【赤牛も】2009 F1マシン分析スレpart4【右往左往】
チームの最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)についてみんなでまったり語り合うスレです
★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★マンセースレでもアンチスレでもありません
★スレ違いな話題もほどほどに
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー
●優良参考図書： http://www.formula1.com/news/technical/
前スレ
【跳ね馬】2009 F1マシン分析スレpart3【絶体絶命】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1240244565/
次スレは>>950が立てて下さい
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること
宣言が無ければ>>970が立ててください
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★マンセースレでもアンチスレでもありません
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前スレ
【跳ね馬】2009 F1マシン分析スレpart3【絶体絶命】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1240244565/
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2 ：音速の名無しさん：2009/05/29(金) 18:09:38 ID:3+YEATjN0
2とり
サントリー
チッ！ しくじったｗ
___________√ 乙 乙 こ、これは>>1乙じゃなくて
乙◎__∑______◎ ハイノーズと潰れたリアウィングとシャークフィンなんだから、変な勘違いしないでよね！
乙◎__∑______◎ ハイノーズと潰れたリアウィングとシャークフィンなんだから、変な勘違いしないでよね！
_ _
(ﾟ∀ﾟ )二二二/ こ、これは>>1乙じゃなくて
____ ／⌒O__ (ニニニヽ
（;;;（(=二==（;;;◎）--（;;;◎）// 余所見しながら発進したらホースが抜けてなかっただけなんだから、変な勘違いしないでよね！
//
(_二ニニ0:;':":+´;ﾞ: +､
. . . ﾞヾ､:､+:': ﾞ､:ﾞヽ
(ﾟ∀ﾟ )二二二/ こ、これは>>1乙じゃなくて
____ ／⌒O__ (ニニニヽ
（;;;（(=二==（;;;◎）--（;;;◎）// 余所見しながら発進したらホースが抜けてなかっただけなんだから、変な勘違いしないでよね！
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(_二ニニ0:;':":+´;ﾞ: +､
. . . ﾞヾ､:､+:': ﾞ､:ﾞヽ
>>1乙!
10 ：音速の名無しさん：2009/05/30(土) 03:01:56 ID:33pd4Aqc0
ほれ
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1647.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1649.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1647.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1649.jpg
トヨタだけど、販売されたパーツを購入する猛者はいるかい？
うちにフロントウィングなんてきたら生活出来んｗ
うちにフロントウィングなんてきたら生活出来んｗ
トヨタのなんていらね
>>11
ホィールなら欲しい（金があれば
ホィールなら欲しい（金があれば
ずっと落ちてたと思ったら、右往左往じゃ無かったのね。なんだよ絶体絶命って。
右往左往スレだろ。
右往左往スレだろ。
またか。
右往左往スレに戻ってよかった
>>10
これ見るとマクラーレンのディフューザーはハッキリとした多層型ではないのかな？
多層型だとアンダーパネルからの気流の通路が２系統ある筈なんだけど、これだと
ステップ絞込みで若干抜いてる？程度でRB５みたいな積極的な吸気口無いですね。
これ見るとマクラーレンのディフューザーはハッキリとした多層型ではないのかな？
多層型だとアンダーパネルからの気流の通路が２系統ある筈なんだけど、これだと
ステップ絞込みで若干抜いてる？程度でRB５みたいな積極的な吸気口無いですね。
>>11
フロントウィング交換機が欲しい
フロントウィング交換機が欲しい
今更だが、各チームの右往左往具合を現すとどうなるんだ？
BMW>>トヨタ>>枕>ルノー、牛、インド、フェラ>ウィリ>>茶
こんな感じか？
異論求む
こんな感じか？
異論求む
トヨタはマシン的には右往左往して無いだろ。戦績が右往左往してるだけでｗ
B仕様まで投入したフェラと頻繁に空力モデファイしてる枕はBMWと同等の右往左往具合だと思うぞ
B仕様まで投入したフェラと頻繁に空力モデファイしてる枕はBMWと同等の右往左往具合だと思うぞ
22 ：音速の名無しさん：2009/05/30(土) 14:24:04 ID:H5nb39E+0
ttp://www.suttonimages.com/fotoweb/searchresultposters.fwx?search=d09mon1651.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1652.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1656.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1488.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1652.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1656.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1488.jpg
23 ：音速の名無しさん：2009/05/30(土) 14:27:36 ID:H5nb39E+0
>>17
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1649.jpg
これのトレイがもっと前側のところでバージボードの上に消えちゃっているのがBGPのですよ
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09mon1649.jpg
これのトレイがもっと前側のところでバージボードの上に消えちゃっているのがBGPのですよ
前スレであったブラウンのディフューザーの解説ページ貼っておきます
http://www.marca.com/2009/04/15/motor/formula1/1239825973.html
http://www.marca.com/2009/04/15/motor/formula1/1239825973.html
>>22を明るくすた
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530145212001.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530145430002.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530145545003.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530145738004.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530145212001.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530145430002.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530145545003.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530145738004.jpg
26 ：音速の名無しさん：2009/05/30(土) 15:10:23 ID:H5nb39E+0
>>25
フロントウィングのスプリッターすごい数だな
フロントウィングのスプリッターすごい数だな
28 ：音速の名無しさん：2009/05/30(土) 15:23:19 ID:H5nb39E+0
ひんとだけどね
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530151900007.gif
２００６
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530151826006.jpg
２００９
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530151900007.gif
２００６
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090530151826006.jpg
２００９
31 ：音速の名無しさん：2009/05/30(土) 16:25:27 ID:H5nb39E+0
32 ：音速の名無しさん：2009/05/30(土) 16:30:37 ID:H5nb39E+0
33 ：音速の名無しさん：2009/05/30(土) 16:32:26 ID:H5nb39E+0
34 ：音速の名無しさん：2009/05/30(土) 16:45:57 ID:H5nb39E+0
>>19
フロントフェンダー交換機に改造ｗｗｗ
フロントフェンダー交換機に改造ｗｗｗ
>>30
センター部別体式なところを見ると今後も形状変える気満々だなｗ
センター部別体式なところを見ると今後も形状変える気満々だなｗ
数年前にシーズン中に右往左往付けてんじゃねーよカスと、叩かれまくった俺がきましたよ
>>37
時代は変わるものさ
時代は変わるものさ
>>11
リアウイングをベンチ代わりに使うんだ(・ω・`)
リアウイングをベンチ代わりに使うんだ(・ω・`)
>>37
え？最初に付けたの俺だけど
え？最初に付けたの俺だけど
いやいや、あれ俺だから
42 ：音速の名無しさん：2009/06/01(月) 19:46:58 ID:yfuYWtWJ0
右往左往はわしが育てた
>>1
シーズン中に右往左往つけてんじゃねーよカス
シーズン中に右往左往つけてんじゃねーよカス
わしの右往左往は108往復するぞ
わ、わたしだって右往左往したかったのよ！
その右往左往は私が頂いた。
俺が右往左往だ
ウィトマーシュ「でもまあ、フェラーリやマクラーレンが勝てずに右往左往するのは、F1で勝つことがどんなに難しいかを証明できて、悪いことじゃないかもしれないね」
このスレ的にも美味しいですｗ
このスレ的にも美味しいですｗ
>>49
あなたのクルマにワンタッチどーん！
あなたのクルマにワンタッチどーん！
>>49
以前鹿の剥製みたいに壁からノーズが突き出してるみたいにするって言ってるのがいたな
以前鹿の剥製みたいに壁からノーズが突き出してるみたいにするって言ってるのがいたな
キャリパーとか、ローターなら欲しいな。
俺はハブナットとかベルクランクなんかが欲しいな
55 ：音速の名無しさん：2009/06/04(木) 00:34:03 ID:w1H35TEhO
俺はハーネス系が欲しい
俺はチームウェア一式でいいよ
売ってくれないだろうけど、風洞試験のデータが欲しい
やっぱりピストンだろ。
裏返しにしたら洒落た小物入れになるｗｗ
裏返しにしたら洒落た小物入れになるｗｗ
>>58
80ccだけどショートストロークだったら結構入れるものがあるか
80ccだけどショートストロークだったら結構入れるものがあるか
というか、レース用のピストンが小物入れになるとは思えんが
市販車用とはけっこう形がちがった記憶がある
今のF1用は知らないが
市販車用とはけっこう形がちがった記憶がある
今のF1用は知らないが
80ccってなに？
ごめん３００ｃｃの間違いだったわ
30気筒エンジンw
120バルブｗｗ
>63
マルチバンク30気筒ってのなら実際にあったな。
確か直列6気筒を5つくっつけた星形エンジンが戦車用にあったはずだ。
マルチバンク30気筒ってのなら実際にあったな。
確か直列6気筒を5つくっつけた星形エンジンが戦車用にあったはずだ。
航空機用の4列星形28気筒とか、もうトウモロコシ状態だもんな
後ろのほうちゃんと冷えないだろうみたいなw
後ろのほうちゃんと冷えないだろうみたいなw
>>60
俺もターボ時代のホンダのピストン見た事あるけど普通のカタチじゃなかった。
俺もターボ時代のホンダのピストン見た事あるけど普通のカタチじゃなかった。
ブラウン、また空力改良か
そろそろホンダ資金尽きてもよさそうなもんなのにな
あるいはもうベンツ資金が入ってるのか？
あるいはもうベンツ資金が入ってるのか？
71 ：音速の名無しさん：2009/06/04(木) 18:31:11 ID:OUduT9xf0
そろそろ兎淫具つけてあそんでほしいな
73 ：音速の名無しさん：2009/06/04(木) 20:55:29 ID:OUduT9xf0
おまいら まだやってるのか 灰皿とか物入れとかには むりぽ
ブラバムのなれのはてのところから ダウンロードとかできるぞ
ttp://www.pankl.com/Downloads.487.0.html
ブラバムのなれのはてのところから ダウンロードとかできるぞ
ttp://www.pankl.com/Downloads.487.0.html
皆は脳内ＣＦＤとかやらない？
ＴＶや雑誌とかで新しいデバイスやモディファイがあったりすると、これはどういう意味があるんだろう？、どういう効果があるんだろう？と、
頭の中で空気の流れ追って考えると言う事はしないんだろうか？俺はこういうの好きなんだが･･･
雑誌の記事鵜呑みにするとシャークルーバーなんかは口を揃えて熱の排気と書いてたが、実はしなやかウィングならぬ、しなやかカウルだという説もあるぐらい。
ダブルデッキディフューザーなんかも最初は全く意味が分らなかったし、実はもっと違う意味があるのかも知れない。
ＴＶや雑誌とかで新しいデバイスやモディファイがあったりすると、これはどういう意味があるんだろう？、どういう効果があるんだろう？と、
頭の中で空気の流れ追って考えると言う事はしないんだろうか？俺はこういうの好きなんだが･･･
雑誌の記事鵜呑みにするとシャークルーバーなんかは口を揃えて熱の排気と書いてたが、実はしなやかウィングならぬ、しなやかカウルだという説もあるぐらい。
ダブルデッキディフューザーなんかも最初は全く意味が分らなかったし、実はもっと違う意味があるのかも知れない。
ブラウンの新フロントウイング来たな
今までとぜんぜん違う
今までとぜんぜん違う
画像もないのに（ｒｙ
こんなスレで麻呂とか見たくない
>>78
もしかして、フラップの可動部分が拡大してる？
もしかして、フラップの可動部分が拡大してる？
80 ：从o＾ー＾从御飯喰☆：2009/06/04(木) 21:46:47 ID:0FEQOgDAP
無茶苦茶変わってるしびっくりした
エンドプレートとガイドプレートも変わってるっぽい
これフラップ全部可変しそうだな
エンドプレートとガイドプレートも変わってるっぽい
これフラップ全部可変しそうだな
81 ：音速の名無しさん：2009/06/04(木) 21:57:27 ID:OUduT9xf0
かってにびっくりしていろよ
中段のむこうのやつが写り込んでいるのが旧タイプだろ
三枚刃から二枚刃に小変更なだけだろ
中段のむこうのやつが写り込んでいるのが旧タイプだろ
三枚刃から二枚刃に小変更なだけだろ
83 ：音速の名無しさん：2009/06/04(木) 22:01:58 ID:OUduT9xf0
旧バージョンの可動部分は三枚刃の真ん中の部分だけだろ
なあんか コンセプト退化させちゃってるんでねえの
なあんか コンセプト退化させちゃってるんでねえの
穴が開いてる？
85 ：音速の名無しさん：2009/06/04(木) 22:04:36 ID:OUduT9xf0
ああ あれかね プルで引き上げるメカの内側のも今回のは動くってな
86 ：从o＾ー＾从御飯喰☆：2009/06/04(木) 22:13:27 ID:0FEQOgDAP
たしかにあの三角なくなって普通になったな
三角効果どんなもんだったんだろう故障したとかいってたときあったから使ってはいたんだろうけど
三角効果どんなもんだったんだろう故障したとかいってたときあったから使ってはいたんだろうけど
88 ：音速の名無しさん：2009/06/04(木) 22:37:07 ID:OUduT9xf0
これ、可変ウィング無くなって無い？
逆に言って、従来型はあんまし可変が効いてなさそうだよね
93 ：音速の名無しさん：2009/06/05(金) 00:33:31 ID:Cs01YYou0
フェラーリのエンジン
前にKERS用のモーターあるから後ろにオイルタンク移してるのか？
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_021.jpg
前にKERS用のモーターあるから後ろにオイルタンク移してるのか？
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_021.jpg
ブラウンの新型って、メインの羽根だけみたらマクラーレンのに似てるな
あれは効くってことなのか？
あれは効くってことなのか？
……メインじゃねえや、フラップみたいなとこだorz
98 ：音速の名無しさん：2009/06/05(金) 15:55:13 ID:FGO47Joi0
かぼちゃの馬車、失速とかしなければ良いけど
のれんにしか見えん
レッドブル風にしてきたか
ブラウンもニュルからやるのかな
ブラウンもニュルからやるのかな
これもしかして毎戦キャッチコピー変えてるの？
>>99
ディフューザーの延長部分無くなった？
ディフューザーの延長部分無くなった？
>>99
これってどういう効果を狙ったものなの？
これってどういう効果を狙ったものなの？
>>103
最終戦でGood byeですね
最終戦でGood byeですね
>>104
スペインくらいから、無かった希ガス。
スペインくらいから、無かった希ガス。
109 ：音速の名無しさん：2009/06/05(金) 19:54:42 ID:FGO47Joi0
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09tur202.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09tur227.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09tur88.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09tur227.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09tur88.jpg
フェラーリのフロントの翼端板
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_608.jpg
ルノーのホイールカバーの中身
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_620.jpg
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_608.jpg
ルノーのホイールカバーの中身
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_620.jpg
ブラウンはフロントホイールカバーも変えてきてる
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_145.jpg
トヨタはフロントウィング翼端フィンがウィング化
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tur/f1-2009-tur-xp-0194.jpg
ウィリアムズはフロントウィングのアッパーエレメントを2エレメント仕様に
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tur/f1-2009-tur-xp-0195.jpg
インディアはフロントウィングの内側フラップが新型
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tur/f1-2009-tur-xp-0202.jpg
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_145.jpg
トヨタはフロントウィング翼端フィンがウィング化
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tur/f1-2009-tur-xp-0194.jpg
ウィリアムズはフロントウィングのアッパーエレメントを2エレメント仕様に
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tur/f1-2009-tur-xp-0195.jpg
インディアはフロントウィングの内側フラップが新型
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tur/f1-2009-tur-xp-0202.jpg
115 ：音速の名無しさん：2009/06/06(土) 00:54:35 ID:jf6jCGSF0
>>112
150mm幅で抑えた枠組がディフューザーシステムから後方に飛び出しているのね
150mm幅で抑えた枠組がディフューザーシステムから後方に飛び出しているのね
>>114
いやあれとは違うでしょ。
ttp://www.toyota-f1.com/cmn/img/news/20090115/tf109.jpg
あとエレメントも以前スペインでテストしてた枕風の2枚刃になってるね
しかしこんな破損の危険性が高いのを付けられるのはあの秘密兵器があるからなのだろうかw
いやあれとは違うでしょ。
ttp://www.toyota-f1.com/cmn/img/news/20090115/tf109.jpg
あとエレメントも以前スペインでテストしてた枕風の2枚刃になってるね
しかしこんな破損の危険性が高いのを付けられるのはあの秘密兵器があるからなのだろうかw
トヨタのはモナコで見たような…
118 ：音速の名無しさん：2009/06/06(土) 03:52:56 ID:TIMXjXUY0
トヨタのリアウイングの翼端板（スカート？）のスリットって何の為についてるんだろう。
マシンじゃなくてごめん
バリチェロのメットって、なぜ蛍光イエローじゃなくなったのですか？
バリチェロのメットって、なぜ蛍光イエローじゃなくなったのですか？
ＦＰ１でマッサ車のみ新型リアウィング、ＦＰ２でキミ車も揃って新型リアウィングに変更しましたよね？
翼端板に２ヶ所切り込みが入ってるタイプ。
翼端板に２ヶ所切り込みが入ってるタイプ。
枕はまたセンターディフューザー変えてきてる、っつうかもう毎戦変わってるなｗ
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tur/f1-2009-tur-xp-0298.jpg
フェラーリもディフューザー新型
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tur/f1-2009-tur-xp-0300.jpg
トヨタもディフューザーがブラウン風の新型に
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_694.jpg
>>120
これね。
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tur/f1-2009-tur-xp-0220.jpg
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tur/f1-2009-tur-xp-0298.jpg
フェラーリもディフューザー新型
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tur/f1-2009-tur-xp-0300.jpg
トヨタもディフューザーがブラウン風の新型に
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_694.jpg
>>120
これね。
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/tur/f1-2009-tur-xp-0220.jpg
そいや某雑誌に元SAスタッフと栃木でBGPのマシンが出来たって書いてたけど、今回のアップデートで失敗したらBGPの開発力が少し露見しそうだね。
某雑誌があてになれば。
某雑誌があてになれば。
パンツディフューザ増えてきたな
パ、パンツじゃ（ｒ
ダブルギャザー付きオムツ
いや何でもない
いや何でもない
トヨタの2階はどんどんデカクなってるが、どこまで大きくなるんだろうか
>>121
もうフェラーリの後ろ半分は開幕戦とは完全に別のクルマになってるな。
もうフェラーリの後ろ半分は開幕戦とは完全に別のクルマになってるな。
すごいパチモン臭
つ
つ 厂
つ_厂
つ√
つ_厂￣
