2009 発表された新車を見て右往左往するスレ Lap25
1 :
音速の名無しさん :
2009/02/20(金) 21:39:30 ID:jE6fVb5c0
2 :
音速の名無しさん :2009/02/20(金) 21:40:30 ID:jE6fVb5c0
3 :
音速の名無しさん :2009/02/20(金) 21:50:31 ID:q1jV5q7SO
発表されたインドを見て右往左往するスレLap25
4 :
音速の名無しさん :2009/02/20(金) 21:50:40 ID:9vyqUw/40
.〃ノノ^ヾ
(゚∀゚ )二二二/ こ、これは
>>1 乙じゃなくて
____ /⌒O__ (ニニニヽ
(;;;((=二==(;;;◎)--(;;;◎// ピットアクシデントなんだから、変な勘違いしないでよね!
//
(_二ニニ0:;':":+´;゙: +、
5 :
音速の名無しさん :2009/02/20(金) 21:53:03 ID:Pfv4VHuq0
>>1 乙
シーズン始まったらスレタイはどうなるんだ・・・?
6 :
音速の名無しさん :2009/02/20(金) 22:23:08 ID:2oBlWoWv0
_______√ ̄乙-¬ こ、これは
>>1 乙じゃなくて
∠◎__農_____◎-′シャークフィンなんだから、変な勘違いしないでよね!
7 :
音速の名無しさん :2009/02/21(土) 00:04:30 ID:yzsVn5ys0
>>5 【右往】200× F1マシン解析・分析スレpart○【左往】
になるのが慣わし。スレ番はリセットされる
8 :
音速の名無しさん :2009/02/21(土) 15:50:59 ID:AwlPECd90
>>7 シーズン中テストがないから、GP週末しかこのスレの人の分析が見られないのは残念だ
9 :
音速の名無しさん :2009/02/21(土) 15:59:54 ID:b3PCqVzO0
新スレage
後はインドとリア周りがちょっと変わるであろうトロ・ロッソか・・・・
別にまだテストあるし
ウィリアムズの正式カラーが発表されたけど、マシンは2008年のを 2009年仕様ウィングに変えた奴だよね? あれわざわざ撮影用に走らせたのかね。
>>12 まだ正式発表自体はされてないと思うが・・・w
前にあのカラーのマシン(08仕様?)がガレージに入った写真がうpされてたから
撮影用に走らせたんじゃないかな?
去年もスポンサー企業のサイトから明らかになっちゃってたんだよなぁw
なるほど、スポンサー企業から漏れるようにしといて、ちゃっかり宣伝しているのか きたねーやりかただな
お金出してもらってるんだから優遇されるのは至極当然のことに思えるが
グラトクが発売されて買ったが、我らがガスコインがいろいろ言ってるな。裁判どうしたんだろ ところでKERSのバッテリーって高いんだな。ルノーのに使われてるSAFTのが1ユニット360万円で 寿命は2戦らしい。マクラーレンが使ってるやつはルノーの倍の値段するらしいが、KERS用のも やっぱり日本のGSバッテリー製なんだろうか? エンジン使用数制限よりこっちを(ry
ウィリアムズはバッテリーが高いから、 バッテリーをフライホイールに置き換えたのか?w
>>23 ありがとう。GSユアサじゃないんだ。
A123って知らないんで、ついエアバスあたりが作ってるのかとオモタよ
フェラーリのマルクジェネが初戦からKERSを使うかは未定で、他も完成していないと言っている。
また接戦を予想しているようで、BMW、トヨタ、ウィリアムズ、ベッテルが活躍するとも。
>>24 俺もユアサと思ったけど違ったみたい
26 :
音速の名無しさん :2009/02/22(日) 00:04:46 ID:jx0uSH/G0
ホンダはパナソニック傘下予定のSANYO積むつもりだったの?
>>25 他はわかるがなんでウィリアムズ?
デフューザー以外は目立ってないしタイムも出てないよーな
>>30 結局旧ホンダのKERSはフライホイール式なの?
エックストラックはトロイダル式CVTを介した完全な機械式だったような・・・
ホンダはてっきり電気式でいくと考えてたから、 完全な機械式と聞いた時はびっくりした。 「KERSは市販車のIMAシステムと近いからどーのこーの」 とか言ってたのに
KERSの開発に数十億使ったとかあったからホンダが↑使おうとしてたなら 誰かの懐が暖かくなってるのかな?
ホンダが金かけたのはギアボックスかもよ BMWも新設計と言っていたし。
フェラーリはバーレーンテストでの最高速は311km/h 使用したエンジンは2つ、そのうち1つは2レース分の2400kmを問題なく走行した
2008 バーレーンGP 公式予選 最高速データ 1 2 F.マッサ BRA Ferrari B 314.1 2 1 K.ライコネン FIN Ferrari B 311.6 3 14 S.ボーデ FRA Toro Rosso Ferrari B 310.0 4 5 F.アロンソ ESP Renault B 307.3
車高というか両端のたわみを測定しているのではないかと予想。 あくまでも予想
3月のテストまでには数チームがディフューザーを変更してくるらしいね 先行している2チームのアドバンテージがどれぐらい無くなるのか、さらに進化するのか楽しみ。 ニューウェイ先生が言うように効果が無かったら面白いけどw
マルクジェネのコメント タイトル争いはフェラーリ、BMW、枕、あとヘレスで速かったアロンソは除外して無い しかし0.3から0.4秒差にトヨタ、赤牛、ウィリアムズを含む7チームがいる 3月のテストに投入する新しい空力で0.3から0.4秒速くなる予定。 バーレーンではBMWより少し速いか同等、クリエンから楽観視していると聞いた。 枕の08年のリアウィングのテストは09年の物より0.5秒速くなるが、今年も枕は強い。 KERSは0.3秒速くすることができるが故障のことやバランスを考えて搭載を検討 3月のテストでは0.1秒速くするためにデフューザーを変更してくるチームが出るだろう。
42 :
音速の名無しさん :2009/02/22(日) 10:01:34 ID:8hOjrTr10
>>29 ヘレスではそこそこ速かったでしょ
シーズンが進むと予算の問題があるから微妙だけど、
序盤は上とそれほど差はなさそう
>>41 つまり敵じゃないのはトロロッソ&インド&ピケ
ってことですか?
インドがマクラーレン車だったら、フィジケラ1勝くらいあるかもな
05、06のルノーを勝てる車じゃなかったと仰ったフィジケラ様が!?
05,06ともルノーが勝てる車だったのは序盤の数レースだけじゃないか? すぐに前年はマクラーレン、後年はフェラーリが最速マシンになった記憶がある。 ただこの両チーム戦い方がマズかったんだよなw 顎の衰えもあったし。 アロンソがうまくポイント拾っていってリードを守った。
49 :
音速の名無しさん :2009/02/22(日) 13:04:05 ID:8hOjrTr10
>>47 >05、06のルノーを(アロンソに)勝てる車じゃなかったと仰ったフィジケラ様が!?
マクラーレンがなんでまるっと新車をインドに提供しなくちゃならないの?
出走台数を減らせない状況だから、丸々マクラーレンの車をインドが使っても お咎め無しになるんだろうか? 一応トロロッソは本家レッドブルとエンジンが違うという大前提を持ってして、 エンジン接続のバルクヘッドを含め、そこから後ろが違う車であると主張して 認められてる建前がるけど、インドがエンジンを含めてそのままマクラーレンの 車体を使うとなると、建前上の言い訳すら無いというのは問題にならないの だろうか?
アグリが丸々使ってたんだからどうにでもなる それに経済状態がこれで来年から年間50億ぐらいでまで大幅にコスト削減するんだから カスタマー容認の方向になるでしょ間違いなく
レギュ違反ギリギリの車作って、OKが出たら枕も追随…とか
インドがどんなマシンを出してくるのかは楽しみだよな〜 出してくる時期が遅いだけにそっくりさんが出てきそうな予感もあるが ぎりぎりまで待てばウィりアムズが反対しても時間切れでなし崩し的に アグリやトロロッソみたいに認めざる得ないだろうし
VJM-01を09レギュ仕様にして、エンジンを枕にスイッチしただけとか?
56 :
音速の名無しさん :2009/02/22(日) 17:19:47 ID:7CGAvvD50
>>55 そんな感じじゃないの?
ガスコインの09年マシン開発プログラムがどのくらい進んでたかだけど・・・
結局おカネ持ちがチーム持っても使いまわしは変わらんのかね。
ウィリアムズはえらい。
インドってカラーリング遠めに見ると枕と間違いやすかったから コピー車となると余計にごちゃついちゃうね。色変えて欲しいな。
これってさ、実は 09レギュだとどんなマシンにしてもコンマ数秒の差しかでなくて このスレ的にはあんま面白くないシーズンってこと無いよね?
ウォー! 誰か左往して。
>>58 今年はキノコが使えないから、サイドポッドごと変えて来るって。
ノーズもレースによって使い分けるらしい。
インドって、開発スタッフで名の通った人いるんだっけ? いや、名が通ってなくてもいい仕事する可能性はあるだろうけど この激変の年に、実績のある人がいればそれに越したことはないかなと
>>62 どうなんだろうね?
ガスコインとコレスを切った時に、彼らの子飼いのスタッフも辞めてそうだし、
何よりガスコインに丸投げ状態だったデザインスタッフはどうなってるのか?
その辺りの情報もインドに関してはサッパリ入って来ないんだけど
選ばれし者だったのに…
65 :
音速の名無しさん :2009/02/22(日) 19:42:23 ID:+RPJE5u/0
>>63 雑誌にインドの風洞と新型の模型ぽいのが出ていたよ
>>49 フジケラは06年開幕前は自分向けのマシンだと豪語してたのになw
アロンソの移籍が1年以上も前から公にされてたし、ふじこエースで冬のテストをやったんだがな(ノ∀`)
>>68 結局アロンソが異次元すぎたんだと去年後半の走りを見て確信しました(´・ω・`)
>>67 どうでもいいけど、マシンやレギュレーションが変わると
どのドライバーも決まって「僕に有利だ」と言うよな・・・
まあ、自分から弱音吐くやつもいないだろうけど。
(1アタック予選は自分に不利だと言ってのけた■先生は置いといて)
基本的に使いまわし(と思われる)遍歴 ジョーダンEJ14(2004年) ↓ ジョーダンEJ15(2005年) ↓ ミッドランドM16(2006年) ↓ スパイカーF8-XU(2007年) ↓ フォース・インディアVJM01(2008年) ↓ ? 使いまわしと言えば90〜93年のティレルや2002〜2005年のミナルディを思い出しますが・・・ 今年も使い回すのでしょうか?
確かEJ15BでM16用に開発してた前半部を投入したから 使い回しはEJ15Bからじゃないの? あとVJM02は全くの新設計だと思いたい
>>70 レギュ変更時の有利不利でパッと思い出したのだと・・・
トラコン禁止の08はバトンに有利って見方もあった。
だが車の不出来さを考えても別段有利には働かなかったね。
給油解禁の94年、アレジはショートレースを3回やれば良いのだから自分に有利と言った。
だが実はタイヤに優しいドライビングのアレジにとって損だというのを本人すら判っていなかった。
>>72 モノコックの設計は2004年のままだよ
外側の空力やギアボックスなどの開発で継ぎはぎ継ぎはぎでここまできた
金がなくてチーム維持するのがジョーダン最終年→ミッドランド→スパイカーと精一杯な状態が続いたからね
それにしてもリアウイングは狭くなり、フロントウイングは幅広くなった感じ。 格好悪い。
ジョーダン、一時はチャンピオン争いをしたチームだったのに・・・・
ひとつ博識なおまいらに尋ねたい。 ルノーが前回のテストでノーズ下のフェンスを延長したものを持ち込んでたじゃん。 であれが違反って話があったと思うんだ。 先週出たふたつの雑誌には違反云々って記述がなかったと思うんでそれが気になるんだが どうなん? ガスコインにいたっては、ルノーはあのフェンスを延長してくるだろうってグラトクに 書いててそれが現実になってるわけだけど。やっぱり違反なのか?
>>74 EJ14自体がEJ13をベースにしたものだから、基本設計は6年落ち
インドはとにかく全戦KERS搭載だな。走る実験室。
>>78 FIAの裁量でしょ。
違反なら違反だし、そうじゃないなら違う。
もっとも合法でも気に食わなければ違反にするのがFIAクオリティだが。
>>81-83 どうもありがとん。テストの頃違反だ違反だと騒いでた割には
すんなりいく可能性もあるっぽいわけね。まルノーはエアロを
大きく変えてくるとも言われてるんであれだが
>>79 そんな状態で一昨年〜去年とホンダとそれほど大差ないレベルだったからすごいよな。
ニューエイのことだから 「両サイドに一枚づつ貼ったら、ステッカー1枚分重くなるだろ 重量バランスも考えて重心付近に一枚貼るべし」 とか何とか言ったんだろ。
すっげ流石ニューウェイ先生 マジ天才じゃん
なんぞこのラジエターwww
さすがきれいにまとめてるな
この写真はRA108じゃね?
太陽電池に決まってるだろ。 KERSにつながってるんだ。
94 :
音速の名無しさん :2009/02/23(月) 09:51:18 ID:gIbCfUpw0
今になってまだ解散とか言ってるしな 解散でもいいから車だけは発表しろと
96 :
音速の名無しさん :2009/02/23(月) 10:14:44 ID:3X++s46u0
>>92 だよね。スタッフユニフォームはまだしも新車がアースカラーな訳がない。
>>89 バトンがスタッフと話していたやつも海外にはあった
ホンダがいないおかげでF1の雑誌が読みやすくなった。
グラトク読んでて思うけど、 トヨタの情報ってほとんど尾張さんから出てるものじゃね?
>>99 発信源がまとまってるほど情報操作が楽でいいね
>>99 KERSに消極的だったが、他が使いそうなので積んでテストしたみたいだな。
底が低くなったKERS用シャーシを持っているなら使わない方が無駄だろうし
カムイが乗ってたTF109-02がKERS作動させて 鶴グロが乗ってたTF109-01はKERSを全く使って無い わざわざシャシー分けてテストしたってことは、TF109-01ってKERS(または再現用のバラスト)を搭載してない気がするんだが
って今思ったが、カムイが1月18日にシェイクダウンで使ってたのがTF109-02だとすると TF109-01はあの日より前にシェイクダウンを終わらせてたってことだよな 写真で確認できるのはTF109-02だけだし
ベッテル、カムイの話しでKERS使うとスピンしちゃうような効き方らしいけど それは技術的になのかレギュ的にそうなんでしょうか? (モーターの特性でできないのか出力コントロールするのはTCSっぽいからNGなのか)
>>105 レギュがどうかは知らんが、ボタンを押すってことはオンかオフしかないわけだから、
急にパワーが出て不安定になるよな。
レギュ上可能なら、KERS用のペダルを作るとかって言うのが将来的に出てくるかもしれんぞ。
パドルみたいなある程度のストロークを持たせられるスイッチとか有効そうだよね。
>>107 フェラーリのハンドルは3パドルで裏にボタンがあるらしい
女には3つ穴があるらしい
110 :
音速の名無しさん :2009/02/23(月) 19:26:49 ID:3X++s46u0
もっとあるよ
毛穴抜いたら10くらいか
新車を発表することで買い手を見つけるんだ>HRF1
F1あんまり興味ないけど 今年のクルマは一般人から笑いが取れるレベルだな なんなんだあれは…グランド整備のトンボかよ
>>113 この板でそういうことを言わないほうがいいよ
無理やりカッコイイと思い込んでる人達だから
普通にRB5とかは、ここ数年で1、2を争うレベルだと思うがな 元々ウィングレット関係は大嫌いだったし
ぶっちゃけなくてもかっこ悪すぎる・・・リアウイングがダンボールにしか見えない(つД`) 実際ハンドリングどうなんだろうか、 めちゃめちゃオーバーステアな気がするんだけども
ウィリアムズもいいね。 多少なりともカッコ良くもしようよって姿勢を感じる。 RB5にしてもそうだけど、フロントウイングの造型を薄く 作ってあるクルマはあんまり幅広なのが目立たなくていいかも。
>>113 あんまり興味ないとか言いつつ模型板のF1スレでも同じ事言ってるだろお前w
かっこ悪いのは百も承知なんだよ、 でも受け入れないといけないだろうが!! はっきり言ってRB5もかっこ悪いけど 他に比べたらマシだから良いんだよ
俺は去年より今のほうが好きだよ
グラ特の表紙のTF109は好きだけどなー
>>117 カッコ良くしようとしてやってるわけじゃないだろ
速くしようとした結果たまたまカッコ良かっただけだ
ゴメン、RB5はここ10年で一番美しい車だと思ってる。 後、今月のグラトクで、見た事がないルノーとBMWの スタジオ撮り(?)4面図が出てるんだけど、誰かZIPで持ってない?
