【腹黒】capeta【主人公】
1 ：音速の名無しさん：
物語も面白くなったのは良いが、反比例してリアルがつまらなくなる今日この頃
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2 ：音速の名無しさん：2009/04/09(木) 00:11:23 ID:bqO2lPNxO
>>１乙(ノﾟOﾟ)ノ
3 ：音速の名無しさん：2009/04/09(木) 02:47:28 ID:VrepLmQJ0
モナミのリアルな性活日記でもいいよなぁ！
4 ：音速の名無しさん：2009/04/09(木) 09:32:06 ID:ubO2Ae+UO
カペタ、だんだんダークホースに染まってきたわ～
リアルだがそろそろカペタに挫折を与えねば
6 ：音速の名無しさん：2009/04/10(金) 19:21:29 ID:2noZEkcTO
しかし、カネヤンはともかく
カペタはタイヤ変えても、抜く台数多いんじゃないかな
AYKは四台抜かなきゃならんでしょ、せれこそ一発で抜かないといけない・・・。
カペタはタイヤ変えても、抜く台数多いんじゃないかな
AYKは四台抜かなきゃならんでしょ、せれこそ一発で抜かないといけない・・・。
でも有利に戦いたいなら
あれくらいの考えは普通でしょ？
それを発想できるか、またはそんなチャンスが本当にあるかだけで。
策士ではあるけど、汚くはないと思う
あれくらいの考えは普通でしょ？
それを発想できるか、またはそんなチャンスが本当にあるかだけで。
策士ではあるけど、汚くはないと思う
カペタ読んでから走れカズキ
9 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 02:19:26 ID:gzBpUcdD0
汚いというか、本当に出来んの？って話じゃね
最初の数週を引っかからずに抜けるかどうかって話で
エンジンスピード負けてるから、金田の前にも出ておきたいだろうし
最初の数週を引っかからずに抜けるかどうかって話で
エンジンスピード負けてるから、金田の前にも出ておきたいだろうし
10 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 02:44:01 ID:YYGcfbqYO
芝はどうしてるの？
もう消えた？
もう消えた？
鈴鹿の130Rでリアウィングぶっ飛んで大クラッシュで脊髄損傷で下半身不随でいきなり終了。
12 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 18:05:35 ID:YYGcfbqYO
志波死んだのか？
ステラの頃はあんま見てないからどうなったのかと思っていたら
ステラの頃はあんま見てないからどうなったのかと思っていたら
13 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 22:02:57 ID:gzBpUcdD0
14 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2009/04/11(土) 22:30:06 ID:BSLcEK410
メイン2人が早期卒業なので、完全に置いてかれた印象があるが
そこそこ有望ではあるので、普通にミドルフォーミュラ留年コースだろうな。
しかし、この作品世界でもミドルフォーミュラはFCJ（みたいなもんｗ）になったのだろうか？？
そこそこ有望ではあるので、普通にミドルフォーミュラ留年コースだろうな。
しかし、この作品世界でもミドルフォーミュラはFCJ（みたいなもんｗ）になったのだろうか？？
しばはイケメンだし雨でも速いから結構好きなキャラ
来年あたりはヨーロッパか？
その前にマカオでぼこられるのか？
来年あたりはヨーロッパか？
その前にマカオでぼこられるのか？
カペタがヨーロッパかって意味だから
17 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 09:14:38 ID:u8SbEQzT0
どうでもいいけど限定AライでGT出るのって
現行法ではまだ無理だよな？
現行法ではまだ無理だよな？
19 ：音速の名無しさん：2009/04/15(水) 02:28:20 ID:heKsLowk0
じゃ、ありなんだよ。
そこら辺は都合よくみんと
しかし、リアルのF1はどんどんツマラナくなる。
そこら辺は都合よくみんと
しかし、リアルのF1はどんどんツマラナくなる。
元からこんなモンだろ
昔からオーバーテイクが多いわけではないし
昔からオーバーテイクが多いわけではないし
秦さん大好きっス。
もっと出てきて欲しい。
もっと出てきて欲しい。
22 ：音速の名無しさん：2009/04/17(金) 21:41:44 ID:yITZJrrO0
そろそろ秦さんとの関係もkskして・・・
>>20
昔はクルマもドライバーも個性が強かった
昔はクルマもドライバーも個性が強かった
24 ：音速の名無しさん：2009/04/19(日) 16:10:49 ID:/eNW373G0
age
俺、現実のGT全然知らないんだけど、カペタが今回乗ったマシンの元ねたって何かわかる？MR-S？
>>25
VEMACにトヨタエンジンという実在しない仕様
NSX用のC32Bを戸田エンジニアリングがチューンした仕様
GT500に挑戦すべく用意したザイテックの3.5L仕様（結局GT500では通用せずGT300で走ってる）
M-TECのプロト用エンジン、MF408Sを積んだ仕様
市販車はインテグラのエンジン積んでる
VEMACにトヨタエンジンという実在しない仕様
NSX用のC32Bを戸田エンジニアリングがチューンした仕様
GT500に挑戦すべく用意したザイテックの3.5L仕様（結局GT500では通用せずGT300で走ってる）
M-TECのプロト用エンジン、MF408Sを積んだ仕様
市販車はインテグラのエンジン積んでる
>>26
ありがとう。つまりMIYATAみたいな車種なわけだ。バイクで言えばビモータ。
ありがとう。つまりMIYATAみたいな車種なわけだ。バイクで言えばビモータ。
28 ：音速の名無しさん：2009/04/20(月) 14:00:11 ID:oq5uq6w5O
巻末の解説ってどう思う？
個人的には好きなんだが、子供には難しいよなー。
モタスポの人気回復は厳しいな
個人的には好きなんだが、子供には難しいよなー。
モタスポの人気回復は厳しいな
30 ：音速の名無しさん：2009/04/20(月) 20:28:16 ID:YdpXA0dd0
>>126
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
>>15
あいつの「雨は良い」って今のところ作中で一番好きなセリフだ。
あいつの「雨は良い」って今のところ作中で一番好きなセリフだ。
このスレもどうせまた落ちるんだろうなぁ・・・
月一連載でしょっちゅう休載じゃ落ちるよなぁ。
いちおう保守。
いちおう保守。
>>27
あーそんな感じ
自分で書いててすげー分かりにくくなったが
実在する、もしくはしたGT300用のVEMACが上からC32B仕様、
ザイテック仕様、MF408S仕様となる
トヨタエンジンも積めることは積めるだろうし
あってもおかしくないなぁ、と思ってしまう
>>31
顔は甘いけどアマちゃんじゃない勝負師
ってのがよく滲み出たセリフだったなぁ
それに比べるとイサムはボウヤだったなぁ、ホント
あーそんな感じ
自分で書いててすげー分かりにくくなったが
実在する、もしくはしたGT300用のVEMACが上からC32B仕様、
ザイテック仕様、MF408S仕様となる
トヨタエンジンも積めることは積めるだろうし
あってもおかしくないなぁ、と思ってしまう
>>31
顔は甘いけどアマちゃんじゃない勝負師
ってのがよく滲み出たセリフだったなぁ
それに比べるとイサムはボウヤだったなぁ、ホント
>>17
遅レスだけど、
国本京佑が先月あたりに激走GTの試乗企画に出てたけど免許取ったのは年末だと言ってた。普通の市販車に乗るのも初めてとか。
いろいろ言われてた様だけど、女性リポーターを横に乗せながら筑波の最終で縁石踏んで「やべー」と叫んでるのはかわいかった。
>現行法ではまだ無理
俺もそう思ったけど、SGTはJAF管轄じゃない独自レギュレーション(JAF/FIAに準拠はしてるが)だから主催者が認めればライセンス関係ないみたいだ。
遅レスだけど、
国本京佑が先月あたりに激走GTの試乗企画に出てたけど免許取ったのは年末だと言ってた。普通の市販車に乗るのも初めてとか。
いろいろ言われてた様だけど、女性リポーターを横に乗せながら筑波の最終で縁石踏んで「やべー」と叫んでるのはかわいかった。
>現行法ではまだ無理
俺もそう思ったけど、SGTはJAF管轄じゃない独自レギュレーション(JAF/FIAに準拠はしてるが)だから主催者が認めればライセンス関係ないみたいだ。
36 ：音速の名無しさん：2009/04/22(水) 00:45:23 ID:3jZGs4ym0
GT500にも乗ってほしいんだぜ。
所でモタスポ。特に四輪系の漫画って他に連載してんのあんのか？
頭Dみたいな公道系はあっけど
あげあげでいっても良いかもな～。
所でモタスポ。特に四輪系の漫画って他に連載してんのあんのか？
頭Dみたいな公道系はあっけど
あげあげでいっても良いかもな～。
>>35
ＧＴで１シーズン走り終えたあとに取ったってことか？＞免許
ＧＴで１シーズン走り終えたあとに取ったってことか？＞免許
＞国本京佑が先月あたりに激走GTの～
激G出てたのは弟
激G出てたのは弟
40 ：音速の名無しさん：2009/04/22(水) 14:42:58 ID:TR8yOVnT0
1 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2009/04/22(水) 04:32:39 ID:o7kpWT6r0
セナや顎がやってたからＦ１ドライバー目指すならカートやれ
とか言われてたけどイギリスだと１０歳からハコのレースに
出れるし１４歳でフォーミュラＢＭＷで結果出してウィリアムズの
Ｆ１テストに呼ばれるやつもいる。
レッドブルのリザーブドライバーのハートレーは１３歳のときに
はフォーミュラ・フォードのチャンピオンになってる。
つまり中学生以上でカートやってるやつがＦ１に行ける可能性は
無いに等しい。もてぎでやってる耐久レースに出る水樹や応援に
来てた能登目当てのキモヲタだってことだ。
3 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2009/04/22(水) 04:45:25 ID:o7kpWT6r0
>>2
だから何だ？
そいつらがＦ１に行けるとでも思ってるのか？
そいつらがキモヲタじゃないとでも？
8 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2009/04/22(水) 14:13:13 ID:o7kpWT6r0
日本じゃ16歳からしか4輪乗れないからｗｗｗ >
それがどうした？日本じゃ乗れないなら海外に
行けばいいだけだろ。いずれはＦ１に行くならな。
できないならキモヲタと一緒だっつーの
スットコ・ディクソンはカートで速かったから小学生のころには
特別に四輪に上がることを許されたんだよ。それが日本人にできない
時点でイエロージャップは皆キモヲタだと思われて仕方ない
セナや顎がやってたからＦ１ドライバー目指すならカートやれ
とか言われてたけどイギリスだと１０歳からハコのレースに
出れるし１４歳でフォーミュラＢＭＷで結果出してウィリアムズの
Ｆ１テストに呼ばれるやつもいる。
レッドブルのリザーブドライバーのハートレーは１３歳のときに
はフォーミュラ・フォードのチャンピオンになってる。
つまり中学生以上でカートやってるやつがＦ１に行ける可能性は
無いに等しい。もてぎでやってる耐久レースに出る水樹や応援に
来てた能登目当てのキモヲタだってことだ。
3 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2009/04/22(水) 04:45:25 ID:o7kpWT6r0
>>2
だから何だ？
そいつらがＦ１に行けるとでも思ってるのか？
そいつらがキモヲタじゃないとでも？
8 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2009/04/22(水) 14:13:13 ID:o7kpWT6r0
日本じゃ16歳からしか4輪乗れないからｗｗｗ >
それがどうした？日本じゃ乗れないなら海外に
行けばいいだけだろ。いずれはＦ１に行くならな。
できないならキモヲタと一緒だっつーの
スットコ・ディクソンはカートで速かったから小学生のころには
特別に四輪に上がることを許されたんだよ。それが日本人にできない
時点でイエロージャップは皆キモヲタだと思われて仕方ない
41 ：音速の名無しさん：2009/04/22(水) 14:51:42 ID:0JBHbVfOO
主人公を琢磨と重ねて読んでるやつ絶対いるだろうな
え？
ぜんっぜん違うじゃん。
ぜんっぜん違うじゃん。
琢磨って車のレース始めたの20頃からだろ？
カペタとはキャリアが違うよな。
もっと若い頃からやってれば・・・
カペタとはキャリアが違うよな。
もっと若い頃からやってれば・・・
曽田が好きそうじゃないタイプな気がする＞琢磨
一回も言及したことないし
一回も言及したことないし
琢磨はcapeta よりずっと積極的だっただろう。
乗せられるcapetaとは違う。
乗せられるcapetaとは違う。
いいから巣にカエレ
ブログだと07年のカナダを褒めてたり
もうバリチェロ首で琢磨でいいんじゃない？とか
トロのテスト参加でwktkしてたりするよ
もうバリチェロ首で琢磨でいいんじゃない？とか
トロのテスト参加でwktkしてたりするよ
ほす
49 ：音速の名無しさん：2009/04/28(火) 13:06:38 ID:P/Fz7XFTO
あげ
ほす
51 ：音速の名無しさん：2009/05/01(金) 17:15:50 ID:paS/Z8nt0
そういや明日発売か＞月マガ
あげとこう
あげとこう
52 ：音速の名無しさん：2009/05/02(土) 23:52:16 ID:bpsdYl4lO
漫画に必死な君はかわいいよ
ありがとう。
今月は走行シーンなかったね。
ほのぼの日常シーンもいいんだけど
一月連載でアレだと、ここ落ちるなあ。ｗ
今月は走行シーンなかったね。
ほのぼの日常シーンもいいんだけど
一月連載でアレだと、ここ落ちるなあ。ｗ
保守
今月のホモ臭い流れはたまげたなぁ
56 ：音速の名無しさん：2009/05/07(木) 16:47:01 ID:YXMUASuGO
流石に２ちゃんに毒されてんだろ
57 ：音速の名無しさん：2009/05/07(木) 19:16:04 ID:QT9jcw4n0
男同士のやばいくらいの友情や闘争心は90年代初めのシャカリキやめ組の大吾からの曽田のスタイル。
はるか後から出てきた2ちゃんやＢＬのほうがむしろ曽田の影響だね。
はるか後から出てきた2ちゃんやＢＬのほうがむしろ曽田の影響だね。
58 ：音速の名無しさん：2009/05/07(木) 22:08:48 ID:yszGwTRuO
カペタ「よつんばいになればワークスに乗せてもらえるんですね？」
BLって言葉こそ最近だけどそういうジャンル（とそのファン）は
70年代辺りからあるぞ
70年代辺りからあるぞ
誰得情報だけど、嫁が言うには
ＢＬ的にめ組の大吾は大受けで
シャカリキも当時そこそこ人気あったらしいけど
カペタは全く受けなくて腐女子仲間がいないと嘆いてた
月刊だから知名度低いんかねぇ
ＢＬ的にめ組の大吾は大受けで
シャカリキも当時そこそこ人気あったらしいけど
カペタは全く受けなくて腐女子仲間がいないと嘆いてた
月刊だから知名度低いんかねぇ
金田アキラって大阪の星ってよりネオ東京の星って名前だよな
62 ：音速の名無しさん：2009/05/08(金) 21:03:52 ID:xWuYqb0p0
>>60
ＢＬとは明らかに違う。釈迦力やめ組読めば一発でわかるよ。
そもそも曽田は2ちゃんとかその手の話とは無縁の作家。
もっともその辺にもう少し興味を持てばさらに売れるかもしれないけどその孤高の感じが好きだ。
あの男同士というかライバル同士の愛憎を描ける漫画家は稀有なる存在だ。
ＢＬとは明らかに違う。釈迦力やめ組読めば一発でわかるよ。
そもそも曽田は2ちゃんとかその手の話とは無縁の作家。
もっともその辺にもう少し興味を持てばさらに売れるかもしれないけどその孤高の感じが好きだ。
あの男同士というかライバル同士の愛憎を描ける漫画家は稀有なる存在だ。
いちいちそのBLフィルター越しで見なぁあかんの？
甘粕と朝比奈、ナオミとカペタ構図は、似てるけど、やってる事ちゃうし
腐ごときがしょうもな
とりあえず本編は、スタートを上手くキメて、オープンニングラップでどんだけマージンないしタイムを稼げるかだろうし
外人その他がもたつくか、それなりに対応してあっさりカペタたちの前を走るか
甘粕と朝比奈、ナオミとカペタ構図は、似てるけど、やってる事ちゃうし
腐ごときがしょうもな
とりあえず本編は、スタートを上手くキメて、オープンニングラップでどんだけマージンないしタイムを稼げるかだろうし
外人その他がもたつくか、それなりに対応してあっさりカペタたちの前を走るか
64 ：音速の名無しさん：2009/05/08(金) 22:32:12 ID:xWuYqb0p0
>>63
いいこと言う。気が合いそうだ。俺も本番レースが今から楽しみだ。
いいこと言う。気が合いそうだ。俺も本番レースが今から楽しみだ。
鈴鹿は金田優勝、カペタ2位とかになるのかな？
>>62
おまえこそＢＬのなにもわかっちゃいねーよ
おまえこそＢＬのなにもわかっちゃいねーよ
67 ：音速の名無しさん：2009/05/08(金) 23:57:24 ID:xWuYqb0p0
ある程度はわかるつもり。君のような専門家ではありませんがｗ
68 ：音速の名無しさん：2009/05/09(土) 00:58:30 ID:8Zi4Tnj6O
おまえらミッコに掘られちまえ
アホネンは受けだろ
カペタは関口やコッツォリーノとちょっとダブって見えるな。
そういえば、関口はこのマンガのアドバイザーに名前を連ねていたな。
72 ：音速の名無しさん：2009/05/10(日) 21:35:03 ID:WJzRdVww0
age
ところで、１９巻の巻末の、
空力抗議が間違いだらけでひどすぎる、
って既出？
空力抗議が間違いだらけでひどすぎる、
って既出？
ええ？？
単行本とか買ってるの？
こんなんコンビニで月マガ立ち読みすりゃいいじゃん？
単行本とか買ってるの？
こんなんコンビニで月マガ立ち読みすりゃいいじゃん？
なんという貧乏人
カート編くらいまでは単行本買ってたけどステップアップしてからは買ってないや
>>76
・飛行機は着陸時にフラップ広げるのは、翼の揚力を減らすため
・ディフューザーについている垂直のフィンをディフューザーと紹介
・車体を低くすることにより、横や『下』から空気が入らなくなる
・GTにおけるダウンフォースの説明→いろいろ工夫している（←結局説明していない）
どうみてもど素人です。
本当に（ｒｙ
・飛行機は着陸時にフラップ広げるのは、翼の揚力を減らすため
・ディフューザーについている垂直のフィンをディフューザーと紹介
・車体を低くすることにより、横や『下』から空気が入らなくなる
・GTにおけるダウンフォースの説明→いろいろ工夫している（←結局説明していない）
どうみてもど素人です。
本当に（ｒｙ
>>78
これはひどい
これはひどい
そりゃすごい内容だな。
改版でも直さないところも凄い
改版でも直さないところも凄い
>>126
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
82 ：音速の名無しさん：2009/05/21(木) 00:21:04 ID:CitLAxUC0
2月ごろには誰も想像もしなかった事だけど元ホンダのマシンが今年速いかもとか
07年にはもう終わったとか言われていたバトンのチャンピオンをその頃から予想していたり曽田って何気に凄いかも
べテルのこともＦ１デビュー前から超大物だって言ってたし
07年にはもう終わったとか言われていたバトンのチャンピオンをその頃から予想していたり曽田って何気に凄いかも
べテルのこともＦ１デビュー前から超大物だって言ってたし
>>74
俺は単行本をブックオフで立ち読みしてる。
俺は単行本をブックオフで立ち読みしてる。
モナミは毎日枕の日々
85 ：音速の名無しさん：2009/05/22(金) 01:47:08 ID:icVVZRUmO
ノブはアメリカで掘られてエイズ貰って記憶喪失
>>85
漫画変わってないか？
漫画変わってないか？
近所のコンビニでちょっと気になってる娘、秦さんだったー(´д｀*)ﾊｧﾊｧ
声が好きです。
声が好きです。
88 ：音速の名無しさん：2009/05/24(日) 22:33:36 ID:fmQJUktk0
ほす
月マガまだー？
90 ：音速の名無しさん：2009/05/28(木) 19:58:21 ID:ruj4ec4Q0
hosyu
>>81
自分のラップのために、皆を犠牲にしたモナコでのミハエルのこと忘れたの？ペナルティくらったけど。
自分のラップのために、皆を犠牲にしたモナコでのミハエルのこと忘れたの？ペナルティくらったけど。
コピペに（ｒ
93 ：音速の名無しさん：2009/06/05(金) 12:24:32 ID:s4sy1oLp0
カペタってもうナオミに勝つ気ないの？
ギラギラライバル視してたのがよかったのに…
金田とかホモ出てくるしモナミとナオミがくっつき始めてからつまらんくなった
ギラギラライバル視してたのがよかったのに…
金田とかホモ出てくるしモナミとナオミがくっつき始めてからつまらんくなった
カペタは強敵に勝つのがお好みのようです。
95 ：音速の名無しさん：2009/06/05(金) 18:20:32 ID:V6vTI61RO
今月もホモ臭さにたまげなたあ
96 ：音速の名無しさん：2009/06/05(金) 23:23:30 ID:tcCL3rSK0
清原桑田とか松阪クラスのスーパー高校球児になると
甲子園に出てるライバルからも憧れの目で見られ一緒に写真とか頼まれてたらしいが
そんな感覚なのだろうか
甲子園に出てるライバルからも憧れの目で見られ一緒に写真とか頼まれてたらしいが
そんな感覚なのだろうか
97 ：音速の名無しさん：2009/06/05(金) 23:37:10 ID:taq8cezRO
みなもとはユーロ
で18にはF1ですか？
で18にはF1ですか？
98 ：音速の名無しさん：2009/06/06(土) 00:23:20 ID:RXP4E2GDO
源もＦ３乗ったし、これでマカオ決戦ってワケですね。
99 ：音速の名無しさん：2009/06/07(日) 07:38:21 ID:Q/nCLgSy0
応援団のキモオタ女の描写には爆笑した。
確かにあんなのばかりだwww
確かにあんなのばかりだwww
これは源とマカオで対決フラグなんだろうか？
でもそれだとマカオで連載終わっちゃう予感もするから、
ここはカペタ惜しくもマカオ逃して来年はユーロＦ３、でも
源はGP2でまたすれ違いを希望(w
でもそれだとマカオで連載終わっちゃう予感もするから、
ここはカペタ惜しくもマカオ逃して来年はユーロＦ３、でも
源はGP2でまたすれ違いを希望(w
>>100
それなんてはじめの一歩？
それなんてはじめの一歩？
カッチャン、モナミをF１に連れてって
103 ：音速の名無しさん：2009/06/10(水) 15:14:28 ID:8Ib1Z2L9O
モナミなんぞイラン。
今回は二位フィニッシュぐらいか？
エボリューションエンジンまだああああ
今回は二位フィニッシュぐらいか？
エボリューションエンジンまだああああ
スラムダンクだって確かデビュー作はしょぼい探偵ものだった気がする。
作者に思い入れがあるかどうかって重要だな。
作者に思い入れがあるかどうかって重要だな。
>>106
カメレオンジェイル、大好きだった。
カメレオンジェイル、大好きだった。
>>105
はじめの一歩は1989年連載開始だけど、シグナルブルーっていつごろ？
はじめの一歩は1989年連載開始だけど、シグナルブルーっていつごろ？
金田のあからさまな設定は凄いと思う。
シグナルブルー第1巻の発行日は1988年2月。
第2巻の巻末には作者が1987年の日本グランプリ見物マンガが掲載されているので
連載開始は1987年夏ごろだろうと思う。
第2巻の巻末には作者が1987年の日本グランプリ見物マンガが掲載されているので
連載開始は1987年夏ごろだろうと思う。
>>106(´・ω・)‥楓パープルじゃないの？
114 ：音速の名無しさん：2009/06/25(木) 13:19:34 ID:q+9jJF3kO
保守
(´・ω・)先週ジャンプの読み切りで新人作家にパクられてたお‥ｗ
116 ：音速の名無しさん：2009/06/29(月) 00:07:33 ID:ub+D/LuP0
どういうこと？
>>116(´・ω・)‥週刊少年漫画板の少年ジャンプ読み切り総合スレに感想あるよ‥
‥先週あたりの日付のとこ
(´・ω・)個人的な感想ゆーと、ときどき出てくるコース図が同じコースなのに、どんどん形が変わってくとこが斬新だった‥
‥先週あたりの日付のとこ
(´・ω・)個人的な感想ゆーと、ときどき出てくるコース図が同じコースなのに、どんどん形が変わってくとこが斬新だった‥
カペタが車が変だって言った時に「お前もう乗らなくて良いよ」とか言ってたヘボメカニックはカペタにちゃんと謝ったのか？
何食わぬ顔でメカニックやってたりすると腹立つなぁ。
何食わぬ顔でメカニックやってたりすると腹立つなぁ。
今月、観客のタッチが全然違って違和感ありすぎｗｗ
アシにしても酷い
アシにしても酷い
このスレで発売日を知る俺www
F3ごときでブーイングしないだろｗ
他のホラー漫画に飛ばされたかとおもたｗ
月マガ８月号、尾張正博って人のＦ１コラムも読んだけど・・・
「89年オーストラリアＧＰ。大雨でどのドライバーもターボパワーを使えず」
「89年オーストラリアＧＰ。大雨でどのドライバーもターボパワーを使えず」
とりあえず石原くんが走っていたので安心した。
【静岡知事選】大接戦の末、民主推薦の川勝平太当確
http://www.nhk.or.jp/shizuoka2/senkyo/
http://www.nhk.or.jp/shizuoka2/senkyo/
観客ｗｗｗ
よくアレでオッケーしたな。
〆切ギリギリだったか？？
単行本は修正してほしいな。
よくアレでオッケーしたな。
〆切ギリギリだったか？？
単行本は修正してほしいな。
観客がホラー漫画みたいだったｗ
この作者は観客とかのモブはアシ任せにして違和感あるのが多い
でも今月のは酷いな
でも今月のは酷いな
見開きであの観客はヒドイわな。
アシならせめてタッチに馴染ませる努力くらいしろｗｗ
アシならせめてタッチに馴染ませる努力くらいしろｗｗ
バリバリ伝説の最後、日本GPの観客を思い出した。
134 ：音速の名無しさん：2009/07/09(木) 20:10:58 ID:2p0ib3gP0
内容が面白かったのでいいです
カペタがステラのエースになっていく過程がリアルだな
カペタがステラのエースになっていく過程がリアルだな
セ○足もどきは、描かない方がよかったと思うが・・・・・
それにしても石原は、どうしたんだ？
ワークスなのに
それにしても石原は、どうしたんだ？
ワークスなのに
セ〇足もどきってｗ
バランススロットルは、
ここ最近FNなどで雨では外人が速いのは何故？っていうので再注目されてる
オースポでも取り上げられてる
わかりやすくV字、U字コーナーリングで分けられてる
乱暴な分け方だけど、V字コーナーリングは縦方向に比べ横方向のグリップの弱いBSタイヤでは有効だけど
他の横方向の強いタイヤではU字のほうが有効だとか・・・（エロい人訂正ヨロ）
で、タイムリーな話題を盛り込んでくるあたり、さすがだと
バランススロットルは、
ここ最近FNなどで雨では外人が速いのは何故？っていうので再注目されてる
オースポでも取り上げられてる
わかりやすくV字、U字コーナーリングで分けられてる
乱暴な分け方だけど、V字コーナーリングは縦方向に比べ横方向のグリップの弱いBSタイヤでは有効だけど
他の横方向の強いタイヤではU字のほうが有効だとか・・・（エロい人訂正ヨロ）
で、タイムリーな話題を盛り込んでくるあたり、さすがだと
137 ：音速の名無しさん：2009/07/10(金) 20:26:55 ID:xi5ES7wP0
>>136同意。セナの時代はよくわからないけど
バランススロットルは思いっきり今のトップドライバーが使ってる旬の技だからね
バランススロットルは思いっきり今のトップドライバーが使ってる旬の技だからね
今月のカペタ、久しぶりに熱くなった。
先生あんがと。なんだか気合入った！
つか、モモタローは再登場は絶対スリムになって
イケメン化してると予想してたけど
まんま成長してたとはw
先生あんがと。なんだか気合入った！
つか、モモタローは再登場は絶対スリムになって
イケメン化してると予想してたけど
まんま成長してたとはw
モモタローで思い出したけど、最近 サル出ないけど、どうなったの？レース代の為に売っぱらったか？
イカリ舗装でマスコットになってるんじゃないかｗ
金田の店で焼き肉に・・・
今月号クソ面白かった。２回立ち読みして、久しぶりに月マガ買ったんだが
この話って２０巻目には載るの？F3行ったあたりから単行本かってなかったん
だけど、また買うわ
これ、ポディウムの一番下で終わりってわけにはいかないだろ
まだまだ一波乱ありそうなレースだ
この話って２０巻目には載るの？F3行ったあたりから単行本かってなかったん
だけど、また買うわ
これ、ポディウムの一番下で終わりってわけにはいかないだろ
まだまだ一波乱ありそうなレースだ
>>139
ガンテイに蹴り飛ばされてノビてたぞ？
ガンテイに蹴り飛ばされてノビてたぞ？
そういやイカリ舗装はその後儲かっているのか
最終周、シケインで他車とぶつかってとっ散らかってエンジン止まり終了
クルー達に囲まれ大激怒され、大口スポンサー撤退
クルー達に囲まれ大激怒され、大口スポンサー撤退
>>144
ボチボチじゃないのか？
capetaは一応ワークス出向って形だから、プライベーターの今でも
とーちゃんはもう日曜出勤とかはないといいな。
で、空いた時間でナオミのかーちゃんと逢い引きだな。
ボチボチじゃないのか？
capetaは一応ワークス出向って形だから、プライベーターの今でも
とーちゃんはもう日曜出勤とかはないといいな。
で、空いた時間でナオミのかーちゃんと逢い引きだな。
147 ：音速の名無しさん：2009/07/23(木) 12:12:30 ID:du5fPvLk0
カペタ（漫画）の１巻から最新刊までdlできるところはないですか
黒いなお前ｗ
150 ：音速の名無しさん：2009/07/23(木) 14:07:12 ID:du5fPvLk0
>>148
megauploadとか、無料なところをお願いします
megauploadとか、無料なところをお願いします
>150
君は朽ち果てるべき。
君は朽ち果てるべき。
152 ：音速の名無しさん：2009/07/23(木) 14:44:52 ID:dJH19GsK0
最新刊巻末の空気力学解説は久々に見た勘違い物理学で笑った
>>150
屑は消えろ
屑は消えろ
クラッシュによる、生死境目ってのはやるのだろうか？
クラッシュ自体はちょくちょく入れて危険である事を表してるが
クラッシュ自体はちょくちょく入れて危険である事を表してるが
カペタが事故るシーンは、あんまり見たくねぇな……
シャカリキのテルの事故からの復帰シーンは今読んでも、心にガツンとくるもんがあるけど、
読んでて泣きそうになるし。
シャカリキのテルの事故からの復帰シーンは今読んでも、心にガツンとくるもんがあるけど、
読んでて泣きそうになるし。
156 ：音速の名無しさん：2009/07/28(火) 20:58:54 ID:Wkj76ijzO
モタスポは、些細な事でもミスると大惨事になる可能性あるからな～。
試験のクラッシュは、どちらかと言うと金と立場が崖っ淵に追い込まれたのがメインだしね。
火傷なら、源の母ちゃんが治してくれそうだ
試験のクラッシュは、どちらかと言うと金と立場が崖っ淵に追い込まれたのがメインだしね。
火傷なら、源の母ちゃんが治してくれそうだ
157 ：音速の名無しさん：2009/08/01(土) 18:06:42 ID:JVWQfNQAO
秦さんがセヴェール状態になります
158 ：音速の名無しさん：2009/08/05(水) 09:39:53 ID:g4PaiKTQO
段々、カペタが腹黒くなっていくなw
やっぱレースは面白いな～
やっぱレースは面白いな～
159 ：音速の名無しさん：2009/08/05(水) 10:15:11 ID:hABmiNumO
そろそろ寝盗られシーンをやれよ。
来月はモモタローの哲学が始まるか？
モモタロー好きな俺wktk
モモタロー好きな俺wktk
161 ：音速の名無しさん：2009/08/06(木) 09:13:27 ID:gbqP/GKqO
あげ
しかし、過疎だな。
しかし、過疎だな。
今月はモブがまともだったなｗ
163 ：音速の名無しさん：2009/08/07(金) 21:32:10 ID:TJmlcPJc0
今回の話を見た上で↓の動画を見るとF1ドライバーって凄いと思える。
Ayrton Senna Suzuka Pole Lap
http://www.youtube.com/watch?v=9sWto-9wvCg
Suzuka M Schumacher onboard
http://www.youtube.com/watch?v=LazrZQSP4lg&feature=related
Ayrton Senna Suzuka Pole Lap
http://www.youtube.com/watch?v=9sWto-9wvCg
Suzuka M Schumacher onboard
http://www.youtube.com/watch?v=LazrZQSP4lg&feature=related
TDPの連中からネタを貰ってるんだよね。
今月号の1コーナーからダンロップまで息を止めてるってのはホントかね？
どんなスポーツでも息を止めるって事はパフォーマンスを自ら落としてると
思うけどなあ。
もっと高GでなおかつGスーツを着ないで乗り物をコントロールしてる
ブルーエンジェルスやRedBullエアーレースの連中は強く短く息を吐いて吸う
事でGに耐えつつ酸素を取り入れてるはずだけど。
今月号の1コーナーからダンロップまで息を止めてるってのはホントかね？
どんなスポーツでも息を止めるって事はパフォーマンスを自ら落としてると
思うけどなあ。
もっと高GでなおかつGスーツを着ないで乗り物をコントロールしてる
ブルーエンジェルスやRedBullエアーレースの連中は強く短く息を吐いて吸う
事でGに耐えつつ酸素を取り入れてるはずだけど。
>>165
> >>164
> 無酸素運動と有酸素運動というのがあってだな・・・
ふむふむ・・・って、それくらいは判るよw
モータースポーツではないけど道具を使ってタイムを争うスポーツしてたけど、
その中で、最後まで出来なかったのが意識して正確に呼吸を続ける事だったんだわ。
> っていうか今回の話は呼吸するのも難しいぐらい負荷が大きいんだ
> どうだ凄いだろう？みたいな雰囲気ではｗ
まあ雰囲気ならいいけどねw
もしTDPの若手が曽田さんに「すごいでしょ」ってネタ提供してたとしたら
なんだかなぁと。
> >>164
> 無酸素運動と有酸素運動というのがあってだな・・・
ふむふむ・・・って、それくらいは判るよw
モータースポーツではないけど道具を使ってタイムを争うスポーツしてたけど、
その中で、最後まで出来なかったのが意識して正確に呼吸を続ける事だったんだわ。
> っていうか今回の話は呼吸するのも難しいぐらい負荷が大きいんだ
> どうだ凄いだろう？みたいな雰囲気ではｗ
まあ雰囲気ならいいけどねw
もしTDPの若手が曽田さんに「すごいでしょ」ってネタ提供してたとしたら
なんだかなぁと。
単行本の最後の協力？だかの中にTDPのドラはいなかったんじゃない？
まあ、結局自分で体験してないからなんとも言えないんだよね（＾＾；
レーサーが駆る2シーターフォーミュラとか乗ってみたら判るのかなあ？
レーサーが駆る2シーターフォーミュラとか乗ってみたら判るのかなあ？
170 ：今月の感想：2009/08/07(金) 22:41:36 ID:1MAAXkvb0
先月のモブは素晴らしかったのに今月のモブは、なん何だッ！？
来月はちゃんと、あの三流ホラー誌みたいなモブにしとくようにッ
以上
来月はちゃんと、あの三流ホラー誌みたいなモブにしとくようにッ
以上
F1は800mを全力疾走した時の心拍数で2時間戦い続けるってくだり
があったと思うが、実際のF1を見てもドライバーは運転後もけろっと
しているようにしか見えん。今回の無呼吸の話もいまいち信じられん。
があったと思うが、実際のF1を見てもドライバーは運転後もけろっと
しているようにしか見えん。今回の無呼吸の話もいまいち信じられん。
自分の足使って2時間全力で走ってるわけじゃねえだろｗ
「同等の心拍数」なだけ
安静にしてて精神的な事で心拍数だけ上がることあっても疲れんだろ
「同等の心拍数」なだけ
安静にしてて精神的な事で心拍数だけ上がることあっても疲れんだろ
>>171
まぁ実際はレース終了前に前後が開いてればクルージング、バトルしててもパドック戻るまでにゆっくり一周してくるから一息つく暇はあるからねぇ
まぁ実際はレース終了前に前後が開いてればクルージング、バトルしててもパドック戻るまでにゆっくり一周してくるから一息つく暇はあるからねぇ
>>172
漫画中では新河がバテバテで、800mを2時間走り続けたんやなぁとｗ
漫画中では新河がバテバテで、800mを2時間走り続けたんやなぁとｗ
昔、フジのF1総集編（91年頃?）でコマスにセンサー付けてテストしてたけど、
コーナーでは無呼吸、ストレートで吐くの繰り返しだった。
マニクールの１コーナーから長い２コーナーは無呼吸。
ストレートで呼吸してアデレードのブレーキングで無呼吸みたいな感じだった。
センサーといえば、右京も91年の鈴鹿で脈をレース中にとられてなかった？
1コーナーの進入なんか脈がスゲー早かった気がする。
コーナーでは無呼吸、ストレートで吐くの繰り返しだった。
マニクールの１コーナーから長い２コーナーは無呼吸。
ストレートで呼吸してアデレードのブレーキングで無呼吸みたいな感じだった。
センサーといえば、右京も91年の鈴鹿で脈をレース中にとられてなかった？
1コーナーの進入なんか脈がスゲー早かった気がする。
無呼吸なのは息ができないんじゃなくて、そのくらいの時間なら息を止めてられるから息継ぎしない。
Gが掛ってる中で繊細な操作に集中するために息をしてないってことなのに、描き方が変。
Gが掛ってる中で繊細な操作に集中するために息をしてないってことなのに、描き方が変。
178 ：音速の名無しさん：2009/08/09(日) 15:54:24 ID:TGpdSqvW0
変っていうほど変でもないと思うが
>>177
漫画の中でそんな説明書かれて面白いのかと・・・。
ページ数という物理的容量もあるんだし
タダでさえ、説明が必要なジャンルでさ、
レース中、逐一小難しい説明を始めてきた人に説明して面白いと思えて貰えるわけじゃねーだろ
漫画の中でそんな説明書かれて面白いのかと・・・。
