷広げるほどの勘違いニワカアルヨ
大風呂敷の中は顎ヲタのエサ
222 ：音速の名無しさん：2010/11/18(木) 18:07:01 ID:wY/8h9O60
要するに、ガチ予選の時代にワークスエンジンを使ってセナに予選で惨敗した顎は純粋なスピードにおいてセナ以下ってことね？
223 ：音速の名無しさん：2010/11/18(木) 18:30:22 ID:D4wpT4gk0
130Rで小便漏らしながらコースアウトしたのを目の当たりにした瞬間、顎は小物に過ぎないと確信した
224 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/18(木) 18:45:35 ID:0OnZzUZ1O
ポチ（とフェラーリ特権）を伴ったシューマッハでしかチャンピオン取れてないからな。
227 ：音速の名無しさん：2010/11/18(木) 21:10:55 ID:rY794vd80
1992年のメキシコでウィリアムズと勝負にならないどころか
シューマッハに追い立てられて抜かれる事を嫌い自らリタイヤするセナ
シューマッハに追い立てられて抜かれる事を嫌い自らリタイヤするセナ
228 ：音速の名無しさん：2010/11/18(木) 21:33:05 ID:g1PuuU0dO
セナオタって二桁の算数もできないの？
通算勝利数とタイトル獲得回数が全てだぜ
どちらが優れてたか小学生でも丸分かり
通算勝利数とタイトル獲得回数が全てだぜ
どちらが優れてたか小学生でも丸分かり
セナとシューマッハは方向性が違うだけで、どっちが上という感じではないな。
どちらも相手と同じことはできない。
一部の妄信的セナヲタは、セナは速さを求めていたからとかライバルが凄過ぎたので記録が伸びないというけどな。
シューマッハがしゃかりきにポールを求め、決勝でも勝利よりドラマ性を求めていたら、
若干記録が減少するだけで、今と大して印象は変わらないだろうし。
ま、どっちもそんなもんよｗ
どちらも相手と同じことはできない。
一部の妄信的セナヲタは、セナは速さを求めていたからとかライバルが凄過ぎたので記録が伸びないというけどな。
シューマッハがしゃかりきにポールを求め、決勝でも勝利よりドラマ性を求めていたら、
若干記録が減少するだけで、今と大して印象は変わらないだろうし。
ま、どっちもそんなもんよｗ
230 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/18(木) 21:55:27 ID:0OnZzUZ1O
231 ：音速の名無しさん：2010/11/18(木) 23:04:33 ID:W4IK9GNkO
96年はテスト独占しながらアーバインに開幕予選でいきなり前出られて、
ますますアーバインをテストからハブにする醜態晒しましたよね。
ますますアーバインをテストからハブにする醜態晒しましたよね。
232 ：音速の名無しさん：2010/11/18(木) 23:10:13 ID:QQKGGZl0O
クソっちゃんうるせーよ
ファンタ飲んでクソして寝ろハゲ！
ファンタ飲んでクソして寝ろハゲ！
233 ：音速の名無しさん：2010/11/18(木) 23:45:54 ID:7dM3rPjMO
93年の雨のドニトンが全て シューマッハも一周目で簡単に抜かれた やっぱり雨でドラテクと度胸が解るよ セナとシューマッハ含めた他のドライバーとは大人と子供の差がある
234 ：音速の名無しさん：2010/11/18(木) 23:47:35 ID:tNcNiRKHO
定職（漫画家)に就けずに日夜、
PC相手に2ちゃん漬けの毎日wwwww
糞スリックて哀れだわなwwwww
PC相手に2ちゃん漬けの毎日wwwww
糞スリックて哀れだわなwwwww
で、セナって絶頂期に当たる死んだ年の成績はどうだったの？
237 ：音速の名無しさん：2010/11/19(金) 13:20:31 ID:3oRMunAi0
>>233
ドニントン、セナ自身はあんまり評価してなかったよ。
昔インタビューで、あれはセッティングをかなり振ってて
たまたま条件がピッタリはまったからうまくいっただけ、と言ってた。
ヒュルケンのポールとかと同じで、そういう事もあるだろ。
ドニントン、セナ自身はあんまり評価してなかったよ。
昔インタビューで、あれはセッティングをかなり振ってて
たまたま条件がピッタリはまったからうまくいっただけ、と言ってた。
ヒュルケンのポールとかと同じで、そういう事もあるだろ。
顎ヲタには、いったい何人のスリックが存在しているんでしょう？
自演なのかはたまた顎ヲタ特有のバカ収集作用が働くのかｗ
皆さんスリック以外のスリックもどき類は絶滅保護種なのでむやみにエサをやって一カ所に集めないでください
一カ所に集めるとネタ（彼らの主張）の共食いおこします
自演なのかはたまた顎ヲタ特有のバカ収集作用が働くのかｗ
皆さんスリック以外のスリックもどき類は絶滅保護種なのでむやみにエサをやって一カ所に集めないでください
一カ所に集めるとネタ（彼らの主張）の共食いおこします
239 ：音速の名無しさん：2010/11/19(金) 18:46:18 ID:x3MuYmMC0
>>237
評価はしていないがその理由は電子制御で車の方が何でもしてくれてつまんないから。
あんなのできて当然とでも言いたい風情で、たまたまなんて一言も言ってないが？
自身初優勝の1985年ポルトガルGPの方が充実していて満足度が高いとも。
評価はしていないがその理由は電子制御で車の方が何でもしてくれてつまんないから。
あんなのできて当然とでも言いたい風情で、たまたまなんて一言も言ってないが？
自身初優勝の1985年ポルトガルGPの方が充実していて満足度が高いとも。
なーんだバリ禿にも劣るぬこにゅん以下の腕か
>>237
ﾆｺﾆｺのﾌﾗｲﾝｸﾞﾗｯﾌﾟは確かに素晴らしいと思うけど､
1周4㎞ﾁｮｲの1発を引き合いに出してﾚｰｽﾃﾞｨｽﾀﾝｽ
300㎞超の独走の根拠を探り､それを予選1発の
方に収束させるのは随分と飛躍を感じるけどね｡
帰納的に要素を還元してもﾚｺｰﾄﾞﾗｲﾝをｷｰﾌﾟして
ｸﾘｱﾗｯﾌﾟの積分でﾚｰｽに勝った訳じゃないことは
左ｺｰﾅｰをｱｳﾄから被せてｵｰﾊﾞｰﾃｲｸした1周目で
当然分かる筈なんだが､まさかﾆｺﾆｺの要素を
微分方程式で解析した最適解の堆積がﾌﾗｸﾀﾙとして
ｾﾅに適応出来るなんて思うのかね┐(´ー｀)┌
あの年はﾄﾞﾆﾝﾄﾝがｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされて忘れがちだが､
1つ前のﾌﾞﾗｼﾞﾙを観てもｾﾅの走りは他の追随を許さない｡
微細ﾌｧｸﾀｰが多いｶｵｽ系を数学だけで理解不能なのは
十分承知してるけど根拠薄弱な皮相的解釈はあまりにも浅薄過ぎはしないか｡
ｵﾚは特にｾﾅﾌｧﾝて訳じゃないし､論理性を優先して
考えてるけど､感情ﾌｨﾙﾀｰ込みでは何も見えてこないな｡
それから…
その他､低能ﾚｽで叩きたいだけの奴は完成度100％の
馬 鹿 者 で す ｗ
ﾆｺﾆｺのﾌﾗｲﾝｸﾞﾗｯﾌﾟは確かに素晴らしいと思うけど､
1周4㎞ﾁｮｲの1発を引き合いに出してﾚｰｽﾃﾞｨｽﾀﾝｽ
300㎞超の独走の根拠を探り､それを予選1発の
方に収束させるのは随分と飛躍を感じるけどね｡
帰納的に要素を還元してもﾚｺｰﾄﾞﾗｲﾝをｷｰﾌﾟして
ｸﾘｱﾗｯﾌﾟの積分でﾚｰｽに勝った訳じゃないことは
左ｺｰﾅｰをｱｳﾄから被せてｵｰﾊﾞｰﾃｲｸした1周目で
当然分かる筈なんだが､まさかﾆｺﾆｺの要素を
微分方程式で解析した最適解の堆積がﾌﾗｸﾀﾙとして
ｾﾅに適応出来るなんて思うのかね┐(´ー｀)┌
あの年はﾄﾞﾆﾝﾄﾝがｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされて忘れがちだが､
1つ前のﾌﾞﾗｼﾞﾙを観てもｾﾅの走りは他の追随を許さない｡
微細ﾌｧｸﾀｰが多いｶｵｽ系を数学だけで理解不能なのは
十分承知してるけど根拠薄弱な皮相的解釈はあまりにも浅薄過ぎはしないか｡
ｵﾚは特にｾﾅﾌｧﾝて訳じゃないし､論理性を優先して
考えてるけど､感情ﾌｨﾙﾀｰ込みでは何も見えてこないな｡
それから…
その他､低能ﾚｽで叩きたいだけの奴は完成度100％の
馬 鹿 者 で す ｗ
243 ：音速の名無しさん：2010/11/19(金) 23:31:44 ID:ICrtYynJO
>>242
揚げ足取ったつもりかお前ｗ
少なくとも近似する答えを探せと言っただけだよ｡
扁桃帯肥大による前頭前野不全で神経走にバラつきが
出てしまい､過剰な信号が右脳に集中すると抑制能が
低下するというﾒｶﾆｽﾞﾑで人格に問題が生じる訳だが
お前が正にそれだな…可哀相に正常に機能してない｡
可哀相なお前には理解出来ない話だからお黙りなさい｡
生育期の発達障害なんだろ～な…可哀相だけど
馬 鹿 者 で す ｗ
揚げ足取ったつもりかお前ｗ
少なくとも近似する答えを探せと言っただけだよ｡
扁桃帯肥大による前頭前野不全で神経走にバラつきが
出てしまい､過剰な信号が右脳に集中すると抑制能が
低下するというﾒｶﾆｽﾞﾑで人格に問題が生じる訳だが
お前が正にそれだな…可哀相に正常に機能してない｡
可哀相なお前には理解出来ない話だからお黙りなさい｡
生育期の発達障害なんだろ～な…可哀相だけど
馬 鹿 者 で す ｗ
244 ：音速の名無しさん：2010/11/20(土) 00:05:12 ID:8swRZT8mO
例え雨のセッティング ハイテクデバイスがハマったとしても あの芸当はセナしかできない
>>244
ピケ・プロスト・マンセルがいなくても、セナは７回もタイトルを獲れないし９１勝もできない。
ピケ・プロスト・マンセルがいなくても、セナは７回もタイトルを獲れないし９１勝もできない。
顎ヲタって居るんだなｗ
よかったな顎ｗ
よかったな顎ｗ
247 ：音速の名無しさん：2010/11/20(土) 00:30:48 ID:KLkdnsCG0
>>244
実際、あのレースではセナ以外誰もあれほどのパフォーマンスを見せられなかったんだからそれは事実だよね。
ハイテクデバイスは他の車にも付いていたし、セナのエンジンはフォードのカスタマーバージョンだからね。
>>245
それはどうやって証明できるの？
仮定の話ならあの時代に顎がいたら１勝どころかF1ドライバーにすらなれなかったという事も言えるのだが？
実際、あのレースではセナ以外誰もあれほどのパフォーマンスを見せられなかったんだからそれは事実だよね。
ハイテクデバイスは他の車にも付いていたし、セナのエンジンはフォードのカスタマーバージョンだからね。
>>245
それはどうやって証明できるの？
仮定の話ならあの時代に顎がいたら１勝どころかF1ドライバーにすらなれなかったという事も言えるのだが？
249 ：音速の名無しさん：2010/11/20(土) 11:46:02 ID:11hazbjzO
>>245ここはミハエル･シューマッハのスレじゃないよ、チミ
>245
大林はバレー板にでも行ってろ。
ミハエルミハエルうるせーぞ。
大林はバレー板にでも行ってろ。
ミハエルミハエルうるせーぞ。
>>248
数学の概念ですか…。
そもそも概念の意味が理解出来てないなお前??
馬鹿者だからしゃーねーけど､それ飽くまでも抽象なｗ
多体系の長期的解析自体が既に物理的なんだよ!!
有限の解析なのに極限の集合が複雑過ぎて非線形になるのｗ
だからｶｵｽ系なんだよ馬鹿者!!お前が如何に努力しても
価値のないお前の頭じゃ１㎜たりとも分からんよｗ
挙げ句､ﾏﾄﾓな反論も出来ずにニワカですかそ～ですかｗ
だいたいお前>>237じゃね～しｗ顎ｵﾀの涙ぐましい
ｵﾀﾏ意識も結構だけど､残念ながら無闇やたらに
噛みつく程､お前の頭は良くねーんだよ!!覚えとけやｗ
可 哀 相 な 馬 鹿 者 が ｗ
数学の概念ですか…。
そもそも概念の意味が理解出来てないなお前??
馬鹿者だからしゃーねーけど､それ飽くまでも抽象なｗ
多体系の長期的解析自体が既に物理的なんだよ!!
有限の解析なのに極限の集合が複雑過ぎて非線形になるのｗ
だからｶｵｽ系なんだよ馬鹿者!!お前が如何に努力しても
価値のないお前の頭じゃ１㎜たりとも分からんよｗ
挙げ句､ﾏﾄﾓな反論も出来ずにニワカですかそ～ですかｗ
だいたいお前>>237じゃね～しｗ顎ｵﾀの涙ぐましい
ｵﾀﾏ意識も結構だけど､残念ながら無闇やたらに
噛みつく程､お前の頭は良くねーんだよ!!覚えとけやｗ
可 哀 相 な 馬 鹿 者 が ｗ
池上彰はやっぱり頭いい
WCは獲れて2回位じゃね？
若手と対等に渡り合うには年齢的に4シーズン位あとは車の出来次第か？
まぁ机上の空論晒しあってもしゃあないけど
若手と対等に渡り合うには年齢的に4シーズン位あとは車の出来次第か？
まぁ机上の空論晒しあってもしゃあないけど
254 ：音速の名無しさん：2010/11/21(日) 08:35:48 ID:i0Z7nh0N0
シューとのＷＣ争いを１シーズンでいいから観たかったな
最期の年はヒルとの比較で言えば勝っていただろうけど
最期の年はヒルとの比較で言えば勝っていただろうけど
>>251
＞多体系の長期的解析自体が既に物理的なんだよ!!
有限の解析なのに極限の集合が複雑過ぎて非線形になるのｗ
だからｶｵｽ系なんだよ
これは合ってるよ、コピペだもんなｗしかし、オレへの批判には
的外れ。
自分がコピペしている内容をちゃんと理解してから書き込めなｗ
だいたいこの2010年にもなって真顔でフラクタルなんて書き込むヤツ
のバカヅラが目に浮かんで腹の痛いこと痛いことｗ
＞多体系の長期的解析自体が既に物理的なんだよ!!
有限の解析なのに極限の集合が複雑過ぎて非線形になるのｗ
だからｶｵｽ系なんだよ
これは合ってるよ、コピペだもんなｗしかし、オレへの批判には
的外れ。
自分がコピペしている内容をちゃんと理解してから書き込めなｗ
だいたいこの2010年にもなって真顔でフラクタルなんて書き込むヤツ
のバカヅラが目に浮かんで腹の痛いこと痛いことｗ
257 ：音速の名無しさん：2010/11/21(日) 13:01:40 ID:xAN4XL8F0
258 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/21(日) 13:04:04 ID:ijvJS/EZO
(σ^∀^)σ
タイトル7回取れるかどうかも超一流ミハエルと三流ヘナさんの違いだな。
タイトル7回取れるかどうかも超一流ミハエルと三流ヘナさんの違いだな。
ドニントンはDQNが突っ走ったらたまたま上手く言っただけでね
１流のDQNって意味じゃそうだよ
１流のDQNって意味じゃそうだよ
>>255
>これは合ってるよ
どこが合ってると言えるんだバ～カｗ
じゃ幾何学的に説明してくれやｗせんせっ!!
で??ｵﾚのﾚｽがｺﾋﾟﾍﾟって??何処何処ｗ??
何処に載ってんだよ??
それからｵﾚへの批判には当たらないって??
そもそも論理性皆無の馬鹿ﾚｽに批判なんか
してませんがせんせっ!!少し馬鹿が杉ませんかｗ
それじゃあ せんせっ!!
幾何学的に説明願います (^o^)v-~~~
勿論､ﾌﾗｸﾀﾙが何故2010年現在､既に老朽せしか…
こちらに付いても誤謬無き様､お願いしまっせ～ｗ!!
実績豊富な論文を引用してもいいっすよ～ｗ
せんせっｗ┐(´ー｀)┌ｗ
>これは合ってるよ
どこが合ってると言えるんだバ～カｗ
じゃ幾何学的に説明してくれやｗせんせっ!!
で??ｵﾚのﾚｽがｺﾋﾟﾍﾟって??何処何処ｗ??
何処に載ってんだよ??
それからｵﾚへの批判には当たらないって??
そもそも論理性皆無の馬鹿ﾚｽに批判なんか
してませんがせんせっ!!少し馬鹿が杉ませんかｗ
それじゃあ せんせっ!!
幾何学的に説明願います (^o^)v-~~~
勿論､ﾌﾗｸﾀﾙが何故2010年現在､既に老朽せしか…
こちらに付いても誤謬無き様､お願いしまっせ～ｗ!!
実績豊富な論文を引用してもいいっすよ～ｗ
せんせっｗ┐(´ー｀)┌ｗ
261 ：音速の名無しさん：2010/11/21(日) 13:59:20 ID:v+lrrq2RO
ヤオと最速マシン、さらにチームオーダーまで駆使して連勝しただけのキモマッハがなんだって？
年とったからじゃなくて、普通に最近のドライバーより遅いだけだろｗ
シューマッパさんｗｗｗ
年とったからじゃなくて、普通に最近のドライバーより遅いだけだろｗ
シューマッパさんｗｗｗ
へえ
じゃあそのキモマッハに連戦連敗してたセナは最近の新人以下のチンカスなんだね
じゃあそのキモマッハに連戦連敗してたセナは最近の新人以下のチンカスなんだね
レギュ違反のインチキマシンで1回か2回、偶々勝ったくらいで…
片腹痛いわ
片腹痛いわ
264 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/21(日) 15:10:53 ID:ijvJS/EZO
(σ^∀^)σ
レギュ違反が確認されたのはミハエル欠場中の出来事。
開幕からレギュ違反していたと言う証拠はないし、ミハエル欠場中だから、ミハエルには何の関係もない(笑)
レギュ違反が確認されたのはミハエル欠場中の出来事。
開幕からレギュ違反していたと言う証拠はないし、ミハエル欠場中だから、ミハエルには何の関係もない(笑)
違反のマシンでどうやって勝つんだい？
車検がなかったとでもネゴトをいうのかなぁ
車検がなかったとでもネゴトをいうのかなぁ
DQN走行を続けてたから周りがドン引きしてその結果が転がり込んできたわけだけど
そりゃ運が良かったのが続いただけだがそのDQNのラッキーは続かなかったから死んだ
いつか死ぬぞと言われ続けてたじゃないか
すごく分かりやすい話だろ、いい加減目を覚ますんだな
そりゃ運が良かったのが続いただけだがそのDQNのラッキーは続かなかったから死んだ
いつか死ぬぞと言われ続けてたじゃないか
すごく分かりやすい話だろ、いい加減目を覚ますんだな
給油機のフィルター外して、人一人焼き殺しかけた
やたらピットワークがスピーディだったチームはどこだよ。
やたらピットワークがスピーディだったチームはどこだよ。
レギュ違反なら失格かペナな
ルールはどこのチームにも公平に回ってるが？
言い訳はみっともないぞ
ルールはどこのチームにも公平に回ってるが？
言い訳はみっともないぞ
またスリックの自演だろ
人格が変わってもスリック論は変らない
マンガがなりたたないだろ？
人格が変わってもスリック論は変らない
マンガがなりたたないだろ？
271 ：音速の名無しさん：2010/11/21(日) 20:13:28 ID:7pgZfs5aO
セナが残した物は頭の悪いセナオタと僅かなポールと勝利数
それと周囲を無視した危険なドライビング
危険なドライビングは顎を経由してゴキに継承されてるが…
それと周囲を無視した危険なドライビング
危険なドライビングは顎を経由してゴキに継承されてるが…
272 ：音速の名無しさん：2010/11/21(日) 20:45:28 ID:r1EcYaZFO
セナが死んだのはDQN運転ではなく マシントラブルによる事故だろう ドニトンでも一周目からDQN走行ではなく 一周目から限界を見極める能力が圧倒的だったんだよ
273 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/21(日) 20:51:22 ID:ijvJS/EZO
(σ^∀^)σ
ヘナさんって24歳デビューだよね。
なんでそんなにデビュー遅かったの？
評価されてなかったって事か？
ヘナさんって24歳デビューだよね。
なんでそんなにデビュー遅かったの？
評価されてなかったって事か？
274 ：音速の名無しさん：2010/11/21(日) 20:57:11 ID:r1EcYaZFO
誰もそんなこと気にしていないし 関心もない
>>269
いいから早く質問に答えてよせんせっｗ
まさか幾何学的と表現したら全てが
数学だなんて…思ってないよね??せんせっｗ
早くぅ～ｗ
①幾何学的に方程式を現せ馬鹿!!
②ﾌﾗｸﾀﾙとなる要素を答えろ馬鹿!!
↑↑
はい､この２つ…
代入する具体的なﾃﾞｰﾀがないんだから
凄く簡単な解答で充たされる訳だけど
まさか､今更分かんないなんて言わないよなｗ??
因みにｱﾄﾗｸﾀｰ要素は極限集合だけに
とどまらないから予め教えてとくわｗ｡
拡散による散逸のﾚﾍﾞﾙは任意でいいよｗ
いい加減､馬鹿相手も飽きてきたから
低能なすり替えはしない様になせんせっｗ
①②にマトモに答えないﾚｽならお前は
完成度100％の馬鹿者確定だからよっｗ
普通の馬鹿でも論文引用すりゃ簡単なんだが…ｸｽｸｽｗ
それじゃ宜しく!!
概念せんせっｗ
いいから早く質問に答えてよせんせっｗ
まさか幾何学的と表現したら全てが
数学だなんて…思ってないよね??せんせっｗ
早くぅ～ｗ
①幾何学的に方程式を現せ馬鹿!!
②ﾌﾗｸﾀﾙとなる要素を答えろ馬鹿!!
↑↑
はい､この２つ…
代入する具体的なﾃﾞｰﾀがないんだから
凄く簡単な解答で充たされる訳だけど
まさか､今更分かんないなんて言わないよなｗ??
因みにｱﾄﾗｸﾀｰ要素は極限集合だけに
とどまらないから予め教えてとくわｗ｡
拡散による散逸のﾚﾍﾞﾙは任意でいいよｗ
いい加減､馬鹿相手も飽きてきたから
低能なすり替えはしない様になせんせっｗ
①②にマトモに答えないﾚｽならお前は
完成度100％の馬鹿者確定だからよっｗ
普通の馬鹿でも論文引用すりゃ簡単なんだが…ｸｽｸｽｗ
それじゃ宜しく!!
概念せんせっｗ
>>276
ミケーレは？
ミケーレは？
フットワークとかで晩年過ごしたミケーレはマシンを見極める能力があったんか？
なかったらアウディが呼ぶとは思えないね
そりゃアウディが見る目がなかったんだろうなぁ
出したら屁理屈出すんだろ？
セナスレだぞここは
セナスレだぞここは
283 ：音速の名無しさん：2010/11/21(日) 23:08:53 ID:I15C84UKO
>>276
ここにもDQN発見だわｗ
>>272は限界を見極めると言ってるよな??
確かにそれはﾏｼﾝの限界な訳だけどな､
お前の糞頭じゃﾏｼﾝの致命的な欠陥を
超常的に見極める能力と翻訳してしまう訳か??
それ係争にまで発展した訳だけどな､
じゃあ何でその設計者が今年もｺﾝｽﾄ№1
として表舞台で活躍してんだよｗあぁ??
ｱﾝﾁの低能ぶりは､まさに底なしだな…ｗ
ここにもDQN発見だわｗ
>>272は限界を見極めると言ってるよな??
確かにそれはﾏｼﾝの限界な訳だけどな､
お前の糞頭じゃﾏｼﾝの致命的な欠陥を
超常的に見極める能力と翻訳してしまう訳か??
それ係争にまで発展した訳だけどな､
じゃあ何でその設計者が今年もｺﾝｽﾄ№1
として表舞台で活躍してんだよｗあぁ??
ｱﾝﾁの低能ぶりは､まさに底なしだな…ｗ
284 ：音速の名無しさん：2010/11/21(日) 23:40:01 ID:r1EcYaZFO
マシンの限界を見極める能力というのは一般的には そのマシンがスリップする直前の速度でコーナーを曲がるという意味です ステアリングシャフトが切れるのを予知する能力ではありません
ID:I15C84UKO
よっぽど、悔しいみたいだな、カビ臭いニューアカおじさん
そもそもは以下にお前に陳腐な比喩があんまりバカ丸出しだったから
いじられてるんだが、わかるｗ
自分で言うほど頭良かったら、以下を数学を用いて記述してみろｗ
別に期待してないけど、バカにはｗｗｗ
＞まさかﾆｺﾆｺの要素を
微分方程式で解析した最適解の堆積がﾌﾗｸﾀﾙとして
ｾﾅに適応出来るなんて思うのかね┐(´ー｀)┌
よっぽど、悔しいみたいだな、カビ臭いニューアカおじさん
そもそもは以下にお前に陳腐な比喩があんまりバカ丸出しだったから
いじられてるんだが、わかるｗ
自分で言うほど頭良かったら、以下を数学を用いて記述してみろｗ
別に期待してないけど、バカにはｗｗｗ
＞まさかﾆｺﾆｺの要素を
微分方程式で解析した最適解の堆積がﾌﾗｸﾀﾙとして
ｾﾅに適応出来るなんて思うのかね┐(´ー｀)┌
287 ：音速の名無しさん：2010/11/22(月) 01:09:18 ID:RBZhJ59GO
>>285
しかしお前みたいな完全馬鹿っているんだなｗ
わざわざ返信せずに昨日のID晒して流れ
切りたい訳か??それ既に負け犬ですがｗ
あれだけ念押ししたのに堂々と>>275は
完全ｽﾙｰで>>241まで遡って､尚且つｵﾚの
文章引用した挙げ句､そのｵﾚに出題ですかｗ??
馬鹿ですかｗ??そーですかｗ!!
それとな完全馬鹿ｗ
お前の日本語ﾓﾄﾞｷ>>285のそもそも～わかるｗ迄
ちゃんと日本語で頼むわｗ全然わかんねーっｗ
兎に角､完全馬鹿確定だから
そのまま生きながらにﾀﾋんでろっｗ
現実世界でも仮想世界でも役立たずな
完 全 馬 鹿 ｗ
さ い な ら ～ ｗ
しかしお前みたいな完全馬鹿っているんだなｗ
わざわざ返信せずに昨日のID晒して流れ
切りたい訳か??それ既に負け犬ですがｗ
あれだけ念押ししたのに堂々と>>275は
完全ｽﾙｰで>>241まで遡って､尚且つｵﾚの
文章引用した挙げ句､そのｵﾚに出題ですかｗ??
馬鹿ですかｗ??そーですかｗ!!
