2009 発表された新車を見て右往左往するスレ Lap18
1 :
音速の名無しさん :
2009/01/16(金) 20:13:16 ID:Pd3oP3W+0
2 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:13:54 ID:ocLPlzDy0
3 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:14:14 ID:xSt7YgXr0
4 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:14:15 ID:yoz+ZPxN0
枕かっこわるいorz なんか安っぽいプラモデルみたいだ。
5 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:14:19 ID:8qUQhLrB0
>>1 乙
今年は、エキゾースト・リアアーム周りの造形が面白い
6 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:14:32 ID:3M5lVouv0
7 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:14:46 ID:mtQ+bFmh0
8 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:15:21 ID:XIELacqi0
9 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:15:25 ID:Bv6Xf2Lr0
空気を取り入れる穴、全てが半分だw
おちょつ
>>1 乙。
けっこうハイノーズじゃないか?
あとリアウィングが変www
ややシャークフィン気味だね
13 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:16:54 ID:XWe4pqfe0
VODAFONEの雫がはっきり分かるようになったなw スポンサーメシウマかw
テストで使ってたノーズだね
>>13 フロントはテストの時とほとんど変わってない感じだな
ああでもノーズ先端は下がってるねえ
随分メタボな印象だな
20 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:18:27 ID:LiuIVRzf0
枕をもってしてもあのリアウィングになっちゃうんだなw 泣けるねえ・・・・w
フロントウィングが下がった分、ハイノーズに見えるのかな
24 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:18:50 ID:gIl6O5oy0
>>1 乙
線というかラインのつながりは一番綺麗な気もする
でもなんかもっちゃりしてるねw
>>23 カラーリングのせいか、ポンツーンが四角く見える
後ろ半分がきもいよお 吸気口はこんなんで大丈夫なのか?
かっこいいな。
28 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:20:34 ID:LiuIVRzf0
冷却大丈夫かな
上方排気のところが興味深いね フェラーリと考えが違うのかな?
30 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:20:42 ID:XWe4pqfe0
レノボはどこにいるんだ?
サイドポンツーンがデカすぎないか…? KERSのせい?
下位カテゴリーのマシンですか?
マクのフロントサスってこんなに後ろ気味だったっけ?
34 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:21:08 ID:gIl6O5oy0
フロントのアームあたりは全部逆むいてる? Vの字
なんかもっこりずんぐりしてるな〜
マクラーレンのマシンなのにシャープな感じがない
>>31 そうなんじゃないかスペース確保してるんじゃないの
エキゾースト周りの処理が、枕、トヨタはパイプ隠してるが フェラーリは豪快に出してたな
>>33 ていうよりもノーズが伸びてない?
トヨタは逆だったけどフェラも伸ばしてるじゃん?
これドライバーすげぇ乗り辛そうw フェラーリ、トヨタよりモノコック高いじゃん
41 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:23:18 ID:qrS4PMTU0
トヨタのカラーリングって もう見飽きたし 遅いってイメージしかないよな
タイヤ位置に対するシートポジションが 他の2台に対してかなり後ろよりだねえ。
リアウィングの形状というかあのスリットはなんだ?
今年はトヨタが良い線、行っているな
ノーズがMP4/20っぽさを取り戻している 俺によし
ちょっとマクラーレンにしては期待はずれだな・・・ 今年のレギュじゃ奇抜なのは無理か・・・
>>42 俺も気になった。
そのうち誰か比較画像作ってくれるだろうから期待だなw
>>41 おまえが見飽きてないカラーリングってどこのだ?
earthdreamとか言うなよ。
>>15 いままでにない、サイドポンツーン開口部の形状・・懲りすぎでやっちまったかな(´・ω・`)
よく見えないけどミラーがカナードみたいになってるの?
ルノーが変態車を作ってくれるさ
期待の枕だったがこんなもんだろうか・・ トヨタがよっぽどよく見えてしまう
トヨタのマシンのほうがスマートでいいな なんでこんなにメタボカーになってるんだろうか
フロントのアッパーアームの取り付け方が変わった気がする
なんかエロイ車体になったな
フェラーリやトヨタのようにサイドポンツーン前につけてないよな。 バージボードはつけてきてるけど。
誰か横画像の大きめの頂戴な
65 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:30:08 ID:LiuIVRzf0
アンダーパネルの端が切り立って 空気導くのかな
66 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:30:10 ID:XWe4pqfe0
インダクションポッドの整流版は合法なんだね。
67 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:30:34 ID:LiuIVRzf0
前から見たい
69 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:31:20 ID:XWe4pqfe0
ノーズの先端がえらいモッコリしてるな。
70 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:31:55 ID:XWe4pqfe0
>>53 FW低くなってノーズ下のフラップ禁止されたから
もっとボディー近くに縦長にした方が空気入ると思うんだが、さて。
フェラやトヨタはすっきりしたスリム感があるけど、マクはぼってりした感じがする
そういえば車載カメラの位置変わったんだな ブリッジウイング禁止されたからか?
サイドポンツーンの下にわずかにアンダーパネルから立って整流させてるな。 高いノーズから、バージボード、そしてそこからリアへ流してる感じがよくわかる。
ボーダフォンの赤色を小さくしてくれれば鋭く見えるのに
カメラって色つけていいの?
