福井威夫は何をしたかったのか

不可解すぎる・・
なんで撤退したのw

メルセデスエンジンに完敗したホンダｗｗｗｗｗｗｗ

ブラウンとフライが作り上げてきたマシンだから強かったんだろうなｗｗまじざまぁ

馬鹿だから

こいつアホ

むしろ第3期があったことが間違い。
スポーツモデルとかラインナップのほんの一部のくせにイメージアップの為にF1やるとかありえないわな。

レース畑の福井さんだからかなり悩んだと思うけど！
ブランドイメージでF1しても株主からしたら道楽なだけ…苦渋の決断じゃなぃ…

>>2
フライとかいう日本人嫌いはマシン設計なんてできません。

外国人が嘲笑してるぞ
金だけ出させて乗っ取り成功ってなｗｗｗ

見える！見えるぞ！来年当たり、タタの傘下に入っているホンダの姿が見えるぞ

株主も怒るんじゃないか。これは。
実質特別背任じゃないのか。

ハイブリッドであっさりプリウスに惨敗しそうだから、案外>>9見たいな事もありえるかもねw

>>2
フライは違うからｗ
完全にお荷物

hondaレース関係者以外の無理解が
こういう事態を招いたともいえるが
メルセデスエンジンのほうが５０馬力上とか
言われちゃってるのがねー

まあ博打で負ける時ってのはこんなもんだ

いっその事レース活動を前部辞めればいいのに。

今頃どんな顔してるんだろw

>>15
通話中に携帯落として口あんぐり開いてポカーンと放心状態。

来年度の営業利益・業績での結果次第じゃない？

撤退の真価問われるのは…

苦渋の決断？

パニクって撤退したんだよ。
現場からは来年はかなり期待できるという話が上がってきてたのに信じてやれない経営陣なんて。

三国志のエピソードを思い出す。
劉備、関羽、張飛、諸葛亮、先人たちの夢や努力をすべて台無しにしてしまった。

愚かな決断として語りつがれるだろう。

夢こそが…なんて偉そうに能書きたれてもNSXは開発中止。
経営がもっと苦しい日産がGT-Rを売ってるんですが。

ホンダの夢なんてその程度。

二度とホンダは夢なんて言うな。

あっさり撤退したのはチームと意志疎通ができていなかったからとも取れるね。
マシンのポテンシャルは作っているほうが良く分かるけど、ホンダの上層部は彼らを信じていなかったとか。

もっとも、ホンダエンジン＋KERSではダメだった可能性もある。
検証するには今のブラウンにホンダエンジン積まなきゃ分からんけど。

株主総会で突っ込まれるだろうなーこれ。
「イギリスに詐欺されたも当然だ」ってな。

>>２１
今までの成績でも同じ事言われ続けてたんじゃね？

今年のマシンにホンダエンジンを積んでいたら


そりゃあ多少の違いはあるだろうけど表彰台圏内は間違いないだろう。

2009年エンジンレギュレーション的にそこまでの差はないと考える。

最近は二輪もイマイチだしなぁ。

>>24
二輪はライダーの要因が大きいからな
MotoGPは転倒や怪我など最近は運もないし

>>12
フライは有能なんだよ。日本人から見ればバカみたいだったけど、
実は猫かぶった天才詐欺師だったことがこれで証明された。
モタスポ板でのフライの不評っぷりを知っていれば
こんなことにはならなかったのかと思うと、
福井社長がモタスポ板の住人でなかったことがマジで悔やまれる。

経済面とか、エコノミストとか
そりゃあ経営やってりゃ、いろいろあるのもわかるよ。

だけど、はったりではあったけど
勝つるためなら1兆出する、とか、モータースポーツやるためにクルマを売ってるんだとか福井は言ってたんだから。


モータースポーツがDNAとか笑わせるよ。


もうブラウンがホンダではないことはわかってはいるけど
ホンダが撤退して、もうF1見ないとか一時期思ったりして
でも今日、バトンバリチェロがフロントロー独占するのを見たら
いったいホンダを応援してきた今まではなんだったのかと
ただただむなしい。

>>26
オグたんは真正面からフライを評価している。

二輪ホンダもロッシに反感買われるぐらいだからな
企業体質に問題があるんだろう

早くから開発に取りかかった新車の出来がよくていいﾚｰｽが出来るの分かってても手放さなきゃならないほどの経営難じゃないのか??


そもそもｴｺｶｰ開発にｼﾌﾄした今のﾎﾝﾀﾞがF1で勝ち続けたとしてもあまり意味がないよな…


でも勿体無い事をしたよなｗｗｗｗｗ ﾛｽ茶は笑いが止まらんだろうなｗ

KERS　80馬力を1周6.6秒間出せる

メルセデスエンジン　ホンダエンジンより70馬力多い　1周60秒以上70馬力多く出せるｗ


KERSイラネｗｗｗｗｗｗ

金かけて築いた全てをただ同然で譲ったんだよね・・
外国人にいいように操られてあほじゃないの

福井君、も一回ナンパ車プレリュード2.0SI出せ
運転席から助手席を簡単に倒せるからいい車だ

>>32たくさんのお小遣いもあげてたぞｗ

大金ぶち込んでメルセデズにいいとこ持って行かれたな。優勝記録も抜かれるんじゃねえかなｗ

でも、一度ホンダエンジン積んで走ってもらいたいな

まさに後世に名を残したね、社長ｗ

狡猾な欧米人の足元にも及ばない

森脇さんが本田に残ってて社長だったらと妄想してしまう

ほんと施設だけ取られた形になったね。
トヨタみたいにドイツのチームならあれだけど、なんとか日本主導でやろうとしたから
白人とうまくやれなかったんだろう。

これでホンダスピリットとかいう昔のフレーズがいかに
偽者で詐欺まがいの物だったかが証明されたわけだ

トヨタが勝ってしまったら、もっと肩身狭いだろうな

所詮ミニバンメーカーにすぎない

もしバイアウトされなければ施設も取り壊されマシンもゴミになってた
文字通り大金をドブに捨てるところだったわけだ

F1やめて
その資金で大好きなミニバンをたくさん作りたかったんでしょ

恥ずかしいな。ただひたすら恥ずかしい。

フライをはじめとするイギリス勢に実権を握られ
アースドリーム(笑)のおかげで莫大な出費を強いられ
一年間最下位争いという痛みに耐え2009年度のために力を注いだのに、結局撤退

そのチームは初戦でフロントロー独占
チーム代表はHONDAに関しては一切発言せず「メルセデスのサポートに感謝する」

マシンにearthdreamとか貼ってる時点でもうね・・・
いったい誰に向けてのメッセージなんだよ！と思うわな

アグリに中途半端に支援したりした挙句アグリに抜かれてたからねぇ
先を見通すとかそういう考え方しない人なんじゃないの
目先の事だけで判断しちゃうとか責任取りたくねぇとか

お偉いさんは責任取る為にいるから高給貰ってるのにね
一言で言うと老害かなw

>>31
はいはい

　今春の株主総会が楽しみです。社長解任動議
があるかも。

え？？ｗｗ

>>39
レギュ違反バレたからってふぁびょんなよw

ちみたちwww使いすぎだ
文章で表現しろ（笑）

社長就任のときに、F1やモトGPのマシンに乗ると後が散々になることを教えてくれたな

福井さんもう社長止めるじゃん

いまごろかなりいらついてると思うよ・・・
レース大好きだからね

>>51
本当にレース好きだとは思えん。
そりゃ嫌いとまでは言わないが、あんなやめ方モーターレーシングを
愛していたらできないでしょう。

あれは、すばやい経営判断とかいうものではなくて
開いた口がふさがらない類のものです。

F1はホンダだけではなくてライバルであり仲間がいる場所…
レーシングのある場所。
なのに、自分はやめちゃうんであとはよろしく、ではね。

HondaDNAというキャッチフレーズは
未来永劫使われることはないだろう

まあしょうがないけどね
F1で会社潰すわけにはいかんしな
会社の本当のDNAはSurvivalなんだよ

まぁ、ホンダとして代わりに参戦したALMSではこっちも参戦初戦でフロントロー取ったらしいから、
後はレース活動としてはいずれルマンに出てくれるのを待って任せておけばいいんじゃないの。

今まで（３期で）F1に携わったホンダの社員は今回の
撤退で何か得るものがあったのか？
この数年間のF1活動で何を習得したんだ？

ロスに売却したとは言っているがただ同然で施設などを譲渡して更に今年の
運転資金まで差し出して。どうせなら解散してほしかったよ。
散々カネをかけたマシンを捨てて撤退だもんな
相当やばい経営をしていたのか福井よ？

こんなアホな企業の存在自体が恥ずかしい。
自分がホンダのスタッフなら
首吊りたくなるわ。
一生のトラウマにだろうな。

仮にブラウンGPが勝ち続けた場合でも
ホンダは感謝もされないし評価もされない。

フライ　日本人はお人好しデース!

そんな言葉が聞こえてきそう。
日本人が馬鹿にされた気分で腹が立つ

>>55
F1なんてもはや茶番だからね。
もう真剣に見るようなスポーツではなくなってる。
所詮、日本は金以外求められていない。

研究所所長就任以降、保守政策一方でwktkな市販車一切出してこなかったじゃん。
あれでよく社長になれたと思ったよ。
会社の中の政治力なのかねぇ。

社長だった吉野は問題無いのか？

確かに苦々しくてわざわざF1見る意味が無い。
F1の幻想が崩れて来てる。
メカオタはF1って楽しいだろうけどな。
やっぱり少なくとも爺2人が消えないとダメだと思う。

傷ついたし今も傷つけられ続けてる。

ンダヲタ氏ね

第三期、あぐりへの支援全てが中途半端。
ただ同然で資産売却し運営資金までも提供しているチームがこの結果。
しかもそのチームは他社エンジン乗せているという。

最悪すぎる。

かつて、宗一郎がめざしたもの、夢

それの最期が、これ


誰が想像しただろうか。
宗一郎はあの世で何を思うだろう。

>>63
親父さんは呆れてるだろ

今年は超快進撃だが来年以降はどうなるか…


もし失速したらｱﾎﾝﾀﾞ首脳陣も少しは浮かばれるだろｗ

ホント夢のないツマランメーカーになっちまったよなぁ…。

挙げ句にこれ。
経営判断ミスでしょ。
これなら60馬力劣るエンジンでも相当やれたろう。

撤退せずに得られた宣伝効果のがデカかったんじゃねぇの？

>>66時代が環境に優しい車を求めてる時代なのは分かるけど車好きとしては滅茶苦茶速いのがこそが夢のある車だよなｗ


宗一郎がF1に参戦した当時をしらないゆとりだけどそんな夢を持って車を作ってたとつくづく思うよ


それだけにこのあっけない顛末にはただただ呆れるだけ…

>>63
本田宗一郎の夢と今の時代のホンダの体制が合致していなきゃいけないと考える方が無理がある。
彼も神様じゃないんだから、戦後の昭和期からバブルの頃までが宗一郎の時代と割り切るべき。
福井さんは結果的には正しい決断をした経営者だと俺は個人的に思ってる。
それはいつの時代もF1の成績とホンダの販売台数は正比例関係にはなかったと感じるから！
F1はホンダのマスターベーションというだけで、販売台数というビジネスには必ずしも好影響を
もたらさなかった。『市場はF1の成績とは別な動きをしている。』それに気付いた事を公式に認めて
蔓延する創始者イデオロギーに臆することなく、敢えて自分の代で結論付けて英断を下したのだから、
歴代経営者の中でも画期的な変革を断行した人だと俺は評価するけどな。
レースに勝てなきゃホンダとしての価値が無いと、短絡的に考えるホンダヲタと呼ばれるヒトとは,
俺は全く考え方が違う。 福井さんお疲れ様でした！

これだけデカイ規模の話で
ここまで惨めなパターンもめずらしいね。

もう不憫すぎる
なんなの？

ホンダは自動車企業からも撤退しろよ

ブラウンGPの躍進について疑問に思ったんだけどさ、

ホンダは昨年、KARSを開発してて、
その技術をそのままブラウンGPにくれてやったの？

それとも単純にメルセデスのエンジンが優れてるの？？

しばらくF1情報収集してばかったのでおせーてくださいませ。

訂正
してばかったので→してなかったので

スマソ

>>68
責任とって辞めてる時点で…

企業には継続性が無いと。

福井はBGPからバックマージン貰ってるかもねｗ

福井がどうかは知らんがそんな奴が居るかもしれないって話はあったな

問題は
ここがモータースポーツ板であるからして、モータースポーツが販売に寄与しないからやめます
なんていう会社は、いらない、こなくていいと思える価値観が当たり前なのでは。


ホンダがF1に投資した額も半端ではなく
結果が出るホント直前に電撃的に撤退して
挙げ句のはてに、きちんとチームのフォローも、売却も満足に出来ず
タダ同然で、従業員に売却

お金までプレゼントして
売却交渉していたヴァージンがいつの間にやらスポンサーに

ブラウンGPはフロントロー独占
チームとしては当たり前といえば当たり前なのだが
ホンダにはまったくふれることなく
メルセデスに感謝の意を表明する。

モータースポーツが販売にとか経済面でとか
そんなレベルではなく
大失態でしょう。

ファンの顔に泥は塗ったけど、経営判断的には間違ってなかっただろう。
あんな詐欺まがいの乗っ取り計画を仕掛けてくるような奴らと
今まで組んでたことがむしろ異常事態。早かれ遅かれ縁切って正解。

宗一郎が生きていたら・・・とよく書かれてるけど、
さすがに「会社が潰れてもF1は続けろ！！！」と言うほどバカじゃないだろ。

むしろ全体を見たら、インサイトバカ売れ、二輪好調で
唯一の自動車勝ち組とか言われてるんだから、万々歳なんじゃないの。

今までそういうファンを大事にしてきた自動車会社の凋落っぷりはもう言うまでもないだろ。
そんなことあってもなくても、今は１００年に一度の危機とか言われてるんだから。

まぁ、個人的にはアースドリームの芝刈り機が
フロントロー独占っていう面白F1からの
究極エコ企業の出発を見てみたかったって気もするけど。

あれだけ大きな企業のトップは毎日とんでもないプレッシャーを感じて生きてるだろう。
俺たち平民の目線で見てもダメかもね。

メルセデスのエンジンは確かに良いんだろうが、同じメルセデスエンジン載せてる他の２チームと比較すれば
今年の車は最高の出来だったのは事実

ホンダは、エコカー路線で販売するなら、燃料撒き散らしのレース活動全般で
撤退するべき。もうホンダはモータースポーツを語るな！

>>80
ウンコホンダエンジン＋KERSというハンデはデカいだろ。

ホンダミュージックをもう一度奏でてくれよ?
エコでもパワーでも安全性でも本気になったら何処にも負けない、商売になる優秀な技術家集団なんだから。CBナナハン造った時から日本の誇りだと思ってる

ホンダはf1なんか卒業してハイブリッドカーカテゴリ立ち上げれ

100年に1度の危機で撤退したのはホンダさんだけかあ。

これから勝ち組になるかどうかも分からんし
そもそもF1見ているもんにはそんなこたあどうでもいい。

もっとF1チームをうまいこと管理できなかったのか。

栃木内でも憤慨してる奴も多いだろうなｗ
撤退した途端早くなるなんて上層部を恨めばいいのか
自分らの技術不足を恨めばいいのか
ｗｗｗ

俺がホンダ社員だったら精神崩壊するね。
まともでいられるわけない。

バトンが速すぎるんだが。

ここ数年わざと結果が出ないようにしてたんでしょ?
で、ホンダに撤退させて乗っ取りやすくすると。
それともハーベイさんの呪いですかね。
どうでもいいけどロス茶なんて応援する気になんないわ。

>>88
バトンが速すぎるんじゃなくて、マシンが凄すぎて速すぎるだけ
バトンなんてゴミ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

去年までは何だったんだろう

>>86
エンジンが足引っ張ってたんだから、自分たちを恨むしかないでしょｗ

結果くらいは耳にしてるだろうけど一体どんな心境なんだろうね。
エンジンは違えどそれ以外は自分達が作ったシャシーであり雇ってたドライバー、スタッフ
ほとんどそのままの体制で開幕戦完全勝利。でもそこにはホンダのホもない
もどかしさで一杯だろうか

インタビューで1954年新チーム同じメルセデスエンジンでワンツーっていわれてるし

　　　　　　∩ 　／　　　　　福井　 ＼
　　　　　 　||　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　　　 　|| /　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　　／〔　　　／･=- r ‐､ -=・∨　 　もももも、 もしもし
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ'/u　　　i　U　i　　u|　　 ブブブ、ブラウンさんですか？
　　　　 　ノ ノ^,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''| 　　 ふふふ福井ですけど
　　 　 /　U　　　ﾉ'"＼i 　ｨｭｴｴｪｭ､U|　　　僕もエンジン提供したいなー、な〜んて
　　　人　　u　 ノ＼／| .|　　　　 | |　|＼
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　|　　　　 | !　|　＼　　だ、だって、ほら、いきなりフロントロー独占なんて
／　　　　　 /　　 ＼　 ヽLｨﾆﾆﾆ 」// 　　 ヽ　あるわけ無いと思うじゃないですか
　　　　　　 /　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |　　ガチャン！ツー・ツー・ツー
　　　　 　/ 　　　　　　　　 | 　　　　 ﾉヽ＿_|_|　　あ、あれ？ブラウンさん？

　　　　　　∩ 　／　　　　　ＮＹ　 ＼
　　　　　 　||　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　　　 　|| /　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　　／〔　　　／(○) r ‐､ (○)∨
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ'/u　　　i　U　i　　u|
　　　　 　ノ ノ^,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ　　　＼　ブラウンGPワンツーフィニッシュ！！　／
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''|　　　　　.　┌─────────
　　 　 /　U　　　ﾉ'"＼i 　ｨｭｴｴｪｭ､U|　　　　　.　│＼　＿＿＿＿＿＿＿
　　　人　　u　 ノ＼／| .|　　　　 | |　|＼　　　 .　│　 │
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　|　　　　 | !　|　＼　　 　│ 　│
／　　　　　 /　　 ＼　 ヽLｨﾆﾆﾆ 」// 　　 ヽ 　 　| 　 │
　　　　　　 /　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i　 　│ 　│
　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |　.　│ 　│
　　　　 　/ 　　　　　　　　 | 　　　　 ﾉヽ＿_|_|　　│　 │

これが続くかは解らんけど
今回BGPと他チームとは普通では付かない差があった
何か他チームが気づいてない穴を見つけてるんだと思う

これだけ他チームと差があると、タクシードライバー型のバトンならしばらく無双しそうだな

ブラウンは来年は勝てるポテンシャルあるって懇願したけど
チームに事前の連絡もなく撤退決定したんだもんな

>>99
そういう経緯があったんだ。
それならまさに自業自得だね。
データとか見てわからなかったんだろうか。

福井は川本のおっさんにどつかれろｗ
あ、入交の笑い声も聞こえてきたｗｗｗｗ

流石にあの世の親父さんはこれには怒ってるだろなぁ。
撤退して即勝利だなんてなぁ・・・あーあ。

まぁ毎回今年はイケるって言っててあのざまだったからな

株を底値で手放したときの心境に似ている
損切り貧乏ｗ

目先の金にとらわれて信用、実績、イメージすべて捨てた馬鹿
サーティスなんか2度と戻ってくんななんて言ってるし、ホンダが居なけりゃ勝てると思われる
アホすぎる

いやいや、本人はいち早く世界の金融恐慌に対応したと自画自賛なんじゃないかな。
「世界の経営者を凌ぐこの決断力、俺最高」って。

>>104
損きりして翌日ストップ高の展開だよなw

株主共にどつかれんだろうな、どうなってんだよってｗｗｗｗｗｗｗ
英断(笑)

>>104
底値で損切り・・・あまりにも適切すぎる例えだよなー。

俺ホンダ好きだけど、これには流石に参ったわｗ

>>105
ホンダに乗ってたサーティスに言われたのか・・・

>>105
サーティス御大はバトンにも苦言を呈してるな

アホンダは本当に大馬鹿だよな
速い速い詐欺を何年も続けて誰も信じなくなって金融危機でちょっと景気が悪くなっただけでいきなり即撤退
他のメーカーは残ってるのに

もともと3期はイメージアップの為だけに参戦したようなもんだが、イメージアップどころか
イメージ失墜でおまけに恥を晒しまくった

ニックフライこそが戦犯だ！
スーパーアグリも奴のせい

それに騙されたンダも･･･。w

戦犯？　予選後のインタビューでバトンが「ロスとニックがすばらしい仕事をした」と
言ってましたが？

フライをコントロール出来なくなるような権限与えた奴が一番最悪だね
そこらへんの話をまったく明らかにしないから
余計にホンダが信用できなくなってる

社交辞令だろ

なら去年以前から
しっかりやれよと・・・

NSXがバカ売れしただろうにな。継続なら。

>>115
いやだから、しっかりフライは成績出したじゃん？　開幕戦の結果知ってるだろ？

「今年は捨てて来年向けの開発を行う」という今となっては真っ当だった方針を信じず、
開発が進んでいることも知らなかったのがバカ。

貧すれば鈍するって奴だよ
社運をかけたインサイトも新プリウスに潰されるの確定だし、
父さんフラグ立ったんじゃねぇの？

フライがティームを離れたら応援するんだけど……。
実際、現場からは外されてそうだな。

今回、来てた？

優勝おめでとう＼(^o^)/

フライが引っ込んだから
良くなったんだろ

中本が引っ込んだからだよｗ

おいおい、アホンダのアホ社長に「今の気分は？」って、突っ込み取材
どこかやらないかな？

もう社長退いたんだったかな

笑いでも取りたかったんだろ

>>78
＞宗一郎が生きていたら・・・とよく書かれてるけど、
＞さすがに「会社が潰れてもF1は続けろ！！！」と言うほどバカじゃないだろ。

それを言うのが、宗一郎御大なんだよ
HONDAスピリットは死んだ

とっくの昔にな

サラリーマン社長にレースは出来ないってこと

>>127
ずっとホンダ乗り継いでたけど次の自家用車はホンダにしようか正直迷うな・・・
何がやりたいのかわからんし、それより何よりろくな車ねーし・・・
突拍子もない車作ってたあの頃のホンダとは違うんだよなぁ・・・。
昔のは不出来な所もあるけど乗ってて面白かった。

胸糞悪すぎ
トヨタがんば

こんなオチを用意してるとはｗｗ
負け続けた第3期はこの日の為の長い長いフリだったのね
福井の芸人魂にマジ脱帽っスｗｗ

>>130
ろくな車がない、という意味ではトヨタもクソだけどな。メルセデスを中古で買うのが吉。

>>127
CB750も終わったから、もうカブだけだな、宗一郎の魂が入ってる物は。

みなさんエンジンが変わったことはスルーですか

そうですか

>>135
なんかエンジン変わったのなんかどうでも良くない？
シャシー性能だろ

尻尾巻いて逃げたんだからもうノコノコ戻って来れないし

>>133
トヨタ買うくらいなら車乗るの止めるｗ
独車はボッシュの電装が終わってるのでちょっと・・・

国産じゃスバルかマツダくらいかなぁ・・・
というか、今欲しい車全然無いのよね。

状況判断が出来ない事を露呈した福井は
今回の責任を取って社長を辞任しろ！

だから福井はもう止めるよ。

福井さんﾏｼﾞﾊﾟねえっすw
ブラウンGP1-2ﾌｨﾆｯｼｭﾏｼﾞぱねぇっすw

…

>>129
福井ってか歴代のホンダ社長って全部技術畑出身じゃね

>>138
通勤、買い物、たまのドライブなんて使い方だとスバルマツダは
トヨタホンダに比べると笑っちゃうくらい不具合出るよ。

>>142
だから実質的な舵取りは副社長ってのが公然の秘密だったりする。

トヨタとパナソニックに最大の敬意を表するよ
あんたたちはサムライだ
ホンダ…見損なったぜ
スズキ・カワザキ・スバルもな

>>130
別にさ、オレは「潰れてもいいから、F1やれよ！」とは思ってない
でもさ、いくらなんでもあっとゆーまに「はい、撤収」っておかしいよな
文字通り思想がないんだよ 思想が
オレも数台保有してるうちの1台に、ほぼ常にHONDA車が入ってるし、今も一応ある
でも真剣に売るわ 御大の思想の欠片もない