それとな完全馬鹿ｗ
お前の日本語ﾓﾄﾞｷ>>285のそもそも～わかるｗ迄
ちゃんと日本語で頼むわｗ全然わかんねーっｗ
兎に角､完全馬鹿確定だから
そのまま生きながらにﾀﾋんでろっｗ
現実世界でも仮想世界でも役立たずな
完 全 馬 鹿 ｗ
さ い な ら ～ ｗ
290 ：音速の名無しさん：2010/11/22(月) 02:20:53 ID:asVnNyc30
291 ：音速の名無しさん：2010/11/22(月) 07:44:29 ID:Dh5Qxl/qO
スリック理論の結論
ニコ＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞顎
ニコ＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞顎
マシンの限界を見極める能力が最高なのになんで新人に負け続けたの？
マシンの限界を見極める能力が最高なのになんでロクでもないマシンに乗ってたの？
なんでそのろくでもないマシンを開発できなかったの？
なんでそのろくでもないマシンを開発できなかったの？
ドニントンでたまたま早く走れたってさー
ヨーロッパGPでスパイカー（笑）に乗ってたヴィンケルホックのほうがすごくなーい？
ヨーロッパGPでスパイカー（笑）に乗ってたヴィンケルホックのほうがすごくなーい？
夜は速かったらしいぞ、早漏
297 ：音速の名無しさん：2010/11/22(月) 09:45:37 ID:qtQdOHtJO
ラスカスでウォールにヒットせず駐車するシューマッハの超絶テクはガチ
298 ：音速の名無しさん：2010/11/22(月) 12:33:57 ID:JGpJZvEoO
セナは新人に負け続けたことはない94年のシューマッハは新人ではない ドライバーの仕事はマシンの挙動を伝えるのであって それからどうマシンを作っていくかはデザイナーやＴＤの仕事 最強のマシンに乗れなかったのは契約の問題
299 ：音速の名無しさん：2010/11/22(月) 12:34:51 ID:IBjXKgBPO
ラスカスにヒットせずにって
タンブレロにディープキスした方もいましね
タンブレロにディープキスした方もいましね
300 ：音速の名無しさん：2010/11/22(月) 12:55:27 ID:Dh5Qxl/qO
やっぱり、セナのこと知らない人が多いのは、しょうがないよね。
セナのドライビングをアメリカでみたけど、彼の走りだけ完全にきれてたよ。
>>１セナがベルガーに鈴鹿で負けたって？
最終ラップであからさまな減速してベルガーを勝たせてあげた事は、あったけれど・・・・・
あとハッキネンは、本当に早いドライバーだったんだろうね。
昔は、NO.１ドライバーが予選でNO.2に負けたりすると本選でいい結果をだしたもんだよ。
セナも鈴鹿で本レースは、ハッキネンより上位でフィニッシュしたでしょ？
どんな早いドライバーでもNO.2より遅い事は、あるでしょ？
ジョンワトソンなんかのコメントをよんでるとセナは、本当にすごかったんだっておもうよ。
ワトソン自信だってF1のトップドライバーだったのにその彼が、４本の腕と４本の足が別々に同時に動いて車を操作してたみたいだっていってたからね。
セナの話をきくとそういうエピソードが沢山でてくるよ。
セナのドライビングをアメリカでみたけど、彼の走りだけ完全にきれてたよ。
>>１セナがベルガーに鈴鹿で負けたって？
最終ラップであからさまな減速してベルガーを勝たせてあげた事は、あったけれど・・・・・
あとハッキネンは、本当に早いドライバーだったんだろうね。
昔は、NO.１ドライバーが予選でNO.2に負けたりすると本選でいい結果をだしたもんだよ。
セナも鈴鹿で本レースは、ハッキネンより上位でフィニッシュしたでしょ？
どんな早いドライバーでもNO.2より遅い事は、あるでしょ？
ジョンワトソンなんかのコメントをよんでるとセナは、本当にすごかったんだっておもうよ。
ワトソン自信だってF1のトップドライバーだったのにその彼が、４本の腕と４本の足が別々に同時に動いて車を操作してたみたいだっていってたからね。
セナの話をきくとそういうエピソードが沢山でてくるよ。
セナにはシューマッハみたいに相手を潰してチャンピオンになったり、予選を妨害してポジションを稼いだりする卑怯さはなかったね。
それまで暗黙の了解でこれ以上は突っ込んでいかない領域をいくばくか超えて、他車を引かせることで順位を稼ぐ事はあったが。
その結果接触は他の人より多いかも。その辺は雨のドニントンに表れてる。
他のものに、「だったらお前も同じようにやってみろ」と言われたらやれる人間は少なかったんじゃないかな。
そういう意味では普通の人とはちょっと異次元の世界にいたと言っていい気がする。
それまで暗黙の了解でこれ以上は突っ込んでいかない領域をいくばくか超えて、他車を引かせることで順位を稼ぐ事はあったが。
その結果接触は他の人より多いかも。その辺は雨のドニントンに表れてる。
他のものに、「だったらお前も同じようにやってみろ」と言われたらやれる人間は少なかったんじゃないかな。
そういう意味では普通の人とはちょっと異次元の世界にいたと言っていい気がする。
>302
プロスト「もはやモータースポーツではない」
プロスト「もはやモータースポーツではない」
都合の悪いことは都合よく忘れる健忘症のジジイ
お前のようなのは老害っていうんだよ
>ID:eylHAYXj0
お前のようなのは老害っていうんだよ
>ID:eylHAYXj0
テリー「セナのどこが危険か分からない。。テレビに写らない後ろの連中の方がはるかに危険だ」
ルイージ「セナが危険だって？僕らはタクシードライバーじゃないんだよ」
ルイージ「セナが危険だって？僕らはタクシードライバーじゃないんだよ」
嘘つきより屁理屈のほうが説得力あるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>説得力・・・
全くない。
嘘は追及を続ければ必ずばれるし、それが嘘なのか不完全情報なのかで話は違う。。
屁理屈はその人間の性根の腐った部分が露呈される。
屁理屈を言ってるのはここではお前だけだ。
全くない。
嘘は追及を続ければ必ずばれるし、それが嘘なのか不完全情報なのかで話は違う。。
屁理屈はその人間の性根の腐った部分が露呈される。
屁理屈を言ってるのはここではお前だけだ。
プロストに追突してチャンプ決めたのは誰だ？
ID変えて多数派ぶってるんじゃねえよ卑怯者
ID変えて多数派ぶってるんじゃねえよ卑怯者
310 ：音速の名無しさん：2010/11/23(火) 15:57:01 ID:iT8vssXSO
>>309
90年鈴鹿のアレは89年鈴鹿のお返しだろうなぁ…
前年プロストにやられたことをそのままそっくり返したんだよ。
他にやりようがあるだろ…とは思うし、セナの行為を全面的に肯定するつもりはないが
それに至った過程は理解できる。
その点、シューマッハが94年や97年に相手にぶつけてチャンプ決めに行ったのとは事情が違う。
ヒルやジャックにはシューマッハにぶつけられる理由が無かった。
彼のタイトル獲得にとって邪魔だということ以外には。
90年鈴鹿のアレは89年鈴鹿のお返しだろうなぁ…
前年プロストにやられたことをそのままそっくり返したんだよ。
他にやりようがあるだろ…とは思うし、セナの行為を全面的に肯定するつもりはないが
それに至った過程は理解できる。
その点、シューマッハが94年や97年に相手にぶつけてチャンプ決めに行ったのとは事情が違う。
ヒルやジャックにはシューマッハにぶつけられる理由が無かった。
彼のタイトル獲得にとって邪魔だということ以外には。
>310
セナの場合、あそこでぶつけなくてもチャンピオンになれてたかもしれないよね。
レースは始まったばかりだし、フェラーリとマクラーレンの信頼性考えたら、若干マクラーレンが有利
という感じもするし。アデレイドもあったし。
セナの場合、なんらかの事情でぶつけに言ったのがタイトル決定の瞬間だったという感じ。
まあ、前の年の仕返しなんだろうけど。
一方、シューマッハは、あそこでぶつけなければ、チャンピオンになれない。ヒルの時は、
自分がコースアウトしてサス壊したから、ヒルに先行されたら、ほぼ確実にヒルがチャンピオン。
やってることは、そりゃ、両者とも、ぶつけてチャンピオン決めたわけだけど、
セナはチャンピオンになるためにぶつけたわけじゃないだろうなと思える部分で、二人のしたことは、
微妙に違うんだよね。
セナの場合、あそこでぶつけなくてもチャンピオンになれてたかもしれないよね。
レースは始まったばかりだし、フェラーリとマクラーレンの信頼性考えたら、若干マクラーレンが有利
という感じもするし。アデレイドもあったし。
セナの場合、なんらかの事情でぶつけに言ったのがタイトル決定の瞬間だったという感じ。
まあ、前の年の仕返しなんだろうけど。
一方、シューマッハは、あそこでぶつけなければ、チャンピオンになれない。ヒルの時は、
自分がコースアウトしてサス壊したから、ヒルに先行されたら、ほぼ確実にヒルがチャンピオン。
やってることは、そりゃ、両者とも、ぶつけてチャンピオン決めたわけだけど、
セナはチャンピオンになるためにぶつけたわけじゃないだろうなと思える部分で、二人のしたことは、
微妙に違うんだよね。
313 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/11/23(火) 18:28:31 ID:VdzCx6UAO
(σ^∀^)σ
わざとぶつけてチャンピオンになった奴が居るのに、それと同じ事をして批判されるなら、それは公平では無いだろう。
仕返しは許されるってルールでもあるのかな？
だいたい97年のヘレスは胡散臭いよ。
ウィリアムズとマクラーレンで共謀していたみたいだしね。
なぜウィリアムズはマクラーレンに優勝を譲ったのか、八百長以外に答えはあるのかい？
わざとぶつけてチャンピオンになった奴が居るのに、それと同じ事をして批判されるなら、それは公平では無いだろう。
仕返しは許されるってルールでもあるのかな？
だいたい97年のヘレスは胡散臭いよ。
ウィリアムズとマクラーレンで共謀していたみたいだしね。
なぜウィリアムズはマクラーレンに優勝を譲ったのか、八百長以外に答えはあるのかい？
屁理屈→ヘリック
すり替え→スリかえ
すり替え→スリかえ
>>304
294 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/11/17(土) 01:43:33
(*^_^*)
>292
これから3年以内に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。
これは必ず誰の目にも明らかに現実のものになるだろう。
wwwwww
都合の悪いことは都合よく忘れるのはお前だｗ名無しくそっちゃんｗ
294 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/11/17(土) 01:43:33
(*^_^*)
>292
これから3年以内に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。
これは必ず誰の目にも明らかに現実のものになるだろう。
wwwwww
都合の悪いことは都合よく忘れるのはお前だｗ名無しくそっちゃんｗ
316 ：音速の名無しさん：2010/11/23(火) 22:01:25 ID:gOYNrfCE0
セナも当時はさんざん批判されてただろ
「危険なドライバー」とレッテルまで貼られてたんだから
「危険なドライバー」とレッテルまで貼られてたんだから
鈴鹿のあれは、デューク・トウゴウの仕業だったと一部で言われているよね。
319 ：音速の名無しさん：2010/11/23(火) 23:24:51 ID:1/LVLctQO
>313
>なぜウィリアムズはマクラーレンに優勝を譲ったのか、八百長以外に答えはあるのかい？
馬鹿か、おまえ。馬鹿だけど。フェラーリだけに勝たせなくなかったら、
フェラーリ以外に先行させたほうがいいのは自明のことだろうが。
んなことも分からずに、ウィリアムズとマクラーレンの共謀とか妄想してるんじゃ、
生きてる価値ないから、逝ってこい。
>なぜウィリアムズはマクラーレンに優勝を譲ったのか、八百長以外に答えはあるのかい？
馬鹿か、おまえ。馬鹿だけど。フェラーリだけに勝たせなくなかったら、
フェラーリ以外に先行させたほうがいいのは自明のことだろうが。
んなことも分からずに、ウィリアムズとマクラーレンの共謀とか妄想してるんじゃ、
生きてる価値ないから、逝ってこい。
321 ：音速の名無しさん：2010/11/23(火) 23:47:49 ID:5vrlECBP0
スリック先生、早く漫画の執筆活動に戻ってください。
322 ：音速の名無しさん：2010/11/23(火) 23:57:11 ID:Q+QcfCm70
(σ^∀^)σ 「俺の頭の中は、ズバリ！お花畑である」
スリックと同じこと言ってる奴は恥ずかしくないのか
同じ程度のバカだから恥ずかしくないか・・・
同じ程度のバカだから恥ずかしくないか・・・
324 ：音速の名無しさん：2010/11/24(水) 19:39:49 ID:fWC+MF5MO
325 ：316：2010/11/25(木) 01:19:11 ID:VqYxrFsg0
326 ：音速の名無しさん：2010/11/25(木) 01:33:08 ID:dfGwMSrq0
>>310
先にセナが紳士協定を平気で破った汚い行為をした事は知ってる？
仮に再スタートになったとしても
最初の紳士協定で勝ったプロストにアドバンテージがあるのだから、プロストに承諾を得てからレースに挑むのが紳士というもの
プロストには、チームメイト同士の衝突を避ける為の紳士協定の提案を承諾したセナが紳士協定破りの卑怯な行為を正すという大義名分がある
セナの特攻は、正義も無い逆ギレの私利私欲でセナにはぶつけられる理由は存在する
当時特攻をしたプロストを非難したセナが翌年同じ事をプロストにした行為は連鎖を生む行為でシューマッハの特攻と違い命の危険性の高い特攻で悪質だった。
セナはワールドチャンピオン３回でそれ以上速さでもそれ以下でもない。
先にセナが紳士協定を平気で破った汚い行為をした事は知ってる？
仮に再スタートになったとしても
最初の紳士協定で勝ったプロストにアドバンテージがあるのだから、プロストに承諾を得てからレースに挑むのが紳士というもの
プロストには、チームメイト同士の衝突を避ける為の紳士協定の提案を承諾したセナが紳士協定破りの卑怯な行為を正すという大義名分がある
セナの特攻は、正義も無い逆ギレの私利私欲でセナにはぶつけられる理由は存在する
当時特攻をしたプロストを非難したセナが翌年同じ事をプロストにした行為は連鎖を生む行為でシューマッハの特攻と違い命の危険性の高い特攻で悪質だった。
セナはワールドチャンピオン３回でそれ以上速さでもそれ以下でもない。
328 ：音速の名無しさん：2010/11/27(土) 03:15:04 ID:zksN4XZS0
>>327
89年サンマリノにおけるセナの紳士協定破り…というのが既にプロストの側に立った見方なんだよね。
その協定は88年前半に結ばれたものの、既に88年シーズンの後半には有耶無耶になっていた。
その状況を踏まえて89年、両者の間で次のような会話があったらしい。
セナ「あれ(協定)どうすんの?」
プロスト「これまで通りさ」
有効とも無効ともどちらにも取れる会話で、互いに相手の意図を勘違いをした可能性があるんだよ。
89年サンマリノにおけるセナの紳士協定破り…というのが既にプロストの側に立った見方なんだよね。
その協定は88年前半に結ばれたものの、既に88年シーズンの後半には有耶無耶になっていた。
その状況を踏まえて89年、両者の間で次のような会話があったらしい。
セナ「あれ(協定)どうすんの?」
プロスト「これまで通りさ」
有効とも無効ともどちらにも取れる会話で、互いに相手の意図を勘違いをした可能性があるんだよ。
セナの９０年の鈴鹿に関しては、ポールポジション側の路面のコンディションが悪かったのでドライバーのミーティングでサイドの交換を要求したが受け入れられなかったセナは、すでにきれていた。
その上８９年の鈴鹿の件でプロストに対する仕返しも考えていたみたいだね。
そういうことが、重なってああいう暴挙にでたようだね。
セナ自身も後年あれは、意図的だったと認めているしね。
セナは、自分の利益の為に論理を捻じ曲げるようなところがあったけれどでも当時のどのドライバーよりレースにすべてをかけていたよね。
サンマリノの協定破りもセナ流の理屈だと思うよ。
９０年の鈴鹿は、確かに悪質だったと思うけれど、常にぎりぎりの部分でレースはをしていても特別危険なことは、私見ではやっていなかったと思うけれど・・・・・。
あ！エストリルでのプロストにたいしての幅寄せも危険だったね。
その上８９年の鈴鹿の件でプロストに対する仕返しも考えていたみたいだね。
そういうことが、重なってああいう暴挙にでたようだね。
セナ自身も後年あれは、意図的だったと認めているしね。
セナは、自分の利益の為に論理を捻じ曲げるようなところがあったけれどでも当時のどのドライバーよりレースにすべてをかけていたよね。
サンマリノの協定破りもセナ流の理屈だと思うよ。
９０年の鈴鹿は、確かに悪質だったと思うけれど、常にぎりぎりの部分でレースはをしていても特別危険なことは、私見ではやっていなかったと思うけれど・・・・・。
あ！エストリルでのプロストにたいしての幅寄せも危険だったね。
330 ：音速の名無しさん：2010/11/27(土) 13:02:45 ID:Dz3WUrR7O
俺は可夢偉にセナを見た
>327
いや、別に、セナの行為に正当性があるかどうかはどうでもいいので。
セナはチャンピオンにのためにはぶつける必要はなかった、
ぶつけた理由はチャンピオン獲得が理由じゃないだろうな、
一方の顎は、チャンピオン獲得のためにぶつけたわけで、
チャンピオン獲得のためｗざと追突するような人間は
後にも先にも顎だけだよな、という話なので、
いや、別に、セナの行為に正当性があるかどうかはどうでもいいので。
セナはチャンピオンにのためにはぶつける必要はなかった、
ぶつけた理由はチャンピオン獲得が理由じゃないだろうな、
一方の顎は、チャンピオン獲得のためにぶつけたわけで、
チャンピオン獲得のためｗざと追突するような人間は
後にも先にも顎だけだよな、という話なので、
333 ：音速の名無しさん：2010/11/27(土) 15:07:55 ID:nbSWWLmn0
セナが好きな人＝誠実で、信念が強い人
セナが嫌いな人＝ひねくれていて、不謹慎な人
シューマッハが好きな人＝何事も寛大な人
シューマッハが嫌いな人＝間違いが嫌いな人
セナが嫌いな人＝ひねくれていて、不謹慎な人
シューマッハが好きな人＝何事も寛大な人
シューマッハが嫌いな人＝間違いが嫌いな人
顎は嫌い
マカオGPでハッキネンを潰して
上った表彰台
性根の悪さがみてとれる
マカオGPでハッキネンを潰して
上った表彰台
性根の悪さがみてとれる
顎は複数人に（ハッキネン・ヒル・ジャック）当てに行ってるからな。
万引き犯が何度捕まっても万引き止められないような癖になってんだろうね。
セナの90年鈴鹿が悪質な殺人未遂ではあるのに間違いはないけど。
万引き犯が何度捕まっても万引き止められないような癖になってんだろうね。
セナの90年鈴鹿が悪質な殺人未遂ではあるのに間違いはないけど。
また捻くれ屁理屈男発生
顎ニワカは世界中でクソ扱いされてんの自覚してんのかね？
まともな神経なら好きにならないよ
あれほど嫌悪感、感じさせるドライバーは歴史上でもいない
それはF1ドライバー仲間、関係者、一般ファンすべての層から思われてるのは色んな記事、表現、インタビューから汲み取れる
まともな神経なら好きにならないよ
あれほど嫌悪感、感じさせるドライバーは歴史上でもいない
それはF1ドライバー仲間、関係者、一般ファンすべての層から思われてるのは色んな記事、表現、インタビューから汲み取れる
338 ：音速の名無しさん：2010/11/28(日) 15:11:36 ID:6OE0ClFw0
１月生まれはいろんな意味で何かと問題の多い人が居る。
ミハイル・シューマッハ（１月３日）
ルイス・ハミルトン（１月７日）
ジェンソン・バトン（１月１９日）
がその典型。
ミハイル・シューマッハ（１月３日）
ルイス・ハミルトン（１月７日）
ジェンソン・バトン（１月１９日）
がその典型。
339 ：音速の名無しさん：2010/11/28(日) 16:28:31 ID:nmtQF6s60
>>332
タイトル獲得の特攻は自分の利益にもなるが、チームやエンジニアにもタイトル獲得の利益がでる。
タイトル獲得のかかってない特攻は、ポイントも失うし、壊れた車の面倒をみるのはエンジニアとチームで
所属チームやエンジニアへの軽視 裏切り行為で、私利私欲のみの悪質な行為だよ
>>337
書き込みが自分自身の品格下げてる自覚ある？
タイトル獲得の特攻は自分の利益にもなるが、チームやエンジニアにもタイトル獲得の利益がでる。
タイトル獲得のかかってない特攻は、ポイントも失うし、壊れた車の面倒をみるのはエンジニアとチームで
所属チームやエンジニアへの軽視 裏切り行為で、私利私欲のみの悪質な行為だよ
>>337
書き込みが自分自身の品格下げてる自覚ある？
コンストラクターズ獲りたいなら、セカンドドライバーというか
チームメイトもちゃんとポイント取れるようにしないと。
バリチェロがいた頃はチーム力自体が上向いてたけど
アーバインなんかテストも出来ない（させてもらえない）から
マトモに走るのにも苦労してたじゃん。
チームメイトもちゃんとポイント取れるようにしないと。
バリチェロがいた頃はチーム力自体が上向いてたけど
アーバインなんかテストも出来ない（させてもらえない）から
マトモに走るのにも苦労してたじゃん。
342 ：音速の名無しさん：2010/11/28(日) 22:45:44 ID:zDbhV8feO
343 ：音速の名無しさん：2010/11/28(日) 23:11:11 ID:DmmTjQBq0
「アイルトン・セナ－音速の彼方へ－」見てきた。
みんな若かったな～。
みんな若かったな～。
>>340
殺人でも人情ざたの末だったら情状酌量の余地有り
利益目的のみで殺すと全然悪質で情状酌量の余地なしとなるんですよ世間では
無差別強盗殺人で死刑ですよ
いやぁ顎みたいに私利私欲はいざ知らず、てめーの誇りや品格までも犠牲にしてF1戦った奴見たことないです
いやぁ、人にかっこよく思われたいとか、自分に誇れる勝利とか美学を求めないんでしょうか？
この人にプライドってあるんでしょうか？
スリックをはじめ顎ヲタのヤフーその他、普通うわべだけでも常識にそって書き込む一般サイトでも品格どころか完全にバカしかいないのに呆れます
さすが顎がかっこよく映る人達ですわｗ
あなたの品格は犯罪者らしいの品格ですか？
殺人でも人情ざたの末だったら情状酌量の余地有り
利益目的のみで殺すと全然悪質で情状酌量の余地なしとなるんですよ世間では
無差別強盗殺人で死刑ですよ
いやぁ顎みたいに私利私欲はいざ知らず、てめーの誇りや品格までも犠牲にしてF1戦った奴見たことないです
いやぁ、人にかっこよく思われたいとか、自分に誇れる勝利とか美学を求めないんでしょうか？
この人にプライドってあるんでしょうか？
スリックをはじめ顎ヲタのヤフーその他、普通うわべだけでも常識にそって書き込む一般サイトでも品格どころか完全にバカしかいないのに呆れます
さすが顎がかっこよく映る人達ですわｗ
あなたの品格は犯罪者らしいの品格ですか？
↑小学生としては頭悪そう
スリックとしては頭良さそう
スリックとしては頭良さそう
347 ：音速の名無しさん：2010/12/03(金) 17:44:54 ID:oSugop1k0
>>338
＞１月生まれはいろんな意味で何かと問題の多い人が居る。
＞ミハイル・シューマッハ（１月３日）
＞ルイス・ハミルトン（１月７日）
＞ジェンソン・バトン（１月１９日）
＞がその典型。
俺（１月８日）。
ちょっと切なくなる・・・
＞１月生まれはいろんな意味で何かと問題の多い人が居る。
＞ミハイル・シューマッハ（１月３日）
＞ルイス・ハミルトン（１月７日）
＞ジェンソン・バトン（１月１９日）
＞がその典型。
俺（１月８日）。
ちょっと切なくなる・・・
>>345
お前ブラジル人なのか？
お前ブラジル人なのか？
ブラジル嫌いな奴ってあまりいないから
小学校で同級生からなにかとブラジルのお友達と差別されちゃう朝鮮人のボクなんじゃないの？
小学校で同級生からなにかとブラジルのお友達と差別されちゃう朝鮮人のボクなんじゃないの？
ブラジル良いとこじゃん
ターミナル付近はションベンちびるくらい恐いらしいけど音楽とかブラジリアンスポーツとか
ターミナル付近はションベンちびるくらい恐いらしいけど音楽とかブラジリアンスポーツとか
日本とブラジルが相性がいいのはラモスやジーコ、セナが証明してると思う
日本におけるブラジル人の凶悪犯罪は日本人の約８倍
罪を償わず本国に逃亡する人間も多い。
罪を償わず本国に逃亡する人間も多い。
セナが居なかったらブラジルにいい印象持たなかったかも
確かに日本に居るブラジル人DQN多いし
確かに日本に居るブラジル人DQN多いし
テンション上がる場所（ライブハウスとかスポーツの応援とか）だと噛み合うんだが
ラテンのノリっていうのか、あのテンションを隙あらば常時炸裂させるから疲れる。
ラテンのノリっていうのか、あのテンションを隙あらば常時炸裂させるから疲れる。
犯罪中華丼
中国人のおまえも出てけ
中国人のおまえも出てけ
>>339の動画
自らこのコメントを伝える事を出演の主な条件として提示したみたいだし
今こうして世界中の人達に閲覧されている事は本当に良い事だと思う。
そういやこの間、単車乗ってる21歳の女の子と話す機会があったんだが、
「アイルトン・セナ？誰ですか？」と言っていた。
レース中の事故で亡くなったF1ドライバーとだけ説明しとくに留めた。
あの週末、俺は18歳だったな…年喰ったわ。
自らこのコメントを伝える事を出演の主な条件として提示したみたいだし
今こうして世界中の人達に閲覧されている事は本当に良い事だと思う。
そういやこの間、単車乗ってる21歳の女の子と話す機会があったんだが、
「アイルトン・セナ？誰ですか？」と言っていた。
レース中の事故で亡くなったF1ドライバーとだけ説明しとくに留めた。
あの週末、俺は18歳だったな…年喰ったわ。
俺なんて１９９１年生まれでバブルが終わった時期でもっと早く生まれて全盛期をリアルタイムで見たかったよ
359 ：７７４RR：2010/12/12(日) 13:05:26 ID:0Ufdrw/h0
妖怪とおせんぼジジイ
>>358
すげー迫力だなｗ
すげー迫力だなｗ
>>358
これは斬新なw
これは斬新なw
マンセルが抜く方法がある。
低速になるコーナーでブレーキせずにセナを押してコーナーではじく。
低速になるコーナーでブレーキせずにセナを押してコーナーではじく。
364 ：音速の名無しさん：2010/12/25(土) 14:12:01 ID:TnQJ33uM0
セナは日本のF１に多大な影響を与えたよ
F1ブームの頃でさえ 日本の大手マスコミが F1はただの興行だとか 伝統も格式も無いとか
書かれていたしな
それがセナの事故でブラジルが国葬になり それを海外のメディアがトップで報道したことでF１
が海外で文化になっていることを証明してくれた
セナの国葬以降はモタスポはは『日本では』文化でないという人がいても モタスポは文化でな
いという人はいなくなった
モタスポが文化でないといったら欧米の文化に対して無知さらけだしているのと同じだからな
セナが身をもって国葬となり 欧州や南米でモタスポが文化であることを満天下に証明してくれ
た
やはりセナは偉大だな
F1ブームの頃でさえ 日本の大手マスコミが F1はただの興行だとか 伝統も格式も無いとか
書かれていたしな
それがセナの事故でブラジルが国葬になり それを海外のメディアがトップで報道したことでF１
が海外で文化になっていることを証明してくれた
セナの国葬以降はモタスポはは『日本では』文化でないという人がいても モタスポは文化でな
いという人はいなくなった
モタスポが文化でないといったら欧米の文化に対して無知さらけだしているのと同じだからな
セナが身をもって国葬となり 欧州や南米でモタスポが文化であることを満天下に証明してくれ
た
やはりセナは偉大だな
7
366 ：音速の名無しさん：2010/12/25(土) 14:13:40 ID:TnQJ33uM0
8
367 ：音速の名無しさん：2010/12/26(日) 12:11:03 ID:4I56h9YN0
>それがセナの事故でブラジルが国葬になり それを海外のメディアがトップで報道したことでF１
>が海外で文化になっていることを証明してくれた
>セナの国葬以降はモタスポはは『日本では』文化でないという人がいても モタスポは文化でな
>いという人はいなくなった
ソース
脳内妄想じゃなく
>が海外で文化になっていることを証明してくれた
>セナの国葬以降はモタスポはは『日本では』文化でないという人がいても モタスポは文化でな
>いという人はいなくなった
ソース
脳内妄想じゃなく
368 ：音速の名無しさん：2010/12/26(日) 14:32:55 ID:wFTQVhkv0
世間でいう、セナを傍から見れば、「かなり鬱陶しい奴」でしか無いから、
スレタイのような事を疑問にされても仕方がないと思うよ。
確かに腕やスピードはあったんだろうけど思う。でも、人間的には未熟だったと思う。
スレタイのような事を疑問にされても仕方がないと思うよ。
確かに腕やスピードはあったんだろうけど思う。でも、人間的には未熟だったと思う。
>>367
俺調べ
俺調べ
「人格」については美化され過ぎてる面がある。
しかし「速さ」については美化も誇張もない。
本当に速かった。
しかし「速さ」については美化も誇張もない。
本当に速かった。
試しにハミルトン辺りに当時のF1乗らせて秒数計ったら面白いのにな
そしたら、最近までやってた俺嫁のハッキネンの秒数と比べたほうがてっとり早いか
顎は速いって奴もいるし遅いって奴もいるしわからん
そしたら、最近までやってた俺嫁のハッキネンの秒数と比べたほうがてっとり早いか
顎は速いって奴もいるし遅いって奴もいるしわからん
373 ：音速の名無しさん：2010/12/27(月) 18:02:14 ID:Qp8y24Ms0
>>372
相手がシューマッハじゃ相手が悪すぎる
フル参戦初年度のシューマッハにはセナも年間で負けてるし、同じ車のハッキネンにもデータだと差は少ない
セナは早いマシンに乗ったパトレーゼにも年間で負けている。同じ車だとシューマッハはパトレーゼに予選全勝してる事から考えると
車さえ速ければルーキーだった頃のハッキネンとシューマッハには勝てるレベル
ワールドチャンピオンをマクラーレン以外で取れなかった事や２年間の在籍合計ポイントもプロストに負けている見るとを考えると、熱狂的なヲタが言う程の安定した速さも神がかった速さも無い
ただ、データから見れば速い車を得た時の予選の速さは特質するものがある。車が速ければセナはかなり速い事は証明されてると思う。
相手がシューマッハじゃ相手が悪すぎる
フル参戦初年度のシューマッハにはセナも年間で負けてるし、同じ車のハッキネンにもデータだと差は少ない
セナは早いマシンに乗ったパトレーゼにも年間で負けている。同じ車だとシューマッハはパトレーゼに予選全勝してる事から考えると
車さえ速ければルーキーだった頃のハッキネンとシューマッハには勝てるレベル
ワールドチャンピオンをマクラーレン以外で取れなかった事や２年間の在籍合計ポイントもプロストに負けている見るとを考えると、熱狂的なヲタが言う程の安定した速さも神がかった速さも無い
ただ、データから見れば速い車を得た時の予選の速さは特質するものがある。車が速ければセナはかなり速い事は証明されてると思う。
っていうか、セナの魅力って、予選のギリギリに繰り出すスーパーラップなのに、
決勝のポイントとかって的外れもいいとこ。
決勝のポイントとかって的外れもいいとこ。
>>372
突っ込みどころ満載だな
突っ込みどころ満載だな
>>373
バカは顎だけにしとけ
バカは顎だけにしとけ
文面からもリアルに見てないのがありありのID:Qp8y24Ms0
スリックの弟分にでもなれｗ
スリックの弟分にでもなれｗ
セナ セナ セナ セナ セナはのう 能天気で 自分勝手で 人たらしで 女子に好かれて
あればぁ腹の立つ男はおらんかったがじゃき わしはこの世であいつが一番嫌いやった
あんな男は あんな龍は・・・ どこにもおらんがぜよ
あればぁ腹の立つ男はおらんかったがじゃき わしはこの世であいつが一番嫌いやった
あんな男は あんな龍は・・・ どこにもおらんがぜよ
>378
弥太郎さん乙
弥太郎さん乙
軽く見てた決勝で41回も勝つんだから、決勝重視だと何勝したんでしょうね。
シューマッハって161戦消化時点でポール何回だっけ？
＞当時は予選スペシャルのエンジンもマシンも出来た
当時はみんな予選用と決勝ではエンジンもマシンも違っていたわけだが
セナだけだと思ってるのは２ちゃんしか情報源のないニワカだけだろう
たとえば電気系の配線までも予選用と決勝用では違う
耐久性を重視した決勝用はいくらか重い
セナのルノーエンジンは予選スペシャルと言っても当時のホンダエンジンの方がパワフルなのは誰でも知ってる
もしウイリアムズホンダでセナがドライブしてればロータスルノーでのよりポール回数は増えてただろう
バカはスリックと愉快な仲間達もどきの情報真に受けてるからｗ
当時はみんな予選用と決勝ではエンジンもマシンも違っていたわけだが
セナだけだと思ってるのは２ちゃんしか情報源のないニワカだけだろう
たとえば電気系の配線までも予選用と決勝用では違う
耐久性を重視した決勝用はいくらか重い
セナのルノーエンジンは予選スペシャルと言っても当時のホンダエンジンの方がパワフルなのは誰でも知ってる
もしウイリアムズホンダでセナがドライブしてればロータスルノーでのよりポール回数は増えてただろう
バカはスリックと愉快な仲間達もどきの情報真に受けてるからｗ
388 ：音速の名無しさん：2010/12/30(木) 15:26:35 ID:wb7jQwjRO
>>360
当時リアルタイムで観ていた人なら、後ろの2人に比べて
セナのクルマの戦闘力が話にならないくらい劣っていたのを理解しているから、
余程のひねくれ者でもなければ、そういう見方はしないよ。
バトルを堪能させて貰ったって思う人が大半だろうな。
当時リアルタイムで観ていた人なら、後ろの2人に比べて
セナのクルマの戦闘力が話にならないくらい劣っていたのを理解しているから、
余程のひねくれ者でもなければ、そういう見方はしないよ。
バトルを堪能させて貰ったって思う人が大半だろうな。
>>360はMP4/8厨に是非見て欲しいね
いかに4/8の空力がへぼいか分かるから
いかに4/8の空力がへぼいか分かるから
この時のセナのブロックは本当に凄かった。
しかし(前年のドイツ、パトレーゼ戦も同様だけど)、
セナがここまでやれたのも相手がプロストだったからじゃないかと思う。
ベルガーやマンセル、この時期のシュー相手じゃここまでできないような・・・
実際開幕戦でのシューは接触してきたし。
しかし(前年のドイツ、パトレーゼ戦も同様だけど)、
セナがここまでやれたのも相手がプロストだったからじゃないかと思う。
ベルガーやマンセル、この時期のシュー相手じゃここまでできないような・・・
実際開幕戦でのシューは接触してきたし。
MP4/8で5勝する事自体凄いと思うけどな。
しかも中盤までベネトンより旧型スペックエンジン(シリーズ5)で
勝ったのだから尚更。
今年で言えばR30でRB6に勝つような物かな。
しかも中盤までベネトンより旧型スペックエンジン(シリーズ5)で
勝ったのだから尚更。
今年で言えばR30でRB6に勝つような物かな。
87年プロストの3勝
93年セナの5勝
96年シューの3勝
これらは完全にドライバーの「腕」によるものだと思う。
93年セナの5勝
96年シューの3勝
これらは完全にドライバーの「腕」によるものだと思う。
アーバインに酷い事したのは間違いないが、21世紀に入る前の顎フェラは本物だと思ってる。
ところでこのスレ、六本木て書いても通じる？
>390
まあ、確執とかは、カメラの前で演じてただけで、
プロストはギリギリのところで引くという信頼はあっただろうからね。
まあ、確執とかは、カメラの前で演じてただけで、
プロストはギリギリのところで引くという信頼はあっただろうからね。
396 ：音速の名無しさん：2010/12/31(金) 05:07:58 ID:GU7zsmaFO
>>392 96年シューマッハは、7速セミオートマになったとたん連勝したよね。 鈴鹿も2位だし。
>>393
おぬしIDがイエローマジック
おぬしIDがイエローマジック
Born from an egg on a mountain top
The punkiest monkey that ever popped
