セナ崇拝の象徴？93年ドニントンGPは名？迷レース？

セナファンからすると、歴史に残るレースらしいけど
最初だけでつまんなかったな。

セナを知らない世代の方騙されないでくださいね。

マイケルのクラッシュ

雨にトラウマなプロストと経験浅すぎなヒルと
マイケルとヴェンドリンガークラッシュのおかげで差がついたラッキーなレース

セナオタのスルースキルが試されるスレはここですか？

マクラーレンがあのヘタ糞マイケルの下膨れを選ばずミカをチョイスしてれば　面白いシーズンだったのに　　

つまらんねぇ〜〜〜〜
という事で糸冬了

良スレ発見、と思ったら>>3で正解が出てんじゃんｗ

最初だけなんて言ってる時点で見てないのバレバレです
セナにトラブルが出た時は勝てると思ったんだけどなー

今はDVDでてるんだから途中経過もちゃんと見ろ

>>8

でも内容的に歴史に残る名レースじゃないだろう

８５年ポルトガルの間違いじゃないの？

>>10

ああいうレースを名レースというんだよ。
最初の何週で決まって何が名レースなの？

93年と言えばシーズン始まるまでセナF1走らないかも？とかがあって　
フジテレビったらフィッティパルディに目を付けて新しく売り出そうとしたね　
結局セナ思わせ振りにF1走って　
フジテレビの変わり身の速さに呆れたモノだ　

ドニントンのセナの素晴らしさ感動しました。
全部雨のレースなら全部勝ったと思います。
セナが雨でミスをするのを見たことがありませんから

>>13
1989年最終戦オーストラリアGP雨のアデレード

あのレースではアンドレッティもスタートで凄くジャンプアップしたな。
マクラーレンはカーズ搭載車みたいだった。

セナ雨でスピンした事あったよ

凄い良く出来たTCSのおかげでしょ？ｗ

>>13
２回もクルクルスピンしてリタイアしたレースをお忘れかい？

９２年のカタロニアも雨の中酷かったな。

まぁ９２年はマシンの戦力差もあったし
なかばヤケだったかもしれんがｗ

アホか途中のタイヤ交換でミスがあってプロストに抜かれた事すら知らないとはｗ

>>20
ばらすなよー
>>1が知恵つけちゃうだろ

まあそれ以上にウィリアムズのピットもｇｄｇｄだったけどな。
雨足が強くなって来てるのにガーニーフラップ外したりとか。

>>22
いや、あの時点では路面が乾いてきてたし、
スリックとの相性考えて外したんだと思うよ
まぁ、外したというよりへし折ったんだがｗ

このレースはプロスト7回、ヒル6回、セナも5回のピットスルー1回だったけど、
原因は実に臨機応変なドニントンのカマボコ路面にあったんだよね
雨が降ったら水が溜まるけど、止んだら即乾く変な路面だよ、ホント

>>23
ピットスルーした方が普通に走るよりタイムが5秒も縮んでしまう変なレイアウトも指摘しとかないとな

>>20

知らんな、その程度のレースだったからね。
その程度のものを、記憶してるなんてよっぽど
セナが好きなんだな・・・・

アホラシ

>>22

雨の混乱のレースでセナが勝っただけのレース？

顎のヘタレぶりが気に入らないのかな？

>>23
なるほど・・・
しっかしよく憶えてんなあ、冷やかしでなくまじめに凄いと思うｗ


あとあのレースって他のチームがドライになってもいいように中庸な、悪く言えば
中途半端なセッティングだったのに対してマクラーレン陣営だけは完全なウェット
向けのセッティングだったと思うんだけど、違ったっけ？

連投ｽﾏｿ

>>26
ああ、アンチセナの俺からすればまさにそんなレースだったよｗ

>>25
自分の記憶力のなさを披露して何が楽しいんだろうか？
俺には良くわからない

ポチ以外と勝負できなくて追い出されたかたちで引退した顎。
チーム内で両者の仕事をみてマッサと変わりないチンコを確信
そしてリベンジしようと思ったがテストしてみたら負けそうだから首のせいにしてやめた。

マンセルやベルガーからツッコまれることだろう。
俺らの時は首折って入院させられたけど病院抜け出してレースに出場したってｗｗｗ

酒井法子を逮捕するなって電話で警察に苦情言った奴の行動と
ドニントンは史上まれにみる名レースといってる奴は同じ
脳だな

そうか、脳なのか

それはない
>>32はニキ・ラウダに謝れ

まぁ名レースであろうがなかろうが
あのオープニングラップは俺のF1人生の中で一番興奮したラップではあった

至上最高のオープニングラップじゃん

>>35

まあ名レースでないし
オレにとっては、ダダの雨の混乱のレースとしかおもえず
アイルトンが相変わらず危険なレーサーということを
印象ずけたレースの一つにすぎないけど・・・・・・・・

ラウダがレース後に絶賛したコメントしてるの鵜呑みにしてんじゃないの？

>>37
それでお前はなに鵜呑みしてるの？

そりゃスリックってわかるけどさｗ一応w

93年のカナダオープニングラップも8位グリッドから抜きまくって凄かったよ。
オールドピットヘアピンからアレジと併走しながら前に出たのは名シーン。

>>35
あの世からセナ様降臨ｋｔｋｒ

>>40
うぜぇぞガキ
自由研究、劣勢遺伝子による顎の肥大と脳の液化でもやれ

あれだけ周りと違うと凄いテクというより
ほんとはタイヤギャンブル大当たりじゃねーのかな

>>1
GK乙

第２戦もギャンブルが当たったんだと思う　

顎がチンコと組むこともギャンブルだったんだろう。
でギャンブルしないで降りたｗ
ドライバー人生をチンケナ根性で貫き通した。大したもんだ。
これだけ有名なのにまわりの目も評判も気にならない精神にはヘドがでそう。
これからも周りにポチやハチはべらせないと生きて行けないのだろう。

>>42
ギャンブルが当たったとは思えない。
レース後ザウバーのドライバーがオープニングラップの最初の方レコードラインを外してコーナーを回ってパスして行くのを見て
自分も真似したら川の様で走れたもんじゃない。
って言ってた。

「なぜ彼だけが特別と言われるのかがハッキリ理解できた」
ｂｙ ベンドリンガー

｢ ミハエルはとてつもなく速い。でもセナの速さじゃない。」

ｂｙ D・クルサード

一周での速さはセナよりもミハエルが上だと思うんだ。
ただレース全体となると（セナとミハエルのどっちが速いかは）分からないけどね。

ルーベンスバリチェロ

http://www.youtube.com/watch?v=Zybu7X49lS0
顎ヲタはここで暴れて来い

一周での速さはミハエルよりもバトンが上だと思うんだ。
ただレース全体となると（ミハエルとバトンのどっちが速いかは）分からないけどね。

ｂｙ あっちでもポチ、こっちでもポチ



ポチの気持ちも分かるうんうん

93年ドニントンでの顎は全くいいとこなしだったな…何でだ？

>>52
実力

書き途中で出してしまった。

当時の実力ではないかと。
雨の中では、顎が遅いわけではなく、一言で言えば普通。

顎も雨はそこそこ速かったんでは？
ただセナは異常に上手かったというだけ
ジルやケケみたいなスライドの名人も雨は速かったな

プロスト評
ジル、アレジ＞セナ

欧州の主要評論家が選ぶ87年〜93年のベストレースランキングで
ぶっちぎりで１位なんだけどな、このレース。

ま、批判するのは自由だから名でも迷でもどうでもいいけど、一般的な見識者は
そう思っている事はお忘れなく。

個人的にはこれと同クラスの衝撃は眉毛のハンガリー位しか思い浮かばん。
あとミハエルは当時から普通に雨で速かった、でもどんな天才でもたまにポカする。
それがたまたまこのレースだったっていうだけの話。

