2009 発表された新車を見て右往左往するスレ Lap21
1 :
音速の名無しさん :
2009/01/30(金) 15:14:09 ID:2b44ZgNc0
2 :
音速の名無しさん :2009/01/30(金) 15:29:16 ID:Sw56GvLy0
3 :
音速の名無しさん :2009/01/30(金) 15:29:50 ID:Sw56GvLy0
3なら今年中にトヨタF1初優勝
4 :
音速の名無しさん :2009/01/30(金) 15:32:10 ID:AAMr6Eag0
5 :
音速の名無しさん :2009/01/30(金) 15:35:56 ID:EAyJpx/b0
6 :
音速の名無しさん :2009/01/30(金) 15:45:33 ID:2b44ZgNc0
今思えばモンタニーに製作中の新車(とはいえ...だけど)撮られて ブログに載せられてしまうような、お茶目なチームが1つくらい有ってもいいよね
7 :
音速の名無しさん :2009/01/30(金) 15:53:07 ID:dAu2/i+k0
AGR Acuraならそれもあり得たが…w
8 :
音速の名無しさん :2009/01/30(金) 18:07:39 ID:EAyJpx/b0
ルノーのシモンズが合同テストの結果は期待はずれだったと正直に語った。 ただし次のテストで試すエアロパッケージにより解決可能だ。
9 :
音速の名無しさん :2009/01/30(金) 18:13:25 ID:fgkK0eSK0
ルノーは何だかんだでアロンソの開発力が有るから シーズン後半はいいんだけどなぁ
それだとタイトルに絡めないから、アロンソが不満を言うのも分る。
自転車の新車を語ればいいさ
フェラーリがツッコミ喰らったエキゾーストパイプ剥き出しって、どういうメリットがあるんですか?
16 :
音速の名無しさん :2009/01/30(金) 20:59:01 ID:2dKP2AVZ0
>>12 スレタイにF1って文字が入ってなくてよかったな
>>15 まずエキゾーストパイプはボディワークの一部と見なされるのでカウルから飛び出ていると形状的に違反となる。
これを防ぐのにはパイプを緩やかにカウルで覆うことだが、そうするとカウルが高くなってしまう。
サイドポッドをローバックダウンの形状にしたい場合上記の制約が邪魔になる。
最初テストで新型マシンの良し悪しが判断できるまでになっているとは驚いたね。
>>19 凄いな細かい部分まで追求しているw
フロンウィングに期待しておくかな
>>19 通常のストラクチャー形状だと高くできなさそうだね。
24 :
音速の名無しさん :2009/01/30(金) 22:35:12 ID:bXPw77IuO
山科さん良い顔してるな。
25 :
音速の名無しさん :2009/01/30(金) 22:40:54 ID:bXPw77IuO
新井さんも良い顔してるな。 車の心配は無いそうだ。 トヨタ期待できそう。
インドの枕エンジンへの換装作業は11月からしていて3月のヘレステストでシェイクダウンする予定。
いいや インドがとんでもない速さを(ry
とんでもない速さでリタイアしそう
インドが自前というのは来年に関しては自作の方が安上がりなのかな? 設備持ってるし開発も大方済んでただろうから。
ホンダは去年リタイア
リソースを集中したホンダのマシンは、トヨタよりも注目されるようなとんでもないアイデアがあったに違いない そして開幕からKERS投入でうんたらかんたらだ!
リソースを集中したおかげで赤字を免れそうなホンダ
黒字なのに真っ先に逃亡したホンダ
逃亡したから黒字になったんだろ
トヨタのディフューザー処理がどういう抜け道を使ったのか、前スレで言った事とちょっと違う事がわかったので報告。 トヨタの場合、レギュレーションの3.10.4と3.12.7を利用しているっぽい。 つまり、 1.レギュレーション3.10.4では「カーセンターラインから75mm以上離れている空間においては リアホイールセンターラインから350mm後方より後ろにボディワークあってはならない」とある。 2.レギュレーション3.12.7では「リアホイールセンターラインから350mm後方地点で真下から見た時に、 ボディーワークの高さが175mmを超えてはいけない」とある。 3.これら2つのレギュレーションを逆説的に考えた場合、次のようになる。 3.1.カーセンターラインから75mm以内については、リアホイールセンターラインから350mmを超えた地点にボディワークがあろうと問題ない。 3.2.リアホイールセンターラインから350mmを超えた地点であれば、ボディワークの高さが175mmを越えようと問題ない。 4.レギュを3のように「柔軟に」解釈したトヨタは、リアのクラッシャブルストラクチャーがディフューザーの天井となるような形状にし、 後端部分をリアホイールストラクチャーから350mm地点より後ろ、175mmを超えた高さに配置。 その両脇、カーセンターラインから75mmを超えない範囲にディフューザーの壁となるカーテン型のボディワークを配置した。 5.これによって、規定以上の高さと規定以上の長さを持ったディフューザーを装備する事が可能になった。 ……というわけだ。 ウィリアムズに関しては以前言った「1段目さえ規定に合致していればいい理論」であっていると思う。
あと、ちょっと前に話題になったフェラーリのエキゾーストパイプ問題だけど、 ありゃ単純に「エキゾーストパイプはボディワークの一部と考える」っていう事みたい。 そういう覚書がチーム間でかわされていたらしいのね。そう考えると、フェラーリのエキパイは 最低Rを下回り、さらに閉じた線を形成してしまうので、そりゃアウトだ。
レギュなら見逃すことも考えられるだろうが、覚書だとしたら、アレは完全に 他のパーツに対する陽動だよな。エキパイに目をつけさせておいて、グレーゾーン っぽい微妙なところは突かせない算段だろ。イタリア人侮れないなw
視覚的にレギュに抵触しそうな本命を目立たなくさせる撹乱作戦か でもどのチームも他のチームの様子見てるだろうしエキパイ以外の見れるところは見てるだろうから、 ばれずに居られるのかどうか…
いや、単純にめんどくせーからあとでいいやwって感じじゃねw
>>41 いや、一応一番目立っている(目立たせている)エキパイ部分を
フェラーリが対処したという事実を示すことで、周囲には
「レギュレーションはフェラーリも同様に機能させてますよー」
って言うのを見せ付けて、FIAを持ち上げた上で、グレーゾーンは
目を瞑ってもらう算段なのかなぁ…と。。。
まぁ発表前からフェラーリは新車は未対応版だって言ってたしね 何も言われなければあのままだったんだろうけど、やっぱ言われたか、ってことで直したんじゃないか
>>43 他チームが目を瞑る理由になってないぞ
そもそも他の箇所はどのチームも同じアプローチで攻めてるし
いや、目を瞑ってもらうのはFIAのつもりだったんだけどさ。
だって
>>39 が本当なら不自然すぎやしないか?
大量のレギュの条文から見落とした、と言うのならまだしも、覚書で回る
ような事をわざわざ見落とすか? しかも09非対応とは言ったって、08仕様
よりエキパイ長くしているだろ。アレはわざわざ「つっこんでください」
と言っているようにしか思えなくなってしまってな…。
考えすぎか。。。
ルノーのアプローチは誰も真似できない
昨年のマクラーレンの ブリッジ状のフロントウイングの支え方が特殊だったでしょ? あの後オンボードカメラで走ってるのん見たら 直線で下に沈んでたんだよね。 だから早かったのかな?
あれ自体でダウンフォースを生み出すパーツじゃないし、多少沈んだとこで直線速度が上がるとも思えんが…
>>48 支えは可動させないためじゃなかったって事なのかなぁ?
支えの形状で可動するか固定させるかが分かれたよね。
固定後1戦だけ写ってたけど次のレースではカメラの位置代えて
ウィングが全く写らなくなったんだよね。
52 :
音速の名無しさん :2009/01/31(土) 11:41:58 ID:hLoaDHIt0
>>50 なんかずいぶんエンジン音が低くなったなあ。
トゥルーリのヘルメットがめちゃかっこいい。
53 :
sage :2009/01/31(土) 12:11:08 ID:NRexlg+yO
トヨタもウィリアムズも今年次第で撤退しそうだから今年は頑張って欲しいな
トヨタは勝っても負けても今年で終わりじゃない? 負けて終わればホンダと同じ道を辿り、 勝って終われば有終の美を飾れる。 そしてウィリにエンジン供給は続ければいいと思う。
>>52 1000回転落としただけで、かなり低く感じるよね。
KERSを使っているときは、どんな音だろうか
ウィリアムズとトヨタが手を組んでディフューザーを 変えてきたってのが面白い展開だな この両チームにはぜひとも頑張ってほしい
>>50 これはいつ撮影されたんだ?
今年じゃ無いっぽいけど
>>56 それなら開幕で2チーム一緒に突然出さなきゃ意味ないんじゃない?
>>57 去年のバーレーンテストはTF109で行ったらしいので12月かもね。
動画の説明にat the Ascari Race Resort in Spainとある
>>59 あれはやっぱTF109走らせたんかな
関係者以外立ち入り禁止だったし
それにしても最近はトヨタの話題多いな
>>51 他のブリッジ採用してたチームは、ノーズとブリッジの間に支えを入れてたけど、
枕のは意図的にフレキシブルにさせるための支え方のように思えた
GPニュース見てるんだけど、走ってる姿が恐ろしください・・・(つД`)
ルノーのボブベルがブレーキシステムとサスの興味深い開発をしているとコメント
66 :
名無し募集中。。。 :2009/01/31(土) 16:52:26 ID:76lHBVuE0
インドはレッドブル方式で枕のお下がり使うんじゃないの? 枕だったら年に10台以上はシャシー作れるだろ?
トヨタのエンジン、740から700馬力に訂正されてる
>>62 その後カメラの位置を変えた所を見ると確信犯だろうね。
馬力訂正って1000回転分とは考えづらいね。
非力エンジンなのかな
他のチームは公式に発表してないよね
公称出力なんて信用できん 非力かどうかバーレーンで判るさ
改めてフェラーリ発表後からのこのスレを読み返してみた。 その中でトヨタのディフューザーの話題が時々出てたが、いずれも反応が薄くて笑ったw 他のチームが動きを見せなかったら、これほどの反響はなかったかもしれない。 それとどことなく漂ってくる”どうせトヨタがやることだから”感がなんとも。 はい、そう考えてたのは自分です。 ゴメンなさい。
どうせトヨタがやることだから
蓋を開けてみないことにはわからんがね デブいマクラだって速いかもしれん
75 :
音速の名無しさん :2009/01/31(土) 23:33:16 ID:3EfGtCg30
トヨタの人気に嫉妬、まで読んだ。
今年はフェラマクルノーかな。でもルノーは微妙っぽいかな。 トヨタも頑張って上位に絡んでほしい。
>>76 早くから準備してるBMWのこと忘れるなよw
KERSのバッテリーの位置はルノーとトヨタはタンクの下とコメント BMWがサイドポッドの左右、枕がコックピット下と言われている。 フェラーリは不明。
フェラーリはノーズ部分とも言われてるよね
あそこは自信を持って採用した筈のピットシグナルだってあの体たらくだから、 シート脇を通るという高圧配線でも「絶縁ミスしますた」とか起こらないか心配。 クラッシュした後、モノコックは大丈夫そうなのにドライバーは立ち上がらず・・・・ なんてのは絶対見たくないからな。
ハーネス断線する程のクラッシュだとモノコックもドライバーもまず無事じゃ済まないから安心しろ
そりゃ「健全」な状態では、ハーネスはそう簡単に破断したりはしないだろうが ちょっとしたヒューマンエラー・・・・例えば振動疲労による被覆のちょっとしたクラックを 見逃しちまったり、カップラーの安全ロック2つある方の1つを掛け忘れたり・・・・ そんな類のことは無いとは言えない、と思う
鍛えられたF1ドライバーの骨格を見る良いチャンスかもしれん(`・(ェ)・´)キリッ
それを言うなら骨格筋…か?
赤牛新車はローノーズになっていて、FW14のような形らしい。
>>86 枕のノーズの山みたいな丸みがコックピット前まであるということかな?
サイドから見るとBMW、ルノーのように卵を横にしたような形になりそうだけど
ノーズで空気を積極的に左右に分けて、背びれを分厚くして ボディーパーツが自由に付けられる中心の150mmの地帯に何か付けてくるな 背びれの上に排気口とかw
>>85 漫画で感電したときに骨格が見える描写を想像してぼけてるんじゃまいか。
レース後帰ってきたドライバー同士の握手の瞬間に ビリビリガイコツ ってことだな
レーサー魂としては、スピードに対するリスクには己れの身体を晒せても、 エレキなんていう訳のわからない「下らない」ものに対しては嫌じゃないかな。 高圧配線が腿のすぐ横を通ってるなんて「劣悪な職場環境」だなぁ。 もし使うなら、せいぜいしたたかに・建設的に使ってくれ。 例えば、ブレーキ充電時の抵抗を利用して、セミABS的や左右差動させたLTDスリップデフ みたいにも活用してくれるとか。可能だろう
>>88 オートスポーツでトヨタの新井さんも言ってたけど、大半のチームが
ノーズを太くして先端で空気を左右に切り分ける考え方を導入してるしな
ウイングレットやブリッジウイングが無くなった分、ノーズ先端での
気流コントロールで車の性格が決まってしまう
だからこそニューウェイが、そこから後ろの処理に手を加えてくる
可能性は十分にありそうだ
主要チームのノーズの処理を見て見比べると、短く高いノーズの
トヨタだけが、一気に大量の空気をノーズ下に取り込むデザインで
空気抵抗も他チームより大きそうだな
やはり今年も最高速度の最下位はトヨタで確定か?
左右のダクト部分はフェラーリーみたいに外側に逃げる工夫もないし、 クラーレンみたいにペラペラにした方が良いと思う。今年もDENSOロゴが余裕で貼れるスペースがあるようじゃダメだと思う
やっぱトヨタのマシンはダメだな
ウィリアムズはトヨタからKERS買えばよくね?