The punkiest monkey that ever popped
モンキーマジックかよっっ
そういえば
ジーニアス・セナが代名詞だが
モナコのギリチン壁際アタックで途方もないタイムたたき出した（プロスト相手に２秒近く）頃からマジック・セナって言われ方もされたっけなぁぁぁ
2ちゃんニワカは日本だけの「音速の貴公子」しか知らないから
ジーニアス・セナが代名詞だが
モナコのギリチン壁際アタックで途方もないタイムたたき出した（プロスト相手に２秒近く）頃からマジック・セナって言われ方もされたっけなぁぁぁ
2ちゃんニワカは日本だけの「音速の貴公子」しか知らないから
93年に限って言えば、プロストの苦手なウェットレースが多かったことと、
ワールドチャンピオンは絶望的でポイントを地道に積み上げる必要なかったから攻め続けることができたのが
運良く好結果に結びついてるだけだと思う。翌年は勝って当たり前の道具を手に入れて真逆になったし
ワールドチャンピオンは絶望的でポイントを地道に積み上げる必要なかったから攻め続けることができたのが
運良く好結果に結びついてるだけだと思う。翌年は勝って当たり前の道具を手に入れて真逆になったし
ではセナ以外のドライバーだったらどうでしょう
運が良くても1勝もできなかっただろうね
運が良くても1勝もできなかっただろうね
潰れたプロストの後ろにセナがいたから
「やっぱり凄いな」って話になったんだよ
ドライじゃ勝負にならないのはハナっから見えてた話じゃないか
キャラミじゃ夢を見られたがブラジルの予選で現実が見えただろう？
「やっぱり凄いな」って話になったんだよ
ドライじゃ勝負にならないのはハナっから見えてた話じゃないか
キャラミじゃ夢を見られたがブラジルの予選で現実が見えただろう？
はぁ
セナがすごいのはプロストの後ろにいたからってか笑止
プロストじゃなくマンセルでもいい
勝てないような車で何度も勝ったからだろ
セナがすごいのはプロストの後ろにいたからってか笑止
プロストじゃなくマンセルでもいい
勝てないような車で何度も勝ったからだろ
>>404
93年はそれが現実じゃん
勝てないような車で勝つには勝てる連中が潰れる所を潰れないで
勝機をうかがうしかない
それをセナは5回のチャンスで4回勝った
1回の失敗は車が壊れたポルトガルな
最終戦は93年唯一のイーブンなイクイップメントのレース
だからセナは凄いんだよ
93年はそれが現実じゃん
勝てないような車で勝つには勝てる連中が潰れる所を潰れないで
勝機をうかがうしかない
それをセナは5回のチャンスで4回勝った
1回の失敗は車が壊れたポルトガルな
最終戦は93年唯一のイーブンなイクイップメントのレース
だからセナは凄いんだよ
93年前半戦のノーポイントレース、サンマリノとカナダも２位走行中のマシントラブル
フォードのカスタマーエンジンでここまで出来るのはセナだけだろう
まさにマシン性能の限界最後の一滴まで搾り出すような走りだった
フォードのカスタマーエンジンでここまで出来るのはセナだけだろう
まさにマシン性能の限界最後の一滴まで搾り出すような走りだった
>>406
92年のモナコのセナVSマンセルもその走りに該当しますな。
92年のモナコのセナVSマンセルもその走りに該当しますな。
408 ：音速の名無しさん：2011/01/04(火) 10:03:30 ID:LRcGiJAB0
>>407
セナのマクラーレンは、ゴールの直後にエンジンが煙を出していたね。
セナのマクラーレンは、ゴールの直後にエンジンが煙を出していたね。
クルマに無理させただけだけどね
410 ：音速の名無しさん：2011/01/06(木) 12:25:45 ID:kfx906ih0
411 ： ◆FANTA/M8CU ：2011/01/06(木) 14:13:15 ID:Y4t/YZ8bO
(σ^∀^)σ
エイドリアン・ニューウェイ
「すべてのデザイナーが自分の設計したクルマにミハエル・シューマッハを乗せる事を夢見る」
あれ？あの人は？（笑）
エイドリアン・ニューウェイ
「すべてのデザイナーが自分の設計したクルマにミハエル・シューマッハを乗せる事を夢見る」
あれ？あの人は？（笑）
412 ：音速の名無しさん：2011/01/06(木) 23:36:04 ID:ui/fSMKz0
413 ：音速の名無しさん：2011/01/06(木) 23:53:14 ID:TzOIt/gY0
414 ：音速の名無しさん：2011/01/09(日) 11:01:36 ID:7w/exuGb0
昨日のＣＳ見てる限りでは、雨しか速くないよな、
>>411
顎なんかに乗られたら不名誉だろ
優勝してもインチキ呼ばわり
実際はマクラーレンからもウイリアムズからも断わられてるだろがｗ
フェラーリからポイされても誰も拾わなかったって
どんな凄いドライバーなんだよ
７度のポイ捨てちゃんぴよん
顎を追い出したチンコもポイ
二人のポイ捨てちゃんぴよんはライバル
顎なんかに乗られたら不名誉だろ
優勝してもインチキ呼ばわり
実際はマクラーレンからもウイリアムズからも断わられてるだろがｗ
フェラーリからポイされても誰も拾わなかったって
どんな凄いドライバーなんだよ
７度のポイ捨てちゃんぴよん
顎を追い出したチンコもポイ
二人のポイ捨てちゃんぴよんはライバル
416 ：音速の貴公子：2011/01/09(日) 22:45:33 ID:HbSfsnCR0
だいたい車が全員違う時点で比較はできない。F1はワンメイクレースじゃないから、エンジンもサスもブレーキもフューエルもピットクルーも違うし、なんたってチームオーダーがあった時代だから。クラッシュだってセナがどうしようもなく巻き込まれたりすることはある。
結局、一番速いのは、完全に同じ車で1人でタイムアタックして平均で速かった人とか、1人でレースと同じ周回数を重ねていって、総合時間が一番速かった人。
それに速くなかったら、こんなに話題にならんだろうし、ブルーノも期待されないだろ。
結局、一番速いのは、完全に同じ車で1人でタイムアタックして平均で速かった人とか、1人でレースと同じ周回数を重ねていって、総合時間が一番速かった人。
それに速くなかったら、こんなに話題にならんだろうし、ブルーノも期待されないだろ。
だから
両者を年ごとしたエンジニアやF1ドライバー（超偉大なモスやスチュワート～新人）、ジャーナリスとか、昔っから見てるオタク
超当てにならない素人ニワカまで、F1界全体から支持しまくられてるのに比較できないってか？
本当に比較できないのは顎とハッキネンとか
顎のライバルヒルとジャックとか
バリチェロとマッサとかアーバインだろ（超爆笑
そうそうそうニコと顎も比べても待遇差が酷くてわかんないよねぇ W×１００
両者を年ごとしたエンジニアやF1ドライバー（超偉大なモスやスチュワート～新人）、ジャーナリスとか、昔っから見てるオタク
超当てにならない素人ニワカまで、F1界全体から支持しまくられてるのに比較できないってか？
本当に比較できないのは顎とハッキネンとか
顎のライバルヒルとジャックとか
バリチェロとマッサとかアーバインだろ（超爆笑
そうそうそうニコと顎も比べても待遇差が酷くてわかんないよねぇ W×１００
○両者を仕事したエンジニアやF1ドライバー（超偉大なモスやスチュワート～新人）、ジャーナリスとか、
＞車が全員違ったら
確かに顎だけが全員違ったな（ジョーダンを除けばF1キャリアすべてで）
わざわざ別のマシン用意させるなんて返って金はかかるし部品間違えないよう管理もしなくちゃいけないし大変だぁｗ
顎がたまにポチより遅かったのは、きっとポチの部品と間違えてつけちゃったからなんだろｗ
確かに顎だけが全員違ったな（ジョーダンを除けばF1キャリアすべてで）
わざわざ別のマシン用意させるなんて返って金はかかるし部品間違えないよう管理もしなくちゃいけないし大変だぁｗ
顎がたまにポチより遅かったのは、きっとポチの部品と間違えてつけちゃったからなんだろｗ
>>419
ポチが取り替えたんじゃね？w
ポチが取り替えたんじゃね？w
>>1
正直言うと、マーティンブランドルと競る位で、基本物凄く離れてるわけではないらしいよ
ただ、観る者に感動を与えてくれるドライバーの一人ではある
マイケルジャクソンより知名度が合ったのは彼
レースやってて彼のように知られる事はもう出てこないのは確か
正直言うと、マーティンブランドルと競る位で、基本物凄く離れてるわけではないらしいよ
ただ、観る者に感動を与えてくれるドライバーの一人ではある
マイケルジャクソンより知名度が合ったのは彼
レースやってて彼のように知られる事はもう出てこないのは確か
>>マーティンブランドルと競る位で、基本物凄く離れてるわけではないらしいよ
おっと7回チャンプの悪口はそこまでだ
おっと7回チャンプの悪口はそこまでだ
ブランドルがF3で後半追いついたのはエンジンが良い物をジョーダンが手に入れたからだよニワカ
ブランドル自身がセナと自分に大差があること認めてるないかニワカ
ブランドル自身がセナと自分に大差があること認めてるないかニワカ
ブランドルが
あれほどの才能を持ったドライバーはいないと言ってるじゃないか
F3選手権ブランドルは前年から経験済み、セナは初参戦
で、８３F3選手権始まる前からセナに対抗できるドライバーはいるのだろうかとの関係者の噂話に
奇妙な思いをしたとブランドル
すでにF3ではトップドライバーの一人と評価されてたからだそうですよ
で、戦ってみてその訳を理解したんだそうです
あれほどの才能を持ったドライバーはいないと言ってるじゃないか
F3選手権ブランドルは前年から経験済み、セナは初参戦
で、８３F3選手権始まる前からセナに対抗できるドライバーはいるのだろうかとの関係者の噂話に
奇妙な思いをしたとブランドル
すでにF3ではトップドライバーの一人と評価されてたからだそうですよ
で、戦ってみてその訳を理解したんだそうです
○すでにF3ではブランドル自身がトップドライバーの一人と評価されてたからだそうですよ
427 ：音速の名無しさん：2011/04/05(火) 17:39:25.42 ID:lLRxgOKO0
>>1
F1史上最速のドライバー
F1史上最速のドライバー
一番技術のいるって、アホか
素人か
素人か
429 ：音速の名無しさん：2011/04/05(火) 23:51:18.99 ID:fcqkMK0b0
F3時代、ブランドルが後半セナに追いつけた理由の一つに
不可解なセナの失格等もあるんだよ。
なんだかんだで、地元期待の星に勝たせたかったんだろ。
不可解なセナの失格等もあるんだよ。
なんだかんだで、地元期待の星に勝たせたかったんだろ。
セナが死んだ年、3戦終わって30ポイント差。セナがいてもシューがチャンピオンになっていたんじゃない？
最もセナと仲が良かった日本人といわれてる桜井さんが言うには
仮にセナが亡くなってもチャンピオンはシューマッハだっただろうと言ってるね。
桜井さん曰くあの年のセナはそれまでとは別人のようにF1へのモチベーションが低かったとか。
他のビジネスの方に熱心で、もし生きていたらシューマッハに負けてそのまま引退して他のビジネスに専念しただろうと。
追う立場のセナは尋常じゃない強さを見せたけど、追われる立場になって弱さが露呈した気がする。
仮にセナが亡くなってもチャンピオンはシューマッハだっただろうと言ってるね。
桜井さん曰くあの年のセナはそれまでとは別人のようにF1へのモチベーションが低かったとか。
他のビジネスの方に熱心で、もし生きていたらシューマッハに負けてそのまま引退して他のビジネスに専念しただろうと。
追う立場のセナは尋常じゃない強さを見せたけど、追われる立場になって弱さが露呈した気がする。
桜井さんってあのF1界の石原裕次郎って言われてた人？
「我々ならセナを死なせなかったなあ」
って言ったホンダの人あれ誰だっけ？
「我々ならセナを死なせなかったなあ」
って言ったホンダの人あれ誰だっけ？
俺はなんだかわからないうさんくさい商売やってた桜井より伝説の超ドライバーモスがセナは逆転しただろうという話しの方が100万倍信じられます
434 ：音速の名無しさん：2011/04/07(木) 22:11:47.87 ID:mTHrKYl3O
あれは顎バッシングで出場停止だかポイント剥奪だかが重なったからヒルが鬼の居ぬ間にポイント量産しただけで
セナが生きてたらああいう展開にならなかっただろうし
セナが生きてたらああいう展開にならなかっただろうし
セナが生きてたら、先にウィリアムズに八つ当たりしてたのでは・・・
ウイリアムズって昔から「チームはこれだけいいマシンを用意したんだからドライバーはそれに合わせろ」
みたいなチームだったんだよね、あくまで「乗せてやってるんだぞ」の上から目線。
それがセナを迎えた時だけはセナの細かい注文にいちいち応えてた。
それでマシンに小細工して、あんな事故になってしまったのかもしれない。
みたいなチームだったんだよね、あくまで「乗せてやってるんだぞ」の上から目線。
それがセナを迎えた時だけはセナの細かい注文にいちいち応えてた。
それでマシンに小細工して、あんな事故になってしまったのかもしれない。
439 ：音速の名無しさん：2011/04/08(金) 01:57:44.22 ID:cj4xAxg/0
ちょっと教えて
92年だっけ？モナコのセナvsマンセルの劇的な試合ってなんかカラクリみたいなのあったの？
なんかマンセルの自演とか言われてるけど・・？
92年だっけ？モナコのセナvsマンセルの劇的な試合ってなんかカラクリみたいなのあったの？
なんかマンセルの自演とか言われてるけど・・？
FIAだろ
ガチなわけない
それか髭が空気読んだんだよ
あんななのに興奮したとか馬鹿？
ガチなわけない
それか髭が空気読んだんだよ
あんななのに興奮したとか馬鹿？
カラクリも何も、単純にモナコでパッシングするのは至難の業だろ。
残り周回も少なかったし。
残り周回も少なかったし。
あの年のマンセルとFW14Bは劇速っだったって事だ
八百長があったとしたら88年のモンツァのフェラーリ1-2と英国のマンセル2位
確かに92モナコは疑問だよな
予選からずっとぶっち切ってて
マンセルとルノー、モナコ初勝利目前、それも勝てば自身開幕6連勝が掛かってて
残り周回8週で多少タイヤに違和感があったとしても
あのマンちゃんが緊急ピットインするとは到底思えないもんｗ
俺たちのマンちゃんならリスク犯して何が何でもチェッカー目指してギャンプルしたハズｗ
レース後のハイパフォーマンスぶりといいｗ
いい人過ぎるｗ
予選からずっとぶっち切ってて
マンセルとルノー、モナコ初勝利目前、それも勝てば自身開幕6連勝が掛かってて
残り周回8週で多少タイヤに違和感があったとしても
あのマンちゃんが緊急ピットインするとは到底思えないもんｗ
俺たちのマンちゃんならリスク犯して何が何でもチェッカー目指してギャンプルしたハズｗ
レース後のハイパフォーマンスぶりといいｗ
いい人過ぎるｗ
モナコで無理してデカい事故起こして
残り10戦棒に振ったらどうする？
普段のリスクマネージメントと違うのがモナコだ
>>レース後のハイパフォーマンスぶりといいｗ
90年最終戦でのピケとのやりとりを見れば
普段と変わらないマンセルじゃないかね？
残り10戦棒に振ったらどうする？
普段のリスクマネージメントと違うのがモナコだ
>>レース後のハイパフォーマンスぶりといいｗ
90年最終戦でのピケとのやりとりを見れば
普段と変わらないマンセルじゃないかね？
マンセルは86年最終戦でタイヤでは痛い目にあってるから無理はしなくなったよ。
古舘実況のせいで無鉄砲な荒くれ者みたいなイメージだけど
実際はロジカルでクールな人らしいよ、マンセル。
実際はロジカルでクールな人らしいよ、マンセル。
頭もキレるらしいマンちゃん。
インタビュー中に誰かにキレて殴り掛かろうとしてコケた人がクールでロジカル？
>>1
ブランドルに負けるぐらいに遅い
ブランドルに負けるぐらいに遅い
でも過去にケケが勝ってるよ
そういうネタは
どっちかというとルノーだろうな
そういうネタは
どっちかというとルノーだろうな
453 ：音速の名無しさん：2011/04/12(火) 04:49:49.39 ID:QTnYCnme0
>>447
カレッジの工学部卒で宇宙技術者だったんだっけ？
カレッジの工学部卒で宇宙技術者だったんだっけ？
454 ：音速の名無しさん：2011/04/12(火) 07:43:21.82 ID:oP5BXRz4O
92モナコなんか大した事ないよ
モナコだから抜けなかっただけ
それを騒ぐ事ない
他んとこならあっさりぶち抜いて一位マンセルだった
モナコだから抜けなかっただけ
それを騒ぐ事ない
他んとこならあっさりぶち抜いて一位マンセルだった
俺はシューマッハファンで、実際セナよりもシューマッハが速かったと思ってる。
が、セナが最速の時代もあった
し、単純に世代の差だと思う
が、セナが最速の時代もあった
し、単純に世代の差だと思う
セパンを見て
ミハエルアゴマッハって本当に速かったの？
ミハエルアゴマッハって本当に速かったの？
中堅チームの日本人に散々ブチ抜かれてましたなｗ
そんなのは仕方ないでしょ・・・本気で言ってるのか知らないけど。
もしマンセルやセナ（生きてたとして）が今のF1に出てカムイに勝てると思う？
いやセナなら勝てるかもしれないが・・・
もしマンセルやセナ（生きてたとして）が今のF1に出てカムイに勝てると思う？
いやセナなら勝てるかもしれないが・・・
90年代初等の奴らなんてペロスやマクドナルドにさえボロ負けだろ
460 ：音速の名無しさん：2011/04/13(水) 01:24:28.43 ID:IcioupwL0
>>458 年齢的な問題ってこと？
おこちゃま最年小チャンピオン入れ替り立ち替り続出
ミス連発でもでチャンプ取れるんだもの
ニワカだけだろレベル高いと思ってるのはｗ
ミス連発でもでチャンプ取れるんだもの
ニワカだけだろレベル高いと思ってるのはｗ
彼が本当に早かったF-3時代のﾚｰｽﾘﾎﾟｰﾄが
JAPANのﾚｰｽ専門誌に殆ど記載されて無かったのが寂しい。
JAPANのﾚｰｽ専門誌に殆ど記載されて無かったのが寂しい。
463 ：音速の名無しさん：2011/04/13(水) 11:42:41.46 ID:AU4MKqbBO
未だにセナが最速とか思ってる残念な方っているんだね
80年代末期90年代頭初はトップドライバーの１人だとは思うが当時の腐死テレビに洗脳されただけのニワカだよ
何せ黄金期のウイリアムズルノーで獲得ポイント無しランキング外のカスドライバーなんだぜ
80年代末期90年代頭初はトップドライバーの１人だとは思うが当時の腐死テレビに洗脳されただけのニワカだよ
何せ黄金期のウイリアムズルノーで獲得ポイント無しランキング外のカスドライバーなんだぜ
464 ：音速の名無しさん：2011/04/13(水) 17:49:14.56 ID:hFfgdOeW0
セナって予選速いけど、逃げ切りしかないマッサタイプなの？
>>463
あ、スリックさんだ。チーッス！
あ、スリックさんだ。チーッス！
タイトル争い者続出の90年代ウィリアムズでノーポイントなんてそうは出来ない
ナーバスなレイトンCG901の反省からマイルドな味付けのFW14を作ったのに
調子に乗ってFW16でまた同じ轍を踏んだんだよな、ニューウェイ。
調子に乗ってFW16でまた同じ轍を踏んだんだよな、ニューウェイ。
だから36歳であんな禿散らかしてたんだな
この度の震災で被災された皆様に対し、「アイルトン・セナ～音速の彼方へ」ブルーレイ、ＤＶＤの売上の一部を寄付させていただくことに致しました。現在、皆様が日々示されている母国愛に対し、
心からの尊敬の念を表したいと思いますアイルトンは、いつも日本の皆様をとても称賛していましたし、
皆様と同じように困難を乗り越える決意と強さを、生涯を通じて追求していました。
アイルトンが人生を懸けて勝利を重ね、３度のワールドチャンピオンを決することができた日本、
アイルトンをいつも愛し気に掛けてくださっていた日本の復興に今回のブルーレイ、ＤＶＤが少しでもお役に立てればと思います。
ヴィヴィアーニ・セナ（アイルトン・セナの姉/アイルトン・セナ財団代表）より
心からの尊敬の念を表したいと思いますアイルトンは、いつも日本の皆様をとても称賛していましたし、
皆様と同じように困難を乗り越える決意と強さを、生涯を通じて追求していました。
アイルトンが人生を懸けて勝利を重ね、３度のワールドチャンピオンを決することができた日本、
アイルトンをいつも愛し気に掛けてくださっていた日本の復興に今回のブルーレイ、ＤＶＤが少しでもお役に立てればと思います。
ヴィヴィアーニ・セナ（アイルトン・セナの姉/アイルトン・セナ財団代表）より
471 ：音速の名無しさん：2011/04/14(木) 00:31:07.24 ID:MocDyzk0O
絶頂期のウイリアムズルノーでランキング外のドライバーがいるとは
かっての強豪ウイリアムズで0点の中嶋一貴でも完走してるんでランキング付いたんだけど、中嶋以下のドライバーなんてウケ狙い？
かっての強豪ウイリアムズで0点の中嶋一貴でも完走してるんでランキング付いたんだけど、中嶋以下のドライバーなんてウケ狙い？
中嶋悟は、1987年デトロイトGPの予選タイムで
チームメイトのセナより7秒も遅くて世界を震撼させた・・・。
チームメイトのセナより7秒も遅くて世界を震撼させた・・・。
>>中嶋以下のドライバーなんてウケ狙い？
その中嶋にたまーに予選で負けていたニコに
フルボッコにされている歴代最多勝ドライバーなんて
死んだ方がいいですよねｗ
その中嶋にたまーに予選で負けていたニコに
フルボッコにされている歴代最多勝ドライバーなんて
死んだ方がいいですよねｗ
475 ：音速の名無しさん：2011/04/14(木) 00:56:50.30 ID:MocDyzk0O
は？
予選？
ポイントの対象外ですが(笑)
予選？
ポイントの対象外ですが(笑)
>>ポイントの対象外ですが(笑)
(笑)
だってよ
「速かったの？」ということを議論するスレなんだよ、ここ。
だったら予選成績を考慮するのは理に適ってるよ。
（笑）
(笑)
だってよ
「速かったの？」ということを議論するスレなんだよ、ここ。
だったら予選成績を考慮するのは理に適ってるよ。
（笑）
>464
マッサタイプって、
セナを貶めたいのか？
君がマッサファンなら、もうしわけないけど。
予選激速で、スタートから逃げ切りって、
後のドライバーはなにもできない、一番強い走り方だと思うぞ。
マッサタイプって、
セナを貶めたいのか？
君がマッサファンなら、もうしわけないけど。
予選激速で、スタートから逃げ切りって、
後のドライバーはなにもできない、一番強い走り方だと思うぞ。
>>446
まあ、開幕5連勝して、チャンピオン争いできるかもって、状況で28秒差あって、
タイヤに違和感あると、ピットに入るわな。
トップで戻れればしめたもの。2位でも６Ｐは上積みできる。
またタイヤバーストでリタイアになって、セナに１０Ｐ詰められるのと、4P詰められるだけですむのとでは、かなり違うし。
まあ、開幕5連勝して、チャンピオン争いできるかもって、状況で28秒差あって、
タイヤに違和感あると、ピットに入るわな。
トップで戻れればしめたもの。2位でも６Ｐは上積みできる。
またタイヤバーストでリタイアになって、セナに１０Ｐ詰められるのと、4P詰められるだけですむのとでは、かなり違うし。
マンセルは86年のスペインかどこかでもセナに同じような負け方しなかったっけ・・・
結局マシンの差があればなんとでもなってしまうんだけどな・・
セナ様は速くて当たり前よそのマシンがインチキでセナ様のマシンが出来そこないだっただけでしか語れない奴しか居ないんだろ
セナ様は速くて当たり前よそのマシンがインチキでセナ様のマシンが出来そこないだっただけでしか語れない奴しか居ないんだろ
まぁｲｸｵｰﾙｺﾝﾃﾞｲｼｮﾝが徹底されている英国F-3で
ﾁｬﾝﾌﾟを獲得したのだから速さは本物でしょうな。
ﾁｬﾝﾌﾟを獲得したのだから速さは本物でしょうな。
>>481
バカたくまのせいでそのモノサシも怪しくなった
バカたくまのせいでそのモノサシも怪しくなった
>>481
じゃ蛸魔も本物ということだなｗ
じゃ蛸魔も本物ということだなｗ
485 ：セクハラ課長：2011/04/14(木) 17:28:20.66 ID:jNNlg3DZ0
Mr.琢磨氏のﾗﾙﾄにはHONDA/無限製のSPECIALが搭載されていたと言う噂有り。
その点ｱｲﾙﾄﾝの方は名門ﾁｰﾑのｳｴｽﾄｻﾘｰﾚｰｼﾝｸﾞと言うことを差し引いても
ﾗﾙﾄ/ﾉﾊﾞﾓｰﾀｰﾄﾖﾀだし....
その点ｱｲﾙﾄﾝの方は名門ﾁｰﾑのｳｴｽﾄｻﾘｰﾚｰｼﾝｸﾞと言うことを差し引いても
ﾗﾙﾄ/ﾉﾊﾞﾓｰﾀｰﾄﾖﾀだし....
なるほど理解
貴方の勇士今でも見て涙にくれています・・・
もし貴方が今生きていたら、何を思い、何を私達に語りかけてくれますか…
あぁアイルトン・セナ
貴方は私達にとって永遠の英雄です
もし貴方が今生きていたら、何を思い、何を私達に語りかけてくれますか…
あぁアイルトン・セナ
貴方は私達にとって永遠の英雄です
もし生きてたら日本にどんな力を貸してくれたかな
少なくとも、チャリティーでのF1ドライバーの集合写真で
ポケットに手突っ込んで片足椅子に乗っけてたクソバカみたいな
真似は100%してなかった。
ポケットに手突っ込んで片足椅子に乗っけてたクソバカみたいな
真似は100%してなかった。
490 ：音速の名無しさん：2011/04/15(金) 08:24:03.56 ID:WaGwm9Qz0
だな
42のおっさんが
何いきがってんだかｗ
MGPのお荷物のくせに
42のおっさんが
何いきがってんだかｗ
MGPのお荷物のくせに
491 ：セクハラ課長：2011/04/15(金) 13:10:39.25 ID:3QJBJi0b0
もしも存命なら今回の東日本震災にF-1ﾊﾟｲﾛｯﾄ達の先頭に立って
JAPANを支援してくれそ～な。
JAPANを支援してくれそ～な。
セナファンは「セナは日本を愛してくれていた」とか「日本を第二の故郷と言っていた」とか言うけど
なんていうか、押し付けがましいような気がしてならない・・・確かに日本は好きだっただろうけど、そこまでではないでしょ。
なんていうか、押し付けがましいような気がしてならない・・・確かに日本は好きだっただろうけど、そこまでではないでしょ。
日本が好き＝日本から沢山のお金が流れてくるから好きってね
494 ：セクハラ課長 ◆5.l4uPu/Ng ：2011/04/15(金) 14:42:59.99 ID:3QJBJi0b0
汚舞等知らねぇ～だろ～けど
彼は10代のｶｰﾄ時代から日本DUNLOPのｻﾎﾟｰﾄを受けていたんだよ。
F-3時代はTOYOTAのF-3ﾕﾆｯﾄを使用して以来彼の成功の陰に
日本企業のﾃｸﾉﾛｼﾞ－有りなのさ。
例えﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽでもね❤。
彼は10代のｶｰﾄ時代から日本DUNLOPのｻﾎﾟｰﾄを受けていたんだよ。
F-3時代はTOYOTAのF-3ﾕﾆｯﾄを使用して以来彼の成功の陰に
日本企業のﾃｸﾉﾛｼﾞ－有りなのさ。
例えﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽでもね❤。
なんで突貫工事なんかさせたのかなぁ
よりによって300km/hに到達するコーナー（実質ストレート）で折れなくても(/_;)
セナ自身のドライビングミスによる事故ならまだファンも納得したんだろうけど
あれはないよなぁ
セナが気の毒過ぎる(/_;)
よりによって300km/hに到達するコーナー（実質ストレート）で折れなくても(/_;)
セナ自身のドライビングミスによる事故ならまだファンも納得したんだろうけど
あれはないよなぁ
セナが気の毒過ぎる(/_;)
で、顎は今回の震災でいくら寄付したんだい？
497 ：音速の名無しさん：2011/04/15(金) 22:56:12.01 ID:ngzbehm2O
セナヲタにしろミハエルヲタにしろ、どっちも全盛期は恐ろしいくらい速かったって結論は受け入れられないのだろうか。
どちらかをコキおろさないとダメなのかねぇ。
どちらかをコキおろさないとダメなのかねぇ。
ジルとセナは歳を取って衰えたところを見せずに亡くなってしまったから、ファンの中でどんどん大きな存在になって美化されていく。
こんな事言ったら信者にヌッ頃されそうだけど、ジルなんてもし生きていたら、後年フルタチイチローに「妖怪とうせんぼジジイ」呼ばわりされた可能性が高い。
こんな事言ったら信者にヌッ頃されそうだけど、ジルなんてもし生きていたら、後年フルタチイチローに「妖怪とうせんぼジジイ」呼ばわりされた可能性が高い。
>498
妖怪とうせんぼジジィになったかどうかは、分からないけど、「壊し屋ビルヌーブ」とかくらいは、言われてたかもね。
妖怪とうせんぼジジィになったかどうかは、分からないけど、「壊し屋ビルヌーブ」とかくらいは、言われてたかもね。
500 ：音速の名無しさん：2011/04/15(金) 23:51:41.10 ID:WaGwm9Qz0
ま、年取ってこれでもかって劣化している（あるいは実力？）のに
現役にしがみついているのが一番汚らわしいよな。
引き際が肝心。
プロストの引退は、本人の意思ではなかったにせよ
一番綺麗だったと思う。
現役にしがみついているのが一番汚らわしいよな。
引き際が肝心。
プロストの引退は、本人の意思ではなかったにせよ
一番綺麗だったと思う。
>>494
BSのK氏も付け加えてくれよ
BSのK氏も付け加えてくれよ
502 ：音速の名無しさん：2011/04/15(金) 23:58:26.21 ID:/VYZUEfxO
まぁ正直F-1関係者のほとんどがプロストに軍配あげてるね。
503 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 01:42:02.74 ID:mkRJ6AGT0
今禿しくセナに逢いたい症候群(/_;)
セナに逢いたいシンドローム
セナに逢いたいシンドローム
>>498
当時の古館はウザかった。（今の古ステは更に…）
まあセナは速かったし、利害一致で
村八分同士の本田と組んで飛躍できたんだろ。
でもガス欠でウイリアムズ押してゴールした
イギリス人の方が笑いのセンスは上だったな…。
当時の古館はウザかった。（今の古ステは更に…）
まあセナは速かったし、利害一致で
村八分同士の本田と組んで飛躍できたんだろ。
でもガス欠でウイリアムズ押してゴールした
イギリス人の方が笑いのセンスは上だったな…。
505 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 02:30:01.06 ID:mkRJ6AGT0
マンセルのくとか？
マンセルは俺の中じゃ3本の指に入ってるドライバーなんだがｗ
マンセルは俺の中じゃ3本の指に入ってるドライバーなんだがｗ
506 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 02:34:03.97 ID:7R1zpzmU0
❤
>>504
根性のマンちゃんらしいエピソードじゃん
根性のマンちゃんらしいエピソードじゃん
508 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 08:52:16.70 ID:u/2SKJhj0
プロストも押してゴールしたし、それぐらい根性が無いとな。
レース後にサイン貰おうと急いで行ったのに速攻ヘリで帰ってたよ
>>でもガス欠でウイリアムズ押してゴールした
イギリス人
これ誰？マジでわからん
イギリス人
これ誰？マジでわからん
511 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 16:33:30.74 ID:5sS5fdU00
>>510
マンセルでしょ、正確にはロータスだけどｗ
マンセルでしょ、正確にはロータスだけどｗ
>>512
あれはミッショントラブルじゃなかったっけ？
あれはミッショントラブルじゃなかったっけ？
514 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 22:38:26.97 ID:RGWLw/+s0
セナはとにかくプロストと組んで予選でプロストを圧倒したのが大きかった。
87年にセナとプロストとホンダが翌年に組むと発表された時、誰もが88年はプロストの圧勝だと思った。
セナはたまに予選でプロストの上に行く事もあるかもしれないがプロストには歯が立たない事を思い知らされると思ってた。
87年にセナとプロストとホンダが翌年に組むと発表された時、誰もが88年はプロストの圧勝だと思った。
セナはたまに予選でプロストの上に行く事もあるかもしれないがプロストには歯が立たない事を思い知らされると思ってた。
ロータスはセナが乗っていたから自分らの置かれてる立場が分からなかったんだよ。
88年に前年チャンプのピケが乗って結果が出なくて、全くどうにもならない位に
自分らが他から大きく遅れを取ってることが分かった。
88年に前年チャンプのピケが乗って結果が出なくて、全くどうにもならない位に
自分らが他から大きく遅れを取ってることが分かった。
プロストが自分の口でマクラーレンはセナ優先主義だってハッキリ公にコメントしている
そんな中セナを抑えてワールドチャンプ獲得したんだからやはり凄い
そんな中セナを抑えてワールドチャンプ獲得したんだからやはり凄い
マクラーレンは片方のドライバーに注力する傾向だったのは確か。
でもプロストだって87年まではそういう扱いを受けてたし、そのせいでケケやヨハンソンは過小評価された。
それに少なくとも88年はセナもプロストも同じくファースト扱いだったと思う。
89年はプロストがセナと同じエンジンにしろと言って結果それで墓穴掘った感があった。
でもプロストだって87年まではそういう扱いを受けてたし、そのせいでケケやヨハンソンは過小評価された。
それに少なくとも88年はセナもプロストも同じくファースト扱いだったと思う。
89年はプロストがセナと同じエンジンにしろと言って結果それで墓穴掘った感があった。
519 ：音速の名無しさん：2011/04/16(土) 23:17:45.68 ID:dlkEuSg80
>>519
ワールドチャンプ獲得するくらいの人物が公の前で嘘つくわけないだろお前アホか
ワールドチャンプ獲得するくらいの人物が公の前で嘘つくわけないだろお前アホか
今更ながらセナプロって空前絶後の組み合わせ
だよな。史上屈指のチャンプ同士がチームメイトでガチでやり合って
チャンピオンシップ争ってたんだからな。
だよな。史上屈指のチャンプ同士がチームメイトでガチでやり合って
チャンピオンシップ争ってたんだからな。
マクラーレン時代の確執は2人がメディアやファンから期待される役柄を演じてるような
プロレス的な面もあったような気がするな。
プロレス的な面もあったような気がするな。
>>522
＞ マクラーレン時代の確執は2人がメディアやファンから期待される役柄を演じてるような
＞ プロレス的な面もあったような気がするな。
当人同士はそんなつもり無かっただろうが、
レース内のみならず、メディア巻き込むまで
発展した確執は確かにファン心理をより一層煽り
熱狂させる要因にはなったな。
＞ マクラーレン時代の確執は2人がメディアやファンから期待される役柄を演じてるような
＞ プロレス的な面もあったような気がするな。
当人同士はそんなつもり無かっただろうが、
レース内のみならず、メディア巻き込むまで
発展した確執は確かにファン心理をより一層煽り
熱狂させる要因にはなったな。
525 ：セクハラ課長 ◆5.l4uPu/Ng ：2011/04/17(日) 00:32:23.73 ID:OuG8NlFT0
'84年のﾆｷ.ﾗｳﾀﾞとｱﾗﾝ.ﾌﾟﾛｽﾄのﾏｸﾗｰﾚﾝ同士の差はたった0.5ﾎﾟｲﾝﾄ。
ｾﾅ、ﾌﾟﾛｽﾄ以上に凄い！。
ｾﾅ、ﾌﾟﾛｽﾄ以上に凄い！。
>>525
＞ '84年のﾆｷ.ﾗｳﾀﾞとｱﾗﾝ.ﾌﾟﾛｽﾄのﾏｸﾗｰﾚﾝ同士の差はたった0.5ﾎﾟｲﾝﾄ。
＞ ｾﾅ、ﾌﾟﾛｽﾄ以上に凄い！。
セナプロの場合、セナが速さのみならずプロストの精神的な
部分潰してまでも、自分がNo.1である事を
証明しようとしてたフシあるから、よりドロドロした
ライバル関係で盛り上がったんでない？
恐らくプロスト自身は、数年＝2～3年位は速さはともかく、
自身がラウダ相手に味わったように、セナにもトータル
では負けないみたいな思惑あったと思う。
セナの速さ、勝利への執着が想像を超え尋常
じゃ無かったのが大誤算だったのが本音だと思う。
＞ '84年のﾆｷ.ﾗｳﾀﾞとｱﾗﾝ.ﾌﾟﾛｽﾄのﾏｸﾗｰﾚﾝ同士の差はたった0.5ﾎﾟｲﾝﾄ。
＞ ｾﾅ、ﾌﾟﾛｽﾄ以上に凄い！。
セナプロの場合、セナが速さのみならずプロストの精神的な
部分潰してまでも、自分がNo.1である事を
証明しようとしてたフシあるから、よりドロドロした
ライバル関係で盛り上がったんでない？
恐らくプロスト自身は、数年＝2～3年位は速さはともかく、
自身がラウダ相手に味わったように、セナにもトータル