>>138
オレもヲタ車は買わないな　だったらタクシー乗るわ

>>143
いやー、あの辺も信頼性が微妙ってのは一応知ってはいるんだけどね・・・
買ってる店が国産全メーカー車触ってて、そこのサービスのあんちゃんから色々聞いてるし・・・

他社乗り換えならいっそのこと輸入車行っちまうか！とも思ったりするが
まあ、当分は今の車に乗り続ける事になると思う。

結果的に撤退後初レースで後続のチームが圧倒的な力でワンツーフィニッシュ・・
HONDAのブランドイメージが悪くなるのは必至だと思うんだがみなさんどう思います？
宗一郎さんのホンダから新HONDAとしてやっていく英断をした福井さんには頑張ってもらいたいけど、前途多難ですね

なんでレース撤退したんだよバカがっ！

>>148
おいｗそれ市況１のホンダスレの俺の書き込みｗ

>>134
いや、もう残ってないと思われる。
てかホンダイズムとかは積極的に捨てて来てるでしょ。
これからまた新しい何かを一から作るしかないんだよ。
けどそんなモノを生み出せる会社ではないだろうな。
今はホンダって言うネームバリューで食ってる会社だ。
食い潰すまで変わらないと思うよ。

ホンダ潰れろクズが

ホンダ信者もやめろよ

●ホンダはレース界から撤退してファミリーカー製造会社となりました。

>>153
いやー、ミニバンメーカーと言われてから随分久しいんですがｗ

何も出来ないアホだった。

が正解。>>1

ホンダのエンジンが糞だったのか肉揚が糞だったのかのどっちだ？

ホンダはもうただのボンバルディアだな

グリーマシンとか売って喜んでる会社だろ。
レース活動前部辞めろよ！

ホンダさんには失望したわ

喜んでるだろうよ

ホンダスピリット



笑わせんなよ(笑)

ニック・フライにやられた馬鹿ホンダ経営陣ww
ホンダに外交の巧者はいないを世間に知らしめる。
イギリス工場とかも悲惨w

組織がフラット過ぎて意思決定に芯が通らない。

ホンダを信じてた奴等は精神のバランスがおかしくなってるんじゃないかな。
いや大真面目な話でさ。今からでもホンダがやれる事はいっぱいあるはずだぞ。
福井はファンに謝ってたよな。まあ口だけなんだろうけどな。

ホンダはもっと事実を公表しろ。

ホンダファンを真剣にやめようと思う。
さようならホンダ。

アメリカにシビックが大量に売れ残ってるらしいな。
そのうち日本でもホンダの車が大量に売れ残るんじゃない？

まじ　がっかりしたわ

>>138
メルセデスって書いたのはブラウンGPに関係あるからだけだｗ
（と言いつつ漏れはS203乗ってるが）

スバルのWRCの投げ出し方なんてホンダと大差ないし、モータースポーツを
やらないばかりか美祢を閉鎖したマツダに金を払う気も起きないがねえ。

>>100>>110

ホンダはマジでヤバいな
ホンダのコアなファンが今回の一件で相当離れただろうし、あとに残るはフィットやミニバン買って層だが、こういうのは他にすぐ移っちゃう。
数年後には自動車産業からも撤退なんてこともありうるだろうね。

創始者の魂蔑ろにした守銭奴会社ホンダ乙

インディも辞めちまえよｗｗｗｗｗｗ

ちょお！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前等！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


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>>168
そうだったのかｗ
メルセデスか・・・日本じゃMT買えねぇからなぁ。
AでMT選べるなら面白いかなと思ったんだが。

会社の背景やら考えなくても
現状じゃそこら辺のメーカーで魅力的な車が全然無いってのが困りモンですなぁ。

ヒュンダイあたりに買われてたら笑う。
同情の余地は微塵もない。
ホンダ社員は反省しろ。

バトンとバリチェロにごめんなさいしないといけないよね(´・ω・｀)

BGP、メルセデスへの感謝はあってもホンダに対しては一切なしとか聞くけど
何も言わないのが最大限の気遣いなのかもね。
本音は罵詈雑言でケチョンケチョンだろうな。

ｗｗｗ

なんかバイクも儲からないからかやる気無いし
ホンダはgdgdなイメージしかないな。
とは言えホンダのバイク乗りの俺だが。

>>178
一応アジアの二輪が屋台骨支えて赤字決算にならんかったわけだが・・・

*RBSなんか公的資金漬けで国有化されてんのにF1やってるのになｗ

もうすぐS2000も生産終了ですなあ
いやあ、めでたいめでたい

戦略ダメダメやん。
今年１年で撤退するにすればじっくりと売却先選べるし、
もしコンストラクターズ獲得しそうだったら撤退やめって言えるし。
インサイトも新型プリウス発売と同時期にぶつければ、
価格差が付いたと思う。

F1撤退で一度失った信用はなかなか回復しないぞ。

こんなんだったら
最初から日本人だけでやってれば
まだ諦めもつくのに

【F1オーストラリアGP】ブラウンGPの2台が1-2

1：バトン（ブラウンGP）　←去年までのホンダチーム
2：バリチェロ（ブラウンGP）　←去年までのホンダチーム
3：トゥルーリ（トヨタ）

5：グロック（トヨタ）
7：ロズベルグ（ウィリアムズ）
リタイア：中嶋一貴（ウィリアムズ）

マジでやりきれねぇっす悔しいっすもどかしいっす！！

どうせ、福井さんはこんなとこ見てないだろうけど

ホンダファンがいまどんな気持ちでいるか
あんたにはわかっているのか？

福井は利益の数字しか見てないだろ

>>183

日本は馬鹿なホンダファンがいるから騙されているけど
これでヨーロッパでのファンの信用は失墜

長年先輩が苦労して積み上げてきたものもパーだよ

所詮第二期の活躍なんかバブルの資金でルール違反ばっかり
やってただけでしょう。

>>189
長年先輩が苦労して積み上げてきたものは
バブルの資金でルール違反して得た物なのかよｗ

ブラウンは来年は勝てるポテンシャルあるって
あれほど言ってたのに
それを無視して
チームに事前の連絡もなく撤退決定した福井さんよー
がっがりだわ

もともとホンダのヨーロッパでのイメージはオッさんやリタイア組向けってもんだぞ。
スポーツのイメージがあっても、それを反映するモデルなんてないじゃん。
WTCCにも出てないし、ラリーにも参戦してないメーカーはスポーツイメージなんてないよ。

とにかく、ホンダもホンダファンの大馬鹿ということが
証明された1日でした。

信仰宗教まがいの企業、ホンダ宗一郎の詐欺軍団の歴史もこれで終わり

少なくともトヨタはホンダのような大馬鹿ではないということも証明されたな

もし続けててもホンダエンジンだったらこんなに速くなかったんじゃない？
メルセデスエンジンだからこんなに速いんだろ

無念ホンダ

F1豪GP 旧ホンダ快挙ワンツー
http://www.yahoo.co.jp/

　
●F1豪GPワンツーを決めたのは、ホンダ技術のすべてを注ぎ込んだ新マシンだった。

かつてホンダレーシングだったチームはブラウンGPとして復活した。近年のホンダの
低迷を考えれば、最初のテストにおける新マシンのペースは驚異的だった。

そのペースの裏に、巧妙なフロント・サスペンション、「雪かき」バージボード、複雑な
ディフューザ、重量配分におけるアドバンテージなど、ユニークな特徴を隠している。

今やロス・ブラウンがオーナーとなったが、チームのスタッフはほとんど変わっていない。
新マシンは事実上今年ホンダが参戦させるはずだったマシンであるが、ブランドとエンジ
ンが変更された。つまり、このマシンの設計作業は2008年1月に始まり、現在までホンダの
支援を受けつつ、大半を完成させたのである。

一見するとマシンはかなり平凡な設計に見える。しかし詳細を近くで見れば見るほど、
多くの新機軸が明らかになる。ホンダレーシングによる近年のパフォーマンス不良の結果、
新マシンのプロジェクトが昨年から優先されていたため、多くの開発からこのマシンが恩恵
を受けたことは明らかである。この新マシンにホンダ技術のすべてを投じたのだ。

そしてこの新マシンは2009年F1オーストラリアGPで期待通りの成績を出した。

書いてるやつがホンダオタに１０００マンオタ

>>198
その記事読んだら誰もがこうおもうだろう。
「そんなに力入れてたなら、なんでホンダは急に撤退したの？
自分で開発したならポテンシャル分かるでしょ？
分からないで撤退したならホンダはバカじゃん。
分かってて撤退したならホンダはもっとバカ」

199がヨタヨタヲタに１００００万オタ

旧ホンダって言い方どうなんだろうね。

色々な意味で負け組みが乗る車＝ホンダが
確立された記念日だな今日は

良くも悪くもトヨタは大ポカはしねぇな

>>198
そんならなんで撤退するわけ？
そんな企業がＦ１を愛してるわけないだろ

そんなに簡単に捨ててしまうんだ、凄いね

Ｆ１に参戦し続け、勝つことがどれだけ凄い事で、どれだけの
苦労があるか判っているなら撤退なんかできないはず。しないはず
簡単に捨てられるものではない

やはり第二期がバブルの資金をバックにルール違反を繰り返し
インチキであったことが判明したな。

第二期は本当に湯水のごとくお金を使った、とにかく予算の上限はなし、
バブル景気でなかったら会社が倒産するぐらい資金を使って、インチキ
をしまくった。

本田宗一郎が言い出したから、誰にも止められなかったそうです。

ホンダがF1撤退を決めた時点で、経営陣がバカだと思ったが、投資損失のあまりの大きさがわかった今後は進退に影響するかも。そうなって欲しいし。
株価と自分のストックオプションだけを考えてるとブランド価値が下がるいい例と思われ。

少なくともホンダ（福井）の決断はこれ以上ないほど大失敗だったわけだ
まあこの結論に至るまで間違いだらけだったから
必然の結果とも言えなくもない

Ｆ１では尻尾まいて逃走、インサイトもヨタを挑発しすぎたばかりに
プリウス激安価格でいきなりピンチ。
福井は責任もんだろ。

世界的不況にびびって逃げ出して、ふとF1を振り返ると逃げ出したのはホンダだけ…

びっくりなオチでしたね。

これで茶GPがダブルタイトルでも取れたりしたら…

なんでホンダファンは負けを認めない？

お前らのその間違った見方でどれだけ日本のＦ１がネジ曲げられて
きたか判ってるのか？

プロストに土下座しろ！

Ｆ１活動は、社長から新入社員まで「ホンダのＤＮＡ」と公言するほどのものだったが
真っ先に逃げるホンダｗｗｗ

>>211
制覇するだろうなぁ。
開幕ワンツー圧勝でチャンピオンシップ逃すなんて聞いたことが無い。

ワンはともかくツーはタナボタだったが・・・

まぁ、二輪でもホンダの運営はかなり評判悪いし、
F1も正直、撤退したというよりは、追い出されちゃったんじゃないのか？

>>212
インチキってのをソース付きでｋｗｓｋ
負けを認めないもクソもホンダファンは誰に負けを認めればいいの？
お前？お前はなんなの？俺と何を競争したの？
自分が参戦してる訳でもないのに俺が誰に負けたの？
ぶっちゃけた話一番へこたれてんのがホンダファンだよ。
F1捨てて取ったハイブリッドもどう考えてもトヨタにつぶされるしな。

>>217
ヨーロッパではバカにされるの確定してしまったしな。
インサイトがせっかくプリウスより早く発売してハイブリットメーカーとしてのホンダのイメージを確立したのに元の木阿弥か。
そして価格同等でゆとりの排気量じゃあインサイト終了でついでにホンダも終了か。

まあ初代インサイトは省燃費のGTとしては最高だから買って後悔は無いけどな俺。

苦しいときを乗り越えてこそ
進化するのに
苦しいことから逃げてしまったホンダ・・・・

博打で負け込むパターンの典型だな。何をやっても裏目に出る。
こうなると、企業の存続すら危ういかもしれん。

メシウマｗ

これだけホンダが逆神だと、開発中止したNSXがものすごいモノだったんじゃないかという気がしてくるな。

世界のカブすら改悪する今のホンダに何を期待しても無駄

さて、明日にでもＣＢを売ってくるかな。次のバイクは何にしようか…

まさかこんな金融ショックでホンダ魂の火が消えるとは思いませんでした。。。残念です。

開幕戦に勝って、ワールドタイトルは取れたとしても、今のホンダには１年間
開発を続ける資金余裕がなかったのでは？　ブラウンＧＰのためには、この成績
でより安定的なスポンサーがついたほうが、良かったんじゃないかな。

>>226
今回の件はメルセデスエンジンもでかいだろ
ンダオタ視点から見ても今回のシャシにホンダエンジンじゃ無理なことは確定的に明らか

>>224
スーパーバイクでホンダを圧倒しているドカやスズキはどうかな。

>>168
一つだけいわせてくれ。
美祢の閉鎖はマツダがどうこうする以前の『完全決定事項』

そのままなら倒産して朽ち果てるだけだったサーキットを、テスト施設として最低限の設備を残したまま
買収して存続させる決定をしたのがマツダ。
マツダが美祢サーキットを（結果的には）潰した様に見えるんだが、経緯は全く違うから文句を言うのは筋違い。

>>143
エチュード、レオーネ、インプ、レガ、アテンザと乗り継いでるけど
あなたが言うような事はありません。
どこで聞いたかしらんがいい加減なこと言うな

　
本田宗一郎と鈴鹿サーキットが泣いてるよ(´；ω；`)ｳｯ…

本田技研が何のために47年前に鈴鹿サーキットを造ったのか

わすれてしまったんだね・・・。
　

>>230
やっぱ出てきたなｗスバルやマツダは製造上の公差を大きく取って
コスト下げてるから、トンでもないハズレ個体が混じってるんだよ。
当たり引いた奴らは全然壊れないって言うけどね。

だからどこで聞いてきたんだよ？
お前は乗ってないんだろ？
俺のは全部当たり固体ってんならかなり当たり多いんじゃないの？
ちっとは知ってるらしいが
それならトヨタがどんだけコスト落としてるのか知らんわけじゃねーよな

まあ今の国産車そんな簡単にぶっ壊れねえよなあ
マツダですら80年代とはえらい違いだ。

>>231

オートバイ暴走族の社会に対する目を欺くためでしょ
モータースポーツのためだなんて嘘ってことが今日証明されたでしょ

宗一郎の頃からイメージ詐欺集団なんだよ

>>227
百歩譲って性能的に遜色なかったとしても、ンダエンジンはすぐ炎あげるからな…

>>231
そろそろ、洗脳から開放されるときだよ。

ホンダは違う会社になったということだと思う。

>>235
おめーはさっさとインチキってのをソース付きで挙げろよ
あと俺がなんの勝負でおめーに負けたのかもな
正直の生活に何一つ影響しないものをそこまで嫌えるってのが不思議だよ
自分のレス見返してみろよ。気持ち悪いったらないよ

>>233
まぁ今までスバルとマツダが8台くらいしか生産していなかったら
その内5台当たりなら当たりが多いかもしれないね。
トヨタがかなり際どい事やってコスト下げてるのは知ってる。
でも生産規模が数分の一、数十分の一しかない会社がどうやって
トヨタに対抗できる価格を設定できてるかちゃんと考えた事ある？
トヨタがボッタクリでマツダやスバルが正直で真面目な商売してる
だけだと考えてるならそれはオメデタイよ。

ホンダは、フェラーリにもポルシェにも成れる可能性があったのにな。
物作りは、愚鈍でも拘りがなけりゃ駄目なんだって事を今回の事で良く解った。

全ては無能な五月蝿い株主達の責任

景気が落ち込む前からやめてしまえコールしやがってた
そこへ不景気が来たもんだから福井も株主を押さえきれなくなった

モータースポーツに素人が口出すとろくなことはない

>>151
ありえん

>>241
株主って外人だろ。買ったのも外人。結局外人に弄ばれただけだったな。

>>241
五月蝿い株主を黙らせるほどの開発力も無く、
何年もテールエンダーやっていた無能な経営陣や社員の責任だろｗ

168>>
確かに!!
昔スバル一回、重ーいエンジン出しただけでF1からフケタね

これが、ホンダのチームだったらレギュ違反で最後列スタートだったわけだから、別にいいんじゃね？

自分でサーキットやジムカーナを見に行くといいよ。
カタログでは馬力が多いはずのトヨタ車が馬力が少ないはずの車に
ストレートでブチ抜かれたり、コーナーリングでヘロヘロヨタヨタしている
トヨタ車を見れば現実が判る。

もしトヨタ車が本当にいい車だと主張するのならば、実際見に行けばトヨタ車はしっかりしているはずだし、
カタログ通りの馬力が出ていれば、小排気量車に大排気量車が抜かれる姿は無いよね。
だから真実を知りに現実にサーキットを見に行くことには同意できるよね。

189>>
ロズベルグのV10ターボの時代ですか?? そーなんだ…

>>247
この前の岡山のＧＴテストの走行会でカローラのワゴン？みたいなのとNSXが同じように走ってたぞ

>>247
トヨタ云々は関係無しに馬力だけで車を語るやつはアホだよ

>>249
カローラワゴンがNSXと同じように走れる時点でそのカローラワゴンは既にカローラワゴンじゃないなｗｗ

冷静に考えてみてホンダの撤退によってファンも株主も社員も
何の恩恵もないな。今のところの短期的な結果的としては。
かといってこの先、良くなる要素もまったく見えない。

エゲレス人だけが大笑い。

長くホンダ応援してきたけど、今日は本当に屈辱的な一日だった。
俺は真剣に応援してきたから簡単にはホンダを忘れることができないし
ファンをやめることができない。
ホンダはいつまで俺たちを悲しませるんだろう。

俺みたいなホンダファンにとって今日はホント屈辱的な一日だったろう。

>>250
正しい!!
バランスです

http://62.xmbs.jp/_alpicc_/5/487/e2b356.jpg

結局、ホンダは馬鹿みたい。
去年は早くから諦め、来年に向けての開発をしたあげく。
去年は駄目な結果に終わり。
今年は散々金かけて開発したマシンをやっぱりやーめたぁー
でやめる。
もしホンダでワンツーフィニッシュだったらね。
日本も盛り上がって、景気よくなって。
２ちゃんねるにはまってるニートも就職先が見つかったろうに。
琢磨が消え、Ｆ１人気も急降下。
あんまり琢磨アンチがさわぐから。
こりゃ日本も終わったね。アンチごくろうさん
まぁせいぜい家でずーっと２ちゃんで時間をつふましたまえ 笑笑

>>251
逆もあるぞｗ

ブラウンGPが優勝してうれしいけど、
ブラウンやバトンの口から日本のファンにコメントがないのが悲しい。
なんか蚊帳の外に居るような感じがする。

>>256
君のほうから「おめでとう」とコメントを送ってやれよ

まぁ、蚊帳の外どころか家の外だから仕方ないんじゃね？

ホンダにごみクズのように捨てられた
バトンやブラウンの気持ちを考えれば
あえて日本の話題に触れないのは
理解してやれ

>>255
NSXのエンジンが3発死んでても厳しい気がする

F1豚ざまあｗｗｗｗｗｗ

＞＞２５６
連中は元々ホンダを単なる大口スポンサーぐらいにしか思ってなかったわけだから、
そのスポンサーが撤退しちまったら蚊帳の外は当たり前。
元々蚊帳の外だったのかもね。

>>262


正論ですな

金ヅルにしか思ってないだろうね

>>252
今回の撤退で一番辛い思いしてるのは当事者よりもファンだろう。
気持ちの落とし所が無いと言うか情報が無いからそれを探しようが無い。
ただただ目隠しされて陵辱され続けてる感じだね。
だからこうゆう所で不確かな想像をしてそれに毒ずくしかない。
虚しくて惨めなもんだ。

馬鹿は騙されたと思って諦めろ。

まぁマフィアに対抗できるといえばアレだがアレはアレでアレだからアレだな

日本人に雇われてるうちは力を出さない
何もしなくても金はくれるしね
だから本田がF1を続けてればこの結果はなかった
一番悔しいのは本田を蹴ったアロンソ
もの凄く遠回りして最強のマシンを手にできたはずなのにね…

「3年〜5年後には撤退はいい決断だったと評価されるようにしたい。」ってコメントしてたのが
3ヵ月後に評価されるとは思わなかっただろうな。

今夜世界中で一番悔しくて悔しくて眠れないのは福井だろうね
詐欺師フライと策士ブラウンにまんまとはめられたよな

>>269 すげー皮肉だｗ

たらればだけど、続けてれば今シーズン良い結果残せたのは濃厚。
ホントに馬鹿。この結果(近い結果)見れば株主だって黙ったよ。NSXだって売れたよ。
本当に馬鹿。

3年〜5年後、ビジネススクールで福井が取り上げられるよ。
無能な経営者の事例として。

まさにうんこと言わざるを得ない

>>272
たらればだけどホンダとトヨタのガチバトルが見たかった
今年のF1がどんなに盛り上がったことだろう

ホンダの次期社長にニック・フライ氏が内定したそうだｗ

>>272
メルセデスがエンジンをOEM供給してくれタラレバｗ

この調子で鈴鹿で活躍なんかされたらそれこそ笑いものだな
フジ辺りは受け継がれしHONDAスピリットがどうのとか恥の上塗りみたいなことぬかしそうだが

明日本社の垂れ幕になんか書いてくれ

>>270
結局、自社のF1チームについて経営陣がまともな情報を何一つ持ってなかったことが判明したわけで。

元ホンダファンとしては、なぜそんなことになってしまったのか、その情報が錯誤した原因の真相が
一番知りたいところなんだが、それが明らかになることは絶対無いんだろうな・・・。

>>280
ロスは去年、ブラックリーと日本で意思の疎通が出来ていないと言ってたが
福井さんは本当にRA109の開発状況を知らなかったのではないか？
だからあんな軽率な判断をして自己泥酔的な会見をしたのだと思う。

そういえば去年もトヨタの重役はちょくちょくサーキットに顔を出していたようだが、
ホンダはあまり見なかったような。
気のせいかも知れないが。

500億円の予算を突っ込んでいる事業で経営トップが
情報を持っていないなんていうことは通常ありえない。
陰謀厨の空想と言いたいところだが、トップは特権階級、
大企業病リーマンチームの糞ホンダだったらありえそうな話だなｗ

福井は糾弾される前に逃げやがった
最初から最後まで最低最悪

アホンダオタとアホンダはどんな気分だよｗ
あの車、ホンダが作ったんだぜ？とか言ってもむなし過ぎるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「違法マシン」で「暫定順位」とはいえ、マシンが凄すぎて圧勝した、ドライバーはタクシードライバーなのに
撤退は英断と気持ち悪いアホンダオタ共が賞賛してるが、撤退するにしても間違いなく時期を見誤ったな

SAF1の時も盲目福井は全力でサポートするとか言っておきながらフライが散々妨害行為をしチーム崩壊へ追い込む
そしてホンダの金融危機を口実にしての身勝手で恥晒しな撤退

盲目福井とアホンダ、ここに極まるだな

>>252
バカ？
単純な計算ではF1の分利益が確保できて株価維持、役員報酬アップ、役員ストックオプションアップと株主と取締役は得するんだよ。
ブランド力の低下は盛り込んでない状況ではな
計算できないから、撤退は正当化されるんだよ。

>>252
代理店にいる知人ののバカは　
「ブラウンGPすげえやさすが元ホンダおめでとう」と言ってる

業界にいるやつのほうが情報弱者なのが実態で
そいつらがメディア動かしてるのが日本の不幸なとこだな

ブラウンが歴史的な偉業を成し遂げた裏で
ホンダは永遠に笑いの種にされるね。

撤退するチームも続かずに結局ホンダだけが撤退して
経営的にもやばい印象だけ残しちゃったし。

いくら経済危機だからってあっさりF1を捨てていく様は心象が悪すぎた。
もう少し頑張ってからの撤退なら言い訳も立ったろうに。
大金払って、良い車売って、恥だけ買ったね。

ホンダエンジン（笑）

トヨタのイモッパチさん達が何をおっしゃろうと、本田技研工業がフロンティアですから〜 WW ホンダが切り開いた道わ夢への道 小さい事言ってないで真似でもいいからやってみれば??

