□■オフロ■F1GP総合 LAP535□■オフロ■
1 :
音速の名無しさん :
2009/11/05(木) 13:01:20 ID:ckNgrWtf0
2 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 13:01:45 ID:wRtnBuKH0
3 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 13:01:56 ID:qED4OWMS0
4 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 13:02:23 ID:i21C+8Kh0
5 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 13:03:35 ID:PsWLJAIeO
6 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 13:05:10 ID:02Zy/RXo0
7 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 13:06:05 ID:RhXfW8Y/0
8 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 13:08:07 ID:jpbD19yp0
9 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 13:08:19 ID:0LCMv7jh0
10 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 13:08:52 ID:UnpJRWg80
12 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 13:10:21 ID:i21C+8Kh0
モタスポ板はチョン多いでしょ
ま、日本が総撤退のご時世だから 2年くらいお祭り騒ぎさせておいてもおk 眼中にないし
バーニィ「ドタキャン撤退ばかりするから日本メーカーは出入り禁止」
f1ーgateは最近悪い意味でよく話題になるねw
>>16 これでルノーが撤退したら「ニッサンのせいだ!」ということに。
俺だけじゃない、は言い訳にならないと小学校で(ry
19 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 13:16:40 ID:i21C+8Kh0
前スレでルノーのF1参戦に関する緊急会議を真っ先に 報じてた海外のF1マガジンサイトが24時間以内にルノー撤退発表が なされる可能性があると報じてる。
>>18 日本がF1に積極的な土壌だったことの裏返しだからおk
(`∀´)日本ざまぁ〜ww
RedBullの一人勝ちだなー マクラーレン並の歴史に残る名門になるかもね ニューエイはやっぱすごい
ニューエイはそこまで好きじゃないが、ベッテルは好き
レッドブルはエンジンが心配だな〜 仮にルノー撤退ならまたデザイン練り直しでしょ?
カムイはすし屋確定か
もったいない〜あの走りで寿司職人なんて ・・あまりにも
>>26 昔ほど大変ではないのでは?ブラウンもホンダからメルセデスに変更
したけど、開幕に間に合ったし。
ホントに寿司握るならぜひ食いに行きたい。
ニッサン・ザウバーレクサスか
小林寿司店
>>30 メルセデスエンジン搭載のためにモノコック後端を12cmもぶった切ったんだぜ。
>>30 ブラウンも結構無茶したらしいけどな。モノコックぶった切りとか。
まあ、それでも載せ変え自体はどうにかなるだろうけど、問題はどこのエンジン使うのよ?
・既に供給キャパ超えてそうな上に性能にも不安の残るコスワース
・トロロッソ並に過酷な条件突きつけてきそうなフェラーリ
・絶対マクラーレンが同意しそうにないメルセデス
36 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 13:38:34 ID:g3rPheA50
>33 配達はおまかせ!ヤマハメイトかプロボックスで行きます。
民主党、国からF1の資金出せ!!
F1で入賞経験のある寿司職人なんて世界中でカムイ一人だろうな
カムイはロータスあたりがアジア人枠とトヨタマネーで引き受けるかもしれないが カズキは持参金15億とかでも無理だろ。Mr.0ptじゃぁな
カムイだけでも何とかしてくれよトヨタさんよ。
カムイはハミルトンのオファーでマクラーレンもある
カズキを乗せるくらいならピケJrのほうがマシ 話題性あるしイケメソだしブラジルマネーも付いてくる
カンポスとロータスは大丈夫そうだけど、USF1とマノーは参戦できるんだろうか
>>38 スシ(ワサビ)大好き顎に音速で宅配するんですね
ブルーノは1000万ドル持ち込めるんだってな。 エンブラエル儲かってるなあ。
グロックがケガしなければこんなに騒ぐこともなかった、と思えば・・・ 初めからなかったことにしてだな・・・
たらればだけどカムイが鈴鹿出走してたらどの程度の成績残せてたんだろ? 本人は鈴鹿は苦手って言ってるけどトヨタのマシンは鈴鹿向きだったし何より国内時代に何度も走ってるし・・・
>>9 ワロタww
チーム持ってるインド、マレーシアのが上だろ
52 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 13:51:07 ID:G91rfIp/O
889:音速の名無しさん :2009/11/05(木) 10:50:57 ID:+kZWJmcUO
>>871 トップチームにエンジン供給するだけならトヨタだっていくらでも勝てたと思うよ。
でもそんなやり方じゃ勝ったとは言えないしだいいち技術や人は育たない。
寿司の配達バイクでレクサスLF-Aを華麗にオーバーテイクするカムイか。 こんな状況でUSF1とかマノーとか参戦できるのかね。
54 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 13:52:03 ID:G91rfIp/O
870:音速の名無しさん :2009/11/05(木) 09:18:44 ID:+kZWJmcUO 日の丸背負って日本のために頑張ってきたトヨタを叩いてる連中ってなんなの? 三流企業にしか入れなかったから超一流企業のトヨタを妬んでるの? トヨタは表彰台の常連としてヨーロッパ勢有利のレギュレーションの中よく頑張ったと思う。
>TMGのカズキとカムイのマネージャーが他チームとの交渉に当たってきました 大方のチームは「カズキはどうでもいいがカムイの話なら聞こうじゃないか」だと思う
>>55 ディスカウントエンジンが付いてこないんじゃただのお荷物だしな
正直カムイのシート捜しだけに集中してほしいと思う
カジキはマイナスでしかないからな
カズキはFNかSGT、可夢偉はF1 これで良し あとトヨタは金出せよ、可夢偉の方だけ。
61 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 14:03:23 ID:d3WIQ67yO
カジキは無職、タコマとカムイがF1。これがいい
カジキはお遍路さんで
カジキなんてカムイ寿司で握ってやんよ!
おれも真摯に願う・・おながい・・モリゾウさん。 日本人表彰台記録更新、カムイならやってくれそうだし、ってかやる! カズキはもういいから!
ロータスは市販車のエンジン繋がりでカムイ頼む! その為ならカズキは生贄で構いません!
>>65 カジキを生贄に可夢偉を召還するわけか
カジキは墓場FNへどうぞ
つか山科は放置プレイ中のトゥルーリのことも忘れるな
カズキは完走率高かったから耐久向きかもね ということでカムイにシート獲得努力の集中よろしく
鶴はもういいだろ^^;
カムイ、カジキの前にフジテレビを全力でサポートしてくれ!F1見れなくなるのが一番ありえん
カジキはマジでFポンでもいんじゃね? 中嶋企画も親父が60近い年になってきてるし、このまま国内で 跡取り修行したらいいやん。 まだ若いんだし、なんかの巡りあわせでまたチャンスも巡ってくるさ
このタイミングで離脱できたのはむしろ日本にとってメリットだ。 F1に関われば関わるだけ衰退するんだから。 日本勢には環境車で世界を獲ってほしい
フジがF1中継やめて後釜が決まらなかったら 「地上波テレビでモタスポが一切見られない地域」がかなり増えるだろうな 現状で該当地域がどれほどあるのかわからんが、 これはF1に限らずモタスポ全体で痛い ますますマニア化・コア化が進んで将来先細りになってしまう
てか冷静に考えてみれば、自分のチームが出なくてもフジのスポンサーになるのもなくはないよね? F1は車好きが見てるんだから、多少額を減らしてもトヨタもホンダもBSも今まで通りにCMやればいいと思う。
仮にフジが中継止めたら トヨタにどれだけ頼ってたのかがわかるな
折角、いい文化として定着してたのに中継がなくなるとコアなヲタしか残らず 一般層は確実に離れそうな・・ ただでさえ今期の鈴鹿、空席が目立ってたんに・・・。
クムホやる気あるのか。 他はないのかねー
今も充分コアなヲタが大部分だと思うがw
>>80 「モータースポーツ」って括りならBS/CSで見れるものはいくらでもあるだろうが
ロータスにスパイ疑惑?風洞に前使ってたインドの車が残ってたとかなんとか… なんかいいニュースじゃなくて悪いニュースばっかり
というか
>>80 は地方に住んだことがないか、地方のテレビ事情がわかってないと思う
地上波などの無料放送しなくてはならい条項がある
>>83 なんのこっちゃら、インドは車を忘れてったのか・・・?
>>81 言えてるけど・・w
>>82 だって地上波って書いてあるじゃん。
それF1以外のモタスポってあんまり地上波放送ないし
>>84 東北に10年くらい住んでたけどFポン?は放送あったな。
どっちも元ガスコインと現ガスコインだしねー
無料放送するだけでいいなら、フジ撤退後にスカパー権利獲得 スカパーの無料放送枠で放送!とかって、ウルトラCないかなw
タイヤはダンロップだな GYがDLブランドでやるこを完全否定しなかったとか
>>83 それでスパイ容疑とかかけられちゃうの?www
最近レイトンハウスの時代が懐かしくてしかたない 当時は「地上げ屋ウゼー」としか思わなかったのに そういえば高須クリニックがミナルディーのスポンサーしてたなw
グッドイヤーもしかしながらって含み持たせてるからな
>>77 というか、トヨタもホンダもブリヂストンも居なくなるわけだから
つーかインドの車設計したのってガスコインなんでしょ? 似るの当たり前じゃね?(´・ω・`)
>>94 代表は赤木っていったけ・・赤城だったかな?あまり印象よくなかったけどw
カぺリがプロストをぶち抜いたり。自分もナツカシス。。
マクラーレン・メルセデス ブラウン・メルセデス フォースインディア・メルセデス フェラーリ カドバク・フェラーリ トロロッソ・フェラーリ レッドブル・メカクローム メガフォン・メカクローム ウィリアムズ・コスワース ロータス・コスワース マノー・コスワース カンポス・コスワース USF1・コスワース
>>91 権利獲得てw
ただでくれる訳じゃないんだからスポンサーも無しに権利買えるトコなんかねーよ。
>>99 見て思い出したんだけどフェラーリって正式名称ってまだスクーデリア-フェラーリ-マルボロなのかな?
たしか車体とかには広告出せないけどタバコのパッケージとかでも宣伝効果があるとかでタバコマネー撤退した後もマルボロはフェラーリ支援してたよね
ルノー 09/1〜6 営業損失9.47億ユーロ 純損失27.1億ユーロ BMW 09/1〜6 税引き後損失3100万ユーロ トヨタ 09/4〜10 営業損失1369億円 純損失560億円 これでルノー撤退しなかったらおかしい トヨタは上期赤字4000億円予測から1369億円に大幅改善
執行猶予とか関係ないよ、ルノーは撤退する
ブリヂストン<5108.T>:09年12月期連結決算予想、当期損失は100億円、赤字に修正
>>100 だからスカパーが買うんだよ!
※だだし、フジが買わなかったため値下げ前提 サッカーとかやったるだろ
トヨタエンジンって、バッジネーム替えたらヤマハにできるよね 無限ホンダの時みたいに、細々でもいいからやってほしい
鈴鹿もどうするのかな? 2年契約をしちゃったの後悔してるかもね。 このまま日本人ドライバーも全滅しちゃったら、チケ代を大幅値下げしないと日本GPは悲惨な状況になるだろ・・・
>>108 無理無理
ヤマハは脱肛するくらいの赤痔だ
>>101 今年も正式名称は、スクーデリア・フェラーリ・マルボロ
鈴鹿にもマルボロはブース作ってたし、フェラーリのパドッククラブパスを大量にプレゼントキャンペーンしてた。
>>109 サーキットだけでなく、鈴鹿市を含めて近隣の市町村を挙げてやってるからね。
国のバックアップまではないけど、鈴鹿はそのあたりが救いだね。
ヤマハ発<7272.T>:09年度 9カ月連結、当期赤字転落1587.55億円、09年12月予想1820億円の赤字 ヤマハも確かにやばいな
トヨタの今期、連結営業赤字3500億円に上方修正2009/11/05, 15:09, 日経速報ニュース, 364文字 トヨタ自動車(7203)は5日、2010年3月期の連結営業損益(米国会計基準)が3500億円の赤字(前期は4610億円の赤字)になりそうだと発表した。 従来予想は7500億円の赤字。自動車の販売台数が想定以上に回復し、赤字幅が縮小する。 売上高は前期比12%減の18兆円になる見込み。これまでは16兆8000億円と予想していた。 最終損益は2000億円の赤字(同4370億円の赤字)となるもよう。従来予想は4500億円の赤字。 これまで未定としていた配当は中間20円(前年同期実績は65円)を実施、期末は未定(同35円)。 09年4〜9月期の連結決算は、売上高が前年同期比31%減の8兆3776億円 営業損益が1368億円の赤字(前年同期は5820億円の黒字) 最終損益が559億円の赤字(同4934億円の黒字)だった。〔NQN〕 これで完全撤退なら、ルノーもトヨタを踏襲しそう・・・寂しくなるねF1も。
>>98 シャンデリアかなんかが落ちた事故のあったクラブというかディスコの所有者
だったよね。
円高をどうにかしてくれ、日本のF1のためにも
ルノーの緊急会議は、何時位に終わる?
ホンダは黒字だっけ?この企業すごいな
>>120 ホンダは黒字だよね
こうやって1年経つと当時の福井社長の決断ってホンダにとっては大正解だったんだろうね。
カペリがプロストをぶち抜いたとか夢でも見てる人がいるな
>>122 かといって、参戦費用が損益分岐とも思わないが。
トヨタは生産能力が北米バブル時代基準で過剰、ホンダのほうがまだ小回りが聞く体質という差かと
>>107 無料地上波放送持たないところは門前払いだってのが理解できない?
ブリヂストン(5108) 前1〜9 今1〜9 通期予想 売上高 24,997 18,739 25,900 営業利益 119,182 12,089 経常利益 89,072 ▲9,241 29,000 最終利益 49,465 ▲27,461 ▲10,000 1株利益 63.39 ― ― (注)単位:売上高は億円、利益は百万円、1株利益は円、▲は損失 同時撤退もやむを得ないか・・・ バーニーも承諾せざるを得ないよねこれじゃ・・。
128 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 15:38:26 ID:rRm5weIw0
来季、テレビ中継無し確定。 オワタ
>>107 地上波ですらスポンサーつかないご時世にCSにスポンサーする酔狂はいない
つーかスカパー地上波ないからダメ
>>128 確定報道されたのか?
マジなら来期日本人ドライバーがいても見られないのか・・・
まあいいや 適当にストリーミングとLTでで見るから
テレビ放送無いと、ドライバーは益々スポンサーを見つけられなくなるな。 既に契約済みのスポンサーすら逃げるだろう。
274億ってのは流石にキツイ。 ハトポッポさん、嫁さんの実家っしょ!なんとかしなさいよ、 ここまで貢献してきたんだから石橋さんが・・でも無理か モタスポに疎い日本の首相じゃorz。
羽田孜ってMSが好きだったよね
サッカーみたいに開幕始まっても契約まとまらなくて、しばらくして権利側が妥協したら 中継開始とかあるかも
136 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 15:47:47 ID:B/lN86HKO
F1Live、トヨタの席をザウバーに譲れと、数日前から いってるのが頭に来るなぁ。
昔は高価なビデオとか、TBSダイジェストくらいしか情報がなかった。 いまはネットがあるからいいけど・・トヨタ、BSの撤退はホントに大きい。。 なんとかフジ、頑張ってほしい(三宅アナ風)
139 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 15:53:03 ID:9lkbIdjZ0
俺の予想 2009年 トヨタ撤退、BMW撤退、ルノーエンジン供給のみに変更 2010年 ブリジストン撤退、ルノー撤退、トロロッソ消滅(レッドブル1チーム体制) 2011年 日本GP開催中止表明 2012年 日本国内でのF1中継中止(または地上波のみ中継中止) 2016年 全チームがF1ボイコット 日本の政界もそうだがFIAも構造改革するべき。 まずはバーニーを始めとした上層部の一掃。 抵抗するならば誰かかどのチームかが殺し屋を雇ってバーニー暗殺をするべき。 これぐらいを検討しなければならないほどF1そのものの存続自体が危うい。 そもそも来年チョンが開催できる時点でF1界も堕ちたもんだw
140 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 15:53:30 ID:op6YDJ9b0
>>135 リーガの話だろうけど
WOWOWは既に契約締結してたけど
スペイン国内でもめてたから生放映できなかっただけだよ
>>139 全チームボイコットはもう少し早いかもよ
フェラーリだけ出ても仕方ないし
F1の寿命もあと5年くらいかなあ
142 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 16:05:11 ID:9lkbIdjZ0
>>141 俺はうちの飼い犬よりもF1が先に逝ってしまうと予想してるw
とりあえず経済不況と改善にまず老害バーニーをどげんかせんことには問題は解決せん
>>139 無料放送が前提だから日本で放送されるかされないかの二択。地上波CS関係なし。
憧れだったF1を日本が捨てる日が来たか
そして韓国が参入する訳ですねw ブリヂストン → クムホ 日本GP → 韓国GP
ホンダ撤退 ↓ ブリヂストン撤退 ↓ トヨタ撤退 ↓ ジェシカ撤退
地上波捨ててCS云々言ってるやつらは、視聴者が金払えば見れないわけがないと思い込んでるようだね。 確かに見る側からすればそう思うけど、バーニーはそうは考えてないんだよ。
でもフェラーリとモナコGPさえあれば何とかなりそうなのもF1 バニーオーナーのF1プロレスは、絶対エースのフェラーリとヒールの名脇役マクラーレン、 ジョバーのウィリアムズとその他大勢で新興成金相手に何とかやっていくでしょ
Renault will race in F1 in 2010 - Caubet
Shooting down speculation to the contrary, Renault's F1 managing director
Jean-Francois Caubet insists a working budget for 2010 has been approved
and the team will race in Formula One next year.
http://www.motorsport.com/news/article.asp?ID=351388&FS=F1
ルノー継続か
151 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 16:17:55 ID:op6YDJ9b0
ルノーは参戦予定か 結局、撤退したのはホンダ、BMW、トヨタの3つか
152 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 16:20:24 ID:G9mIiZjeO
つまんね。この際辞めた方がおもしろいのに。まぁ辞められんかw
They are expected to announce their decision by the end of the week.