デブだけど速いのかそれともやっぱりデブだから遅いかマクラーレン マクラーレンがこういうデブマシンを出してくるとは思わなかった
79 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:35:30 ID:KsSDsTCj0
なんか枕が一番洗練されてるかな
なんかもりっっとしてる、マクラーレンなのに。 あとはルノー変態と赤牛ニューエイ大暴走マシンが来るかどうかか。
今年のマシンは見る角度でかなり印象が変わりそうだ
83 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:36:53 ID:6hBGtWxW0
全体的にもっさりゴタゴタしてるかな でもラインは嫌いじゃない
フロントサス上から見ると角度がきめえええええええええええええ
ぜんぜん鋭さが感じられない KERSのスペースのせいなのか知らないけどマクラーレンのマシンとは思えないほどもっさりしてる
>>83 去年もこんな感じじゃなかったっけ。
もう記憶がおぼろげだけど。
サイドポンツーンは去年の赤牛のように吸入口付近で絞って、それ以降は絞ってないね。
90 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:40:41 ID:XWe4pqfe0
ウーン 太っちょだ
92 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:41:40 ID:XWe4pqfe0
去年と違いすぎてどこからつっこんでいかわからない・・・
あのもっこりから推測するとKERS積んでるな。
97 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:44:16 ID:KsSDsTCj0
なんとかかっこよさを見つけようとする自分がいるw
99 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:45:19 ID:XWe4pqfe0
なんかノーズがユーロF3みたいだな…
もっさり感あるな。かなり独自路線だし面白味はある
MP4-23がカッコ悪く見える
>>96 サイドポンツーン後端部が下がってない、絞れてないからぼってり感じるんだなあ
>>99 太ったとはいえ、その角度から見ると空力パーツ減ったからスリムに見えるな
遮光器土偶の目みたいな開口部だな
106 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:48:10 ID:XWe4pqfe0
>>98 だけどノーズ先端は大差ないんじゃないかな。
ウィングが下がったから相対的に高く見えるけど。
>>99 去年のマシンって凄いゴチャゴチャしてんだなw
今年は枕遅そうなんだけどまだカラクリはあるだろうからわかんないけどww
リアウィングさえ普通だったらねえ あそこだけ見るとどうしても笑っちゃうんだよww
112 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:51:55 ID:CAWK1LER0
113 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:52:02 ID:ihiWRP4T0
リムシールドの開口部の位置が変わってるね。
横から見たノーズからフロントウィイングへの流線が どれもフェラーリみたいに見えるw
プッシュロッドの前に平行してあるのは何だ? アームが全部で6本て、マルチリンクなんだろか 7本あるようにも見えるが
フロントウィング前端までノーズを出しているのはフェラーリと同じか それにしても絞ってこなかったのは意外だった
ボディに対してアーム取り付けが大幅に変わったな
ノーズ下の整流に関係してるのかな
>>115 上から見ると、キャスター角がだいぶ付いてるようにみえる
119 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 20:57:19 ID:XWe4pqfe0
>>116 タイロッドでしょ。アッパーアーム一体型じゃなくなって変に角度が付いてる
Aアームが上下2本の普通のダブルウィッシュボーンに見えるが。
で、インドはコレ使わせて貰えるのか? えらく新車発表遅いけど
123 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 21:04:59 ID:6hBGtWxW0
前の方の上空で高くないところから広角で撮っているからゆがんで見えるのね
オナ禁7日目くらいになるとこれくらいの曲線見ただけでも我慢できなくなるんだよな
余りのサイドの絞込みの無さにこれ暫定エアロだろ?としか思いたい俺がいる トヨタにもフェラにも何かしらの進化は見られたけど、これはもはや退化としか言いようが無いorz
カジキマグロからウナギになった
しかしずいぶんともっさりしたデザインになったなあ・・・
でも、3台見るとそういうもんなんだと自動的に認識できてしまう自分が怖い
なんか横から見るとフェラーリ、トヨタに比べてかなり太って見えるな
132 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 21:13:58 ID:XWe4pqfe0
>>129 コクピット位置がえらい違うね。
しかしショートノーズが主流になるのかな。
フェラーリって実は斜め上を行ってたのか。
133 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 21:14:20 ID:HIARneK40
フェラーリのパクリぐるまが、そんなに嬉しいのかねぇ 之だからヨタヲタは、、、 盗用多パクリウスの恥ずかしさも理解出来ないんだな。
やっちまったなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあーーーーーー!!!!
ファットなマシンで速いのは記憶にないw
空力的にはかなり不利じゃね でも走らせて見ないとわからんな あのサイドポットは
>>119 それ有料用のだから、できたら貼らないで個人で楽しんでくれんかな
たぶんKERS付マシンじゃないのか? 本戦にはしれっとKERSなしモデルを出してきそうな予感。
140 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 21:21:38 ID:KFS/G7uHO
しかし今年は心底右往左往させられるな。 無意識で部分的に格好いいとこ見つけようとしてるし、早く慣れるよう自分に言い聞かせてる。 でもまだエイドリアン・ニューウィーが居る。奴なら大丈夫だよな!? 誰か大丈夫って言ってくれー!
でも細かい所の工夫はさすがマクラーレンだと思う それでももうちょっとシェイプしてほしいなw
マクダサ過ぎ 今までで最低だな
ノーズの上面が丸かったり、秋のテストから流れてきてるのが 多いね。リアウイング翼端板にでかでか「1」をやってきたのは 久々に見たな。でレノボはどこよ..
BMWはテストで走らせていたあの心底かっこ悪い車なのだろうか・・・
>>144 20日にお披露目会までやるんだからさすがに違うんじゃね
というか違うと思いたい
>>145 去年やってた閉じたバージョンくらいの大きさだね
>>144 あれを熱心に試してたってことは新車はセイウチ採用しかないと個人的には思ってる
カッコ悪いなあ
なんか野菜見てるみたい いやなんとなく
これ見てるとトヨタがKERSなしの方が良いって判断も頷ける気がする 果たして空力的なアドバンテージを捨ててまで効果を為すかどうか…走ってみての お楽しみだね
>>153 穴が3つタイヤに向かってるから、タイヤに対するセンサーかな
156 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 21:32:03 ID:8k3NbWkC0
去年までのはニューウェイの遺産を改良したものだからな 本来のマクラーレンセンスに戻っただけかも
>>155 あ、やっぱりそうかw
こんなところにあるとは・・・
>>140 没頭しすぎてウェバーが乗れないコクピットの狭さに・・・だけは勘弁w
>>153 タイヤの温度センサーじゃないの。今までどのチームもその場所に付けてるし
パッと見はトヨタが一番好きなままだな。マシンが直線的でウイングに比較的 合ってるからだろうけど、フェラマクラにはやっぱり違和感がある 速さはまた別の話なんだろうけど
タイヤの表面温度測る赤外線温度計とか?
