アラン・プロスト 2

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952音速の名無しさん:2010/04/27(火) 00:32:40 ID:TdoYicCk0
89年シーズン終了後にFIAから
セナのスーパーライセンス停止はあった
で、最終的にはセナがゴメンナサイして手打ち
90年に出走可能
ってのが皆が憶えている話だと思うんだ
953音速の名無しさん:2010/04/27(火) 00:39:15 ID:cK80YM6+0
俺も90年にMP4/5を使えって記事は読んだ事ないね
90年って
フェラーリは640と基本が同じ641(モノコック自体は新たに図面引いたらしいが)
ウィリアムズがFW13のBバージョンなんで
マクラーレンがMP4/5のモノコックを流用しても普通な流れだと思うがね

本当だとしたら一番わりをくったのはベルガーだろうね
170ちょいのセナに合わせたモノコックにのらされんだから

954光速U ◆AB1nU37FA45j :2010/04/27(火) 00:41:42 ID:67GyCT+A0
ああ悪い悪い、いい年して俺もムキになっても仕方ないな。

で、どうやったら教授の話に戻れるかなw
955953:2010/04/27(火) 01:04:50 ID:cK80YM6+0
「読んだ事ないね」という書き方は
感じわるいね すまんかった

プロストってキャリアベストの車について何か発言してたっけ?
セナだと97T
シューマッハだとB194、F2002とかあるけど
956音速の名無しさん:2010/04/27(火) 01:10:08 ID:/hYSQKYl0
MP4/3なんてMP4/2のモノコック流用なのに型番が変わってるからな〜
957音速の名無しさん:2010/04/27(火) 04:00:01 ID:tC/jwLSj0
4/3の頃はお金が無かった頃というのもあるからその辺は考慮しないと
マルボロから支援して貰う金額はそれ程貰って無かったんだから
ホンダ支援から贅沢になったんだし

まあこれ以上蒸し返してもソースが無いからさ〜
くやしいけどこの辺でやめておくね、嵐と思われたくないから
958音速の名無しさん:2010/04/27(火) 04:18:59 ID:6oZgO4js0
ごめんねちょっとだけ話戻して
89年接触の後セナ執行猶予付き6か月停止と罰金
セナは当該レースだけじゃなくて過去に渡って判断された
日本ではTV中心にプロストの策略にはまったという論調が圧倒的に多かった
マクラーレンとセナは上告、背景には最終オーストラリアでセナが優勝すれば
ポイントでプロストを上回るというのがあったが、あの大雨でセナはブランドルに追突リタイア
あとは952の言う通りだと思う
セナへの制裁の問題と毎年あるレギュレーションの変更などを
ごちゃ混ぜにしてるんじゃないかな


959音速の名無しさん:2010/04/27(火) 04:33:25 ID:tC/jwLSj0
いいえ
960音速の名無しさん:2010/04/27(火) 19:28:48 ID:jrgGjExr0
>>957

ホンダに決まる前はマクにルノーが搭載かも、
なんて当時は言われてたね
961音速の名無しさん:2010/04/27(火) 20:54:53 ID:BRQIxq920
まあ641/2のプロストが大好きなんだけどね
962音速の名無しさん:2010/04/28(水) 01:19:04 ID:Enr9+B230
セナは究極のツンデレだな。プロストがいないシーズンはやる気のないレースばっかだったし。
94年も本気でwilで一緒に戦いたかったみたいで何度も引退やめるように説得したみたいだ。
プロストはセナがwilに来るのもやめる大きな理由のひとつだってのにお構いなしw
963音速の名無しさん:2010/04/28(水) 01:25:56 ID:EXU5sAIC0
セナのキャリア10年ってのはプロストがF1に君臨した10年な訳で
チャンプになるにはプロストを叩き潰さなければならなかった

アンケート投票でセナに投票する人々には
セナが誰をターゲットにしていたかを思い出してもらいたいね
964音速の名無しさん:2010/04/28(水) 06:31:58 ID:xWmPpD1y0
セナの一方的なラブコールにプロストも辟易してたみたいだな。
プロストとしてはセナとは一緒に仕事したくない(彼の速さを恐れてと言うより
彼の人間性についていけなかった)からフェラーリに行ったりしたんだけどね。
セナの速さは誰よりも熟知してたけど幼児性の残る性格には耐えられなかったん
だろう。案外ピケとならお互いに皮肉な事を言い合いながら大人の関係を続け
ていけたと思う。だから一度チームメイトになって欲しかった・・・
965音速の名無しさん:2010/04/28(水) 08:02:28 ID:0LrxfYo90
セナ、セナうぜーよ
966音速の名無しさん:2010/04/28(水) 09:39:07 ID:KlJ0SIIL0
>>961に賛!!
641/2 カーNo1 が最高、プロストの走りを一番美しく見せた