まあ来年撤退するんでしょ そうなるとマシン開発なんかしないだろうな
今年で撤退か来年撤退か議論してるな
ルノーはゴーンが発表するまでわからんよ。 緊急会議でもチーム関係者には発言権与えられなかったそうだし。
>>152 あの年唯一NA車がラップリーダーを取った瞬間だっけ
アレのせいでレイトンハウスグッズを買ったなーw
ルノーは大丈夫っぽいのか 良かった この流れだと撤退かと思ったw
いつもホンダ撤退きっかけで大きく変わるね 日本人だからそう思うんだろうけど
上のルノー参戦の記事はあくまで監督さんの個人的な見解でしょ 会議での発言権も決定権も持ってないよ
>>161 これくらいの事は、ついこないだまでトヨタも言ってたから安心できん今日この頃
163 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 16:37:21 ID:o1s8uLnWO
今、思い出したんだが97年の日本GPに鳩山由紀夫がパドック歩いて中野と記念撮影してたぜ。もしモータースポーツ好きなら総理大臣の力で何とかならんか?
>>164 >我々はすでにドライb−アと契約しており
日本語でおk
カムイのことを考えるとルノーにはなんとか参戦してもらいたい クビサが市場にでてくるのが一番困る
ハウエットが参戦するといってるのと同じだからな
一監督風情が 参戦する(キリッ って言ってもなw 山科が同じこと言ってもトヨタも意に介さないだろうし まだ決定はわからんよ。
トヨタF1のクルーだって来季参戦の下で動いていたわけだしな
171 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 16:44:26 ID:9lkbIdjZ0
はやくも再来年のタイヤ供給候補の1つだったピレリが供給拒否 ミシュランやグッドイヤーとか全部断ったらどうなるんだろう・・・。
まじでクムホになったりして。 …笑えん
もう50億だろうと200億だろうと懐の具合で出れんものは出れんよね コスト削減したところで何も意味ない
エイヴォンに決まってるだろ
韓国タイヤはマジ勘弁
エイヴォンになったらGP2よりラップタイムの遅いF1になりそうだが つかGP2のタイヤ供給は続けるのか?
もうブリジストンタイヤなんか二度と買わん
なんで韓国タイヤだめなの?
韓国タイヤなんかタダでももらわん
ドリフト練習用ならクムホでいいんだが F1用の高グリップタイヤとか作る技術なんてあるんだろうか
私がこのようにしっかり走れるのはF1ドライバーだからではなく 韓国タイヤを使ってないから
182 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 16:50:49 ID:o1s8uLnWO
韓国GPやる時点でF1終了だろ。
>>158 最終コーナー立ち上がりでプロストがミスしたんだよね。
1コーナーでまた抜き返されたけど、フィニッシュラインを
またいだときに少し前に出ていたのでめでたくラップリーダー。
ルノーに撤退されたら困るからなんとか続けてくれ! 撤退されたら琢磨やカムイが狙ってるとこ取られじゃねーか
>>178 韓国ってよりも、いきなり経験のないメーカーのワンメイクってのが駄目だと思う。
タイヤは一番重要な要素だからね・・・
>>158 あまり知られてないことだけど
あの年のレイトンハウスのマシンと今年のレッドブルのマシン
同じデザイナーによる作品なんだぜ
鰤はともかく、パットシモンズ追放がイタい この人トールマン時代から居たんだよね?
貰い物のクムホのスポーツタイヤから ミシュランのプレセダに履き替えたら全てにおいてレベルが違いすぎて吹いたわw
韓国製ウェットタイヤで死亡事故起きるで
>>185 品質にバラつきがあるって程度ならまあ楽しいかも。しかし突然壊れてバラバラになる
とかってなっちゃうと、ドライバーとかチームにとっては生き死にに関わるからどうなるか
ねぇ。
日本メーカーでE1つくれ、E1 電気の…
韓国とかはどうでもいいが、いきなり新規で全部任せるのはいかんでしょうが これは金をかけてでも今の状態続けないと、景気見て払うもんは払わないと これが原因で怪我人が増えてもしたら責任問題とかとんでもないことになるし
194 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 16:59:36 ID:9lkbIdjZ0
どうせ堕ちに堕ちたF1界なんだからF1マシンの痛車走らしたら良いのにw
195 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 17:00:23 ID:o1s8uLnWO
お前らいちいち釣られるな それともわかってて釣られてるのか?
GYとミシュランは問題があってもスルーされたから 品質なんて関係ない
タミヤならなんとかしてくれる
今年全日本F3でも入れたハンコックはどうなんだろ?
>>194 サウスパークフェラーリ
マクロスセブンルノー
レッドブルNERV
黒執事トロロッソ
らき☆すたホンダ
トロロは実現してもいいと思うがな
202 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 17:08:22 ID:QT571MRC0
BS完璧なタイヤ作ってたしその後だとどこの大手もやりたがらないだろうな クムホは知名度重視なんだろうけどFIAが断りそうだな 下位カテにタイム抜かれかねないし
タイミング悪いことにチーム増えちゃってるからタイヤ1社独占ワンメイクなんて 無理じゃないかな。
205 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 17:10:36 ID:ktSd6xU40
単純にタイヤは高すぎるんだろ。 そんな金払ってまでやりたくないだけだ。 FIAがぼったくってる。
そもそもクムホにワンメイク全チーム供給できるだけの体力と技術力あるの? ブリヂストンの話だと、年間4万本90億円の費用がかかったって言ってるのに・・・ チーム数も増えるし、開催地も増える、こんな状況で本気でやろうとしてるのかな?
208 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 17:10:57 ID:B2wu5Q6Z0
>>201 らき☆すたホンダはガチで誰かが作ってたのを動画で見たぞwww
古タイヤ使い回せば大丈夫
>>206 たぶん小規模メーカー複数参入じゃないかなw
アジアンタイヤ戦争
>>183 レイトンマーチがセナを一瞬抜いたのはどのGPだっけ?
なんか俺達去年のホンダ撤退から、いやSAF1撤退からおろおろしっぱなしだよな マルチディフューザー承認騒ぎに分裂問題、ピケ騒動にBMWとBSとトヨタの撤退、フジの未契約・・・ 明るい話題と言えばカムイくらいだもんね ネガティブキャンペーンはいつまで続くのやらorz
まず今年のLGの仕事振り見たらだなw 韓国のタイヤに任せるのはヤバイだろ。
215 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 17:16:03 ID:B2wu5Q6Z0
>>210 タイヤメーカー3社か4社ぐらい一期にくればよくね?
離脱メーカー、BSタイヤで別のフォーミュラ選手権やればいいのに BSタイヤ+3リッターV10エンジン+空力の規制を甘くするなどしてF1より1周あたりのラップタイムを速くして、 その分燃料の総使用量を厳しく規制して燃費競争の側面も持たせればエコの技術も磨けるとの大義名分も立つ。 資金難でFIAと契約できなかったサーキットを使うヨーロッパラウンドと 富士など日本などで数戦やるアジアラウンドで世界を転戦して選手権とメイクスを争う。 F1より圧倒的に速くすれば「世界最速を競う」ことをうたい文句にF1を出し抜けないかな?
217 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 17:16:55 ID:B2wu5Q6Z0
スポンサーの仕事は金を出すことだ、計測することじゃない 安全にかかわることと一緒にするなっての
タイヤはダンロップブランドでグッドイヤーがやってくれるんだろ
>>215 たぶんクムホ勢フロントロー独占!ハンコック勢レースペースに期待!とかなるんだと思う
>>216 そこまでフォーミュラにこだわる必要ないじゃん
Cカーでスプリントレースが見たい
やっぱりワンメイクじゃあんまり宣伝になんないよね。 ◯◯勢とかって言わないとBSって単語でてこないし
>>222 いや、他にもタイヤメーカーの名前が出てくる状況あるぞ。
タイヤが消耗しきったとか、スローパンクチャー起したとか、バーストしたとか。
余計やりたくないわな。
韓国のサーキットが完成しなかったから韓国GPを鈴鹿サーキットで開催という事態だけは勘弁w
レイトンハウス(レイトンマーチ)ってエイドリアンニューウェイだったんだよね 当時から凄かったんだね プロストが唯一驚異だって言ったドライバーが、セナでもなくアレジでもなくカペリなんだよね そういえばプロストってセナもアレジもチームメイトだったね マンセルもヒルもだよね 凄い人達とチームメイトだね
>>222 ワンメイクじゃなくてもガイドブックの方が宣伝になる
>>225 そのときは市街地レースだな。
韓国の街中の道路の舗装はマジ酷いから
そこを韓国製タイヤのF1でなんか走ったら完走0台の予感
プロストはラウダとも組んでるし、若き日のシューマッハとも優勝争いしてるしな ある意味バブル時代のF1を一つの小説にしたら間違いなく語り部役になれる
>>224 普通に走って当たり前、だしね、失敗した時点でそこばかり叩かれる
しかも新規、さらに風当たりが強い、それで金は入らない
よほど自信があるか、馬鹿ぐらいしか手を出さないね
タバコマネーが消えて(これがやっぱでかい) マシンのデザインがダサくなった上に下痢のようなエキゾーストノートの 今F1に魅力は感じない、岡山行ったがローラアストンマーチンの方が 甲高くて綺麗なエキゾーストノートだった
>>224 そうなんだよなあ。技術面では得ることがあったんだろうけど
端から見る限りは報われることのないボランティア。
むしろよく数十億も持ち出しでこれまでやってくれたって感じ。
そういやプロストって目の前でディディエ・ピローニの大クラッシュも見てるんだよな やっぱすげぇよこのおっさん、鼻曲がりだけど
タバコを更に値上げして高級品にし、敷居を高くする。 んで広告出したら良いんじゃないの?
>>226 レイトンのときは壮大な実験だったと思うよ。赤城社長のおかげでね。
それがその後に生きた。
カペリといえば鈴鹿に来てたね。グラスタのパドック行きのトンネルの
前でサインしてた。すっかりハ○上がっちゃってw
ヨーロッパはまだ朝10時か ルノー撤退来るなら今日か明日だな
>>233 金払うから供給してくれって流れになれば、ブリジストンもやるとは思うんだけどな・・・
てかマジで、日本でF1中継、日終わるのかよww
>>234 整形すればよかったのにと思ってしまうw
ジルビルヌーブとも親友だったとか
よく知らないことだらけだけど凄い人なんだろうね
>>233 ボランティアの代わりに広告宣伝費が激安なんだろ
サーキットコースの看板・各チームマシンのロゴマーク・表彰台のキャップ・ヘルメット… その他
>>243 CMにもF1マシン使ってるし。でもF1の魅力がなくなりゃそれもうまみではなくなるよね。
246 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 17:45:49 ID:RoZZx1/UO
明日のF1GPニュースがすごい雰囲気になりそう 何事もなかったらカムイの活躍に浮かれ気分の放送だったろうに
>>246 チーム監督が参戦するだろうって願望述べてるだけ
彼には参戦か撤退かを選択する権限はない
>>240 その記事だけど、コベの発言だけじゃトヨタのハウエットがキミに
オファーしたよ、ってのと同じレベルじゃね?
ルノー本社が撤退決めたらどうなるかわかんない。
>>247 最後だから浜島と山科にゲスト出演してほしい
わざわざ緊急会議開くのにそのまま継続は無いよ 撤退発表はチーム売却が一番可能性高い
ルノーは撤退は決定であとは完全撤退なのかエンジン供給は 来季いっぱい続けるかだと言われてるしな。 クビサマネージャーは既にマクラーレンなどまだドライバーが 決まってないチームと接触してると。
たぶんゴーンのコストカッター炸裂でエンジン供給のみってとこで予想しておくか
このどさくさでバーニーのがめつさに嫌気さしてたFOTAが新シリーズ設立でメーカー大移動とかならんかなぁ
フェラーリ、トヨタF1撤退でFIAを非難
フェラーリは、トヨタのF1撤退を受けて声明を発表。FIAを批判した。
トヨタはF1撤退の理由に経済状況を挙げたが、フェラーリは原因は現在のF1状況はFIAと大手チームの「戦争」の結果であるとし、
FIA前会長のマックス・モズレーを非難した。
「1939年にイングランドで初刊行されたアガサ・クリスティの“そして誰もいなくなった”のパロディのようだ。だが、現実はもっと厳しい」
「F1は重要な参加者を失い続けている。この12ヶ月間でホンダ、BMW、ブリヂストン、そして今朝トヨタが撤退を発表した」
「その代わりに、マナー、ロータス(コリン・チャップマン、ジム・クラーク、アイルトン・セナなどがいたチームとは名前が同じというだけ)、
USF1、カンポス・メタが参戦すると言うことができるかもしれない。
これまでとテーブルを取り囲んで座っている数は変わらないので、『いつもと同じ』と言うかもしれない」
「しかし、それは完全には間違っている。2010年シーズンの開幕戦バーレーンのスターティンググリッドに並んだチームのうち
何チームがシーズン末まで参戦するかを見守る必要がある」
「実際、撤退が続くのは、過去数年間F1に影響を与えた経済効果というより、
F1運営組織によって大手自動車メーカーに仕掛けられた戦争の結果である。
クリスティの推理小説は、登場人物の全員が次々に死亡して初めて犯人が見つかる。
我々は、そうなるまで待ちたいのだろうか、それともF1の本では違う最終章を書くべきなのだろうか」
http://f1-gate.com/ferrari/f1_5527.html ワロタ
朝まで生討論やってほしい。メンバーは川井、オグタン、今宮、浜島、中本、大林、森脇、右京、山科、アグリ。 議題は「日本におけるF1の今後」
TWスティールと3年契約しちゃってるのにどうするんだろな
261 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 18:04:53 ID:KW6vI8zQ0
ルノー撤退したらF1デスアナル
今宮の「また、来年」がなかったのが気になってたが まさか、これは中継撤退フラグだったのか?
>>263 放映権確定していない時点で
また来年
は言ってはいけない。
という決まりがあってな。
中島、山本、佐藤、小林、井出とかで 議題は「F1における日本人の今後」のが見たいな やっぱり右京とか考えが少し古くさくなった
また何年かして状況が変われば、日本も大きく関わってくるだろう。きっとね。
ミンスがモータースポーツ禁止にしてくれるさ〜
895 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/05(木) 11:10:15 ID:ADGSG44Y0
>>892 アダム・マリシュか。体格が日本人と変わらないのに強かったもんな。
たしかにそう言われればそうだなwルール改正といばむしろ複合だね
ジャンプファンとしてみればマリシュは小さかったがメチャクチャ筋肉があったぞ
>>266 バーニー「昔俺の財布だった国からまた金づるが来たわ」
>>265 タカチホに出てもらった方がいいんじゃね?