ホンダからモータースポーツ取ったら何も残らねーｗ
イメージダウンは計り知れないよな、もっとも3期の時点で失墜しまくってるしミニバンメーカーで車にも魅力がないけど

盗用多はモータースポーツがあってもなくても変わらないというか、ホンダのようにさっさと撤退してほしいくらいだが

ﾄｰﾁｭｳに中本のﾌﾞｰちゃんのコメント有り。

胸高鳴るホンダサウンド（笑）

>>本田技研工業がフロンティアですから

世界の大恥かいたフロンティアでもあるな！あはははは
この恥は一生消えんな

捨てたチームがいきなり1,2フィニッシュなんてそうはないだろ？

ベンツのエンジンがとてもとても速いってさ。
エンジン屋としてもダメだったんだ。

少なくともレギュが大幅に変わる今年一年までは動向を見守るのが普通の考え方だろ
もし今年もダメならさすがに撤退も止む無しと考える人も多かっただろうけど
上層部の連中は脳みそ腐ってるとしか思えない
小学生でも分かるだろこんなこと

ここまでくると、「earth dreams」を掲げて
地球に優しい走りをした自虐ネタに見えるな。

ホンダｗｗｗｗｗ
もう三輪車でも造ってろよｗｗｗ

>>297
これかｗ
ttp://www.honda.co.jp/collection-hall/Power/390.html

福井の好判断によって黒んぼの2連覇が阻止できそうじゃないか
クソジマがSC出さなきゃポイントも無かっただろうな

正直、車体は×でもエンジンだけは最高の物を作っておけばホンダ神話は守れたのにな

だよな。
メルセデスのが変わりにのかってここまで好結果だと。
ああやっぱりという気がする。

まぁ〜、福井、大島、和田のトリオはホンダ史上最悪の首脳陣として語り継がれるでしょ〜。

>>302
見る目が無かったのは確かだな。
琢磨の評価も含めて。

某スレにも書きコしたが、
ホンダの低迷の原因は、
ドライバーがカスだからではなく、
フライがクソ野郎だからでもなく、
ホンダがインケツだったということかｗ。

これだけ判断悪いと、本業の方もどうなるか心配だなｗ。

ホンダジェットなんて開発したせいでＦ１はおわったんです

今年はホンダがお金払って、ワールドチャンピオンをメルセデスとニックにプレゼントか。

>>302
半世紀かかって積み上げてきた
金に変えられない価値のあるイメージを
取り返しの付かない形で完全にぶち壊した形だからね

ホンダ存続する限り言われ続けるレベルだと思う

>307
ほんとイメージはガタ落ちだわ。
1999年頃の第3期参戦前夜のイメージと全く変わってしまったし
そして、今のホンダに技術とか運営とか、総合的な能力がないことを
まじまじと感じてしまった日曜だったよ。

参戦体制について社内コンセンサスが取れなかったことに始まり
ハーベイが急死したからと狼狽するようにHRD解散、
BARではリチャーズが来るまで体育教師にいい様にされ、
2004年は速くて勝てず、2005年は車検問題、
バトン契約問題、ホンダがエンジンを供給しているにもかかわらず日本人の１人もねじ込むことができず
急しのぎの琢磨対策としてスーパーアグリ急立上げ＆面倒見切れなくなって急撤退、
タバコマネーが無くなってどうしようというときにスポンサー殺しのアースカラー、
そして譲渡先も確保しないまま、また狼狽売りのような撤退

抜けた途端に優勝。

福井と言うかホンダは
何がしたかったんだ。

>>303
ホントだなぁ

福井って凄いな。
２日間で300レスいくとは

ここでジョージクルーニーから一言
　　　　　　　↓

世界最速のアホ社長

福井社長、本田技研工業


『苦労しましたが、やっと皆様の期待に答えることが出来ました。
開幕戦ワンツーというホンダの快挙にあの世の本田宗一郎も喜んでくれていると思います。
ホンダはレーシングもDNAですが、環境対策にも手抜かりはありません。
皆様、インサイトもよろしくお願いします。』



金融危機でF1から撤退して、資産の再配分だっけ？それを素早く出来たメリットよりもこっちのほうがかなり良かったのにね。

>>313
ホンダのままだったらエンジンもホンダのヘッポコで
しかも「KERSを搭載しない」という選択は採れなかったに違いないから
ブラウン・メルセデスみたいに優勝することもなかっただろう

それにしたって上位争いはできただろう

>>314
本当にそんな空気が読めないコメント出しそうだな

福井をなんとか罰っせられないものか

おい、ＮＨＫグロ現にインサイト関連で福井が出てるぞ
どこまでこのおっさんは。

　
◆3/30　株式情報　【7267】　ホンダ　東証一部

　投資家の失望売り止らず株価急落。
　

500億円、F1を止めたら浮くから、その分をエコ部門に回したんだって。
それも、重要だけど、F1で勝つのも、それなりに良いことだよな。
WBCの野球の選手のギャラは、非常に安かったらしい。つまり、割りに合わない。
放映権も、非常に高かったらしい。つまり、テレビ局も割りに合わない。
しかし、その代わりに、人々には、感動とやる気を与えたよな。

まぁ、会社が生き残らないと意味は無いけどな。ホンダはレースでイメージを
上げてきたことは、否定できないとも思うけどな。

ネガティブオーラ振り撒いてたなｗ
社長の器じゃねーわ、コイツｗｗｗ

>>318
何という皮肉なタイミング・・・

インサイト売れてるとは言うが
安いというだけで買う女が多いらしいだから
売れるのも一過性のものになりそうな予感。

値段なりという話もあるし
プリウスが型落ちを安く売るとなれば・・・

　　＿l＿　 ヽ | /.　 / ＿　　＿ｌ＿　　　　‐┬‐┐　　　　　 　 　 　 　 l　　　＿＿.　　/　‐┼
　.　 /|ヽ　　￣￣|　{　　　　　 人　　 ┼‐　/　 /　 ┼‐ ``　　┼‐　ニ|ニ　〈　/　 ）　{　 　 |
　 ノ ┼ ヽ　￣￣|　 V ￣　 ノ 　＼　└┘　 V　.　 |　こ　っ　|　こ　　し　　Ｖ　.ノ　　V　○ヽ　 、
　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┌┐　‐┼‐
.　　 ノ┬┬┬┬　　　　 /　　　 l　　　　　　　　　　　 　 ││.─┴一
　　　‐┼┼┼┼‐　　　/　　　　|　　　　　‐┼─　 　 　 ├┤　―┼　.　/
　　.　 ┴┴┴┴　　　 ヽ　　　　|　　　　　　|　-─ 　 　 ││　丶│　　{　￣
　　　ノ　 ヽ ヽ ヽ　　　　 ヽ　　　ゝ＿ノ　　 |　 ｰ─　　　└┘　　 亅　　 v ￣

　　　　　　　　　　　　ノ───　　　　　　　　　　 / 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　二二二,　 　 イ ―┼　　/　　 　 ニ|ニ　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　､/　 ｛　 　 │丶.│ 　 ＼　　　　 |　　　　 〈　/　 ）
　　　　　　　　　　　　　 ノヽ　　V　　│. 　亅　　　 ＼　　　ゝ＿ノ 　 Ｖ　.ノ　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお

絵に描いたような創生期の輝きと大成期からの没落
夢で始まったもんが簡単に営利主権に屈しますた、
特別でない単純なブランドに成り下がったっつーことですわ。

しかも営利主権ならそれでやることもなすことの安易なアイデアの数々に失笑。
２兎追って１兎も得ずｗ　ざまぁｗ

そこらのメーカーと同じことしてたら生き残れないのに
なんでホンダはそっちへいってしまったんだ・・・

要は、去年の早い段階で今年のマシン開発に資金も時間も集中させたけど
社長である福井自身がホンダF1の成功を信じられなかったってことだろ。

バトンで第三次黄金期を築いてたらセナか、それ以上のブームを起こせて
いたのにな
バトン様とマスコミはすぐに名付けてくれるんだからｗ

大衆車メーカーに成り下がってトヨタに勝てるとでも思ってんのかね
早速インサイト潰しをぶつけられてｗ

なあ、ホンダ社員もここ見てるんだろ？
夢のない会社に勤めてて楽しいか？
宗一郎氏に共感して入社した人も少なくないだろ？

>>328
しかもバトンの彼女はあの道端ジェシカだもんなw
タイミング悪過ぎw

年配の昔からのホンダファンの先輩も、もうホンダは変わったといってる。
80年代からの、にわかホンダファンの本音聞かせて

このスレでホンダを叩いてるのは圧倒的にホンダファンだろ
いや、元ホンダファンか

乗っ取られた日産でさえGTR、Zを捨てなかったのに
ほんと情けねぇわ
ちなみにType-Rはどうするんだい？
流れ的に生産中止が目に見えるんだが

ホンダが勝手に恥をかくのは一向に構わないが
最大の罪はホンダ自身の事じゃない

スタッフやドライバーの移籍が手遅れなあの最悪なタイミングに
「撤退もやむなし」という雰囲気を作り出し
他カテの日本メーカーの即時撤退の連鎖を誘発してしまった事だよ

もうこれだけは本当に罪深くて許せん気分

１００年に一度の経済危機で撤退したホンダは
１００年に一度の醜態を晒してしまった

今もブラウンGPに資金援助してるなら空いた口がふさがらないぜ。
ライバルメーカーのメルセデスの優勝記録を助けてどうすんだよ。

まぁ、なるべくしてなったにすぎんがね
ここまで悪手の逆パーフェクトはある意味芸術的だ。
堕ちてくものはこうやって堕ちていくんだよという完璧なモデル乙。

いかに去年までスポンサーすら見つける能力のない
ダメなやつに丸投げしてムダ金使ってたかってことが浮き彫りになったな。

ロス・ブラウン獲得の際も初めは妨害してたらしいじゃん、フライは。

トーチュウより
中本HRC副社長コメント
「ロスにはいろいろ教わることが多かったし、今日のレースは本当に素晴らしかった。
ワンツーはラッキーな面もあるが、バトンの優勝は実力。ロスの勲章がまたひとつ増えたね。
本当におめでとうと言いたい。でも、この喜びをホンダのメンバーに味わわせて
あげられなかったのは残念。もし、もう一度チャンスがあれば、その時こそこの喜びを・・・」
と複雑な心境を表した。

誰でもいいからホンダ関係者、ハラワタ煮えくり返ってるコメント出せよ。
そうゆう感情がほんの少し見えたのは福井の撤退会見での涙くらいか？
まあそんな必死にやってたヤツはいなかったのかもしれんけど。

ホンダの悪口と社長批判をしているホンダオタ諸君は少し反省すべきなのでは？
確か2007年は国内販売が第５位にまで落ち込んでて、そして昨年末の撤退の英断があるんだから。
君らがもう少しホンダの車（もちろん新車）を定期的に買っていればF1は継続できたんじゃないかな？
ホンダの経営陣も、うちはこんな奴らに支えてもらっている訳ではないと今は思っているかも…。

ホンダの稼ぎ頭の売れ筋フィット・フリーゴ・ステップワゴン等のユーザーはF1の成績など関係ないし
興味すらないと思う。でもホンダにとってはこういうユーザーこそが真の顧客であるはず。
だってF1の勝利に一喜一憂してるレースオタはちゃんとホンダの車を定期的に買ってくれてない。
現にレースファンを満足させるような圧倒的動力性能を誇る車などもともと販売していないし、
お買い得感のある安いクルマしかホンダは売れていなかった。
近年の販売不振もあって、ホンダは己の姿と本当のホンダのお客様（上顧客）は誰なのか？
つまりレースヲタではなく、主婦層やファミリー層だという事に真剣に気付いてその姿勢を示したただけのこと。

だから福井さんの判断は正しい！時間は掛かるが、正解だったという結果は必ず出ると感じる。
役員の進退とか言ってるヒトもいるけど、とっくに今年の株主総会後に社長の交代は決まって
いるんだし、ホンダとしての新時代のエコ路線での舵きりを若い伊藤氏に任せたわけだから。
ちなみにTOYOTAは動力性能⇒環境性能へ10年前に完全にシフトしてる。
ホンダもそうだったけどレースオタが足カセだったのか、貧弱な市販車ラインナップとF1という
相反する状況に、多分バブルの頃から少なからず悩んでいたのだと思う。（宗一郎の呪縛！）
レースは速いけど売れるのは全く違う車ばかり…

だから福井さんの英断は経営者として間違っていないし、正しいと俺は感じる。
それでも悔しいしF1に復帰して欲しいなら、HONDAのクルマをもっと沢山買うべきだよ。

俺はトヨタ車（スポーティーなGT系車種）だけを25年間計7台乗り継いでいるTOYOTA派だけど、
でもピケ・マンセル・中嶋・セナ・プロスト・ベルガーといった黄金時代はずっと応援してたよ。
日本メーカーの撤退はさびしいけど、ホンダの企業としての決断は間違っていない。
長文失礼！

今年一杯での撤退にしておけば良かったのにな。
そうすればもうちょっといい結果で撤退できたし、売却先もじっくり探せた。
それにこんな悪い印象を残して去らずに済んだのにな
シーズン直前で撤退じゃあまりに酷すぎる。
これが一流会社のすることか？

ホンダ「この台かれこれ５万は突っ込んでるんだが全然当たりがこねーよ ムカついた！もう止める！おいそこの兄ちゃん この台残りのメダルごとくれてやる」
ブラウン「一発でｷﾀｰ！」
ホンダ「おい俺のおかげだからな感謝しろよな」

中本は自らの畑に戻って昇進だから、余裕でコメントできてるなぁ。
中本の2年間があったからこその現シャシーだし。
と言うのはひねくれすぎな見方か。

>>338
正論ぶってトヨタを叩くのは良くない

それにドタキャン撤退を「英断」と言えるのか？

ヒュンダイのWRC撤退並にタチが悪い

誰が呼んだかしらないがロス・ブラウン引き抜いて
09年に賭けていたのに結果も見ずにいきなり撤退でしょ…
ロス・ブラウンが加入してロスが09年に勝負を賭ける聞いて凄い楽しみ
にしていたのに撤退だぁ？　社長そりゃねーだろ!
俺はロスがマネージメントして今季結果が伴わなければ撤退でも納得出来た
それからでも撤退は遅くなかったと思う。
俺はここの住人みたいに人ができていないから歯痒いしとても悔しい。

>>337
福井社長の涙は自分に酔った涙

>>338
自動車メーカーはファンを作ってナンボ
一度出来たファンが歳をとっても、そのメーカーのファミリーカーを選ぶんだよ
スポーツカーやF1活動はファン獲得のためにするものであって
利益を求めるもんじゃないんだよ

１００歩譲ってF1撤退を理解したとしても
スポーツカー撤退は無いわ
あの日産だってGTRとZは残してんのに

>>342
トヨタを叩く意図など全くありません。どの文脈でそう感じたのか？ちょっと分からないが…
私は今でもネッツトヨタ○○宮でのカーライフを満喫しているれっきとしたTOYOTAユーザーです。

ドタキャン撤退⇒レースオタクからの見方では分からないないが、企業としての選択肢として
あれはやむを得ない判断だし、あの状況での経営者としての度量を素直に賞賛しているだけです。

度量というか、底値で怯えて損切りする素人みたいなもんだろw

>>338
悪いけどステレオタイプの発想だと感じた。
イエスマンや長いものに巻かれろ式の人間が増えてくると
その企業は滅びる。

俺もビビりのへたれだからよくわかる。


自分が逃げ出すための理論武装や正当化するための理屈はいくらでも言えるから。


本田技研工業の経営陣はビビったんだよ。


そりゃあアメリカの株価やら販売台数失速を見れば仕方ない部分もある。
しかし、日産ですらあきらめてないスポーツカーすら発売中止するとか考えられん。

たとえばスズキのスイフト
あれは欧州での評価も高く、テリー伊藤もZの次に楽しい車と認めた名車なのに
コンパクトカー市場ではトヨタやホンダに勝てないんだよな
すべては日本人のスズキに対するブランド力なんだよ

ホンダは自らブランドを捨てるという愚公に出てんだもんなｗ

この大不況にホンダが先んじて撤退する！　どうだ？賢明だろう？
ほらほら、おまいらも早く撤退するんだよ、やばいだろ？資金繰り苦しくて？ん？
我ら一番早く判断、かっこよくね？FIAも困っちゃうよな〜　影響力のあるワークスが抜けちゃったらさ。

っていう感じもあったよな。

しかし誰も続かなかったｗ　どころかブラウンの策士に見事に華を持たすｗ　ピエロすぐる。　

>>346
おっしゃることは分かるし、100%理解しますが、
NSX・S2000共に売れなかったのだから…
（ただしNSXはあの車格からすればバカ売れしたとも解釈できる）
あとは企業としての余力の問題だと感じる。
セナを擁しながら販売不振でF1撤退。
レースとはおよそ無関係の車種である初代オデッセイの好調でF1復帰。
この販売状況とレース活動とのねじれた状況を冷静に判断しての>>338での発言です。

>>338
ホンダ社員、乙と言ってみる。

てか、339さんや342さんと同意見。
撤退が悪いんじゃなくて、撤退の時期が悪過ぎる。
レースヲタがどうだ、販売がどうだじゃねえの。
大体、これだけ景気悪化するのは、去年の秋には誰にでも分かってたこと。
撤退するなら、もっと早くすべきだった。

こんな経営判断しかできん会社だから、より本業の業績が悪化してんじゃないのかとさえ思えてくる。
まして、ホンダは、レースと共に歩んできた会社だぞ。
これで、経営面でも、レースの面でも、ホンダファンを失望させたわけだから、
古くからのホンダファンも、今の世代のファンも離れていくだろう。

だいたい339さんの言うように、何で今年１年やらない。
何のためにロスブラウンを呼んできて、去年を捨て今年にかけてきたのかわからない。
撤退にかかるコスト・企業イメージの低下と、今年１年参戦するコスト・宣伝効果の比較を
間違えてるとしか思えない。ファン・消費者を裏切って、株主を守っても仕方ないぞ。

でも結局、こういう中途半端なことばかりやってるのは、ホンダが衰退している証拠なんだろうな。
335さんじゃないが、今のホンダは、落ち目の時の典型としかいいようがない。

みんなインサイトを買ってあげようよ

乗るたびにきっと思い出すよ
やっちまったな、ってさｗ

>>353
いや、理解してないよｗ
日産がGTRで利益を出してるとでも？（正直知らないけど、利益を出せる車じゃないと思う）
しかしGTRのお陰でスカイラインというブランドが生きてるんじゃね？
スポーツカー生産にしろF1参戦ってのはブランド力向上のためのもので
すぐ結果が付いてくるものじゃないんだよ

>>354
少なくとも今のホンダはみんなが望んでいない方向へ向かっているのは確かなようだね。
消費者(潜在的、ファンも含めて）の気持ちがつかめていない。

経営判断の話はわかったから経済板でやってください。

>>338
ファンなら車買えとか全くズレてるよ。そんなの関係ないの。
なんで怒ってるかっつうレース好きな顔と大企業の顔がそれぞれ都合の良い時だけ
出たり入ったりしてるから。社長の経営手腕とかそんなの知らないよ。
あと企業として間違っちゃいない？俺はとてもじゃないがそんな断言は出来ない。
大事なものを失ったとしたらホンダ車の魅力は甚だ心細いものだよ。
これは昔からずっとそう。決して出来が素晴らしくてパーフェクトなんてものじゃない。

>>354
私はHONDAの社員なんかじゃない！ってかあり得ない！
７台のトヨタオーナーです。
マーク�UTC２４⇒初代ソアラターボ（中古）⇒マーク�Uツインターボ⇒２代ソアラ⇒３代ソアラ⇒２代アリスト⇒ウィッシュZです。

撤退の時期が悪すぎると言うことにはHONDAファンの心情からすればしごく当然だと思う。

皆さんの誤解かもしれないが…
スレタイ通りに言動したくて、理不尽にボコボコにされてる経営者を違う視点から判断してみただけです。
モータースポーツ的には中立です。
荒らしではないので…

フラッグシップカー：そのメーカーを代表する車及び、技術の粋を集めた車

トヨタ：クラウン、プリウス、レクサスLS、エスティマ　他多数
日産　：GTR、フェアレディZ
三菱　：ランエボ、パジェロ
スバル：レガシイ、インプレッサ
マツダ：RX8、ロードスター
ホンダ：オデッセイ（笑）フィット（笑）インサイト

3期の紆余曲折。
数々の発言。
口先だけの謝罪。
止めのBGPの天国っぷり。
ボコボコにしないでいられるわけが・・・・ないっつうの
でもまあ、冷静な視点も必要だとは思う。

ええと3期の初期はああなってこうなって（ｒｙ

Ｆ１速報には
「ホンダがロス・ブラウンにチームを売却したというのは間違いで、本当は年間運営費
数十億円の支度金をつけて献上した」
って書いてあるけど本当か？

・・・どんだけ馬鹿なんだホンダ・・・

そんなことするんだったら本当にもう一年頑張れよ････

>>368
やっぱり撤退やーめたでホンダエンジン積んだ途端に下位低迷
なんてことになったらそれこそ洒落にならん

>>364
献上してでもやめたかったのでしょうね。

本業がダメダメですから。
来年度の赤字予想に較べたら
小さい額なんじゃないですか?