一種の厨二病でしょ。
世界中で広く名レースとして認識されてるものをあえて否定することで
「俺ってちょっと通っぽいじゃん」と自惚れしてるだけ。要するにオナニー

Ｆ１ファンに限らずいるんだよね、いろんな世界で。
認められてるものを貶すことがカッコイイとか思ってる奴ｗ

>>1
何とかしてセナの名声をこき下ろそうと、←（かまって欲しいからって）

あえて多くの人の記憶に残る偉業をターゲットにし、←（変質者みたぃ〜！）

わざわざケナして、←（モニターの前でニヤケている顔を想像すると…気持ちワルッ！！）

茶化すことに悦びを表す。←（白いオシッコが出てまつｗ）

そんな>>1は孤高のオナニスト！！！

このスレはファンタが立てたスレ。自分が建てたスレに人が集まってくる事に満足感を覚えている。
人をたくさん集めようと思えばマイナーなネタではダメな訳で、
当然たくさんの人が対象となる様な人、事象をこき下ろさなくてはならなくなる。
よってモタスポでは、セナ、ホンダになる訳だ。
シューマッハーは過去のスレではことごとく消えていくパターンだったので、シューではネタとして不足な訳だｗ
これがファンタの悲しい人生を物語っている　人にかまって欲しい哀れな男ファンタ>>1

ピットレーンをスルーした方が速いなら
毎回、ピットレーンを通ればよかったのに。

>>59
私見だが、加えておもしろくもなんともない漫画を評価されないのを恨んで、
世間で評価されている人物を貶めたいという、パラノイア性向があるん
だよ。身勝手な人間が人を楽しませることなど出来ないってことを理解
できないだろうな。つまり漫画家としては成功はできない。

マンガでも何でも人々の心を捕えるのは普遍的なテーマなんだよ
でもそれだけだと人間の脳は退屈してしまうんだね
毒が必要なんだ
正義だけでもないし悪いだけでもない。
どっちかに倒れ込んだらそれはすべて悪（この場合、善悪の対象としての悪ではない）になってしまうのだ
健全なのは６、７割ほど正義に傾いてバランスされていること
したがって人権や倫理を無視した酷い作品も少数ではあるが必要だろう。
スリックは手塚治虫のような世界観は無理だろう。もちろんドラゴンボールもワンピースも実際は普通の平凡な価値観の枠内での物語なのだ
それを持ち合わせてない人は自分の精神をあらいかくさずはき出した作品描いた方が成功すると思う
それは決して感動をもたらすものではないが真実をもたらすものではあるのだ。
我々は悲惨な真実や事実から逃避するため感動を求めて続けているともいえる。

スリックなどの糞コテハン達はある意味２ちゃんにおいて様々な人間の陰の本質を垣間見せさせてくれる人達のエサとなってくれたわけなのだ。

パクっっ☆

追伸

もどきーずのエサはまずいです・・・

作り手の論理、書き手の思惑など、マーケットに於いては確かにあるだろう。人は確かに毒の部分を敢えて好むものではある。　
しかし購買選択の出来るマンガ雑誌とは異なり、公共のネット掲示板において、半倫理的なモノや、反社会的なモノなど
金を払ってまで見たくは無い。その性質上閲覧者の年齢層は多岐にわたるのだ。
スリックに噛み付く人達の書き込みが、人間の影の本質等という大げさなものではない。
醜悪なものが、目の前にぶら下げられたと時の極めて素直な人の反応であるのだ。
ネットとは他者と繋がりながらも、その在り方は、公のモノでありながら極めて個のものとして存在している。
個の空間に、相手にまったく配慮しない、しかも法律に触れるものがある以上、それを排除しようと考えるのは誰もが思う処だろう。
自分の家にドロボウが入ってくる事を歓迎する者は誰もいないのだ。いわばこの様な反応は最も表層のプリミティブで人的な、
外部的挙動もしくは行為者心的人格におけるところの主体的現実化としての身体の動静と言っていいかもしれない。
そのこととファンタが、自らの欲求のはけ口として、違法な書き込みを続けていることとは別の話である。
他者がこの様な反応に出る事が分っていながら、敢えて道徳規範を踏みにじり、反対動機を形成可能であるにも拘らず、
それを乗り越え、他人をもてあそび、実行行為におよぶファンタに対して強い刑罰非難が今向けられているのである。

>>64
>それを持ち合わせてない人は自分の精神をあらいかくさずはき出した作品描いた方が成功すると思う
それは決して感動をもたらすものではないが真実をもたらすものではあるのだ。
我々は悲惨な真実や事実から逃避するため感動を求めて続けているともいえる。
それはファンタには当てはまらないよ。言い訳と誤魔化ししかしないからね。
　つまり作り手側自体が自分から逃避しているわけだからね。しょーもないに
決まってるでしょ。
>>65
>外部的挙動もしくは行為者心的人格におけるところの主体的現実化としての身体の動静と言っていいかもしれない。
単純に観念論における「反射」の概念を使えばいいのに。わかりにくいな。

93年ドニントンGPっていえばセナよりバリチェロのがすごかった

こいつよそで煽ってやがる

231 名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日：2009/09/25(金) 22:09:33 r3vfaQCb0
(*^_^*)
絢香は好きな歌手だけど、Ｓａｌｙｕはもっと圧倒的だなあ。
絢香のI believeって曲だけど、Ｓａｌｙｕも同じ名前の曲を持ってるのね。
ちょっと聞き比べて欲しい。

絢香　I believe
http://www.youtube.com/watch?v=qSobb9w_4JE

Salyu - I BELIEVE
http://www.youtube.com/watch?v=hCQUYuC3hp0

どっちが歌唱力ある？

しばらくはスリックたちはここにこないな。

65と66とは絡むのは避けるだろうｗ

>>69
しばらくじゃなくて、一生こなくていいと思ってる。
まあ心を入れ替えるなら別だが無理だろｗ

当時のVHSをDVD化するため、久しぶりに全部見た。
正直な話、オープニングラップの奇襲から始まって、全てがセナに翻弄されているという感じか。

当時はF1の再放送をWOWWOWでやっていたので、それをとっていてよかった。
DVD化して、永久保存版だな。

>>71
オープニングラップの奇襲から翻弄　　いい言葉の響きだな〜
パワーの劣る車でのまさに神ラップ。今でもよくよく見るよ！
WOWOWOW版とはウラヤマすいー

>>39
フェラーリをパスした後、急にスコールでウェットに状態が変化してたら、、、。
プロストまで全員を一気にパスしてドニントン以上にすごいことになっていただろう。

アンドレッティがクラッシュしてくれたおかげで、プロストをパスする直前までテロップがアンドレッティとなっていた。
クラッシュなければ、この２台を追いかけるようになっていたと思えるんだが。
残念だ。

アイルチョンスレで違法な書き込みがなされました。
>>673>>673>>673>>673

通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！

通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！

ファンタ河合って誰？

　＞884 ：音速の名無しさん：2009/10/20(火) 23:00:16 ID:4TdQDRh60
　＞加藤大の親戚がまたでたな
　＞キモイ　キモイ　キモイ　キモイ 　←キモイのは　オ　マ　エｗ
　＞鈴鹿で・・・・