94年開幕直前までセナは一緒にやろうよって言ってたみたいだけど
マクラーレン時代を考えると、あり得ないことだよね
もともと自分のモチベーションのために誘ったんだろうから
たとえもう一度一緒にやったところで、競ってくればまた同じことになるさ
967音速の名無しさん:2010/04/28(水) 09:53:17 ID:LNkQdtD1P
>>964
チャンスがあったとすればロン・デニスが性懲りもなくまたもやオファーを出した85年オフだったでしょうか
チャンピオンになりたてのプロストは86年のチームメイトが決まったとき
ケケとはうまくやっていけるか心配だったと言っていますね
968音速の名無しさん:2010/04/28(水) 17:15:11 ID:xWmPpD1y0
ケケは大人だったからさ、だってあのマンセルとも上手くやれたんだから・・・
アレジとは同国人だったけどアルヌーみたいな事もしなかったしね、プロストは。
ヒルにも親切だったらしいし、性格的に大人な人間とは上手くやれるんだろうね。
だからパトレーゼと一度組んで欲しかったなあ・・・
969音速の名無しさん:2010/04/28(水) 22:50:03 ID:WoiKGUTR0
>>968
93年はパトレーゼと組めるチャンスだったけど
マンセル残留と思い込んだパトレーゼは早々とベネトン移籍
970音速の名無しさん:2010/04/28(水) 23:14:32 ID:LNkQdtD1P
ルノーのエンジニアやウイリアムズのメカニックのあいだでは
プロストとパトレーゼのコンビこそが理想的だという話も出ていたそうですね
90年代の話です
971音速の名無しさん:2010/04/29(木) 04:02:44 ID:Wcos1TA50
パトレーゼも開発が上手かったんだよな。
972音速の名無しさん:2010/04/29(木) 07:33:50 ID:cgU0QyWy0
プロストってさポルシェが重なるけど4度のチャンピオンって全て違う国籍の
メイカーのエンジンで獲得してるんだよね。
85,86年がポルシェ(ドイツ)で89年がホンダ(日本)、93年がルノー(
フランス)か・・・。
ピケの三度のチャンピオンも国籍が違うメイカー製だけど、この二人のドライバー
って凄く適応力があったんだろうな。
973音速の名無しさん:2010/04/29(木) 11:41:00 ID:OBlBNccP0
>>972
ホンダはセナのイメージが強いけど、ホンダに関しては
そもそもマクラーレンに載せるのに尽力したのはプロストでしょ
そのあとマクラーレンホンダの黄金時代が来るわけだけど
単なる適応力以上じゃないのw
974音速の名無しさん:2010/04/29(木) 13:29:38 ID:3QX9i6vv0
>>970
それ、見たかったですねぃ
きっと取りこぼすレースは無いに等しいからコンストラクターズポイントで
総合計210点を超えてそうな位隙が無い布陣
975音速の名無しさん:2010/04/29(木) 14:28:37 ID:ySLM5RA50
パトレーゼは意外と凡ミス多いぞ
93年はマーティン・ブランドルと組んで欲しかった
976音速の名無しさん:2010/04/29(木) 15:22:53 ID:cgU0QyWy0
プロストがパトレーゼに拒否権を発動する訳無いから(対象はあくまでもセナ)
意外と上手く行きそうだな、プロスト&パトレーゼコンビは。
プロストのチームメイトってチャンピオン経験者とかその後になった人ばかり
だから気が休まらなかったんだろうし・・・
ベルガーとのコンビも面白そうだな。ベルガーの毒の無い悪戯を笑い飛ばす