>>93 今年のトヨタは色々頑張ってて面白いし楽しみなんだけど、やっぱりまだ
細部の詰めは甘いというか、そこまで手が回らないんだろうと思う
理解して無い部分を下手にマネをしても、混乱して失速する原因になる
だけだと学んだんじゃないかな?
>>96 KERS自体が来年以降どうなるか決まって無いシロモノだしね
決めるのは急がなくても良いと思う
でもトヨタとウィリは手を組んでてもおかしく無いよな
そりゃお尻を見せ合う仲だからな
今のF1では「スピード出過ぎで危険」ってのはそんなに争点じゃないだろうから ディフューザー位、ケチらないで鷹揚に大きな寸法にしてやれば良いのにな。 100。
>>92 >一気に大量の空気をノーズ下に取り込むデザイン
が何故、空気抵抗が増えるのか良く分からないのだが
例えばアンダーパネルに流れたら、むしろL/Dの効率が良いグラウンドエフェクトが良く利き
結果的にリアウィングを軽く出来るので最高速は上がる。
フォースインディアの出来上がりか
あのディフューザーにはハイノーズ。理にかなってる
>>104 結論を言いたいだけで内容がない
本スレでは通用しそう
>>103 同感だね
空気抵抗はよく使われるけど
F1だとそれより効率の良し悪しだから。
なんつーか見た目が太い・細い、絞込みが凄い・全然とかそんな単純な話しじゃないと思うんだけどな ヨタ発表後は今年も絞込み足らねぇとかそんな意見見かけたけど、枕発表後はほとんど無くなったし むしろヨタが他に比べてスリムに見えるくらいなのに、今度はそこがダメって… どうすりゃいいんだよw
ルノーのリアウィングのセンターステーにマックフライポテトの絵を描いて欲しい。
>>109 そのことが色々読んでやっと最近少し分ったよ。
>>109 その辺りはマクラーレンが得意だからね。
トヨタだから気に入らないだけだろ 要スルー
ルノーは早くマクドナルドにスポンサーを依頼しろ
>>92 盛り上がっていると思えば荒らしが論破されたのか
今年は全チームのミニカー買い揃えてみようかな
ウィリアムズの暫定車を見たら大人しいデフューザーだったw
>>117 さすがウィリアムズだw
そうなるとBMWも怪しいな、今のは暫定車そっくりすぎる。
ウィリのフライホイールのKERSは1戦ごとに使い捨てのバッテリー式よりコストが安そう
トヨタが気に入らない輩どもを黙らすためにも とりあえず今シーズンはびしっと1勝してもらおう だめならそのままバイバイということで
使い捨てw もうエコとは呼べない
BMWとウィリアムズが組んでいた頃が懐かしい
>>121 エコと言えば土日のパルクフェルメでKERS充電OKらしいな(川井談)
回生エネルギー以外使わせるな
で、ウィリアムズもこの件は抗議すべきだよな?フォーメーションLAPで
フライホイール最高回転数にできるとしても
>>123 それだとフライホイールは不利だね
充電OKになると回生を捨てた1回だけのKERSが本当に出そうだ。
マシンを見る目にどうしてもチーム補正が掛かってくるのは仕方ないかなと思う。 それを払拭するには結果を残さんとね。 ただ、フェラーリだからマクラーレンだからと無条件に良いと決め付けるのもどうかとは思うけど。
見た目では早いか遅いかさっぱり判らんしね〜。 見た目だけの話ならボッテリしたマクラーレンは速く見えないね。
空気抵抗とリアのダウンフォースは良さそうだけどな
>>126 枕はアンダーカットするあの形をやりつくしたからコンセプト変えたとか
>>89 せいかーい(・∀・)
…なんだか恥ずかしい(* ゚ω゚ *)……
右往左往スレで5時間以上書き込まれないのも珍しいな。
亀だが
>>40 が言いたいことは分からなくはない。
でも他のチームは気付いてるみたいだな どこのことかさっぱり分からんけど
>>130 去年の11月頃だったかにFIAから
「エキゾーストパイプはエアロデバイスと見なす」
っていうことが明文化されてたことかと
フェラーリがF2003-GAとかF2004でエキゾーストパイプの
形いじってフィンみたいに使ってたから、レギュ変更に当たって
そういう使い方ができるのかどうか質問だあったらしい
次のテストからはグレーゾーンパーツの荒らしだな とりあえずノーズ下に薄いノーズでもつけてよ
「ボディ形状」と「エアロパーツ」のギリギリを見たい。
>>1 だけど自転車板への誤麦は俺じゃないw
しかし今見てきたら概ね好評で普通に使われそうで吹いたw
誤麦?
ごばく
ごむぎ、自転車板の専門用語かと思った。
オーストラリアで突然抜け穴ディフューザー禁止されるかもしれないんだな フェラーリが裏で手を回してそう
空力的には優位性はあるんだろうけど戦略的にはどうなんだろうな レギュOKだった場合 → 開幕前までにみんな真似する レギュNGだった場合 → 当然ボツにせざるを得ず これ出すのもうちょっと遅くてもよかった気もするがポイント取ってから失格になるのが怖かったんだろうな
>>140 >レギュOKだった場合 → 開幕前までにみんな真似する
変わったパーツなら真似しても本家を超えられないことが多いけどね
風洞テストが制限されているから、真似することで余分な時間を使わせるという点では効果的かも
グレーだろうけど禁止にしたら トヨタだけブギャーになるんじゃ寝? ならトヨタは撤退した方が良い
変わったパーツは下位チームがよく出すけど、ほとんどの場合、結局上位には上がっていかないよね
>>143 付けなかったら下がっていた可能性もある
どちらにしても結果論だが。
>付けなかったら下がっていた可能性もある 結果論じゃないじゃないかw
ワロタw 結局ひとつのパーツくらいで躍進することはないか
カーズの利用価値って・・・
>>143 当たり前でしょ
だって変わったパーツをつけて上位チームになったら、それが基準になって
相対的に下位になった他のチームが真似するんだから。
必然的にそういう状態になる。
上位に上がっていかないんじゃなくて、真似されるようなパーツを付けたチームは
上位チームになってるんだから、パーツは下位チームに流れていく。
デフューザーの効果は大きいからな
アドバンテージにはなるな
>>145 結果論を前提にした話じゃないの。
>>149 風洞を使う時間も取られるからな
先に開発していた所は有利だな
テスト制限もあるので開幕後に取り組むときついだろ
トヨタ持ち上げられ過ぎて可哀想
テスト制限しすぎ
テスト制限より風洞制限が酷すぎる
>>152 赤牛まではデフューザーの話題しかないからな
>>154 風洞も厳しいな
CFDが優秀な枕が一人勝ちしそうだ
風洞制限ってどうやって運用してるの? 核査察みたいに監視カメラでもつけてるの?
枕はCFDの実際のコースでの再現率が高いらしいからな ウィリとトヨタは時間がかかってテストもしたい デフューザーを先に投入したのは正解だろうな
あのデフューザーはよく考えたと思う
159 :
音速の名無しさん :2009/02/02(月) 16:04:22 ID:MgeziYpx0
誰かデフューザーの比較画像を作ってくれないか?? いまいち話についていけないorz
トヨタのはパーツの組み合わせだしw キノコのデフューザーバージョン。
161 :
音速の名無しさん :2009/02/02(月) 16:05:40 ID:bDPgzmyU0
ディフューザーの出口の高さがウィリアムズやトヨタみたいに違っちゃうと乱気流になったりしないの? 今回のレギュって後方の気流をきれいにしてスリップ使えるようにするんだよね。
>キノコのデフューザーバージョン。
ワロタ。
>>149 そうなんだが伝わらなかったか。
>>161 結果的に去年のデフューザーと似ているから他のより乱流はでそう。
>>162 トヨタはスリップにつけないほどの乱流が酷い実績があるからね。
すでに1チーム(ウィリアムズかトヨタ)にFIAが承認を出した以上、 NGになる可能性は低いだろうな シーズン中テストが出来ないとなると他チームは焦るだろうな
ベッテルがスリップにつけないと文句言ってたな
>>161 レギュレーション作る時にトヨタも呼べばよかったのに
ルノーと枕とフェラーリだけで決めるから。
レギュレーションの解釈から生まれたのがウィリアムズのディフューザーで、 レギュレーションの空白から生まれたのがトヨタのディフューザー ということですか?
ルノーは真面目に規約作ったけど、後の2チームは抜け穴を仕込んでいそうw
>>165 今年のF1は開発に失敗したら撤退もありえるからな。
ルノーが初期のテストであそこまで焦る理由は何かな
焦って見せているだけか。
>>167 ウィリアムズもトヨタも2階建てなのは同じ
トヨタはセンターが規定より高い部分をボディーパーツにしてきた
だから両者とも解釈かな
>>169 そうか
いつも思うが、レギュレーションの穴を突いたときの
FIAの担当の人って、どういうリアクションするんだろうな
こんな感じかと ∧∧ ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄  ̄ ̄
グレー部分が有効なら規制。効果無しなら放置。開幕前のテストが注目だな
次はどこが穴を狙ってくるか楽しみだぁ
>>170 規制できるか必死に穴を考えるだろうね。
長年やっているだろうからノウハウもありそうだしw
BMWのサイドポッドの吸気口のノーズ側の蓋は一部が空くから
バッテリー積んだら空けるだろうね。
>>172 外見からはグレーに見えるけどフェラーリから規制する知恵を借りそうだ
そういえばBMWテストカーだとあそこに穴があったな
仮にKERSの何十馬力でストレートが数キロ上がったら オーバーテーク出来る感じ? 俺はコーナーで離されて無理な気がするんだけどな。
認めてたのに、やっぱり駄目はFIAの得意技だからねー
やっぱりダメが一番嫌だな
裏取引がありそうな感じがする。
>>176 FIAだと10km/hとか言っていたと思う
>>174 開幕戦でノーズも含めて色々変えるみたいだから、あそこにパーツ付けるかも。
180 :
音速の名無しさん :2009/02/02(月) 17:18:18 ID:dMPKTSI+O
>>171 うん、おれもそんな感じだとおもうのなw
フェラーリのエキゾーストパイプはマジでズコーだったろうな。
>>176 勝手な意見だけど、スピードが10km/h上がるとすると、KERS非搭載車と
同じくらいのスピードになる程度にダウンフォースを増やすから、
KERSを使ったオーバーテイクは、ほとんど無いんじゃないかと予想してる
>>182 だとするとただの悪材料
それで1戦に億単位の追加出費とかありえんな
>>182 KERS非搭載よりダウンフォースが付いた分は、重量配分が悪い分で相殺されて、
結局付けても付けなくても変わらないということかw
アルガルベのテストだけじゃ何とも言えないけどなぁ ダウンフォース付けるという事はコーナー脱出時のトラクション にはプラスだし、重量配分さえうまくやったらわかりませんぞ
186 :
音速の名無しさん :2009/02/02(月) 17:46:24 ID:rh7L+Q4D0
ヨタヲタが必死でKERS否定してるのが受けるわ 元々、KERSあろうがなかろうがフェラーリBMWマクラーレンの トップ3の足元にも及ばないのに更にKERSが機能すれば周回遅れ の常連にされるだけにビビッてるな
これはもしや!?
189 :
音速の名無しさん :2009/02/02(月) 17:58:32 ID:3zV45WBC0
トヨタのノーズを見て去年のホンダが頭をよぎった。
>>184 ルノーはKERS搭載を考えてノーズを軽くしたらクラッシュテスト不合格だからね。
余計な負担は増えるばかり。
そういえば、ルノーはクラッシュテストを受けなおすわけだけど 2台目の用意にも影響するんだろうか?
>>193 コスト削減以前にゴリ押ししたKERSを残す事を決めた為に結局コストは増大
本来テスト禁止は経費削減の為に導入したのに、そのお荷物KERSを使う為に
再びテスト解禁でコストアップ
KERS延期にただ1社反対したBMWは、他チームの追加費用を全額負担すべきだな
厄介なあれが騒ぐようなこと言わないでw
テストで使えるエンジンが4基のままなのか?
しっかし給油が無くなると当時に標準KERSの話が出てくる辺りは怪しいな またモズレーに新たな利権が生まれるとかじゃないの金?
>>196 エンジンは17戦で1人8基になったような
んでシーズン中のテストは開幕1週間前から12/31まで禁止になったと思った
>>198 ありがとう
テストは増えそうだけど、コスト制限や予算も決まった後だと面倒だろうね。
>>193 >KERSのバッテリ性能がすぐに低下し、レース距離すべてについて完全に機能しそうにもない
まさかフェラーリはレース中にバッテリ交換するためにノーズに搭載したんじゃ・・・・
>>200 それは思い浮かばなかったw
交換は可変ウィングも付いているし大変だね。
>>202 去年よりサイドデフューザーが後方まで伸ばせるから
タイヤの乱流にも影響されずに抜けが良さそうだね。
去年より後方のマシンの影響が大きくなりそうw
オートスポーツに載ってたR29の広報写真がノーズが違いすぎて吹いた。
>>204 あれはハイノーズなの?あの角度だと分らなかった。
>>202 通常のディフューザー+エクストラDFではトヨタだろうけど
ウィリアムズの方は上手く機能すれば更に効率が良さそうだな
>>202 ウィリはセンターでかいね。
トヨタは去年、デフューザーを頻繁に変えていたから、
今年も細かくパーツを変えられるように作ったのかも
トヨタのやること全部持ち上げるのなw まじで開幕後が心配だ
>>208 ウィリアムズのセンターは確かに大きいね。
あれだけ大きいと大量の空気でも上手く吸い出せそう
他のチームも真似するだろうけど 次のテストには間に合わないだろうな。
枕はテストなんて無くても問題ないらしいから すぐにでもつけてきそう
スレ違いだけど
>>193 ル・マンのKERSはどうするんだろうな。
ちょこちょこバッテリ交換するんだろうか。
そういえば十勝のスープラはどうやって完走したんだ?