ハミルトンのタイヤの使い方に対応するためにサスを変えたのかも
165 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 21:36:07 ID:6hBGtWxW0
>>145 ノーズ側面 -- モノコック側面 -- サイドポッドインテーク
スキッドプレートの前端
掬い上げるような処理 -- スプリッター -- 専用小サイズバージボード --
その先にはサイドポッドインテークが無いので スムーズに流れます
こうして完全に流路を分離しちゃった つうのは 初見かな・・・
毎年だとトヨタのマシンは後から発表されるマシンにどんどん埋もれていくが、 今年はまだ印象に残ってるなぁ。 それにしてもガチガチに縛られたレギュとはいえ、結構違うものなんだな。
ルノーはタイヤの外側にホイールの歪みを検知するでっかいセンサーを つけて冬のテストで走ってたけどたけど、これはタイヤの温度センサーだね。 外真ん中内と計れる
ウィリのカラーリングが後日ってのはスポンサーの集まりがよくないんだろうな
とりあえずカッコいい(マシな)順 トヨタ≧マクラーレン>>>フェラーリ>>>>>>>>BMW(初登場時)
>>134 塗装が割れてるじゃねーか
雑な仕事だな
サイドのアンダーカットはトヨタが一番そぎ落としてる気がするね正面から見ると
>>165 しかしその先でエグレ込み無くなってるのは効果半減だよねぇ・・・
他も言ってる様にKERS非搭載が本命だったりして
>>172 1000回転も落ちてるから楽勝なんじゃないの?
ハミルトンが「クールじゃないよね」とか言ってそう
>>169 Oris、フィリップス、Randstadは継続発表済、レノボは離脱済、他と新規がどうなるかねぇ・・・
少しでもいいからついてほしいけど。
あれれ、サイド太ってしまったな
>>170 俺はこうかな
トヨタ≧フェラーリ>>>マクラーレン>>>>>>>>BMW(初登場時)
排気管の出口が、トヨタはでっかい三角の穴、フェラーリは小さく排気管ニョキニョキ、 マクラーレンはウネウネで違いがなかなか
枕はずいぶん前にKERS搭載非搭載の2種類作る「報道」があったね、そういえば
>>180 リア周りの処理はそれぞれで分かれたよね
面白いところだと思う
フェラーリはパイプ剥き出しのまま開幕まで行くのだろうか
>>154 トヨタはギヤボックスの付近にKERSのスペースを確保してるらしいよ。
>>180 フェラーリだけ無骨だよね
リア回りは全てダミーかもね。
トヨタのは廃熱も積極的に活かすんだろうな
レノボはマクラーレンのどこにいるんだ? リアウイングの裏側か? お披露目でこんなに出ないのも珍しい。テクニカルパートナーにでも なったのならあれだが。ウィリアムズに出してた額から大幅削減なのかね
>>187 ロゴは載せない契約らしい。額は同額なんだとか
なんだかよくわからん契約だなぁレノボにあんまメリットなさそう
>>188 俺はマクラーレンの方が良く見えるなぁ。
速いかどうかは知らんけどw
レノボのノートで枕バージョンとか他のバーターあるんかな?
>>189 dくす。中国でマクラーレン人気あるから、それでもおkってことなのかもね
マクをスポンサードしてますってのが大事なんだろうか しかし『ウィリのリアウィング ≒ マクのラベルなし』なんだな
アンダーカットされてないのはフェラーリやトヨタのようにアッパーボーダフィンがないので タイヤからの流れを整流するためかも
うーん・・・枕は痩せたら美人って印象。 線はキレイだと思うけど、もったり感が否めない。 まだ3チームだけど、個性がそれぞれ出てて今年の車はオモシロイのう
余計な整流パーツがないから根本的な違いが見えていいね
>>195 来週には3チーム発表を控えてるから、それぞれどういう風に仕上げて来るか楽しみだな
199 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 22:07:42 ID:bsPDLCFFO
枕にやっとカーナンバー1が帰ってた。長かったよ…
何年持つかな
>>194 それでもテストではマクラーレンも付けて来るだろうね
面白いのはリヤタイヤ周辺にフィンが無くなった為に、フェラーリは
カウル自体を極力スリムにして来て、トヨタとマクラーレンは
サイドポッド後端の上部をサイドに膨らませて、曲面に沿って
空気を剥離させないように流そうとしてるところ
どっちの解釈が正しいのか?
フェラーリと同じスリムタイプに追従するチームはどこなのか?
想像するとワクワクするな
フェラ ショートホイールベース・ロングノーズ トヨタ ショートホイールベース・ショートノーズ マク ロングホイールベース・ロングノーズ さて、どれが正解か?
FIA的にKERS付けてないチームは勝たせないだろう
206 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 22:23:24 ID:0b6sz1EMO
マクラーレン=フォースインディアの新車なんだよな実は
>>204 マクってロングノーズか?
通常タイプって感じがするけど
仰角のある写真だとウィングの見た目が誤魔化されてるなw
サイドポンツーンの穴が丸っこいだけで遅そうな気がするー
>>159 コクピット狭すぎてヴルツが乗れなくなった所為で、開発もテストも全然進まなくて、
急遽デ・ラ・ロサ呼び出して何とかした…って事があったね…(´・ω・)
前輪の車軸からFウイングが遠ければ遠いほど コースによっては取り回し苦労しそうだな
デニスがプリンシパル退任へ。 ハミがチャンピオンになってある程度落ち着いちゃったのかね。
MP4-22の方が100倍カッコイイな・・・ まぁMP4-20も最初はカッコ悪く見えたけど とてつもなく速いのが分かったらカッコ良く見えてきたけど。
>>212 おしっこが近くなって2時間我慢できなくな(ry
マクのバッテリーはGSユアサなんだね 先月、ホンダとGSユアサが合弁会社設立の発表したけどね
>>215 GSユアサは他の自動車メーカーとも合弁会社作ってるよ。
枕の新車はMP4/10並みにカッコ悪いな F92A的なカッコよさを誇るフェラとどっちが速いのか気になる
今、改めてF60見たらけっこうかっこよくみえてきた
ホンダってなんか動き遅くなってない? 減産、減益、従業員削減、電池のパートナー作り・・・ 撤退発表はいの一番だったけどorz
221 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 22:37:42 ID:eNzIBDbCO
ホンダの2007年のマシンのサイドからリア周りってこんな感じじゃなかったっけ?