だろうからね、プロストなら
977音速の名無しさん:2010/05/02(日) 04:48:00 ID:lLI+/2Sp0
もしプロストがマクラーレンに残ってセナが出て行ってたらどうなってたんだろうね?
80年代総集編見てるとプロストがひねくれて、”フンッ”ってフランス語でインタビューで
言いまくりなんだよね
せっかくここまでにしてやってたのに、ロンはセナに乗り換えて俺を追い出すのかよって
セナが90年にフェラーリ移動してたら勝てなかっただろうね〜
プロストはマクラーレンでベルガーと開幕から余裕の五連続優勝とかしそう
タイトル獲るとしたら89,90,91で五度のワールドチャンピオン
その後は普通に過ごして90勝獲得で引退
978音速の名無しさん:2010/05/02(日) 12:06:16 ID:u2VLaqOA0
>>977
セナとマンセルのコンビの方がありえないぞ
979音速の名無しさん:2010/05/02(日) 17:25:44 ID:KGnwmLjP0
いや、そうでもない。
92年の終盤でマンセルはプロストと組むよりかセナの方が・・・、という言い方
をしてたし。結果はプロストがウィリアムズをドライブする事になりマンセルが
引退したんだけどね。
90年にセナがフェラーリに行ってプロストがマクラーレンに残留してたら?
テスト嫌いのセナとゴルフ三昧のマンセルのコンビじゃフェラーリは90年の
後半戦に発揮された戦闘力は持ち得なかったと思う。
マクラーレンの方は予選ではプロストとベルガーの対戦成績は五分五分くらい
だろうが決勝でプロストが強さを発揮し後半はベルガーがプロストを援護する
んじゃないかな?つまりプロストがチャンピオンになるって事
980音速の名無しさん:2010/05/02(日) 19:27:55 ID:H7Yf3tqE0
>>979
セナはテスト嫌いって訳じゃないと思うんだけど・・・
981音速の名無しさん:2010/05/03(月) 00:16:58 ID:pgqf+ARx0
>>977
セナとともにHONDAも出て行くと考えられ、、、、?
89年の時点ではそこまでの関係に無かったかも。
982音速の名無しさん:2010/05/03(月) 01:41:36 ID:u30mx+f90
セナもマンセルも開発が嫌いというより
「それは俺の仕事じゃねぇ。そんなのテストドライバーに任せとけばいいんだよ」
って感じだったからな。
983音速の名無しさん:2010/05/03(月) 02:12:20 ID:7DrKKcoS0
セナは開幕直前、シェイクダウンで乗ったマシンでポールトゥウィンやってたからまだわかるけど
マンセルがなかなかタイトル取れなかったのは真面目にテストやらなかったからじゃ…って気がするんだ。
ロータス時代、アンジェリスのためにテストしまくって報われなかったからやってらんねと思ったのかな。
984音速の名無しさん:2010/05/03(月) 10:12:35 ID:t7XdWLWW0
>>978
それも見てみたい
もしそういう布陣でやってもいいとなってたらあらゆる所でとッ散らかったレース展開と
クルクル回転レースなんてもうサーカスだよね、これが本とのF1サーカス
マンセルのハンガロリンクだっけ?セナに仕掛けてるんだけどコーナーとは反対周りに(笑)くるりと
回って元に戻るという(笑)物凄い変わったハンドリング捌きをしてる
これ、普通じゃないよね
その上セナのブロック、ブロックブロック、はイライラするけど伝説を生み出したかもね
で、プロストは会見でフランス語での”フンッ”を連発する面白い会見(笑)