アフィ乙
>>215 >トヨタは当初、中心部を延長したディフューザをテストし、その後独自の二層部分を追加した。
センターが二層なのはテスト初日からだしなぁ
と思ったが、もしかして
>>202 のロワウィングと通常のディフューザーの間、
ストラクチャー横にある怪しい穴が二段目なのか?
>>214 十勝で走ったバッテリー方式のGS450hもキャパシタ方式のスープラHV-Rも無交換のまま走りきったよ
未だによく分かってないんだが、 電気式KERSって、キャパシタ、バッテリー(リチウムイオン?)どっちなんだ?
そもそもバッテリーに何十馬力を6秒間放出とかって無理あるよね 時間制限無しの20馬力とかなら使えるのに
フェラがもしノーズバッテリ替えるとかってのなら エネルギー回収でもエコでも無い糞レギュだな
フェラーリがテスト中に時間制限関係なくフルパワーでKERSを使っていたらしいね
>>218 怪しいそれのことだよ。
2日目まで付いてなかったみたい。
>>224 今更ながら、トヨタが去年言ってたKERSの非経済性・非環境性を
ようやくメディアも報道し出したな
市販のハイブリッドもバッテリー破棄のことを言い出すとエコではないよね
製造から廃車後の解体まで考えると、ランドローバーの方がプリウスよりエコだし
( ´,_ゝ`)プッ
>>223 時間制限はないでしょ
1回の出力と1周で使える量が決まってるだけ
出力と量ってどんだけー?
>>231 1回60kW(約80馬力)まで、1周あたり400kJまで
決まってるのはこれだけ
実質6秒ちょっとという時間になるけど、その制限はないから使い方は自由と言っていいんじゃないか?
まちがえてピットでKERSボタン押したり コースアウトして押したりするんじゃないだろうか
技術者はエコを求めて作ってるわけじゃないからな。 レギュがそうなってるなら、その中でいかに速いクルマに仕上げられるかの勝負。 F1に於いてのエコじゃなくて、それを他の分野に応用できたらいいねって目的のレギュだと思えば。 まぁどうやら市販車にはフィードバックできないらしいが。
トヨタはわざわざFIAに連絡を取りながらあのディフューザーにしたってことは、 当然あれを使うことを前提とした設計になってるよな これが禁止されたら、トヨタはシーズンを完全に捨てることになるね
テクニカルワーキンググループってのに入ってたのがマクラーレンとフェラーリ ルノーだっけ。ここらへんがきちんと解釈どおり、入ってないウィリアムズやトヨタが 穴をついたと
>>235 しかし、他のチームはどうするんかな?
FIAは、レースの週末にしか判定を下さないらしいけど
オーストラリアには、トヨタとウィリアムズしか採用してこないのかな?
>>238 ルノーはOWGの委員だったし完全な白になるまで採用しないだろうね。
枕とフェラーリも委員だけど、これについてコメント出していないからなぁ
あれほど「メンバーにはニューウィーと中本も入れておけ」ってホワイティングにメールしたのにorz
何年のことだか忘れたがウィリアムズ・BMWでステップドボトム規定を 拡大解釈してステップの後方部分のサイドをえぐってきたことがあった。 FIAはレギュ違反ではないがステップドボトム規定の導入意義に反するとし 今回までのレースについて違反は問わないが次戦より禁止と裁定した。 ウィリアムズにしろトヨタにしろ開幕までにFIAの判断が曖昧な場合、 車検で失格にならなくても2戦目から使用禁止なんて事態は考えられるね。
FW23の話だなそれ
テストできない今年に、禁止じゃなかったものが禁止されたらどうしようもならんな 風洞も制限されてたよなたしか
合同テストでグロックがレインからドライに変化する中で 綺麗にタイムが上がっていたのは印象的だった。
>>243 風洞は今年は「2009年1月1日以降、60%縮尺および50m/秒を越える風洞の使用禁止」だな
来年はさらなる制限を検討中
>>245 性能上の規制ってことだったか…
ありがとう
>>243 ほかに風洞をひとつに制限、週40時間しか使えないし、ファクトリーも何週間か閉鎖して休みに
しないといかんらしいな。
CFDとかも今後どんどん削られるのかな。スパコン禁止とか
今後はファクトリーを1つにまとめる必要なくなるかも。 分散して隠しファクトリーを作った方が。
そのうち算盤で計算する日が来そうだな
フロントウィングの幅広げなくても、BT-46Bみたい後ろにファン付けて後方のマシンに風送っちゃうってのは駄目かな。
>>250 そこまで言うなら合法的にファンを取り付ける言い訳考えるのだ!
>>247 トヨタの場合、スパコンは東富士においてたと思うけど
メーカーの場合、本社の開発部隊に委任した分を
どうやって捕捉するんかね?
>>252 チェックが難しいよなぁ。隠そうと思えばいくらでも隠せそうだし。
見つかった時の罰則をむちゃくちゃ厳しくするくらいしか
予算や開発制限なんてメーカーワークスは幾らでも抜け道があるから無意味だって以前どこかのチームが言ってたな
フェラーリのテストコースでの走行ですら管理できてないらしいので 内部告発に頼るしかないよね
256 :
音速の名無しさん :2009/02/03(火) 23:35:46 ID:xmNX8GsC0
ノーズのオンボードカメラ、わざと付け根の剛性なくしておいて 「われわれの技術では剛性が不十分なので支柱をつけた」って バージボードつければいいんじゃね?
別の会社に委託とかもありなのかな それか風洞二つあるとこはひとつを違う会社にして(名目上)動かすとか
ズルをするにも金がいるわけでそうなるとルールを守るしかないプライベーターがますます損をする結果に
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/090203142005.shtml 『Motorsport Aktuell(モートアシュポルト・アクチュエル)』によると、ウィリアムズとトヨタは自分たちの2009年型ディフューザーが合法であり、FIAの介入はないだろうと考えているという。
先週、高さが175mmに制限されたレギュレーションの抜け道を使うように“巧妙な空力形成”を用いたトヨタとウィリアムズそれぞれのディフューザーのデザインの合法性についてライバルチームが懸念を示したと報じられた。
しかしながら、モートアシュポルト・アクチュエル誌はディフューザー用として意図しないボディワークの部分の抜け道を使っているものの、テクニカルレギュレーションの文言には従っていると強調している。
F1公式Webサイトに掲載されたそれぞれの技術分析記事にはウィリアムズのデザインは“非常に革新的”、トヨタのデザインは“非常に興味深い”と記述されていた。
それぞれの2009年規約の解釈について、トヨタの2.4リッターV8エンジンを積むこの両チームが別々にFIAから許可をもらったと見られている。
しかし、FIAは公的にはデザインが合法であると認めておらず、来月後半、オーストラリアで行われる公式車検にいったんマシンが提出されれば、ライバルチームらが公式に抗議できることになるというだけである。
いっそのことCFD計算をグリッドコンピューティング利用して 全世界の暇なパソコンに計算させるとかw 軌道に乗れば多分スパコン利用の数倍の効果があるぞ
>>261 ファンに協力を要請するんですね
アンチが偽データ送るんですね
これでトヨタやウィリアムズ車検通らなかったら F1撤収して良いと思う
去年と大して吹き上がりが変わらん希ガス
>>264 白いものが飛び散ってて、下のほうはベチャベチャだな。白と赤が混ざってる部分は少しグロいかな。
>>232 60kW = 200V x 300A
すげええええ
今年、ストレートエンドでRWの翼端流見れるようになるかな?
>>270 せっかくのマカオ優勝が在日とか...もうあっちに逝って欲しいです
>>271 日本国籍だし別にいいんじゃね
それより A-1グランプリ韓国代表がね・・・
もう2度とモータースポーツ界に出てくるなと
韓国GPどうなるんだろーな スレ違いですよっと
こりやTDPかたヒュンダソに乗り換えですかね エゴ替えですね
エコ替え並に汚い方法だな
総合スレから汚い詰まらんネタ持ってくんな レス乞食
書いてあるの知らなかっただけじゃねーの
BMWのサイドポッド前の下のエッジは鋭いね。 ノーズ下からの空気が綺麗に流れそう
>>268 プリウスですら500 Vなんだから、そんな低電圧なはずはないと思うぞ。
てか、電流値がそんなに出かかったらケーブルが電線以上に太くなっちまう。
200 Vならゴム手袋(高圧絶縁用)なんて使わないだろ。
動力用なら400 V以上だと思う。
>>207 これ意図した効果はあまり得られなかったって話しだよね確か。
>>280 通常タイプに戻したところを見ると効果なかったんだろうな
>>280 空力学的には理想の形状で、数値上では一般的なディフューザーよりも良かったけど
ちょっとした姿勢変化でダウンフォースが大きく変動してハンドリングがピーキーになっちゃった
>>283 このインダクションポッドは初めての試みだな。どんな結果になるか楽しみだ。
うちの近所を走ってるの見たけど、面白かった。
>>288 1人はダニカ・パトリックらしいぜ?
もう1人は誰だろ。
>>289 ミルカ・デュノかストッダートかイクスあたりじゃないかね
井原慶子じゃね?
292 :
音速の名無しさん :2009/02/04(水) 23:27:04 ID:qzEoGx+60
まったく、ジョバンナ・アマティを忘れるとは あの人の前じゃIDEでさえセナに見えるぞ
293 :
音速の名無しさん :2009/02/04(水) 23:33:11 ID:I2TkQkNl0
294 :
音速の名無しさん :2009/02/04(水) 23:39:56 ID:qzEoGx+60
そうそう
>>251 リアホイールのリムをファンの羽にして
そこから空気が出て行くようにアンダーパネルつくれば
できそう
岡本佳保里じゃね?
サーキットの解体屋
>>294 昔、プジョーやらランチアがWRCで似たような事やってたが
ホイールの回転数ぐらいじゃ、意味ねーって事になってた気がする。
F1のKERSってキャパシタ使わないの?
>>297 あれはターマックでブレーキを冷却するためじゃなかったっけ?
>>299 これって感電防止シート貼ってるのか?
あとWingってのが右のダイヤルのとこと一番右上の緑ボタンとふたつあるように見える
2つあるね。なんだろう
ダイヤルに近い方のはインジケーターかも KERSボタンにオーバーテイクボタンまであるし忙しそうだな
中央ダイヤルにもあるし、左上の青ボタンもwingに見えるが。
可変フラップとKERSが使えるようになったら 頭の良い奴ではないと勝てないな
>>304 左上の青ボタンはうちの糞液晶ではKERSに見えるw
中央の集中ダイヤルは、どこにモードを合わせて左右のダイヤルで数値を変えたりも
できるタイプだったかな。ウイングではルール上いじれないからなんでそのモードが
あるかは知らんが
>>300 目的はどっちもブレーキ冷却だったハズ。
でも、それですらホイールの回転数が全然足りないんだから、
フロアーから空気抜くなんて、到底無理なんじゃない?って話。
まぁ、トヨタのフィン状のリアホイールカバーなんか
それっぽい形状してるから、多少は効果あるのかもしれんけど
中央の集中ダイヤルは、どこにモードを合わせて左右のダイヤルで数値を変えたりできる →中央の集中ダイヤルは、項目のモードを合わせてから左右の1から12までのダイヤルで数値を変えたりできる
KERSって、手動で充電せんといかんのね・・・ これってレギュで決まってるの? 後、中央左上の紫のOVERTAKE(?)って何だろう? レブ制限あるから、濃い目の専用ミクスチャーとか?
311 :
音速の名無しさん :2009/02/05(木) 02:05:39 ID:i8HUoKwV0
>>299 これは「うっかりマンセル叔父さん」には
任せられないダイアルの多さだなw
紫がのオーバーテイクってのは燃費走行中とかに周回遅れパスするとか そういったとき使うとか去年の解説ではあったね。燃料やKRES使用も関係あるのかな。 上の左右のWINGは角度調節?右下のダイヤルもそれっぽいけど・・・。 それかプログラムメニューとかの階層選択用の+1とか+10とかとかねているのかもね。
313 :
音速の名無しさん :2009/02/05(木) 02:13:37 ID:3bxcdn2R0
コスト削減とか言うならECU禁止にすればいいんじゃね? 全ての電子制御禁止で。
>>313 開発費用を無視しても、今よりコスト増加すると思う。
KERS CHRGってすぐ下のダイヤルのことじゃないかな。 RELはわからないけどCHRGは充電量というかどれだけ回生するか決めるのかな。
ふと思ったんだが、マシンからのテレメトリー禁止にしたらどうなるんだろう? マシンの中に記録してそれをピットインしたときとかにデータを見るのはOKで、 無線でマシンの情報を飛ばしてリアルタイムで見るのを禁止すればドライバーの差とかも出たりするんじゃないかな? コスト的にも少しは落ちそうだし、ドライバーの差が少しでも出れば面白くなりそうだが。
>>316 テレメトリーは今のところ標準化の方向で検討してるよ
ウィングはあれだろ ダイヤルがどの角度まで動かすかを決めるやつで ボタンが実際に稼働させるためのスイッチだろ
>>283 発表された中で一番かっこいい
女性の運転が似合いそうなのが欠点
大学の前で巨乳なレッドブルおねえさんがレッドブル配ってて、男子学生どもが群がってたな。
321 :
音速の名無しさん :2009/02/05(木) 11:32:55 ID:2gLzv9EXO
レッドブルに対するハードルがどんどんあがっていく・・・ ニューウィ先生頼みます
>>283 後部は排気と冷却排出まとめてダクト化してるのかな?
と思ったけどエクゾーストは下にあるか。つかこれだけ
冷却回りにスペース割くってかなり熱出すエンジン?