でもってどうやって売り込むのかについて会議してもらう方向でw
F1中継と日本グランプリ開催は絶対に途絶えさせちゃいけない。これまで築き上げてきた日本のF1文化なんだから。不況だからやめちゃいましょうと簡単に無くすのは文化とは言わない。
とりあえずBSがまだ来年はやるからスポンサーとして残るだろうし もしかしたら日本のドライバー1人くらい乗れるかもしれんから 単年契約くらいはするかもしれないね ただその後は本当に不透明だしかなりの赤字になりそう
>>269 アダムマリシュとか久しぶりに聞いたわ
俺はアホネン派だったが引退しちまった
>>273 BS1社でやれたとしても製作費大幅減は必至だな
地上波も実況出しは東京からやって、現地への自社カメラの持ち込みも減らすんじゃね?全編国際映像でも別に問題なさそうだし
>>272 文化じゃないから今の状況になってんだろ
277 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 18:17:46 ID:54Fw28aO0
>>271 隆千穂ってマネージメント凄いもんなぁ
冗談抜きで
カムイに付いてもらいたいくらい
>>259 朝まで生F1見たいなw 土田とか何故か入ってそう
279 :
猿と馬 :2009/11/05(木) 18:17:58 ID:2yLRLvP6O
国という方が先ほどFujiTvでF1の技術は環境には全く反映しないとおっしゃってますが、この方はオカシイ方なんでしょうか?
>>258 レッドブルの広報ならもっと皮肉めいた事を書くに違いないw
おかしいですね
>>279 オイルメーカーのエンジニアはキレてもいいな
>>272 70年代に途絶えたのに文化とか言われても困る
もしかしてF1に一番金使えるのってレッドブルなんじゃね 来年はレッドブルチャンピオンか
285 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 18:26:01 ID:aH/XfS7h0
トヨタとホンダが不況だからと言って撤退してる時点で文化も糞もないわな
出たり入ったりも文化だよねw
287 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 18:28:57 ID:7eijRyqo0
TV中継とかはどうとでもなる ただ、開催権料ハネ上げて引っ掻き回しただけのカスとか打ち首で良いよ
そもそも日本にモータースポーツっていう 文化(笑なんてねえよwwww
F1がない人生なんてイヤよ。
>>259 熊倉も入れろよ、何も話さないだろうけど
292 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 18:31:57 ID:D9/PBMUU0
韓国のクムホのゴム材料は 日本のJSRの技術提携を受けてるよ JSRの筆頭株主はブリジストン JSR=(旧日本合成ゴム)日本の合成ゴムメーカー つまりタイヤの原料はJSR製です。
個人的には87年から築き上げてきた日本のF1文化の事を指してるんだけど。ホンダもトヨタも経済状況が変わればまた戻ってくると思うし、その頃に日本GPやテレビ中継なかったらすごく寂しい。
>>293 その頃になったらまたホンダかトヨタが中継枠ねじ込むんじゃね
>>293 どの面下げてホンダトヨタがF1戻ってくんだよ(´・ω・`)
文化じゃなくて流行
結局フェラーリ以外はエンジンサプラーヤーとしてしか成功出来なかったね といってもホンダ、ルノー、メルセデスの3つだけだけど
まあバブル崩壊のような軽症じゃないから ホンダやトヨタが戻ってくるのは10年後だろうけどね。 でも仮にTV中継がなくなっていたとしても 先にホンダとかトヨタが参戦して 活躍してますよって下地があるからこそ 中継するのにもGOサインが出たんだよな。 もちろん日本人ドライバーが走っていることも条件。 日本人が参戦していないスポーツを 日本で放映するメリットって何もないんだよ。 どこの放送局にとっても。
(´・ω・`)の面だよ
>>293 撤退の仕方からして、ホンダ・トヨタがF1に戻るとかどちらにもメリットねえだろ
ヨーロッパならF1文化とか言えるだろうけど、日本のは文化じゃなくて上にもあるけどただ一時の流行だったんだろ
今・・・ってか数年も前からその流行に陰りが出てきて、不況も来たから撤退しただけ
韓国タイヤで果たしてF1レベルのグリップが出せるのか? せめてBS撤退が今年だったら良かったのにな。 来年からなら全部フロントタイヤ幅縮小のせいニダ!で済むからな。
>>298 ホンダ・トヨタ・日本人ドライバーが居ない時期も放送してただろうが…?
まぁF1も将来は電気モーターマシンに変わるだろ その頃には、マシンメーカーも様変わりしているさw
>>301 低ライフでピットイン5回とかで盛り上がるんじゃないのw もう知らんけど
>>305 車業界はってことじゃないか。北米市場ここまで一気にダメになるなんてさ。
2011年から複数メーカーのタイヤで全チームはレース中全メーカーのタイヤを使うってレギュでよろしくw
だから ?付けたゎ
>>299 納得した。その面下げられたら仕方がない(´・ω・`)
>>295 FOTAとかフェラーリからは早く戻って来いと声明出されてるけどな
在日が来たらそれこそF1終了だし
>>306 もしくはノーグリップで全車ノーピット作戦ができるくらいガチガチかもしれない。
>>309 タイヤのラインの色、バリエーション豊かになりそうだな
どうやらルノーは撤退継続するらしいね
318 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 18:54:58 ID:ub2h3Org0
来年の今頃 フェラーリが記者会見を開き 2011年以降のF1には出ませんと言って 影から突然ル・マン用の屋根付きLMPマシンンが出てくる 神展開を希望
は?
撤退し続けるってすげえな
エクストリーム撤退wwwww
共通エンジンに電力アシスト自由だったら戻るとこあるんだろうな。 今の開発凍結・リミッター付き・ガソリンエンジンのままなら何もメリットないわ。
>>322 いや、だから放送できたって話なんじゃないの?(´・ω・`)
>>201 ドワンゴ・初音ミク・ニッサン とかあってもいいなw
まぁ放送はフジがどうしたいかだけだろ… NHKにアップして貰いたいけどねw
330 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 19:03:21 ID:i21C+8Kh0
またチョンコロが増えてきたな 早く国に帰れよ
お台場GPなんて夢のまた夢だなぁ…
ブリジストンってGP2からも撤退すんの?
来年はスポンサーにブリジストンが残るから放送されるだろう
334 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 19:05:30 ID:i21C+8Kh0
もうBNF・日本グランプリでいいよ
おまいら韓国製を毛嫌いしているようだが、タイヤはともかくバッテリーは良いよ 日本製の半額以下で3年普通に使ってる 騙されたと思って一度使ってみ
アメリカは地上波なしの有料放送のみだから、 視聴者が料金負担できればフジじゃなくても見れるんじゃない?
>>335 日本からもらった技術を安く売ってるんだから当たり前じゃん
どう?自分の国に幻滅しちゃった?
>>336 ケーブルがメイン放送のアメリカと同条件にはならない
TWスティール大激怒w
>>333 フジは、放送権を取得しないから、いくらブリヂストンがいても放送は無理だろ。
エクストロームは本当に速ぇなー 来年も期待してるぞよ
>>337 ×日本からもらった技術
○日本から盗んだ技術
フジテレビがF1中継辞めたら、川井もニートか。
346 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 19:23:16 ID:ub2h3Org0
そして誰も居なくなった って事になりそうで本当に怖いわw
>>336 地上波なしだからアメリカGP中止なんだろね、きっと
アメリカ行った時、業者からケーブルは500ch送れるって聞いた
昨日とかトヨタ撤退で喜んでた奴沢山いたけど その影響で日本ではF1中継を見れなくなる可能性が大きくなった事に関してどう思ってるんだろう ドMかアホか… このタイミングでルノーの撤退検討も明らかに便乗だし、このままだとメルセデスも… これでコアなファンしか残らないからOKとか強がってる奴いたけど そのコアなファンたちはやっぱりリアルタイムで観戦するために現地まで行くのかな?
>>341 フェラーリにしてもワークスが次々撤退してマノーやらカンポス、
ロータスなどGP2のようなチームと今更戦ってコンスト争いしても
面白くないわな。
バッテリーで騙されると酷い目にあうのでやめとく。
>>348 ネットで無料で生でそれなりにいい画質で見られる時代なのにw
354 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 19:33:50 ID:i21C+8Kh0
>>348 チョンコロか最底辺層かホンダ原理教かお子ちゃまでしょう
別にF1見れなくても生きていけるさ 他にも野球やサッカーやバレーやテニスがある インディーやMotoGPやSGTもある
地上波は真夜中にしてCSと同じものを流せばいいし、現地解説もなくてもいいよ。 バラエティーにされるよりマシ
少なくとも撤退時点では喜んでる奴よりガッカリしてる奴の方が多かったが
>>348 は何と戦ってんだ
これでユーストとかカクカク映像になるだろなw
来年の放送は問題ないだろうけど、それ以降どうなるかだよな 単年契約が許されるのかは知らないが 韓GPが成功すると見るかどうかで、買い叩けるギャンブルをするかという面もあるよな
日本だけ、95〜01年みたいなバブル終了状態なるだけだろう
>>357 妄想アンチたちの相手してたんじゃないの?
>>357 比率とかじゃなくて結構な人数いた事は確か
なんか衰退していくF1を笑ってるようで自虐的だなって思っただけ
メーカーがいなくなるのは衰退じゃなくて正常化。
フジ的には、視聴率取れないのが問題なんだろうが、 あの内容では見なくなって当たり前なんで スポンサーのせいにして逃げるだろうが、フジにも大きな責任がある
ところでこのスレタイのこれ、「□■オフ□■」何とかならない オフロと読んでしまう…
目が悪いのか?
>>366 かまって欲しいのか、お前がオフロにしたんだろうが
369 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 19:48:05 ID:7eijRyqo0
>>335 バッテリーなんて使い方によっても寿命違うし、アタリ外れが激しいのにアホか
放電きついロータリーでチョン電池使った事あるが2ヶ月持たなかったぞ
ブリジストン叩く奴頭おかしいだろ トヨタは叩かれても仕方ないが
あれだけペヤング先生が日本全国行脚したってことはBBCの放映権をNHKが買うってことでいいのかな?
>>362 たぶん人数は少ないよ
在日とかホンダ信者が暇に任せて単発ID炸裂させて、あたかも多数派であるように見せかけてんだよ
単発炸裂は在日が多いね
あいつらは単にトヨタが嫌いなんじゃなくて、工作活動としてやってるから。
だから単発が炸裂するときはすごい勢いだろ?
>>359 韓国GPは間違いなく大失敗するよ。
あの国は自国の選手が出てないスポーツイベントに極端に無関心。
以前はフィギュアスケートやスキーのW杯、サッカーのW杯でさえ
無料チケット配りまくっても客が入らなかったくらいだ。
>>370 んー、でもトヨタは何年も前から
優勝出来なきゃ撤退だと言ってたんだよねw
375 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 19:54:11 ID:G91rfIp/O
>>373 客入りのどうこうの以前に、サーキットの建設が間に合わんのじゃなかろうか?
そもそも本当に開催するのかな F1以外でも韓国GPって中止になってる記憶しかないんだが(韓国内のは知らないけど)
378 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 19:58:38 ID:ub2h3Org0
>>365 在日エコ基地外共が何を言ってるんだか
こいつらが死ねば逆に環境に良いのにねw
もうルノーも撤退しそうだし、カスタマーシャシーOKにして参戦チーム増やして みたらどう? 過去の歴史ちょっと調べたら、DFV最強時代はそうやって参戦チーム増えたんだし。 こう考えると、コスワースはいい時期にF1に戻ってきたのかもしれない。
382 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 20:04:43 ID:HQmMoR1K0
WBCに始まって、ワールドシリーズで終わる。 やっぱ日本人はモータースポーツより、野球ってことですな。
>>380 どうって言われても…
ジャン・トッド直通電話でもあればいいけどさ
384 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 20:11:24 ID:SC3o9Isb0
エンジンサプライヤーがあと1社登場すれば、ハード的には落ち着く。
米新車販売、前年同月比はほぼ横ばい…10月実績
http://response.jp/article/2009/11/04/131943.html 韓国メーカー2社は絶好調。7位が定位置のヒュンダイは、前年同月比48.9%増の3万1005台と4か
月連続のプラス。対前年同月比は全メーカーの中で、最も高い伸び率をマークする。9位のキアも
45.3%増の2万2490台と、こちらも4か月連続のプラス。
韓国車の売れ行きが全世界ですごい事になってる
薄型テレビや半導体、携帯電話に続いて自動車も日本勢が衰退して韓国の時代がくることを予感させるね
386 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 20:13:10 ID:G91rfIp/O
ドニントンはもう潰れたしなぁ、韓国は金はなんとしてでも用意するだろうが 時間が間に合うのか
388 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 20:15:31 ID:G91rfIp/O
トヨタがいなくなることよりスパがなくなるほうが一大事。
390 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 20:17:35 ID:rK9/2Sb9O
バカなバーニーが「BSは全面撤退する条件に次のサプライヤーに技術提供をするべきだ」 とか言いそうで怖い。 そんでニダが出てくると……完璧なシナリオだ
391 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 20:20:21 ID:c+29p48cO
VWがエンジン供給してくれるだけで助かるけどル・マンでウン百億使ってるから無理だろうな
>>390 それはダニが元から見込んでる算段でしょ
まあ技術だけでどうにかなる物じゃないし、BSもそこまでバカじゃないよ
>>366 お前のせいで、オフロにしか見えなくなった。
(゚Д゚#)ゴルァ!!
もしかしてスポンサーも日本企業ゼロ?
395 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 20:26:58 ID:KW6vI8zQ0
算段腹木嶋佳苗
車メーカーやタイヤメーカーの数だとSuperGTのが上だな。 あまり走らんがミクちゃんとかもいて、面白いし、もうF1はいいや。
フェラーリがFIAに激怒とか意味が分からん。 自分たちで勝手にお金を使いまくって景気が悪くなったら撤退。 どう考えても自業自得でしょ。 FIAやバーニーが勝手に出ていった身勝手なメーカーに激怒なら理解できるけどね。
399 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 20:32:01 ID:05z3qclr0
フジテレビ、F1放送権契約で難航 フジテレビが、2010年からのF1放送権契約をいまだ締結できていないことが明らかになった。 フジテレビは、今年でFOMと結んだ3年間のF1放送権契約が満了するが、 来年度の契約更新について、いまだ最終合意に至っていない。 F1の放映権は無料商業放送(地上波放送)を行うことが前提となっており、 有料チャンネル(フジテレビNEXT)のみの放送は認められない。 現状では他の放送局はF1中継に名乗りを上げておらず、契約がまとまらない場合は国内放送がなくなる可能性もある。
>>398 FIAがメーカー追い出そうとしてることに対してでしょ
>>398 ホンダもBMWもトヨタもFIAの文句を言ってないが?
>>398 分配金も払わないバーニーがキレるほうがよっぽど理不尽じゃね?
>393 > □■オフロ■ > ↑ ↑ 残念ながらオフロにしか見えないじゃなくてマジでオフロなんだ
思いきってテレ朝+古館で
>>404 報ステ降りなきゃ休みなくなるよ。古舘かわいそう
>>403 まじかよw
ずっとオフだと勘違いしてた。
すまん。
409 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 20:39:26 ID:i21C+8Kh0
410 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 20:40:06 ID:hQxvA5/FO
>>366 □■オフ□■
確かにオフロにしか読めないwww
スレタイチラ見した時????って思ったwww
次スレ立てる方、□■オフ■□でお願いしますねwww
もうフェラも撤退しちゃえよ
オフだけにお風呂で体を休めるってか?
フェラーリも大昔にル・マンに出てたみたいだね
416 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 20:47:10 ID:Yi9uehffO
日本メーカーやマスコミは電気モーター主体の 最速カテゴリー立ち上げればいいだろう。 GMとかフォードを誘って。 技術を競うならそのほうがいいよ。
しかしこれでルノー撤退したらクビサは 呪われたドライバーの仲間入りか フル3年目で2チームってすげえな
>>416 モーターって自動車メーカーが作ってるの?
419 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 20:55:47 ID:jy0nnJ1v0
過給直噴2ストロークでエンジン重量半減とか簡単にできるらしいよ
ブリヂストン撤退後の タイヤ供給メーカーが 出て来なければ終焉で面白いのになww
いよいよ内燃機関の最高峰レースも衰退していって、 次世代のモータースポーツが定着するまでどれくらい掛かるのだろうか?
422 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 21:00:47 ID:/B8QPNDUO
オフロはいつまで続くんだよw
"F1? ああ、あれだろ? 嘘かホントかしらねぇーが、ガソリンで走ってたとかなんとか、、、"
>>379 F1専属スタッフやF1に今後も携わりたい人間は出ていくんだろうけど
ケルンに700人いて550人リストラってのは過剰な噂じゃね?