ファンタ　河合って誰なんだ？

まさにファンタ逮捕の予感！！

注意して見るとF１のスタートに不慣れだったマイケルもこのレースは
スタート直後にセナにくっついてぐんぐん順位を上げているのがわかる
ミハエルとのサイドバイサイドに勝ってベンドリンガーもかわす直前でコースアウトしまった訳だが
TCS性能が他車よりかなり勝っていたのは間違いない
ただこのパッシングが上手く行ってたらマイケルの評価も変わっていた所だけどなあ
またか，と言われて元々インディカードライバーに対する偏見の目で見られていた
上に接触が多いと評価がついてプレッシャーがかかった以後のマイケルの走りは小さく生彩を欠いた物になってしまった
それは残念
本来９３年はセナは乗らずミカとマイケルのペアの予定だったからね

顎は兎も角ベンドリンガーに対しては突っ込んで押し出しただけだろw

>>81

ベンドリンガーといえば、、、。」
オープニングラップの１周目、ベンドリンガーをアウトからパスするセナの走りはすごいの一言。
あんなの後にも先にも見てないぞ。

>>82
９３年しかF１見てないんですね・・・
もったいない

アレ凄かったけど、06年のアロンソも凄かったよ。

というかドニントンの凄い所は〜をかわすとかっていうより
１周で４台料理してトップになったって事なんじゃないかと。

顎ヲタのみんさん喜んでください
あのファンタスリックとうとうスルーされほうだいなのでコテハン使わなくなってしまいましたｗ
これでシューマッハファンも救われるかもしれません、
ただ、名無しで書き込むにしても脳に刻みこまれたコピペそのままなのでバレバレです。
ただしラブリー思考のファンタのキャラから解放されてるので平気で酷い表現を連発します。
どうか自然淘汰されるまで暖かい目でみまもってやってくらはい・・・まる

パッシングだけで言うなら９０年メキシコのマンセル以上のものは無い

名レースだ

たんでドニントンで開催されたんだろ？
どこかの代替？

セナはホンダのイメージが強いが、ホンダに乗っていないセナは何故かかっこいい

>86
マンセルのインを強引に突き、今宮にムリだ！ムリだ！と言われてたベルガーもいい

セナは敵対する対象がはっきりすると光り輝く

だから孤高の天才とか言われちゃう

オープニングのアンドレッティのスピン、邪魔だ。
あれが無ければセナがプロストをパスするのを直前だけでなくもう少し前から見ていられたのに。

偉大なＦ１ドライバー１位はセナ

2009年12月12日(土)9時57分配信　日刊スポーツ

英誌オートスポートがＦ１ドライバー経験者２１７人の投票で選んだ。
９４年５月１日のサンマリノＧＰで事故死するまで４１勝を挙げた。
２位はフェラーリで史上最多の７度の年間王者のミハエル・シューマッハー（４０＝ドイツ）。
３位は５０年代に年間王者５度のフアン・マヌエル・ファンジオ（アルゼンチン＝故人）だった。
現役ではフェラーリのフェルナンド・アロンソ（２８＝スペイン）の９位が最高だった。



Ｆ１ドライバー経験者２１７人の投票

217人つったらかなりの人数

ニワカの妄想の入り込む余地がまったくあり得ないアンケートやってしまったオートスポーツは罪作りです。

ここに完全終了を宣言いたします。

アンケート参加 【 F1 】経験者

Kenny Acheson/Andrea de Adamic/Kurt Ahrens/Christijan Albers/Jean Alesi/Jaime Alguersuari/Philippe Alliot/Mario Andretti
/Michael Andretti/Marco Apicella/Rene Arnoux/Ian Ashley/Gerry Ashmore/Julian Bailey/Fabrizio Barbazza/Skip Barber/Rubens Barrichello
/Zsolt Baumgartner/Derek Bell/Tom Belso/Allen Berg/Enrique Bernoldi/Olivier Beretta/Michael Bleekemolen/Mark Blundell/Bob Bondurant
/Slim Borgudd/Raul Boesel/Jean-Christophe Boullion/Sebastien Bourdais/Thierry Boutsen/David Brabham/Jack Brabham
/Bill Brack/Martin Brundle/Gianmaria Bruni/Sebastien Buemi/Luiz Bueno/Luciano Burti/Jenson Button/Tommy Byrne
/Mario Cabral/Johnny Cecotto/Andrea de Cesaris/Eddie Cheever/Andrea Chiesa/David Coulthard/Tony Crook/Yannick Dalmas
/Derek Daly/Christian Danner/Anthony Davidson/Colin Davis/Jean-Denis Deletraz/Johnny Dumfries/Vic Elford/Bob Evans
/Maria Teresa de Filippis/Ralph Firman/Giancarlo Fisichella/Christian Fittipaldi/Wilson Fittipaldi/Norberto Fontana/Patrick /Friesacher
/Beppe Gabbiani/Bertrand Gachot/Patrick Gaillard/Nanni Galli/Marc Gene/Peter Gethin/Piercarlo Ghinzani
/Jose Froilan Gonzalez/Jean-Marc Gounon/Keith Greene/Romain Grosjean/Miguel Angel Guerra/RobertoGuerrero/MauricioGugelmin
/Dan Gurney/Masahiro Hasemi/Nick Heidfeld/Hans Herrmann/Hans Heyer/Johnny Herbert/Damon Hill/Ingo Hoffmann/Gus Hutchison

/Jacky Ickx/Eddie Irvine/Jean-Pierre Jabouille/Jean-Pierre Jarier/Stefan Johansson/Bruce Johnstone/Alan Jones/Narain Karthikeyan
/Ukyo Katayama/Eddie Keizan/Nicolas Kiesa/Peter de Klerk/Christian Klien/Leo Kinnunen/Robert Kubica/Franck Lagorce/Jan Lammers
/Pedro Lamy/Nicola Larini/Oscar Larrauri/Giovanni Lavaggi/Neville Lederle/Gijs van Lennep/Jackie Lewis/Tonio Liuzzi/Brett Lunger
/Mike Macdowel/Damien Magee/Jan Magnussen/Helmut Marko/Tarso Marques/Pierlugi Martini/Jochen Mass/Cristiano da Matta
/Francois Mazet/Gaston Mazzacane/Allan McNish/Arturo Merzario/Roberto Mieres/John Miles/Franck Montagny/Tiago Monteiro
/Andrea Montermini/Juan Pablo Montoya/Gianni Morbidelli/Roberto Moreno/Kazuki Nakajima/Satoru Nakajima/Massimo Natili
/Tiff Needell/Brausch Niemann/Hideki Noda/Fritz d'Oray/Torsten Palm/Jonathan Palmer/Olivier Panis/Giorgio Pantano/Max Papis
/Tim Parnell/Romain Grosjean/Miguel Angel Guerra/Roberto Guerrero/Mauricio Gugelmin/Dan Gurney/Masahiro Hasemi/Nick Heidfeld
/Hans Herrmann/Hans Heyer/Johnny Herbert/Damon Hill/Ingo Hoffmann/Gus Hutchison/Jacky Ickx/Eddie Irvine/Jean-Pierre Jabouille
/Jean-Pierre Jarier/Stefan Johansson/Bruce Johnstone/Alan Jones/Narain Karthikeyan/Ukyo Katayama/Eddie Keizan/Nicolas Kiesa
/Peter de Klerk/Christian Klien/Leo Kinnunen/Robert Kubica/Franck Lagorce/Jan Lammers/Pedro Lamy/Nicola Larini/Oscar Larrauri
/Giovanni Lavaggi/Neville Lederle/Gijs van Lennep/Jackie Lewis/Tonio Liuzzi/Brett Lunger/Mike Macdowel/Damien Magee