>>270 ドライバの名前が日本人ドライバーのパロディみたいだ
体重とかってよりヤル気が感じられないんだよねピケ子はさ
間違えたゴメン
サイドポッドの端が立っている形をリアウィングまで手前まで続けて後ろ上がりにボディにみせるとか ノーズステー黒くして浮いているように見せたり、フロントウィングの一部を黒くして小さく・・・ 考えるだけで楽しいなニューウェイ先生
328 :
音速の名無しさん :2009/02/05(木) 17:59:35 ID:LIlLEDGU0
オンボードカメラに ディフレクター装着だと予想
今日大阪の住之江辺りで
>>283 のテスト走行に遭遇した
とりあえずテストの予定 2/10-13 バーレーン フェラーリ、 BMW、トヨタ ヘレス 枕、ルノー、赤牛、ウィリアムズ、トロ 2/16-19 バーレーン フェラーリ、BMW、トヨタ 2/18-21 バルセロナ ルノー、ウィリアムズ、その他 3/1-4 ヘレス 全チーム 3/9-12 バルセロナ 全チーム
>>329 奇遇だな
俺は年末に明治通りで極秘テストやってるのを目撃したぞ
すげーな赤ベコ。カネ持ってる所は違う
>>329 ,331
来週のヘレステストは 10日が雨 11-13日が曇りのち晴、気温は5-15度
バーレーン 10日 曇りのち晴 11-13日 晴 気温10-25度
すまんかった。俺の間違いだ。
339 :
音速の名無しさん :2009/02/05(木) 23:47:38 ID:DF4rI5sq0
ホンダのドラッグ トヨタのドラッグ Cd値(空気抵抗係数) 3代目プリウス30型? 0.25 初代インサイト1型 0.25 リアホイールカバーボディー 2代目プリウス20型 0.26 4代目レクサスLS460 40型 0.26 2代目インサイト2型 0.28 本日発表 初代後期プリウス11型 0.30 初代前期プリウス10型 0.30
うん、板違いだね
空気抵抗"係数"ね。 係数だけじゃ参考程度にしかなりません。 残念!
>>339 これ数値小さい方が良いのか?
なんか進んでるねLS
最新のF1速報は、車体ルールの変更点が結構分かりやすく書かれてたな
Cd値だけで何が分かるんだ
>>339 初代のセルシオが0.28ですごいって言われてた記憶があるなCD値は。もう0.25とかになってるのね
板違いだけどLSはコスト掛けて徹底的に外装パーツ間の隙間を詰めて抗力減らしてるのよ 高価格車両だからこそ出来る手法。 市販車は基本的に抗力削減だけ考えれば良いから楽だよね
LSってぶっさいくだよね
ニューエイの新しいおもちゃマダー
LSは俺と同じくらいブサイク
レクサスのデザインは個人的には嫌いじゃないな カッコいいかと聞かれるとアレなんだが………
最近の車ってテールランプが後ろのドアノブぐらいまで来ててかっこ悪いんだが。。。 スレチスマソ
人間工学的にノーズをフル勃起ちんこにすればいい
トヨタのリアウィングに支柱が無いのって、 ウィングで発生させるダウンフォースが少ないからかな?
>>354 デフューザーの効果が大きいならリアウィングは軽く出来そうだけど
初期テストだから暫定品だと思う。
357 :
音速の名無しさん :2009/02/06(金) 14:04:21 ID:JdBNOVq20
ノーズとデフューザーの件でルノーがどうでるかだな
ルノーは資金が少ない中で良くやっているのに運が付いてないね。
ホンダと違ってベースはあるから大崩はしないよ
そうだけど、アロンソが可愛そうだ
大崩しなくてもアロンソにとってはストレスの種だよな
アロンソはそれでも上手く使いこなすけどさ 今のルノーのエアロだとサイドからデフューザーの上に空気があまり入らないような。
また津川ですかw 本当なら全てやり直しか
ルノーとウィリアムズの発表時のノーズは雑誌も含めて疑問視されているな ただウィリアムズはすでにハイノーズに変えたけど。
ローノーズだと下側に空気がハイノーズより入らないのか フロントウィングの中央が平面だから乱流も減るだろうし整流する意味ないか
BMWもノーズ変えるようだからどこも暫定だろ
暫定出すほどルノーに金があるのか
ノー
ハイノーズにしたの?>ウィリ デフューザーといいひょっとしてトヨタは………
ルノーは去年は確かに後半良かった
ピケ子もロングランは悪くない
>>371 ハイノーズ試してたよ
どちらが実戦用かしらないけど
そういや、知り合いの女もノーズ変更してたな。 ローノーズだったのにハイノーズになってた。
枕はCFDの結果をそのままコースで再現できるらしいな
フェラーリも色々と問題があるようで攻めすぎたか。
フェラーリは枕と違ってコース上で試すよね。 フロントウィングはテスト初日から脆そうだったし。
トップチームは問題ないだろ ルノー、赤牛、トヨタ、ウィリアムズがどうなるか 結局、ルノーの今の状態見ると去年と同じ流れになりそうだけど
中段グループが上と接近するだけでも去年より面白くなる
モズレーやバーニが許さんだろ?
こういう改変の年って上位1〜2とその他の差が結構大きいのよね
382 :
音速の名無しさん :2009/02/06(金) 19:10:39 ID:Ab5MM8YN0
>>381 あー確かに。上手く順応できるトップチームが強くなるね。
溝つきタイヤで幅狭くなった98年もジョーダンがそこそこがんばった
くらいでマクラーレンとフェラーリが強かったね。
それからその年がそうだったように、勢力図が一気に変わる可能性もある。
(当時はルノー撤退でウィリアムズが弱体化した。)
ただ今年はどこが抜きん出ているのか判断しづらい点が以前と違うと思う。
ふた開けてみたらマクラーレンだけ速いとかだとつまんないね。
フェラーリはテストからボディパーツが壊れすぎ 内部ならテストとして分らなくはないが 製造段階での問題ならいいけどな
フロントウィングがありえない壊れ方していたな
粛々と開幕に向けてテストしているのは枕ぐらいだよね ほかはドタバタしている
これでルノーが最も早かったら感動するな
今の状況は外から見るとホンダに近いからな 風洞とのズレやクラッシュテストの遅れ 良い状況とはいえない
枕、BMW,ウィリアムズ、トヨタは今の所、悪い情報はないね。 一番最初のテストであれだけ騒がれるルノーは例外だと思う。
今までならここまで騒がれないのに、ルノー側もコメントで認めたのには驚いた CFDはそこまで発達したということか
最初のテストで判断するなよ というレスが使えなくなるとは。
早く9日来てくれ!! もう我慢できない!!!
393 :
音速の名無しさん :2009/02/06(金) 23:46:38 ID:xvDe1w5F0
>>342 うん。ただこれに前面投影面積掛けるんだけどねw
えらくタイトなノーズだな。 新レギュでは後続に付いたときFWの乱流の影響を減らすために 中央部で得られるダウンフォースがガチガチに規制されたから少しでも左右のフラップの流速を上げようってかんじかねえ ノーズの最低高ってリファレンスプレーンから20センチだっけ、引っかからないのだろーか?
RB5
これは見事にキテるね
402 :
音速の名無しさん :2009/02/07(土) 06:31:15 ID:qSqdl8AI0
>>398 本物かどうか知らんがたしかにエレガントだと思う。でもこれでクラッシュテスト通ったのかよw
それにしてもリアタイヤの前がスッカスカだな 攻めまくり
>>403 ヤバイ むちゃくちゃカッコイイハァハァ
ノーズは新幹線そのものじゃまいか
サイドポンツーンも92Aみたいな段付きになってるのかね
アンダーカットというか溝だよなこれ。バージボードから流すのか 今年はウイングに曲面をあんまり使えないし、全体的にカクカクしてる方がカッコはよくなるな
>>403 だけみると
シャークフィンがあった所がえらくチープな印象を受けるw
めちゃめちゃカッコイイなRB5! TF109がカッコイイとか言われてたけど個人的には圧倒的にRB5が良い!! 一番の驚きはリアの造りとリアウィング翼端板w
>TF109がカッコイイとか言われてたけど 書く必要あんの?
09年解説用でので実際のマシンは違うそうです。 リアウィングの翼端板が下に長いのもレギュにあってないし
でもだいたいはこんなデザインになるんだろうね
>>412 そーゆーとこレスポンス良いか知らんけどすぐ敏感に反応するよね。
別にお前に喧嘩売ったつもりわないけど?
2案あって不採用デザインを公表したかも
「RB5?」って銘打ってるし、全然別物になるとは思うんだけど 妙に、細部の処理の芸が細かいよねw
ミラーステーもフェラより美味いなさすがニューウィー師匠
もしかしてローノーズフラグか?
422 :
音速の名無しさん :2009/02/07(土) 11:40:05 ID:xEbGcJS60
レッドブルはかなりのハイ・ノーズだぞ! リアウィングはTOYOTAに似ている!
曲がってるけどハイノーズだね トヨタとフェラを足して2で割ったようなデザインだな
「実車は酷いデザインだけど本当はこうしたかったんです」 っていうニューウェイのメッセージだったりして
ロダ重くて見れね
>419 カラーリングも今回のすっきりボディによく似合ってかっこいい トロロはちょっと心配だけど。 1分52秒あたりで後方に転がってくタイヤが哀れw
たしかに美しい さすがニューウィ
アニメで発表、意表を衝かれたぜ!
しかしもっとサプライズのある外観を期待していたのだが…
>>430 事前にメディアが煽りすぎた感が
それを差し引いても、細かい部分で色々と目を引く所があるのは
さすがニューウェイ
というより自分たちで煽ってなかったか?
ウェバーの発言で期待した
これが新車と同じなら別に特別目を引くようなデザインとも思えないな しいて言えばノーズがトヨタと同じように細くて高いのが目に付くぐらい
やっぱ何をどうしようとあのヘンテコなリヤウイングだけはダメだなぁ・・・早くレギュレーション変わって欲しい。
ノーズがすげえな
92年の鈴鹿(木曜日)に、ボウリング場でマンセルにサインもらったとき 隣にいた顔色の悪いオッサンもサイン攻めにあってたから、誰なのかも知らずに 俺もついでにサインもらった、それがニューエイだった・・・。
>>436 CG通りの高さなら、フロントサスのロワ・アームがとんでもない位置に
取り付けられてる事になるから、実車がどうなってるか見て見たい
極太ノーズのBMW、ルノー、ウィリアムズ 細いノーズトヨタ、レッドブル 太いのが正しいのか細いのが正しいのかは分からないが面白いな
レッドブルのノーズって去年と形同じじゃね?
リヤサスペンションのアッパーアームがフォワードウイングの役割をしてるっぽい
>>440 同じには見えないぞw
細くて高いノーズになってる
F-104スターファイターぽい
444 :
音速の名無しさん :2009/02/07(土) 13:30:15 ID:AUVtmKuK0
RB5はノーズにはうさ耳みたいな効果があるのかもね。 これは真似されそう
>>446 面白いデザインだよね
ただCGだと良く分からないけど、モノコック側も弄ってたら
簡単にマネは出来ないんじゃないかな?
もしかしたらノーズ側だけを凹ませただけで効果があるのかも
知れないけど・・・
とーぜん壁紙配布してくれるんだろうな
449 :
音速の名無しさん :2009/02/07(土) 14:02:44 ID:AUVtmKuK0
RB5映像のリヤセクションみると、ディフューザー部分が見事に空っぽ。 見せたくないんだろうなあ。
排気の穴はリアタイヤ近くのサイドポッドの角、リアサスのアームの下 ポッドウィングとミラーは別 インダクションポッドの下は枕を単純にさせた形
>>450 排気管の位置はよく分からなかったけど、リヤサスのアッパーアームの下に
出してるんだな、面白いな〜
ニューウェー先生にしてはスマート過ぎて逆に不安だ RB4のメカも見れてよかったけどこれ見てタミヤあたりプラモデル作ってくれないかな
ちょ、本物のRB5かよw リアウィング翼端板なんか事実上ディフューザー化してるじゃん。こんなの有りなのか?
クラッシャブルストラクチャーがギアボックスと繋がれてないで、デフューザーから突き出しているね アッパーアームとの上下に大きな空間ができていてフォワード・ウィングみたいだ
>>453 デフューザーの方がリアウィングより幅を大きく取っていいから
その部分はどうしているのかな?
タミヤならUSF1のスポンサーについても違和感ないな
タミヤは会社が傾いててそれどころじゃないでしょ
RB5って4から変形すんのかよ。 レギュレーション的にアリなのか?
マクドナルドとかグーグルあたりが良いだろうけど 無駄金使わないだろう。 とりあえず楽しみだな
>>451 ルノーと同じくデフューザーより上を機能させるつもりかも
あとストラクチャーがあの形だとデフューザーをグレーゾーン使って大きくするのは難しいかもね
ただニューウェイ先生だからやってくれそう。
いまさらニューウィーの出てくる幕でもないだろ 90年代じゃあるまいし
枕と同じでラジエターの部分が上だけ ノーズの高さや、リア回りの変態具合はトヨタを過激にした感じ
>>462 俺はトヨタと枕を合わせた感じだと思った
ウェバーが言ってたほど意外性が無かったのは残念だな
トヨタの新車が出てきた当時はトヨタも攻めてるように見えたんだけどなぁ・・・
>>460 トヨタ方式はクラッシャブル・ストラクチャーの設計からやり直さないと
いけないから大変だし、苦労の割合を考えたら得じゃないだろうね
中央部は高く出来ないけど、ウィリアムズみたいな2階建て方式なら
ストラクチャーの左右だけでも高く出来そうだけどね
俺もトヨタ方式で行くと思う。あれは使いやすい設計だよ。 ただRB5はあの形のクラッシャブルストラクチャーだから強度を持たせるために他より重い可能性は高い 他のワークスが変わったストラクチャーにチャレンジしなかったのは以外だ。
赤牛は去年もストラクチャーが変わっていたよね
ロアウィングよりストラクチャー全てが下だった。
>>465 2階の効果はロアウィングぐらいの効果しかなさそう
>>466 重いだろうね
ただでさえリア寄りなのにどんな手を打ってくるか楽しみでもある。
ゑの言うこと当たらないなw もっと違うマシンを期待してた かっこいいけど、美しくはない
フロントもリアも強度を考えると重そうだね ハイノーズなのにデフューザーに厳しいのか、先生は何か新しいこと考えてそうだ
>>469 自転車事故で最もダメージを受けたのは、足じゃなくて頭だったんだよ
きっと
俺は美しいと思うぞ だが決して変態ではない
474 :
音速の名無しさん :2009/02/07(土) 16:18:00 ID:AUVtmKuK0
RB5のフロントウィングにかなり惚れた。
リアダンパーのモノショックって他でやってるとこあるんだっけ?