￣'ー―、＿
￣'ー―、＿
２ ÷ Panasonic / TOYOTA ＝ ？
2*sqrt(Panasonic/TOYOTA)
ウィリアムズのフロントウィングはアッパーエレメントを2エレメント化しただけじゃなくて、
翼端板がブラウン型になってたんだな
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapoa_618.jpg
インダクションボックスが独特な形状のブラウン
htp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapoa_616.jpg
翼端板がブラウン型になってたんだな
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapoa_618.jpg
インダクションボックスが独特な形状のブラウン
htp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapoa_616.jpg
ブラウン型の翼端板真似するチーム多いねー
ケツの穴。ここからスターター突っ込んでｺﾞﾘｺﾞﾘしてエンジンをかける
テールランプの上にウィングステーの間から見える奴の事言ってるんでない？
それなら多分ミッションの上に載せてるオイルクーラーのアウトレット
それなら多分ミッションの上に載せてるオイルクーラーのアウトレット
いやいや、
ストラクチャーっていってリヤバンパーみたいなものだよ。
ストラクチャーっていってリヤバンパーみたいなものだよ。
>139
確かに、ぜんぜん断面積変化せずにエンジンまでついちゃってる感じだよね
普通はもっとゆっくり広げるよねえ
確かに、ぜんぜん断面積変化せずにエンジンまでついちゃってる感じだよね
普通はもっとゆっくり広げるよねえ
BGPのピットで
バリチェロのノーズ変える時に
サイドポッドの方からジャッキを入れてたけど
あんなの前からあった？
バリチェロのノーズ変える時に
サイドポッドの方からジャッキを入れてたけど
あんなの前からあった？
>>147
ノーズ変える時はあんな風にしてる気がする
ノーズ変える時はあんな風にしてる気がする
ワンタッチどーんは使わないのか
(∀・ )
・Ａ)_,＿＿ iｺ].||=て ）
ﾆﾝ==◎ー' [_]ﾆ|| U U
(∀・ )
・Ａ)_,＿＿__iｺ||=て ）
ﾆﾝ==◎ー'[_]|| U U
(∀・ )
・∀)_,＿＿__iｺ_ ..||=て ）
ﾆﾝ==◎ー'[_]' .ﾆ|| U U
・Ａ)_,＿＿ iｺ].||=て ）
ﾆﾝ==◎ー' [_]ﾆ|| U U
(∀・ )
・Ａ)_,＿＿__iｺ||=て ）
ﾆﾝ==◎ー'[_]|| U U
(∀・ )
・∀)_,＿＿__iｺ_ ..||=て ）
ﾆﾝ==◎ー'[_]' .ﾆ|| U U
OTDは今年最高の発明だと言わざるを得ない
そのうちワンタッチでドライバー交換するシステム作るぜ
川井「あ！ヤルノがピットに入ったのに出てきたのグロックだぁ！」
今宮「こーれはすごい」
川井「あ！ヤルノがピットに入ったのに出てきたのグロックだぁ！」
今宮「こーれはすごい」
そういえば、トヨタはRウィング版ワンタッチどーんも開発してるらしいじゃないか
マウントが生きてりゃ、30秒ぐらいで交換できるそうな
マウントが生きてりゃ、30秒ぐらいで交換できるそうな
>>153
フロントとリアが同時に合体するシーンが見たい
フロントとリアが同時に合体するシーンが見たい
>>152
予選要員か
予選要員か
>>153
それ、なんて言うグランプリの鷹？
それ、なんて言うグランプリの鷹？
>>152
１９５０年代のレギュレーションならそういうシステムも登場したかもね。
１９５０年代のレギュレーションならそういうシステムも登場したかもね。
158 ：音速の名無しさん：2009/06/09(火) 06:06:37 ID:S2AaSbls0
前から言われてた話題なんだけど、６速→７速へのシフト辺りで一瞬回転が上がってまた下がるのがあるんだよ。
始めは特定のチームの仕様とか放送上の問題かと思ったが、トヨタにもフェラーリにもあって、今回ブラウンでもあった。
慌ててビデも見直すと、バリチェロが接触してウィング壊した辺りで、ステアリングの左手親指で何か触った瞬間回転が変わる。
これって何かな？
始めは特定のチームの仕様とか放送上の問題かと思ったが、トヨタにもフェラーリにもあって、今回ブラウンでもあった。
慌ててビデも見直すと、バリチェロが接触してウィング壊した辺りで、ステアリングの左手親指で何か触った瞬間回転が変わる。
これって何かな？
前から言われてるけど、実際そういう風にエンジンが回ってる訳ではなく
オンボード映像の転送に関する問題ではないかと。
オンボード映像の転送に関する問題ではないかと。
>>158
今までのレース検証すると、
シフトアップもせずステアリングスイッチも触ってない時でも音程の変化は出てる
タコ表示されてる時も回転数は普通に上がってるのに音程だけ乱れてる
なので放送上の問題だと思われ
今までのレース検証すると、
シフトアップもせずステアリングスイッチも触ってない時でも音程の変化は出てる
タコ表示されてる時も回転数は普通に上がってるのに音程だけ乱れてる
なので放送上の問題だと思われ
ワンタッチどーんって長めの給油ならロスタイムほぼゼロなんだよな
トヨタじゃなくてミナルディが作ったなら販売されてるレベルだな
とりあえず全自動タイヤ洗浄機よりは売れそう
トヨタじゃなくてミナルディが作ったなら販売されてるレベルだな
とりあえず全自動タイヤ洗浄機よりは売れそう
163 ：音速の名無しさん：2009/06/09(火) 10:45:01 ID:sEWJf9t80
>>159 160
確かにそう書かれてて、そうなのかなぁと思ってたけど今回バリチェロの左手の操作を見てこれは確実に違うと思ったのよ。
接触して右フロントの翼端板を壊した時のオンボード映像で、確実に左手親指で何か操作した瞬間回転が上がってる。
何かセレクターを触った感じの手の動き。
画面見るとシフトポジションも変わってるからきっと何かあると思う。
車のステアリングの画像ググったら、何か数字のあるダイアルがあるからこれなのかも？。
確かにそう書かれてて、そうなのかなぁと思ってたけど今回バリチェロの左手の操作を見てこれは確実に違うと思ったのよ。
接触して右フロントの翼端板を壊した時のオンボード映像で、確実に左手親指で何か操作した瞬間回転が上がってる。
何かセレクターを触った感じの手の動き。
画面見るとシフトポジションも変わってるからきっと何かあると思う。
車のステアリングの画像ググったら、何か数字のあるダイアルがあるからこれなのかも？。
だとしたらこれまで話題になったのとは別の事象だね。
>>163
音変わるときに一瞬ノイズ入ってるからその関係と思われ
音変わるときに一瞬ノイズ入ってるからその関係と思われ
バリチェロに関しては、なんかトラブルがあった（で、それでリタイヤした）らしいから
正常動作ではない可能性はあるね。
正常動作ではない可能性はあるね。
>>166
見てみるから何ラップ目のどのへんかplz
見てみるから何ラップ目のどのへんかplz
４６週目のスーティルト接触するところで頻繁に左手で何か操作してる。
少し前のハミルトンと争ってる時には見えない。
少し前のハミルトンと争ってる時には見えない。
４６週目じゃなかった、残り４６週のところ。
オンボードカメラ以外では変な音程の変化なんてないんだから、放送側の問題でFAだろ。
くだらない話題でレス消費もったいねーよ。もうやめね？
くだらない話題でレス消費もったいねーよ。もうやめね？
ベッテルの車載カメラの映像の時も７速が伸びた辺りのブレーキ前でも同じ音してる。
見てみた。
6速17000回転ぐらいでレブにおかしな変化はない。
スイッチ触ったのはたまたまそのタイミングだっただけ。
いつもとおなじ放送上の問題でFA。
6速17000回転ぐらいでレブにおかしな変化はない。
スイッチ触ったのはたまたまそのタイミングだっただけ。
いつもとおなじ放送上の問題でFA。
放送上の問題って何なの？まさかあんなタイミングでカットしないよね？
>>175
そんなドップラー効果はない。
>>174
ちょうどそのとき右上に看板があるだろ。
あれでマシンからの音声の搬送波が途切れる。
他の例でも何らかの電波の障害になりそうなものの付近で
この現象が起きていることが多い。
そこを無音にしないためかなんかわからんが
直前にサンプリングされた音が再度再生されてる。
だから回転が上がっていくときには低い方に音が変化するし
シフトアップ直後で回転が下がったときは高い方に変化する。
普通映像の方がシビアだからそっちが先に途切れそうなもんだが
おそらく映像信号を音声より優先させていると思われる。
以上、俺の説。ｗ
そんなドップラー効果はない。
>>174
ちょうどそのとき右上に看板があるだろ。
あれでマシンからの音声の搬送波が途切れる。
他の例でも何らかの電波の障害になりそうなものの付近で
この現象が起きていることが多い。
そこを無音にしないためかなんかわからんが
直前にサンプリングされた音が再度再生されてる。
だから回転が上がっていくときには低い方に音が変化するし
シフトアップ直後で回転が下がったときは高い方に変化する。
普通映像の方がシビアだからそっちが先に途切れそうなもんだが
おそらく映像信号を音声より優先させていると思われる。
以上、俺の説。ｗ
なるほどねぇ・・・けど車のせいぜい４ｍほど間隔でのドップラーって・・・音速で走ってても起きない距離だと思うけど。
マイクも確か風キリ音対策で車体で１ヶ所だった気がする。
自分はデフの設定変えてると睨んだけど。
シンクロする時にあんな音になるのかなぁって。
マイクも確か風キリ音対策で車体で１ヶ所だった気がする。
自分はデフの設定変えてると睨んだけど。
シンクロする時にあんな音になるのかなぁって。
>>177
音変わるタイミングでデフのダイヤル回してないけど。
音変わるタイミングでデフのダイヤル回してないけど。
デフのロック率が変わって、シフトポイントのタイミングがずれるはずと思うんだ。
だから操作とはシンクロしないでその時の回転数やデフの滑り状態でずれてあんな変なのになるんじゃないかなぁって。
だから低速コーナーの時はフリー気味でシフトポイントは低め、高速コーナーからの飛び込みや立ち上がりはロック気味で高め。
以上俺の勝手な想像ｗ。
だから操作とはシンクロしないでその時の回転数やデフの滑り状態でずれてあんな変なのになるんじゃないかなぁって。
だから低速コーナーの時はフリー気味でシフトポイントは低め、高速コーナーからの飛び込みや立ち上がりはロック気味で高め。
以上俺の勝手な想像ｗ。
デフって昔から操作してなかったっけ？
デフが原因なら車外音声でも音程変化ないとおかしいじゃん
何度も言われてるけど、車側で回転数が上下してる事は絶対に有り得ない
タイムに影響出るぞ
タイムに影響出るぞ
sEWJf9t80の言い分はバリチェロ以外で通用するの？
他のドライバーたちもなってるんだから、全員が当てはまる症状じゃないとねぇ・・・
他のドライバーたちもなってるんだから、全員が当てはまる症状じゃないとねぇ・・・
気になって色々情報探ったりしても出てこない。
ただ確かなのはＶＴＲ探って見直してみても、同じように一瞬（コンマ２秒ほど？）回転数が「上がる」（下がると思ってたのは間違いだった）。
自分が確認できたチームは フェラーリ TOYOTA マクラーレン レッドブル BGP 他のチームはVTR消したので確認できない。
皆ほぼ同じ6→7速付近からほんの一瞬回転が上がる。
場所は周囲に遮蔽物が見えない所もあるし、バーレーンのグランドスタンドストレートの時もある。
音声電波途切れなら映像にも影響あるはずと思うが、一切の乱れがない。
しかし、車の姿勢の変化もないし、手動操作のタイミングとシンクロしない時もあるし、操作してない時もある。
画面に回転数が表示されてるけど変化がない。（回転データー更新周期で拾えてない？）
デフでないとしたら、無線の電波とかぶって影響でてるとかあるかな？
ただ確かなのはＶＴＲ探って見直してみても、同じように一瞬（コンマ２秒ほど？）回転数が「上がる」（下がると思ってたのは間違いだった）。
自分が確認できたチームは フェラーリ TOYOTA マクラーレン レッドブル BGP 他のチームはVTR消したので確認できない。
皆ほぼ同じ6→7速付近からほんの一瞬回転が上がる。
場所は周囲に遮蔽物が見えない所もあるし、バーレーンのグランドスタンドストレートの時もある。
音声電波途切れなら映像にも影響あるはずと思うが、一切の乱れがない。
しかし、車の姿勢の変化もないし、手動操作のタイミングとシンクロしない時もあるし、操作してない時もある。
画面に回転数が表示されてるけど変化がない。（回転データー更新周期で拾えてない？）
デフでないとしたら、無線の電波とかぶって影響でてるとかあるかな？
バトンの最終周のバックストレートなんて音声が滅茶苦茶変だったよね！！
なんかシフトアップしてるんだけど、どんどん音が低くなっていってさ。
あんなの絶対変だよ！！！
なんかシフトアップしてるんだけど、どんどん音が低くなっていってさ。
あんなの絶対変だよ！！！
ま、普通に考えてマシンじゃなくて放送のほうでしょ
マイクがその音を拾いづらいとか
マイクをマウントしている周囲の構造が音（振動）を吸収しやすいとか？
マイクをマウントしている周囲の構造が音（振動）を吸収しやすいとか？
ドップラーありのコースわきマイクとドップラーなしのオンボードマイクの音がミックスされてて
途切れたときはオンボードのドップラーなしの音が無くなってるからオンボードからの
無線か何かによる音の取得に問題があって
L G は 糞
ってのが結論じゃなかったっけ？ｗ
途切れたときはオンボードのドップラーなしの音が無くなってるからオンボードからの
無線か何かによる音の取得に問題があって
L G は 糞
ってのが結論じゃなかったっけ？ｗ
ドップラーは全く関係ないし。
>>185
あれは単に踏んでないだけじゃない。クルージングでしょ。
あれは単に踏んでないだけじゃない。クルージングでしょ。
なんで前のネタがループしてんだ？
>>190
コース設置のマイクにはドップラー関係大有りだろ
コース設置のマイクにはドップラー関係大有りだろ
195 ：从o＾ー＾从御飯喰☆：2009/06/09(火) 18:37:59 ID:EmlB5j4pP
FOMとかフジテレビに聞く以外永久にわからんよなこれ
そりゃループするわ
そりゃループするわ
今週末のF1GPニュースにFAX送ろうぜ
>>197
切れてる？何が？
切れてる？何が？
>>185
見直してみたけどラストラップのオンボードはなかったな。
残り2周のオンボードのことを言ってるなら
あれは早めにアクセルオフして抜いて走ってるだけ。
それ以前に、普通シフトアップしたら音は低くなるんですけど････。
見直してみたけどラストラップのオンボードはなかったな。
残り2周のオンボードのことを言ってるなら
あれは早めにアクセルオフして抜いて走ってるだけ。
それ以前に、普通シフトアップしたら音は低くなるんですけど････。
>>185は皮肉ってるだけだろ…
>>185
俺も同じ事思ったぜ
俺も同じ事思ったぜ
レスが伸びてると思ったらまたアノエンジン音問題穿り返してるのかｗｗ
性能・規格が同じになると、音も同じになるのかな？
最近、音の違いが分かり難い気がする。
最近、音の違いが分かり難い気がする。
回転数と爆発の回数は比例するし、どうしても音は似てくるんじゃね？
最適な排気管の長さとかも似たようなもんだろうし
最適な排気管の長さとかも似たようなもんだろうし
>>197
印象で物言われても
印象で物言われても
プー ピー プー
（ワン）（タッチ）（ドーン）
エンジン音も今年のアイデア賞を称えてるのさ
（ワン）（タッチ）（ドーン）
エンジン音も今年のアイデア賞を称えてるのさ
>>208
去年気づいてたが何で今更騒いでるのか不思議なんだが
去年気づいてたが何で今更騒いでるのか不思議なんだが
フェラーリはシフトアップしたときの回転の同調の仕方に何か独特なことをしてるのか
プェーーﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟエーーーって感じの音がしてるね。
プェーーﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟエーーーって感じの音がしてるね。
トヨタのディフューザーはトルコのやつでバージョン5らしい。
http://f1.panasonic.com/race_reports/2009/rd07/diary/#article_2525
http://f1.panasonic.com/race_reports/2009/rd07/diary/#article_2525
>>209
だから今年から顕著になったってことだろう？
だから今年から顕著になったってことだろう？
まーたエンジン音ループか
214 ：音速の名無しさん：2009/06/10(水) 02:56:33 ID:cx8cTmqWO
まだオンボードのエンジン音が加速時にシフトダウンするような音がする理由がわからん
おせーて
おせーて
去年枕のエンジン音がおかしいって言われてたやつか
同じECUだし他のチームにも疑似トルコン解禁したんじゃないの
同じECUだし他のチームにも疑似トルコン解禁したんじゃないの
だからエンジンが原因なら車外音声にも変化が無いとおかしいと何十回言えば(ry
どうせ決着のつかない話題
決着は付いてるけど理解力のないのがいるからな。
LGが糞ってことだよな
だから今週末のF1GPニュースにFAX送れよ
ま、今出てる結論っぽいのが間違ってる可能性もないわけじゃないんだが
それ以上にもっともらしい説明は今のとこ出てないってのも事実なんだよな
それ以上にもっともらしい説明は今のとこ出てないってのも事実なんだよな
車外音声なんてあのタイミングで拾えてるわけ無いジャン。
そこら中の音声混ぜ合わさってるのに。
そこら中の音声混ぜ合わさってるのに。
音ズレしてるのを修正してるんじゃないか？
【素人が】車載カメラ音声分析スレ【右往左往】
絶対に負けられない闘い
結局どれが正しいかなんて当事者達に聞いてみないとわかんないというのに…
実際のエンジン回転数とは無関係って判れば原因なんてどうでもいいじゃん
普段の中継で映像が途切れたりしていちいち原因探ってんのか？
普段の中継で映像が途切れたりしていちいち原因探ってんのか？
探ってるんじゃない？
現地解説の音声が頻繁に射撃されるのは何故なのか。とか
現地解説の音声が頻繁に射撃されるのは何故なのか。とか
途切れる現象が問題ではなく頻繁に途切れることが問題
そんなに気になるならギガウェーブ社に行って聞いてくればいいじゃん
一件落着だろ
一件落着だろ
途切れることが問題だなんてこれっぽちも思ってねーけど。
細けぇことは気にすんな。禿げるぞ。
細けぇことは気にすんな。禿げるぞ。
>>234
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
総合スレにかいちゃったんですけど
こっちのが適当だと思うのでかきこみます。
BGPってリアカウルの中にもう1枚カウルがあるでしょ？
あの内側のカウルが流速とか云々で速いの？
その写真とか有ったら見せて下さい。
こっちのが適当だと思うのでかきこみます。
BGPってリアカウルの中にもう1枚カウルがあるでしょ？
あの内側のカウルが流速とか云々で速いの？
その写真とか有ったら見せて下さい。
というか、どの部分をさしてる？
少なくとも、リア全体が二重になってたりはしないので
どのへんが二重になってるといいたいのか、わかる写真か図をうp
少なくとも、リア全体が二重になってたりはしないので
どのへんが二重になってるといいたいのか、わかる写真か図をうp
RA107でミッションスキンの外側にさらにカウルを被せるという手法が試されたよね
他のは外のカウル外したら
こんなにキレイじゃなく、多少の考慮はしてあっても
エンジン剥き出しミッション剥き出しでしょ？
こんなにキレイじゃなく、多少の考慮はしてあっても
エンジン剥き出しミッション剥き出しでしょ？
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090611135745048.jpg
耐熱処理した外側のスキンで積極的にフローの流路を定義づけているのね
これはみためだけでいっちゃうけど るののもそれっぽい感じがしますよ
耐熱処理した外側のスキンで積極的にフローの流路を定義づけているのね
これはみためだけでいっちゃうけど るののもそれっぽい感じがしますよ
BGP001のからくりっていうのはこのあたりでばれちゃってるとおもうけどね
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090611140419049.jpg
バトンくんのレースエンジニアさんですよ
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090611140419049.jpg
バトンくんのレースエンジニアさんですよ
BGP001 By SAF1
からくりでも何でもないだろｗ
SAF1解散時に優秀なスタッフをHが引き取るは当たり前
Wディフューザを最初に試していたのも元SAF1スタッフだから
SAF1解散時に優秀なスタッフをHが引き取るは当たり前
Wディフューザを最初に試していたのも元SAF1スタッフだから
この人は厳密にはアグリのスタッフではないのね
一度でいいからバリに替えて
デビに走らせてみたいな
デビに走らせてみたいな
HONDA & SAF1 vs. BAR
いや、むしろホンダの駄作にじっと耐えてくれてたジャックに……
デビ見たいな
わくわくする
わくわくする
身体目当てに旦那殺して嫁さん強奪しちゃたみたいに見えるけどね
なんでクルサード？
>>254
違うよ。デビッド・アンダーソンのほうだから。
違うよ。デビッド・アンダーソンのほうだから。
竹下陽平乙
>>242
カウルつうか遮熱板ね。今じゃ大抵のチームはこんなだよ
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpbarcelona/diapo_663.jpg
ttp://premium.f1-live.com/f1/photos/2009/gpshanghai/diapo_024.jpg
カウルつうか遮熱板ね。今じゃ大抵のチームはこんなだよ
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpbarcelona/diapo_663.jpg
ttp://premium.f1-live.com/f1/photos/2009/gpshanghai/diapo_024.jpg
258 ：从o＾ー＾从御飯喰☆：2009/06/11(木) 22:08:45 ID:g9asZAGIP
枕はギアボックス剥き出しじゃん
これじゃ意味ないんだよ
これじゃ意味ないんだよ
遮熱板ってなんのため？
遮熱板の内側に熱がこもってラジエーターとサイドポンツーんの開口が大きくなりそうだが？
遮熱板の内側に熱がこもってラジエーターとサイドポンツーんの開口が大きくなりそうだが？
ヒートシンク
>>260
エキパイの熱がエンジンに伝わらない様にする為
エキパイの熱がエンジンに伝わらない様にする為
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_607.jpg
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_613.jpg
こうして見るとトヨタは雑だな
これではいつまでも勝てないわけだ
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpistanbul/diapo_613.jpg
こうして見るとトヨタは雑だな
これではいつまでも勝てないわけだ
>>263
２枚目の画像メカニック居眠りしてるし(笑
２枚目の画像メカニック居眠りしてるし(笑
>>263
雑っちゅうかエギゾーストがバンク真上にきてるんだから
このレイアウトだと遮熱板とカウル両方なんて入るスペースないだろ
むしろ他チームがこのエリアを厳重にシールドしてるってことは
ここの温度上昇を抑える事がパフォーマンスアップに繋がる理由があるんかね
吸気温度とか？
実はこのパネルはラジエーターに繋がってるとか？
雑っちゅうかエギゾーストがバンク真上にきてるんだから
このレイアウトだと遮熱板とカウル両方なんて入るスペースないだろ
むしろ他チームがこのエリアを厳重にシールドしてるってことは
ここの温度上昇を抑える事がパフォーマンスアップに繋がる理由があるんかね
吸気温度とか？
実はこのパネルはラジエーターに繋がってるとか？
トヨタは軽量化の為に遮熱板を必要最低限に留めるって考えだと思うな
プラグカバーが遮熱板兼ねてたりとか中々凝ってる
プラグカバーが遮熱板兼ねてたりとか中々凝ってる
今年のヨタのリヤサスってマクのもろパクリだと思ってたんだけど、
モノダンパーの後ろにあるリンク(?)、なんだろうね？
Jダンパーにしては少し小さい(細い)ように見えるんだが・・・
モノダンパーの後ろにあるリンク(?)、なんだろうね？
Jダンパーにしては少し小さい(細い)ように見えるんだが・・・
黒くて太いのがイナーターで細いコイルオーバーのヤツはサードダンパーだろ。
サードつーか、ロール制御は前側の進行方向に伸びるロッカーにぶら下がってるヤツじゃね？
多分、通常のダンパーとイナータを分離搭載してるだけじゃないかと思われ
(メンテナンスの問題とか？)
多分、通常のダンパーとイナータを分離搭載してるだけじゃないかと思われ
(メンテナンスの問題とか？)
未来碓氷がドリフト碓氷と出会ったら…
未来碓氷がドリフト碓氷に知恵を授けて
過去チルドレン討伐を命じる
その頃未来では未来碓氷で苦戦中のアゲハ一行と
未来碓氷が嗅ぎ取った根をワイズにリークして根大ピンチ
未来に残れば過去チルドレンがやられて未来チルドレンが存在できなくなる
しかし、過去に戻れば未来チルドレン・根は壊滅する
どっちを選ぶかみたいな
未来碓氷がドリフト碓氷に知恵を授けて
過去チルドレン討伐を命じる
その頃未来では未来碓氷で苦戦中のアゲハ一行と