「撤退しました」というポーズだろうねｗ
実質より見栄を優先させてた第3期にふさわしい幕切れだよ。
実は縮小のほうが金がかからないというのは良くある話。

>>360
撤退の話だが、ホンダファンというより、Ｆ１ファンの一人として頭にきてる（怒）。
レースから逃げたいなら勝手にすればいいが、他も巻き込むなと言いたい。

それから、360さんを荒らしとは思ってないから、大丈夫。
まあ、360さんの言うことも、このスレの住人は理解してると思うよ。
ただ、なぜ集中砲火を浴びるのかと言えば、それは大企業的なやり方を貫いているトヨタの場合には通用するけど、
ホンダは同じことをしちゃあいけないっていう考えの人が多いからだと思う。
トヨタは、クラウンをはじめ、車をひたすら売ることで成長してきた車会社だが、
ホンダは、レースをしてファンの心をつかんで車を売ってきた企業。

今回の撤退によって、ホンダは自らのアイデンティティとも言えるレース魂を放棄したのよ。
そのことに、熱いホンダファンは怒ってるわけ。
（正直トヨタが撤退しても、元々レース屋ではないのでここまで炎上せんわｗ。）
確かに売り上げも大事なんだけど、
ホンダならば、社員の雇用は守るが全員の給料を２割カットしてでも、
この１年間は頑張るぐらいの気構えがほしかった。それが、ホンダの精神だと思うし。

ちょっと感情的になってるのは、反省しますわ。

金だけあげて・・・なんだそれ。
あげた金にもう200億くらい積んで、今年で撤退とかにすりゃ良かったのに。
そうしたら売却先も余裕で見つかって、今年分の金の回収も出来ただろ。
福井は本当に馬鹿だな。夢追い人でもなく、経営センスもなく。
ホンダに持ってた想いが消えたよ。今回の件で。

ホンダらしさを持った最後の車、S２０００を生涯大事にしようと思います。
今度からは普段の足車買うとしても他のメーカーだな。

なんか遺産相続で全然関係ない故人を晩年にそそのかして愛人になった若い女が遺言書を片手に
資産のほとんどをかっさらっていった後の残された家族（HONDA)みたいな悔しい想いだ・・・。

>>370
あのスケベ親父(福井さん)のおかげで
先祖が残してくれた遺産まで持っていかれちゃったよ・・・

数年後、正しかったかどうか
判ると言ってらっしゃったから
それまで待ってましょう。

F1が大縮小にでもなったら
福井さんが正解だったということでしょう。

もっとも、数年後HONDAが
無くなっていたら、大失敗ということで。

すべてはニックフライのおかげ

素晴らしいよフライは(*^_^*)

第三期の始まりからして不細工だったじゃないか。
オールホンダでの参戦を表明してＦ１界を騒がしておいて、
やっぱり「まずはエンジン供給で・・シャシー開発にも加わる」
と及び腰、しまいには「チーム運営は自動車メーカーとして
メリットが無い」とか言い出す始末。
失意のハーヴェイをあの世に送った。
大体、現場の若いエンジニアは機械いじりより、パソコンいじりの方が
得意そうなキモオタみたいなのばっかりだし、
およそ勝負の世界の人間では無いというのがテレビからも伝わってきて
観てて不愉快だった。撤退は正解。あいつらに勝てるわきゃない。

フライは素晴らしい仕事をしたね(*^_^*)

まぁバトンバリチェロも頑張ったよね

ホンダの社長って腰抜けなのかな？

ちょと前のF速が間違って書いてから多いな。

エンジン供給だけにしたのは、ハーベイさんが死んでからの決定。
むしろハーベイさんが死んだから。

だとしても第三期は何してたか分からん、F1参戦の歴史を無にするような最低な活動だったという意見には、全面的に同意。

特に第三期エンジン供給のみ参戦決定によるチーム解散時、そして今回撤退時のスタッフの扱い方は本当に酷すぎる。

>>373
ブラウンくどいたフライのおかげだよね〜

いい仕事したよフライは(*´ェ`*)

バトンが93'マンセルに見えてきた
シャクレがパトレーゼに成ればいいが
モナコのセナはニグロじゃ役不足だから
ベッテル辺りにして貰おうか

>>368
なるほど！まさに的を射た意見ですね。
ホンダファンの心理というのは今正にそこにあるのかも知れませんね！
ちょっと私には気付きませんでした。
>>356
マーケティングとしてのブランドイメージ戦略ですね！
多分ホンダはNSXやS2000あるいは各TypeRといった戦略では支えきれなかったのだと思います。
何度も言いますが…極論すれば企業としての余力の問題だと思います。
雇用者のいる鈴鹿サーキットとツインリンクもてぎと言う箱物でそのイメージを補う以外選択肢が無くて、
結果的にレースやスポーツカーを切ったのだと感ます。
R35（俺には買えないが…）などの開発よりもよっぽど巨額の資本を投じていると感じるが…
（鈴鹿＋もてぎ：GTR開発費どっちが高いのかは正直知らない）
TOYOTAもFISCOとIS-F（俺には買えない）というような戦略をしているのだから…

不勉強は詫びますが…時期NSXは正式に中止なのですか？
BestMOTORingでは撤退発表の号でも次期NSXということでニュルや鈴鹿でのテスト風景を出してたけど…

再三言ってしまいますが、やはり企業としての余力の問題なのだと思う。
レースやスポーツではイメージを維持できなくなった今の状況をどうするのか？
その判断がホンダの経営陣の中に色濃く来たのだと思いますね。

ZややGT-Rなどのイメージ戦略を図る一方で、日産の村山工場(武蔵村山市？)のように…
北海道夕張や岩手釜石のような哀れなゴーストタウンを作っていないのは、ホンダもトヨタも立派。
本を２冊読んだけど結果的にカルロス・ゴーンを私は経営者としては評価できない！

レースファンの視点からは意見を述べていないので、皆さんとは意見がまたぶつかりますね！
demo
決して荒らしてません！

>>347
大企業なら、撤退費用が無駄にならないようにするのが普通じゃね？

「企業としての選択肢」が「夢」と反比例している←ファン
「企業としての選択肢」が「夢」の存続には必要だった←ホンダ

ブラウンGPのサプライズによって前者の印象が強くなってしまた←現状

>>381
なるほど…正にそう表現すべきですね！
簡潔かつ完璧な表現力に『44歳のオッチャンは関心。参りました。』

プリウス新価格でインサイト撃沈
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

もう誰もホンダなんか買わねえよ

安易にF-1から撤退すると、こういう結果になって返ってくる

そもそも今までの惨敗、巨額の損失の結果の責任を誰も取ってない
スタッフは失敗しても言いとカッコ付けても経営者も責任とらない
撤退はなんの責任果たした訳でもない
これは起こるべくして起こった天罰だ
レーシングブランドも過去も泥を塗り未来の社員も顧客も失った。
ホンダの入社志望動機は何になるんだろう
切り捨てるだけでトップは責任取らないで苦渋の決断とか言ってるなら
もう企業として駄目でしょう

まぁどの面さげても二度とF1には戻ってこれないだろうし、上手くやって復帰したとしても元ファンは許さない（｀・ω・´）

稀に見る無能シャチョー
死ねばいいのに…

Ｆ１にとどまろうとせず根性無しを露呈させたことがマイナスイメージ

ホンダ名義でブラウンみたいに活躍できたのに自らそれを失う

くだらない契約社員に気を使った結果、社員の努力が水の泡

さらば、ホンダF１ 最強軍団はなぜ自壊したのか?
川喜田 研　　集英社

これ面白そうだね

BGPが優勝できてよかったな。
出走できなくてもなんら不思議じゃなかったんだから。

福井は嫌いではなかったが、明らかに大きな間違いをおかした
それも取り返しのつかない
福井の代で過去のホンダは全て否定されたのだ

最後の新規参戦枠はホンダのためにあけてあるとか言われて、
2期の実績を踏まえて明らかにF1を作っていく側に誘われていたのに、
チームの運営に関心が無いとかHRD解体とかグデグデやらかして
違約金払って・・・
そりゃナメられて当然だわ、というお膳立て整った状態でバトン（・・・）引き継いだ
からな。ヨシノ氏は嫌だったら突っぱねとけばこんな事にはならなかった。
引き継いでからもアメホンヨシノ勢の足引っ張りとは常に戦わざるを得なかった
だろうし、そういう意味では福井さん被害者といえなくもない。
そういう環境でF1やれる社長ではなかったとも言える。
ただ、昨日の結果によって否定されたのは、福井さんではなく、2期撤退から今日までの
ホンダだったとおもう。

>>388
最強集団になったことなんてないだろｗ

リストラを行わなかったって事を忘れずに。トヨタは真っ先にリストラはじめたけどホンダはリストラを最後の手段としたのは福田さんの功績では。

>>338
何で、自分はホンダの車を買わなかったの?
トヨタもF1に参戦してる意味はないんだね。

ぶキャー！！f1に何億つかっとるあんなグルグル同じ所回るものにそれよりわしらの給料どうｓんねん！

って奴に耳貸しすぎた結果か？。

>>393
福田www

「福田だれ？」・・（ボビーオロゴン風に）

俺、気が付いたんだけど、BGPが速いのは、非力なホンダエンジンにあわせて開発してきたシャシーに、人並みのパワーがでてるメルセデスエンジンを載せたからだよね。

撤退発表の時から今まで、一言もファンをねぎらう言葉がない。
ファンを含めてF1をくさい物のようにとらえて蓋をしているのではないか。

なぜ撤退した宣伝効果の無いＦ１のチームに
いまだに大量の資金を浪費しているのか

だれか株主総会で質問して

ウィリアムズも撤退寸前まで行ったらしいけど
苦境を正直に吐露してFOTAにコスト削減を飲ませた。
結局甘えなんだろうな。ウィリアムズにはF1は全て。
ホンダにとってはあらゆるもののひとつに過ぎなかった。

今株価どんな感じ？
F1切ってもこういう事が起きて株価下がったら意味ないのでは…

ホンダ
脳波でASIMOを制御する技術を公開


………何処へ行く ホンダ

>>401
来年、ホンダがなんと、F1に電撃復帰、なんてねw

しかしすげー人気だこと！
これだけ人気者のシャチョーも珍しいと思うｗｗｗ

>>405
その可能性も十分ある

ある意味、カズキより人気あるんじゃないか。

実際、ホンダ首脳陣の中にはブラウンGPを買収しようという発言もチラホラ・・・

福井死ね。

>>409
高値で買い戻しになるんじゃ。
潔いけどそれやったら馬鹿すぎるでしょw

ヴァージンとの契約が数戦で切れる
ブラウンもニックもホンダマネーを頼りにしてる部分もある
エンジンは2010以降、ホンダとメルセデスの共同開発
もうプライドは地に着いたからね
あとは這い上がるだけでしょ
コストも安くなったし、来年トヨタがルマンに参戦しF1撤退の噂もあるので
ホンダはやはりF1に復帰せざるをえない

>>409 それやったら　まさにコントｗ

結局こいつには情熱や意地なんてこれっぽっちもなかったんだろ。
それに踊らされた俺はもっとアホだったということか。

ＨＯＮＤＡエンジンのままならやっぱり最下位なのかな？

もちろんホンダエンジンに戻ったとたんに最下位って危険性もあるよな。
アースドリームなんて言ってるなら、新カテゴリ立ち上げたら良いのに。

最初から最後までズレていたばかりか
こんなオチまでつくとは・・・
まさにブランドイメージ貶めるだけの社長だな

>>378
それを言うなら９２年だろ、ばぁ〜か

あと1年続けてれば結果が出てたものを撤退するなんて、普通に経営者として終わってる

もうプライドもなにも無いんだな

ブランドイメージは地に落ちたな。

何のこだわりも無い、安けりゃ買う消費者と

見返り求める投資家に媚びたメーカーに

成り下がったと言われてもしかたない。

>>409
ホンダがスポンサーになればいい
去年と変わらぬリアウィングに「HONDA」のロゴｗ

>>419
あの状態では撤退せざるをえなかったろ。
今年ある程度の活躍は予想できても、
ここまでの活躍を予想しろと言ってもムリ。
問題は撤退せざるを得ない状態に彼が導いてしまったことだ。
NSXやズーゼルやアキラ・・・

頑張って踏みとどまってるメーカーもいるけど？

>>423
頑張って留まって会社潰したら
もっと叩かれるよ。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020846.html
インサイトの出来も良くないらしい

>>423
本業も大幅修正が必要だったためだろ
新しい時代とかなんとか言ってたが、
時代の変化を読めてなかっただけ。

撤退するのが早すぎたよな。
状況により今年での撤退もありえます。これでよかったんじゃないか。
後々影響あるだろうね。今のF1が続くなんて思わないし

まあフライのような仕事しないヤツの本質も見抜けずに
丸投げしたのが痛すぎた。

>>425
もうホンダは走りや車に対する意識が高い客を相手にしてないから問題ない。

仮に撤退はやむなしとしても、
イギリスの連中に丸投げしたのは良くなかった。
自分たちでやってたら、
社員に貴重な経験を積ませることが出来たはずで、
丸投げではお金払っただけで何も残らない。

プリウスに補助金ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
http://www.youtube.com/watch?v=xp5XQtOH9a0

>>412
そのエンジンてイルモアでOK？

現場のホンダの全社員は激怒しているだろうな。　販売店、開発、工場関係者は…
　福井を含む経営陣は最低だ。

>>429
それは今ではなく昔からずっとそう。４輪創設以来の事実でしょ？
F1は４輪車の製造許可を国からもらうための２輪屋としての最後の手段。
東京オリンピックの頃の話だけどね！
走らないクルマ造りとF1と言う二律背反経営。それが宗一郎経営！

顔見てるとムカついてくるぜ

http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/090108/biz0901082131015-p1.htm

ブラウンGPが遅ければこんなに悔しい複雑な思いをしなくてすんだのによ！！！！畜生！！！

撤退ではなく経済危機だからこそ、共にF1の繁栄に協力すると宣言していたら
世界のモタスホファンは賞賛しホンダ車をきっと買っていた。
なんて明日をも知れぬ夢を見てみました。アースドリーム

悔しくて眠れない

>>435
この方が任期中にやったことっていったいなんだったんだろう
頓挫があまりに多くないか？

決算の2週間前に、現時点で修正は無いと言っておきながら
あっさり、下方修正したのには、ビビッた

F1 DataWebの掲示板はここよりおもろいよ

>>422
撤退せざるをえなかった？

トヨタ、BMW、メルセデス、ルノー、フェラーリが撤退してないのに？
1400億円の黒字予測なのに?

ホンダはただのカスだろ
全モータースポーツから撤退していいよ

>>436
どこかのワークスチームみたいに、これじゃ面目丸つぶれだと
マクラーレンが横槍入れてくるから長続きしないよｗ

まぁ、ホンダだけが、苦しいわけじゃなかったしな。自分が苦しい時は、
相手も苦しいと、ボクシングの浜田剛がよく解説で言ってたけど、
だからこそ、周りが苦しくて、ブラウンGPが勝てたのかもしれない。違うかw

3期のホンダは全部自前でやりたかったんだろう。
でもいきなりチャレンジする事は避けて安易な道を選んだ。
チャレンジチャレンジ煩いホンダ自身が実はチャレンジを避けた。
そんなこんなで長いこと掛かってそれを目指し一応出来るまでになった。
けど突然そこで終わりにしなきゃならなくなった。
教わりながら最終的には自分達でやりたいって事に理解を示したのがフライだったのかも。
社長はいろんなモノを捨てて会社を大きくして来たけど最後にF1を捨てなきゃならなくなるとはな。
冷静にホンダは脆弱って事を解ってるからこそ余計にビビって撤退決めちゃったたんだろか。
今日は多少冷静に考えてみた。チンパンの本買ってみようかな。

嘗てＢＡＲに関らずに非公式ながら最速ラップ出したシャーシ作った連中や今までｆ１開発に魂注ぎ込んだ人達は血の苦やし涙を流しているんだろうな。・・

>>446
はぁ？
造っているのは同じ人ですよ、エンジン以外はｗ

>>443
そこで

ホンダ「エンジンいるかい？」

福井さんはみんなにお尻をペンペンして欲しいんだと思う。

いまWBS見たんだけど、世界では電気自動車が思ったより
急速に進歩してるぞ
シリコンバレーのIT企業が電気スポーツカーを市販してるよ

この撤退の英断の答えが出るのは、そう先でもないんじゃね？

チンパン本、読んだ！
書かれていた失敗の理由は大体以下。

・ビジョン不足で、第二期成功時の慢心からエンジン性能があれば勝てると思いこみロクに準備もせずF１に復帰した。
・オールホンダでの参戦を望む幹部と、アメリカの利益まで吸い上げられるのを嫌って、それを拒む米ホンダの軋轢。
・経験の浅いBARと組むことで最低限のノウハウを築き上げるのにも時間がかかった。
・現場スタッフに対する謙虚な気持ちがなかった「そろそろホンダイズムをあいつらにも植え付けねば」という傲慢発言。
・パニスが、マクラーレンのエンジンより性能が落ちることを指摘しても、トップに伝わる前に誤魔化され握りつぶされた。
・実際第三期のホンダエンジンがトップレベルに達することはなかった
・F1を知らないはずの栃木研が自分たちの"発明"をねじこもうとした
・自分たちが手綱を握るため、ウィリスを突然放り出した。
・フライに依存してしまった。
・自分たちのチームすら危ういのに、アグリに手を貸した
・綱渡り的なアグリチームが、近く破綻することはホンダ自身気づいていたが、それでも琢磨の受け入れ口を作るというだけの理由で後押しをする。
・ごまかしのようなアースドリームプロジェクト
・結局ホンダはサラリーマンの集団になってしまった
・F1で戦う実力がそもそもなかった
・もうホンダにはレース界の一員である資格はない

痛烈な内容だったけど、正直かなり真実に近いとこまで踏み込んだ内容だと思う。気になる人は買っていいんじゃないかな。

>>451
２ちゃんに書いてあることの丸写しｗ

>>450
バブルで、そういった新興企業に金が流れてただけだなぁ

>>453
電気自動車は構造が簡単だから、どこでも参入できるんだよ

>>454
部品点数は少なくなるけどそんなに簡単じゃない。
出来上がった車見てみろよ。

でもソニーやパナのデジカメにニコン始めとしたカメラメーカーが
コテンパンにやられているじゃん。今はダメでも分からないよ。

こうなったらサッサと電気自動車向けの整備して
政府の助成で安く購入できるようにして
一気に電気自動車を世界のメジャーにしちまえ

そしたら一気にF1は過去の遺物になるだろｗ

その前に自己保身になっている福井を含む経営陣を首にしたら？
　あんな無能集団では現場のやる気をなくすだけだw

>>456
ソニーやパナソニックには技術があり、根気があり、情熱があった
ホンダには買収する金しかない

>>450
テスラだっけ、500万ほどでセダン出すとか

ホンダは段階的にタイヤの無いもの（ロボットやジェット等）に移行してゆくつもりだったりしてね

>>409
どんだけノーカンノーセンスなんだよｗ

福井さんはある意味、今の日本の企業体制が(人材活用や人材評価の面で）
疲弊していることを身をもって証明したと感じる。
福井さんは与えられた事を程よくこなせて、今の日本の体制下では優等生だけど、
実は得意な事が何も無いともいえる。
ホンダの悲劇は、暗記重視の日本の戦後教育が生んだ悲劇でもありそうな予感。

長文乙だけど中身がない文章だし、日本語でおｋ

ID:98年HR(ホンダレーシング)orz

人と違うことがしたかっただけだよな（笑）
ホンダスピリッツ（爆）

当の本人はあっけらかんとしてそうだな。

福井は自分の年収と株価を維持することには最善を尽くしたんだろうな
だが過去からの遺産であるブランド力維持に利益にならないから捨てた。
未来の発展は難しいだろう。
そのときには福井は引退してて関係ないし。
ところで、フィアットが赤字すげーのに何故フェラーリは続けられるんだ？

フェラは車売って儲けてるわけじゃないからな
年商の8〜9割がライセンスのロイヤリフィー

ホンダの株主は毎年、F1やめろ、と言い続けてきたのを
ホンダはF1活動程度で傾く会社ではない、と言って続けてる、
と一昨年くらいに知り合いのホンダ社員に言われたんだが

第2期の活躍も実はエンジンが良いわけではなかったのではといろんなスレで言われ始めてるな。
ブラウンの活躍ぶりを見てシャシーはいいものを開発できていたという人もいるが
今のＦ１ってそういうもんじゃないだろ。何のために何百人も関わってるのだか。
中途半端な撤退が名を落としてしまったな。

モタスポから撤退することによってブランド力って下がるのかな？
スバルや三菱からWRCやダカールラリー取ったら何も残らないんじゃね？と個人的には思うんだがｗ

まだ免許取ってない俺がF1抜きにして普通にホンダのラインナップ見ても欲しいと思ったのはフィットしかなくてﾜﾛﾀ
とはいえ、国内外の各社見ても明確に乗りたい！とか欲しい！って思わないんだよな・・・恐ろしいまでに
俺が車に対して冷めてるだけなのかな・・・きっと欲しい奴には欲しいんだろうし

何十年もかけて築いてきたものを壊すのは一瞬だな
その判断をしたバカがこいつ

株主資本主義、短期成果重視の悪い例として後世にのこるな。
技術の蓄積、ソフトを資産評価出来てない。
算数だけでは続かないよ。
ｱｼﾓに賭けるのかな？
BMW、メルセデス、ルノー、は続ける判断してるんだが。

>>468
そもそも、株主に『ホンダスピリッツ』が無いのなorz

F1は予算半減、NSXは発売延期程度なら、ﾓﾀｽﾎﾟにも打撃なく、株主にも顔が向けられたんじゃね？ 何でここでﾌｧﾋﾞｮるかなぁ威夫ちゃん。

「F1から撤退します」ってプレスの前で言ってみたかったんじゃないか。
なんかカッコよさそうかもって思ってて。

今回の件で、日本のファン、ヨーロッパ人は、
ホンダは文化が何も分かってねえなって思ったとだろうね。
ホンダが、パナソニックやトヨタのような面白みのない商売企業になった
象徴がF1撤退だったのだろう。

凡打ｗｗｗ

>>476
ちゃんとホンダの過去のレース活動を振り返れば、そんな発言は出ないはずだな。

何年か前、ホンダF1が少し上向いてた時、ホンダF1の特集本を買って読んだけど、
開発陣のインタビューが酷かった。
何百億円も使って開発してるような内容ではなかった。
俺がそう感じただけなのかも知れないが、ルノーのように計画的な開発ではなく、
行き当たりばったりに感じたな。
チーム運営も同じだったんじゃないかな、、、

>>478
ちゃんと日本語を理解する能力があれば、そんな発言は出ないはずだな。

>>442
金がないからではないだろ。
時代の変化に気づかず、
未来への準備ができていないことに今頃気づいた
で大慌てで撤退してリソースをそっちに振り向けるってこと
明らかに経営ミスなんだがな。

ヨーロッパでボロクソ言われてるのを本社はしってんのかな
撤退コスト以上にイメージダウンが言われてる
ようはイギリスの伝統あるチームを金で買収したくせに
ひどい運営のあげく、結果も出せずに最後はつぶすところだった、とさ。
当面復帰なんかできっこない。

ホンダ最低だな

バーニーの発言はちょっとショックだった・・（うそだと言ってよ、）

不景気を理由に敵前逃亡したとしか思えない

なかもと　ｗ

トヨタは今優勝に向かって頑張ってるよね♪素晴らしいと思うよ

でもホンダって不景気が理由で夢を捨てたよね？ホンダスピリットとか語っちゃって(*^_^*)

最低だよねホンダって(ﾆﾔﾆﾔ

>>484
どんな発言？？？

ビビって撤退とか言ってもチームに大金渡してるしお金じゃ辻褄合わないよね。
解散して資産売った方がお金は掛からなかった訳だし。
なんで辞めたかって考えると金融危機がトリガーになって単純に「F1辞めろ」って言う
勢力に屈したんじゃないかな。資金が、とかこれからを考えて、とか全部後付の理由でしょ。
単純に一方が他方に負けて方針が変わっただけかと。
だからビジョンとか会社の為とかそんなものは撤退時の決断には無かったと思うね。
ホンダのコストダウンはこれから加速して行くだろうな。安かろう悪かろうってやつ。
まあホンダブランドも賞味期限あるから今のうち頑張れよ〜
バイバイ、HONDA。

>>489
結果としてF1から逃げ出した唯一のメーカーとなってしまった。
これじゃスピリットとかDNAとか嘲笑の種にしかならん…

>>481
リソースなんて随分前からF1から人を帰して、
集中させてただろ。

>>489
昨年末の撤退表明以降に…概算でホンダはいくらＢＧＰにキャッシュを払ったの？

ちなみに私はブラウンを敵視した発言はしてませんよｗ
　ただ、『マシンを造ったのはホンダ』とか、『元ホンダの活躍』
的な発言をするとここでは叩かれるみたいなんで、控えてますｗ
　でも、今年のブラウンのマシンはホンダが造ったことは誰もが
知っていますし、最期の最期にホンダはやってくれたと思っています。
私もブラウンの活躍は嬉しい限りです。でも、逆にそんな強力なマシン
を造っておきながら撤退したことが、『オロカ』とか『マヌケ』とか
『呆れる』と思える人がいるみたいで、私も色々な考えの人がいると
改めて痛感しました。

>>493
今年のブラウンのマシンはホンダが出した金で造ったね。

今月のカーグラに、フライもブラウンもホンダに
都合のいい買収話は、いっさいホンダに報告
しなかったって書いてあったな。
車もレース運営もチーム売却までも丸投げで、
下請けのアングロサクソンに良いようにカモられた。

>>489
ﾊｲﾌﾞﾘ作るために技術者を呼び戻したから
名前だけのホンダチームか、撤退かって事だろ

>>492
解散してもチームの整理のために必要だった一億ドルと、当面の運転資金が一億ドル

ホンダはファンに対して愛がないのだから、
ブラックリーにも同じことをしていたのだろう。
今、ファンがホンダに抱いてる無責任という気持ちを
向こうはとっくに抱いていた可能性大だな。