/JanMagnussen/Helmut Marko/Tarso Marques/Pierlugi Martini/Jochen Mass/Cristiano da Matta/Francois Mazet/Gaston Mazzacane
/Allan McNish/Arturo Merzario/Roberto Mieres/John Miles/Franck Montagny/Tiago Monteiro/Andrea Montermini/Juan Pablo Montoya
/Gianni Morbidelli/Roberto Moreno/Kazuki Nakajima/Satoru Nakajima/Massimo Natili/Tiff Needell/Brausch Niemann/Hideki Noda
/Fritz d'Oray/Torsten Palm/Jonathan Palmer/Olivier Panis/Giorgio Pantano/Max Papis/Tim Parnell/Riccardo Patrese/Luis Perez-Sala
/Henri Pescarolo/Paul Pietsch/Teddy Pilette/David Piper/Nelson Piquet Jr/Emanuele Pirro/Antonio Pizzonia/Eric van de Poele
/Dieter Quester/Bobby Rahal/Pierre-Henri Raphanel/Nano da Silva Ramos/Brian Redman/John Rhodes/Alex Ribeiro/Pedro de la Rosa
/Basil van Rooyen/Nico Rosberg/Ricardo Rosset/Huub Rothengatter/Eliseo Salazar/Mika Salo/Stephane Sarrazin/Ian Scheckter
/Jody Scheckter/Tim Schenken/Jean-Louis Schlesser/Bernd Schneider/Michael Schumacher/Ralf Schumacher/Chico Serra
/Tony Settember/Scott Speed/Philippe Streiff/Siegfried Stohr/Hans-Joachim Stuck/Danny Sullivan/Marc Surer/John Surtees
/Adrian Sutil/Aguri Suzuki/Patrick Tambay/Kunimitsu Takahashi/Gabriele Tarquini/Trevor Taylor/Eric Thompson/Jarno Trulli
/Esteban Tuero/Bobby Unser/Nino Vaccarella/Jos Verstappen///Emilio de Villota/Sebastian Vettel/Jo Vonlanthen/Derek Warwick
/John Watson/Mark Webber/Karl Wendlinger/Robin Widdows/Mike Wilds/Jonathan Williams/Justin Wilson/Markus Winkelhock
/Alex Wurz/Sakon Yamamoto/Alex Yoong/Alex Zanardi/Ricardo Zonta/Ricardo Zunino


http://forums.autosport.com/index.php?showtopic=120248

http://f1greatestdrivers.autosport.com/?driver=2



今まで本当にありがとうございまいた。スリックと愉快な仲間達さん

セナのベストレースってこのレースなの？
俺は９１年からF1を見ているんだが、俺の知る限りはこのレースだな。

俺は同じ９３でもブラジルか日本の様な気がするけど
ドニントンはアクティブの性能そのものにだいぶ助けられてる気がする
お前らが馬鹿にするマイケルでさえ不慣れな雨の中で易々とシューマッハをかわしてるし
ベンドリンガーに絡まなければウイリアムズ勢すら抜いてしまいそうな感じだった

さすが９３年生

後半までテレビにくぎ付けになっらのは88年鈴鹿、89鈴鹿、92年モナコ

92年モナコは最後の最後にテレビに釘付け、では？

92モナコはマンセルのベストレースだなありゃ

>>101
ありゃただとうせんぼジジイやっただけ
セナなら簡単

たしかに、セナブロックは凄かったな。
MP4/8とFW15Cのポテンシャルを比較しても、英国シルバーストーンで数週にわたりブロックし続けるなんてセナ以外には無理だろ！！！

ageときます

>>103

他のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰでもﾓﾅｺならﾌﾞﾛｯｸは簡単
真ん中走ってれば抜かれないから

意外にセナのベストレースは難しいな
ポールからぶっちぎって勝つレースが多いし

劇的に勝ったといえば86スペインの
マンセルとの0.014秒差ゴールとか

でもあれも追い上げたマンセルの方が目立ってるし…
93ドニントンはホント最初だけだしね

84モナコはベストレースの一つと思うけど

Ukyo Katayama
Kazuki Nakajima/Satoru Nakajima
Hideki Noda
Masahiro Hasemi
Aguri Suzuki
Kunimitsu Takahashi
Sakon Yamamoto

>>108
松本が抜けてるぞ

>>106
あれはマンセルも凄かったんだ
あんなに振り回したらいかに極低速のモナコとはいえ
普通はスピンしちゃうから

93年だと鈴鹿もそうだったけど、雨の時だと
TV画面でレース興味ない奴が見てもはっきり解るレベルで
ホントに1台だけ異常に速かったんだよね

あれをリアルタイムで見てると
記録がどうとかの話じゃなくて
セナ凄かった　ってのが刷込まれると思う

>>107
俺には、88年ハンガリーと鈴鹿が印象深いな。
ハンガリーは、プロストに一瞬抜かれたけど隙をついてすぐ抜き返したレース、鈴鹿は
スタートで出遅れて怒濤の追い上げをしたレースだ。

タラレバがないのがF1の世界なのはわかっているが。

もし、予選の結果に誤りがあって、セナが予選最後尾からスタートしてたらこのレース勝ってなのだろうか？

結果から見るに、２位のヒル以外を全員周回遅れにしているので、十分に勝っていたといえるのだが。

もし、そうだったら、本来の’９３ヨーロッパGP以上の神レースとして後世に伝わってただろう。

ただ、予選最後尾からセナがアグレッシブにレースをしたかどうかという疑問があるが・・・。」

ageときます

ハイテクフル装備、軽量エンジンの車が良かった。
ベネトンはトラクションコントロール無くて、
ルノーはエンジンパワー使いきれてなかった。
車のバランスが良かったということ。

セナ様ならローテクマシンでも速いに決っとろーが

>>115

＞ルノーはエンジンパワー使いきれてなかった。

それでも予選で他チームより２秒早いんだけどね。

>>98
事実を指摘しておくと、
MP4/8はドニントン時にまだアクティブサスがアクティブサスとして活きておらず
事実上のパッシブサス状態だった。
予選時に津川さんがエンジニアへの取材を織り込んでその旨を解説しているので是非確認してくれ。

トラクションコントロールを含むTAGエレクトロニクスが総合的に上手く
噛み合ってくるのはシーズン中後半からで、
結果論だがセナがフルタイムで開発に関わっていればMP4/8はもっと早期に
戦闘力を高めていただろうと開発陣も振り返って残念がった。
しかもセナはシーズン前のテスト時から既にエレクトロニクスの総合的な
連携が1993年の肝になると自身で予言していたぐらいだったから。
前年までのマクラーレンの開発実績からシャシーの進歩を信用しておらず
最新スペックのフォードを獲得する方が得だと政治に走ってしまったのが
裏目に出てしまったんだね。繰り返すが、結果論だけどね。

あげときます

>>118

当時のＴＶビデオで見てるけど、そなにセナを絶賛してなかったぞ
博打に勝ったみたいなこといってるし

>>120
あのねファンタちゃんそのＴＶビデオがどんなのかしらないけどー
圧倒的な馬力差で一年戦う時にね、だれもＦＷ１５Ｃ＋プロストに勝てない、
もしくはプロストの独走になるんじゃないかって当時は言われてた訳。
そんでねこれはベネトンのシューマッハーも開幕前から、フォードＶ８でプロストと
戦うのはムリだって言ってたわけ。
ところが開幕してみると、スペックが一番劣るセナががっぷりでプロストとやり合って
その中の一番奇跡的なのがドニントンなんだよ。マクラーレンのアクティブはねコイルスプリングを残した
コンサバなモノだったので、雨の中で天才セナの感覚に忠実に車が反応した結果ああいうとんでもない
オーバーテイクに繋がったんじゃあないかって言われてるんだよ。