未来碓氷が嗅ぎ取った根をワイズにリークして根大ピンチ
未来に残れば過去チルドレンがやられて未来チルドレンが存在できなくなる
しかし、過去に戻れば未来チルドレン・根は壊滅する
どっちを選ぶかみたいな
誤爆
；；＾ω＾)
http://f1.gpupdate.net/ja/news/2009/06/16/214313/
抹茶にも新型モノコックが与えられて更に新型サスペンションとフロントの空力も更新だってよ
なんかもーBスペックとかいうレベルじゃねえ・・・
抹茶にも新型モノコックが与えられて更に新型サスペンションとフロントの空力も更新だってよ
なんかもーBスペックとかいうレベルじゃねえ・・・
トヨタってシーズン中に戦闘力が目に見えて上がったこと今まであった？
他もそんなんでも無いと思うが
フェラーリやマクラーレンが開幕でコケてた年はなんだかんだいって後半にはどうにかしてることが多い気はするけどな。
まあ、他のチームだって開発してんだからそうそう上には、なあ。
まあ、他のチームだって開発してんだからそうそう上には、なあ。
去年まではシーズン中にテストチームでテストやってアップデート可能だったけど、
今年からはほぼできないからなぁ。あんだけ離されてるとキッツイよな。
今年からはほぼできないからなぁ。あんだけ離されてるとキッツイよな。
でも、よく持ち直したよね。
てっきりあのままズルズルと行くと思ってたよ。
てっきりあのままズルズルと行くと思ってたよ。
トルコ時のフェラーリdiffuserを上からとった画像置いておきますね
http://img193.imageshack.us/img193/9098/img0221ciy.jpg
本当は月曜にやったらしいストレートラインテストのこっそりとった動画
探してたんだけど。。
http://img193.imageshack.us/img193/9098/img0221ciy.jpg
本当は月曜にやったらしいストレートラインテストのこっそりとった動画
探してたんだけど。。
>>281
ごっそり穴開いてんなｗｗｗｗ
ごっそり穴開いてんなｗｗｗｗ
ふぇらのは このあいだから ふぉおわあどういんぐ ふっかつしているんだよね
二段になってるディフューザって、境界層を分離してる感じなのかなあ
下がどうなってるかいまいちわからんが、穴部分がそれほどダウンフォースを
発生するように見えないんだよな
下がどうなってるかいまいちわからんが、穴部分がそれほどダウンフォースを
発生するように見えないんだよな
ブロウンは新ウイング投入とのこと
自分は速い流れをディフューザーの上に流すための手段として
使ってると思ってる。 空気のバイパス的な
使ってると思ってる。 空気のバイパス的な
アレって、ロケットエンジンのノズルみたいなもんだよね。
気流をスムーズに拡散させることにより、気圧と流速をトレードオフするという。
だから、穴部分でダウンフォースを発生させてるというより、その作用でフロア下の空気を引っ張りだしてるというイメージなんだが。
気流をスムーズに拡散させることにより、気圧と流速をトレードオフするという。
だから、穴部分でダウンフォースを発生させてるというより、その作用でフロア下の空気を引っ張りだしてるというイメージなんだが。
2段ディフューザーは基本的にディフューザーの規制により空気を引き抜く能力が
落ちてしまったディフューザーに加えて違う出口を作ることにより、空気を引き抜く
能力を補助するものとして2段目を作ってフロア下の気流速度を上げるものと
思っていたのだが、違うのかな？
フェラーリのやつは、それに加えてリアウィングのロアエレメント下にディフューザー
から抜いた比較的早い気流を送ることで、リアウィングそのものの効果を高めようと
試みているような感じがする。こういう感じの作りは初めてじゃないかな
空気力学みたいなものは全然詳しくないんで的外れかもしれない素人感想だけど・・・
落ちてしまったディフューザーに加えて違う出口を作ることにより、空気を引き抜く
能力を補助するものとして2段目を作ってフロア下の気流速度を上げるものと
思っていたのだが、違うのかな？
フェラーリのやつは、それに加えてリアウィングのロアエレメント下にディフューザー
から抜いた比較的早い気流を送ることで、リアウィングそのものの効果を高めようと
試みているような感じがする。こういう感じの作りは初めてじゃないかな
空気力学みたいなものは全然詳しくないんで的外れかもしれない素人感想だけど・・・
やっと とらんじっしょんの おはなしとか できるのかな
そうそう。
パッと見には後ろのぐいいと上がってく部分の制限でフロアの空気を引っ張れる容量みたいなのが減ったから
穴が開けられるレギュレーションの穴を使ってその減らされた容量を補ってると素人的に考える。
そして2段目の出口が真後ろではなく上を向いてるのはリアウイングが起こした負圧まで利用して
吸い上げようとしてるんじゃないかと素人的に考える。
レッドブルの2段目の入り口の穴が吸う気満々な向きなのはなんなんでしょ？ｗ
パッと見には後ろのぐいいと上がってく部分の制限でフロアの空気を引っ張れる容量みたいなのが減ったから
穴が開けられるレギュレーションの穴を使ってその減らされた容量を補ってると素人的に考える。
そして2段目の出口が真後ろではなく上を向いてるのはリアウイングが起こした負圧まで利用して
吸い上げようとしてるんじゃないかと素人的に考える。
レッドブルの2段目の入り口の穴が吸う気満々な向きなのはなんなんでしょ？ｗ
>レッドブルの2段目の入り口の穴が吸う気満々な向きなのはなんなんでしょ？ｗ
なんなんでしょっていうか、BGPだってあんなもんでしょ。
フラットボトムの水平部分が延びてるが抉れてるか程度の違いでしかない。
あと開口の向きは、レギュレーションで構造物の高さが規制されてる以上
開口面積を稼ぐには上に向けるしかないからってだけでしょ。
背を高くできるならそもそもダブルデッカーにする必要ないんだし。
なんなんでしょっていうか、BGPだってあんなもんでしょ。
フラットボトムの水平部分が延びてるが抉れてるか程度の違いでしかない。
あと開口の向きは、レギュレーションで構造物の高さが規制されてる以上
開口面積を稼ぐには上に向けるしかないからってだけでしょ。
背を高くできるならそもそもダブルデッカーにする必要ないんだし。
291 ってだまされやすいひとみたいだなあ
ぶらうんちのは もっと フロアのトレイとか消し去るのが前の方にあるのね
FOAのテクニカルアナライズの絵は詳細とかばらすとまずいからてきとおに書いてあるけどね
FOAのテクニカルアナライズの絵は詳細とかばらすとまずいからてきとおに書いてあるけどね
それにな 穴ってゆうなよな 壁のくいちがいで 流路ができてるだけだからな
>>295-296
判った！これってステレオグラム用の画像ですよねっ！
判った！これってステレオグラム用の画像ですよねっ！
教えてくれ、どこが違うんだ？
新型 ￢
旧型 ⌒
>>299
わかりやすい
わかりやすい
やっとわかった。微妙すぎる
ブラウンは、性能よりスポンサー増えたかどうかのほうが心配だよなあ
ありがとう。間違い探しレベルだなー
305 ：从o＾ー＾从御飯喰☆：2009/06/19(金) 17:33:39 ID:Kw9AhBNfP
http://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_628.jpg
結構凝ってるじゃん。シングルフラップ仕様のアップ初めて見たけどこっちも凝ってるんだな内側とか
あとエンドプレートのMIGのロゴの赤と黒のシュッとした部分場所ちがうじゃん？
あれってトルコのときも新旧で場所違ってたけどなんなのかな？
結構凝ってるじゃん。シングルフラップ仕様のアップ初めて見たけどこっちも凝ってるんだな内側とか
あとエンドプレートのMIGのロゴの赤と黒のシュッとした部分場所ちがうじゃん？
あれってトルコのときも新旧で場所違ってたけどなんなのかな？
>>306
ノーズ先端が平たく（薄く）なってる？
ノーズ先端が平たく（薄く）なってる？
久しぶりにみるのだが
BMWのサイドポッドの吸気口が変わったのはいつから？
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ディフューザー
BMW
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ルノー
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ウィリアムズの翼端板
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BMWのサイドポッドの吸気口が変わったのはいつから？
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ディフューザー
BMW
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ルノー
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ウィリアムズの翼端板
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>>306
ノーズの先が少し低くなった？
ノーズの先が少し低くなった？
オフに散々2段目が上を向いてるトヨタのタイプは効果が無い又は少ないって言われてたけど、
結局のところどうなの？
結局のところどうなの？
>>312
アウディ R15みたい
アウディ R15みたい
赤牛はディフューザーを広げてきたね
ttp://www.xpb.cc/thumbnails/2009/f1-2009-gbr/fr/0KIW5MO064XMV50ICZNUO0199DS1_450.jpg
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ウイングとの一体化やめたか
>>315
ノーズを広げて導く空気を多くしたので出る所も大きくって感じかな
ノーズを広げて導く空気を多くしたので出る所も大きくって感じかな
エンジンカバーの真ん中に穴開いてるな
赤牛のノーズ
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>>318
空力というより、製造効率を考えたデザインみたいだなｗ
空力というより、製造効率を考えたデザインみたいだなｗ
オンボードカメラのフィンを完全にノーズの一部としてるな
赤牛のノーズは遠目から見ると太いね
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枕はまたペイントで空気の流れを見ているのかな
ttp://www.sutton-images.com/previews/d09gbr322.jpg
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枕はまたペイントで空気の流れを見ているのかな
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お魚くわえたペリカンのくちばし、みたいになっとるな。
>>318
はみ噛んでる牛の口だな。まるで。
はみ噛んでる牛の口だな。まるで。
>>323
オフシーズンにばら撒いてたペイントと色が違う？
オフシーズンにばら撒いてたペイントと色が違う？
ハンマーヘッドノーズ
赤牛のフロントウィングのスプーンってあんな長かったっけか
赤牛ディフューザー
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横から
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前から
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横から
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前から
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赤牛かっこ悪くなっちゃったなぁ・・・
ダミーカメラをここまで露骨に利用しようとしてるのはこれが始めてじゃない?
ノーズの黄色の塗り方が左右非対称なのは何でだろ。右はカメラがある関係で塗れない部分あるのかな?
ダミーカメラをここまで露骨に利用しようとしてるのはこれが始めてじゃない?
ノーズの黄色の塗り方が左右非対称なのは何でだろ。右はカメラがある関係で塗れない部分あるのかな?
塗ってるんじゃなくてカッティングシートだよ。ノーズ左側に切れたようなニューウィーがマジギレしそうなピラピラが見えるから
貼るのに失敗して千切れちゃったかしたんだろう＞非対称
つかダブルデフューザーのおかげでリアエンドが高くなったから構造がわかりやすくなったな
ルノーはエギゾースト周りと旧来のヤツを小さくしたようなカウルの隙間で2箇所アウトレットがあんのな。
http://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_654.jpg
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貼るのに失敗して千切れちゃったかしたんだろう＞非対称
つかダブルデフューザーのおかげでリアエンドが高くなったから構造がわかりやすくなったな
ルノーはエギゾースト周りと旧来のヤツを小さくしたようなカウルの隙間で2箇所アウトレットがあんのな。
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レッドブルはフロントウィングのアッパーエレメントの上にもう一枚フィンを追加
tp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/gb/f1-2009-gb-xp-0162.jpg
フラップ内側にエクステンション追加
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サイドプロテクター脇にアウトレットも。Bスペックは廃熱処理が厳重だな
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ウィリアムズの可変フラップ機構
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フラップ内側にエクステンション追加
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サイドプロテクター脇にアウトレットも。Bスペックは廃熱処理が厳重だな
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ウィリアムズの可変フラップ機構
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しかしあれだ、ディフューザーの仕切り板が減っていく傾向があるっぽいね
個人的にRB5の新しいフロント処理は好み。
幅広にする事でノーズ下にがばっと気流を突っ込む意図があるのかな。
あと結局リアのエンドプレートをディフューザーに直結させるのは止めたのね
その代り2段ディフューザの2段目から抜けた気流を制御してる感じ？
つーかぶっちゃけカッコいい悪いはマシンの見た目よりカラーリングが重要な気がしてきたｗ
赤牛のカラーリングはセンスが良いから基本的にカッコよく見えるｗ
幅広にする事でノーズ下にがばっと気流を突っ込む意図があるのかな。
あと結局リアのエンドプレートをディフューザーに直結させるのは止めたのね
その代り2段ディフューザの2段目から抜けた気流を制御してる感じ？
つーかぶっちゃけカッコいい悪いはマシンの見た目よりカラーリングが重要な気がしてきたｗ
赤牛のカラーリングはセンスが良いから基本的にカッコよく見えるｗ
ブラウンのリアウイングどこが変わったのか分からん
2009 イギリスGP フリー
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ブラウンって前からフロントタイヤ内側にこんな巨大フィン付けてたっけ？
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ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_686.jpg
後にも３枚ずつついてるよ
346 ：从o＾ー＾从御飯喰☆：2009/06/20(土) 19:58:02 ID:N4R2xtBRP
>>343
シーズン前からついてるぜ
シーズン前からついてるぜ
ハイテク満載だったFW14Bでもシルバーストーンで最高4Gだったのに、
今は5Gオーバーまで逝くのか･･･技術の進歩は凄いな
今は5Gオーバーまで逝くのか･･･技術の進歩は凄いな
まえのやつだけどね
ロス・ブラウンはその有効性を理解するためにはさらなるテストが必要だと述べた
って
また理解不能なパーツを送付してきたのかね
ロス・ブラウンはその有効性を理解するためにはさらなるテストが必要だと述べた
って
また理解不能なパーツを送付してきたのかね
レッドブルは意匠もすっかり変わってコンセプトもスライド
して、すっかりＲＢ5ｂと呼びたい存在になったな。
しかしあれだけガチガチの構成だったように見えたのに、
これだけ変えて全部当たりだったようなのはすごい。
して、すっかりＲＢ5ｂと呼びたい存在になったな。
しかしあれだけガチガチの構成だったように見えたのに、
これだけ変えて全部当たりだったようなのはすごい。
それだけの資金も凄い
中盤から後半戦が盛り上がりそうだ
あとは無駄な同士討ちがないことを祈るのみ
昔のウィリアムズみたいなバカなことはないと思うが
あとは無駄な同士討ちがないことを祈るのみ
昔のウィリアムズみたいなバカなことはないと思うが
>>350
もともとレッドブルの予算はワークスにくらべると半分～３／５といった
ところで、資金力に物言わせていたわけではないけど、手持ちのマシンの
ベースがよくて、マクフェラがモタついてる今がチャンスと踏んだんでしょう。
闇雲に色んなのに金出してるように見えて、おいしくもないレッドブルをあそこまで
大きくしたマテシッツの、金の突っ込みどころへの嗅覚が冴えたってことなんじゃ
ねーの？
もともとレッドブルの予算はワークスにくらべると半分～３／５といった
ところで、資金力に物言わせていたわけではないけど、手持ちのマシンの
ベースがよくて、マクフェラがモタついてる今がチャンスと踏んだんでしょう。
闇雲に色んなのに金出してるように見えて、おいしくもないレッドブルをあそこまで
大きくしたマテシッツの、金の突っ込みどころへの嗅覚が冴えたってことなんじゃ
ねーの？
レッドブルは販売戦略が上手いよな。社交界とか上から攻めた。
日本のレッドブルは味が違うよ、パクリ元に配慮してかｗ
日本のレッドブルは味が違うよ、パクリ元に配慮してかｗ
味はあっちのも（ｒｙ
タウリンだね。タウリン入れちゃうと医薬部外品になっちゃうからだと思う。
>>353
あっちのはうまいのか
あっちのはうまいのか
つうか、ドリンク剤とどっこいどっこいの値段なんだいし、
別に医薬部外品でもよくね?
別に医薬部外品でもよくね?
>>359
色々制約があったりして面倒なんじゃないかね？
色々制約があったりして面倒なんじゃないかね？
医薬品だったら炭酸とか入れられないんじゃなかったっけか？
それはともかく、幅広ディフューザが効いたのかねえ、今回の独走
終盤のバトンの追い上げからして、単にブラウン（というよりバトン）が埋もれただけで
逆転したにしても、それほどすごい差はないっぽい感じだけど
あるいは気温か……タイヤに厳しい特性が覆い隠された（逆にブラウンには厳しかった）のか
それはともかく、幅広ディフューザが効いたのかねえ、今回の独走
終盤のバトンの追い上げからして、単にブラウン（というよりバトン）が埋もれただけで
逆転したにしても、それほどすごい差はないっぽい感じだけど
あるいは気温か……タイヤに厳しい特性が覆い隠された（逆にブラウンには厳しかった）のか
改良が効いたのは確かだと思う。Ｑ３でもレースでも圧倒的だった。
気温が味方したにしても差が大きすぎる気がする。
ノーズ、フロントサス＆ホイールベース、ディフューザーと随分いじりまくったね。
気温が味方したにしても差が大きすぎる気がする。
ノーズ、フロントサス＆ホイールベース、ディフューザーと随分いじりまくったね。
赤牛は超空力マシンだから高速コース速いね。
BGPの空力がなんとか時代から進歩してないかのような言い方すんな＞＜
優勝したあとの赤牛のマシンみたけど、フロントタイヤの磨耗具合いいな。
あれなら高温でもキャンバーでセット楽に出来そうだ。
リアもチェックしたいが、どっかに画像ないかな？
あればうｐたのむ。
あれなら高温でもキャンバーでセット楽に出来そうだ。
リアもチェックしたいが、どっかに画像ないかな？
あればうｐたのむ。
やっぱりフロントとリヤのウィング、見た目のバランス悪いなぁ。
ディフューザで揉めるんだったらリヤウィングでかくしてディフューザ構造自体無しでフルフラットで良かったのに。
ディフューザで揉めるんだったらリヤウィングでかくしてディフューザ構造自体無しでフルフラットで良かったのに。
368 ：音速の名無しさん：2009/06/22(月) 11:28:36 ID:cRZUwwq90
今回はマクラーレンが音がジャンプしてた。
他のチームよりもっと短く（ほぼ半分の．１秒ぐらい）一瞬音が上がる。
ひょっとしたら路面のバンプに乗ったんかな？
他のチームよりもっと短く（ほぼ半分の．１秒ぐらい）一瞬音が上がる。
ひょっとしたら路面のバンプに乗ったんかな？
以下ループ
音は放送側の問題でFA。頼むから蒸し返さないでくれ
372 ：音速の名無しさん：2009/06/22(月) 11:48:27 ID:LCZX9anrO
今だにオンボードでエンジン音の音階が途中で変わる理由がわかんない
だれか、頭がいい人おしえてください
だれか、頭がいい人おしえてください
373 ：音速の名無しさん：2009/06/22(月) 11:56:49 ID:gd47C44XO
リミッター
また荒れるのか
電波状況じゃね？
オンボードからライン敷く訳にもいかないし
オンボードからライン敷く訳にもいかないし
>>176が結論
看板無いところでもあるし、電波補完なら映像にも影響あるだろ？
>>377
衛星中継で音だけ遅れるのは何でだろうね？
衛星中継で音だけ遅れるのは何でだろうね？
>>377
じゃ、何で上がってまた戻るの？
じゃ、何で上がってまた戻るの？
そのウィリだったと思うが、音階が低かったオンボードは音ジャンプなかったよ。
モスキート音！
オッサンには聞こえないだけで、他の人は正常に聞こえてます。
オッサンには聞こえないだけで、他の人は正常に聞こえてます。
もうその話やめようぜ
>>379
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090619/z1245412239.jpg
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090619/z1245417012.jpg
これか
レッドブル次第で前倒し投入ありえるかも
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090619/z1245412239.jpg
ttp://www.motorsport-total.com/bilder/2009/090619/z1245417012.jpg
これか
レッドブル次第で前倒し投入ありえるかも
>>384
理解するまでに1分かかった
理解するまでに1分かかった
どのぐらいの効果が見込めるんだろうか…
379と合わせて見ろとアンカーがあるだろ orz
>>386
2輪に行って居ない誰かさんなら、0.2は確実にかせげますと数値を言ってただろうなｗ
2輪に行って居ない誰かさんなら、0.2は確実にかせげますと数値を言ってただろうなｗ
それにしても白すぎる…
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09gbr206.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09gbr205.jpg
ttp://cache.formula1.com/photos/597x478/sutton/2009/d09gbr205.jpg
>>384
オレもアンカー見て、ようやく気づいたｗ
オレもアンカー見て、ようやく気づいたｗ
>>392
削って付けたのかな
削って付けたのかな
>>392
鎖骨みたいだな
鎖骨みたいだな
>>386
別にあの出っ張り自体に効果がある訳ではなくて来年のマシンのモノコック形状で
あの部分が高くなっても視界に影響ないか調べていただけだとか。
来年ブラウンのモノコックはレッドブルみたいに下半分を半月形にする気かな？
別にあの出っ張り自体に効果がある訳ではなくて来年のマシンのモノコック形状で
あの部分が高くなっても視界に影響ないか調べていただけだとか。
来年ブラウンのモノコックはレッドブルみたいに下半分を半月形にする気かな？
>>396
視界への影響なんて今じゃシミュレーターで十分検証できる
視界への影響なんて今じゃシミュレーターで十分検証できる
>>392
しかしこの出っ張りはどこの何に効いてるのかサッパリ解らんｗ
しかしこの出っ張りはどこの何に効いてるのかサッパリ解らんｗ
モナーコック
>>396
下半分のラウンドって，ロアアーム長を稼ぐのと空力を考慮しての結果なのか？
下半分のラウンドって，ロアアーム長を稼ぐのと空力を考慮しての結果なのか？
何にしても、ブラウンGPにはデザイナー居ないのかよ！
パッタモンの無線用バッテリーパックみたいだな ○|￣|＿
パッタモンの無線用バッテリーパックみたいだな ○|￣|＿
>>400
基本的に空力だと思う。丸い形の方が絶対的に良いそうだ。
ただし最小サイズ規定（フロントバルクヘッドで300mm×300mm？）があるから
ラウンドさせると大柄になってしまう。
上の出っ張りは、よりコンパクトにするためレギュ回避のための副産物で、
それ自体が何か空力的効果を狙ってるわけではないだろうという話です。