では負けないみたいな思惑あったと思う。
セナの速さ、勝利への執着が想像を超え尋常
じゃ無かったのが大誤算だったのが本音だと思う。
逆を言えば、あのセナにそこまでさせたプロストという存在は凄いね。
やはり互いが互いを高め合っていったんだろうな。セナプロは不滅。
やはり互いが互いを高め合っていったんだろうな。セナプロは不滅。
>>527
＞ 逆を言えば、あのセナにそこまでさせたプロストという存在は凄いね。
＞ やはり互いが互いを高め合っていったんだろうな。セナプロは不滅。
その通りだと思う。当時、自他共にNo.1ドライバーの
地位得ていたプロストを倒さない限りは、＝
チャンプにはなれない確固たる意識もってだろうし。
プロストも数回チャンプ獲得を上乗せして
引退もビジョン描いてただろう中で、セナが自身と同等ないし
既に凌いでた速さ持ち合わせてた能力を間近で
理解して、とにかく経験、心理戦あらゆる戦略
駆使して、レースで勝つために戦ってたよな。
＞ 逆を言えば、あのセナにそこまでさせたプロストという存在は凄いね。
＞ やはり互いが互いを高め合っていったんだろうな。セナプロは不滅。
その通りだと思う。当時、自他共にNo.1ドライバーの
地位得ていたプロストを倒さない限りは、＝
チャンプにはなれない確固たる意識もってだろうし。
プロストも数回チャンプ獲得を上乗せして
引退もビジョン描いてただろう中で、セナが自身と同等ないし
既に凌いでた速さ持ち合わせてた能力を間近で
理解して、とにかく経験、心理戦あらゆる戦略
駆使して、レースで勝つために戦ってたよな。
530 ：セクハラ課長：2011/04/19(火) 05:59:35.40 ID:XzB7gxem0
JAPANのI&Iに入らなくて良かったｗ。
531 ：音速の名無しさん：2011/04/19(火) 12:14:01.95 ID:DQywrZ440
>>529
禿げ同
禿げ同
532 ：音速の名無しさん：2011/04/19(火) 14:27:04.43 ID:6MH2zFAj0
テリー伊藤こと伊藤輝夫は頭ハゲてるの？
なんかいつも帽子を貼り付けてるよね？ 何時でも何処でも・・・？
でもおかしいんだよ。昔「テリーとうえちゃん乗ってけラジオ」で、
よく故パンチョ伊東さんのバレバレのカツラをネタにしていたよね？
故パンチョ伊藤さんの頭を馬鹿にするような感じで、上柳氏が困惑していた。
自分自身がハゲてるなら、その痛みが解るはずだから・・・？
と、思ったけど、自分のハゲを誤魔化す為に、故パンチョ伊東さんをダシに使ったの？
それともラジオだから解らないと思ったのかな？
テレビでも二宮氏を意味不明なんだけど「情け無い野郎だ」なんて、
絶対的に安全な場所から大声で批難していたけど、自分自身がハゲなのに、
常に帽子を被ってハゲを隠した挙句、他人のハゲを笑いものにしている方が情けないと思うよ。
なんかいつも帽子を貼り付けてるよね？ 何時でも何処でも・・・？
でもおかしいんだよ。昔「テリーとうえちゃん乗ってけラジオ」で、
よく故パンチョ伊東さんのバレバレのカツラをネタにしていたよね？
故パンチョ伊藤さんの頭を馬鹿にするような感じで、上柳氏が困惑していた。
自分自身がハゲてるなら、その痛みが解るはずだから・・・？
と、思ったけど、自分のハゲを誤魔化す為に、故パンチョ伊東さんをダシに使ったの？
それともラジオだから解らないと思ったのかな？
テレビでも二宮氏を意味不明なんだけど「情け無い野郎だ」なんて、
絶対的に安全な場所から大声で批難していたけど、自分自身がハゲなのに、
常に帽子を被ってハゲを隠した挙句、他人のハゲを笑いものにしている方が情けないと思うよ。
セナは速かったよ。俺が言うんだから間違いない。
特に予選はね。それでも予選はいつも0.5秒余力を残して走ってた。
セナが目いっぱいのアタックしたのって、数回だよ。
ハッキネンが速いなんて言ってるやつがいるけど、ロータス時代、無名のベイリーと
予選でも本選でもいい勝負だったよ。
今でいえば、ベッテルと同じ車に乗せてもセナの方が速いと思う。
特に予選はね。それでも予選はいつも0.5秒余力を残して走ってた。
セナが目いっぱいのアタックしたのって、数回だよ。
ハッキネンが速いなんて言ってるやつがいるけど、ロータス時代、無名のベイリーと
予選でも本選でもいい勝負だったよ。
今でいえば、ベッテルと同じ車に乗せてもセナの方が速いと思う。
スリックと同じと言われても何にも感じないバカが愛おしい・・・
総合的に言えばセナの方が断然上だが93年ポルトガルの
予選はマジでハッキネンの勝ちだよ。
セッション後に真っ青な顔してガレージで自分とハッキネンの
データを突き合わせてるセナの姿が目撃されてる。
デニスが本気でハッキネンに惚れ込んだのも
この件を目の当たりにしてからだし。
予選はマジでハッキネンの勝ちだよ。
セッション後に真っ青な顔してガレージで自分とハッキネンの
データを突き合わせてるセナの姿が目撃されてる。
デニスが本気でハッキネンに惚れ込んだのも
この件を目の当たりにしてからだし。
ハッキネンもスーパーな予選を何度かやってるからな
99モナコや00イモラは痺れたね
99モナコや00イモラは痺れたね
そうかなぁ。
ミカはF3時代はマシンのおかげだったし
ロータス時代はジョニーと五分だったし
マクラーレンでも■にしばしば速さでも負けてたし・・・・
セナや顎ならありえない事だよ。
ミカはF3時代はマシンのおかげだったし
ロータス時代はジョニーと五分だったし
マクラーレンでも■にしばしば速さでも負けてたし・・・・
セナや顎ならありえない事だよ。
だからタイトル2回なんだよ
毎回スーパーだったらもっとタイトル獲れたかもしれない
だからといって93エストリルなどの素晴らしい走りまで否定されちゃ困る
山を見るのも大切だが木を見る事も大切だよ
毎回スーパーだったらもっとタイトル獲れたかもしれない
だからといって93エストリルなどの素晴らしい走りまで否定されちゃ困る
山を見るのも大切だが木を見る事も大切だよ
>>537
＞ セナや顎ならありえない事だよ。
セナはともかく、シューなら十分チームメイトに
やられる事あるな。明らかな、チームメイトに対する
アドバンテージをチームから絶対的に受けての結果だしな。
大体、純粋な速さではハッキネンのがってな感じで
周囲も認めてた意見多かっただろ。
ハーバート然りアーバインしかり、恐らくバリチェロも
同等に近いマシンなりサポート受けてたら、あんなに圧倒される程の
能力差はまずない。
＞ セナや顎ならありえない事だよ。
セナはともかく、シューなら十分チームメイトに
やられる事あるな。明らかな、チームメイトに対する
アドバンテージをチームから絶対的に受けての結果だしな。
大体、純粋な速さではハッキネンのがってな感じで
周囲も認めてた意見多かっただろ。
ハーバート然りアーバインしかり、恐らくバリチェロも
同等に近いマシンなりサポート受けてたら、あんなに圧倒される程の
能力差はまずない。
ジョニーやアーバインは顎のスペアカー乗っても結局同じように顎より遅かったし
言い訳でしょ、そりゃ同等のサポートは受けてなかったのは明らかだけど
ファーストドライバーに注力するのはベネトンに限った事じゃないし。
言い訳でしょ、そりゃ同等のサポートは受けてなかったのは明らかだけど
ファーストドライバーに注力するのはベネトンに限った事じゃないし。
541 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 01:09:40.04 ID:cSH60pwC0
http://tc1.search.naver.jp/?/kaze/mission/USER/9/3/9843/2562/949dc1a578bcd97a45536eeaff73f2a7.jpg/r.300x600
これってセナじゃないよな？
これってセナじゃないよな？
542 ：音速の名無しさん：2011/04/22(金) 01:21:44.21 ID:XswI1cF30
>>537
ジョニーと五分だったのはともかく
■にちょくちょく負けるほど少し遅くなったのは'95アデレードのクラッシュの
せいではないかというのが定評だね
まあそれでも後に二回WC取れたりマカオで顎押さえてPP取って終盤までトップ走れたのも
元々才能の懐が広かったんだろうね
ジョニーと五分だったのはともかく
■にちょくちょく負けるほど少し遅くなったのは'95アデレードのクラッシュの
せいではないかというのが定評だね
まあそれでも後に二回WC取れたりマカオで顎押さえてPP取って終盤までトップ走れたのも
元々才能の懐が広かったんだろうね
つか先生はマジで確変が起きるから
若い頃なら誰と組んでもシーズン全敗はしなかっただろう
顎であろうとセナであろうとね
若い頃は高速からシケインの飛び込みとか凄かったんだけどな
晩年は衰えが目に見えて悲しかった
若い頃なら誰と組んでもシーズン全敗はしなかっただろう
顎であろうとセナであろうとね
若い頃は高速からシケインの飛び込みとか凄かったんだけどな
晩年は衰えが目に見えて悲しかった
先生は晩年を確かに汚したけど、2003年ぐらいまでの先生は予選でヒルをフルボッコにし、ハッキネンやライコネンを時に上回る走りをしてた。
もっと評価されてもいいと思うな。
ただ、先生にはムラッけがあってシーズンを通して安定した速さを保てない。
これは顎やワーウィックが指摘してる。
ニューウェイは先生のことをサーキットによって得意不得意がある。
ビッグブレーキングを必要とするサンマリノ、モンツァ、モントリオールが得意と言ってた。
もっと評価されてもいいと思うな。
ただ、先生にはムラッけがあってシーズンを通して安定した速さを保てない。
これは顎やワーウィックが指摘してる。
ニューウェイは先生のことをサーキットによって得意不得意がある。
ビッグブレーキングを必要とするサンマリノ、モンツァ、モントリオールが得意と言ってた。
先生て誰ですか？
知識がないんですわ
知識がないんですわ
クルサードのことじゃねーのｗ
てかここセナスレだしｗ
てかここセナスレだしｗ
契約更新時期の■はセナより顎よりミカより速い
>544
ふるぼっこて、ヒルと先生は予選成績互角だったろ。正確に言うなら９・８で負けてる。
つか、移籍直後のレッドブル２年しか予選成績で勝ち越しなかったと思うが…
ふるぼっこて、ヒルと先生は予選成績互角だったろ。正確に言うなら９・８で負けてる。
つか、移籍直後のレッドブル２年しか予選成績で勝ち越しなかったと思うが…
>549のヒル・クルサードの対戦成績は95年ね。
94年は全敗。
94年は全敗。
ヒルより遅い先生をなんでマクラーレンは取ったんだ？
若くて伸びしろありそうだったからね。
確か94年の時点でクルサード取る話があった気がする。
ウィリアムズが譲らなかったとか、そんなごたごたもあったような。
確か94年の時点でクルサード取る話があった気がする。
ウィリアムズが譲らなかったとか、そんなごたごたもあったような。
ウイリアムズで既に勝っていたし、2ndとしてマクラーレンに来た訳じゃないよ。
あの…その…ここはセナのスレでして…その…
顎ヲタ、ヒルヲタ、ハッキネンヲタ、クルサードヲタ
さすがこの世代のヲタはどいつこいつもニワカ自慢大会大盛況
さすがこの世代のヲタはどいつこいつもニワカ自慢大会大盛況
むしろセナ様ファン＝ミーハーってイメージが強いけどねぇ。
557 ：音速の名無しさん：2011/04/23(土) 20:48:20.79 ID:U75tegCI0
アイルトン・セナが歴代最高のF1ドライバーで
あることに疑問を挿む余地はありません。
それと同時に、セナヲタは最低の人種であることも
また疑いようのない事実なのです。
迷わず滅せよ、セナの名を汚す低脳どもめ。
あることに疑問を挿む余地はありません。
それと同時に、セナヲタは最低の人種であることも
また疑いようのない事実なのです。
迷わず滅せよ、セナの名を汚す低脳どもめ。
>>557
ゴミクズごときに言われてもなあ 笑うしかないな
ゴミクズごときに言われてもなあ 笑うしかないな
笑うしかないのに目が笑ってないのが伝わってくるお
はいどうぞ つ【カルシウム】
はいどうぞ つ【カルシウム】
まあ、「ポケットに1秒隠してる」なんて言われたドライバーは後にも先にも
セナしかいないもんなｗ
セナしかいないもんなｗ
現在のドライバーだとアロンソには車がもうひとつでもドライバーの力で乗り越えようという
実力も気概も一応感じるけど、他はもう車なりで車がダメならそのまま沈んじゃうようなのばかりだな。
実力も気概も一応感じるけど、他はもう車なりで車がダメならそのまま沈んじゃうようなのばかりだな。
ハミルトンも車悪くたって何とかしようとするタイプじゃね
アロンソは去年だか一昨年に「F1は車が9でドライバーが1だ」みたいな事を言ってた記憶があるけど・・・。
とにかくいい車が全て、経験や腕よりもいい車を得た奴が勝つのがF1だと。
とにかくいい車が全て、経験や腕よりもいい車を得た奴が勝つのがF1だと。
>>563
＞ アロンソは去年だか一昨年に「F1は車が9でドライバーが1だ」みたいな事を言ってた記憶があるけど・・・。
＞ とにかくいい車が全て、経験や腕よりもいい車を得た奴が勝つのがF1だと。
ここ近年は特にその傾向が顕著で結果に反映
されてるな。
＞ アロンソは去年だか一昨年に「F1は車が9でドライバーが1だ」みたいな事を言ってた記憶があるけど・・・。
＞ とにかくいい車が全て、経験や腕よりもいい車を得た奴が勝つのがF1だと。
ここ近年は特にその傾向が顕著で結果に反映
されてるな。
566 ：音速の名無しさん：2011/04/26(火) 11:06:35.91 ID:JkiBf8IJ0
>>556
フジがセナをバックアップ？して、来日した時はいいともに出たりして、セナ様なんて言ってるにわかファンが
急増したけど、そんなミーハーと一緒にしてほしくないな。セナファン=ミーハーの図式はなんとかならんかね。
セナの渾身のアタックは、1989年か1990年か忘れたけど、モンツアで当時マンセルベルガーのフェラーリが明らかに
予選では速くて、ベルガーがプロストが出したタイムを100分の1秒更新して地元でベルガーがPPか、その時セナが最後のアタックで
なんとベルガーのタイムを1秒近く破ってPPを獲得した。セナ自身もPP取った後、珍しくガッツポーズ。
これには鳥肌が立った。
フジがセナをバックアップ？して、来日した時はいいともに出たりして、セナ様なんて言ってるにわかファンが
急増したけど、そんなミーハーと一緒にしてほしくないな。セナファン=ミーハーの図式はなんとかならんかね。
セナの渾身のアタックは、1989年か1990年か忘れたけど、モンツアで当時マンセルベルガーのフェラーリが明らかに
予選では速くて、ベルガーがプロストが出したタイムを100分の1秒更新して地元でベルガーがPPか、その時セナが最後のアタックで
なんとベルガーのタイムを1秒近く破ってPPを獲得した。セナ自身もPP取った後、珍しくガッツポーズ。
これには鳥肌が立った。
まぁ本当に速かったかど～か？は
ｲｸｵｰﾙｺﾝﾃﾞｲｼｮﾝでねぇ～と判らない罠。
ｲｸｵｰﾙｺﾝﾃﾞｲｼｮﾝでねぇ～と判らない罠。
>>566
それは89年だな
予選後のコメント
「またシフトミスを犯してしまった
シケインの前ではラインを少し外してしまった
それを除けば普通のラップだったと思う」
スーパーラップ後のそっけないコメント
これがセナだ
90年のモンツァも凄かった
それは89年だな
予選後のコメント
「またシフトミスを犯してしまった
シケインの前ではラインを少し外してしまった
それを除けば普通のラップだったと思う」
スーパーラップ後のそっけないコメント
これがセナだ
90年のモンツァも凄かった
>>566
その予選後、ホンダの後藤監督のインタビュー
セナのアタックを見て「いやー、最後は鳥肌が立ちました。マシンがどうこうとかじゃなくて、
セナの腕ですよ」
セナというドライバーはマシンが駄目でもなんとかしてしまうドライバーだった。
その予選後、ホンダの後藤監督のインタビュー
セナのアタックを見て「いやー、最後は鳥肌が立ちました。マシンがどうこうとかじゃなくて、
セナの腕ですよ」
セナというドライバーはマシンが駄目でもなんとかしてしまうドライバーだった。
87年や92年のセナは「ダメ車だからしょーがねーよ」という感じだったと思う。
>>572
たしかに92年はウイリアムズがめっぽう速くてセナをもってしても太刀打ち出来なかったけど、
92年のドイツGPは３位に終わったけどセナのベストレースの一つだと思う。
セナの速さを裏付けるエピソード
90年セナはベルガーという速いドライバーをチームメートに迎えた。
ベルガーはフェラーリ在籍時、マンセルとチームメートだったが、本選はともかく予選においては
マンセルを圧倒していた。
果たしてセナと予選はどっちが速いんだろう、世間の関心はその一点だった。
結果的にセナの圧勝で終わるが、90年当時のベルガーのコメント
「タイムを見てもらえればわかるけど、全然余裕がないんだ。ずっと顎が上がってる状態なんだ。
いつか限界を超えるんじゃないかと思うと怖い」
セナはそれを普通にこなしていた。
たしかに92年はウイリアムズがめっぽう速くてセナをもってしても太刀打ち出来なかったけど、
92年のドイツGPは３位に終わったけどセナのベストレースの一つだと思う。
セナの速さを裏付けるエピソード
90年セナはベルガーという速いドライバーをチームメートに迎えた。
ベルガーはフェラーリ在籍時、マンセルとチームメートだったが、本選はともかく予選においては
マンセルを圧倒していた。
果たしてセナと予選はどっちが速いんだろう、世間の関心はその一点だった。
結果的にセナの圧勝で終わるが、90年当時のベルガーのコメント
「タイムを見てもらえればわかるけど、全然余裕がないんだ。ずっと顎が上がってる状態なんだ。
いつか限界を超えるんじゃないかと思うと怖い」
セナはそれを普通にこなしていた。
セナの速さの秘密は、誰もが恐れて躊躇する所を恐れないから速いんだ
みたいな事ヒルが言ってたなあ
市街地コースが得意だったのもモナコマイスターと言われた所以もそこにある。
アイルトン・セナは偉大過ぎる。
みたいな事ヒルが言ってたなあ
市街地コースが得意だったのもモナコマイスターと言われた所以もそこにある。
アイルトン・セナは偉大過ぎる。
モナコマイスターは日本だけの造語で世界的には存在しない言葉なんでしょ？
セナ、雨の日も速かったなあ
577 ：音速の名無しさん：2011/04/28(木) 23:14:34.24 ID:3EqwS5Yh0
>>573
'89ベルガーVSマンセルの予選は八勝八敗の互角だぞ。
少なくとも圧倒してたというのは嘘だな。
ベルガーは火傷で軽い後遺症があった事を差し引いてもフェラーリ三年目のベルガーに対し、
一年目のマンセルは不利だったはずだが実際は予選決勝共に勝ちに近い結果だったと思う。
だからフェラーリ首脳陣はマンセルに傾き、ベルガーはデニスのオファーでマクラーレンに移籍したくらいだし。
ホンダの木内氏なんか予選最速はセナではなくてマンセルじゃないかなんて話してるくらいだしな。
'89ベルガーVSマンセルの予選は八勝八敗の互角だぞ。
少なくとも圧倒してたというのは嘘だな。
ベルガーは火傷で軽い後遺症があった事を差し引いてもフェラーリ三年目のベルガーに対し、
一年目のマンセルは不利だったはずだが実際は予選決勝共に勝ちに近い結果だったと思う。
だからフェラーリ首脳陣はマンセルに傾き、ベルガーはデニスのオファーでマクラーレンに移籍したくらいだし。
ホンダの木内氏なんか予選最速はセナではなくてマンセルじゃないかなんて話してるくらいだしな。
ベルガーは事故後しばらく低迷したけど、本調子になってきたシーズン後半は予選でマンセルを圧倒しはじめたのは事実。
しかもフェラーリを出て行く事が決まってて当然フェラーリはマンセル重視だったにもかかわらず。
しかもフェラーリを出て行く事が決まってて当然フェラーリはマンセル重視だったにもかかわらず。
579 ：音速の名無しさん：2011/04/28(木) 23:51:30.31 ID:3EqwS5Yh0
でもベルガーがセナにあそこまでコテンパンにやられるとは思わなかったよなぁ。
581 ：音速の名無しさん：2011/04/29(金) 01:48:06.38 ID:pCX80mCg0
>>580
577だけど飽くまでたらればの話として'90年開幕戦フェニックス決勝スタートがもったいなさ過ぎる。
あれはその後の運命を分けたかも知れない重大な瞬間だった。
同じくフロントローのマルティニも同じ。
577だけど飽くまでたらればの話として'90年開幕戦フェニックス決勝スタートがもったいなさ過ぎる。
あれはその後の運命を分けたかも知れない重大な瞬間だった。
同じくフロントローのマルティニも同じ。
ベルガーって顎に遠く及ばないって
ブリアトーレやロスブラウンを落胆させたドライバーだろ
顎が最速っぽいな
ブリアトーレやロスブラウンを落胆させたドライバーだろ
顎が最速っぽいな
30前でまさに絶頂期のドライバーと、
30後半の現役最年長級引退前ドライバー比べて
前者が圧倒出来てなきゃ不甲斐なさ過ぎるだろ。
顎も30半ばからちらほらとっ散らかる場面見え始めてたしな。
30後半の現役最年長級引退前ドライバー比べて
前者が圧倒出来てなきゃ不甲斐なさ過ぎるだろ。
顎も30半ばからちらほらとっ散らかる場面見え始めてたしな。
顎の場合90年代はともかく00年代の、予選が「最速ならPP取れるとは限らない」時代も長く過ごしたから
PP獲得率がセナあたりに劣るのはまぁ仕方ないと思う。
PP獲得率がセナあたりに劣るのはまぁ仕方ないと思う。
>>584
＞ 顎の場合90年代はともかく00年代の、予選が「最速ならPP取れるとは限らない」時代も長く過ごしたから
＞ PP獲得率がセナあたりに劣るのはまぁ仕方ないと思う。
セナ居なくなるまで1度もPP取れなかったのは
偶然ではない。間違いなく顎は、最速ドライバーではない。
＞ 顎の場合90年代はともかく00年代の、予選が「最速ならPP取れるとは限らない」時代も長く過ごしたから
＞ PP獲得率がセナあたりに劣るのはまぁ仕方ないと思う。
セナ居なくなるまで1度もPP取れなかったのは
偶然ではない。間違いなく顎は、最速ドライバーではない。
それは単に、顎がセナと走ってた時期にPP取れるような車に乗ってなかったからでしょ。
91年もそうだし、92年と93年はウイリアムズが予選で速すぎて話しにならなかったし。
91年もそうだし、92年と93年はウイリアムズが予選で速すぎて話しにならなかったし。
ちなみに顎とセナが、一発の速さが同じくらいのマシンに乗ってた93年は
予選の勝敗はほぼ互角だった。
予選の勝敗はほぼ互角だった。
>>586
94年にセナがいなくなった直後のレースで初ＰＰだったのが象徴的
94年にセナがいなくなった直後のレースで初ＰＰだったのが象徴的
予選の話ついでに
「F2002と双璧」とバーン自ら語ったフラットボトムB194と
「欠陥車」とヘッド、ニューウェイが語ったボーテックスジェネレーター付きFW16
の対戦成績
「F2002と双璧」とバーン自ら語ったフラットボトムB194と
「欠陥車」とヘッド、ニューウェイが語ったボーテックスジェネレーター付きFW16
の対戦成績
94年で言えば
ブラジル：顎がこれからタイム出しに行く、という時にスコールが来て終了
岡山：これはセナの久々のスーパーラップ、顎も讃えた
イモラ：当時のコースはパワーに勝るルノーV10有利 ただ予選が例の事故で無茶苦茶でセナも途中で放棄したから何とも。
ブラジル：顎がこれからタイム出しに行く、という時にスコールが来て終了
岡山：これはセナの久々のスーパーラップ、顎も讃えた
イモラ：当時のコースはパワーに勝るルノーV10有利 ただ予選が例の事故で無茶苦茶でセナも途中で放棄したから何とも。
>>591
そこまで細かく見るなら93年もそうしないとな
セナは顎に対して
一年を通して空力効率に劣り
中盤まではエンジンで劣り
終盤までアクティブの制御に劣っていた
顎より優れていたのは～R3までのTCSぐらいだろう
そういう状態で年間イーブンの時点でセナ＞顎だ
そこまで細かく見るなら93年もそうしないとな
セナは顎に対して
一年を通して空力効率に劣り
中盤まではエンジンで劣り
終盤までアクティブの制御に劣っていた
顎より優れていたのは～R3までのTCSぐらいだろう
そういう状態で年間イーブンの時点でセナ＞顎だ
顎より不利なマシンで５勝で
顎はたったの１勝だからね
ドライバーの技量差以外のなにものでもない
顎はたったの１勝だからね
ドライバーの技量差以外のなにものでもない
MP4/8はいい車だったけど・・・セナにとっては予想外にいい車で「これならいけるかも」状態だった。
少なくともMP4/7よりは全然いい車。
B193は逆にB192から一転して乗りにくい車になったと、セナとは逆に顎は「こんなはずじゃなかった」状態
ホイールベースの変更がその原因だと分かった時にはすでに遅しだった。
少なくともMP4/7よりは全然いい車。
B193は逆にB192から一転して乗りにくい車になったと、セナとは逆に顎は「こんなはずじゃなかった」状態
ホイールベースの変更がその原因だと分かった時にはすでに遅しだった。
>>575
日本ではモナコマイスターが一人歩きしてるよね
日本ではモナコマイスターが一人歩きしてるよね
>>594
それは各チーム内の比較であって
MP4/8とB193シリーズの比較ではないので
なんとも
それでも参考にすると
あなたの主張は
MP4/8＞MP4/7
B192＞B193シリーズ
B193シリーズ＝MP4/8
B192＞B193シリーズ＝MP4/8＞MP4/7
相対的な戦闘力はB192＞MP4/7となる訳だ
92年の予選対決はどうだったっけ？
それは各チーム内の比較であって
MP4/8とB193シリーズの比較ではないので
なんとも
それでも参考にすると
あなたの主張は
MP4/8＞MP4/7
B192＞B193シリーズ
B193シリーズ＝MP4/8
B192＞B193シリーズ＝MP4/8＞MP4/7
相対的な戦闘力はB192＞MP4/7となる訳だ
92年の予選対決はどうだったっけ？
597 ：音速の名無しさん：2011/04/29(金) 18:13:24.32 ID:cX9KO4y0O
それでもモナコの勝数が歴代一位で６勝のうち５勝は連勝ってのが
セナの非凡さを表してると思うな！
運の要素も含まれるわけだけど、５連勝ってのは将来７勝したドライバーが出てきたとしてもそう簡単には更新出来ないだろうね！
セナの非凡さを表してると思うな！
運の要素も含まれるわけだけど、５連勝ってのは将来７勝したドライバーが出てきたとしてもそう簡単には更新出来ないだろうね！
598 ：音速の名無しさん：2011/04/29(金) 21:39:21.51 ID:ziODEZ0J0
599 ：音速の名無しさん：2011/04/29(金) 21:42:48.08 ID:ziODEZ0J0
600 ：音速の名無しさん：2011/04/29(金) 21:49:51.83 ID:ziODEZ0J0
セナファンの不幸なところは
プロストを好きになれず、シューを恨んでるところ
だけど世の中は、プロストを絶賛し、シューを賛美してる事実
そして今やセナって誰？の世界になってることに気づかないこと
プロストを好きになれず、シューを恨んでるところ
だけど世の中は、プロストを絶賛し、シューを賛美してる事実
そして今やセナって誰？の世界になってることに気づかないこと
>>600
名無しでスリック乙ｗ
あの二人が切磋琢磨したからこそあのセナの走りがあるのであって
ほとんどのセナファンはプロストは嫌いじゃないと思うぞ
セナ財団の管理人やフランスセナＦＣの名誉会長でもあるし
Ｆ１ファンならセナを知らない奴の方が逆に珍しいわｗ
顎なんて引退前にアロンソに顎？誰？とか言われてたじゃんｗ
セナの事故で安全性が高まってなかったら顎は９９年のイギリスで死んでたよ
それに顎なんて後のＦ１に何も貢献してないじゃんｗ
名無しでスリック乙ｗ
あの二人が切磋琢磨したからこそあのセナの走りがあるのであって
ほとんどのセナファンはプロストは嫌いじゃないと思うぞ
セナ財団の管理人やフランスセナＦＣの名誉会長でもあるし
Ｆ１ファンならセナを知らない奴の方が逆に珍しいわｗ
顎なんて引退前にアロンソに顎？誰？とか言われてたじゃんｗ
セナの事故で安全性が高まってなかったら顎は９９年のイギリスで死んでたよ
それに顎なんて後のＦ１に何も貢献してないじゃんｗ
てｓｔ
604 ：音速の名無しさん：2011/04/30(土) 02:10:50.34 ID:ZfcUnyjx0
事故死したF1ドライバーで生涯獲得ポイント最高はセナの614（161戦）、
次は72戦出場のジム・クラークの274まで飛ぶの？
やっぱ、事故死したドライバーでは、この2人が図抜けているのかね。
次は72戦出場のジム・クラークの274まで飛ぶの？
やっぱ、事故死したドライバーでは、この2人が図抜けているのかね。
少なくとも、セナならモナコで路上駐車するようなはしたない
事は「絶対に」しなかっただろうねｗ
事は「絶対に」しなかっただろうねｗ
もしかしてスリックたんっておにゃの子？
セナは速かったよ、少なくとも一発の速さは誰より優れていた。
アタック中は1周ずっとアンダーステア出しながら走るという、他のドライバーにはとても怖くて出来ない走り方だった。
でも、セナ様だったら顎みたいな汚いマネはしなかったとか、それは違う。
セナも結構汚い事やったし自己中だったし他を蹴落としてでも勝とうとしたしわざとぶつけもした。
でもそのくらい汚い奴じゃないとF1ではなかなか大成出来ない。
アタック中は1周ずっとアンダーステア出しながら走るという、他のドライバーにはとても怖くて出来ない走り方だった。
でも、セナ様だったら顎みたいな汚いマネはしなかったとか、それは違う。
セナも結構汚い事やったし自己中だったし他を蹴落としてでも勝とうとしたしわざとぶつけもした。
でもそのくらい汚い奴じゃないとF1ではなかなか大成出来ない。
もうすぐ the day が来るぞ
3
610 ：音速の名無しさん：2011/04/30(土) 19:39:24.78 ID:oaM9tpf/0
7
そのセナがマンセルの一発に見惚れてた時あったな
613 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/04/30(土) 20:15:12.41 ID:koY5+eSZO
(σ^∀^)σ
93年と言えば、ドライバーの腕が最も大きなファクターになるモナコ予選は どっちが勝ったっけ？
ミハエル・シューマッハとアイルトン・セナ。
もし、セナがめちゃめちゃ速かったら、モナコでミハエルに大差つけなければおかしいんだが。
93年と言えば、ドライバーの腕が最も大きなファクターになるモナコ予選は どっちが勝ったっけ？
ミハエル・シューマッハとアイルトン・セナ。
もし、セナがめちゃめちゃ速かったら、モナコでミハエルに大差つけなければおかしいんだが。
615 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/04/30(土) 20:20:21.62 ID:koY5+eSZO
露骨な自演わろたｗ
42 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2011/04/30(土) 13:31:37.51 ID:koY5+eSZO
(σ^∀^)σ
Ｑ．セナ信者は負け犬だと思うか？
勝ちか負けかは彼らの心に潜む、ミハエルへの劣等感が答えなんじゃないのかな。
僕たちミハエルファンは、わざわざセナのスレに行かないけど、彼らはこっちへやって来て暴れるよね。
あれ？
(σ^∀^)σ
Ｑ．セナ信者は負け犬だと思うか？
勝ちか負けかは彼らの心に潜む、ミハエルへの劣等感が答えなんじゃないのかな。
僕たちミハエルファンは、わざわざセナのスレに行かないけど、彼らはこっちへやって来て暴れるよね。
あれ？
56 ：音速の名無しさん：2011/04/30(土) 19:54:44.09 ID:qgGuF3lB0
42 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/04/30(土) 13:31:37.51 ID:koY5+eSZO
(σ^∀^)σ
Ｑ．セナ信者は負け犬だと思うか？
勝ちか負けかは彼らの心に潜む、ミハエルへの劣等感が答えなんじゃないのかな。
僕たちミハエルファンは、わざわざセナのスレに行かないけど、彼らはこっちへやって来て暴れるよね。
これは日本人と韓国人の関係に似てるかも知れない。
例えば、日本人は韓国のネット掲示板で暴れたりしないけど、韓国人はたびたび2chにやって来て大暴れする。
そーだよな 昔 なんとかっていうセナスレで名無しでアホなクソコテが
荒らしやってたよな もう死んだのかな？死んでなかったら今すぐ死ねばいいのにね
42 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/04/30(土) 13:31:37.51 ID:koY5+eSZO
(σ^∀^)σ
Ｑ．セナ信者は負け犬だと思うか？
勝ちか負けかは彼らの心に潜む、ミハエルへの劣等感が答えなんじゃないのかな。
僕たちミハエルファンは、わざわざセナのスレに行かないけど、彼らはこっちへやって来て暴れるよね。
これは日本人と韓国人の関係に似てるかも知れない。
例えば、日本人は韓国のネット掲示板で暴れたりしないけど、韓国人はたびたび2chにやって来て大暴れする。
そーだよな 昔 なんとかっていうセナスレで名無しでアホなクソコテが
荒らしやってたよな もう死んだのかな？死んでなかったら今すぐ死ねばいいのにね
>>607
90鈴鹿なんてあからさまな報復行為だったもんな
90鈴鹿なんてあからさまな報復行為だったもんな
天然に速かったんじゃないかな。『神を見た』とかクラッシュを恐れない走りが危険だと、自己破滅型のドライバーだとスチュワートやプロストが語っていたがまさにその通りなってしまった訳で…
とにかく他人より速く走る事が何を差し置いても好きだったんだろう。2位じゃ意味がない、ジルみたいな所が『生き急ぐ』というかそんなロックな所が好きだなw
とにかく他人より速く走る事が何を差し置いても好きだったんだろう。2位じゃ意味がない、ジルみたいな所が『生き急ぐ』というかそんなロックな所が好きだなw
93年モナコ予選に関しては、確かにセナは評価を落とした（ただしその後また挽回したけど）
セナは「ここでは俺が一番なんだ、ミハエルと同じエンジンをよこせ」と半ば強引にワークスエンジンを入手したが
予選も決勝も顎に完敗（決勝は顎のトラブルがあって結果的にはセナが勝ったが、まさにタナボタだった）
セナは「ここでは俺が一番なんだ、ミハエルと同じエンジンをよこせ」と半ば強引にワークスエンジンを入手したが
予選も決勝も顎に完敗（決勝は顎のトラブルがあって結果的にはセナが勝ったが、まさにタナボタだった）
モナコじゃカウルのブルーオーバルはまだ白抜きだったと思ったけど？
しかしセナが亡くなってもう17年か
セナと一緒に走ってた顎が未だに現役でF1走ってると思うと感慨深いものがある
セナと一緒に走ってた顎が未だに現役でF1走ってると思うと感慨深いものがある
624 ：音速の名無しさん：2011/04/30(土) 22:10:12.15 ID:jzBtK7qk0
セナはF1界歴代ナンバー１のドライバー。
セナの偉大さに比べて、セナヲタは2chの各板合わせても
群を抜くほど最低人間なクズの集まり。
名無し状態のスリックと同じくらい恥晒しな存在と
いえば自分たちの恥ずかしさに気付くか？
そのうす汚ぇ口でこれ以上セナのこと語るんじゃねぇよ。
セナが汚れるわ。
セナの偉大さに比べて、セナヲタは2chの各板合わせても
群を抜くほど最低人間なクズの集まり。
名無し状態のスリックと同じくらい恥晒しな存在と
いえば自分たちの恥ずかしさに気付くか？
そのうす汚ぇ口でこれ以上セナのこと語るんじゃねぇよ。
セナが汚れるわ。
亡くなって17年も経つのに未だにﾓﾀｽﾎﾟ板の名無しは「音速の～」だもの。
取って代わった人間なんていないんだよ、今でも。
取って代わった人間なんていないんだよ、今でも。
音速の貴公子っていうのは、セナ様世代ヲタはともかく
昔からの真のセナヲタは気に入ってないんじゃないかと思うんだがどうなんだろうか？
だって、どこがどう音速なのかと・・・
昔からの真のセナヲタは気に入ってないんじゃないかと思うんだがどうなんだろうか？
だって、どこがどう音速なのかと・・・
「ジーニアス」
「マジックセナ」
やっぱこれでしょ
「マジックセナ」
やっぱこれでしょ
628 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 00:10:38.38 ID:8W5WFojdO
五月一日だな
629 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 00:12:52.91 ID:kz3TQOdx0
また今日この日がやってきてしまったか…
R.I.P.