>>475 雑誌の記事では、去年殆どのチームがリヤにモノショックを
採用してたと書いてあったけど、実際どうなのかね?
写真見ただけでは判別が難しいチームもあったし
>>476 やっぱりリアセクションの形状やらクーリングで有利なんだろな、dです
おもいっきり出遅れたがRB5イイ!! ノーズの曲がり具合とかまさにニューウェイで好きだ あとは速いことを祈るw
>>466 トヨタの変形リアストラクチャーが一番重い可能性がある
強度的には明らかに不利な形状だから断面の厚みを増す位しか必要強度を保つ方法がない
RB5の方がまだ素直な形状
RB5の動画の変形が新しいナイトライダーみたいだね。
むしろ映画のトランスフォーマー
F速の写真で分かったが、トヨタのFウィングの翼端板内側って箱型になってんだな カムイが乗ってる時にはスプリッターしかなかったけど それとBMWもなかなか過激なディフューザーだな 真面目に作ったのはフェラ・枕・ルノーだけか
>>482 フェラ・マクラ・ルノーは今年のマシンの形を決めたオーバーテイク作業部会のメンバーだから
さすがに抜け道であれこれはできないと思うんだ
>>483 やっぱり抜け駆けできんかったんかな
レッドブルの動画見たけど、スリムなハイノーズかっけぇええ!!
ルノーも予定通りならスリムノーズになるだろうから期待
今年はRB5とヴェッテルが鍵かな とりあえずマクラーレンより速い事を祈る 早く同じ環境でのテストが見たいな!
枕より早かったら優勝できるんじゃね?
>>486 マクラーレンがちょいいまいちってのを期待してるw
そうなればヴェッテルとハミルトンが面白く盛り上げてくれそうだからね
この二人がぶつかりあうのは楽しそうだからね
勿論、マクラーレンもいい仕上がりだった場合でも
RB5がそれに近い仕上がりならなお結構
ヴェッテル最年少チャンプに期待する流れか
お前ら落ち着け、まだ実車は発表されてないんだぞw
発表されたらルノー同様ノーズが太いって事もあるかもよ
ゴキルトンはどうでもいいから、 アロンソとベッテルのチャンピオン争いが見たいな
今年もBMWはミニツインキールだね ノーズ下に付いているフェンスが途切れた後に少し飛び出している。 せっかくフェンスで封じ込めた空気の流れを阻害しそう。
どっちにしろフェラーリが空気になりそうな気がしてきた
トヨタまさかの大躍進で鶴さんがチャンピオンに! ・・・無いな 棚ぼたでもいいから鶴さんの優勝がもう一度見たいなぁ
チャンピオン争いはアロンソ様とベッテルとハミルトンだったのに、 なぜかコンストはBMWという摩訶不思議な展開を望む
去年のバーレーンテストの結果はシーズンでの位置関係と近いものが合ったから 今年も似たような展開を期待できそう
>>479 トヨタは去年もリアストラクチャを変形させてダウンフォース用の小型ウィングっぽくしてたし重さ、強度ともめどがついてんだろ、たぶん
>>496 今年BMWは三味線弾けないらしいから楽しみだな
ここまでテストが少なくなると一回のテストのイベント感が強まるよね いっそテストでも点数つけてマジでプレシーズンチャンプとか決めてほしいな
それやっちゃうとシーズン開始時の楽しみが半減する 始まってみないとわからないからいいんだよ
モズレーはネットでパドック公開とか若いファン獲得に本腰を入れるって。
>>500 そう考えるとシーズン前はテストあるだけいいね。
フロントウィングをスプリッターだらけにするチームとかありそう
そっか、やっぱり初めてはグロックになるのか
F1-Live.comみてようやくニューエイ大先生のマシンが公開されたことに気づいた。 なんじゃこれ、すげー。 RB4からRB5に変わって行く最中、なぜかナイト2000を思い出した。
>>508 そのフロントウィングの全体画像は始めてみた、ありがとう。
どのチームも翼端板を重要性をコメントで出すので
翼端板のようなスプリッターを内側に足したらどうだろうとかとw
>>508 うはは、バリカンみてえw
でも昔はボーテックスジェネレーターなんか付いててFウィング翼端部からアップライトの下まで
渦巻いた整流板が付いてたりしたよね。94年のセナ事故以来廃止されちゃったけど
511 :
音速の名無しさん :2009/02/07(土) 23:17:16 ID:AUVtmKuK0
翼端板を可動式したらだめなのか
マクの排気口は良さそう ダウンフォースにも貢献してそうだな
枕とRB5ってリアの空気の流れが全然違うよね。
515 :
音速の名無しさん :2009/02/07(土) 23:22:06 ID:rebcioap0
スプリッター フラップまであげたら ディフューザーになりそう
>>514 RB5は何となく95年辺りの空力処理を引っ張り出してきたような感じに見える。
リアを落とし込んでやろうって流れの奴。
そんな感じだね。 今年のマシンは10年以上前のマシンに似ているのが多いね トヨタを始めてみた時、フェラーリのF1-2000思い出した。
リアを限界まで落とす手法はF2002がきっかけじゃないか?
ここにきてやっとニューイーの抜けたマクラーレンと 現行ニューイーのデザインに差が現れてきたって感じですね
無骨な枕には戻らないで欲しいな
>>518 これで可動フラップの実験やっていのかな?
あとリアウィングのカバーは透明なのかw
>>519 リアを落とし込むのはもっと前から始まってたけど、結局ギアボックスの小型化とか
ああ言う所で限界があって今程の物じゃなかったのよね。カーボンギアボックスとか作れるように
なってからだっけか、一気に先鋭化したのって。
元々リアを落とし込むのは、低くなったリアウィングに効率的に空気を当ててやるための
手段だったと記憶。RB05がそこら辺顕著に見えるなぁと言う気が
STR4は今年も開幕には間に合わないのかしら
ここまで色々なサイドポッドが出るとは思わなかった。
>>523 2月末のテストには出るとか
>>523 間に合わなかったらGPに出れねーっすw
>>4 に予定表あるけどインドが一番遅いらしい。
RB5の動画見直してて気付いたんだが、ひょっとしてこのマシン、リアの処理がこれまでのマシンと根本的に異なっているのかもしれん。 というのも、リア部分が映っている画像をいくら見てもディフューザーらしき物体が見当たらないんだよね。 単に最重要機密だからCGじゃカットしているだけなのかもしれないが、もし実車の処理もあのままなら、これは凄い事になる。 ロータス94T以来25年以上続いてきたF1、いやフォーミュラマシンの設計を根本から覆す、まさに革命的な設計になるぞ。 ちょっと興奮しちゃったよ俺。
ラストイヤーだっけ、その前だっけ、ミナルディが各チームにお伺い立てて旧レギュマシンってのがあったよね。
ども
>>524 ,525
そうだよね、今年は開幕は旧車でってワケにはいかないんだった
リジェのJS41のラジエター部分なんてBMWそっくり
>>526 たしかに無いね
CG製作する段階で使用が決まってなかったのかもしれないけど
決まってないなら作らないともいえるしね・・
ましてや見せたくないなら写さない演出ができるのがCGなわけだし
ニューイーやりやがったな!
正式発表を正座して待ちます
ディフューザーカットして得することなんかねえだろ CGだからでFA
おっと 使用× 仕様○
リアウィングでかくてかっこいい
>>535 通常のデフューザーとロアウィングの間、全てをデフューザー型パーツで埋めるとか
翼端板こんなに伸ばして良いのか?
>>537 そんな感じか、もしくはコークボトルからの空気と排気をロワウィングの下の所から
流して負圧発生させてデュフューザーからのエアの抜けを補助してやるのかな・・・とも考えた。
しかしまあCGだからアレだけど、現物のRサスアッパーアームの取り付けとかどうなってんだろうとwktkしてきた
>>538 リアウィングの高さは950mm以下、幅は750mm以下は問題なさそう
デフューザーの高さは175mm以下だけど、翼端板なら問題ない?
>>539 ルノーのアッパーアームも変わっているから出来そうだけどね。
デフューザーの真ん中をウィリアムズより大きくストラクチャーを取り囲むように配置とかw
昔、ゴードン・マーレーがBT48でマシン後端までトンネル化すれば地面効果が増す筈!って 全く同じ様にリアウィング翼端板をフロア面まで延ばしたんだけど見事に失敗したんだよな・・・
実車見ないとなんともいえないわ
SA09の発表日はいつでしょうか?
>>544 開幕戦までお待ちください
毎年ギリギリでやんなっちゃうよね
ございません お引き取りください
設計図すらないわ
みんなの胸の中にあるんだよ
ございません お引き取りください
死んだ子の歳を数えても仕方あるまい
それでもF1は続いていくのです
純ちゃん! 氏ね。
そこは潰れたよ RA109が楽しみ!
ウィリアムズがデフューザーのセンターを大きくした理由は サイドだと渦流ができて抜けが悪いので安定して綺麗に抜けるセンターを大きくしたようだ
ここまではプライベーターが革新的に見える ワークスは手の内を隠しているだけかもしれないが
BMWが革新的な部分があると言っているがどこだろうね。 ノーズ下からサイドポッド辺り?
ラジエターの下が新幹線の先頭車両の雪かきみたいな形状しているね
560 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 09:39:41 ID:8VsM9cW10
ラジエターの一番下のえぐり方が上下方向に狭いけど深いね。 あんな狭い範囲でノーズ下からの空気が通り抜けられるとは思えないけど。
ノーズ下にはフェンスがあるけど
バージボードがないし、サイドポッドの前のアンダーパネルの飛び出し量も少ない
>>559 渦流ができそうなぐらいだね
BMWはまとまり過ぎていて怪しいよね
何か新たなことをやっているのは確かだけどシンプルすぎてわからない
>>560 ノーズ下のパーツのこと?
564 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 10:03:09 ID:8VsM9cW10
そうかな ノーズとサイドポッドの間にあるやつ
テストが少なすぎて開幕まで長く感じる
>>564 ノーズ下の部分が陰影の関係でバージボードみたいにみえるだけかも?
発表の時もテストの時もつけてなかったよ
もしかしてモノコックの下のことか?
赤牛は早めの発表は嬉しかったが実車を見ないと盛り上がらない
バーレーンテストはルノーみたいに遅く走ると雑音がうるさいから 少しはまともに走ってくれそうな予感がする
バーレーンはトヨタが尺度になるだろ いくらテストでもフェラーリは前に出ないとな BMWは去年の三味線があるので楽だな
トヨタはいきなり試練のテストだな 去年が1.5秒差だから最低でも1秒以内には行きたいな
フェラーリはKERSのテストもやるみたいだから 基準にするタイムが決まらないと意味ないだろ
グロックは活躍して欲しいけどな 出戻りなのにしっかりと成長もしているし、 たまには苦労人がトップ争いしている所を見たい
今年のトヨタは攻めたな他と比べても良いかもしれないという期待はあるな 去年までは期待すら持てなくてレースでよかったので驚いたぐらいだからな
次のテストでマシン開発を失敗したチームが分りそうだ
575 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 11:09:32 ID:8VsM9cW10
トゥルーリの2勝目が来てほしいけど グロックのほうが安定性あるから無理かな ポールとって逃げきれば...
576 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 11:16:01 ID:E+AkwbkjO
レドブルは過去のマシンみたいでかっこいいな
レッドブルは枕とは対極だね
>>575 グロックは良いドライバーだよ、BMWは勿体無いことをしたと思っている
ただクビサとグロックのコンビだと真面目すぎて面白みがないけど。
クビサが攻めグロックが安定で結構いいチームになりそうだけど
安定感なら だって抜群じゃないか
クビサは攻めではないぞ、グロックと対比すれば今の所そうなるけど。 俺としてはアロンソが何故BMWに行かなかったか不思議なんだよね。
アロンソは短期でチームを渡り歩いても得るものはないと考えたのでは。
BMWが本当のトップチームになってからでも遅くない
>>577 グロックはトヨタで良かったと思うよ、チームと良く合っている
ファクトリーがドイツなんて最高の環境だよ。
グロックはケルンのファクトリーのそばに、引越しまでしたそうだからね 常時チームと会えるのは大きい
レッドブルのマシン、ドライバーのポジションちょっときつそうなんだけどどうなんだろなあ?
ケルン ケルン ケルン ケルン 「ケルン ケルン ケルン」 「ケルン ケルン ケルン」 はるかな国が 故郷だ ウルトラケルン ファクトリーケルン ウルトラケルン ケルン ケルン 進め!FUJIのはてまでも TF109で「スパーク!」
>>579 安定し過ぎるのもどうかと思う
つーか はすっかりステルスキャラが定着してしまったな
BMWの三味線ってなに?
>>587 昨シーズン新車発表後、
今年の車はダメかもと言われながら実は早かった件
>>585 ごめん。
真面目に何なのか判らない。
誰か、一般に判るように通訳頼む。
>>580 フェラーリ以外は魅力ないんだろう
ルノー残留は上がガタガタうるさいBMWよりも言いなりの
ルノーの方が早期のフェラーリ入りに融通がきくからでしょ
RB5・・・・・レギュ通るのか? クラッシュテスト大丈夫か?
594 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 14:58:31 ID:SfJjEyvB0
RB5・ノーズコーンはハイレグ水着より“エグイ”角度だよなぁ
595 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 15:03:42 ID:jYZsd/jG0
RB5見て、ドライバーにとって真正面の視界はどうでもいいんだなと思った。 ノーズの幅とノーズまでの長さを一度把握できればあとはもう大丈夫なんだろうな。
病み上がりに箱詰めにされるのはきついな
今日の中日スポーツのF1の記事に "KERS(カーズ)"って書いてあったんだが あれってそう読むのか?