枕にしてはずいぶんサイドとインテークがでかいんだが 昔のトヨタっぽい そんなにKERS熱いのかしら
だから素人が一見してもっこりしてるって感じるってことは絶対KERS仕様車だって。 本番ではKERSなし仕様車がでてくるかもしれないからあんま騒いでも意味ないんじゃね
224 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 22:39:17 ID:yWI8RSt30
コクピット下のセンターキールの高さが凄いな、ノーズ下を流れてきた空気を あそこでドカドカ振り分けるような感じか。Fウィングエンドプレートなんかは 開幕までにまた変わってきそうな予感
230 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 22:52:39 ID:yWI8RSt30
>>165 で
こうして完全に流路を分離しちゃった つうのは 初見かな・・・
と書きましたが
RA108とかでも インテーク上側にずらして 下の方で ちまちま やってましたっけね
>>229 スイッチ押したら中からシュワちゃん出てくるけどね
>>211 Fウィングの位置はレギュで固定だよ。ノーズの長さだけ違う
>>234 並べてみると全然違うな
こりゃ楽しみだw
フェラーリのミラーステイ と トヨタのサイドエアインテーク近くのステイ レギュ違反では???
>>234 フェラは翼端板形状の印象でRウイング高く見えてるのか 乙
>>239 ???なぜ大丈夫なのか
俺には分からん....
>>241 あの空間にだけ制限がない
だからフェラーリもトヨタも縦長のフィンをつけてると思われ
そういえばトヨタはRウィングの支柱無いけど、後から付けるんだろうか このまま付けないような気もするけど
>>241 その限られた範囲だけレギュに穴があったんだよ
サイドポンツーンからリアにかけてのラインはフェラーリの奴が一番グラマーで好きなんだが、、 あまり速そうには見えないのがな。いや速いかも知らんけどw
>>224 だから、それは貼らなくていいから個人で楽しめって。見れなくなると困るから
247 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 23:04:52 ID:nkBSNGWF0
こう解釈が色々だとビゴワ神作も見てみたかったなw いや、出てくるのかもしれんが
>>247 マクラーレンもちゃんと小さいバージボードつけてきてるじゃないか
>>248 ビゴワ神と中本で新車解説・・・これだけは見たかったなぁw
>>249 あれで充分ってことか......
というか俺は何気にBMWのFウイングがどうなるのかが気になるw
あのテスト時の濃厚機のままだったら笑えるw
>>251 GJ
サイドポッドの高さもトヨタとそれ以外でだいぶ違うなあ。
>>252 そしてクリエンがリリースで「新車はすごく美しいし、速そうだ。こんなマシンの開発作業に関われて嬉しい。」とコメント。
255 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 23:11:55 ID:yfpttL7c0
上から見た感じは フェラがスリムな苺 トヨタが深海で圧縮されて縮小されたJTのルーツの缶 マクがボッテとしたラッキョ てか今年のマシンは空力の考えがチームで違いすぎる気がする。
>>247 発表会使用と本戦仕様ではだいぶ変わってくるから、
つける可能性はあると思うけど、
枕的にはあそこを整流する必要はないって言う事なのかもしれないな。
しかしこうしてみると枕はオーソドックスな感じだなぁ。
レギュレーションを素直に解釈しましたって感じ。
>>15 リアウイング幅狭っ!
スリックタイヤは懐かしいな
>>251 d
この比較画像だとトヨタが一番ホールベース長いのか
にしてもトヨタはリアデッキが低いな、マクラーレンと並べてるから
余計にそう見える
マクはなんかサバみたい
エイドリアン・禿・ニューイ先生の作品にご期待下さい
>>255 ラッキョワロスwww
これからはラッキョと呼ぶかw
20年前に夢見た将来のF1はこんなんじゃなかったのに・・・。
いまじっくり画像収集をしてるがあらためてこの新マクラーレンデブだなぁと
>>258 撮影角度の違いがあるから実際はトヨタはもうちょっと短いかな?思う。
そう考えると3チームともホイールベースの長さはほぼ一緒なんですよね。
10mm程度しか違わない気がします。Mclだけ重心位置が明らかに違いますね。
>>262 お前さんがどんな夢を見ていたのか知らんがこれが09年のF1
モズレーだけでも失脚してくれてたら少しは違ったろうにな・・・
>>255 今年はそれぞれのマシンが全然違うから、どこがどうなるか解らんから、自分的にはレギュ変更してくれてシーズン始まるのが超楽しみなんだが
思ってたほどマシンもダサくないし、テストのBMWが酷すぎただけで
案外いちばんカッコ悪いやつがいちばん速かったりして
>>234 POTENZAってヨーロッパじゃ卑猥な意味があるから使わないんじゃ
なかったっけ。それにしてもフェラーリのバーコードは目がチカチカする
ここまでやらないといけないのか
>>264 見た目だけで重心位置が分かるなら苦労しない
マクラはサイドのインテークも小さいが 頭上のインテークも小さいのね 比較だと分かりやすいなぁ
トヨタはこのマシンにKERS(完成したら)載せるつもりなのか!? マクラーレンのがKERS搭載を前提のデザインだとしたらこのまま載せられるのかどうか謎だな それにしてもマクラーレンはコックピット前にしなかったんだな
やっぱトヨタのノーズの短さは際立ってるな
275 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 23:30:40 ID:yfpttL7c0
>>267 確かにリアウィングが笑えるだけで結構見れないこともない。
てかマクのロングホイール+ロングノーズ+バランスリア寄りは
無理やり曲げるドライバーいるのに乗りにくそう。だから重心上っぽいのかもしれんけど。
>>270 クレーンが釣ってくれるのをまた待つのか…
>>269 一部では卑猥かもしれんが、イタリアにPOTENZAってそのままの都市があるぞ
マクラーレンはノーズがダミーだけど、なんでこんなにはっきりツートンで
素人にも分かっちゃう仕上げにしたんだろ。マクラーレンらしく仕事だよ ってツガーさんがいいそう。
あとはアライのヘルメット、GP-6ってなってるけど、バイザーの部分の金具というか器具が
若干変わったかな。イギリスGPで曇ったぞゴルァってクレームが出たし、シューベルトは
ヒート機能で問題なかったようだし、巻き返しに期待
シートポジションが違い過ぎるね。 コースによって相性が顕著に出そう。
281 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 23:56:49 ID:DfB9U7iL0
断トツでよたのががダサいな…
それはそうとにゅ〜うぇい先生のマシンの発表はいつでつか?