R.I.P.
630 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 00:23:44.81 ID:xPdn+HtQ0
少なくとも「速さ」においては
象徴的なドライバーだった。
これほど劇場型で人を魅了できるドライバーは
なかなか出て来ないだろう。
死後、速さでセナと同等かそれ以上のドライバーは
まだいないな。
象徴的なドライバーだった。
これほど劇場型で人を魅了できるドライバーは
なかなか出て来ないだろう。
死後、速さでセナと同等かそれ以上のドライバーは
まだいないな。
631 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 00:25:37.10 ID:Ygp6DQRc0
ルノーターボ時代のコントロールが半端ねえ
Qタービンで上乗せしたパワーも
あれだけコントロールできなきゃ意味が無いんだろうね
なるほど天才って呼ばれる訳だ
Qタービンで上乗せしたパワーも
あれだけコントロールできなきゃ意味が無いんだろうね
なるほど天才って呼ばれる訳だ
633 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/01(日) 00:31:56.82 ID:ia4Y5Ic/O
(σ^∀^)σ
だから、そんなに速いならベルガーごときに予選３連敗しないでしょ。
ハーバートより遅かったハッキネンにも負けていたしさ。
その説明がないんだよな。
決勝ではセナの方が速かったとか言う意見があるけど、それなら他のドライバーも同じ事でしょ。
予選を本気で走ってるのはセナだけってオチ。
だからブランドルに迫られたり、ベルガーに負けそうになったり、プロストに負けたりするんだよ。
新人のミハエルにも負けたしｗ
結局、トータル的に見たら遅いんだよ。
だから、そんなに速いならベルガーごときに予選３連敗しないでしょ。
ハーバートより遅かったハッキネンにも負けていたしさ。
その説明がないんだよな。
決勝ではセナの方が速かったとか言う意見があるけど、それなら他のドライバーも同じ事でしょ。
予選を本気で走ってるのはセナだけってオチ。
だからブランドルに迫られたり、ベルガーに負けそうになったり、プロストに負けたりするんだよ。
新人のミハエルにも負けたしｗ
結局、トータル的に見たら遅いんだよ。
634 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 00:32:43.21 ID:CMPa8kTx0
635 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 00:47:45.57 ID:Ygp6DQRc0
>>631
ベッテルはデビューから去年までチームメイトを圧倒してはいないし、
ライコネンはファステストラップに関しちゃセナを超えるが、
予選においてはマッサに負ける事が多かった
成績的にも客観的にも、予選でセナを超えるドライバーではないね
予選ポール率でセナを超えるのは数人しかいない
そういうのと比べてどうか、ってところだろうね
ベッテルはデビューから去年までチームメイトを圧倒してはいないし、
ライコネンはファステストラップに関しちゃセナを超えるが、
予選においてはマッサに負ける事が多かった
成績的にも客観的にも、予選でセナを超えるドライバーではないね
予選ポール率でセナを超えるのは数人しかいない
そういうのと比べてどうか、ってところだろうね
>>635
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B9%E3%83%BB49
の、特にロータス49でのデビューウィンのエピソードを見ると、クラークは
天然で速かったんだろうなと思う。クラークがセナなら、顎にあたるのは
スチュワートじゃない？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B9%E3%83%BB49
の、特にロータス49でのデビューウィンのエピソードを見ると、クラークは
天然で速かったんだろうなと思う。クラークがセナなら、顎にあたるのは
スチュワートじゃない？
他のドライバーやデータブックに頼らなければ
セナをディスれないのがアンチの悲しい所さね
セナをディスれないのがアンチの悲しい所さね
639 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 01:17:20.57 ID:tJm0efQk0
ナチュラルドライバーと呼ばれていた、
生涯 ロータスしか乗ってないので
天然で速さの評価に謎が残る・・
生涯 ロータスしか乗ってないので
天然で速さの評価に謎が残る・・
640 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 02:04:40.92 ID:tzOgl+r2O
スリック
自演してて楽しいか？
自演してて楽しいか？
スリックと愉快な仲間達 春休み限定のご登場（爆
この世界じゃ顎ヲタが永久ニワカのバカで通ってるのは世界各国のF1ファンの常識
この世界じゃ顎ヲタが永久ニワカのバカで通ってるのは世界各国のF1ファンの常識
67 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 02:23:37.96 ID:M+pqZ5ypO
何かアレだな、馬鹿が覚えたての難しげな意味のよくわかってない単語使って
案の定、活用法間違えて自爆してるようなもんだな
wwwwwwwwwwww 生きてる価値ゼロ
何かアレだな、馬鹿が覚えたての難しげな意味のよくわかってない単語使って
案の定、活用法間違えて自爆してるようなもんだな
wwwwwwwwwwww 生きてる価値ゼロ
>>624
ゴミクズに言われてもね バカじゃねｗ
ゴミクズに言われてもね バカじゃねｗ
セナにしろ顎にしろダーティな部分はあるが『本気度』が違う。
命懸けで特攻してくる。
よくプロストが言ってたな。『セナは神に守らているから絶対に死なないと思っている。とても危険な思想だし迷惑だ。』とね。
命懸けで特攻してくる。
よくプロストが言ってたな。『セナは神に守らているから絶対に死なないと思っている。とても危険な思想だし迷惑だ。』とね。
よくプロストが言ってたな。
「セナの追い抜きは私から見てもハッとするほど刺激的で素晴らしい。」
「私もセナのように走らなければ・・・」
ｂｙプロスト８８
「セナの追い抜きは私から見てもハッとするほど刺激的で素晴らしい。」
「私もセナのように走らなければ・・・」
ｂｙプロスト８８
646 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 10:39:53.33 ID:Ygp6DQRc0
>>645
セナファンって、東電や原子力保安院とおなじだな
悪いことは全部隠して、良いことしか言わない
88はプロスト仲良かった頃の発言書いてどうすんの？
音速のナントカというヒイキ映画すら、スチュワートがセナ批判した
シーン挿入してんのに、セナの追い抜きは危険という見方もあったの
は事実でしょ しかも鈴鹿で同じ人に２回もぶつけてるし
セナファンって、東電や原子力保安院とおなじだな
悪いことは全部隠して、良いことしか言わない
88はプロスト仲良かった頃の発言書いてどうすんの？
音速のナントカというヒイキ映画すら、スチュワートがセナ批判した
シーン挿入してんのに、セナの追い抜きは危険という見方もあったの
は事実でしょ しかも鈴鹿で同じ人に２回もぶつけてるし
647 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 11:12:37.68 ID:hsg5i7WWO
↑
89は強いて言えばプロストが閉めてクラッシュ。
89は強いて言えばプロストが閉めてクラッシュ。
648 ：まげろたかし ◆iOK7dNgnS. ：2011/05/01(日) 11:38:43.86 ID:saWX3z+C0
Ａiruton foreber
649 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 17:48:59.71 ID:xPdn+HtQ0
89鈴鹿は、完全にシケインでターンするポイントの前に
プロストがステアリングを右に切っている。
90鈴鹿はセナがぶつけた。
一見、両成敗だけど
セナの方が一番速度が乗ってるポイントで後ろからぶつけてるから
自身の命の危険をかえりみない恐ろしさは感じた。
プロストがステアリングを右に切っている。
90鈴鹿はセナがぶつけた。
一見、両成敗だけど
セナの方が一番速度が乗ってるポイントで後ろからぶつけてるから
自身の命の危険をかえりみない恐ろしさは感じた。
650 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 18:01:15.96 ID:Ygp6DQRc0
セナファンは90年はプロストが隙をみせてセナを
誘ったなんて馬鹿抜かす奴いるよな
見方変えれば、プロストが閉めたとも言えるわけだ
でも問題は、セナ自身が故意を認めてるかどうかで
小河の事故考えると恐ろしいよな
誘ったなんて馬鹿抜かす奴いるよな
見方変えれば、プロストが閉めたとも言えるわけだ
でも問題は、セナ自身が故意を認めてるかどうかで
小河の事故考えると恐ろしいよな
651 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 18:06:12.01 ID:Ygp6DQRc0
そんな中で、セナとプロストは親友だとか抜かす、馬鹿セナファンもいるよな
あそこまで憎み合って水に流す奴はいないだろ。
プロストがセナのナントカ団体のフランスの代表とかいうけど
心の中じゃこの野郎って思ってるはず、ただ亡くなったことに対して
追悼を込めプロストは紳士的な態度をとっている、そんだけのこと
逆の立場になっていても、セナには絶対できないでしょう
あそこまで憎み合って水に流す奴はいないだろ。
プロストがセナのナントカ団体のフランスの代表とかいうけど
心の中じゃこの野郎って思ってるはず、ただ亡くなったことに対して
追悼を込めプロストは紳士的な態度をとっている、そんだけのこと
逆の立場になっていても、セナには絶対できないでしょう
セナもプロストも天才だったが、いくら天才と言えども時代には勝てない。
基本的に２人の対立はフランス人ジャンマリーの時代が生んだ対立だろう。ヨーロッパ人と
それ以外の対立をあの時代のＦ１ははらんでいた。01年にジャンマリーは
FIA会長から追われることとなったが、その後の２人は92年のプロストの休養もあり
93年が直接対決の最後の年。激しい対立はやはりジャンマリーの時代のものだ。
図抜けておりそして拮抗した２人が別の国、地域、人種を持っていたことを、ジャンマリー時代の
政治力学は見逃さなかった。ことあるごとにどちらかの政治的な動きが２人の
対立を煽り深めていった。2人は必要以上に対立していたといわざるをえないだろう。
基本的に２人の対立はフランス人ジャンマリーの時代が生んだ対立だろう。ヨーロッパ人と
それ以外の対立をあの時代のＦ１ははらんでいた。01年にジャンマリーは
FIA会長から追われることとなったが、その後の２人は92年のプロストの休養もあり
93年が直接対決の最後の年。激しい対立はやはりジャンマリーの時代のものだ。
図抜けておりそして拮抗した２人が別の国、地域、人種を持っていたことを、ジャンマリー時代の
政治力学は見逃さなかった。ことあるごとにどちらかの政治的な動きが２人の
対立を煽り深めていった。2人は必要以上に対立していたといわざるをえないだろう。
654 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 20:56:08.97 ID:xPdn+HtQ0
「彼は僕が引退したとたん、どこで番号を聞いたのかしょっちゅう電話を
してくるようになった。もう敵ではないと思ったんだろうね
彼は僕と話すことに必要性を感じていた。と同時に彼は僕というライバルがいないことに
空しさを感じ始めていた。シューマッハでは彼を燃えさせられなかったんだ。」
「彼と友達になれたかって？そうだと思うよ。
いや、もう始まっていたんだ。その矢先にあんなことになってしまったんだ。」
「ありとあらゆることが起こったが、これは素晴らしい物語だったんだ。
そう思わないかい？」
アラン・プロスト
してくるようになった。もう敵ではないと思ったんだろうね
彼は僕と話すことに必要性を感じていた。と同時に彼は僕というライバルがいないことに
空しさを感じ始めていた。シューマッハでは彼を燃えさせられなかったんだ。」
「彼と友達になれたかって？そうだと思うよ。
いや、もう始まっていたんだ。その矢先にあんなことになってしまったんだ。」
「ありとあらゆることが起こったが、これは素晴らしい物語だったんだ。
そう思わないかい？」
アラン・プロスト
655 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 21:00:14.77 ID:xPdn+HtQ0
>>セナとプロストは親友だとか抜かす、馬鹿セナファン
さすがに誰もここまでは思ってないってｗ
この２人の関係の大半は確執だったからね。
ただ、あの事故がなければ、友人になっていた可能性はあったとは思うだけで。
さすがに誰もここまでは思ってないってｗ
この２人の関係の大半は確執だったからね。
ただ、あの事故がなければ、友人になっていた可能性はあったとは思うだけで。
656 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 21:02:58.37 ID:xPdn+HtQ0
>>セナ自身が故意を認めてるかどうかで
翌年（91）の鈴鹿で故意であったことを認めています。
翌年（91）の鈴鹿で故意であったことを認めています。
セナのは故意だよ
前年の報復って動機もあるし、あれはしょうがないだろう
先にヤッたプロストが悪い
因果応報
前年の報復って動機もあるし、あれはしょうがないだろう
先にヤッたプロストが悪い
因果応報
658 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 21:26:07.81 ID:xPdn+HtQ0
事前にグリッドの左右変更の確認を入れてたのに
セナのポール決定後になかったことにされたりとか。
（翌年から鈴鹿のポールはアウト側に変更）
プロストというよりバレストル爺がエゲツなかったな。
セナのポール決定後になかったことにされたりとか。
（翌年から鈴鹿のポールはアウト側に変更）
プロストというよりバレストル爺がエゲツなかったな。
659 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 22:01:17.09 ID:hsg5i7WWO
結局バレストルも、プロストからセナへの
覇権移行を認めざるを得なくなったんでないか？
90鈴鹿の後、あくまでレーシングアクシデント云々で
セナへのペナルティーも無かったし。前年の
出来事だったらあり得ないと思う。
覇権移行を認めざるを得なくなったんでないか？
90鈴鹿の後、あくまでレーシングアクシデント云々で
セナへのペナルティーも無かったし。前年の
出来事だったらあり得ないと思う。
660 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 22:40:38.07 ID:xPdn+HtQ0
でもイヤミは言っていたよ
「レーススチュワードにはこの件で彼を失格にする要素はない、と言われた。
しかしモーターレーシングの最高峰であるカテゴリーで
このような形で王座が決定するというのは非常に残念なことだ」
前年のセナイビリで求心力が落ち、翌年にはFIA会長選にも落選。
「レーススチュワードにはこの件で彼を失格にする要素はない、と言われた。
しかしモーターレーシングの最高峰であるカテゴリーで
このような形で王座が決定するというのは非常に残念なことだ」
前年のセナイビリで求心力が落ち、翌年にはFIA会長選にも落選。
セナvsプロスト+バレストルの構図はほとんどアメリカンプロレスのようでジョークの域だな。
まぁ乗っかって楽しめばエンタテインメントととして最高に面白かったんだろうけど。
まぁ乗っかって楽しめばエンタテインメントととして最高に面白かったんだろうけど。
事はジャンマリーが単にセナを攻撃したというストーリーではすまされない。
ジャンマリーとホンダの確執。ルノー撤退とフランス人チャンピオンの
プロスト少なくともこれくらいは押さえておかなくてはならないだろう。
ホンダはホンダでウィリアムズで彼らが作り上げたシステムパーケージを
独断でセナのいるロータスに提供し、それが原因でウィリアムズと決裂、
浮いたエンジンをマクラーレンにセナ移籍と同じタイミングで提供という
ストーリーがある。当時のＦ１の政治状況が彼らをスポーツマン同士に
留まらせなかったのだ。
ジャンマリーとホンダの確執。ルノー撤退とフランス人チャンピオンの
プロスト少なくともこれくらいは押さえておかなくてはならないだろう。
ホンダはホンダでウィリアムズで彼らが作り上げたシステムパーケージを
独断でセナのいるロータスに提供し、それが原因でウィリアムズと決裂、
浮いたエンジンをマクラーレンにセナ移籍と同じタイミングで提供という
ストーリーがある。当時のＦ１の政治状況が彼らをスポーツマン同士に
留まらせなかったのだ。
663 ：音速の名無しさん：2011/05/01(日) 23:47:24.12 ID:xPdn+HtQ0
バレストル「F1ターボのパイオニアはルノーだったのに成績不振で撤退せざるを
得なくなった。なのにホンダはバンバン勝ちやがる」←嫉妬
桜井氏「ルノーの功績は認めるが、競争に負けたのだから仕方ないでしょ」←正論
バレストル「（カチーン）F1にイエローはいらない！」←もはや滅茶苦茶
得なくなった。なのにホンダはバンバン勝ちやがる」←嫉妬
桜井氏「ルノーの功績は認めるが、競争に負けたのだから仕方ないでしょ」←正論
バレストル「（カチーン）F1にイエローはいらない！」←もはや滅茶苦茶
では89年のプロストは一体どうすればよかったんだ？
いつぞやのマンちゃんみたいにわざと直進するとか？
いつぞやのマンちゃんみたいにわざと直進するとか？
>>では89年のプロストは一体どうすればよかったんだ？
いつも通りのターンインで良かった
芝生めがけてステアを切る必要なんてなかった
いつも通りでセナと絡んでた
そうすればセナの一か八かのアタックが失敗した
そういう世論になってただろうね
まあコントロールタワーに向かう際ナイジェルに「故意にぶつけた」
とブチまけてるから故意が見え見えで結構、
巧妙に当てにいく気もなかったんだろう
いつも通りのターンインで良かった
芝生めがけてステアを切る必要なんてなかった
いつも通りでセナと絡んでた
そうすればセナの一か八かのアタックが失敗した
そういう世論になってただろうね
まあコントロールタワーに向かう際ナイジェルに「故意にぶつけた」
とブチまけてるから故意が見え見えで結構、
巧妙に当てにいく気もなかったんだろう
セナの抜き方ってのは基本的に、隙間をこじ開け、相手に退かせて抜くというものだった。
だから退かないマンセルとはよく接触して問題になったし、アルボレートもしょっちゅう怒り狂ってた。
プロストは89年の鈴鹿までは退いてたが、オレがいつまでも退くと思うなよ！と分からせるためにあの時は退かなかった。
だから退かないマンセルとはよく接触して問題になったし、アルボレートもしょっちゅう怒り狂ってた。
プロストは89年の鈴鹿までは退いてたが、オレがいつまでも退くと思うなよ！と分からせるためにあの時は退かなかった。
セナとマンセルのクラッシュって大抵セナ前マンセル後ろじゃなかったか？
86ブラジル
87ベルギー
89ポルトガルとか
ホンダ最後のレースでセナが突っ込んだ以外にいくつあったっけ？
86ブラジル
87ベルギー
89ポルトガルとか
ホンダ最後のレースでセナが突っ込んだ以外にいくつあったっけ？
668 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/02(月) 08:47:57.22 ID:/pYgmtrKO
(σ^∀^)σ
マンセルのインタビュー見てワロタｗ
「セナは勝てないと悟るとわざとぶつけて来る」
「セナはいつもレース前、新人や若手ドライバーを威嚇していた」
このやり方で41勝しか出来ないんだねｗ
セナは予選が速いというけど、それは決勝を考えてないからだろ。
予選セッティングと決勝セッティング、昔はまったく別の作業だったからな。
予選だけに集中すれば、予選で速く走るのは簡単だ。
セナが決勝でも速いなら認めるんだが、遅いからね。
F3でブランドルごときに苦戦したのも 決勝が遅いからだし
プロストに負けたのもそうだし、ベルガーにも1点差だったりした。
あれだけ予選で上回ってるのに 決勝では同じ性能のクルマ（ブランドル・プロスト・ベルガー）に負ける。
あるいは差がつかない。
ミハエルは予選でも決勝でも速かった。
だから91勝も出来たんだよ。
マンセルのインタビュー見てワロタｗ
「セナは勝てないと悟るとわざとぶつけて来る」
「セナはいつもレース前、新人や若手ドライバーを威嚇していた」
このやり方で41勝しか出来ないんだねｗ
セナは予選が速いというけど、それは決勝を考えてないからだろ。
予選セッティングと決勝セッティング、昔はまったく別の作業だったからな。
予選だけに集中すれば、予選で速く走るのは簡単だ。
セナが決勝でも速いなら認めるんだが、遅いからね。
F3でブランドルごときに苦戦したのも 決勝が遅いからだし
プロストに負けたのもそうだし、ベルガーにも1点差だったりした。
あれだけ予選で上回ってるのに 決勝では同じ性能のクルマ（ブランドル・プロスト・ベルガー）に負ける。
あるいは差がつかない。
ミハエルは予選でも決勝でも速かった。
だから91勝も出来たんだよ。
669 ：まげろたかし ◆iOK7dNgnS. ：2011/05/02(月) 08:55:51.81 ID:a63lOUQE0
鶴のハイスペックver＝セナ
670 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 09:06:21.96 ID:ginlHNDl0
>>668
547:忍法帖【Lv=40,xxxPT】◆FANTA/M8CU 04/22(金) 23:12 TjTPk+IvO
(σ^∀^)σ
ミハエルを意識してるのはヘナヲタだけどな。
ミハエルを語る時に、わざわざヘナさんの名前を持ち出す必要はない。
なのに世界中で誰よりもセナを意識しているキモスリックｗ
ある意味、熱狂的なセナファンｗ
547:忍法帖【Lv=40,xxxPT】◆FANTA/M8CU 04/22(金) 23:12 TjTPk+IvO
(σ^∀^)σ
ミハエルを意識してるのはヘナヲタだけどな。
ミハエルを語る時に、わざわざヘナさんの名前を持ち出す必要はない。
なのに世界中で誰よりもセナを意識しているキモスリックｗ
ある意味、熱狂的なセナファンｗ
671 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 09:23:06.53 ID:mXUB5c+T0
42 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/04/30(土) 13:31:37.51 ID:koY5+eSZO
(σ^∀^)σ
Ｑ．セナ信者は負け犬だと思うか？
勝ちか負けかは彼らの心に潜む、ミハエルへの劣等感が答えなんじゃないのかな。
僕たちミハエルファンは、わざわざセナのスレに行かないけど、彼らはこっちへやって来て暴れるよね。
これは日本人と韓国人の関係に似てるかも知れない。
例えば、日本人は韓国のネット掲示板で暴れたりしないけど、韓国人はたびたび2chにやって来て大暴れする。
(σ^∀^)σ
Ｑ．セナ信者は負け犬だと思うか？
勝ちか負けかは彼らの心に潜む、ミハエルへの劣等感が答えなんじゃないのかな。
僕たちミハエルファンは、わざわざセナのスレに行かないけど、彼らはこっちへやって来て暴れるよね。
これは日本人と韓国人の関係に似てるかも知れない。
例えば、日本人は韓国のネット掲示板で暴れたりしないけど、韓国人はたびたび2chにやって来て大暴れする。
672 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 12:50:36.68 ID:+t3jp2GL0
やぁアラ～ン君がいないと寂しいよ
673 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 14:16:10.36 ID:YVs1h5Q1O
８９ ９０のセナプロの攻防戦に比べると９７年のヘレスなんて屁みたいなもん(笑)
ジャックを仕留め損ねた上に自爆、後に全ポイント剥奪(笑)
査問では本能でやってしまったというわけの判らない言い訳(笑)
ヒルをアデレードで仕留めたからまた上手く行くと思ってたんたろうな(笑)
ジャックを仕留め損ねた上に自爆、後に全ポイント剥奪(笑)
査問では本能でやってしまったというわけの判らない言い訳(笑)
ヒルをアデレードで仕留めたからまた上手く行くと思ってたんたろうな(笑)
ジャックって突然彗星の如く表れ名門ウィリアムズのシート獲得してWCになって疾風の如く去って行ったよね不思議
そんなことないよ。Ｆ１来る前はアメリカでかなり目立ってて前年ウィリアムズで
テストまでして来ているし、チャンピオンの後はダラダラ現役続けていたじゃない？
光ったのが一瞬ってだけでさ。
テストまでして来ているし、チャンピオンの後はダラダラ現役続けていたじゃない？
光ったのが一瞬ってだけでさ。
676 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 18:04:53.16 ID:+t3jp2GL0
677 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 18:34:03.04 ID:/pYgmtrKO
>>668に誰も反論出来ない
>>677
ハブられて寂しくて寂しくて自演w
ハブられて寂しくて寂しくて自演w
ジャックの頭は光ってたのにな
ジャックがF1で走るのをママンに反対されなかったのは禿だったからだと思うんだ・・
682 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 20:22:41.90 ID:+t3jp2GL0
683 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 20:40:39.66 ID:nv5DKZriO
ニコに勝てない顎。
遅。
684 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 20:49:50.38 ID:5748r6lAO
好き嫌い抜きに、セナは、プロストを筆頭に
ピケ、マンセルらを相手にガチでやり合って
あの戦跡とともに、数々の名バトルで伝説に
なってるからな。顎の91勝なんか、セナプロには勿論
ピケマンと比べても全然価値あるほどのレコードには
思えない。今の顎をみたら尚更にな。
ピケ、マンセルらを相手にガチでやり合って
あの戦跡とともに、数々の名バトルで伝説に
なってるからな。顎の91勝なんか、セナプロには勿論
ピケマンと比べても全然価値あるほどのレコードには
思えない。今の顎をみたら尚更にな。
685 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 21:14:44.22 ID:ginlHNDl0
688 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/02(月) 22:18:15.47 ID:/pYgmtrKO
(σ^∀^)σ
>>684
ミハエルが相手にしたのは、セナがびびって逃げ出したウィリアムズ・ルノーですよん。
セナはウィリアムズと戦う事を放棄した。
ウィリアムズに乗れないなら休養するというのは、事実上の降伏宣言。
ミハエルは そのウィリアムズ・ルノーを倒しちゃったわけだが。
だから、ミハエルのライバルってのは セナが降伏した相手なんだよねえ、これが。
>>684
ミハエルが相手にしたのは、セナがびびって逃げ出したウィリアムズ・ルノーですよん。
セナはウィリアムズと戦う事を放棄した。
ウィリアムズに乗れないなら休養するというのは、事実上の降伏宣言。
ミハエルは そのウィリアムズ・ルノーを倒しちゃったわけだが。
だから、ミハエルのライバルってのは セナが降伏した相手なんだよねえ、これが。
92～3のウィリアムズルノーが相手じゃ
たとえどんなドライバーでもノーチャンスだったよ
それぐらいあの２年間の彼らの速さと信頼性はずば抜けてた
たとえどんなドライバーでもノーチャンスだったよ
それぐらいあの２年間の彼らの速さと信頼性はずば抜けてた
690 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 22:39:14.76 ID:nv5DKZriO
ヒルとジャックに負けた顎。
遅。
95年はヒルに体当たり。下手くそで遅。
顎のライバルってヒル？
遅。
遅。
95年はヒルに体当たり。下手くそで遅。
顎のライバルってヒル？
遅。
42 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/04/30(土) 13:31:37.51 ID:koY5+eSZO
(σ^∀^)σ
Ｑ．セナ信者は負け犬だと思うか？
勝ちか負けかは彼らの心に潜む、ミハエルへの劣等感が答えなんじゃないのかな。
僕たちミハエルファンは、わざわざセナのスレに行かないけど、彼らはこっちへやって来て暴れるよね。
これは日本人と韓国人の関係に似てるかも知れない。
例えば、日本人は韓国のネット掲示板で暴れたりしないけど、韓国人はたびたび2chにやって来て大暴れする。
そーだよな 昔 なんとかっていうセナスレで名無しでアホなクソコテが
荒らしやってたよな もう死んだのかな？死んでなかったら今すぐ死ねばいいのにね
(σ^∀^)σ
Ｑ．セナ信者は負け犬だと思うか？
勝ちか負けかは彼らの心に潜む、ミハエルへの劣等感が答えなんじゃないのかな。
僕たちミハエルファンは、わざわざセナのスレに行かないけど、彼らはこっちへやって来て暴れるよね。
これは日本人と韓国人の関係に似てるかも知れない。
例えば、日本人は韓国のネット掲示板で暴れたりしないけど、韓国人はたびたび2chにやって来て大暴れする。
そーだよな 昔 なんとかっていうセナスレで名無しでアホなクソコテが
荒らしやってたよな もう死んだのかな？死んでなかったら今すぐ死ねばいいのにね
692 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 22:41:30.34 ID:nv5DKZriO
インチキ回数歴代一位は認めるよ。
あとは鈍足のイメージ。
693 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/02(月) 23:02:27.61 ID:/pYgmtrKO
ルカにライコが来るからって言われて慌てて引退した顎ｗ
696 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 23:34:25.68 ID:nbP1Mk/i0
顎上げ
698 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/02(月) 23:55:27.89 ID:/pYgmtrKO
(σ^∀^)σ
ミハエルはウィリアムズにびびってなかったけど、セナはびびってたね。
ミハエルはウィリアムズにびびってなかったけど、セナはびびってたね。
699 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 23:55:49.77 ID:plKQsRyR0
シューマッハは戦略的な強さかな・・・
早いのはセナだと思う。
セナが乗るマシンは良い音してたからな～♪
早いのはセナだと思う。
セナが乗るマシンは良い音してたからな～♪
700 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 23:58:02.35 ID:ginlHNDl0
ニューウェイのクルマに乗れなくて（No1待遇を拒絶されて）
挙句ニューウェイのクルマに2回も特攻した馬鹿がいたらしいけど
ウソだよねｗ
そんなヘタレチンカスいないよねｗｗ
挙句ニューウェイのクルマに2回も特攻した馬鹿がいたらしいけど
ウソだよねｗ
そんなヘタレチンカスいないよねｗｗ
701 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 00:01:21.19 ID:w2nXPnpN0
702 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 00:04:10.37 ID:ginlHNDl0
あと
スリックよ
セナスレ荒らさないでねｗ
「ミハエルのファンはセナスレに行かないが
セナヲタはミハエルのスレに来てまで荒らす」
んじゃなかったっけｗ
スリックよ
セナスレ荒らさないでねｗ
「ミハエルのファンはセナスレに行かないが
セナヲタはミハエルのスレに来てまで荒らす」
んじゃなかったっけｗ
99 名前：音速の名無しさん ：2011/05/03(火) 00:09:39.99 ID:nsyteUkE0
あったら恐いシリーズ！
(σ^∀^)σ←スリックの脳の溝ｗｗｗ
あったら恐いシリーズ！
(σ^∀^)σ←スリックの脳の溝ｗｗｗ
704 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 00:44:06.53 ID:nsyteUkE0
(σ^∀^)σ←スリック
って頭の中もスリックなの？w
って頭の中もスリックなの？w
>>654
その本泣けるね。
その本泣けるね。
レーシングオン「F1 100人の勝者」が
レーシングオンアーカイブスでの再録「F1 102人の勝者」で
プロスト項でセナに関する部分が書き直されている
>>654の本が出版された事が原因の一つだと思ったがどうだろうか
レーシングオンアーカイブスでの再録「F1 102人の勝者」で
プロスト項でセナに関する部分が書き直されている
>>654の本が出版された事が原因の一つだと思ったがどうだろうか
707 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/03(火) 06:41:57.34 ID:jNwNmh28O
(σ^∀^)σ
ウィリアムズ・ルノーにびびって逃げ出した時点で
『セナの時代にはプロストやマンセル、ピケといった強力なライバルがいた』
って言われても説得力ねえわｗ
だって、そいつらよりウィリアムズ・ルノーの方が遥かに巨大な強力なライバルだもんｗ
そのあまりの強さにセナは戦意喪失して逃げ出したんだしｗ
ウィリアムズ・ルノーにびびって逃げ出した時点で
『セナの時代にはプロストやマンセル、ピケといった強力なライバルがいた』
って言われても説得力ねえわｗ
だって、そいつらよりウィリアムズ・ルノーの方が遥かに巨大な強力なライバルだもんｗ
そのあまりの強さにセナは戦意喪失して逃げ出したんだしｗ
フェラーリ再建という大義名分に逃げたりもしたけどな。
709 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/03(火) 07:48:17.55 ID:jNwNmh28O
(σ^∀^)σ
>>708
そのフェラーリでミハエルは何を成し遂げましたか？
セナはウィリアムズに栄冠をもたらせなかったし、プロストはフェラーリ再建に失敗した。
ミハエルはウィリアムズ・ルノーを倒してベネトンに初の栄冠をもたらし、フェラーリ王朝を築いたけどね。
成し遂げた事が余りにも違いすぎる。
ミハエルは25歳からF1全体を１人で背負って来たんだぜ。
セナもプロストも、そんなプレッシャーと戦った事ないだろ。
>>708
そのフェラーリでミハエルは何を成し遂げましたか？
セナはウィリアムズに栄冠をもたらせなかったし、プロストはフェラーリ再建に失敗した。
ミハエルはウィリアムズ・ルノーを倒してベネトンに初の栄冠をもたらし、フェラーリ王朝を築いたけどね。
成し遂げた事が余りにも違いすぎる。
ミハエルは25歳からF1全体を１人で背負って来たんだぜ。
セナもプロストも、そんなプレッシャーと戦った事ないだろ。
>>707
早く市ねばいいのに 荒らしは
早く市ねばいいのに 荒らしは
711 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 08:20:44.50 ID:nsyteUkE0
>>そのフェラーリでミハエルは何を成し遂げましたか？
ニューウェイとの勝負から逃げて姑息な手に逃げ出したんだよね
「フェラーリ再建という大義名分」というレッドカールールを使って
4年連続でニューウェイの車に負けてギブアップした
「真っ向勝負すると勝てません降参です」ってな
だから評価が低いんだよ
正確に言えば「評価を下げた」かな
これを知らないなんて97年から見てたってのも嘘なのか？
ニューウェイとの勝負から逃げて姑息な手に逃げ出したんだよね
「フェラーリ再建という大義名分」というレッドカールールを使って
4年連続でニューウェイの車に負けてギブアップした
「真っ向勝負すると勝てません降参です」ってな
だから評価が低いんだよ
正確に言えば「評価を下げた」かな
これを知らないなんて97年から見てたってのも嘘なのか？
713 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 08:47:36.74 ID:nsyteUkE0
(σ^∀^)σ スリック
てめ～が逃足No1だろがｗｗ
叩かれりゃすぐ逃げやがって、情けねえ・・・