ページ数という物理的容量もあるんだし
タダでさえ、説明が必要なジャンルでさ、
レース中、逐一小難しい説明を始めてきた人に説明して面白いと思えて貰えるわけじゃねーだろ
(´・ω・)めちゃめちゃＧかかってるとこで深呼吸したらどうなるんだろ‥
181 ：音速の名無しさん：2009/08/13(木) 08:09:05 ID:K9U2E07Y0
したら、っていうかできない
マジレスすると歯を食いしばって力入れてる瞬間だから、深呼吸なんかしたら体のチカラ抜けてタイヤバリヤ直行だろ
187 ：音速の名無しさん：2009/08/17(月) 21:26:09 ID:PCg44X41O
やれば分かるさ
188 ：音速の名無しさん：2009/08/24(月) 23:17:39 ID:H4xhw4O9O
保守
189 ：音速の名無しさん：2009/09/03(木) 23:08:27 ID:ra3UfXff0
やっぱ、面白いわ。
今後のシーズンの展開が面白くなってきた。
後、モモタローが笑劇のドロップアウト宣言したｗ
今後のシーズンの展開が面白くなってきた。
後、モモタローが笑劇のドロップアウト宣言したｗ
イカリ舗装せっかくスポンサーしたんだから富士とか鈴鹿の舗装を受注してメシウマになって欲しいなぁ・・・。
191 ：音速の名無しさん：2009/09/05(土) 17:51:45 ID:ks+eGI++O
最終ラップは、ブレーキングポイントを変えて突っ込ませないようにしてたが、
それまで、どうやって防いでたんだろ。
それまで、どうやって防いでたんだろ。
ステラ＝トヨタ
ATK＝ホンダ、でおｋ？
他のチームまでピットサイン出すなよなw
ATK＝ホンダ、でおｋ？
他のチームまでピットサイン出すなよなw
>>192
AYKじゃなかったか？
AYKじゃなかったか？
194 ：音速の名無しさん：2009/09/05(土) 18:49:19 ID:MIyGnsSY0
先月号からの鈴鹿は体力的にキツイ・・・・というくだりは
6/4号のオートスポーツ47ページで平手晃平が言ってる事
とほぼ一致するわけだが、もし先生がオースポ見て今の話
を書いてるとすれば余裕の無い連載をしてるんだな。
あと、今月号で結果は出た訳だが、もう少しブロッキングに
関わるハラハラドキドキなバトルの描写が観たかったなぁ・・・・。
でも、連続サインボードは少しウルッときたよ・・・。
6/4号のオートスポーツ47ページで平手晃平が言ってる事
とほぼ一致するわけだが、もし先生がオースポ見て今の話
を書いてるとすれば余裕の無い連載をしてるんだな。
あと、今月号で結果は出た訳だが、もう少しブロッキングに
関わるハラハラドキドキなバトルの描写が観たかったなぁ・・・・。
でも、連続サインボードは少しウルッときたよ・・・。
195 ：音速の名無しさん：2009/09/05(土) 18:52:56 ID:ks+eGI++O
オースポ信者なのかな。
んな事は散々、言われてきてることだろ。
んな事は散々、言われてきてることだろ。
196 ：音速の名無しさん：2009/09/05(土) 20:13:24 ID:Caw/d2HA0
>>194何年も前からＴＤＰドライバーに取材してるって何度も書いてるんだからそんな情報は
ずっと前から織り込み済みなんじゃないかな。てか鈴鹿の体力的きつさはほとんど常識だと思うよ
ずっと前から織り込み済みなんじゃないかな。てか鈴鹿の体力的きつさはほとんど常識だと思うよ
198 ：音速の名無しさん：2009/09/05(土) 20:30:03 ID:Caw/d2HA0
何か日記読むと色んなドライバーに会ったりマシンテストの現場行ったりかなり直接取材していたもんね。
マガジンでも対談もやってたし。美味しいネタはたくさん仕込んでいそう。
マガジンでも対談もやってたし。美味しいネタはたくさん仕込んでいそう。
おっとっと今日発売日だったか。すっかり忘れてた。
アキラが表彰台で顎ジャンプしてカペタがハッキネンの変なポーズだったらよかったのに
201 ：音速の名無しさん：2009/09/05(土) 21:59:06 ID:QJy78kTy0
AYK=ホンダ=アキュラ=AKYURAのもじりだと思ってたらスペルはAcuraでした
でもアキラはアキュラのもじりだと思う
でもアキラはアキュラのもじりだと思う
>>201
AYKはストッロルカー、RC、電動バイブメーカーのAYKに決まってるだろうが
AYKはストッロルカー、RC、電動バイブメーカーのAYKに決まってるだろうが
今回のモモタローのセリフは熱かったな。立ち読みしてて涙が出てきた。
てゆーか、限界を熱く語るほどのレベルですらないと思うのだが
207 ：音速の名無しさん：2009/09/06(日) 20:01:46 ID:se3hbRrY0
何言ってんのかわかんないです
桃太郎の言葉は感激した
桃太郎の言葉は感激した
208 ：音速の名無しさん：2009/09/06(日) 21:40:06 ID:21v+xrYg0
高速の乗り物操作してるだけで100億貰えるのは当たり前とかいう
理論なら空自のイーグルドライバーとかどうなんだよ？
理論なら空自のイーグルドライバーとかどうなんだよ？
>>208
おまえ本当にアフォだな
おまえ本当にアフォだな
210 ：音速の名無しさん：2009/09/06(日) 22:02:10 ID:se3hbRrY0
>>208この方は基本的な交通理論と航空機、自動車の操縦上の自動制御、つまりコンピューターへの依存度を
理解する機会が今まで無かったと思われるのでこんなことを言い放ってしまうのも仕方ないとは思う。気の毒なことだが。
それに「高速の乗り物操作してるだけで100億貰えるのは当たり前」ならば何故この方自身
１００億円の年収がないのか考えないのだろうか。
理解する機会が今まで無かったと思われるのでこんなことを言い放ってしまうのも仕方ないとは思う。気の毒なことだが。
それに「高速の乗り物操作してるだけで100億貰えるのは当たり前」ならば何故この方自身
１００億円の年収がないのか考えないのだろうか。
ま、単なる漫画の中の煽り文句だしな
実際のところは、うまいこと商業的にF1が成功してるってのが収入が多い一番の理由
実際のところは、うまいこと商業的にF1が成功してるってのが収入が多い一番の理由
212 ：音速の名無しさん：2009/09/06(日) 22:15:12 ID:ghh91xGG0
商業的に成功してる･･･だと？
214 ：音速の名無しさん：2009/09/06(日) 22:19:37 ID:O6WquuIr0
国内F3編、あと何レース、しっかりやる(描く)と思う？
月刊誌のマンガ的ペースには
多くて2レースくらい
テンポよくいくなら次に描くのでシーズン最終戦で、今回ので3位でポディウムに乗ったから
恐らく優勝or2位でマカオ行きを決める流れだと予想してんだが、どうだろ？
月刊誌のマンガ的ペースには
多くて2レースくらい
テンポよくいくなら次に描くのでシーズン最終戦で、今回ので3位でポディウムに乗ったから
恐らく優勝or2位でマカオ行きを決める流れだと予想してんだが、どうだろ？
>>214
ｽﾃﾗのＵＰﾃﾞｰﾄｴﾝｼﾞﾝが搭載されてｱｷﾗとﾊﾞﾄﾙになって・・・・・とか。
ｽﾃﾗのＵＰﾃﾞｰﾄｴﾝｼﾞﾝが搭載されてｱｷﾗとﾊﾞﾄﾙになって・・・・・とか。
ウェットレースは描いてほしいな
曽田としては、カテゴリーかシーズンで一つの段落として見てる感じだよね。
ちょっと、一レースがあっさりすぎな所はあるかなぁ～と思うけど
シーズンでまとめるならこれぐらいの展開が良いのかなってのは思う所。
ちょっと、一レースがあっさりすぎな所はあるかなぁ～と思うけど
シーズンでまとめるならこれぐらいの展開が良いのかなってのは思う所。
月刊だから止むなし。
巨人の星みたいにコーナーひとつで
数ヶ月もかけられたらたまらん。
巨人の星みたいにコーナーひとつで
数ヶ月もかけられたらたまらん。
219 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 11:39:28 ID:X/NKjo+E0
>>209
黙れ池沼てめぇとその家族が死ねや！
>>209
てめぇとその家族も死ねよ糞が！何漫画に出てきた成金ガキの
能書き鵜呑みにして偉そうなこと語ってんだよｗ日本語無茶苦茶じゃねーかｗ
ならてめぇらはスーパーライセンスとウイングマーク＋マッハ２級の戦闘機の
操縦資格持っててＦ１でのレース経験と実戦、スクランブル経験の両方を
積んだ上で両方の操縦の違いを理解してんだろーなー？
黙れ池沼てめぇとその家族が死ねや！
>>209
てめぇとその家族も死ねよ糞が！何漫画に出てきた成金ガキの
能書き鵜呑みにして偉そうなこと語ってんだよｗ日本語無茶苦茶じゃねーかｗ
ならてめぇらはスーパーライセンスとウイングマーク＋マッハ２級の戦闘機の
操縦資格持っててＦ１でのレース経験と実戦、スクランブル経験の両方を
積んだ上で両方の操縦の違いを理解してんだろーなー？
220 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 11:47:59 ID:X/NKjo+E0
自演かよｗ
222 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 12:27:19 ID:X/NKjo+E0
>>221
訂正したけだ。糞チョンの池沼が死ね
訂正したけだ。糞チョンの池沼が死ね
>>222
おまえ本物のアフォだなｗｗｗ
おまえ本物のアフォだなｗｗｗ
224 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 14:14:28 ID:X/NKjo+E0
>>223
ゴキブリ未満のチョンが偉そうなことほざいてんじゃねーよｗ
だいたい具体的な理由も説明せずにそれしか言えねーのか？カスが！
>>210はコンピュータの依存度とか書いてるが作中でピザは速度についてしか
言及してなかったからそれは関係ない。顎が100億貰ってるのは政治的な
理由があるからであって自動車を高速で操作してる奴＝年収１００億なんて
理論有り得ないのはレース知らない奴が常識で考えてもわかるんだよヴォケ！
それを当たり前のように言って誰もが顎が１００億貰うことを認めてる
とかソース出せよ！このピザの意見に誰も作中で誰も突っ込まないとこから考えて
これは作者がこの漫画の読者なら満場一致で理解していると踏んだ上で書いた
セリフだろ？漫画の話なのにわざわざ三次元の世界の顎の話題出してまでｗ
ゴキブリ未満のチョンが偉そうなことほざいてんじゃねーよｗ
だいたい具体的な理由も説明せずにそれしか言えねーのか？カスが！
>>210はコンピュータの依存度とか書いてるが作中でピザは速度についてしか
言及してなかったからそれは関係ない。顎が100億貰ってるのは政治的な
理由があるからであって自動車を高速で操作してる奴＝年収１００億なんて
理論有り得ないのはレース知らない奴が常識で考えてもわかるんだよヴォケ！
それを当たり前のように言って誰もが顎が１００億貰うことを認めてる
とかソース出せよ！このピザの意見に誰も作中で誰も突っ込まないとこから考えて
これは作者がこの漫画の読者なら満場一致で理解していると踏んだ上で書いた
セリフだろ？漫画の話なのにわざわざ三次元の世界の顎の話題出してまでｗ
225 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 14:37:13 ID:FEOHQdGy0
じゃあ大先輩、私の様な若輩に教えていただけるでしょうか？
１００億と聞いて私も驚きましたがざっと調べたところシュアマッハーの年収１００億というのは
事実のようでした。そこで質問です。
「100億貰ってるのは政治的な 理由があるからであって」とありますが
「自動車を高速で操作してる奴＝年収１００億」という政治的支援が働く
理由とシステムが知りたいです。ぜひご教授ください。
１００億と聞いて私も驚きましたがざっと調べたところシュアマッハーの年収１００億というのは
事実のようでした。そこで質問です。
「100億貰ってるのは政治的な 理由があるからであって」とありますが
「自動車を高速で操作してる奴＝年収１００億」という政治的支援が働く
理由とシステムが知りたいです。ぜひご教授ください。
226 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 14:54:27 ID:FEOHQdGy0
あともう一つお教えください。「コンピュータの依存度とか書いてるが作中でピザは速度についてしか
言及してなかったからそれは関係ない。」とありますが私のような素人から見れば
人間の脳の情報処理速度では対応できなくなってくる高速度領域からのコントロールこそ
コンピューター自動制御及び支援の期待される部分だと思っていました。
事実コンピュータ自動支援が従来に比べ規制された昨年のＦ１序盤戦はドライバーが対応に手間取り
ミスやアクシデントが連発されたと聞いています。今では何も問題がなく、Ｆ１ドライバーって凄いのだなあと感心している次第です。
「コンピュータの依存度とか書いてるが作中でピザは速度についてしか
言及してなかったからそれは関係ない。」のなら何に対してだと「関係ある」のでしょう。
大先輩から見れば初歩的過ぎる質問でしょうか。だとしたらたいへん心苦しいです。素晴しいご意見、期待しております。
言及してなかったからそれは関係ない。」とありますが私のような素人から見れば
人間の脳の情報処理速度では対応できなくなってくる高速度領域からのコントロールこそ
コンピューター自動制御及び支援の期待される部分だと思っていました。
事実コンピュータ自動支援が従来に比べ規制された昨年のＦ１序盤戦はドライバーが対応に手間取り
ミスやアクシデントが連発されたと聞いています。今では何も問題がなく、Ｆ１ドライバーって凄いのだなあと感心している次第です。
「コンピュータの依存度とか書いてるが作中でピザは速度についてしか
言及してなかったからそれは関係ない。」のなら何に対してだと「関係ある」のでしょう。
大先輩から見れば初歩的過ぎる質問でしょうか。だとしたらたいへん心苦しいです。素晴しいご意見、期待しております。
227 ：ライコオブゼロ：2009/09/07(月) 15:15:32 ID:X/NKjo+E0
>>225
>>226
何か勘違いしてる部分もあるように感じるが
＞＞「100億貰ってるのは政治的な 理由があるからであって」とありますが
「自動車を高速で操作してる奴＝年収１００億」という政治的支援が働く
理由とシステムが知りたいです。ぜひご教授ください。
年収１００億の内訳はチームからの年俸が約５０億前後なのとＣＭや製品の
宣伝とかの収入だろ。フェラーリはナンバー１ドライバーにはＦ１の仲でも
もっとも高給を与えるチームだしフェラーリのナンバー１ドライバーってのは
それだけでもイタリア含むヨーロッパにならそれだけの知名度がある。だから
宣伝材料としても効果があるんだろ。
だから作中でピザが言ってた「自動車を高速で操作してる奴＝年収１００億」って
理屈はフェラーリで現役だった顎とそれが浸透してる欧州およびＦ１人気のある国にだけ
通用した結果論であってこれがすべてに適用されるわけではない。
考えてもみろ。オープンホイールよりNASCARの方が人気のあるアメリカや
そもそも車文化自体に興味のないようなアフリカの部族とかが顎の100億を
簡単に認めると思うか？
>>226
何か勘違いしてる部分もあるように感じるが
＞＞「100億貰ってるのは政治的な 理由があるからであって」とありますが
「自動車を高速で操作してる奴＝年収１００億」という政治的支援が働く
理由とシステムが知りたいです。ぜひご教授ください。
年収１００億の内訳はチームからの年俸が約５０億前後なのとＣＭや製品の
宣伝とかの収入だろ。フェラーリはナンバー１ドライバーにはＦ１の仲でも
もっとも高給を与えるチームだしフェラーリのナンバー１ドライバーってのは
それだけでもイタリア含むヨーロッパにならそれだけの知名度がある。だから
宣伝材料としても効果があるんだろ。
だから作中でピザが言ってた「自動車を高速で操作してる奴＝年収１００億」って
理屈はフェラーリで現役だった顎とそれが浸透してる欧州およびＦ１人気のある国にだけ
通用した結果論であってこれがすべてに適用されるわけではない。
考えてもみろ。オープンホイールよりNASCARの方が人気のあるアメリカや
そもそも車文化自体に興味のないようなアフリカの部族とかが顎の100億を
簡単に認めると思うか？
228 ：ライコオブゼロ：2009/09/07(月) 15:22:59 ID:X/NKjo+E0
続き
＞＞「コンピュータの依存度とか書いてるが作中でピザは速度についてしか
言及してなかったからそれは関係ない。」のなら何に対してだと「関係ある」のでしょう。
これが質問だよな？だとしたら答えるが>>210の質問を見返せ。
「基本的な交通理論と航空機、自動車の操縦上の自動制御、つまりコンピューターへの依存度を
理解する機会が今まで無かったと思われる」
なんて書いてやがるが作中でピザはコンピュータへの依存度云々に
関係無く高速の乗り物を操縦してる奴を評価してる。（コンピュータ云々の描写は一切ない）
つまりピザがコンピュータへの依存度に関することを語っていれば
関係あるし語ってなければ関係無いと考えても問題ない。それだけ
＞＞「コンピュータの依存度とか書いてるが作中でピザは速度についてしか
言及してなかったからそれは関係ない。」のなら何に対してだと「関係ある」のでしょう。
これが質問だよな？だとしたら答えるが>>210の質問を見返せ。
「基本的な交通理論と航空機、自動車の操縦上の自動制御、つまりコンピューターへの依存度を
理解する機会が今まで無かったと思われる」
なんて書いてやがるが作中でピザはコンピュータへの依存度云々に
関係無く高速の乗り物を操縦してる奴を評価してる。（コンピュータ云々の描写は一切ない）
つまりピザがコンピュータへの依存度に関することを語っていれば
関係あるし語ってなければ関係無いと考えても問題ない。それだけ
229 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 15:47:07 ID:/ZmjTny3O
類は友を呼ぶとはよく言ったものだ
230 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 15:53:47 ID:BvPP2TiGO
>>177
いや事実選択肢なんてないんだから息が出来ないで問題ないだろ
可能か不可能の問題ではなく選択肢があるかどうかの問題だ
呼吸しながらだとまともに走れないんだから呼吸できないで問題ないだろ
100Ｍ走の決勝でスキップして走るやつをみたことあるか？誰もスキップなんて出来ないだろ？
それをスキップ出来ないんじゃなくて、スキップは出来るけどしないだけだろっていってんのと同じ
いや事実選択肢なんてないんだから息が出来ないで問題ないだろ
可能か不可能の問題ではなく選択肢があるかどうかの問題だ
呼吸しながらだとまともに走れないんだから呼吸できないで問題ないだろ
100Ｍ走の決勝でスキップして走るやつをみたことあるか？誰もスキップなんて出来ないだろ？
それをスキップ出来ないんじゃなくて、スキップは出来るけどしないだけだろっていってんのと同じ
231 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 16:21:51 ID:FEOHQdGy0
>>２２７ 228
＞＞フェラーリのナンバー１ドライバーってのは
それだけでもイタリア含むヨーロッパにならそれだけの知名度がある。だから
宣伝材料としても効果があるんだろ。
そうですか、それではそもそもどうしてフェラーリはそこまでとんでもない知名度と宣伝材料として効果があるのか教えてくださいますか？
＞＞オープンホイールよりNASCARの方が人気のあるアメリカや
そもそも車文化自体に興味のないようなアフリカの部族とかが顎の100億を
簡単に認めると思うか？
とおっしゃられていますが２００９年現在フェラーリのメインスポンサーはマルボロ、
つまり世界に冠たるアメリカの大企業フィリップモリスです。
欧州では２００６年をもってタバコ広告も禁止されているのですから２１世紀の現代においてフィリップモリスが
宣伝をうつのはむしろアジアや中東、そして貴殿の言う「車文化自体に興味のないようなアフリカ」が
メインとならざるを得ません。それなのに何故わざわざ「顎とそれが浸透してる欧州およびＦ１人気のある国にだけ
通用した」Ｆ１を宣伝ツールに選んでいるのでしょう？
ご存知だとは思いますがＦ1ドライバーの収入の大部分はチームからではなくチームを支援するスポンサーから出ています。
「自動車を高速で操作してる奴」＝シュアマッハの年収の大半、つまり年間数十億円をたった一人の人間に
アメリカ企業フィリップモリスが払うのはどうしてですか？
ところで高速の乗り物操作してるだけで100億貰えるのは当たり前・・・なんて一体誰が言ったのでしょう？
私の読解では桃太朗は「高速の乗り物を操縦してる奴を評価してる。」のではなく
「常人に実現不可能なほど高度な次元で高速の乗り物を操縦してる奴を評価してる。」のだと思いますがちがいますか？
シュアマッハ以外のＦ１ドライバーやカペタのようなＦ３ドライバーもも１００億円もらっているのですか？
もしそうなら私の勉強不足です。すみませんでした。
私のようなど素人の感覚では乗り物の操縦において「コンピューターへの依存度」が高いほど人間の能力の不足分を補完して
操縦が楽になるものだと思っていましたが違うのですか？
＞＞フェラーリのナンバー１ドライバーってのは
それだけでもイタリア含むヨーロッパにならそれだけの知名度がある。だから
宣伝材料としても効果があるんだろ。
そうですか、それではそもそもどうしてフェラーリはそこまでとんでもない知名度と宣伝材料として効果があるのか教えてくださいますか？
＞＞オープンホイールよりNASCARの方が人気のあるアメリカや
そもそも車文化自体に興味のないようなアフリカの部族とかが顎の100億を
簡単に認めると思うか？
とおっしゃられていますが２００９年現在フェラーリのメインスポンサーはマルボロ、
つまり世界に冠たるアメリカの大企業フィリップモリスです。
欧州では２００６年をもってタバコ広告も禁止されているのですから２１世紀の現代においてフィリップモリスが
宣伝をうつのはむしろアジアや中東、そして貴殿の言う「車文化自体に興味のないようなアフリカ」が
メインとならざるを得ません。それなのに何故わざわざ「顎とそれが浸透してる欧州およびＦ１人気のある国にだけ
通用した」Ｆ１を宣伝ツールに選んでいるのでしょう？
ご存知だとは思いますがＦ1ドライバーの収入の大部分はチームからではなくチームを支援するスポンサーから出ています。
「自動車を高速で操作してる奴」＝シュアマッハの年収の大半、つまり年間数十億円をたった一人の人間に
アメリカ企業フィリップモリスが払うのはどうしてですか？
ところで高速の乗り物操作してるだけで100億貰えるのは当たり前・・・なんて一体誰が言ったのでしょう？
私の読解では桃太朗は「高速の乗り物を操縦してる奴を評価してる。」のではなく
「常人に実現不可能なほど高度な次元で高速の乗り物を操縦してる奴を評価してる。」のだと思いますがちがいますか？
シュアマッハ以外のＦ１ドライバーやカペタのようなＦ３ドライバーもも１００億円もらっているのですか？
もしそうなら私の勉強不足です。すみませんでした。
私のようなど素人の感覚では乗り物の操縦において「コンピューターへの依存度」が高いほど人間の能力の不足分を補完して
操縦が楽になるものだと思っていましたが違うのですか？
長文ｳｾﾞｰ
233 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 16:30:03 ID:FEOHQdGy0
すまん
長文はともかく「シュアマッハ」はやめて欲しいｗ
235 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 18:06:01 ID:lie7THylO
Ｆ３て給料いくらなんだ？
236 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 18:07:29 ID:FEOHQdGy0
>>234 すまん。教えてくれてありがとう。
237 ：ライコオブゼロ：2009/09/07(月) 18:22:17 ID:X/NKjo+E0
>>231
顎が引退したのは２００６年。フェラーリに移籍したのはそのさらに
１０年前。広告が禁止される前に欧州の連中には十分認知されている。
車文化に興味のないようなアフリカ（もちろん南アは含んでいない）は
宣伝を打つ多くの国のうちのいくつかでしかない。てかアメリカでも
顎は名前はそれなりに知られているだろうがNASCAR至上主義のような国の
人間が顎をＮＡＳＣＡＲのドラを差し置いて100億受け取るに値するだけの
車の運転技術の持ち主だと認めるか？と聞いたんだ。単純な知名度があれば
良いと書いたつもりはない。
＞＞「常人に実現不可能なほど高度な次元で高速の乗り物を操縦してる奴を評価してる。」
解釈の仕方はこれでも構わないが、ピザは「顎が100億もらうのを誰もが認めている」
といった内容のことを言ってたのは確かだ。俺はそっちが気に食わないだけだ。
ちなみに空自のイーグルドライバーだってＦ１のように順位をつけれるわけじゃないが
少数精鋭で容赦ないエリミネートの中残った連中なんだ。上の文に十分当てはまる。
私のようなど素人の感覚では乗り物の操縦において「コンピューターへの依存度」が高いほど人間の能力の不足分を補完して
操縦が楽になるものだと思っていましたが違うのですか？
これは違う。コンピュータを操るのが人間である以上、それを
管理する仕事がパイロットに求められるからまた別の能力が必要になる。
顎が引退したのは２００６年。フェラーリに移籍したのはそのさらに
１０年前。広告が禁止される前に欧州の連中には十分認知されている。
車文化に興味のないようなアフリカ（もちろん南アは含んでいない）は
宣伝を打つ多くの国のうちのいくつかでしかない。てかアメリカでも
顎は名前はそれなりに知られているだろうがNASCAR至上主義のような国の
人間が顎をＮＡＳＣＡＲのドラを差し置いて100億受け取るに値するだけの
車の運転技術の持ち主だと認めるか？と聞いたんだ。単純な知名度があれば
良いと書いたつもりはない。
＞＞「常人に実現不可能なほど高度な次元で高速の乗り物を操縦してる奴を評価してる。」
解釈の仕方はこれでも構わないが、ピザは「顎が100億もらうのを誰もが認めている」
といった内容のことを言ってたのは確かだ。俺はそっちが気に食わないだけだ。
ちなみに空自のイーグルドライバーだってＦ１のように順位をつけれるわけじゃないが
少数精鋭で容赦ないエリミネートの中残った連中なんだ。上の文に十分当てはまる。
私のようなど素人の感覚では乗り物の操縦において「コンピューターへの依存度」が高いほど人間の能力の不足分を補完して
操縦が楽になるものだと思っていましたが違うのですか？
これは違う。コンピュータを操るのが人間である以上、それを
管理する仕事がパイロットに求められるからまた別の能力が必要になる。
238 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 18:56:36 ID:dqNPYSyk0
普通の人は飛行機操縦しないだろ。
一般大衆になじんだ形の延長としてって解釈じゃないのかな？
一般大衆になじんだ形の延長としてって解釈じゃないのかな？
239 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 19:08:24 ID:FEOHQdGy0
>>237桃太朗が「顎が100億もらうのを誰もが認めている」 なんて聞いてびっくりしたのでもう一度月マガ読んでみました。
貴殿も手元におありでしたらぜひご再読を。彼はそんなことひとことも言ってませんでした。正しくは
「この世の中はクルマの運転が上手いことの価値を認めている」と言っているわけです。
しぶしぶ認めた人、貴殿のような絶対反対の人もいる、そういう人々を含めた現実社会が実際にシューマッハーに
１００億円を支払っている・・・と言うことなのだと思います。
どんな事柄でも100％の総意、合意なんて無いのではないでしょうか？
賛否併せ呑んで世論や人の世の総意が形成されるものなのではないでしょうか？
その証拠に貴殿がどんなに反対したとしても現実にシューマッハーには１００億円が支払われてしまったのです。
貴殿のような「運転が上手いだけの男に１００億円の価値など無い」と言っている人でさえ
先の書き込みで貴殿ご自身が書いておられたように「宣伝材料として効果がある」と判断されているわけです。
たとえば大企業の宣伝部の責任者に貴殿のような考えの人間が就任したとして彼は何を考えるでしょう？
「個人的には運転が上手いなんてことにそこまでの価値は感じられないがそういう能力を持った男に惹かれる購買層が現実に存在し
広告効果が見込め、自社の利益になりそうな以上シューマッハーに対価を支払おう」と案外フィリップモリス自体が思っていても
おかしくありません。そういう人間か、あるいははなから無条件でシューマッハに１００億の価値を見出しているか、
そのどちらかの人間がいない限りこういう結果にはならないのではないでしょうか？
「高度な運転能力を持った人間を認める者」を重視せざるを得ず結果的にその能力を持った人間を支援することになれば
その人も間接的に「高度な運転能力を持った人間を認める者」なのではないでしょうか？
貴殿も手元におありでしたらぜひご再読を。彼はそんなことひとことも言ってませんでした。正しくは
「この世の中はクルマの運転が上手いことの価値を認めている」と言っているわけです。
しぶしぶ認めた人、貴殿のような絶対反対の人もいる、そういう人々を含めた現実社会が実際にシューマッハーに
１００億円を支払っている・・・と言うことなのだと思います。
どんな事柄でも100％の総意、合意なんて無いのではないでしょうか？
賛否併せ呑んで世論や人の世の総意が形成されるものなのではないでしょうか？
その証拠に貴殿がどんなに反対したとしても現実にシューマッハーには１００億円が支払われてしまったのです。
貴殿のような「運転が上手いだけの男に１００億円の価値など無い」と言っている人でさえ
先の書き込みで貴殿ご自身が書いておられたように「宣伝材料として効果がある」と判断されているわけです。
たとえば大企業の宣伝部の責任者に貴殿のような考えの人間が就任したとして彼は何を考えるでしょう？
「個人的には運転が上手いなんてことにそこまでの価値は感じられないがそういう能力を持った男に惹かれる購買層が現実に存在し
広告効果が見込め、自社の利益になりそうな以上シューマッハーに対価を支払おう」と案外フィリップモリス自体が思っていても
おかしくありません。そういう人間か、あるいははなから無条件でシューマッハに１００億の価値を見出しているか、
そのどちらかの人間がいない限りこういう結果にはならないのではないでしょうか？
「高度な運転能力を持った人間を認める者」を重視せざるを得ず結果的にその能力を持った人間を支援することになれば
その人も間接的に「高度な運転能力を持った人間を認める者」なのではないでしょうか？
240 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 19:10:48 ID:FEOHQdGy0
＞＞これは違う。コンピュータを操るのが人間である以上、それを
管理する仕事がパイロットに求められるからまた別の能力が必要になる。
ではお聞きします。操作が楽にならないのになぜ「コンピューターを操る」のですか？
わざわざ「別の能力が必要」とされて煩雑さが増加するのならどうしてそのようなものを搭載するのですか？
トラクションコントロール、ＡＢＳ等あらゆる電子制御はドライバー「エイド」と呼ばれているのはなぜですか？
管理する仕事がパイロットに求められるからまた別の能力が必要になる。
ではお聞きします。操作が楽にならないのになぜ「コンピューターを操る」のですか？
わざわざ「別の能力が必要」とされて煩雑さが増加するのならどうしてそのようなものを搭載するのですか？
トラクションコントロール、ＡＢＳ等あらゆる電子制御はドライバー「エイド」と呼ばれているのはなぜですか？
241 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 19:20:10 ID:ZoFr/SGSO
この議論にもなっていない議論のような不毛なやりとり、いつまで続くんだろう。
まぁ、結論出ないで、フェードアウトだろうネ。
まぁ、結論出ないで、フェードアウトだろうネ。
242 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 19:24:35 ID:FEOHQdGy0
>>237顎が引退したのは２００６年。フェラーリに移籍したのはそのさらに
１０年前。広告が禁止される前に欧州の連中には十分認知されている。
・・・・教えてください。ロゴの提出さえ完全禁止の現在のＦ１で、しかも空前の不況の今、
すでに「欧州の連中には十分認知されている」にもかかわらず、「ＮＡＳＣＡＲのドラを差し置いて」恐らく数百億円規模で
Ｆ１のトップチームフであるェラーリのメインスポンサーをつとめるアメリカ企業フィリップモリスの目的とはなんですか？
１０年前。広告が禁止される前に欧州の連中には十分認知されている。
・・・・教えてください。ロゴの提出さえ完全禁止の現在のＦ１で、しかも空前の不況の今、
すでに「欧州の連中には十分認知されている」にもかかわらず、「ＮＡＳＣＡＲのドラを差し置いて」恐らく数百億円規模で
Ｆ１のトップチームフであるェラーリのメインスポンサーをつとめるアメリカ企業フィリップモリスの目的とはなんですか？
243 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 19:27:58 ID:FEOHQdGy0
ちょっと変換ミス、失礼。多分彼は答えてくれると思います。しばしお付き合いを。
>>242
節税以外に何があるっつーんだよ。
節税以外に何があるっつーんだよ。
245 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 19:34:08 ID:FEOHQdGy0
ほう、Ｆ１トップチームののメーンスポンサーが節税になるなんて最高ですね。
詳しく教えてください。自分の勤める会社の社長にも進言したいです。何故他の企業はメインスポンサーやらないのですか？
詳しく教えてください。自分の勤める会社の社長にも進言したいです。何故他の企業はメインスポンサーやらないのですか？
>>242(´・ω・)脱税と資金洗浄‥
247 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 19:54:17 ID:BvPP2TiGO
実際に100億かせいだわけでそれをあーだこーだいっても意味なくね？
Ｆ１のチャンピオンじゃなかったら稼いで無いわけだしな
多分文句いってるアホはワールドチャンピオンの全員が100億稼げないと納得いかんのだろ
プロ野球でさ、『ただ打者を抑えることだけを極めたらマツザカのように100億稼ぐぐらい評価される』
っていうのにマツザカ以外にも15勝とか防御率上回ってるの多いのに100億は稼いでいない
だから野球で100億稼ぐなんて嘘っぱちだとかいっても仕方ないだろ
それだけミハイルが特別な奴だったということだよ
Ｆ１のチャンピオンじゃなかったら稼いで無いわけだしな
多分文句いってるアホはワールドチャンピオンの全員が100億稼げないと納得いかんのだろ
プロ野球でさ、『ただ打者を抑えることだけを極めたらマツザカのように100億稼ぐぐらい評価される』
っていうのにマツザカ以外にも15勝とか防御率上回ってるの多いのに100億は稼いでいない
だから野球で100億稼ぐなんて嘘っぱちだとかいっても仕方ないだろ
それだけミハイルが特別な奴だったということだよ
248 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 20:24:55 ID:fLrOOja60
>>126
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
今北
なにやってんだよおまいらｗ
なにやってんだよおまいらｗ
めんどくさいから読んでない
251 ：音速の名無しさん：2009/09/07(月) 20:49:48 ID:lie7THylO
彬のかーちゃん出番いつ？
それよりナオミのオカンだろ
モナミはどうした？
モナミより秦さんだろ
255 ：ライコオブゼロ：2009/09/07(月) 23:13:25 ID:X/NKjo+E0
>>238
お前飛行機も操縦したことないのかよｗｗｗｗ
>>239
セリフの言い回しの問題なんだよ。大げさに言い過ぎなんだよあのピザｗ
ゴルフの選手よか稼いでるって言ってたが顎現役時代でもウッズが勝ってる
ことだって何度もあるじゃねーか。
＞＞「運転が上手いだけの男に１００億円の価値など無い」と言っている人でさえ
俺はそんなこと言っても書いた覚えもない。>>239の文章の通りだと思う。
だがあのピザの言い方から>>239のように解釈するのは無理。成金の
道楽でレースやってる奴がゴルフやサッカーとか他のスポーツ貶めて
F1の価値を高めようとしてるようにしか読めない。あのセリフ聞いて感動した
とか書いてる馬鹿と一緒で原作者も「日本ではマイナーだけど実はすごいF1に
注目してる俺ｶｺｲｲ！」とか厨２病みたいな感じで気持ち悪くなった。
お前飛行機も操縦したことないのかよｗｗｗｗ
>>239
セリフの言い回しの問題なんだよ。大げさに言い過ぎなんだよあのピザｗ
ゴルフの選手よか稼いでるって言ってたが顎現役時代でもウッズが勝ってる
ことだって何度もあるじゃねーか。
＞＞「運転が上手いだけの男に１００億円の価値など無い」と言っている人でさえ
俺はそんなこと言っても書いた覚えもない。>>239の文章の通りだと思う。
だがあのピザの言い方から>>239のように解釈するのは無理。成金の
道楽でレースやってる奴がゴルフやサッカーとか他のスポーツ貶めて
F1の価値を高めようとしてるようにしか読めない。あのセリフ聞いて感動した
とか書いてる馬鹿と一緒で原作者も「日本ではマイナーだけど実はすごいF1に
注目してる俺ｶｺｲｲ！」とか厨２病みたいな感じで気持ち悪くなった。
今後の展開が気になるなー。
F3（ノア）→F3（サムス）・スーパーGT（500）兼務→海外
でも結構一つのカテゴリに長くいないので、来年はいき
なり海外もありえるのか。
F3（ノア）→F3（サムス）・スーパーGT（500）兼務→海外
でも結構一つのカテゴリに長くいないので、来年はいき
なり海外もありえるのか。
257 ：ライコオブゼロ：2009/09/07(月) 23:24:23 ID:X/NKjo+E0
>>240
ではお聞きします。操作が楽にならないのになぜ「コンピューターを操る」のですか？
わざわざ「別の能力が必要」とされて煩雑さが増加するのならどうしてそのようなものを搭載するのですか？
トラクションコントロール、ＡＢＳ等あらゆる電子制御はドライバー「エイド」と呼ばれているのはなぜですか？
車を速く走らせることができるからだろ。ある個所の人間の負担を減らしたら
その労力を違うところにまわせる。その余力ができるという前提でさらに良い結果