インダクションポッドはあんなちっこくていいんですかねえ
286 :
音速の名無しさん :2009/01/17(土) 00:13:34 ID:hllKeof40
マクラーレンか・・・ 真上から見ると「一直線に泳ぐ精子」だな。 /_⌒ヽ⌒ヽ ./` ゚` :.; "゚`ヽ ./ ,_!.!、 ヽ ( __ --- , , ) / \/\/\ (__(|_____|)__) ゝ )_(_)__(__,ノ| / ス__,、___ゝ| ノ / 人 ヽ | ~⌒,/ー‐/ー〉ー )ノ (⌒ ) (__)
週明けにトトンッときて翌日も、ある意味楽しみなBMW そして少し間を置いて満を持してニューウェイ先生…ああ楽しみだ
290 :
音速の名無しさん :2009/01/17(土) 00:24:06 ID:6mYGsIXHO
>>251 断トツでフェラーリがシャープでカッコイイじゃん
どれが一番速そうかと言われたら、 わしゃマクラーレンだな どっちかつーとアンチョなんだけど
トヨタのサイドポンツーンは丸く適度に絞られてまとまってる感じがするけど、 ノーズが短すぎてバランスが悪いなぁ
しっかしどこも似たような処理だし 予想通りのマシンばかりでちっとも面白みがない。 ルノーに期待するか。
なんか全部、正面から見ると、T字型のカミソリにしか見えないな。 トヨタは、白いリヤウイングのせいか、変だ…
>>293 モノコック強度検査不合格になったぐらいだから
デザイン的に攻めてるんだろうしな
>>292 横から見るとステーが前に向かって伸びてるからFW26っぽいね。
絶対ルノーのノーズは短い
思ったよりもどこもリアウイングの高さはあまり感じないな。 幅はすごいことになってるけど。
>>298 走行映像が出回ったらすぐ現実に引き戻されるよ
ぬぽるとハジマタ
枕:メタボ ヨタ:鼻低すぎ やっぱりフェラーリだな
フェラーリだけえらくサイドがスリムな気がするんだけど。 KERS搭載するつもり全然無いのかな?
>>302 シェイクダウンしたF60は積んでた
でも投入するかは決まってない
>>302 別途非搭載バージョンも作ってあるという話から考えて
画像のマシンは積んでるとおも
フェラーリってKERS搭載したやつを発表したんじゃなかったのか。 序盤は搭載しない方向で話が進んでるみたいだけど…
>>304 別バージョンの話はマクラーレンじゃなかったか?
>>302 バテリー式だとしたら、ちょっとそこが気になるね
どこに乗せるのか・・・
フェラ優遇制度
レースによってはKERSの効果が小さく逆にマイナスになるところは、通常のKERSの機能を削ったコンパクトタイプのを積むっていうのもあるらしい
>>302 サイドポッドが高いしフェラーリはテストの時みたいにあのへんに
積むんじゃないのかな? マクラーレンは太ってるからどこに積んでても
おかしくないな
>>310 テストのときこんもりしてたのはKERSじゃないぞ
>>311 そうなんだ あのこんもりはなんだったの?
>>311 なんだか忘れたけど、元々ついてた奴を移設して、空いたスペースにKERS積んでたんだよな?
しかしそんなにスペース食うのかな? ホンダなんてSA07改で載せてあったんだし
オイルクーラーだったっけか…
>>312 KERSの冷却部分だけ
本体はあの時まだ積んでない
>>313 そうとも聞いたね
元々KERS未使用の2008に無理やりKERSシステムねじ込んだから応急処置だったんだろう
実際にKERS搭載をゴリ押ししてるBMWマシンのリア周りが気になる
321 :
音速の名無しさん :2009/01/17(土) 01:12:27 ID:faWK9WXt0
>>319 カムイだけかと思いきや全員合成だったんだなw
322 :
音速の名無しさん :2009/01/17(土) 01:14:35 ID:ZsQQAzmn0
そういやマクラーレンはMP4-13の時もタイロッドをアッパーアーム前から アップライトの中間部分に持ってきてたよね つまりこれは先祖還り?
かっこいい・・・ゴキブリがドライバーなのが残念過ぎる
>>323 MP4-13の時はアッパーアーム前じゃなくて上下アームの中間にレイアウトしてた
さすがトヨタ 速さに無関係だとばっさり予算削ってくるな GT500のステアリングがオートバックスあたりで売られてる市販品ときいてふいたよ
>>326 あ、いや、
>>323 は「以前のマシンはアッパーアーム前に配置していたが、
MP4-13はそれを止め、(上下アームの中間に伸ばして)アップライトの真ん中部分に接続していたよね」と
言ったつもりだったんよ。誤解を招くような表現ですまんかった
マクラーレンの着座位置はおもしろいね。 リアウィングの小型化で減るドラッグとダウンフォースを取り戻すって意味ではこれでいいのかな。 トヨタのショートノーズは他二台に比べてメリットはどんなことがありそう?
331 :
音速の名無しさん :2009/01/17(土) 02:13:55 ID:UPR8dF7/O
排気の煙突はレギュに違反するの?
>>324 いや、ゴキに相応しくダサダサだろw
>>331 そもそもRウイングの高さ制限が緩くなって上に上がったのに
わざわざ排熱で比重の軽くなった空気当てる必要もないでしょ
>>331 排気の煙突ってサイドポッドチムニーの事だよね?