俺はRB5よりF60の方が美しいと思う 50年代のレーシングカーみたいな剥き出しの排気管や 美しいけど勝てない90年代暗黒期を髣髴とさせるサイドポンツーン ださいウイングとミラー横の整流板さえなければ 官能的なボディーワークをもっと堪能できるんだが。
まー見た目なんてどうでもいいけどな 今年のはそれぞれ個性があって面白い
齢10の僕にはF1.08こそ究極
皆 ほんのココ数年のマシンのイメージばかりが強すぎなんじゃないのかなぁ
ネ申様、いつもありがとうございます。話題に出たんでもしルノーの超高解像度が手に入るようでしたら
どうぞよろしくおながいします。
>>127 誌もありがとうございます。
レギュ変更があるとアレッ!?と思うことは多いよね。 ここ最近の車はリアウィング低すぎてバランス悪いと感じていた。(今年のは幅が狭すぎだけど) 10年ぐらい前だったかモノコックの最小断面が250×250から300×300になった時太ったなー!と思いましたよ。
ねね。フロントウィング地上高制限のレギュレーション出来る前は、 ローノーズが主流だったと思うんだけど、2009年はハイノーズが多い・・・これなんでかな? 個人的にハイノーズが嫌いなだけに残念(´;ェ;`)
93年からタイヤがちっこくなって違和感あったし、98年のナロートレッドでは腰高に見えたし あといつか忘れたがエンジンカバーを小さくするなゴルァ法案ができた時もなんだかぁと。 慣れだ慣れ
>>131 空力的にその方が良いという判断なんでしょう。
Fウィングの高さを大幅に上げたのは01年以降だけどモノコックはその時点で結構持ち上げてたと思う。
ノーズがハイポイントなのはその方が整流的に楽だかららしい。
今年からあんまりエアロデバイス使えないからスラントノーズだと問題多いのでしょう。
モノコック並びノーズの高さは空力無視するならルノーのフェンス部分まで下げることは可能だと思う。
135 :
音速の名無しさん :2009/02/24(火) 00:39:19 ID:mwlCN/db0
ぶさいくだねえ
BMWって片手で数えられる数しかスポンサーついてないのか・・・
>>138 それもそうだけど
ページの上にあるF1PICTURES を辿っていくとかなり大きいのが出てくるよ
規制で携帯からでスマン
ホントはここに貼りたいんだがな…
>>138 >>139 thx!!、多分これぐらいあれば大丈夫です。
これで広報のサイドカットがなのはwillだけかな?
スポンサー発表の時に出してくんないかなぁ・・・
今見ると2008年のマシンの方がアンバランスに見える。 間違いなく今年中には見慣れると思うよ。 個人的にはトヨタ、レッドブルとフェラーリがかっこいいかな。 特にトヨタはシャークフィンが似合ってる。
シャークフィンは個人的には無いなぁ 08だと違和感が無かった、とまでは言わんがあまり気にならなかった 09のシャークフィンはちょっと、あのトヨタですらカッコ悪くなったと感じた 今年は全体的に横からのアングルがカッコ悪く見える
すげえなと思ったのはレッドブルぐらいかな。ほかはまあルノーとBMWを除けば あんなもんかなと。トヨタは昔に比べればだいぶマシになった。発表会で終戦って 感じだったもんな昔は
俺はレッドブルフェラーリウィリアムズかな トヨタはマシン自体はかっこいいがあのカラーリングが無理orz
自分はトヨタのカラーリングも好きだけどなあ。 逆にレッドブルはデザインはいいけど、カラーリングがどうも・・・ デザインやカラーリングの好き嫌いなんて人それぞれってことかな。
そりゃ好みの問題だからもちろん人それぞれだね。 俺はレッドブルのカラーリング大好きだしw
面白いのは、デザインが異なるトヨタ、フェラーリ、BMWのテストタイムが 例年に無く拮抗してることなんだよね。所詮テストだから三味線弾いてる チームもあるかもしれないけど、それにしても拮抗してる。 日曜日からの合同テストが楽しみだよ。
BMWはグラマラスだよね。
レッドブルRB5を見てると、CG891を思い出す。
エンジンのルール決まったようだな。P3以降は故障以外乗せ換え不可と。 土日は同じので行けってことか
カラーリングじゃないけど、フェラーリのサプライヤーロゴを 斜めに貼ってるのは、凄い好きなんだよなぁ。 でも、今年はどこもスポンサー減って妙に寂しい・・・
まあ使える基数は決まってるのに、乗せ換えできても無駄だしな
どうでもいい部分で好きなのは、レッドブルのアンダーパネルのチェッカー模様だな あの余裕をかましたオシャレがたまらん
トヨタは日の丸カラーだから好き。躍動感もあるしね。
>>156 レッドブルってアメリカじゃないのにそういうアメリカ臭さがあっていいよなw
エンジンのライフに関しては新車の吸気と排熱処理からして 各チーム意外と余裕なんだろうな
18000rpmでも3.5LのV10とかV12なら爆音なんだろうけど、 2.6LのV8じゃなあ。音に関しては、ナスカーやGT500よりも ショボくなってしまっている。F1がそれでいいのか?
最高峰だからこその足かせだと独自解釈して納得している
ランボルギーニV12とか生の音は凄かったよ。 魂を揺さぶる音だった。今のF1のエンジンはピーキーな音ではあるけど、 なんか軽いw
どうせリミッタやらなんやらするならV12にして欲しいものだな
>>160 確かに物足りないよな
あと、今のは2.4Lだね
>>163 逆にV6でやりたいとか思ってそうだけどね
トルク側に特化させて前後長も短く軽くで・・・
>>166 トルクモリモリでTCSなしだとまっさんが涙目に…
GMとクライスラーの参加キター
GMとクライスラーの株価総額足してスズキなみって報道聞いたときはワロタ F1に出てこられる状態じゃないんじゃね?
VJM02は日曜日に発表
赤牛だけ開幕に近いフロントウィングらしいね。 他は隠している
赤牛は1月に出していた方が走りこめたのにな
走りこめなくても赤牛は確実に速いと思うけどな
KERS使ったら車体を赤く光らせて…
>>160 一度でも現地であのエグゾーストを聞いたことがあるなら、そんな事は言えないと思うけどなあ。
俺はホンダV12も3LV10も19000rpmV8も全部鈴鹿で音を聴いたけど、
一番迫力あったのはv8だと断言できるよ。
あと何年かしたら、電気モーターで「しゅー」って走るようになるよ 音なんてエネルギーのロスなんだから、なくてもいいじゃん
>>167 トルクが厚くて高回転まで回らないなら逆に扱いやすいと思うよ。
昨年のV8はピーキーで扱いが難しかったとか。
今年は1000rpm下がったけどグリップかなり低いから近年では一番難しそう。
来年はレギュレーション変わるだろ。いや変わってくれ。 いくら何でもあのリヤウイングはナイ。 一台か二台ああいうのがグリッドに並ぶ分には、逆にゲテモノ好きにはたまらないだろうけど、 グリッド全部あんなマシンが並ぶチリトリ選手権は勘弁して欲しい。
一体いつまで今年のマシンに対して好き嫌い、かっこ良い悪いって言い続けるんだよ・・・ 別のスレ立ててやってくれって感じ
>>178 気持ちはわかる
でもF1見るためにも慣れるんだ
無理矢理自分を洗脳しろ
そうすればなんとか見れるから
俺は今年の車体はカッコイイと思うがね 低いFウイングなんか最高だ
なによりすっきりした車体のほうが好きだな
俺は毎度規則の中で悪あがきしてるのを見るのが好き その意味で今年のF1はすごくすき かっこよさならインディカーのほうが俺としちゃ上だから期待してない
184 :
音速の名無しさん :2009/02/24(火) 14:14:35 ID:USq0ORTA0
バーレーンに行ってない人のレポートはなぁ・・・ 「〜伝えられる」と伝聞ってことをちゃんと示してはいるが。 尾張さんの「バーレーンにいた物書きは3人(一人はすぐ帰った)」って文が印象に残りすぎてるw
>ライコネンは「早くトヨタに追いつかなければ」と語ったと伝えられる。 海外の記事でもこんな記述はどこにもなかったけどなぁ。 フェラーリ密着取材の上手い人なのかな。
尾張さん以外で、現地に取材に行った日本人はいるの? とりあえずバーレーンは分かったけど
レギュレーションの中で効率を追求して悪あがきしてた今までのマシンと オーバーテイクしやすいようにとヘンテコリンなリヤウイング装着を強要されてる今年のマシンはまた違うだろうに。
今年だってレギュレーションの中で効率を追求して悪あがきしてるよ? もう少し話すことをまとめてからいらっしゃい
ヘンテコリアウイングは強要されてるでしょうが。
以前のレギュだって強要されてたわけだが?
>>188 >>190 内容が違うだけで、去年までも今年も「レギュレーションの中で効率を追求して悪あがきしている」、
あるいは「へんてこなリヤウィング(と各種ボディワーク・シャシー・エンジン)を強要されている」事には変わりない
第一、去年と今年の"Bodywork between the rear wheels"と"Height behind the rear wheel centre line"部分の違いって数字だけで、
あとは大筋で同じ文面だぞ?むしろ3.10.1と3.10.2が削除されただけ、リアウィング自体の設計自由度は上がってる。
赤牛の下まで伸びたエンドプレートなんてその典型だ。
つーかマシンの見た目批判はこっちじゃなくて総合スレでやってくれ。あっちならみんな賛成してくれるよ。
出来ればこっちでは冷静にマシンについて語り合いたい
今年のRウイングは言ってみればティレルが昔やったバンザイウイングを前者強制装着させられてるくらい異様に見える
レギュレーションが無くなったとしても、今みたいなマシンのカタチになるのかな
バーレーンでKERSを使用した場合、セクター3で5〜7km/h速いそうだ。
枕はフロアとリアウィングを開発中 タイヤについて、BMW、フェラーリはともにミディアムを上手く使いこなせず(フェラーリは前輪だけ) KERSによる重量配分の影響とも言われている。 トヨタはKERS非搭載?だから全てのタイヤに満足した。バセロンによるとミディアムは素晴らしい。
198 :
音速の名無しさん :2009/02/24(火) 20:40:49 ID:EFTN0Ke9O
AS買って来たけど、やっばりルノーは、チャレンジャーだよな。 よく見ると他のマシンとアプローチが違うし我が道を行くスタイル 市販車は糞だがF1では、最高だな。
なんか、KERS搭載してないとかなり不利になるような気がしてきた
200 :
音速の名無しさん :2009/02/24(火) 21:54:28 ID:vp2waoOpO
ルノーの市販車は変なの多いよな だがころもF1と同じで挑戦なんじゃないか?
>>195 プロトみたいになるかと。
今のP1でもリストリクターはずしたらかなり早いんでない?
>>200 一時期のメガーヌとかアバンタイムは好きだったけどなぁ。日本じゃウケなかったよな
まあ欲しくてもどこで売ってるかさえよく分からん状態だけどw
「メガネ」じゃ日本では売れんよw
クリオのスポールは格好良かった
トヨタは2歩くらい遅れてると見て間違いないな KERSに反対していたチームはここ最近ほとんど居なくなったのは事実だし 反対してるのはトヨタだけ
単純だなあ
>>205 枕が08年レベルのリアのダウンフォースを持ちそうだから
RB5はガスコインが言うように必要以上のリアに付く可能性もあるな。
2段ディフューザーに効果が無かったというニューウェイ先生が間違えていればだが。
何かと書き込んでみたい年頃なんだよ
枕が08年並のリアのダウンフォースだとしたら、 その理由が外観からはさっぱりわからないんだが。 やはりどこにあるのかわからない排熱口の在りかと関係してるのか?
詳しいおまいらに聞きたいんだが、 サスペンションの事を詳しく書いてあるサイトとかないかな? プルロッドの構造とか分からん。
>>208 先生も神では無いから見落とすこともあるだろ
あれを使っているチームのタイムを見ると効果無しとは思えない
マクラーレンは09年用リアウイングの開発にミスったら 簡易の08年型でテストしてると聞いたんだが 仮に神がかり的なリアセクションだったとしても、08年なみのダウンフォースはさすがに無理じゃないか?
デフューザーに効果あるなら、2チームは速い時期に公開したのか疑問だ。 ニューウェイが分らない秘密が2チームにある可能性も捨てきれないけどね。
>>211 単純に押して動かすか引いて動かすかの違いだけだよ
去年テストで速かったチームはトップ2以外イマイチだったからな ホンダが遅いことだけは当てやすかった
シーズン予想についてはジャーナリストと2chは同レベル。
>>217 同じテストタイムとテスト内容を元に推測するんだから、予想も基本的に
同じ方向になると思う
しかも記事を書くときのソースが限られてるし ほとんどの記者は取材なんてしてないしね
>>218 タイムや内容を無視して、過去実績と好みで推測するあたりが同レベル。
今年はテストで推測しても過去実績で推測してもほぼ同じだね
98年の開幕前はどの雑誌もマクラーレンとプロストの期待度がすごかったが 前者はともかく後者はひどいものだった
KERSの開発の進み具合なんて特に当たらないだろうね。
それでもハッキリしたことはいくつかあるよ。ピケはアロンソに劣る(`・ω・´)
228 :
音速の名無しさん :2009/02/25(水) 02:16:58 ID:+Tc8/5HK0
>>201 あの東海大ですらリストリクター無しだと900馬力だもんな
KERSってどれだけ効果があるんだろうね? 重量配分の観点からすると、非搭載車と比べたら間違いなく不利でしょ。 やっぱりサーキットによって搭載と非搭載を使い分けることになるのかな?