を求められるんだから結局楽はできない。
ではお聞きします。操作が楽にならないのになぜ「コンピューターを操る」のですか？
わざわざ「別の能力が必要」とされて煩雑さが増加するのならどうしてそのようなものを搭載するのですか？
トラクションコントロール、ＡＢＳ等あらゆる電子制御はドライバー「エイド」と呼ばれているのはなぜですか？
車を速く走らせることができるからだろ。ある個所の人間の負担を減らしたら
その労力を違うところにまわせる。その余力ができるという前提でさらに良い結果
を求められるんだから結局楽はできない。
サムスのモデルがF1を撤退しちゃったらどうなるんだろ？
トムスはF1出てないじゃん
261 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 00:01:22 ID:lKNKfcxW0
>>255
＞＞「日本ではマイナーだけど実はすごいF1に
注目してる俺ｶｺｲｲ！」とか厨２病みたいな感じで気持ち悪くなった
そう思うのはこの人の勝手だが恐らく曽田もここにいる誰もそんなことは思っていないだろう。
カペタ大好き今月号面白かった俺も全くそんなこと思ってもいなかったので
よく意味がわからないよ・・・それに「日本ではマイナー」とか言ってるけど
母国のメーカーチームがＦ１に出ている国が世界にどれほどしかないかわかってるのかなあ。
曽田が注目してもしなくても世界標準から見れば十分Ｆ１大国だよ日本は。
まあいつまでも気持ち悪くなっていてくださいな。それでも来月も再来月も
一年後も怒り狂いながらカペタ読むんだろうけどこの人ｗ
結局いいお客さん？
＞＞ゴルフの選手よか稼いでるって言ってたが顎現役時代でもウッズが勝ってる
ことだって何度もあるじゃねーか。
といふことは
シューマッハが勝った事もあるわけで事実を書いてあるだけではないのかな？
＞＞F1の価値を高めようとしてるようにしか読めない。
そらーあたりまえだろレースのマンガなんだからｗ
サッカーのマンガでサッカーをけなしたりするか？
だからといって
＞＞「ゴルフやサッカーとか他のスポーツ貶めて 」
いるようになんか聞こえない。だって上に書いたように事実を書いているだけだから。
被害妄想なのかな。
＞＞「日本ではマイナーだけど実はすごいF1に
注目してる俺ｶｺｲｲ！」とか厨２病みたいな感じで気持ち悪くなった
そう思うのはこの人の勝手だが恐らく曽田もここにいる誰もそんなことは思っていないだろう。
カペタ大好き今月号面白かった俺も全くそんなこと思ってもいなかったので
よく意味がわからないよ・・・それに「日本ではマイナー」とか言ってるけど
母国のメーカーチームがＦ１に出ている国が世界にどれほどしかないかわかってるのかなあ。
曽田が注目してもしなくても世界標準から見れば十分Ｆ１大国だよ日本は。
まあいつまでも気持ち悪くなっていてくださいな。それでも来月も再来月も
一年後も怒り狂いながらカペタ読むんだろうけどこの人ｗ
結局いいお客さん？
＞＞ゴルフの選手よか稼いでるって言ってたが顎現役時代でもウッズが勝ってる
ことだって何度もあるじゃねーか。
といふことは
シューマッハが勝った事もあるわけで事実を書いてあるだけではないのかな？
＞＞F1の価値を高めようとしてるようにしか読めない。
そらーあたりまえだろレースのマンガなんだからｗ
サッカーのマンガでサッカーをけなしたりするか？
だからといって
＞＞「ゴルフやサッカーとか他のスポーツ貶めて 」
いるようになんか聞こえない。だって上に書いたように事実を書いているだけだから。
被害妄想なのかな。
262 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 00:02:40 ID:lKNKfcxW0
>>257 ＞＞車を速く走らせることができるからだろ。ある個所の人間の負担を減らしたら
その労力を違うところにまわせる。
「コンピュータを操るのが人間である以上、それを
管理する仕事がパイロットに求められるからまた別の能力が必要になる。 」とか書いておいて・・・
「>>239の文章の通りだと思う。 」
結局それが結論？いきなり素直になったなー
まあ結論までが長かったが最後に素直になったので偉い！
その労力を違うところにまわせる。
「コンピュータを操るのが人間である以上、それを
管理する仕事がパイロットに求められるからまた別の能力が必要になる。 」とか書いておいて・・・
「>>239の文章の通りだと思う。 」
結局それが結論？いきなり素直になったなー
まあ結論までが長かったが最後に素直になったので偉い！
>>261(´・ω・)マイナーだよ。各局のスポーツニュースで毎週、他のスポーツみたくトヨタＦ１チームや中嶋一貴の話題しないし‥
それに、他のスポーツファンみたく「あまり知らない人でもみんなで楽しく盛りあがりましょうね♪」みたいなノリ全くないどころか「ニワカや女は来るな…」ってヲタの湿った空気あるし‥
自国チームやマイナーなチームやドライバー応援しにくい雰囲気つくるし‥解説者やマスコミの言いなりだし‥みんなで楽しむ雰囲気になれないよね‥
それに、他のスポーツファンみたく「あまり知らない人でもみんなで楽しく盛りあがりましょうね♪」みたいなノリ全くないどころか「ニワカや女は来るな…」ってヲタの湿った空気あるし‥
自国チームやマイナーなチームやドライバー応援しにくい雰囲気つくるし‥解説者やマスコミの言いなりだし‥みんなで楽しむ雰囲気になれないよね‥
264 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 00:25:38 ID:lKNKfcxW0
マイナーかも知れないけどＦ１大国だよ。
国籍別で考えるとＦ１に従事している人間は世界一かイギリスに次いで２番目に多いのは
ほぼ間違いない。Ｆ１で生計を立てている人間がそれだけの数いる以上
>>255 の言うようにただ注目しているだけの漫画家とかオタが「俺ｶｺｲｲ！」なんて思うって感覚がわかんねー。
国籍別で考えるとＦ１に従事している人間は世界一かイギリスに次いで２番目に多いのは
ほぼ間違いない。Ｆ１で生計を立てている人間がそれだけの数いる以上
>>255 の言うようにただ注目しているだけの漫画家とかオタが「俺ｶｺｲｲ！」なんて思うって感覚がわかんねー。
日本で人気なスポーツの野球やサッカーオタも同じ感じじゃん
266 ：ライコオブゼロ：2009/09/08(火) 00:33:33 ID:9wczQQB40
>>261
＞＞といふことは
シューマッハが勝った事もあるわけで事実を書いてあるだけではないのかな？
事実の書き方がいやらしいんだよ。wikiだと00～０６までで顎がウッズを
上回ったのは２回。つまり残り５回はウッズが上。なのに勝つのが当たり前
みたいな言い回しだったんだよ。「上回ることもある」が正しい言い方だろ？
＞＞そらーあたりまえだろレースのマンガなんだからｗ
サッカーのマンガでサッカーをけなしたりするか？
レースの漫画ならレースの描写だけで十分レースをマンセーできるだろ。
わざわざ現実の他のスポーツの年収の話持ち出してけなす必要なんざねーだろ。
ゴキヲタとか蛸ヲタかって話だ。
＞＞といふことは
シューマッハが勝った事もあるわけで事実を書いてあるだけではないのかな？
事実の書き方がいやらしいんだよ。wikiだと00～０６までで顎がウッズを
上回ったのは２回。つまり残り５回はウッズが上。なのに勝つのが当たり前
みたいな言い回しだったんだよ。「上回ることもある」が正しい言い方だろ？
＞＞そらーあたりまえだろレースのマンガなんだからｗ
サッカーのマンガでサッカーをけなしたりするか？
レースの漫画ならレースの描写だけで十分レースをマンセーできるだろ。
わざわざ現実の他のスポーツの年収の話持ち出してけなす必要なんざねーだろ。
ゴキヲタとか蛸ヲタかって話だ。
増田はただの顎オタだろ
ﾌｨﾘｯﾌﾟﾓﾘｽの件だか、ﾌｪﾗｰﾘの車体広告は、ﾌｪﾗｰﾘﾌｨﾘｯﾌﾟﾓﾘｽ各社だから、仮に100億でﾌｪﾗｰﾘからﾌｨﾘｯﾌﾟﾓﾘｽが権利を買い、各社に売り120億ならﾒｼｳﾏ
ってことだろ？確かに節税ってのもあるんだろうが。
ってことだろ？確かに節税ってのもあるんだろうが。
269 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 00:41:30 ID:lKNKfcxW0
>>266お前さんの解釈もそうとういやらしいと思うよ
マンガよんだら「～以上の報酬さ」と書いてあるだけじゃん
「勝つのが当たり前 みたいな言い回しだったんだよ。」っていうのは
お前さんの単なる先入観
＞＞レースの漫画ならレースの描写だけで十分レースをマンセーできるだろ。
わざわざ現実の他のスポーツの年収の話持ち出してけなす必要なんざねーだろ。
ゴキヲタとか蛸ヲタかって話だ。
別にけなしてるようには読めなかったけどな
それなら一言いっていいか？
お前さんの口調はひどいもんだよ
ゴキヲタとか蛸ヲタ？ゴキブリとか「死ねよ糞が！」とか
これはもう相手をけなすどころの騒ぎじゃない
言葉の暴力だ
ちょっと考えてくれ
マンガよんだら「～以上の報酬さ」と書いてあるだけじゃん
「勝つのが当たり前 みたいな言い回しだったんだよ。」っていうのは
お前さんの単なる先入観
＞＞レースの漫画ならレースの描写だけで十分レースをマンセーできるだろ。
わざわざ現実の他のスポーツの年収の話持ち出してけなす必要なんざねーだろ。
ゴキヲタとか蛸ヲタかって話だ。
別にけなしてるようには読めなかったけどな
それなら一言いっていいか？
お前さんの口調はひどいもんだよ
ゴキヲタとか蛸ヲタ？ゴキブリとか「死ねよ糞が！」とか
これはもう相手をけなすどころの騒ぎじゃない
言葉の暴力だ
ちょっと考えてくれ
270 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 00:45:16 ID:lKNKfcxW0
あの件は
むしろそんなに人気のあるスポーツと渡り合っているという
敬意すら感じたが。
むしろそんなに人気のあるスポーツと渡り合っているという
敬意すら感じたが。
>>265(´・∀・)観客席の様子がちがうよね‥
サッカーや野球も熱狂的なファンが盛りあがってるけど強制しないでしょ。レプリカユニフォームや公認タオルは必須とか服装指定しないから、熱狂的ファンの間に色んな服装の人達がいるけど
Ｆ１は有名な解説者が服装まで指定してくるからねｗヒールはくなだのｗグッズは揃えて買えだのｗ毎回Ｆ１見てるけど他のGPの観客はそんなにグッズでガッチリ固めてないのにｗフジと鈴鹿への営業妨害とＦ１普及を阻止しているようにしか見えないｗｗｗ
サッカーや野球も熱狂的なファンが盛りあがってるけど強制しないでしょ。レプリカユニフォームや公認タオルは必須とか服装指定しないから、熱狂的ファンの間に色んな服装の人達がいるけど
Ｆ１は有名な解説者が服装まで指定してくるからねｗヒールはくなだのｗグッズは揃えて買えだのｗ毎回Ｆ１見てるけど他のGPの観客はそんなにグッズでガッチリ固めてないのにｗフジと鈴鹿への営業妨害とＦ１普及を阻止しているようにしか見えないｗｗｗ
272 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 00:49:35 ID:lKNKfcxW0
F1何度か行ってますが強制なんてされたこと一度も無いんですけど・・・
お金落としていけよって意味だろ
鈴鹿に16万人も人が集まるだけで十分ｗｗｗ
鈴鹿に16万人も人が集まるだけで十分ｗｗｗ
274 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 00:58:44 ID:lehjN4/50
よく知らんで語ってるヤツが多いが曽田のF1好きは漫画家になるよりずっとずっと前から、子供の頃からだろ
フジのF1中継が始まるよりも前から中学くらいの頃から雑誌でF1の情報を必死に手に入れて熱くなってて
一番好きなドライバーはカーナンバー27のジル・ヴィルヌーブとか言ってるヤツを捕まえてニワカ発言とかバカなのか
フジのF1中継が始まるよりも前から中学くらいの頃から雑誌でF1の情報を必死に手に入れて熱くなってて
一番好きなドライバーはカーナンバー27のジル・ヴィルヌーブとか言ってるヤツを捕まえてニワカ発言とかバカなのか
276 ：ライコオブゼロ：2009/09/08(火) 01:52:47 ID:9wczQQB40
>>274
・飛行機は着陸時にフラップ広げるのは、翼の揚力を減らすため
・ディフューザーについている垂直のフィンをディフューザーと紹介
・車体を低くすることにより、横や『下』から空気が入らなくなる
・GTにおけるダウンフォースの説明→いろいろ工夫している（←結局説明していない）
とか単行本の巻末に書く奴をニワカと間違えるのの何がおかしいんだ？
作者のＦ１ファン歴なんか読者にとっちゃどうでも良いしｗ
他にも「ライコと眉毛は16歳からフォーミュラに乗ってた」とか
レースと関係ないけどＡＹＫの金と最初に出会ったジムでの金の会話とか
そもそも主人公のレース経歴とかも突っこみどころありまくりなんだが。
ニワカだろうが何だろうが書くならちゃんと調べてから書け
・飛行機は着陸時にフラップ広げるのは、翼の揚力を減らすため
・ディフューザーについている垂直のフィンをディフューザーと紹介
・車体を低くすることにより、横や『下』から空気が入らなくなる
・GTにおけるダウンフォースの説明→いろいろ工夫している（←結局説明していない）
とか単行本の巻末に書く奴をニワカと間違えるのの何がおかしいんだ？
作者のＦ１ファン歴なんか読者にとっちゃどうでも良いしｗ
他にも「ライコと眉毛は16歳からフォーミュラに乗ってた」とか
レースと関係ないけどＡＹＫの金と最初に出会ったジムでの金の会話とか
そもそも主人公のレース経歴とかも突っこみどころありまくりなんだが。
ニワカだろうが何だろうが書くならちゃんと調べてから書け
長文ウゼ
278 ：ライコオブゼロ：2009/09/08(火) 02:01:27 ID:9wczQQB40
>>277
てめぇは存在そのものがウゼー
てめぇは存在そのものがウゼー
ウゼー
知能の低い奴ほど話が長いって典型だな
281 ：ライコオブゼロ：2009/09/08(火) 02:06:51 ID:9wczQQB40
知能低くて、さらにすぐファビョるｗ
283 ：ライコオブゼロ：2009/09/08(火) 02:27:12 ID:9wczQQB40
>>282
そりゃてめぇのことだなｗ池沼ｗ
そりゃてめぇのことだなｗ池沼ｗ
284 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 02:29:15 ID:lKNKfcxW0
＞＞単行本の巻末に書く奴
あの部分は普通ライターが書いて漫画家は書いていないと思うけどね、まあいいか
誰が何歳でフォーミュラ乗ったとかレースの本質とあまり関係無い
それこそどうでもいいことにこだわってるのは誰だろうね
そのくせ物凄い熱心な読者なのが可愛らしいｗ
>>276なんて俺も忘れていたくらいの細かいエピをあげちゃって。
この人毎日カペタ読んでるんだろうなあ
あの部分は普通ライターが書いて漫画家は書いていないと思うけどね、まあいいか
誰が何歳でフォーミュラ乗ったとかレースの本質とあまり関係無い
それこそどうでもいいことにこだわってるのは誰だろうね
そのくせ物凄い熱心な読者なのが可愛らしいｗ
>>276なんて俺も忘れていたくらいの細かいエピをあげちゃって。
この人毎日カペタ読んでるんだろうなあ
285 ：ライコオブゼロ：2009/09/08(火) 03:17:04 ID:9wczQQB40
単行本は８巻かそこらまで買ったけどそれ以降はずっと立ち読みで
補完してるんだが？毎日はねーよ。その証拠にピザの台詞を細かく
覚えてはいなかっただろ？（ただすごく読んでて苛立ったのは確かだが）
＞＞誰が何歳でフォーミュラ乗ったとかレースの本質とあまり関係無い
そりゃそうだが主人公がＦＳＲＳ行こうかってときにカート場の親父が
「昔はフォーミュラなんて免許取ってから乗るものだった」みたいな発言で
ノブが反論するときに言った台詞の一部分なんだぜ？３次とリンクさせる重要なところを
間違えるのはどうかと思うだろうが。作者がニワカじゃないって言うんならな。
ジムの話もレースとは直接関係ないが金がトレ前にプロテイン飲もうとするのを
さも当然のように馬鹿にしてそのあと何のフォローも入らないとか（トレ中に
たんぱく質の異化作用を考えてのことかもしれないのに）どう見ても糞ガリな金の
体型をジムに来てた奴ら全員が注目するとかウェイトなめてるとしか思えねぇよｗ
補完してるんだが？毎日はねーよ。その証拠にピザの台詞を細かく
覚えてはいなかっただろ？（ただすごく読んでて苛立ったのは確かだが）
＞＞誰が何歳でフォーミュラ乗ったとかレースの本質とあまり関係無い
そりゃそうだが主人公がＦＳＲＳ行こうかってときにカート場の親父が
「昔はフォーミュラなんて免許取ってから乗るものだった」みたいな発言で
ノブが反論するときに言った台詞の一部分なんだぜ？３次とリンクさせる重要なところを
間違えるのはどうかと思うだろうが。作者がニワカじゃないって言うんならな。
ジムの話もレースとは直接関係ないが金がトレ前にプロテイン飲もうとするのを
さも当然のように馬鹿にしてそのあと何のフォローも入らないとか（トレ中に
たんぱく質の異化作用を考えてのことかもしれないのに）どう見ても糞ガリな金の
体型をジムに来てた奴ら全員が注目するとかウェイトなめてるとしか思えねぇよｗ
286 ：ライコオブゼロ：2009/09/08(火) 03:28:54 ID:9wczQQB40
＞＞あの部分は普通ライターが書いて漫画家は書いていないと思うけどね
ならちゃんとチェックしてない漫画家にも問題あるだろ
てかジュニア選手権でチャンプになる奴が全日本で金に困るとか
も不自然極まりない。ジュニアでチャンプならメーカーからタイヤや
フレームのサポートとか有り得そうだがジュニア選手権も全日本と
同じくらいコストがかかるのにそれはスルーして全日本で資金難の
話題されてもリアリティが無い。ＦＴＲＳの合格発表から全日本の残りの
レースのサポートとか時期的に間に合わないだろ。いくら最終戦で
勝っても一勝じゃチャンピオンとか無理。最終戦で芝を中断以下にまで
下げようとしてたがそれを抜いた奴が他地域で有効得点ほぼ満点取ってる奴だったら
どうするんだか。え、そんな奴いない？どんだけご都合主義なんだよこの漫画はｗ
ならちゃんとチェックしてない漫画家にも問題あるだろ
てかジュニア選手権でチャンプになる奴が全日本で金に困るとか
も不自然極まりない。ジュニアでチャンプならメーカーからタイヤや
フレームのサポートとか有り得そうだがジュニア選手権も全日本と
同じくらいコストがかかるのにそれはスルーして全日本で資金難の
話題されてもリアリティが無い。ＦＴＲＳの合格発表から全日本の残りの
レースのサポートとか時期的に間に合わないだろ。いくら最終戦で
勝っても一勝じゃチャンピオンとか無理。最終戦で芝を中断以下にまで
下げようとしてたがそれを抜いた奴が他地域で有効得点ほぼ満点取ってる奴だったら
どうするんだか。え、そんな奴いない？どんだけご都合主義なんだよこの漫画はｗ
287 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 03:59:26 ID:lKNKfcxW0
単行本持ってないのにそこまで覚えちゃってるとはどこまでカペタ信者なんだろう、素晴しいな。もしかして仲間か？
巻末？そうだね、チェックしてない漫画家にも問題あるね。でもライターが書いた部分なんてどうでもいいや。
俺は曽田の作品にしか興味が無いので。
プロテインの種類によっては運動後に飲むよう推奨されているものも多い。
俺の部にある奴もそう。金田の体形に注目していたおばさんたちはいかにもと言うか
流行の細マッチョにゾクゾクくるんだろう。ウエイトなめてるとかの問題ではなく性欲の問題ｗ
お前さんだって鍛え上げた胸筋よりでっかいおっぱいが好きなんじゃないのかなｗ
ちなみにレーシングドライバーは筋肉付けすぎたらアウトなのは常識。金田の体形は某ＳＧＴドライバーを
思わせるある意味理想形。
ＦＴＲＳがいつやっているのか知らないが
ＦＳＲＳはＦＴＲＳじゃないので関係ないし矛盾も無い。こういう人のインネンをかわすために
フィクションでは架空の設定をつくるのさ，ふつう。
本編中に全日本のポイント表が出てきたが計算してみると何も問題なかったけど？
「それを抜いた奴が他地域で有効得点ほぼ満点取ってる奴だったら どうするんだか」って
それではそうじゃなかったらどうするんだか？それこそお前さんの都合で語っちゃいけないよ。
そんなにご都合主義のマンガならどうしてＦ３編始まって２年近くにもなるのに一勝もできないんだｗ何とかしてくれよ。
しかしどんだけ読み込んでるんだこの人。熱心なカペタファンを自認していた俺も自信なくなってきたわｗ
この人のカペタ知識についていくには単行本全巻引っ張り出さなきゃならなかったぜ
巻末？そうだね、チェックしてない漫画家にも問題あるね。でもライターが書いた部分なんてどうでもいいや。
俺は曽田の作品にしか興味が無いので。
プロテインの種類によっては運動後に飲むよう推奨されているものも多い。
俺の部にある奴もそう。金田の体形に注目していたおばさんたちはいかにもと言うか
流行の細マッチョにゾクゾクくるんだろう。ウエイトなめてるとかの問題ではなく性欲の問題ｗ
お前さんだって鍛え上げた胸筋よりでっかいおっぱいが好きなんじゃないのかなｗ
ちなみにレーシングドライバーは筋肉付けすぎたらアウトなのは常識。金田の体形は某ＳＧＴドライバーを
思わせるある意味理想形。
ＦＴＲＳがいつやっているのか知らないが
ＦＳＲＳはＦＴＲＳじゃないので関係ないし矛盾も無い。こういう人のインネンをかわすために
フィクションでは架空の設定をつくるのさ，ふつう。
本編中に全日本のポイント表が出てきたが計算してみると何も問題なかったけど？
「それを抜いた奴が他地域で有効得点ほぼ満点取ってる奴だったら どうするんだか」って
それではそうじゃなかったらどうするんだか？それこそお前さんの都合で語っちゃいけないよ。
そんなにご都合主義のマンガならどうしてＦ３編始まって２年近くにもなるのに一勝もできないんだｗ何とかしてくれよ。
しかしどんだけ読み込んでるんだこの人。熱心なカペタファンを自認していた俺も自信なくなってきたわｗ
この人のカペタ知識についていくには単行本全巻引っ張り出さなきゃならなかったぜ
288 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 04:17:45 ID:lKNKfcxW0
それに「作者のＦ１ファン歴なんか読者にとっちゃどうでも良いし」なんだろ？
３次とリンクがどうとかってべつにニワカでもどうでもいいんなら気にならないだろ？
実は曽田のＦ１ファン歴に一番猛烈な対抗心燃やしてるのはお前さんだったりしてｗ可愛いねえ
３次とリンクがどうとかってべつにニワカでもどうでもいいんなら気にならないだろ？
実は曽田のＦ１ファン歴に一番猛烈な対抗心燃やしてるのはお前さんだったりしてｗ可愛いねえ
289 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 04:22:22 ID:9wczQQB40
＞＞ちなみにレーシングドライバーは筋肉付けすぎたらアウトなのは常識。金田の体形は某ＳＧＴドライバーを
思わせるある意味理想形
立川か？もしそうだとしたら理想形とは言えないだろう。
思わせるある意味理想形
立川か？もしそうだとしたら理想形とは言えないだろう。
290 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 04:25:13 ID:9wczQQB40
＞＞３次とリンクがどうとかってべつにニワカでもどうでもいいんなら気にならないだろ？
いや曽田自身がニワカかどうかはどうでも良いが３次の資料くらい正しく調べて記載すべきと
書いたんだ
いや曽田自身がニワカかどうかはどうでも良いが３次の資料くらい正しく調べて記載すべきと
書いたんだ
291 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 04:37:29 ID:lKNKfcxW0
立川選手がどんな体形なのか知らないがどこがどう理想的ではないのかい？
それではお前さんは誰の体形なら理想的だと思うのかい？
全日本のポイント表計算してみたかい？「いくら最終戦で
勝っても一勝じゃチャンピオンとか無理。」なんてことなかっただろう？
それではお前さんは誰の体形なら理想的だと思うのかい？
全日本のポイント表計算してみたかい？「いくら最終戦で
勝っても一勝じゃチャンピオンとか無理。」なんてことなかっただろう？
292 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 04:45:25 ID:9wczQQB40
>>291
立川じゃないなら誰のことだったんだ？
単行本は持ってたのも売り払ったから全くしらん。ポイント表までは
記憶してない。確か主人公か芝のどっちかが97点とかでメチャ少なくなかったか？
http://ms.bridgestone.co.jp/point/17_2003.html
立川じゃないなら誰のことだったんだ？
単行本は持ってたのも売り払ったから全くしらん。ポイント表までは
記憶してない。確か主人公か芝のどっちかが97点とかでメチャ少なくなかったか？
http://ms.bridgestone.co.jp/point/17_2003.html
293 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 04:54:26 ID:lKNKfcxW0
「全くしらん」のに
「一勝じゃチャンピオンとか無理。」とか言い切ったの？あれま・・・それは良くないねえ。
現実世界のポイント表は意味が無いと思う。
この中の一人もカペタに登場していないし一戦たりとも同じレース展開はなかったろうからね。
ところで「理想の体形ではない」立川選手が今季もＳＧＴで勝利をあげていて最多ポール記録を持つ
日本のトップドライバーの一人なのはどうしてなの？
自分は彼のことはよく知らないので教えてよ。それとも速さに体形なんて関係ないの？
それなら金田が「糞ガリ」でも問題ないんじゃないの？
「一勝じゃチャンピオンとか無理。」とか言い切ったの？あれま・・・それは良くないねえ。
現実世界のポイント表は意味が無いと思う。
この中の一人もカペタに登場していないし一戦たりとも同じレース展開はなかったろうからね。
ところで「理想の体形ではない」立川選手が今季もＳＧＴで勝利をあげていて最多ポール記録を持つ
日本のトップドライバーの一人なのはどうしてなの？
自分は彼のことはよく知らないので教えてよ。それとも速さに体形なんて関係ないの？
それなら金田が「糞ガリ」でも問題ないんじゃないの？
294 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 05:01:59 ID:lKNKfcxW0
第一ラウンド数の違いをわかっているんだろうか・・・？
295 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 05:08:51 ID:9wczQQB40
チャンピオンは無理かと思ったがこの表見ると絶対無理ではなさそうだった。
訂正する。
立川のスペックは 170cm 55kgと体重が軽すぎる。ＧＴで勝ててもフォーミュラ
じゃ体力的に厳しすぎる。事実Ｆポンでは一度も勝ててない。体重が軽い奴は
レース距離の長いレースを走るほど結果が出しにくくなる。で、誰？
訂正する。
立川のスペックは 170cm 55kgと体重が軽すぎる。ＧＴで勝ててもフォーミュラ
じゃ体力的に厳しすぎる。事実Ｆポンでは一度も勝ててない。体重が軽い奴は
レース距離の長いレースを走るほど結果が出しにくくなる。で、誰？
296 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 05:27:01 ID:lKNKfcxW0
ここでは実名は出さないよ。俺のルール。だから「某」って言ってる。
立川選手ってそんなに体重が軽いのかそれは知らなかった。教えてくれてありがとう。
確かにフォーミュラではきつそうだ。
俺が挙げたドライバーもそれほど変わらないとは思うのだがＦニッポンでは勝っている。
なぜだろう。さすがにもう少し体重があるのかもしれない
立川選手ってそんなに体重が軽いのかそれは知らなかった。教えてくれてありがとう。
確かにフォーミュラではきつそうだ。
俺が挙げたドライバーもそれほど変わらないとは思うのだがＦニッポンでは勝っている。
なぜだろう。さすがにもう少し体重があるのかもしれない
ｳｾﾞ
長文書いているやつ
ちゃんとハロワにいけよw
ちゃんとハロワにいけよw
ウザすぎだろｗ
忘れた頃にワークスから、志波が出ればなぁ
そんでナオミがユーロでチャンプ獲って、カペタはギリ３位か４位でマカオ行って直対して第3部終わりで良いんじゃね
そんでナオミがユーロでチャンプ獲って、カペタはギリ３位か４位でマカオ行って直対して第3部終わりで良いんじゃね
301 ：ライコオブゼロ：2009/09/08(火) 16:12:02 ID:9wczQQB40
>>298
てめぇは樹海に逝けよｗ
てめぇは樹海に逝けよｗ
ナンデヒッシナノ？
303 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 17:14:47 ID:e8O/FXOpO
だよなあ
彬とナオミのオカン見て楽しむ漫画で
彬とナオミのオカン見て楽しむ漫画で
304 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 18:15:56 ID:YPOnPfa+0
漫画ってのはエンターテイメントで
事実よりも漫画としての面白さが最優先事項
その為に漫画的な嘘をつくものなのに
そんなことも知らない人がいることにビックリ
事実よりも漫画としての面白さが最優先事項
その為に漫画的な嘘をつくものなのに
そんなことも知らない人がいることにビックリ
>>301
マジで何でそんなにたかが漫画、たかが2ちゃんねるに必死になってるの？
マジで何でそんなにたかが漫画、たかが2ちゃんねるに必死になってるの？
306 ：音速の名無しさん：2009/09/08(火) 19:15:00 ID:e8O/FXOpO
ま、あれだ
ｶﾍﾟﾀに影響されて限界まで挑戦
ｶﾍﾟﾀに影響されて限界まで挑戦
>>305
マジで何でそんなにたかがかまってちゃんに必死になってるの？
マジで何でそんなにたかがかまってちゃんに必死になってるの？
やだ・・・のびてる・・・
309 ：音速の名無しさん：2009/09/09(水) 00:13:55 ID:/yeuimSaO
まぁ、油断すると落ちるし保守と思えば
オレは高校時代バスケの県選抜選手になったが、スラムダンクや
ディアボーイズのバスケなんかと、現実を比べるなんて
バカバカしいことはしなかったな。
第一NBAよりスゲーし
マンガとして面白いなら嘘でもいーじゃねーか。
マンガの真似して見えないようにシャツ引っ張ったことあるけど
インテンショナル取られたよｗ
わからないように引っ張るなんて無理っつーか、審判無能ｗ
ディアボーイズのバスケなんかと、現実を比べるなんて
バカバカしいことはしなかったな。
第一NBAよりスゲーし
マンガとして面白いなら嘘でもいーじゃねーか。
マンガの真似して見えないようにシャツ引っ張ったことあるけど
インテンショナル取られたよｗ
わからないように引っ張るなんて無理っつーか、審判無能ｗ
読むのメンドーなので、長文やめてくれ。
ましてや、マンガのキャラに本気の揚げ足やめてくれ。
ましてや、マンガのキャラに本気の揚げ足やめてくれ。
＞＞マンガの真似して見えないようにシャツ引っ張ったことあるけど
インテンショナル取られたよｗ
お前みたいな馬鹿がいるから漫画と現実をリンクさせるには細心の注意を
払わないといけなくなるんだよ。馬鹿な真似した屑が偉そうなこと語るな死ね
インテンショナル取られたよｗ
お前みたいな馬鹿がいるから漫画と現実をリンクさせるには細心の注意を
払わないといけなくなるんだよ。馬鹿な真似した屑が偉そうなこと語るな死ね
自己主張ばかりで相手の意見に耳を貸さない
これを一般に「社交性に欠ける」と言うね
まずそこから直して行かないとヒッキー脱出は難しいぞ
これを一般に「社交性に欠ける」と言うね
まずそこから直して行かないとヒッキー脱出は難しいぞ
315 ：音速の名無しさん：2009/09/09(水) 21:41:11 ID:njjF9nwh0
なんでそんなに糞ちょんとか攻撃的な事ばかり言うの？
それって自分じゃん。
ただ漫画を楽しめばいいのに人が嫌がる文句ばかりでネットで吠えて満足してるなんて
引きこもりかは知らないけど陰湿すぎて気持ち悪い。
心で思っても悪口書き込まない方が健康になれるよ。
それって自分じゃん。
ただ漫画を楽しめばいいのに人が嫌がる文句ばかりでネットで吠えて満足してるなんて
引きこもりかは知らないけど陰湿すぎて気持ち悪い。
心で思っても悪口書き込まない方が健康になれるよ。
316 ：音速の名無しさん：2009/09/09(水) 22:00:07 ID:9k5dzosL0
＞＞それって自分じゃん。
ならお前もこれで攻撃的なこと書いてるじゃねーか？
漫画を楽しむ楽しまないは個人の自由だが漫画ってのが社会に
与える影響ってのは大きいんだよ。どうでも良い情報でも
現実とリンクすることなら間違えたりいい加減なこと書くなっつの
ならお前もこれで攻撃的なこと書いてるじゃねーか？
漫画を楽しむ楽しまないは個人の自由だが漫画ってのが社会に
与える影響ってのは大きいんだよ。どうでも良い情報でも
現実とリンクすることなら間違えたりいい加減なこと書くなっつの
318 ：音速の名無しさん：2009/09/09(水) 23:05:24 ID:9k5dzosL0
>>317
ただ単に知識が無いだけの屑がお気に入りの漫画を批判されて
ちゃんとした返答もできずに唯一書けることが漫画のトンデモ話例に出して
それに文句付けるレベルだとか書いて勝手にキチガイ認定することだけｗさすがチョンｗ
生きる価値無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただ単に知識が無いだけの屑がお気に入りの漫画を批判されて
ちゃんとした返答もできずに唯一書けることが漫画のトンデモ話例に出して
それに文句付けるレベルだとか書いて勝手にキチガイ認定することだけｗさすがチョンｗ
生きる価値無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンなんてここにはいないと思うよ。いても同じ人間だろ。
そんなこと言動だから否定的なこと言われるんだよ。
それに後付けで論理だてても誰も理解なんてしないよ。
そもそもどうしたいのさ？
あなたの意見にここにいる全員が同意してもらって
不気味なくらいに褒められたいの？
そんなのむりだろ。
思いつづければ実現できるとでも？
そんなこと言動だから否定的なこと言われるんだよ。
それに後付けで論理だてても誰も理解なんてしないよ。
そもそもどうしたいのさ？
あなたの意見にここにいる全員が同意してもらって
不気味なくらいに褒められたいの？
そんなのむりだろ。
思いつづければ実現できるとでも？
320 ：音速の名無しさん：2009/09/09(水) 23:34:35 ID:9k5dzosL0
＞＞いても同じ人間だろ。
ｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓチョン必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓチョン必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に気持ち悪い奴だな。
どうしても認定したいみたいだけど逆に自己紹介にしか見えないよ。
貶めてる対象以上に自分を貶めてる事を理解出来無いの？
あと噛み付くなら下の５行に噛み付けよ。
地味に最後の一行はノブの言葉を拝借したのにさw
どうしても認定したいみたいだけど逆に自己紹介にしか見えないよ。
貶めてる対象以上に自分を貶めてる事を理解出来無いの？
あと噛み付くなら下の５行に噛み付けよ。
地味に最後の一行はノブの言葉を拝借したのにさw
お前ら、前の富士1コーナーの攻防の時の議論にもならなかった言い合いのことを忘れたのか？
あのときと全く同じ流れじゃないか
こういう手合いは自分の意見を押し通すことしか考えていないから、議論にもならないんだし
サクッとNG指定するか、無視しておけよ
あのときと全く同じ流れじゃないか
こういう手合いは自分の意見を押し通すことしか考えていないから、議論にもならないんだし
サクッとNG指定するか、無視しておけよ
(´・ω・)‥要は、妙に細かく蘊蓄たらして読者にリアリティあおってるのに
主人公やストーリーに支障がでるとこは完全にファンタジーなとこが
先が読めるし、ご都合主義を漫画の世界観のせいにするなってことじゃないの？
主人公やストーリーに支障がでるとこは完全にファンタジーなとこが
先が読めるし、ご都合主義を漫画の世界観のせいにするなってことじゃないの？
324 ：音速の名無しさん：2009/09/10(木) 18:00:30 ID:ScGzQ9PG0
そういう手合いは例えばイチローの人生がそのまま漫画で書かれたものであったとしたら
「ウソくせー」とか「あり得ねー」とか「メジャーでこの成績は無い」とか言うんじゃないかな
適当に受け流しておけばいいよ
「ウソくせー」とか「あり得ねー」とか「メジャーでこの成績は無い」とか言うんじゃないかな
適当に受け流しておけばいいよ
325 ：音速の名無しさん：2009/09/10(木) 20:03:28 ID:TcXA3hTl0
>>324
本当にそのまま書かれたものだったら何の文句もねーよ
本当にそのまま書かれたものだったら何の文句もねーよ
それは>>324の意味を読み違えてると思うぞ
327 ：音速の名無しさん：2009/09/10(木) 21:28:23 ID:ScGzQ9PG0
>>326
ありがとう意味をわかってくれて
文句が無い・・というのは現実世界でイチローを見た後だからだよね
紙の上に書かれた漫画だったら「あれほど視点と重心移動量の多いフォームで
しかもメジャーで9年連続200安打とかメジャーなめてんの？」とか2ちゃんで
叩かれると思うわw
ありがとう意味をわかってくれて
文句が無い・・というのは現実世界でイチローを見た後だからだよね
紙の上に書かれた漫画だったら「あれほど視点と重心移動量の多いフォームで
しかもメジャーで9年連続200安打とかメジャーなめてんの？」とか2ちゃんで
叩かれると思うわw
>>327(´・ω・)‥そら、実在する人物の伝記を実際に起きたことを忠実に漫画にしたす～で、フィクションになってたら文句でるに決まってるけど‥
フィクションなのに設定を事細かく現実にあることをもとにして書いてると、セリフや説明で現実的に不可能なことや説明が難しいものにダメ出ししときながら
主人公やストーリーの展開如何で、奇跡や執念、気合いなんかで誤魔化されて、今までの事細かな設定はなんだったのかわからない蘊蓄だけの漫画ってあるじゃない。
現実では解明不能でも曖昧な言葉で濁すぐらいなら作者の思うことを蘊蓄なみの理論で書けってことでしょ？外れても漫画として大事なとこだし。