あれはレギュ違反になってしまうので出来ない。
そういやフェラーリのアンダーフロア上面にある小さな穴、
あれって多分ラジエターの排熱穴だよね。
確か穴開けちゃいけないのはリファレンスプレーンより100mm上の部分からだから、
レギュ的には問題ないし。あと排熱でスキャロップの気流を制御する意図もあるのかな
すぽるとでフェラーリの新車のテスト走行がチラッと映ったがダサい!('A`)
思ったよりも酷くはなかったなあ。ルノーかどっかのサンプルマシーン が余りにも不格好だったからどうなるかと思ったが
MP4-24、フロントサスのジオメトリがだいぶ無茶なことになってる気がするが 大丈夫なのだろうか タイロッドの配置もそうだけど、アッパーアーム、ロワアームともアームが2本とも前向いてるのとか、 何の理由があるんだろ。ホイールベースを長くしたかったけど、構成上アーム取付け部を 前に持ってくることができなかったとか?
真横からのデザインはキノコが無い分スッキリして格好良いんだけど、 斜め前方からみるとリアウィングがエントツみたいで無様だよなあ・・・
その真横もマクはカッコ悪い
Dの差無視してマシンだけなら トヨタはなかなか良いんじゃないか 開幕そうそう優勝できるかもしれんな 枕は何か危険な匂いがするな フェラーリ様は本発表で変わるから無視
枕がここまでダサいマシンに仕上げた事って近年にはないな。
銀と赤じゃウルトラマンだ ボーダーフォンがいなくなればいい
>>343 個人的にはWestの2005年頃が頂点だったなカラーリング的に
>>340 マクラーレンもノーズは色違いのダミーだし結構変わるんじゃないか
やっぱ前後バランスが悪いわね〜 サイドポンツーンの給気口が目の様にも見える。 アリクイ?
排気管の長さもだいぶ違うな。マクラーレンはリアサスのアーム直前にアウトレットがあって トヨタはマクラーレンよりタイヤ1個弱分ぐらい前、フェラーリは両者の中間ぐらいと 今年のマシンは誰がやってもカッコいいわけがないはずなんでその部分では期待してないが 違いが見られるのはいいな。アロンソ確保のために毎日が崖っぷちのルノーとニューウィー先生 のレッドブルが早く見たい
>>348 MP4-20は近年では最高に美しいマシンだった、
GPごとに煙突がシルバーになったりブラックになったりするのも良かった。
2005年は俺にとっても最高だった
フェラーリ(・∀・)人(・∀・)トヨタ マクラーレン( ゚д゚)
354 :
音速の名無しさん :2009/01/17(土) 06:33:16 ID:3sf07lCNO
しかしマクラーレンは日本製のパーツ多いな
枕はサイドポンツーンも開幕までに変えるようだ
357 :
音速の名無しさん :2009/01/17(土) 07:42:43 ID:B2lrtOTX0
トヨタがカッコ良くてこのマクラーレンとフェラーリがダサいって?? どんな感覚してんだおまえら。。
枕はオナニーマシンな気がする つかRA207と同じ匂いがする
あそこまで酷く落ちる事は無いと思うけど
誰かトヨタを真っ赤に、フェラーリを霜降りに、マクはアースカラーにしてくれw
>>360 トヨタは色以外、例年より圧倒的に評価は良いね
フェラーリは挑戦する立場なのに何故か保守的。
枕は排気管の出口が熱処理されてないなど発表用のカウルのようだ
今年はトヨタのマシンが発表されて以来、まだ一度も「コンサバ」という言葉を見ていない気がする。 トヨタのニューマシンといえば即コンサバって言われてたのにな。
まあコンストラクターズタイトルとったのはフェラーリだしな。 地の速さはある訳だしこの大変更の中でリスクを取る必要は無いでしょ。
364 :
音速の名無しさん :2009/01/17(土) 09:03:16 ID:DfFBaH0S0
走ってもいないのに評価いいってどんだけアホぞろいだよ。
MP4-20のタバコ広告禁止GPが最高だった リアとサイドにデカデカと名前入ってるやつ
>>319 やっとお金かけてるっぽいデザインをトヨタがだしてきたとおもったけど
この一枚でやっぱダメだっておもったw
>>363 この時期の楽しみ方はデザインに一喜一憂するぐらいだからね。
>>366 とっつき難いイメージをココまでいじられキャラ化できるようになったのは良い事だと思う。
真面目な優等生のいけ好かない奴が、はっ茶けて魅力が出た感じ。
フェラーリはサイドポンツーンがかっこわるい トヨタはノーズのステーが長すぎてカッコ悪い マクラーレンはフロントウィングはかっこいいけどリアウィングの翼端板がかっこわるい
格好良いか悪いか、なんて個人で変わるんだからわざわざレスしなくてもいいと思うが どう嘆いたって09年車はこれなんだから
速い車がかっこ良く見えるようになるから安心しろ。
リアウイングさえどうにかしてくれれば特に文句はないな BMWの暫定車でどうなることかと思ったが予想よりはだいぶ良かった
デザイン、カーナンバー1、排気音など総合的に見て 個人的にはここ10年くらいのマクラーレンではMP4-15が最高にカッコ良かった MP4-22もカッコいいと思う、MP4-20は最初はせんだみつおみたいで萎えたけど あのとんでもない速さや個性的デザインとあいまって段々カッコ良く見えてきた。
ただ心配なのは後ろ姿があまりにもブスですなぁ(泣
98年のナロートレッド以降だと、99年のMP4-14が1番かな。
フェラーリが採用したロングノーズはフォースインディアが発祥でいいのか
>>377 サイドポッドの形状考えると、コクピット前に押してKERSスペース造るのではなく、
高さ抑えてバッテリーを横に広くしたとか?センターマス化の流れには反するけど
バッテリーを2つにしてサイドポッドに分けたとか・・・ないか
マクがかっこよく見える・・・気持ち悪い角度の写真を見てないからかな
>>380 バッテリーの位置よりもKERS本体の重量を相殺する方が先じゃね?
だから、フェラーリとヨタはエンジンの搭載位置が前よりになってると
思うんだけどなぁ・・・
マクは、搭載車と非搭載車の2つ作るって話があったんで
ソレじゃないかと勝手に想像してみる(モノコックが2種類ある?)。
去年、トヨタは初戦だけバッテリーがドライバーの足の間に合ったらしいけど トラブルが出たので2戦目以降は場所を変えたよね 意外とノーズの付け根とかにおいてあるかも
>>384 そんな車、クラッシュした時の事考えると怖くてのれねーッス。
KERSのバッテリーとモーターは構造上エンジンより前側(進行方向側)に乗せなきゃならんので、 「エンジン」を08年より前側に持ってくることは実質的に不可能 だからフェラとトヨタはエンジンの位置を変えないためにドライバーの着座位置を前側に 移したんじゃね?