いろんな面で無責任だ
三期の活動を見ていてよくわかった

中本氏が今後のホンダMOTO-GPを率いるわけだから、きっとやってくれますよね？
ホンダ　レーシングスピリッツは彼によって守られたわけですから

305 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 00:50:37 ID:WgByRBgr0
ID変わっちゃったけど、302です。
下請け部品メーカーで開発をしています。

みんなライトウェイトがいいっていうけど、誰も買わないもん。

MR2がダメで、MR2の2リッターターボもダメで、ソフトなMR-Sもダメで、
カローラGTもダメで、アルテッツァASもRSもダメ。シャルマンもダメ。
だけど、豆腐屋の白黒のレビンはＯＫ。
・・・わけがわからない。というか、漫画に出てりゃＯＫだってだけでしょ。
ライトウェイトは、いつまでたっても売れないので考えてもしょうがない。
車板に限らず、「読者」っぽい人は、なんでライトウェイト好きなんだろ。
買わないくせに。

>>498
まぁまぁ株主から撤退を突きつけられたら
どうしようもないって事じゃないですか?
実際のことは、公開されていないので
わかりませんが。

少なくとも、株主に対しては
無責任じゃなかったかもしれませんよ(笑

>>499
中本氏ならやってくれますよ。
Ｆ１時代同様に沢山の隠し玉を持ってるから。
１０年後位には、また勝てるようになるでしょう。

天気予報の人か、最近見ないな(´･ω･｀)

ここは読者が多いインターネッツですね

>>503
４年前に亡くなってるよ・・・

ホンダのMotoGPに関しては今年も見通しは暗いな

F1やってもビジネスにはまったく寄与しないと
3期をやってホンダもわかったんだろう。

ホンダ否定の書き込みの人、アンチホンダではなくホンダファンの
書き込みに思えるな、言葉が単なる揶揄には思えない。

ファンを怒らせたホンダは今後どうなるのだろう、ホンダファンじゃないが
心配になるな・・・・・・・・・・・・

１００年一度の経済危機ではないが、40年に一度の大失態だなまさに

ホンダも株式会社である以上、500億も年間に必要なF1チームを持つには
株主を納得させるだけの理由が必要だよね。

成績であったり、売り上げ増であったり。

ホンダが好きだから車もバイクも、ホンダを買えとは言わない。

ホンダファンの前にモータースポーツファンだという人もいるだろうし
実生活に使うクルマ選びはまた別という考え方もあるだろうし。

自分はホンダを買ったけど、車の魅力だけを考えて選んでいくとホンダは
マニュアルが無かったり、微妙な車が多かったのも事実。

最後にはホンダ好きがまさってホンダを車もバイクも購入した。

でも、ラインナップを見る限りホンダがやっているモータースポーツ活動と
企業としての目指す方向が微妙に食い違ってきてるのではないかと思った。


モータースポーツ好きな人の車選びって昔は、ホンダファンならシビック、プレリュード
日産ならスカイライン、シルビアみたいな時代だったけど、今は違うんだろう。
昔ほどクルマにロマンや趣味性がなくなったんだろう。

こういったイメージ、ホンダが言うところのDNAでホンダを購入していた人たちは
今回のことでホンダを購入しなくなるんだろうか。

いや、自分は思うのだが、すでに購入していなかったのではないか。
だったら、ホンダがF1撤退してもたいした影響はでないだろう。

Ｆ１も失敗してインサイトも失敗して

どうしようもないねホンダは(*^_^*)

自称ホンダファンはホンダ買ってないだろう。

勝手にホンダファンが経営難だろうが売上落ちようが
ホンダなんだから、撤退は許さない、とか言ってただけだから。


ホンダがやってるのはビジネスだから、売れないのに遊んでられなくなったんだよ。


福井自身、かつてのホンダ、本田氏が生きていたときの熱い時代を駆け抜けてきた人だから今回の決断は本当につらかったと思う。
福井氏はホンダはレーシングが命世代の最後の辺りの人だもんね。

撤退の決断は結果論から言えば短期的には大失態だったね。

長期的には、まだまだわかんないぞ？
企業が100年の計を考えて決断したのなら、100年後にはF1も無く、ホンダしか残ってないかもしれないし。


いわゆる、ホンダファンのクセにホンダ買わないカスみたいなのを切れただけでも良かったのではないか。

＞＞ホンダファンだからホンダを買う



(*^_^*)バカなんだね(笑)

バカなのかもな。

でも、企業スポーツはそういうバカに支えられてるんだよ。

少なくとも経営者や株主は「バカ」と賢い人(*^_^*)、どちらを選ぶかといえば
迷うまでも無いだろう。

銭の亡者共は愚かだねぇ、墓場に持って入れるわけでもないのに
福井さんも辛かったろう

結局、99年終盤のジョーダン無限ホンダ（フレンツエン）の
躍進って何だったのかな。
それはもうストレートでマク・フェラを凌いでいただろう
ホンダ本体が予行演習で参加するだけでこれだけ違うのかと
当時は感心したものだけど、全然関係なかったのな
ヒルの具申＆セッティングの賜物だったんだろうな

そのヒルが「バトンはホンダにいる限り勝てない。ホンダには
何かが足らない」と断言したのはさすがというべきか

>>515
説得力あるな

本田宗一郎、最後の弟子といわれた福井社長ですが、
この人は一体、本田宗一郎氏から何を教わったのでしょう？？？

インテグラを止め
S2000を止め
NSXを止め
そしてF1を止め

はっきり言ってこの福井社長は偉業を何一つできていない！
むしろホンダの歴史に汚点だけを残した社長でした！

>>513なるほど

まぁモタスポ好きにはバカが多いのは事実だしね(*^_^*)

だが今の状態のホンダのファンは昔のホンダが好きだった人達ばかりだよね。今のホンダは叩かれても仕方ないと思うし叩かれるべきだと僕は思うんだよ

>>517

＞インテグラを止め
＞S2000を止め
＞NSXを止め
＞そしてF1を止め

今のHONDAには要らないものと
経営者が判断したのでしょう。
売れないもののラインを
いつまでも維持できるほど
余裕がないという事だと
思いますよ。

それよりも、利益がでると
思っているものを
選んだということなのでしょうね。

今のホンダにはモータースポーツの分野では優秀な技術者はいないんじゃない。
Ｆ１もダメだし、モトＧＰなんかでもドカにストレートで簡単にちぎられてるしね。
昔のホンダじゃないよ。

>>520
ドカがスパイしたのよ

そうなの？
でも、それにしても差がありすぎるよね。
モトＧＰも勝てなきゃ止めちゃうかな。

ニック・フライ大笑い？

御存知の通りブロウンＧＰは、中本体制で作られたシャシのコンセプトを全面否定して開発されたもの。エンジンはホンダから出ているお金使ってメルセデスからレンタル。もちろんシャシ制作費や今年のエントリー費までホンダが出してます。
つまりお金以外、ホンダと関係ないワケ。

(*^_^*)ﾆﾔﾆﾔ

F1継続していたら会社がつぶれるなんてことは無いよ

そんなに馬鹿みたいにつぎこむアフォも普通いない。

>>517
最後の弟子？
初耳だな。

ソースを出してみろ。

福井は死ぬまで反抗期やってるタイプの人間。

本田宗一郎と創業者一族への反抗心からか、
本社の移転と創業の地浜松での二輪生産終了、
鈴鹿ＴＤＬの閉鎖とＳ２０００後継スポーツカーの開発無し。

創業者一族や創業当時からの古株達に相談無しで
勝手に暴走して埼玉に4輪新工場を建設し、稼動延期。

やる事成す事が運に恵まれないのは、
社長の器じゃないって周りに拒否されたのかもね。

鈴鹿TDLって何？

>>527
ローカルでぃずにぃ

「さらば、ホンダF１ 最強軍団はなぜ自壊したのか?」を読んだ。
中本に対してはそう悪く書いてなかった。

たまにはホンダの良い事書くけど、
2chでトヨタの批判をすると必ず噛み付いてくる人がいるけど
ホンダの場合はそういう事がないね。
まだその辺にはホンダらしさが残ってはいるかな。

何でもかんでも肯定するのは、ンダオタらしい
すぐに、トヨタの名前出すのも、ンダオタらしい

いい加減、モタスポ板では邪魔者

>>530


お前はビチグソ君の存在を無視するのか？

茶GPがこのまま快進撃続ければ続けるほど
株価は下がり捲り海外販売台数激減
ミニバンとか大嫌いな俺からすれば飯ウマ状態

ホンダの過ちは、フライのような金融街の成り上がりに丸投げしてきたこと。

しかし、元を辿れば、フライに投げなきゃならないほど、
ホンダ社内には「F1チームの顔役」を任せられる人材が居なかったということだ。

第二期の桜井にあたる人物がいたら、結果は違っていたはずだが、後の祭りだ。

>>530
賢者が格言を作り

愚者が、それをくりかえす。

思うに、ありきたりで当たり前の表現になるけど
本田宗一郎の死去によってホンダイズムも死んだんだね。

俺の上司に、飲み会になるとまだ「車といえばやっぱりホンダだろ！」
と力説するバカいるよｗｗｗ

>>517
最後の弟子は川本、入交世代だろ

>>537
取引先にもいて話し合わせるのがつらいw

福井社長ってどうやって社長まで昇り詰めたのか不思議
先見性、判断力の不足、そのくせして強引に決断
結果、ことごとく途中で失敗に終わってる

>>530
実際、このスレで叩いてる人もホンダファンだろうしね。

ホンダファンだからこそ、ここ最近の愚考が許せないんだろ
トヨタ日産は良く言えばブレてない
悪く言えば８０点主義のまま

おまいらホンダのフラッグシップカーを聞かれて、なにを挙げる？

>>537
熱そうな上司でいいじゃないか

>>538
弟子というか、面識がある最後の世代だな

>>541
ファンていうか上っ面だけのニワカだな

>>542
レジェンドに決まってるだろJK

フラッグシップかぁ。
ほんとにホンダはダメになっちゃったね。
とっくに生産終了したNSXでいつまでGTに恥ずかしげもなく参戦するつもりだろうね。

海外のＦ１ファンの間では笑いものになってると聞いた

>>543
フラッグシップカーってそのメーカーの顔なんだぜ
トヨタならクラウン、レクサスIS
日産ならGTR、Z

足元にも及ばないよ・・・
NSXとS2000は十分その役割担ってたのに・・・

どっちにしても、NSXもS2000も基本設計が古かったしな、、、

これって車ないな、、、

知ってるホンダの営業マンも、はっきり言って自分も欲しい車が無いって言ってた。

２００９年度の茶の予算のほとんど出してるらしいな
一説には数百億円
茶のレース参加費用、メルセデスエンジン代、ドライバー＆スタッフの給料ｗ

撤退によるヨーロッパでの評価の低下など考えるとアホンダはどんなけ損してるんだろう・・・ｗ

>>548
そんだけやるなら撤退するなよとｗ

撤退発表があってその後社長交代が来た訳なんだけど
これはどう読んだら良いのかな。
1　ホンダイズムの本格的な終焉の始まり
2　福井体制から原点回帰への模索
3　麻生太郎

>>549
普通にバレないように日本人引き上げて、ロゴ付けてりゃ良かったのにｗ
エンジンもイルモアとのよしみでホンダバッチ付けたメルセデスエンジン
もらえばよかったｗ

川喜田の本面白いな。

おそらく川本にとって第３期F1オールホンダ参戦の宣言は吉野派に対しての最後の攻撃だったのだろう。第２期撤退時の社長だった川本が退任直前にオールホンダ第３期参戦の宣言をするとは奇妙な世の中だ。
しかし、それは保坂、西澤の遥か上でオールホンダでの参戦が見直された。
これにより事実上川本派は一掃されることになる。
推測だが入交が、自らのGM転職を邪魔し、出世争いで負けた（通例どおりなら入交が社長）川本に対する報復として吉野を嗾けたとも考えられる。

真実は知らんが、話のとおりだとすると
サラリーマン根性満開だな
成功するわけねーわな

それにしてもブラックリーの施設をブラウンに明け渡しちゃって
いいのかね？
次に復帰する時に開発施設がなかったら何にも作れないぞ。
特に新風洞とCFDの施設がもったいない

>>555
良いんじゃない？アホンダの市販車も空力特にやってないしｗ

>>555
あと、アホンダはF1界から永久追放だよ！

復帰したくてもできないから施設の心配はしなくておｋ

>>552
昨日買って、まだパラパラっと読んでみたところだが・・・
大筋では間違ったことは書いていないが、面白いとも思わない。

「期待してるから提言してるんだ」と言ってみたかと思えば、
「ハナから期待していなかった」という態度を取ってみたり、
読者の機嫌を伺ってるのがミエミエの「人気取り」としか思えない。

その不埒なホンダのおかげで儲けてるくせに・・・と思ったら
読むのがばからしくなってくるよ。

>>559
おまいは最初から最後まできっちり読んでから書け！

>>552.>>559
ブラックリーサイドか書いたホンダの本を読んでみたいな。

バリチェロに暴露本を執筆して欲しいよ

サラリーマン

今回のマクの失格後のコメントを見ると、
最低を素直に受け入れ抗議しない、という事だけど、
印象がいいね。
危機管理がしっかりしているし、
ファンがチームに対してこうあって欲しいというのが分かっていると感じた。
どこかの社長さんとは正反対だよ、ホントorz

>>559
これまでF1撤退後に書かれていたホンダF1本は御用本が多くて
ツマランかった。
ここまで目茶糞に書いてる本って珍しいんじゃないか？

>>564
マクは激戦を戦い抜いてきているだけあって違うよな
タンク問題で気勢を削がれた・・・なんて言ってるようじゃ
絶対勝てん。

ホンダはデカくなり過ぎたよ。
だいぶ昔だけど、本社を青山に持ってきた頃から勘違い始まってたかも。

その点スズキは堅実だね。

>>567
MotoGP糞遅いじゃんｗ

フェラーリやマクラーレンのように腹黒くないとF1では活躍できないってことだろ。

トヨタが繰り上がり３位　罰則取り消し　Ｆ１
http://www.asahi.com/sports/update/0402/TKY200904020296.html

ブラウンGP：開幕戦で18ポイント

ホンダ：2008年合計14ポイント

www

>>546
お前馬鹿だろ

>>572
お前病気だろ

>>565
F1本だけじゃなく、自動車ジャーナリスト（笑）は
ホンダ系が多いから
今までは、ホンダヨイショ記事が多かった。
これからどうなることやら

>>564
どこかの社長って、ホンダの福井のことですか？

>>574
ホンダ系が多いとか、適当なこと言わないで下さい

見ていて、こっちが恥ずかしくなります

>>576
自動車ジャーナリスト（笑）が目に入らんか？ｗ

今季限りでの撤退だったら納得したが、去年の12月に入ってからの突然の撤退表明はないね。

開発に14ヶ月もかけた今年のマシンに既に約200億円も投入しており、さらに今年のエントリー費用とか
メカニック達のリストラへの保障など約120億円くらいホンダがブラウンGPに払うんだよな。

今季に関して合計約320億円費やしていることになり、こんなに金使っているのにホンダの名前は一切出せない。
むしろ自分勝手に電撃撤退したメーカーというマイナスイメージを大金払って植えつけているようなもの。

いったいどこのお馬鹿さんがこの状況に導いたのでしょうか？

>>573
中学生だから仕方ないよな
馬鹿にしちゃってごめんな

>>578
>いったいどこのお馬鹿さんがこの状況に導いたのでしょうか？

外から好き勝手言ってばっかりで実際に車を買わない外野の読者
あなたみたいなね
NSXやS2000、他にもMTモデルやスポーツ系が売れてて、国内の販売状況が違えば状況も違っただろうに

>>578
金食い虫をビジネスライクに合理的に切っただけ！
ヲタという立場での非現実的なムチャクチャな感情論以外では、普通反論すら出来ないよ！

ミニバンブームの火付け役ホンダが荒んでいくのは大いに大歓迎
女にモテたいが為にミニバン選んでしまうバカなひ弱男を作ったのもホンダ
これ以上のざまぁは無い

>>581
グサッ…
愛知県産のミニバンに乗ってる俺的にも今のは効いたなorz

＞金食い虫をビジネスライクに合理的に切っただけ！

ビジネスというのであれば、事業としてのF1チームの存続だろ？
けどそれができないのに「ビジネス」ってのはおかしくないか？
収益のあがる事業じゃなくて広告費とでも言う？
ならその広告効果、ブランドイメージの維持に失敗している時点で無能だろ？

＞ヲタという立場での非現実的なムチャクチャな感情論以外では、普通反論すら出来ないよ！

あきれて物が言えないのと反論が出来ないのとは別の話だろ。

>>579
論点がズレている、ていうか意図的にずらしているんだろうけど。

撤退したはずの今季において既に約320億円費やされていることに対して何の疑問も感じないのかってこと。

>>580
手厚く保障して費用がかさんでるんだからビジネスライクに合理的に切れてないでしょ？状況を理解できてますか？
かつてのお台場で開催されるはずだった世界都市博覧会の中止騒動と同じ。

開催するのに約830億円かかるということで当時、当選したばかりの青島都知事が建設途中にも関わらず強引に中止したが、
中止する費用で結局約610億円もかかってしまったというアレね。

>>583
トヨタならF1を事業として捉えて、そういった事を言ってもいいよね！
ホンダは宗教的に競走ごとが好きなフォロアー（戦後の後追い４輪製造会社）だから、
F1単体で、それをトヨタのように事業とかビジネスと呼べるほどの余剰金はないと思うが？？？
むしろロマン（乱暴な極論をすれば娯楽！）でレースをやってたのがホンダ。
今回よりもむしろ２期の撤退劇の方が冷静に考えればホンダヲタからすれば理解できないはず。
君が12年前のF1をタイムリーに熟知しているのであればだが…
今回は川本時代の２期撤退よりは、はるかにリーズナブルってこと！（英単語を安いなどとは訳さないでネ！）

>>580
言いたい事の意味合いも気持ちも理解するけど…
金食い虫を切り捨てた→だけれども発つ鳥後を濁さず（漢字忘れた！）的な事をホンダはしただけ。
今期以降何か負債性のあるF1がらみの金銭債務をホンダは背負ってるかな？
イメージの悪化とかヲタが騒いでいる戯言抜きで？
今期以降は約500億近い金を使わなくて済む訳でしょ？
そしてF1を切ってメーカーとしてエコ路線に舵きりをしたと明確に社長が発表してる訳でしょ？
実際にエコ的な安くて走らないクルマしかホンダは売れてないよね？過去40年いつの時代でも。
撤退後の今回の多額の出費は、最後にやるだけのことはやってあげた（責任は取った）という
ホンダの誠意ある行為。（だとと思うよ）

その状況がヲタは悔しくて…
大雑把に言えば西欧人に馬鹿にされて騙されてファンをも見捨てたとか勝手に揶揄してるだけでしょ？
違うか？　ホンダもトヨタ同様に規模は小さいけど営利企業なんだよ？

これはホンダヲタどもに聞きたいが…
今期のホンダのF1活動に賛同して多額の資金を出すスポンサー名を1社でも揚げてみなよ？考えてみなよ。
それでホンダの財界でのポジションが若い奴らにもかると思うし、世界��1のクリーンディーゼルを造っても
なぜ日本の国交省や東京都が動かないのか？日本経団連の中でホンダはどのポジションを得ているのか？
日本経済の中の１企業としての格の違いを悟ってからモノを言うべき！
だから、今のホンダの決断は俺は絶対間違っていないと思う！
生意気にもトヨタに楯突いたから今のホンダの状況があるかもね！（市販車の攻防を見てると）

>>585
とりあえず、
お前が言いたい事を手短にまとめる能力が無い事は分かった。

>>586 おっ！うーん？眠いけど何か少し頭に来たから、悪いけど少し下品に書くわ。

まぁ、そんなレベルだよな。こんなスレタイで発散してるようなバカは！
というか？？？？？
今期フタを開けたら…全く違うエンジン積んでる後継チームが完全勝利したってだけで、
悔しさあまりに的外れな感情論で実情も推察できずに寝返ってHONADAの経営者イジメをしてる。
それって何？下品なほどバカでむかつく、あの頃のホンダヲタはどこに行った？
所詮は流行りものに集まるしか能の無い素人だらけの烏合の衆。
それがホンダヲタの実態？（スレ順調に伸びてるしね）
情けないファンだし、ファンの心を掴めない不器用な馬鹿メーカーなんだろうな！
なんかヲタって昔の『中ピ連』みたい！お前らマスクとヘルメットが似合うよ。

いいか？
お前らは昔からクルマの真髄を全く知らないニワカ野郎と揶揄された、ホンダオタという愚かな集団の一員。
クルマの世界では極めてレベルの低い人種だ！お前らの中に俺を論破できる程の賢い人間はいないだろ？
もしいたら…ホンダなどをチョイスするはずがないからな！
あHONDAら野郎ども…今日俺は代休（3連休）だからとことんかかって来なさい。
俺のエサはデカいが釣竿はもっとデカいからな。勇気あるものはスルーしなさい！俺もそれを望んでる！

>>585 585の本人の訂正です。
>>583 に宛てたレスの中で12年というのは入力ミスで17年です。失礼しました！
>>580というレスで書き出してしまったレスは…ホントの相手は580ではなく >>584の間違いでした。
これも失礼しました。

まだ暫くは起きてるからＯＫだよ諸君！

>>584
320億が確かな数字であるという根拠は？
手切れ金は今年の参戦費用の一億ドルって聞いてるけど

企業経営上　仕方ないって意見も多いけど、また実際、正しかったにしても
アメリカで　シビックが在庫の山って言うニュースは何だ
しかも、ビッグスリーよりも在庫日数が多いって
結局、結論としては、見通しが甘いって言うのは代わらない

Ｆ１は、見切りが早すぎた　
生産調整はおそすぎた
普通、逆だろ　これ

http://news.livedoor.com/article/detail/4066795/

>>590
福井がホンダの歴代社長の中で
一番の大馬鹿社長だったって事が
ホンダの社史に永遠に刻まれる事になった。

福井は創業者に近い人間じゃないし、
結局レース畑出身の内弁慶の見栄っ張りだっただけだ。

福井が社長じゃなかったら琢磨もあんなことにはならなかったかもな。

>>592
マジレスすると

琢磨の親父に頭が上がらなくて佐藤琢磨を使ってたのも、
Ｆ１に大量に金つぎ込んでＵＫにファクトリー作ったのも
福井じゃなくて福井が配置転換した和田なんだけどね。

>>581

＞女にモテたいが為にミニバン選んでしまうバカなひ弱男を作ったの

それが真実なら、自分が違っていれば良いことだ。

あるいはそんな簡単な理由で女にもてるんだったらそれはそれでＯＫだろ。

春厨多いな

>>593
このスレ利用して
タクマ叩きとはアンチは卑劣だね。

>>594
デートカープレリュードすら知らないんだしな

>>592
そういうの言ってるんじゃないよ。

>>596
ソアラの半額で買えた、前輪駆動のインチキ敗訴カーだったよな！

ホンダ関連のスレ、ざっとみても酷い有り様だな…。そんなに失望して頭にきたなら、とっとと決別してこんなとこ来なけりゃいいのに。 ファンならこんな一時的な事に拘らずに長い目で見守って行くぐらいの姿勢が大事だと思いますよ。

大半が長い目で見守っていたのに
裏切られたと思ってるんじゃね？

>>600
その通り

>>600
そう。
特にウイリスが来たときは、やっとまともなデザインが行われる
って期待したし光明が見えたのに・・・

ビジネスライクに、合理的に、というなら
参入した事が間違いでは？

>>600 俺も撤退発表聞いた時はそう思った。けど自分が今まで信じてきたものに唾吐く自分も虚しくなるし、棚ぼただろうと優勝も出来たし、純粋に応援してた自分の思い出も壊したくなかったからな。

ホンダに絶望したならこのスレ来るなとか言ってるヤツは何なの？
スレタイ読めるなら、批判されるの分かってるだろうに。
悪口聞くのもイヤなら、こんなスレに来ないで自分の妄想の中にでも引き篭もってりゃいいさw