フィクションなのに設定を事細かく現実にあることをもとにして書いてると、セリフや説明で現実的に不可能なことや説明が難しいものにダメ出ししときながら
主人公やストーリーの展開如何で、奇跡や執念、気合いなんかで誤魔化されて、今までの事細かな設定はなんだったのかわからない蘊蓄だけの漫画ってあるじゃない。
現実では解明不能でも曖昧な言葉で濁すぐらいなら作者の思うことを蘊蓄なみの理論で書けってことでしょ？外れても漫画として大事なとこだし。
日本語で
オマエと違うわｗ
明らかにオマエの日本語はおかしいっつの
明らかにオマエの日本語はおかしいっつの
つーか、他人に読まれることを考えないで書くと
こういう文章になりますって見本みたいな悪文だなｗ
こういう文章になりますって見本みたいな悪文だなｗ
(´・ω・)‥そんなキムにならなくていいのにだ‥
334 ：音速の名無しさん：2009/09/11(金) 00:04:08 ID:ScGzQ9PG0
335 ：音速の名無しさん：2009/09/11(金) 00:16:56 ID:oofdaOVt0
つまりイチローがまだ世に出ていない1980年代の時点で
今のイチローの物語を誰かがマンガで書いたとしたらこの手の人々は「あり得ねー」「メジャーで日本人が記録作れるわけねーだろw」で片付けると。
そのくらいのものだよ、この手の人たちの「リアリティ」とか「ファンタジー」っての。
世界を変えるくらいの、想像を超えた人物が現実に出てきた瞬間霧散する程度のもの。この手の人たちが「あり得ねー」って言うくらいじゃないと
面白くないしヒーローになれない。
今のイチローの物語を誰かがマンガで書いたとしたらこの手の人々は「あり得ねー」「メジャーで日本人が記録作れるわけねーだろw」で片付けると。
そのくらいのものだよ、この手の人たちの「リアリティ」とか「ファンタジー」っての。
世界を変えるくらいの、想像を超えた人物が現実に出てきた瞬間霧散する程度のもの。この手の人たちが「あり得ねー」って言うくらいじゃないと
面白くないしヒーローになれない。
イチローの成績ってマジ常識外れてるからな。
今年のＷＢＣのドラマチックな展開も漫画超えてる。
今年のＷＢＣのドラマチックな展開も漫画超えてる。
>>324
「事実は小説よりも奇なり」という言葉の本来の意味をわかってるのかな？
君は。
>>317
ボークその他明らかにルールに違反してるような描写があれば、
叩かれるのは当然じゃないの？ 普通は。
物理法則を無視したような動きにすれば、逆にルールにはひっかからなくなるだろうけど。
>>310
スラムダンクは、というか、バスケやサッカーのような数字が残りにくい球技の場合は、
いくらプレイが凄いといってもある種抽象的だからツッコミにくい。
キャプテン翼くらい突き抜けていれば別だが。
その点、野球のような数字だらけのスポーツは設定が難しくて、
最近の高校野球漫画だと、豪速球という設定でも、
具体的な球速を出さなかったりとかそういう描き方になってきている。
で、モータースポーツはというと、数字やデータの多い野球寄りのスポーツなわけだ。
「事実は小説よりも奇なり」という言葉の本来の意味をわかってるのかな？
君は。
>>317
ボークその他明らかにルールに違反してるような描写があれば、
叩かれるのは当然じゃないの？ 普通は。
物理法則を無視したような動きにすれば、逆にルールにはひっかからなくなるだろうけど。
>>310
スラムダンクは、というか、バスケやサッカーのような数字が残りにくい球技の場合は、
いくらプレイが凄いといってもある種抽象的だからツッコミにくい。
キャプテン翼くらい突き抜けていれば別だが。
その点、野球のような数字だらけのスポーツは設定が難しくて、
最近の高校野球漫画だと、豪速球という設定でも、
具体的な球速を出さなかったりとかそういう描き方になってきている。
で、モータースポーツはというと、数字やデータの多い野球寄りのスポーツなわけだ。
260以降どうでもエエ感想文ばっかだな
ちり紙で十分な駄文ばかりだよな一部を除いて・・・・・
ちり紙で十分な駄文ばかりだよな一部を除いて・・・・・
俺は釣られない
俺は釣られない
俺は釣られない
でも……、
ツッコミてぇェーーッ！！
俺は釣られない
俺は釣られない
でも……、
ツッコミてぇェーーッ！！
>>337(´・ω・)‥漫画で数字やデータだけで説明されてると、絵やストーリーで読者に説明出来ないのかってなるもんね‥
本物を見たときと同じくらい説明も解説もなくても納得させられるようなヲタや読者の中にある
数字やデータでは現在解明出来ない見たままを納得できる力みたいのが絵やストーリーに反映できる観察力って漫画家のレベルわかるよね‥フィクションでもさ～‥
本物を見たときと同じくらい説明も解説もなくても納得させられるようなヲタや読者の中にある
数字やデータでは現在解明出来ない見たままを納得できる力みたいのが絵やストーリーに反映できる観察力って漫画家のレベルわかるよね‥フィクションでもさ～‥
341 ：音速の名無しさん：2009/09/11(金) 01:19:55 ID:q+DPhniu0
>>327
やっぱりお前馬鹿だろｗ
現実と漫画が与える印象を分析できてない。漫画みたいに有り得ないこと
をやるイチローみたいなのがいてもそれは現実だから受け入れられる。でも
それが漫画だったら受け入れられないかもしれない。つか俺は野球に全く知らない
。F1関係しか興味ないから。でも有り得ない成績出してるからってだけで
俺はこの漫画を叩いてるわけじゃないんだよ。てにぬとか普通に面白いと
思って見れる。（もちろん絵に文句がある腐ではないぞ）
主人公が現実では有り得ないようなこと成し遂げるのにも文句はない。
一般人からレースヲタみたいな奴まで納得させるような描写がされてればの話だが。
やっぱりお前馬鹿だろｗ
現実と漫画が与える印象を分析できてない。漫画みたいに有り得ないこと
をやるイチローみたいなのがいてもそれは現実だから受け入れられる。でも
それが漫画だったら受け入れられないかもしれない。つか俺は野球に全く知らない
。F1関係しか興味ないから。でも有り得ない成績出してるからってだけで
俺はこの漫画を叩いてるわけじゃないんだよ。てにぬとか普通に面白いと
思って見れる。（もちろん絵に文句がある腐ではないぞ）
主人公が現実では有り得ないようなこと成し遂げるのにも文句はない。
一般人からレースヲタみたいな奴まで納得させるような描写がされてればの話だが。
342 ：音速の名無しさん：2009/09/11(金) 01:46:13 ID:0aO6J8rM0
343 ：音速の名無しさん：2009/09/11(金) 01:50:48 ID:q+DPhniu0
>>342
本当に知らないし興味ない。学校の授業で無理矢理やらされたけど
野球の数字とかは全く知らないからはっきりそう書いただけだ。
一応イチローの名前ぐらいニュースで聞いたことあるだけ。
COOL(笑)ってんなこと意識したことも無いんだがｗ
野球詳しく知らない奴は人間じゃない！とか思ってんの？そりゃ
随分とFOOLな考え方だなｗ
本当に知らないし興味ない。学校の授業で無理矢理やらされたけど
野球の数字とかは全く知らないからはっきりそう書いただけだ。
一応イチローの名前ぐらいニュースで聞いたことあるだけ。
COOL(笑)ってんなこと意識したことも無いんだがｗ
野球詳しく知らない奴は人間じゃない！とか思ってんの？そりゃ
随分とFOOLな考え方だなｗ
>>337
レス乞食は芸スポでやれ
レス乞食は芸スポでやれ
345 ：音速の名無しさん：2009/09/11(金) 02:00:08 ID:0aO6J8rM0
本当に何も知らないんやなｗｗｗ
>>342の最後の一文はできれば作者繋がり的なノリで返してほしかったんだが・・
まあ、守備範囲の狭さに気付かないうちはまだまだお子様ってことさね。
学校の授業で無理矢理とか思ってる時点で根性ねじ曲がってるのわかるよ。
普通感じないもの。
>>342の最後の一文はできれば作者繋がり的なノリで返してほしかったんだが・・
まあ、守備範囲の狭さに気付かないうちはまだまだお子様ってことさね。
学校の授業で無理矢理とか思ってる時点で根性ねじ曲がってるのわかるよ。
普通感じないもの。
(´・ω・)‥野球でイチローの名前出すって
どんだけニワカ‥
どんだけニワカ‥
347 ：音速の名無しさん：2009/09/11(金) 02:04:11 ID:q+DPhniu0
>>345
いい加減うぜぇんだよ池沼チョン！さっさと死ねよ。
こいつの他の漫画とか知るかヴォケ！てめぇのような糞チョンは
漫画の話題そらして個人叩いて喜んでるだけで話が全く通じねぇなｗ
もうここに来るな。回線切ってすぐ首吊れや
いい加減うぜぇんだよ池沼チョン！さっさと死ねよ。
こいつの他の漫画とか知るかヴォケ！てめぇのような糞チョンは
漫画の話題そらして個人叩いて喜んでるだけで話が全く通じねぇなｗ
もうここに来るな。回線切ってすぐ首吊れや
もうそろそろ馬鹿は無視でいいぞ。
駄長文ばかりでつまらん。
駄長文ばかりでつまらん。
349 ：音速の名無しさん：2009/09/11(金) 02:06:35 ID:0aO6J8rM0
＞＞回線切ってすぐ首吊れや
数年ぶりに見たｗｗｗｗ
数年ぶりに見たｗｗｗｗ
350 ：音速の名無しさん：2009/09/11(金) 02:25:19 ID:oofdaOVt0
>>327「事実は小説よりも奇なり」
特に>>328や>>323あたりに
ぜひ意味をたっぷりと教えてあげたら？
>>346
この人キヌさんとか出しておけば間違いなく大満足なんだろうけど
元プロの200勝投手だってイチローを語るので無視していいと思うよ
ところで>>341よ
アンタ本当はいい奴なんだからその言葉使いをやめろ
この漫画を普通に楽しんでる、なんてあたり大好きだぜ
結論
何のマンガの話か知らんがカペタに不満が無いのならいーじゃねーか
他の話題に移らんか
特に>>328や>>323あたりに
ぜひ意味をたっぷりと教えてあげたら？
>>346
この人キヌさんとか出しておけば間違いなく大満足なんだろうけど
元プロの200勝投手だってイチローを語るので無視していいと思うよ
ところで>>341よ
アンタ本当はいい奴なんだからその言葉使いをやめろ
この漫画を普通に楽しんでる、なんてあたり大好きだぜ
結論
何のマンガの話か知らんがカペタに不満が無いのならいーじゃねーか
他の話題に移らんか
>>347
なんだやっぱりお前かｗ
なんだやっぱりお前かｗ
かーーーーっ ぺっ！ た
354 ：音速の名無しさん：2009/09/14(月) 01:02:07 ID:Qc5pQay20
>>126
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
↑なんか頑張ってるね…
356 ：音速の名無しさん：2009/09/14(月) 01:48:47 ID:ADMDbtpL0
>>354
「フジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタ」
単なるオタであればあれ程の取材協力者を受けなくても独自で書いてしまうのでは？
実際にカートの「東日本ジュニア」で何度か拝見したし、積極的だと思いますよ
漫画は、非現実的な内容も魅力の一部に入るので、それがファンになるんだろうよ。
全てがレース好きだったとは思えないし。
「フジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタ」
単なるオタであればあれ程の取材協力者を受けなくても独自で書いてしまうのでは？
実際にカートの「東日本ジュニア」で何度か拝見したし、積極的だと思いますよ
漫画は、非現実的な内容も魅力の一部に入るので、それがファンになるんだろうよ。
全てがレース好きだったとは思えないし。
>>356(´・ω・)‥カペタの取材で得た蘊蓄は使い古されたモタスポ情報ってこと？
まあ巻末の取材協力の顔ぶれは微妙な連中ばっかりだが。
トヨタに広告料もらってそうなメンバー
360 ：音速の名無しさん：2009/09/18(金) 18:26:53 ID:6EMfYj6t0
長文書いてる方々は「フィクション」という言葉を知らないのかｗ
>>358
あれ以上のメンバーなんて国内にはいないでしょ
あれ以上のメンバーなんて国内にはいないでしょ
ほす
364 ：音速の名無しさん：2009/10/03(土) 22:18:04 ID:6sw8uLuS0
琢磨だかがデグナーまで呼吸しないとか言ってたな。
>>364(´・∀・)意識したことないけど、息とめたままじゃ走れないって言ってたよｗｗｗ
そうか！
みんな息継ぎのときに気を抜くからコースアウトするんだな。
みんな息継ぎのときに気を抜くからコースアウトするんだな。
>>366(´・ω・)‥まあ‥元Ｆ１ドライバーのおがげで
未来のＦ１ドライバーになるかも知れない、ちびっこレーサー達がカペタの影響で必要のない悩みを抱え続けることがなくなって良かったかもね
ノンフィクションのようにみえるフィクションて書き手は読み手が信じてしめしめって思うかも知れないけど、読み手が子供だということ考えるとね‥
未来のＦ１ドライバーになるかも知れない、ちびっこレーサー達がカペタの影響で必要のない悩みを抱え続けることがなくなって良かったかもね
ノンフィクションのようにみえるフィクションて書き手は読み手が信じてしめしめって思うかも知れないけど、読み手が子供だということ考えるとね‥
368 ：音速の名無しさん：2009/10/05(月) 04:06:19 ID:CULte19hO
今回、まぁ、ワークスからの出向だし良いのか
ぶっちゃけ、モナミは源とくっ付け。秦だけで十分だ。
ぶっちゃけ、モナミは源とくっ付け。秦だけで十分だ。
370 ：音速の名無しさん：2009/10/05(月) 20:09:24 ID:xAc+wC0y0
さすが取材協力盗用多な漫画ｗｗ
盗用行為も美談扱いｗｗｗ！！
盗用行為も美談扱いｗｗｗ！！
金田クンってアッー！な人だったんですかね…
誰かメールで教えてやってよ。
「ケイトの淫らな妹」だって・・・
「ケイトの淫らな妹」だって・・・
ノブ…
375 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 03:40:55 ID:NixiO3+t0
>>370取材協力を盗用とは言わないよねw
>>373この人にこそ教えてあげてよ
翻訳微妙に意味を間違えてるよって
「ケイトの荒くれ妹分」が正解。オーストラリアGPの“ケイト”よりも
アグレッシヴな乗り味だったことが命名の由来
それにさっき確認したらジュリアもセクシーセディは本当にビートルズの曲にあったyo
>>373この人にこそ教えてあげてよ
翻訳微妙に意味を間違えてるよって
「ケイトの荒くれ妹分」が正解。オーストラリアGPの“ケイト”よりも
アグレッシヴな乗り味だったことが命名の由来
それにさっき確認したらジュリアもセクシーセディは本当にビートルズの曲にあったyo
376 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 05:15:37 ID:/phpKuK40
377 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 06:20:04 ID:NixiO3+t0
俺は読んで「これはない、パクリと同じじゃん、でもすげー発想、 ここまでやったらプライベーターでも
ワークスに勝てる可能性があるかもｗ」って思ってドキドキした。
ワークスに勝てる可能性があるかもｗ」って思ってドキドキした。
今回のはさすがに安易だろ…と思いながら読んだ。
守秘義務に引っかかるから、外注があんな注文に応えることはない。
二度と仕事こなくなるし、へたすると損害賠償の対象になるだろうね。
この場合損害額の評価が難しいけど。
外注がそんなことしてたらどうなるか
ちょっと考えればわかりそうなもんだけど。
守秘義務に引っかかるから、外注があんな注文に応えることはない。
二度と仕事こなくなるし、へたすると損害賠償の対象になるだろうね。
この場合損害額の評価が難しいけど。
外注がそんなことしてたらどうなるか
ちょっと考えればわかりそうなもんだけど。
379 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 08:23:24 ID:NixiO3+t0
レース業界のことは知らないけど
俺の仕事がらみでいうとジグや金型の所有者、権利者が受注業者であったりすることは
普通にあることなので今回のような話は全然ありだよ
契約の形態なんて業界によって千差万別だということ一応知っておくと良い
俺の仕事がらみでいうとジグや金型の所有者、権利者が受注業者であったりすることは
普通にあることなので今回のような話は全然ありだよ
契約の形態なんて業界によって千差万別だということ一応知っておくと良い
でも二度と仕事来なくなナルな。
>>379
> 俺の仕事がらみでいうとジグや金型の所有者、権利者が受注業者であったりすることは
> 普通にあることなので今回のような話は全然ありだよ
俺は昔ソフトウエア屋さん（発注側・外注とも）に勤めてたけど
なにか作るときは守秘義務が契約条項に盛り込まれてたけどなあ。
ジグや金型の所有者・権利者が受注業者であることと
それを元に他の発注者にパクリ製品を供給することは
レベルの違うお話じゃない？
それとも実際にそういうケースがあるの？
外注業者からすれば、どんなに熱心に頼まれたからといって
次から仕事がこなくなるリスクをとってまで
パクリ製品を他の発注者に出すことはないんじゃないかなあ。
出すとすればそれなりの見返りがあるときだけだと思うけど。
あ、もしかして外注業者はあっちの国の会社なのか？ｗ
> 俺の仕事がらみでいうとジグや金型の所有者、権利者が受注業者であったりすることは
> 普通にあることなので今回のような話は全然ありだよ
俺は昔ソフトウエア屋さん（発注側・外注とも）に勤めてたけど
なにか作るときは守秘義務が契約条項に盛り込まれてたけどなあ。
ジグや金型の所有者・権利者が受注業者であることと
それを元に他の発注者にパクリ製品を供給することは
レベルの違うお話じゃない？
それとも実際にそういうケースがあるの？
外注業者からすれば、どんなに熱心に頼まれたからといって
次から仕事がこなくなるリスクをとってまで
パクリ製品を他の発注者に出すことはないんじゃないかなあ。
出すとすればそれなりの見返りがあるときだけだと思うけど。
あ、もしかして外注業者はあっちの国の会社なのか？ｗ
治具があるからって他に売ったら今まで築いた関係が壊れるどころか他の会社からも新開発部品の受注は来なくなるわな
売るにしてもあそこまで安くはしないだろ
売るにしてもあそこまで安くはしないだろ
383 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 16:04:19 ID:bg4Qu2m90
武藤はフォーミュラ・アトランティックに出てるんだｗ
あのエンジニアが外注業者と寝たのさ
385 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 17:44:43 ID:NixiO3+t0
>>381
もちろん話は通してデス
うちの業界もそうですがモータースポーツみたいな共存共栄関係
しかも同じステラ陣営なら了承される可能性が大きいといってるのよ
実際ウチの業界では大手が弱小のために色々大目に見たりむしろ援助したりすることさえ
ありますから
ましてやこの漫画読んでるとデータ供与等ワークスはノアの援助なにかとしてるし
やたらリアルだなあと感じた
もちろん話は通してデス
うちの業界もそうですがモータースポーツみたいな共存共栄関係
しかも同じステラ陣営なら了承される可能性が大きいといってるのよ
実際ウチの業界では大手が弱小のために色々大目に見たりむしろ援助したりすることさえ
ありますから
ましてやこの漫画読んでるとデータ供与等ワークスはノアの援助なにかとしてるし
やたらリアルだなあと感じた
388 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 18:53:55 ID:xxfsHjyiO
話しつけたのサムスからの出向だろ
色々工作したんじゃねーの
社長同士仲良いから、こまけーことは（ry
色々工作したんじゃねーの
社長同士仲良いから、こまけーことは（ry
389 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 19:30:29 ID:NixiO3+t0
>>388
貴方には話が通じるね よかった 赤坂は確かサムスからの出向だし
だいたいカペタはFステ時代からサムスの支援ドライバー
漫画でも書かれてたようにサムスとノアって別チームだけど協力関係だよね
俺が覚えてるだけでもサムスのマシンにカペタは2度も乗せてもらってるし
それこそ敵だったらありえない
貴方には話が通じるね よかった 赤坂は確かサムスからの出向だし
だいたいカペタはFステ時代からサムスの支援ドライバー
漫画でも書かれてたようにサムスとノアって別チームだけど協力関係だよね
俺が覚えてるだけでもサムスのマシンにカペタは2度も乗せてもらってるし
それこそ敵だったらありえない
390 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 19:31:33 ID:NixiO3+t0
「もちろん話は通してデス 」がありえねー、、、
とか言ってる人がいましたがまあ彼は多分カペタがサムス支援ドライバーだって事を忘れてるねｗ
16巻の終わり読めばわかると思うんだけどサムスは出来ればカペタを援助したそーだもん
だから一瞬の逡巡はあってもノアが資金出してマフラー供給できるんならそれもいいか、となる可能性はあるよ
そもそもF1ではこういうことたまに聞く話だよね メルセデス陣営とかね、、、、
それを曽田先生がモデルにしたのかどうかは微妙だけど
とか言ってる人がいましたがまあ彼は多分カペタがサムス支援ドライバーだって事を忘れてるねｗ
16巻の終わり読めばわかると思うんだけどサムスは出来ればカペタを援助したそーだもん
だから一瞬の逡巡はあってもノアが資金出してマフラー供給できるんならそれもいいか、となる可能性はあるよ
そもそもF1ではこういうことたまに聞く話だよね メルセデス陣営とかね、、、、
それを曽田先生がモデルにしたのかどうかは微妙だけど
普通の社会人の感覚とは違うというわけか・・
普通の感覚だと、かなりありえねーよな。競争相手に字具勝手に使わせて
コピー格安で作るなんて・・・
普通の感覚だと、かなりありえねーよな。競争相手に字具勝手に使わせて
コピー格安で作るなんて・・・
日本のレースチームなんてどこも予算小さいから、力関係は技術持ってる工房の方が上なんじゃないの？
年間いくらも発注してないだろう。
まためんどくさい仕事持ってきたなーくらいの勢いで。
年間いくらも発注してないだろう。
まためんどくさい仕事持ってきたなーくらいの勢いで。
393 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 20:14:16 ID:xxfsHjyiO
一応、サムス陣営だぞ。
今回は、｢ワークス｣のプライドがあるからひっそりと開発したわけで。
会長が｢サムスの三台目でも良いってカペタ連れて来たんだし、
小言言われてお終いだろ
赤坂はじめ、つながりあるからこその芸当って話。
今回は、｢ワークス｣のプライドがあるからひっそりと開発したわけで。
会長が｢サムスの三台目でも良いってカペタ連れて来たんだし、
小言言われてお終いだろ
赤坂はじめ、つながりあるからこその芸当って話。
395 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 20:21:21 ID:NixiO3+t0
>>393とほぼ同意見ス
そんなやりとりが目に浮かぶなｗ
サムスにとってはレンタル出向で良い経験をさせ将来自分のところへ戻すつもりの金の卵なんですよ
カペタは、、、 だから純粋な競争相手ではないと思う 実際田中さんや加賀美さんが
今シーズンAYKに勝てるならだれでもいい、、、と言ってたし
ありえないとしたらステラが自分のところの金の卵をAYKにレンタルしちゃったりすることだけど
それは普通の社会でもありえないし自社にふさわしいポストが用意できない場合 有望な人材を
自社の息がかかった関連企業や付き合いのある企業に支援つきで出向させ経験を積ませるのは
自分の周りを見てもむしろ普通の事だと思う
そんなやりとりが目に浮かぶなｗ
サムスにとってはレンタル出向で良い経験をさせ将来自分のところへ戻すつもりの金の卵なんですよ
カペタは、、、 だから純粋な競争相手ではないと思う 実際田中さんや加賀美さんが
今シーズンAYKに勝てるならだれでもいい、、、と言ってたし
ありえないとしたらステラが自分のところの金の卵をAYKにレンタルしちゃったりすることだけど
それは普通の社会でもありえないし自社にふさわしいポストが用意できない場合 有望な人材を
自社の息がかかった関連企業や付き合いのある企業に支援つきで出向させ経験を積ませるのは
自分の周りを見てもむしろ普通の事だと思う
396 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 20:23:01 ID:NixiO3+t0
>>394話通したのならコピーではあってもパクリではないと思う、、、
>コピーでは負けるから出し抜くために、さらに改良して付加価値もつけなきゃ
その通りなんだけどそんな資金力と力があったらそもそもコピーなんてする必要ないし
ノアがワークスになるんじゃないの？w
>コピーでは負けるから出し抜くために、さらに改良して付加価値もつけなきゃ
その通りなんだけどそんな資金力と力があったらそもそもコピーなんてする必要ないし
ノアがワークスになるんじゃないの？w
398 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 20:37:57 ID:NixiO3+t0
アイデアやデザインを検証、具現化するのって全てとは言わないまでも
ほとんど資金が問題になりますよ？エキゾーストだったら脈動のシミュレーションとか
どうするの？お金が無くて失敗作を作るわけには行かないのなら尚の事シミュレーターが必要になってくるし
ダイナモやベンチもどこかで使わせてもらわなきゃならないから相当の資金が必要になってくる。
デザインにはCADも要りますよ？
ほとんど資金が問題になりますよ？エキゾーストだったら脈動のシミュレーションとか
どうするの？お金が無くて失敗作を作るわけには行かないのなら尚の事シミュレーターが必要になってくるし
ダイナモやベンチもどこかで使わせてもらわなきゃならないから相当の資金が必要になってくる。
デザインにはCADも要りますよ？
400 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 21:02:46 ID:NixiO3+t0
>>399
>自分とこで開発してるとこは、それなりの設備あるんじゃないの？
それがいわゆるワークスチームです
>毎年トレンドの主流になるのって資金力の強いところとは限らないんでしょ‥？
限らないけど大体そうなりますよね
日本のF3ももう何年も同じチームがチャンピオンだし
つまりこういうことだと思いますよ
資金力の強いワークスチームは100の新開発パーツを作って70の失敗作をのぞいた30の成功作を投入できる
資金が1/10のプライベーターチームは同じことをやろうと思っても1/10の規模なので10のなかの3の成功作のパーツが限界
新パーツ投入数30対3 それぞれ0.3秒のタイムアップと0.03秒のアップ
まりプライべーターチームは単純計算で一年ごとに0.27秒づつワークスに離されていきます
10年後には一周約3秒も差が付きます そういう話
>自分とこで開発してるとこは、それなりの設備あるんじゃないの？
それがいわゆるワークスチームです
>毎年トレンドの主流になるのって資金力の強いところとは限らないんでしょ‥？
限らないけど大体そうなりますよね
日本のF3ももう何年も同じチームがチャンピオンだし
つまりこういうことだと思いますよ
資金力の強いワークスチームは100の新開発パーツを作って70の失敗作をのぞいた30の成功作を投入できる
資金が1/10のプライベーターチームは同じことをやろうと思っても1/10の規模なので10のなかの3の成功作のパーツが限界
新パーツ投入数30対3 それぞれ0.3秒のタイムアップと0.03秒のアップ
まりプライべーターチームは単純計算で一年ごとに0.27秒づつワークスに離されていきます
10年後には一周約3秒も差が付きます そういう話
402 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 21:54:26 ID:NixiO3+t0
>>401
ですから貴方の言う通り「毎年トレンドの主流になるのって資金力の強いところとは限らないんでしょ」
というのに大して「限らないけど大体そうなりますよね 」とお答えしたわけです
貴方が例に挙げられたF1を考えてみてください
少なくとも82年から2008年までの27年間はワークス体制チームがコンストラクタータイトルを獲りました
レギュ大変更の混乱もあり今年のプライベーターのこの活躍は28年に一度の出来事なのです
28シーズンのうち27シーズンはプライベーターはワークスにかないませんでした
つまり27対1の割合で資金力が強いワークスチームが勝つ、、、という図式です 悲しいですが現実です
どうしてそうなるのかその理由が>>400であると思われます
そしてGP2ですがあれは本当のワンメイク
対してF3はシャシーも複数社製が参戦していてレギュ上開発の自由度も
下位フォーミュラの中ではではとびぬけて高く しかもエンジンがマルチメイク
メカクロームの一括管理のGP２と比べてもあまり意味が無いと思います
ですから貴方の言う通り「毎年トレンドの主流になるのって資金力の強いところとは限らないんでしょ」
というのに大して「限らないけど大体そうなりますよね 」とお答えしたわけです
貴方が例に挙げられたF1を考えてみてください
少なくとも82年から2008年までの27年間はワークス体制チームがコンストラクタータイトルを獲りました
レギュ大変更の混乱もあり今年のプライベーターのこの活躍は28年に一度の出来事なのです
28シーズンのうち27シーズンはプライベーターはワークスにかないませんでした
つまり27対1の割合で資金力が強いワークスチームが勝つ、、、という図式です 悲しいですが現実です
どうしてそうなるのかその理由が>>400であると思われます
そしてGP2ですがあれは本当のワンメイク
対してF3はシャシーも複数社製が参戦していてレギュ上開発の自由度も
下位フォーミュラの中ではではとびぬけて高く しかもエンジンがマルチメイク
メカクロームの一括管理のGP２と比べてもあまり意味が無いと思います
>>402(´・ω・)‥ええと‥
ジャックとヒルがウィリアムズでタイトルとって‥ベネトンは誰だったっけ‥？
Ｆ３って自由度高いんだね‥Ｆポンはワンメイクなんでしょ‥？上に上がったら色々苦労する人もいそうだね‥
ジャックとヒルがウィリアムズでタイトルとって‥ベネトンは誰だったっけ‥？
Ｆ３って自由度高いんだね‥Ｆポンはワンメイクなんでしょ‥？上に上がったら色々苦労する人もいそうだね‥
404 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 22:35:28 ID:NixiO3+t0
ええと。。。
90年代のF1の説明をしますと当時の自動車メーカーは
自社チームを持たず ワークススペックエンジンをトップコンストラクターに無償供給することで
「ワークスチーム化」しました
ですからジャックやヒルがタイトル獲った96，97年は「ウイリアムズ・ルノー」がルノーのワークスチームであり
「ルノー・チーム」というものは存在しませんでした 「ワークス」ですから実際ウイリアムズはエンジン以外にもルノーから様々な支援を受けていました。
この当時プライベーターと言えるのは無限エンジンを使用していたジョーダンや
フォードを有償供給されていた一連の下位チームなどでしょう
ちなみに95年のコンストラクタータイトルチーム「ベネトン・ルノー」も「ウイリアムズ・ルノー」と
同スペックのワークスエンジン無償供給をうけていた「ルノー・ワークスチームです」
このベネトンをルノーが2001年に買収、「100％ルノー化」したことで「現在のルノー・チーム」が生まれました。
現在の自動車メーカー完全自社ワークスチーム化が標準化されるのはこのルノー以後です
90年代のF1の説明をしますと当時の自動車メーカーは
自社チームを持たず ワークススペックエンジンをトップコンストラクターに無償供給することで
「ワークスチーム化」しました
ですからジャックやヒルがタイトル獲った96，97年は「ウイリアムズ・ルノー」がルノーのワークスチームであり
「ルノー・チーム」というものは存在しませんでした 「ワークス」ですから実際ウイリアムズはエンジン以外にもルノーから様々な支援を受けていました。
この当時プライベーターと言えるのは無限エンジンを使用していたジョーダンや
フォードを有償供給されていた一連の下位チームなどでしょう
ちなみに95年のコンストラクタータイトルチーム「ベネトン・ルノー」も「ウイリアムズ・ルノー」と
同スペックのワークスエンジン無償供給をうけていた「ルノー・ワークスチームです」
このベネトンをルノーが2001年に買収、「100％ルノー化」したことで「現在のルノー・チーム」が生まれました。
現在の自動車メーカー完全自社ワークスチーム化が標準化されるのはこのルノー以後です
なんかもてぎで勝っちゃいそうな雰囲気ですが、曽田センセーが言ってたカペタが唯一勝負
できそうなサーキットてのがもてぎなんすかね？個人的にはオートポリスかと思ってましたが…
ま、もてぎも多分ＡＹＫのホームみたいなもんでしょうから、そこでやり返す、てのは確かに
インパクトありそうですもんね…
できそうなサーキットてのがもてぎなんすかね？個人的にはオートポリスかと思ってましたが…
ま、もてぎも多分ＡＹＫのホームみたいなもんでしょうから、そこでやり返す、てのは確かに
インパクトありそうですもんね…
カスタマー、ワークスの境は何か、ということではあるんだけどね。
TAGポルシェはポルシェの収益を目的としていないワークス活動ではないし
マクラーレン側から多額のエンジン代支払ってもらっていたわけで。
結果低予算で少ないエンジンをリビルド間隔を何レースも空けて使ってた。
ターボだったからこそ予選を考えなければ決勝仕様のみを低予算で供給できたんだけど。
シャシー性能とドライバーの腕で予選中位以上に残ることができればラウダやプロストならなんとかと。
93年のマクラーレンもカスタマーなのにワークスのベネトンといい勝負してた。
もっとも負担がこたえたのか翌年は戦闘力より資金力をとってプジョーワークスにしたが。
スポーツカーレースで見るとカスタマーポルシェが異常に強い時代があったり。
もっともカスタマーポルシェ上位は自力でシャシーのカーボン化しちゃうようなレベルだったけど。
TAGポルシェはポルシェの収益を目的としていないワークス活動ではないし
マクラーレン側から多額のエンジン代支払ってもらっていたわけで。
結果低予算で少ないエンジンをリビルド間隔を何レースも空けて使ってた。
ターボだったからこそ予選を考えなければ決勝仕様のみを低予算で供給できたんだけど。
シャシー性能とドライバーの腕で予選中位以上に残ることができればラウダやプロストならなんとかと。
93年のマクラーレンもカスタマーなのにワークスのベネトンといい勝負してた。
もっとも負担がこたえたのか翌年は戦闘力より資金力をとってプジョーワークスにしたが。
スポーツカーレースで見るとカスタマーポルシェが異常に強い時代があったり。
もっともカスタマーポルシェ上位は自力でシャシーのカーボン化しちゃうようなレベルだったけど。
>>404
それはいくらなんでも「ワークス」を拡大解釈しすぎ。
それはいくらなんでも「ワークス」を拡大解釈しすぎ。
409 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 22:50:53 ID:NixiO3+t0
>>407
だから俺 君と同じ意見なんだけど何か？、、、、
だから俺 君と同じ意見なんだけど何か？、、、、
どーでもいーけど顔文字に日本語は通用しないよ。
411 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 22:54:59 ID:NixiO3+t0
>>408
俺に言われても、、、、
当時の雑誌や見解を調べてみれば？
逆に教えてくれればうれしいんだけど90年代におけるワークスチームというのは何？
フェラーリだけなの？ﾏｸﾗｰレン・ホンダはプライベーターなの？
ジョーダン無限ホンダこそワークスとか？w
俺に言われても、、、、
当時の雑誌や見解を調べてみれば？
逆に教えてくれればうれしいんだけど90年代におけるワークスチームというのは何？
フェラーリだけなの？ﾏｸﾗｰレン・ホンダはプライベーターなの？
ジョーダン無限ホンダこそワークスとか？w
>>411
そのだいぶ前からリアルタイムで見てきてるけど
F1ではワークスという考え方自体がなんとゆーか「あとづけ」。
コンストラクターは車体作りに専念してたし、積むエンジンなんて
フェラーリ以外はトップコンテンダーでもしょっちゅう変えてた。
そんな状況でどこそこが「ワークス」なんて誰も言わなかった。
エンジンサプライヤーに占める自動車メーカの比率が高くなってきて
さらに資本関係を結ぶことが多くなり、結びつきが強まって
はじめて「ワークス」云々と呼ばれるようになってきたと記憶してるけど。
あと草生やすのやめてくんないかな。
そのだいぶ前からリアルタイムで見てきてるけど
F1ではワークスという考え方自体がなんとゆーか「あとづけ」。
コンストラクターは車体作りに専念してたし、積むエンジンなんて
フェラーリ以外はトップコンテンダーでもしょっちゅう変えてた。
そんな状況でどこそこが「ワークス」なんて誰も言わなかった。
エンジンサプライヤーに占める自動車メーカの比率が高くなってきて
さらに資本関係を結ぶことが多くなり、結びつきが強まって
はじめて「ワークス」云々と呼ばれるようになってきたと記憶してるけど。
あと草生やすのやめてくんないかな。
414 ：音速の名無しさん：2009/10/06(火) 23:03:54 ID:NixiO3+t0
そういうこと言ってるんじゃなくてね、、
例えばWRCのMスポーツはマルコム・ウイルソン所有のプライベートチームであって
フォードのワークスチームだなんて拡大解釈しすぎ、、、なんて言ってもウンウンその通り！なんて言う人はほとんど居ないと思われ
特にヨーロッパでは
草って何？
例えばWRCのMスポーツはマルコム・ウイルソン所有のプライベートチームであって
フォードのワークスチームだなんて拡大解釈しすぎ、、、なんて言ってもウンウンその通り！なんて言う人はほとんど居ないと思われ
特にヨーロッパでは
草って何？
ワークスっつーとチームの資本的な差より、設備や人的資源が
流用できてるかどうかが今のポイントな気がする。
流用できてるかどうかが今のポイントな気がする。
>>414
じゃあ具体的に。
88年からのマクラーレンはホンダワークス？
当時そう言う認識は全くなかったよ。
そのころのワークスはまさにフェラーリだけ。
そのちょっと前はルノーとかアルファとかいたけどね。