>>596 一度クルサード先生に座ってもらってポジションチェックはしてると思いたい…
でもニューウェー先生の事だからな…
ここはジェフの働きに期待
602 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 15:51:34 ID:d4A6AxF20
>>598 俺はカーズって読んでたんだが・・・。
間違いだったら恥ずかしいな。
周りの人に言いふらしてたのに。
>>602 あんまり気にするな。
そもそも、この世に生まれてきたことが間違いだと思えば問題無しよ。
ちなみに「カーズ」で読み方合ってる。
orzはなんて読む? 俺はオルツ
605 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 15:59:06 ID:jYZsd/jG0
ドイツ人やイタリア人はケースやケルスに近い発音してるけど、 英語発音ならカーズでいいでしょ。 Carsとはまた違うけど、カタカナ表記にしたら違いは無くなる。
>>593 RB5が極太ノーズになってたら笑えるw
>>578 グロックは何気に攻めるドライバーだよ。トヨタの新井さんもそう言ってたし。
これでウェバーがマジでコクピット入れなかったらニューエイは神を越える いつかの枕でもやらかしたのにw
ケーイーアールエスで覚えてしまった
ケケロズベルグで覚えてしまった
RB3とRB4、大して変わってないけどウェーバーのヘルメットの位置は 結構違うんだよね。 2年目だし少しは広くしてくれたんだろうか。
そういえばウェーバーがレッドブルに移籍したらニューエイから ヘルメットをシューベルトからアライに戻せと指示されたんじゃなかったかな。 ニューエイ的にはアライの方が抵抗が少ないとか何とかで。
そのうち、このデザインでヘルメットを作れとか言い出しそうだなw
ニューウェイ無茶苦茶言いやがるなww
だから2007年の開幕前に真っ白いアライのヘルメットでRB3を テストさせられていたってわけで・・ プロドライバーが真っ白いヘルメットってかなり異例だよね。 前のチームとの契約期間の関係で真っ白いレーシングスーツはあっても。
618 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 17:44:28 ID:jYZsd/jG0
でもウェバーって今はシューベルスじゃなかったっけ。 アライのは曇っていやだとかなんとか。
>>590 それだ!
俺は『宇宙少年ソラン』だと思ってたんだけど、どうしても合わなかったw
>>617 ウェバーの白いヘルメットって黄緑はレッドブルに合わないから
変えてくれって言われたと思ってたけど
そうなの?コロコロ変える奴だな。 アライからシューベルトに変えたのがウィリアムズに移籍してからだったと思う。 バリチェロみたいにフェラーリとのシューベルト使用がセットの契約から解放されたら 速攻でアライに戻した例もあるね。 昔のショーエイのヘルメットを由良たくやがデザインしたみたいに ニューエイもヘルメットのデザインに手を出したら面白そう。
誰かF1でターボバイザーをテストしないかな?w
625 :
名無し募集中。。。 :2009/02/08(日) 18:16:30 ID:izHv4Bly0
626 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 18:22:34 ID:gd3ny5T50
けrs
外国の掲示板だとRB5のリアサスがプルロッドって話も出ていた 隅々まで見れば秘密は色々とありそうだね
ウェバーはアライが日本企業だってことを知ってしまった、そうだろ?
631 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 18:56:43 ID:jYZsd/jG0
>>629 いやそのデータって、昨日レッドブルのサイトにRB5のスペックとしてあったのだけど、
今はもう消えちゃってTBC(to be confirmedかな)になってる。
回転数以外RB4とほとんど一緒に見えるし。
ひょっとしたら月曜日に全然違うのが載るかもしれない。
新車発表がCGだと中途半端になるね。
トヨタだけ細身のハイノーズでどうなるかと思ったが ニューウェイと同じなら悪くないなリア回りの変わった考え方も近い
>>633 ニューウェイ先生は時たまやらかすから・・・
保守的なメーカーと革新的なデザイナーが同じ方向性なのは面白いね
保守的なメーカーはやる気を出すと変なものを出すことがあるからねw
637 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 19:40:33 ID:APNJiCIc0
トヨタは去年も大きく変えて、それなりに成功してるからな。
ダーニーだっけ?1人が入るだけでこれだけ流れが変わるのか 撤退した某メーカーは蝿が入って大きく変わったけどw
639 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 19:45:32 ID:APNJiCIc0
>>683 表現から分かるけど、ホンダオタ丸出し。
フランクダーニーは常駐じゃない相談役みたいなポジションだから
有益な助言はしてるだろうけど、だからといってトヨタの躍進を
ダーニー一人の貢献にするのも無理がある。
640 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 19:46:11 ID:APNJiCIc0
>>633 どんなアイデア投入してようと、結局「トヨタだから」で見方が全然変わるんだよな
>>638 蠅を追い払わなくて、だな
大事な果実を蛆虫に食い荒らされた
ルノーだけローノーズになったら目立つな
644 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 19:50:50 ID:APNJiCIc0
>>641 そりゃF1ではこれまでに成績残してないからな。
逆にトヨタが常勝チームになれば、トヨタのデザインに
みんなが注目するようになる。そんなもん。
フライを雇ったのも、切らなかったのも 全てホンダの判断であり、ホンダが負うべき責任だろ。 フライの言動は別にしても、フライ一人に責任を押し付けるのは 無理なんだって。 まさに宗教だな。盲目的すぎる。
>>644 だな
俺も去年からトヨタの車には注目してる(正確には07年のクチビル・ノーズから)
成績が上がるとやっぱり見る目も変わるし、気にもなるし、何より評価も変わる
ニューウェイはウィリアムズ時代やマクラーレン時代の 実績があるから注目されるのも分かるけど、もう旬はすぎてる 気がしないでもない。ドライバーよりは寿命が長いけど デザイナーもちょっとずつ世代交代していくからね。
>>647 今は個人で注目されるような時代じゃなくなってきたな
>>649 それに加えて、プライベートチーム(レイトンハウス、レッドブル)では
似たような成績だしね。弱小チームを常勝チームを育てたりはしてない。
あくまでノウハウもスタッフも充実してる名門チームでの活躍なんだよな。
>>650 ×弱小チームを常勝チームを育てたりはしてない。
○弱小チームを常勝チームに育てたりはしてない。
成績を残さないといくらデザインが良くても意味無いからな
とは言っても、長いことメインのエアロダイナミシストとしてやってきた蓄積が こういうガラっとレギュ変あった時には生きるんじゃない?
>>653 そういう意味では確かに、トヨタとニューウェイが
エアロ面で似たような方向性なのは面白いね。
総合スレに貼られてるレッドブルのフライングは、CGとそんな大差なさそうだな
あのリアウィング…ハァハァ…
>>653 閃きがものを言うからな
理論はあとで着いてくるみたいな
トップチームは大きく変更しづらいだろうと思ったら フェラーリ以外は大胆に変えてきたから驚いた。
>>654 ということは、トヨタ同様リアから空気抜く良いアイデアがあるってことだろうか
>>655 シャークフィンとかは正にそうだな。風洞でどれだけ解析しても
あのデザインのメリットは分からないらしい。だけどあのデザインにすると
マシンの挙動が安定してタイムも向上するらしいので。
そういう意味では、正にさすがニューウェイといえるデザインではあった。
RB5のリアのスカスカ具合は面白いな
660 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 20:51:12 ID:Qc//H5RL0
シャークフィンて、初出の頃どっかのチーフメカがあんなのが効果あったら俺は辞めてやるwとか 豪語してなかったっけ?w
>>650 レイトンで時折見せた快走もトロロッソの優勝も偉業だろ?
レイトンでフェラーリを追い掛け回したりしたからこそ、その後
ウィリアムズにマンハントされたんだし、その後のチャンピオンカーの
量産につながったんじゃないのか?
デザイナーがチームを育てないといけないのか?
これでまたフェラーリエンジンのトロロの方が速かったらどうするんだ。
流石にそりゃねーよ
しかし本当に面白いシーズンオフになったな〜 開幕が待ちきれないよ
開幕したらテスト禁止だからネタがなくなりそう・・
>>661 同じシャシーで別エンジンのクルマはいまいちだった、明らかにインチキエンジンの力だw
667 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 22:44:00 ID:OwG5T11s0
劣るエンジン+弱小チームでタイトル争わなきゃ優秀じゃないなら優秀なデザイナーなんてこの世にはいないだろ 馬鹿か
インチキエンジンOKで 負けたルノーとかF1良く続けれるよな。 こんなインチキレース参戦してるだけで 弱いチームは技術力無いって思われるんだから ホンダみたいにさっさと止めてしまえばいいのに
>>668 判ったからインサイトのカタログでも請求しとけ
しっかし、経営権的に公式発表が出来ないのは仕方が無いにしても、ブラックレーは全く「何ーんにもしていない」のかね? F1好きの近隣住民というのは居るのだろうから、世界のどっか掲示板に「工場で音がしてた」とか「トレーラーが出入りしてた」 とか何か情報が有っても良さそうなのに。 そこの赤カメラ・ドライバーさんとやらも、今は日本の道端に居るのか?
>>672 おまえちょっと現地にいって、探ってこいよ(´・ω・`)
>>672 ロス・ブラウンの話によると一応動いてマシンを作ってるらしいが・・・
撤退前日にはブラックレーに電凸してもだれもつかまらない、こりゃやばいと報道始まってたから、それなりに張ってる人はいるんだろうけどね。 このスレ的には赤牛はほぼわかって、インドはカスタマー説だからあとは中本三号というかビゴワ神号だけなのよね
インドはモノコックから前は自分たちで作るんじゃないか?
>>676 クラッシュテストに耐えられる細いノーズをマクラーレンの力抜きで開発できるのかね?
マクラーレンそっくりのマシンで出てきてウィリアムズが激怒ですよ。
>>677 もう既にクラッシュテスト不合格になってます
インダクションポッドが・・・
>>660 それマイク・ガスコインじゃないかな。
「シャークフィン自体には意味が無くて、他のところから目を逸らすデコイじゃね?」
となんとかをインタビューかエアロパーツ解析記事で読んだ気がする。
ニューウェイタソが超絶激速マシン作って、 ベッテルがWC獲りますように(T人T) ナムナム
>>591 のCGはやっぱり凄いな。
形を観ると、ノーズ上面・ピトー管あたりの両肩を盛り上げている処が特徴的で
好きだな。プッシュロッド・ベルハウジングの位置とは少し違うみたいだから、
やっぱり空力的な要請によるものみたい。
反面、レギュ上仕方が無いけど、ここでもやはり付けているエアインテーク角の
小ざかしい部品が何か「画龍点睛を欠く」というか、首尾一貫しないというか
どの車も見ていて気分が良くない。
このCGでは殆んどのパーツをモデリングしているみたいだけど、F1マシンは
総部品点数どれ位なのかね?
KERSの在り方も良く判る。ナレーションのベッテルも「カーズ」とちゃんと
発音してるな。
>>683 MP4-20は発表の際、パーツ数は約10800とアナウンスされた
自動車のパーツ数って普通乗用車が50000くらいの軽が30000以上だっけ?
オルタネータなんかの分解を前提としないのは一つの部品になるのかな
乗用車と比べること自体、意味がない。 似て非なるもの。
>>686 まさかそれは無いでしょう。組み立てる前の総パーツ点数で数えるはず。
ネジ1本も1つのパーツとして数えてると思うよ。
>>687 それを理解できなかったのがホンダの中本だな。自動車メーカーの技術は
F1のコンストラクターの比じゃないみたいみたいな感じでえらそうにしゃべってたっけ
でも中本って二輪の人間でしょ
ずっと二輪にいれば恥をかくことも、 ホンダに恥かかせることにもならなかっただろうに
motoGPで盛大にこけて撤退に追い込んだら中本尊敬する
ホンダの話はおしまい
トロロの新車は3月初頭。ブルデー談。
>>677 以前ザウバーがフェラーリからモノコックの図面も受け取って同じ形状で作ったら
本家よりウン十キロ重くなってしまったとか逝ってたな
それは図面とは言わないぞw
インドにはフェラーリエンジンを積んだハイノーズのVJM02がありまして それを枕エンジンに換装し始めたのが11月です。
RB5みたいなハイノーズ希望
>>661 ニューウェイが優秀なのは疑うわけではないが、レイトンもトロロッソ
(レッドブル)は時折速くてもマクラーレンやかつてのウィリアムズのようには
なれなかっただろ。2位に入ったり1、2勝するだけの成績なら
珍しくもなんともない。
逆にマクラーレンやフェラーリでは誰がマシンをデザインしても
トップチームであり続けた面もあるわけで。
チームに蓄積されてるノウハウは思いの他、大きいものがあると
最近になってつくづく思うよ。ニューウェイが活躍できたのは
やはり大チームだったから。
ハイノーズの定義を再考しないとな フェラーリや枕だって去年から見ればハイノーズ
>>699 ニューウェイ先生の理論で車を作るとなると、
それ相応の開発環境とかリソースが必要ってことじゃないの?
ニューウェイ先生のことだから開発環境等も整備
していってるとは思うけど、そういうのって口で言う
ほど簡単じゃないから、最低でも5〜10年はかかる
(開発に使う設備とか周囲の人材とかいろいろとね)
レッドブルに関してはまだ過渡期かと
ところで旧ホンダの車ってどんなのだろうね? バトンが他へ行きたがらなかったっていうのは、めぼしいシートが埋まってたのもあるけど やはり今年の車にそれなりの期待をしてたからだと思うんだ。 どこかが買収するにせよ、このまま潰れるにしろ、はやく出てきてほしいと思うよ
トップチームといってもただ名前がでかくて金持ってるだけじゃない 最高クラスのドライバーを乗せることができ、ドライバー自信もそのチームで走るのを欲している いい戦略家をマネージャーにおけるし、いい技術者を集められる そしていいデザイナーを引っ張ってこれる 結局はデザイナーも他の項目と一緒でチームを構成するパーツのひとつなんだと思う ウェイトの大きいパーツだけどね でもドライバーもそれに匹敵するくらいに大きいパーツだと思うよ 結局デザイナーひとりの力でトップチームを上回るのは例えニューウェイ先生でも大変だと思う でも見て見たいね、かつてのウィングカーみたいにデザインひとつでF1全部をひっくり返しちゃうようなマシンを
>>696 複合材は図面通りに作ってもカーボンの張り合わせ方とかでずいぶん違ってくるからな。
それか積層構造図面が別にあるからそれをもらわなかったんだろ。
今日のバーレーンは現地民に期待するしかないか そういえば、赤牛は何時からだ?