KERSは不確定要素が多いからなぁ、1年やってみないと結論で無いだろ。 特に暑い地域や湿度が高い時にまともに機能するのかな。
KERSその物のアドバンテージはわかんないけど、 サーキットによって、効果の大小はあるんだろうね。 重配は、ルノーとBMWのキールがかなり前の方にあるんで そこにバッテリー積めば辻褄が合わない事もないような? でも、BMWはサイッドポッド下なんだよね? フェラーリのノーズに搭載はいくなんでも眉唾・・・と言うか、 安全性の点から、やっちゃいけない気がする。。。
でも三年前までマスダンパー乗っけてた場所だぜ?>ノーズ
233 :
音速の名無しさん :2009/02/25(水) 09:51:35 ID:rQRfsfYCO
>>231 バッテリーみたいな重量物は鼻先に積まないと予想…
慣性的に不利かと。
それよりバッテリーの信頼性が重要だよな。
途中でバッテリーダウンするくらいならトヨタみたいに積まない方が賢者!
>>232 マスダンパーって電圧発生してたの?初めて知ったぜ
フェラはチンコを感電させたいんだよ んでアロンコ様をイン
9基目のエンジンでペナルティを受けるらしいけど、 9基目を使った後で、8基目までのエンジンを使うことは可能?
日本後でおk
例えばシンガポールGPで9基目使った後に、日本GPで8基目使えるかって話かな。 使えるんじゃないの?
使う意味ないよね
ないな。
>>239 シーズン序盤にエンジン壊れ過ぎて、シーズン中に9基目使うことが濃厚になった場合、
予選順位がカスだったレースで9基目を使ってそこでペナルティを受け、
それ以降のレースでは、まだ使える8基目までのエンジンで切り抜けるという作戦。
>>241 そんなホンダみたいな汚いやり方は普通しないだろ
9台目を投入した段階で毎戦ペナルティーになるんじゃないっけ? どのエンジンを使おうと
>>234 合法マスダンパーは大きかったという話をどこかで聞いた
>>241 9基目以降は8基全てが使用できない状態でないと許可されないんじゃない?
>>243 9基目以降はエクストラのエンジンを最初に使用したGPのみペナルティ対象。
>>243 毎戦じゃない。9機目を載せた時にペナルティ、その次は10機目になる
>>245 >9基目以降は8基全てが使用できない状態でないと許可されないんじゃない?
これが現段階ではどこにも規定されてないような気がする
例えば、
当該レースを含め残り3レースで、7基目が1レース分のライフが残ってる
8基目は新品だったが予選中にエンジンブローで予選はQ1で脱落
ここで7基目を使えばペナルティなしだが、次のレースで9基目のペナルティを受ける
だとしたらここで9基目を使えば、ほぼノーダメージで最終戦までなんとかなるよね
>8基目は新品だったが予選中にエンジンブローで予選はQ1で脱落 >ここで7基目を使えばペナルティなしだが、 これ本当か?
周回遅れでスマンがRB5のリアサスがプルロッドってのは驚いた! これだけでは走りに影響するとは思えないけど楽しみではあるw
>>248 本当
9基目以降を使った場合のみペナルティ
P3以降はエンジン交換不可だが、エンジンに問題があると認められた場合のみP3以降でもエンジン交換可能
>>250 へー。ってことは今年は10グリッドダウンはかなり減るわけね
KERSによるタイムは落ちってすでに克服されてて、確実に0.3秒以上のタイムアップになってるらしいね。 あとの問題はシステムの信頼性とバッテリの寿命だけだって。 その問題も1チームは克服したみたいだけど。 上位陣はKERS搭載によるメリットの方が多いと判断したようだ。 それとバーレーンでのトヨタは搭載してない。
搭載してないのにあんなに速いってことはトヨタ最強??
トヨタ
尾張を含むジャーナリストによると搭載している
>>252 は搭載して無い
どっちが正しいの?
>>252 1月のテスト前の情報をまとめただけで新しい内容が無いな
グラトクの記事で今年最初にKERSテストしたのはトヨタだよっていう文脈の中で 新居のコメントとして今後テストすることはないでしょうとか言ってるから バーレーンでは搭載してないんじゃないか 搭載してて作動させないってのも意味わからんし
F1の世界において、状況は刻々と変わっていくからねえ 実際に今年のテストでは、それまでKERSに否定的で、遅れてると 言われてたチームも一斉に搭載してテストを始めてるし KERSの現実的な問題は、コースによってバラストが減る事の 不利と、バッテリーの耐久性及びシステムの信頼性 これも最後の信頼性は、時間と共に解消されつつあるから、 実質的にレースの上で不利になるコース別の重量配分問題と、 バッテリーの消耗度合いだろうね、各チームが問題視してるのは トヨタを含め、使って有利になるなら全チーム使うでしょ それがレースだし
KERS使うんならトヨタにいたルカなんちゃら涙目
KERSよりも次のテストの方が興味あるな 気温が高くなれば良いが低そうだ
260 :
音速の名無しさん :2009/02/25(水) 13:57:18 ID:73+JqIwW0
素朴な疑問なんけど、 ブローとかで壊れたエンジンを直して使うって言うのはアリなの?
直せるもんなら、それでも良いが、直せるものではない。
263 :
音速の名無しさん :2009/02/25(水) 16:07:35 ID:73+JqIwW0
>>262 なるほど、ありがとう。
本当にコスト削減したいなら、レストアも可能にすればいいのにね。
まあ、「○○は効果なし」ってのが実はすげえ効果があるのに隠してるとかも常套手段なんで 効くのか効かないかは次のテストや本番で使ってくるチームが多いのが効くパーツとしかw
インドにwktkが止まらないんだけど
>>263 中身読んだら丸っきり開封NGじゃないじゃん
例えば、コンロッドやらピストンの形状、質量変えずに交換なら
技術委員代表に申請すれば通りそうな曖昧規定
>>263 どこまでが修理でどこまでが交換(による実質新品化)かの区別が
難しいからなんじゃないかな
プルロッドってプッシュロッドに比べて作用点の移動の変化量が逆ですよね? リンク機構でいくらでも修正できるんだろうけど。
サスの作動でいえば、プルとプッシュじゃそれほど差異はないんじゃないかな ずっとプッシュロッドだったんでプッシュが優れてると思われてそうだけど
サスペンションとして優れてるとか優れてないというより作業効率がいいからプッシュロッドが主流になったんじゃないの
まぁその通りプッシュロッドのほうが作動効率いいんだけど、それと空力的にも プッシュが良かったからねぇ フロントがプルってのは有り得なくなったし、リアも跳ね上げの邪魔はできない
プロロッドだと交換するのに手間がかかるけど プッシュロッドだと容易に交換できると書いてあった気がする
打ち間違えたプルロッドね
>272 プッシュだとダンパーが上になるからね
プッシュでは基本的にバンプ側に作動するほどホイールレートも増すけど、 プルではバンプ側に作動するほどホイールレートは逆に減りますよね?
プルだと座屈の心配が無いから ロッドがいくらか軽く作れるんだけどね。
CVTは走ってたのか 省エネ考えると、CVT技術を解禁したほうがいいよなあ
F1でシフトしないなんて気持ち悪いったらありゃしないのは判ったw
>>277 これを見たら今年のマシンはましな気がしてきた
音がきめぇww
オースポの最新号に各チームのKERS配置図が載ってたけど Wil以外はどこもやっぱりモーターをエンジンの前に配置してるんだね。 クランクシャフトを前方にもつきだしてることになるけど これはエンジンの改造にはあたらないのかね? 08までのエンジンは前方に出力軸はなかったはずだよね?
>>275 ロッカーの設計でホイールレートなんてどうにでもなるだろ
「きめぇおとこだww」に見えて、■先生バカにしてんのかと思った
若い先生よりも今の先生のほうが好み
若先生はエラさえなければ超絶イケメン
289 :
282 :2009/02/25(水) 23:09:37 ID:AyocfvoN0
あと、今ふと思ったけど、 トヨタのKERSとウィリのKERSではモーターのマウント位置が違うみたいだけど そうなると、トヨタはエンジンの仕様が異なることになるんだろうか?
>>283 そりゃなるけど、余計な部品とか無理な形状で信頼性とか重量増とか
そんな面が楽しみだなと。
CVTはエンジンのピークパワー勝負になっちゃうね。
そうかKERSと非KERSで2倍の数使えるのか
03月29日開幕 なげえええ
枕がリアのダウンフォースを08年レベルにする秘密兵器がプルロッドだったら面白いが
KERSあるなしで、エンジンの仕様が変わってくるなら 基数制限に、微妙に絡んでこない?
エンジンは単一仕様だろ
>>292 あと1ヶ月やがな。豪州への荷物の発送を考えたら、テスト禁止まで3週間ぐらいしか
残されてないお。どうすルノー?
鶴がスリックと可動フラップには満足しているけど オーバーテイクは増えないだって
ニックはオーバテイク増えるって言ってたぞ!
299 :
音速の名無しさん :2009/02/25(水) 23:44:11 ID:CVr4bNTg0
やっぱトヨタマズイだろこりゃ
そりゃトレインの先頭車両は必死でブロックするからなぁ
なるほど トヨタはオーバーテイクする必要が無いほど速いのか…
コーナーで速くてもストレートで抜かれるからな
今年もトヨタレーシングスクール開校かw
304 :
音速の名無しさん :2009/02/25(水) 23:55:10 ID:CVr4bNTg0
まぁKERS使わないんだから当たり前だな 抜かれるばっかやん
ニコが枕がとても速いという印象は無いとコメント
>>304 KERSがあろうがなかろうがトゥルーリはスタートしたら抜かれていってズルズルとポジションを
落とすのが芸風じゃまいか
予選で前にいけなきゃ、ドラスクやったり抜かれたりされないんだぜ by 鶴・ゑ・ぬこ
いつも思うが、08年トゥルーリがスクール開校したのって何レースあった?
シンガポールで機関車やってたよなツルーリは
>>305 恐らくマクラーレンは、上手く行けば結果オーライにしたいだけで、
実際は09仕様のリヤウイング開発に手間取ってるんだろう
当初予定してたダウンフォースが出て無い、といのが現状だと思う
まあそれで、最終的に帳尻を合わせられてしまうのがトップチームの
すごいところだけど
>>305 マクラ入りを狙うニコが発言するとは・・・・
でも、CVTがレースで走るとこ見たかったよな
トロ新車は・・・ 広報「来週のアドリアサーキットを予定、でも確実じゃない」 チーム「最後のテストのバルセロナで走る計画だよ」
発表はアドリア 走行はバルセロナ ってコトしゃね?w
アホンダ「買い手が見つからないので、しょーがないからF1参戦を継続します」 そのうち言い出すぞ
台数あわせのへっぽこチームが来ても、恥の上塗りするだけだろw
マクはテスト中ずーっとエキゾーストのとこにフレア付いたタイプに変えてから 蓋したまんまだけど開幕どーすんだろうね。 あのままだと最小半径や開口面積の規定に引っかかるはずだし
インドがシェイクダウンしたらしいが映像がないorz
>>311 遅さをアピールしてコバの後釜ねらいなんだよ
>>317 台数あわせでもいいじゃん
叩きたいなら他所でやれ
結局
>>247 みたいなことは可能なのかな。
エンジン修理できないなら有効な作戦っぽいけど。
ビゴワ神の新作見れるってマジかよ ヒャッホォォオオオウ!!!
他社のエンジンを乗っけた突貫工事マシンじゃねーかwwwwww 楽しみだな。
どこが出資してもいいから、一回くらいはレース走ってくれ
>>324 昔はこういう「夜なべしてF1を作りますた」的な車があったもんな
最近では久しいが
やっぱりF1は玉石混合でないと面白味がない
バレンシアでRB5にKERS搭載してテストしているね。
>>326 最近では一晩で新レギュに対応させたミナルディくらいかw
SA05も凄まじかったと思うが
なんか鈴鹿で日用大工持ち込んでパーツ自作してたという伝説が>SA05
のこぎりでリヤウィングをギコギコロータス
>>330 カーボンってそんな簡単に加工できるの?
ああ、3月29日に仕事が入ってしまった・・・・
>>332 ものによればお前さんでも
カーボン製品作れるよ
コツがいるが・・・
できてもウェットカーボンじゃん
じゃん
けん
ぽん
>>339 去年のル・マンのこぼれ話で
カーボン・カウルの臨時修理屋がいるって話が雑誌に載ってたなぁ。
ニキラウダが今年のマシンは史上最高に気味が悪い醜いと酷評してるけど、お前の顔ry
オートスポーツにゲイリー・アンダーソンの09新型車感想が載ってますね。 MCL=細部まで丁寧な作りこみ(なんか他に印象に残った文が無い) FER=クラッシュテストの限界を超えたと思わせる程、後退したサイドポッドは凄い BMW=サイドポッドのアンダーカットに前後の繋がりが無く不思議 REN=ノーズの高さはこれがベスト。サイドポッド後部で上面と側面を分けてるのは過流対策。 TOY=薄型ハイノーズは理解に苦しむ WIL=細部まで綿密に設計されてる(かなり褒めてた) 立ち読みなんで、うろ覚えです
>>342 ゲイリー・アンダーソンさんには申し訳ないが、
全く参考にならないw
>>342 まずフェラーリと枕が似たコンセプト・・・という話が怪しかった
それとローノーズが今年の規定に合うという話はニューウェイとは逆のコメント
ガスコインの方が前向きなコメント話が多くてよかった。
>>344 フェラーリとマクラーレンって真逆に見えるよね。
マクラーレンはコクピット以降が後ろ寄りでトラクション命!って感じ。
空力的にはFタイヤとサイドポッドが遠くて、この部分の乱流処理を最優先してる?
フェラーリは逆に前寄り。これだとFタイヤとサイドポッドが近くなって良くないんだけど
サイドポッド前部を後退させて対処している。後部はスペース的に余裕ある分絞込がスマート。
>マクラーレンはコクピット以降が後ろ寄りでトラクション命 ん?BSの浜島さん曰く、Fタイヤをグルーブドタイヤにした際にしたサイズ変更を 元に戻したい旨、チームに打診したけど、空力的な継続性でコレを断られた為に 「今年のマシンはフロントのグリップが相対的に勝ち気味」とのことだったけど・・・ 重量配分で言えば出来るだけリアを軽くしたいのが共通意識だと思ってたが違う?
>>346 リア軽くしたら余計オーバーステア酷くなるだろうが
ブリヂストンの人が枕とフェラーリはバランスよく重量配分がされていて、他は前寄りって言ってた
>>345 ガスコインも真逆と言ってた。
まぁ前寄りで速いタイヤだったら、誰もKERS積まないわなw KERS積んでも重量配分的にはそれほど問題なさそうだね。 多少重心は高くなるだろうけど。
KERSの重量的な問題はすでに解決してるしな
そういえばウィリアムズのKERS開発者が性能的には機械式の方が圧倒的に優れていて デチューンしたぐらいだと豪語してましたね。(だったら開幕から出せよw)
というかウィリアムズのって機械式といえるのか?