＞90年代のF1の説明をしますと当時の自動車メーカーは
＞自社チームを持たず ワークススペックエンジンをトップコンストラクターに無償供給することで
＞「ワークスチーム化」しました
それって90年代も後半とか終わり頃じゃないのかなあ。
いすれにしろ無償供給程度でワークスってのは拡大解釈だろうと言いたいだけ。
じゃあ具体的に。
88年からのマクラーレンはホンダワークス？
当時そう言う認識は全くなかったよ。
そのころのワークスはまさにフェラーリだけ。
そのちょっと前はルノーとかアルファとかいたけどね。
＞90年代のF1の説明をしますと当時の自動車メーカーは
＞自社チームを持たず ワークススペックエンジンをトップコンストラクターに無償供給することで
＞「ワークスチーム化」しました
それって90年代も後半とか終わり頃じゃないのかなあ。
いすれにしろ無償供給程度でワークスってのは拡大解釈だろうと言いたいだけ。
無償の「ワークスエンジン」とはいうがそれと混同しているのでは。
製造もメンテナンスも開発も整備スタッフも、エンジン部分はすべてホンダが担当してたんだから
エンジン部分に関してはワークスじゃないのかな。
車体はノータッチだから、チーム全体としてはそうは言えないが。
エンジン部分に関してはワークスじゃないのかな。
車体はノータッチだから、チーム全体としてはそうは言えないが。
チームの話をしてるんだと思ったがちがうのか？
話が変な方に行ってるな。
ワークスとプライベータを厳密に区別する必要性なんてどこにもないのに。
重要なのはチームに資金力と設備があるかどうかでしょ。
例えば、85年のルノーF1は定義からいえば間違いなくワークスだけれども、資金面ではかなり残念なことになっていて全く戦闘力はなかったわけで。
確かに>>402のワークスの定義はかなり怪しいけれども、82年から2008年までにF1のタイトルを取ったチームがいずれも資金面での不安がないチームであったということは間違いない。
ましては、この漫画の中でのノア・モータースポーツってのは全戦参戦できるかさえ怪しいチームだろ。
そんなところが向こう数年の活動資金に不安はなさそうなチームに開発面で対抗できるかといったら、それは無理としか言いようがない。
ワークスとプライベータを厳密に区別する必要性なんてどこにもないのに。
重要なのはチームに資金力と設備があるかどうかでしょ。
例えば、85年のルノーF1は定義からいえば間違いなくワークスだけれども、資金面ではかなり残念なことになっていて全く戦闘力はなかったわけで。
確かに>>402のワークスの定義はかなり怪しいけれども、82年から2008年までにF1のタイトルを取ったチームがいずれも資金面での不安がないチームであったということは間違いない。
ましては、この漫画の中でのノア・モータースポーツってのは全戦参戦できるかさえ怪しいチームだろ。
そんなところが向こう数年の活動資金に不安はなさそうなチームに開発面で対抗できるかといったら、それは無理としか言いようがない。
サムスと協力関係にあるってんなら、あんな美談みたいな描き方はおかしいだろ
加賀美さんあたりが出てきて許可するってんでいいんでない？
>>425
セミワークスというのも公然の秘密って奴だったりするもんな。
セミワークスというのも公然の秘密って奴だったりするもんな。
>>423
まあ、サムスから出向扱いになっている赤坂が居た＆SDP所属のカペタだからサムスも許可したんだろう。
まあ、サムスから出向扱いになっている赤坂が居た＆SDP所属のカペタだからサムスも許可したんだろう。
ワークスが許可したんならワークスから無償or有償供給されるよね＾＾
ここほんとにモタスポ板なの？
レベル低すぎ
ここほんとにモタスポ板なの？
レベル低すぎ
こんなこと現実にはありえない
こんなやり方がまかり通るんじゃ中国人のこととやかく言えんよ
流石に今回のは曽田氏のリサーチ不足
こんなやり方がまかり通るんじゃ中国人のこととやかく言えんよ
流石に今回のは曽田氏のリサーチ不足
>>430(´・ω・)‥それも作者の計算のうちなんじゃない？スパイゲートみたくばれてチームと主人公が窮地に陥ってそこからまた精神的に成長するとか
それとも‥
もしかして‥トヲタに嫌がらせ？嫌がらせなの？？
それとも‥
もしかして‥トヲタに嫌がらせ？嫌がらせなの？？
>>428
サムスからスタッフとドライバー出してるんだし
サムスのワークス一枚食っちまってるし、エボサスも付くしで
外注先もあんまりしつこいし出向中とはいえ一応発注元のスタッフな訳だから
発注元にお伺い立てた、って考えじゃね？で、タダってワケにはいかないから実費負担みたいなもんじゃね？
ステラ陣営はテメェの懐痛めずワークススペックの持ち駒を一台増やせるワケだし
オマケにエボサスまで付いてるんだから損は無いかな？
で、もてぎってまたアウェイっすね
どうすんだろ
ていうか石原君は本当に不遇だ
サムスからスタッフとドライバー出してるんだし
サムスのワークス一枚食っちまってるし、エボサスも付くしで
外注先もあんまりしつこいし出向中とはいえ一応発注元のスタッフな訳だから
発注元にお伺い立てた、って考えじゃね？で、タダってワケにはいかないから実費負担みたいなもんじゃね？
ステラ陣営はテメェの懐痛めずワークススペックの持ち駒を一台増やせるワケだし
オマケにエボサスまで付いてるんだから損は無いかな？
で、もてぎってまたアウェイっすね
どうすんだろ
ていうか石原君は本当に不遇だ
現実に照らし合わせれば色々言いたいことはあるけど、結局のところ漫画なんてご都合主義だからな
深く考えるだけ無駄なのかもしれないｗ
しかし、このまま行くと、赤坂ってカペタ専属のチーフエンジニアになりそうな予感…
深く考えるだけ無駄なのかもしれないｗ
しかし、このまま行くと、赤坂ってカペタ専属のチーフエンジニアになりそうな予感…
>>433
ご都合主義はいいんだけどさ、リアリズムを追求すると同時に
読者にやさしいｗ漫画にするなら…って話。
曽田にその気があるのかないのか知らないけど。
サムス側が今回の件を容認する下地があるという考えなら
それを読者に解るように…ってか気付く程度には描いておいた方が
変なひっかかりなく楽しめるんじゃないの？ってことだろ。
ご都合主義はいいんだけどさ、リアリズムを追求すると同時に
読者にやさしいｗ漫画にするなら…って話。
曽田にその気があるのかないのか知らないけど。
サムス側が今回の件を容認する下地があるという考えなら
それを読者に解るように…ってか気付く程度には描いておいた方が
変なひっかかりなく楽しめるんじゃないの？ってことだろ。
>>434
もう乗らなくていいと言ったエンジニアはワークスチームのエンジニアだよ
あのテストはステラとノアが合同でが行った物だよ
で、マシンはワークスの方が用意したみたいだね
だからこそ、そこで現場を見に来ていた竹森さんの仕事を見た赤坂がカペタと一緒にノアに来たんだし
まあ、そのうちに出るかもねｗ
>>435
少なくとも、現時点で今回の件がワークスチームから容認されたかどうかの描写は全くないね
話の書き方を見ると、完全に赤坂のスタンドプレイで、ワークスチームは全く関わっていないみたいだし
もしかするとこの件で今後ワークスチームと揉めるかもしれないし、全くスルーされるかもしれない
今はまだそういうレベルだと思うんだ
もう乗らなくていいと言ったエンジニアはワークスチームのエンジニアだよ
あのテストはステラとノアが合同でが行った物だよ
で、マシンはワークスの方が用意したみたいだね
だからこそ、そこで現場を見に来ていた竹森さんの仕事を見た赤坂がカペタと一緒にノアに来たんだし
まあ、そのうちに出るかもねｗ
>>435
少なくとも、現時点で今回の件がワークスチームから容認されたかどうかの描写は全くないね
話の書き方を見ると、完全に赤坂のスタンドプレイで、ワークスチームは全く関わっていないみたいだし
もしかするとこの件で今後ワークスチームと揉めるかもしれないし、全くスルーされるかもしれない
今はまだそういうレベルだと思うんだ
「赤坂が何度も交渉して～」って書いてあるんだから
最初は業者も拒否してたんだろ
しかし赤坂の熱意（しつこさ）に負けて業者も折れた
当然そのやり取り中に業者はサムス側に確認とってるだろ
「こういうことノアから頼まれてんだけどサムスさん的にどうなの？」と
それでサムス側はカペタは現在ステラ陣営のエースであるし
ノアが金出してやるならお好きにどうぞってことだったんだろ
そもそもぱくるも何も、モノを作った業者に「同じのくれ」って頼んでるわけだし
それで商売しようってんでもないんだからパクリが成立しねーだろ
ちゃんと読めよ
最初は業者も拒否してたんだろ
しかし赤坂の熱意（しつこさ）に負けて業者も折れた
当然そのやり取り中に業者はサムス側に確認とってるだろ
「こういうことノアから頼まれてんだけどサムスさん的にどうなの？」と
それでサムス側はカペタは現在ステラ陣営のエースであるし
ノアが金出してやるならお好きにどうぞってことだったんだろ
そもそもぱくるも何も、モノを作った業者に「同じのくれ」って頼んでるわけだし
それで商売しようってんでもないんだからパクリが成立しねーだろ
ちゃんと読めよ
>>437
今回の交渉でワークスチームが了承しているなら、赤坂が交渉していた話で最後はサムスが折れて
使用を認めたと書かれてもおかしくない
そこが>>435の言う変な引っかかりの部分だと思う
あと、もしワークスチームが交渉に関わっていたら、納期はともかく、価格を安く作らせることはないだろうね
チームにワークスの関係者はいるとはいえ、そんなことされたらワークスチームがわざわざ相当の金額を出して
サテライトチームにリリースするかも分からないパーツを開発する意味が無くなる
逆にそういう変な書き方をされるから、一部からパクリとか言われるんだと思うよ
今回の交渉でワークスチームが了承しているなら、赤坂が交渉していた話で最後はサムスが折れて
使用を認めたと書かれてもおかしくない
そこが>>435の言う変な引っかかりの部分だと思う
あと、もしワークスチームが交渉に関わっていたら、納期はともかく、価格を安く作らせることはないだろうね
チームにワークスの関係者はいるとはいえ、そんなことされたらワークスチームがわざわざ相当の金額を出して
サテライトチームにリリースするかも分からないパーツを開発する意味が無くなる
逆にそういう変な書き方をされるから、一部からパクリとか言われるんだと思うよ
エヴォサスを加賀美さんがどう煮詰めるか楽しみだわ。
>>438
安い分は開発費or型代じゃね？
安い分は開発費or型代じゃね？
>>440
そうだよ
開発費と金型代だよ
だから、ワークスチームが交渉に絡んでいるなら、そこら辺の費用の回収もノアにも同様に負担させるでしょって話し
ワークスが開発したとはいえ、同じパーツを使うなら本来同条件で売らないと不公平なんだしね
ワークスチームがサテライトチームにパーツの販売を解放するって事なら少しは話は違うんだろうけど
そうだよ
開発費と金型代だよ
だから、ワークスチームが交渉に絡んでいるなら、そこら辺の費用の回収もノアにも同様に負担させるでしょって話し
ワークスが開発したとはいえ、同じパーツを使うなら本来同条件で売らないと不公平なんだしね
ワークスチームがサテライトチームにパーツの販売を解放するって事なら少しは話は違うんだろうけど
使用し終わった後の型を再利用させてくれって話だから、使用代（プレス代とは別に）をいくらか払ったくらいで
開発費を負担させようとはしないと思うな。もともとはサムス用を作り終わったら用は無い型なわけだし。
開発費を負担させようとはしないと思うな。もともとはサムス用を作り終わったら用は無い型なわけだし。
>>442
恐らくそこら辺の解釈の違いが今回のこのスレ内での騒動の発端だと思うんだけど、
今回のパーツってあくまで他チームへのリリースをしない可能性が高いパーツに思えるんだよね
だから作品内で”｢ワークス｣のプライドがあるからひっそりと開発した”と書かれた
ぶっちゃけて言えば、メーカーの開発品じゃなく、チームとしての開発品な訳
そういうパーツを買う場合、本来ならワークスチームが買う値段と同じ値段になって当然だと思うんだけど？
いくらワークスチームからメカとドラが来ているとはいえ、サムスワークスとノアは別チームなんだしね
そう思う人はワークスの容認はどうなの？って話になっちゃっているし、そこら辺はどうでもいいだろって人は
>>442みたいな反応になる
まあ、細かいところは作者しか分からない話だし、あまりいつまでも引っ張っても仕方ないだろうから
来月以降の話の展開を見るしかないんだろうね
恐らくそこら辺の解釈の違いが今回のこのスレ内での騒動の発端だと思うんだけど、
今回のパーツってあくまで他チームへのリリースをしない可能性が高いパーツに思えるんだよね
だから作品内で”｢ワークス｣のプライドがあるからひっそりと開発した”と書かれた
ぶっちゃけて言えば、メーカーの開発品じゃなく、チームとしての開発品な訳
そういうパーツを買う場合、本来ならワークスチームが買う値段と同じ値段になって当然だと思うんだけど？
いくらワークスチームからメカとドラが来ているとはいえ、サムスワークスとノアは別チームなんだしね
そう思う人はワークスの容認はどうなの？って話になっちゃっているし、そこら辺はどうでもいいだろって人は
>>442みたいな反応になる
まあ、細かいところは作者しか分からない話だし、あまりいつまでも引っ張っても仕方ないだろうから
来月以降の話の展開を見るしかないんだろうね
>>443
どうでもいいというか、カペタと赤坂ていう身内がいる時点でサムスとのコネはいくらでも取れる
関係だから許可くらいいくらでもとる方法があるんじゃね？ってのが俺の考え。もともとドライバー選択権
をサムスが持ってるくらいだから、資金も行っているのかも。
特にカペタはワークスの石原君のモノになるはずだったエボサスだって回しちゃうくらい期待されてるし、
AYKに勝つためにはなりふりかまっていられない状態だし。ノアが製作料・材料費を負担してくれるんなら
型くらい使わせてやんよって具合かなぁと。
所詮は予想だけども。
どうでもいいというか、カペタと赤坂ていう身内がいる時点でサムスとのコネはいくらでも取れる
関係だから許可くらいいくらでもとる方法があるんじゃね？ってのが俺の考え。もともとドライバー選択権
をサムスが持ってるくらいだから、資金も行っているのかも。
特にカペタはワークスの石原君のモノになるはずだったエボサスだって回しちゃうくらい期待されてるし、
AYKに勝つためにはなりふりかまっていられない状態だし。ノアが製作料・材料費を負担してくれるんなら
型くらい使わせてやんよって具合かなぁと。
所詮は予想だけども。
>>444
ある意味いろんなところの解釈の違いが出ているみたいだから少々簡潔に自分なりの話の理解を書いてみる
エボサスの件はある意味メーカーとしての判断で決まっている
逆にパーツはサテライトチーム(ノア)に負けたくないというワークスの意地でのチーム内での開発
もし、最初からAKYに対してなりふり構っていられないから少しでも好成績を出す可能性があるドライバーにいいパーツを回す
というだけの話なら、こんなややこしいことはしないで最初からパーツが回ってきているはず
つまり、本来はこれは同一メーカー系チーム内での開発競争の話でもあるわけ
その上での上の発言だよ
ある意味いろんなところの解釈の違いが出ているみたいだから少々簡潔に自分なりの話の理解を書いてみる
エボサスの件はある意味メーカーとしての判断で決まっている
逆にパーツはサテライトチーム(ノア)に負けたくないというワークスの意地でのチーム内での開発
もし、最初からAKYに対してなりふり構っていられないから少しでも好成績を出す可能性があるドライバーにいいパーツを回す
というだけの話なら、こんなややこしいことはしないで最初からパーツが回ってきているはず
つまり、本来はこれは同一メーカー系チーム内での開発競争の話でもあるわけ
その上での上の発言だよ
×AKY
○AYK
でしたorz
○AYK
でしたorz
>>445
いや、ノア自体には開発できる体力は無いだろう。だからこそこんなコスイ手を使ったわけでｗ
田中さんと加賀美さんのモノローグがあったように「今シーズンAYKと戦えるのなら誰でも!!!」
とあるわけだから、カペタに期待してるのは間違いない。
順当にやれば、来年のステラのワークスドライバーでいけるからなぁ。多分欧州（or世界）に出るだろうけどｗ
まあ、確かにエボさすと一緒にエキゾーストも回せよっては俺も思ったけど。
改良エンジンは優先的に回してるわけだし。
いや、ノア自体には開発できる体力は無いだろう。だからこそこんなコスイ手を使ったわけでｗ
田中さんと加賀美さんのモノローグがあったように「今シーズンAYKと戦えるのなら誰でも!!!」
とあるわけだから、カペタに期待してるのは間違いない。
順当にやれば、来年のステラのワークスドライバーでいけるからなぁ。多分欧州（or世界）に出るだろうけどｗ
まあ、確かにエボさすと一緒にエキゾーストも回せよっては俺も思ったけど。
改良エンジンは優先的に回してるわけだし。
確かにエボサスとエキパイの供給に関する不整合もちょっと「ひっかかる」んだよなあ。
石原君見切ってエボサス回すくらいなのに、なんで新型エキパイは回さないのかと。
諸条件によってはあり得ることなのかも知れないけど、ひとことで言えば説明不足。
メーカとチームは別だって解釈は、まあ成り立つんだろうけど苦しくないかい？
ワークスである以上メーカの意向＝チームの意向と考えるのが自然だろう。
ワークスの意地って言うけど、出向の事実もあるんだし
カペタに関しては事実上ワークスサポートですよってことを
むしろ公然の秘密にしちゃった方が「意地」は守れるのでは…とも思えるし。
繰り返しになるが、作者の言葉足らずを読者が相当な努力と想像力で
補わなきゃいけないってことが問題じゃねーかと。
てかさ、もう石原君とカペタ交換しちゃっていいんじゃない？ｗ
石原君見切ってエボサス回すくらいなのに、なんで新型エキパイは回さないのかと。
諸条件によってはあり得ることなのかも知れないけど、ひとことで言えば説明不足。
メーカとチームは別だって解釈は、まあ成り立つんだろうけど苦しくないかい？
ワークスである以上メーカの意向＝チームの意向と考えるのが自然だろう。
ワークスの意地って言うけど、出向の事実もあるんだし
カペタに関しては事実上ワークスサポートですよってことを
むしろ公然の秘密にしちゃった方が「意地」は守れるのでは…とも思えるし。
繰り返しになるが、作者の言葉足らずを読者が相当な努力と想像力で
補わなきゃいけないってことが問題じゃねーかと。
てかさ、もう石原君とカペタ交換しちゃっていいんじゃない？ｗ
全部カペタの尻で解決
>>448
＞てかさ、もう石原君とカペタ交換しちゃっていいんじゃない？ｗ
漫画としてはプライベーターなのにワークス相手に苦労して奮闘して勝つってのがカタルシスなんだろうからそれは出来ないよなぁ。
今回の赤坂のエキパイの件も金の無いプライベーターチームが工夫でどうにかするってのを表現したかった結果なんだろうし。
難しいところではある。
＞てかさ、もう石原君とカペタ交換しちゃっていいんじゃない？ｗ
漫画としてはプライベーターなのにワークス相手に苦労して奮闘して勝つってのがカタルシスなんだろうからそれは出来ないよなぁ。
今回の赤坂のエキパイの件も金の無いプライベーターチームが工夫でどうにかするってのを表現したかった結果なんだろうし。
難しいところではある。
レース経験もない漫画作家がそこまで深く考えてるわけないだろう。
色々考えるのは楽しいけど、正解を求めるのは徒労というものだ。
色々考えるのは楽しいけど、正解を求めるのは徒労というものだ。
メーカーにヒイキされるカペタすごい！
メカニックにそこまで努力させるカペタすごい！
って展開がやりたかっただけです
守秘義務？なにそれ？おいしいの？？
メカニックにそこまで努力させるカペタすごい！
って展開がやりたかっただけです
守秘義務？なにそれ？おいしいの？？
それはみんな解ってるけど、その上で説得力持たせるには…
というか「ひっかかり」なく読ませるには？って話ですよ。
というか「ひっかかり」なく読ませるには？って話ですよ。
455 ：音速の名無しさん：2009/10/10(土) 20:37:43 ID:WW35D6a80
お前らあんまり騒ぐなよ
まじめな曽田がお詫び書いたりしてコミックで書き直しなんかしちゃうだろーが
まじめな曽田がお詫び書いたりしてコミックで書き直しなんかしちゃうだろーが
457 ：音速の名無しさん：2009/10/10(土) 21:41:27 ID:WW35D6a80
もっと図太いよ曽田は
書き直す理由があるとしたらさらに自分の好きなようにするだけ
読者が支持していたシーンを自分の好きなように勝手に書き直したくらいだしW
書き直す理由があるとしたらさらに自分の好きなようにするだけ
読者が支持していたシーンを自分の好きなように勝手に書き直したくらいだしW
458 ：音速の名無しさん：2009/10/10(土) 22:06:37 ID:HJcKI6zAO
なにか壮大な勘違いをしてる輩が多いなぁ
工房にステラのパーツをよこせっていったわけじゃない
製作を安くでしてくれといったまで
設計図なんかはステラの出向してるやつが既にパクってるんだよ
別にその工房じゃなくても他でもつくれるわけ
ただ安く上げたいから頼み込んだだけであって
工房が守秘義務違反をしてるわけじゃないんだよ
工房にステラのパーツをよこせっていったわけじゃない
製作を安くでしてくれといったまで
設計図なんかはステラの出向してるやつが既にパクってるんだよ
別にその工房じゃなくても他でもつくれるわけ
ただ安く上げたいから頼み込んだだけであって
工房が守秘義務違反をしてるわけじゃないんだよ
もともと赤坂はステラも人間だから、エキパイ作った工場探す時点でステラの知り合いに
「どこら辺で作ったの？」とか
「こっちでも作りたいんだけど問題ないかな？」とか打診していたってことでいいんじゃね？
ステラも「ノアならまあいいか、乗ってるのカペタだし」って感じで黙認したと・・・・
「どこら辺で作ったの？」とか
「こっちでも作りたいんだけど問題ないかな？」とか打診していたってことでいいんじゃね？
ステラも「ノアならまあいいか、乗ってるのカペタだし」って感じで黙認したと・・・・
設計図はオレが自己責任でパクってきたから
たまたまそちらにある同じジグで作ってくれれば安く上がるでしょ？
って言われて受ける会社がいたら笑えるな
たまたまそちらにある同じジグで作ってくれれば安く上がるでしょ？
って言われて受ける会社がいたら笑えるな
462 ：音速の名無しさん：2009/10/11(日) 00:53:39 ID:67t9KhaYO
>>461
パクったといっても同じ会社の人間だからな
ステラの赤なんとかですといって設計図をもってきたら普通に作っちゃうだろ
別にその工房でもなくても作れるんだよ
その工房でもまたいちからジグを用意してつくってもらうことも普通の依頼としても何ら問題はない
そこにステラの人間がなんとか安くしてくれないかと来ただけで
その工房自体が守秘義務違反やパクリをやったわけじゃない
パクったといっても同じ会社の人間だからな
ステラの赤なんとかですといって設計図をもってきたら普通に作っちゃうだろ
別にその工房でもなくても作れるんだよ
その工房でもまたいちからジグを用意してつくってもらうことも普通の依頼としても何ら問題はない
そこにステラの人間がなんとか安くしてくれないかと来ただけで
その工房自体が守秘義務違反やパクリをやったわけじゃない
レース業界は、そんな口頭で物作りを依頼できるの？
「あーステラさん、そのパーツなら
この前のジグがありますから半額でできますよ」
なーんかへん。
この前のジグがありますから半額でできますよ」
なーんかへん。
サムスな
>>464(´・ω・)ここから読み取れること‥
ステラさんは、この分野でいちばんのお金持ちである。町工場は以前からステラさんと取引がある。今日はいつもと違う担当の人が依頼にきた。町工場いきなり半額提示。
ステラの外注担当はいつも町工場にぼったくられている‥
ステラさんは、この分野でいちばんのお金持ちである。町工場は以前からステラさんと取引がある。今日はいつもと違う担当の人が依頼にきた。町工場いきなり半額提示。
ステラの外注担当はいつも町工場にぼったくられている‥
町工場てのは領収書ナシの現金決済なわけ？
もし契約書の存在しない取引だとしても請求書の送り先が違ったら
「あんたサムスの人じゃなかったの？」ってなるはずだが
いずれにしても出向元の名前を騙ってなんらかの業務契約を交わしてるのならそうとう危ういな
もし契約書の存在しない取引だとしても請求書の送り先が違ったら
「あんたサムスの人じゃなかったの？」ってなるはずだが
いずれにしても出向元の名前を騙ってなんらかの業務契約を交わしてるのならそうとう危ういな
お前らまだごちゃごちゃ言ってんのか？
ファンタジーなんだから黙って読んでりゃすむ話だろうが。
てにぬみたいなもん
ファンタジーなんだから黙って読んでりゃすむ話だろうが。
てにぬみたいなもん
今回のは例の1コーナーの時と違ってわりと建設的というか
こういうケースならあり得るみたいな話になってるし
ごちゃごちゃ言う事自体楽しいんだからいいんじゃない？
つかごちゃごちゃ言う事を否定するなら２ちゃん自体（ｒ
こういうケースならあり得るみたいな話になってるし
ごちゃごちゃ言う事自体楽しいんだからいいんじゃない？
つかごちゃごちゃ言う事を否定するなら２ちゃん自体（ｒ
つーかサムスの所属だって上の許可を得ずに
高価なパーツを発注したらダメだろ。
高価なパーツを発注したらダメだろ。
そういえば、あの話をしていたときに監督はいたけど、竹森さんいなかったな
意外と話聞いていない？ｗ
意外と話聞いていない？ｗ
トムスとセルモあたりの関係を作者は想定してるのかね
トムスとカスタマーだろ
今シーズンで言えばナウのみ
今シーズンで言えばナウのみ
476 ：音速の名無しさん：2009/10/12(月) 13:29:56 ID:DFeNkpIF0
ノブがIRLに参戦
477 ：音速の名無しさん：2009/10/13(火) 22:34:46 ID:vs42b4EPO
リアル引き合いにしてる人って基地害だよ。
創作と現実の割り切り出来てないから
創作と現実の割り切り出来てないから
な？携帯だろ？
一生懸命リアルに対して取材した曽田センセーを侮辱すんな
現実的って、マ〇ター〇ードみたいに全体的に金額表示したらいいのかい？
今回のEXﾏﾆについても、許可書、説得を試みた時の文語一語一句書かないといけない訳？
今回のEXﾏﾆについても、許可書、説得を試みた時の文語一語一句書かないといけない訳？
今頃になって変なのが食い付きましたw
482 ：音速の名無しさん：2009/10/14(水) 20:43:48 ID:3lsATFIO0
>>460
治具はあるからな、その分安いだろ
>>459
その辺をリアルに欲しかったな
板金屋「おたくからノアに出向中の人がしつこいんですよマジで」
サムス「ウチが金掛けたのになんで譲らなきゃいかんのよ～プライベータ－に負けられねーもん。エボサスも持ってっちゃうのかよ～」
ステラ「イヤもう今回は石原君よりカペタの方が速いしエボサス譲れ、ついでにそのエキマニもノアに実費負担分けてやれ、ありゃ今年はサムスの三台目だ」
サムス「ステラの乗り子だし仕方ねーかーったく」
って具合をなー
数行で終わらせちまったからなー
治具はあるからな、その分安いだろ
>>459
その辺をリアルに欲しかったな
板金屋「おたくからノアに出向中の人がしつこいんですよマジで」
サムス「ウチが金掛けたのになんで譲らなきゃいかんのよ～プライベータ－に負けられねーもん。エボサスも持ってっちゃうのかよ～」
ステラ「イヤもう今回は石原君よりカペタの方が速いしエボサス譲れ、ついでにそのエキマニもノアに実費負担分けてやれ、ありゃ今年はサムスの三台目だ」
サムス「ステラの乗り子だし仕方ねーかーったく」
って具合をなー
数行で終わらせちまったからなー
半端な説明しすぎて、よけい粗が見えるくらいなら今のままで良いよ。
全部説明されなきゃわからん、我慢ならんってのも、どーかと。
全部説明されなきゃわからん、我慢ならんってのも、どーかと。
漫画なんだし簡潔で良いと思うんだ。
ドロドロな部分を描いちゃ漫画の主題がずれちゃわないか？
ドロドロな部分を描いちゃ漫画の主題がずれちゃわないか？
別に納得いかないのはたった1点だけだから。
赤坂が強引過ぎて大騒ぎになる所だったけど
加賀美さんの取り計らいで何とか収まったとか、
ほんと1コマ2コマで済むんだよね。
つかモタスポの舞台裏を描いているのもカペタの魅力だと
俺は思っていたが…実は間違いだったのだろうか。
赤坂が強引過ぎて大騒ぎになる所だったけど
加賀美さんの取り計らいで何とか収まったとか、
ほんと1コマ2コマで済むんだよね。
つかモタスポの舞台裏を描いているのもカペタの魅力だと
俺は思っていたが…実は間違いだったのだろうか。
今回の件で誰かが取りはからうとすれば、加賀美さんじゃなく田中さんだろうな
加賀美さんはパーツを開発していた側だし、仲がいいチームで人を送り込んでいるとはいえ
チームとすれば、下のチームに成績を抜かれればいい気はしないだろうし、対外的な問題も少しはあるだろうから
こういうパーツを開発したんだろうしね
俺もモタスポの舞台裏を描いているのがカペタの魅力だと思うよ
つか、そこを否定してしまうとノブの存在価値が無くなってしまうｗ
加賀美さんはパーツを開発していた側だし、仲がいいチームで人を送り込んでいるとはいえ
チームとすれば、下のチームに成績を抜かれればいい気はしないだろうし、対外的な問題も少しはあるだろうから
こういうパーツを開発したんだろうしね
俺もモタスポの舞台裏を描いているのがカペタの魅力だと思うよ
つか、そこを否定してしまうとノブの存在価値が無くなってしまうｗ
>>487舞台裏を書くつもりが、細かい設定に気を取られて、つじつまがあわなくなって無理やりつなげたんじゃない？ｗ
ノブまさかのフェードアウト
ちょっと数年前F3でバイトしていた俺が通りますよｗ
今月読んでないから、スレ内容から今月の内容推測したけど、
背景としては>>483が正しいだろうねー
ワークスはショックにしてもサスアームにしても
サスのモノコックへの取り付け部分にしても（名前忘れた）
サブフレームにしても、リストリクタ―やエアボックスにしても
エキパイにしても自前で開発してるからね。
プライベーターにパーツが回ってくることなんてまずない。
プライベーターでさえ、競争相手なんだから。
パーツどころか、風洞モデル作って空力実験してる所もあるしねー
で、一台あたりの予算が全部こみで7000万だとかｗ（今は知らん）
うらやましい。
ま、親会社の名前背負って活動してるから、
勝つことを義務付けられてるから、仕方ないけどね
（だからプライベーターには頑張ってもらいたいんだぜ
勝ったらとってもイヤッホーなんだぜ）
だから、もしプライベーターが板金屋行って、板金屋が売っちゃったら、
そのプライベーターへのエンジン供給止まるだろうし、板金屋も仕事もらえなくなるだろうね。
今月読んでないから、スレ内容から今月の内容推測したけど、
背景としては>>483が正しいだろうねー
ワークスはショックにしてもサスアームにしても
サスのモノコックへの取り付け部分にしても（名前忘れた）
サブフレームにしても、リストリクタ―やエアボックスにしても
エキパイにしても自前で開発してるからね。
プライベーターにパーツが回ってくることなんてまずない。
プライベーターでさえ、競争相手なんだから。
パーツどころか、風洞モデル作って空力実験してる所もあるしねー
で、一台あたりの予算が全部こみで7000万だとかｗ（今は知らん）
うらやましい。
ま、親会社の名前背負って活動してるから、
勝つことを義務付けられてるから、仕方ないけどね
（だからプライベーターには頑張ってもらいたいんだぜ
勝ったらとってもイヤッホーなんだぜ）
だから、もしプライベーターが板金屋行って、板金屋が売っちゃったら、
そのプライベーターへのエンジン供給止まるだろうし、板金屋も仕事もらえなくなるだろうね。
>>490がパシリレベルだったことだけはわかった
>>491
うん、パシリレベルｗ
うん、パシリレベルｗ
>>493
エキパイは重要な部品だよんｗ
>>494
何度も出てるけど、同じエンジン使ってるとはいえ、
チームが違えば 『敵』 なのよね
（敵だけど少しの仲間意識はある。3位になった時、他のチームがボード出してたの参照）
GTみたく、同じメーカーのチームが結束してるほうが異常
（日本人にはこっちのほうが分かりやすいし、これはこれで面白いが）
もしプライベーターが同じパーツ使いたいなら、ワークスチームの所へ
「同じパーツ使わせて下さいor売って下さい」
と頭下げに来るのが世の中の常識でしょ？
（それでも前のバージョンか、古いやつ回されるのがほとんど）
だから、敵のチームが自分所のパーツをパクるなら、
そんな信用できない所は、同じエンジンを使ってよーが、成績がよかろうが切られる。
（ばれなきゃいい、ってのは別問題で）
今回は、カペタがSDRの乗り子で、成績がステラ系でトップで、
サムスのメカが頼みに行ったから超特例なんだろうね
けど、メカなら、上の事情位知ってて
サムスに頼みに行くのが筋ってくらい
分かっていそうなものなのに、よっぽどテンパってたんだろうね。
エキパイは重要な部品だよんｗ
>>494
何度も出てるけど、同じエンジン使ってるとはいえ、
チームが違えば 『敵』 なのよね
（敵だけど少しの仲間意識はある。3位になった時、他のチームがボード出してたの参照）
GTみたく、同じメーカーのチームが結束してるほうが異常
（日本人にはこっちのほうが分かりやすいし、これはこれで面白いが）
もしプライベーターが同じパーツ使いたいなら、ワークスチームの所へ
「同じパーツ使わせて下さいor売って下さい」
と頭下げに来るのが世の中の常識でしょ？
（それでも前のバージョンか、古いやつ回されるのがほとんど）
だから、敵のチームが自分所のパーツをパクるなら、
そんな信用できない所は、同じエンジンを使ってよーが、成績がよかろうが切られる。
（ばれなきゃいい、ってのは別問題で）
今回は、カペタがSDRの乗り子で、成績がステラ系でトップで、
サムスのメカが頼みに行ったから超特例なんだろうね
けど、メカなら、上の事情位知ってて
サムスに頼みに行くのが筋ってくらい
分かっていそうなものなのに、よっぽどテンパってたんだろうね。
>>496
敵なのは走らせる下っ端の方で、ワークスはメーカーの下請けか良くて一開発部署であって、エンジン供給させないなんて決定する権利ない
出来るのはエンジンメーカーの偉い人であって
プライベーターが結果出せばエンジンメーカーとしては無問題
それともワークスが泣きつくのか？俺たちの開発したパーツを盗んだせいで、あいつらは俺たちより好成績出しやがった、罰を与えてよーって？
結果だしゃーいいんだよ
来月、結果出なかった時にペナルティなんでないんだと言えばいいさ
敵なのは走らせる下っ端の方で、ワークスはメーカーの下請けか良くて一開発部署であって、エンジン供給させないなんて決定する権利ない
出来るのはエンジンメーカーの偉い人であって
プライベーターが結果出せばエンジンメーカーとしては無問題
それともワークスが泣きつくのか？俺たちの開発したパーツを盗んだせいで、あいつらは俺たちより好成績出しやがった、罰を与えてよーって？
結果だしゃーいいんだよ
来月、結果出なかった時にペナルティなんでないんだと言えばいいさ
>>497
まぁ、そのメーカーの考え方次第だね。
確かにエンジン供給停止は言いすぎたかも。
けど、その部品にお金出してるのは親会社なんだよね。
それを子分が盗むことに対してどう思うか、親会社の心の広さ次第か・・・・。
あと、当時のうちのいた系列では、親会社は下にほぼ丸投げ
で、ワークスチーム＝エンジン供給元みたいな体制だった。
エンジン周りの部品にもワークス開発の部品が使われてて、
それをプライベーターが１から開発するのはかなり厳しい。
ダララ純正もあるけど、戦闘力低下はさけられない。
だから、ワークス怒らせるなんて、考えられない訳。
まあ、いろいろみみっちい業界なんですよｗｗ
まぁ、そのメーカーの考え方次第だね。
確かにエンジン供給停止は言いすぎたかも。
けど、その部品にお金出してるのは親会社なんだよね。
それを子分が盗むことに対してどう思うか、親会社の心の広さ次第か・・・・。
あと、当時のうちのいた系列では、親会社は下にほぼ丸投げ
で、ワークスチーム＝エンジン供給元みたいな体制だった。
エンジン周りの部品にもワークス開発の部品が使われてて、
それをプライベーターが１から開発するのはかなり厳しい。
ダララ純正もあるけど、戦闘力低下はさけられない。
だから、ワークス怒らせるなんて、考えられない訳。
まあ、いろいろみみっちい業界なんですよｗｗ
>>496(´・ω・)‥なるへそ
>>497
F3のチーム形態理解してる？
この作品の世界が現実と同じなら
ノアはエンジンリースの契約を自動車メーカーであるステラとしているのではなく
エンジンチューナーであるサムスとしているんだから
人の道を外れたこと（パクリ含む契約違反など）をすればメーカに伺いたてることなく供給停止はありえるよ
ただ、作中にサムスがエンジンチューナーって表現はないからなぁ・・・微妙
メーカー直のエンジン供給体制ならチーム独自でエキゾースト製作って話も無くはないし・・・
ここらへんが各自の見解の違いになってそうだが
リアルなレース業界では例外はあるが基本的にチーム側が独自にエンジン（補記類含む）に手は入れることはないよ
F3のチーム形態理解してる？
この作品の世界が現実と同じなら
ノアはエンジンリースの契約を自動車メーカーであるステラとしているのではなく
エンジンチューナーであるサムスとしているんだから
人の道を外れたこと（パクリ含む契約違反など）をすればメーカに伺いたてることなく供給停止はありえるよ
ただ、作中にサムスがエンジンチューナーって表現はないからなぁ・・・微妙
メーカー直のエンジン供給体制ならチーム独自でエキゾースト製作って話も無くはないし・・・
ここらへんが各自の見解の違いになってそうだが
リアルなレース業界では例外はあるが基本的にチーム側が独自にエンジン（補記類含む）に手は入れることはないよ
先月号では「Ｆ1ドライバーは世界で一番運転が上手い」というようなこと書いてあったが
最近読んだ本に「一番運転が上手いドライバーはＷＲＣのドライバーで、Ｆ１は一番早く走るドライバー」て
書いてあったな。
最近読んだ本に「一番運転が上手いドライバーはＷＲＣのドライバーで、Ｆ１は一番早く走るドライバー」て
書いてあったな。
速い≒上手い
「上手い」の定義が先だな
一番運転がうまいのは
送迎リムジンの運転手だろjk
送迎リムジンの運転手だろjk
夜の運転がうまいのはゲルハルトベルガー
異論は認める
異論は認める
ほす
月マガまらー？
509 ：音速の名無しさん：2009/11/02(月) 19:35:31 ID:IYRjgfTX0
発売日間近あげ
510 ：音速の名無しさん：2009/11/02(月) 20:57:01 ID:N41cvtWNO
バレ
お前等が言い合いしてた伏線は回収された
お前等が言い合いしてた伏線は回収された
>>510(´・ω・)ﾁｯ‥
512 ：音速の名無しさん：2009/11/04(水) 04:52:20 ID:hNwbi5ly0
おいおい カペタは これからは
日本メーカーのバックアップ無しでF1を目指すのか！？
日本メーカーのバックアップ無しでF1を目指すのか！？
514 ：音速の名無しさん：2009/11/04(水) 10:12:15 ID:dacQAuu/0