388 :
音速の名無しさん :2009/01/17(土) 13:12:25 ID:OzPPJ5uK0
>>386 >KERSのバッテリーとモーターは構造上エンジンより前側(進行方向側)に乗せなきゃならんので、
なんで?
少なくともモーターはギアボックス周辺が理想的だと思うが?
>>389 だわな、というかダイレクトにトランスミッションに組み込まれないと
動力伝達に余計な部品積まなきゃなんねぇ
>>386 へ?KERSのモーターってギアボックスに組み込まれる形になると思いこんでた。
他にモーターが入りそうな所ってオルタネーターかフライホイールぐらい
しか思いつかんのだが?
>>392 ちなみにどこのチームの?出力の時もこれで賄えるのかな?
図で見ると中々面白いな
>>394 すまん、完全に俺の思い違いだわ('A`;)
今年、KERS搭載に伴うエンジンの改造は認められる。
みたいな事をどっかで見た気がすんだがこれの事だったのね。。。
でもこれってクランクシャフトにダイレクト(多少ギア挟むだろうけど)に
繋がってんだろうか?
ほーオフィシャル見落としてたわd 技術的な解説を図解にしてるんだろうけど 絵に描いた餅かもね
>>392 電気式の搭載予想図だね
機械式はエンジンの後ろに搭載するから、配置と重量配分が全然変わるな
システム総重量は機械式の方が軽いから、ギヤボックス上部に置くみたいだけど
搭載の為にギヤボックスのケーシングを専用に変更するだろうし、ユニットを
ギヤボックス上に直に置くと考えるよりは、重心は下がるんだろうな
んでエンジンに対する搭載位置ってレギュで決まってんの結局? エンジン前に置くとトランスアクスル必要になっちゃうが。
>>401 だよな、構造に詳しく無い人が見たら、KERSを直接クランク軸に繋いでると誤解するだろう
というか、記事書いてる人も誤解してるのかも
>>402 流石にそれはないと思うけどなあ
FIAの中の人なんだから細かい規約や技術的な仕様なんかの情報は簡単に手に入るだろうし。
記事内じゃご丁寧に"The location of the main KERS components at the base of the fuel tank reduces fuel capacity
(typically 90-100kg in 2008) by around 15kg"とまで教えてくれてる訳で。
つーかこれさりげなく結構重要な情報じゃないか?
>>394 この記事読んでわかったが、フェラのインテーク下の子穴とトヨタのインテーク脇の子穴はKERSのバッテリー用の冷却穴なんだね
つーことはあの穴の奥には二つ目のラジエターがある訳か……そりゃ重量配分も難しくなるわなあ
枕は見たところそういうのがないが、やっぱりKERS非搭載型なのかね
別置きでモーター付けるのか? クラッチあたりに一体式専用モーターで充発電じゃないの?jk
長いストレートがあるコースならKERS補助パワーでオーバーテイクできるのかなあ? モナコなんか逆にハンデじゃね? 無用の長物じゃないの?
KERS使ったラップはなんらかの目印が欲しいな
408 :
音速の名無しさん :2009/01/17(土) 15:14:43 ID:eSua1RA8O
>>407 KERSじゃないが…
Fポンはオーバーテイクボタン使うとインダクションポッドの下が光るけどこんな?
>>407 よーし、Fポンみたいにロールバー部分にランプを(嘘
>>407 A1GPみたいにブーストしたときは字幕の名前のところ光るとか
トヨタがKERSランプ光らしてるのに、無点灯フェラに追いつけないシーンがみれるのですねw
光るのいいな Fポン方式は今からは無理そうだよね。 A1GP方式でいいから表示して欲しい。
いっつもランプ点灯しているミナルディを見たかったもんだ
フロントウィングを動かしたときもなんか表示を
名前の横に「W」と「K」のマークをつけて、稼働させたときはそれぞれ点滅とか? これならちょうど字幕二行になるし
フロントウィングの可動は表示ないと何時動いたか分らなそう。
KERSて毎週使えるのかな 。それだとあんまり戦略にからまなくて詰まらんなぁ。 A1GPは「キノコあと一個〜〜〜」って、盛り上がれるんだけど。。
418 :
音速の名無しさん :2009/01/17(土) 15:42:48 ID:SUBCjY3tO
保守的と言われるトヨタは実は去年も大きく変えてたよね。 挙動もセッティングを変えたときの反応も違いすぎて 過去のデータが参考にならないみたいな事をトゥルーリとかが言ってたよね。 最初は慎重なコメントしかなかったトゥルーリも、 良いセッティングを見つけたのか、テストのある段階から 急に自信ありげなコメントを連発するようになる流れがあったよね。 そういう意味ではトヨタは今年の変化にも いろいろな意味で上手く対応するんじゃないかと予想してる。 まあ自分の予想はあまり当たらないけどw
枕のフロントサスは何かを隠してそうだよね。
ノーズ内部に何かあるとか。
>>418 トヨタはチームが噛みあっているからね。
マシンも良さそうだし、あとは高速サーキットでの速さしだいかな
420 :
音速の名無しさん :2009/01/17(土) 17:16:56 ID:cQwP5+A50
>>417 KERSはチームによって回収率違うしどれくらい回収できるかはわかんないけど
ある程度貯まってから使うと思うから毎周は使わないんじゃないかな。
戦略としてはオーバーテイクじゃくてインラップとかアウトラップで使うのもアリだと
421 :
音速の名無しさん :2009/01/17(土) 17:24:33 ID:qy8on0Zn0
なんかフェラーリの見た目単純なフロントウィングとかマクラーレンのもっさりしたリヤセクションとか、 相手の手の内を探りあって自分の手を隠してるように見えてならない。 開幕のときには全然違うクルマが出てきたりしないだろうなあ。
>>421 おそらく初期仕様の暫定エアロだとは思うけどねー。他チームもだけど新車発表の時点で
手の内を見せてくるとは思えない。しかしリアセクションの処理は各チーム腐心してるのか
複数のパターンが見えてるのが面白いなぁ。マクラーレンなんかは排熱が追い付くのか
心配だけど、どこもこれまでみたいにルーバー+負圧で引き抜く事が出来ないから
ひと昔前みたいにカウル内にある程度余裕を持たせてきてるのが面白い。
トヨタが一番速そう。
なぜかMP4/18を思い出した
マクラーレンはエアインテークのとこに空力パーツをつけたり、 フロントサスを増やしてウイングにしたり、あざといぜ!!!!!