すんません、文章で表現するのヘタクソ過ぎたわ俺w
>>351 これは興味深いねぇ、冷却面は間違いなく有利だろうけど
俺個人としてはゲイリーを一番信頼してるからなあ 今日はいろいろあって閉じこもってたが、明日本屋行ってこよう
というかデチューンすなww ・・・というか KERSはエンジン・ギアボックスを共用しているトヨタと同じものを使った方が絶対いい。 そのほうがコストも抑えられるし、熟成スピードも大幅に上がるだろう。 なのにウィリは独自開発したってことは、そうとう機械式に拘った人が居たってことじゃないかな・・・・
>>355 他チームの動向見る前に投資しちゃったからね
>>355 個人的には一応両方検討してハッキリどちらが優れているか判断出来なかったから
安い方選んだのでは?と推測している。バッテリーの開発はかなり専門的ですし。
でもこれでウィリアムズの電磁コイル式フライホイールが大当たりだったら面白いね。
開発スピードよりも、最終的に得られる能力を重視したんじゃ? 当たってるかどうかは知らないけど
もし電磁コイル式フライホイールKERSが大当たりなら、トヨタも来年からそっちにスイッチするんだろうね。たぶん。
トヨタ「新型プリウスにリチウム載せたいよ!」 パナ「難しいよ」 トヨタ「なんとかしてよ!」 パナ「SANYO買うよ」 トヨタ「まだですか?」 パナ「まだですよ」 トヨタ「もう・・・・パナなんて嫌い!」 こうですか?判りません>< まぁプラグインHVでもない限りニッケルで十分なんだろうけど。
ウィリアムズのKERSはケルンで去年の始め頃からベンチ回していたとコメント出ているから トヨタも把握済みだろうね。
>>362 じゃあトヨタは電気式の方が優れてるって判断したのか・・・
それともパナとの都合もあったのか・・・
>>361 SANYOのバッテリー部門もいまや・・・
トヨタのKERSがマレリ製というのはどこから出てきた話なんですか? ホンダのKERSがフライブリッド製ってのと並んでいまだによく分かりません。
トヨタは独自開発っぽいと思ってたんだがなぁ
>>366 トヨタTF108 技術仕様
エレクトロニクス:トヨタ/マニエッティ・マレリ製およびマクラーレン・エレクトロニクス・システムズ製ECU(FIA規約による条件)
KERSのコントロールユニット部分がMMとの共同開発ってことじゃないかな?
フェラーリとルノーもそうみたいだから、この部分は専門性が高いのかも。
>>342 アンダーソンの話で、もう1つひっかかたのが
>BMW=サイドポッドのアンダーカットに前後の繋がりが無く不思議
去年の赤牛は中央部のアンダーカットなし、トヨタもほどんど無かった。
別に珍しいことではないと思うけど。
>>367 ありがとうございます
たしかにその辺から来てたとしておかしくないですね
フェラーリが単独テストしている模様 変更箇所は、フロント、リアウィング、排気管周りの変更、 KERSの冷却効率を上げるエアロの一部変更。 あとKERSについては信頼性すでに確保したようだ
テストはジェネが担当し、Vairanoサーキット。
KERSってモーターだから、オンにしたとたんモーター故にすぐ最大トルクが立ち上がって 現行シャシータイヤだと、コントロールがかなり難しいって記述読んだなあ 低ミューサーキットとかレインレースでポチっっとなで自爆したりするんだろうか?
すごい初心者の質問ですまんが、 KERSを作動させたら、やっぱりエンジンの点火タイミングもずれることになるのかな? 市販車のハイブリッドカーでも同じ問題が起きそうだけど 市販車はタイミングベルトだからいいけど、ニューマチックバルブだと制御が大変そうw
KERSなんて金かかる割にメリットないし いい加減ハイブリッド認めればいいのにな
>>342 想像の範囲内に来たのが、マクラーレンとフェラーリってことだったな。それは同意だな。
ルノーとトヨタは、ここでは光る部分があるけど、疑問な部分もあるってことだったね。
>>374 ニューマチックバルブは高回転時にバルブスプリングがバルブサージを起こさないように
スプリングを金属から圧搾空気に変えただけの話だから点火タイミングには関与しないよ。
ゲイリー・アンダーソンって空力の素人じゃないか(´・ω・`)
BMWザウバーのマシンを摩訶不思議って言ってるところを見ると、ザウバーの マシンはもしかすると彼らの優れた風洞以上に、CFD特化で作られたマシン なのかもしれんね 新しい領域にマラーキーは入ったのかもしれん
>>379 バッテリーを冷却しやすいサイドポッドに置いたらアンダーカットしたくても
出来なくなった可能性もあるから空力的な要求とは違うかも。
>>373 パワーの立ち上がり方位は制御させてやるんじゃないのか・・・
例えば(0.5秒でピークパワー到達とか一定の処理に限定で)とかと思ってた
ひょっとしたらミッキーマウスコースでは400kj使い切らないんじゃない?
3月1-5までのテスト フェラ 1-3マッサ 4・5キミ BMW 1-3クビサ 4・5肉 ルノー 1・2ピケ子 3・4アロンソ トヨタ 1カムイ 2・3グロ 4・5鶴 赤牛 1・2ベッテル 3-5ゑ ウィリ 1-3ニコ 4・5一貴 インド 1・2スー 3・4フィジ
ウィリのKERS開発者が性能的には機械式の方が圧倒的に優れているって発言したみたいだけど・・・ どうして機械式の方がいいのか風呂の中で考えてたんだが、 軽い 信頼性が高い ヘタらない はもちろんのこと、 電気式で起こるバッテリー満杯時の処理がないのがメリットなんじゃないかなぁ・・・
130Rみたいな高速左コーナーでジャイロが出るかもとか書いてあったが、誰か分かりやすく説明してくれ 台風みたいなものか?
>>381 そんなサイドポンツーンだと安全面でやばい気がする
機械式って中どうなってるん?フライホイールがぐるぐるまわってためんの?
>>384 頭の真後ろで円盤が超高速回転してるから、もしクラッシュしたら大変なことになるかもと
ドライバーが超真剣になって集中力を高める効果が大きいんじゃないかな?
自分もいまいち分かってないのだけど、チョロQみたいなものじゃないかと
391 :
390 :2009/02/27(金) 00:54:43 ID:p9Q+ldZ90
>>388 バッテリーの方が危なくないかと混じれ酢
あーなんで390なんてつけたんだろうか。 自分でも良く分からない。逝ってくる
>>387 フライホイールが14-16万rpmで回ってるらしいよ。すごい回転だよな。そのせいで
マシンも走行中に影響を受ける可能性があるそうだ
>>384 機械式の方が重いってどっかで読んだ。
絶対重量もそうだし、設置場所の自由度も低いだろうから、
重配的には、結構不利なんじないだろうな?
エンジンは18000rpmですよとか言ってみるw
>>387 いくつか方法はあるのですがウィリアムズで採用した方式は、
電磁コイルが組み込まれてるステーター(固定子)の周りを永久磁石が
埋め込まれているフライホイールが回転しているものです。
電気式は回生した電気をバッテリーに蓄えますがWILの機械式は
別のモーターに運動エネルギーとして蓄えてる感じですかね。
オートのラフな絵によると、結構な大きさのフライホイールがドライバーのすぐ後ろ、 燃料タンクやエンジンの上空に置かれるようだな。あれは重心上がるしどうなんだろうな 熱の心配がないらしいがベアリングの耐久性では不安があるらしい
フライホイールを小型化して複数機をノーズに入れればバラストとして 使えるじゃないかと思ったけど・・・こっちの方が恐いな
ジャイロってヘリコプター事故映像の操縦不能みたいな感じ?
ジャイロってのは、具体的には例えば・・・ 取り外した自転車の車輪を回転させて手に持って、回転イスに座ると 何もしなくても回転イスと一緒に自分が回り始めるのと同じ効果 つべにあったら貼ってやるよ
403 :
387 :2009/02/27(金) 04:40:59 ID:atnF4Pq/0
ありがとう!とてもわかりやすくてためになりました。
電磁コイル式のフライホイールってフライホイールそのものがモーターコアになるようなもんかな 一般的なモーターだと永久磁石と電磁コイルのポジションが逆ではあるけど それならフライホイール自身が発電機にはならないかな 発電機と電動機って構造的には近いじゃん
近いどころか同一でもいいだろ
マクラーレンのフロントサスやばくね?
NANIGA?
角度
>>408 上反角の事をいっているんなら、ゼロキールのマシンとしてはごく普通だと思う
前進角についてなら、確かにかなり強烈だね
KERSテストの毒味だろ?
なんでわざわざカムイ乗せるかなぁ・・・ テスト制限厳しいのにそんな余裕あるのかよ!?
テスト制限があるから乗せるんじゃないの 今乗せないと来年まで乗れないんだし GP2でチャンピオンなら来年昇格させたいという思惑があるのではないかな
制限あったら普通は他のチームみたいにテストドライバー使わずに行くよな トヨタは日本人ドライバーだからって優遇しないとか言ってるけど去年からカムイ贔屓し過ぎ
>>410 このローテーションがトヨタの基本だよ。
何か新しい事にトライする場合はだいだいこの流れて進めてる。
カムイ=仕込み
グロ=調理
鶴=味見
KERSでエネルギーを回生するとリアブレーキの負担減るだろうけど、 別にそれはメリットにはならないのかね?
>>414 クリリンも乗ったと思うんだが…
あれ?BMWのレギュラーって誰だっけ?
>>416 どこで聞いたか忘れたけど、逆にブレーキがきつくなるって聞いた
去年の12月にトヨタがバーレーンに行ったのはKERSを使った際の
ブレーキのテストのためだったってことも言ってた気がする
枕 3/1 デラロサ 3/2・3 コバ 3/4・5 ハミ
>>394 遅レスだがウィリアムズの方式だと電気式よりシステム重量軽く済むそうだ。
トロイダルCVTとフライホイールを組み合わせた純機械式だと重くなるのかも。
インディアの極秘シェイクダウン盗撮画像無いのか。 昔は霧の中でシェイクダウンするホンダRA099やベネトンの盗撮画像とか あったのにな。 スーパーアグリSA05も盗撮だったっけ? 最近は発表会とシェイクダウンが一緒になってつまらんね。
>>421 枕に関してはずっとデラロサの方がマシンの開発が進みそうな希ガス
425 :
音速の名無しさん :2009/02/27(金) 21:35:58 ID:wk4ImQQw0
ぬおー!インドはまだかー!!
ASのゲイリー・アンダーソンの記事見たけど、 トヨタの翼端板のスリットが可変フラップのモーター冷却用ってマジか? 必要あるのかそれ?
FW31になんか変なのがついたぞ!!!
貼ってから思ったがなんか角生えてるなw
∩( ・ω・)∩ 真っ先にこれが浮かんだ
ガンダムみたいになったな!!
よく見ると、トヨタ並にハイノーズになったのね
オートスポーツには、高いノーズと低いノーズ両方用意したが、もう開幕戦にどっちを持って行くかは 決めたって書いてたしな
ウィリアムズは前のカラーリングの方が好きだな
AT&Tウィリアムズって言う割には、ものすごく小さくなったなロゴがw
お手上げウィング
スラントさせたローポイントのノーズはウィング中央部の効率を上げてやるためとあったけど 大して効果なかったか上げた方が全体のダウンフォース獲得しやすいとかかな? カラーリングは個人的には基本が青ならこのくらい明るい方が良いと思う。
もっと明るくても良いな
>>429 しばらく眺めたが、結局どうツッコンで良いのか分からないw
ブリヂストンのマークがでかい
ロスマンズカラー一色の頃のウィリアムズとかと比べるとさみしいもんだ。 まさかウィリアムズがプライベーターなんて呼ばれる時代になるとは。 今となっては一番昔ながらのF1らしいチームなんだな。
そういえば、この猫耳ってレギュレーションをどう解釈したのかな?
解釈とかじゃなく規定されて無いだけじゃないの
\(^o^)/みたいなウィングは何だ
∩( ・ω・)∩ 安全対策って言われたら納得しそうだな
この猫耳はセーフなのか
>>450 安全対策って、スタート直前に手を振る必要がなくなるとかそんなの?
どことなくブラバムっぽいカラーリングだな で、バンザイウィング再来ですか
フライホイールの飛散防止用です とか言う理由ならつけられるな
コックピットの秘密兵器ってこれ?
空力パーツ禁止区域のギリギリ前
こんな縦に長い物をどうしてネコミミって思えるんだろう?
カウルのカラーリングに合わせて欲しいと思うのは俺だけか<バンジャーイウィング
ウサミミだな
461 :
音速の名無しさん :2009/02/28(土) 00:45:06 ID:JCKhP2F+0
\(^o^)/にしかみえん
青色が明るく見えるのは写真の問題だろうか
463 :
音速の名無しさん :2009/02/28(土) 01:07:12 ID:CtE4cFVEO
せんだみつお吹いたwwwww
ダサすぎ
おもちゃだな
ダサ過ぎ
>>464 カースタイリング誌だったかで「車のデザインというものを理解してない」とかこき下ろされた奴だな
そのペトロナスだったんだな 良い勉強になった
なんかw すがすがしいマシンだなw
カースタイリング誌に自分の作品が載った事がある俺が通りますよっと。
ジャックがいないF1なんて・・・。
ミラー白で溶けちゃって見落としてたorz 連投スマソ
>>474 ただタイムやテストを見る限り、枕もトヨタも低速、高速ともに問題が見つかってないからな
赤牛は低速で遅い。今年の規則やリアのダウンフォースがありそうなマシンなのにね。
ダウフォースがリアに付きすぎかも知れないが
コースアウトしたら見た目通り土を掘り返すのかな
>>478 まぁ今年は、例のFウィングのせいで縁石の事考えなくていい分
去年より、Fサスへの要求が優しいからあれで行けなくもない・・・のか?