第○部 完
のままで放置するかもね
『昴』も結構長く放置してたし
のままで放置するかもね
『昴』も結構長く放置してたし
515 ：音速の名無しさん：2009/11/04(水) 17:48:27 ID:OakgEZQK0
大手実業団への就職やバックアップを蹴って単身渡欧
伝統あるコンクールのスカラシップ留学を蹴って無名のプロ団体へ
これで作者が大好きな展開を気兼ねなくやれるね
取材協力のトヨタをモデルにしていたステラを作中で撤退させて
カペタ自力での欧州挑戦。とか描きたくても描けないのでは？
と思っていたがこれで無問題
きっとノブの出番が来るはず
伝統あるコンクールのスカラシップ留学を蹴って無名のプロ団体へ
これで作者が大好きな展開を気兼ねなくやれるね
取材協力のトヨタをモデルにしていたステラを作中で撤退させて
カペタ自力での欧州挑戦。とか描きたくても描けないのでは？
と思っていたがこれで無問題
きっとノブの出番が来るはず
今月号読んできた
もてぎで勝って、一部完でいいよ
もてぎで勝って、一部完でいいよ
スポンサ－、ステラ離脱でチーム休止・・・・capeta終了
インターバルおいて、ナオミ編スタート
インターバルおいて、ナオミ編スタート
518 ：音速の名無しさん：2009/11/04(水) 19:48:26 ID:+L7dW6YaO
とりあえず、トヨタネタやってるのはアンチの工作というのは分かった
なんとかパクリ騒動のツジツマあわせたな
520 ：音速の名無しさん：2009/11/05(木) 16:31:51 ID:/WASDttq0
ツジツマあわせももなにも曽田はここでの騒動なんて前号も今号も問題にすらしてない書き方なので・・・
ここでパクリパクリ騒いでた奴が読めてなかっただけでしょ
ここで喧々囂々やってた頃には今月分は書き終わってたと思われ
ここで喧々囂々やってた頃には今月分は書き終わってたと思われ
522 ：音速の名無しさん：2009/11/05(木) 17:38:57 ID:z5Xmw0lOO
出向のお兄ちゃんの頑張りだけじゃなかったんだね。
523 ：音速の名無しさん：2009/11/05(木) 17:59:32 ID:RhXfW8Y/0
つーかこういう回収があることを期待してたんでしょ。
>>448なんかはむしろ読み切ってるし。
>>448なんかはむしろ読み切ってるし。
524 ：音速の名無しさん：2009/11/05(木) 18:30:57 ID:/WASDttq0
読みきっているというかそう読めるように導いていたここ数回
525 ：音速の名無しさん：2009/11/05(木) 18:34:25 ID:/WASDttq0
ところで先月ムカつくヤローが予言した通りあれからこの話題が延々続いているのだが
まだ続くのかなあ
まだ続くのかなあ
526 ：音速の名無しさん：2009/11/05(木) 22:24:37 ID:PAkDNgVLO
伏線を表現不足とか、どんだけ馬鹿なのかと
加賀美さんがステラの意向を伝えようとした時、一瞬「撤退か？」とか
思ってしまった…orz
思ってしまった…orz
ステラがF1に参戦しているって設定になってたっけ？
たぶんそんな説明なかったと思うのでトヨタの撤退は問題ないな。
たぶんそんな説明なかったと思うのでトヨタの撤退は問題ないな。
529 ：音速の名無しさん：2009/11/05(木) 23:22:09 ID:RhXfW8Y/0
自分で「回収」とか書いちまったけど
ああいうのを伏線とは言わないな。
フキダシ二つで「説明」しただけ。
ああいうのを伏線とは言わないな。
フキダシ二つで「説明」しただけ。
531 ：音速の名無しさん：2009/11/06(金) 10:05:22 ID:0Ssy6rvrO
回収って書いておいて、伏線じゃない(笑)。
自分の書いた内容すら、理解出来ないって終わってるよな。
レース結果で、今後の内容変わるって言ってるのに、
説明しただけとか、意味分かってないなら、無理して使っても恥かくだけだぞ
自分の書いた内容すら、理解出来ないって終わってるよな。
レース結果で、今後の内容変わるって言ってるのに、
説明しただけとか、意味分かってないなら、無理して使っても恥かくだけだぞ
532 ：音速の名無しさん：2009/11/06(金) 10:26:57 ID:Ff8XzRkP0
いや意味わかってないのお前だから。ｗ
533 ：音速の名無しさん：2009/11/07(土) 22:00:12 ID:YrnTUoeH0
やっぱりレッドブルでしょう
出向メカニックの頑張りは無駄で供給は予定調和だったってこと？
まさか彼の行動がステラを動かしたってことはないよね？
もしくはステラの意図を悟られないようにスパイ的に演技をしてたとか？
まさか彼の行動がステラを動かしたってことはないよね？
もしくはステラの意図を悟られないようにスパイ的に演技をしてたとか？
535 ：音速の名無しさん：2009/11/08(日) 16:12:15 ID:nGxUS8jn0
あれが伏線ｗだったとすると赤坂の頑張りがどうとか
それにカペタが感動…とか、茶番なんだよね。
それにカペタが感動…とか、茶番なんだよね。
536 ：音速の名無しさん：2009/11/08(日) 16:39:17 ID:sAcrZt/60
>>525当たったね
出向メカニックの頑張りが無駄ってことはないだろう。
流石にあの人が動いてなかったらカペタにはパーツ回ってきてないよ。
それとカペタ石川トレードの話は別だろうから。
>>483のようなのを書いとくべきだったよな。
てか、おれ機械設計やってんだけど
よそが設計したものを確認もせずしれっと作るような業者は居ないと思うよｗ
流石にあの人が動いてなかったらカペタにはパーツ回ってきてないよ。
それとカペタ石川トレードの話は別だろうから。
>>483のようなのを書いとくべきだったよな。
てか、おれ機械設計やってんだけど
よそが設計したものを確認もせずしれっと作るような業者は居ないと思うよｗ
538 ：音速の名無しさん：2009/11/09(月) 00:26:47 ID:oE35Upwg0
539 ：音速の名無しさん：2009/11/09(月) 00:47:16 ID:m+lV4WhgO
赤坂が頼み込んで本社から設計図をパクってきたんだよ
本来なら設計図をパクるとか許可できないけど赤坂が熱心だし
カペタが活躍してるしということでパクるのをまぁいいかと許可をだした
ただしあくまでも赤坂と設計部門の責任者ぐらいの密約というか赤坂がパクったという形をとったわけだ
なぜならサムスと静岡ステラは別チームなわけで出向社員やカペタがいるからといって
ただでパーツを回すようなことは本来おかしい事なのだから
サムスで金かけたパーツを回すなんて、そりゃ完全なるセカンドチームじゃないとあり得ない
そして設計図をパクった赤坂は、治具がある工場にいって安くで作ってもらったわけ
別にサムスからパーツ回したくて回したわけでなく
あくまで赤坂の頑張りとカペタを援助してらやるのも
ヤブサカでもないという気持ちからのパーツパクリだったんだよ
本来なら設計図をパクるとか許可できないけど赤坂が熱心だし
カペタが活躍してるしということでパクるのをまぁいいかと許可をだした
ただしあくまでも赤坂と設計部門の責任者ぐらいの密約というか赤坂がパクったという形をとったわけだ
なぜならサムスと静岡ステラは別チームなわけで出向社員やカペタがいるからといって
ただでパーツを回すようなことは本来おかしい事なのだから
サムスで金かけたパーツを回すなんて、そりゃ完全なるセカンドチームじゃないとあり得ない
そして設計図をパクった赤坂は、治具がある工場にいって安くで作ってもらったわけ
別にサムスからパーツ回したくて回したわけでなく
あくまで赤坂の頑張りとカペタを援助してらやるのも
ヤブサカでもないという気持ちからのパーツパクリだったんだよ
540 ：音速の名無しさん：2009/11/09(月) 00:49:34 ID:m+lV4WhgO
つまりは赤坂がやったことはある程度サムスも承知のうえでのこと
サムスが全く知らないのにパーツパクったらそりゃたんなる技術泥棒のスパイゲートだよ
サムスが全く知らないのにパーツパクったらそりゃたんなる技術泥棒のスパイゲートだよ
>>537に名前を覚えてもらえない地味キャラの石原君ｗ
今頃になって今月号を読んだけど、これは酷いわｗ
しかし、シーズン途中のチーム間トレードって日本のF3で実際にはあったっけ？
スタッフを送り込んで実質的なワークス化ならまだ話は分かるけど、トレードって聞いた事無い
しかし、シーズン途中のチーム間トレードって日本のF3で実際にはあったっけ？
スタッフを送り込んで実質的なワークス化ならまだ話は分かるけど、トレードって聞いた事無い
>>542
日本は知らんが、F1では今年フィジケラが移籍したぞ。トレードじゃないが。
日本は知らんが、F1では今年フィジケラが移籍したぞ。トレードじゃないが。
545 ：音速の名無しさん：2009/11/09(月) 20:51:18 ID:oE35Upwg0
>>542他のカテゴリーでは実際山ほどあるけどね
Ｆ１なんて今年何回あったことか
Ｆ３も数年前にあった気がするけどそれは調べてみないと確かじゃない
しかしそもそも何で実際に無ければいけないのかわかんね
こういう人はマンガ読まないで日本のＦ３ｎｏビデオでも見てればいいのに
Ｆ１なんて今年何回あったことか
Ｆ３も数年前にあった気がするけどそれは調べてみないと確かじゃない
しかしそもそも何で実際に無ければいけないのかわかんね
こういう人はマンガ読まないで日本のＦ３ｎｏビデオでも見てればいいのに
546 ：音速の名無しさん：2009/11/09(月) 20:52:30 ID:oE35Upwg0
モレノとシューマッハー
548 ：音速の名無しさん：2009/11/09(月) 21:43:04 ID:oE35Upwg0
そうかごめんね
これは酷いわｗ。。。。。ってなに？
これは酷いわｗ。。。。。ってなに？
いつの間にかスパイゲートから参戦途中のトレードに話題がかわってるけど
なんでスパイゲートからトレードにつながる？のかな？？
選手の移籍の前振りにスパイゲートの話いるかなあ？
なんでスパイゲートからトレードにつながる？のかな？？
選手の移籍の前振りにスパイゲートの話いるかなあ？
>>548
こんな展開になるのかと思いつつ、説明これだけかよ！
と思ってね
まあ、下の分があった割に説明していなかったわ、スマンね
>>549
話を見る限り、結局サムスの予定調和で、スパイゲートなんか無かったという事みたいだ
こんな展開になるのかと思いつつ、説明これだけかよ！
と思ってね
まあ、下の分があった割に説明していなかったわ、スマンね
>>549
話を見る限り、結局サムスの予定調和で、スパイゲートなんか無かったという事みたいだ
551 ：音速の名無しさん：2009/11/09(月) 21:54:18 ID:oE35Upwg0
>>549スパイとが君が言ってるだけでマンガではぜんぜん書いていないと思う。。。
俺は有望な若手ドライバーにワークスの支援が始まっている。。。という
話にしか読めなかったけど。。
そんなにレースに詳しいわけじゃないけどセミプロの知り合いがいていいメーカーが目をつけた若手に
いいパーツが回ってくるって話は底辺カテゴリーではたくさん聞く
俺は有望な若手ドライバーにワークスの支援が始まっている。。。という
話にしか読めなかったけど。。
そんなにレースに詳しいわけじゃないけどセミプロの知り合いがいていいメーカーが目をつけた若手に
いいパーツが回ってくるって話は底辺カテゴリーではたくさん聞く
552 ：音速の名無しさん：2009/11/09(月) 21:58:47 ID:oE35Upwg0
>>550
感じ方はいろいろだね
俺はカペタ雑誌でしか読んでないけどそれでも石原より評価されてるとか
年が若いだけで本来サムスにデビューさせたかったとか前フリがたくさんあったのを
覚えているのでこれ以上説明されても鬱陶しいしいらないと思った
感じ方はいろいろだね
俺はカペタ雑誌でしか読んでないけどそれでも石原より評価されてるとか
年が若いだけで本来サムスにデビューさせたかったとか前フリがたくさんあったのを
覚えているのでこれ以上説明されても鬱陶しいしいらないと思った
なんかメーカーありきだね。だけど、それじゃ、もしメーカーの参加が限られてたら、ほぼ似たような車でパーツ制限があるかないか位で競争することになるから
ワークスのチームは特にトラブルがなければ同じワークスドライバーが上位を独占するわけだから、ワークスが育てるドライバーは、ほぼ年功序列で競争心のあまりないドライバーばかりにならないかな？
こんな下のカテゴリーから同士討ち避けて無難にバトルを仕掛けることもなかったら、ただデータ通りの運転しか出来ないドライバーしか育たなくなりそうだねえ
ワークスのチームは特にトラブルがなければ同じワークスドライバーが上位を独占するわけだから、ワークスが育てるドライバーは、ほぼ年功序列で競争心のあまりないドライバーばかりにならないかな？
こんな下のカテゴリーから同士討ち避けて無難にバトルを仕掛けることもなかったら、ただデータ通りの運転しか出来ないドライバーしか育たなくなりそうだねえ
移籍云々の話を知ってしまうと、
ノアのメカニック達のはしゃぎぶりが不憫でならない…
赤坂氏をふくめて彼らはどれだけ事情を認識していたのだろうか
ノアのメカニック達のはしゃぎぶりが不憫でならない…
赤坂氏をふくめて彼らはどれだけ事情を認識していたのだろうか
>>554
今回竹森さんが初めて話を聞いたんだから、他のノアの人たちは全く知らないでしょ
そこら辺は完全にもっと後の話になると思うよ
ぶっちゃけ、レース後にカペタに話が来たときに同時に知るんじゃないかな？
そこからまさかの展開に…
なんてこともあり得るかもしれない
今回竹森さんが初めて話を聞いたんだから、他のノアの人たちは全く知らないでしょ
そこら辺は完全にもっと後の話になると思うよ
ぶっちゃけ、レース後にカペタに話が来たときに同時に知るんじゃないかな？
そこからまさかの展開に…
なんてこともあり得るかもしれない
カペタが「このチームで戦いたいです…移籍したくないです！」って言って、
ノアのメカニック達のほうから「いや、行け」という流れを予想w
今回が竹森さんからの卒業レースになるから、相当な見せ場があるんだろうな…
ノアのメカニック達のほうから「いや、行け」という流れを予想w
今回が竹森さんからの卒業レースになるから、相当な見せ場があるんだろうな…
案外石原に対してのハッパだったりして・・・・・・
お前ら実在するかのように語るんだなｗ
現実2、フィクション8の世界の輩に言ってもしかたないぜ>>558
560 ：音速の名無しさん：2009/11/10(火) 23:52:13 ID:qDxZ1Q9xO
問題はカペタを買って、ノアのスポンサー額を再検討した、
スポンサーはどんな反応するのか
まぁ、話は事前にするんだろうが
スポンサーはどんな反応するのか
まぁ、話は事前にするんだろうが
アホか。それ言い始めたら所詮紙の上のインクに過ぎない。
563 ：音速の名無しさん：2009/11/11(水) 15:59:50 ID:zyilGyqDO
石原……(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
話題ねーな
まあ、いつまでも同じネタを引っ張っても仕方ないし、そうなれば次の話が出るまで話題はないでしょ
ほしゅ
次回はまた休載かよorz
月刊でこんな休むのマジ勘弁してくれ
月刊でこんな休むのマジ勘弁してくれ
F１の有り様も変わってしまったから、
どう最終回に持って行くか考えていかなきゃならないんじゃまいか。
どう最終回に持って行くか考えていかなきゃならないんじゃまいか。
569 ：音速の名無しさん：2009/11/30(月) 08:17:39 ID:udBfgH4r0
６０年余の歴史の中
Ｆ１の有り様が変わらなかった時なんてあるのですか？
６０年代のホンダ参戦時代から７０年代コスワースＦ１キットカー時代
８０年代ＦＩＳＡ ＦＯＣＡ分裂 今どころではないＦ１大ピンチ時代
８０年代後半ターボ時代の格差問題
９０年代中盤セナの事故死に端を発する安全性の問題
２０００年代メーカーワークスとプラーベーターの格差撤退問題
常に変動してきた
それがＦ１の歴史
むしろ嵐渦巻く現状が通常です
Ｆ１の有り様が変わらなかった時なんてあるのですか？
６０年代のホンダ参戦時代から７０年代コスワースＦ１キットカー時代
８０年代ＦＩＳＡ ＦＯＣＡ分裂 今どころではないＦ１大ピンチ時代
８０年代後半ターボ時代の格差問題
９０年代中盤セナの事故死に端を発する安全性の問題
２０００年代メーカーワークスとプラーベーターの格差撤退問題
常に変動してきた
それがＦ１の歴史
むしろ嵐渦巻く現状が通常です
だな
F1は歴史を楽しむもの
レースを楽しむ物ではない(ｷﾘｯ
レースを楽しむ物ではない(ｷﾘｯ
572 ：音速の名無しさん：2009/11/30(月) 09:33:17 ID:udBfgH4r0
いいこと言うと思った
573 ：音速の名無しさん：2009/12/04(金) 21:00:40 ID:NIxlKXUNO
バレ
石原くん、テラカワイソス
石原くん、テラカワイソス
そろそろ誰か逝かないとね
とりあえずナオミから・・・・・
とりあえずナオミから・・・・・
>>574
レース漫画だからって殺さなくてもOK
レース漫画だからって殺さなくてもOK
576 ：音速の名無しさん：2009/12/05(土) 18:24:37 ID:eryidWsV0
星の王子様ワロタｗ
じゃ志波あたりを
いやいや、石原だろ
580 ：音速の名無しさん：2009/12/07(月) 09:42:02 ID:oLyerkE70
いたなあ、志波。ｗ
581 ：音速の名無しさん：2009/12/07(月) 10:52:31 ID:N6I3KYGyO
志波なにやってんだろ
582 ：音速の名無しさん：2009/12/07(月) 11:21:40 ID:EtXTo903O
ミッコは速いで
583 ：音速の名無しさん：2009/12/07(月) 11:35:40 ID:vJJEOBg9O
あほねん
志波は既に作者に殺されてしまっているんだよ
その存在そのものをな…
その存在そのものをな…
今のライバルが、金田という名字で実家は大阪で焼肉屋、
という大胆な設定に痺れた。
という大胆な設定に痺れた。
徹底するなら金田のルックスは金石レベルにしないと
587 ：音速の名無しさん：2009/12/12(土) 00:59:45 ID:pk0SfBKfO
玄人様がいるのはここかw
>>586
一応、親父がモロにその手の顔だなｗ
一応、親父がモロにその手の顔だなｗ
ほす
一応月マガ出て新刊も出たのにこの過疎っぷり
ﾓﾓﾀﾛｰはｶｺｲｲなぁ
ﾓﾓﾀﾛｰはｶｺｲｲなぁ
月刊だからしょうーがないけど、このトロトロした流れで
２年目のF3シーズンも書くんだろうか…
２年目のF3シーズンも書くんだろうか…
592 ：音速の名無しさん：2009/12/21(月) 03:17:08 ID:wLgU1HaE0
トロトロした流れなんて貴方しか思ってないんじゃないの？
こういうこと言う人 全日本カート編のときにもいたよね
「この調子じゃＦ３まであと10年かかるぞ」とかＷ
漫画家はすごいんだよ、たいてい外野の我々があれこれ言うのの
100倍アイデア考えている 自分の作品なんだから当然だけどね
一度コミックスで読んでみるといい。自分も昨日読んだんだけどものすごい展開の早さ
近視眼的な人にもコミックスならいやでも気が付くとと思う
小学校3年の子供がカート始めるところからＦ３に勝つかどうかというところまで
たった連載6年、コミックス21巻できてるのはいいペースだと思う
漫画読みの自分は近頃こんなハイテンポな漫画珍しいと評価してるんだけど
わかんないかな貴方には
こういうこと言う人 全日本カート編のときにもいたよね
「この調子じゃＦ３まであと10年かかるぞ」とかＷ
漫画家はすごいんだよ、たいてい外野の我々があれこれ言うのの
100倍アイデア考えている 自分の作品なんだから当然だけどね
一度コミックスで読んでみるといい。自分も昨日読んだんだけどものすごい展開の早さ
近視眼的な人にもコミックスならいやでも気が付くとと思う
小学校3年の子供がカート始めるところからＦ３に勝つかどうかというところまで
たった連載6年、コミックス21巻できてるのはいいペースだと思う
漫画読みの自分は近頃こんなハイテンポな漫画珍しいと評価してるんだけど
わかんないかな貴方には
トロトロとした汁が～まで読んだ
モモタローの器のでかさに心酔するスレがここだと聞いて
>漫画読みの自分は
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
596 ：音速の名無しさん：2009/12/22(火) 00:31:26 ID:VNvGYY8w0
>595この人は違うのかな
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
漫画ばっかり読んでると頭悪くなるって本当だな。
598 ：音速の名無しさん：2009/12/22(火) 01:41:49 ID:VNvGYY8w0
何かあったの？まあそんなに落ち込むな
涙拭けよ。
そしてモモタローのようなでかい男になれｗ
そしてモモタローのようなでかい男になれｗ
600 ：音速の名無しさん：2009/12/23(水) 10:05:08 ID:fu09qzJy0
>599
体格のことですか？
体格のことですか？
ばかもん
チンチンのことだ
チンチンのことだ
ハイテンポって言うか、まともにレースとシーズンを描いてないんだよね。
シーズンの中で一レースぐらい描いて、残りはなんとなくw
シーズンの中で一レースぐらい描いて、残りはなんとなくw
ま、レース自体は長々と描いても面白いもんじゃないからね。
どんなにドラマチックな展開を描いても、しょせんはフィクションだし。
だから、「どう環境を作るか」というところに力点を置いたやり方は
正解だし面白いと思うよ。
どんなにドラマチックな展開を描いても、しょせんはフィクションだし。
だから、「どう環境を作るか」というところに力点を置いたやり方は
正解だし面白いと思うよ。
606 ：音速の名無しさん：2009/12/24(木) 04:11:11 ID:bDzjzyvw0
>>602
「漫画しか興味のないオタク」以外の人間でも
普通は「6年は10年よりも4年も短い」という時間感覚だと思うよW
この人はどうだか知らないけど・・・・・
ただ>>592の主旨は「漫画しか興味のないオタク」の
根拠無い想像や抽象なんて漫画家の本物の構想の前には
あっさり破られるということが言いたかったんじゃ
ないのかな・・・・・・10年なんてまったくかからずいいテンポでF3編になったし
「漫画しか興味のないオタク」以外の人間でも
普通は「6年は10年よりも4年も短い」という時間感覚だと思うよW
この人はどうだか知らないけど・・・・・
ただ>>592の主旨は「漫画しか興味のないオタク」の
根拠無い想像や抽象なんて漫画家の本物の構想の前には
あっさり破られるということが言いたかったんじゃ
ないのかな・・・・・・10年なんてまったくかからずいいテンポでF3編になったし
607 ：音速の名無しさん：2009/12/24(木) 04:14:29 ID:bDzjzyvw0
>>605
盛り上がっていないとか思ってるのはこの人だけだじゃないかな
過去を美化しているだけなのとなによりもカペタ憎しの思いが
全てを湾曲して考えさせていると思う
第一そんなに嫌いな漫画のためにここまで時間と労力を割いて固執しているところが
スレ読んでて何とも不思議な気持ちになる
アンチをこれほどまでに駆り立てる力なんてそれこそ過去の漫画と違うな
とカペタが恐くなったくらい
盛り上がっていないとか思ってるのはこの人だけだじゃないかな
過去を美化しているだけなのとなによりもカペタ憎しの思いが
全てを湾曲して考えさせていると思う
第一そんなに嫌いな漫画のためにここまで時間と労力を割いて固執しているところが
スレ読んでて何とも不思議な気持ちになる
アンチをこれほどまでに駆り立てる力なんてそれこそ過去の漫画と違うな
とカペタが恐くなったくらい
608 ：音速の名無しさん：2009/12/24(木) 04:16:21 ID:bDzjzyvw0
抽象じゃなく中傷だったごめん
609 ：音速の名無しさん：2009/12/24(木) 04:23:27 ID:bDzjzyvw0
>>602それにこの人ちょっと勘違いしてると思うんだけど
>>592によると「漫画しか興味のないオタク」が
あと10年かかるって文句言ってたのは連載開始時じゃなくて
全日本カートの最後のところででしょW
もう少しよく読んだほうがいいと思う
>>592によると「漫画しか興味のないオタク」が
あと10年かかるって文句言ってたのは連載開始時じゃなくて
全日本カートの最後のところででしょW
もう少しよく読んだほうがいいと思う
610 ：音速の名無しさん：2009/12/24(木) 04:25:30 ID:bDzjzyvw0
611 ：音速の名無しさん：2009/12/24(木) 04:43:02 ID:2JbNrPFwO
おい月刊と週刊の違いもわからんウンコども
カペタなんて展開めちゃはやの飛ばしすぎだよ
それが月刊やおおゴマで進まないなぁと感じるだけだ
メジャーをみろメジャーを(笑)
メジャーで活躍する頃には70巻だぞｗ
カペタはＦ１での戦いを書くつもりが有るなら35巻辺りでＦ１テストから急遽スポット参戦くらいしてるわ
カペタなんて展開めちゃはやの飛ばしすぎだよ
それが月刊やおおゴマで進まないなぁと感じるだけだ
メジャーをみろメジャーを(笑)
メジャーで活躍する頃には70巻だぞｗ
カペタはＦ１での戦いを書くつもりが有るなら35巻辺りでＦ１テストから急遽スポット参戦くらいしてるわ
612 ：音速の名無しさん：2009/12/24(木) 05:19:07 ID:bDzjzyvw0
613 ：音速の名無しさん：2009/12/24(木) 05:20:10 ID:bDzjzyvw0
いや3年後かもとすら・・・・
ID:bDzjzyvw0 のようなのを信者ってんだな。
キモさに納得した。
キモさに納得した。
連投しすぎると正論でも怪しく感じてしまうなｗ
大体言ってる事には頷けるんだけど、口調が悪くて嫌になるな……それと>>611の携帯が自演に思えて来る。
617 ：音速の名無しさん：2009/12/25(金) 14:37:36 ID:YGLVmVtoO
路面が乾いてきたときに、カペタのタイヤの方が有利になるの？
一回熱を入れておいた方がフレッシュのレインタイヤよりも安定してグリップが持続するって事では？
当然、フレッシュの方が柔らかいから使い始めた直後のグリップは上。
当然、フレッシュの方が柔らかいから使い始めた直後のグリップは上。
浅溝ってことじゃねーの？
そこらへんが次回の突っ込み所なのは間違いないねｗ
621 ：音速の名無しさん：2009/12/25(金) 19:06:50 ID:MeSgcXFbO
>>618
単純に浅みぞだろ
雨降りおわりのタイミングだけって落ちだろ
安定してるとか最初はグリップ力劣るけどくらいの言い方じゃまるで
新品より中古の方がメリットあるみたいな言い方じゃないか
タイヤ的にはどのタイミングでも新品の方がメリットは上だろ
そのなかでカペタだけ博打ってことはもう天気によってコンディションがガラッと変わるしかないだろ
単純に浅みぞだろ
雨降りおわりのタイミングだけって落ちだろ
安定してるとか最初はグリップ力劣るけどくらいの言い方じゃまるで
新品より中古の方がメリットあるみたいな言い方じゃないか
タイヤ的にはどのタイミングでも新品の方がメリットは上だろ
そのなかでカペタだけ博打ってことはもう天気によってコンディションがガラッと変わるしかないだろ
レインの溝を減らしておくと新品とはまた違った特性になるよ。
どうなるかは一概には言えないけど、違うことは確かだ。
どうなるかは一概には言えないけど、違うことは確かだ。
>>621は今年の5月のFN茂木戦を見て勉強したほうが良いと思う。
>>620次回カペタがアイス食ってたらだれも突っ込まないと思う
626 ：音速の名無しさん：2009/12/25(金) 20:43:06 ID:MeSgcXFbO
なんか結果論で語るから嫌だがね
この漫画の中の状況だけでいえば
・中古は異例でみんなびっくり
・オープニングラップ取れなかった
中古＞新品で安定性が上とかいってるタイヤ的なコンディションメリットがあるとすれば最初の数周だろ
しかしオープニングラップはとられたわけで後半の巻き返ししかないわけで
茂木とかいってるけどレース通したメリットが中古の方があるなら
みんな新品で中古が異例みたいなことにはならないし
この状況で中古がメリットきいてくるのは路面コンディションの大幅な変化という博打要素しかない
となると浅溝でのグリップ力アップしかないだろ
状況により中古にメリットがあるというにわか知識をふりかざしたいのは解るが、
今回のこの漫画に置いては浅溝しかないよ
この漫画の中の状況だけでいえば
・中古は異例でみんなびっくり
・オープニングラップ取れなかった
中古＞新品で安定性が上とかいってるタイヤ的なコンディションメリットがあるとすれば最初の数周だろ
しかしオープニングラップはとられたわけで後半の巻き返ししかないわけで
茂木とかいってるけどレース通したメリットが中古の方があるなら
みんな新品で中古が異例みたいなことにはならないし
この状況で中古がメリットきいてくるのは路面コンディションの大幅な変化という博打要素しかない
となると浅溝でのグリップ力アップしかないだろ
状況により中古にメリットがあるというにわか知識をふりかざしたいのは解るが、
今回のこの漫画に置いては浅溝しかないよ
なんか変な被害妄想っぽいのが演説してるな。
カペタ陣営がレース後半で路面が乾き出すという読みをしてるのはたぶん当たってると思うけど
フレッシュタイヤ使わなかったのは別に浅溝にしたかったためじゃなくて熱入れしただけと思うよ。
熱入れしてないレインタイヤで乾きだした路面を走ると熱入れしたタイヤに比べてブリスターが出来やすくなる。
こんなの常識の話だからカペタ陣営だけが熱入れしたタイヤ使ったってのも変な話です。
ただ、レース最後まで路面が乾かない完全ウェット状態ならフレッシュタイヤで走り出した方が有利だ。
他の陣営は雨が続くと踏んでいるという話になるのではないかな？
フレッシュタイヤ使わなかったのは別に浅溝にしたかったためじゃなくて熱入れしただけと思うよ。
熱入れしてないレインタイヤで乾きだした路面を走ると熱入れしたタイヤに比べてブリスターが出来やすくなる。
こんなの常識の話だからカペタ陣営だけが熱入れしたタイヤ使ったってのも変な話です。
ただ、レース最後まで路面が乾かない完全ウェット状態ならフレッシュタイヤで走り出した方が有利だ。
他の陣営は雨が続くと踏んでいるという話になるのではないかな？
629 ：音速の名無しさん：2009/12/26(土) 09:16:29 ID:WgyrjXo3O
>>628
そうそう
俺が言いたいことを簡潔にまとめてくれた
カペタチームだけ異例ってことはスタート時の状況では新品が正解、
つまりレース後半の路面の変化にかけてるってことだ
新品で走ったところでレース後半には中古になってるってわけで
そうなるとブリスターとかタイヤのコンディション的なメリットでの中古スタートが有利にはならない
中古＞新品でメリットがあるなら他のチームもしてるわけだしね
レース後半、他のチームのタイヤも中古だがカペタたちはそれよりも
もっとタイヤを使ってるから有利という展開になるなら浅い溝でのグリップ勝負しかないだろ
ブリスターとか当たり前の知識を主張したいがために浅溝を否定するのは状況に合わんといってるんだよ
うまくまとめられねぇ
そうそう
俺が言いたいことを簡潔にまとめてくれた
カペタチームだけ異例ってことはスタート時の状況では新品が正解、
つまりレース後半の路面の変化にかけてるってことだ
新品で走ったところでレース後半には中古になってるってわけで
そうなるとブリスターとかタイヤのコンディション的なメリットでの中古スタートが有利にはならない
中古＞新品でメリットがあるなら他のチームもしてるわけだしね
レース後半、他のチームのタイヤも中古だがカペタたちはそれよりも
もっとタイヤを使ってるから有利という展開になるなら浅い溝でのグリップ勝負しかないだろ
ブリスターとか当たり前の知識を主張したいがために浅溝を否定するのは状況に合わんといってるんだよ
うまくまとめられねぇ
あー、雑誌でたのか
まだ読んでないからある程度憶測でしかないけど、雨が降っている状態で中古のレインを使うメリットとなると、
タイヤブロックが削れていない状態でのコーナーで、ブロックが動いてしまって踏ん張りがききにくくなる事を
嫌ったというパターンもあるんじゃないかな？
現に今年のFポン第2戦(レインコンディション)でのピット作業でタイヤ交換をするチームとしないチームに分かれたけど、
タイヤ交換しない理由は、このブロックが動いて一時的にペースが遅くなる事を嫌ったんだよ
とはいえ、レース後半では溝がほとんど無くなってくるからレース後半では雨が弱くなる、もしくは完全に止むという読みじゃないと出来ない作戦だけどね
ピットストップがないF3といえど、スタートから中古となると異例ではあるね
まだ読んでないからある程度憶測でしかないけど、雨が降っている状態で中古のレインを使うメリットとなると、
タイヤブロックが削れていない状態でのコーナーで、ブロックが動いてしまって踏ん張りがききにくくなる事を
嫌ったというパターンもあるんじゃないかな？
現に今年のFポン第2戦(レインコンディション)でのピット作業でタイヤ交換をするチームとしないチームに分かれたけど、
タイヤ交換しない理由は、このブロックが動いて一時的にペースが遅くなる事を嫌ったんだよ
とはいえ、レース後半では溝がほとんど無くなってくるからレース後半では雨が弱くなる、もしくは完全に止むという読みじゃないと出来ない作戦だけどね
ピットストップがないF3といえど、スタートから中古となると異例ではあるね
さて、正解は？
？浅溝作戦
？ブリスター対策
→○次号読め
？浅溝作戦
？ブリスター対策
→○次号読め
続きはwebで！
Ω ΩΩ＜ﾅﾝﾀﾞｯﾃー
レインタイヤは熱入れすればブリスターでないなんてことはありません。
出ないなんて誰が言ってた？
熱入れしないと出来やすいとは書いてあったけど？
熱入れしないと出来やすいとは書いてあったけど？
>>638
熱を入れるってのはレースを走る前の話だｗ
熱を入れるってのはレースを走る前の話だｗ
>>639
だから、そんなことするのはドライの話です。一気に温度が上がるとブリスターが出ることがあるからです。
だから、そんなことするのはドライの話です。一気に温度が上がるとブリスターが出ることがあるからです。
>>640
んなこと知らんよ。俺は638について書いただけ
んなこと知らんよ。俺は638について書いただけ
>>641
だから、熱入れが必要なのはドライ状態での場合の話であって、ウエットスタートの場合全く意味ないわけ
ウエットスタートでも走っていればそれなりにタイヤが熱を持つし、逆に先に熱入れしたタイヤも濡れた路面を
走っている内にタイヤの温度は路面に対して適正な温度に落ちるわけで、後半天気が回復する事を想定した場合
どちらでもブリスターに関しては条件はほぼ同じと見ていいはず
でなかったら、同様に後半天候が回復する事を予想するチームがあれば同様の作戦も考えられるから、
他チームが驚くような異例の作戦にはならないはず
最初から熱入れしたタイヤが必要な状態を考えられるのは早期に雨が止むような状態であって、
レース全体を見て後半雨が止む事を想定しただけなら熱入れが必要とは思えない
と、ここまで書いてふと気がついたんだけど、これって意外と1stアンダーブリッジを抜けるときにドライ部分を
走る事に対する対策なのかもね
そうなると、この作戦はレースで雨が止む止まない関係無しに単純に同様の走りをする金田対策であって、勝負は
レース後半と見ているのかもしれない
だから、熱入れが必要なのはドライ状態での場合の話であって、ウエットスタートの場合全く意味ないわけ
ウエットスタートでも走っていればそれなりにタイヤが熱を持つし、逆に先に熱入れしたタイヤも濡れた路面を
走っている内にタイヤの温度は路面に対して適正な温度に落ちるわけで、後半天気が回復する事を想定した場合
どちらでもブリスターに関しては条件はほぼ同じと見ていいはず
でなかったら、同様に後半天候が回復する事を予想するチームがあれば同様の作戦も考えられるから、
他チームが驚くような異例の作戦にはならないはず
最初から熱入れしたタイヤが必要な状態を考えられるのは早期に雨が止むような状態であって、
レース全体を見て後半雨が止む事を想定しただけなら熱入れが必要とは思えない
と、ここまで書いてふと気がついたんだけど、これって意外と1stアンダーブリッジを抜けるときにドライ部分を
走る事に対する対策なのかもね
そうなると、この作戦はレースで雨が止む止まない関係無しに単純に同様の走りをする金田対策であって、勝負は
レース後半と見ているのかもしれない
>>642
今回の熱入れは、暖まったタイヤって意味じゃないよ。新品から数周走った中古って意味だよ。おそらく、雨が上がった頃に山が無くなり、グリップを多く得るってことだと思うよ。
今回の熱入れは、暖まったタイヤって意味じゃないよ。新品から数周走った中古って意味だよ。おそらく、雨が上がった頃に山が無くなり、グリップを多く得るってことだと思うよ。
まぁ、レース界で常識だから正しいとも限らないしな。
Ｆ1でジャックが始めて皮むきしたときはみんな変な目でみてたしね。
Ｆ1でジャックが始めて皮むきしたときはみんな変な目でみてたしね。
645 ：音速の名無しさん：2010/01/04(月) 00:53:35 ID:3vhrQChs0
皮むきなんてピレリの頃からやってただろ
まさに「次回を待て」的なやり取りが繰り広げられていてﾜﾗﾀ
ほしゅ
ほす
649 ：音速の名無しさん：2010/01/23(土) 18:16:40 ID:1TJ28DAt0
ほも
650 ：音速の名無しさん：2010/01/27(水) 09:01:07 ID:BqEETcxY0
2ヶ月はなげーなー( ´ω｀)
手ｗがｗ震ｗえｗてｗきｗたｗｗｗｗｗ
明日か
不良さん、大阪から茂木まで応援ですか？
654 ：音速の名無しさん：2010/02/06(土) 19:49:48 ID:PowA1iWl0
はじめの一歩の高校時代の３馬鹿不良だな
655 ：音速の名無しさん：2010/02/06(土) 21:21:13 ID:txl4cJ/M0
討論会は未だですか？
>>655
今回は回答回で、問題定義回は次回です。
今回は回答回で、問題定義回は次回です。
今週の月マガの表紙のCapeta、勝平太が着てるレーシングスーツってステラF1？
658 ：音速の名無しさん：2010/02/07(日) 16:25:19 ID:TtbJSAvo0
モモタローＦ１コスワース
>>657
いろいろ考えた結果なんとなくグリーンを入れたくなりました。
ほんじゃステラＦ１のメインスポンサーにア○タリア航空が付いたことに
しよう！・・・と。
http://ameblo.jp/sodamasahito/entry-10453098808.html
いろいろ考えた結果なんとなくグリーンを入れたくなりました。
ほんじゃステラＦ１のメインスポンサーにア○タリア航空が付いたことに
しよう！・・・と。
http://ameblo.jp/sodamasahito/entry-10453098808.html