トヨタは数年前まではケルンに700人いたけどエンジン凍結などで昨年
半ばまでに約600人になって更に今年テスト禁止や風洞の使用制限で
既に約150人がケルンを去ってる。
だから今現在はケルンには450人くらいしかいないだろ。
>>425 たしか500人より少ないってのは、なんかで言ってたな
>>421 日本の野球で言うところの、鳴り物なしの試合みたいに
タイヤの音がしない方が格好いいみたいになるんだろうか
でも、まあ タイヤと内燃機関はセットだから、モーターのみってのは難しいよね
ルノー継続はいいんだが2人のドライバーと契約しているってクビサと誰
>>428 噂通りグロックかコバライネンだろ。
クビサとコバライネンのルノー育成プログラム出のドライバーコンビ
にする可能性もあると思う。
ハウェットはTMGは当面は「草の根モータースポーツ」に参戦する と言ってるがこれは何だろ?小規模なラリーとか? ル・マン参戦濃厚っぽいけど参加時期は何年からになるうんだろ?
上部運営団体に金が集まるような構造にするとロクなことないな。 オリンピックにしたって、日本のプロ野球にしたって、こっちF1(FIA)にしたって。 選手やチームは主役だぞ。金儲の手駒くらいの扱いにヘド出るよ。
>>431 ル・マン=「草の根モータースポーツ」という見方も可能
F1撤退は残念だけどル・マンにハイブリッドで参戦とかなら嬉しいな ただ当分は無理じゃねえの F1は来年以降は徐々に昔みたいに1ラップで4、5秒差のある緊張感のないF1に戻るんだろうね
電気自動車も、スポーツタイプはサイバーフォーミュラみたいな形で、かなり速いから、スピードレースもかなり面白いと思う。
TMGは残すって言うから、あんま暇は与えないと思うけどね ル・マンは日本側主導でやってたようだけど、どうなるかな
>>415 出てたみたいも何も
フェラーリはポルシェに次ぐ勝利数を残してるわけだが
439 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 21:39:13 ID:mMddVGDZ0
「日産、業績上方修正で純益赤字幅を縮小し続伸」−2009年11月5日− 日産自動車は、19円高の680円と続伸している。 前日4日に今3月期第2四半期(2Q)決算の発表に合せて、3月通期業績を上方修正 し、純利益の赤字幅が縮小することに反応し、売り方の買い戻しも加わり買い増勢と なっている。 (中略) 11月3日付けで報道された仏ルノー向けへの電気自動車用電池量産観測で上値を伸ばした。
トヨタが将来ル・マンに出るならF1ドライバーも起用して欲しいな
日産の収益をルノーが蝕んでいくww
442 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 22:08:47 ID:Yi9uehffO
>>427 自転車のタイヤって何でできている?
別にF1に敵対する必要はないけど、
そろそろ高速電気自動車のカテゴリーまじめに検討してほしいな。
ガソリンが要らないから軽タン、重タンの差はないし、
ピットではバッテリ交換だし、
ブレーキで充電するKERSの発展系みたいな技術も進むし、
これならメーカーの参戦意義もあるだろう。
今みたいに、レガシー技術て広告効果だけの多額出費では
日本企業は金輪際F1に投資しないだろう。
ハコなら空力や安全装置で製品に反映できるけど
フォーミュラカーじゃ何のメリットもない。
もうF1は技術競争の場ではなくなった 元の草レースに戻るんだよ
>>442 電動モーター車のF1レースになっても面白いとは思うよねー
F1が廃れないでスムーズに移行してほしいよ
>>442 F1とは別に電気自動車の高速レースがあれば面白そうだから俺は見るけど
>別にF1に敵対する必要はないけど、
なのか
>金輪際F1に投資しないだろう。
F1に取って代わるものなのかどっちだよ
フォーミュラの自動車レースで最高のカテゴリであることが大事なことで
あって、このまま衰退するならばそれはそれで仕方が無いこと
メーカーが続々撤退するのは有力チームが減るという意味では残念だけど
F1参戦理由に、市販車にフィードバックとか下心要らんよ。
だからさっさとグループC復活させようぜ 最高時速400kmを越える超高速バトルがみたい
走る実験室って言い出したのは良いけど F1に関しては足引っ張りまくりの社長らによってそのキャッチコピーばかりが一人歩きして 今に至る
もはや世界中でF1に参戦してるチームの方が苦笑失笑されてる
みんなルーテシア買ってやれよ
450 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 22:26:42 ID:2jeEyojJO
タイヤ6輪 完全可変ウィング 変形エアロフレーム ブースト コクピットオーバーフォルム これで500キロ出せるならF1なんて過去のものになるね
もういっそワンメイク
カムイって運あるよな 本来ならアピールすら出来ずに終わってた可能性が高いのに。 グロックがホントに出れなかったのかは知らないけど
>>452 本当に運があるか無いかは今後で決まるだろ。
現状じゃあ微妙だ。
元F1ドライバーと名乗れる肩書は得たがな。
>>452 マネージャーが90%出場できる!
なんてアホ言うほどだから出場できるわけが無い。
>>444 エキゾーストノートが悲しくなりそうだな
>>442 ルマンがハイブリッドから電気自動車部門でも作れば良いって話なの?
走る実験禁止室だし
将来的に自動車メーカーが市販車にも転用可能な技術競争 が可能な新シリーズが出来ればなぁ。 電気自動車でもいいから。
2000年頃のF1は広告収入やら何やらで、 参戦費用はトントンぐらいだったとHONDAの人が前言ってたな
ルノーはえらいなぁ。クビサ1年耐えろ
463 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 22:50:12 ID:mMddVGDZ0
今後F1がカテゴリーとして存続するのかどうか知らんが、 本来のドライバー感覚を消してしまうようなハイテク化には反対だな。 TCSやABSはドライバーズ・エイドだけど、アクティブサスはドライブを難しくしていた ようだね。コーナリング中にアクティブサスではマシンのロール等が無い為にドライバー が「ここまでいけるはず」で対応しなければならなくなって、各自培ってきたマシンの 挙動感覚がリセットされるような。 例とえばマンセル・プロスト・セナがそれぞれウィリアムズ加入時にプロストがマンセル のマシン、セナがプロストのマシンを初めてドライブした時には、それぞれが前者の出す タイムに初めてのドライブという事を差し引いてもおよそ及ばないタイムしか出なかったらしいな。 あんまり記事には出てないけど。 FW14ではマンセルとパトレーゼは互角なタイムだったけどアクティブサスを搭載するとパトレーゼ はマンセルにかなわなくなったのもここらへんの影響だったようだな。
もし、ルノーが撤退ってなったら「はいそうですか」って行くものなの? 2年間の執行猶予中の強制参戦みたいな縛りは金で解決なのかな?
>>464 脅してるだけで、上が撤退といえば撤退でしょう
466 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 22:56:29 ID:1I1R9bxVO
電気自動車だとエキゾーストノート出ないから音出さないと危ないな トヨタは子ども店長の歌だな
>>462 ルノーもまだ分からんぞ。
4日に行われた会議の結論はまだ明らかにされず今日行われる
ゴーン出席のルノープロモイベント以降に発表されるとも出てる。
>>464 出ないって言ったらそれまでだし、あとはお金で解決するしかないん
じゃない? いい加減トヨタみたいなことをやるところは金以外の
ペナルティを課すようにしないと。完全に閉め出すとかさ
ホンダは分からんがトヨタはもうF1に関わる気すらないだろう
>>468 うーん、ペナルティーとかはなー。
実際分配金とかのゴタゴタとか主催側にも問題あるしなー。
>>463 マンセルは「大丈夫大丈夫、逝っちゃえ逝っちゃえ」って性格だからな。
完全に閉め出そうにも傘下のメーカーの名前で出せばいいだけだったり
>>469 撤退して行ったワークスはもうF1が今のままなら業績回復しても
関わることは無いだろ。
ホンダなどは特に技術競争が許されないF1に戻る気は全くない
と言い切ってる。
474 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 23:08:55 ID:2jeEyojJO
トヨタは一体なにがしたかったのか 大金を湯水の如くつっこんだのに8年間で1勝も出来ず史上最弱のメーカーコンストラクターの称号を獲ただけ 欧州じゃしょせん女子供の乗る小型大衆車エコだけの技術もない糞メーカーとして通っただけじゃん
そういえば今日発売の雑誌に、WTCCに日本メーカー2社がつおい関心 って話だったがどこなんだろうな。こっちは最初に車両の用意で数億、 あとは年間2,3億の活動費でいけるらしいからなぁ。桁が違いすぎるよな マツダかな
結局このままルノー撤退ってなったらクラッシュゲート事件って ルノーにお咎めなしって言ってるようなもんだよね。 成績もそのままだし、いつ撤退するか分からない状況で2年間の執行猶予の後資格停止 とか何がしたかったんだろう。
>>474 金が余ってて使い道に困ってたんだろうw
走る実験室って言葉は誤解されたまま広まってるよね。
>>474 「トヨタ」などという人格は無い
経営方針を役員会で決める会社だ
役員の間でも参戦継続派と撤退派に分かれて血みどろの抗争があっただろう
継続派はナンパなF1ヲタ、撤退派は硬派で実利重視の格闘技経験者
継続派が撤退派に勝てるわけが無い
>>468 まあヒュンダイとかいうアホ企業よりましだろ
てかワークス参戦したらこんなこと十分予想できることなのに下手くそな運営してるFIAが悪い。
ワークスだからと分配金も払わず、全チームから批判されてるのに適当に運営。
こんなんで違約金とか言って払わせて、F1運営の改善に使うのかと思いきや個人の懐に入るだけ。
見ごたえの無いプライベーターだけでやってろよ
昔はプライベーターだけだったから全マシン遅くてバトルがあっおもしろかったのかもしれないけど
今はフェラーリ・マクラーレンが残ってる時点でこの2チームの争いなのが見え見え
まさにF1のオナニー化現象。
>>476 でもルノー追放はF1だけじゃなくFIA主催のすべてのカテゴリだろ?
そう考えるとかなり重いんだよな。
>>473 勝ちまくってF1から出て行ってこういうこと言ってるならカッコもいいけど
アロンソのタイヤがポロッと取れてタナボタの1勝しただけのメーカーが
そういうこと言うのも収まりが悪いな
今年もブラウン、レッドブル、去年はフェラマク、その前はフェラルノー、ルノーマクラ 大体2、3チームの凌ぎあいでずっとやってんだよ、王者争いしないワークスが撤退したところでかわらん
485 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 23:20:12 ID:2jeEyojJO
>>482 おいおいホンダの今期の活躍をしらないのか
時代はエコカーに向かってるのにメーカーがこんなレースに戻ってくるわけ無いだろ…
ワークスがF1から消えると傘下の育成プログラムも廃止や縮小だろな。 ワークスの育成プログラムは囲い込みとかマイナス面もあるけど 経済的に裕福でない家庭のドライバーにチャンスを与えるって面も あったから無くなれば寂しいな。
488 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 23:22:13 ID:2jeEyojJO
>>484 おいw
そんなキチガイと一緒にしないでくれw
トヨタという人格はない!キリッ(`・ω・´) っていいたかっただけなんだろーよw
489 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 23:22:31 ID:8s9Pqly4O
>>482 あのときはバトンのペースが圧倒的で、
アロンソがリタイアせずとも優勝していた。
…はずだが、そう言い切れないのがバトンクオリティ
>>484 未だに「今期のホンダの活躍」とか言ってる時点でおまえもキチガイだから安心しろ
>>487 めぼしいのはレッドブルが掻っ攫うだろうさ
>>485 今でもいるんだなーこういうの
気持ちわりいなこいつ
BSがばっちりを受けてるような気がするけど気のせいか? 彼らは契約満了までタイヤを出して、F1から去っていくわけで 混乱しないように事前通知までしてるしなんの悪さもしてないけど。 トヨタってもともと7日とか8日とか言ってたよな? もしかして BSが撤退するって発表したんでかぶせにいったのか?
BSがばっちりを受けてるような →BSが「と」ばっちりを受けてるような
>>495 タイヤメーカーがいなくなるのは全員が迷惑を被るけど
参戦チーム一つ消えるくらいならザウバーとか補欠チームは喜ぶだろうしw
>>495 元々は8日にケルンで発表と流れたんだよな。
本来なら極秘に4日に臨時役員会開催し8日にケルンでF1から
撤退とル・マン参戦を目指すとか発表予定だったのかも。
>>495 おまえしつこいな
自分で変なこと言ってるって気づいてないのか
トヨタをどうしても悪く見せたいんだね
トヨタはどう見ても悪いだろw むしろ擁護が難しい。
501 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 23:39:02 ID:VqqsPWZV0
>>474 知名度は80%になったし、シェアも2%から二桁になったみたいだから
当初の目的は達したといっても負け惜しみにはならんかも
BSの知名度も参戦前の30%だいから98%まで上がったし。
シェアは知らんが
ビジネスとしての広告効果なら一つの成果はでたといえるかもね
新チームはどこも金がない。 10億持って来たドライバーは契約できるそうだ。 世界中のドライバーが金集めて交渉中。 しかしそんなザマで何年生き残れるやら。 フェラーリの言う通り、一連の撤退劇は全部FIAが悪い。
F1事態の価値が下がればフェラーリとしても痛いわな
504 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 23:43:27 ID:XKUnBaBy0
Renault to decide Formula 1 future by end-year
http://af.reuters.com/article/sportsNews/idAFJOE5A40OH20091105 Paris: French carmaker Renault said on Thursday it would decide
by the end of the year whether to stay in Formula 1 following Toyota’s exit from the sport.
“You will have to be patient,” Renault chief executive Carlos Ghosn told reporters.
“We will make an announcement on our participation in Formula 1before the end of the year.”
Toyota announced on Wednesday it was quitting the sport, less than a year after
Japanese rivals Honda pulled out and only days since BMW ran its last race.
Sole tyre supplier Bridgestone has also said it will leave at the end of 2010.
Renault won the 2005 and 2006 championships with Fernando Alonso but the
Spaniard has now left for rivals Ferrari. Title sponsor ING has also departed, leaving a big hole in its budget.
今日じゃなかったか
まあ撤退だな
IDの末尾がPの人って変な人多いね そもそもPってなんなんだ?
年末発表ってことは、まだチーム売却がまとまってないみたいだな 売却契約がまとまったら発表だ
泡銭が出来たんでパチンコ打つが 全部掏られたんで家に帰る。 何処が悪いんだお前ら?たとえが悪いが・・・・・ 良いも悪いもねーよw
クビサも完全にババ引いたな あと一年限りルノーエンジンに、まともに開発も出来ない適当チーム 2011年に存続しているかも怪しい有様
「あなたは忍耐強くなければなりません」と、ルノーCEOカルロスゴーンがリポーターに話しました。 「我々は、年の終わりの前に、フォーミュラワンへの関与に関して、発表をします。」
>>490 圧倒してねーよ、レース見返したら?
アロンソの勝ちは決まっていた
年末発表じゃなくて年内発表な クビサカワイソス
>>508 短期の腰掛けのつもりだったからレースができればよかったん
だろうけど、ここまでひどくなるとは考えてなかっただろうな。
彼はトヨタからも誘われてたし、どっち選んでもろくなことには...
あとは来年アロンソがきちんと仕事して赤いチームのシートを
あけてくれるのを待つだけかな
F1の命脈は、 あとはメルセデスの命運がいつ尽きるかという状態なのか、 まだ最終戦から一週間と経っていないのに、すごい流れだな
F1に価値を感じている連中こそが もはや時代遅れなんだよ
>>503 ランボルギーニはF1撤退しても、スーパーカーとしての存在感は変わらない
フェラーリもF1がなくても、スーパーカーとして生き残れるじゃん
マクラーレンやウイリアムスは無理だけどね
>>512 クビサは問題ないんだよ
2011年のフェラーリ移籍が決まってるのは周知の事実だから
問題はもう一人のほうだな
コバライネンが一番無難じゃないの?
クビサマネージャーは既にマクラーレンやいくつかのチームと 交渉に入ったとか報じられてるからな。
>>521 それはルノーの緊急役員会の直前の話じゃないのか?
525 :
音速の名無しさん :2009/11/05(木) 23:59:38 ID:fGmxsEZZ0
w
年俸がネックになる人多いだろうね
>>515 その時代遅れの奴等の金で、これからの経済は廻っていきそうなんだけどな
528 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 00:01:28 ID:1KT+36kfO
今後はドライバーの年俸も急落すると思うよ。
この冬に平穏無事でいられるのはアロンソ、ハミルトンとレッドブルトロロドライバーくらいか
もし来年フジが契約しないなら ルノーも撤退してしまって完全にF1から魅力を無くしてほしい と願う俺がいる
>>516 なぜフェラーリが他カテゴリーをほぼ辞めても
F1だけは続けているのか、その重要さがわからないの?