RBの低速が本当に遅いのであれば、空力云々じゃなくて
例のプルのRサスじゃねーかな?低速は空力<メカニカルグリップな訳だし
ただ低速、高速の挙動云々は他と相対的なもんであって、
今の段階で、そこまで断言するのはナンセンスだと思うけどね。
ガスコインが言っていた通り、ニューウェイのマシンが機能するには時間がかかるのかもしれない 縁石についてはレース前や予選前に縁石の変更も良くあるし、テストでも縁石を使っているよ。
ウィリアムズの新カラーかっこいい
センスはいいんだけど、もう見飽きた 赤とかで青と白の境界線書いたら案外パリッとした印象になりそうだけど
484 :
音速の名無しさん :2009/02/28(土) 11:06:51 ID:QKOOK/Gn0
>>483 以前は銀で縁取ってたけど、今年はそれもなくなったっぽいなあ。
ちょっと間抜け、というか昔のブラバムあたりのF1に見えてしまう。
色ティレルだろ。色ティレルだろ
ウィリアムズのコックピット横のフィンをおkなの? 空力付加物に見えるんだけど。
新カラー なんかバファリンみたいだな・・・
半分は優しさ吹いた
コックピット横のフィンは全然効果なさそう
整流の効果
FW29みたいにノーズは白い方がいい気がする どのチームもスポンサーロゴが少なすぎてスカスカでかっこ悪い
492 :
音速の名無しさん :2009/02/28(土) 15:09:54 ID:JqUvKIzZ0
ウィリアムズの青明るすぎ・・・ 歯磨き粉のチューブみたい
493 :
音速の名無しさん :2009/02/28(土) 15:13:17 ID:so+T6PQ2O
ノーズを細く見せる工夫が欲しかったな。 両側から白で絞るようなカラーにすればよかった。
なんかポカリスエットがスポンサーになってほしくなるカラーリングだよなw
>>488 ドライビングの半分が優しさで出来ているカズキには相応しい
ルノーのサイドポンツーン形状はどういう効果を狙ったもの? 教えてエロイ人。
スレちだけど、 今月のレーシングオンいいな。 「失敗した」F1エンジン特集。 スバル水平対向12気筒 いすずV12 ライフW12 ホンダ空冷V8 HKSV12 ライフが思ってたよりコンパクトだったのは意外だったw
なんて投げやりなフィリップスのロゴ。
ライフはエンジン冷却がまともに出来なかったのが問題だったんだっけ。 当時V12エンジンで600kgのF1で走らすってのは技術者の夢だったのかもしれませんな。
ルノーはどうなってるんだろ。 R27の欠点を克服出来ず、 バラスト積みまくり事件を起こしたR28程の失敗はしてないと思いたいが…。
どこのA1だよww
>>502 F1Racingの雑誌に載ってままの形だね。
まさか本物だとは思わなかった。
いやしかし、さっぱりとしててなかなか面白いカラーリングだ
バックミラーが水平翼になってるね。
面白そうな形だけど、できればもっと大きい写真がほしいね
インダクションポッドの下は枕やRB5風だね 予想通り、フェラーリ+枕というエンジンの乗せ換えの影響をもろに受けたデザインだw
>>510 なんというか…今まで発表されたマシンの集合体みたいな
>>497 買ってきたぞ。後藤さん生存確認できてヨカタ スイスでコンサルタント会社やってるんだな
>>513 おおセブンイレブン付いてもいけそうだな
ミラーの取り付け方がL ポッドウィングがフェラーリとは逆で出ていて、ラジエターが後退している リアタイヤ前のアンダーパネルに仕切り板みたいなのがある。
インダクションポッドの穴が小さいのは似てるかも…? 訴えられるほど酷似してないね
変態ミラーだなこれもw
>>515 先に言われたw というより見た人のほとんどはそう感じるだろうカラーリングだ
これは残ったガスコイン案なんだろうか? それっぽいけど・・・
エキパイラインがそのまま出てね?
ノーズはフェラーリというかウィリアムズぽいね。 ノーズ下はトヨタのようなフィンが付いているけどボルッテクスジェネレーターではない
マクラーレンのコピーじゃないなら むしろ期待できるかも。今年に関しては ノウハウとか資金よりアイデアで勝負が決まる 面もあると思うから。下克上が起きると面白い。 今年は25年ぶりくらいの大改定だから、 何が起こるか分からないよ。
独特なのはローバックダウンのさせ方かな。こんなんで空気綺麗に流れるのかね?
インドはスーツが歯の断面図みたいだ
フィジケラさんなら1勝できそうなマシンだな。最弱マシンとは思えない
急激にサイドポッドが落ちているけど大丈夫?
529 :
音速の名無しさん :2009/02/28(土) 21:19:56 ID:EvLz3SdO0
フロントウィングのダウンフォースが貧弱そうに見える・・。他チームに比べて後方への整流を考慮したのかな??
とりあえず見た目的に やっちゃった感はないよね。
サイドポンツーンを後ろに引っ張る感じはちょっとルノーの解決方法に似てるね
532 :
音速の名無しさん :2009/02/28(土) 21:21:41 ID:pbHofP/E0
排気管が血管みたいに浮き出てるなw
斜め前から見ると、ウィリアムズのいかり肩にルノーのリアウィングまで続くサイドポッドの合体作みたいw
フロントサスに前進角付いてるとこ見ると重量配分的にはマクラーレンに近い考え方かも
しかし、すっかり09年マシンの違和感が全くなくなったな。 インディアのマシンが凄く普通に見えるw
あ、これリアサスにプルロッド使ってない?
サイドポンツーンの落としとか側面がなんか独特でおもしろいな トヨタが出したときはハイノーズがトヨタだけで若干外した感がなきにしもだったがインドもハイノーズってことはこれでハイノーズとローノーズは半々ぐらいか どっちが正解なのか実はどっちのアプローチでもマシン全体で大して変わらないのか
タイ・ロッドをアッパーアームと分離させてるのに 角度が急なんだな。
まさか、他のチームのマシンを参考にしたってことはだろうな?w そんなことないに決まってる。ないよな、ないといってくれ
541 :
音速の名無しさん :2009/02/28(土) 21:25:10 ID:9BT5UoNY0
VJM02は名車になる予感
膨張色系は見た目で損してるな 速けりゃカッコよく見えるんだろうが
>>540 インディアの規模を考えたら、自分たちのことで精一杯でつ
>>540 エンジン周りは参考にしている可能性ありw
インドのロゴが7-11に見えて仕方ない
546 :
537 :2009/02/28(土) 21:27:24 ID:v87IVaQm0
ごめん、寝ぼけてた
547 :
音速の名無しさん :2009/02/28(土) 21:29:10 ID:S0Rno7Qq0
なにこのこれまでに発表された全てのマシンの特徴を 寄せ集めたようなデザインw インドなら許すけどw
色といえばインドの新塗装は緑色が去年の某地球夢号の緑っぽいのがなんか遅そうに見えるのが残念かも てかこれ予算を例えば前半だけに賭けるとかしたら案外ダークホースになりかねん気がする
フロントウィング…貧乏なBMW ノーズ…貧乏なトヨタ サイドインテーク…貧乏なマクラーレン サイドポッド…途中で金が尽きたウィリアムズ 排気口…臆病なフェラーリ リアストラクチャー…なんか仕込んでそうな感じ
正直インディアのマシンが好きだ
インドらしくてなんかイイw 今年はポイント取って欲しいな
2009年開幕グリッド決定! フィジケラ[Ind] スーティル[Ind] ライコネン[Fer] トゥルーリ[Toy] グロック [Toy] マッサ[Fer] ハミルトン[Mcl] コバライネン[Mcl] ハイドフェルド[BMW] クビサ[BMW] 中嶋 [Wil] ベッテル[Red] ロズベルグ [Wil] ウェバー[Red] ブルデ [Tor] アロンソ[Ren] ピケ [Ren] ブエミ[Tor] バトン [???] バリチェロ or セナ[???]
またお前か
この段階でフォースインディアがマクラーレンより速いと考えている者は皆無であった。。。
カスタマーじゃなかっただけでもうFIは「あり」。 これで今年も応援できる。 前から写真見ると、ノーズが似てる(し、見た目上インパクトが構図的に大きい)からかトヨタ似に見えてしまうな。
インドなかなか面白い車だな。 カナードっぽいミラーのとりつけ個人的に好きだわ。
>>555 かつてのミナルディのポジションだな。
ホンダの型落ちを使ってたアグリは所詮はBチームだった。
インディアはれっきとしたAチーム。
ホンダとFIのエンジンは同一スペックなの? だとしたら、カスタマー対決おもしろそうだね。
だれだよマクラーレンそっくりのマシンを持ってくるとかいったやつは ツガーか? 確かに決まる部分はあるけどきちんとインディアじゃまいか
ウィルのカラーリング、ロスマンズカラーの出来損ないみたいで結構いいじゃないか
なんかコローニとかそこら辺みたいなカラーリングだなw
エンジ色のインディアが一番好きだが、去年のよりは今年の方が好きだな
真横からの写真がスタジオフォトになくて、シェイクダウンの写真にしかないんだなぁ。 というか、スタジオフォト斜め角度写真がほとんどってどんだけ斜め好きなのw
サイドポットの形状が・・・ こんなんで綺麗に空気流れんのか?<<VJM02
566 :
音速の名無しさん :2009/02/28(土) 22:21:26 ID:D5Kkf61nO
いやいや印度さんカラーリング気持ち悪いっすよ
カラーリングと写真のおかげでサイドポッドの形状がわかりにくいな
これはなかなか
>>567 ノーズの高さだけ見るとアロウズのマシンみたいだ
フロントノーズ・ウィングとかはよさそうだけど、 やっぱりサイドポッドの形状がイマイチっぽい
572 :
音速の名無しさん :2009/02/28(土) 22:37:56 ID:9BT5UoNY0
よく纏め上げてると思うんだけど 上位をかき回してくれたら嬉しい
童夢のプロトタイプみたいだな 色もセブンイレブンに近いしw
インドのサイドポンツーンすげー、 これ他のどのチームよりも革新的じゃない?
ガスコインが各マシンの評価でハイノーズに詳しかった理由はこれか ところでローノーズを主張するアンダーソンはRB5とインドを見て何を言うのかな。
577 :
音速の名無しさん :2009/02/28(土) 22:46:14 ID:CtE4cFVEO
結構カッコイイ、F1-2000思い出す
フロントサスの上反角が激しいな 使いこなせるのか? トヨタも使いはじめは何年も苦労してたし
VJM02のカラーリング、ショボ!
レーシングマシンで白地が多いと貧乏くさく見られるのになぁ。
スポンサーがそんなに無くてもカラーリングで誤魔化せる
○ィ○○○ズを見習えってんだw
>>570 アロウズA23のノーズの高さみたいな感じだよね
580 :
音速の名無しさん :2009/02/28(土) 22:58:21 ID:QKOOK/Gn0
トヨタはフロントがこってるけどマシンの後半は平凡、インディアはマシンの前半は平凡だが 後半がこってる。レッドブルはどっちも違う世界にいってる。どうなることやら
>>576 よく見かけるけど謝罪でも要求したいのか? 別にアンダーソンは彼なりの考えを言ったんだから
違ってたら違ってたでそれで良いんじゃないか?
インドのカラーリングを見て童夢F105を思い出したが 画像を見たら緑が足りなかった
>>567 もう変態ミラーしか見えない。インディアは正面うちではカクカク度合といい2000年ぐらいの
マシンに戻っちゃった感があるね
ホワイトアンドマッカイって酒か? 去年なかったよな
>>586 サイドのぐねり具合が凄い
でも速くはなさそう
>>589 俺は速そうに見えるが
サイドポンツーンの形状はダウンフォースを狙ってそう
枕とインドはコックピット後ろの長さはたいして変わらないがエンジンからギヤボックス付近の形が全然違うな てかインド絞ってんな KERSなしか?枕のモルモットとしてKERS搭載、改良時のレースでの先行試験とかやらされるのかと思ったが
592 :
音速の名無しさん :2009/02/28(土) 23:25:17 ID:QKOOK/Gn0
593 :
音速の名無しさん :2009/02/28(土) 23:25:45 ID:QKOOK/Gn0
ビゴワ神のマシンよりは前に行くんじゃないかと考えてるんだがどうなんだろ
↑ ビゴワ神の最新作はまだ出てないけど過去2年分の彼らの作品群を見る限りって意味で
596 :
音速の名無しさん :2009/02/28(土) 23:28:08 ID:CtE4cFVEO
コックピット周辺のプロテクタてかまんま枕だな
このインドならポイント圏内にきても春の衝撃って感じにふつーに受け入れられそうだ てかホンダの後継がテールエンダー確定な気がする Q1は落選3台をめぐる攻防になりそうだな
おいおい ビゴワ神がなぜ神と呼ばれているのか 今一度考えてみるんだな
2年分トランポリンで沈み込んで思いっきり跳び出す力をためたんだ、壮大にトランポリンをブチ破るだろ。 いや、実際はどうなんだろうなぁ。 3チームがメルセデスエンジンか、ちょいと前のフェラ・トロ・スパイカーのフェラエンジン3チーム供給の時はWMSCで承認得てたけど、今回はないのかな。
排気管を被うカウルは、レギュレーションの規定ギリギリのRなのか だったらこのアイデアはフェラーリも使えるんじゃないか? サイドポッドに飛び出た分の長さをの排気管を、あのスリムなカウルに 納めようとすると窮屈だし冷却にも影響を与える かといって排気管長を自体を短くするとエンジン特性が変わる インドのやり方は、フェラーリの排気管をカウル内に納める為の良い 解決法だと思うんだけど
602 :
音速の名無しさん :2009/03/01(日) 00:22:39 ID:+hwAznlt0
ふと思ったのだがインドが一番スポンサー多いんじゃないか疑惑
最後の最後で変態マシンすぎるwww
サイドポッドからエンジンカバーの流れが途中でボコって落ちてるように見えるのは気のせいかな。乱流できそうなもんだが。
あ、後ろはフェラーリぽいのね。
別に乱流はかまわないだろ 剥離しそうなのが問題
インドなかなか攻めてきてて面白いじゃないか。 ミラーとかサイドポンツーンとか。 空力についてはあんまよくわからんから詳しく分析できないが・・・・。
スーティルって手が長いよね 日本GPでリタイアした時に思った
俺は今年はハイノーズが正解だと思ってる。だからインドは期待
インド、寄せ集めマシンって感じだな
>>603 去年はアロンソとクビサがカレー食ったり、ポーカーやりにきてたようだが、
今年はなぜかライコネンが入り浸りそうな気がしたのは気のせいか?
予想してたよりはるかに練り込んである。見直した。 キールの真下によく見えないけどハクション大魔王の 壷みたいなのが見えるけどこりゃなんだ?
>>613 赤牛とかにもついてるやつか?
バラストかなにかだったと思った
>>613 レッドブルにも同様の代物があるけどバラストじゃない?確かにちょっと形が変だけど。
よう頑張ったインドが枕のコピーやらなかったのは価値があるわ トロロッソはこれで間違いなく来年には独自シャシーにしなきゃお咎めくるだろ?
F1に間違いなくなんてありえんなw
>>617 まぁしかしだ、新コンコルド協定にサインせず参戦し続ける訳にもいくまいし
カスタマーシャシーって面白くないからさ
>>603 今は無きミナルディもスポンサーは多かったが皆少額…
>>616 でも、来年はマクのコピーになりそうな気がするw
VJM01は中身はジョーダンなんて言われてたけど、 今回はまったくの新設計?
>>621 別物だろうね。
05年ジョーダン、06年ミッドランド、07年スパイカー、08年インディアと
ほとんど同じ車にしか見えなかったけど、今年はレギュが大きく変わってるからか
流石に新車っぽい。
>>620 今年そうなるといわれながら別の車出してきたわけで、
マクラーレンのコピー車で良しとすることはないと思う。
考えてみればジョーダン時代からのノウハウや設備はもちろん、
現場レベルの人材も残ってるだろうし、開発力は持ってる
チームなんだし。
キングフィッシャーの代わりにセブンイレブンやカストロールって入ってても 違和感無さそう。
>>623 だね、トロロッソが開発施設を持ってないのと決定的に違う所だ
ガスコインを追い出しても、別にファクトリーの設備を売り払った
訳では無いのだし
やっぱりインドは立派な「コンストラクター」だったな
VJM2のミラーステーから伸びてるフィン、ボディワーク禁止エリアに引っ掛かってね? フェラーリのミラーステーみたいにボディワーク禁止エリアの範囲外って訳じゃないし、完全にアウトだよな どう言い訳するんだろうか。あくまでミラーステーと言い張るのか?
参加チームが少なかったり マシン性能の差がつきすぎてる方が面白くないわ
でもインドはガスコイン切っちゃったし 今テクニカルディレクターというか開発陣を統括してるのって誰?