セナをくさすんじゃなくてシューの復帰が決まったんだからシューの応援しなさい

そもそも>>120は>>118にかみ合ってない

アンカーミスなのか？

ニワカは９３ドニントンだけだと思ってるようだが
雨の時のセナって大抵2番手に一週2〜4秒なんてざらだった

雨なんで一発狙ってたんだろうな。タイトル争い出来るなんて思ってなかったろうし、一戦毎の契約してた時だし。
まあ、やろうと思っても出来る芸当じゃないが。

>>120が私へのレスだとは思ってないんですけど、
面白いことに津川さんはその予選放送時に
「・・・だから今のマクラーレンはセナさんの腕が利いている状態みたいですね」
と続けて仰いながらセナを褒めてたんだな。

エヤトンじゃなくて？

はい。^-^
テキスト時は津川さんは「エヤトン」と書いてましたけど
引退後にフジテレビで解説／レポートやってる時は「セナさん」としばしば呼んでましたね。
92年ハンガリーのスタート前にも「セナさんはスタート上手いですからね・・・」
と1コーナー前でウィリアムズを1台食ってしまう予想をプレグリッドでなさってました。

>>121
それじゃ結局ベンドリンガーとぶつかったけど
あのマイケルもセナにくっついてきていた理由が説明出来ん

それより別のマイケルが何故遅かったか分からない

考えてみたらハイテク全盛以降からだなその人の雨評価

なるほど

あれほどTCSがなかったからとかってとしつこく言うわけだ

>>124

あんな危ない運転はセナしかしないだろう
本当に馬鹿セナだよな

仕事であったけど、馬鹿にしてやったら「日本人に俺のアンチがいるのか」
というような顔で目が点になってた。あははははははは

>>131
通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報

2009/08/27(木) 21:58:31 にアイルチョンセナってほんとに速かったのというスレで違法な書き込みがされました。

ID:nWCXJeUT0

おい！！ファンタ河合って誰？　　教えろ！

>>132

藤野さんあけましておめでとう　今年も通報ですか？

>>135
犯罪者！犯罪者！ファンタは犯罪者！

ファンタ河合って誰？

セナファンでないことを前置きして
他の者の追随は許さないほどの予選の早さは、間違いなく歴代１位
モナコマイスターの実力否定はみっともない。

>>131>>135
は「アイルチョンセナって速かったの」ってスレで既に違法な書き込みをしている犯罪者です

そしてその正体はファンタです　2009年8月27日に刑法処罰の対象である実行行為に該当する書き込みをしてしまいました。

>>137

予選だけね、ファステストは？

>>139
犯罪者！犯罪者！犯罪者！

ファンタ　河合ってだれだ？

>>131>>135>>139
ID:nWCXJeUT0 →　　ID:JtgGKEYU0 ファンタです


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗガハハハハハアハハハハハハアハハハ

>>140
おまいはavaｓｔ！かっw

スリックはこっちだとF1ファン歴長くて知識が豊富なもんだから今じゃニワカが集まるスレでしか出現しなくなったｗ

ニワカの教育に必死だｗ

たぶん同時発生するモドキ−ズが本心でそれを補佐するために出現すると思う
奴の言いたいことはは音速の名無しにある。

>>143
そういう人間を蝿の糞っていうんだよ。

セナのベストレースは87年モナコGPとデトロイトGP
タイヤ交換なしで走りって周囲を驚かせた

>>139
セナの勝ちパターンが
ポールから引き離して独走して終盤クルージング
って形だからファステストは少ない

逆はもちろんシューマッハ
途中給油可の時代だから単純比較はできないけど

>>145
88年の4連勝が一番だなｗ
特にハンガリーGP、プロストの動きを予測して、いったん前に出られたのにすぐ
抜き返したのは乗りに乗ってるって感じだった。

>>146
93年の後半のレースは、
序盤セナがシューマッハに先行し、車が軽くなる終盤にシューマッハがペースを上げて
セナを逆転するレースが多かったのを思い出した。

【 ２ちゃんねるからのおねがい 】

２ちゃんねるウイルス(通称スリック)には気をつけましょう。

表に現れる◆FANTA/M8CU (*^_^*) はウイルス本体ではなく、その周辺の音速の名無しさんに潜伏します。

感染すると顎ヲタになります。

最近の傾向としてF1歴の長いF1オタクレベルのスレには出現しなくなりました。
F1オタク脳セキュリティーシステムが働いていますから潜伏したスリックウイルスを高い精度で検出するからです。

F1歴の少ない人が集まるスレでは気をつけましょう。

--------------------------------------------------------------------------

■ こちらが現在では実質無害になりましたファンタ・ウイルス

『 ◆FANTA/M8CU (*^_^*) 』

--------------------------------------------------------------------------

■ こちらが潜伏した「FANTA/M8CU」 スリック・ウイルスです

『 音速の名無しさん[] 』


ほとんど見分けがつきません。[] で書き込む所ぐらいでしょうか、
しかしそれでも安心できません。[sage] も十分考えられるからです。

【注意】
最近は非常に巧妙になりセナやプロストヲタを装いシューマッハを顎呼ばわりすることがあります。
時にはシューマッハ批判をして進入を試みます。これは追い詰められた時の最後の手段だと思われます。

つい最近にF1を見始めた若い衆にこのレース、特にオープニングラップを見せたらどんな反応をするだろうか？

それがファンタってコトだろｗ
最初のラップだけだとか、アンドレティーも抜いてたとか言い出すよきっと
当時の映像から雑誌から保管してる訳じゃないから、一週目のタイム差とか見ずに評論しだすぜｗ

>>150
ペナルティがでるとおもうわな

>>131
通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報！通報

>>1及び>>131
は「アイルチョンセナって速かったの」ってスレで既に違法な書き込みをしている犯罪者です

そしてその正体はファンタです　2009年8月27日に刑法処罰の対象である実行行為に該当する書き込みをしてしまいました。

９４以降からF-1見だした連中ってアンチセナ多すぎ

アンチセナなんて上等なものじゃなく、顎より速いのが気に入らないだけだろ

顎より速いッて人はかなりの少数派って知ってて言ってるの？
顎ヲタが考えてる以上に少数派だよ。ほとんどいない9対１ぐらいなんじゃね？
昔からのオヤジファンと隊対ニワカの割合と一致するだろう。ニワカと言っても顎以降のニワカは顎支持してないだろう。
例の元２００人以上のF1ドライバーのアンケートでの順位で
一位のセナの指示は現在で70％
二位の顎は58％
支持って言うのはその順位がより上か下かってことの支持
ようするにセナが一位なのを70％が支持
それに比べて顎がその順位より上だろうと思う人は５８％もっと下だろうと思う人が48％

要するに顎なんか2位以下だろうと考える人が48パーセントもいるんだ。

説明補足

支持って言うのは一般の人の支持です。

元F1ドライバー達の投票数などの情報は非公開。

×顎より速いッて人はかなりの少数派って知ってて言ってるの？

○セナより速いッて人はかなりの少数派って知ってて言ってるの？

なにまちがってるんだろ・・・」 OiZ〜ぷぅ

あれを迷レースというには流石に無理があるな、
迷レースってのは人為的な悪意で結果が捻じ曲がったようなレースにこそ相応しい、
例えば特攻とか路上駐車とかその他諸々。

>>160
上手い！！
あと後方に落ちても身内のチームのポチたちに譲ってもらって表彰台とかｗｗｗｗ

おれはあのいにしえのアメリカGP

デキレースやらせGP

たまには上げるわ！

このレース放送のフジテレビのエンディングで、ナレータがセナの立場に立ってシューマッハに
「お前も早く俺を負かしてみろ」
みたいなこと言っていたエンディング、これはこれで味が感じられたなー。