基本的に空力だと思う。丸い形の方が絶対的に良いそうだ。
ただし最小サイズ規定（フロントバルクヘッドで300mm×300mm？）があるから
ラウンドさせると大柄になってしまう。
上の出っ張りは、よりコンパクトにするためレギュ回避のための副産物で、
それ自体が何か空力的効果を狙ってるわけではないだろうという話です。
また 兎耳の伏線かと思ったじゃないかｗ
兎淫具のたまごじゃろ
F16Eのコンフォーマルタンクみたいだ。
ノーズに続くやつはまだでき上がってこないのね
後方に向けて流路を指定してあげるようなパーツは空力パーツというんですけどね
今年は赤牛の角は見れないのかなあ
開幕戦の時に赤牛の出っ張りとＢＧＰのノーズの蛍光部分はＮＧかなとも
思ったんだがレギュ的な解釈はどうなるの？
>>392
これは今後搭載しうるモノで一番大きいのを付けてみたって感じだと思うが
これで視界の悪影響がそれほどないって事が分かれば後は速さの追求だけしていけばよくなるし
思ったんだがレギュ的な解釈はどうなるの？
>>392
これは今後搭載しうるモノで一番大きいのを付けてみたって感じだと思うが
これで視界の悪影響がそれほどないって事が分かれば後は速さの追求だけしていけばよくなるし
マッサがダブルディヒューザーだと抜けない、って言う記事でたね。
フロントウィング幅も去年より伸びてるから、乱流は喰らいやすいよね？
フロントウィング幅も去年より伸びてるから、乱流は喰らいやすいよね？
可変ウィングもパッシングには効果薄いとも言ってるね…
ペトロナスツインタワーの末裔ってとこか＞392
>>411
乱流の影響受けるのはFWだけじゃねーから。
接近したときの影響を抑えるためにレギュレーションでFWは今年から空力的中心が中央から左右へ移され、RWは位置を高くデフューザーも低くフラットに改定されたけど
ダブルデフューザーの登場で正面からフロアへ吸い込む気流はより重要に、跳ね上げる乱流はより大きくなってしまった。
乱流の影響受けるのはFWだけじゃねーから。
接近したときの影響を抑えるためにレギュレーションでFWは今年から空力的中心が中央から左右へ移され、RWは位置を高くデフューザーも低くフラットに改定されたけど
ダブルデフューザーの登場で正面からフロアへ吸い込む気流はより重要に、跳ね上げる乱流はより大きくなってしまった。
来年になったらそのエリアの設計は禁止されるでしょ
そしたら今度こそオーバーテイクが増えるはず
そしたら今度こそオーバーテイクが増えるはず
というか、来年どうなるんだ？
乱流受けてもコーナーでは明らかに去年より近づいてるよな。
ただ、スリップに入っても目に見えてスピードが伸びる感じではないよな。
ただ、スリップに入っても目に見えてスピードが伸びる感じではないよな。
スリップの効果はあまり感じないけど、ＫＥＲＳの効果はすげーと思った。
チームとかの評判はさんざんだけど、KERSは見てて楽しめるよな
来年は義務付けでやってほしい
来年は義務付けでやってほしい
どっちかと言うと、オーバーテイクが増えないのは
レブ制限が一番やっかいなんじゃないかと思うがなぁ
レブ制限が一番やっかいなんじゃないかと思うがなぁ
>>422
単純にシフトミスが無くなったからだと思うんだけど
単純にシフトミスが無くなったからだと思うんだけど
>>423
マニュアル時代にシフトミスが原因でオーバーテイクになった事例なんて数える程度しかないだろｗ
マニュアル時代にシフトミスが原因でオーバーテイクになった事例なんて数える程度しかないだろｗ
いざと言うときの無理して数百回転回すってのができないのがデカイんじゃない
いまはリミッターのお陰でかなり耐久余裕あるから常にリミッターギリまで回せるわけで･･･
Fポンのオーバーテイクボタンだって400違うだけで結構差が出るしね
いまはリミッターのお陰でかなり耐久余裕あるから常にリミッターギリまで回せるわけで･･･
Fポンのオーバーテイクボタンだって400違うだけで結構差が出るしね
黙ってレギュレーションを5年間固定すればオーバーテイクなんか日常釜飯になるわね。
でもまあ、今年は接戦にはなってるんだよな、タイムを見てみると。
あれだけ車体にバリエーションが（当初は）あったのにこのタイム差と考えてみると
接戦の演出はうまくいってると思う
トップは独走だったけど、後方でオーバーテイクはそこそこある感じなんじゃないか？
あれだけ車体にバリエーションが（当初は）あったのにこのタイム差と考えてみると
接戦の演出はうまくいってると思う
トップは独走だったけど、後方でオーバーテイクはそこそこある感じなんじゃないか？
加減速能力が進歩してブレーキングエリアが減少、それに伴いオーバーテイクのチャンスも激減。
ブレーキパッドが高性能すぎるんだよ。でも、カーボンを選択しないと下位カテゴリみたいだしね。
>>429
結局、予選のタイム見ても前車とのタイム差が無いわけだから下位だろうとオーバーテイクのチャンスは少ないよ。
>>430は俺的には真理。
ブレーキパッドが高性能すぎるんだよ。でも、カーボンを選択しないと下位カテゴリみたいだしね。
>>429
結局、予選のタイム見ても前車とのタイム差が無いわけだから下位だろうとオーバーテイクのチャンスは少ないよ。
>>430は俺的には真理。
カーボンブレーキが原因って良く言うけど、カーボンブレーキ採用してる他カテゴリーでは普通にオーバーテイクあるんだよね
クリーンな空気を後方に送ること
タイヤの調整
KERSの義務化
各マシンの特性の幅
この辺りが今より調整されればオーバーテイク（抜かれたり抜き返したり）
は増えるはず…
タイヤの調整
KERSの義務化
各マシンの特性の幅
この辺りが今より調整されればオーバーテイク（抜かれたり抜き返したり）
は増えるはず…
そもそも「今は昔よりオーバーテイクが少ない」って印象自体が幻想だと思うぜ
シーズン終わったらレジェンズ見なさい
つーか今年は昨年までに比べて前のマシンに接近出来てるよな
まあそれとは別にオーバーテイクを更に増やすにはどうしたらいいかってーと、
マシンよりサーキットに目を向けるべきだと思う
超ロングストレートの後にハードブレーキングの中低速コーナーを組み合わせれば抜きやすくなると思うぜ
シーズン終わったらレジェンズ見なさい
つーか今年は昨年までに比べて前のマシンに接近出来てるよな
まあそれとは別にオーバーテイクを更に増やすにはどうしたらいいかってーと、
マシンよりサーキットに目を向けるべきだと思う
超ロングストレートの後にハードブレーキングの中低速コーナーを組み合わせれば抜きやすくなると思うぜ
コンピュータを使ってデータ解析・分析してる限り
昔のようなバトルは期待できないと思う。
昔のようなバトルは期待できないと思う。
もうマシンの形状規制じゃ抜け道みつけられちゃうから
特定の条件下で後方にながれる気流の範囲を規制した方が有意義な解がでそうな気もする
特定の条件下で後方にながれる気流の範囲を規制した方が有意義な解がでそうな気もする
レギュで全車均一の性能になってしまっては、オーバーテイクは難しいのでは？
個人的には去年と今年では、難しいけどオーバーテイクが結構あった去年の方が見てて楽しかったなぁ
カーボンブレーキでも下位カテゴリーでオーバーテイクあるのは、上面の空力依存がF1より少ないからかね
無論それ以外の要因が重なり合っての事だろうけど
カーボンブレーキでも下位カテゴリーでオーバーテイクあるのは、上面の空力依存がF1より少ないからかね
無論それ以外の要因が重なり合っての事だろうけど
>>439
ドライバーの技量ってのもあるんじゃない？
ドライバーの技量ってのもあるんじゃない？
オーバーテイクがF1の面白さの全てではない
>>439
肝心なのは制動距離
カーボンブレーキでもグリップが低くて制動距離が長ければ問題にされない
空力は常に規制がきつくなってグリップは落ちる方向だけど
メカニカルグリップは上げろっていうんでタイヤは何とも弄れない
そこで目を付けられるのがブレーキ
肝心なのは制動距離
カーボンブレーキでもグリップが低くて制動距離が長ければ問題にされない
空力は常に規制がきつくなってグリップは落ちる方向だけど
メカニカルグリップは上げろっていうんでタイヤは何とも弄れない
そこで目を付けられるのがブレーキ
メカニカルグリップ上げなきゃいいじゃん
>>443
空力によるグリップは走行状態が変化すると非常にグリップの変化が大きい。
オーバーテイクというのは相手に近づく必要があるので前走車の乱流による影響は避けがたい。
メカニカルグリップの変化は基本的に加重変化と加減速に依る変化でしかなくこれは前走車からの
影響は無いので空力よりメカニカルなグリップが主体の方が追い抜きは起こりやすい筈です。
空力によるグリップは走行状態が変化すると非常にグリップの変化が大きい。
オーバーテイクというのは相手に近づく必要があるので前走車の乱流による影響は避けがたい。
メカニカルグリップの変化は基本的に加重変化と加減速に依る変化でしかなくこれは前走車からの
影響は無いので空力よりメカニカルなグリップが主体の方が追い抜きは起こりやすい筈です。
要するにメカニカルグリップは車の後ろについても減少しないから近づけるってことだよな
排気に微量のオイルが混ざるようにすれば抜かれないかもしれない
もう、後方気流に影響するデュフュザーとリヤウイングは、レギュで同一に縛っちゃてもいいと思うんだけどね。
フロントウイングだけでも、デザイナーの個性は出せると思うんだけど
フロントウイングだけでも、デザイナーの個性は出せると思うんだけど
規制ばかりで創意工夫がないならF1なんか価値ないだろう
見るほうも面白くないし、メーカーも参加意義を失う
見るほうも面白くないし、メーカーも参加意義を失う
俺も>>434と同じく、今も昔もバトル量は変わらないと思ってるなぁ。
そもそも昔のバトルと今のバトルって質が違うと思うんだよね。
昔はレースマネジメントが全部ドライバー任せだから、
結果として京急の逝っとけダイヤ的な混乱が発生し、そこからバトルが発生するという、
言っちゃ悪いがレベルの低い争いだよね。
最近はそうじゃなくてさ、緻密な計画や機敏な作戦の変更が可能なトップマネジメント、
それをなんなく実行するドライバーやエンジニア、凄まじく高価で高度なマシン、
それを設計するエンジニアなどが揃ってるマジモンのプロフェッショナル集団が
どれだけ環境に素早く適応するかを競う、物凄い高度なモノになってる印象。
その中で誰かが犯したわずかなミスや間違いを見逃さず、狡猾に相手に挑んでいく感じじゃん。
俺は今のバトルのほうが好きだなあ。
だってさ、今回のイギリスのウィリアムズだって、今じゃ「酷い作戦ｗ」とか言われてるけど、
90年代前半じゃ多分ミス扱いにもならんっしょ
そもそも昔のバトルと今のバトルって質が違うと思うんだよね。
昔はレースマネジメントが全部ドライバー任せだから、
結果として京急の逝っとけダイヤ的な混乱が発生し、そこからバトルが発生するという、
言っちゃ悪いがレベルの低い争いだよね。
最近はそうじゃなくてさ、緻密な計画や機敏な作戦の変更が可能なトップマネジメント、
それをなんなく実行するドライバーやエンジニア、凄まじく高価で高度なマシン、
それを設計するエンジニアなどが揃ってるマジモンのプロフェッショナル集団が
どれだけ環境に素早く適応するかを競う、物凄い高度なモノになってる印象。
その中で誰かが犯したわずかなミスや間違いを見逃さず、狡猾に相手に挑んでいく感じじゃん。
俺は今のバトルのほうが好きだなあ。
だってさ、今回のイギリスのウィリアムズだって、今じゃ「酷い作戦ｗ」とか言われてるけど、
90年代前半じゃ多分ミス扱いにもならんっしょ
オーバーテイク議論やらＦ１の価値云々やら今昔論やらは総合でやってくれ
ここはマシン分析スレだ
ところで赤牛のフロント部、オンボードカメラで幅広げてるのはどういう意図があるんだろ？
形状は確かＦＩＡ指定だから気流を複雑に制御するもんじゃなかろうし、フロントに当たった空気を
がばっと抑え込んでノーズ下部にぶち込む為かね。
ここはマシン分析スレだ
ところで赤牛のフロント部、オンボードカメラで幅広げてるのはどういう意図があるんだろ？
形状は確かＦＩＡ指定だから気流を複雑に制御するもんじゃなかろうし、フロントに当たった空気を
がばっと抑え込んでノーズ下部にぶち込む為かね。
うるせーばか
とスレタイを読めない輩が申しております…
ノーズが細いほうがいいってのは、その近くのウイングと干渉しないってことなんで
（それをおしすすめたのがセイウチ）、現行の、ノーズ付近はダウンフォースも生まない
まっすぐなウイングだけって場合は、細くする意味があまりないんじゃないかな
BMWやルノーが遅い理由は他にあると思う。ましてルノーは細いノーズも設計してて
あえて太いノーズできてるんだから、太いノーズのほうが速いはず（八百長でもないかぎりw）
（それをおしすすめたのがセイウチ）、現行の、ノーズ付近はダウンフォースも生まない
まっすぐなウイングだけって場合は、細くする意味があまりないんじゃないかな
BMWやルノーが遅い理由は他にあると思う。ましてルノーは細いノーズも設計してて
あえて太いノーズできてるんだから、太いノーズのほうが速いはず（八百長でもないかぎりw）
ノーズが細いとサスアーム長を稼げる。
ノーズが太いと取り付け剛性をあげられる。
ノーズが低いとロアアームの位置を下げられるのでアームをスラントさせなくてすむ。
ノーズが太いと取り付け剛性をあげられる。
ノーズが低いとロアアームの位置を下げられるのでアームをスラントさせなくてすむ。
自分はあのプルロッドのリアサスが気になるんだが・・・プッシュロッド全盛の
今と違って80年代はプルロッド結構多かったはず。ロッド細くできるから。でもまともに動かない
ものが多かった。レッドぶるのは低重心を意図したものらしいが、ちゃんと動いてるんかいな。
今と違って80年代はプルロッド結構多かったはず。ロッド細くできるから。でもまともに動かない
ものが多かった。レッドぶるのは低重心を意図したものらしいが、ちゃんと動いてるんかいな。
RBはリアサスよりFWがマスダンパー並にポヨンポヨンしてるのが
気になって気になってしょうがない。
あれが巨匠お得意の強度不足なのか、敢えてマスダンパー効果を狙ってるのか。
気になって気になってしょうがない。
あれが巨匠お得意の強度不足なのか、敢えてマスダンパー効果を狙ってるのか。
>>455
RB5の場合、サスアームの付け根辺りの太さは変わってないだろ
RB5の場合、サスアームの付け根辺りの太さは変わってないだろ
アロウズのフロントプルロッドはロッカーアームがビヨヨ～ンとたわんだ動き方で
果たしてあれでサスとして機能してるんだろうか？という代物だったな
果たしてあれでサスとして機能してるんだろうか？という代物だったな
RB5が白のだったら、一番かっこ悪いマシンだろうな。
ノーズの話題でてるが、ウィリアムズのノーズ下のディフューザーは何狙いなんだろうか？
単純にダウンフォースかね
単純にダウンフォースかね
同じ様な形状というのはどうかな
でも
幅とかはノーズに合わせて広くする狭くするってのは無しだよね
でも
幅とかはノーズに合わせて広くする狭くするってのは無しだよね
なあんか 羽根みたいののこと騙ると
すぐ
「あれ自体でダウンフォース発生させる」とか ゆうひといるけど
ダウンフォース乞食みたいで やかな
すぐ
「あれ自体でダウンフォース発生させる」とか ゆうひといるけど
ダウンフォース乞食みたいで やかな
幅広ノーズは車体下面より上面の整流に効果があるのでは
ノーズ横にガーニー付けたりして積極的に乱流を利用してて
抵抗は増えるけど幅広いノーズ上面で左右の渦流を干渉させないように
後ろまで導いている
細いノーズは徹底的に抵抗を減らすのが目的
ノーズ横にガーニー付けたりして積極的に乱流を利用してて
抵抗は増えるけど幅広いノーズ上面で左右の渦流を干渉させないように
後ろまで導いている
細いノーズは徹底的に抵抗を減らすのが目的
よくアンダーパネルに高圧の空気を送るとか言われるけど
下に高圧な部分があったら浮き上がる気もするんだけど、
どのくらいの高圧なの？
下に高圧な部分があったら浮き上がる気もするんだけど、
どのくらいの高圧なの？
高圧の空気を送るんじゃなくて乱れてない綺麗な空気を送ると言った方が正しいと思うんだが
高圧じゃなくて高速じゃないの？
ニワカばっかりｗ
わかってない人がいると感じたら、ちゃんと書き込んで教えてあげればいいと思うよ
わかってる人が多いほうがこういうスレは楽しめるし、教えたほうも尊敬される
自分が勘違いしてる場合も、間違いを指摘してもらえるしね
わかってる人が多いほうがこういうスレは楽しめるし、教えたほうも尊敬される
自分が勘違いしてる場合も、間違いを指摘してもらえるしね
↑だから教えてよ
はい？
ニワカばっかだなｗｗ
477 ：音速の名無しさん：2009/06/26(金) 07:17:40 ID:2jDRIxjgO
>>472 476
なら教えてくれ
なら教えてくれ
はい？
479 ：音速の名無しさん：2009/06/26(金) 08:44:36 ID:9EU9OxdkO
はい？
このスレはニワカをバカにするプロはいるが
プロは何もしない
それが２ｃｈモタスポ板でのプロ
プロは何もしない
それが２ｃｈモタスポ板でのプロ
Ｆ１レベルの空力のプロはさすがにここにはいないと思うけど。
いや、別に空力だけに限らんでもいいだろ
あんだけ大口叩くヤツばっかりだからみんなプロの方なんかと思ってた
俺はアマチュアでいいや
ここは雑誌で知識詰め込んだらプロになれるのか？
雑誌で知識を沢山詰め込み，実際に投入される新パーツを見て
どういう役割を果たすのか，どういう機能なのか等，他者が追従できない斬新な妄想が出来ればプロ
どういう役割を果たすのか，どういう機能なのか等，他者が追従できない斬新な妄想が出来ればプロ
レッドブルのノーズの下できてる？
複雑過ぎてよくわからんｗ
複雑過ぎてよくわからんｗ
ここって素人が現役の本職にダメ出しするスレじゃなかったっけ？
>482
ということではレジ打のプロの私がお答えいたしましょう。
>469
どのくらいの圧力かは速度域や気温、気圧などの条件によるので一概に答えられる事ではない。
そんな質問をするあなたは10代～20代、もしくは30代～40代、または50代～60代の人物で、
日本人あるいは外国人の男性もしくは女性の素人だが、
素人童貞の男性あるいはプロの女性の可能性も否定できない。
ということではレジ打のプロの私がお答えいたしましょう。
>469
どのくらいの圧力かは速度域や気温、気圧などの条件によるので一概に答えられる事ではない。
そんな質問をするあなたは10代～20代、もしくは30代～40代、または50代～60代の人物で、
日本人あるいは外国人の男性もしくは女性の素人だが、
素人童貞の男性あるいはプロの女性の可能性も否定できない。
雑誌で知識を沢山詰め込んでもつがあさんとかのはやめてね
高圧でかつ高速なフローの存在自体を素直に認められないのが痛い空力ヲタだと思うよ。
雑誌もいいけど、空力関係なら初心者向けの専門書とかも読めたら読んどくといいよ
数式とかめんどくさかったら、ブルーバックスとかの啓蒙書の類でもオK
F1の実物とかいう応用問題をいきなり見ても混乱するだけなので
単純な状況でどうなってるかを説明してる書物でまず基礎知識を
……サスペンション関連も専門書読んではみたんだが、実車でどうなってるか
外見からはわかりづらいんだよなorz その点、空力は見た目で判断できる率が高いので
部外者が語るのはどうしても空力が中心になるのは仕方ないと思う。
メカが専門のはずの津川氏でも、雑誌での解説は彼の専門外な空力がほとんどだしな
数式とかめんどくさかったら、ブルーバックスとかの啓蒙書の類でもオK
F1の実物とかいう応用問題をいきなり見ても混乱するだけなので
単純な状況でどうなってるかを説明してる書物でまず基礎知識を
……サスペンション関連も専門書読んではみたんだが、実車でどうなってるか
外見からはわかりづらいんだよなorz その点、空力は見た目で判断できる率が高いので
部外者が語るのはどうしても空力が中心になるのは仕方ないと思う。
メカが専門のはずの津川氏でも、雑誌での解説は彼の専門外な空力がほとんどだしな
正確な寸法がわかるわけでもないのに寸法なんて意味あるのー？
なんでもない
>>492
そもそも今のF1のサスはセオリー無視してるから理解するの無理
でもオースポに載ってたが、赤牛のダンパーやスプリングをミッションケースの中に収めるってアイデアは凄いな。
確かにありゃプルロッドじゃないと不可能だわ
そもそも今のF1のサスはセオリー無視してるから理解するの無理
でもオースポに載ってたが、赤牛のダンパーやスプリングをミッションケースの中に収めるってアイデアは凄いな。
確かにありゃプルロッドじゃないと不可能だわ
>>392>>384
ミラーの形状と連動してるのかとも思ったが、
赤牛のミラーは全く別々になってるから、やっぱ関係ないのかな？
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_123.jpg
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_148.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090620085802075.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090620084309066.jpg
ミラーの形状と連動してるのかとも思ったが、
赤牛のミラーは全く別々になってるから、やっぱ関係ないのかな？
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_123.jpg
ttp://www.f1-live.com/f1/photos/2009/gpsilverstone/diapo_148.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090620085802075.jpg
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20090620084309066.jpg
あの人の車で合理的なのは空力だけだな
それ以外は半ば無茶苦茶だｗ
それ以外は半ば無茶苦茶だｗ
コブは昔からあるぞ。
というか、セミオートマ導入の理由の一つだしな
確かに変速が速くなるとか多段にできるとかもあるが、シフト動作が小さいので
モノコックを一段絞り込めるってのも、けっこう大きいんだ
確かに変速が速くなるとか多段にできるとかもあるが、シフト動作が小さいので
モノコックを一段絞り込めるってのも、けっこう大きいんだ
ギアロッドをコクピットからマシン後方のギアボックスまで伸ばさなくて良くなったんだしね。
じゅんばばさんに てつだってもらった おかげも あるしね
あっ あかべこのクルマのことでなかったんだね
先生と言えば曰く付きのウィリアムズでのドライブシャフト入りアッパーアームなんかも特徴的だなあ。
ウェーバーなんてモノコック小さいから
わざわざオフに骨折して足短くしてるんだぞ！
涙ぐましい努力の結果はまだだけど、
またこの休みの間に足短くする手術してるんだぞ！
わざわざオフに骨折して足短くしてるんだぞ！
涙ぐましい努力の結果はまだだけど、
またこの休みの間に足短くする手術してるんだぞ！
ﾂﾏﾝﾈ
>>509
よーわからんのだが、脚のボルトを抜いたら、傷口が治るのにまた結構時間が掛かるのかな？
よーわからんのだが、脚のボルトを抜いたら、傷口が治るのにまた結構時間が掛かるのかな？
ボルト抜くだけだから、傷口そのものはそう大きくないんじゃね？
というか、次のレースにゆうゆう間に合うんでなきゃシーズン終了まで入れとく気がする
1戦でも欠場とかまともに走れないとかがあれば、喜んでベテラン放出するチームだしな
というか、次のレースにゆうゆう間に合うんでなきゃシーズン終了まで入れとく気がする
1戦でも欠場とかまともに走れないとかがあれば、喜んでベテラン放出するチームだしな
そう考えると去年あのザマだったのにブラジルまで走りきった先生ってすげーな
新しいボルトを入れなきゃ
ニューボルトですね
傷口が化膿すると代役がぽろり
ボルトだったら速いに決まってる
一二 (ﾟωﾟ )←ボルト
一二 ／ ＼
一二((⊂ ／) ﾉ＼つ))
一二 (＿⌒ヽ
一二 丶 ﾍ |
一二 ﾉノ Ｊ
一二 ／ ＼
一二((⊂ ／) ﾉ＼つ))
一二 (＿⌒ヽ
一二 丶 ﾍ |
一二 ﾉノ Ｊ
ホンダが５基の風洞を使ってたって、そのうちの一つが風流舎？
そう
一基増えたみたいですけど
ニックワースの相方が利用している風洞もカウントされているのでしょうかね？
ニックワースの相方が利用している風洞もカウントされているのでしょうかね？
だとするとマナーはブラウンの空力データを持っている可能性があるね
さすがに、他社のデータ流用したら、マクラーレンどころではないスパイ事件
まその辺はちゃんと守秘契約結んでんでしょ
使用エンジンと使用シャシー（イギリス終了時）
ttp://www.f1technical.net/articles/12613
ttp://www.f1technical.net/articles/12613
>>526
ブエミのお古シャシーに乗るブルデ
ブエミのお古シャシーに乗るブルデ
ブエミ「おいメガネ、次回から俺のお古に乗りな！」
その言葉は
ブルデーのプライドを傷つけるのに
十分であった
その言葉は
ブルデーのプライドを傷つけるのに
十分であった
こりゃ完全にブルデー解雇確定だな
まあ実際前評判の割には大したことなかったしな
まあ実際前評判の割には大したことなかったしな
嫁がかわいいのに残念
まあオフに琢磨とどっこいどっこいの勝負してた時点で・・・
まさかあの琢磨と同レベルの勝負を演じるとは思ってなかったな
あれで完全に眼が覚めた
まさかあの琢磨と同レベルの勝負を演じるとは思ってなかったな
あれで完全に眼が覚めた
中嶋が一応新しいやつ使ってんのな
ボーデのシャシーについては2より1の方が
状態がよかったとかそんな理由じゃないの
状態がよかったとかそんな理由じゃないの
我が儘云って無理矢理取り上げたんだろ
535 ：音速の名無しさん：2009/07/04(土) 02:52:42 ID:JgaTHh820
可変ウイングって機能してるの？
あまり解説でもふれてないけど…
今年のマシンはチリトリウイング以外は