チームカラー(アイルランドのナショナルカラー)と コーポレートカラーが一致したのが縁で、フジフィルムが 91年のジョーダンのスポンサーになった例もあったような。 やはりスポンサーになってる7upも同じ色だったね。
ガスコインって結局どこにいっても、 追い出されてる気がしないでもない。相当癖が強いのかな。 もうF1では次はなさそうな気がしないでもない。 USF1あたりから声をかけられるかどうか。
>>628 そもそもガスコイン自体が、人のとりまとめを指揮をするのが仕事であって
開発の指揮を執る訳では無いからなあ
その意味では「テクニカル・ディレクター」は居なくとも車は作れる
>>630 我が強すぎてチームから邪魔者扱いされて消えてる気がするなw
テクニカルディレクターはジョーダン時代からガスコインの下で働いてた ジェームズ・キーって人では。琢磨のエンジニアだったか、琢磨とフィジケラの エンジニアを統括するような仕事もやってたような。 そういえばマーク・スミスもいるんだっけ。
しかし、メディアはやっぱり嘘吐きだ。 インドはマクラーレンと同じってどこから出てきた話なんだ? 憶測がまるで事実かのように一人歩きしてた。 結局メディアって適当な予想とか願望書いてるだけなんだよな。 情報筋とか〜に近い筋とか言ってるのは、 ソースのない2ch情報みたいなもんかw ますます金払ってまでメディアから情報を得ようとは 思わなくなったよ。
>>634 事実のように見える憶測を信じるか信じないかは本人次第
メディアリテラシーくらい身につけようぜ…
>>635 それにしても、いい加減な商売だと思う。
仮にもプロが個人のブログと同レベルじゃちょっとね。
>>634 そもそもメディアでそんな話あったっけか?
エンジン、ギアボックスなどメルセデスと協力を深めていく、程度だったような気がしたが
ガスコイン解雇、メルセデスからのエンジニア派遣の流れからそういう考えになるのはわかるけどな
ガスコインはもともとは空力屋としてマクラーレン、ティレル、ザウバーと 渡りあるいて、ティレル時代のポスルスウェイトが師匠的存在。 94年からのティレル時代は副テクニカルディレクター、98年からの ジョーダン時代からはテクニカルディレクター。 彼が開発を主導したマシンは勝ったりもしてるし、空力も分かる 開発設計者だと思う。トヨタが空力で成長したのもガスコイン時代からだと 思うし。でも、2001年ルノー時代からはいつも首脳陣とトラブルを起こして 数年で離脱するパターンだね。
>>637 その話に尾ひれをつけて報じるメディアはたくさんいた
総合やココでも書いたんだけど枕側のメリット無さ過ぎるよ、カスタマーシャシー提供なんてさ 相応の金をインドが払える訳ないんだし
>>640 嘘を前提にするような状態がまともとはとても思えない。
メディアリテラシーって言えば聞こえはいいけど、
自分に言わせればプロとして失格。
>>641 マクラーレンは供給先に技術を吸収されるリスクも考えてるのかもね。
プロドライブへのシャシー供給が実現しなかったのも、本質的には
同じ理由なのかもしれない。
>>642 その「嘘」っていうのは結果論になるんじゃないの?
あくまで推測なんだから
スレチだからもうやめとくけどさ
それはそうとインドの新車のリアカウルはルノーの考え方にも近いのかな(上側を残して下側だけ絞る)
真後ろからの写真が早く見てみたいな
で、結局Rサスはプルなのプッシュなの?
で、明日からのテストには参加するのかね? いきなりトップタイムレベルだったわ笑えるなw お前らが右往左往する様子が目に浮かぶw
ID:vcEC9ozc0 が独りで必死な件
>>645 あの手堅いデザインから想像するにプルじゃないの?
低速コースの多い現代F1ではメカニカルグリップを
失うプッシュロッドは著しく不利なような。
空力が重要といっても、一定のメカニカルグリップを
維持するのは前提の話だろうし。
メカニカルグリップのデメリットを失ってもいいくらいの
空力面でのメリットが得られるなら、プッシュでもいいけど
そこまで思い切れるのはニューウェイくらいだと思う。
651 :
650 :2009/03/01(日) 03:01:25 ID:LlAsFXL60
>>647 すまんw
そうか。インディア頑張ってるな
>>651 あくまで「見える」だけだがなw
明日になれば詳細わかるんじゃないだろうか
一応正式発表は明日になってるし
>>648 =644だろ。お前も一人じゃねーかw
ID変えて姑息にこそこそやってるなよw
これで最後にするけどと言い残して、妥協案ではなく 言いたいことを言いはなって消えていくレスの後には、 必ず同一人物と思われる擁護レスがつく。
657 :
音速の名無しさん :2009/03/01(日) 03:17:24 ID:GjZv/Evt0
>>650 プッシュとプルひっくり返して考えてないかい。
RB5だけプル、他はプッシュ。いままでもずっとプッシュだったんだけど。
まあそういがみ合わずに、日曜日の深夜が楽しみなのは F1ファンだけの特権なんだから、明日からのテストもみんなで 楽しもうよw サザエさんシンドロームとか不景気とか関係ない。 明日からのテストを人知れずwktkしてるんでしょ?
>>623 提携1年目は様子見で2年目からコピーになるってことも言われてたけどな
>>647 せんきゅー、確かにこの写真だとプッシュに見えるね。
後は、明日以降の上面かバックショット待ちかな?
にしても、Fサスの上半角凄いよなぁ・・・
ステアリングアームが中間地点にあるのって幕、RBに続いて3台目?
>>660 最近間違ってる人が多いが、ウイッシュボーンを正面から見た時の
水平に対しての角度なら、下反角ではないのかえ?
662 :
音速の名無しさん :2009/03/01(日) 03:58:29 ID:uzPvxjLmO
>>647 あれ・・・?
フロントとリアに違和感がないだと・・・?
やべえええ09年モデルに慣れてきてるぅうううわあぁぁぁくわせくぁwせdrftgyふじこlp;:@
くぁwせdrftgyふじこlp;@::あqwせdrftgyふじこlp;@:あqwせdrftgyふじこlp;@:くぁwせdrftgyふじこlp;@:くぁwせdrftgyふじこlp;@:
>>663 ベースは同じだな。
つか、デザイナーが同じか(笑)
665 :
音速の名無しさん :2009/03/01(日) 06:42:35 ID:ap+Ch9Kp0
>>665 今から寝ようと思ったんだがw
去年の車の横撮のスタジオ写真ってあったかな?
667 :
音速の名無しさん :2009/03/01(日) 06:52:46 ID:ap+Ch9Kp0
>>630 やはりジョーダン出て行くときに、めぼしいテクニカルスタッフ全員引き抜いて、
ジョーダンガタガタにした「前科」が響いてると思うよ
いくらガスコインの腕が良いからって、出て行く際にあんなことされたらマイナス面の方が高い品
668 :
音速の名無しさん :2009/03/01(日) 06:57:14 ID:ap+Ch9Kp0
へ?去年の車ってインドじゃなくて幕の話?
>>667 移籍の時にスタッフ引き抜いていくなんて皆やってる事じゃん。
>>669 09枕
09インド
08枕
08インド
全部重ねればいいじゃない
インドが予想外いいよなあ まあ、見た目がよくても一時期のレッドブルみたいに走るとダメってパターンもあるので いいと断言するのもアレなんだが(セッティングその他のノウハウとかもあるんだろうな) 最下位が指定席ってのからは脱出できるかもしれん 好みだけで言えば結構上位だがw サイドポンツーン入り口の下側をふさいだり、しぼったりしてる車は多いというか全部だけど その部分外側の前から後ろへの抜けが、これが一番素直そうに見えるんだよな(色にだまされてる?) このミラーが合法だったら、けっこうマネしてくるところは多そうだ フェラーリ式の外側ミラーは、見づらいとかなかったっけか?
インドのミラーステーはさすがにアウトだろうな あれ許したら また色んな所からキノコはえる ミラー付いてるぶん 更にキノコっぽいかも
>>672 フェラーリ式ミラーは見難いって良く聞くね
マークスミス先生はレッドブル時代のやらかしっぷりが半端無かったから微妙に心配ではある インドの場合そこまで攻められるほどの余裕は無いだろうから堅く仕上げてきてるだろうけど
真冬のオーバーヒート
サイドの処理がゴーイングマイウェイすぎて吹いたwwwwww 風洞実験したのかなぁ。 だがこういうマシン、悪くないwwwww
678 :
音速の名無しさん :2009/03/01(日) 09:52:22 ID:ap+Ch9Kp0
>>670 しかし、移籍元の開発能力が壊滅するまで根こそぎはしない
当時でも信義的に問題視されてなかったか
逆に、それが原因でガスコインは信用されてない、常に警戒されてる感じはする
>>663 使用してるパワートレイン共通なら必然的重配の理想値も似かようからなぁ
ギヤボックスは共通で発表されてたと思うし、それならKERSまで同じかと・・・
まぁ動力系と足回りは基本的に共通に近いのかもね
>>677 F1RACING読んでないの?
FIも3交代で風洞回してるってよ。
インドのマシン、F3かA1GPを走ってても全く違和感なさそうだ。
ベネトンのF1Tシャツ思い出した。 中学生だったにも関わらず高いのによく買ってたよな。
684 :
音速の名無しさん :2009/03/01(日) 14:59:59 ID:f4R4rvSS0
>>676 今年はレギュレーションで横穴は盛大には開けられない
から、ダメなら一から作り直しだな。ま、エンジン回転
も制限されてるから大丈夫だと思うけど。
>>676 「悲しき水中翼船」みたいに、マーク・スミスの歌手デビュー曲かと思った
今日のヘレスは何時からですか?
Robert Kubica Felipe Massa Adrian Sutil Pedro de la Rosa Nelson Piquet Sebastian Vettel Kamui Kobayashi Nico Rosberg 参加
>>688 もう始まってるよ
大体は日本時間の17時〜25時まで
カムイ1:24:394
>>687 BMW・フェラーリ・インド・マクラーレン・ルノー・レッドブル・トヨタ・ウィリアムズ・・・
新車発表したチーム全て参加か。今回ので結構力関係判るかな?
レッドブルはプライベートテストしてたけど今回のでどれくらいいけるか楽しみ。
カムイ 1.22:571 マッサ 1.23:296 フィジ 1.27
>>692 初日の走り出しだから、タイムはまだまだだな
それより早く開幕用の新パーツを試すチームがないか、画像を見たい
そろそろ手の内を隠すより、残り少ないテストで新パーツのパフォーマンス
チェックをしておかないとな
出し惜しみして残りのテストで天候が崩れたらアウトだし
シーズン中のテスト制限が厳しい今年は、後出して盛り返すのは難しいぞ
枕はリア回りを隠しているらしいよ カムイ1'22''146 マッサ1'22''149 フィジ1'22''959 ニコ1'23''466
トヨタ、ポッドウィングをウィリアムズみたいに下まで繋げて来た
696 :
音速の名無しさん :2009/03/01(日) 17:50:01 ID:GjZv/Evt0
マッサは3年前のクルマで走らせてるのか?
マクラーレンはようやく09バージョンでテストか 画像来るの楽しみだな
バーヘーン組は今日も接戦だね
ウィリアムズ、ツインタワーをテストで使っているね
>>696 f1todayは和むw
701 :
音速の名無しさん :2009/03/01(日) 17:59:41 ID:GjZv/Evt0
フォースインディアいきなりいいペースだな。
マッサ 1.22:149 10 カムイ 1.22:462 13 フィジ 1.22:648 7 クビサ 1.23:266 7 デラロサ 1.23:372 12 ピケ子 1.23:433 7 ニコ 1.23:466 8 ベッテル ? 6
>>702 ベッテルはまだタイム計測してないみたいだね
>>702 インド、意外に良いね
このあとも他チーム同様に、どんどんタイムが上がって来るなら
かなり楽しみな存在だ
早く前回のヘレスのように、各チーム20秒を切る辺りに上げて欲しい
トヨタがポッドウイングを変えて来て、マクラーレンも09エアロ、ウィリアムズも
コクピットサイドのフィンを試してると聞くと、早く画像が見たくて仕方無いぞ
インド絶対失敗したと思ったのに、意外だ…
いつも遅いカムイが二番手か てかやっぱりパーヘーン組がグイグイきてるね マクラーレンを懲らしめてくれ デラロサは懲らしめなくていいよ
ベッテルはずっとピット練習してるのかな・・・ もう11周になるんだが
もうピケはしらせるのやめろよヽ(`Д´)ノ
1. F. Massa Ferrari 248 F1 1:22.149 11 2. N. Piquet Jr. Renault R29 1:22.409 +0.260 8 3. K. Kobayashi Toyota TF109 1:22.462 +0.313 20 4. G. Fisichella Force India VJM-02 1:22.648 +0.499 7 5. R. Kubica BMW Sauber F1.09 1:23.266 +1.117 5 6. N. Rosberg Williams FW28 1:23.466 +1.317 8 7. P. de la Rosa McLaren MP4-24 1:25.732 +3.583 8
ピケをもっと走らせろよヽ(`Д´)ノ
712 :
音速の名無しさん :2009/03/01(日) 18:31:25 ID:GjZv/Evt0
ルノーは必死に開発するとか言ってたけど、結局駄目なのかね 頑張って欲しいが
ベッテル2位
1. F. Massa Ferrari 248 F1 1:22.149 11 pit 2. S. Vettel Red Bull Racing RB3 1:22.349 +0.200 11 pit 3. N. Piquet Jr. Renault R29 1:22.409 +0.260 8 pit 4. K. Kobayashi Toyota TF109 1:22.462 +0.313 20 pit 5. G. Fisichella Force India VJM-02 1:22.648 +0.499 7 pit 6. R. Kubica BMW Sauber F1.09 1:23.266 +1.117 5 pit 7. N. Rosberg Williams FW28 1:23.466 +1.317 8 pit 8. P. de la Rosa McLaren MP4-24 1:25.732 +3.583 8 pit
1. S. Vettel Red Bull Racing RB3 1:21.854 11 pit 2. F. Massa Ferrari 248 F1 1:22.149 +0.295 11 pit 3. N. Piquet Jr. Renault R29 1:22.409 +0.555 8 pit 4. K. Kobayashi Toyota TF109 1:22.462 +0.608 20 pit 5. G. Fisichella Force India VJM-02 1:22.648 +0.794 7 pit 6. R. Kubica BMW Sauber F1.09 1:23.266 +1.412 5 pit 7. N. Rosberg Williams FW28 1:23.466 +1.612 8 pit 8. P. de la Rosa McLaren MP4-24 1:25.732 +3.878 8 pit
718 :
音速の名無しさん :2009/03/01(日) 18:42:24 ID:2UEM79KX0
ベッテル1位
RB3じゃなくてRB4だよね
・・・VJM-02速くね? これで2回目のテスト走行なのに なんだかインド始まったかも!
少なくとも20秒切らないと安心はできんだろ
725 :
音速の名無しさん :2009/03/01(日) 18:55:38 ID:R0/A3zgw0
なんだインドいいじゃんかよ。車も普通っぽいしなんかもっと変態的なのを期待してたのに。
>>724 ありがとう
リアタイヤの内側に水平フィンみたいなのが見えるけど、ブレーキの冷却ダクトかな?