まぁ、当時はTVスタッフも翌年に望みのマシンを手に入れたセナが
開幕から数戦を顎にフルボッコにされるとは思って無かったろうな。
セナが亡くならなければなぁ…激戦になったかもしれない94年が
見たかったなぁ。

フルボッコつか９４は亡くなるまで全部リタイアしているわけで、
顎信者曰く顎が強すぎて焦ったセナの自滅にしたいらしいが
単に顎より先にウィリアムズのマシンと格闘していたにすぎん。
まあ、お互いに戦闘力の有る車に搭乗してたからこそ
コース上での直接的な争いを見たかったもんだ。

セナがプロストをパスする直前は、アンドレッティがコースアウトしていてTVカメラはそっちを写してたんだよね。

今思えばそれが残念。

>>160
>迷レースってのは人為的な悪意で結果が捻じ曲がったようなレースにこそ相応しい、
>例えば特攻とか路上駐車とかその他諸々。

1周目1コーナーの人為的な悪意による接触で結果を捻じ曲げてしまった
90年日本GPはあなたの主張に当てはめると迷レースの扱いですね。

で、誰でしたっけ。
この接触でチャンピオンになった人って？

インチキチャンピオン？
アゴの事じゃない？

>>167
だからそれも迷レースなんだろ。
＞例えば特攻とか路上駐車とかその他諸々。
数多くのドライバーが引っかかるかも知れんこの条件を
あまりに当てはまる事の多い顎の長いドライバー個人が叩かれてると
勘違いしてキレちゃった人？

セナプロの接触ではお互いに一回ずつチャンピオン取ったからなぁ、
痛み分けって感じだけど、顎は完全に自分様様の特攻だったかんな。

どっちの方が印象悪いって言えば断然後者だろ。

回数？
印象？

どれも相手をコース上から葬り去る気マンマンの
特攻を仕掛けた自分様様の特攻だぞ。

恥ずかしい擁護してんじゃねぇよｗ

はぁ
恥ずかしいのは顎だろ
回数も印象もインチキも情けないのも全部だろ

どこの世界の隅々でも一般人関係者もとF1ドライバーのアンケートとってもそうだろ

顎ヲタの脳内だけだ顎がかっこいいと思えるのは

ぶつかる相手も悪かったヒルジャックなんてのに本気になるなんて

同格に近いハッキネンやアロンソに本気になれよ

なんだかなぁ、本気になるのはポチとかクルサードとかほんっっっっっっっっっっっっっっっと格下ぱっかり

セナはプロストにプロストはセナに、この二人の特攻やブロックは全てこの二人の間でだけ繰り広げられた激突であって
顎ヤロウといっしょにすんな！ボケ！！！！！

違法トラクションコントロール　チームメイトはテスト禁止　
ポチを使ってポイント獲得　エンジンで勝てないとなるやベリリウム禁止

このくだらないレースで満足できるオマエってｗ

顎のために恥ずかしい擁護してみろよｗｗｗｗバーカぁｗ
　　　　　　　　↓

はいはい、バブルを謳歌したオヤジセナヲタ＝ID:QB73aDNk0が
働いた悪事かこれだよ！　注目、注目！

http://hissi.org/read.php/f1/20100207/UUI3M2FETmsw.html

>>176
どれも見事に正論だなｗ

ニコスレでニコ養護 あらしではありません
セナスレでセナ養護 あらしではありません
アロンソスレで アロンソ養護 あらしではありません
トヨタスレで 今の問題を指摘 あらしではありません


あらしとはニコ、セナ、アロンソスレで彼らを非難している顎ヲタをいうんじゃないんでしょうか？

>>178
が正解！

>>176
オマエの恥ずかしい擁護を待ってるんだがぁ？ｗｗｗｗ

バリチェロが初めて頭角を現したレースでもあるよね？

>>181
グイグイ良い走りしてたな　リタイアしたけどｗ

>>181
自分にレスしてどうすんだ？


バリチェロ、リタイヤしたときに津川さんが
「とまっちゃった・・・」
と悲しそうに言ってたな。

>>18３
グイグイ良い走りしてたな　リタイアしたけどｗ

ageます。

レーシング・オンに載ってたナイジェル・ルーバックのコラムに書いてある。
セナ自身はドニントンのレースは評価していない。
85年のポルトガルに比べれば退屈なレースであったと。
マクラーレンのＴＣＳは飛びぬけて性能がよく、
しかもウイリアムズのギアシフトプログラムにタイムラグがあって
プロストの後ろに簡単に追いついてしまったと。
セナは後ろから見てたのでそれが良くわかったらしい。
ターボマシンに乗っていた連中には89年以降のマシンはつまらなかったらしい。
このコラムを読むまでは俺もドニントンがベストだと疑わなかったが、
セナ自身が語ったことでそういうことだったのねと思った。

雨ならベロフも凄い

「至高のライバル」
互いがいたから、互いに偉大になれた。「伝説的ライバル関係」といえば！
http://sentaku.org/social/1000017335/

118 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/07(木) 06:10:01 ID:brM02Zgg0
>>98
事実を指摘しておくと、
MP4/8はドニントン時にまだアクティブサスがアクティブサスとして活きておらず
事実上のパッシブサス状態だった。
予選時に津川さんがエンジニアへの取材を織り込んでその旨を解説しているので是非確認してくれ。

トラクションコントロールを含むTAGエレクトロニクスが総合的に上手く
噛み合ってくるのはシーズン中後半からで、
結果論だがセナがフルタイムで開発に関わっていればMP4/8はもっと早期に
戦闘力を高めていただろうと開発陣も振り返って残念がった。
しかもセナはシーズン前のテスト時から既にエレクトロニクスの総合的な
連携が1993年の肝になると自身で予言していたぐらいだったから。
前年までのマクラーレンの開発実績からシャシーの進歩を信用しておらず
最新スペックのフォードを獲得する方が得だと政治に走ってしまったのが
裏目に出てしまったんだね。繰り返すが、結果論だけどね。

>>188
マクラーレンは前年までHONDAに頼り切っていたことが大きいと思う。
だからシャシーの開発がいまいちだったのではないかと。

結果論だがマクラーレンがシャシーの開発を重視していれば、９３年はウィリアムズの独壇場となることもなくなり、
９４年のセナのウィリアムズいりも無くなったかもしれない、と考えるのは都合よすぎかな。

結果論だけどね。

マクラーレンがシャシーの開発を重視していれば、またはもっとだめだったら
それとも、きみがどっかでうんこでも踏んでたらすべての運命は変わる。
その先はすべて変わるんじゃないか。ウイリアムズには行っても変わるということ
ようするにすべての条件がそろったときにああいうことが起きる
宝くじに当たるのも同じこと、たった一つのことがらだけでなるんじゃないと思う

いずれ導入されたにせよ当時開発された電子デバイスの大半は
対セナ用に開発された様なものだよね

その最先端の車に乗ってあんな風になるなんて
何かやりきれない気持ちになる。

そもそも>>1の騙されないでくださいねってのがよく分からん。
1周目でゴボウ抜きして各チーム判断し難いよく分からんコンディションの中で優勝した。
ただそれだけ。何かに騙されるもクソもない。