てめ～が逃足No1だろがｗｗ
叩かれりゃすぐ逃げやがって、情けねえ・・・
スリックにレスするヤツは本当に病院に行った方が良いと思う。
スリックが見ている世の中ってすべてが間違いなんだろな
すべてが嘘と間違いとバカだらけの世界
みんな想像してごらん。テレビも雑誌もインターネットも自分の周りの人間もぜ～～～んぶ偽りの世界
すべてが間違ってる世界
自分だけが真実だという世界
誰も信じられない世界
すべてが嘘と間違いとバカだらけの世界
みんな想像してごらん。テレビも雑誌もインターネットも自分の周りの人間もぜ～～～んぶ偽りの世界
すべてが間違ってる世界
自分だけが真実だという世界
誰も信じられない世界
716 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 10:22:57.71 ID:wYPKEfti0
4年も負け続けて成し遂げたって言われてもな
フェラーリ再建は8割方トッド、ブラウン、バーンが成し遂げたわけだし
F1-2000からの5年はそれこそバリチェロがエースでも勝てたし
誰かさんがライコネンから逃げ出した途端王座奪還ｗ
フェラーリ再建は8割方トッド、ブラウン、バーンが成し遂げたわけだし
F1-2000からの5年はそれこそバリチェロがエースでも勝てたし
誰かさんがライコネンから逃げ出した途端王座奪還ｗ
クルマのアドバンテージがない時、マイケルは予選妨害でポールを確保しようと
するけど、セナは神ラップでポールとるからな。ぼろぼろFW16でさえ。
するけど、セナは神ラップでポールとるからな。ぼろぼろFW16でさえ。
最初からFW16のBスペックだったら、あのイモラの悪夢にまでは至らなかった気がする…１７年か…遅くなったが合掌
719 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 10:42:45.96 ID:w2nXPnpN0
ミハエル「あのぅ、おたくで走りたいなー、なんて思ってて、
完全No1待遇でテストも優先でできて、年俸のほんの数十億で・・」
ウィリアムズ「うちのマシンは誰が乗っても速いんだ。別に君でなくてもいい」
マクラーレン「うちにはハッキネンというエースがいる。別に来なくていい」
ミハエル「ｼｮﾎﾞｰﾝ」
ウェーバー「ミハエル喜べ！フェラーリが全て条件をのむってよ！」
ミハエル「えー？フェラーリ？なんか微妙････。ま、いっか」
完全No1待遇でテストも優先でできて、年俸のほんの数十億で・・」
ウィリアムズ「うちのマシンは誰が乗っても速いんだ。別に君でなくてもいい」
マクラーレン「うちにはハッキネンというエースがいる。別に来なくていい」
ミハエル「ｼｮﾎﾞｰﾝ」
ウェーバー「ミハエル喜べ！フェラーリが全て条件をのむってよ！」
ミハエル「えー？フェラーリ？なんか微妙････。ま、いっか」
顎が96年にウイリアムズに移籍してたら全勝したんじゃないかと思う・・・いやホントに。
721 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 11:10:42.37 ID:w2nXPnpN0
そのウィリアムズに「いらない」と
言われたんだからしょうがないｗ
と言うより、あのチームは基本的にドライバーの意見を無視、軽視
するのは昔からで、逆にウィリで走らなかった方が正解だったと思う。
もっと早く評価を落としていた可能性もあったわけ。
全てにおいて、お膳立てがないと速く走れない顎には体質的に真逆なチーム。
言われたんだからしょうがないｗ
と言うより、あのチームは基本的にドライバーの意見を無視、軽視
するのは昔からで、逆にウィリで走らなかった方が正解だったと思う。
もっと早く評価を落としていた可能性もあったわけ。
全てにおいて、お膳立てがないと速く走れない顎には体質的に真逆なチーム。
でもまぁ程なくしてルノースポールが去って、BMWは結局タイトル取れるほどの
モノにならなくて、今はブラバムやロータスが通った道を歩んでるウイリアムズさんですからね。
モノにならなくて、今はブラバムやロータスが通った道を歩んでるウイリアムズさんですからね。
723 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/03(火) 13:01:26.85 ID:jNwNmh28O
(σ^∀^)σ
セナがウィリアムズ・ルノーから逃げ出したのはガチだからなあ。
何を言い訳しても、休養宣言とか女々しくて笑えてくるわ。
『アイルトン・セナ 愛と挑戦』
とかいう変なタイトルのビデオがあったけど
マクラーレン裏切って休養宣言して、ウィリアムズに逃げ出したのが愛と挑戦ってｗ裏切りと逃亡だろ？
ミハエルはセナが戦意喪失して逃げ出した相手、ウィリアムズ・ルノーに勝ったから、セナとは格が違う。
F1の歴史を見ても、ミハエルが圧倒的すぎて、セナは完全格下。
ああいう死に方をしたから祭り上げられてるだけでね。
セナと互角の評価だったプロストが、ミハエルの遥か下の位置にいる事を考えれば、セナの本当の評価も見えて来るよね。
セナがウィリアムズ・ルノーから逃げ出したのはガチだからなあ。
何を言い訳しても、休養宣言とか女々しくて笑えてくるわ。
『アイルトン・セナ 愛と挑戦』
とかいう変なタイトルのビデオがあったけど
マクラーレン裏切って休養宣言して、ウィリアムズに逃げ出したのが愛と挑戦ってｗ裏切りと逃亡だろ？
ミハエルはセナが戦意喪失して逃げ出した相手、ウィリアムズ・ルノーに勝ったから、セナとは格が違う。
F1の歴史を見ても、ミハエルが圧倒的すぎて、セナは完全格下。
ああいう死に方をしたから祭り上げられてるだけでね。
セナと互角の評価だったプロストが、ミハエルの遥か下の位置にいる事を考えれば、セナの本当の評価も見えて来るよね。
724 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 13:15:53.89 ID:Y2nRyWfbO
ライコネンからガチで逃げた顎って格好悪。
ライコネンが最強ということかスリックさん？？言い訳聞かせて～。
ライコネンが最強ということかスリックさん？？言い訳聞かせて～。
725 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 13:22:11.42 ID:Y2nRyWfbO
ミハエル☆シューマッハ 顎と朝鮮
726 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 13:48:16.41 ID:wLjb93fG0
顎はウィリアムス・ルノーには要らないと言われた。
フランクからはその程度の評価でしょ？
それにヒル時代に勝ったって喜ばれても？？？
結局返り討ちに合ってるし
あげくにジャックに特攻でしょ？
跳ね馬時代にはルノー撤退してたしね～
ルノー復帰後はルノー＆アロンソにボコられ引退でしょ？
去年の復帰後も赤牛ルノーにボコられてるね？
フランクからはその程度の評価でしょ？
それにヒル時代に勝ったって喜ばれても？？？
結局返り討ちに合ってるし
あげくにジャックに特攻でしょ？
跳ね馬時代にはルノー撤退してたしね～
ルノー復帰後はルノー＆アロンソにボコられ引退でしょ？
去年の復帰後も赤牛ルノーにボコられてるね？
セナは確か「高層ビルとビルの1メートルの隙間を躊躇無くジャンプできる」とか
言われてたもんな、普通は怖くてビビるもんな。
速さだけでなく、クソ度胸も強い根性もあったって事よねｗ
言われてたもんな、普通は怖くてビビるもんな。
速さだけでなく、クソ度胸も強い根性もあったって事よねｗ
728 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/03(火) 14:09:50.13 ID:jNwNmh28O
(σ^∀^)σ
ウィリアムズはミハエルを獲得出来る資金がなかっただけで
マクラーレンとフェラーリがミハエル獲得に、大きな金額を提示していた。
（アイルトン・セナよりも上の年俸）
ただでもいいからウィリアムズに乗りたいです！って言えば、ミハエルは簡単にウィリアムズに乗れたよ。
セナみたいに実家が金持ちってわけじゃないから、さすがにただでもいいとは言わないけどね。
セナはウィリアムズ・ルノーから逃げ出した。
ミハエルは そのウィリアムズ・ルノーに乗るアイルトン・セナを倒した。
セナはミハエルに負けたまま、F1から消えていった。
ウィリアムズはミハエルを獲得出来る資金がなかっただけで
マクラーレンとフェラーリがミハエル獲得に、大きな金額を提示していた。
（アイルトン・セナよりも上の年俸）
ただでもいいからウィリアムズに乗りたいです！って言えば、ミハエルは簡単にウィリアムズに乗れたよ。
セナみたいに実家が金持ちってわけじゃないから、さすがにただでもいいとは言わないけどね。
セナはウィリアムズ・ルノーから逃げ出した。
ミハエルは そのウィリアムズ・ルノーに乗るアイルトン・セナを倒した。
セナはミハエルに負けたまま、F1から消えていった。
729 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/03(火) 14:12:51.98 ID:jNwNmh28O
(σ^∀^)σ
>>727
ミハエルの趣味はバイク・スカイダイビング・スキーであり、非常に勇気が要求される趣味。
セナの趣味はラジコンでしょ。
高速コーナーがベルガーより遅い時点で(ゲラ
ミハエルはそのベルガーより遥かに速かったのになあ。
>>727
ミハエルの趣味はバイク・スカイダイビング・スキーであり、非常に勇気が要求される趣味。
セナの趣味はラジコンでしょ。
高速コーナーがベルガーより遅い時点で(ゲラ
ミハエルはそのベルガーより遥かに速かったのになあ。
セナの趣味にジェット戦闘機に乗るっていうのがあったような・・・ただし後部座席だけど。
よく「音速の貴公子っていうけど、F1は音速なんて出ないじゃん！」と言われるから
こう答えてる。
「セナはジェット戦闘機にも（後部座席だけど）乗ってたんだよ」と。
こう答えてる。
「セナはジェット戦闘機にも（後部座席だけど）乗ってたんだよ」と。
732 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 15:14:53.39 ID:Lh3F3fcD0
733 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 15:33:31.82 ID:wYPKEfti0
スリックに余裕がなくなってるなｗ
古舘伊知郎は92年の開幕戦で「300キロの～」というフレーズを使ったが
PP番組内の視聴者との電話のやり取りで
「キャラミは300キロ出ないんじゃありませんか？」
と突っ込まれてた
PP番組内の視聴者との電話のやり取りで
「キャラミは300キロ出ないんじゃありませんか？」
と突っ込まれてた
735 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 16:02:11.88 ID:w2nXPnpN0
>>728
技術屋ウィリアムズにとって、ドライバーはさほど重要なファクターではない。
現にプロストやセナの獲得資金はルノーが支払っている。
名ドライバーのプロスト、セナのドライブでタイトルを獲得することが
当時のルノーの目的で大きな宣伝効果があると踏んでいた。
つまりウィリアムズでさえ逆らえない権力がルノーにあった。
ここまで言えば分かると思うけど
ダーティなイメージのついたミハエルを獲得しても得られるメリットは
さほどないと冷静な判断をルノーが下したと言える。
技術屋ウィリアムズにとって、ドライバーはさほど重要なファクターではない。
現にプロストやセナの獲得資金はルノーが支払っている。
名ドライバーのプロスト、セナのドライブでタイトルを獲得することが
当時のルノーの目的で大きな宣伝効果があると踏んでいた。
つまりウィリアムズでさえ逆らえない権力がルノーにあった。
ここまで言えば分かると思うけど
ダーティなイメージのついたミハエルを獲得しても得られるメリットは
さほどないと冷静な判断をルノーが下したと言える。
顎は95年にルノーでチャンピオンになりましたがな
737 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 16:08:28.81 ID:w2nXPnpN0
>>736
ルノーはベネトンのドライバーにまでギャラは払ってないよ。
パートナーシップとしての結びつきは圧倒的にウィリアムズとの方が強かった。
ヒル、クルサードレベルのギャラはウィリアムズが払ってたんだけど
プロスト、セナ、マンセル（94年復帰後）はルノーが圧力かけて
獲得したためルノーが自腹切ってるの。分かる？
べネトン・ルノーはあくまでブリアトーレ主導でできたチームであって
ある意味、真のルノーワークスではない。
ルノーはベネトンのドライバーにまでギャラは払ってないよ。
パートナーシップとしての結びつきは圧倒的にウィリアムズとの方が強かった。
ヒル、クルサードレベルのギャラはウィリアムズが払ってたんだけど
プロスト、セナ、マンセル（94年復帰後）はルノーが圧力かけて
獲得したためルノーが自腹切ってるの。分かる？
べネトン・ルノーはあくまでブリアトーレ主導でできたチームであって
ある意味、真のルノーワークスではない。
738 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 16:10:57.17 ID:wYPKEfti0
739 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/03(火) 16:25:17.99 ID:jNwNmh28O
(σ^∀^)σ
冷静に考えてほしいんだけどさ
生前、セナとプロストって評価に大差なかったんだからさ
そのプロストがミハエルに大差つけられて負けてる現状を考えれば
セナの本当の評価も見えてくるよね
非業の死を遂げて、悲劇のヒーローとして人気上がってるけど
実際はプロストとあんまり変わらない位置付けでしょ？
つまり、ミハエルの遥か下
冷静に考えてほしいんだけどさ
生前、セナとプロストって評価に大差なかったんだからさ
そのプロストがミハエルに大差つけられて負けてる現状を考えれば
セナの本当の評価も見えてくるよね
非業の死を遂げて、悲劇のヒーローとして人気上がってるけど
実際はプロストとあんまり変わらない位置付けでしょ？
つまり、ミハエルの遥か下
「セナを乗せたがったのはホンダも凄かったけどルノーも凄かったんですよ」
とトールマンの当時スタッフが言ってた
当事者だけに説得力がある
とトールマンの当時スタッフが言ってた
当事者だけに説得力がある
741 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 16:50:40.91 ID:+bKL3We7O
742 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 16:52:05.15 ID:wYPKEfti0
>>740
ウィアムズF1はドライバーは選ばないってスタンスだったけど
ウィリアムズ自身はセナを乗せたがってたんだよね
本当は91年にオファー出す直前に本田宗一郎氏が亡くなり
ホンダへの献身的な態度を見て1年延期したという
ウィアムズF1はドライバーは選ばないってスタンスだったけど
ウィリアムズ自身はセナを乗せたがってたんだよね
本当は91年にオファー出す直前に本田宗一郎氏が亡くなり
ホンダへの献身的な態度を見て1年延期したという
743 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 16:53:17.14 ID:wYPKEfti0
>>741
バカに構うなよ伝染るぞ
バカに構うなよ伝染るぞ
744 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 16:55:57.50 ID:wLjb93fG0
プロストが顎以下なんて
同じマシンで走ってないから
何の根拠もないね！
それより９９年の顎は
事故る前からアーバインに
負けてたね～プッ！
同じマシンで走ってないから
何の根拠もないね！
それより９９年の顎は
事故る前からアーバインに
負けてたね～プッ！
>>742
オファーというか接触は行ってなかったっけ？
駆け引きの材料だったのかもしれないけど
90年もベルギーでマクラーレンと契約更新するまで
結構粘って交渉してた
ニューウェイから逃げてウィリアムズに乗ったなんて意気揚々とキーボードを
叩いてる人を見るとほほえましいね
ロドリゲスでカペリやグージュルミンが予選落ちした頃から交渉はスタートしてんのにね
オファーというか接触は行ってなかったっけ？
駆け引きの材料だったのかもしれないけど
90年もベルギーでマクラーレンと契約更新するまで
結構粘って交渉してた
ニューウェイから逃げてウィリアムズに乗ったなんて意気揚々とキーボードを
叩いてる人を見るとほほえましいね
ロドリゲスでカペリやグージュルミンが予選落ちした頃から交渉はスタートしてんのにね
>>740
お前の文章なんか変だぞ！
て、に、を、は、がなってない。
ゆとり馬鹿か？チョンか？
>>(σ^∀^)σ
>>ミハエルはウィリアムズにびびってなかったけど、セナはびびってたね。
ミハエルはウィリアムズにびびってなかったけど、セナにはびびってたね。
お前の文章なんか変だぞ！
て、に、を、は、がなってない。
ゆとり馬鹿か？チョンか？
>>(σ^∀^)σ
>>ミハエルはウィリアムズにびびってなかったけど、セナはびびってたね。
ミハエルはウィリアムズにびびってなかったけど、セナにはびびってたね。
747 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 17:27:51.97 ID:w2nXPnpN0
セナに周回遅れにされたアーバインと
顎は大差ないんだよね
だから顎はセナより遥かに遅い
っていうのと一緒だろｗ
スリックの屁理屈はｗ
顎は大差ないんだよね
だから顎はセナより遥かに遅い
っていうのと一緒だろｗ
スリックの屁理屈はｗ
スリックにレスしているヤツは早く病院に行け。
おまえらはスリック以上に狂っている。
おまえらはスリック以上に狂っている。
>>746
前者
前者
750 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 17:44:15.18 ID:w2nXPnpN0
94 ：音速の名無しさん：2011/05/02(月) 23:36:15.43 ID:ginlHNDl0
(σ^∀^)σ←スリック 屈辱の爆笑珍発言集（一部改訂）
・雨でもスリックタイヤでレース
・以上、未満の区別ができない
・南波杏にきつめのメイクを施して箱庭で飼うのが夢
・脳内彼女の名前はマリリン
・ヒルズ族で愛車はテスタロッサ 池袋のオフィスで脳内勤務
・アマティのような女性が参戦できた当時のF1はレベルが低かった
・94イモラでセナはグリッド上でステアリングシャフトを溶接していた
・俺の漫画の才能は尾田を超えている。理由は俺がそう感じているから
・シフト捜査の指ピクピクを「合図」と思っていた
・オレンジレンジ全員の才能を足すとビートルズを超える
・マラドーナのプレイは今みると小学生のよう
・ハミルトンのタイヤから見えた白いものはホイール
・TCSは機能時、ガリガリと音がする
・花束は死人に贈る物、生きている人には贈らないとイミフ発言
・ベルガーはセナ仕様の狭い「シート」でドライブしていた（正しくはコクピットｗ）
・ドリフト走行（もどき）こそ究極のドラテク
・雑誌は皆、薄くて長方形であるということを知らない
・俺がアスカネリ知らないから、お前らも知ってるわけがない
・ミハエル今現役だから、とうに引退したプロストよりエラい
・顎はニューウェイのクルマと戦って勝っていたとイタイ勘違い
・プロストは｢F1にすら参戦できない」←new
(σ^∀^)σ←スリック 屈辱の爆笑珍発言集（一部改訂）
・雨でもスリックタイヤでレース
・以上、未満の区別ができない
・南波杏にきつめのメイクを施して箱庭で飼うのが夢
・脳内彼女の名前はマリリン
・ヒルズ族で愛車はテスタロッサ 池袋のオフィスで脳内勤務
・アマティのような女性が参戦できた当時のF1はレベルが低かった
・94イモラでセナはグリッド上でステアリングシャフトを溶接していた
・俺の漫画の才能は尾田を超えている。理由は俺がそう感じているから
・シフト捜査の指ピクピクを「合図」と思っていた
・オレンジレンジ全員の才能を足すとビートルズを超える
・マラドーナのプレイは今みると小学生のよう
・ハミルトンのタイヤから見えた白いものはホイール
・TCSは機能時、ガリガリと音がする
・花束は死人に贈る物、生きている人には贈らないとイミフ発言
・ベルガーはセナ仕様の狭い「シート」でドライブしていた（正しくはコクピットｗ）
・ドリフト走行（もどき）こそ究極のドラテク
・雑誌は皆、薄くて長方形であるということを知らない
・俺がアスカネリ知らないから、お前らも知ってるわけがない
・ミハエル今現役だから、とうに引退したプロストよりエラい
・顎はニューウェイのクルマと戦って勝っていたとイタイ勘違い
・プロストは｢F1にすら参戦できない」←new
751 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 17:45:26.24 ID:wYPKEfti0
>>745
90、91年は当然接触はあったと思うし
セナとフランクの間だけではあるが結構煮詰まってたとこまで話はしてたと思う
セナが踏みきれなかったのはやはりホンダがネックになってたんじゃないかな
特に川本や桜井、名前は忘れたが90年頃メガネ掛けてテレメトリー見てた人
この3人とはホンダ撤退後も親密な付き合いがあったらしい
90、91年は当然接触はあったと思うし
セナとフランクの間だけではあるが結構煮詰まってたとこまで話はしてたと思う
セナが踏みきれなかったのはやはりホンダがネックになってたんじゃないかな
特に川本や桜井、名前は忘れたが90年頃メガネ掛けてテレメトリー見てた人
この3人とはホンダ撤退後も親密な付き合いがあったらしい
セナの事故が無かったら顎も３年後のシルバーストーンで死んでたという事を忘れるなよ！！
セナは死してF1に安全性の向上をもたらしたが
顎なんて何も残してないじゃんｗ
セナは死してF1に安全性の向上をもたらしたが
顎なんて何も残してないじゃんｗ
753 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 17:51:34.09 ID:Lh3F3fcD0
>>743
いいえ バイキンレベルです
いいえ バイキンレベルです
755 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 17:55:56.50 ID:wYPKEfti0
そうそう木内って人
ホンダ撤退後もその3人とは電話で相談してたと本に書いてあった
ホンダ撤退後もその3人とは電話で相談してたと本に書いてあった
756 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 18:18:12.01 ID:Lh3F3fcD0
なんか一匹五月蝿いハエが飛んでるな
何だ馬鹿ファンタここに居たのか。自分で立てた顎スレでフルボッコにされたからってこっちに顔出すなよ。お前は生きてる価値ねーんだよ。早く死ねよ。顎と一緒に今から死ね。
760 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 20:17:32.55 ID:Lh3F3fcD0
761 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/03(火) 21:18:15.25 ID:jNwNmh28O
(σ^∀^)σ
ウィリアムズ・ルノーにびびって休養宣言していたのは、どんな言い訳するんだろ、ここのセナ信者。
当時のインタビューを見ても、セナとミハエルは対照的だよ。
セナは「ウィリアムズには絶対勝てない」
ミハエルは「ウィリアムズに追いつく事は出来る」
F1の女神が選んだのは当然、ミハエル・シューマッハ。
この両者の態度の違い、セナはこの頃から負けフラグ立ってたね。
ウィリアムズ・ルノーにびびって休養宣言していたのは、どんな言い訳するんだろ、ここのセナ信者。
当時のインタビューを見ても、セナとミハエルは対照的だよ。
セナは「ウィリアムズには絶対勝てない」
ミハエルは「ウィリアムズに追いつく事は出来る」
F1の女神が選んだのは当然、ミハエル・シューマッハ。
この両者の態度の違い、セナはこの頃から負けフラグ立ってたね。
762 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 21:24:16.71 ID:w2nXPnpN0
セナは「ウィリアムズには絶対勝てない」←捏造
ミハエルは「ウィリアムズに追いつく事は出来る」←インチキマシンで可
つうか97年からF1見だしたくせに
何が「当時のインタビュー」だかｗ
「ただでもいいから乗りたい」はある意味事実だが
「ウィリアムズには絶対勝てない」なんて聞かなかったけどねｗ
ミハエルは「ウィリアムズに追いつく事は出来る」←インチキマシンで可
つうか97年からF1見だしたくせに
何が「当時のインタビュー」だかｗ
「ただでもいいから乗りたい」はある意味事実だが
「ウィリアムズには絶対勝てない」なんて聞かなかったけどねｗ
(σ^∀^)σ
基地外セナオタにびびって休養宣言していた事に、どんな言い訳するんだろ、他の顎オタ。
過去スレを見ても、スリックと顎オタは対照的だよ。
顎オタは「セナオタはキモイから関わりたくない」
スリックは「セナオタを煽る事は出来る」
基地外セナオタにびびって休養宣言していた事に、どんな言い訳するんだろ、他の顎オタ。
過去スレを見ても、スリックと顎オタは対照的だよ。
顎オタは「セナオタはキモイから関わりたくない」
スリックは「セナオタを煽る事は出来る」
まぁでもセナは最強のマクラーレンホンダでしかチャンピオンになれなかったのに対し
顎はベネトンやフェラーリでチャンピオンになったのは事実
セナは速かったけど、ベネトンやフェラーリでチャンピオン獲れたとはとうてい思えないな。
「顎は自分のチームを作って圧倒的なマシンに乗ってセカンドをポチにする体制で獲っただけ」
「顎はインチキだ」「顎はセナのように腕で勝負してない」
・・・いやF1で勝つっていうのはそういう事でしょ、ワンメイクのフェアな腕勝負レースとは最も遠い位置にあるレース。」
顎はベネトンやフェラーリでチャンピオンになったのは事実
セナは速かったけど、ベネトンやフェラーリでチャンピオン獲れたとはとうてい思えないな。
「顎は自分のチームを作って圧倒的なマシンに乗ってセカンドをポチにする体制で獲っただけ」
「顎はインチキだ」「顎はセナのように腕で勝負してない」
・・・いやF1で勝つっていうのはそういう事でしょ、ワンメイクのフェアな腕勝負レースとは最も遠い位置にあるレース。」
765 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/03(火) 21:41:00.33 ID:jNwNmh28O
(σ^∀^)σ
ちょっと視点を変えてみよう。
今年のカムイは、ミハエルのF1キャリアで言えば93年にあたるのかな。
セナ信者はよく、ミハエルは93年、セナに勝てなかったとか言うが（92年のセナ惨敗は何故かスルーｗ）
でも、今のカムイがアロンソに勝てなくても、別に普通だと思わないか？
カムイはまだ発展途上だろ？
数年後は今よりもずっと力つけると思う。
93年のミハエルは今年のカムイと同じように、まだ発展途上のレベルだ。
そして、アロンソもアロンソ信者も、まだフル参戦2年目のカムイを意識する段階にはないが
ミハエルはフル参戦2年目で、セナにとって明らかな脅威だったよね。
これを考えると、ミハエルの成長速度はスゴい。
セナ贔屓のホンダ関係者も「セナはミハエルに負けたでしょう」と言ってる事からも、その脅威ぶりは明らか。
ちょっと視点を変えてみよう。
今年のカムイは、ミハエルのF1キャリアで言えば93年にあたるのかな。
セナ信者はよく、ミハエルは93年、セナに勝てなかったとか言うが（92年のセナ惨敗は何故かスルーｗ）
でも、今のカムイがアロンソに勝てなくても、別に普通だと思わないか？
カムイはまだ発展途上だろ？
数年後は今よりもずっと力つけると思う。
93年のミハエルは今年のカムイと同じように、まだ発展途上のレベルだ。
そして、アロンソもアロンソ信者も、まだフル参戦2年目のカムイを意識する段階にはないが
ミハエルはフル参戦2年目で、セナにとって明らかな脅威だったよね。
これを考えると、ミハエルの成長速度はスゴい。
セナ贔屓のホンダ関係者も「セナはミハエルに負けたでしょう」と言ってる事からも、その脅威ぶりは明らか。
カムイはザウバーだぜ、それも最近のレギュレーションのな。
そもそも、こんな糞スレで名前出しちゃ駄目だろ…
ちゃんとヘナで頑張れよ、な？
そもそも、こんな糞スレで名前出しちゃ駄目だろ…
ちゃんとヘナで頑張れよ、な？
死んだから人気が出ただけとか言ってるあたりでもうね、
如何にセナ生前のリアルタイムでのF1に対して無知なのかがわかる。
所詮wikiやつべ見て後付けの知識で当時を知ってるかのように振舞ってるだけだろ。
つか、そもそも入れ違いになったセナと比べたがることがいみふ。
実質的に顎の指標に用いるのに妥当なのはヒルやミカやジャックあたりだろ。
変なの。
如何にセナ生前のリアルタイムでのF1に対して無知なのかがわかる。
所詮wikiやつべ見て後付けの知識で当時を知ってるかのように振舞ってるだけだろ。
つか、そもそも入れ違いになったセナと比べたがることがいみふ。
実質的に顎の指標に用いるのに妥当なのはヒルやミカやジャックあたりだろ。
変なの。
ロータス98T&99Tなんかは完全に他所から周回遅れの化石マシンだったけど
セナがどうにか結果出したせいで逆にロータスは自らの危機に気が付かなかったんだよ。
セナに出て行かれた後はもう二度と返り咲く事は無かった。
セナがどうにか結果出したせいで逆にロータスは自らの危機に気が付かなかったんだよ。
セナに出て行かれた後はもう二度と返り咲く事は無かった。
770 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/03(火) 22:12:31.00 ID:jNwNmh28O
(σ^∀^)σ
セナの時代って、実はレベルが低かったんじゃないかと思う事がある。
だって、ベルガーとマンセルって互角だったじゃんｗ
セナの時代って、実はレベルが低かったんじゃないかと思う事がある。
だって、ベルガーとマンセルって互角だったじゃんｗ
771 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/03(火) 22:17:26.96 ID:jNwNmh28O
(σ^∀^)σ
ベルガーと互角だったマンセルはパトレーゼともいい勝負だったしさ、それでプロストより速いんだよねｗ
セナとプロスト、セナとベルガー、マンセルとベルガー、マンセルとプロストの差を考えると…
実はベルガーってプロスト・マンセルに充分匹敵するドライバーなんじゃないかって思うわけ。
実際、セナともいい勝負してたわけで。
でも、そのベルガー、ベネトンに行ってロス・ブラウンに酷評されたんだよね。
「ミハエルとはあまりにもレベルが違いすぎる」ってｗ
やっぱりミハエルだけは抜けた存在なんだろうな。
ベルガーと互角だったマンセルはパトレーゼともいい勝負だったしさ、それでプロストより速いんだよねｗ
セナとプロスト、セナとベルガー、マンセルとベルガー、マンセルとプロストの差を考えると…
実はベルガーってプロスト・マンセルに充分匹敵するドライバーなんじゃないかって思うわけ。
実際、セナともいい勝負してたわけで。
でも、そのベルガー、ベネトンに行ってロス・ブラウンに酷評されたんだよね。
「ミハエルとはあまりにもレベルが違いすぎる」ってｗ
やっぱりミハエルだけは抜けた存在なんだろうな。
773 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 22:33:31.19 ID:vhgP/tdm0
あれ？まだ死んでないの？恥知らず
774 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 22:36:26.65 ID:vhgP/tdm0
ウソで固めたプロフ投下 穀つぶしの腐れニートが笑わすな
http://yahoo-mbga.jp/33891730/prof/mobaprof
http://yahoo-mbga.jp/33891730/prof/mobaprof
四天王時代のレベルが低いと言う一顎信者が、
率先して時代を行き違った四天王と顎を比べたがる矛盾をどうにかしようぜ。
持論披露の前に、根本に筋が通ってないと論議にもならんよ、そーいうのは社会通念だ。
ひょっとしてこのコテはニートとかの類か？なら納得できる滑稽さだが。
率先して時代を行き違った四天王と顎を比べたがる矛盾をどうにかしようぜ。
持論披露の前に、根本に筋が通ってないと論議にもならんよ、そーいうのは社会通念だ。
ひょっとしてこのコテはニートとかの類か？なら納得できる滑稽さだが。
まぁ俺らもラウダやスチュアートやクラークがスゲェとか言われても
フーンとしか言いようが無いけどね。
フーンとしか言いようが無いけどね。
777 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 23:01:18.15 ID:+bKL3We7O
顎なんかを顎以前の歴代チャンプと比べるな。
778 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 23:12:49.24 ID:wwvLBoCP0
(σ^∀^)σ ・
ようこそ皆様、『情』カスリック教会へ・・・
ようこそ皆様、『情』カスリック教会へ・・・
セナもシューも最強マシンに乗ってない年にもチャンピオンになってるから
その点はマンセルやヒル、ハッキネンより上かな
その点はマンセルやヒル、ハッキネンより上かな
あーデイモンは無いわ。悪いけど未だにあの人を他のチャンプと並べられない。
>>771
それ言ったらニコは抜けきった存在だな。
それ言ったらニコは抜けきった存在だな。
いちいち時間軸を頓挫させてワンオブザオールを作りたがる衝動はいささか幼稚ってもん。
まあネタ話のひとつとしてはいいかもしらんが、
自己愛でもって特定の人物の価値を他人にゴリ押しする類のことではない方がよかろう。
まあネタ話のひとつとしてはいいかもしらんが、
自己愛でもって特定の人物の価値を他人にゴリ押しする類のことではない方がよかろう。
783 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 23:27:51.37 ID:w2nXPnpN0
とりあえず、突っ込みどころ満載ｗ
・92年のセナ惨敗は何故かスルーｗ
・ミハエルはフル参戦2年目で、セナにとって明らかな脅威だったよね。
・セナ贔屓のホンダ関係者も「セナはミハエルに負けたでしょう」と言ってる事からも、その脅威ぶりは明らか。
・マンセルはパトレーゼともいい勝負だったしさ、それでプロストより速いんだよねｗ
・実はベルガーってプロスト・マンセルに充分匹敵するドライバーなんじゃないかって思うわけ。
実際、セナともいい勝負してたわけで。
捏造＆思い込みたっぷりの貴重な意見ありがとうございました
全て珍発言に入れても構わないくらい糞でしたｗ
・92年のセナ惨敗は何故かスルーｗ
・ミハエルはフル参戦2年目で、セナにとって明らかな脅威だったよね。
・セナ贔屓のホンダ関係者も「セナはミハエルに負けたでしょう」と言ってる事からも、その脅威ぶりは明らか。
・マンセルはパトレーゼともいい勝負だったしさ、それでプロストより速いんだよねｗ
・実はベルガーってプロスト・マンセルに充分匹敵するドライバーなんじゃないかって思うわけ。
実際、セナともいい勝負してたわけで。
捏造＆思い込みたっぷりの貴重な意見ありがとうございました
全て珍発言に入れても構わないくらい糞でしたｗ
784 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 23:33:06.81 ID:w2nXPnpN0
>>セナの時代って、実はレベルが低かったんじゃないかと思う事がある。
そのセナさんが死んだ後のレースが初ポールとか糞過ぎるｗ
そのセナさんが死んだ後のレースが初ポールとか糞過ぎるｗ
785 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 23:41:02.97 ID:KB/kzq6V0
好きなブランド コム・デ・ギャルソン これが一番だね 突出してる感じ
↑「突出してる感じ」出た口癖
中学時代といえば 犯罪者には無職が多い事に気づく
高校時代といえば 夢追い人には無職が多い事に気づく
大学時代といえば 無職
生まれ変わったら 無職にはなりたくない
↑無職確定。お笑いの3段落ちみたいだな。
↑「突出してる感じ」出た口癖
中学時代といえば 犯罪者には無職が多い事に気づく
高校時代といえば 夢追い人には無職が多い事に気づく
大学時代といえば 無職
生まれ変わったら 無職にはなりたくない
↑無職確定。お笑いの3段落ちみたいだな。
786 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 23:42:10.79 ID:vhgP/tdm0
年収2900億の漫画界の頂点の腐れニート出て来いや 笑
787 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 23:44:41.84 ID:KB/kzq6V0
明日地球が滅びるとしたら 幼稚園に行く
宝クジで3億円が当たったら 幼稚園を買い占める
世界平和に必要なのは 愛と幼稚園
最近ひそかに興味があること 隣人の生活（こわっ）.