デザインがすっきりしていて好きです
去年のBMWなんか酷く過ぎだった
あまり解説でもふれてないけど…
今年のマシンはチリトリウイング以外は
デザインがすっきりしていて好きです
去年のBMWなんか酷く過ぎだった
多分してるんだろうけど視覚的に見えるもんじゃないしねえ
可変ウイングのシステムを一番機能的に使ってるのは、やっぱブラウンじゃないかねえ
ブラウンの二人はしょっちゅうなんかステアリングを弄ってるよな。
最初、ブレーキバランスでも触ってるのかと思ったけど、あまりにもしょっちゅう
なんで、多分あれが可変ウィングなんだろうな。
最初、ブレーキバランスでも触ってるのかと思ったけど、あまりにもしょっちゅう
なんで、多分あれが可変ウィングなんだろうな。
539 ：音速の名無しさん：2009/07/04(土) 03:38:56 ID:JgaTHh820
サンクス！そうですか、解説でも触れてほしいな～
KERSの事ばかり（CG使って）強調しすぎ？
KERSの事ばかり（CG使って）強調しすぎ？
>>538
ウイング角度の変更回数はすごーく少なく規制されてるぞ。
ウイング角度の変更回数はすごーく少なく規制されてるぞ。
>>540
周に二回（戻しがあるので実質一回）
周に二回（戻しがあるので実質一回）
顎の現役時代のオンボードで顎がいじりまくったのはブレーキバランスだと聞いたけどほんと？
それ顎だけに限らないぞ
いじれるとこがあれば、全部いじってくるだろうしなあ
いじって速くなるんであれば、だけど
いじって速くなるんであれば、だけど
545 ：从o＾ー＾从御飯喰☆：2009/07/04(土) 11:59:55 ID:TaOl5lQpP
http://cache.formula1.com/photos/597x478/schlegelmilch/2009/0902-0021.jpg
ブラウンのステアリングこれ左のダイヤルのFFAが可変フラップ調節らしいけど使ったとこみつけられないな
動かすのは別のボタンだと思うんだけどどよくわからない
右側のデフダイヤルはよくいじってるっぽいんだけど
ブレーキバランスはステアリング左脇のレバーだなヘビーブレーキングのコーナーで毎週いじってるね
ブラウンのステアリングこれ左のダイヤルのFFAが可変フラップ調節らしいけど使ったとこみつけられないな
動かすのは別のボタンだと思うんだけどどよくわからない
右側のデフダイヤルはよくいじってるっぽいんだけど
ブレーキバランスはステアリング左脇のレバーだなヘビーブレーキングのコーナーで毎週いじってるね
07年まではトラコンもいじってたのでは？
547 ：音速の名無しさん：2009/07/04(土) 14:14:22 ID:RJDFnbF+0
ニューエイがインタビューで新型ノーズのヒントは、
カモノハシからヒントを得たといってた。
カモノハシからヒントを得たといってた。
548 ：音速の名無しさん：2009/07/04(土) 15:22:16 ID:P9ist5SF0
>>545 ・・・ヘビーブレーキングのコーナーで毎週いじってるね
以前から再三申し上げているように、「ヘビーブレーキング」ではなく、
「ビッグブレーキング」です。
大いに反省してもらいたい。（by 今宮 純）
以前から再三申し上げているように、「ヘビーブレーキング」ではなく、
「ビッグブレーキング」です。
大いに反省してもらいたい。（by 今宮 純）
デフやミクスチャーも触るぞ
"HARD BRAKING" の検索結果 約 109,000 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
"BIG BRAKING" の検索結果 約 2,030 件中 1 - 10 件目 (0.69 秒)
"HIGH SPEED BRAKING" の検索結果 約 9,720 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
"HEAVY BRAKING" の検索結果 約 72,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
"TIGHT BRAKING" の検索結果 約 328 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
つーか、ブラウンってドライバー両方ともシャシー開幕からずっと一緒なのか。
イギリスで負けたのって、シャシーのヤレが原因だな。
"BIG BRAKING" の検索結果 約 2,030 件中 1 - 10 件目 (0.69 秒)
"HIGH SPEED BRAKING" の検索結果 約 9,720 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
"HEAVY BRAKING" の検索結果 約 72,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
"TIGHT BRAKING" の検索結果 約 328 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
つーか、ブラウンってドライバー両方ともシャシー開幕からずっと一緒なのか。
イギリスで負けたのって、シャシーのヤレが原因だな。
BGPのクラッシュテスト行ったシャーシナンバーっていくつだろう？
いまのところシャーシナンバー、０１がバリチェロ、０２がバトンだね。
いまのところシャーシナンバー、０１がバリチェロ、０２がバトンだね。
>>551
つ「00」
つ「00」
555 ：音速の名無しさん：2009/07/05(日) 14:56:50 ID:/EoWtnjc0
R15もかな
>>554
「フェラーリF641」は名称としては間違いね。
正確には「フェラーリ641」。639～643までは会社内でのコードナンバーを名称にしてるので、Ｆはつかない。
（ただ640なんかはF189って名称もあるので注意）。他に間違いやすい名称として、F248じゃなくて248F1とか、
F2003じゃなくてF2003-GAとか、F2000じゃなくてF1-2000とかもある。
「フェラーリF641」は名称としては間違いね。
正確には「フェラーリ641」。639～643までは会社内でのコードナンバーを名称にしてるので、Ｆはつかない。
（ただ640なんかはF189って名称もあるので注意）。他に間違いやすい名称として、F248じゃなくて248F1とか、
F2003じゃなくてF2003-GAとか、F2000じゃなくてF1-2000とかもある。
F190って読み方は「えふわん きゅうじゅう」なんだっけ？
自分はずっと「えふ いちきゅうまる」なんだけど、最近は前者なのかね
F187/88Cなんかは「いちはちなな はちはちしー」だわ
自分はずっと「えふ いちきゅうまる」なんだけど、最近は前者なのかね
F187/88Cなんかは「いちはちなな はちはちしー」だわ
559 ：音速の名無しさん：2009/07/07(火) 00:37:49 ID:zMZML5QC0
>>553
フェラーリ640と641ぽい段差が付いてるのがJR東海とJR西日本の700系ね。
N700系はプジョーのCカー(死語)905ぽいと思うんだけど。E5系はちょっと
イメージが沸かんね。基本的なシェイプはN700系と変わらんけど。
フェラーリ640と641ぽい段差が付いてるのがJR東海とJR西日本の700系ね。
N700系はプジョーのCカー(死語)905ぽいと思うんだけど。E5系はちょっと
イメージが沸かんね。基本的なシェイプはN700系と変わらんけど。
>>559
余計判りづらくしてどうすんの？
余計判りづらくしてどうすんの？
>>559-560
ワロタｗ
ワロタｗ
>>562
お前が二十歳になったらご両親から告白されることがあるだろう。
お前が二十歳になったらご両親から告白されることがあるだろう。
>>562
Cカーは死語らしいよ
Cカーは死語らしいよ
641/2は美しかったな
566 ：音速の名無しさん：2009/07/07(火) 18:49:57 ID:4cyIHOUDO
正直639系って美しいとは思えない
ターボ時代とは見た目が違ったんで目新しかっただけで
むしろ奇形に近いと思うけどなあ
ターボ時代とは見た目が違ったんで目新しかっただけで
むしろ奇形に近いと思うけどなあ
>559
やっぱ500系が一番だと思う俺は
クリス・マーフィーのロータス107が好き。
リアエンドの処理が貧乏っつーか、洗練されてないけど。
やっぱ500系が一番だと思う俺は
クリス・マーフィーのロータス107が好き。
リアエンドの処理が貧乏っつーか、洗練されてないけど。
0系じゃなく無印というべきだろうという俺は、ホンドーラなんかいいなあと……
それはともかく、レッドブルは、どういうことを狙ってディフューザを狭めてたんだろうな
元に戻したってことは、現状狭い意味がなくなったのか、狙いが当たらなかったのか
二段ディフューザにならなければ、あの車には狭いほうがいいのか？
それはともかく、レッドブルは、どういうことを狙ってディフューザを狭めてたんだろうな
元に戻したってことは、現状狭い意味がなくなったのか、狙いが当たらなかったのか
二段ディフューザにならなければ、あの車には狭いほうがいいのか？
おまいら639系の美しさが判らないとはまだまだ甘いな
特にミッションオイルの噴霧器としては最高だぞ
特にミッションオイルの噴霧器としては最高だぞ
昔はこのスレで新幹線の話をしようものなら目的が違うので関係ないだろ馬鹿と言われたもんだが…
変わったものよのぉ
変わったものよのぉ
>>571
過疎ってるだけだろ
過疎ってるだけだろ
RC WORLDの8月号がおもしろい
由良さんがRCカーの風洞実験してる
由良さんがRCカーの風洞実験してる
その昔 BIG WIG という物があってだな
>>574
デカいカツラ？ 何だ？
>>573
コレの車両？
前代未聞の夢の大実験！ クルマは天井を走るのか？
マッハＧｏＧｏＧｏ！の世界に挑戦！！
http://www.sut-tv.com/kagaku/experiment4.html
デカいカツラ？ 何だ？
>>573
コレの車両？
前代未聞の夢の大実験！ クルマは天井を走るのか？
マッハＧｏＧｏＧｏ！の世界に挑戦！！
http://www.sut-tv.com/kagaku/experiment4.html
昔ヨーロッパのどこだっけ？に偉い人ほどビッグウィッグを付けるような
そんな慣わしがあって、
そんな慣わしがあって、
>>575
こういう↓フォーミュラタイプのRCをムーンクラフトの風洞にかけてる
http://www.tamiya.com/japan/products/58431f104/index.htm
で、↑これのウイングレットとフォワードウイング切り取ってみたら
リアよりもフロントのダウンフォースが減ったとかそんな感じの記事
こういう↓フォーミュラタイプのRCをムーンクラフトの風洞にかけてる
http://www.tamiya.com/japan/products/58431f104/index.htm
で、↑これのウイングレットとフォワードウイング切り取ってみたら
リアよりもフロントのダウンフォースが減ったとかそんな感じの記事
580 ：音速の名無しさん：2009/07/09(木) 21:37:01 ID:wE37rKaG0
BIG WIGは正直駄作だったなｗ
記念モデルですからｗ
>>579
立ち読み分で大体が読めるサイトがあった
http://www.zasshi-online.com/tohan/viewer/viewer.aspx?bndid=4910091110891
昔RCやってたけど、上だけ囲ってるようなボディに尻尾だけ跳ね上げたデフューザー付けるだけでも案外効くもんなんだな。
http://blog-imgs-26.fc2.com/h/o/b/hobbyone/b0902c.jpg
今年の全日本ではポリカ板で作った即席デフューザーがいっぱい見れたりしてｗ
立ち読み分で大体が読めるサイトがあった
http://www.zasshi-online.com/tohan/viewer/viewer.aspx?bndid=4910091110891
昔RCやってたけど、上だけ囲ってるようなボディに尻尾だけ跳ね上げたデフューザー付けるだけでも案外効くもんなんだな。
http://blog-imgs-26.fc2.com/h/o/b/hobbyone/b0902c.jpg
今年の全日本ではポリカ板で作った即席デフューザーがいっぱい見れたりしてｗ
そういや最近は直リンOKになったのか？
だめっぽいな。ｱﾎｰはどうかな？専用ビューワのｲﾝｽｺが要るけど
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAY38442/
ダメだったら RC WORLD 2009年8月号 立ち読み 辺りでぐぐってくれ
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAY38442/
ダメだったら RC WORLD 2009年8月号 立ち読み 辺りでぐぐってくれ
586 ：音速の名無しさん：2009/07/10(金) 00:47:26 ID:b6gxxKFz0
レッドブルのフロントノーズが迷走してるね
587 ：音速の名無しさん：2009/07/10(金) 09:35:16 ID:t1lGu9eF0
RCね、ちゃんとフラットボトムまで作るとアホみたいにダウンフォース出たよ。
凄いアンダーで遅くなっちゃったけどな
凄いアンダーで遅くなっちゃったけどな
んじゃウィングカーみたいにしたらもっとダウンフォース出るかな。
電動に限って言えば
ダウンフォースならツーリングや1/12のほうがはっきり感じるけどね。
現状のラジｆ１スピードだと操縦タイミングのずれとか路面変化とかの要因の荷重変化のほうが変動値としては多くてイメージするほどは変わらないよ。
ダウンフォースならツーリングや1/12のほうがはっきり感じるけどね。
現状のラジｆ１スピードだと操縦タイミングのずれとか路面変化とかの要因の荷重変化のほうが変動値としては多くてイメージするほどは変わらないよ。
そりゃ単にF1ぼでーはツーリングやトゥエルブに比べりゃウィングちっこいってだけですわ
それ以前にＦ1ってＤＤだしツーリングは４ＷＤだろ(しかもツーリングは４独サスだし)
1/12はＤＤだけどカンナムボディーでボディー全体が翼形状だし。
でも、一番空力感じるのは1/8レーシングだけどな。
っと、何の話だ。スレ違いなんで終わり。
1/12はＤＤだけどカンナムボディーでボディー全体が翼形状だし。
でも、一番空力感じるのは1/8レーシングだけどな。
っと、何の話だ。スレ違いなんで終わり。
枕はハミルトンだけにニューパッケージらしいね。
後ニュルは涼しいらしい
後ニュルは涼しいらしい
トヨタのふにゃふにゃエンドプレートってどうなの？
メリットがあるとは思えないんだけど
メリットがあるとは思えないんだけど
594 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 00:41:14 ID:OSeAxg3x0 BE:1386143647-2BP(0)
ttp://www.geocities.jp/f1tw_idea/profile/testament.html
この人童夢の人だったんだな。いや、ただ一方的に送り付けたいだけかもしれないが。
というか、この内容は「遺書」ではなく『遺言書』なのではないかと3度見してしまったが。
>>593
トヨタは何をやってもメリットなんて無いんだから気にするな
トヨタは何をやってもメリットなんて無いんだから気にするな
トヨタのパーツって、あんま他のチームでコピーされないよな
役に立たないんだろうけど
役に立たないんだろうけど
ワンタッチ
個人的見解だが、トヨタが他チームのコピーみたいなパーツを持ち込むと
その元ネタのチームがそれを使わなくなる、ってパターンが結構あるような
その元ネタのチームがそれを使わなくなる、ってパターンが結構あるような
いつだったかフェラが前年のヨタのフロントウィングパクッてたって話題になってなかったか？
パクったけど、結局意味が無くて止めたんじゃなかったっけ?
>>594
mixiのプロフィール見りゃ分かるが、そいつただのニート
素人の妄想を送り付けられる童夢にとっちゃ良い迷惑だなｗ
>>600
F2008のノーズとアッパーエレメント接続部の形状がTF107そっくりって話でしょ
mixiのプロフィール見りゃ分かるが、そいつただのニート
素人の妄想を送り付けられる童夢にとっちゃ良い迷惑だなｗ
>>600
F2008のノーズとアッパーエレメント接続部の形状がTF107そっくりって話でしょ
てーか遺言ネット上で書いても効力ないんじゃね？
まぁそれは置いといて決勝は31秒前半くらい行けばいい方かね
まぁそれは置いといて決勝は31秒前半くらい行けばいい方かね
扇風機みたいなホイールカバーの真似されたね
605 ：音速の名無しさん：2009/07/11(土) 10:51:32 ID:7GuP56Gl0
>>594
「○年先取り！」だとか書いてあってイライラする
「○年先取り！」だとか書いてあってイライラする
>>575
これたまたま見たけど、特注ラジコン一式で400万だってよ、国産高級車並みだねｗ
これたまたま見たけど、特注ラジコン一式で400万だってよ、国産高級車並みだねｗ
枕の新型ディフューザー
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_653.jpg
トヨタはBMW型メゾネットウィング？を装着
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_688.jpg
インディアはブラウン型フロントウィング投入
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_689.jpg
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_690.jpg
BMWもフロントウィング新型
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_693.jpg
謎のバルジをトヨタもテスト
津川はサスのロッカーを上にずらしたからと書いてたが、どう見てもプッシュロッドの位置変わってませんｗ
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_684.jpg
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_685.jpg
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_653.jpg
トヨタはBMW型メゾネットウィング？を装着
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_688.jpg
インディアはブラウン型フロントウィング投入
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_689.jpg
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_690.jpg
BMWもフロントウィング新型
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_693.jpg
謎のバルジをトヨタもテスト
津川はサスのロッカーを上にずらしたからと書いてたが、どう見てもプッシュロッドの位置変わってませんｗ
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_684.jpg
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_685.jpg
下の２枚のは赤牛のと同じ事してるんだろうけど、赤牛に比べてかなり抵抗になりそうな格好だな…
どの位効果あるのかは知らんが，効果があるから付けてるんだろうけど…
どの位効果あるのかは知らんが，効果があるから付けてるんだろうけど…
そのメゾネットウィングとやらは効果あるのか
大してダンフォース稼げそうも無いしただのドラッグになりそうな気がするんだが
大してダンフォース稼げそうも無いしただのドラッグになりそうな気がするんだが
トヨタはもともとバルジはあったしな
伸びてないだけで
やっぱ空力なんだろうか
伸びてないだけで
やっぱ空力なんだろうか
BMWの翼端板は相変わらずシンプルだな
>>612
フェラーリもバルジ付けてるね。
こちらも後付けの様だけどスリムにまとめてる…というよりブラウンやトヨタのが雑すぎるのかｗ
ttp://67.15.62.73/previews/d09ger351.jpg
ttp://67.15.62.73/previews/d09ger388.jpg
ttp://67.15.62.73/previews/d09ger389.jpg
フェラーリもバルジ付けてるね。
こちらも後付けの様だけどスリムにまとめてる…というよりブラウンやトヨタのが雑すぎるのかｗ
ttp://67.15.62.73/previews/d09ger351.jpg
ttp://67.15.62.73/previews/d09ger388.jpg
ttp://67.15.62.73/previews/d09ger389.jpg
ニューウェイさんの言う通りー。レッドブル化していくんだぬ(´・ω・｀)
実際レッドブルがメカニカルグリップも手に入れたら最強だろうからなぁ
すでに最強
ブラウンはあんまり特徴ないから真似してもわからん気が
フロントノーズ横ガーニーみたいなのくらいか
フロントノーズ横ガーニーみたいなのくらいか
モノコック仮面のデバイスを真似るチームはまだいないな
トヨタはニューウェイ先生を取っていれば良かったのに
枕：新型フロントウィング
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/ger/f1-2009-ger-xp-0562.jpg
旧型 ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/gb/f1-2009-gb-xp-0289.jpg
トヨタ：モノコックサイドに鋸状フィン
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/ger/f1-2009-ger-xp-0445.jpg
インディア：リアウィング翼端板後部に切り欠き追加
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/ger/f1-2009-ger-xp-0399.jpg
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/ger/f1-2009-ger-xp-0562.jpg
旧型 ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/gb/f1-2009-gb-xp-0289.jpg
トヨタ：モノコックサイドに鋸状フィン
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/ger/f1-2009-ger-xp-0445.jpg
インディア：リアウィング翼端板後部に切り欠き追加
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/ger/f1-2009-ger-xp-0399.jpg
フォースインディアのリアウィングが低く見えるんだが
元々だったっけ
元々だったっけ
>>627
低くないよ。他所と一緒
低くないよ。他所と一緒
>>627
低かったら差押えになるｗ
低かったら差押えになるｗ
ブラウンGPは、イギリスで新パーツのアップデートを見合わせた分
ドイツGPで行うと記事が出ていたが、アップデートしたのかな？
ドイツGPで行うと記事が出ていたが、アップデートしたのかな？
ロスは前、ニュルでメジャーアップデートっていったけど、ハンガリーに後ろ倒ししたみたいだな
我々にはメジャーアップグレードはありませんでした、それをハンガリーでやります、だと。
我々にはメジャーアップグレードはありませんでした、それをハンガリーでやります、だと。
去年トヨタ車の後ろに付くと異常にダウンフォースを失うって言うドライバーが何人かいたけど
あのホイールカバーが原因だったのか
羽根付きのカバー装備してるのトヨタだけだったし
あのホイールカバーが原因だったのか
羽根付きのカバー装備してるのトヨタだけだったし
636 ：音速の名無しさん：2009/07/13(月) 03:12:38 ID:Woq1k4Bs0
赤牛すげぇな
川井ちゃんの話だと、今年はブラウンの後ろが酷いらしいな
チーム連中が皆口を揃えてそう言うと
チーム連中が皆口を揃えてそう言うと
640 ：音速の名無しさん：2009/07/14(火) 01:08:54 ID:fhgU1j9x0
インダクションポット「脇」の車載カメラ復活したね！
タケコプターカメラはこれで一気に廃止汁！
ところで、タケコプターと「脇」では空力に与える
影響って、結構違うものなの？
タケコプターカメラはこれで一気に廃止汁！
ところで、タケコプターと「脇」では空力に与える
影響って、結構違うものなの？
641 ：音速の名無しさん：2009/07/14(火) 01:17:40 ID:mdVOWBsA0
たしかいくつかの位置から選べるんじゃなかったっけ？＞カメラ位置
インダクションポッド上のカメラがないとドライバーの区別がしづらいんじゃないかね。
そもそもトヨタのポッド脇のはカメラなのか？
http://www.motorsport.com/photos/f1/2009/ger/f1-2009-ger-xp-0445.jpg
カメラっぽいけど、ポッド上のが付いたままだから、
空力比較しているとは思えないし。
そもそもトヨタのポッド脇のはカメラなのか？
http://www.motorsport.com/photos/f1/2009/ger/f1-2009-ger-xp-0445.jpg
カメラっぽいけど、ポッド上のが付いたままだから、
空力比較しているとは思えないし。