661 ：音速の名無しさん：2010/02/23(火) 17:17:54 ID:FO+3tziv0
ほす
662 ：音速の名無しさん：2010/02/23(火) 17:26:37 ID:FO+3tziv0
2ヶ月空いた後に回答回じゃやっぱ盛り上がらんね。( ´ω｀)
で、今後の展開予想はどーよ。茂木はまあ勝つとして
ワークス行った後、頼みの竹森がいなくなって
いまいち頼りない＆見る目のない加賀美んが監督。
ワークスマシンとの戦闘力に差がないとすれば苦戦必死じゃねーの？
で、今後の展開予想はどーよ。茂木はまあ勝つとして
ワークス行った後、頼みの竹森がいなくなって
いまいち頼りない＆見る目のない加賀美んが監督。
ワークスマシンとの戦闘力に差がないとすれば苦戦必死じゃねーの？
次はもうマカオでしょ、ノアで。
茂木勝利でﾉｱ在籍のままﾜｰｸｽﾏｼﾝ貸与竹森チューンでﾁｬﾝﾎﾟﾝ奪取とｹﾞｽﾊﾟｰ
>>665
m9(・∀・)ソレダ！
m9(・∀・)ソレダ！
あー今日発売日か
668 ：音速の名無しさん：2010/03/05(金) 12:13:21 ID:KcDgnNh2O
検討すべきは、竹森のおやっさんとのコンビはどこまで引っ張るか？だ？
そんなことになったら曽田さんヨーロッパに行かなきゃならなくなるじゃん。
671 ：音速の名無しさん：2010/03/05(金) 12:41:10 ID:sJRiBUXvO
優勝しやがって
しば出せよ
好きだったのに
しば出せよ
好きだったのに
672 ：音速の名無しさん：2010/03/05(金) 13:32:10 ID:t4S78brO0
源との対決は最後まで（F1上がるまで）残すだろうから
ユーロ行かずにGP2アジアシリーズ参戦しつつ
スポットで日本GPF1乗れるかってとこじゃね？
もしくはFN上がってワークスで1年過ごすか。
源はさっさとF1上がって（テストドライバー等）カペタはまだ焦らされるんじゃねか？
ユーロ行かずにGP2アジアシリーズ参戦しつつ
スポットで日本GPF1乗れるかってとこじゃね？
もしくはFN上がってワークスで1年過ごすか。
源はさっさとF1上がって（テストドライバー等）カペタはまだ焦らされるんじゃねか？
桃太郎・・・・・・
674 ：音速の名無しさん：2010/03/05(金) 19:26:23 ID:KeXrnrJ20
>>672
ニワカが知ったかｗ死ねよチョン
ニワカが知ったかｗ死ねよチョン
>>672
Fポン行ったらF1に行けないｗｗｗ
Fポン行ったらF1に行けないｗｗｗ
漫画だし、FポンからF1へって道はあっても良いんじゃね。
現実は無理だからこそ！ってのもあるんだし。
まぁ、ここの人は「それはありえない」と感じる人のが多いんだろうが
現実は無理だからこそ！ってのもあるんだし。
まぁ、ここの人は「それはありえない」と感じる人のが多いんだろうが
兄貴分かつ師匠でもある新河との直接対決→師匠越えの展開はあるだろうから
スポットでもFN参戦はすると思うが。
つか、どいつもこいつも王道ルートでは面白くないからな。
スポットでもFN参戦はすると思うが。
つか、どいつもこいつも王道ルートでは面白くないからな。
Fポン（全日本F3000、F2）経由のF1ドライバー↓
佐藤、井上？、小林、中嶋（息子）、以外か？
佐藤、井上？、小林、中嶋（息子）、以外か？
裏方やFSRS関係の描写が良かったなあ
680 ：音速の名無しさん：2010/03/07(日) 13:35:30 ID:F1IG2QmVO
竹森とのコンビ解散は勿体ない。
次号で判明するかもしれないが、
どこまで引っ張るのだろうか
次号で判明するかもしれないが、
どこまで引っ張るのだろうか
ライバルも恩師も振り切らないと次のステップに進めないのがモースポじゃないかな。
ハミルトンのように恩師が頂上にいたりした例もあるけど。
ハミルトンのように恩師が頂上にいたりした例もあるけど。
683 ：音速の名無しさん：2010/03/07(日) 16:47:23 ID:y/a533mo0
>>681
右京のことかぁ！！！
右京のことかぁ！！！
684 ：音速の名無しさん：2010/03/08(月) 13:50:39 ID:dd6KciJT0
ラルフシューマッハも日本で走ってなかったっけ？
なぜか日本のトップフォーミュラはドライバーの吹き溜まりになってしまうねえ。
系統が違うんだろうね
日本でトップになると世界に行けない
世界に行くには最初からヨーロッパで走らないと。
日本でトップになると世界に行けない
世界に行くには最初からヨーロッパで走らないと。
>688
日本「だけ」で速かった奴はF1では通用しない。日本とヨーロッパ
と両方で速かった奴か、せめてヨーロッパでは速かった奴じゃないと…
日本「だけ」で速かった奴はF1では通用しない。日本とヨーロッパ
と両方で速かった奴か、せめてヨーロッパでは速かった奴じゃないと…
系統が違うんだろうね
系統が違うんだろうね
系統が違うんだろうね
系統が違うんだろうね
系統が違うんだろうね
系統が違うんだろうね
系統が違うんだろうね
系統が違うんだろうね
系統が違うんだろうね
系統が違うんだろうね
系統が違うんだろうね
系統が違うんだろうね
系統が違うんだろうね
系統が違うんだろうね
系統が違うんだろうね
系統が違うんだろうね
系統が違うんだろうね
系統が違うんだろうね
系統が違うんだろうね
何故か誰も突っ込まないんだが、
今月の金田をオーバーテイクしたシーン
立体交差直後のゆるい左で
F3はブレーキなんか踏まないんだけど・・・
今月の金田をオーバーテイクしたシーン
立体交差直後のゆるい左で
F3はブレーキなんか踏まないんだけど・・・
>>688
現実としてヨーロッパシリーズから見たら
日本のフォーミュラはかなり下に見られてるだろ
今はFNに進んだら袋小路
>>687はそれなりに的は外れていないかもよ
>>690
お前の脳神経回路の方が何となく系統が違いそうだなｗ
現実としてヨーロッパシリーズから見たら
日本のフォーミュラはかなり下に見られてるだろ
今はFNに進んだら袋小路
>>687はそれなりに的は外れていないかもよ
>>690
お前の脳神経回路の方が何となく系統が違いそうだなｗ
694 ：光速Ⅱ ◆AB1nU37FA45j ：2010/03/09(火) 00:51:59 ID:hN+Fkyhu0
>>687の意見は70年代からさんざん言い古されたもので、特に目新しいものじゃないし
むしろあえてそれをひっくり返してみるのも、マンガの展開としては面白いかも知れん。
むしろあえてそれをひっくり返してみるのも、マンガの展開としては面白いかも知れん。
一番大事なトコ
＝「最初からヨーロッパで走ってた」ヤツと「日本でトップになった」ヤツの違い
系統って何？
＝「最初からヨーロッパで走ってた」ヤツと「日本でトップになった」ヤツの違い
系統って何？
むかしからよく言われてたのは、日本のサーキットは数が少なくてコンディションもいいから
走り慣れた一部のサーキットだけのスペシャリストに育ちやすいというもの。
星野とか、国内で走る限りは世界のトップクラス相手でも強かった。
育ちやすいと言うか、本物の才能と見分けがつかなくて、タイムと結果だけでステップアップして
行き詰るって感じかな
走り慣れた一部のサーキットだけのスペシャリストに育ちやすいというもの。
星野とか、国内で走る限りは世界のトップクラス相手でも強かった。
育ちやすいと言うか、本物の才能と見分けがつかなくて、タイムと結果だけでステップアップして
行き詰るって感じかな
でもカペタって童貞だぜ
秦さんも処女っぽいけど
秦さんも処女っぽいけど
700 ：音速の名無しさん：2010/03/26(金) 00:16:45 ID:sSHP/0cS0
保守
秦さんは完璧にヒロインの表情してたな
秦さんは完璧にヒロインの表情してたな
モナミとくっついて欲しいと思ったんだが
ナオミがかわゆすぐる。
ナオミがかわゆすぐる。
辞める気になったら、ナオミF1決定→事故→代わりに参戦！
「モナミ、オレがF1に連れて行くよ！」「カッちゃん…」な展開と予測。
「モナミ、オレがF1に連れて行くよ！」「カッちゃん…」な展開と予測。
>>702
ソレどんなタッチｗ
ソレどんなタッチｗ
704 ：音速の名無しさん：2010/03/28(日) 00:17:19 ID:R03mX8d00
古すぎてわかんなかったじゃねーかｗ
言われるまで気付かなかったよ。
しかもカッちゃんの方かい…
しかもカッちゃんの方かい…
きれいなカオしてるだろ・・・ｗ
ころすんじゃない！
708 ：音速の名無しさん：2010/04/08(木) 03:16:22 ID:M8Fx7cxUO
保守
やはり、竹森のじっちゃんは良いキャラだ
やはり、竹森のじっちゃんは良いキャラだ
60には見えんｗ
それを言ったら、カペタも既に16には見えんｗ
あの年であんな達観した物の見方は普通出来ないだろｗ
あの年であんな達観した物の見方は普通出来ないだろｗ
711 ：音速の名無しさん：2010/04/08(木) 22:44:29 ID:M8Fx7cxUO
残留発言に人情なんて1％も含まれてませんよ(ｷﾘ
だったな(笑)
だったな(笑)
>>711
１％は含まれていた。
１％は含まれていた。
森脇さんのイメージ＞竹森さん
>>710
いやそんな事はないだろ、ただあんなにハッキリ人を納得させられるだけの言葉が
スラスラ出てくるのは16にしてはちょっとどうかと思ったが考えてる事はガキでも
なんでもなくあれで良いんじゃないか？
いやそんな事はないだろ、ただあんなにハッキリ人を納得させられるだけの言葉が
スラスラ出てくるのは16にしてはちょっとどうかと思ったが考えてる事はガキでも
なんでもなくあれで良いんじゃないか？
マンガ内でもF1撤退の話になるのな。
当初考えていたストーリーと変わっていったりするのかしら。
当初考えていたストーリーと変わっていったりするのかしら。
いつまで続ける気か？にかかってるんぢゃない？
まだまだ終わらんぞ！なら、ワザワザF1撤退の話題に触れる必要ないし、
もうソロソロイイかな？って思えば、進路に関わることだから、
マカオ前もしくはマカオの際にそーゆー話題が出てくるんぢゃない？
まだまだ終わらんぞ！なら、ワザワザF1撤退の話題に触れる必要ないし、
もうソロソロイイかな？って思えば、進路に関わることだから、
マカオ前もしくはマカオの際にそーゆー話題が出てくるんぢゃない？
ウワサとは言え、触れられてたね。＞撤退
カペタvsナオミ×ノブフラグ？
でも、モナミとのことを知って、
マカオで目をつけられたカペタと元サヤ→F1へだったりしてw
カペタvsナオミ×ノブフラグ？
でも、モナミとのことを知って、
マカオで目をつけられたカペタと元サヤ→F1へだったりしてw
718 ：音速の名無しさん：2010/05/09(日) 12:04:29 ID:3yD0RJqB0
>>717
なぜノブがナオミ側に？
なぜノブがナオミ側に？
>718
かつてシバがナオミに土下座して練習させてもらった様に、
現状を打破するために、カペタの強さの（大きな）一因になってる
ノブにアタマを下げて、一時的にでも手伝ってくれって言ったりするのかなぁ？と。（雑草魂注入！）
ノブは、留学中でもあるし、少なくともマカオまでカペタに関われないし、
ノブに取っても現場で経験を積めるっていうのは、悪くないハナシかな？と思って。
かつてシバがナオミに土下座して練習させてもらった様に、
現状を打破するために、カペタの強さの（大きな）一因になってる
ノブにアタマを下げて、一時的にでも手伝ってくれって言ったりするのかなぁ？と。（雑草魂注入！）
ノブは、留学中でもあるし、少なくともマカオまでカペタに関われないし、
ノブに取っても現場で経験を積めるっていうのは、悪くないハナシかな？と思って。
お前本当に選ばれてるよなあｗ
721 ：音速の名無しさん：2010/05/14(金) 17:13:12 ID:Q/qiwfdJ0
大阪でサイン会だってね。みんないくかね？
722 ：音速の名無しさん：2010/05/17(月) 14:56:58 ID:hH7NDlSV0
1日1回投票ヨロシク
岩手を追い抜け追い越せ！
有効にクリック！
東北地方・お気に入りの県は?＆旅行をしてみたい県(東北編)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1273912895/
青森、山形、秋田、宮城、福島が好きな皆様は1日1票投票して小沢岩手をギャフンと言わせてやれ！
岩手を追い抜け追い越せ！
有効にクリック！
東北地方・お気に入りの県は?＆旅行をしてみたい県(東北編)
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青森、山形、秋田、宮城、福島が好きな皆様は1日1票投票して小沢岩手をギャフンと言わせてやれ！
723 ：音速の名無しさん：2010/05/21(金) 04:41:01 ID:s7ycIeBv0
芦屋市岩園町１３－７のカラがでかくて、顔がでかくて、ブタでブサイクな
腹黒おばさん、恨んでます。
尾村のおばさんは、自分がブスだから、私の体も心も傷つけるようなことしたんだ。
私は、生きているのが憂鬱で、女性としての一生をめちゃめちゃに台無しにされました。
死にたいです。
私にひどいことした報いは、必ず尾村さんにかえるはずです。
私は、死んでも許さない。
あんたの家族も恨んでやる。
すべては、あんたが悪いんだ。
この恨み晴らすまで成仏しない。
腹黒おばさん、恨んでます。
尾村のおばさんは、自分がブスだから、私の体も心も傷つけるようなことしたんだ。
私は、生きているのが憂鬱で、女性としての一生をめちゃめちゃに台無しにされました。
死にたいです。
私にひどいことした報いは、必ず尾村さんにかえるはずです。
私は、死んでも許さない。
あんたの家族も恨んでやる。
すべては、あんたが悪いんだ。
この恨み晴らすまで成仏しない。
724 ：音速の名無しさん：2010/06/05(土) 01:35:29 ID:PZK+cc+X0
今月のカペタは何をやってたのかな？
燃費運転
だましうち
次号で1コーナーでスピンして終了
第2レグはAYK、ワークス勢に抜かれ５位
アキラは２連勝の完勝、ノアはスポンサー撤退で撤収・・・・
カペタ途方に暮れる！
第2レグはAYK、ワークス勢に抜かれ５位
アキラは２連勝の完勝、ノアはスポンサー撤退で撤収・・・・
カペタ途方に暮れる！
「第2レグ」ってｗ
どこにそんな表現があるんだ？
どこにそんな表現があるんだ？
カペタ、資金を得るために夜の世界へ
>>729
金田さんがやっちゃったし、それ。
金田さんがやっちゃったし、それ。
カペタがＦ1に乗るときの資金出すのは桃太郎だろう。
桃太郎が自分で稼いだ金ならともかく、養われてる身分でスポンサードするってのはやだなぁ。
桃太郎が養われている身でスポンサードするなら、今のタイミングでしたと思うよ
タイミング的にはちょうどなんだから
それがなかったところを見ると、スポンサードをするなら自分が家業を継ぐなりした後にスポンサードするんじゃないかな？
それがマカオなのかF1に上がるときなのか、もっと他のタイミングなのかは分からないけどね
タイミング的にはちょうどなんだから
それがなかったところを見ると、スポンサードをするなら自分が家業を継ぐなりした後にスポンサードするんじゃないかな？
それがマカオなのかF1に上がるときなのか、もっと他のタイミングなのかは分からないけどね
桃太郎がスポンサードしてもありがたいことだとは思うが
カラーリングが… 桃マーク…
カラーリングが… 桃マーク…
つか今のF3の成績をちゃんと見る目を持ってる奴が見れば
カペタの可能性を見抜いて幾らでも銭出すだろうよ
むしろお前らがなんで身近で済ませようとするのか意味がわからん
カペタの可能性を見抜いて幾らでも銭出すだろうよ
むしろお前らがなんで身近で済ませようとするのか意味がわからん
バブル期ならともかく、今時全日本F3チャンプくらいではスポンサーが付かないってのをスーティルが絶賛実証中なわけだが、
>>736
だからステラは石原とのトレードを持ちかけた
だからステラは石原とのトレードを持ちかけた
だったら最近の全日本F3出身者でスポンサーを得て活躍してる例を挙げて欲しいな、
2008年ランキング2位でマカオ勝者の国本は「幾らでも銭出す」スポンサーを得られたのかね？
2008年ランキング2位でマカオ勝者の国本は「幾らでも銭出す」スポンサーを得られたのかね？
国本？先が無い奴には金は出せねぇな
743 ：音速の名無しさん：2010/07/05(月) 17:11:48 ID:tXn5HtorO
バレ
カペタ、エンジンの回転数制限して、コース取り・コーナーでタイム削り始めた
要は、カート時代の走り方になる
カペタ、エンジンの回転数制限して、コース取り・コーナーでタイム削り始めた
要は、カート時代の走り方になる
耐久レースじゃねーんだ、非現実的過ぎw
745 ：音速の名無しさん：2010/07/06(火) 14:25:30 ID:84P1yWfAO
え？漫画に何言ってるの？
つかショートシフト連呼してるがたった数百回転じゃねーかw
せめて千回転くらいにしとけや曽田のボロが見えまくりで萎えるわ
あんなもんショートシフト言わねーよ
せめて千回転くらいにしとけや曽田のボロが見えまくりで萎えるわ
あんなもんショートシフト言わねーよ
今のFポンのオーバーテイクボタンは使用時は通常よりたった400回転しか上がらないんだぜｗ
それでもそれなりに効果があるんだから、描写的には間違ってはいないだろ
それでもそれなりに効果があるんだから、描写的には間違ってはいないだろ
つーか
回転数をかんが（ｒｙ
回転数をかんが（ｒｙ
かんが？？
で？わからん。続き書いて。
カペタに強力エンジンは必要ないってのがわかった。
で？わからん。続き書いて。
カペタに強力エンジンは必要ないってのがわかった。
まぁﾏｼﾞﾚｽするとレブリミット6000rpmで300rpmショートシフトしたら
レブリミット18000rpmで1200rpmショートシフトするのと比率はかわらんだろ？
エンジン特性によってパワーの出方など違うので一概に比率のみでは比較できんがな
レブリミット18000rpmで1200rpmショートシフトするのと比率はかわらんだろ？
エンジン特性によってパワーの出方など違うので一概に比率のみでは比較できんがな
不利になると人とは違う解決方法を思いつき実行できる天才
・・・という漫画の描写なんだからお前ら大目に見てやれよｗｗｗ
・・・という漫画の描写なんだからお前ら大目に見てやれよｗｗｗ
スマン・・・計算間違った…
まっちゃんコーナーで逝ってくる…
まっちゃんコーナーで逝ってくる…
確かに計算間違ってるww今気づいたww
まっちゃんコーナーとは渋いね（笑）
まっちゃんコーナーとは渋いね（笑）
そして、>>753が第二のまっちゃんに…
って、このネタは不謹慎だから止めようよ
って、このネタは不謹慎だから止めようよ
たった数百回転のショートシフトで水温70度で踏みとどまれるとか嘘はいかんよ
百歩譲ってもエンジンブロックが歪むならブローするんだがなぁ
あまつさえベストラップと変わらないタイム出すとかありえんわ
百歩譲ってもエンジンブロックが歪むならブローするんだがなぁ
あまつさえベストラップと変わらないタイム出すとかありえんわ
ショートシフトによるデメリットがないなら
これからもずっとショートシフトで問題なくない？
これからもずっとショートシフトで問題なくない？
水温70℃越えでオーバーヒート？
760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:35:02 ID:27OA7BP60
カペタって英語覚える気あるのかな
話の流れ的にノブに通訳させるんだろうがそれだと将来的にカペタ本人が困りそうだ
話の流れ的にノブに通訳させるんだろうがそれだと将来的にカペタ本人が困りそうだ
ステラ撤退で、来年度はナオミとカローラに乗るから、大丈夫だよw
762 ：音速の名無しさん：2010/07/13(火) 14:43:45 ID:3ST+tDzm0
今回のレースはコーナーリングスピードを上げたのが祟って
終盤タイヤが終わって３～４位で終了
それを見ていたスポンサー候補の社長達が・・みたいな展開でおｋ？
終盤タイヤが終わって３～４位で終了
それを見ていたスポンサー候補の社長達が・・みたいな展開でおｋ？
社長A､B「無理。｣
不利な展開をテクでカバーするってのは確かにカッコイイが
最初からそれを狙ったセットアップしてない時点でありえない話なんだよなぁ
曽田は以前Ｆ３は限界まで攻め込んで羽を吸い付かせるって豪語したのはもう忘れたみたいだな
ライン取りだけでなんとかできる程Ｆ３は甘くねーぞ
まったく曽田といいしげのといいレース終盤でドラテク駆使してトップタイムとかそういうのもういいから。
最初からそれを狙ったセットアップしてない時点でありえない話なんだよなぁ
曽田は以前Ｆ３は限界まで攻め込んで羽を吸い付かせるって豪語したのはもう忘れたみたいだな
ライン取りだけでなんとかできる程Ｆ３は甘くねーぞ
まったく曽田といいしげのといいレース終盤でドラテク駆使してトップタイムとかそういうのもういいから。
曽田はしげののパクリ
一緒にすんなボケが
しげのに失礼だろが
同じに見えると言うなら
その程度のかわいそうな理解力ということ。
その程度のかわいそうな理解力ということ。
769 ：音速の名無しさん：2010/07/16(金) 23:19:46 ID:La/4L2Nt0
かわうそな理解力age
レース終盤タレたタイヤの使い方を変えてベストラップを出したしげの
遅れる事、10ン年後曽田が同じ様な事してる様にしか見えないなぁ
こりゃあマカオ前にネタ切れ終了かもな
遅れる事、10ン年後曽田が同じ様な事してる様にしか見えないなぁ
こりゃあマカオ前にネタ切れ終了かもな
だからといってあまり奇想天外ネタやられるよりは、この位で良い
またレースにおいてタイヤは重要な要因だから、その点ではネタが被っていても仕方ない
さすがに必殺溝落としとか始めたら萎えるけどｗ
またレースにおいてタイヤは重要な要因だから、その点ではネタが被っていても仕方ない
さすがに必殺溝落としとか始めたら萎えるけどｗ
溝落としは、しげのの妄想ではなく
ポール・フレール著「ハイスピード・ドライビング」が出典
俺も最初はしらけたが
ラリーはもちろんサーキットでも使われてるポピュラーなテクニックだと
細かいこと忘れたが側溝にタイヤ落としてるわけじゃなかったよな？
ポール・フレール著「ハイスピード・ドライビング」が出典
俺も最初はしらけたが
ラリーはもちろんサーキットでも使われてるポピュラーなテクニックだと
細かいこと忘れたが側溝にタイヤ落としてるわけじゃなかったよな？
>>771
溝落しはともかく、各サーキットごとに慣れてないと知らない攻略ポイントってあるよ。
そこをホームコースにしてるドライバーなら誰でも知っている場合もあるし
本人が大切にしてて、誰にも教えない場合もある。
溝落しはともかく、各サーキットごとに慣れてないと知らない攻略ポイントってあるよ。
そこをホームコースにしてるドライバーなら誰でも知っている場合もあるし
本人が大切にしてて、誰にも教えない場合もある。
溝落としはモナコGPじゃ当たり前だよ
あの有名なヘアピンコーナーの手前のコーナーでみんなやってる
わずか１cm程度の段差だが効果は抜群らしい
あの有名なヘアピンコーナーの手前のコーナーでみんなやってる
わずか１cm程度の段差だが効果は抜群らしい
>772
側溝じゃなくて、轍だね。＞元ネタ
側溝じゃなくて、轍だね。＞元ネタ
右京が言ってて有名になったモナコの溝落とし
そのミラボーの溝はとうの昔に埋められたという。
小僧、よくやった
やっと規制解除された
>>775
「新ハイスピード・ドライビング」だと、本文での解説ではなく写真キャプションで、「前輪を雨水溝にかける」とある。P62
ただし写真を見ると溝というより、舗装の端がそのまま15cmくらいきり下がっているような場所
>>777
右京が言ってた頃はミラボーイン側が30ｃｍ位コンクリートの部分があったけどずいぶん前に無くなったね。
>>775
「新ハイスピード・ドライビング」だと、本文での解説ではなく写真キャプションで、「前輪を雨水溝にかける」とある。P62
ただし写真を見ると溝というより、舗装の端がそのまま15cmくらいきり下がっているような場所
>>777
右京が言ってた頃はミラボーイン側が30ｃｍ位コンクリートの部分があったけどずいぶん前に無くなったね。
バックマーカーに詰まってスピン？
下手糞も大概にしとけよ、もはやライバルは金田じゃなくAYKのマシンだろ
ほんとクソつまらんなこの漫画
下手糞も大概にしとけよ、もはやライバルは金田じゃなくAYKのマシンだろ
ほんとクソつまらんなこの漫画
バックマーカーが志波だったんだろjk
曽田よ、棚ボタ優勝はイカン
お前の唯一の取り柄は最終コーナーで根性で抜いて優勝する事だったろうが
んで優勝できなかった時はぼろ負けがお約束だったろ？
ガラにも無いことすんな、センスもネタも無いんだから気合いと根性だけ描け
お前の唯一の取り柄は最終コーナーで根性で抜いて優勝する事だったろうが
んで優勝できなかった時はぼろ負けがお約束だったろ？
ガラにも無いことすんな、センスもネタも無いんだから気合いと根性だけ描け
>>782
だからあの表彰台になったんじゃね？
だからあの表彰台になったんじゃね？
で、あの棚ボタ優勝で稼いだポイントが加算された結果
シーズン終了時に１ポイント差でチャンピオンとか言ったら激しく萎えるべ？
シーズン終了時に１ポイント差でチャンピオンとか言ったら激しく萎えるべ？
>>784
そのほうがリアルじゃね？
そのほうがリアルじゃね？
今月号読んだ
棚ぼた優勝はいいんじゃないの？
だんだん作者のドライバーの好みがハミルトンのような気がしてきたよ。
棚ぼた優勝はいいんじゃないの？
だんだん作者のドライバーの好みがハミルトンのような気がしてきたよ。
787 ：音速の名無しさん：2010/08/08(日) 06:01:49 ID:SQy5sLwR0
というかハミルトンが漫画みたいな奴だからな。ｗ
788 ：音速の名無しさん：2010/08/08(日) 13:50:07 ID:VMWztgpo0
スポンサーの親父'sトリオが何か好きだわ～ｗ
完全に道楽バカ社長トリオにしか見えん
そこがいんじゃね？
大人キャラがアホっぽいと話が陳腐になる
ラッキーねーって言ってたおばはんは誰だったの？
そもそもモタスポて道楽では
大体車会社の社長がモータースポーツにあんなに疎いとかシラケルだろ
話の腰を折るなっつの
話の腰を折るなっつの
車会社ったってディーラーだろ？ モータースポーツに詳しいほうがおかしいと思うが・・・・・・
彼らがスポンサードしてくれないとカペタは今後走れないんだから、別に話の腰は折ってないだろ？
彼らがスポンサードしてくれないとカペタは今後走れないんだから、別に話の腰は折ってないだろ？
車の販売会社なんてどこも倒れそうな業界にスポンサー頼んでどうすんだよと思った。
たしかにw
やはりパチだろ。
善人とか出せよｗ
善人とか出せよｗ
>>792
社長に付いてきた連中だろ、レース前に社長の他に何人かきてるとか言ってた
社長に付いてきた連中だろ、レース前に社長の他に何人かきてるとか言ってた
なるほど。夫人ってとこか。
>>795
そもそも、Ｆポンにしろ広告価値が無いに等しいいからな（あと、特定の客層に偏ってるし）
それに金出す会社を集めるのは苦労するかコネが無いと辛いって。
ましてプライベータなんかのスポンサーなんてなぁ
スポンサー集める展開描いたら3か月はかかるんじゃないか。
そもそも、Ｆポンにしろ広告価値が無いに等しいいからな（あと、特定の客層に偏ってるし）
それに金出す会社を集めるのは苦労するかコネが無いと辛いって。
ましてプライベータなんかのスポンサーなんてなぁ
スポンサー集める展開描いたら3か月はかかるんじゃないか。
それをわざわざ漫画にしなくてもってことでそ。
俺はアキラファンのおばはん以下っぽくしなくてもと思う。
俺はアキラファンのおばはん以下っぽくしなくてもと思う。
漫画読んで、仕方のないことかも知れんがひとつ気になった。
これ、実況ものすごい早口だろｗ
これ、実況ものすごい早口だろｗ
それだけは言うなｗｗｗ
エリアの騎士なんか高校の地方予選でもプロの場内実況つくんだぞ。
それに比べたらこのくらい・・・
それに比べたらこのくらい・・・
>>806
キャプ翼だと小学校の静岡県予選からだぞｗ
キャプ翼だと小学校の静岡県予選からだぞｗ
>>803
だからこそリアルぽいと思うんだけどな。
販売会社のサラリーマン社長が自腹でレース見たりレース雑誌見たりするのは少数だったら
好きなんだねえ、て感じだけど詳しいのが当たり前なんかありえないからな実際。
だからこそリアルぽいと思うんだけどな。
販売会社のサラリーマン社長が自腹でレース見たりレース雑誌見たりするのは少数だったら
好きなんだねえ、て感じだけど詳しいのが当たり前なんかありえないからな実際。
けど、今のF3、エンジン上下ともサブフレーム（下はオイルパン強化か）で
ガチガチにかためちゃうと思うんだけど、熱ヤレであんなに剛性落ちるかねぇ・・・
ガチガチにかためちゃうと思うんだけど、熱ヤレであんなに剛性落ちるかねぇ・・・
曽田は無知だから取材で聞いた事を全部鵜呑みしてんだろ
んでツマンナイ展開盛り上げる為にオーバーに演出してんだな
そもそもカペタは貧乏チームのハンデのあるマシンで散々苦労してきたんだから
マシンの状態には誰よりも敏感なハズなんだが、もうgdgdになってんな
んでツマンナイ展開盛り上げる為にオーバーに演出してんだな
そもそもカペタは貧乏チームのハンデのあるマシンで散々苦労してきたんだから
マシンの状態には誰よりも敏感なハズなんだが、もうgdgdになってんな
僅差の逆転ゴールが0.2秒差か
マンガでもリアリティーを追求すりゃ0.2秒差なのかと思った
これ読んで0.025秒差がいかに僅差か思い知った
マンガでもリアリティーを追求すりゃ0.2秒差なのかと思った
これ読んで0.025秒差がいかに僅差か思い知った
812 ：音速の名無しさん：2010/08/21(土) 19:59:43 ID:6MenG5dI0
初期の頃の勝ったら喜んでみせろという設定を否定した上に、
曽田マンガらしくない競争相手の自滅によるタナボタ勝ち
どうエピソードをまとめるつもりなのか知らないけれど
とっととミナモトと同じ土俵で戦わせろよとうのが今の感想
曽田マンガらしくない競争相手の自滅によるタナボタ勝ち
どうエピソードをまとめるつもりなのか知らないけれど
とっととミナモトと同じ土俵で戦わせろよとうのが今の感想
そんな事より秦さんを出せ
今月号すんげー面白かったんで、久々に
スレ開けばまだこんな住人ばっかかよ。
スレ開けばまだこんな住人ばっかかよ。
貶せば偉いと思ってるバカが多いんだよ。
どうなるんだろう？と期待した分辛辣な意見になるんだろうねｗ
トップがびっくりブレーキでスピンはちょっと残念だろ
トップがびっくりブレーキでスピンはちょっと残念だろ
いやーそんな感じでもないと思うけどな。
とりあえず叩きが前提みたいなｗ
とりあえず叩きが前提みたいなｗ
さすがにあんな結末では擁護もできんわ
>>816
びっくりブレーキ？www
まぁ、マンセルのキルスイッチって
ことも実際のラストラップにはあるしな。
そんな順位よりも、当の本人達が既に
表彰台で次戦に向けて静かに仄暗く
燃えてる姿が何と言うかレーシングドライバー然
としてイイな。
びっくりブレーキ？www
まぁ、マンセルのキルスイッチって
ことも実際のラストラップにはあるしな。
そんな順位よりも、当の本人達が既に
表彰台で次戦に向けて静かに仄暗く
燃えてる姿が何と言うかレーシングドライバー然
としてイイな。
個人の感情とかどうでもいいよ
結果が全ての世界だからな
結果が全ての世界だからな
821 ：音速の名無しさん：2010/08/23(月) 05:55:59 ID:cGhQ3rEc0
>>820
一行目と二行目の間にひどい乖離があることに気付いてるか？
一行目と二行目の間にひどい乖離があることに気付いてるか？
カペタＶＳナオミの時も似たような結末だったからねぇ
824 ：音速の名無しさん：2010/08/23(月) 23:01:56 ID:4m/Di6Zf0
最後の最後でドジっ子をちはマジ勘弁
ガチで白黒つけろ
あと、リアルで〇〇なんてこともあるからマンガの××もアリ、なんてのは幼稚な発想だ
リアルのルーデルみたいなキャラが、ライバル不在で朝から晩まで淡々と敵を殺戮していく平穏な日常を描いたマンガなんて、面白く無いだろ
リアリティ≠リアル
いい加減覚えような
ガチで白黒つけろ
あと、リアルで〇〇なんてこともあるからマンガの××もアリ、なんてのは幼稚な発想だ
リアルのルーデルみたいなキャラが、ライバル不在で朝から晩まで淡々と敵を殺戮していく平穏な日常を描いたマンガなんて、面白く無いだろ
リアリティ≠リアル
いい加減覚えような
俺も似てると思ったよ
カペタはどんな状況でも何位に居てもトップを獲る事だけ考えたプランで走る
そこでトップにアクシデントが発生すると奇跡のようなチャンスが生まれる
しかし観客から見れば奇跡だが本人達からすればそれまでのレース運びが生んだ必然的なチャンスだというメッセージ
・・・って感じる
逆に言うと不利な状況になるとあっさり現在の順位キープを考えるようなドライバーには
トップに何が起ころうがチャンスの順番待ちにも並べないしドラマも起きない、みたいな？
カペタはどんな状況でも何位に居てもトップを獲る事だけ考えたプランで走る
そこでトップにアクシデントが発生すると奇跡のようなチャンスが生まれる
しかし観客から見れば奇跡だが本人達からすればそれまでのレース運びが生んだ必然的なチャンスだというメッセージ
・・・って感じる
逆に言うと不利な状況になるとあっさり現在の順位キープを考えるようなドライバーには
トップに何が起ころうがチャンスの順番待ちにも並べないしドラマも起きない、みたいな？
つか曽田自身が昔からF1観ててレースのなんたるかをわかってるみたいな発言をする割に
肝心の出来あがった漫画が糞つまんなくなってきてるから突っ込み入るんだろ
いったい今まで何観てきたんだよ？ってさ
肝心の出来あがった漫画が糞つまんなくなってきてるから突っ込み入るんだろ
いったい今まで何観てきたんだよ？ってさ
合わないなら見るな(・∀・)
828 ：音速の名無しさん：2010/08/24(火) 06:18:40 ID:8JpJyR2P0
源のカァチャンもっと出せよ。カペタと源が兄弟になりそうな危機はその後どうなったんだよ。
日本F3の後ってやっぱGP2行くんだろうけど
GP2とかF1まで描いちゃっていいの？権利問題的に・・・
GP2とかF1まで描いちゃっていいの？権利問題的に・・・
830 ：音速の名無しさん：2010/08/24(火) 08:46:34 ID:VqcXa4X60
伊集院光が青森旅行中にたまたま読んだ月刊マガジンでカペタにはまったとラジオで言ってた
なんの予備知識もなく最新の回だけ読んだのにすげえ面白いって、あと描写力がすごいと褒めてた
その場でアマゾンにカペタ全22巻を注文したのだが操作ミスでそれぞれ2冊ずつ家に届いたから全22巻を1冊ずつ22名にプレゼントだって
なんの予備知識もなく最新の回だけ読んだのにすげえ面白いって、あと描写力がすごいと褒めてた
その場でアマゾンにカペタ全22巻を注文したのだが操作ミスでそれぞれ2冊ずつ家に届いたから全22巻を1冊ずつ22名にプレゼントだって
831 ：音速の名無しさん：2010/08/24(火) 11:24:15 ID:wHohJ+gb0
>>829
馬鹿か？マイナーなF3からGP2なんて稀なケース（スペインF3で4位のＪビラが
所属チーム（ＲＥ）と一緒に昇格、国家レベルの支援を受けるMエリクソンが日本のF3から
スーパーノヴァ）を除けばありえねぇよ。せいぜいマカオで優勝→それを見ていた
フェラーリの人事が脊椎骨折したドライバーの代わりとしてフェラーリ・ドライバー・アカデミーに
推薦→ヴァレンシアでトップタイム→マッサに代わってレギュラー昇格→眉毛ナンバー２
にして初年度チャンピオン。
現実的に考えたらこんなもんだろ
馬鹿か？マイナーなF3からGP2なんて稀なケース（スペインF3で4位のＪビラが
所属チーム（ＲＥ）と一緒に昇格、国家レベルの支援を受けるMエリクソンが日本のF3から
スーパーノヴァ）を除けばありえねぇよ。せいぜいマカオで優勝→それを見ていた
フェラーリの人事が脊椎骨折したドライバーの代わりとしてフェラーリ・ドライバー・アカデミーに
推薦→ヴァレンシアでトップタイム→マッサに代わってレギュラー昇格→眉毛ナンバー２
にして初年度チャンピオン。
現実的に考えたらこんなもんだろ
直接いくかうんぬんじゃなくて、権利問題の処理やってんの？って言いたかっただけなんだけど・・・
問題ないんじゃね？
それより最近GP3ってカテゴリーがあるのを初めて知った。
どんな感じなんだろう。
それより最近GP3ってカテゴリーがあるのを初めて知った。
どんな感じなんだろう。
GP2やF1のレースを描こうとするとバーニーとFIAにお布施しないといかんのかなー
えー。
それはまた酷いおはなしだな。
でも目指すはＦ１って書いてしまってるしなぁｗ
それはまた酷いおはなしだな。
でも目指すはＦ１って書いてしまってるしなぁｗ
源F1参戦決定→カペタもF1参戦決定→俺たちの戦いはこれからだ
で、終了？ｗｗｗ
YOUTUBEに落ちてるスペインのアニメではバーニーすら登場してるよ。
839 ：音速の名無しさん：2010/08/24(火) 22:48:12 ID:vYMF8cFb0
持参金持ってF1のテストドライブしたおっさんが息も絶え絶えに車を降りるというエピで、F1は取り上げ済
ぉお！確かに！
その息絶え絶えの感じなんだけど、ビデオを発見したんだ。
コマスがヒーヒーハーハードクドク言いながら運転してます。
↓にも書いたけどデジタル化できる環境がないので誰かお願いできないだろうか。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1274794325/635/
その息絶え絶えの感じなんだけど、ビデオを発見したんだ。
コマスがヒーヒーハーハードクドク言いながら運転してます。
↓にも書いたけどデジタル化できる環境がないので誰かお願いできないだろうか。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1274794325/635/
841 ：音速の名無しさん：2010/08/25(水) 00:21:59 ID:h1ZAXePs0
なんでエリック・コマスなんて雑魚を持ち出すかな？
普通はネルソン・ピケでしょ
普通はネルソン・ピケでしょ
ピケがヒーヒーハーハードクドク言う動画あるなら教えて。
843 ：音速の名無しさん：2010/08/29(日) 17:36:37 ID:Z5nPNYYX0
表彰台で気絶したことは、なかった事になってるの？
ほぉ
どうがplz
アキラ父のモデルはキム兄だろ？
アキラ母のモデルは誰だ・・・
アキラ母のモデルは誰だ・・・
848 ：音速の名無しさん：2010/09/01(水) 21:47:48 ID:w3XOeTRo0
まるで無いかのような物言いだな
うーん、心拍音まで記録されてるもんなのかなと。
>>833
フォーミュラBMW以上、F3以下って感じだった。
フォーミュラBMW以上、F3以下って感じだった。
トン。
国際F3みたいなのかと思った。
国際F3みたいなのかと思った。
30分で忘れますから
853 ：音速の名無しさん：2010/09/05(日) 00:09:42 ID:444OuOY10
AYKとステラが険悪になってきたな。
燃える展開だけど悪者にして良いのかな？
燃える展開だけど悪者にして良いのかな？