こんなF1に誰がした
>>528 逆にマッサをフェラーリエンジン供給チームにやってクビサが
来季からフェラーリ移籍とか今スゲー噂が錯綜中。
バーニーとモズレー
今シーズン中盤にF1消滅の危機があったけど 今度は別の方面からそういう危機が起こってるな 安泰なのはフェラーリと赤牛チームだけだね本当に
もうコストキャップ導入しても誰も文句言わないんじゃね
ホンダ、BMW、トヨタ、ルノー(撤退ほぼ確定)とくればメルセデスも 続く可能性大だろ。 メルセデスも従業員リストラとか業績悪化が凄いからな。 ブラウンやマクラーレンも当分ドライバー発表出来ないんじゃね?
結局、来年のタイヤルールはどうなった?
541 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 00:08:02 ID:ro8QVWD7O
ブラウンはともかく、ここまでレッドブルの撤退話が出ていないのがスゴいな
クビサなんか取ったらそれこそ俺たちのフェラーリ到来だな
コスワース「ひぃぃぃいいいいいい!!!」
マジで残るのはフェラーリとプライベーターチームに韓国タイヤだけになるかも
フェラーリとコスワースエンジンが残るのかい 30年前にタイムスリップだお
不況でも値段の張るクルマと違ってドリンクの売上はそこまで落ちないと胸張ってるよ。
ビジネス化させすぎたF1をスポーツへと戻すきっかけになればいいな とりあえずバーニーはしんでほしい
>>540 そりゃ赤牛は社長の趣味でやってるからな
1970年代後半〜1980年代前半にタイムスリップだな本当にw
"It's not very far away, it's in a few weeks," Ghosn added. 発表は今月か
ルノーマジ可哀想だなw
ルノーは年内で撤退は決定で売却先を探してブラウンのような チーム存続の道を探るってことか? 売却先が見つからなければ完全撤退と。
そういや新規参入のプライベーターはどこ積むんだろ どこもうさんくさくて信用できない コスワースはウィリでいっぱいいっぱいだろうし
今度はメルセデスが緊急役員会議開いたりしてw
ルノーは最悪ブリアトーレが引き継ぐ事で 参戦継続ができていた、でも例の事件でそれもなくなった
来年F1は開催出来ないんじゃね? 高確率でメルセデスも続くだろ、これ。
「如何に小国が国際法に従順で、誠実な態度をとり続けていようと大国は平気で国際法を破るものだ」 ビスマルク
金を使わない方向にいきすぎるのも、F1が終わることになるよな KERSは失敗したけど、何かこのへんの技術で競争させないとな。 今は不況なんで難しいだろうけどF1の将来のプランを見せる必要は ある。手っ取り早いのは燃料使用量制限だと思うけど
BS「やっぱ今年で撤退します」とかなったりしてw
これでルノー撤退しちゃったら、「これだから日本の会社は…」と批判してたやつらはなんて言うんだろうね
ブリジストンとトヨタの撤退がF1完全崩壊への決定打になった感じだな。 FIAが怒りまくるのも無理ないわ。
沈む船から鼠が逃げるのパターンになってるな F1
残れば残るだけ貧乏くじだしね、鈴鹿もだが そら逃げ出したくもなるわ、金がどんどん消費される
>>560 ゴーンの発言からすると撤退は確定だろ。
あとは売却先が見つかるか、見つかった場合レッドブルへの責任も
あるから来年いっぱいはエンジン供給だけは継続するか、それとも
売却先も見つからず、チームは解散の完全撤退・・・
>>560 イギリス人は間違いなく「これだからフランスの会社は恥知らずだ」ってバーで言ってると思われ
ダイムラー Q1 赤字12億8600万ユーロ Q2 赤字10億6200万ユーロ Q3 黒字5600万ユーロ 累積ではトヨタ並の赤字だが直近ではわずかながら黒字化
>>560 日本の会社云々ってより、いついつまで参戦しますって協定にサインして
おいてルールを破って出ていくことに批判が出てるわけだから、ルノーが
もし出て行くならトヨタと同じように叩かれるだけなんじゃ
>>554 こないだの役員会がトヨタがレクサスブランドになるだけじゃない?って噂があったみたいに、メルセデスの役員会もマイバッハブランドにしようって話してるだけだよ…きっと…
てっ、撤退なんて…
エコ1GPまだぁ?
メルセデスも時間の問題かな
そもそも大メーカーのフルワークスチームなど最初から認めなけりゃよかったんだ。
日本人ドライバーに関しては御大の >山科さんにとっていちばん気になるのはTDPの小林可夢偉と中嶋一貴の行く末。 >しかしそれはストーブリーグの水面下で着々と“継走”に向かって進んでいる。 このコメントを信じたい、例え一縷だとしても
メルセデスが撤退したらマクラーレンはエンジン部門買い取りしたりすんのかな?
ほんの数年前にはプライベーターなんてもはや時代にそぐわないとか ほざいてワークスとそのジュニアチームだけにしようとしてたヤツいたな。
マクラーレンはライコネンと契約したのかな。メルセデスと決別寸前 とかスポンサー流出が噂されるうえこのご時世だ。あの給料は命取りに なりかねん
迷走に向かってなら進んでる漢字
2000年に入って最初にやったのはジャガー(フォード)だな
>>573 現状じゃあもうF1中継さえ無くなる可能性も大で日本人ドライバー
のシート獲得は絶望的だと思うがな。
山科は「2億円持ってくれば乗せてあげるというチームには手を
出さないでしょう」と金銭的なサポートはしないと明言済み。
大波で転覆して逃げ遅れ閉じ込められた方が奇跡的に生き残った なんてことも
ワークスチームなしに、F1=モータースポーツの頂点を維持できる?
>>575 まだそっちの方が良かったよ
シャシーもエンジンも使い回しが出来たし、分配金だってもっと公平になっていた
KERSなんて使いもしない技術開発の押し付けも無かっただろうしな
FIAの組織運営はあらゆる意味で最悪
仮に2億円出してくれても全然お話にならないな。 令を出すとピケ子は500万ドル、ブルーノは1000万ドルも持ち込める。
昔変なチームいっぱいあったと思うが。
BRICs1 Grandprix
実質ワークスが一番すごかったのが 2004年の ジャガー トヨタ ルノー フェラーリ マクラーレン・メルセデス ウィリアムズ・BMW BAR・ホンダ で コンスト的には08年の フェラーリ ルノー BMW トヨタ ホンダ か
>>582 ワークスチーム参加多数なF1が10年近く続いたからな。
ファンもワークスチームが去りGP2のようなチームが参戦して
くるF1に慣れるまで抵抗が相当あるんじゃね?
技術競争を否定し興行面だけ華やかなF1はもうモータースポーツ
の頂点とは到底言えないしな。
よくわからんF1になる前に バトンはチャンピオンになれてよかったね
モータースポーツとしては健全になったのかな。ステイタスは確実に落ちると思うけど
こんなことならFOTAの新シリーズやればよかったのに。
>>587 ワークス大混戦かつ内容的に面白かったのは03年かな
04年はフェラーリがチートだったし
>>589 バトソのチャンポンこそよく分からんF1の象徴じゃんw
80年代だって一見プライベーター全盛に見えるけど、 実際はワークスはエンジン供給でかなり存在感や影響力を誇示していた ワークスがここまで完全に消える事態は、何十年ぶりかの異常事態じゃないか?
>>582 このままでは金はかからないだろうけど、化石になっていく
だろうね。短期的には収入も入るだろうけど、そのうち誰が
見るって話になるだろう。ある意味今の日本の冷めた状態が
世界を先取りしてるのかもしれん。
>>589 この騒ぎで、バトンがチャンピオンってこと忘れてるヤツがいるんじゃ…
山科が言ってるのは、金目当てだけのとこには手を出さないってことだと思う
潰されるのが目に見えてるしね
ほんとこのままいくとフェラーリとゆかいな仲間たちF1になりそうだな
マクラーレンのスポーツカービジネスが軌道に乗って欲しいな。 ある程度は自分たちで稼がないと。
まぁ確かに今年はよくわからんF1への過渡期だな F1とか全然知らんって層にとってはワークスの知名度は重要だった ワークス全盛の時のイメージが強い人にとっては、来年以降のプライベーターだらけの F1はかなり地味なものになるだろうな
>>594 ルノー、BM、アルファロメオ、ホンダ、ポルシェもいたしね
F1のステイタスや魅力が薄れてきたらレッドブルも撤退するんじゃね?
日本人ドライバーのシートがどうのって事態じゃなくなって来たな。 ルノー撤退はほぼ決まりとしてチーム売却が上手くいくか気になる コストカッターゴーンがホンダのようにただ同然で売却するとは思えんし。
燃費の悪い車への増税を検討だって。 こうやってクルマへの迫害が進むんだなぁ…。 トヨタ撤退ニュースのときもニュース番組で出演者が、 スピードを追い求める時代は終わったなんて言ってたしね。
>>597 フェラーリはワンメイクになったら辞めると思うよ
冷血なコストカッターなら一刻も早く手放すわ。 キャッシュを垂れ流してる部門をいくらで売るか考えていたら 余計に傷を深くする。アホのポッポ弟は典型例。
>>577 “継走”に向かって進んでも辿り着くとは限らないからなぁ
レーシングカーの技術=市販車の技術じゃないし、金かけりゃいいってもんじゃないけど、メーカーがいっぱいだったときの方が頂点としてのステータスはあったように思える。特にF1に詳しくない人とか昔を知らない人程そういう傾向があったと思う。
610 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 00:43:49 ID:B58RTlO0O
FIAがトヨタにmotoGPにおけるカワサキ→ハヤテみたいな要求するってことは無いかな?
ル・マンがさらに賑わいそうだな アロンソが見物に来たりモンテゼモロがスターターやったり すごい意味深だった
スピード自体はいつの世も求められるけど、それには技術革新が伴わないとね。 いまのF1はそれを放棄しちゃってるから、ワークスにとってあんま価値がないんだろうな。 もうEV化するしかないか。
>>557 モーグルも上村が強すぎなので五輪直前にルール変更してきたしなあ
そんなんばっか
F1が技術革新の場なんていってるのは日本メーカーだけ何じゃないの?
>>612 スピードに魅力を感じる時代はもう終わったんだよ
FIAとワークスがwin-winの関係になるためには環境技術競争が唯一の方法 古臭いモータースポーツのままではワークスの脱退が今後ますます進みF1の魅力もなくなっていくだろう
マジでメルセデスも撤退するんじゃね? 業績悪化で従業員を大量にリストラしてるのに、こうもワークスが 次々と撤退していくなか残るとは思えない。
>>614 昔はどのメーカーもそう言ってたよ
モービルやカストロールなどのオイルメーカーなんか
F1を実験場にしてたしな
>>596 山科のお涙会見は、正直退いてしまった訳だが
あれって海外でも冷ややかに映ったのでは
BMWのKERSか? すぐ外したけどねw
Eco1開催して欲しいけど モーターになると爆音なくなっちゃうし魅力半減どころじゃないよね サーキットに来る人いなくなっちゃう
>>619 会見でトップが泣くのは欧米じゃNGだろうね。
まあここは日本だしいいんじゃね?だからF1で勝てないんだ!というのはその通りだと思うけど。
新しい技術を得ようとすれば金が掛かるし、ライバルが多ければ マネーゲームにもなる。F1が技術とスポーツ性を両立させようとする 走る実験室路線をいくのか、単にスポーツや娯楽性のつおい方向に 向かうのか分岐点がきたんだろう。でF1は後者の方に舵を切ったんだろう。 F1のコンストラクターから省燃費技術に貢献するものを生み出せれば いいけど、金は使えないしレギュレーションガチガチ、おまけにレース だから速く走らないといかんとなると、ラップタイム寄与率が大きく 開発の余地があるエアロに集中するわな
>>619 そうだろ。。
トップが会見で涙を見せて許されるのは日本だけ。
海外ではトップが会見で泣けば「もっと泣きたいヤツはいる」
とトップとして失格判断されるよ。
>>617 ワークスからしたらプライベーター負かしてもたいした価値もないしね
>>616 そうだね。KERSなんて子ども騙しの技術は環境なんて全く関係ないし、本物のハイブリッド技術を取り入れなかったのは取り入れなかった有利になるから欧州人がそれを嫌ったからだとおもう。
>>623 タイセンは悔しそうにしてて少し涙が。無念さは伝わってきた
山科はいつでもどこでも泣いてるしな
他の国のメディアでも普通に山科の号泣写真や画像が使われてる。 海外と言っても200カ国以上ある。どの国も同じではない。
奴が嬉し泣きしてるときはスルー出来たけど撤退会見では釣られて泣いたw 頑張ってる人の涙には、いつも釣られてしまう・・・
>>619 おまえ氏ねや
IDの末尾がPで長年トヨタのネガキャンやってるクズ野郎が
本当に人間として最低だぞおまえの考え方といい発言といい
もしかしたら人間じゃなくて朝鮮ヒトモドキかもしれんけど
世界から顰蹙買ってんのは朝鮮だよ
覚えとけアホ
結局あのまま突き進んでもコストばかりかかって 勝てなかったメーカーは続々と撤退、チーム数激減だっただろうからな
>>628 日本国内限定で言えばトヨタは会見に山科出して大正解だったw
もしホンダ撤退時に会見に中本出してたらふてぶてしい顔と態度
で一層ひんしゅくかってたよ
韓国タイヤグリップしねえとか言っても近年車のタイムを落とさせる 方向でいろいろ規制あったじゃん、だからバーニーあたりは 別になんとも思わなそう。タイヤに起因する事故が多発しなけりゃね、無理か?
この時代に内燃機関とか、モータースポーツウケルわーw
>>633 日本は山科が泣くことは普通に理解されるだろうね
中本さん元気かな
環境技術といっても、今重要なモーターとバッテリーに関しては 各メーカーが背水の陣で取り組んでいるというのに 特性から何から全く違うし、市販車に応用できる部分は今のF1より少なくなる 技術流出し放題のF1に参加する利点なんて無いよ、 燃費技術と言えば、燃費走行はF1からのアイデアじゃなかったっけ?
>>631 在日認定すれば批判がそれると思ってるトヨオタ乙w
てすと
現状のように新規のプライベーターが続々参戦してきて 既存チームと戦うようになると来年は大きな事故が多発 する可能性もあるよな。 テスト制限があるから新人ドライバーはF1カーでも走り に慣れないままにレース参加で今年の鈴鹿のように… 興行優先で行くと死亡事故が起きた場合のダメージは はかりしれなくなると思う。
いっそ排気量や空力はある程度自由にして、燃料搭載量をかなり厳しく制限してエコF1レースにしたらどうだ?
>>629 日本でもトーチュウは社長にピントを合わせたふたりの横顔、
中日スポーツは山科にピントを合わせた二人の横顔、中日新聞は
山科の泣きだけアップと割れたな。若干社長影薄かった
BM、ルノー、メルセデス、トヨタがル・マンに復帰して ワークス大戦争になる
社長は冷静で山科が泣いたのは本社と現場の温度差がよくわかる絵だった。山科一生懸命だったんだなって思ったよ
>>641 燃料搭載量を全車同一にして、できるだけ長い距離を走るレースとかなら
環境技術アピールできるかもね
646 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 01:07:35 ID:OWaNID9m0
ふんだとかはさあ やっぱ ハイブリッドのハイブリッド させてあげないから きげんがわるくなって やめたんだろ したいことさせてあげないから みんな やめていくんだよね
>>641 真っ先にできたのは燃料使用量規制だったと思うけどね。
それを毎年強めていって、同時に減ったパワーをアシスト技術各種で
容認していったらよかったのにと思ってたがエンジン凍結したまま
いきなりKERSやりよった
しゃっちょさん釣られそうだたよー
>>645 もはやF1じゃなくてエコランじゃねえか
651 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 01:09:41 ID:OWaNID9m0
ふぇらのひとが 不況のせいとかでなくて ゆうこときいてあげないのが わるいって いっていますたよ
>>647 確かに燃料制限の方が効果的だったな
燃費のいいエンジンを開発できるかどうかが鍵になるし、それは市販車にもフィードバックできる
KERSなんか何の意味も無かった
むしろあれに使った費用を別にまわせば、何チーム救われたか
654 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 01:10:39 ID:qLgSSepNP
>>645 1リットルで100kmとかトロトロ走ってるのなんか
誰が金払って見に行くんだよ。
燃料使用量の一律化が一番手っ取り早い レースとしても成り立つ
>>623 >>625 おまえらみたいにな、「海外ではトップが涙を流したらダメだよな」とか言って、
結局は欧米文化に従うのが当たり前みたいなスタンスだから日本はナメられんだよ
欧米の奴らに「会見で涙も見せずにヒョーヒョーとしてるなんてあり得ない。日本人なら悔しさを表現するのに」って言われるようになれや
貴様らみたいな欧米至上主義のクズ野郎はな、少しは日本の文化に誇りを持てや
なんでもかんでも「欧米だったら普通は〜だよな」なんて言いやがって
どうせ外人に話しかけられるだけでキョドるようなカスなんだろ?てめえらみたいなもんは
欧米なんか大したことねえんだよ
マッサの'What can I do?’が毎回聞けるんですね。それは楽しみだ。
そういうの浅知恵っていうんだよ。 すでに極限まで燃料効率上げてるのに、燃料制限したからって、急に燃費が上がるとでも?