むしろ、つけたほうが性能が向上したとかの空力デバイスじゃないかって気もする
両方カメラだとして、得られる絵に大差なさそうだしな
両方カメラだとして、得られる絵に大差なさそうだしな
>>645
ちゃんと放送みろよ
ちゃんと放送みろよ
647 ：音速の名無しさん：2009/07/14(火) 05:17:00 ID:mdVOWBsA0
>>645
されてねーよバカ
されてねーよバカ
そういや、昔は車載カメラって当番制だったけど、
何年頃から全車装着になったの？
何年頃から全車装着になったの？
ルノーは改良スペックらしいね、ハンガリー
ルノーが終盤ブラウンを追い回してたのはアロンソの力か、たまたまか、車の実力か？
設計陣の実力はあるだけに、そろそろ追いついても不思議はないんだが、どうだろう
設計陣の実力はあるだけに、そろそろ追いついても不思議はないんだが、どうだろう
実はルノーエンジンが最強とかｗ
セッティングがあの時の路面状況にドンピシャだったんじゃないの。
単純にマシンやドライバー自身の力なら予選も速い筈でしょ
単純にマシンやドライバー自身の力なら予選も速い筈でしょ
そうなんだよね。予選が速くないとな
ルノーの場合ある条件がはまった時ピンポイントで速いような気がするんだよなぁ。
それはそうと、今年のトヨタのエンジンってパワーあるのか？
今回中嶋が前走車よりも明らかに速いペースなのにコーナー立ち上がりの
直線でスリップ入っているのに追い付けない所か引き離されていくシーンが
何度もあったんで（立ち上がりでミスしたという事も無い）
もちろん前走車は非ＫＥＲＳの車両。
かと思えば昨年一番非力かと言われてたルノーが速かったり、そのエンジンを
使っているレッドブルが絶好調だったり……
今年のエンジンのパワー一覧表とか無いのかね。
それはそうと、今年のトヨタのエンジンってパワーあるのか？
今回中嶋が前走車よりも明らかに速いペースなのにコーナー立ち上がりの
直線でスリップ入っているのに追い付けない所か引き離されていくシーンが
何度もあったんで（立ち上がりでミスしたという事も無い）
もちろん前走車は非ＫＥＲＳの車両。
かと思えば昨年一番非力かと言われてたルノーが速かったり、そのエンジンを
使っているレッドブルが絶好調だったり……
今年のエンジンのパワー一覧表とか無いのかね。
トヨタはもともとパワー無かったと思うが
エンジンの改良も認められてないし
エンジンの改良も認められてないし
パワー無くは無いと思うが
単に前走車にくっついてるからダウンフォース抜けで
トラクションかからないだけじゃないの
単に前走車にくっついてるからダウンフォース抜けで
トラクションかからないだけじゃないの
今回のアロンソは予選でグロッグに
邪魔されてなかったら相当良かったかもな
邪魔されてなかったら相当良かったかもな
そいやブラウンはまだカーナンバー01、02のままなんかね？
シャシーナンバーだ、さーせん
そうだね、グロックが邪魔さえしなければQ2落ちもなかったφ(．． ) アレ？
ウィリ2台、ウェバー、ピケも同じなんだな
2008年以前の記録も見たいんだが載ってない？
ベッテルの交換は別として，赤牛の方がやっぱり伸び率的にも，今後の伸びしろもBGPより上なのかな…
09初期スペックの開発に費やした時間がBGPの方が長い分そうなっているだけなのかな
09初期スペックの開発に費やした時間がBGPの方が長い分そうなっているだけなのかな
>>667
クラッシュして損傷しない限りカーボンモノコックはそう簡単にヤレはしないぞ
クラッシュして損傷しない限りカーボンモノコックはそう簡単にヤレはしないぞ
ＢＧＰのマシンは空力のＤＦとメカニカルグリップのバランスがいいんだろうな
タイヤの発熱量を上げたければスプリングレートとサスを少し固めればＯＫなんだが
それが出来無いのはバランスが崩れるからかドライバーが固めたサスに対応出来ないか？だな
タイヤの発熱量を上げたければスプリングレートとサスを少し固めればＯＫなんだが
それが出来無いのはバランスが崩れるからかドライバーが固めたサスに対応出来ないか？だな
寝ぼけてた
オーストラリアでバトンボトミングしてたらしいし、バリはクラッシュまでは行かないけどウィング飛ばしたり、今回の接触なりで若干ガタはあっても不思議じゃない気がするが
ウィリアムズはテスト時とはシャシーナンバー的にう見たいだけど、ブラウンはぶっ通しだよね
オーストラリアでバトンボトミングしてたらしいし、バリはクラッシュまでは行かないけどウィング飛ばしたり、今回の接触なりで若干ガタはあっても不思議じゃない気がするが
ウィリアムズはテスト時とはシャシーナンバー的にう見たいだけど、ブラウンはぶっ通しだよね
>>672
ボトミングしてもモノコックには当たらないだろうし。
アンダーパネルくらいは変えてるでしょう。
バリチェロのほうは多少痛んでいても不思議はないよね。
そもそもシャシーナンバーってどの辺まで変えると変わるんだ？
やっぱりモノコックを変えるか変えないかなのかな。
ボトミングしてもモノコックには当たらないだろうし。
アンダーパネルくらいは変えてるでしょう。
バリチェロのほうは多少痛んでいても不思議はないよね。
そもそもシャシーナンバーってどの辺まで変えると変わるんだ？
やっぱりモノコックを変えるか変えないかなのかな。
シャシーナンバー＝モノコックナンバーだから他のパーツを幾ら換えてもナンバーは変わらない。
モノコックはどのくらい耐久あるもんなんだろ。
Gに対しても、走行距離に対しても
Gに対しても、走行距離に対しても
>>669
ところがそうでもないんだよ。
ああいう構造材は、一方向からの力にはかなり強いんだけど、色々な方向から絶えず
複雑な合力が入ってくるから、徐々に微妙な剥離が始まるんだわ。
シミュレーションデータと実走行の乖離があまりに激しいとか、突然、タイムが出なくなったけど
原因わからんとかって時は、実はモノコックが逝ってる可能性が高い。
ところがそうでもないんだよ。
ああいう構造材は、一方向からの力にはかなり強いんだけど、色々な方向から絶えず
複雑な合力が入ってくるから、徐々に微妙な剥離が始まるんだわ。
シミュレーションデータと実走行の乖離があまりに激しいとか、突然、タイムが出なくなったけど
原因わからんとかって時は、実はモノコックが逝ってる可能性が高い。
>>675
1万kmで換えるって記事を読んだ記憶がある
あとはアロンソが2006年同一シャシーで全レース走りきったとか
ブラウンはこのオフ2人合わせて2300kmほどしか走ってないので
距離的には問題ないのかな
1万kmで換えるって記事を読んだ記憶がある
あとはアロンソが2006年同一シャシーで全レース走りきったとか
ブラウンはこのオフ2人合わせて2300kmほどしか走ってないので
距離的には問題ないのかな
さほどダメージがあるわけじゃなかったんだね、今思うと
てかブラウンはどちらかはクラッシュテストしてるんだよね？
てかブラウンはどちらかはクラッシュテストしてるんだよね？
参考になるかどうか全く解らんが･･･
カーボンのフライロッド（釣り竿ね）はしばらく使ってると
明らかに腰が抜けて柔らかくなってくるな。
同じ製品の新品を振らせてもらうと、その違いに愕然とする。ｗ
カーボンのフライロッド（釣り竿ね）はしばらく使ってると
明らかに腰が抜けて柔らかくなってくるな。
同じ製品の新品を振らせてもらうと、その違いに愕然とする。ｗ
燃費規制時のグループCは低ドラッグ優先でダウンフォース小さくあまりヤレ無いから同じカーボンモノコックを
何年も使い回してた。
アルミモノコックは頻繁にメンテする必要があったからメンテフリーで何年も使えるカーボンが注目された。
何年も使い回してた。
アルミモノコックは頻繁にメンテする必要があったからメンテフリーで何年も使えるカーボンが注目された。
93年の右京が乗ってたティレルは中嶋が乗ってたモノコックなんだよな。
剛性がへたっててコーナーになるとねじれるような感じになってたみたい。
剛性がへたっててコーナーになるとねじれるような感じになってたみたい。
>>685
020は元々剛性不足だったらしいしな
020は元々剛性不足だったらしいしな
カーボンも所詮接着してるところがあるから剥離もある
例えばハニカムと表層がはがれてくると剛性は落ちる
表面からはわからないがたたくと回りと音が違う
フライロッドみたいにしなる事を前提として無いので
はがれなきゃ剛性は変わらんけど接着剤多いと重いよ
例えばハニカムと表層がはがれてくると剛性は落ちる
表面からはわからないがたたくと回りと音が違う
フライロッドみたいにしなる事を前提として無いので
はがれなきゃ剛性は変わらんけど接着剤多いと重いよ
ＳＡＦ1のSA05/06も超型落ちのA20ベースだってんでモノコックヘロヘロになってたって話無かったっけか。
SA05ってシャシー四年落ちだっけ？
一般車で大体20年落ちに相当するとか聞いたが…
一般車で大体20年落ちに相当するとか聞いたが…
そのヘロヘロでクラッシュテストはどうやるの？
ヘロヘロでも一度パスしたことのあるものなら知ったこっちゃねーってこと？
ヘロヘロでも一度パスしたことのあるものなら知ったこっちゃねーってこと？
というか、いわゆるカーボン自体が、カーボン繊維を接着剤でかためたものだから
一体整形でがんばっても全体が接着だらけなんだよな
一体整形でがんばっても全体が接着だらけなんだよな
接着剤つうか樹脂だけどな
>>690
一応補強なんかは施してたろうとは思うけどね。
対クラッシュの強度と走行中の剛性は別物でもあるんじゃないかな。
コーナリング時に捻れすぎちゃってたりしたんじゃなかろうか。
SA05は製作手順がアレだったなあ、モノコック3基をテストに応じて
別々の所から改造していって完成までのテスト/作業工程をギリギリまで削って。
一応補強なんかは施してたろうとは思うけどね。
対クラッシュの強度と走行中の剛性は別物でもあるんじゃないかな。
コーナリング時に捻れすぎちゃってたりしたんじゃなかろうか。
SA05は製作手順がアレだったなあ、モノコック3基をテストに応じて
別々の所から改造していって完成までのテスト/作業工程をギリギリまで削って。
セミレーシング履いてサーキット走った時のスーパーセブンのフレームのヨレは異常
でも、フレーム補強するとリアの滑りだしの速さが異常になる
結局はバランスが大事と言ってみる
でも、フレーム補強するとリアの滑りだしの速さが異常になる
結局はバランスが大事と言ってみる
それはサスかドラがだめなんじゃ･･･
スズカサーキットのイベントで中嶋悟ともカート対決で体重差１０ｋｇを
ものともせずビッチギリで勝ち、いくつかのコースでＡＥ８６のレコードを持ってたが
まあ、スーパーセブンでもＦＪでもＲＳでもタイムを縮めるのは、バランスだよ
頭の入りがいいマシンが好きな奴もいたし、リアの滑りだしがゆるたかでねばる足が
好きな奴もいる
結局、Ｆ１でもマシン特性とドライバーの相性やコースとの相性、セッティングの幅が
あるマシンかどうか？そのあたりに尽きるんだよ
ものともせずビッチギリで勝ち、いくつかのコースでＡＥ８６のレコードを持ってたが
まあ、スーパーセブンでもＦＪでもＲＳでもタイムを縮めるのは、バランスだよ
頭の入りがいいマシンが好きな奴もいたし、リアの滑りだしがゆるたかでねばる足が
好きな奴もいる
結局、Ｆ１でもマシン特性とドライバーの相性やコースとの相性、セッティングの幅が
あるマシンかどうか？そのあたりに尽きるんだよ
議論してるのはモノコックが劣化して設計通りの剛性が出なくなった際の話であって、
誰もマシン特性云々なんて話しちゃいないんだけど。
それだけご自慢できる経歴持ってる御仁なら新品とヤレたフレームにどれだけの差があるか位ご存知じゃないの
誰もマシン特性云々なんて話しちゃいないんだけど。
それだけご自慢できる経歴持ってる御仁なら新品とヤレたフレームにどれだけの差があるか位ご存知じゃないの
右京が93年にティレル０２０Ｃのモノコックが
コーナーでよじれて怖いって言ってた記憶
交換することなく3年間使い続けていたモノコックかは知らんけど
中嶋の奴だったら物持ちいいよなぁ
コーナーでよじれて怖いって言ってた記憶
交換することなく3年間使い続けていたモノコックかは知らんけど
中嶋の奴だったら物持ちいいよなぁ
5年位前の今の技術に対して一世代くらい前の自転車用のカーボンモノコックフレームは3万キロくらいでヘタった気がした
なんかペダル踏んでも力が逃げていくような感じに
"気がした"って言うのは数年でモデルチェンジしちゃうから新品と比較できないし、同じフレーム持っている人に借りようにも
パーツのアッセンブルで乗った感触が変わってしまうから
どうでもいいけどモノコックフレームって凄い矛盾した言葉だな
なんかペダル踏んでも力が逃げていくような感じに
"気がした"って言うのは数年でモデルチェンジしちゃうから新品と比較できないし、同じフレーム持っている人に借りようにも
パーツのアッセンブルで乗った感触が変わってしまうから
どうでもいいけどモノコックフレームって凄い矛盾した言葉だな
700 ：音速の名無しさん：2009/07/18(土) 01:21:56 ID:5v+2cBgn0
甲羅もフレームだからいいのよ
カーボンの自転車は、あっという間にヘタるからなあ
最近のはどうかしらんが、知り合いで半年でダメにした奴知ってるぞ
最近のはどうかしらんが、知り合いで半年でダメにした奴知ってるぞ
そいや07シルバーストーンだったか、フェラーリのマシンがセクター3で結構ねじれて見えたけど、それはセッティングの問題かね？
シャシーが目に見えて捩れる訳ないだろうｗ
そんなに捩れたら欠陥ってレベルじゃねーぞ
そんなに捩れたら欠陥ってレベルじゃねーぞ
>>701
落車無しで半年だったら相当な剛脚さんだな
落車無しで半年だったら相当な剛脚さんだな
グループCならレース距離で年間一万kmは走る。TWRジャガーは三年使用した。
そのヤレたモノコックで８８年ル・マン優勝だからカテゴリーによってはカーボンは劣化しないというのも正しいのかなと。
アルミは定期的にモノコックばらして劣化した部材を交換しなきゃならないし。
そのヤレたモノコックで８８年ル・マン優勝だからカテゴリーによってはカーボンは劣化しないというのも正しいのかなと。
アルミは定期的にモノコックばらして劣化した部材を交換しなきゃならないし。
シャシーにストレスをかける要素って、加速／制動性能、タイヤのグリップレベル、
車重、ダウンフォースとかってことになるけど、カテゴリーによってけっこうな差があるよね。
んで、慣性荷重は二乗で効いてくるんだっけ？ だとしたら、エンジンの出力レベルが同じでも、
走行中の平均車重が50kg違ったらそれだけでシャシーのストレスレベルは想像以上に
大きくなるだろうし、コーナリングフォースの最大値とか、カーボンブレーキの可否とかも
ものすごい差になってくるんじゃないかと想像する。
あと、モノコックの体積とか断面積によってもヤレ方は違ってくるんだろうなあ。
車重、ダウンフォースとかってことになるけど、カテゴリーによってけっこうな差があるよね。
んで、慣性荷重は二乗で効いてくるんだっけ？ だとしたら、エンジンの出力レベルが同じでも、
走行中の平均車重が50kg違ったらそれだけでシャシーのストレスレベルは想像以上に
大きくなるだろうし、コーナリングフォースの最大値とか、カーボンブレーキの可否とかも
ものすごい差になってくるんじゃないかと想像する。
あと、モノコックの体積とか断面積によってもヤレ方は違ってくるんだろうなあ。
Cカーって、最近の細身のでさえF1にくらべたら断面積が倍はあるしな（見た目で判断）
カテゴリーとしてどっちが上とか言うつもりはないんだが、モノコックにとってはF1のほうが
いろいろと厳しそうな気がする。
カテゴリーとしてどっちが上とか言うつもりはないんだが、モノコックにとってはF1のほうが
いろいろと厳しそうな気がする。
自転車のモノコックフレームってなんだ？
残念ながらカーボンの話だ
何で、モノコックの交換の理由が、破損／劣化になってんだ？
ブラウンはコレまで、新型モノコックを導入しないで済むアップデートせずに、
これまでしのいできたってコトだろ。
ブラウンはコレまで、新型モノコックを導入しないで済むアップデートせずに、
これまでしのいできたってコトだろ。
アナじゃなくて棒だろ
誤爆
F1の、というよりフォーミュラのモノコックは開口部小さいから一概に不利という訳でもない
>>711
アップデートの必要性からモノコック新型にしたのは今のところフェラーリだけ。
普通は破損や劣化でレース用モノコック換えるよ
>>711
アップデートの必要性からモノコック新型にしたのは今のところフェラーリだけ。
普通は破損や劣化でレース用モノコック換えるよ
あと、ドライバーのフィーリングでもカエル。
なんか参考になりそうなデータがないかと探してたら、こんなものがあった。
ttp://exile.itc.pref.tokushima.jp/report/wc/22/223.htm
車椅子バスケットボール競技専用の、炭素繊維とアルミハニカムの複合材料を用いた
モノコック構造の車椅子を試作する過程での検討の一部らしい。
元ページは↓
http://exile.itc.pref.tokushima.jp/report/wc/
アルミハニカム＋CFRPだから、ちょうどF1のモノコックと同じ構造材だね。
ただ、ウエットカーボンであるようにも読めるけど、そのへんはどうなんだろう？
あと、曲げ強度試験だから、剛性と直接的な関係があるかどうかもわからん。
誰か理系の人、解説してくれないだろうか。
ttp://exile.itc.pref.tokushima.jp/report/wc/22/223.htm
車椅子バスケットボール競技専用の、炭素繊維とアルミハニカムの複合材料を用いた
モノコック構造の車椅子を試作する過程での検討の一部らしい。
元ページは↓
http://exile.itc.pref.tokushima.jp/report/wc/
アルミハニカム＋CFRPだから、ちょうどF1のモノコックと同じ構造材だね。
ただ、ウエットカーボンであるようにも読めるけど、そのへんはどうなんだろう？
あと、曲げ強度試験だから、剛性と直接的な関係があるかどうかもわからん。
誰か理系の人、解説してくれないだろうか。
これはドライだよ。ウェットでプリプレグは使用しない
>>717
プリプレグってあるからドライだとおもふ
ハニカム入れてオートクレープで焼くより
カーボンの単板つくって接着シートでハニカムつけた方が安くついて（曲げ）強度は変わらんと
ウエットより、オーツクレープより、速い安い固さは同等って言いたいみたい
ttp://exile.itc.pref.tokushima.jp/report/wc/22/223.htm
>この実験により、アルミハニカムによるパネルは、ハニカムが圧子に沿って塑性変形した後も元の状態と変わらない剛性を示すことが明らかになった。
これは機械工学知っててよく考えればわかる事なんだが複合材にそんなに詳しくない人たちでやったんだろね
ただ、剛性面にはハニカムが変形、剥離してると断面係数が変化しますので弱くなる傾向です。
あと、一言いっちゃうとこの車いすだとアルミ板×ハニカム複合材の方がよかったんじゃないかな。
高級なイメージさえ捨てれば。
プリプレグってあるからドライだとおもふ
ハニカム入れてオートクレープで焼くより
カーボンの単板つくって接着シートでハニカムつけた方が安くついて（曲げ）強度は変わらんと
ウエットより、オーツクレープより、速い安い固さは同等って言いたいみたい
ttp://exile.itc.pref.tokushima.jp/report/wc/22/223.htm
>この実験により、アルミハニカムによるパネルは、ハニカムが圧子に沿って塑性変形した後も元の状態と変わらない剛性を示すことが明らかになった。
これは機械工学知っててよく考えればわかる事なんだが複合材にそんなに詳しくない人たちでやったんだろね
ただ、剛性面にはハニカムが変形、剥離してると断面係数が変化しますので弱くなる傾向です。
あと、一言いっちゃうとこの車いすだとアルミ板×ハニカム複合材の方がよかったんじゃないかな。
高級なイメージさえ捨てれば。
>この実験により、アルミハニカムによるパネルは、ハニカムが圧子に沿って塑性変形した後も元の状態と変わらない剛性を示すことが明らかになった。
ここで言ってる剛性は曲げ強度の事
ここで言ってる剛性は曲げ強度の事
アルミハニカム＋CFRP（ドライ）をロードバイク用のホイールで使ってるが、マジ頑丈だな
>オートクレープ
>オーツクレープ
オートクレーブ、な。
>オーツクレープ
オートクレーブ、な。
自動クレープ焼き機の話しじゃないの？
>695
いや単純にスーパーセブンのフレームが柔いだけだと思う。
雑誌でテストしてたけどショック代わりに鉄棒入れてリジッド状態にしてどれか1輪持ち上げる、
ってテストしたらフレームが撓って他の3輪が浮かずに普通に接地してた、って話だし。
いや単純にスーパーセブンのフレームが柔いだけだと思う。
雑誌でテストしてたけどショック代わりに鉄棒入れてリジッド状態にしてどれか1輪持ち上げる、
ってテストしたらフレームが撓って他の3輪が浮かずに普通に接地してた、って話だし。
>>718
解説ありがとう。圧力かからない釜で焼いてもドライになるんだね。勉強になった。
>>719
詳細な解説ありがとう。テープで云々の意味が良くわからなかったんだけど、そういうことなのか。
だとすると、F1のモノコックのヤレとはあんまり関係ないデータってことになりそうだね。
その後もCFRPの部材内部での剥離に冠するデータを探してるんだけど、なかなかないもんだね。
また何かいい資料を見つけたら貼ってみますだ。
解説ありがとう。圧力かからない釜で焼いてもドライになるんだね。勉強になった。
>>719
詳細な解説ありがとう。テープで云々の意味が良くわからなかったんだけど、そういうことなのか。
だとすると、F1のモノコックのヤレとはあんまり関係ないデータってことになりそうだね。
その後もCFRPの部材内部での剥離に冠するデータを探してるんだけど、なかなかないもんだね。
また何かいい資料を見つけたら貼ってみますだ。
>>725
>解説ありがとう。圧力かからない釜で焼いてもドライになるんだね。勉強になった。
勘違いしてるようだが加熱と圧力を同時に行う成形製法はなにも圧力釜だけではないよ。
生クロスに手塗りで樹脂を塗布して作った成形物をウェットと呼称していると云ったほうが誤解が無いかもしれない。
http://www.torayca.com/technical/tec_001.html
大まかに分けるとこんな感じだが、他にも亜種が一杯ある
層間剥離は擬似等方とかなんとかでぐぐるといいかも。
>解説ありがとう。圧力かからない釜で焼いてもドライになるんだね。勉強になった。
勘違いしてるようだが加熱と圧力を同時に行う成形製法はなにも圧力釜だけではないよ。
生クロスに手塗りで樹脂を塗布して作った成形物をウェットと呼称していると云ったほうが誤解が無いかもしれない。
http://www.torayca.com/technical/tec_001.html
大まかに分けるとこんな感じだが、他にも亜種が一杯ある
層間剥離は擬似等方とかなんとかでぐぐるといいかも。
>>724
いや補強した後の話。
いや補強した後の話。
>>706
ストレス掛ける要素で最もダメージ与える事を忘れてるな。
縁石越え。これはスキッドプレートだけでなく、モノコックと
の接合部、そして直接当ててしまった部分、そしてその周囲を
徐々に劣化させてしまう。
カーボン繊維を何層にも重ね焼いたモノコックは衝撃による
剥離破壊が捻り強度に影響を及ぼします。
ストレス掛ける要素で最もダメージ与える事を忘れてるな。
縁石越え。これはスキッドプレートだけでなく、モノコックと
の接合部、そして直接当ててしまった部分、そしてその周囲を
徐々に劣化させてしまう。
カーボン繊維を何層にも重ね焼いたモノコックは衝撃による
剥離破壊が捻り強度に影響を及ぼします。
縁石をあまり蹴らないバトンのモノコックが長持ちなのも要因なのかな。
かといってヒッキーのモノコックが短命ってわけでもないよな？
ブラウンが長く使うのは、予算の問題が最大のポイントな気がしないでもない
もし予算が潤沢なら、不安があればすぐ新モノコックを投入するだろうしな……タイトルとれそうだし
もし予算が潤沢なら、不安があればすぐ新モノコックを投入するだろうしな……タイトルとれそうだし
>>731
なんつうか、数段次元の違う07年のスーパーアグリって感じに見える。
なんつうか、数段次元の違う07年のスーパーアグリって感じに見える。
というか、ホンダの見栄とかそんな圧力がかけられなければ
スーパーアグリはこのくらいの実力を持っていたのかもって感じｗ
スーパーアグリはこのくらいの実力を持っていたのかもって感じｗ
けどそれを実現する金が無い
今のブラウンの状況は、スパグリじゃなくて末期のティレルだな。
わかる奴にはわかる。
わかる奴にはわかる。
素朴な疑問なんだけど、トヨタって昔からエンジンヘタクソだよね
F1もヤマハが作ってるの？
たしかルマンはヤマハが協力してたはずだし、トヨタに一からエンジン作る技術は無さそうなんだが。
もひとつ。
ルノーはメカクロームが作ってるの？ルノーに買収されたんだっけ？
F1もヤマハが作ってるの？
たしかルマンはヤマハが協力してたはずだし、トヨタに一からエンジン作る技術は無さそうなんだが。
もひとつ。
ルノーはメカクロームが作ってるの？ルノーに買収されたんだっけ？
＞エンジンヘタクソだよね
の意味が分からない
の意味が分からない
トヨタのF1エンジンは東富士とTMGの共同開発でヤマハ一切ノータッチだし、
トヨタのプロト用エンジンにヤマハが関わった事もない
Gr.C時代ベースエンジンにしてた3S-GEは市販仕様がヤマハ開発・生産だけどな
ついでにルノーとメカクロームはとっくに袂分かって無関係、つかメカクロームは去年破産した
トヨタのプロト用エンジンにヤマハが関わった事もない
Gr.C時代ベースエンジンにしてた3S-GEは市販仕様がヤマハ開発・生産だけどな
ついでにルノーとメカクロームはとっくに袂分かって無関係、つかメカクロームは去年破産した
現代のF1エンジン開発に於いて、ヤマハが出来ることってなんだ？
740 ：音速の名無しさん：2009/07/22(水) 09:12:44 ID:FqlFt+D/0
ヘッドカバーにYAMAHAの刻印が小さくある写真を見たことがあるが、何を作ってるんだろうな?