少なくとも福井を含む経営陣が無能だってことわかった。
　あの判断は間違いだったね、もうF1出入り禁止だろ…ホンダは。

>>589
その手切れ金に車体開発にかかった200億円を足せば計算合うんじゃない？

継続していたとして、ホンダエンジンのままで今のパフォーマンスが出せていたのかは
解らんからな。

三期の最初の頃は酷かった、F1の中でホンダだけF3000みたいな車だったし。
やっと少しまともなデザインになったと思ったらエンジンがダメだったし、
とにかく時間と金がかかり過ぎた。
色んな理由があっただろうが、シッポを巻いてF1から逃げ出したら、今年この結果。
残念だけど最悪のストーリーだったな。

>>609
それ、ホンダじゃなくてBARね。
ベースはF3000そのものだし。
ジョーダンホンダとか知らない輩？

>>610
BARホンダでしたね。

>>599
モータースポーツ板でそんなこと言われても・・・
モータスポーツファンが今のホンダのどこに惚れればいいのか
教えてくれ

>>609
＞残念だけど最悪のストーリーだったな。

だなあぁ。どうやったらここまで舵取りを誤るのか不思議。

>>607
何でたすんかわからん

で、福井社長殿は何をしたかったの？

ホンダ見守ろう会の皆さん

ホンダ、ブラウンGPの勝利を祝福

本田技研工業は、かつては自らが所有していたチームが達成した29日（日）の勝利を祝福した。

世界的な経済危機のため、日本の自動車メーカーであるホンダは昨年末、F1からの撤退を決断し、経営陣による自社買収を経て、ロス・ブラウン（ブラウンGP／チーム代表）にチームを引き渡していた。

しかし、ブラックリーを拠点にするチームの昨年の努力が、ブラウンGPの名を冠したBGP001の基礎となっており、メルセデスエンジンを搭載したこのクルマはオーストラリアで、予選と決勝での1-2フィニッシュを達成した。

さらに、ブラウンGPの2009年予算の大部分は、チームが今シーズンも存続することを保証するために、ホンダから約束されているものである。

ブラウンは28日（土）にアルバート・パークで、日本の経営陣から連絡があり、自らの成功を称賛されたと明かしていた。

「われわれは、昨シーズンまでともに戦ったチームメートたちが、非常に困難な状況からこの勝利を勝ち取ったことを、心より喜んでおります」

「ブラウンGPフォーミュラ1チームを祝福します」との声明をホンダは発表している。

非常に困難な状況に陥れたのはお前らだけどな→ホンダ

そのンダをミスリードして撤退せざるをえない状況にしたのがスレタイの人間だけどな

>>617
陥れたのは元HRF!現BGPの中の人たち自身

黙って中嶋と組んでティレル買収してBMWザウバー的な
チーム目指せば良かったのにな。

BARと組んだのが間違いだな
もっと言えば肉揚を切らなかったのが大間違い

オールホンダでの参戦の手続きを行っていながら
BARとの交渉も同時に行っていたらしいな。

>>618
自分にうなずくイエスマンしか集めないし信用しない人だから、
結局「本田+藤沢」時代よりも超ワンマンな経営体質になった。

開発の方向性もブレまくってたからなー。

トップダウンってのはトップが優れていてこそ初めてうまく機能するんだがな
身の程を知ることは重要だ

>>605
じゃあ君はホンダに何をしてあげたの？
ホンダからレースという娯楽を一方的に提供してもらってただけで、それを普通の事だとしか
考えられない世間知らずだから、こんなところで実力を発揮して拗ねてるだけだろ？
ホンダは企業なの、上場してる株式会社という民間の団体なの。分かってモノを言いなさい。

>>626
TOYOTAヲタ乙！
カキコしているオノレのめが泳いでいるぞ！

>>623
昨夜から馬鹿げた事を書いてるな？
週末の夜中のお前のような粘着カキコは本田社員てバレバレだから…やめなよ！
F1系の板で憂さ晴らしのマスターベーションしてたほうが疑われないから（焦）

>>627
トヨタオタとは失礼な！
良識と常識のある洗練された日本人の中の一人として、ごく普通にトヨタの車を所有してるだけ。

>>616
ホンダのくせに上から目線だな

チャレンジして失敗を恐れるよりも、何もしないことを恐れろ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本田 宗一郎

ホンダはいろんな意味で歴史的な会社だな。
福井最悪。

自分たちの給料がでてりゃいいんでしょ。

アメホンが力を持ちすぎた
結局傀儡なんだよ福井なんてのは

さっきNHKの経済番組にゲストでスタジオに来てたな
F1戻ってきますよ、ってしっかり言っちゃってたよ

実はホンダをF1撤退に追い込んだのは国税だったりする。
クソすぎる。

>>635
どのツラさげて？と聞かなかったとしたらNHKのインタビュアー
はやさしいな。
>>636
国税つうか会計士は強く撤退を推奨したとしても不思議は無いな。
エンロン以来すっかり責任の所在が明確になってしまったから。

もう会社名を「ヘタレ」に変えちゃえよｗ

>>635
＞F1戻ってきますよ

後は野となれ山となれなんじゃないか？
無責任にもほどがある。

呆ホンダというＴシャツ作って鈴鹿で着ませんか？

鈴鹿に工場作るとき、役場の人がお茶しかださなかったから決めたという
逸話宗一郎本人じゃないと世間には伝わらないわな
役場の人がお茶しか出さなかったなんていわないよね恥ずかしいから

もうこの頃から呆ホンダだったのさ！

創業者のカリスマが凄すぎて、いなくなると駄目になる会社ってあるよな。

ホンダももう何年も実は何やっていいのか分かんないじゃないか？
インサイトなんてつまんない後だしジャンケンだし。

マレーシアGPでバトンがPP

インサイトのデザイン見るだけで会社自体、内部のシステムがダメになってるのが理解出来る。
パクリとかのレベルは超えててコピーだよね、あれ。それが平然と市販される会社になった。

ついに呆ホンダのポール獲得回数に並んだな

呆ホンダ　152戦で2回
ブラウン　2戦で2回

何十年参戦してたった2回、ブラウンは2週間で2回

ああ、おろかというより、呆ホンダ

べつにレースが呆ホンダの魂なら、シティなんか作らないで
フェラーリとはいかなが、ロータスぐらいの会社でもよかったんじゃ
ないの

ヨーロッパではもう戻ってくるなとも言われてるのに・・・

今回の撤退で幻想が解けてホンダの本当の姿が分かったからある意味良かったかも。
もし撤退しなかったとして、今年の好調さを見たらまた幻想が膨らむところだった。

トロ買収しそうだなw

果たしてこの人社内ではどういう評判だったんだ？

呆ホンダの幻想って坂本竜馬への幻想と似てるよね。
日本人が陥る悪いパターン

http://www.shinchosha.co.jp/book/146111/　←最悪の本だな

オウムの本に似てるよ

「私たちの会社が一番大事にしているのは技術ではない」日本の自動車
エンジンを世界的技術にまで高めたHONDAの創業者、本田宗一郎が爽や
かに率直に仕事のエッセンスを語ります。景気の善し悪しを超えて
“本物”を生むためのヒントの数々〈技能よりアイデアを〉
〈責任回避会議を開くな〉〈「甘い記憶」を叩き出せ〉〈試す人になれ
〉等々、一読すれば元気百倍、天才技術者の肉声エッセイ集。

↑
これも幻想

第一期の中村監督の本読むと宗一郎が口ださなきゃ相当勝利積めた
よな〜

昔のシティーやワンダーシビックは運転するのが楽しかったなー
今のシビック乗ってカローラよりつまんないと感じた。
ホンダ凋落期は長いぞ

earthdreams これが全てだよなｗ

福井は創始者の功績に泥を塗っただけだったな。

>>652
シビックは今日のフィットユーザーを作った立役者（車）！
旧シビックオーナーがフィットに移っただけで、トヨタは全体的販売台数としては堪えてないかと？
2002年の段階でのフィット躍進は認めるが？
2008年は自社ブランドが自社ブランドを完全なまでに食いつくしただけでしょ？

DAYDREAMのほうが良かったな

よ〜〜〜く考えてほしいのだがブラウンGPが積んでいるのはメルセデスエンジン
つまり福井がF1を続けることを選択したら今年の好調さはあり得ないってこと
やめて正解

>>655
若者に人気のないメーカーは数年後にヤバくなるんだよな。
日産がいい例。
ホンダもそうなるよ

てか、クルマ自体が若者に人気がなくなっているんだが・・・

しかも、購買力自体が無くなっている。

来年復帰すっから

それはないな。

>>657
その通りなのがなんだか痛いw
どうせ復帰するなら、こんどこそ自前でやるべきだな。
自分でケツも拭けないぼうやが来る所じゃないからな。

>>651
それもまた幻想さ

>>653
俺はホンダらしくていいと思ったけど

>>652
豊田の回し物ですか？
乙です

よくモータースポーツの成績に、クルマの売れ行きや人気を引き合いに出すヤツがいるけど

海外は知らんが、少なくと日本国内ではF1やS-GTの成績で、売り上げに影響はまったくない。

今のユーザーはクルマにステイタスを求めてないし、実用性重視なクルマを求めてる。

ステイタスを求める奴ら相手にしてたらメーカーは商売にならないのが実態だ。

クルマ好きやレース好きな奴らは、気に入ったクルマを長く乗り続けるし

乗り換えのローテーションが長くて、クルマを買わないからな…。



…事実、ホンダがF1撤退発表しても、クルマの販売に影響は無かったよ。

スーパーアグリの時とは違い、撤退しないでくれと嘆願したファンも居なかったし

まぁ〜、ホンダ自ら国内ファンを蚊帳の外に追い出した方針をとった影響もあるけど

今回のホンダF1活動は、クルマ販売の宣伝にもならなかった事が証明されたということだ。

そんなのすぐに影響でるわけないだろ
車なんて毎月買い換えるものじゃないし、長い人だと１０年は乗り続けるんだから
今回のイメージダウンは長期的に見ればかなり影響してくるよ

バイクは確実に落ちるらしいが
車はどうだろうね

ただヨーロッパだと地上波でライブ放送もするし
普通のおっさんも見ていたりする
宣伝効果もそれなりにあるしイメージ的には損だろう

>…事実、ホンダがF1撤退発表しても、クルマの販売に影響は無かったよ。
まだ撤退して２ヶ月ぐらいだろ・・・。

> 666　繰り返すけど、影響はないよ。

F1やモータースポーツは国内ではマイナーだしむしろ、環境問題と逆行してる事を

止めることがイメージアップなっていくだろ。モータースポーツに宣伝効果は無い。

実際の所、ホンダの4輪のラインナップでF1のイメージが関係するようなモデルは無いからな。
S2000とNSXはそうだったかも知れないが、両方とも消滅だし。

久しぶりにこのスレを見たが、関係者＜工作員？＞が出没してるのか？

>>669
668さんと同意見。
日本国内ではモータースポーツの人気と車の売り上げが関係なくても、ヨーロッパとか海外ではもろに関係あるだろ。
だいたい、海外での販売台数を伸ばしたいから、宣伝も兼ねてＦ１活動を再開して頑張ったきたんだろ。
その後、イギリスにファクトリーを持ち、琢磨を切って人気のあるバトンを残したんだろ。
＜もちろん、ＢＡＲからの流れや琢磨の成績も重要な要因だけど。＞

それで、自前でやったはいいものの、オールホンダになって後方ばっか走ってるから、全く宣伝にならなかった。
＜むしろ、メーカー系のチームの成績としては恥。＞
でも、それじゃダメだと思ったから、ロスブラウンを呼んできて今期にかけたんだろ？
で、ありえない時期に撤退表明。

確かに、メルセデスエンジンだからＢＧＰの成績がいいのかもしれんが、
それはいいマシンを設計できてるからで、エンジンだけ良くても無理やって。

つまり、今年は、最低でも入賞争い＜場合によっては表彰台＞できるマシンだったにも関わらず、ヘタレて撤退。
その代償は、企業イメージのダウン、これまでの設計開発にかけた初期投資＆今期に得られたはずの宣伝効果。
本当に金がないなら、テールエンドを走ってた時に撤退しろ。
もしくは、今期終了後に撤退or売却の方針にして、筋を通せばいいものの。

長文スマソ。

ID:003Lq7/R0＝ID:MOew8OCB0

ホンダを擁護しないと給料減るの？

ホンダが続けてればまた中段うろうろしてただろう？そうゆうチームなんだから。
今年はいいけど来年以降は全く不透明で見えない。たぶん転げ落ちると思われる。
ホンダも糞だがチームも糞。

>>672
日本語読めないのか？
ホンダ擁護よりも、むしろ現経営陣を含め突き放してますけど。

てか、金曜日あたりからやたらホンダヲタを罵ってるカスがいるが、お前か？
俺の意見に文句があるなら、正論で反論してこい。
他のスレ住人にも分かるようにな。

>>672
結果が結果だけに、糞なのは認めざるをえんわｗ
ただ、今期限定で、仮に中段グループの実力だったとしても、
最後までやってくれれば、みんな納得できたとは思うけどね。
撤退後、テスト不足にも関わらず即優勝では、何やってんだという話になる。

ああ、ごめん。
674の下段のレスは、>>673さんに向けてだわ。

> 671

だから、国内販売の話をしてるんだよ。

海外はしらんと前置きしてあるだろ。

>>676
レスの前に、ちょっと一言。
俺ら自演だと思われているぞｗ。　反論があれば、早く出て来い672。

さて本題。
そう、海外の話を知らんということは上で読んだから知ってるよ。
たぶん、お互いのスレの流れの読みにズレがあったな。
俺が流れを配慮してレスをすべきだった、素直に謝る。

>>666
株価は上がったからおｋ
それにホンダが徹底するのはいつものことだろ・・・
三菱のパリダカみたいに続けてたものなんてある？

>>670
じゃお前はS2KとZ4とボクスターで、F1やってるからS2Kを買ってF1やめたからZ4買うのか？って話
イメージってのはマツダ地獄とかﾖﾀ車みたいに、ブランドだよ
ブランドってのは長い年月をかけて積み重ねて作っていくもの

国内だとF1以上に大きなTypeRってブランドがあるから、ヲタク向けはそれでいいんじゃね
琢磨もいないし


>>671
俺はホンダの対応はある程度筋が通ってると思うけどな

まとめると

自動車産業が100年に一度の変革期を向かえ、企業として存続の危機にある
だからそれを乗り越えるために優秀な人・技術を結集して総力を挙げて立ち向かう必要がある
故にF1の最前線で戦う技術者を呼び戻さなければいけない、F1に割ける人員がいない
看板だけホンダだけのチームにするわけにはいかないから撤退せざるを得ない
しかし責任として名前は消えてもチームを残すためにホンダとしてできることはする

と。
福井社長は10年後を見てくれといってるんだからまとうよ

>>673
ホンダが糞なのはほぼ証明されてる。
チームが糞、と来年以降転げ落ちる根拠は？
チームは連続ポールだが。

>>673そう言う貴方はもっと糞（笑）

>>679
チーム設立以来初めて1人立ちして今は成功したがホンダの金と充分過ぎる時間のお陰。
来年は金が無い。時間ももう無い。頼れる相手もいない。
そして今までのチームの性格を考えるとやれるチームとはとてもじゃないが想像できない。

福井社長は昨年末の時点で勝てるマシンが完成しつつ有ることを確認。同時に
ホンダの役目が終わったとの認識に至る。F1がヨーロッパの文化で有ることを理解
する福井はチームをイギリスに返還。社員に撤収命令を出した。
ホンダの第三期F1プロジェクトは当初の目的を達成し解散したのである。

F1の成績関係なく、ホンダに欲しいと思う車が何もない件ｗ

CR-Zとっとと出せっての、でもインサイトみたく劣化してそうだな・・・内外装

F1の成績関係なくとか言ってる奴に限って
Ｆ１に参戦してるから、呆ホンダの車乗ってるんだよね

シティターボブルドックなんて本当に最低のくるまだよね

ＦＦ乗用車・ミニバンの会社なのに・・・・・・・・

>>682
そんなこたーない

ＢＡＲはホンダと組まなければ、もっと早く成功出来たかもしれない。

福井アナのスレかと思ったｗｗ

いい意味でも悪い意味でも
今のＦ１の混乱というか波乱を生み出した
張本人だね

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おーいー！
２勝目じゃないか。

またバトン優勝だよ　あと１勝で呆ホンダの通算勝利に並ぶわ

ほんと馬鹿みたい。藤原紀香と別れた陣内よりおろか、呆ホンダ
もう消えてなくなって欲しい

年間でチャンピオンの可能性もあるな。
他の完成度がここまで低いと。
トヨタが意外に調子いいのも怖い。

フェラと枕がここまでｇｄｇｄだと、後半盛り返されてもトントンくらいでいけるかもな

これでも、呆ホンダファンは呆ホンダの事実上 5勝目とか言い出すんだろうな。

284 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2009/03/30(月) 08:28:54 ID:iguMQeu/0
・将来性の未知数な燃料電池に命をそそいで、今頃焦ってハイブリやEVに開発シフト
・２０００ｃｃ以上はディーゼルと言って聞かなかったが、軽油の値段上がって当て外れ
・V１０で出せと自ら命令したNSXが時代にそぐわず計画頓挫
・アキュラ計画頓挫
・アキュラ計画のせいで販売店がホンダカーズ一本化されたものの、売りやすい車種だけ販売店が力を入れる
　という目に見えた弊害ありフィット以外売れない構図に。
・日本市場を無視しアメリカシフトしすぎて肥大化したセダンが壊滅状態
・V8で出していればもう少し欧米で高級車として認知されたといわれているレジェンド、当時なぜかV6で出せと決定
・在任中エンジンやサス、その他で新技術の展開皆無、ａｄｖａｎｃｅｄ　ＶＴＥＣはどうなった？いつまで５ＡＴ？
・値段が最大のセールスポイントと言ってた値段なりの出来のインサイト→プリウスの価格戦略で撃沈
・現場の声を無視した F１撤退→いきなり後継チームがワンツーフィニッシュ

思いつくままに書いたけど（事実誤認あればスマソ）、本当に福井社長の先見性の無さが目立つなあ

先見性がないというか、目の前の現状すら見えてなかったんだろ。
じゃないとここまで変にならないって。

「ホンダ　無敵の２連勝！」のはずだったのに．．．

500億浮くと思ったアホ社長のおかげで今やホンダのイメージは

「裏切り者」
「愚か者」
「バカまる出し」
「ダメエンジン」

おまけにエコ=悪。まあ小さい車でもいっぱい作ってね。ブラウンは現代が面倒見るから。

いや冷静に考えても呆ホンダ抜きにしても悔しいわ

２回連続君が代聞けたわけでしょ。イタリア人なら何回も経験してる
だろうけど・・・・・

これでこんな悔しい状況でトヨタ君でも優勝したら、注目は全部そっち
に行くわな

トヨタでもかずきでもいいから君が代聞かせて

少なくとも欧州じゃ500億ケチったせいで500億じゃとても買えないイメージをドブに捨てたようなもんだなｗ
日本じゃどっちでもいいようなもんだが

>>700
倍の1000億でも2週連続君が代聞けるなら、金出す奴いるだろう

>>700
いい間違えた。

もし金で買えるんなら、倍の1000億出しても2週連続君が代聞くために
金出す奴いるだろう

なんつーか、これだけあっさり優勝するほどのポテンシャル(ディフューザー問題でまだ力をセーブしてるって話もあるし)持ってると
完全優勝とは程遠いタナボタで優勝して泣きまくってたアホンダが惨めすぎてクソ笑えてくるんだがｗ

本当にもったいないことしたね

なんかHONDAからSONY臭がするんだよね。
何代か後の社長はアメリカホンダのアメリカ人辺りかな。

ブラウンはすげえな
ホンダの金で好き放題して他人の買収は上手く邪魔してホンダからの持参金付きで超1流の速さを手に入れたんだもんな
流石にこれからスポンサーつくだろうし、ホンダは本当に金のなる木でしかねえ

BGPが良い成績でフィニッシュするたびにホンダは馬鹿、福井は無能と言われるわけだ、次もまた言われるだろうなｗ

>>706
それだけファンの逆鱗に触れたことは確か。

川喜田本読んだ。
おおむねは2chに書いてあったことだし、自分も「おかしいんじゃね？」と思っていたことが
いくつかの傍証が付いたかなって感じだったけど、それでも推測によるものが多め。
（仮にこの本の内容が一面的であれ真実ならば、2chもまたバカにしたもんじゃないな、とw）

ただ、「マネージメントが悪い」で終わらず「ホンダはそもそも技術力が無かった」と看破
したところは俺は評価する。一見、中本に甘い書き方にも見えるけど、批判すべき所は
役職名で暗に名指しで批判してるし、他の日本人ライターよりは踏み込んだかな、と。

この一冊だけで総括を語るのはどうかと思うけど、一つのものの見方としてはありだし、
Ｆ１なんて見る人の立場で真実はいくらでもあるだろうから、「ホンダ系」最右翼の今宮
夫妻やデータと下世話な視点に拠る川井あたりの総括も期待したい。

あーあ、複雑。……残念だ。残念だなぁ。

このクソ速いBGPの礎に本田の下っ端開発者の力があるならば。
こうなった以上はせめて市販車にそいつを流し込んで面白いもん作って欲しいよ。

＞このクソ速いBGPの礎に本田の下っ端開発者の力があるならば

ねえよｗ
中本の処女作（笑）がダメ過ぎてロス他どんだけ金で人を引っ張って来てんだよ

裏目出男

>>710
BGP001はRA107の直系に見えるけどなあ。
ノンバージボードでの空力データもアグリのマシン使って散々取ってたみたいだし。
パーツ単位での性能や着眼点は悪くない、が全体で見た時にバランスがとれずそこらじゅうで破綻する、
というのが当時の107の評判だったけど、個々の技術者がそれぞれ優位性を主張するパーツを、
うまい具合にバランスをとることが出来る優秀なディレクター（ブラウン）がまとめると、
こうなるといった見本みたいだな。

福井ちゃんは社員全員に危機感を持ってほしかったから撤退したんでしょ。

その思惑、まさに大成功だったわけだ。













この社長ではホンダが潰されるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

ブラウンすごいな､バトンやるじゃねえか。
ホンダ社長のコメント聞きたいな
何もしないでいいから金だけ出してくれ。

F1撤退で浮かした費用500億
F1撤退で失った信頼プライスレス

イメージダウン：プライスレス

>>708
最後の件以外は激同なんだけどなー

お前もったいない

バトンがインタビューで、去年までは何をやっても車が反応せず、
速くならなかった、ってしゃべってるね。

>>708
読んでないからわからないけど、「ホンダはそもそも技術力が無かった」
ってのはF1においての話でしょ？ロボットやらジェット機を作ってるわけだし。
結局、今のF1ってのは人材の移動が激しいから、自動車メーカーが本来持っている
技術力と成績がほぼ結びつかなくなってるんだよね。「市販車にフィードバック」
なんて完全にギャグだよ。ブラウンGPが良い例だ。

いや、F１で技術が凄い、だから市販車も凄いって言う
宣伝展開していたわけだから・・・。

>>720
どこのチームだってそれは一緒。二期をリアルタイムで観ていたオッサン達が
勝手に神格化してしまった。アシモやらホンダジェットだってCMに出てきたわけだし。
>>708が読んだ本に「ホンダはそもそも技術力が無かった」って書いてあったのなら、
その本は恐らく「二期の快進撃は幻想だった」的な内容なんでしょ？

過去にホンダがすごかったのまで否定することはないと思うよ。


色々と伝説的な逸話のある珍しい会社だったけど
今はもう違ってしまっただけのことだと思う。

歴史も無ければ、伝統も無い。レースの専門家なんてひとりもいません。うちにあるのは、｢うちらしい技術｣だけなんです。←世界に誇れる日本人の一人だと思います。

イギリス人がいなかったらホンダなんてＦ１にいれなかっただろう

>>721
その通りだね！

ホンダの近年のイメージ戦略の中心にF1は無かったしね。もちろん２輪でもない。
市販車CMを除けば、２足歩行と耕うん機を前面に出してのHONDAアピールだった。
つまり速さが売りではない！『市販レベルでは速くない』というのが創業以来のホンダの実績。
今正に己の姿とイメージが近づいた。エコと次世代動力で技術を見せて欲しい。
それが実証できる舞台はレース界で例えるならはルマンしかないよ！ホンダの実力では歯が立たないが。