さらに余らせた分は次回決勝で追加使用しても良いとかな
>>647 燃料だって燃料メーカーが作ってるんだし、チームによって違うでしょ
こんどはエンジンじゃなくて燃料の争いになりかねないよ
>>660 それだとちょっと頑張れば1位になれるけど、無理しないで次のレースのために2位を維持みたいなのが増えると思うよ。
なるべく一つのイベントで終結させないと、そういうのが増えると思う
663 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 01:17:07 ID:3QvtjVsC0
>>656 外国チームのファンは欧州コンプレックスだから仕方ないよ。
すでに決勝の燃料を積む予選を始めたころから 熱量を保ちながら燃料の比重を小さくする研究はやってる。
>>653 なぜそうしないのかずっと疑問だった。
よくわからんな。
燃料の争いになってもいいんじゃね? てかそもそもエネルギー源をガソリンに限定する必要もない 一定のエネルギー量で最大限の出力を生み出す装置の技術レースでいいじゃん
667 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 01:19:02 ID:zvcjsQN9O
ケビン・カルコーベンは潤うだろうな。 それを元手にインディアナポリス買収とかしたら面白いな。
>>666 それだとオイルマネー持ち込んでるやつらが怒るだろ。
それは興行的に理解できる。
とにかくこの時代に湯水のように化石燃料を使ってスピード競争というイメージ自体がマズい 実際F1で使われてる燃料量なんて高が知れてると思うんだが、イメージの問題だしな
>>656 反論のレス見ると…
おまぃの方が、向こうの人達と一緒じゃないのw
飛行機飛ばすこと思ったらたいしたことないのにな
>>662 シーズン通して一番燃料使用比率が少なかったチームに賞金出す位か?
各レースの全LAP周回した車だけで計算して
そもそも、車で燃費なんて気にする必要あるか? 毎日の通勤に使ってる地域ならそうかも知れんが、 人口の多いところほど燃費なんぞどうでもいいだろ。 燃料がもったいない? 乗らなければいい。 二酸化炭素? 呼吸を今すぐやめればいい。 そもそも温暖化の主要因として疑わしいし。
軽自動車で(重量600キロくらい)、東京から神戸までくらい(走行距離500キロちょい)、 二時間で(走行時間)突っ走る。 普通の走り方でも、軽自動車で500キロ走るっちゃあ、相当ガソリンいるよ。
>>670 おもろいw
液体窒素とかスターリングエンジンとかですら無いのな。
すげえ発想
燃料使用量の多少で速さとは別に順位つけるとかは反対 あくまでエネルギー使用量を制限してその中で最大限のスピードを求める争いでなきゃだめだ
679 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 01:27:26 ID:yLGtXYTUO
来期以降はドライバーにリアル死亡フラグが立ちそうだな。
>>678 それって同じパネルでの、ソーラーカーレースみたいだな
>>656 開幕前にあれだけヘラヘラしてた奴の涙が日本文化なんすかww
>>674 そもそも温暖化派の最後の砦のこの9、10、11月に気温上昇どころか低下したので
寒冷化がほぼ確定
こっから下降カーブに入る。
>>673 うーんわからんね。
今思いついたのは、FIAがコース毎に厳しめに燃費を決めて、燃費×周回数分の燃料を全車一律で搭載。基本的にレース中の給油は禁止。
飛ばしたりして燃料が足りなくなったら給油をしてもよいが、ピット作業は給油のみで同時にタイヤ交換やノーズ交換、フラップの調整はできない。
みたいにしたらどうかな?と思った
お金を使う場所の比率をもう少し変えさせたい。ガチガチにしばる ところと緩めるところに分けるわけだが、エアロ方向はもっと絞っても いいんじゃないかな フロントウイングとリアウイングを統一させるとか。素人のバーニーとか ペレに自由にデザインさせてさ
クムホはかなり酷いという話 400 :名無しさん@恐縮です:2009/11/06(金) 00:18:27 ID:1xlFRi7m0 欧州F3がクムホワンメイクになった初年度の大ドリフト大会が、F1で見られるんだなwww カッチカチのプラスチックみたいなタイヤで、ロックさせてもフラットスポット出来ない位硬い 明らかにグリップ不足のフォーミュラーカーが4ドリしまくりなのに、 ちょっとでもグリップ稼ごうと空気圧下げるから余計に不安定になって信じられないミス連発 中継解説の関谷が「こりゃ酷い・・・見てられん・・・」とマイクOFF気味に言ったのが忘れられん Jスポでやってたから見てる人もいるだろう さすがにその頃よりは進歩してるとは思うが・・・
いいんじゃない。至るところでバトルが見られるよ。 ついでにエンジンパワーも下げれば、燃費改善になるよ
>>684 給油を無くすとしているからこれは難しいんじゃ?
あわせてピットクルーも減らすと言う事だし
ルノーはエンジン供給だけは来年も継続でルノーとしての F1参戦は今年限りって可能性が大らしいな
>>688 基本的には給油なしだよ。しかも給油することになったら確実に損する仕組み。
燃料入れるピット作業は他の作業ができないから、タイヤ交換よりもクルーは少なくて済む。
2005年のタイヤルールを燃料に当てはめればわかりやすいかも。
693 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 01:46:06 ID:FwB/cOK5O
>>687 …あのな、気温て必ず上下すんだよ
上がりっぱなしなんて有り得ない
平均見ない馬鹿?
つーかエルニーニョ起きてんじゃん
>>691 この言い方だからな
Asked Thursday if Renault plans to pull out of the sport, he said the company will announce its
"strategy in terms of Renault's role in Formula One" before 2010.
Renault CEO Carlos Ghosn
>>693 そうじゃない。
んな事は百も承知。何も分かっとらんな。
もっといえば一年前からすでに寒冷化「している」
世界を転戦するのを止めて、欧州大陸のみをトラック移動すれば 経費削減になるよ。
市場も小さくなるけどな。
>>698 無駄を削る経費削減は必要だけど、本来やるべきことまで削ったら本末転倒。
そんなこと言ったらF1やめれば経費削減できるよって言ってるようなもん
>>692 給油可能にするとタイヤ交換と給油一回ずつの変則2ピット狙うチームが出ると思うぞ
ペナルティにならなくなる可能性が残ってしまう
一旦カウル外すか、ガレージに入れないと給油出来ないようにしないと
なにこの妄想GP
ターボの時みたいな燃料規制して、エンジン開発ありがいいな。
>>701 最初から決められた、レースを走り切れるであろう燃料を積むわけだから、燃費一番悪いモードで飛ばして走って何秒稼げるかって問題になる。
ピットロス約16秒、給油時間4秒として給油ピットインすれば20秒のロス。
トップ独走以外の車は、燃料悪いモードで飛ばしても前に車があるから燃料使いまくる恩恵は皆無。給油ピットはしない方向でレースを進める。
トップ独走の車も2位に最低でも20秒以上の際をつけられないと作戦として成り立たない。しかも給油ピットインすれば、2位との差が無くなって、プレッシャーがかかって安全なレース運び込むができなくなるから、給油を前提とした作戦は有利にはならない。
アホか、じゃなくてどう見てもアホそのもの
707 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 02:11:36 ID:shJyHFOZO
漏れは、BBS(ワシマイヤー)を履いているので、フェラと茶しか 応援しない…。
どうせ太陽活動がとか言い出すんだろうな
温暖化詐欺師が暴れてるスレはここですか?
温暖化詐欺って温暖化で商売する武田みたいな奴を言うんだぜw
バタネンがなんとかしてくれるよ
費用は車メーカーが大きくしたのに それ参戦費用が理由で退散するなんて皮肉というか ただのバカだよね。
TOYOTAを悪く言ってた連中は、ルノーに対しては何も言わないんだな。 わかりやすいなぁ
>>713 >費用は車メーカーが大きくしたのに
KERSはFIAの押し付け
カスタマーシャシーを潰したのはプライベーター
おかげで費用がうなぎ上りになった
>>716 コスト高騰は10年位前からの話だ
そんな最近の話してんじゃねえよ
トヨタ応援スレの1000までのレスみてマジで吐き気もよおした なんだあのエセ聖人君子さまは
年末までに結論を出すとか引っ張るなぁ、ルノーは。 やっぱり山科発言と同じで2010年も参戦する、といってるのは あくまでルノーチームの言い分だったね。
電動カーレースなら以外なメーカーが参入してきそう それこそタミヤ模型とか
しっかし何が良くて何が悪いかぐらい把握できるだろうに この状況をどう思ってるんだろうかバーニーは
まあルノーは費用対効果で一番成功したし今撤退しても悪くない。 レーシングドライバ育成とかもトヨタの比じゃないしね。
タイトルは取れなかったが、ルノーはターボの先駆けとして評価揺ぎ無いだろ 銭捨てただけのトヨタとじゃ比較対象にすらならん
ルノーは年末まで伸すからその間に買い取ってくれる人探すしかないな
ホンダにしても、トヨタにしても一見身勝手な撤退に見えるけど、共にもうF1とFIAに自分達から見切りを付けただけだよ だからFIAに対してのもうバイバイという意味も含めての撤退 もともとヨーロッパでのシェア目的だし ホンダとトヨタは別の道を行って世界を驚かすと思うよ 別の意味でね。もう速さだけはいらない時代なのかも ドライバーはちょっとかわいそうだけど と思った
ルノオタきめぇ〜
この状況をほぼ分かってたからバーニーは3チームも増やしたんだろ
今北ブーブー(元気ないんで半角でorz) てことは・・もう復帰はないんだねorz。 それはそれで寂しいけど、これも時代の流れなんだね・・・
トヨタの本音は、F1なんてもうこんなことやってたらダメだ…だと思う 何も得るものがない…と 発展途上国や中東?へのPRにはなったと思うけどね それが1番の救いだと思う 規制の中で速い車を作っる時代は終わるのかも ワクワクは別へシフトするかも ホンダももう速さへの情熱はないのかも じゃなきゃ車を手放さないし、後悔してないなんて言わないと思う 次のステージに、もっと人と関わる、一般人が喜ぶ、興味を持つ優しい車を作ると思う 速さだけが楽しい時代はもう終わるのかも トヨタのレクサススポーツも置き土産だったりして と思ってみた
ホンダは蠅男とバトソに、 トヨタはガスコインと鶴にぼられてポイッ ・・・ってねw
>>730 じゃあたかが2位で喜ぶな >アキヲ、山科
トヨタはトヨタの技術と(正確には違うと思うけど)世界にトヨタはこういった情熱もあるんだよって見せたかっただけだと思う だから優勝したら撤退でいいのかと もちろん社員に対してもだよ! トヨタも世界に夢を与えられるんだよって。みんなの力だよって 一つの区切りだと ヨーロッパ人みたいに車が好きで堪らなくて、それでレースをして楽しむのもいいよ でもトヨタは一つ先にいきそう ホンダも
白人の宴なのはバレストルの頃から明らかなんだし何とも思わないけどな 反目する組織が勝てば嫌がらせするし、弱い所は単に金蔓 大手の看板背負ってれば不利なの承知で参戦してるだろうし、 短期間で結果出せなければ恥なのは分かり切ってる筈 動機が不純なトヨタなんて最たる恥だ
電気自動車っていったいどれだけ周回できるんだろうな。 それ以前にモーターの特性考えたら回転数上げなければならなくなるし インバーター自体がそんな高回転までコントロール出来ないし
何を言おうがトヨタが長い参戦期間で多額の資金を投じながら未勝利だった事は事実でそれは言い訳できない 競争に勝てなかった者は振り落とされて居なくなる、ただ単純な事
今のままの延長でモーター造ったらの話ね それに、世界最高の磁石持ってるの日本だし技術蓄積も有るから、 実現したら日本圧勝だろけどな
ロンデニス「ここはイエローの来るところじゃない」 ホンダ ブリジストン トヨタ 「はーい」
勝てなかったけど最後の2年はいいチームになってたよ>トヨタF1
ラルフなんていらんかったんや
ライコネン「それでも契約金はまけないから」
フロントロー独占したり、アンダーソン追悼レースで表彰台に立ったり 結束はしてたと思う・・・だから完全撤退となると至極残念ってのが本音。 カムイという逸材が出てきただけに・・
>>736 そうだよね…その通りだけど
でも簡単に勝ってヨーロッパの人達に敵と思われて反トヨタ意識をもたれるよりはよかったかと…
モンテゼモロもFOTAもトヨタに戻って来てほしいと言ってくれた
FIAもこうなることを恐れてのバジェットキャップや予算削減で…
決してプライベーターマンセー!じゃなかったと思う
トヨタは1から自分達で参戦した
勝てない時も腐らずに続けた
その姿はFIAやF1チーム、ヨーロッパ人の心は捕らえたと思う
ホンダだって撤退した時は本音では悲しんだはず
今にして思えば、福井さん英断だったんだね。 ショックだったけど、方向性としては間違っていなかったと。 インサイト開発もその一因にあったのだろうか・・
>>745 確かに美化だけど…
でも結果以上にトヨタもホンダも何かを得れたんだと思う
お互いに…
749 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 05:36:49 ID:v86e2Cn80
美化して感傷に浸ってる場合なのか。 かつて日本車が米車を駆逐したのと同様、俺らの大嫌いな韓国車が台頭する時代の幕開け、 その象徴的な出来事とならないことを切に願う。
>>749 韓国に抜かれるなんてことあり得ないから
やっぱり自分は違ってたのかな… いろいろ記事を読むと違う気が… 純粋に悔しがってたし…自信全くなくなってきたよ…トホホorz ただの自分の妄想でしたらすみませんorz
>>750 同じ事そっくり言われてたんだがな、日本車も。
753 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 06:31:05 ID:Rw8CK8DR0
ガソリンエンジンそのものがそろそろ終わりに近いしどうなんだろ
オレが死ぬまでにF1で日本人が優勝してくれたら アジアンカーに凌駕されようが、石油無くなろうが、戦争始まろうが構わん ジャーナリズムの力でカムイを押し上げてやってくれ〜 頼むよ
755 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 06:58:37 ID:KpumNexpO
日本やアジアにとってみれば、 FIAにレースが統括されねばならない理由はない 日本がアジアに新たな国際レースの基準を作ればいい
756 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 07:17:57 ID:oZa8ZaNUO
>736 そんなふうに言っているようでは、 お前に人の努力を語る資格はないよ
757 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 07:35:44 ID:yLGtXYTUO
>>735 だからチャレンジの価値がある。
それに新幹線が300キロ出しているんだから
電気自動車でも300キロは可能だろ。
バッテリがどこまで持つかわからんが、
何か方法はあるだろ。
758 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 07:38:50 ID:y8G7rv/50
時代はヒュンダイ!!
燃料もエンジンもタイヤもギアボックスも市販車に生かせるようなものでないとダメなのかも。 もちろんハイブリッドやモーターでもね。 結果的に遅くなるかもしれないけど、F1専用の金のかかる部品を作る時代ではないのかも。
761 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 08:00:38 ID:CU/I3u9+O
電気の時代なら マブチモーターと三洋電機タッグ組んだら最強!
三洋はもうパナ傘下じゃなかったっけ?