854 ：音速の名無しさん：2010/09/05(日) 01:02:24 ID:0lQq1cEO0
ステージがF1になったら何倍もの政治劇を書かざるを得ないから
そういう世界の空気を少しずつ出そうとしてるんじゃない？
そういう世界の空気を少しずつ出そうとしてるんじゃない？
いやいやF1までは続かんでしょ
タイマンバトルしか画けないんだしw
タイマンバトルしか画けないんだしw
ステラエンジンの輸送がＵＤのトラックなのが気になった。
別に気にならんが？
どっかの運送会社だろそれともなにか？ステラは耕運機から大型トラック
果てはタイヤの無い乗り物まで全て造らなきゃならんのか？
どっかの運送会社だろそれともなにか？ステラは耕運機から大型トラック
果てはタイヤの無い乗り物まで全て造らなきゃならんのか？
AYKとステラのグダグダが、国内レース事情は知らないんで、TOYOTAの悪行が思い浮かんでワロタ
とってつけた様なエピはつまらんのう
とってつけた様なエピはつまらんのう
>>859
ステラ＝トヨタだろ？
こういう場合はだいたい関係会社のトラック使うよ。
最近はそうでもないけど三菱関係の工場に仕事で入る車は
三菱車で来いとか言われたけどね。
ＡＹＫエンジンをＵＤで運ぶんだったら納得できたんだけど。
ステラ＝トヨタだろ？
こういう場合はだいたい関係会社のトラック使うよ。
最近はそうでもないけど三菱関係の工場に仕事で入る車は
三菱車で来いとか言われたけどね。
ＡＹＫエンジンをＵＤで運ぶんだったら納得できたんだけど。
>>861
そんなわけねーだろバカｗ
そんなわけねーだろバカｗ
863 ：音速の名無しさん：2010/09/08(水) 20:26:02 ID:RrXILLlw0
岡山の工場は三菱の車でしか入れなくて遠くの駐車場に停めさせられました。
オマエの理屈だと
メーカー関係の宅急便は
業者に運搬させる車種まで指定するってことだぞ
それとメーカの工場に取引会社が他メーカの車で乗り付けるを
同じで考えるオマエは小学生か？
そもそも遠くの駐車場に止めさせられたのはトラックじゃなく乗用車だろ？
メーカー関係の宅急便は
業者に運搬させる車種まで指定するってことだぞ
それとメーカの工場に取引会社が他メーカの車で乗り付けるを
同じで考えるオマエは小学生か？
そもそも遠くの駐車場に止めさせられたのはトラックじゃなく乗用車だろ？
865 ：音速の名無しさん：2010/09/08(水) 20:50:10 ID:RrXILLlw0
乗用ではなく一応貨物（日産）だった。
納品ではなくて設備メンテナンス作業だからだろうな。
工具部品の運搬で死ぬかと思った。
でこんな論議がしたかったのではなくて、記憶が曖昧なんだけどちょっと前に
F3で前車が少しラインをずらしたせいで温度が上がったみたいな表現があったけど
何で？
半分ずれてくれたらラジエータに風があたって冷えるんじゃないの？
と思ってしまった。
納品ではなくて設備メンテナンス作業だからだろうな。
工具部品の運搬で死ぬかと思った。
でこんな論議がしたかったのではなくて、記憶が曖昧なんだけどちょっと前に
F3で前車が少しラインをずらしたせいで温度が上がったみたいな表現があったけど
何で？
半分ずれてくれたらラジエータに風があたって冷えるんじゃないの？
と思ってしまった。
>>865
それは吸気がどうのって話じゃなかったか？
それは吸気がどうのって話じゃなかったか？
867 ：音速の名無しさん：2010/09/09(木) 03:39:07 ID:A0Fq/c8J0
横浜ゴム平塚工場は同社製品を履いていないと入場不可だったぞ
アキラがcapetaのちょっと右（吸気口の位置ぴったり）にライン取ったから
もろに吸気口に来た熱気を吸い続けたためオーバーヒートした
・・・という話だったとおもう。
実際にラインずらしてここまで効果があるかは疑問。
もろに吸気口に来た熱気を吸い続けたためオーバーヒートした
・・・という話だったとおもう。
実際にラインずらしてここまで効果があるかは疑問。
F1だとちゃんと指定された方向に半車身ずらしてるらしい
その影響でブレーキ温度がアンバランスになることがあるとか何とか。
ただ傍から見ててオーバーヒートでエンジンパワーが落ちてタイムが落ちてるかどうかなんて
絶対わからないよね。
テレメーター見てるならともかく。
その影響でブレーキ温度がアンバランスになることがあるとか何とか。
ただ傍から見ててオーバーヒートでエンジンパワーが落ちてタイムが落ちてるかどうかなんて
絶対わからないよね。
テレメーター見てるならともかく。
870 ：音速の名無しさん：2010/09/09(木) 15:38:53 ID:wHxaOI8P0
>>866-869
ありがとう、そう俺も疑問に思ったんだ吸気口なのにと思って…
素人考えだけど、リストリクタ付いてる吸気でそんなに風が当たらないとか
前者の熱気でそんなに変わらないだろうと思ったんだけど、この作者は結構
取材でいろんなこと調べてるから理由はあるのかなと。
ピンポイントで燃焼後の排気を吸気口に当てられるとすれば厳しいだろうな
ありがとう、そう俺も疑問に思ったんだ吸気口なのにと思って…
素人考えだけど、リストリクタ付いてる吸気でそんなに風が当たらないとか
前者の熱気でそんなに変わらないだろうと思ったんだけど、この作者は結構
取材でいろんなこと調べてるから理由はあるのかなと。
ピンポイントで燃焼後の排気を吸気口に当てられるとすれば厳しいだろうな
>>870
あれは完全な妄想だよｗ
吸気温度が高かろうがラジエーターに風が当っていれば冷える
エンジンパワーは落ちるだろうけど
近づきすぎれば水温は上がるけどそれ以前にダウンフォースが減る方が問題らしい
って数ヶ月前の話題になるってことはみんな規制されてたクチかｗ
あれは完全な妄想だよｗ
吸気温度が高かろうがラジエーターに風が当っていれば冷える
エンジンパワーは落ちるだろうけど
近づきすぎれば水温は上がるけどそれ以前にダウンフォースが減る方が問題らしい
って数ヶ月前の話題になるってことはみんな規制されてたクチかｗ
曽田は取材を受けてくれたドライバーのネタ話を無条件で信じるからなぁ
漫画的に大げさにした方がうけるのはわかるが前車の影響でオーバーヒートとかもうねw
漫画的に大げさにした方がうけるのはわかるが前車の影響でオーバーヒートとかもうねw
かといってここで半端なウンチク垂れてる連中が、曽田より面白いもん
書けるわけでもないしな。
フィクションはフィクションで、食ってかかるとかバカのすること。
書けるわけでもないしな。
フィクションはフィクションで、食ってかかるとかバカのすること。
>>872
水温やブレーキ温度はあがるとおもうよ
F1でもよくもう少し車間を取れとか、エンジンのモードを変更しろとか
ピットから無線で指示出てるからね。
空力を考えて冷却もギリギリ攻めてるから、気をつけないとクーリングはキツイらしい。
F1なんかの中継見てればわかるけど、漫画のようにずっと限界タイムで走ってるわけじゃない。
単純に長丁場ってのもあるけど、みんな燃費、ブレーキ、その他もろもろでセーブして走ってるよね。
ただオーバーヒートで剛性が云々って話は聞いたことがないな。
そんなちょこっとの温度の違いで変わるのかな。
水温やブレーキ温度はあがるとおもうよ
F1でもよくもう少し車間を取れとか、エンジンのモードを変更しろとか
ピットから無線で指示出てるからね。
空力を考えて冷却もギリギリ攻めてるから、気をつけないとクーリングはキツイらしい。
F1なんかの中継見てればわかるけど、漫画のようにずっと限界タイムで走ってるわけじゃない。
単純に長丁場ってのもあるけど、みんな燃費、ブレーキ、その他もろもろでセーブして走ってるよね。
ただオーバーヒートで剛性が云々って話は聞いたことがないな。
そんなちょこっとの温度の違いで変わるのかな。
じゃ、恥かくだけだから出てこなきゃ良いのにｗ
で、結局なにが言いたいの
それともひろゆきのアドバイスに従って論理的に話せるまで放置すべき？
それともひろゆきのアドバイスに従って論理的に話せるまで放置すべき？
そもそもcapetaのお話ではまだF1で走ってないですし。
881 ：音速の名無しさん：2010/09/11(土) 09:53:09 ID:IzWCm8jE0
俺のしょうもない質問のせいで変な流れになってスマン。
現実と漫画がとかではなくて、子供のころカートに乗っててノイズボックスの吸気口の後ろに手を当てて
空気をすくうように導いてやればとか考えたことがあって…結果はタイムでも体感でも変化なし。
キャブの前にリストリクタ付いてるから変わらんと言われたんだけど、実は今でも心の隅に引っ掛かって
多少は圧がかかって空気の密度自体が変われば効果あるんじゃないの？とか思ってる。
そのあたりのヒントが聞けたらと思ったんだけど、工学書コーナーの自動車関連探してみるわ！
空気密度と燃料の濃さで燃焼室の温度が変わってとかもありそうなんだよな…
この漫画読んでると、コースで目いっぱい練習してもタイムが頭打ちになって道具のことや走り方の事
必死になって考えてた頃の事思い出して目頭が熱くなってくる。
現実と漫画がとかではなくて、子供のころカートに乗っててノイズボックスの吸気口の後ろに手を当てて
空気をすくうように導いてやればとか考えたことがあって…結果はタイムでも体感でも変化なし。
キャブの前にリストリクタ付いてるから変わらんと言われたんだけど、実は今でも心の隅に引っ掛かって
多少は圧がかかって空気の密度自体が変われば効果あるんじゃないの？とか思ってる。
そのあたりのヒントが聞けたらと思ったんだけど、工学書コーナーの自動車関連探してみるわ！
空気密度と燃料の濃さで燃焼室の温度が変わってとかもありそうなんだよな…
この漫画読んでると、コースで目いっぱい練習してもタイムが頭打ちになって道具のことや走り方の事
必死になって考えてた頃の事思い出して目頭が熱くなってくる。
カートは空冷でカリカリチューンだから、やっぱりレース展開によって
走行中にミクスチャーをいじりながら走るでしょ。
楽をさせるところと勝負どころで使い分ける
走行中にミクスチャーをいじりながら走るでしょ。
楽をさせるところと勝負どころで使い分ける
>>881
エンジンに関してはあまり詳しくはわからんけど
キャブとインジェクションの違いで参考にはならんよ
吸気温度による違いは電子制御で最適な燃料濃度に補正されるし
それにF3のエンジンは想像以上に酸欠状態だからラム圧はないに等しい
人間が鼻の穴塞いでストロー咥えてマラソンしてるようなもん
エンジンに関してはあまり詳しくはわからんけど
キャブとインジェクションの違いで参考にはならんよ
吸気温度による違いは電子制御で最適な燃料濃度に補正されるし
それにF3のエンジンは想像以上に酸欠状態だからラム圧はないに等しい
人間が鼻の穴塞いでストロー咥えてマラソンしてるようなもん
なんか>>881を見てるとかつて某レーシングドライバー兄弟が
ストレート走行中首をかしげて少しでもエンジンに空気を吸わせようとしていた光景を思い出しだわ
周りのエンジニア達は失笑を浮かべ人の言うこと聞かない裸の王様を生暖かい目で見たんだろうなw
ストレート走行中首をかしげて少しでもエンジンに空気を吸わせようとしていた光景を思い出しだわ
周りのエンジニア達は失笑を浮かべ人の言うこと聞かない裸の王様を生暖かい目で見たんだろうなw
子供なんだったらそうやって色々試す方が可愛げがあっていいじゃない。
ってかそういう考え方の>>884にこの漫画は合ってないと思うよ。
ってかそういう考え方の>>884にこの漫画は合ってないと思うよ。
排気を直接吸気ファンネルに当ててたらどうなるか判らんが
実際には吸気口に届くまでに走行風でだいぶ散らばってる気がする。
そもそもぴったりくっついて走るとエンジンパワーうんぬん以前の問題で
ラインの潰し合いでタイムが落ちると思われる。
実際には吸気口に届くまでに走行風でだいぶ散らばってる気がする。
そもそもぴったりくっついて走るとエンジンパワーうんぬん以前の問題で
ラインの潰し合いでタイムが落ちると思われる。
>>884
俺は2輪だけど鈴鹿のストレートでいかに空気抵抗を少なくするかをよく考えてたわｗ
勿論それだけじゃ無いし走れないときは人の練習も良く見に行って自分なりに考えた。
チームで1番速い奴に「お前あほか」みたいな事言われたけど先輩は気にすんな、と言ってくれた。
半年程してそいつのタイム抜いたときは本当に嬉しかった。 以降抜かれることは無かった。
先輩があんたみたいな人でなくて良かったと思ったわ。
俺は2輪だけど鈴鹿のストレートでいかに空気抵抗を少なくするかをよく考えてたわｗ
勿論それだけじゃ無いし走れないときは人の練習も良く見に行って自分なりに考えた。
チームで1番速い奴に「お前あほか」みたいな事言われたけど先輩は気にすんな、と言ってくれた。
半年程してそいつのタイム抜いたときは本当に嬉しかった。 以降抜かれることは無かった。
先輩があんたみたいな人でなくて良かったと思ったわ。
>>889
わかってなかったのかｗ
わかってなかったのかｗ
ってかＦ３のエンジン１ＡＺなんだ。初めて知った。
>>892
いや、クルマがって意味じゃなく
「ドライバーが精神面も含めて未熟」ってところ
金田のスピンの一件にも説得力でるでしょ？
それにアルミブロックだからって訳でもないよ
VWもアルミブロックだしね
加えてそのマンダリンってコーナーは
6速全開でストレートの一部として扱われてることもあるくらいでかなり特殊
普通のコーナーでパワーロスするほど捩れてるかは疑問
って劇中では車体剛性がって話だったっけ？
いや、クルマがって意味じゃなく
「ドライバーが精神面も含めて未熟」ってところ
金田のスピンの一件にも説得力でるでしょ？
それにアルミブロックだからって訳でもないよ
VWもアルミブロックだしね
加えてそのマンダリンってコーナーは
6速全開でストレートの一部として扱われてることもあるくらいでかなり特殊
普通のコーナーでパワーロスするほど捩れてるかは疑問
って劇中では車体剛性がって話だったっけ？
未熟か、なるほどそれはあるかもな。
漫画ではシャシー剛性がって話だったけど、パワーダウンもするんだろう。
漫画ではシャシー剛性がって話だったけど、パワーダウンもするんだろう。
ID:LW/zup6w0
脳味噌入ってんのかこいつ
脳味噌入ってんのかこいつ
お前こそ真っ赤な顔で恥ずかしくないのか？
シューマッハ兄弟のブラシーボ走行なんて笑いのネタなんだし必死で反論すんなよ
それともあえて恥の上塗りをしたいのか？
>>891と同類のバカ認定をするわ、おっと自演だったかなw
シューマッハ兄弟のブラシーボ走行なんて笑いのネタなんだし必死で反論すんなよ
それともあえて恥の上塗りをしたいのか？
>>891と同類のバカ認定をするわ、おっと自演だったかなw
898 ：881：2010/09/11(土) 23:30:56 ID:83RW52an0
やっぱりレース好きのみなさんこの漫画注目してるんですね。
>>884
それ思いついてたら俺も絶対試したわ！
>>888
あなたとは旨い酒が飲めそうだ。
色々試した経験って仕事とか私生活で後々まで色々な面でプラスになってくるから
すごいんですよね。
何もしなければプラマイゼロで何の労力も使わないので一番効率が良いという人も
多いみたいですが…（ここでは我々が異端児か）
>>890
山田さんに渡さなきゃいけないものがあったの思い出したわ！！
最初からか改良されたのか知らんけど2か月前に見たトムスのF3エンジンブロック
は鋳鉄のライナーが入ってると言ってました。（当然ベースは市販品）
聞いた話なので真偽は不明。
ブロック本体の剛性の為じゃなくてコンロッドねじれ防止かな
>>884
それ思いついてたら俺も絶対試したわ！
>>888
あなたとは旨い酒が飲めそうだ。
色々試した経験って仕事とか私生活で後々まで色々な面でプラスになってくるから
すごいんですよね。
何もしなければプラマイゼロで何の労力も使わないので一番効率が良いという人も
多いみたいですが…（ここでは我々が異端児か）
>>890
山田さんに渡さなきゃいけないものがあったの思い出したわ！！
最初からか改良されたのか知らんけど2か月前に見たトムスのF3エンジンブロック
は鋳鉄のライナーが入ってると言ってました。（当然ベースは市販品）
聞いた話なので真偽は不明。
ブロック本体の剛性の為じゃなくてコンロッドねじれ防止かな
>>898
なんだと・・・
世界的にみても技術の最先端（F3限定）の工場に出入りしていながら
その微妙にずれた認識はなんだｗ
アルミブロックだからって鋳鉄ライナーが入ってるのは普通だろ？
カートはオールアルミとかあんの？
なんだと・・・
世界的にみても技術の最先端（F3限定）の工場に出入りしていながら
その微妙にずれた認識はなんだｗ
アルミブロックだからって鋳鉄ライナーが入ってるのは普通だろ？
カートはオールアルミとかあんの？
902 ：898：2010/09/12(日) 01:56:40 ID:d7VRW8rL0
>>900
F3の工場に出入りしてるわけではなくてF3のエンジンを市販車に載せようとしている
ショップで見ただけです。そもそも私は鋳鉄ブロックの3Sエンジンしか知らないし、
今のエンジンはアルミブロックで鋳鉄ライナーが入ってっていう話を聞いて「へー
そうなん？」（今はあまり興味なし）って思っただけなんで。
山田さんに渡さなきゃっていうのは偶然撮れたちょっと昔の写真で、仕事とかでの
関係者ではないです。
なんかどうやても荒れるみたいなんでこれで書きこみやめときます。
F3の工場に出入りしてるわけではなくてF3のエンジンを市販車に載せようとしている
ショップで見ただけです。そもそも私は鋳鉄ブロックの3Sエンジンしか知らないし、
今のエンジンはアルミブロックで鋳鉄ライナーが入ってっていう話を聞いて「へー
そうなん？」（今はあまり興味なし）って思っただけなんで。
山田さんに渡さなきゃっていうのは偶然撮れたちょっと昔の写真で、仕事とかでの
関係者ではないです。
なんかどうやても荒れるみたいなんでこれで書きこみやめときます。
903 ：音速の名無しさん：2010/09/12(日) 18:57:17 ID:SQKaxujX0
こんな面白い漫画は今まで読んだことありません
曽田先生は天才です
曽田先生が描く漫画に穴があるなんて有り得ません
揚げ足取る奴が間違っているに決まっています
曽田先生は天才です
曽田先生が描く漫画に穴があるなんて有り得ません
揚げ足取る奴が間違っているに決まっています
漫画板なら兎も角ここはモタスポ板だしのう（´゜ω゜）
だな
モタスポ板らしい視点で楽しまないと
モタスポ板らしい視点で楽しまないと
>>903
ﾏｼﾞﾚｽするのもどうかと・・・
ﾏｼﾞﾚｽするのもどうかと・・・
907 ：音速の名無しさん：2010/09/12(日) 21:10:20 ID:SQKaxujX0
ごめん
流れを簡明にする意図で書いたので
まさか釣れるとは思わなかった
ちょっと吊ってくる
流れを簡明にする意図で書いたので
まさか釣れるとは思わなかった
ちょっと吊ってくる
>>904-906を見ると
「釣れる」と言うか「ガッカリしている」だろｗ
「釣れる」と言うか「ガッカリしている」だろｗ
909 ：音速の名無しさん：2010/09/14(火) 19:24:05 ID:5xIYucUQ0
21巻の後どうなったの？
22巻を読むとわかるらしい
秦さんが可愛いってことですね。わかります。
>>911
ありがとう
ありがとう
>>911
ここ最近の流れで一番納得したレス
ここ最近の流れで一番納得したレス
秦さんはかわいい
幸せになって欲しい
幸せになって欲しい
最近の秦さんはちょっとデレすぎる。
最近のって… 最後に登場したのいつだよ
もてぎの後のジム？だったっけ。
モテギで言うなら前じゃね？
エボサスが優先的に回ってくるってリークしてた・・・
今年まだ出てねえんじゃねｗ
エボサスが優先的に回ってくるってリークしてた・・・
今年まだ出てねえんじゃねｗ
そうだそうだ、もてぎの前だったね。
ストーリー上ではあんまり時間経ってないけど結構前に出たきりなんだな。
ストーリー上ではあんまり時間経ってないけど結構前に出たきりなんだな。
もてぎのゴールシーンにでてなかった？
秦さんってそれまでフラグもなかったのに
突然カペタのこと好きになっててビックリした
突然カペタのこと好きになっててビックリした
好きになってる描写ってあったっけ？
遅刻しそうになり慌ててパンを咥えて走る秦さんと転校生のカペタが・・・・・
才能のある男に弱いかも…が最初かな。
秦さんっていくつ？
秦さんもかわいいが個人的にはナオミの母ちゃんが好きだ。
金田のかぁちゃんの色っぽさはやばい。
秦さんもかわいいけど
秦さんもかわいいけど
もなみがどうでも良くなってきた件。
秦さんがかわいいからかな
秦さんがかわいいからかな
この漫画の女はキャラ濃すぎるから嫌い
たぶん全部性格キツイ
秦さんもカペタ以外にはたぶんキツイぞ
たぶん全部性格キツイ
秦さんもカペタ以外にはたぶんキツイぞ
女はいちいち感想書き込まなくてよし。
そんなん初登場時点でわかってる
レースがもうどうでも良い展開が続く状況だと
女性キャラに目が行くようになるなｗ
女性キャラに目が行くようになるなｗ
秦さんは金田に喰われました
秦さんは俺の嫁
>>934
金田はカペタより才能無いので秦さんは見向きもしません。
金田はカペタより才能無いので秦さんは見向きもしません。
高速コーナーで涙目でおとーさんとつぶやく
秦さんかわいい
秦さんかわいい
938 ：音速の名無しさん：2010/09/20(月) 21:49:12 ID:PxiYjeRC0
23っていつ発売？
立ち読みで十分だろw
１０月１７だったっけ？
941 ：音速の名無しさん：2010/09/21(火) 12:57:23 ID:eAYBk6K50
4ヶ月周期じゃないっけ？
だとしたら今月
だとしたら今月
943 ：音速の名無しさん：2010/09/25(土) 11:56:03 ID:TlDED3Kz0
15歳でGP3に出るような奴もいるのに16歳で日本のF3ってｗ
>>943
おまえには無理だよねｗ
おまえには無理だよねｗ
それはJAFがだな・・・
19巻末の空力講座の間違いと正解教えてｴﾛｲ人
947 ：音速の名無しさん：2010/10/05(火) 22:19:56 ID:P7m0/8Y80
その空力講座を踏まえないと間違った解釈で漫画を読むことになります
俺も間違いとは思ってたが、説明できるかというと怪しいので調べつつ挑戦してみる。
とりあえず、翼の原理がベルヌーイの定理で説明されてるが、飛行機はそれだけで飛んでるわけではない。
それじゃ飛行機の背面飛行は出来ないことになるし、
レーシングカーも本体は底面は平らで上面が盛り上がってるから飛ぶことになってしまう。
実際乗用車はウィングつけないと高速域で浮いちゃうしね。
飛行機は実際には翼の迎え角による反力で飛んでる。
大雑把に言うと、翼を傾けて空気を下に流すことで、上への反力を得て飛ぶ。
レーシングカーは迎え角を逆につけて空気を上に流すことで下への反力を得て地面に押さえつける。
あと巻末でディフューザーを「地面に向かい垂直に取り付けてある」といってるが、それはおそらくスプリッター（整流板）
ディフューザーはリアアクスル以降の底面を上に跳ね上げることで車体底の空気を抜きやすくし、車体底を負圧にしてダウンフォースを得てる。
ちょっと前あったF1のマルチディフューザー問題は、レギュレーションの解釈でさらに跳ね上げることでダウンフォース大幅UPを得たわけ。
ブレーキングでフロントウィングを吸い付かせるって話は
翼って地面との距離が近いと、効果が増すのがわかってて、グランドエフェクトって言うわけ。
だから、前サスやわらかくしてブレーキングで沈ませてフロントウィングを地面に近づけるとウィングの効率UPってわけ。
これは読んでて「なるほど」と思った。
こんなところでしょうか、
今巻末読み返してみたら突っ込んで書いてないから、間違いを書いてるというより、根拠不明な理論で説明されてて消化不良って感じかと。
どっか間違ったこと言ってたら教えてください。
こっからスレチかもだけど、前F1でもてはやされたサイドポッドベンチュリー。
これはありえないかと。
あんな開放された空間でベンチュリーなんてなりたたねぇよ
あれはリアウィング下へ空気を送ることによってリアウィングの効率UPを狙ったデザインなのではと思います。
ちなみに今のF1エアロ事情は観戦すらしてないのでわかりません。
ま、こんな風に温暖化ガスとか、マイナスイオンとか、似非科学は身近にたくさんあるので気をつけましょうってことでｗ
とりあえず、翼の原理がベルヌーイの定理で説明されてるが、飛行機はそれだけで飛んでるわけではない。
それじゃ飛行機の背面飛行は出来ないことになるし、
レーシングカーも本体は底面は平らで上面が盛り上がってるから飛ぶことになってしまう。
実際乗用車はウィングつけないと高速域で浮いちゃうしね。
飛行機は実際には翼の迎え角による反力で飛んでる。
大雑把に言うと、翼を傾けて空気を下に流すことで、上への反力を得て飛ぶ。
レーシングカーは迎え角を逆につけて空気を上に流すことで下への反力を得て地面に押さえつける。
あと巻末でディフューザーを「地面に向かい垂直に取り付けてある」といってるが、それはおそらくスプリッター（整流板）
ディフューザーはリアアクスル以降の底面を上に跳ね上げることで車体底の空気を抜きやすくし、車体底を負圧にしてダウンフォースを得てる。
ちょっと前あったF1のマルチディフューザー問題は、レギュレーションの解釈でさらに跳ね上げることでダウンフォース大幅UPを得たわけ。
ブレーキングでフロントウィングを吸い付かせるって話は
翼って地面との距離が近いと、効果が増すのがわかってて、グランドエフェクトって言うわけ。
だから、前サスやわらかくしてブレーキングで沈ませてフロントウィングを地面に近づけるとウィングの効率UPってわけ。
これは読んでて「なるほど」と思った。
こんなところでしょうか、
今巻末読み返してみたら突っ込んで書いてないから、間違いを書いてるというより、根拠不明な理論で説明されてて消化不良って感じかと。
どっか間違ったこと言ってたら教えてください。
こっからスレチかもだけど、前F1でもてはやされたサイドポッドベンチュリー。
これはありえないかと。
あんな開放された空間でベンチュリーなんてなりたたねぇよ
あれはリアウィング下へ空気を送ることによってリアウィングの効率UPを狙ったデザインなのではと思います。
ちなみに今のF1エアロ事情は観戦すらしてないのでわかりません。
ま、こんな風に温暖化ガスとか、マイナスイオンとか、似非科学は身近にたくさんあるので気をつけましょうってことでｗ
>>948
揚力に関しては一時期コアンダ効果だとか反力だともてはやされたケド
けっきょくは否定されたかと。
背面飛行時はフラップを使うので、翼型を変化させるのに相当するんじゃないかな。
フロントサスを柔らかくする話は読んでないけど、どうなんだろう？
ポーポシングって現象があって、フロントウイングの地上高がサスペンションストロークで下がると
ダウンフォース量が増加してある部分でサスペンションの反発力と釣り合うんだね。
で、ギャップなどでちょっと振動するとダウンフォースが急激に減って、サスペンションの反力で持ち上がる。
持ち上がるとますますダウンフォースが減るので、振幅が大きくなる…って具合にピッチングが収束せずに
発散してしまう、ウイングカー時代にドライバー達が苦しめられたとても危険な現象らしい。
あとサイドポンツーン内部をウイング状にする時代はサイドスカートってのが付いてて、コレは可動式で
地面とサイドパネルの間で上下して、隙間を塞いでました。
揚力に関しては一時期コアンダ効果だとか反力だともてはやされたケド
けっきょくは否定されたかと。
背面飛行時はフラップを使うので、翼型を変化させるのに相当するんじゃないかな。
フロントサスを柔らかくする話は読んでないけど、どうなんだろう？
ポーポシングって現象があって、フロントウイングの地上高がサスペンションストロークで下がると
ダウンフォース量が増加してある部分でサスペンションの反発力と釣り合うんだね。
で、ギャップなどでちょっと振動するとダウンフォースが急激に減って、サスペンションの反力で持ち上がる。
持ち上がるとますますダウンフォースが減るので、振幅が大きくなる…って具合にピッチングが収束せずに
発散してしまう、ウイングカー時代にドライバー達が苦しめられたとても危険な現象らしい。
あとサイドポンツーン内部をウイング状にする時代はサイドスカートってのが付いてて、コレは可動式で
地面とサイドパネルの間で上下して、隙間を塞いでました。
>>背面飛行時はフラップを使うので、翼型を変化させるのに相当するんじゃないかな。
背面飛行の時はフラップ使わないよ。
翼型による揚力は背面の場合は下に向けて発生するんだけど
それ以上に翼の迎角を付けて上向きの揚力を発生させるだけ
背面飛行の時はフラップ使わないよ。
翼型による揚力は背面の場合は下に向けて発生するんだけど
それ以上に翼の迎角を付けて上向きの揚力を発生させるだけ
お前らすごいな・・・
マジでどちら様だよｗ
マジでどちら様だよｗ
おまいらのその熱心さを社会で使えよｗｗｗ
好きなら、もっと解りたくなるじゃん。
色々読むよ。だって知りたいから。
色々読むよ。だって知りたいから。
屁理屈ばっかの頭でっかちなんざツマランぞ
それこそ曽田の良いお客さんだなw
それこそ曽田の良いお客さんだなw
秦さん可愛いで曽田の良いお客さんですが、何か？
今月は可夢偉との対談が掲載されてたけど、曽田は素人丸出しというか
やはりレースに関して根本的に勉強不足なんじゃないかなと感じた。
やはりレースに関して根本的に勉強不足なんじゃないかなと感じた。
具体的にどこが？
>>958
どこがというほど印象はないんだけど、可夢偉に直接話を聞けるなら、もっと引き出して欲しいと感じたかな。
読めばわかるけどあまりも面白くない表面的な内容だよ。
曽田 『予選が良くなくても決勝で追い上げられるから…』
可夢偉 予選の失敗は失敗で、切り替えてなにができるかを考えていくしかない』
って具合で噛み合ってなかったな。
どこがというほど印象はないんだけど、可夢偉に直接話を聞けるなら、もっと引き出して欲しいと感じたかな。
読めばわかるけどあまりも面白くない表面的な内容だよ。
曽田 『予選が良くなくても決勝で追い上げられるから…』
可夢偉 予選の失敗は失敗で、切り替えてなにができるかを考えていくしかない』
って具合で噛み合ってなかったな。
960 ：音速の名無しさん：2010/10/07(木) 22:27:55 ID:hYCXdNGl0
少年マガジンだからなぁ。
本編のセリフの語彙や漢字の使い方を見ても
本来のターゲットはあくまで厨房以下だろ。
この板の住人にとって面白いやりとりを掲載したところで
一般的な読者はついて来れない可能性が高い。
本編のセリフの語彙や漢字の使い方を見ても
本来のターゲットはあくまで厨房以下だろ。
この板の住人にとって面白いやりとりを掲載したところで
一般的な読者はついて来れない可能性が高い。
女と銭と中傷だったら大ウケだね？
まぁ可夢偉が喋る訳ないからゴシップでも垂れ流すか？
まぁ可夢偉が喋る訳ないからゴシップでも垂れ流すか？
秦さんがかわいいので対談の内容は許容範囲だな
秦さんがかわいいので
アキラのびっくりブレーキすらも許容範囲だな
アキラのびっくりブレーキすらも許容範囲だな
もなみちゃんの、ハイレグまだ～？
カペタF3初勝利のレースではレインタイヤを削ってエンジンのディスアドバンテージを克服したけど
あれホントに効果あんの？
あれホントに効果あんの？
某ドライバーの話では
タイヤメーカによるのかも知れんけど、
レインタイヤはウェット路面で磨耗させないと使えないって
そもそも日本のF3（エフポンも）レインタイヤのキープは認められてるんだから・・・
タイヤメーカによるのかも知れんけど、
レインタイヤはウェット路面で磨耗させないと使えないって
そもそも日本のF3（エフポンも）レインタイヤのキープは認められてるんだから・・・
雨量との兼ね合いだろうね
多ければ減らしたぶん排水力が足りずに走りにくくなる。
他と違う戦術を取る=弱者の選択だな
多ければ減らしたぶん排水力が足りずに走りにくくなる。
他と違う戦術を取る=弱者の選択だな
新刊買った、アツい。
F3の吸気ポッドってあんなとこに付いてんだね。
F3の吸気ポッドってあんなとこに付いてんだね。
いや、ほんとに２２巻と２３巻は滅茶苦茶アツイ
何度か涙腺が緩くなってしまうくらい熱い
何度か涙腺が緩くなってしまうくらい熱い
お手軽で羨ましいです
新刊俺も買った。
伊集院光が月マガ読んで面白いと思ったとこって、多分表彰台のシーンだろうな。
野球バカで、漫画バカだし。
それにつけても、23巻は面白い。ノブも久しぶりに出て来たし。
あぁいう考え方が、本当のポジティブシンキングってやつなんだろうな。
あっけらかんと、単純に大丈夫とかいうんじゃなくて、キチンと
理論づけてそれでも前向きだと評価することが。
伊集院光が月マガ読んで面白いと思ったとこって、多分表彰台のシーンだろうな。
野球バカで、漫画バカだし。
それにつけても、23巻は面白い。ノブも久しぶりに出て来たし。
あぁいう考え方が、本当のポジティブシンキングってやつなんだろうな。
あっけらかんと、単純に大丈夫とかいうんじゃなくて、キチンと
理論づけてそれでも前向きだと評価することが。
志波は今どこで何やってるんだろう？
資金稼ぎにホストクラブに居るんだろ
974 ：音速の名無しさん：2010/10/17(日) 01:34:44 ID:mVmBpquqO
カペタにシートとられた駒沢とアホネンはなにしてんだろ
山本左近的なライバルもほしいな
モモタロより速いやつでｗ
モモタロより速いやつでｗ
976 ：音速の名無しさん：2010/10/17(日) 04:17:20 ID:vHnSdkQ70
ロケットでつきぬけろのほうがおもしろいな、リアリティあるし
キユ乙
伝説のコースレコードを素人がカートでドリフトしながら2秒上回る。あの漫画はロックだ。
>>975
つ ノリコ
つ ノリコ
今月の突っ込みは？
源いつの間にかにユーロF3かよ
>>983
乙 ←これはお疲れ様じゃなくて複合コーナーなんだからね
乙 ←これはお疲れ様じゃなくて複合コーナーなんだからね
>>864
ちょっとは世の中に出ろよ。
10年も前の話だが、日産の厚木だったの研究所に
新車のプロモーションビデオの撮影に行った時も
同じこと言われた。
機材車がマツダのボンゴだったんだけど
代理店が日産の同じようなやつを手配して、全部載せ替え。
阿呆らしいとは思った。
俺自身は行ってないんだが、ホンダはそのへん自由らしい。
ちょっとは世の中に出ろよ。
10年も前の話だが、日産の厚木だったの研究所に
新車のプロモーションビデオの撮影に行った時も
同じこと言われた。
機材車がマツダのボンゴだったんだけど
代理店が日産の同じようなやつを手配して、全部載せ替え。
阿呆らしいとは思った。
俺自身は行ってないんだが、ホンダはそのへん自由らしい。
昔は上級車種を持たないｽｽﾞｷとかも何でも恋だったような
社長が自分でセルボを運転してた頃の話だけどな
今はどうなんだろ？
社長が自分でセルボを運転してた頃の話だけどな
今はどうなんだろ？
ホンダの下受け？会社に逝った元同僚が言うには
ホンダ車でない車で通勤しても良いが
えらく遠い駐車場をあてがわれるとか。
会社から見える駐車場くらいはホンダで埋め尽くしておきたいんだろうね。
ホンダ車でない車で通勤しても良いが
えらく遠い駐車場をあてがわれるとか。
会社から見える駐車場くらいはホンダで埋め尽くしておきたいんだろうね。
日産関係の会社で働いてるけど、今はもう日産車にだけ乗れ！って指導はなくなったよ
>>985
ホンダは本田宗一郎の「他社の車乗って研究すべし」って方針があるから縛りがない
下請けはどうか知らないが研究所は外車が結構多いよ
>>986
日産はOEM先なのでかろうじて許される場合もあるが
工員はスズキ車じゃないと駐車場がクソ遠いし、出入り業者もスズキ車じゃないと正門通れない
スズキ相良工場でのお話
ホンダは本田宗一郎の「他社の車乗って研究すべし」って方針があるから縛りがない
下請けはどうか知らないが研究所は外車が結構多いよ
>>986
日産はOEM先なのでかろうじて許される場合もあるが
工員はスズキ車じゃないと駐車場がクソ遠いし、出入り業者もスズキ車じゃないと正門通れない
スズキ相良工場でのお話
>>989
古い本田のイメージだな。
＞本田宗一郎の「他社の車乗って研究すべし」って方針があるから
本田車以外で通勤申請出すと嫌がる上司は多い。
なんで本田車じゃないのか、作ってるのにとチクチク言われるよ。
＞外車が結構多い
重役用か僻地駐車な。
古い本田のイメージだな。
＞本田宗一郎の「他社の車乗って研究すべし」って方針があるから
本田車以外で通勤申請出すと嫌がる上司は多い。
なんで本田車じゃないのか、作ってるのにとチクチク言われるよ。
＞外車が結構多い
重役用か僻地駐車な。
おやっさんが健在の頃の話だよ
今は不況な真っ只中だからな自社に乗ってないと成績査定悪くなるよ
他車のは研究費用で購入して隅々までバラして研究してるからねぇ
ちょっと知ってる人なんだが研究費で買ったアウディーを忘年会帰りに
乗り回してテストコースではなく敷地内で事故って廃車にしてクビになった
たわけが居るらしいねもちろん飲酒運転でね
そんな馬鹿が研究勤めなんだからマトモな車なんて国産で出るハズないよね
今は不況な真っ只中だからな自社に乗ってないと成績査定悪くなるよ
他車のは研究費用で購入して隅々までバラして研究してるからねぇ
ちょっと知ってる人なんだが研究費で買ったアウディーを忘年会帰りに
乗り回してテストコースではなく敷地内で事故って廃車にしてクビになった
たわけが居るらしいねもちろん飲酒運転でね
そんな馬鹿が研究勤めなんだからマトモな車なんて国産で出るハズないよね
そんなレアケースを持ち出して日本叩きをする
君は何者なんだ、って話だけどね。
君は何者なんだ、って話だけどね。
AYK叩き？
終身雇用、年功序列、愛社精神・・・
懐かしい時代だの。
終身雇用、年功序列、愛社精神・・・
懐かしい時代だの。
995 ：音速の名無しさん：2010/10/19(火) 23:20:29 ID:9WsQLL290
一昔前までは、どのメーカーの車かチェックする従業員を雇っていられるほど、
市場環境が良くて、経営はおおらかだったんだ。
今そんなことしてると、速攻で株主から揚げ足取られて、首切られるし、
下手な経営してると、責任問われて賠償問題になりかねない。
自分の首が切られるくらいなら、社員の首切ったほうが利口だよね。
市場環境が良くて、経営はおおらかだったんだ。
今そんなことしてると、速攻で株主から揚げ足取られて、首切られるし、
下手な経営してると、責任問われて賠償問題になりかねない。
自分の首が切られるくらいなら、社員の首切ったほうが利口だよね。
今のホンダってＦ３エンジン開発してないし
モータースポーツに熱いのは漫画の中だけなんだろうな。
Ｓ２０００とかＥＫ９とか好きだっただけに今のホンダは寂しい。
モータースポーツに熱いのは漫画の中だけなんだろうな。
Ｓ２０００とかＥＫ９とか好きだっただけに今のホンダは寂しい。
ホンダに限らずどこの会社も今のご時世では
スポーツカー作っても売れないからつまらないラインナップだよ
スポーツカー作っても売れないからつまらないラインナップだよ
1000ならcapetaがル・マン参戦
1000なら>>999がルマン参戦。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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