騙されないでくださいねと言うなら神を見たとかいう発言に対して言えよｗ

ドニントンGP×
ヨーロッパGP○

にわかだもん、しゃ〜ないじゃん♪

だって普通の人はまともな脳ミソで見た感想なんだから仕方ないじゃん

顎ヲタみたいに脳ミソ飛び出てないと冷静にちゃんとした判断できないよ

>>192
だってファンタだもん、しゃ〜ないじゃん♪

「アイルチョンセナって本当に速かったの」ってスレで去年の夏休み前辺りからの過去ログみてみ。そうとう笑えるぞｗ
セナのミイラがどうしたこうした、言った挙句に、本田宗一郎は老害で、鈴鹿の１３０ＲをＦ１のウィングカーが走ったんだってさｗｗ
挙句にセナヲタ達にひとりフルボッコｗその過程でこのスレは生まれたんだ。
過去ログ全部見たら、今度は「トヨタはなぜ大失敗したのか」ってスレの過去ログも見てみるといいよ
とにかく腹がよじれるぐらい笑えるからｗ　コレハガチ

(σ^∀^)σ

>>190
セナはうんこの危険性を熟知していただけに、鈴鹿でコースアウトを繰り返してうんこを撒き散らしたアーバインに
対してムキになっていたよね。

866 ：音速の名無しさん：2009/08/07(金) 23:41:26 ID:oRw6Zehk0
>>864
ウイングカー時代の130R見てみ

>>192
もの凄い正論で噴いたw

ウイングカー時代の130R見てみ
　　　　　↑
　　爆笑ワード（笑）決定！ｗ

ｌ

>>101
たしかに

スリックアゲ

このレースは覚えてる。実況が興奮して「鬼神の走り」と形容してたね。
確かに凄かった。アンフェアな動きも一切ない。

ああいうのを否定するのは客観的な評価ができないアンチだけ。

>>1
犯罪者晒しアゲ

ドニントンGPｗｗｗｗｗ

いかに当時見てなかったか丸分かりだぜ>>1ｗｗ

ウイングカーが鈴鹿を走ったんだ

へーｗｗ

初耳だｗ

スリック　珍発言集 　
(凸^∀^)凸＜合図！！
・雨でもスリックタイヤでレースをする（屈辱的な渾名はここから）
・天皇を馬鹿にしサリンをばらまくと発言（のち必死に言い訳ｗ）
・テレメトリーを見たことがある
・記録は絶対的であり、相対的でもある
・以上、未満の区別ができない （例　セナは年8勝以上したこともなければ
　3回以上タイトルを獲ったこともない）
・南波杏にきつめのメイクを施し箱庭で飼うのが夢
・モナコから小泉今日子にキモイ脳内ラブレター
・俺のマンガの才能は尾田を超えてる　根拠は俺がそう感じてるから
・ドニントンのセナの走りは双方向テレメトリーのおかげ
・ヒルズ族で愛車はテスタロッサ 、池袋のオフィスに勤務
・セナはハッキネンにデータを一切見せなかったと捏造
・94イモラのグリッド上でセナはステアリングシャフトを溶接していた
・女性が参加できた時代のF1はレベルが低い
・脳内彼女の名前はマリリン
・オレンジレンジの全員の才能を足すとビートルズを超える
・ハミルトンのすり減ったタイヤから見えていた白い物はホイール

・マラドーナのプレイは今見ると小学生レベル
・チームメイト間で差が少ないマシンはいいマシン
・相次ぐレギュ変更は全てミハエルの実力に嫉妬してのもの
・顎はオメガからいくらでもタダで時計が貰える
・死ねば気違いでも都合良く尊敬されるようになる
・パドルシフトの動作を合図と思いこんでいた
・「へナ」という呼び名を流行らせたくて名無しで自演するも撃沈　
・チームメイトにプロストを指名するもプロストが逃げたと捏造
・何の関係もないドイツサッカーを引き合いに出してまでドイツの老害を必死に擁護
・セナは運転が難しくないFW16でスピン連発したと間抜け発言
・ベルガーはセナの“小さいシート”で我慢してドライブしてた
・顎は「ピーキー」（？）なクルマをドライブしていた
・3番手のマシンでPP11回獲れたとイミフな発言
・ギヤボックストラブルではスピンはしない
・英GP前に「ミハエル優勝」と風の声を聞くもあえなく9位惨敗
・TCSとデフガリガリを一緒だと思っていた
・顎が左足ブレーキのパイオニアだと思い込んでいた。無論セナ足も知らない
・「スリックの言うとおり」と名無しで寂しい自演をするも総攻撃であえなく撃沈
・ウィングカーが鈴鹿を走ったことがあるらしい←追加！

HBのトルク特性とか含めてマシンがウエットにあってたの確か。
アンドレッティもベンドリンガーにからむまでは相当速かったよね。
シューマッハかわしてたし。

え？

85年のレースを生で見てるとか、おまいら何歳だ。
15歳くらいで見てたとしても40歳か。

>>212
全部読んだオマエはえらい誉めてやるよｗ笑えるだろｗｗｗｗ

>>210
何もわかんないで無理してセナに付いてっただけだと思うがな
雨のオープニングラップなんて性能より腕と度胸

>ウィングカーが鈴鹿を走ったことがあるらしい←追加！
ウイング付いてる車が走ったこと無いのか？
ベンチュリーカーの事と勘違いしてるのか？
F-2でもGCでもベンチュリーカーが走ったんだけど？

>>215
広義でいいなら今のＦ１もベンチュリーカーだけどな

俺もウィングカーという呼び名は嫌いだが
まー今はその名でまかり通ってるから

個人的には「グランドエフェクトカー」と呼びたいが
今のｆ１もグランドエフェクトカーなのでなんとも

【Top Gear】
リメンバー アイルトン・セナ
何故セナは史上最高と呼ばれるのか？
F3時代から彼を知るブランドルらと理由を探ってゆく

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11598451

>>214
同感
でも94年で…
ところで今年の10/8にセナのドキュメンタリー映画が公開しますが、
皆さんは行くのでしょうか？

>>218
もちろん！！ぜったいに行くよー

まーちょっと観て見たい気がせん事もないな

>>1
ドニントンＧＰ（笑）

逆に考えると
プロストの雨のモナコ事件がなかったら
プロストは雨でもセナレベルで走れていたかもしれない。

>>222
？プロストが雨絡みのレースへトラウマ抱えた
過去知らないのか？

知らんのでしょう、この書きっぷりはｗ

>>39
＞ オールドピットヘアピンからアレジと併走しながら前に出たのは名シーン。

あったあった！
絡み合うように併走したまま左右のコーナーを抜けていくセナとアレジ。
2人ともスゲェと思った。

>>106
＞ 他のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰでもﾓﾅｺならﾌﾞﾛｯｸは簡単
＞ 真ん中走ってれば抜かれないから

モナコでの追い抜きは極めて困難だが不可能では無いよ。
マンセルは前年、トンネルからプールサイドシケインへの飛び込みで
プロストを抜くことに成功していたはず。

ほんとはバカなやつが大杉でワロタｗ

ドニントンでの要は、他のドライバーに真似が出来ない走りで独走状態→無敵だったこと。

仮に同じ車を与えたところで、セナと同じ走りは絶対にできない！
証拠はセナのライン取りにある。だれもセナのラインを走る事はおろか、見えてすら居なかったからな。

他のやつらはみんな雨のセオリー通りのラインから外れない要に必死で走っていただけ。
セナはレインマスターなんだよ。雨の日のライン取りが上手いの。

プロスト氏「後でビデオを見て解ったのだが、我々には想像もつかない場所を走っている」
　　　　　　　　「路面が良く見えていたってことなんだろう」

セガは幼少の頃、雨でぶち抜かれた悔しさから、雨の日にゴーカート走り込んでたのは有名な話。
身に付いたのが滑る車のコントロールだけでなく、路面コンディションの見方だったのが大きい。