↑こいつロリコンでストーカーかよ。。あぶねー奴だな。
最近アツイもの 頭文字D5 まあ、漫画に取り組まないとね。そっちが本業なんで.
↑死ねよ。
宝クジで3億円が当たったら 幼稚園を買い占める
世界平和に必要なのは 愛と幼稚園
最近ひそかに興味があること 隣人の生活（こわっ）.
↑こいつロリコンでストーカーかよ。。あぶねー奴だな。
最近アツイもの 頭文字D5 まあ、漫画に取り組まないとね。そっちが本業なんで.
↑死ねよ。
各年のドラーバーズポイントをデータベースで確認して
単純にその優劣でもって語ってるんだと思われ。
０ptで終っても光る能力を示したレースなんかはどのドライバーにもあったりする、
逆に優勝してもタナボタやんっと興醒めする内容だってある、
そういうのは逐一レースを見て、その印象を記憶してないと語れないニュアンスなわけさ。
例えば９２の圧倒的なマンセルのWC獲得をマンセル自身の強さと思って見た輩なんていないわけで。
>>786
やはりニートなのか、ならあの浅い感じでものをシレシレと語るのも納得。
単純にその優劣でもって語ってるんだと思われ。
０ptで終っても光る能力を示したレースなんかはどのドライバーにもあったりする、
逆に優勝してもタナボタやんっと興醒めする内容だってある、
そういうのは逐一レースを見て、その印象を記憶してないと語れないニュアンスなわけさ。
例えば９２の圧倒的なマンセルのWC獲得をマンセル自身の強さと思って見た輩なんていないわけで。
>>786
やはりニートなのか、ならあの浅い感じでものをシレシレと語るのも納得。
789 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 23:50:17.62 ID:w2nXPnpN0
そのプロフ怖い。
マジで犯罪とかやらかしそうな奴だったんだ･･･。
妄想癖、虚言癖があり
ロリコンでストーカーとはな･･･
あな恐ろしや、恐ろしや。
マジで犯罪とかやらかしそうな奴だったんだ･･･。
妄想癖、虚言癖があり
ロリコンでストーカーとはな･･･
あな恐ろしや、恐ろしや。
790 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 23:50:40.98 ID:vhgP/tdm0
ウソまみれ 虚飾のプロフ 生きててたのしいかｗｗｗ
791 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 23:52:46.12 ID:w2nXPnpN0
>>大学時代といえば 無職
まぁ、ほぼ100%の大学生は無職なんですけどｗ
バイトとかはしてるんだろうけどｗ
まぁ、ほぼ100%の大学生は無職なんですけどｗ
バイトとかはしてるんだろうけどｗ
792 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 23:57:04.98 ID:w2nXPnpN0
89雨のアデレードでの中嶋ファステストでの4位
90鈴鹿での亜久里3位
俺は、この2レース分の熱狂だけでも
顎の全91勝のそれよりは遥かに上だねｗ
90鈴鹿での亜久里3位
俺は、この2レース分の熱狂だけでも
顎の全91勝のそれよりは遥かに上だねｗ
793 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 23:59:06.32 ID:w2nXPnpN0
なーんだ
結局ニートなのかｗ
池袋のオフィスで働いてたんじゃなかったのｗ
結局ニートなのかｗ
池袋のオフィスで働いてたんじゃなかったのｗ
794 ：音速の名無しさん：2011/05/03(火) 23:59:38.86 ID:vhgP/tdm0
特技 2chでネ申レス
おらやってみろや 腐れニート おらおら 笑
おらやってみろや 腐れニート おらおら 笑
795 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 00:02:41.02 ID:VTLaD1Uv0
2chでネ申レス？
見たことないけど、どのレスの事をおっしゃってるの？
2chで糞レスの間違いだろｗ
訂正しろｗ
見たことないけど、どのレスの事をおっしゃってるの？
2chで糞レスの間違いだろｗ
訂正しろｗ
796 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 00:05:57.83 ID:VTLaD1Uv0
～∞ ﾌﾟｰﾝ
彡川川川三三三ﾐ～ ∞～
ﾌﾟｰﾝ 川｜川＼ ／｜～
∥｜∥ ◎---◎｜～
川川∥ 3 ヽ～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 ∴）〆（∴）～ ＜ 特技！
川川 ～ /～ ｜ 2chでネ申レス！！！
川川∥ ～ /∥～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川川川 (⌒)川∥～
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐ ｳﾞｨｼｯ！
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バカチョンニート FANTA （40代 ニート 独身）
彡川川川三三三ﾐ～ ∞～
ﾌﾟｰﾝ 川｜川＼ ／｜～
∥｜∥ ◎---◎｜～
川川∥ 3 ヽ～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 ∴）〆（∴）～ ＜ 特技！
川川 ～ /～ ｜ 2chでネ申レス！！！
川川∥ ～ /∥～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川川川 (⌒)川∥～
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐ ｳﾞｨｼｯ！
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▲
バカチョンニート FANTA （40代 ニート 独身）
そろそろ紙レスしねーとなｗｗｗ
798 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 00:16:47.70 ID:xpEM/RuW0
ウンコだけにケツふき紙だろ くそっちゃ～んｗ
ロリに加えディズニー好きマイコー好き
こいつ絶対幼少期に何かあるよ、とふんでるんだが
今でも引きずってるものつまりトラウマ
親に溺愛されたか虐待されたか、どちらかでそれを今でも引き摺ってるレベル
断定しないけどそう測るしかないな
こいつ絶対幼少期に何かあるよ、とふんでるんだが
今でも引きずってるものつまりトラウマ
親に溺愛されたか虐待されたか、どちらかでそれを今でも引き摺ってるレベル
断定しないけどそう測るしかないな
800 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 00:22:05.00 ID:xpEM/RuW0
どーでもいいじゃん 中年親のすねかじりのゴマフアザラシなんだから
くそっちゃ～ん は・や・くぅ 論破してみろ てめーｗｗｗ
くそっちゃ～ん は・や・くぅ 論破してみろ てめーｗｗｗ
801 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 00:23:31.18 ID:VTLaD1Uv0
今に大犯罪起こすぞコイツ。
秋葉の加藤より酷い犯罪やるかも。
秋葉の加藤より酷い犯罪やるかも。
802 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 00:27:06.93 ID:xpEM/RuW0
あまいあま～～い親が長生きすることを期待するほかねーだろ
803 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 00:33:28.57 ID:VTLaD1Uv0
ロリコンのくせに南波杏では勃起できるんだなｗ
ああ気持ち悪っ！
ああ気持ち悪っ！
804 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 00:34:12.07 ID:xpEM/RuW0
ポンコツおやじが「ぼくちゃん漫画を仕事にするんだ」とか親に言ってニートしてんだぜ
こいつ 最低
こいつ 最低
>>801
いや、そういう逆噴射をする度胸もない生温いヘタレ。
こいつは親が日々生活費を工面してくれる分、
本当に切迫するという経験は今後もしないだろう。
故にいつまで経っても幼稚な人間性が成長することはない。
現に２ｃｈに登場してからというもの、その近況も挙動も何一つ進展がない。
いや、そういう逆噴射をする度胸もない生温いヘタレ。
こいつは親が日々生活費を工面してくれる分、
本当に切迫するという経験は今後もしないだろう。
故にいつまで経っても幼稚な人間性が成長することはない。
現に２ｃｈに登場してからというもの、その近況も挙動も何一つ進展がない。
「くそっちゃ～ん」連呼してるの何故だ？
スリックでいいんだよｗ
スリックでいいんだよｗ
807 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 00:54:23.81 ID:xpEM/RuW0
はは 顎スレの過去ログをご参照あれ クソコテのクソレスから
由来しているんだよ
由来しているんだよ
808 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 00:56:20.48 ID:vx4oLgH0O
何コイツ
キモい
キモい
809 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 01:00:26.88 ID:xpEM/RuW0
↑お 出た負け犬の口癖ｗ みんなぁヘタレクソコテの名無し自演はじまるよ～
810 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 01:04:27.81 ID:xpEM/RuW0
漫画本業なんだって～ へぇ～ 親しか信じてないよｗ てかホントは
親も信じたフリしてるだけだぜ かわいそうだよな お前じゃなくて
親がさ
親も信じたフリしてるだけだぜ かわいそうだよな お前じゃなくて
親がさ
811 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 02:00:42.00 ID:6gtoh6gQO
どうしたファンタ？何か言えよ？真実だから反論出来ねーんだろ(笑)お前みたいな生物の底辺にいる乞食は何の価値もねーんだよ。全てが無駄。きたねーパソコンで使ってる電気も無駄。お前が吸う空気も無駄。
早く消えろ。
早く消えろ。
812 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 09:41:01.02 ID:VTLaD1Uv0
(σ^∀^)σ
↑ ↑ ↑
犯罪者予備軍FANTA
はよ死ね
↑ ↑ ↑
犯罪者予備軍FANTA
はよ死ね
813 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 09:44:13.86 ID:rpi1OZVC0
とりあえずベルガーとマンセルが同レベルに思わず尿漏れした
ベルガーはナイスガイだけどな
ベルガーはナイスガイだけどな
814 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 09:48:04.33 ID:xpEM/RuW0
ここは吊るし上げられたサンドバックを砂が漏れるまで
叩くスレです。尿漏れはスレ違かも
叩くスレです。尿漏れはスレ違かも
815 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 10:18:25.52 ID:4q2/sQmt0
ただ、マンセルはチャンピオンに手が届きそうで届かないシーズンがたくさんあるが、
ベルガーはシーズン内でムラがありすぎて、そういうトコまで辿り着いてない。
そんなベルガーが好きなんだけど。
ベルガーはシーズン内でムラがありすぎて、そういうトコまで辿り着いてない。
そんなベルガーが好きなんだけど。
817 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 10:36:30.00 ID:uw0hVdNB0
ワンピースを超える海賊物語
ttp://estar.jp/.pc/_novel_view?w=13244565&li=t07
ゴマアザラシ
ttp://yim.yahoo-mbga.jp/33891730/diary/612756690
ttp://estar.jp/.pc/_novel_view?w=13244565&li=t07
ゴマアザラシ
ttp://yim.yahoo-mbga.jp/33891730/diary/612756690
818 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 10:44:40.14 ID:xpEM/RuW0
きったねぇ あれが(σ^∀^)σ ←こんなんつけてレスしてるわけ
変態だな
変態だな
819 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 10:50:43.68 ID:ZtRrMhuh0
阪口晴南くんを将来アイルトンセナの生まれ変わりとして
Ｆ１は売り出してくれないかなぁ
Ｆ１はプロレス化してきてるので２０２０年あたりにやって
そうな気がする
Ｆ１は売り出してくれないかなぁ
Ｆ１はプロレス化してきてるので２０２０年あたりにやって
そうな気がする
87年だけを見ると、セナといえどマシンがイマイチだと冴えない走りしか出来ないのが分かるし
4輪レース、特にF1なんてマシンで9割がた決まってしまうから、単純に速い遅いは比較出来ないんだよねぇ。
同じマシンに乗るチームメイト同士なら比較出来るのかといえば、待遇でこれまた変わってしまうし。
マクラーレンなんて片方のドライバーにだけ注力してもう片方のドライバーは冷や飯食わされて評価落とすのが伝統だし。
86ケケ、87ヨハンソン、88-89プロスト、90-92ベルガー、93アンドレッティ、94ブランドル・・・（永久に続く）
近年では05モントーヤとか07アロンソもそうだったよね。
4輪レース、特にF1なんてマシンで9割がた決まってしまうから、単純に速い遅いは比較出来ないんだよねぇ。
同じマシンに乗るチームメイト同士なら比較出来るのかといえば、待遇でこれまた変わってしまうし。
マクラーレンなんて片方のドライバーにだけ注力してもう片方のドライバーは冷や飯食わされて評価落とすのが伝統だし。
86ケケ、87ヨハンソン、88-89プロスト、90-92ベルガー、93アンドレッティ、94ブランドル・・・（永久に続く）
近年では05モントーヤとか07アロンソもそうだったよね。
>>820
87年のフェラーリF187は、終盤はポップオフバルブにインチキしてるんじゃないかって噂もあったね。
確かに鈴鹿でもバックストレートがゲルがーとアルボレートだけ他よりあからさまに速かった・・・
87年のフェラーリF187は、終盤はポップオフバルブにインチキしてるんじゃないかって噂もあったね。
確かに鈴鹿でもバックストレートがゲルがーとアルボレートだけ他よりあからさまに速かった・・・
>>817
読んで寒気しかせんぞ(´Д`)
読んで寒気しかせんぞ(´Д`)
824 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 11:38:22.70 ID:gdkHfeyzO
>>821
ロンデニスほどジョイントNo1にこだわった監督も珍しいわけだが
ロンデニスほどジョイントNo1にこだわった監督も珍しいわけだが
825 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 11:44:04.40 ID:rpi1OZVC0
>>1-999
※個人の感想であり、全てが事実とは限りません。
※個人の感想であり、全てが事実とは限りません。
827 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 12:04:43.25 ID:rpi1OZVC0
>>764
つかボッタくられPCでレスする時もコテつけろよクズ野郎
つかボッタくられPCでレスする時もコテつけろよクズ野郎
829 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 12:44:43.16 ID:gdkHfeyzO
>>828
は？
86ウィリアムズはたしかにピケマンのジョイントNo1だけど
87ピケ、パトレーゼは？
88、91～92マンセル、パトレーゼは？
93プロスト、ヒルは？
94セナ、ヒルは？
82～84のケケもエース扱いじゃなかったのか、かわいそうに
は？
86ウィリアムズはたしかにピケマンのジョイントNo1だけど
87ピケ、パトレーゼは？
88、91～92マンセル、パトレーゼは？
93プロスト、ヒルは？
94セナ、ヒルは？
82～84のケケもエース扱いじゃなかったのか、かわいそうに
まぁホンダがセナ連れて乗り込んで来てんのに、TAGポルシェでチャンピオンになった
自分のマクラーレンでのポジションがそのまま安泰だと思い込んでたプロストも呑気だけどね。
自分のマクラーレンでのポジションがそのまま安泰だと思い込んでたプロストも呑気だけどね。
831 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/04(水) 12:48:31.59 ID:XRPPQAaVO
パトレーゼはバーニーに頼まれて仕方なく・・・まさか知らないわけじゃないでしょ？
93年はマンセルがゴネてアメリカに渡ると言い出してテストドライバーのヒルが昇格した。
93年はマンセルがゴネてアメリカに渡ると言い出してテストドライバーのヒルが昇格した。
正確には92年にゴネて、だった。
フランクはプロストとマンセルを組ませたかったがマンセルが拒否
プロストはセナを拒否
でヒルしかいなかった
フランクはプロストとマンセルを組ませたかったがマンセルが拒否
プロストはセナを拒否
でヒルしかいなかった
834 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 12:54:15.08 ID:gdkHfeyzO
プロストは後藤の証言にもあるように高回転域使い切れなかった誤解もいいとこだろ
アロンソはただのワガママ
クルサードとモン吉はなんて言ってんだ？
アロンソはただのワガママ
クルサードとモン吉はなんて言ってんだ？
835 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 12:57:48.92 ID:gdkHfeyzO
それにフランクは決してプロストやマンセルだけ優遇したりはせずヒルやパトレーゼと競わせてたと思う。
837 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 13:01:51.08 ID:gdkHfeyzO
838 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 13:02:28.19 ID:6gtoh6gQO
>>831
ようアザラシ！お前汚いから消えろ。
ようアザラシ！お前汚いから消えろ。
>>837
パトレーゼはブラバム時代からバーニーとツーカー
F1はバーニーのさじ加減でどうにでもなる・・・
あとはググって。
冷静に考えてパトレーゼ程度のドライバーがあんな最強マシンを実力で手に入れられると思う？
パトレーゼはブラバム時代からバーニーとツーカー
F1はバーニーのさじ加減でどうにでもなる・・・
あとはググって。
冷静に考えてパトレーゼ程度のドライバーがあんな最強マシンを実力で手に入れられると思う？
ウィリアムズのお家柄ごたごた劇場の裏の根底には
大英帝国の愛すべき次男坊をウィリアムズに乗せたいという思惑があったんだけどな
大英帝国の愛すべき次男坊をウィリアムズに乗せたいという思惑があったんだけどな
パトレーゼはおそらくF1レースキャリアのほぼ全てバーニーのおかげでやってきたと言っても言いすぎじゃないと思う・・・。
あれだけ長い事F1のトップチームに留まれたのは、もちろん腕もあったが根本的にはバーニーのおかげでしょ。
理由は人種宗教的な問題もあるからここでは言わないけど。
あれだけ長い事F1のトップチームに留まれたのは、もちろん腕もあったが根本的にはバーニーのおかげでしょ。
理由は人種宗教的な問題もあるからここでは言わないけど。
バーニーと言ったらジャックもそうだろ
FW14は蓋を開けるまであそこまで凄いマシンだとは誰も思ってなかったじゃんよ。
フェラーリに乗り続けられたのに引退撤回してセカンドベスト的なポジションの
ウイリアムズに出戻ったマンセルの事をみんな馬鹿だと笑っていたよ。
フェラーリに乗り続けられたのに引退撤回してセカンドベスト的なポジションの
ウイリアムズに出戻ったマンセルの事をみんな馬鹿だと笑っていたよ。
>>837
ズバリ、ユダヤ・コネクションですｗｗｗ
ズバリ、ユダヤ・コネクションですｗｗｗ
845 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 14:00:24.89 ID:xpEM/RuW0
だからさ、ウイリアムズ時代のパトレーゼはホンダに逃げられてどん底になるのが見えてる
チームに入って、モノになるかどうかも分からないルノーを育てて来てその延長線上にFW14が
居たわけで。コネで最強マシンゲットした訳じゃないよ。真の最強マシンはFW14Bで、
それは乗りこなせなかったけども91年の成績はマンセルと遜色なくて首を切られる理由なんか無いしね。
チームに入って、モノになるかどうかも分からないルノーを育てて来てその延長線上にFW14が
居たわけで。コネで最強マシンゲットした訳じゃないよ。真の最強マシンはFW14Bで、
それは乗りこなせなかったけども91年の成績はマンセルと遜色なくて首を切られる理由なんか無いしね。
847 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/04(水) 14:36:41.18 ID:XRPPQAaVO
(σ^∀^)σ
マンセルってベルガーやパトレーゼと互角なんだよな。
で、ピケやプロストとも互角なんでしょ。
って事はセナ、プロスト、マンセル、ピケ、ベルガー、パトレーゼは大して変わらないレベルだよね。
やっぱりミハエル最強じゃん。
マンセルってベルガーやパトレーゼと互角なんだよな。
で、ピケやプロストとも互角なんでしょ。
って事はセナ、プロスト、マンセル、ピケ、ベルガー、パトレーゼは大して変わらないレベルだよね。
やっぱりミハエル最強じゃん。
マンセルはなー…最強なんだよ、笑いのセンスがな。
奴ほど記憶に残るドライバーは居ない。
ある意味セナやプロスト以上なんだよ。
>>847
無理やりベルガー、パトレーゼを混ぜるなｗ
後、その理屈だとニコ最強って言われるぜｗｗｗ
奴ほど記憶に残るドライバーは居ない。
ある意味セナやプロスト以上なんだよ。
>>847
無理やりベルガー、パトレーゼを混ぜるなｗ
後、その理屈だとニコ最強って言われるぜｗｗｗ
849 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 15:40:40.31 ID:rpi1OZVC0
1994、5,1が存在しなければ
94年セナ 7勝顎5勝
95年セナ10勝顎4勝
96年セナ10勝顎1勝
97年セナ 9勝顎1勝
セナが生きてればどう少なく見積もっても80勝はしてるな
顎はあらゆる汚い手使っても50勝がいいとこ
94年セナ 7勝顎5勝
95年セナ10勝顎4勝
96年セナ10勝顎1勝
97年セナ 9勝顎1勝
セナが生きてればどう少なく見積もっても80勝はしてるな
顎はあらゆる汚い手使っても50勝がいいとこ
851 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 15:59:08.25 ID:rpi1OZVC0
94～97のウィリアムズの戦闘力を冷静に分析して弾き出した控え目な数字だ
ヒルとセナは歳は一つしか変わらない
ヒルの成績＝94年6勝95年4勝96年8勝だ
さらに97年にヴィルヌーヴが7勝したことを考えれば決して大げさな数字ではない
97年で37歳だから現代に置き換えても顎やバリチェロより若い
おそらく最後の数年はフェラーリで走ったと思うので上積みは3勝と控えめにしといた
ヒルとセナは歳は一つしか変わらない
ヒルの成績＝94年6勝95年4勝96年8勝だ
さらに97年にヴィルヌーヴが7勝したことを考えれば決して大げさな数字ではない
97年で37歳だから現代に置き換えても顎やバリチェロより若い
おそらく最後の数年はフェラーリで走ったと思うので上積みは3勝と控えめにしといた
853 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 16:11:59.12 ID:6gtoh6gQO
きったねぇアザラシはレスする暇あるなら死ねよ。お前あの写真の童貞アザラシなんだろ？違うなら反論してみろよ(笑)
854 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 16:21:33.57 ID:MHpmLhPdO
セナは…結局プロスト打倒＝No.1・チャンプ獲得
ってな明確なモチベーションあってのキャリア
だったと思うんだよなぁ。特に成熟した90以降は。
プロスト引退後は、回数はともかく、チャンプ奪回と引退前に
フェラーリドライバーになる事位しか走る事への
意欲を見出せなかったんでないかと。
ってな明確なモチベーションあってのキャリア
だったと思うんだよなぁ。特に成熟した90以降は。
プロスト引退後は、回数はともかく、チャンプ奪回と引退前に
フェラーリドライバーになる事位しか走る事への
意欲を見出せなかったんでないかと。
855 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 16:24:55.41 ID:MHpmLhPdO
>>852
インチキ顎
インチキ顎
フェラーリに乗るのは最終目的
当時のフェラーリでは勝てないのはセナが一番わかってたハズ
当時のフェラーリでは勝てないのはセナが一番わかってたハズ
857 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/04(水) 16:35:34.05 ID:XRPPQAaVO
(σ^∀^)σ
その勝てないフェラーリに移籍して、あれだけ勝ったミハエルって異次元な存在だよな。
ミハエルはニューウェイのクルマに一度も乗った事がないんだぜ。
ニューウェイのクルマに一度も乗った事がないチャンピオンドライバーは ミハエル以外に誰がいる？
その勝てないフェラーリに移籍して、あれだけ勝ったミハエルって異次元な存在だよな。
ミハエルはニューウェイのクルマに一度も乗った事がないんだぜ。
ニューウェイのクルマに一度も乗った事がないチャンピオンドライバーは ミハエル以外に誰がいる？
>>857
バトン、ハミルトン、アロンソ、ピケ、ラウダいっぱいいるんだが
バトン、ハミルトン、アロンソ、ピケ、ラウダいっぱいいるんだが
859 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 16:41:42.24 ID:rpi1OZVC0
>>857
アロンソ、ハミルトン、バトン
アロンソ、ハミルトン、バトン
860 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 16:43:04.15 ID:rpi1OZVC0
つかスリックってニューウィ神格化しすぎｗｗｗ
861 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 16:43:32.43 ID:MHpmLhPdO
862 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 16:45:53.41 ID:rpi1OZVC0
それにフェラーリ再建したのはトッド、バーン、ブラウン
顎は駒のひとつにすぎない
顎は駒のひとつにすぎない
863 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 16:52:55.95 ID:6gtoh6gQO
キモアザラシは早く死ねって。あ、写真消しても犯罪者の画像は保存してるから(笑)
864 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/04(水) 16:57:35.47 ID:XRPPQAaVO
865 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 16:58:44.63 ID:gdkHfeyzO
自信満々に
「ニューウェイのクルマに一度も乗った事がないチャンピオンドライバーはミハエル以外に誰がいる？」
にソッコーでカウンターパンチ食らってなにも言えないゴマアザラシ君(笑)
「ニューウェイのクルマに一度も乗った事がないチャンピオンドライバーはミハエル以外に誰がいる？」
にソッコーでカウンターパンチ食らってなにも言えないゴマアザラシ君(笑)
866 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/04(水) 17:13:34.59 ID:XRPPQAaVO
(σ^∀^)σ
史上最高のデザイナーと言えばニューウェイだけど、そのニューウェイを打ち負かせるドライバーは誰か？と考えた時
ミハエル・シューマッハしか居ないんだよな。
セナはニューウェイから逃げ出したから論外でしょ。
その時点でニューウェイの下って感じ。
それに対してミハエル・シューマッハは、ニューウェイに対抗出来る唯一無二のドライバーなんだよね。
史上最高のデザイナーと言えばニューウェイだけど、そのニューウェイを打ち負かせるドライバーは誰か？と考えた時
ミハエル・シューマッハしか居ないんだよな。
セナはニューウェイから逃げ出したから論外でしょ。
その時点でニューウェイの下って感じ。
それに対してミハエル・シューマッハは、ニューウェイに対抗出来る唯一無二のドライバーなんだよね。
867 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/04(水) 17:18:22.49 ID:XRPPQAaVO
(σ^∀^)σ
エイドリアン・ニューウェイ＝ミハエル・シューマッハ
って感じだけど
エイドリアン・ニューウェイ＞＞＞アイルトン・セナ
だよねｗ
エイドリアン・ニューウェイ＝ミハエル・シューマッハ
って感じだけど
エイドリアン・ニューウェイ＞＞＞アイルトン・セナ
だよねｗ
868 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 17:20:44.98 ID:rpi1OZVC0
シューマッハ以外でニューウィ´ｓマシンに勝ったドライバー
セナ、プロスト、アロンソ、ライコネン、ハミルトン、バトン
唯一無二の意味わかってんの？ｗ
セナ、プロスト、アロンソ、ライコネン、ハミルトン、バトン
唯一無二の意味わかってんの？ｗ
869 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 17:50:06.43 ID:rpi1OZVC0
さらにこれだけいるニューウェイ´ｓマシンを打ち負かしたドライバー（笑）
99年アーバイン、フレンツェン
01年バリチェロ、ラルフ
02年バリチェロ、モントーヤ、ラルフ
03年モントーヤ、バリチェロ、ラルフ、アロンソ
04年バリチェロ、バトン、アロンソ、モントーヤ、トルゥーリ、琢磨、ラルフ
05年アロンソ
06年アロンソはじめ11人ｗ
07年ライコネンはじめ9人ｗｗ
08年ハミルトンはじめ10年ｗｗｗ
09年バトン、バリチェロ
10年アロンソ
99年アーバイン、フレンツェン
01年バリチェロ、ラルフ
02年バリチェロ、モントーヤ、ラルフ
03年モントーヤ、バリチェロ、ラルフ、アロンソ
04年バリチェロ、バトン、アロンソ、モントーヤ、トルゥーリ、琢磨、ラルフ
05年アロンソ
06年アロンソはじめ11人ｗ
07年ライコネンはじめ9人ｗｗ
08年ハミルトンはじめ10年ｗｗｗ
09年バトン、バリチェロ
10年アロンソ
870 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 17:50:09.91 ID:VTLaD1Uv0
>>ヒント：ミハエルがいなきゃトッドはクビになっていた。
アホ？
顎がモナコで糞ミスしたり散々だったせいで
トッド更迭説が流れたんだよｗ
逆に言えば、トッドの責任を問われたことが
顎の力だけではフェラーリは復活できなかった何よりの証拠だろｗ
馬鹿にはこの文の意味わからんだろうけどｗ
アホ？
顎がモナコで糞ミスしたり散々だったせいで
トッド更迭説が流れたんだよｗ
逆に言えば、トッドの責任を問われたことが
顎の力だけではフェラーリは復活できなかった何よりの証拠だろｗ
馬鹿にはこの文の意味わからんだろうけどｗ
871 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 17:51:38.47 ID:6gtoh6gQO
キモアザラシお前の全て判ってんだから謝罪するか死ねよ。
いつかの警察様(泣)みたいに(笑)
いつかの警察様(泣)みたいに(笑)
872 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 17:52:10.93 ID:rpi1OZVC0
調べたら面白すぎて間違えた
08年ハミルトンはじめ10年×もちろん10人の間違い
08年ハミルトンはじめ10年×もちろん10人の間違い
873 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 17:52:53.48 ID:VTLaD1Uv0
874 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 17:54:06.55 ID:xpEM/RuW0
社会のゴミに何言っても無駄だよ
875 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/04(水) 18:08:05.23 ID:XRPPQAaVO
876 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 18:09:29.14 ID:xpEM/RuW0
お前は親頼みだよな
877 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/04(水) 18:09:43.64 ID:XRPPQAaVO
(σ^∀^)σ
>>867がすべてだろｗ
>>867がすべてだろｗ
878 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 18:10:53.46 ID:rpi1OZVC0
879 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 18:14:23.17 ID:xpEM/RuW0
クソ野郎の親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クソアザラシ
これがすべてだろｗ 母の日に都会の片隅でつつましく生きるファンタジー
漫画でも書いて送ってあげれば 書ければだけど クズ
これがすべてだろｗ 母の日に都会の片隅でつつましく生きるファンタジー
漫画でも書いて送ってあげれば 書ければだけど クズ
880 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 18:27:40.58 ID:rpi1OZVC0
つかよく実際見てないセナとかマラドーナとかを批判できるもんだな
俺はとてもファンジオとかクラークとか批評出来んわ
俺はとてもファンジオとかクラークとか批評出来んわ
881 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 18:29:16.76 ID:MHpmLhPdO
良い歳して、キモアザラシの容姿に加え、
変態のカッコで写メw親は泣くわなw
変態のカッコで写メw親は泣くわなw
882 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 20:59:20.24 ID:VTLaD1Uv0
05年
顎 「フェラーリ糞おせー！やる気出ねー！来年で辞めるわー！」
フェラ「そうですかわかりました。替わりにライコネンと契約します」
06年
顎 「何だ、今年のマシンいーじゃん！来年もNo1待遇で走るぜ！」
フェラ「それは困ります。ライコネンとの契約に（ドライバーは同等に
扱うこと）と明記されてますので」
顎 「へ？」
フェラ「つまりどうしても来年走りたければ、ライコネンと全く同じマシン
待遇となりますので」
顎 「････････分かった辞めるよ、マッサの未来は奪えないからな･･」
世間 「誰が今、マッサの話を！！！」
顎 「フェラーリ糞おせー！やる気出ねー！来年で辞めるわー！」
フェラ「そうですかわかりました。替わりにライコネンと契約します」
06年
顎 「何だ、今年のマシンいーじゃん！来年もNo1待遇で走るぜ！」
フェラ「それは困ります。ライコネンとの契約に（ドライバーは同等に
扱うこと）と明記されてますので」
顎 「へ？」
フェラ「つまりどうしても来年走りたければ、ライコネンと全く同じマシン
待遇となりますので」
顎 「････････分かった辞めるよ、マッサの未来は奪えないからな･･」
世間 「誰が今、マッサの話を！！！」
883 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 21:38:41.06 ID:6gtoh6gQO
糞ファンタアザラシ早く死ねって。今死ねよ。中年乞食が。
忍法帖氏ねばいいのに
なんと言おうとセナのPP数を見れば、セナが歴代の中で一番速いのは一目瞭然。
なんせ顎は、セナと一緒に走ってPP取ったことないんだからww
おしまい
なんせ顎は、セナと一緒に走ってPP取ったことないんだからww
おしまい
886 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 22:51:15.66 ID:ffz8lKX50
887 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 22:56:21.28 ID:MHpmLhPdO
>>886
変態ゴマアザラシが、うざいよお前w
変態ゴマアザラシが、うざいよお前w
888 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 22:59:19.14 ID:ffz8lKX50
889 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 23:19:56.87 ID:VTLaD1Uv0
867 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/04(水) 17:18:22.49 ID:XRPPQAaVO
(σ^∀^)σ
エイドリアン・ニューウェイ＝ミハエル・シューマッハ
って感じだけど
エイドリアン・ニューウェイ＞＞＞アイルトン・セナ
だよねｗ
875 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/04(水) 18:08:05.23 ID:XRPPQAaVO
(σ^∀^)σ
>>870
ミハエル＞＞＞トッド
なんだよ。
わかるかな？
ミハエルが「トッドが辞めるなら僕も辞める」と言ったから、トッドは残れたわけ。
ミハエルのおまけとしてね。
全部の不等号は、F1音痴のお前の単なる主観だろうがよ。馬鹿かｗ
何が「すべてだろｗ」だかｗ
(σ^∀^)σ
エイドリアン・ニューウェイ＝ミハエル・シューマッハ
って感じだけど
エイドリアン・ニューウェイ＞＞＞アイルトン・セナ
だよねｗ
875 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/04(水) 18:08:05.23 ID:XRPPQAaVO
(σ^∀^)σ
>>870
ミハエル＞＞＞トッド
なんだよ。
わかるかな？
ミハエルが「トッドが辞めるなら僕も辞める」と言ったから、トッドは残れたわけ。
ミハエルのおまけとしてね。
全部の不等号は、F1音痴のお前の単なる主観だろうがよ。馬鹿かｗ
何が「すべてだろｗ」だかｗ
890 ：音速の名無しさん：2011/05/04(水) 23:42:14.73 ID:xpEM/RuW0
まあ連休でヒマだし
素人童貞 プロのおねいさんが恋人 キモアザラシでござるの巻
でいいんじゃねえの
素人童貞 プロのおねいさんが恋人 キモアザラシでござるの巻
でいいんじゃねえの
891 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 00:17:54.70 ID:N9dYYaDM0