世も末だ
764 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 08:30:44 ID:aV56T+BRO
>>754 アカヒを見ると「自動車競争は時代遅れ」「やむを得ない決断」とばかりで
世界中に対して契約の一方的な破棄を晒した件にはほとんど触れてない
たぶん大口広告主に気をつかった記事なんだろう
この国にはジャーナリズムなんてほとんど存在しないよ
エンジンがコスワースだらけになると GP2のエンジンみたいに裏コントロールし易くなるよね 胡散臭いレースにならないか? 昔みたいに○○チューンコスワースとかなら心配ないけどさ
EVエンジンのF1なんて誰が見るんだよ
今年は補助モーター付きを見ていたじゃないか
768 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 08:59:51 ID:KExV9SIVO
つい先週、ライコネン嫌いだからトヨタに来なくて良かったとか強がって悪態吐いてたバカ共のホエ面を拝んでみてえなw 今度はガソリンエンジンの時代じゃねえだの、F1が終わっただのと矛先変えたかな?w
769 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 09:01:37 ID:sbDa0+v6O
なんでみんなF1と市販車を関連付けるんだ? レーシングカー(フォーミュラ)と市販車なんてタイヤ4つ付いてる以外全く別物じゃん。 メーカーなんて要らねーよ。つーかそれが本来の姿じゃん。 先端技術の競走?んなもんCカーでやれよ。
770 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 09:01:56 ID:/98LP0fI0
バーニーが甘い汁を吸うのを止めさせればF1は存続出来る。 でもトッドじゃ無理だねwww ライバル自滅でフェラーリには好都合な状況だしwww
ID:KExV9SIVOはトヨタ関係での派遣を切られたのか?w
ホンダソーイチロー神話のせいですがな
773 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 09:04:06 ID:aV56T+BRO
>>770 フェラーリのワンメイクにすりゃいいのにな
リジェやティレルやジョーダンが生き残ってたら、 メーカーさようならって言えるんだが、 コンストラクターが生き残る為のスポンサーすらいない今だと メーカー抜けるとエンジンも金もなくなるんだよなー。
メーカーは自分勝手なことをやって自分勝手に撤退していくということがはっきりしたよね。 メーカーはエンジンサプライヤーとして参戦するくらいがちょうど良い。 去りゆくメーカーを惜しむより、今後F1がどう発展していくかの方が重要だよ。
バーニーが甘い汁っていうか、 バーニーの上にいるQVCキャピタルってのが黒幕かな。 もちろんバーニーの私腹に入る分もあるだろうけど。
まだバーニーは年間20戦やりたいなんて言ってんのか。 プライベーターまで潰す気か。こいつだめだ・・・早く何とかしないと。
778 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 09:25:56 ID:g8KOYhSO0
与太には3年×300億ぐらいのペナルティ下してほしい
779 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 09:26:19 ID:UzDHCbxyO
ヨタグソちゃん また総合スレでジエンやってんだねw お前の愛するトヨタはブザマに泣きながら逃走してるけど、まだここに用事があるのか?w
780 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 09:28:52 ID:g8KOYhSO0
元から大嫌いなんだけどw
ルノーも全面撤退すべきだな F1は一度潰した方がいい
782 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 09:39:51 ID:Rw8CK8DR0
タバコ関係のスポンサー無くなった時点でこういう事態はある程度予想できたけど ここまで畳み掛けるように終了になるとはな TV中継まで危うい所まで来るのはちょっと予想できなかった
>>778 そんなペナルティを出せる様な国際機関じゃねえよw
「払いませんよw」で済むんだけど。
エンジン開発再開したとしてももう世界的にガソリンエンジンはいらないから メーカーにとってもなにも面白くないよな
オイルショックの時でさえF1は続いた。DFVとプライベーターがメインだったからな^ 今回は、好き勝手やって、カネナイ〜じゃヤスクデキルヨウニシヨ〜 の矢先に金融崩壊wまさに「陽だまりの樹」になってたF1
ルノーはFポンに出るべき FIAの3カ国条項を逆手にとってFポンを日本、中国、アメリカで開催 車両レギュは変えてF1より速くする
でも昔はプライベーターってのはコンストラクターから車買ってエントリーしてた人たちだったよな。 ロータスとか、ティレルをプライベーターなんて呼ばなかったw レバークとかBSファブリケーションをプライベーターって呼んでたんだよな・・・
>>787 エンサインとかセオドールみたいのはプライベーターだったんでないか?
いや、自前でシャシー作ってるのは、単にワークスチームって言ってたよ。 もちろん売ればの話だけど。で、それを購入してエントリーしてくるのをプライベーター って括ってたな。
790 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 09:50:34 ID:shJyHFOZO
ブリヂストンは、ベンツが連れてきた感じだし、ブリヂストン が撤退すると一緒に消えそうな予感。
メーカーが好き勝手やって去ってくっていい方をよく見るけど スポーツカーやラリーで成功したメーカー達にうま味をちらつかせて F1に誘い込んだのは他ならぬFISAなんだがな。
トヨタはこれ以下は無いってくらい惨めな敗北者だと思う この幕引きはトヨタらしくて大いに結構、 まさにお似合い ただまわりにかける迷惑や波及効果を考えると何とか続けて欲しかったのが本音だ。 レースにも参加する偉大なるパトロンで在り続けて欲しかった。
ルノー継続(コベ)年末まで待って(ゴーン) ゴーンのコメントは公式に出てる?
>>790 トム・ウォーキンショーのこともたまには思い出してあげて下さい。
795 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 10:24:46 ID:KExV9SIVO
>>771 妄想すらベタで陳腐だなw
何もわざわざ己のバカっぷり晒さなくてもよおw
>>793 ゴーンのコメントは公の場での発言だからあっちこっち出まくってるよ
去年のトロ、今年のBGPやRBやインドが勝ったけど これ参戦チームを増やす為に新参チーム勝たせて メーカーはF1から離脱したいんじゃないか
インド?
メーカーを嫌うのはバーニーやモズレーが直接社長と交渉できないのと チーム代表の一存で決めれないことが多いからじゃねーの?
ルノーチーム買うとこが出たとしても 赤牛のエンジンはどうなる? 赤牛トヨタになれば、初優勝のチャンスだぞ!社長さん!
>>796 ありがとう。
そすっとクビサ(とグロック)はまたシート探しだねぇ。
こうなると年明けまでドライバー市場は混沌とするのかな。
良くてエンジン供給のみかな。
コスワース縛りも欧州委員会からの勧告っつー名目で、解除かな。
>>803 そんなの、どうなるか分からない世界だから、優勝出来るとなれば
エンジンくらい出すかもしれない。
>>803 思い直してエンジンだけでも供給しろ、って言ってるんでしょ。
ここ、頭の悪い妄想を書き込むスレじゃないのにねえ。なんでこういう魯鈍が減らないんだろうね?
>>804 お前、ひょっとしていつかトヨタが勝つかもしれないって思って生きてこなかった?w
あー悪いwインド勝ってなかったわw 荒れてもいないガチレースで 急にトップ争いとか何だったんだあれは・・・
コースの特性に直線番長が合っちゃった
811 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 10:58:25 ID:KExV9SIVO
>>791 FISAっていつの時代だよ、ボケジジイ
トヨタチームの人らはトヨタが撤退することよりも チームを売却しない方針の方が大誤算だろうなw うちもBGP見たいにって思ってて今頃涙目になってる奴いそう
ドコとは言わないけどエンジンのみ、供給になるみたい。 関係者より。
関係者(笑)
>>812 本気で思ってるなら相当だな、ブラウンと同じようになるとか
ファクトリーは閉めずに継続だから、エンジンでもシャシでも 買ってくれるチームが居て、ルール上問題なければ作って売れる。
>>812 09シーズン捨てて先行開発してた車体在るの?w
>>817 むしろ今年の車体こそがブラウンと同様に08年を捨てて?開発した車体だったんでは?
そして全リソースを集中してシーズン中もアップデート。
明日無き戦いをしていたと思えば今年のトヨタの速さwも理解できる
そういやFIAとの会合で配当金上がるんだよな? それでもまだ赤字ってわけ?
レッドブルは早くエンジン決定したいだろな ルノーが完全撤退したらニューウェイの毛が無くなるぞ
BGPみたいにとは書き込んだけど チーム存続の事であってBGPのように勝つとは・・・ そんな風に捉えちゃうんだなwすまんかった
>>818 去年もシーズン中にアップデートしてたじゃん。
このままだとタイヤはどっかに無償供給してもらうんじゃなくて エンジンのようにチームが購入する形になりそうだな プライベーターは金もたなそうw
>>819 分配金自体が遅れて当たり前みたいなFIAだしなw
新シリーズ仄めかした鰤は切られたしどうにもならんな
韓国のタイヤだと当たり外れ出てきそうだな
さぁ各メーカー集めて、M-1GPでも始めるか?
828 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 11:36:06 ID:soE6c3H2O
メーカーがいなきゃフェラーリが10年くらい連続でチャンプとってた ルノーはワークス撤退避けられんと思うよ、来年のチャンプはじめから諦めてるとか言ってるのありえん、トヨタに続きはF1にダメージ大きいのでバーニーの奴隷状態だから命令されたんだな、ずらせと
ところでトヨタはルマンに出るの?
>>824 それだと滅茶苦茶固いタイヤになりそうだな
グリップがなくて大変そうw
>>829 ルマン行かないんならTMG残す必要が無いし
近い将来復帰するのは間違いないでしょ
>>824 レース毎に皮をむきむきする仕事がはじまるお
エンジン良くてもグリップ無くてスピード制御 今年の空力カットで空力面のチーム差つきにくい カスが出なくてライン増えそう・・・あれ?面白そうだ
とりあえずフェラーリは10台くらいマシン用意しろよ アロハミのフェラーリ対決とか見れるじゃん
2011年からタイヤ無しでええやん いい加減浮けよ…
2010年から給油禁止、2011年からタイヤ交換禁止、2012年からピットイン禁止(入ったら即リタイア扱い)でおk
837 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 12:07:55 ID:+vHcQt9uO
開発制限とかやるから糞なんだよ エンジンもやりたい放題でV24エンジンとかで タイヤも6社くらいでやりたい放題 エアロパーツもやりたい放題 フロントやリアのウィングもやりたい放題 参戦したいやつは参戦しほうだい 予備予選すりゃOK これならドライバーが年間5人は死にそうだけど面白くなるな
実寸大のラジコンでレースとかどうだろう リモート操作だから超安全! 安全だから制限殆ど無し!最先端技術詰め込める! こなれた技術は市販車へ!by☆★
841 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 12:16:03 ID:Rw8CK8DR0
レッドブルどうするかでまだ揉めてそうだな 本体は撤退確定な雰囲気か
>ゴーンCEOはフランスのフランで記者団に対し、F1は電気自動車にシフトするべきだと述べ、 >「電気自動車の技術はパワー、性能においてまったく見劣りしない」と語った。 自分とこが(市販車で)EVを推したければEVって、そんなメーカーの都合でF1の根本を変えたがるような奴はとっとと去れよ
843 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 12:17:56 ID:6sLXOko60
>>781 あんなにF1好きだったのに最近ガチでそういう事思う
もう来年つまんなそうな感じしまくりだし
いいドライバー沢山出てきてるのにそれ以外がクソすぎる
>>839 時代はエコ自動車開発に転換してるのに
最先端のF1が未だにこれじゃメーカーは旨みが無いよな
ラジコン使ってまで実車が走る必要ないべ シミュレータでレースすりゃいい そしていずれ世界中で同時参加可能なネトゲレースへ
846 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 12:25:18 ID:+vHcQt9uO
大体人がしなねーからつまんねーんだよ 年間3人くらいいっちゃうようなクレイジーなマシンつくれば盛り上がる 400キロぐらいださせろや
848 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 12:27:53 ID:KExV9SIVO
>>831 撤退を否定したり、ドライバー探したりしてたトヨタが、コロッと手のひら返して撤退しますっつったばっかりなのに、
何を言ってんだw
中韓印あたりで必死に買い手探してるかもなw
>>847 山口は以前からホンダべったりだったからな。
でもトヨタどうなるんだろうな 撤退は契約違反って言われてるんだろ?
>>847 キンダー離れてなんか丸くなったかなと思ったら、
そんなことはなかったぜw
852 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 12:30:45 ID:+vHcQt9uO
>>847 ルノーとの契約ってなんだ?
ルノー本社とF1ルノーはなんか違うの?
>>838 それならラジコンじゃなく、自動運転にさせた方がいい
>>852 契約っていうかレッドブルにエンジン提供するってことで内定してたから
その辺で少し揉めてるのかと思ってるんだが
ルール無視だから叩かれても仕方ない。撤退自体は悪いことじゃない。
BSのように契約を守って出ていくのなら。BMWは守れる自信がないから
契約にサインせずにシーズンを迎え撤退した。この部分が撤退発表の
時にはあんまり出てきてないけど、いまはヤフーのトップに出てるな
>>852 ルノーにはレッドブル・ルノーへのエンジン供給契約があるって
ことじゃないのか?
>>848 ずっと来季以降のF1参戦やドライバー決定は役員会まで
わからないと言ってただろ。
>>853 AIvs生身の人間のF1見てみたいかも
858 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 12:36:11 ID:g8KOYhSO0
サインした以上かなりの額払う事にはなる 続けるよりは安く上がるて算段したんでしょ
>>833 その代わりラップタイムはGP2やFNより遅くなります。
>FIAはトヨタの撤退が選手権の最大の利益につながるよう取り組み できるだけたくさん違約金を巻き上げますよ、と
それ以前に分配金貰ってたの?
>>858 違約金は少なくとも60億円以上になりそうって何かの新聞に
出てたな。メーカーにとってみれば年間数百億使ってるんだから
安いもんだな。
863 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 12:40:34 ID:g8KOYhSO0
安いね もっと巻き上げてもいい
FOTA(フェラーリ)が違反って言えば違反になる
865 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 12:41:14 ID:+vHcQt9uO
>>854 ああ、そういうことかありがとん
主語がコロコロ変わっててなにいってんのかわからなかったんだ
違約金というペナルティがまったく抑止力になってないのが現状だから FIAとF1商業権保有者ももっと考えるべきだわな
868 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 12:42:52 ID:KExV9SIVO
>>856 おまいの「ずっと」の定義はトヨタの都合次第なんだろうなw
FIAの全カテゴリーから期限付追放なら・・・サインじたいしないか
>>847 気に入らないならわざわざ張るなや
調印まで済ませて無責任に負け逃げしたとこは叩かれて当然だろ
トヨタオタの皆さん、速やかに撤退してください。
トヨタは今後一切開発しないで2012年まで居残った方が金かからないんじゃね?
全チームはシーズン毎に使った金を強制公開させろよ
>>869 ルマンやアメリカは外れるだろうし、そもそもモータースポーツ活動自体
しないという選択も出てくると思う。シュコダなんかラリーに出てたとき
より、自転車レースに車出してる方がずっと宣伝になってるんじゃないかと
思うし。各国のASNを使って自動車販売の方に圧力かけるとか
>>872 ルノーが撤退しなかった場合、そんな感じになりそうだ
876 :
TAKI :2009/11/06(金) 12:56:06 ID:nWDoEJfgO
レースはチェッカーフラッグ。白か、黒か。 金が無ければシートも無しだ。 上手ければ、才能があれば出来るサッカーやバスケとは違う。金がある奴が勝ち。 とてつもなく裕福な家庭に生まれた若者が、望めばいずれ乗れてしまうのがF1。 モータースポーツが純粋にスポーツと呼べない理由がここにある
877 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 12:57:19 ID:aV56T+BRO
>>858 ぜひともそうならない罰金額を設定してもらいたい
>>866 結局FIAってチームやメーカーを締め付ける事しかやってないんだよ
それじゃあ人は逃げていくだけなのに、未だに気付いていない
しかも時代的にもF1は取り残されつつある事にも気付いてない
どうしようもないわ
879 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 12:58:43 ID:ArY77HBzQ
>>855 撤退するならコンコルド協定にサインする前に決定しとけよって話だよな。
法務関係について検討してる筈なんだろうが、昨年のホンダ見てウチも大丈夫だ
とでも思ったのかね。
>>877 今でも少ない新規参入が、さらに減るぞ。
協定にサインして撤退するのは相手がFIAなんでどうでもいいが ルマンに続き未勝利っていうのが情けない
882 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 13:00:40 ID:4vpHP8NKO
ほんと日本はトップが無能だな なんでサインしたんだよ
違約金ざまぁwとは思うがそれが全部FIAの懐に入ると思うとイラ壁
>>878 メーカーがどんどん逃げ出して、代わりに参入するメーカーゼロだしな
チームはいつまで参戦できるか分からんものの新規プライベーターがいるからまだマシだが
タイヤなんてBSの後継が出てこなきゃ、走りたくても走れないというのに
885 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 13:02:05 ID:Rw8CK8DR0
トヨタ本体よりトヨタ株主からクレーム多発でどうしようもなくなったんじゃね 今時数百億も金捨てて化石燃料(しかも開発凍結)でレースなんて常軌を逸してると思われても仕方ない
違約金は2012年まで開発・運営費(上限で計算)でおk
>>882 そもそもお気楽な青写真で参戦したこと自体が無能
ホンダもトヨタもな
>>885 低コストで勝ちを狙いにいくよう方針転換して
「数百億を数十億に削減しますから」とは言えなかったのかねぇ
>>887 ホンダは発作でしょ?