ヘッドカバーだろ
>>736
日本の人？
日本の人？
744 ：音速の名無しさん：2009/07/23(木) 00:13:10 ID:HZFFdi0O0
トヨタのF1プロジェクトの取っ掛かりの頃に、ヤマハのF1経験者が
大量に出向してたのは有名な話だが
お陰で、シャシーは最低だがエンジンは最強との話しがよくでてたし
エンジンパワーで押し切るところはやたら強かった
今はどうかはしらんが
大量に出向してたのは有名な話だが
お陰で、シャシーは最低だがエンジンは最強との話しがよくでてたし
エンジンパワーで押し切るところはやたら強かった
今はどうかはしらんが
トヨタエンジンは2005年だけ超ハイパワーで信頼性も良かったがあとはしょぼいな
別にエンジンの性能だけじゃないだろう
成績だけ見て言ってるんだろうけど
成績だけ見て言ってるんだろうけど
昔ヤマハ製のエンジン載せたソアラ乗ってたけど、物凄く遅かったな。
おや？こんな時間にチャイムが。誰だ？
は～い今いきます～
おや？こんな時間にチャイムが。誰だ？
は～い今いきます～
まあトヨタは問屋ってかまとめやみたいなもんだ。他所様の技術をまとめて、改善してトヨタの名前付けて売り出す。
F1も寄せ集めだろ。エンジンはヤマハ、シャーシはドイツ、電気はデンソー。
あくまで噂レベルだがヤマハの技術を基にしてるだろうな。
F1も寄せ集めだろ。エンジンはヤマハ、シャーシはドイツ、電気はデンソー。
あくまで噂レベルだがヤマハの技術を基にしてるだろうな。
そんなこと言ったら、自動車メーカーのほとんどがただの問屋になるんだが
レースチームだってそうなるわな
ウィリアムズもそんなかんじだろ。KERS専用の子会社があったりさ
ウィリアムズもそんなかんじだろ。KERS専用の子会社があったりさ
スレ的にはメーカー分析よりメカ分析で行こうぜ
誰が上手い事言えと（ry
どいつの会社？
オラんだ
お前ら確実に40代以上だろ
30前半の俺がヒヨッコに感じるわw
30前半の俺がヒヨッコに感じるわw
ニワカども低次元の話し乙
【F1】フェラーリ、空力開発担当の責任者をクビに
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248346808/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248346808/
>>758
さらに次元の低い人乙
さらに次元の低い人乙
二次元の人乙
763 ：音速の名無しさん：2009/07/24(金) 21:30:19 ID:w/gbJREs0
ttp://www.linkedin.com/in/josegallegosegura
この人抜けたせいでBMWは駄目になちゃたのかなあ
この人抜けたせいでBMWは駄目になちゃたのかなあ
>>762
出口じゃないなくて入り口じゃね？
出口じゃないなくて入り口じゃね？
>762
典型的な、剥離防止用のスリットだと思うが……
典型的な、剥離防止用のスリットだと思うが……
>>766
古いセロハンテープで貼り付けてるなｗ
古いセロハンテープで貼り付けてるなｗ
フラットノーズに弁当箱って
食卓かよ
食卓かよ
>>768
どういう効果があるのかさっぱりわからん
どういう効果があるのかさっぱりわからん
これで速くなりゃいいんだがな
てっきりテレビの台だと思ったんだが走ってるなw
流線型にしようという気すら感じられないところを見ると
なんらかのテスト用機材なんだろうけど……しかも空力には関係ないところの。
流線型にしようという気すら感じられないところを見ると
なんらかのテスト用機材なんだろうけど……しかも空力には関係ないところの。
来年はこの高さになるんかね。
空力でみたらノーズ上の流れにぶつかってる感じじゃね
空力でみたらノーズ上の流れにぶつかってる感じじゃね
そのうちＲＢみたいに中央をへこますんじゃないかな
BMWはたまに謎のテストしてるなｗ
何時だったかもノーズにツインタワー立ててたし…
BMWはたまに謎のテストしてるなｗ
何時だったかもノーズにツインタワー立ててたし…
結局ハンガリーでもブラウンのアップデートはなかったのか
予算切れか
予算切れか
今回のアップデートもホンダにおんぶのはずが・・・
あてが外れてブラウン涙目
そんなとこじゃね？
あてが外れてブラウン涙目
そんなとこじゃね？
トヨタやマクラーレンにまで抜かれるまでは大丈夫とか思ってそうだｗ
>>778
ホンダってまだ資金提供してるの？
ホンダってまだ資金提供してるの？
何にしても現代F1は前方視界すらほとんどなくなってる気がするな。
コーナリングで首傾けてるからいいじゃん的なノリなのか・・・
レッドブル系はベロンチョノーズになったらなんかひ弱に見えなくなってきた。
コーナリングで首傾けてるからいいじゃん的なノリなのか・・・
レッドブル系はベロンチョノーズになったらなんかひ弱に見えなくなってきた。
頭偏るのは吸いつけられるんじゃなかったけ？
中身とかサスペンションとかのアップデートなら、ぱっと見ではわからないしな
アップデートがなかったかどうかはわからんぞ
それと、ずっと言われてた「低音だから」の言い訳が効かないサーキット
案外当たっててブラウンが快速な場合もありうる
アップデートがなかったかどうかはわからんぞ
それと、ずっと言われてた「低音だから」の言い訳が効かないサーキット
案外当たっててブラウンが快速な場合もありうる
>>782
横Gに耐える為に傾けてるんだよ
横Gに耐える為に傾けてるんだよ
>>780
今年の第一四半期までは関係の予算が付いてた筈。
まあ、残務整理の為の予算だと思われるので、どのくらいチームに行くかは不明だが。
で、新社長は「モータースポーツには力を入れる」と言ってはいるものの、F1は「メーカーが直截参加するには
面白みの無いジャンル」とバッサリ。
今年の第一四半期までは関係の予算が付いてた筈。
まあ、残務整理の為の予算だと思われるので、どのくらいチームに行くかは不明だが。
で、新社長は「モータースポーツには力を入れる」と言ってはいるものの、F1は「メーカーが直截参加するには
面白みの無いジャンル」とバッサリ。
>>786
まあ売却までの組織維持に出資するくらいなら、それまでの期間限定と前置いて
ホンダのロゴくらいは付けておいても良かったろうにな。つかここに来て未だ車が
白いままで新しいスポンサーの話も聞かなくなってきたのが、
なんつうかやっぱ元ホンダらしいと言うか、結局フライとか首脳の問題なのかなあと言うか・・・。
>>785
今週のオートスポーツの亜久里インタビューで「バジェットキャップは良いと思うけど、実際何処まで
バジェットを管理出来るか、特に研究に関するバジェットなんて調べようがない」的な事を
言ってたけど、正にそんな感じで研究開発費に関しちゃ巨大なバックボーン持つ会社は
目に見えないようなトコでもガッツリと予算突っ込んでそうな気がする。
まあ売却までの組織維持に出資するくらいなら、それまでの期間限定と前置いて
ホンダのロゴくらいは付けておいても良かったろうにな。つかここに来て未だ車が
白いままで新しいスポンサーの話も聞かなくなってきたのが、
なんつうかやっぱ元ホンダらしいと言うか、結局フライとか首脳の問題なのかなあと言うか・・・。
>>785
今週のオートスポーツの亜久里インタビューで「バジェットキャップは良いと思うけど、実際何処まで
バジェットを管理出来るか、特に研究に関するバジェットなんて調べようがない」的な事を
言ってたけど、正にそんな感じで研究開発費に関しちゃ巨大なバックボーン持つ会社は
目に見えないようなトコでもガッツリと予算突っ込んでそうな気がする。
ま、費用を抑えるにはワンメイク化しかないでしょ
その日レースに使う機材をFIAから貸し出すとか、そんな具合
ほぼワンメイクなインディや、ワンメイクなFぽんでさえ有力チームが強い=費用投入の余地があるんだから
あのレベルの規制をしても、名声がえられるんだから重箱の隅をつつくような開発になるだけで
出費はそう減らない気はするよ
その日レースに使う機材をFIAから貸し出すとか、そんな具合
ほぼワンメイクなインディや、ワンメイクなFぽんでさえ有力チームが強い=費用投入の余地があるんだから
あのレベルの規制をしても、名声がえられるんだから重箱の隅をつつくような開発になるだけで
出費はそう減らない気はするよ
ホンダが600億かけた(推定)とか言われてる風洞や物理シミュレーターが、現在エコカーの開発に使われているように、
逆に市販車や他のカテゴリー用に開発した技術やパーツをF1に使う場合にはどう計算するのか疑問ではある。
逆に市販車や他のカテゴリー用に開発した技術やパーツをF1に使う場合にはどう計算するのか疑問ではある。
F1をワンメイク化したらそれこそ分裂だろ
>>789
一般車の開発投資とダブらせるのが可能、という意味で風洞なんだろ。
エンジン開発で得られたデータが市販車用エンジンの開発に役立つ、
みたいな与太もあるが、
基本、F1に使ってるパーツって余りにも市販車の形態からかけ離れすぎていて、
メーカーが市販車の開発費を名目に金を出せるところ、となると、
風洞除くと、精々トランスミッションくらいだろ。
一般車の開発投資とダブらせるのが可能、という意味で風洞なんだろ。
エンジン開発で得られたデータが市販車用エンジンの開発に役立つ、
みたいな与太もあるが、
基本、F1に使ってるパーツって余りにも市販車の形態からかけ離れすぎていて、
メーカーが市販車の開発費を名目に金を出せるところ、となると、
風洞除くと、精々トランスミッションくらいだろ。
>>788
重箱の隅をつつく＝革新的な進歩は望めないって事かな？
品質を一定に保つようにするとかそういう面での進歩はしそうだな
制限なしの場合一般車に直接的なメリットがなくても理論的な探求にはなると思う
かけるコストと得られるメリットが釣り合うかは分からないが、全くメリットがないなんて事にはならないはず
技術的な事はさておき組織運営でホンダは痛い目みたから、それだけでも収穫はあっただろう
高い授業料となってしまったけどな。
重箱の隅をつつく＝革新的な進歩は望めないって事かな？
品質を一定に保つようにするとかそういう面での進歩はしそうだな
制限なしの場合一般車に直接的なメリットがなくても理論的な探求にはなると思う
かけるコストと得られるメリットが釣り合うかは分からないが、全くメリットがないなんて事にはならないはず
技術的な事はさておき組織運営でホンダは痛い目みたから、それだけでも収穫はあっただろう
高い授業料となってしまったけどな。
トヨタ：中央部が分厚くなった新型バルジをテスト
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/hun/f1-2009-hun-xp-0167.jpg
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/hun/f1-2009-hun-xp-0171.jpg
リアストラクチャー上にミニウィング追加
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/hun/f1-2009-hun-xp-0188.jpg
枕：フロントウィングのメインフラップがダブルからシングルへ
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/hun/f1-2009-hun-xp-0227.jpg
赤牛：ヘッドプロテクター脇にアウトレット開口
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/hun/f1-2009-hun-xp-0186.jpg
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/hun/f1-2009-hun-xp-0167.jpg
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/hun/f1-2009-hun-xp-0171.jpg
リアストラクチャー上にミニウィング追加
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/hun/f1-2009-hun-xp-0188.jpg
枕：フロントウィングのメインフラップがダブルからシングルへ
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/hun/f1-2009-hun-xp-0227.jpg
赤牛：ヘッドプロテクター脇にアウトレット開口
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/hun/f1-2009-hun-xp-0186.jpg
>>794
食べる気か？ バルジだろ。
食べる気か？ バルジだろ。
>>794
2種類つうかそれはTF109本来のモノコック形状
前戦では別形状の後付バルジをテストしてた
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_684.jpg
2種類つうかそれはTF109本来のモノコック形状
前戦では別形状の後付バルジをテストしてた
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpnurburgring/diapo_684.jpg
>>796
レギュ変わるんじゃなくて床下空力の為にモノコックを限界まで高くしたいから
実際に高くしたらドライバーにどれだけ影響出るかのチェック、らしい
こういうのは本来ならテストで試したいんだろうけどね。
レギュ変わるんじゃなくて床下空力の為にモノコックを限界まで高くしたいから
実際に高くしたらドライバーにどれだけ影響出るかのチェック、らしい
こういうのは本来ならテストで試したいんだろうけどね。
スタート専用ミニKERSってどうなった？
噂はあったけど、使ってる話はないよね
スタートにしか使わないならそれ以降単なるデッドウェイトだし、今のレギュレーションだと
むしろ後ろは軽くしたほうがいいし、費用はかかるし、あんまし作りたくなかったんじゃないかな
スタートにしか使わないならそれ以降単なるデッドウェイトだし、今のレギュレーションだと
むしろ後ろは軽くしたほうがいいし、費用はかかるし、あんまし作りたくなかったんじゃないかな
802 ：音速の名無しさん：2009/07/26(日) 00:39:06 ID:x06UJvdt0
りあさすの せんたあゆにっとの おはなしとかしないの？
ここって かいせきすれだたよねえ たしかあ
ここって かいせきすれだたよねえ たしかあ
俺らはおまえ程いろいろ調べられんのよ
ここは総合みたいな妄想話するスレじゃない
絶えず回転し続けるブンブンゴマみたいなもんだから
詰まったりしたら引き千切られるのかな？
詰まったりしたら引き千切られるのかな？
モータで出力しようと思うから重量がかさむわけで、スタート前に10万回転させておける
フライホイールを使って、さらにリダクションしてからデフに合流するような仕組みは
作れんのだろうか？
フライホイールを使って、さらにリダクションしてからデフに合流するような仕組みは
作れんのだろうか？
サイドパッドと言えばさ、サイドのプロテクターの先駆者インディカーなんかじゃ左右見づらいとかで
スポッターだっけ？ まわりから見ててアドバイスする人つけてるやん
F1は大丈夫なんかねえ？ あんまりサイドバイサイドとかないからいいのかな？
スポッターだっけ？ まわりから見ててアドバイスする人つけてるやん
F1は大丈夫なんかねえ？ あんまりサイドバイサイドとかないからいいのかな？
>>806
モーターが重いんじゃなくて、バッテリーが重いんだよ。
フライホイールが軽いのは、エネルギーの回収と貯蔵の機構を一まとめに出来るため。
フライホイール単体＋リダクションギアで、モーターくらいの重さにはどうしてもなるぞ。
モーターが重いんじゃなくて、バッテリーが重いんだよ。
フライホイールが軽いのは、エネルギーの回収と貯蔵の機構を一まとめに出来るため。
フライホイール単体＋リダクションギアで、モーターくらいの重さにはどうしてもなるぞ。
ブラウンはレッドブルに行かれちゃったか
どうしてもKERS使ってほしかったら込みの重量を最低重量にするしかないし、
パタパタウイングも回数制限なしとかにするしかなかったのでは・・・
パタパタウイングも回数制限なしとかにするしかなかったのでは・・・
>>812
どちらも来シーズンから無くなりそうだな
どちらも来シーズンから無くなりそうだな
可変ウイングもさ、最近みたいな微妙なセッティングを要求されるなら
自動で操作されて、前後のバランスとかも自動でとるとかでないと使いづらいのかもな
あるいはせいぜい、直線の一部だけ寝かせるとか……でも起きなきゃ死ぬな、これ
自動で操作されて、前後のバランスとかも自動でとるとかでないと使いづらいのかもな
あるいはせいぜい、直線の一部だけ寝かせるとか……でも起きなきゃ死ぬな、これ
>>814
フロントじゃなくてリヤを可動にしたほうが効果あるだろうな。
フロントじゃなくてリヤを可動にしたほうが効果あるだろうな。
もう、イルカペイントでいいよ。
>>815
底を可動＝アクティブサス復活ｗ
底を可動＝アクティブサス復活ｗ
そういやアクティブサス復活でいいやん。
安全面で大きな問題ないし実績もあるし
市販車に貢献できるぞ。
安全面で大きな問題ないし実績もあるし
市販車に貢献できるぞ。
市販車のアクティブと、レースカーのは制御ロジックが違うけどな
つーか枕今回よかったな
シーズン前テストで低速でもズルズルだったのに
シーズン前テストで低速でもズルズルだったのに
821 ：音速の名無しさん：2009/07/27(月) 13:42:55 ID:nuFWqgMJ0
トルコあたりではガチガチに固かったサスペンションが、
昨日はしなやかにロールしてた。
昨日はしなやかにロールしてた。
まだシャージンガーと付き合ってたんだな
823 ：音速の名無しさん：2009/07/27(月) 14:04:33 ID:QACuGjIu0
久しぶりに見て、びっくりしたんだけど
ブラウンの凋落ぶりはやっぱり資金難＝アップデートが出来ないって事か？
やっぱりフェラーリにマクラーレンになるのか
それはそれでツマンナイな
ブラウンの凋落ぶりはやっぱり資金難＝アップデートが出来ないって事か？
やっぱりフェラーリにマクラーレンになるのか
それはそれでツマンナイな
シーズン当初とは別物になっちゃったってバトンが言ってるからな
開発ミスでバランス崩しちゃった（シーズン当初の車のほうが速い）って可能性もw
開発ミスでバランス崩しちゃった（シーズン当初の車のほうが速い）って可能性もw
ブラウンが、7・8戦目あたりまでアドバンテージを維持できたのがビックリだけどな。
もってせいぜい3戦目辺りまでだと思ってたから。
もってせいぜい3戦目辺りまでだと思ってたから。
04年のBARと同じパターンか。
たまたま速くなったけど方法論が定まってないからそれっきり。
たまたま速くなったけど方法論が定まってないからそれっきり。
827 ：音速の名無しさん：2009/07/27(月) 14:50:37 ID:Zpv6ZJoR0
2010年 レギュレーション
http://www.ms-plus.net/images_item/26000/26328.jpg
http://www.ms-plus.net/images_item/26000/26328.jpg
>>821
タイムに大きく響く高速セクションが皆無だからね
エアロがダメなマクラーレンは高速コーナーが続くと車高を下げて
サスをガチガチにしないといけないから
今回は非常に欠点が出にくいコースでKERSが有利だったし
バッテリーシステムが軽いマクラーレンには全部良い方に働いたね
タイムに大きく響く高速セクションが皆無だからね
エアロがダメなマクラーレンは高速コーナーが続くと車高を下げて
サスをガチガチにしないといけないから
今回は非常に欠点が出にくいコースでKERSが有利だったし
バッテリーシステムが軽いマクラーレンには全部良い方に働いたね
ブラウンと違って資金難じゃないはずなのにな
それとも資金から先に撤退開始してる？
それとも資金から先に撤退開始してる？
そいやバトンはオーストラリアじゃソフト側かなり余裕だったけど今回結構早くダメになったよなー
後カズキが後ろいたときにアウト側の縁石乗ったときえらいボトミングしてたね
後カズキが後ろいたときにアウト側の縁石乗ったときえらいボトミングしてたね
2ndドライバーのセッティングがないと走れない1stドライバーと
細工だの何だのと文句をたれる2ndドライバーが組み合わさると
必ずチーム全体が低迷し出すなｗ
細工だの何だのと文句をたれる2ndドライバーが組み合わさると
必ずチーム全体が低迷し出すなｗ
てか、モノコックがヘタってきてるんじゃね？と思ってしまう。
いったい、モノコックナンバーはいくつなんだろう・・・
いったい、モノコックナンバーはいくつなんだろう・・・
>>834
ブラウンの話ならドイツでバトンが01、バリチェロが02を使ってた。
他のチームでは各ドライバー２つ目のモノコック使ってたね。
個人的にはブラウンが遅くなったというより他が速くなったと見てるけど。
ブラウンの話ならドイツでバトンが01、バリチェロが02を使ってた。
他のチームでは各ドライバー２つ目のモノコック使ってたね。
個人的にはブラウンが遅くなったというより他が速くなったと見てるけど。
バトンはジェシカに求婚したくないんだろ。
>>823
まず当初の段階で
ブラウンは他より完成度が高かった→伸び白は少ない
３つのパターンの中から最適なものを選択した→他の9台9パターンに
それより優れたものが存在する可能性は否定できない
シーズン中の問題は
無駄金を使えないので開発の段階ではできた３つのパターンを
フルに検討するなんて事がやりにくくなる
この開発プロセスの大きな違いはチームマネジメント上の問題でもある
ルノーはそれができるチームだった、ベッテルはそれを導く事ができた
資金難はリッチな体制で作られたマシンにとっては致命的だったという事だろう
結果だけ見ればだけどね
まず当初の段階で
ブラウンは他より完成度が高かった→伸び白は少ない
３つのパターンの中から最適なものを選択した→他の9台9パターンに
それより優れたものが存在する可能性は否定できない
シーズン中の問題は
無駄金を使えないので開発の段階ではできた３つのパターンを
フルに検討するなんて事がやりにくくなる
この開発プロセスの大きな違いはチームマネジメント上の問題でもある
ルノーはそれができるチームだった、ベッテルはそれを導く事ができた
資金難はリッチな体制で作られたマシンにとっては致命的だったという事だろう
結果だけ見ればだけどね
>>830
トヨタはほとんど毎戦アップデートやってるのに資金ない訳ないだろう
トヨタはほとんど毎戦アップデートやってるのに資金ない訳ないだろう
で、ブラウンのアップデートって何処が変わったの？
見た目では分からない処かな
見た目では分からない処かな
バトン曰く空力アップデートは行なわれた
川井曰くハンガリー仕様にしただけで、聞こえが良いからアップデートと言っているだけ
川井曰くハンガリー仕様にしただけで、聞こえが良いからアップデートと言っているだけ
川井ちゃん、相変わらず性格いいなwww
>>837
ルノーは1台がテストカー、1台がレースカーってマネージメントじゃなかったのかｗ
ルノーは1台がテストカー、1台がレースカーってマネージメントじゃなかったのかｗ
BMW撤退って、この前乗っけてた弁当箱はいったいなんだったんだ。
最後の遠足だったんだよ(´；ω；`)
ジャガーやホンダも現場は翌年への作業は続けてた
KERSにこだわり過ぎだったな…
プライベーターのザウバーに戻るのかね
850 ：フラッド ◆qNBVIjZucY ：2009/07/29(水) 13:58:16 ID:VO2pbbXK0
それは無いだろうなぁ
ベーター・ザウバー
>>848
F1参戦継続の条件が市販車の開発にプラスになるか、ってなこと
言われてたような。直接開発に関係なくてもイメージ的にはKERSは
必要だったから仕方ない
風洞とかCFDとか結構な施設なのに、どこかに売却するのかな
F1参戦継続の条件が市販車の開発にプラスになるか、ってなこと
言われてたような。直接開発に関係なくてもイメージ的にはKERSは
必要だったから仕方ない
風洞とかCFDとか結構な施設なのに、どこかに売却するのかな
やっぱりフランク爺は正しかった。
>>852
BMWとザウバー、どっちの持ちモンか判らないけど、
レーシングカーコンストラクターとしてのザウバーも存続してるわけだし、
ルマン用のプロトや、FIA-GT用のマシーンの開発請負で使う機会もあれば、
メーカーの新車開発で使う機会もあるだろうし、
少なくとも、母体が自動車開発とは何の関係も無いレッドブルと比べれば、
それらの資産が有効活用される可能性はかなり高いと思うが。
BMWとザウバー、どっちの持ちモンか判らないけど、
レーシングカーコンストラクターとしてのザウバーも存続してるわけだし、
ルマン用のプロトや、FIA-GT用のマシーンの開発請負で使う機会もあれば、
メーカーの新車開発で使う機会もあるだろうし、
少なくとも、母体が自動車開発とは何の関係も無いレッドブルと比べれば、
それらの資産が有効活用される可能性はかなり高いと思うが。
>>854
ザウバーの株はペーター・ザウバーも２０％しか持ってないんじゃなかったか？ あとはBMWのもの
ザウバーの株はペーター・ザウバーも２０％しか持ってないんじゃなかったか？ あとはBMWのもの
>>855
ホンダの場合、ブラックリーの風洞はリース物件だそうだ。
だから、販売もくそもなく、契約(使用権)の譲渡しか選択肢が無かった。
ちなみにン百億欠けたという大型設備は栃研の話。
これはエコカーの設計で、かなり役立ってるとか
ホンダの場合、ブラックリーの風洞はリース物件だそうだ。
だから、販売もくそもなく、契約(使用権)の譲渡しか選択肢が無かった。
ちなみにン百億欠けたという大型設備は栃研の話。
これはエコカーの設計で、かなり役立ってるとか
>>857
でも、量販車だけじゃちょっと勿体ないね。
でも、量販車だけじゃちょっと勿体ないね。
というか、市販車なら元がとれるしな
F1にしろなんにしろ、「企業としては」市販車を売るための宣伝
すごい施設ですごい市販車が作れるなら、むしろそちらが本筋
レースファンからみればもったいないけどな
F1にしろなんにしろ、「企業としては」市販車を売るための宣伝
すごい施設ですごい市販車が作れるなら、むしろそちらが本筋
レースファンからみればもったいないけどな
860 ：音速の名無しさん音速の名無しさん：2009/07/31(金) 02:25:47 ID:EfVPpau90
>>857
２９ポストリグの事 ？
２９ポストリグの事 ？
>>860
栃木にはビークルダイナミクスだけじゃなく風洞もエンジンベンチもある
栃木にはビークルダイナミクスだけじゃなく風洞もエンジンベンチもある
ホンダは撤退を前提として参戦していたからな。
シューマッハの顎は今年のレギュレーションでもOK？
面白いと思ってるの？ﾊｧ
本人乙！
867 ：福岡：2009/07/31(金) 21:41:25 ID:G2S08hyT0
どうせ来年はマリオGPで参戦するんだろ？？
>>867
任天堂が買い取るのか?