今日のルノーはKERS使って無いのな
変態ウィングだな
>>724 フェラーリ、サイドポッドの形自体が変わってるな
以前のボコっと途中で凹んだような形から、ふっくらした形状になった
>>737 やっぱ変わったよね
ちょっと太ったような気がしてたけど気のせいかと思ったw
>>729 フロントサスのアームとリヤウイングがシンクロしてるw
面白いリヤウイングだなー
へ
イ
トヨタ、ケツのこぶ消えるような・・・?
1. F. Massa Ferrari 248 F1 1:20.790 19 pit 2. S. Vettel Red Bull Racing RB3 1:21.854 +1.064 19 pit 3. N. Piquet Jr. Renault R29 1:22.266 +1.476 18 pit 4. K. Kobayashi Toyota TF109 1:22.462 +1.672 27 pit 5. G. Fisichella Force India VJM-02 1:22.648 +1.858 7 pit 6. R. Kubica BMW Sauber F1.09 1:23.266 +2.476 7 pit 7. P. de la Rosa McLaren MP4-24 1:23.372 +2.582 12 pit 8. N. Rosberg Williams FW28 1:23.466 +2.676 8 pit
>>742 写真だとギヤボックス上のコブの高さを削ったように見えるな
単にそう見えるだけなのかどうか、気になるところ
ケイゾウさんは、単にリヤサスの形状で膨らませたと言ってたけど
どう見ても今まで膨らんでた部分はロッカーが飛び出したコブより
大きかったから気になってたんだが・・・
てかウェットタイヤ履いてない?トヨタ
>>746 だから22秒の周回したあとのステイントが24-25秒だったのか。
>>731 このアングルから見るとグニャグニャですごく気持ち悪いな
>>729 これが隠したかったやつ?
前にルノーが中央がへこんだ奴使ってたよな
>>744 確かによく見ると、排気口の後にキックアップしてた部分も無くなってる
カウル形状を変えて来たのか
デラロサやっと22秒台 1:22:511
フェラーリは速すぎワロタ
248F1とかRB3てどういう意味?
ただの誤表記でしょ
デラロサは26秒台で周回している クビサはトラブル?
>>744 噂のKERS搭載前提としないシャーシかな
ウィリアムズもディフューザー延長してきたな
1. F. Massa Ferrari 248 F1 1:20.664 37 pit 2. K. Kobayashi Toyota TF109 1:21.384 +0.720 38 pit 3. S. Vettel Red Bull Racing RB3 1:21.854 +1.190 32 pit 4. N. Rosberg Williams FW28 1:21.981 +1.317 25 pit 5. N. Piquet Jr. Renault R29 1:22.266 +1.602 18 pit 6. P. de la Rosa McLaren MP4-24 1:22.511 +1.847 22 pit 7. G. Fisichella Force India VJM-02 1:22.648 +1.984 7 pit 8. R. Kubica BMW Sauber F1.09 1:23.266 +2.602 7 pit
マッサが止まって赤旗のようだ
赤旗だな 誰だ
マッサ?
トヨタのポッドウィングは今までのを延長しただけなのかと思ったら、 去年のマクラーレン風にグニョってなってた
クビサはここまで出て来ないところ見ると、KERS関連かな
f1today カメラマンが飛行機の遅延で遅れている。 謝罪します。
1. F. Massa Ferrari 248 F1 1:20.664 40 pit 2. S. Vettel Red Bull Racing RB3 1:20.669 +0.005 36 pit 3. K. Kobayashi Toyota TF109 1:21.384 +0.720 40 pit 4. N. Rosberg Williams FW28 1:21.981 +1.317 30 pit 5. N. Piquet Jr. Renault R29 1:22.266 +1.602 18 pit 6. P. de la Rosa McLaren MP4-24 1:22.511 +1.847 32 pit 7. G. Fisichella Force India VJM-02 1:22.648 +1.984 7 pit 8. R. Kubica BMW Sauber F1.09 1:23.266 +2.602 7 pit
>>758 そうえいばサム・マイケルがデフューザーに何か付けると言ってた
>>772 最初のはなんだったんだろうかってくらい過激だな
1. S. Vettel Red Bull Racing RB5 1:19.431 40 pit 2. F. Massa Ferrari F60 1:20.664 +1.233 40 pit 3. K. Kobayashi Toyota TF109 1:21.384 +1.953 40 pit 4. N. Rosberg Williams FW28 1:21.418 +1.987 35 pit 5. N. Piquet Jr. Renault R27 1:22.266 +2.835 18 pit 6. P. de la Rosa McLaren MP4-24 1:22.511 +3.080 40 pit 7. G. Fisichella Force India VJM-02 1:22.648 +3.217 7 pit 8. R. Kubica BMW Sauber F1.09 1:23.266 +3.835 7 pit ベッテル北!
RB5良さそうだ
>>773 古いのは空気の流れより、絞り込むことに挑戦をしたような形だよね
今までのヘレスのタイムで、もう09年最速かよ こりゃどこまで行くんだろうな
やっぱインド駄目じゃね
ザウバーもヤバイだろ 走らないととにかく
前回のヘレス 枕が08年ウィング? 1'19''632 次がアロンソ 1'19''846
>>778 出来立てホヤホヤだからタイムは気にしなくて良いとは思うけど周回出来てないのは不味いね
>>772 冷却ダメだったんだな。明らかに無理があった
ネルピーはまたトラブル祭りかw
>>782 排気管が外に出すぎていた物は、冷却に効果的だったのかも
>>772 エンジンカウルの形状も変えてるね。
以前は馬の背みたいな曲線書いてたけど新型は一直線に斜めに落としている。
ベッテルやるね1:19:055
前のヘレスでSTR3が1:17.472 1.5秒落ちぐらいか?
RB5始まった・・・・だと
.1o 14 Sebastian Vettel Red Bull 00:01'19''055 32
.2o 3 Felipe Massa Ferrari 00:01'20''664 00:00'01''609 37
.3o 36 Kamui Kobayashi Toyota 00:01'21''384 00:00'02''329 31
.4o 11 Nico Rosberg Williams 00:01'21''418 00:00'02''363 22
.5o 8 Nelson Piquet Jr Renault 00:01'22''266 00:00'03''211 18
.6o 38 Pedro De la Rosa McLaren 00:01'22''512 00:00'03''457 22
.7o 20 Giancarlo Fisichella Force India 00:01'22''648 00:00'03''593 07
.8o 5 Robert Kubica BMW-Sauber 00:01'23''266 00:00'04''211 07
http://directo.thef1.es/tests/ なんかここって周回数が変だね
デラロサ 1:28:879 1:28:351
枕は
>>791 の前もそれ程、速くない
1:25:872
1:27:182
1:26:535
1:28:092
1:28:879
1:28:351
枕失敗なら嬉しいけど、 今年のスリックはタイム落ちが激しいって聞くし、 ヘタったタイヤでロングランしてるのか? いやそれにしても遅すぎか・・・
>>792 KERSか何かのテストをしてるんじゃないか、との推測が出てる
昼休みにデラロサに取材予定
796 :
音速の名無しさん :2009/03/01(日) 21:30:38 ID:fc9I9mvoO
レッドブルは去年もテストではタイム出してたからなぁ
マッサの20秒台は6周スティント
マクラーレンが一番ブサイク。
クビサようやくコースイン
やっとクビサは動き出したのか
ん、雨降ってきたっぽいことが書いてあるが・・・・
雨なのか・・・
>>800 デフューザーは変化無しだね。
>>800 インドのマシン、コクピット下のアンダーパネルの縦方向に仕切り程度のフェンスが立ってることに今気付いた
インドは面白い形をしてるな 気に入った
でもやっぱエキゾーストシュラウド手前は上手く空気流れんの?ってかんじするな
トヨタでもう一個気付いた シャークフィンの上部分に板が追加されてる
俺もそう思う あの形状は疑問
言い忘れた あとリアウィング上の縦の2本のヤツが││から\/(極端だが)になってる
シャークフィンの効果をあげるためかな?
ルノーは元気なのか?
報せがないのは元気な証拠
そこは「ルノーは元気してルノー?」だろ
カムイ 1.25:925 1:23:104 1:22:144 1:21:625 1:21:717 1:22:928 デラロサ: 1:24:136 1:24:575 1:30:896 ピケ子 1:23:925 1:23:095
1. S. Vettel Red Bull Racing RB5 1:19.055 52 2. F. Massa Ferrari F60 1:20.664 +1.609 41 3. K. Kobayashi Toyota TF109 1:21.384 +2.329 47 4. N. Rosberg Williams FW31 1:21.418 +2.363 40 5. R. Kubica BMW Sauber F1.09 1:22.245 +3.190 42 6. N. Piquet Jr. Renault R29 1:22.266 +3.211 34 7. P. de la Rosa McLaren MP4-24 1:22.511 +3.456 68 8. G. Fisichella Force India VJM-02 1:22.648 +3.593 19
>>811 そうです
前のはPanasonicのnの字に架かってた
>>818 いまだにマクラーレンはどこから廃熱してるのかわからん…
>>819 スティントタイムはどこで見れるのか教えてくれませんか?
>>818 何かレギュの解釈問題でFIAに圧力掛けて、メッシュか何かを認可させて
排気熱を抜こうと考えてるのかね・・・
カムイが3位という好位置につけているのが意外 ベッテルは別次元に行っちゃったか? 枕涙目?
周回数が少ないな ヘレスっていつもこんな感じだっけ?
>>821 マクラーレンはリヤカウルを下側を薄く広げて、ディフューザー上に
排気してるよ、非常に分かり辛いけど
でもRB5と共に、あのサイズでラジエーターからの廃熱がちゃんと
出来ているのか疑問
雨 ニコ?が原因でレッド
>>826 そりゃ分からないわけだ
今度探してみます
>>830 ありがとう
ウィリアムズは調子良いのに雨にやられたかな
ぐにゃぐにゃしてていかにもマクラーレンらしい
ニコは1コーナーで止まったようだ 湿度緩やかに上昇中 さらに雨の可能性もあり
KERSを完全に省くとこうなるのだろうか けど、今までのは有る無し関係なく異常にモッコリだったな
こうしてみると リアは過激に落とし込んだらいい事ないって事だな。 あえて冒険してきたインドは何か打開策があるのかな。 あそこまで頑張ると排熱かなりきついだろ。
>>840 ツインタワーよりミラーステーが印象深い
>>840 エアーの取り入れ口が2段式だったことにいま気づいた
インドのデフューザーは一般的な形でフェラーリに近い感じだね
>>842 でもレギュレーション的におkなんだろうか
雨が降ったが、すでにスリックで走行中 デラロサ 1:29:649 1:29:048 1:29:923 ベッテル 1:23:516 1:23:713 1:24:312 1:24:277 小林 1:23:993 1:23:982
自分でレギュレーション読んで来いよ、ボケ
Wilのアレ、海外では”Ray Fin"って呼ばれてるんだろ、だったらここでも素直に 「エイヒレ」 でいいじゃんw
じゃあいっそフカヒレで
それだとシャークフィンとかぶる
今年のマシンはかっこいいな、マジで。 キノコがなくなったおかげで、ホント見栄えが良い
>>842 >>844 インダクションポッド後の両脇の穴ですよね?油圧系統の冷却用って話です。
車の中心線から左右150mmはデザイン自由だって話だから問題ないんじゃない?
ベッテル、エンジンブロー
>>852 あらら
プライベートテストもしてたから、1,500km以上走らせての
ライフチェックなら問題無いと思うけど
カムイ1.20:699 ニコ 1.21:282 いい感じだ
ベッテル 1'19''055 87 マッサ 1'20''664 51 カムイ 1'20''699 70 ニコ 1:21:282 53 クビサ 1'21''518 36 ピケ子 1'22''266 45 デラロサ 1'22''512 79 フィジ 1'22''648 19
テストは何時まで?
レッドブルは恒例の軽タンアピールタイムかな
ピケ子、レッド
ペケはやっぱりペケだな
マッサ 1:20:572
インド 1'21''584
インド頑張ってるじゃん
軽タンでもフェラーリより1.6秒速いからかなりいいんじゃない? 1秒だったら遅いけど
しかしバーレーン以降、フェラーリとトヨタは連結器で 繋がってるんじゃないかというくらい接近してるな
ベッテル 1:19:055 87 マッサ 1:20:572 51 カムイ 1:20:699 70 ニコ 1:21:282 53 クビサ 1:21:518 36 フィジ 1:21:584 19 デラロサ 1:22:150 79 ピケ子 1:22:266 45
フィジケラの時代到来か
フィジケラは残念なことに
組み上げたばかりなのに周回数少なくても他とタイム変わらないんだからインドの素性は良いのかもね
>>865 ドライバーの差を考えるとちょっと違和感が
テスト内容には違いがあるだろうから一概には言えんけど
カムイってなにげに超速かったりするわけ?
ガスコインやるな ニューウェイがライバルと認めたことはあるな
1.ベッテル.......1:19:055 87 2.マッサ. 1:20:572 58 3.カムイ. 1:20:699 79 4.ニコ.. 1:21:277 62 5.クビサ. 1:21:518 38 6.フィジ... 1:21:584 23 7.デラロサ.......1:21:831 86 8.ピケ子.... 1:22:011 51
>>865 確かにパフォーマンス・ランだとしても、ベッテルのタイムは
良いと思う
アレコレ色々と勘ぐれるほどのタイム差が付いたので、
ちょっと面白くなって来たね
トヨタハジマッテナカッタ/(^o^)\
カムイでこれなら始まりだろ
ピケまたトラブルか(´・ω・`)
トヨタとフェラーリは確かにケイゾーさんの言うとおり近いところにいるのかもしれんね フェラーリがトップにいればいいわけなんだが・・・
グリーン クビサとマッサが21秒台で走行中
なんかまたBMWが不気味な位置にいるなぁ
>>870 現段階では単にマッサもプログラムをこなしてるだけだと思うから、
ドライバーの差はあまり関係無いと思ってる
もちろんカムイがF1初走行というなら驚きだけど、去年1年間
トヨタのテストをやって来てるドライバーだし
むしろテストをしながらのロングランでは、フェラーリとトヨタのスピードは
かなり接近してるんだと思う
もちろんレースで今の差がそのまま当てはまるとは思ってないけど
2.マッサ.1:20:330
4.ニコ 1.21:171 5.クビサ 1.21:292
>>879 BMWは黙々とテストを続けてるからなー
KERSの出来具合を語らなくなったのも不気味
エアロは去年みたいに新しいの入れたらポンとタイム出して来るのかな?
枕は何か隠していると思わせて素で遅いパターン
カムイ ピットレーンで停止 レッド
クビサってどの辺のタイムで走ってんの?
正直に言うと 今年のマシンは絶対にダサい、認めない と書いたことがあるが 今年のマシンはかっこいい! 各チームの工夫も見れて 素敵 すいません
速くは無いな まぁベッテルに比べれば全部遅いんだが
>>889 ニコと同じぐらい
マッサとベッテルはアタックをやったみたい
>>890 アタックしたんならもっと速くね?>マッサ
>>891 確かに、4周ステイントでのタイムだって
4周スティントはアタックで、5周スティントはアタックじゃないの?