__, -‐― ´￣ ― ､
／ ｀ヽ
/ _ ,, ヾ i
/, / ／ | , .| | i i |
| | / -‐- |/ﾚ┼t-| |.iっ |
И /| ,. ‐､ , ‐ ､ ﾙ|~, i !.|
V| | !（.,） （.,）,! ﾚヽ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|!.{/// ､ ////ノ | | ねえ、おにいちゃん
!, ＼ (⌒⌒) ／i! ,i,l.| .＜ いつまでこすってればいいの…って
ｏ Ｏ 。。 ~^^ ｀г― i´ ^^~ | やだっ、何これ～っ！？
。Ｏ ｏ 。 -/ ＼ _／ ヽ―,- _ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄﾞﾋﾟｭｯ ／| | ＼/|o|ヽ／ | | i ~ヽ
|| ｏ/∩| | | | ＿|_ |＿| ヽ
||.／二ﾆヽ|||ｼｭｯ | | |6年3組| |
||| ―-､)ヽ||ｼｭｯ|o | | 西 山 || |
||| 二ヽ)_ﾉ|| | | ￣｢ |￣|| |
ｼｭｯゝC| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ） ＜ﾊｧﾊｧ･････2chで神レスﾊｧﾊｧ･････
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ﾊｧﾊｧ…
) （ Y￣￣￣￣）
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／ ｀ヽ
/ _ ,, ヾ i
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И /| ,. ‐､ , ‐ ､ ﾙ|~, i !.|
V| | !（.,） （.,）,! ﾚヽ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|!.{/// ､ ////ノ | | ねえ、おにいちゃん
!, ＼ (⌒⌒) ／i! ,i,l.| .＜ いつまでこすってればいいの…って
ｏ Ｏ 。。 ~^^ ｀г― i´ ^^~ | やだっ、何これ～っ！？
。Ｏ ｏ 。 -/ ＼ _／ ヽ―,- _ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄﾞﾋﾟｭｯ ／| | ＼/|o|ヽ／ | | i ~ヽ
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||| 二ヽ)_ﾉ|| | | ￣｢ |￣|| |
ｼｭｯゝC| | /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ） ＜ﾊｧﾊｧ･････2chで神レスﾊｧﾊｧ･････
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) （ Y￣￣￣￣）
_／ ＼ スリック ／
>>886-868
877へのアンカー付けずにコピペだし、
(σ^∀^)σを見ただけでゴマアザラシって脊髄反射…
お前ら目糞鼻糞の馬鹿オタだな、日本語不自由な方たちの集まりか？
埋めも快調だし次スレは立てんなよ屑。
877へのアンカー付けずにコピペだし、
(σ^∀^)σを見ただけでゴマアザラシって脊髄反射…
お前ら目糞鼻糞の馬鹿オタだな、日本語不自由な方たちの集まりか？
埋めも快調だし次スレは立てんなよ屑。
893 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 07:31:59.23 ID:xeXIvijm0
894 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 07:44:13.36 ID:EfDTDcL30
895 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 09:31:46.00 ID:GhLs1u2nO
896 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 09:46:59.42 ID:Ap/On9pN0
897 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 10:13:54.77 ID:JwUAq/y00
898 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 10:20:31.20 ID:N9dYYaDM0
>>821
>片方のドライバーは冷や飯食わされて評価落とすのが伝統だし
マクラーレンにあっては片方のドライバーの責任でしょ。フェラーリとは違うよ。
>>824の言う通りで、ロン・デニスもその辺について語ってる。
>片方のドライバーは冷や飯食わされて評価落とすのが伝統だし
マクラーレンにあっては片方のドライバーの責任でしょ。フェラーリとは違うよ。
>>824の言う通りで、ロン・デニスもその辺について語ってる。
900 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 13:20:55.39 ID:N9dYYaDM0
だからといって
07年のアロンソの場合はちょっと酷過ぎる。
何の実績もないハミルトンを優遇しすぎ。
2年連続ワールドチャンピオンを迎えたのに。
誰がアロンソの立場だったとしても不貞腐れて当然。
07年のアロンソの場合はちょっと酷過ぎる。
何の実績もないハミルトンを優遇しすぎ。
2年連続ワールドチャンピオンを迎えたのに。
誰がアロンソの立場だったとしても不貞腐れて当然。
902 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 15:44:51.29 ID:JwUAq/y00
>>900
デニスは平等のつもりでもメカニック同士の対抗心やチーム全体の雰囲気というものがある
まハミルトンはジュニア時代から目つけてた秘蔵っ子で
そう見られても仕方ないところもあるが
どちらにしてもデニスは基本的にはジョイントNo1という考えだよ
デニスは平等のつもりでもメカニック同士の対抗心やチーム全体の雰囲気というものがある
まハミルトンはジュニア時代から目つけてた秘蔵っ子で
そう見られても仕方ないところもあるが
どちらにしてもデニスは基本的にはジョイントNo1という考えだよ
93年のアンドレッティなんて本当に酷い扱いだったみたいだからね・・・。
たとえセナと同じ扱いであってもセナに勝てたとは思えないけど、それにしても酷かったようだよ。
たとえセナと同じ扱いであってもセナに勝てたとは思えないけど、それにしても酷かったようだよ。
904 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 16:57:20.18 ID:qZOHWzwJO
>>901
でお前、何しにこのスレ来てんだ？
でお前、何しにこのスレ来てんだ？
>>903
アンドレッティの扱いが酷かったのかどうか知らないけど、アンドレッティは酷かった。
マクラーレン史上最低ドライバーか？
>セナと同じ扱いであってもセナに勝てたとは思えないけど
って・・・ セナかアンドレッティ、どちらか一方のレースでも見たことある人？
アンドレッティの扱いが酷かったのかどうか知らないけど、アンドレッティは酷かった。
マクラーレン史上最低ドライバーか？
>セナと同じ扱いであってもセナに勝てたとは思えないけど
って・・・ セナかアンドレッティ、どちらか一方のレースでも見たことある人？
906 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 17:15:18.21 ID:qZOHWzwJO
幾らインディで実績あるって言っても、
言葉は悪いが所詮はインディでの実績だろ？みたいに
アンドレッティ起用に個人的には思ってたけどな。
加えれば、リザーブに回されたハッキネンを
起用した方が絶対良いと思ってたな。
待遇云々にしても、マクラーレンでセナのチームメイトって
時点でかなり恵まれてたと言わざるを得ないな。
言葉は悪いが所詮はインディでの実績だろ？みたいに
アンドレッティ起用に個人的には思ってたけどな。
加えれば、リザーブに回されたハッキネンを
起用した方が絶対良いと思ってたな。
待遇云々にしても、マクラーレンでセナのチームメイトって
時点でかなり恵まれてたと言わざるを得ないな。
907 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/05(木) 17:31:11.04 ID:C8Sq4+DiO
908 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/05(木) 17:33:08.55 ID:C8Sq4+DiO
(σ^∀^)σ
ちなみにロンデニスが選ぶマクラーレン最速ドライバーは、ハッキネン・ハミルトン・セナの順番。
ロンデニスはセナよりハッキネンの方が速いって言ってるぜ。
ちなみにロンデニスが選ぶマクラーレン最速ドライバーは、ハッキネン・ハミルトン・セナの順番。
ロンデニスはセナよりハッキネンの方が速いって言ってるぜ。
909 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 17:34:28.42 ID:JwUAq/y00
>>903
扱いはどうかしらんが
ジョイントNo1というのはパーツのひとつからTカ―条件まですべて平等ってことだろ
シーズン後半はともかくチームオーダーも無しデータも共有
つまり96～2006までのフェラーリの体制と真逆と考えればよい
扱いはどうかしらんが
ジョイントNo1というのはパーツのひとつからTカ―条件まですべて平等ってことだろ
シーズン後半はともかくチームオーダーも無しデータも共有
つまり96～2006までのフェラーリの体制と真逆と考えればよい
期待に応える結果が出せなくて次第に下がっていくエンジニアやメカニックの
モチベーションまでは関知しないという事だわな。
モチベーションまでは関知しないという事だわな。
911 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 17:45:45.99 ID:JwUAq/y00
>>907
ソース出してね
>>908
それもう5～6回出してるけど何回論破されれば気が済むの？
原文読んだけど
＞セナよりハッキネンの方が速いとはどこを探しても書いてないし
英文で比較する場合andの後にくる方がより存在を強調されてるということがわからんかな
この場合「ハッキネン、ハミルトンそしてセナだ」
日本語でも十分ニュアンスは伝わるけど英文だとより強調される
はい約7回目の論破
ソース出してね
>>908
それもう5～6回出してるけど何回論破されれば気が済むの？
原文読んだけど
＞セナよりハッキネンの方が速いとはどこを探しても書いてないし
英文で比較する場合andの後にくる方がより存在を強調されてるということがわからんかな
この場合「ハッキネン、ハミルトンそしてセナだ」
日本語でも十分ニュアンスは伝わるけど英文だとより強調される
はい約7回目の論破
912 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 17:49:16.94 ID:N9dYYaDM0
スリック何でわざわざ負け文
何遍も載せるの？
馬鹿なのｗ
何遍も載せるの？
馬鹿なのｗ
913 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 17:49:22.60 ID:ODprZqRw0
(σ^∀^)σ 顎スレで叩かれてるからって逃げて来てごめんね。
ttp://yim.yahoo-mbga.jp/33891730/diary/612756690
早く死ねっつってんだろがキモアザラシ。
ttp://yim.yahoo-mbga.jp/33891730/diary/612756690
早く死ねっつってんだろがキモアザラシ。
914 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 17:50:21.71 ID:JwUAq/y00
それより
＞それに対してミハエル・シューマッハは、ニューウェイに対抗出来る唯一無二のドライバーなんだよね。
この文章が軽く論破されたことに対してなんか言えよ基地外ｗ
＞それに対してミハエル・シューマッハは、ニューウェイに対抗出来る唯一無二のドライバーなんだよね。
この文章が軽く論破されたことに対してなんか言えよ基地外ｗ
915 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 17:50:31.80 ID:qZOHWzwJO
916 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 20:07:34.25 ID:JwUAq/y00
逃げた（笑）
アンドレッティは時期が悪過ぎたよね。
93年はハイテク全盛期だったから、インディとは違い過ぎてスピンしまくってたな。
93年はハイテク全盛期だったから、インディとは違い過ぎてスピンしまくってたな。
舞妓って確かブレーキですごく苦労してたよな
IDEは溝タイヤですごく苦労してたけど
IDEは溝タイヤですごく苦労してたけど
してた。ABSだったから余計にじゃない？プロストだって最初苦労してスピンしてたし。
93年マクラはアクティブ＋TCSでスピンしにくいマシンだよ
携帯からでごめ
携帯からでごめ
そっか。でもアクティブとTCSはブレーキング後の機能じゃない？
ABSだと普通よりも奥まで掛ける必要があるから、スピンしてたんだと思うけど。
ABSだと普通よりも奥まで掛ける必要があるから、スピンしてたんだと思うけど。
セナが速いドライバーだったことは、プロストファンのオレも認めるけど、神格化するほどではない。アドバンテージのあるマクラーレンのシャーシとセナに合わせて開発してくれたホンダのおかげで、飛び抜けて速いようにみえただけ。
プロストは予選セッティングより決勝重視してたし。
プロストは予選セッティングより決勝重視してたし。
マクラーレンのシャーシは良かったの？
ロンデニスはコンサバ主義だったし。
むしろエンジンで目立ってた感じだった様な。
自分用に開発するのもセナの力では？
フライバイでセナ足を同調させるのにホンダは相当苦労してたみたいだけどね。
ロンデニスはコンサバ主義だったし。
むしろエンジンで目立ってた感じだった様な。
自分用に開発するのもセナの力では？
フライバイでセナ足を同調させるのにホンダは相当苦労してたみたいだけどね。
925 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 22:01:50.79 ID:xeXIvijm0
セナ用にエンジン開発ってｗ バカな話 なんの話かねそりゃ？
フライバイにしたときはセナ足を感知しなかったらしいって聞いたことある。
だからホンダと協力してセナ足を効果的に使えるようにしたときいたよ。
だからホンダと協力してセナ足を効果的に使えるようにしたときいたよ。
トールマンでのモナコはすごかった。
シケインで車少し痛めてたんだしょ。
でもあの速さ。
シケインで車少し痛めてたんだしょ。
でもあの速さ。
まあまぐれでモナコ６勝はできんからな それなりに腕はあったということだろ
人格者ではなかったと思うけどな ただ自分が№1でないと気がすまない性格だったから周りのドライバーと軋轢があった
ミカ バトンあたりは大人の王者だからな 軋轢を生まない
人格者ではなかったと思うけどな ただ自分が№1でないと気がすまない性格だったから周りのドライバーと軋轢があった
ミカ バトンあたりは大人の王者だからな 軋轢を生まない
931 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 22:17:35.52 ID:xeXIvijm0
フライバイワイヤのレスポンスの改善ね ならわかるよ
モーターのレスポンスを改良したんだっけかな
モーターのレスポンスを改良したんだっけかな
それもエンジン開発の一部でしょうが。
総集編とその時のセナのインタビュー。
935 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 22:31:51.88 ID:xeXIvijm0
そっか。まあでもホンダと開発したという事ではエンジンを、という事にまとめてもよくて？
937 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 22:38:33.15 ID:xeXIvijm0
だから補機類。くどいね君
938 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 22:40:43.81 ID:xeXIvijm0
洋書屋でビデオ売ってたよ まあ年末まで待たないと来なかったけどね
はは、まあどっちでもいい。
ホンダと協力して自分好みに仕上げたって事を言いたかったんた。
ホンダと協力して自分好みに仕上げたって事を言いたかったんた。
940 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 22:44:38.26 ID:xeXIvijm0
好みじゃなくて性能を向上させたの 反応速度をさ
自分の主旨に沿って事実を歪曲しないこと
自分の主旨に沿って事実を歪曲しないこと
でもそれは自分好みにして、結果的にタイムが上がったから向上したって結果になったのでは？
942 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 22:54:26.60 ID:xeXIvijm0
ばかばかしいのでやめる。フライバイワイヤの反応速度が向上すれば
誰の好みにもプログラミングできる。もちろんゆっくりアクセルを
踏んだり戻したりするドライバーにもね。あほか
誰の好みにもプログラミングできる。もちろんゆっくりアクセルを
踏んだり戻したりするドライバーにもね。あほか
943 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/05(木) 22:54:34.08 ID:C8Sq4+DiO
(σ^∀^)σ
>>911
ソースはクルサードのコラム、モントーヤやアロンソのインタビュー、プロストのインタビュー。
セナが一番なら、最初にセナの名前をあげるだろ。
今年、タイトル争いするチームは？と聞かれて、メルセデスの名前が真っ先に出る事はない。
真っ先に出てくるのはレッドブルだった。
レッドブル、フェラーリ、マクラーレン、そしてメルセデス。
こういう言い回しが多かったわけだが、これはメルセデスを強調してるのかい？
>>911
ソースはクルサードのコラム、モントーヤやアロンソのインタビュー、プロストのインタビュー。
セナが一番なら、最初にセナの名前をあげるだろ。
今年、タイトル争いするチームは？と聞かれて、メルセデスの名前が真っ先に出る事はない。
真っ先に出てくるのはレッドブルだった。
レッドブル、フェラーリ、マクラーレン、そしてメルセデス。
こういう言い回しが多かったわけだが、これはメルセデスを強調してるのかい？
942はよく分からない。
フライバイを自分よりに向上させたことが自分好みに仕上げたことじゃないの？
フライバイを自分よりに向上させたことが自分好みに仕上げたことじゃないの？
945 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/05(木) 22:57:46.57 ID:C8Sq4+DiO
946 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/05(木) 23:01:21.11 ID:C8Sq4+DiO
(σ^∀^)σ
セナが開発したのが94年序盤のウィリアムズ・ルノーだろ。
あれ、素性は相当 良かったはずなんだけど、セナの手が加わって変なセッティングになったんだよね。
セナが開発したのが94年序盤のウィリアムズ・ルノーだろ。
あれ、素性は相当 良かったはずなんだけど、セナの手が加わって変なセッティングになったんだよね。
947 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/05(木) 23:05:21.75 ID:C8Sq4+DiO
(σ^∀^)σ
事故の原因を作ったのセナだしな。
ステアリングシャフトのトラブルなどと言ってるが、みんな反対してたのを無理やり改造させたのがセナだし。
ドライビングでもセッティングでもミハエルに完全に負けていた。
ミハエルは言った。
「セナのクルマは本当に不安定だった」
これはセナのセッティングが下手くそだって事を意味している。
ヒルのクルマは別に不安定ではなかったそうだ。
事故の原因を作ったのセナだしな。
ステアリングシャフトのトラブルなどと言ってるが、みんな反対してたのを無理やり改造させたのがセナだし。
ドライビングでもセッティングでもミハエルに完全に負けていた。
ミハエルは言った。
「セナのクルマは本当に不安定だった」
これはセナのセッティングが下手くそだって事を意味している。
ヒルのクルマは別に不安定ではなかったそうだ。
948 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 23:08:56.45 ID:xeXIvijm0
お ゴミくずか みんな明日から仕事だからもう寝るんだわ
おまえにゃ関係ないからひとりで盛り上がってろ
おまえにゃ関係ないからひとりで盛り上がってろ
949 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 23:41:31.14 ID:N9dYYaDM0
必死で捏造しまくって、セナをディスりまくってるねぇ。
よっぽど相手してもらいたくて仕方ないのかｗ
生憎だけど腹ペコでも喰わねぇよ、そんなクソマズそうな餌ｗ
よっぽど相手してもらいたくて仕方ないのかｗ
生憎だけど腹ペコでも喰わねぇよ、そんなクソマズそうな餌ｗ
950 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 23:44:17.95 ID:ODprZqRw0
951 ：音速の名無しさん：2011/05/05(木) 23:57:15.18 ID:44ltxjU50
ゴミくずって、そりゃちょっとひどい…
忍法帳さん、あなたの助けになりたいと思います。
以下の質問に答えてね。
1.既往症（大きな病気）はありますか（身体的にも、精神的にも）
2.家族に既往症はありますか
3.生育歴、教育歴、職歴
4.家族構成とあなたとの関係
5.困っていることはありますか
6.それはいつ頃から始まりましたか
7.そのきっかけと思うことはありますか
答えを紙に書いて、かかりつけがあれば内科とかでもいいから受診するとよいよ。
その医者が、しかるべきとこに紹介状書いてくれる。
少しだけ勇気を出して！
忍法帳さん、あなたの助けになりたいと思います。
以下の質問に答えてね。
1.既往症（大きな病気）はありますか（身体的にも、精神的にも）
2.家族に既往症はありますか
3.生育歴、教育歴、職歴
4.家族構成とあなたとの関係
5.困っていることはありますか
6.それはいつ頃から始まりましたか
7.そのきっかけと思うことはありますか
答えを紙に書いて、かかりつけがあれば内科とかでもいいから受診するとよいよ。
その医者が、しかるべきとこに紹介状書いてくれる。
少しだけ勇気を出して！
952 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 00:02:14.94 ID:Y2CVaANI0
必死で考えて捏造しまくって
「ヒヒ、これでセナヲタがムキになってかかって来るぞｗ」
と思っていた馬鹿ｗ
つまんない、心底つまんないよｗ
そりゃ面白い漫画が全然描けないのは当たり前だよ。
「ヒヒ、これでセナヲタがムキになってかかって来るぞｗ」
と思っていた馬鹿ｗ
つまんない、心底つまんないよｗ
そりゃ面白い漫画が全然描けないのは当たり前だよ。
病的なセナヲタにとってセナは教祖様だから
ちょっとでもセナを非難すると猛烈な勢いで罵倒されるんだよなぁ
そして顎を猛烈に嫌ってる・・・別にセナは顎のせいで亡くなったわけでもあるまいし・・・。
ちょっとでもセナを非難すると猛烈な勢いで罵倒されるんだよなぁ
そして顎を猛烈に嫌ってる・・・別にセナは顎のせいで亡くなったわけでもあるまいし・・・。
954 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 00:15:03.34 ID:p8snatgYO
↑
何この妄想馬鹿はw
何この妄想馬鹿はw
非力なフォードV8から待望のルノーV10を手に入れたのに
セッティングが下手くそだったために
前年チャンプを獲ったクルマが
不安定になってトップ走行中に
イモラの壁につっこんだでござるの巻
http://www.youtube.com/watch?v=v2jwlccHVRU&NR=1
セッティングが下手くそだったために
前年チャンプを獲ったクルマが
不安定になってトップ走行中に
イモラの壁につっこんだでござるの巻
http://www.youtube.com/watch?v=v2jwlccHVRU&NR=1
セナの何が嫌、って生い立ちがいやなんだよなぁ。
子供の頃から親のおしみない援助でカートレースに興じ、イギリスＦ３にステップアップするときもＦ1にあがるときも、金銭的にというか社会人として苦労してない。
当時の多くのドライバーはレース始めるときやステップアップするときに苦労したり、イチかバチかのチャンスに賭けて運をつかんでるのに。
子供の頃から親のおしみない援助でカートレースに興じ、イギリスＦ３にステップアップするときもＦ1にあがるときも、金銭的にというか社会人として苦労してない。
当時の多くのドライバーはレース始めるときやステップアップするときに苦労したり、イチかバチかのチャンスに賭けて運をつかんでるのに。
むしろ貧乏から這い上がったF1ドライバーの方が少数派でしょ。
モータースポーツはお金さえあれば何とかなる部分が大きい。
マンセルや顎にしたってF1パイロットにしては裕福ではなかったってだけで
別に貧乏一家出身というほどではなかったし
モータースポーツはお金さえあれば何とかなる部分が大きい。
マンセルや顎にしたってF1パイロットにしては裕福ではなかったってだけで
別に貧乏一家出身というほどではなかったし
>>956
ラウダだって、リントだって、勘当され書けたけど、家は大金持ちだった。
ラウダだって、リントだって、勘当され書けたけど、家は大金持ちだった。
90年代以降はカート出身があたりまえになったけど、ピケくらいまではレースをするために家出しなきゃならない人も多かった。家族の反対やらで。
960 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 01:06:33.51 ID:7/QG4d68O
あまりにも分かってないニワカが大杉
セナはFJで圧倒的に勝ってたのにブラジルでの扱いの小ささに絶望&家族との約束で帰国。
スポンサーを自力で見つけて翌年イギリスF3に参戦。
セナはFJで圧倒的に勝ってたのにブラジルでの扱いの小ささに絶望&家族との約束で帰国。
スポンサーを自力で見つけて翌年イギリスF3に参戦。
ずっと一番ではいられないからな セナは一番だったけど 王座はシューに明け渡した
そのシューはアロンソに負けて引退した ただ単に順番が来ただけだろ
どんな偉大なレーサーでも引退の時は来るんだよ
そのシューはアロンソに負けて引退した ただ単に順番が来ただけだろ
どんな偉大なレーサーでも引退の時は来るんだよ
>>956
逆に考えてみ？
あのルックスで生まれながらにして家がお金持ち
何も危険極まりない(当時の←ここ重要)F1に乗らなくても生活は出来たハズだ
例え好きだったF1に生涯を捧げたにせよ数年間の栄光と引き換えにした代償はあまりにも大きい
逆に考えてみ？
あのルックスで生まれながらにして家がお金持ち
何も危険極まりない(当時の←ここ重要)F1に乗らなくても生活は出来たハズだ
例え好きだったF1に生涯を捧げたにせよ数年間の栄光と引き換えにした代償はあまりにも大きい
>>963
何言ってんだか
アイルトンはクルマの運転が大好きで、レースが大好きで、それ以外のものにほとんど興味がなくて、四六時中速く走ることを考えてたんだろうが。家族も証言してるぞ。
危険なことに挑んで成功を勝ち得たのとは根本的に違う。
レースで成功してなけりゃ、クルマバカの役たたずになってたさ。
何言ってんだか
アイルトンはクルマの運転が大好きで、レースが大好きで、それ以外のものにほとんど興味がなくて、四六時中速く走ることを考えてたんだろうが。家族も証言してるぞ。
危険なことに挑んで成功を勝ち得たのとは根本的に違う。
レースで成功してなけりゃ、クルマバカの役たたずになってたさ。
153 ： ◆FANTA/M8CU ：2010/04/01(木) 00:00:05 ID:6O8fSZLiO
(σ^∀^)σ
アロンソがマクラーレンと関係が悪化した理由は、アロンソが遅かった点に尽きるだろうな。
開幕戦のメルボルンでルイスにいきなり負ける所だったんだよね。
ルイスは不可解なピットストップで、アロンソに優勝を譲った。
モナコでもそうだった。
マクラーレンとしてはアロンソにタイトルを獲得してもらいたくて
色々、アロンソに気を使っていたんだけど、ある日、気付いちゃったんだよね。
アロンソが大して速くない事とルイスが非常に速い事に。
アロンソよりルイスの方が速い。
それに気付き始め、確信を持ち始めた時に起こったのがハンガリーでの事件。
アロンソがもっと速ければ、こんな事にはならなかった。
(σ^∀^)σ
アロンソがマクラーレンと関係が悪化した理由は、アロンソが遅かった点に尽きるだろうな。
開幕戦のメルボルンでルイスにいきなり負ける所だったんだよね。
ルイスは不可解なピットストップで、アロンソに優勝を譲った。
モナコでもそうだった。
マクラーレンとしてはアロンソにタイトルを獲得してもらいたくて
色々、アロンソに気を使っていたんだけど、ある日、気付いちゃったんだよね。
アロンソが大して速くない事とルイスが非常に速い事に。
アロンソよりルイスの方が速い。
それに気付き始め、確信を持ち始めた時に起こったのがハンガリーでの事件。
アロンソがもっと速ければ、こんな事にはならなかった。
966 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/06(金) 04:52:55.23 ID:CN7AC++7O
(σ^∀^)σ
セナはレースに集中していたと言うけど、あれはウソだね。
ミハエルの方がセナなんかより、ずっと集中してるし徹底してるでしょ。
ピットレーンの進入角度の試行錯誤もやっちゃうし、細かい事を突き詰めて、完璧を追求するミハエルの姿勢は素晴らしい。
ゆえにドライビングも独特かつ、すごい効率的なものになっている。
進入スピードも中間も脱出スピードも全て速いというのが、ミハエルのドライビング。
他のドライバーは進入を犠牲にしたり、立ち上がりを犠牲にしたり、どっかで妥協するんだけど
ミハエルはもの凄い勢いで突っ込んで、かつ素早く立ち上がるんだよな。
右京いわく『１人だけ直線が長い』
本当にそうだね、ミハエルは曲がってる時間が少ないし、クルマが前を向いてる時間が他よりも長い。
セナなんか大きく傾けて曲がるから、かなりロスしてると思われ。
そして、ミハエルのスゴい所は、家庭とF1を両立していると言う事だね。
エンツォは「レーサーは結婚したら1秒遅くなり、子供が出来たら1秒遅くなる」といった。
ミハエルは結婚して子供が出来ても、ずっと速いままだったし、結果を残し続けた。
セナはそうじゃない。
セナはレースに集中していたと言うけど、あれはウソだね。
ミハエルの方がセナなんかより、ずっと集中してるし徹底してるでしょ。
ピットレーンの進入角度の試行錯誤もやっちゃうし、細かい事を突き詰めて、完璧を追求するミハエルの姿勢は素晴らしい。
ゆえにドライビングも独特かつ、すごい効率的なものになっている。
進入スピードも中間も脱出スピードも全て速いというのが、ミハエルのドライビング。
他のドライバーは進入を犠牲にしたり、立ち上がりを犠牲にしたり、どっかで妥協するんだけど
ミハエルはもの凄い勢いで突っ込んで、かつ素早く立ち上がるんだよな。
右京いわく『１人だけ直線が長い』
本当にそうだね、ミハエルは曲がってる時間が少ないし、クルマが前を向いてる時間が他よりも長い。
セナなんか大きく傾けて曲がるから、かなりロスしてると思われ。
そして、ミハエルのスゴい所は、家庭とF1を両立していると言う事だね。
エンツォは「レーサーは結婚したら1秒遅くなり、子供が出来たら1秒遅くなる」といった。
ミハエルは結婚して子供が出来ても、ずっと速いままだったし、結果を残し続けた。
セナはそうじゃない。
そりゃそうだよ、顎はインチキピット戦略でしかセナの前行けなかったんだから
必死になるのはそりゃ至極当然
それと一人だけ直線が長いという事は曲がる直前に膨らんでアウトイン目掛けて
アクセルベタ踏みで行ける訳だなんせスピンの心配不要専用スペシャリティーカーだったからな他と違って当たり前
それと顎は連続コーナーでは信じられない事にアクセルベタ踏みのままブレーキングで速度調整してたそうだ
なんせこれまたスピンの心配する必要性が全く無い専用スペシャリティーだったからなｗ
必死になるのはそりゃ至極当然
それと一人だけ直線が長いという事は曲がる直前に膨らんでアウトイン目掛けて
アクセルベタ踏みで行ける訳だなんせスピンの心配不要専用スペシャリティーカーだったからな他と違って当たり前
それと顎は連続コーナーでは信じられない事にアクセルベタ踏みのままブレーキングで速度調整してたそうだ
なんせこれまたスピンの心配する必要性が全く無い専用スペシャリティーだったからなｗ
スロットル戻しながらブレーキングして或いはセナみたく繊細なアクセルワークでマシンコントロールして曲がって行くのと
アウトイン目指し、スロットル全開で思い切ったライン取りが出来るのとでは条件が違い過ぎる
素人目に顎がコーナリング上手く映るのは当たり前
アウトイン目指し、スロットル全開で思い切ったライン取りが出来るのとでは条件が違い過ぎる
素人目に顎がコーナリング上手く映るのは当たり前
それはないな
ミハエルは今もクリアな映像でドライビングが見られるけど下手ですね。
ニコに凹られ続けてるのも頷ける、明らかにスロットルやステアリングワークが雑、大雑把。
分解能が低いというか、元からそうなのか劣化したのか。
とにかくセナの鳥肌がたつようなアタックラップと比べる次元じゃない。
ミハエルは今もクリアな映像でドライビングが見られるけど下手ですね。
ニコに凹られ続けてるのも頷ける、明らかにスロットルやステアリングワークが雑、大雑把。
分解能が低いというか、元からそうなのか劣化したのか。
とにかくセナの鳥肌がたつようなアタックラップと比べる次元じゃない。
970 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 08:06:27.41 ID:Y2CVaANI0
971 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 08:42:14.90 ID:Y2CVaANI0
>>そして、ミハエルのスゴい所は、家庭とF1を両立していると言う事だね。
別にｗ
中学生か
「両立」ってｗ
いい歳こいた大人の生き方をあーだこーだ
「お前ごときニート」が評するな
お前なんか両立どころか何一つ
モノにできてないくせにｗ
別にｗ
中学生か
「両立」ってｗ
いい歳こいた大人の生き方をあーだこーだ
「お前ごときニート」が評するな
お前なんか両立どころか何一つ
モノにできてないくせにｗ
>>933
五反田のショップでビデオ買ってたなぁ、結構高かったｗ
五反田のショップでビデオ買ってたなぁ、結構高かったｗ
973 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 09:52:10.50 ID:7r6ZP5PR0
ところで音速の彼方へってどうなの？
975 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2011/05/06(金) 12:10:43.16 ID:CN7AC++7O
(σ^∀^)σ
93年のモナコでミハエルにぶっちぎられたのを もう忘れたのかｗ
あのサーキットで他のサーキットより差がついたんだから、明らかに腕でセナはミハエルに負けていた。
93年のモナコでミハエルにぶっちぎられたのを もう忘れたのかｗ
あのサーキットで他のサーキットより差がついたんだから、明らかに腕でセナはミハエルに負けていた。
976 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 12:12:46.77 ID:Y2CVaANI0
ここにはセナヲタも顎ヲタもいない
いるのはスリックヲタだけ
いるのはスリックヲタだけ
978 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 12:47:09.29 ID:h7xqHdEF0
979 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 12:49:38.54 ID:p8snatgYO
980 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 12:49:44.94 ID:7r6ZP5PR0
得意なこと：論破
ｗｗｗ
ｗｗｗ
981 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 12:57:45.08 ID:7/QG4d68O
得意なこと
天皇様 警察様 ごめんなさい
天皇様 警察様 ごめんなさい
982 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 17:49:02.82 ID:h7xqHdEF0
得意なこと
息を止めたまま２ちゃんでレスすること
そのまま逝け様
息を止めたまま２ちゃんでレスすること
そのまま逝け様
983 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 18:33:47.52 ID:hyRzWOdiO
モナコで前に出たけど、完走して勝たないと意味ないよな(笑)
はい論破！
はい論破！
984 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 18:52:12.46 ID:7r6ZP5PR0
モタスポ板、サッカー板、野球板、漫画板、音楽板
あらゆるとこで論破されまくってズタボロのキモアザラシ君
あらゆるとこで論破されまくってズタボロのキモアザラシ君
985 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 19:01:04.12 ID:Y2CVaANI0
顎、トルコFP３位！
と思ったら２位がニコだったという残念なオチｗ
と思ったら２位がニコだったという残念なオチｗ
>>983
モナコのポール、セナがいる間はとれなかったんだっけ？
セナがいなくなった後もアロンソが出現したらラスカスに頼らざるを得なくなった。
シューマッハがラスカス付近で減速すると「またやるのかよ！」と思ってしまう。
守るべき順位も何もないわけですが。
モナコのポール、セナがいる間はとれなかったんだっけ？
セナがいなくなった後もアロンソが出現したらラスカスに頼らざるを得なくなった。
シューマッハがラスカス付近で減速すると「またやるのかよ！」と思ってしまう。
守るべき順位も何もないわけですが。
987 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 19:04:10.24 ID:7r6ZP5PR0
988 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 19:17:41.37 ID:7r6ZP5PR0
>>977
セナが最高、違いが解る俺も最高…
って勘違い馬鹿の集まりあんだよ、ここは。
だからセナ信者なんて言われるしｗｗｗ
スリックは釣りだか生粋だか解んないしｗｗｗ
ラウダもセナもプロストもピケもシューマッハも
複数回の優勝経験者だから並のドライバーじゃあ無いって認識だでいいのにな。
（それぞれプロセスに違いがあり、そこで好みもわかれるんだけど）
セナが最高、違いが解る俺も最高…
って勘違い馬鹿の集まりあんだよ、ここは。
だからセナ信者なんて言われるしｗｗｗ
スリックは釣りだか生粋だか解んないしｗｗｗ
ラウダもセナもプロストもピケもシューマッハも
複数回の優勝経験者だから並のドライバーじゃあ無いって認識だでいいのにな。
（それぞれプロセスに違いがあり、そこで好みもわかれるんだけど）
糞スレ埋め立て開始
1000 ：音速の名無しさん：2011/05/06(金) 20:44:48.77 ID:JzrN5/DaO
結論セナ＞＞＞＞ミハエルで確定しましたね。良かった
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。