欧州GPより日本GPだろ？




















あとはヨロ･････････

SCの後ろで雨の中コースアウトするセナﾜﾛﾀｗ

＞セガは幼少の頃、雨でぶち抜かれた悔しさから、雨の日にゴーカート走り込んでたのは有名な話。

練習したから雨が上手いんじゃないよ、元々の才能あっての話
猛練習して上手くなれるんなら誰でもやるだろ、つうか練習して獲得できるレベルじゃない

セナ・ソニック

>>227
>プロスト氏

何かインタビューでしょうか？読んでみたいな。

スリックさんがだんだん可哀想ですになってきました

>>233
甘やかすなよ？
すぐつけあがるから。

スリックさんが漫画界の頂点を極めるまで


　　　　　　　　　残りあと　７日

これは、三宅アナの実況があまりにも凄すぎたから、それを割り引いてとｗｗｗ

スタートから数ラップで、あまりにも他車を引きちぎっていたのは確かだけど、
それは最初だけで、あとはそんなに凄まじい速さを誇っていたとは言えない。
むしろウィリアムズがgdgdで、誤ったタイヤ交換をしていたのが本質じゃない？
実際テレビで観ていたオイラは、セナもそうだがバリチェロに興奮していたｗ

>>236

＞ これは、三宅アナの実況があまりにも凄すぎたから、それを割り引いてとｗｗｗ
＞
＞ スタートから数ラップで、あまりにも他車を引きちぎっていたのは確かだけど、
＞ それは最初だけで、あとはそんなに凄まじい速さを誇っていたとは言えない。
＞ むしろウィリアムズがgdgdで、誤ったタイヤ交換をしていたのが本質じゃない？

そうだな。
マクラーレンのピット作業がもたついてトップを途中で奪われたとは言え、
結局、2位のヒルに1分23秒しか差を付けていないからなｗ

オープニングラップは、セナに抜かれたウィリアムズ2台でさえも後続を引き離していたんだよね。
他のチームはまるっきりダメダメだったのかな。

その他チームのなかで、４位になって飛び出したのがバリチェロです。

ID:As3d+jfF0は顎ヲタの素質あり

あのオープニング・ラップには本当に度肝を抜かれたね。
ベンドリンガーを抜いたところなど、あまりに他のクルマとライン取りが違うので、
一瞬、コースアウトするのかと思った。
他のドライバーがレコードラインをトレースするのに精一杯のなか、
セナの走りは自由自在、まさに水を得た魚のようだった。

>>241
ベンドリンガーを抜く前の高速コーナーを、ラインを無視してアウト・アウト・アウトで回りこんできたのが凄かった。

よく覚えていないが、あの頃にしてはやたらタイヤ交換のレースでセナが博打にあたって
プロストが博打で失敗しただけのレースだったような。

ラウダが絶賛していたけど、そんなにいいレースだったかな。毎回、あんなレースばっかり
ならつまらんと思うけど。そのうちDVD化でみてみようと思うが。

↑
プロストファンの俺からしたら、ことごとく
タイヤ交換裏目に出た中で結果表彰台に上がった事
だけが唯一の救いに思えたレースだったな。
ただし、今更ながらオープニングラップ、
セナの神憑り的な走りはあっけに取られたな。

で

ドニントンGPって何ｗ

>>244

プロストのタイヤ交換は、無理やりセナの逆のパターンを実践していたように感じた。
セナと同じタイヤ交換では勝負にならないので、とにかく逆を取って勝負、みたいな。

だから、プロストが一番タイヤ交換回数が多かったと思った。

>>244
>>246
プロスト７回、セナが４回と記憶。

本当にどうやって4位に上がったんだろうなバリチェロｗ
気づけばセナプロヒルの後ろだもんなー

ブラジル、ドニントンと連勝のセナ
連投の三宅

懐かしいなあ

おおおお

セナが鬼神のような走りをしてる最中にベンドリンガーと接触し消えてくアンドレッティｗ

個人的にセナのレースで印象に残ってるのはウィリアムズが無双した92年のイタリアGP。

ウィリアムズがマンセルだったら勝てるレースだった。
プロストだったから負けた。

↑
どいだかねぇ？あの天候・路面状況の変化から言って、
マンセルもプロスト程ではないにしても、かなり
どたばたした気がするが？良くてヒルの前、
判断もドンピシャだったセナには勝てなかった確率高いな。

贔屓目強いけど、マンセルのウィリアムズが抜かれるって想像つかない。IFだけどさ。

プロストよりマシだけどマンセルも雨だと微妙だな

マンセルは雨でも早いよ。８４年モナコとか８９年オーストラリアとか
ただスリップするだけ。

このレースにFW14Bを駆るマンセルがいたらどうだったかと、、、。

FW14Bは93年のマシンとレギュレーションが違う（タイヤもオーバーハングも燃料も）から・・・

>>252
アンドレッティも実はガンガン順位上げてた
ミハエルもアンドレッティに簡単に抜かれた
それだけあのコンディションにMP4/8はバチピタだった

別にミハエルさんは比較対象にならんがW

スリックソのスレはさっさと落とすか埋めてほしい。

もうこのスレ核○材の臭いするって通報しとけよｗｗ

>>260
文脈解釈してくれよ。
FW14Bくらい他チームと（ドライで）アドバンテージをもったマシンに乗ったら、の話だってぇの！！！

ＧＡＭＥ ＯＶＥＲ

俺はアンチセナだが、このレースは名レースと言っていいと思う。
92年モナコを名勝負とか言うのうざすぎ。単にモナコは抜けなくてつまらんレースと言うのが証明されただけじゃん。

>>261
＞アンドレッティも実はガンガン順位上げてた
１周目で消えていたような希ガス

>>268
ビックマックはセナの真似して顎とか抜いてたが
調子乗ってベンドリンガーに仕掛けて絡んでリタイア
その混乱でバリチェロ4位浮上
しばらく頑張ってたがアレジに抜かれるも顎は自爆させてた

なもんで、Wilがドタバタしてた中盤のオーダーはセナ、アレジ、バリチェロ

>>261
見てないの丸出し。

まあガンガン順位上げてたには間違いないよ
半周しかしてないけどw

ベンドリンガーと絡んでリタイヤしなければ表彰台に上ってた公算が強いと言われてるよ、アンドレッティ

雨だから無理だろw
ジョニー4位だし

半周足らずでリタイアしたドライバーの結果云々言ってる時点で頭悪いなw
そんなタラレバなら、幾らかでも、今年の顎はかてるわなw

>>272
＞ベンドリンガーと絡んでリタイヤしなければ
ものすごく確率低いだろ、それ。

こんなスレあるんだね。
最後の見せ場は記者会見だよ。
プロストがマシンに不満タラタラ言ったら
セナが

「じ ゃ ぁ ぼ く の マ シ ン と 交 換 し よ う か」

一同爆笑

記者会見後、フランクウィリアムズ
「彼ほどのドライバーが（あんな最低な運転を）。幻滅したよ」

そんなセナでも89オーストラリアでは納豆以下の走りだから人生よくわからんな

89オーストラリアは馬鹿っ速だったろ
結果はどうであれ速いってのはインパクトある
いちばんしょぼかったのは92スペイン
遅いしコースアウトでレース終了と
雨なのに見せ場がまったくないという
ある意味セナのキャリアで貴重なレース

でもセナが勝ったレースで面白かったレースってあんまりないわ
ああ速かったね、って思うレースは別にして

ラスト３周くらいでプロストを抜いたやつくらいしか印象に残ってない
ほとんどポールから勝っちゃうから

>>ラスト３周くらいでプロストを抜いたやつくらいしか印象に残ってない
89年のドイツだっけか
たしかプロストの6速が無くなったんだっけ？
あのレースはお互い外的要因に足引っ張られてなんだかなあって感じだった
俺も印象のこってるわ