ニューウェイ「マーク、ちょっときてくれ」 ウェバー「はい?」 ニ「見てくれ、このRB5、美しいだろ?」 ウ「はい」 ニ「しかしな、美しさ故にマーク、君はこのコクピットに狭くて入れないっぽ」 ウ「はい?」 ニ「クビサがダイエットしたのは知ってるな?だからお前も・・・身長を縮めろ」 ウ「はい???」
やべぇぇぇぇ〜RB5かっけぇぇぇぇぇ〜。
>>706 赤牛はへレスだ
現地の朝早い時間としか伝えられてないと思う
多分こっちの17時くらいじゃないか
>>699 > 逆にマクラーレンやフェラーリでは誰がマシンをデザインしても
> トップチームであり続けた面もあるわけで。
つ F2005
レッドブルまだー? 日本時間では夜になるの?
今、現地時間何時だと思ってるんだjk
バーレーンのテストも今日から始まるって言う人もいるけど 今日からって言ってるのはキンダーだけだよね。 実際は明日からってことでいいんだよね?
>>707 WB「ウホッ いい車!」
NW「いいのかい? ホイホイついて来ちまって? この車は新レギュでも
平気で穴をついちまうマシンなんだぜ?」
WB「…」
NW「ところでこのシートをみてくれ。コイツをどう思う?」
WB「・・・とても・・・狭いです」
NW「や せ な い か」
www
KERSのバッテリー低下って、俺のシェバーが充電出来ないのと関連ある?
KERSのバッテリー低下は技術の問題だけど お前のシェーバーが充電できないのは、電気を止められたのが原因だから関係ない!
ウィリアムズはデフューザーの2階の端にフェンスを設けて 赤牛の下まで長いリアウィングと同じことしてるね。
レッドブルのアニメ重くて見れネー
そろそろ朝8:30くらいだから あと1時間くらいかなwktk!!
速報のところが準備を始めたからもうそろそろかな
今日はベッテルがシェイクダウンか
現地9時半発表予定のようだ
726 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 17:20:17 ID:+D1YDWMI0
じゃああと10分くらいか。
727 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 17:21:31 ID:inCCRBXi0
中継すんのか?
728 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 17:23:19 ID:MJeLK4Oh0
マクラーレンもフェラーリもエアロ その他に関しては 並みである事が昨年のシーズンで証明された。 フェラーリの不正エンジンを使用するだけでトロロッソはコンマ2から3スピードアップできるんだからエアロの効率など知れてる。 コンマ2から3も上がれば今のF1は簡単にセカンドグループから抜けることが できる。 トロロッソのような弱小チームがシーズン中のエアロ開発だけで コンマ3も上がる事はありえない。 フェラーリエンジンは開幕から不正エンジンを使用してたことは明白だけど、 シーズン途中で更なる不正改良を施したので、トロロッソも比例して 速くなり、フェラーリエンジンがシーズン中に更なる不正改良を施した事を 露呈する結果となった。
あのCGのまんまじゃないかw
ノーズの下にある丸っこいの、なんだありゃ? Fウイングの羽1枚1枚が物凄い凝った曲線の集まりって感じ。
>>732 バラストか何かじゃなかったっけ?
他のチームでもついてるところあるね
ゑ 体入るのか〜?w
ケツからの写真も早く見たいワン
靴下引っ掛けて乾かすところ
ノーズがめっちゃ細い これみたらBMWとか枕のノーズはダサすぎる
今年のマシンはどのチームもウィングステーが気持ち悪いなあ 許せるのが枕ぐらいしかないw
>>737 ダサい、格好いいよりどこがどう違うかを比べたほうが面白いと思うが
やべぇオーラ出てる・・ こりゃあ来るぞ ルノーエンジンが足ひっぱらなきゃいいが
バージボードが大きく見えるけど、こんなもんか かなり洗練されてるなぁ 綺麗だ
ロールフープの吸気口がO型だね。
743 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 17:40:03 ID:+D1YDWMI0
これほんとにクラッシュテスト通ったのかな。 しかし美しいなこれは。
>>737 面白い基準は人それぞれなので...
俺には正直今の段階では格好しか判断基準が無いのであしからず
747 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 17:44:39 ID:+D1YDWMI0
斜め前からの観るとサイドポッドの床に沿って穴が空いてる。 BMWと同じ手法かもしれないけど、前から後ろまで徹底して穴だらけ。
>>744 そりゃそうだがいつまでもダサいダサいばっかり言ってるのはどうかと思うぞ
今更見た目が変わるわけじゃないし、第一美しさを競うわけでもない
これだけ細いとナーバスな車って感じちゃうなぁ〜 個人的にはウィリの方がセクシーに見える・・・女もムチムチが好きだし RBが美しいって思う人はやっぱスレンダー系がお好み???
>>749 F1マシンから女連想するような、師匠の域まで達してません(´・ω・`)
TF109やRB5が好みな俺はAカップでも文句言わない。
ウィリのはデカ鼻がかっこいいけど ルノー・BMはデカ鼻がかっこ悪い つまりはどういうこと
753 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 17:54:00 ID:+D1YDWMI0
リヤサスはプルロッドじゃない? 他のチームにプルロッドはいるのかな。
>>753 Suspension
Front: Aluminium alloy uprights, carbon-composite double wishbone with torsion bar springs and anti-roll bars, Multimatic dampers
Rear: Aluminium alloy uprights, carbon-composite double wishbone with torsion bar springs and anti-roll bars, Multimatic dampers
755 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 17:58:22 ID:+D1YDWMI0
>>752 ウィリは色もあるだろうね・・・濃い紺だとかなり締まって見えるし
基本ムッチリ系で、でも締まってるトコは締まってる・・・
そーゆうのが好みで、ルノーやBMはただの寸胴ドラム缶って感じ。
なんだかよく分かんないけど(笑)、752さんは同じ匂いがする
>>755 載せてから思ったがわかんないよな・・スマン
前回は書いてたはずなんだが・・・
サーキットのお披露目写真はまだかな?
ノーズはトヨタ、レッドブルのように細いハイノーズと 太いノーズのところに分かれてきたな
761 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 18:02:42 ID:+D1YDWMI0
>>757 そうだよね。
前回のにプッシュって書いてあったの知ってて、今回変わってたからおやって思ったんだよね。
写真のリヤの方に引っ張るロッドが見えるんだよね。
気になる・・・。
暗めの色は引き締まって見えて格好いいな あとトヨタはニューウェイと同じ方向なら悪くないな
こ、これ今から走るのか・・ゴクリ・・
>>753 確かにプルっぽく見えるな。
10数年ぶりのプル復活か?
ここより俺は命名する、「新幹線ノーズ」と
>>766 でもフチが盛り上がってる感じだから中央部分は綺麗に下がってるんだよね
「折鶴ノーズ」でもいいぜ
コンコルドノーズって感じも
ノーズ上のセンサーがちょっぴり清流版を主張してますね
コンコルドだな スマソ
先生は最高だな トヨタのノーズ見たときオワタと思ったが行けるかも
整流板でした
ドライバーは足の血が下がってきそうな、せり上がりノーズだなあ
ノーズが水平部分が長い方がクラッシュテストクリアしやすいし軽く作れるからね。
779 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 18:21:38 ID:+D1YDWMI0
フロントウィングは合法なのかな。 エレメントが多いし、オマケみたいなウィングが他より長いような気がするし。
なんでヘレスは赤旗???まだゲートが開いてないだけ?
>>781 多分更新してなかっただけかと
オープンは9時のはずだから
783 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 18:28:23 ID:+D1YDWMI0
>>782 さっきから更新してたんだけどね〜って今F5やったら
緑に変わってたわ・・・スマソ
>>784 右上に更新時間出てるから確認するといいよw
さっきまで8:37になってたから赤旗だった
ウェーバーのヘルメット、またアライに戻っているようだが??
どこで見てんの?
>>779 問題ないよ、他が短いのでフロントタイヤの乱流を避けるためかと思っていた
今回のテストで多くのチームがフロントウィングを色々試すらしいから同じようなの出てくると思うよ
現地11時くらいからシェイクダウン開始らしい
11月下旬に大怪我してもう回復か、F1ドライバーってすげーな
カマ首もたげてるなぁ
792 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 18:34:16 ID:+D1YDWMI0
>>787 会社で見てる・・・プッ
新車が気になって仕事になりません、前は前半戦終ってから新車って
のも多かったけど今年はほぼ全車新車だもんね。
F1today.nlってとこです。
>>792 ニューウェイからいい加減言う事聞けって怒こられたんじゃね?
何でみんな
>>780 スルーするん?
BMWのノーズの話したかったのに
全て見た後だとフェラーリのノーズは保守的に感じるから面白いな
まさかトヨタが赤牛と考え方が似ているとはな
>>788 フロントのダウンフォースが少ないなら
何故規定いっぱい大きくしないか疑問だった
798 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 18:38:38 ID:+D1YDWMI0
>>747 自己レス。写真の関係でカーボン素材のマス目が穴に見えただけみたい。
周回遅れスマソ。 F1RACING誌で、Fインディアの風洞訪問って記事が載ってたけど、 BSは、風洞実験モデル用に50%サイズの実験用タイヤをチームに 提供してるんだね。 カーボンモデルとゴムタイヤでは風洞実験の効果が違うんだってさ。
背びれ形状がFW14を思い出す
803 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 18:41:08 ID:+D1YDWMI0
>>802 おお、そうだそうだ。
おれはどっかで見たなと思ってレイトンハウスをハウスまで
一気に遡ってしまってなんか違うと思っていた。
こんなロアアームの取り付けを上げちゃって平気なのかな。。
>>801 Fウィング、普通の3エレメントかと思ったら中段がメインエレメントと一体化してるのな。
凝りまくってるなw
>>809 懲りまくってるよねえ
さすがニューウェイ、変態度もハンパない
今年のダブルタイトルはレッドブルで決まったな
フロントのアームの取り付け位置が特殊なのか、 ただ単にノーズの下側のエッジにラウンドをかけただけなのか… ノーズ下の球は何だ?
>>797 それは楽しみだな、たださらに壊れやすそうになりそうw
トヨタより先に出ていればインパクトはさらにあったかもな
814 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 18:50:59 ID:+D1YDWMI0
>>794 今のうちにビビらせておくつもりなんじゃね?
冒険しすぎて07年のホンダみたくならないように祈る
トヨタならすぐパクれそうな感じだな
何回見てもベッテルのニット帽がドカヘルに見える それはさておきこんなフロントアームの構造でまともに走れるんだろうか。 ゼロキールのときもそんな風に思ってて、実際は鬼のように速かったんだから杞憂なのかもしれないけど
プレシーズンチャンプカーは決定で異論ないです
>>812 >ノーズ下の球
ライドハイトだったか何かのセンサーだった筈。以前から赤牛のマシンはテストや練習走行時にこれ装着してた
発表後すぐテストだから付けたままなんでしょ
そういや、1週間くらい前に、モタスポ板のどこかのスレで 「RB5はFW14風」ってレスがあったような…
>>812 さっきバラスとじゃね?って言われたんだけど
ヒモみたいなのでぶら下がってるって感じでホントにバラスとなの?
>>821 センサーね、納得了解。。
なんかスカートの中を覗かれてるみたいだわ
細部の繊細さは流石だ、早くリア回りがみたいぜ
>>797 フェラーリは暫定だからノーズかえるかもよ
とはいえ赤牛やトヨタみたいにハイノーズにはならないだろうけど
828 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 18:57:06 ID:72wg7eSw0
>>801 雨の時、加速中にノーズに水溜りができて、減速したら前にジャーって流れそう。
>>818 上段は稼動フラップだからつながってはいないですね
基部が追加フラップで隠れてるけど
830 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 18:58:07 ID:+D1YDWMI0
>>827 レッドブル見たら全チームが暫定パーツだらけに思えてきたw
それくらいRB5はしょっぱなから完成度高く見える。
モノコックの下部抉って規定断面積満たすのか?・・・って思ったんだけど、 ひょっとして上端から角みたいに生えてるのって空力の他に 規定断面積確保する為のレギュレーション対策だったりするのか?
うさ耳を上手くノーズに内蔵するとは感動ものだな
>>830 BMWがメルボルンではノーズ変えますって宣言しているからね。
もう新車発表の意味っていったいw
拡大してみるほどに複雑な造形してる
背びれがFW14っぽい。
と書こうと思ったが
>>802 に先越されてた。
RB5のノーズ上面の出っ張りは去年でいうノーズホーンのような役割なら、 08で付けてたチームは真似してくる可能性あるかな…
>>832 この角度のノーズの曲がり具合をレイトンカラーにしたらまんまかつての旧作だねぇ。
やっぱ三つ子の魂百までってほんとなんだなw
ここまでズバ抜けてると逆にもの凄く遅いかもと思ってしまう
>>836 だから、ワーキンググループにニューウィーは入れておけって言ってたんだ(ノ∀`)
もちをアンダーパネルに落としたみたいに べっちゃりサイドポッドが付いているw
843 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 19:08:27 ID:+D1YDWMI0
>>843 totalがどうでもいいくらいに変態すぎるw エッジを立てるの流行ってるなぁ BMWもやってたよな
もうプラモデルで作れるレベルの造形じゃないな
>>843 本家が変わったもんね
エンジンスペックのところにもそう書いてる
一応「グループ」になってるけど
Fuel Total Group
Oil Total Group
あんなに攻めたフェラーリのサイドポッドを凌駕するとは思わなかった
ノーズの下側の角が丸いのは枕と同じだね。
849 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 19:14:16 ID:+D1YDWMI0
シャークフィンやめたのかな。
>>836 リアウイングもトヨタと同じで支柱が無いな
コレはトヨタはひょっとするとひょっとするかもなんじゃね?