２期の成績と走らない市販車というギャップに気付こうとせず、走らず安いホンダ車しか買えなかった
ホンダオーナーの言い訳的なマスターベーションを、F1活動がが２０年間ささえ続け担ってきた。
それだけの事。正に砂上の楼閣。
やっと目覚めようとしたホンダと、目覚められてから気付いたホンダオーナーとレースヲタが自分の愚かさを
認めたくなくて、メーカーに八つ当たり。これが実態！

金もあって車にこだわりがあるなら昔から国産ならトヨタか日産に乗ってたよ！
ホンダが売れたのは安かろう悪かろうという妥協する車に無頓着なオーナーか、、トヨタ日産は買えないが
モドキは買える！という当時の貧乏な若者相手に売れただけ。

安いクルマの正当な購入動機（言い訳）を失って八つ当たりしている車のシロートが、今この状況で
己の愚かさを認めたくないだけ。それが何よりもここ２２年程の実態を裏づけている。

それとジェットについてはジェット戦闘機やジャンボ旅客機を作ってる日本の自動車メーカーは
既に複数あるのだから（ライセンス生産だが）、今更宣伝にはならない技術。

HONDAも自らのファンのあまりのレベルの低さに嫌気が差してるんじゃないのか？
これでますますHONDAは今後レースを見放すよ！
売れないし買ってくれない技術をアピールしてもしょうがない。買ってくれる人達により多くの技術力と
人材とイメージを集約してビジネス戦略を切り変えた。
メーカーに取り残されたバカヲタの駄々っ子的私情も分かるけど、それは素直に認めなよ。

>>698
韓国の方？

>>696
酷いもん
１００年に一度の転換期とかなんとか言ってるが、
気づくのがおそかっただけだろ！と。
時代の変化に気付かず、時代錯誤の大型デラックス路線進めてきたのは
どこの誰だっけな？と。

とりあえず一言

ホンダはヲタもアンチも思い込みと理屈が多いから嫌ｗ

自動車産業が100年に一度の変革期を向かえ、企業として存続の危機にある
だからそれを乗り越えるために優秀な人・技術を結集して総力を挙げて立ち向かう必要がある
故にF1の最前線で戦う技術者を呼び戻さなければいけない、F1に割ける人員がいない
看板だけホンダだけのチームにするわけにはいかないから撤退せざるを得ない
しかし責任として名前は消えてもチームを残すためにホンダとしてできることはする

>>729

見苦しい屁理屈ｗｗｗ

でもお前らは名前だけホンダにするぐらいならF1撤退しろって言うんだろ？

チーム残す必要ないじゃん。

>>729
常識的に考えて、
Ｆ１で歯が立たなかったエンジニアが、
環境技術でトップランナーになれるとも思えん。

敗走の言い訳にしか聞こえんわな。

別にトップランナーでなくてもいいんじゃねえの？
それなりに形にすればいいんだから

別に擁護してるわけじゃないよんｗ

>>731

元々名前だけのインチキフルワークだっただろｗ

んで、フジのＴＶ中継なんかで、「トヨタvs旧ホンダ」なんて
テロップ出てるけどンダヲタはそれで嬉しいのかな？

>>旧ホンダ

「旧BAR」とか「旧○×」とか
一目で来歴が分かるような表示が出るのもいいかもなｗ

バトン連勝か。
福井はホントとんでもないことをしてしまったなｗｗ
自らF1マシン乗るくらいレース好きの福井は悔しくて悔しくて夜も眠れないだろうよｗｗ

ホンダエンジンだったら丁度いい性能調整になって
他チームとすげー接線になったんだろうね。
それでもギリギリ勝てそうな。

?

社長交代したとしても、負の遺産は大きそうだな
延期した埼玉の新工場とかムリやり一本化した販売チャンネルとか、
どうすんだ？

バトンをホンダイズム継承者とか勝手に呼んでいるのはフジテレビだけだろ（笑）

ホンダ撤退の第一報を聞いたときに怒り狂ったバトンから訴えられるぞ。

　　　　　　∩ 　／　　　　　福井　 ＼
　　　　　 　||　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　　　 　|| /　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　　／〔　　　／･=- r ‐､ -=・∨　 　もももも、 もしもし
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ'/u　　　i　U　i　　u|　　 ブブブ、ブラウンさんですか？
　　　　 　ノ ノ^,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''| 　　 ふふふ福井ですけど
　　 　 /　U　　　ﾉ'"＼i 　ｨｭｴｴｪｭ､U|　　　僕もエンジン提供したいなー、な〜んて
　　　人　　u　 ノ＼／| .|　　　　 | |　|＼
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　|　　　　 | !　|　＼　　だ、だって、ほら、いきなり優勝するなんて
／　　　　　 /　　 ＼　 ヽLｨﾆﾆﾆ 」// 　　 ヽ　あるわけ無いと思うじゃないですか
　　　　　　 /　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |　　ガチャン！ツー・ツー・ツー
　　　　 　/ 　　　　　　　　 | 　　　　 ﾉヽ＿_|_|　　あ、あれ？ブラウンさん？

　　　　　　∩ 　／　　　　　ＮＹ　 ＼
　　　　　 　||　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　　　 　|| /　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　　／〔　　　／(○) r ‐､ (○)∨
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ'/u　　　i　U　i　　u|
　　　　 　ノ ノ^,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ　　　＼　ブラウンGP連続優勝！　／
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''|　　　　　.　┌─────────
　　 　 /　U　　　ﾉ'"＼i 　ｨｭｴｴｪｭ､U|　　　　　.　│＼　＿＿＿＿＿＿＿
　　　人　　u　 ノ＼／| .|　　　　 | |　|＼　　　 .　│　 │
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　|　　　　 | !　|　＼　　 　│ 　│
／　　　　　 /　　 ＼　 ヽLｨﾆﾆﾆ 」// 　　 ヽ 　 　| 　 │
　　　　　　 /　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i　 　│ 　│
　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |　.　│ 　│
　　　　 　/ 　　　　　　　　 | 　　　　 ﾉヽ＿_|_|　　│　 │

HONDAは「ブラウンＧＰを祝福したい」とかぬかしてたけど・・・・









んなわきゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>742

捨てられて、置き去りにされたんだから、継承も何もないよな〜
撤退決まった時は、裏切られたと思っただろうし、一つ間違えば
引退という可能性もあったんだから

「呆ホンダイズムの継承者であるわけないよね」

でもフジＴＶそういいたいのも理解できるよ、もしワークス呆ホンダ
だったら視聴率当然ＵＰしたでしょうし

模型やミニカー業界だって、オールホンダなら相当な活性化したでしょう
昨年のGT-R以来、当分大きなネタがなかったんだから・・・・・・

もっと考えれば、出版物や文房具とかのノベルティだって、相当儲けた
はずだぞー

呆ホンダの罪は大きい、ブラウンが連勝してるだけに、その損失は大きい

夢を売り物にしていた会社が夢捨てたらそりゃまずいわな

HONDAイズムってのは自分の理解においては、
どんな事があっても勝ちに拘る姿勢、勝負を諦めないチャレンジスピリッツ
みたいな感じなんだけど、バトンはどうかしらないが肝心のホンダは諦めたよねｗ

バトンは怒ってジェット機キャンセルとかしなかったのかなぁ

福井さんはホンダイズムを間違って解釈しちゃってるっぽいな。
凡庸で俗物なのにパフォーマンスをして目立ちたがる。

社長が会社の理念を理解していないってスゴイことだと思ふ

ちゅーかホンダイズムなんてのも
１００人いれば１００通りの解釈があるでそ

そしてそもそもホンダイズムなるものが正しいのか？
そういう議論もありうるわけで

ちなみに俺が考えるホンダイズムは
とにかくカネカネカネ、欲欲欲、見栄見栄見栄だと思うｗ

>>748
あれだけコケにされて
あんなブサイクなジェットを買う理由がない。
そもそもバトンはバージンエアー乗り放題。
ジェット必要なし。

RA109になるはずのマシンの開発具合を福井さんは聞いてたわけだよね。
ブラウンは去年のシーズン中から2009年はトップ3に食い込めると
言っていたし。
どうせまたRA107や108みたいな失敗作だろうとか思ってたのかね。

>>746
禿同。
まあ、夢を捨てて現実路線に切り替えたつもりだったんだろうが、
こんなザマじゃ現実まで捨てるハメになりかねないｗ。
それほどまでに、撤退によって失ったものが大き過ぎる。

>>753
そこそこの活躍は期待してたろう
まさかここまで速いとは思わなかったろうが
わかってたら撤退しなかったわな

205万の新型プリウス予約する　はじめてのヨタ車だ楽しみ〜

ホンダ継続なら当然大金かけて開発したカーズ使ってただろうから
連勝はなかっただろー
やっぱブービーうろちょろしてたんじゃないの

撤退の理由が格好悪い事も去ることながら撤退の仕方が最悪に格好悪い。
F1を切り捨てたホンダはいつかユーザーを切り捨てるかも知れない。
事実、日本の市場は切り捨てた。

１０日で７５０レスってすごいぞ
こんなスレになるとは思わなかった

俺が次スレを立ててやるから安心しろ

ホンダイズムの継承者wwwwwwwww

ホンダイズムと聞くだけで笑える

>>759
福井威夫でgoogle検索すると2ページ目にこのスレがヒットするなw

ホンダにお勤めのお隣さん
死ぬほど仕事が辛いってボヤいてましたよ。

>>758
今思えば参戦開始時のドタバタもカッコ悪かった・・・

川喜田本は川本氏の復帰宣言から撤退までをつづってるが
酷いもんだ。勝てるわけがない。どこまで真実かは知らんが。
サヨウナラ、ホンダＦ１

いちばん悪いのは４代目だろ
タケちゃんはケツ拭き役を押し付けられたみたいな

英断でした
おかげでブラウンGPは大活躍です

>>766
拭く前に彼も便乗してヒリまくっただろ？
で結局最後は拭ききれなくなってまだくっついたまま交代だ

とはいえ一番アクどいのは４代目だなｗ

慢心だな。
しかも今も懲りていない。
テレビのインタビューは
もう「飲み屋で酔っ払った中小企業のオヤジ」だ。

だって中小企業じゃん

ンダオタ調子いいな
さっさと逃げ出したホンダ大勝利逃げ遅れたトヨタ涙目っていってたくせにｗｗ
よくえらそうに福井批判できるな

なにかに復讐したかったのかな

結局、最後も金だけ出して丸投げ撤退か・・・

信頼を得るには時間がかかる
信頼を失うに時間は要らない


ホンダのこれを社訓にするように

>>750
いとをかし

確変ゲット！

ホンダが最も欲しがっていたものが今年手に入ったものを・・・・・・・・

今までの苦労も資金も信用も水の泡だな。

恥も外聞も無く今から買い戻した方がいいｗ

5年後10年後に評価しろと言ったんだから、5年後10年後に
マスコミや元ホンダヲタの前に出て説明してほしいもんだな。

金出してでも誌面買い取って、10ページくらいのインタビュー
記事をクルマ雑誌全部に載せてほしい。

それまでは、健康を理由に逃げ出せないくらいに元気でいて
欲しいよ、マジに。

勝てなくてもいいさ
負けたっていいさ
だって40年前にもやったことだもの　（たけを）

今の体質でホンダが時代をリード出来る筈はないな。
撤退によって勘違いせずに自己を正確に見つめることが出来たから
その意味では収穫だった。
今のままではホンダは、他人の3番煎じ4番煎じでお茶を濁すのが精一杯だろう。

桜井さんが現在のホンダやホンダF1の撤退について少しだけ語っている。
下のURLの2，3ページあたりで。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/interview.cfm?i=20090403cm000cm&p=1

桜井さんや後藤さんの時代が懐かしい。

トヨタの優勝やポールを阻むためにホンダは撤退して最強ブラウンGPとなった。

ハシケンさんが懐かしい

あの人らがいなくなったあたりから
おかしくなったと思う。

このおっさんは最初からアホやと思ってました
吉野が異常すぎるほど強かったのもあるが
奥田あたりと並ぶとほんとにちっこくて
小さな巨人と呼んでた

>>782
撤退後のインタビューとかでもまったく反省している雰囲気はないし
振り返ることなく同じやり方をしたらまた失敗するってのに・・・

>>1
裏●作りに決まってるだろ！

これだけ大きな活動で、
これほど壮絶な失敗に終わったのって前例ないんじゃないか？
太平洋戦争とかは別にして。
誰も裁かれるでもなく、腹囲も相変わらず威勢のいいことばかり。
この企業はなんなんだ？

>>790
ホンダは期間さんと派遣さんを除いてみんな「家族」だから、
だれも責任取らないし、追求もしません。

いや、営業不振だと上司にひどく怒鳴られるよ。

>>787
吉野氏は芯の強さがあった
福井氏は威張りたがり屋のハリボテ
って感じ

外資は撤退と参入に繰り返し。

俺が福井なら、悔しくて悔しくて、精神破綻→
人生＼(^0^)／ｵﾜﾀになる。

信念がないから何も感じてないと思うよ

失敗学データベース殿堂入り！

>>795
情熱も無い
信念も無い
努力もしない
金だけで勝とうとする会社に
「悔しい」なんて感情はありません

無論、気持ちは分かる……！
誰だって成功したい……！　分かりやすい意味での成功……
世間的な成功……！
金や地位、名声、権力、称賛……　そういうものに憧れる……
欲する……！
けどよ……　ちょっと顧みれば分かる……　
それは「F1レースそのもの」じゃない……！
そういう物は全部……
飾り……！
F1の飾りに過ぎない……！
ただ、走る事……　その熱、行為そのものが生きるってこと……！
実ってヤツだ……！
分かるか…？　勝利を目指すな、と言ってるんじゃない……！
その成否に囚われ、思い煩い、止まってしまう……
熱を失ってしまう事……
これがまずい……！　こっちの方が問題だ……！
いいじゃないか……！
三流で……！
熱い三流なら上等よ……！　まるで構わない……
構わない話だ……　だから……　恐れるなっ……！
繰り返す……！　失敗を恐れるなっ……

日本人であることが恥ずかしい
日本人であるということだけで世界から嘲笑されてる気がする

気がするじゃなくて確実に笑われてるから

絶好調のブラウンGPですが、今、唯一の心配事はミッションだそうです。
このミッションとは、ホンダのエンジニアが作ったものらしいです。
あまりの出来の悪さに頭を抱えている模様・・・

そういえばこの前の予選でバリチェロがミッション交換で予選グリップ降格になっていましたね・・・

ホンダが作ったミッションで快進撃のブラウンGPの足を引っ張ってるなんて・・・

エンジンはダメ
シャシーはダメ
ミッションもダメ

ホンダの技術って一体・・・

10年後に評価されるって言ってたようだが、それなら参戦は間違いだったと認めてるんだよな。馬鹿丸出し。
まあ短期の利益は増えるだろうが失ったファンを軽く見すぎ。
F1やったから4輪メーカーと認められるようになったのに。俺の中ではの話だが。

黒沢みたいな熱さはホンダにはもうない。

社員の中にはいると信じたい。
いちばん辛いのはホンダらしい夢を信じホンダで頑張っている人たちだと思う。

そういう一人一人がホンダをまた元に戻してくれると信じたい。

今となってはBGP001の活躍にに何処までホンダの車体技術が反映してたのか夢想するしかない。
BGP002がグダグダになればホンダの面目躍如って事なのかな。
さもしい話で書き込んでて情けなくなるけどな。

凋落する会社には熱い社員は残らないよ

ホンダは悔しがっている、というロスのコメントがあるけど、
社長以下日本側はチームを何も分かってなかった証拠だね。
以前から日本とイギリスの連携が取れないとロスは嘆いていたが
ホンダは本当に駄目な見本だな。

バーニーも福井威夫は何をしたかったのかと言ってるね。


10年後とかホンダは言ってるけど、ロスやバーニーに現在こんな発言させている以上、すでに大失敗だよ。

F1の撤退会見は福井さんのパフォーマンスの一部だったと思えてきた。
目立ちたがりで個人英雄主義の社長のことだから、
F1撤退は自分の名前を後世に残せるだろうと考えたのではないか？
社長は世間から経営の神様と言われるのを夢見ていたのかも知れない。

確かに神だな
貧乏神だけど
「F1チームを売ってきてあげたのね〜ん」系の

最近はまともなスポンサーも取れず全然結果も出せなかっただけに
株主などからの圧力も強かったのかもしれないが・・・

【バカ】と【大人になれない世間知らず】と【ガキ】の集まりのようなスレになってるね！

十年以上も前から既にダレも相手にしていないF1を中心に物事（経済）が回ってると勘違いしてるバカ！
新聞の世論調査での『見たいスポーツ！』のF1の順位ってどれほど低いか知らないよね？
とてもベストテンになんかには昔から入らないしおよそ及ばない！日本人は国民性でレースが嫌いなの？
F1を見たいという人間は、10人中1人いないのよ！小数点以下の存在なの！
つまり君達は日本人としては稀有な人種。もう少し勉強してから経済をからめた偉そうな論旨を展開しなよ！

ただお前が悔しいだけだろ？
F1で勝ったらどうなの？F1やめたらどうなの？そんなこと思う日本人て何％？

日本はそうだとしてもヨーロッパではどうかな？HONDAは恥をかきイメージを損ねただろ？
などという反論をしても無駄だよ。
西欧だってF1は下火。今やニワカ金持ちの発展途上国を頼りにしないと体制を維持すら出来ないだろ？
今後開催を危ぶまれる国だけでなく、お国柄として絶対にF1を開催しない国、法律でレースを禁じている国が
西欧にあることを知ってるの？

何でホンダヲタはここまでバカでトーシローばかりなの？

本田総一郎がダメだったんだろ

>>811
どこを縦読みすればいいの？

>>813言ってることくらい察してやれよ
自分が【バカ】か【ガキ】か【世間知らず】のどこかにカテゴライズします、っていう自己紹介文だよ。

ロス・ブラウン代表、｢ホンダは落胆している｣
ttp://fmotorsports.cocolog-nifty.com/f107/2009/04/post-9357.html
しかし、ホンダは純粋にビジネスの問題としてこの決断をしたんだから｣と、冷静に語っている。

後悔先に立たず

>>811
ベストテンまで読んだ。

>>813 >>814 >>816
やっぱり物事が見えないバカだった（呆）

福井県 威夫市

>>811
不覚にも







勃起した↑ WWW

「社内の士気低下、高まる経営陣不信」

Hondaはほぼ保証された成功を目前にしてF1から去ったことを“悔しがっている”と、新たにチームを引き継いだオーナーのロス・ブラウンが主張している。

本業に集中するためチームを手放すことを決定した本田技研工業から象徴的な1ポンドでのマネジメントバイアウトによって、ブラックリーを拠点とするチームはブラウンの手にわたった。

「彼らが撤退したことを非常に悔しがっていることは間違いないと思っている」と『Bloomberg（ブルームバーグ）』通信に語ったブラウン。

「Honda幹部から多くの書簡を受け取っているし、チームが前進を遂げたのは確かだから彼らは悔しいはずだが、彼らのビジネスにとっては必要なことだった」

過去2年、散々な結果に終わったチームだが、2008年シーズン中から現在はBGP001と名付けられたシャシーの基礎にHondaの巨額資金が投じられてきた。

今やメルセデスエンジンを積む“ブラウンGP”のマシンは2009年シーズン開幕からの2戦共にポールポジションを獲得し、2連勝を達成している。

Click here to find out more!
また、バーニー・エクレストンは本田技研がその撤退前に勝てるマシンを設計したことに気づいていなかったことが驚きだと話す。

「彼らは巨額の資金を投じながら成功を手にできなかったが、おそらくそのポテンシャルに気付けなかったのだろう」

「彼らがそれを分かっていたのなら、本来はこのすべてがHondaなのだから、彼らが去ることはなかっただろうと思う」

Honda広報はコメントを控えている。

なさけない。

>>821
大爆笑〜〜〜〜〜〜これじゃ自社製品も分からないんだろうな

>>809
＞F1の撤退会見は福井さんのパフォーマンスの一部だったと思えてきた。

そうかもな。突然の撤退で決断力を自慢したかったのかもしれん。
敏腕ぶりを披露したかったんじゃないかね。
今となっては決断を後悔しているかもしれないが、
ホンダの魂とも言えるＦ１よりもビジネスを優先させた！
ってことにするだろうな。

魂であるF1を捨ててビジネスになるのだろうかこの会社。
何の魅力もない会社になったよ。

今からでも遅くない、買い戻せ！！
もうホンダの評判は地にまで落ちてるんだ。
今更、買い戻したってこれ以上の恥はない。
買い戻したらまたものすごいバッシングだろうけど、
そこから這い上がってほしい、ホンダには。

>>824
いや。
周りがよいしょする奴しかいないだろうし後悔すらしてないかもしれんよ。
未だに自分の会見思い出して酔ってるかもしれん。

1年先のこともわからないのに
10年先のこと語るんじゃねぇ

我慢できなくなったのか、とうとうブラウンの口から本音がでたね
ホンダはやっぱりただの馬鹿でした

「Hondaはほぼ保証された成功を目前にしてF1から去ったことを“悔しがっている”と、新たにチームを引き継いだオーナーのロス・ブラウンが主張している。」

皮肉だがそうやって名前を出してもらえるのがホンダにとってせめてもの慰めだな

参戦目的が曖昧で
サラリーマン丸出しの参戦、いや参加を続け、
数千億を泡にし
企業イメージを地に堕ちるだけ堕とし
Ｆ１村からは半ば追放されるありさま

何がやりたかったんだ？
責任の所在はどうなんだ？
そもそも責任者不在の活動だったのか？

きっとホンダはもう2輪や4輪は捨てたんだよ　今後はロボットや航空事業など他分野で活躍する予定

振り返ればF1から逃げたのはホンダだけだったってのも痛いところだな

>>811
>>十年以上も前から既にダレも相手にしていないF1を中心に物事（経済）が回ってると勘違いしてるバカ！

そうなんだよな。
F1って色々あるレースの一つでしかないのに、
とんでもない権威があるように考えてる奴が多いよな。

でもそういうイメージを作ったのは
誰よりもまずホンダなんだけどなｗ

決断力を示したかったというよりは、未曾有の業界不況と修正事業計画の経営状況悪化を
目の当たりにして、一時的にまっとうな判断力を失ったんじゃないのかな。福井社長は。
急激な経営状況悪化に驚いて、性急に撤退を決めてしまったかのような印象がある。
4日で決めたんじゃなかったっけ。

公式には何のコメントもないけど、レース命の福井さんが今一番悔しい思いをしてるかもな。

入交と桜井を呼び戻したら
なんかドカーンとやってくれそうな気がするけども

いわゆる「死に花を咲かせる」系な何かをｗ

>>834
経済危機とか経営状況だけではないだろう
さまざまな計画の中止、凍結、撤回・・・
将来に対する備えがっっっ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

モズレー提唱の、42億円運営チームで復活しろ
規定金額以下ならどんなエンジン作るのも自由だぞ
ホンダらしいｗ技術チャレンジできるんじゃね。

ただ、まず5000万ぐらいで載ってくれるドライバー探さないとだめだけどな。
蛸は高いから無理だなｗｗ

黒字だがな。

黒字はそんなにすげーのか？ｗ
各社足並み揃えたように赤字を計上したのになｗ

ここのマトモなヤツとバーニーは同意見だなｗ

「エコカーのホンダ」で商売をすすめるにあたって「F1のホンダ」は必要なかった。
F1と決別しなければ。。。
いいタイミングで大不況。あの時しかなかった。
衝動買いならぬ衝動撤退。