もうすっごいね〜なんだか〜
この個性溢れる四人が見れたのは奇跡に近いかな
985音速の名無しさん:2010/05/03(月) 13:18:44 ID:1F56rBPd0
>>984
かの有名なマンセル360°ターンは90イモラ
相手はベルガー
http://www.youtube.com/watch?v=ch36-BQuSAo
986音速の名無しさん:2010/05/03(月) 15:14:22 ID:JqDXI7Ql0
セナ&マンセルのお子ちゃまコンビなら空中分解の確率が高いね。
ただ予選でどっちが速いか興味深くもある。プロスト相手でも予選が五分五分
だったマンセルならセナ相手にも健闘すると思う。
マンセルがゴルフを控え、セナがもう少し先輩を立てるようにすれば案外この
コンビでも上手く行くような気が・・・
プロストは完全にベルガーと上手く行くと思う。ベルガーも戦術的な面をプロスト
から学べばチャンピオンに近付いたかもしれんな
987音速の名無しさん:2010/05/03(月) 15:18:59 ID:vKmod0heP
ベルガーはプロストから人妻の口説き方を教わりそうな気がする
988音速の名無しさん:2010/05/03(月) 16:20:56 ID:1rWqWmr/0
ベルガー&プロストのコンビで不仲になるとしたら女の取り合い。
だからプロストは、ピケとはあまり上手く行かないと思うと言ってたのか。
989音速の名無しさん:2010/05/03(月) 16:28:22 ID:JqDXI7Ql0
ま、女に然程興味が無いセナが『マンセルの奥さんはブスだ』なんて言う訳ねーし
その点ではセナマンコンビは大丈夫かもなw
ピケとプロスト(ベルガーもだが)はナンパの達人だがプロストが秘めた関係を
好むのに対しピケは大っぴらに女がいる事を隠したりしないから案外上手く行く
んじゃねーかな
各サーキットに女がいるって言われてたピケだからプロストの女にも手をつけて
たかもしれんがw
990音速の名無しさん:2010/05/03(月) 17:42:59 ID:VOPB75EE0
「寝取り」ならプロストはピケにも勝る
991音速の名無しさん:2010/05/03(月) 17:55:56 ID:8pmV5TXQ0
>>986
最初の1か月はともかく、セナがマンセルを立てるとは考えにくい
コース上ではマンセルがパワーではじき出すか、セナのカミソリパンチが勝つか
何度かぶつかるうち関係悪化で口もきかなくなりそう
技術的な話とか(イメージでは)接点なさそうなので大成に影響無いかもしれないけど...
992音速の名無しさん:2010/05/03(月) 17:56:22 ID:YdLE3fvp0
事故前のピケとは実力が拮抗してるから組んでたら険悪になるのは目に見えてる
セナは言うに及ばず、83年にアルヌーと険悪になったのだってアルヌーがプロストと互角だったからだし。
ベルガーだったらプロストのほうが上だからそりゃ上手くいくでしょ。
WCには一人しかなれないんだから同じチームでチャンピオン争いすれば仲悪くなるのは仕方ないと思うけどね。
ラウダ&プロストみたいなのは例外でしょ。
993音速の名無しさん:2010/05/03(月) 18:11:20 ID:aFsV8rVV0
87年時点でのプロストは、セナを格下だと見ていたから組むことを了承したって説もあったな。
91年のアレジ加入も同様で、カペリのことは警戒していたんだとか。
994音速の名無しさん:2010/05/03(月) 18:13:53 ID:8pmV5TXQ0
つきあうならピケが一番楽しそうw
でも、プロストの方がいいよ
フランス語は耳障りがいいから
それを、プロストみたいに小声でぼそぼそ言われたら
何言っても愛してるよとしか聞こえないでしょw
995音速の名無しさん:2010/05/03(月) 20:05:57 ID:1seNlbTn0
>>993
それ変態アンチが難癖つけてただけだよ。
90年の時点でアレジよりカペリを上に見てるなんてかなり少数意見だし、そんなこと言う奴がリアルタイムで見てたとは思えない。
素直にプロストは選択肢の中から若くて可能性のある方を選ぶと思ってればいい。
996音速の名無しさん:2010/05/03(月) 22:51:37 ID:t7XdWLWW0
こうやってみてるとラウダ、プロストが喧嘩にもならずにWCを争ったのが
凄いというか大人というか一番カッコいいんだよね
だからかプロター1/12のMP4/3は二つ持ってるから二人作るつもりなんだよね
かっこいいというか
カペリとアレジだとカペリの方が上手いんだろうと思ってたのはある
カペリの言葉を聞かなかったマラネロも良くなかったのかな
アレジ中心でやろうと決めてたのかな
もしF92にプロストが乗ってたらどうなってたんだろう?  というか
プロストはその車の出来の悪さを解っていてチームを出たのかな
その辺を嗅ぎ分けたプロストは凄いね
リジェには乗らないとかもやっぱり嗅ぎわけが出来てるというか 
誰かが書いてたけどプロストの嗅覚は世界一の一品もの
997音速の名無しさん:2010/05/03(月) 23:16:38 ID:ER3Oc4uf0
リジェは乗ってから回避してるからなー
F92AとFW16は乗る事なく回避してる

MP4/2だと思うがプロター頑張ってくれ
998音速の名無しさん:2010/05/03(月) 23:50:40 ID:l/5Kvrlu0
プロストのヤバイマシンに対する危機回避能力は抜群
長生きするってのも才能のうち
999音速の名無しさん:2010/05/04(火) 01:21:48 ID:kxqUFt460
88年のマンセルみたいに、さっぱりんこなマシンで光るってのもアリだと思うな。
それと同様に91年のプロストも予選でFW14に勝ったりしてたのは良かった。
結果には結びつかなかったけどさ。
1000音速の名無しさん:2010/05/04(火) 01:24:49 ID:sVuDNdPx0
別に危機回避してるとも思えない。
フェラーリは解雇だしFW16はタイトルマシンだしリジェは最初から圏外だからね。
MP4/3なんてむしろよく我慢して乗ったと思うよ。
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