これは、やり過ぎで失敗というパターンじゃないだろうかw
>>836 やっぱりプルロッドか。つか異様なまでに後退角付いてる
ドラシャとロアアームの高さ同じにしてるのか?
ロアウィングの形状やセンターキールのアッパーアームも独特だし
このマシン、ハナからケツまでアイデアの塊だな
ルノーはいくらアロンソでも同じエンジン、KERS使った相手がこれでは勝てないだろ
今のご時世にまたプルロッドを見れるとは思わなかった いつぞやのアロウズ以来かな
プルロッドって久しぶりだな、2000年のアロウズ以来か
>>850 ノーズの考え方といい、トヨタとレッドブルは似てるよな
この2チームが新しいレギュの「正解」なら、より攻めた
レッドブルが2005年のルノーみたいになるかも
ベッテルの期待感もあるし
これはやっぱりオーバークオリティなんだろか
やべぇ、なんかパラソルチョコレート喰いたくなってきたw
ちょっと接触したらぶっ壊れそうだな
普通にプッシュロッドじゃないのか?
コンセプト的にはトヨタと似てるね。ニューウィーの実績から言って今年はこれが正解か? 太ノーズ派との差が見物だな。
>>855 リヤにプルロッドとなると、もっと遡るんじゃなかろうか?
あれでリアタイヤの乱流がサイドポッドが流れ落ちる空気の邪魔をしないのかな
>>850 アンダーカットも全然しないチームだったのに方向性は間違ってないねw
あとはストラクチャー含めた辺りがどうなってるかだが…
>>837 これは革新的な空力パーツだな…
レッドブル来るかもな
CGで隠してたデフューザーあたりも気になるね
プルロッドってリアの話か
アッパーアームに耐熱フィルム張ってないけど大丈夫なの?
ケツからの写真はまだかね
リアウィングの翼端板は下方向にはどこまで伸びてるの?
プルロッドだとすると、サードダンパーは付けない方向なのかね?
876 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 19:26:11 ID:72wg7eSw0
レッドブルはトヨタを見てからデザインを変更したのかもしれない
リヤからの写真は走行まで撮らせないんじゃないかな そもそも走行でも実用のを付けるとも限らんが
ベッテルコースイン
>>843 この形にすることでいったいどういう効果があるのか全く想像できんw
ニューウェイなら当然デフューザーにも結構な工夫がされてるんだろうな…
>>879 おそらく、ノーズホーンの様に整流目的だと思う
>>879 これが成長すると去年のBMみたいな整流板に成長する。途中で外部生物に寄生されるとホンダになる。
>>875 去年は殆どのチームが、リヤはモノショック+Jダンパーの構成だったから、
プルロッドではどうやてるのか興味深い
勝手に想像してるレベルでは、2本のダンパーを左右のプルロッドで使い、
リンクで繋いだJダンパーをギヤボックスの下側に搭載してるんじゃないかと
>>884 ギアボックスの下にイナータダンパーって、重心が高くなりそうだなw
ノーズの下のコックピット前に空気を左右に分ける前後方向に短い板があるね。
背びれの形状いいね>FW14っぽい
>>855 ギヤボックスといっても外側はケーシングだから、昔のウイングカー時代は
ケーシングに穴を開けてダンパーを搭載してる無茶なチームもあったよ
ただ、プルロッドの位置が随分前に出てるから、下に搭載するというのは
やっぱり無理がある妄想だな〜・・・
>>885 他が軽くなったからバラストでも積んで調整とか…?
重心の高さとディフューザーの処理が気になる
セフセフ
894 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 19:39:59 ID:ly8ft+kGO
ニューウェイのマシンだから強度不足にかなり不安があるな
>>891 どのチームよりバージボードが大きいけど、上手く抜け道エリア一杯に
通してるんだろうね
背びれ後端部は別体式だな。コース毎に別形状のに取り替えるのかな?
今見たけどノーズほっそいな〜
>>898 なんとなくだが、ルールは守ってそうなお尻だな
やっぱりデフューザーは1,000mm全て使ってない リアウィングで収まる750mmだけだ
>>898 カッコイイな
プルロッドにしてギヤボックス上部にベルクランクやサードダンパーの
構造物が無いから、恐ろしくスリムだ
アッパーアームの下側から覗く排気管にゾクゾクする
ここの皆がほめるということは碌なことがないw
905 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 19:44:36 ID:ly8ft+kGO
リアサスはちょっとでも接触したらすぐ折れそうだな
>>896 センターマウントのゼロキールだからハンギングマウントの延長にあるタイプのゼロキールに比べればそりゃ下反角は小さくなる
ノーズもボトムからサイドにかけてV形状してるし
プルロッドだとリアエンドが低くてカッコイイねぇ この排気管の位置はどこか懐かしいな
908 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 19:45:52 ID:ly8ft+kGO
>>904 そういやここのスレで好評のマシンは駄目ってジンクスがあったなwww
インダクションポッドの複雑な造詣の内側に丸い穴があるね。
レッドブル系のドライバーってヘルメットが単調でつまんないなぁ
とりあえず見た目だけなら他より1年進んで見えるな
>>908 じゃあ今年のコンストチャンプはマクラーレンだな
デフューザー、センターだけ高くするとかもしてない雰囲気ですね 幅もリアウィングにあわせてるし、やっぱり他とは違うアプローチ してるっぽい
>>903 そのかわりスキャロップが比較的短い
他の椰子も逝ってるがスタビはどうにでもなるだろうけどイナータを如何してるんだろうな。
アッパーの前側がロッカーアームになってるとか?
最初の走行は無事に終わったようだね 明日からの本格テストが楽しみだ
しかし、こんな変態マシンに乗れるなんてドライバー冥利につきるよな。 かりに遅くても必ず歴史に残るマシンになりそう。
後ろに ってなんだろ(;´Д`)フロント高いって書いたのに
>>914 そこがすごく気になるんだよね
プルロッドと言っても、リンクとカムで簡単に根本でプッシュ方向に
変換出来るから、以前のプルロッドのように引っ張ってダンパーを
押してる方式とは、そもそも全く違うのかも知れないし
ああ、カウル開けて中見てみたい・・・
2002年あたりに「ノーズ高すぎて前見えなくてお尻が痛い」って言ってた人を思い出した
>>915 ヘレスは明日、40%の確率で雨_| ̄|○
全体見る感じ他チームとは新レギュの認識ちょっと違う感じするよね ニューエイ先生やっぱ変態だわ
テスト明日からだっけ?
>>925 レッドブルやルノーがいるほうは今日からで、トヨタやフェラーリがいるほうは明日からじゃね?
個人的カッコよさ度 赤牛>ヨタ>フェラ>ウィリ>マクラ>BMW>ルノー でも実際の速さは フェラ≧マクラ>BMW>ルノー>ウィリ≒ヨタ≒赤牛 ってことになるんだろうなぁ
>>926 本格的に始まるのは明日から
バーレーンも明日から
ニューウェイとマーク・ギランって師弟関係なのか? 見事に考えが一致したな。 ただニューウェイ先生は、止める人がいなかったのか大暴走みたいだが。
エアロの要求からなのか、リアタイヤの磨耗がきつくなるのを見越してなのか サスペンション変えた理由を聞きたいな
>>929 そこはそれ、ウィリス先生に期待してるんだけど・・・
ニューウェイ先生は攻めすぎて失敗した過去がいくつもあるからなぁ
>>930 プルロッドに変えたのは明らかに空力目的でしょ。あとは重心を下げる目的があるかも。
暫定マシンだけど枕が太って見える日が来るとは
>>934 1周だけトップに立つとかそういうサプライズがあればいいじゃないw
>>931 レギュ変更でテンション上がった先生を止められなかったウィリスという構図が浮かんでくる
941 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 20:06:47 ID:ZdDIFvHq0
CG発表されたとき、必死に09レギュ説明用だって言っていた輩いなかったっけ? リアウィングがレギュ違反だの、クラッシュテスト不合格だのさんざん言っていたよな? まったくCGのままじゃねーか。 嘘つくのもいい加減にしてもらいたい。
イタリアGP??のレイトンハウスだっけか? あれにゃぁびっくりしたもんなぁ〜
ライコネンが乗ったら速そう
これもショートノーズってことで良いのかな?
>>940 本人は83年以来の大幅レギュ変更だから頑張ったみたいな感じのこと言ってる
>>939 マクラーレンもそうなんだけど、ギヤボックス付近まで細くしたカウルがあって、
ポッド内を通る大量の廃熱が綺麗に逃げてるのか、気になって眠れない
ウィリスと組んでるから、さすがにニューウィー先生は大丈夫じゃないか。 マークスミスがやらかしたRB2事件みたいなことは起きないと願いたいれ
これだけコスト掛けまくりで脆かったら ロッドブルじゃないとニューウェイは飼ってられないな
>>943 レースは規定周回数もしくは2時間走って1番だった奴が勝つんだぜ、って自棄酒ライコに語る誰かさん
な光景が思い浮かぶw
950 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 20:09:22 ID:X3Th4u7U0
MP4-18も最初見たときは格好良かったんだけどなぁ。
排熱は意外と心配しなくても大丈夫だったりしないのかな KERSの熱だけ心配してれば大丈夫…とか
>>947 ノコギリの出番ですね
でも今年のレギュではカウルに穴を開けられないしな・・・
>>952 昔のレイトンみたいに、カウル取っ払って走りゃいいんじゃね?
このリアでテスト通ったのが不思議過ぎる、どんな魔法使ったんだ・・・
ルノーはクラッシュテスト不合格ノーズはローノーズだったような 同じエンジンを積んでいるのに発想がまるで違うね
>>950 そういや今回もドライバーがデカいな
大丈夫なのかホント
autosportの説明だとプルロッドだね
これでだいたい新車は出そろったけど、まだ真打ちビゴワの車が残ってるからな
>>946 デフューザの負圧使って引き抜いてるんじゃね?
962 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 20:18:39 ID:J2JNRetK0
ノーズ部分を見ているとコンコルドの飛行機を思い出してこない?
f1-liveに後ろからのあったけどデフューザーの所は不鮮明 何か処理してあるのかな
965 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 20:20:55 ID:ly8ft+kGO
このご時世にプルロッドどうなの? サスも細いしコースアウトしただけで折れそう
どうもディフューザーにスプリッター?が付いて無い気がするんだが
967 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 20:22:04 ID:ly8ft+kGO
そういやアロウズもプルロッド投入した開幕戦でサス折ってたよな
>>966 やっぱり?センターのみ付いているけど他ないよね。
シェイクダウン用かもしれないね
>>763 何かゑガリガリじゃない?
大丈夫なん?
>>968 いや、もしかしたら長めのが中央付近に左右2個づつあるかも
>>966 CGの時もそれは言われてた
「単にCGだから」とか言ってる人もいたけど
実車もやはり何か違っていますね
973 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 20:26:05 ID:X3Th4u7U0
ゑは走れるくらいまで回復してるのかなぁ。 たぶん今日あたりにお試しで走ってみるんだろうけど。 先生も待機してるようだ。
>>973 今日明日はベッテルだけ
ゑは11日から
>>961 なるほど、温度差も利用して流速「更に倍」とかか?
デフューザーのセンターはベンツのマークみたいになっている そして左右に2本づつスプリッターがある
一つ聞いていいか?おまいら なんでレッドブルのスーツにフランス国旗っぽい色ついてんだw?
>>971 トヨタで違和感が無くなり、ルノーでショックを受け耐性が付き
レッドブルでカッコイイと認識した09マシン
981 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 20:36:07 ID:J2JNRetK0
バッテリーは燃料タンク下
>>971 走る姿はさらにいいな
3枚目はかっこよすぎて鼻血でた
>>971 でも今になってもBMWはかっこ悪く見えると思うw
どうなんだろ、リア細くしてる分ディフューザー巨大化させると気流の流れ妨げそうな感じがするけど
>>982 あそこまでのハイノーズにしてはデフューザーが小さすぎるような気がする。
細いノーズなのに空気を積極的に左右に流すコンセプトなら面白いけど。
989 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 20:40:17 ID:J2JNRetK0
レッドブルのフロントウィングが、どのチームより 一番かっこいいと思う。
ゑが美しいっていたのは、F1としてどうこうというよりは、 相違に満ちた造形美ってことだったんじゃないかな。 全体で見るとレギュの影響で微妙だけど、細部に込められた コダワリの美しさにホレボレする>RB5
>>982 自分で貼っといてなんだが、これって排気ガス利用して下の空気抜くのかな?
それが幅を狭くしてでも翼端板とディフューザーが合体してる理由かも
神経質になりそうだけど
ロアアームよりカウルが低いのか
993 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 20:41:52 ID:X3Th4u7U0
また鉛筆と定規でマシンを作ったんだろうな
>>985 X5がくるといかんからあれだが、BMWはいまだに俺もダメだw
996 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 20:44:34 ID:J2JNRetK0
フロントタイヤのプッシュロッドの角度が他のチームより 鋭角では無いため、タイヤの温度管理は難しい?
>>991 排ガス利用は過去にもやって、結局アクセル開度とかで効き具合が変わって
操縦性が悪くなるって結論でやめてたと思うが、その辺解決できたのか
ドライバーに任せるのかどうすんだろうな
>>991 幅が狭くなってる分、デュフューザーの流速は早まりそうなんだけどねぇ、
排ガスのエネルギーも空気を引き抜くために使ってると思う。
1000なら今年はウィリアムズ対フェラーリ
1001 :
1001 :
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