任天堂が買い取るのか?
マリオのコスプレしてキャンペーンしてる大戦を想像してしまった・・・
メガネマリオか。待望のニューキャラクター登場だな
タイセンGPとブリアトーレGP
面白いと思ってるの？ﾊｧ
スレタイも読めないかわいそうな人が囀るスレはここですか？
栃木にムービングベルト風洞なんて作ったっけ？
ブラウンはフロントウィングもとに戻した方がいいんじゃないだろうか
そいや2エレメントになったんだよね
あの清流効果だけに特化した可動三角板、実は地味に活躍してたんじゃねーの？
アッパーエレメントと仕切りもあったしね
やっぱ専門家の意見は違うなぁ
タイヤへの入力が弱い弱いといいながら何ヶ月も何もしないのはなぜなんだぜ
赤牛が自前でコケてくれてるから。
このままボチボチポイント取りながら選手権を盛り上げつつ総合優勝出来ればブラウンGPとしてはいいんじゃないの？
このままボチボチポイント取りながら選手権を盛り上げつつ総合優勝出来ればブラウンGPとしてはいいんじゃないの？
>>882
なつやすみなのに！
なつやすみなのに！
ブラウンはニューウェイマシンのトラブル待ち、ベッテル自滅待ちだろう。
そうなるとウェーバーの方が自滅がない分地味に脅威か？
そうなるとウェーバーの方が自滅がない分地味に脅威か？
>>882
スットコのTTバイクか
スットコのTTバイクか
>>884
ウィリアムズ時代のウェバーは、気持ちいい程マシントラブルのリタイアばかりだったがね…
ウィリアムズ時代のウェバーは、気持ちいい程マシントラブルのリタイアばかりだったがね…
>882
風洞に入れて、しかもTTバイクで、通常タイプのジャージってのもなあ
風洞に入れて、しかもTTバイクで、通常タイプのジャージってのもなあ
むしろBGPが自滅すると予想
バリチェロのマシンはあてになりそうにない
バリチェロのマシンはあてになりそうにない
結果的にバトンが勝つだろうが、マクの復活が本物なら
ハミルトンの3位争いくらいは出来そうかも。
ハミルトンの3位争いくらいは出来そうかも。
ハミルトンは低速のハンガリーだから勝てただけだろ
ハンガロリンクはあのアロウズでさえ優勝できそうになったサーキットだぞ？
ハンガロリンクはあのアロウズでさえ優勝できそうになったサーキットだぞ？
そうだぞ
A18舐めんなよ
当時としては革新的なシャシーとエンジンだったんだぞ
当時としては革新的なシャシーとエンジンだったんだぞ
ま、マクラーレン遅いといいつつ、もともと低速コースじゃ比較的速かったし
復活なのか、向いたコースだったのかは高速コース見てみないとね
今年も一回、ああ復活かと思ったら次に激遅ってことがあったしさ
あとあれだ、3週間あるんだから全チームそれなりに改良してくるだろうしな
復活なのか、向いたコースだったのかは高速コース見てみないとね
今年も一回、ああ復活かと思ったら次に激遅ってことがあったしさ
あとあれだ、3週間あるんだから全チームそれなりに改良してくるだろうしな
さすがA-10、胴体着陸をしてもなんともないぜ
面白いと思ってるの？ﾊｧ
>>894
改良しようにもFOTA加盟チームはこの休み中ファクトリー完全閉鎖だぞ
改良しようにもFOTA加盟チームはこの休み中ファクトリー完全閉鎖だぞ
この休みのうち2週間は完全だけど、ほかはできるはず。
わずかな期間だけど、いつものスパンだと思えば改良してくると思う。
わずかな期間だけど、いつものスパンだと思えば改良してくると思う。
あ、バトンは日本に来てるのかな？
ジェシカに会いに。
ジェシカに会いに。
トヨタだけは自宅でコソコソしてるｗ
この前のGTはアグリさん来てたよね
もう解禁なのかな
もう解禁なのかな
まちがえた
トヨタのV10エンジン開発についての記事。なかなかおもしろい。
Toyota's 1,000bhp Formula 1 engine
http://www.racecar-engineering.com/articles/other/382907/toyota-s-1-000bhp-formula-1-engine.html
Toyota's 1,000bhp Formula 1 engine
http://www.racecar-engineering.com/articles/other/382907/toyota-s-1-000bhp-formula-1-engine.html
905 ：音速の名無しさん：2009/08/07(金) 19:35:04 ID:kTKw6Wbs0
とくめいチームの記事にすれば読んでもらえるのにね
トヨタは作戦面に問題があるから喫茶店で会議しても効果あるかも・・・
枕のKERSはザイテック製だったんだね。
Zytek revealed as Mercedes-Benz F1 KERS supplier
http://www.racecar-engineering.com/news/products/386261/zytek-revealed-as-mercedes-benz-f1-kers-supplier.html
Zytek revealed as Mercedes-Benz F1 KERS supplier
http://www.racecar-engineering.com/news/products/386261/zytek-revealed-as-mercedes-benz-f1-kers-supplier.html
test
テスト禁止だろ
ガーデニング
>>908
空力制御(笑)
空力制御(笑)
何を笑ってるのかしらんが、F1その他レーシングカーのアクティブサスは空力優先の制御だぞ
市販車はどちらかというと揺れを車体に伝えない方向の制御だが
市販車はどちらかというと揺れを車体に伝えない方向の制御だが
空力優先というか空力だけの為にリアルタイムで車高調整する事に特化したシステムだからな
市販車のは減衰調整が主だから考え方そのものが違う
市販車のは減衰調整が主だから考え方そのものが違う
路面に対して最適な姿勢制御をおこなうという思想は一緒。
何に対して最適なのか、人なのか車体なのか、が違うだけ。
そこを大きな違いととるやつはデザイナーとして大成しない。
何に対して最適なのか、人なのか車体なのか、が違うだけ。
そこを大きな違いととるやつはデザイナーとして大成しない。
と、仕事帰りのド素人サラリーマンさんがもっともらしく語っております
>路面に対して最適な姿勢制御をおこなうという思想は一緒。
そんな大枠で言い出したらアクティブもパッシブも同じになっちゃうよ。
そんな大枠で言い出したらアクティブもパッシブも同じになっちゃうよ。
路面に対して最適な姿勢制御を行うなんてサスペンションに求められる基本中の基本要素を偉そうに語られてもねえ
そもそも制御ロジックまるで違うしな。
市販車のってどんなのが有るんだっけ？
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
ベンツとかランクルにサスの硬さ調節するのがあった覚えがある。
>>921
なかなか気の効いたシャレだねｗ
なかなか気の効いたシャレだねｗ
>>922
全然ちがうぞｗ
全然ちがうぞｗ
ソアラとセリカにアクティブサス設定車があったな
>921
神
神
>>928
うおおおおお懐かしい
うおおおおお懐かしい
>>928
しかしこれを「名車」と言われてもな
しかしこれを「名車」と言われてもな
すごい所にオイルクーラー付いてるのね＞KE007
マキは名車じゃなくて迷車だろ
>>932
ん？ 当時はよくあったが。
ん？ 当時はよくあったが。
>>934
冷えなくて垂直に立ててるマシンもあったね
冷えなくて垂直に立ててるマシンもあったね
ho
あげとかないと落ちるか？ｗ
２週間夏休みあった分静かだったね
今週末のアップグレードの見所はどこかしら
今週末のアップグレードの見所はどこかしら
939 ：音速の名無しさん：2009/08/21(金) 08:15:01 ID:alvSOogiO
インド
今年はファクトリーが閉鎖されてるから、後半戦に向けた大改造ってのも特になし、か。
ニューエイさんのトコロは前倒し導入しちゃってし。
ニューエイさんのトコロは前倒し導入しちゃってし。
開発制限つまらんな
インディア：フロントウィングをブラウン型に
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpvalencia/diapo_136.jpg
マクラーレン：ホイールカバー新型
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpvalencia/diapo_164.jpg
ブラウン：ポッドフィン追加
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpvalencia/diapo_157.jpg
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpvalencia/diapo_136.jpg
マクラーレン：ホイールカバー新型
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpvalencia/diapo_164.jpg
ブラウン：ポッドフィン追加
ttp://jp.f1-live.com/f1/photos/2009/gpvalencia/diapo_157.jpg
マクラーレン、ショートホイールベース版シャシーをテスト
http://f1-gate.com/mclaren/f1_4518.html
http://f1-gate.com/mclaren/f1_4518.html
ブラウンは凄い方針転換だな。
ツルツルサイドポッドが・・・
あとリアウイングの翼端版も変わってるかも
ツルツルサイドポッドが・・・
あとリアウイングの翼端版も変わってるかも
マシンじゃないが、ブラウンはあいかわらず真っ白なのが気にかかるw
>>944
サイドポッドも翼端板もハンガロリンクから変わってない。
サイドポッドも翼端板もハンガロリンクから変わってない。
どこみてんだか
http://www.motorsport.com/photos/f1/2009/eur/f1-2009-eur-xp-0706.jpg
http://www.motorsport.com/photos/f1/2009/hun/f1-2009-hun-xp-0370.jpg
リア翼端版の改良
http://www.motorsport.com/photos/f1/2009/eur/f1-2009-eur-xp-0706.jpg
http://www.motorsport.com/photos/f1/2009/hun/f1-2009-hun-xp-0370.jpg
リア翼端版の改良
コックピット脇の赤い四角はスポンサーか？
来年ヨワタエンジン解除かWiil
>>949
名前からするとすげえイメクラみたいだ
名前からするとすげえイメクラみたいだ
処女が積極的にくる・・・
需要はありそうだ
需要はありそうだ
ブラウンはフロント翼端板が新しくなってるな
>GP2ではすべてのマシンが同じで空力に比べてグランドエフェクトがかなり大きい。
>F1ではグランドエフェクトよりも空力的なダウンフォースをより多く使うから
>他のマシンに近づいて戦うのがかなり難しいんだと思う。
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/090828023430.shtml
ディフューザ論争ってなんだったんだ？
>F1ではグランドエフェクトよりも空力的なダウンフォースをより多く使うから
>他のマシンに近づいて戦うのがかなり難しいんだと思う。
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/090828023430.shtml
ディフューザ論争ってなんだったんだ？
ドライバーが空力とか分かるわけねーだろ、って言ったらダメ？
>>954
何が言いたいの？
何が言いたいの？
ウイングカーなほうが抜きやすいってだけのことでしょ
グランドエフェクトも空力のうちなんだが、そのへんは発言者か翻訳者か、あるいは両方がわかってなさそうだw
グランドエフェクトも空力のうちなんだが、そのへんは発言者か翻訳者か、あるいは両方がわかってなさそうだw
958 ：音速の名無しさん：2009/08/29(土) 08:48:51 ID:BK7QMi+e0
ブラウンの一台がシャークフィンつけてるみたいだけど
来期マシンのためのテストなんかな
来期マシンのためのテストなんかな
最近忙しくてGP2の方知らないがちょっと前はウィングレットとかついてなかった？
単純にF1より遅いからじゃね？＞接近戦
フェラーリのフロント、オンボードカメラの設置位置が赤牛っぽくなってた
フェラーリのフロント、オンボードカメラの設置位置が赤牛っぽくなってた
赤牛はノーズ細いタイプに戻してきたのか？
>>962
太いままだと思う
昨日
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/bel/f1-2009-bel-xp-0294.jpg
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/bel/f1-2009-bel-xp-0296.jpg
太いままだと思う
昨日
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/bel/f1-2009-bel-xp-0294.jpg
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/bel/f1-2009-bel-xp-0296.jpg
赤ベコはエンジン壊れまくってるよな。本家がけっこう無事なのは車体の設計の違いか
それとも品質の差か……昔と違ってよけいにぶん回すとかはできないわけだしな
冷却とか厳しいのかな？
それとも品質の差か……昔と違ってよけいにぶん回すとかはできないわけだしな
冷却とか厳しいのかな？
>>964
今日ウェバーは古いのつけてたね
今日ウェバーは古いのつけてたね
967 ：音速の名無しさん：2009/08/29(土) 19:29:31 ID:XCkKdQJj0
ウェバーは古いの好きだからね
ノーズ細いほうがエンジンの冷却性能が上がるんじゃなかったけ
>>965
そりゃあんだけリアデッキ徹底的に潰してるんだから冷却厳しいだろ
そりゃあんだけリアデッキ徹底的に潰してるんだから冷却厳しいだろ
今日の写真だけど、ベッテルも細いタイプのフロントつけてたみたいだね
ttp://www.xpb.cc/thumbnails/2009/f1-2009-bel/sa/03TH0QP0IF283K0Q7T1J40EI9OCH_450.jpg
ttp://www.xpb.cc/thumbnails/2009/f1-2009-bel/sa/03TH0QP0IF283K0Q7T1J40EI9OCH_450.jpg
細いねえ
冷却強化策だろうか？
冷却強化策だろうか？
細い方が好きだなぁ
そしてインドに何が起きたｗ
そしてインドに何が起きたｗ
ブラウンはシャークフィンの他にもフロントウィングエンドプレートにフィン追加して、ホイールカバーも変えてる
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/bel/f1-2009-bel-xp-0346.jpg
マクラーレンはポッドフィンを下側まで延長
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/bel/f1-2009-bel-xp-0391.jpg
インドのBスペックはサイドポッド丸々違うみたいね
Bスペック：ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/bel/f1-2009-bel-xp-0289.jpg
Aスペック：ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/hun/f1-2009-hun-xp-0351.jpg
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/bel/f1-2009-bel-xp-0346.jpg
マクラーレンはポッドフィンを下側まで延長
ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/bel/f1-2009-bel-xp-0391.jpg
インドのBスペックはサイドポッド丸々違うみたいね
Bスペック：ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/bel/f1-2009-bel-xp-0289.jpg
Aスペック：ttp://www.motorsport.com/photos/f1/2009/hun/f1-2009-hun-xp-0351.jpg
つうか、サイドポッドって曲率の規制があったはずだと思うけど、
そんなモン関係ねえ、ってデザインだよな>>印度
そんなモン関係ねえ、ってデザインだよな>>印度
予選見る限り……他のふだん速そうなとこばかり映像で映ってて、インドがどうだったかよくわからんw
燃料も普通に積んでるっぽいし、ほんとに速くなったんじゃなかろうか
燃料も普通に積んでるっぽいし、ほんとに速くなったんじゃなかろうか
でも今年はかつて無いほど混沌としてるしなあ。
ダブルデフューザーってスパみたいにハデにボトミングするようなコースだとマシン差が大きいデバイスなんだろうか
ダブルデフューザーってスパみたいにハデにボトミングするようなコースだとマシン差が大きいデバイスなんだろうか
いつの間にかフォースインディアが
ハイノーズのブラウンになってんな
ハイノーズのブラウンになってんな
何戦ぶりか分からんが久々に見たけど、
トヨタは外見はなんも変わってないのかｗ
トヨタは外見はなんも変わってないのかｗ
そういえばアップデートの声めっきり聞かなくなったなあ、トヨタ
中身とか地味な改良は続けてるんだろうけど
中身とか地味な改良は続けてるんだろうけど
あまりいじってないのに速かったみたいなインタビューだったよね
たまたま車にコースのほうが合ったってことなんだろうか
……元が全車とも意外に僅差だから、こういうこともあるんかな
たまたま車にコースのほうが合ったってことなんだろうか
……元が全車とも意外に僅差だから、こういうこともあるんかな
次スレの名前どうすんだ？
バドエルはバリチェロのオーバーテイクの映像みるかぎり火花だしてたな
【'09秋冬】 F1マシン分析スレpart3【右往左往】
まちがえた
part5だw
part5だw
ヨタ、早々に来年マシン作りに移行したんじゃね？
今年優勝しなきゃ来年はないって言われてたチームがこんな早々に見切りつけるとは思えんが
本当アップデート少ないな、開幕後の変化が一番少ない気がする
本当アップデート少ないな、開幕後の変化が一番少ない気がする
いや相当アップデート繰り返してるだろｗ
序盤はディフューザーやウィングみたいな大物パーツ変えまくったし、
中盤以降はフィンの追加とか細かい箇所変えてたし。
ハンガリーまでは殆ど毎戦アップデートしてたんじゃないのか？
序盤はディフューザーやウィングみたいな大物パーツ変えまくったし、
中盤以降はフィンの追加とか細かい箇所変えてたし。
ハンガリーまでは殆ど毎戦アップデートしてたんじゃないのか？
アロンソの左前タイヤのホイルカバーで埋め
ルノーのピットクルー涙目
梅
梅
995 ：音速の名無しさん：2009/09/01(火) 20:19:56 ID:FRoXNDdSO
うめ
ポルシェ９９６
997 GT2
998 ：音速の名無しさん：2009/09/01(火) 20:44:43 ID:OkAx1vPF0
998
Thank you
1000 ：音速の名無しさん：2009/09/01(火) 20:46:49 ID:OkAx1vPF0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。