あの会社病気だからw
うおおおそろそろF1やりてぇぇぇぇとか発病するんだよ
890 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 13:06:37 ID:UzDHCbxyO
ヨタグソちゃん こんなところでジエンやってないで、てめえの立てたンダいちゃもんスレを消費しろよw
891 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 13:07:38 ID:aAjvDyIEO
BSやBMWの撤退のやり方(数ヶ月〜1年前に発表)が 当たり前であり最低限の礼儀。 なのにホンダやトヨタは継続する態度を見せておきながら いきなり「景気が悪いから辞めます」ときた。最悪最低だよ。 ホンダやトヨタがこういう事をやると「日本企業はいきなり逃げる」 「信用出来ない」と他日本企業も同じ目で外国人から見られるぞ。
892 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 13:08:04 ID:g8KOYhSO0
年間500億だったけ? 500億ぐらいは取っても罰はあたるまい
893 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 13:08:52 ID:RGFNwhlG0
メルセデスみてるとタイトルとっても売上に貢献してない スポンサーにしてみれば他企業との接触の場になるからメリットはあるかもしれんが
>>856 にもかかわらずコンコルド協定にサインしちゃったのはまずいよね。
WRCのヒュンダイでのことと大差ない。
>>879 話はすごくシンプルなことなんだが、会見場に泣き虫連れていって
同情を誘ったりってので表面的には分かりづらくなってるね。
単純に契約破りが富士の日本GP開催契約に続いて2回あったと。
トヨタは富士とは直接関係ないと言うだろうけど
ただね、協定は3者で結ばれてるんだが、商業権保有者も分配金の
遅延とかで破ってるといわれてる部分もあるようだから、ガツンと
いけないのかもしれないね
896 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 13:10:34 ID:y8G7rv/50
897 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 13:10:53 ID:bWDYo+ahO
898 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 13:11:48 ID:RGFNwhlG0
>>885 金捨てる事自体はなんとも思わない。私物化してるわけじゃないから
企業希望からは年間の開発費や広告費を考えると数百億はたいしたことない
899 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 13:11:49 ID:y8G7rv/50
トヨタ工作員、ホンダ工作員、チョンコロ、お花畑暴威でやりあえw
>>847 それの2つめ、言いたいことは分かるけどトヨタと何の関係もないし、
叩くならフジテレビじゃなくて広告代理店だよな。
901 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 13:13:27 ID:RGFNwhlG0
>>894 これが問題。
ホンダもそうだったけど、本社と現場の意志疎通ができてない。
>>891 (´・ω・)業績の見込みで、見かけをよくみせようと詐欺まがいのことしてるんじゃない?
>>888 銭しか自慢できる物無い奴が浪費止めると思うか?
>>900 だね。狂ってる。パナソニックがやりたいっていってたのに
断ってたってならあれだけど、見つからないからフジテレビが
やってたのかもしれんしさ。余談だが実現不可能だろうけど
紀文にやって欲しかった
>>904 じゃあ俺は三菱東京UFJ
三菱東京UFJF1日本グランプリ
906 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 13:24:21 ID:UzDHCbxyO
>>847 山口はもっと書けw
こんなメーカーは逃げたが勝ち?
12年まで参戦しますとウソこいて、蓋を開けたら負け逃げするようなトヨタはいらねぇよ
会社ごと倒産しろ
そういや撤退する上に来期完全に手を引いてチームも半ば解体なんだよな。コンコルド協定反故にして来期の活動を担保せず完全に手を引くとか…
撤退事態は不景気ってこと考えたら別にいいけど 撤退の仕方がクソだよな。トヨタにしてもホンダにしても。 なんでコンコルド結んでから撤退すんだかな
>>891 同感
突然辞めると言うのはそれだけ長期的なプランを立ててなかったと言うこと
行き当たりばったりで勝てるはずもない
910 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 13:30:48 ID:Rw8CK8DR0
>>891 悪く言えば俊敏な経営判断が出来ないとも取られるか
現に昨年撤退したホンダが今期黒字になっちゃったし
FIAがお怒りのようですねw
ブリヂストンは契約とお作法を完璧に守って来年いっぱいで出て 行くわけで、一連の撤退劇と一緒くたに世間では語られてるのは 気の毒だなと思う。もっと彼らを称えてやるべきだ。ここ数年で いちばん勝ってるチームだぞ
トヨタF1にはブラウンみたいな人がいないから仕方ないんじゃね。 ハウェットじゃMBOしても維持できないだろう。
>>912 (´・ω・)‥石橋株は安泰だけどトヨタ株は危ないってことだろね‥
ホンダの黒字も怪しいし
でも皆コンコルド協定とか知ったかぶりで語ってるだけなんだよね
916 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 13:41:07 ID:UzDHCbxyO
>>913 そうそう
トヨタは12年までのコンコルド協定にサインしてるから続けると吹きまくったよな
ンダは12年までのコンコルド協定にサインしてんのか?
トヨタは後継チームも捜さず、スタッフをリストラして撤退
ンダは施設や今年の参戦費用まで出してブラウンに売却
偉い違いだなw
来年になっても居なくなったチームのオタ同士が総合で暴れるんかね
トヨタの肩持つわけじゃないけど ホンダは既存チームを買い上げたわけで キレイにして返してあげる義理があってそうしたんだよね。 トヨタは元々自分の持ち物だったわけで。
919 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 13:57:07 ID:UzDHCbxyO
F1は金がかかるから止めます でも、ルマンには参戦します ってか?w FIAにケンカ売りっぱなしで逃げるトヨタw バカじゃねーのwww
F速買いに行ったらある男性ファッション誌の表紙がバトンとジェシカだった。
てか違約金なんて 未払いの分配金でチャラどころかお釣りがくるんじゃねーの?
撤退するのは仕方ない。それでも相応しい止め方はあるだろう。 締結したばかりのコンコルド協定を反故にしただけじゃなく、 いろんな人に迷惑だけかけて逃げるのはいいことではない。 参戦期限ギリギリまで買い手を探すなり、F1チームの存続を模索しないで 止めるのは自動車会社自らがモータースポーツをバカにしてる。 今回の判断で章男氏を経営者としては見直したが モータースポーツを愛すると自称するモリゾウとしては見損なった。
>>845 シーズン終盤でチャンピオン争いしてるのがみんなキモヲタは嫌だ
924 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 14:00:31 ID:UzDHCbxyO
>>918 なるほどねぇ
で?ルマンに参戦するらしいが、その事についてはどう思うよ?
926 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 14:00:58 ID:shJyHFOZO
ホンダの前身は、ティレルなので当然チームを売らないとな。
まあ自分らが育てたカズキやカムイも大事なのもわかる 日本人が乗ってほしい気持ちはわかる でも鶴とグロのシート確保を優先的に協力してやるのが先だと思う
929 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 14:03:34 ID:UzDHCbxyO
930 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 14:04:36 ID:KExV9SIVO
>>918 返すってどこに返すんだよw
よくもまあヘタッピなヘリクツまで捏ねちゃってw
931 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 14:06:11 ID:KExV9SIVO
>927 え? まるで大事にしてるみたいな言い草じゃんw
>>928 WRCの例のあれのときは
一年でむこうから戻って来てくれって言われて
カローラで戻ったときは諸手をあげて大歓迎されたよ
けっきょくその後いろいろ約束破って二年でやめたけどw
>>927 その2人はもう決まってると思う。
発表がまだなだけで。多分。
ライコネンどうするんだろ。ハミ父が加入歓迎って言ってるけど ポチ体制でも作り上げたのかな? あるいは突然止まるボタン設置とか
935 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 14:10:49 ID:UzDHCbxyO
740:音速の名無しさん :2009/11/06(金) 13:46:27 ID:fvEA9UQi0 山口氏の情報↓こっちの方が面白いぞ www.f1-stinger.com/stinger_village/yamaguchi_masami/2009/11/post-146.html 山科代表は涙を流して同情を独り占めした。山科さんは大変だったと思うけれど、帰る場所がある。 泣きたい人は他にたくさんいるのだ。MBOによる新会社や新チームの名前も決まって登記寸前だったということなので、 本当に残念至極。
>>934 (´・∀・)‥ライコ以外に決まってるんじゃね?w
>>927 その二人は自分からトヨタを抜け出したんだからどうでもいいだろw
939 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 14:12:44 ID:sbDa0+v6O
もし新しいタイヤメーカー現れなかったらさぁ 開発はしないで今のスペックを使用。輸送費はFIA持ち。 これでBSが続けるってのはどぉ? と話題を変えてみるテスト
トヨタ ホンダ キレイ トヨタ
たまに変な勘違いをする人がいるけど、 TMGはもともとトヨタがラリーファクトリーをスケールアップしたもの。 (この際オベ・アンダーソンの会社からって言うとどのチームもルーツ戦争になるから無しね) ホンダは前身はBAR(1998〜2005)でその前はティレル(1968〜1998) 世間の認識ではいちおうトヨタは一からチームを立ち上げた事になってるよね。 違約金まで払って1年参戦遅らせたくらいなんだから。
>>916 見て思ったこと
トヨタは信用できねー
ホンダはただの商売下手
FIA見てるとなんかジンバブエの経済政策と重なるな
要はバーニーという中間搾取老害がいる限りこの流れは止まらないってことなんだよな 相次ぐ撤退でいくらか考え直すかと思えば逆にまだまだ搾取拡大するぜーって言ってやがるし 一度完全に潰れないと脳みその代わりに金が詰まってる老人は現状を理解できないようだ
章男は就任した時から撤退を考えてたんだろうな。大のF1嫌いだったみたいだし。鈴鹿のあの笑顔がめちゃくちゃ腹立つ。
違約金払えばチャラなんだからそれ以上のことは責められることはない チョンみたいに払わず逃げるんならともかく
俺に金があればエンジンはプジョー シャーシはローラで参戦するのに
ハミ父が枕のピットガレージやらでやけに偉そうにしてると思ったら若手育成プログラムの責任者まで務めてるとかマジかよ・・・・
>>945 あんがい撤退するなら違約金払う状態で撤退しろって恐喝してそうw
まあFIAだって、トヨタのスパイ事件で多額の罰金とれたところをスルーしてあげたんだから
こうなったらFIAが高額罰金を吹っかけてMBOせざるを得ない状況に追い込んで欲しいわ。
>>939 バーニー「タイヤ供給したいメーカーは挙手、複数いれば例のやり方でフヒヒ」
クムホ「ハーイハーイハーイ」
バーニー「・・・どこかいないかね?」
>>808 ほんっと頭悪いっていうか、恐ろしく単純な世界観で生きてるんだな、君は。
リア厨ならまあしょうがないけど、それより上の年齢だとしたら、人生考え直したほうがいいよ。マジで。
質問なんだけどHONDAが撤退した時は違約金はなかったの?
2012年までの契約はホンダの撤退後だろ
>>938 ホンダも従業員を切ったよ。
BGPになってからだけどね。
同じことだよ。ホンダが切ったも同然。
>>956 無かったからBGPに1年運営資金払えたんでしょ
違約金払わされた上にBGPの資金って継続した方が得だろ
ホンダは100億円かけて清算・解散するつもりだったが、 ブラウンらが逆にその金で存続させてくれと頼んだらしい。
>>960 今年のマシンの出来を知った上での話なんだろうな
トヨタみたいな考えで解散してたら今年のチャンプはベッテルだったのか・・・
962 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 14:45:38 ID:UzDHCbxyO
>>960 で、どっかの未勝利ワークスはルマンに参戦と
恥知らず全開だなw
>>956 現行のコンコルド協定が締結される前の、前の協定に毎年覚書を
追加してやりくりしてたカオスの頃だからないと思う。分配金の
支払いがなかったとかもめてるのもこの頃の話。ついでにFIAと
いうかモズレーが技術レギュレーションを毎年毎年むちゃくちゃに
ぶちあげてたのもコンコルド協定が効力を失ってたから
>>958 いや、別に切るのがいけないって言ってんじゃなくて、あんたの言いぐさ
従業員はトヨタの持ち物じゃないよ
どうせ全チームが近い将来規模縮小するんだし、従業員切るのはある程度仕方ないんだけど、それにしてもトヨタはファクトリーに残る150人以外のスタッフを無配慮に切り捨てたりしないよね
>>960 アレってチーム引き継ぎってことで協定の違約金支払いは免れたんだっけ?
>>964 施設はドイツにあるんでしょ、あそこは組合がうるさいからね
F1の施設でも同様だと思うよ、派遣のようにはいかないと思う
今思うとモズレーさんはメーカーに出て行ってほしくなくて 何とかずっと続けられるように口うるさかったり、規定を 変えまくってたような… もちろんプライベーターもだから メーカーとプライベーターの差を無くそうとしたのかも 実は思いやりのある人…? やっぱり違うかな…orz
>>934 手のひらを返すような言いぐさからは
単にメルセデスに残って欲しいだけだとも考えられる
俺たちはモズレーにゴメンナサイをしなきゃね バジェットキャップは必要だった!
分裂したほうがよかったんじゃね
>>960 ブラウンってやっぱりホンダの車だったんだね
ホンダ凄いね
>>971 そうだよねー…
でもバジェットキャップもいきなりだったから
いきなり不況になったのが1番きついよね
>>968 本当に辞めて欲しくなかったら素直に配当金払ってると思われ
>>975 そ…そっか。ありがと
ごめんなさい無知だから
>>964 そりゃ解雇は法律に従ってやるんだろ。
当たり前だ。
トヨタは自分の所有する組織を新規チームとして
持ち込んでF1に参加したわけで、
その組織をどう始末しようが誰にも言われはないんだよ。
ホンダが同じような方法で撤退していたら
F1チームをひとつ減らすことになるんだよ。
その違いが分かんないの?バカなの?
今年に関してはBGPが上手いこと行ったけど、来年以降は分からない。 去年と違い新規参入チームがあり、ザウバーが順番待ちしてることも考えると MBOが正解とは限らない。 一方的な撤退ではなく、短くとも来年一杯という発表が筋だったとは思うが。
トヨタが駄目なのは今に始まった事じゃないんだから、ごちゃごちゃ言うな。
_,,..r'''""~~`''ー-.、 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\ r"r ゝ、:;:ヽ r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ :i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! ! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::| r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T けんさわ見てるー? ,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/ !、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'" | \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
BGPはロスという顔があるし、 来期はルノーレベルの予算も取りつけたようだし、 しばらくはBチーム程度としては安泰でしょ。
983 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 15:35:41 ID:1FAJ2CPy0
>>975 FIAとFOMは別だろ。
まあ別々の団体が其々の利益を優先する
バラバラの管理事情が衰退の一因なのは間違いない。
>>979 新規参入チームが多数あるから既存チームの名称変更したら列の最後尾に並び直し
ってのが分からん
BMWも協定調印済みだったよな?
>>982 マクラーレンがどうもごく近い将来にメルセデスと決別、
ブラウンはメルセデスワークスになりかけてる状態ってのがな
>>986 調印してないから最後尾に並んでるんだよ。
調印してないからトヨタより撤退の仕方が綺麗とも言われているが。
あのロス・ブラウンだ。まだまだニューウェイと戦い続けるよ。
>>986 BMWは今の協定にサインしてない。だから14番目になった
>>979 ブラウンだからディフェーザー含めてOK出て優勝出来たが、HONDAの場合だとノー!が出てた可能性は大きいぜ!
正直、大変もめたしな…
俺はBARの時代にオイルポンプ事件でホンダだけ吊し上げられたからF1の世界は、日本のメーカーにはキツいと思うよ。
1.5ターボ、KERS、WRC、どうみても日本叩きだろ…
994 :
音速の名無しさん :2009/11/06(金) 15:59:14 ID:IkHp8FgXO
1000なら1.5ターボ1500馬力復活!
そういう世界と分かって行ってるのに発狂とか馬鹿の極みだろ
マルチディフューザーはトヨタもウィリアムズも使ってて争ったし、 BARの件は警告を受けてたのに無視して使い続けたわけだからこれも 別に日本がどうとか思わないな
>>993 ホンダは第3期の参戦経緯がアレだったから
叩かれたんじゃねーの?
998
999
998なら俺の所持金が10万増える
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