うまいこと逃げられた。

残党達は胸の中にしまい込んで違う仕事始めてるんかな。
技術的な事以外での失敗の原因も必要な事も現場に近い人達は当然解ってるだろう。
安易な復帰は社内的にも無理だろうな。そうとうハードル上がったはず。

>>821
すげー晒し者だな

>>811
だったら最初からそんなに参戦しなきゃいいのにね。
これまでに何千億使ったんだい、ホンダは。

人間的魅力が皆無でした

なにが世界一速い社長だよｗ
6月から相談役に移って悠々自適な生活を送るのだろうか？
どんな会社だホンダは

下手すりゃ産業スパイ並みの背信行為だろ
100年に一度の大失態

しかし株価は上がった

ホンダを盲目的に信じてきた人もいるだろうからな
洗脳が解けたら恐ろしい現実と向き合わないといけなくなった
心中察するよ

>>848
別に恐ろしい現実なんてないよ
恐ろしい現実と向き合わないといけなくなったのは
ホンダの中の人でしょｗ

あんまり死者に鞭打つなよw
アメ市場が死んで当面復活する見込みが立たないみたいなんだぜ…
ホンダの車部門は存亡の危機なんだろ。
ハイブリットが多少売れてもアメの売上減のカバーは無理っぽいしな。
こんだけ恥を晒したんだ、黙って看取ってやれよw

>>847
もしホンダとしてこの調子で勝ち続けていたら
一時の株価上昇とは比べものにならない経済効果があっただろうね

もう済んだ事さ・・・

ホンダの中で
崇拝している人が多いのには驚いた。
社員と話して怖かったよ。

一番恐ろしい現実はF1やめたあとのイメージリーダーたるインサイトが
3倍返しの返り討ちで憤死寸前ってことだぜ

ホンダは２００９年３月１２日終値の２０６５円を直近底値にして急上昇に転じ、
４月７日終値の前日比６０円高の２８０５円まで約３６％上昇している。
これが現実ｗｗｗ

ホンダは株主資本主義の疲弊が顕著に表れてる。

>>855
　一方撤退してないトヨタは同期間なら2820→3750　と33%の上昇だった

単に大手輸出株が円安傾向で上っただけだろｗ

福井も株主にこういうアホな説明するのか？

確かに経済情勢を考えると、撤退も仕方なしと思うけど、その辞め方が見っとも無く気に入らない。
ホンダの創業者から受け継がれてきたブランドイメージも、もはや地に落ちた感じがする。
これまで世界一好きなメーカーだったが、今では世界一嫌いなメーカーだ。

さて、10年後にはホンダファンなんているのかな？

>>846
逃げるのは世界一速かったなｗｗｗｗｗｗ

>>1
本当に何をしたかったのやら…　元総監督の桜井さんすら呆れている。

>>857
お前やるな

とはいえ第3期を始めたのは福井じゃないし

>>857
F1続けようが、やめようが、株価や業績といった経済活動にはあまり関係ないと
お前自身がこのレスで暗に認めている事に気付かないの？

＞福井も株主にこういうアホな説明するのか？
株主はヲタのようにホンダをレース会社扱いするほどバカじゃないからこんな説明は必要ない！
レースに勝つ＝ホンダが儲かる　と短絡的に考えるバカは世の中にほとんどいない…ここを除けばｗ

>>864
「今まで」何千億も突っ込んできた事はどう説明するのかな？

会社を大きくしていく過程でファン相手の商売の比率は相対的に当然のごとく激減
ファンの動向に全く左右されない商品展開を進める為の開発手法、開発体制へのシフト
広告の拡大によってイメージ戦略をより確実なものへ
他事業への参入によるリスク分散とかなんとか
いわゆるホンダファンへの商品は付加価値が高く（高い気にさせる）もので
高額設定で少量生産でもペイ出来るようなものをたまに作れば充分
二輪部門は足枷なのでコストダウンの嵐
こんな感じなんじゃなかろうか
悪い、とは言えないけど残念な会社になった

これまで長年にわたりHonda Racing F1 Team にご声援をいただき、心より御礼申し上げます。

2000年にF1レース活動を再開し、2006年から はワークスチームとして戦ってまいりました。
その年のハンガリーGPで、ジェンソン・バトン選手が初勝利した瞬間を、
多くのファンの 皆様と喜びを分かち合えたことが最高の思い出となりました。
世界中の皆様からいただきました、私たちへの熱い想いは決して忘れません。ありがとうございました。


しかしながらHondaのモータースポーツ活動でのチャレンジは終わりません。
私たち はこれからも 「夢と感動」を、多くの皆様に提供し続けたいと 考えております。

今後とも引き続きHondaへの声援をお願いいたし ます。




こんなの書くから余計みっともない。

アシモが世界的大ヒットになって収益の大部分を担うようになったら
素晴らしいホンダが帰って来るかもね
いや、たとえそんな事が起こってももう帰ってはこないのが現実かな

根っからのホンダファンだった俺は、本当なら今年は人生で一番幸せな時間を
過ごしているはずだったんだよね。

コンストラクターとドライバーズチャンピオンが現実のものになろうとしてたはずなんだ・・・

それは、色々な意見があるから（UK主導の3期ワークスはホンダではないとか）認められない人も
いるかもしれないけど、俺自身は本田宗一郎の夢、本田技研のF1マシンが天下を取れる時が
宗一郎の夢がかなうときがやってきてたはずなんだと思っている。



毎年、毎年、妄想できるのはオフシーズンだけだったから、いつも
今年こそは勝てるんではないかとか？開幕でいきなりワンツーしたりしてｗ
みたいな、妄想ばかりしてたよ。

でも開幕したら、いつも裏切られて…

それでも、結局ホンダを応援してしまうわけで。

そして、ホンダがF1にいなかった90年代末までを思い返し
参戦しているだけでもマシなんだ、と無理やり納得させてたり。

ホンダは勝てるまで
ホンダの信ずる勝利を勝ち得るまで参戦してくれると信じていた。

>>868
アシモって、何できるの？

ヨシヨシ (o・_・)/"(ﾉ_<｡)

しかし意思に応じてロボットを動かすBMIという技術は素晴らしいじゃないか。90％以上の認識率で世界トップらしいね。

どっかの企業の音楽隊とは違うよね。

トランペットふかせて何がしたいの？

>>下手すりゃ産業スパイ並みの背信行為だろ

これは、分かる人には分かる深い指摘だ。

>>831
ロボットや航空事業など他分野もすぐ撤退すると思うぞ！
10年後には耕運機でヤンマーと闘ってるw

この経済情勢の中、歯を食いしばってF1を継続していたら
今期のホンダF1チームの活躍に日本国中が沸いていたかも知れない。
数年の低迷から見事な復活をしたホンダを誰もが賞賛したことだろう。

企業イメージも間違いなく向上し、今年のF1参戦費用くらいは余裕で
回収できるほどの広告宣伝費にはなったかもしれない。

それを丸ごとドブに捨てたのがリーマン経営者ども。

ぱわーど・ばい・ほんだ





















POWERED.by.HONDA　(涙)

福井は無能。
算数だけの低レベル経営だろ。
夢、信念、魅力のあるポリシーに投資する人だっているのに。
夢も信念もないよな。撤退は

他のメーカーに比べ、
黒字を確保していて、
なおかつ、期待のできる開発状況、
フライの暗躍。
これらを結ぶライン上に真実はある。

アホンダプア〜！

だから要は、今まではダメな日本人のホンダのエンジニアが必死こいて
作っていたけど全くダメダメなマシンだったワケで、
今のブラウンGPのマシンはダメなホンダのエンジニアが参加できなかったマシンなワケで、
例えそのマシンで勝っても意味ないじゃんって福田が言ったワケで、
だったらもう撤退しようと馬鹿な判断をしたワケで、
ほんで今ブラウンGPが破竹の勢いのワケで、
世界中のF1関係者からアホンダって言われてるワケで、
根っからのホンダヲタは心底ガッカリ・怒りなワケで、
そのガッカリ・怒りの矛先を本田技研の社長にぶつけてるワケでって事なんでしょ？？？

ホンダ・ミュージックのころわインパクトあったな↑観てるこっちも悦に浸れたよ･━ｙ(＾Д＾)｡ｏＯ○

>>846
まったく同感

辞めたところで責任取ったことになんかならん。
これだけの失敗・失態ってそうあるもんではない。
株主や社員はどう思っているのか？

2008年シーズン終了後、突然F1からの撤退を発表した呆ホンダが、現在のブラウンGPの快進撃を受け落胆
していることをロス・ブラウン代表が明らかにした。

落胆する前に、謝罪しろや日本人に

>>883
アメホンと株主にいってやれ

株主関係ないだろ。

>>878
今アメリカで　在庫ＢＩＧ３並み
よって　今度の決算で赤字転落の可能性あり

というかＦ１撤退するような、危機感があるんなら　さっさと在庫調整しろよ
でも裏読みすればホンダにとってＦ１とは、その程度のそんざいだったて言うことか？

>>896
それデマ

まあ、自己都合でドタキャンしたのに正当化も何もないよな

>>896に期待

ホンダとして今年参戦していたら他のチームからデフューザーのレギュレーション違反で提訴されて
失格プラス数戦の出場停止処分になっていただろうから、撤退は正解だったんだろう。

トヨタすげーな

>>821
あ〜　とうとうロスブラウンは本音を言ってしまった。ということは継続出来るスポンサーを
見つけたな。
1年半前から開発してて、今年こそ勝てるとチームは確信してたのに本社は知らなかったのか。
莫大な投資をしていて、棚ぼたの１勝しか出来なかったのに、遺産マシンは２戦して２勝。

F1止めてエコ路線だろうが、205万円のプリウスが発売したらインサイトも売れないよ。

>>886
Ｆ１なんて、そんな存在なのさ、呆ホンダにとっては
休止じゃなく、撤退なんて言ってるだから

ＮＨＫ出てたけど、本当はやりたいのかなＦ−１？

この前のNHKでいつか又やりますよって言ってなかったけ

もうやれないよ。身勝手メーカーはお断りされる。

福井社長の言葉は、どうも口からのでまかせで誠実さが足りない気がするね。
対ブラックリーにしても誠実じゃなかったし、対ファンにしてもそう。

福井さん、今日発売のＦ１速報のグラ天見て
一緒に笑いましょうね。

ホンダにはＦ１やる資格ないから無理

１ポンド売却、借金身代わり返済、現金数百億プレゼント、売却後連勝・・・
これを理解するのは４、５年経っても無理っぽいが

ボランティア、、、

英国産業に対する数千億単位でのODAと無償技術供与だよ。

今年の素晴らしい結果は全てブラウン本人と英国企業のものとなし、
スポンサーを一件も見つけられず窮地に陥っていた糞蝿も誰彼憚ることなく大手を振っていられる。

本田経営陣は英国政府や女王から素晴らしい勲章をもらってもいいくらいだ。

>>872
そりゃ、フェラだろ

撤退って
自分の儲けしか考えてない投資家とF1興味ない北米組が
喜んだだけじゃないの？

楽しようとして外注に丸投げしたら下請けに完敗。意外とよくある話。

とにかく、ＣＭで、「Power of dream」という言葉は使わないでもらいたい。
パワーも夢もねーんだからｗ。

北米は撤退したのか？

北米は手放せない。

矛盾してね

「巨額の資金をつぎこんで回収することもできず、おそらくはクルマのポテンシャルにも気づかなかったのだろう」と、先週末にマレーシアでエクレストンが話している。

「もし彼らがそのポテンシャルに気がついていたら、撤退しなかっただろうね。撤退しなければすべてはホンダの名の下に行われていたのだから」

ホンダの広報担当者はコメントを避けている。

せつないですな。

>>875
ホンダ継続の場合ヤツらがマトモにやるとは思えないのでそれはない。

結局福井社長のモタスポ好きってのはポーズだったんだよね？
どこをどう考えてもそうとしか思えないし。実は最悪なやつだったのかもな。

ミニバンメーカー

まあF1の老舗メーカー的な横暴さというか慢心はそこはかとなく常に臭ってはいた第3期は。
最後まで自分を見失ったまま、突然切れた印象。
三本さんも言ってるけど、ホンダはホンダの背丈でやったらいいと思う。
だからミニバンでも軽トラでも耕運機でも、全部ホンダなんだよな。
決してフェラーリやアストンにはなっちゃいけないし、社内のそういう人は転職すべきだと思う。

>>913
>結局福井社長のモタスポ好きってのはポーズだったんだよね？

もし福井社長自身がモタスポファンだったら、
撤退後ファンにもう少しフォローがあってもいいと思うし、
そもそもこんな撤退はなかった筈。
社長がポーズでモタスポ好きを口にするのは軽薄な事だよ。
あと撤退会見の嘘っぽい、またはポーズとしての涙もファンの気持ちを逆なでする。

【要するに・要は】　を使う奴って、残念な事に全く

要約の出来てない人が多い。

おそらく国語の偏差値が３０程度のゆとり世代であると

推測される。

勝てると確信したから撤退したんじゃないか。

ホンダファン？　んなもん知るかよｗ

どゆこと？

ホンダサウンド　（（（笑）））　ホンダイズムの継承者

>>875
継続していたらこの成功はなかったろ。

残念ながらそう思ってしまうくらい、やつらのＦ１はダメだった

ホンダの広報担当者はコメントを避けている。

結局のところ逃げ足の速さのチャンピオンか

世界一速い社長w

なんかファンに向けてコメント出してないのか？
鈴鹿もせっかく新しくなって楽しみにしてたファンもがっかりだろ。

５年後１０年後に評価してくれというが・・・
なぜ撤退したのかますます疑問になってることだろう
もしくは忘れ去られているか、だな

なにかにつけ言い訳がましく見ぐるしすぎ。
都合のいいことは言わないでほしいもんだ。

その頃にはホンダがなくなってるってことじゃね？

右京じゃないけどこのリザルトは紙の上でずっと残るよｗ
ホンダF1史としてオマヌケラスト

>>920
ホンダミュージックじゃね？

>>928
どっちも同じものだろ。

ホンダの株主は質問状出せよｗ
ホンダは今期清算料にとしてまだ１００億以上だすんだぞｗ

その清算料でメルセデスエンジン搭載して連勝街道驀進！
すげーよ。どうやったらこうなるのか

カーグラでホンダF1の試乗があった号で2ベージ福井氏が出ていたのを見た時には、「こいつ何処までバカなんだ」って正直思ったね！ 普通恥ずかしくて顔出せ無いだろ、それにF1撤退発表の時に責任者として社長辞任も一緒に表明するのが本来のホンダ社長のやり方だろうと思う。

ノースポンサーならまだしも、2009年はブラジルのペトロブラスが
メインスポンサーとして決まってたんだろ？
日本でガソリンスタンド経営に乗り出すとかで日本のメーカーとの
提携が不可欠だったという話で。

志半ばであきらめる福井もアホだけどF1辞めろと言い続けた株主もアホでしょ
株主の言う事聞いてこの失態はありえん
まさにアホルダー

株主のせいなのか？
福井が責任転嫁してるだけだろ。
株主なんていい言い訳じゃないか。

社長が万能だと思ってるゆとりが多すぎてﾜﾛﾀ

社長が万能だと思っているのではなく、立場上の責任があると思ってる人が多いのでしょう。

本当のワルは裏に隠れてるからね

しかも社長が交代するってなったら「投げ出し」だし、交代するのが決まってるのにすぐやめろとかw
あまり笑わせないでくれwwwwwwwwwwwww

ゆとりとかいうオッサンが世の中ダメにしてる

>>940
ごもっとも

そもそもホンダの失敗の原因のかなり大きな部分は、
イギリスの現場を分かっていない本部と、それに反発する現場の溝だったかもしれん。
噛み砕いて言うと、ホンダ執行部の傲慢さを現場が受け入れなかった。
今現在ホンダ社長以下経営側は、ファンにとってもウザイ存在になっている。
いい加減目を覚ましてくれ。

むしろ目覚めないでこのまま消えてくれ
志を無くしたホンダなんぞ日本には要らん

>>929
違うんだナこれがぁ〜!
サウンドわ響く。 ミュージックわ奏でる♪♪(*´∇｀*)ダィスキ
World Champion
HONDA the Power of Dreams ♪⌒♪⌒♪⌒♪⌒♪

なんかすげぇデジャヴが…

トヨタは宣伝のためだと割り切って大金をドブに捨ててる
ホンダは勝つために大金をドブに捨ててたから、結果が出ない事にイライラしてたんだな

どっちも宣伝のためでしょ
で勝たないと宣伝にならないわけだからどっちも勝つためにやってたと思うよ、一応

ファンとしては真っ当にやって楽しませてくれればいいんだけどね
勝ちにこだわってインチキするとか論外だし

SAFもまだ管財人と揉めてるんだってねｗ
何一つまともなのがない。

>>948
正直ワークスはどのメーカーも、どのカテゴリーでも、
多かれ少なかれインチキしている
バレるかバレないかだけ
さじ加減と政治力次第だけどな

やるならバレないようにお願いしたいね
正々堂々って日本人的感覚なのかな・・・

>>正々堂々って日本人的感覚なのかな・・・

それじゃあ、どこかの会社が日本の会社じゃないみたいじゃんｗ

基本的に拝金主義者は日本人失格でしょうねｗ

まあ勝てば官軍とは日本人が言った言葉だけど

>>953
じゃあ、どこかの会社は創業者含めて全員失格じゃんｗ

ブラウンGPが勝つたびに
ホンダの敗北がよぎる

ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/article?a=20090409-00000002-fliv-moto
本当に悔しいのはブラウンって感じだな
島国の猿どもが金を寄越さなくなったのを快く思ってないんだろう
この成績なら不況がなければメインスポンサーのホンダにはもっともっと要求できたはずだからな
そのうちどのくらい懐に入れることができたかって考えたら愚痴の一つも言いたくなるだろう

このクソ経営判断に激怒する株主っていないのかね

かんぽの宿どころの話じゃないよ

>>958
むしろ、自分の利益しか考えてない投資家は歓迎してるかもな。

長期的に見て、良い判断とは思えないが。

株主を悪役にするな。

アースドリームなんて調子こいたのがよくない

ふつうにスポンサー募ればよかったのに

宗一郎氏がご存命ならこんなことには.........

ホンダの広報担当者はコメントを避けている。

投資家援護はどっか
よそでやってくれ

この撤退で失った信用とお金のこと何とも思ってないんだとすると
それはそれでおかしいと思うけどどうなのかな。経営側も株主も。
F1そんなの関係ねーかｗ

>>961 フライのボケがスポンサー集めに失敗したからアースドリームにしただけで、ホンダの意向じゃない！

今回は撤退はビジネスとしての判断だから正しい。
福井も言っていたが、3〜5年後に評価すべきでは？

株主＝悪ってイメージを植え付けられすぎてるよ。
ふだんは株主の言うことなんか聞かないくせに、こういう時だけいいように使ってるんだよ。

>>886
シビックの在庫が120日の山積みらしいね
120日つったら1年の3分の１やないか
錆び錆びやで！！

>>967
正しいかどうかも今評価じゃないですよ。
かなりそれはホンダ擁護目線。
どちらにしろこれからのホンダ次第だと思います。

だが現状では英断だったとは思えない。撤退の仕方も無責任。

>>967
どう考えてもビジネスの判断として間違ってるわけだが

最高にうまくいけば、ワールドチャンピオン記念として新型NSX発売できたのにね
もう発売すらしないけど

もっと他の撤退方法もあったろうに

自社のことしか考えてないよ

とりあえず、直接利益生まない部門は止めちまえってことでしょ

だが、それで失った信用は大きいよ

今年いっぱいは参戦続けて、まともな買収先みつければ損失は大して変わらなかっただろうね
しかも勝てた可能性も大いにある。

ディーラーなんかも今度の土日ホンダ２連勝フェア来てねとかできたもんな。
まぁエンジン違うしKERS付きだからそうはいかなくても、あのマシンなら
結構いい結果出てたんじゃないかな。

スーパーアグリの売却を拒否していたホンダ

また一つ、ホンダの汚点が・・・
まあ、フライ絡みだろうが。

マシンの能力を把握してれば答えは違ったんだろうね。
でも遅いマシンで失敗の方がまだマシでした。
そんなの他メーカーでもよくあるし。批判されても問題じゃない。

だがマシンの能力を判断する情報力、判断力もないのはそれ以上に大問題。
世界に恥を晒し、信頼を失い、いかにビジネスで成功できるつもりか不思議でならない。

何だかんだでこのスレもここまで来たか。

そもそもホンダのF1活動は休止（撤退も含めて）を前提として参戦していたんだけどね…。

>>978
そういえば、ホンダがロスを迎え入れた時に、“三期も最終段階に入った”
という表現を使ってるサイトがあったけど、当時訝しく思ったものだよ。
これから強くなるのに終了が近づいてるようなニュアンスは如何なものかと。
あれはどういうことだったのだろう？

スーパーアグリの売却を拒否していたホンダ 2009年4月10日

スーパーアグリの元管財人は、スーパーアグリの救済は可能であったが、
ホンダがそれを拒否していたことを明らかにした。
破産管理の専門企業PKFは、解散したスーパーアグリの管財人を昨年解任されたと語り、
40万ドル（約4000万円）以上の料金支払いを求めてホンダと争っている。
PKFはスーパーアグリの売却先を提示したが、ホンダによってこの案は拒否されたという。
ホンダはスーパーアグリの主要な債権者であり、チームが破産したときには
何百万ポンドもの負債を抱えた。 ホンダは、最終的に別の債務関係グループに資産整理の監督を任せていた。
「どんな破産管理会社でも、買い手がいたのだから、それがスーパーアグリにとって
唯一の選択肢だったと言うだろう」
「ホンダはスーパーアグリを市場に出したくなかった。我々は業界の専門家であり、いつ管理をする
べきか知っている。もっと小さくて無担保債権者でも、我々の提案や手数料に賛成していた」

ttp://f1-gate.com/honda/f1_3260.html

こうなったらF井は逮捕される位の展開なら痛快だがな。

>>967
オレも英断とはとても思えないな
これだけファンを怒らせてる時点で間違ってるよ
ま、実際どのくらいの人数なのかここだけじゃ分からんがw
撤退するにしろ、前もって各方面に根回しだけは最低限すべきだった
そんなコアなファンを失った企業の数年後？目に当てられんのでは

Ｆ井は今頃退職金のことで頭がいっぱいらしいよ。

>>974
> ディーラーなんかも今度の土日ホンダ２連勝フェア来てねとかできたもんな。

ねぇよｗ

え・い・だ・んｗ
>>970や971,974の言うとおりだ
株主は経営者気取りで物を言うけど責任は取らないからな
将来的には絶望的でしょ
スポーツカーのラインナップが1台も無い元F1ワークスってのが
どんだけ恥ずかしい事か学ぶべき

ttp://redfive.seesaa.net/article/117182353.html

この人はロス・ブラウン（損失茶だってw）にも怒ってるみたいだ

>>985
もうすぐ新型ビートが出るべw

ビート…

こうなった今はモータースポーツ好きならホンダなんか乗れないよ。


恥ずかしくて。

時には見かけるtypeｰRなんか乗り手が哀れで哀れで。


なにもわかってない人ならフィット乗ったりするんだろうけど。

でもさ、ホンダはどうするんだろ。
ホンダのブランド力はモータースポーツやF1での実績だったのに。

単なる価格の叩きあいや、ブランド力ではない部分でトヨタと勝負になるの？

自信作のインサイトだって、プリウスが出た今では、一般人にとってはトヨタよりは燃費が悪い、耐久性に不安がある車でしかなくなったよ。

そこをあえてホンダを選ぶのはホンダのブランド力だったのにね。

今更で皆思ってるだろうが、ブラウンGPが勝つ度に複雑な気分になるな…

マクラーレンへの裁定次第ではブラウンがメルセデスのブランドを背負うことになるかもしれないね。
そうなったらちょっと悲しいけど。

福井威夫は何をしたかったのか 2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1239346480/

下手なドライバーより人気あるなw
まさかの2スレ目かよ。

ミニバンメーカーがビートなんて今更出すのか？

梅

ume

ume

ume

ume

ume

1000ならブラウンGP 3連勝

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