1.ベッテル.......1:19:055 87 2.マッサ. 1:20:330 63 3.カムイ. 1:20:699 79 4.ニコ.. 1:21:171 71 5.クビサ. 1:21:292 47 6.フィジ... 1:21:584 31 7.デラロサ.......1:21:831 94 8.ピケ子.... 1:22:011 52
ベッテル 1.19:055 87 vueltas マッサ 1.20:330 63 vueltas カムイ 1.20:699 79 vueltas ニコ 1.21:171 71 vueltas クビサ 1.21:292 47 vueltas フィジ子 1.21:584 31 vueltas デラロサ 1.21:831 94 vueltas ピケ子 1.22:011 52 vueltas
今日の分は終わりか
いくらテストだといってもマクラーレン…… リアウイングは失敗じゃないかなぁ
設問 ( )さんは頭を抱えてるかもしれませんね カッコ内に入る適切な語句を入れよ ところでホンダ残党チームはこのテスト出てくるのか?
フェラーリ マッサは午後、6、8周ステイントでテストした。 コースオフした時に砂が入り、それを掃除するのに時間がかかった
f1todayだと 最後のレッドの原因はカムイではなく、デラロサ
>>898 発言者の空欄がない
むしろそっちが大事
てかそれ言った人の負けフラグw
>>898 元ホンダは最後の合同テストに来るらしい
去年のBMの例があるから何とも判断しかねるねえ。
でも94周もしててこのタイムってのは・・・走れてないBMやインドにも負けてるし。
>>884 みたいな事もありえるよなあ。
今のところはハイノーズ組が上位か
>>898 A:フライさんは頭を抱えてるかもしれませんね
>>897 ウィングだけの問題ならどうにでもなるから大丈夫だろ
ただもしかするとリアウィングだけの問題じゃなくて下手すると
ボディワーク自体に問題がありそうな気がするけど
フェラーリはバーレーンでも走りはじめに32秒台でたけど、ヘレスでもすぐに21秒台でたね。
誰にも注目されずに再開に沈んだルノーのピケ・・・・
新型車、テスト走行距離(3/1終了時点) FER 5,449km (RAI 2,280km、MAS 3,169km) Mcl 2,799km (HAM 1,208km、KOV 753km、PDL 838km) BMW 5,119km以上* (KUB 1,703km、HEI 2,029km、KLI 1,387km) REN 2,270km (ALO 1,470km、PIQ 799km) TOY 4,853km (TRU 2,400km、GLO 1,887km、KOB 566km) RBR 1,705km以上* (VET 1,063km、WEB 642km) Wil 3,051km (ROS 1,445km、NAK 1,111km、HUL 495km) FInd 137km (FIS 137km、STI 0km) ※シェイクダウン、直線テストを除く。 *BMWの1月バレンシア、周回数(XX周以上)から計算。最大でも+200km程度。 *RBRの2/24〜28バレンシア4日間テスト、走行距離不明。参考)前回ヘレス4日間 1,320km。
インドの下に枕とルノーってのがなあ・・・
>>909 乙です
フェラーリ・BMW5000km超えたか
913 :
音速の名無しさん :2009/03/02(月) 02:10:41 ID:8bjCmzhA0
>>909 バーレーンの時より、ありがとうございます。
マクラは09ウィング? 新型車を出してからは、あんまり良いタイムは出てないよな?どうなんだろ? トヨタはカムイでこの調子なら、なかなか良い出来なのでは? BMWはわからんな、去年もフロントに角を立てた時にはダメだこりゃwって思ったけど速かったし レッドブルはとりあえず一発は速いみたいだな、でも、信頼性とロングスティントでどうなるかわからんね
>>906 アンダーボディとフロアに大量のエアを流す目的の為に、
フロントのバルクヘッドを高く持ち上げて下の空間を
大きく取りたいのは分かるけど、あれだけハの字に下がった
フロントのサスアームを見ると、ちょとやり過ぎたんじゃ
ねーかと思ってしまう
お陰でタイロッッドはアッパーアームの下の位置に
取り付けざるを得なくなって、若干でも気流を阻害する
事になるし、な〜んかちょっとずつチグハグなんだよな
マクラーレン
>>909 乙です
バーレーン組は距離稼いでるなあ
917 :
音速の名無しさん :2009/03/02(月) 02:32:13 ID:8bjCmzhA0
>お陰でタイロッッドはアッパーアームの下の位置に取り付けざるを得なくなって
じゃあロワアームの影に取り付ければ・・・・
>>917 マクは発表時のバルジ状のアウトレットは殆ど使わず、テストのかなり初期からこの形状だよ
ベッテル始まッテル
インドのバックショットはないのかなぁ・・・
921 :
音速の名無しさん :2009/03/02(月) 03:51:41 ID:6Pqvdsdz0
東中より〜 フォース・インディア新車、“期待裏切られた”印象 インドが今年も定位置か...おっとブラウンさんとこがいるのか
フィジケラは信じられないくらい絶賛してる
>>922 周回数の割にタイムの出方も良いし、フィジコのコメント内容も
納得というか、俺ももっと酷いかと思ってた
ぐにゃぐにゃのサイドポッドは色んな意味でスゲエな
>>925 大きい写真サンクス!
過激さは無くなったけど、新しいサイドポッドの方がスムーズに空気が
流れてそうに見えてしまう
確かにカウルを新しく作り直すのは金が掛かるよなあ
BMWのフロントウイング、この角度で見ると結構凝った形状だな
F1GPニュースでトヨタの高橋さんが、BMWのフロントウイングを
裏から見てみたいと言ってたな、そういえば・・・
>>924 フェラーリ、ウィングステーの付け根(ノーズコーン側)が太くなったね。
やはり剛性不足だったか。
>>925 このスレの右往左往の振れ幅が広いほどその分各チーム金かけて開発してるってことだからねw
来年以降レギュが安定すればコストかからないんじゃないかな。
その分こっちがつまらなくなるけど。
逆に言うと、トヨタの裏側がすごいってことなんじゃね? 少なくとも中の人的に
>>930 BMWはサイズとコンパウンドの違う、2010年仕様のタイヤをテストしてたらしい
それが無ければバーレーン組は、またもや接近したタイムのままだったかも?
・・・ま、分からんけど
>>930 それとホイールベースの比較画像サンクス!
比率を合わせて写真を見比べると、チームによってえらく違うねえ
今年の車は
全体的な印象ではバーレン組がややいい感じ?
>>931 分からないって言うのは、テスト内容じゃなくてマシンコンセプトの方ね。
他チームがホイールベースを長めに、ドラの位置を前の方に・・・と、
なんとかして重量配分を前寄りにしようとしてるのに、
BMWは多分、全チーム最短のホイルベース、再後端のドラの位置だったり、
エアロも少数派のローノーズだし、キールの位置は凄い前よりだしで、
マシンコセプトが???なんだよねぇ・・・
これでルノーみたいにタイムが出てないなら、ならまだ分かりやすいんんだけど・・・
後、こっちこそ写真thx、広報写真よりコースサイドの方が比較した時の
信憑性が高いんで、たすかりまんた。
ルノーがタイム出てないのはピケ子の問題かテストのプログラムなんじゃね…… たしかアロンソはきっちり速かったよねえ BMWの外形は無難の極致みたいな感じだが、ホイールベースが冒険か でも、溝つきで長くなったものが、スリックで短くなるのは当然な気もする
>>930 この画像だとBMすげえ小さく見えるな。
>>935 前のテストでは、ピケ子とアロンソで1.5秒ぐらい違ったんだっけ?
ただ、いくら腐ってもF1ドライバー同士でここまで差が出る事に対して
アロンソのタイムに、こう信憑性が持てないと言うか・・・
正直なとこ、スポンサーアピール?とかうがった見方しちゃうんだよ。
後、溝つきになったからWBが伸びたんじゃなくて
トレッドが狭くなって重心が高くなったから、それに合わせてWBをのばした・・・
んじゃなかたっけ?
それにKERSのせいでバラストが減る分、WBのばして重配を前にってのもあるしね。
>>936 俺もそう思ってWBを比べてみた次第w
実際かなり小さいし上に、キール下の空間が埋まってる分、視覚的に寸詰まりに見えるのかもしんない。
インドの攻めの姿勢は良いなぁ、ミラーやサイドポンツーンも個性が出てて素晴らしい てかハイノーズ勢は90年代後半のF1みたいでカッコイイね リアウィングの違和感もなくなってきた
美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れると言いましてな 今年のマシンに慣れてしまったorz
>>930 その比較画像、BMWの縮尺合ってないと思う。
撮影角度が大分違う。MCLはほぼ真横だけどBMWは斜めのアングル。
斜めに移ってるからその分短く見えてしまう。
リアタイヤで合わせるとヘルメットとFウィング翼端板の大きさが違ってしまう。
ホイールベース的には多分MCLと大差無い気がする。
>>941 確かに言う通りだが
撮影角度の違いがホイルベースに与える影響は誤差程度じゃね?
縮尺自体はリアタイヤで合わせてるし、トヨタとはそうかわらんし
BMWのホイルベースが短いのは事実だろう。
943 :
音速の名無しさん :2009/03/02(月) 09:57:02 ID:LVh0qv1g0
去年からあんなに意気込んでたBMWはKERSに囚われすぎて今年もトップ争いは難しいだろうね まぁ去年並じゃね?
BMWからはとにかくKERSみたいな何かしらが感じられる。
ふじこが「去年の車よりずっといい!」って言ってる件について。インディアに悲願のニックより早い 初優勝来たんじゃね? というか去年のマシンっていったいw
型落ちマシンをアップデートしただけだったからな
>>945 成る程。むしろ、その比較画像の方がしっくりきますね。
以前画像から算出してみた時フェラーリが2930mm程度でした。
その画像からですと一番短いBMWが2880mmぐらいで長いレッドブルが3020mmぐらいですかね?
そこには乗ってないけどウィリアムズはやたらと長くて3150mm超えてるように思われます。
去年のインドって、ジョーダンの車じゃなかったっけ
ジョーダンホンダ時代の車
>>950 基本設計は2004年から変わってなかったと思う。
下手したらモノコックもそのまま使ってたのかも。
トヨタのリリースが出たけど予想通り新シャシーだね。 これが噂のKERS非搭載型なのかな?
>>949 フェラーリの2930mmって数値はいくらなんでも短すぎるんじゃないかな?
「去年よりショート、ホイールベースは2007より短い」
って言う微妙な言い回しのドンバジズのコメントをASで読んだ気がするんだが、
それが真実だとすればF2008の3075mm前後じゃないかと思う。
(写真比較だと少し短めに見える)
後、広報比較のRBは写真の歪みが大きいんで
実物はもう少し短いんじゃないかと疑ってる(いくらなんでも長過ぎ)。
同じ理由でルノーとBMWもショート過ぎだと思ってたんだが、
BMWが割合、合ってるようなのでコンセプトが近いルノーもあんなもんなのかな?
やっぱ新シャシーでるの? 最初からどちらかに傾倒したほうがいいと思うけどなー
トヨタは開幕でKERS投入のサプライズもあるような気がする。 しかし、ハイノーズ勢がテストでは好調だね。レッドブルは 一発タイムだろうけど。
インディアも昨日が実質的な初走行であることを考えれば 決して悪くないと思うし。
今年のレギュレーションのおかげでタイム差が縮まってるだけだな
だとしたらいい改正だったってことだ。少なくともレース的に 2~3チームしか勝てない勝負もたまにならいいけど、ここしばらく毎年だったからな
勝つのは結局2・3チームだと思うよ
KERSがらみのトラブルは絶対に出てくるだろうから、 今年は荒れるレースが多い年になると思う。
90年以降、去年より荒れたレースが多い年なんて見たことねーよ。
ドライバーがどんなに気を付けてもスタートでフロントウイングが落ちまくるんだろうな
ティレル019の走ってた翌年あたりで幅がせまくなったんだよな、確か あれ以前も特にウイング踏まれたとかいう話も、縁石で壊したのも、あまりおぼえがないので 当時に比べてヘタクソになってるとかでないかぎり、そう事故起こさないと思うよ
モナコの一コーナーなんか通過できるかどうか。。。
>>964 視認できるほどに幅が狭くなったのは93年から。
そのときはタイヤ幅のみが細くなった。
次は98年で車幅が2000mmから1800mmになった。
どちらのケースもフロントウィングはタイヤの内側(またはちょっとはみ出すくらい)に収まってた。
今年みたいにエンドプレートがタイヤの外側まで迫っているのは例がない。
だから他車がウィングを踏んでしまう可能性は過去になく高い。
まぁ、F1ドライバーなら慣れちゃうんだろうけど。
>>967 今確認したw 当時は幅ごと縮んだんだよなあ。すっかり忘れてたw
スポーツカーノーズのときは幅いっぱいのウイングはあった(作れた)はずだから
いつ移行したんだろう?
トヨタの排気部分みてると、吹き出しフラップみたいな効果を狙ってる気がしてきた 昔のF1はディフューザ部分でやってたんだけど、アクセルでダウンフォースが増減するのが 嫌われて廃れていったんだっけ。 上方排気での効果はどうなんだろう?
(∩゚д゚)∩アーアーキコエナーイ
ほんとそれだよなw
ちなみにアーアーアーキコエナーイのリアクションは英語圏でも通じるからなw
977 :
音速の名無しさん :2009/03/02(月) 15:41:52 ID:BZ9YXKGR0
ますますメットみえなく、、orz
マクラーレンのリアウィングはいいね。他もやってくれないかな
立ててみる
>>976 (∩゚д゚)∩ ya-ya- not hear it
こうですかわかりません><
だめでした
983 :
音速の名無しさん :2009/03/02(月) 15:57:47 ID:BZ9YXKGR0
>>928 フェラーリのFWの支柱は全然変わってないよ
気になって画像チェックしたけど発表会から変更されていない
俺が立ててみる
フォースインディア特製乙カレー
もつカレー
>>971 枕はよっぽどリアエンドのグリップがないんだろうかね。
これだけ高い位置だと車体からの乱流の影響受けにくそうなのにあれだけめくれてるんだもんな。
いろいろな空力的付加が禁止されたんで、マシンの上面の気流を整理しきれてないのかな。
変態っつうかウィングおったててるだけだしな 本格的にゴキざまぁな空気になってきた
Heikki Kovalainen Nelson Piquet Felipe Massa Robert Kubica Adrian Sutil Nico Rosberg Sebastian Vettel Timo GLock 参加
>>990 今年はどのチームも例年になく
リアのダウンフォースは欲しいと思われ。
去年はフロントの4エレメントをモノにした
チームなんで勝算はあるんでしょ
993は書き込みミス、スマソ
今日は雨なのでいいタイムは望めなそう
996 :
音速の名無しさん :2009/03/02(月) 17:26:25 ID:U656TxGI0
HAGE
997 :
音速の名無しさん :2009/03/02(月) 17:26:49 ID:BZ9YXKGR0
>>988 今回のテスト画像をフェラーリ中心に漁ってみて、
今までのと比べてみたけど
太く見えるのが
>>924 の1枚だけなんだよね
>>988 で貼ってくれた画像では太くなっていないみたいだよ
付け根がわりと大きく見える画像チェックした感想ではかわってないかな。
ただ
>>924 の画像だけなぜ太く見えるのかは俺の中でも消化できずなんだけど
あ、なんか勘違いしてたスマン
___ /.| | || | | ||o.| | || | | ||/ ̄ ̄ ∧∧ /⌒ヽ) コッソ〜リ i三 ∪ ○三 | (/~∪ 三三
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。