去年よりエアロパーツが少ない分、1つのパーツに集中出きるとか
過去20年、これほど予想の難しい年は今までなかった。
今年はトヨタも攻めたけど、やっぱフェラーリやマクに比べると劣って見えるな
今回はどこも攻めのアプローチが違うから一概に優劣を決められん サイドポンツーンとか明らかにマクラーレンがぼってりしてるし
多分、走ってみるとトヨタが一番違和感あると思う ノーズが短い分だけ
見た目はフェラーリとトヨタかな、 枕は全体的にメタボ過ぎて下位カテのマシンに見える。
今年のマシン、思ったほどカッコ悪くないけど それでも去年よりはカッコ悪いな。 走ってるところを見れば変わるだろうか? 今年はミニカー1つも買わないかも。
>>433 フェラーリのテスト走行の画像を見る限り、
リアウィングの違和感は増大した
435 :
音速の名無しさん :2009/01/17(土) 19:03:08 ID:3sf07lCNO
トヨタのマシンだから認められないコンプレックス野郎がうじゃうじゃいるな
今になってトヨタも09でサイドポッドした結構絞ってきたな…
全体的な違和感の無さならマクかな 最も先進的に見えるのはフェラーリ
確かに動画で見ると地獄だな、横から見ると違和感はないんだが・・・。
フェラーリは前後ウィングが気に入らない マクラーレンはポッチャリ感が気に入らない トヨタはカラーリングが気に入らない
次はウィリアムズ・ルノー・BMWザウバーの怒涛の3台か
>>440 ここまでBMWのテストカーを超えるマシンがいないから
そろそろ出て欲しいw
>>430 RWのセンターポールが無い分
すっきりしてるから
トヨタは正面から見るとボディの白い部分がウイングと同じ幅だから 目の錯覚で違和感無く見えるだけでは
>>442 確かにセンターのウイングステーが無いと、随分印象が変わるな
そういやトヨタって、去年も富士かどこかで翼端版のみで支える
リヤウイングをトライしてたな
強度にはある程度自身があるのか
ファラーリの走ってる動画どっかない?
>>444 以前は支柱が無いのが当たり前だったような気がするが、
いつ頃から支柱だらけになったっけ?
>>448 何年か前にウィング規定が小変更された頃かな?
それとは別にマクラーレンでライコネン車のRウィングが突然脱落した事も
関係してたっけ?
>>448 05年にレギュでRウィングが前進してから。
>>449-450 サンクス
そういえばそういう改正ありましたね
トヨタのはRウィングの下のヤツ?が高く見えるけど、
あれでいらなくなってことなんだろうか
>>451 それで気付いたけど、TF108ってクラッシャブルストラクチャーに短いステー生やして
Rロアウィング全体を浮かせて付けてるのね。
レギュでロアウィングの位置が決まってるからストラクチャーの形状を潰して逃げを作ってる。
これなら今まで使えてなかったセンター部分でもダウンフォース出せるけど、
こんな明らかに力学的に不利なストラクチャー形状で良くクラッシュテスト合格できたな・・・
ロアウィングでそんなことしてたのか。 少しはアドバンテージになるのかな?
リアウィングの幅をリアタイヤのアップライトくらいの幅までの広さにしたら今期のマシンはかなりかっこよくなりそう
マクラーレンは失ったエリアを新たに求めるように ノーズ下からコクピットの下方を思いきり抉って来てるけど 居住性は大丈夫なんかなー。ドライビングし難そうにも感じるんだが・・・。
>>455 確かに居住性は気になるね
でもあのモノコック下の空間確保は凄いものがあるな
あれが正しいかどうかは分からないけど、フェラーリもかなり後ろまで
大きく空間を確保しようとしてるよね
これで速いか遅いかが決まるとは思わないが、こういう部分でトヨタが
若干劣っているのが惜しいな
ノーズからコックピットまでの上面とコックピット真横との段差がMP4-23より大きくなってるから、 コックピット自身はあまり弄らずに、コックピットより前の部分を持ち上げた感じじゃないのかな・・・
ビゴワ先生がどういう新車を繰り出すつもりだったのか気になって仕方がないぜ
マクラーレンはニューウィやコフランの遺産を活かせなくなったせいかモッサリしてるな
あとトヨタはパセロンの下で新しいデザイナーが始めて作ったマシンだそうだ どうりで今までのトヨタとは方向が違うはずだ
やっぱり今のドライバーって、足先をかなり上に上げて腰椎で自分の体重を支えるようにして 座ってるんだろうな。だからいつかのグロックみたいに、バンプしてガタッ!てまともに落ちると 堪らなく痛い・・・・どころか脊髄とか身体に重大な危険があるんだろうな。
>>455 画像見比べてみたら高くはなっているがモノコック基部は大差ない感じ。
ノーズコーンは高いけどドライビングポジション的には昨年とあまり変わらないはず。
>>460 マクラーレンやジャガーにいたマーク・ギランだね
トヨタでの立場は空力部門の統括で、直接マシンデザインは
やらないと聞いたんだけど
多分マーク・ギランが空力部門のトップで名前が出てるだけだけで
彼の指揮下のチームが手掛けたって事だと思うけど
そういえばフランク・ダーニーは何してんだろ
>>461 レース休まなきゃならない程の怪我はしなくなったじゃん
シートやベルト、HANSも進歩してるんだろうし
>>465 去年のコバの時だって確かにそうだったけど、カナダのクビサだって殆んど足裏が
見える感じだったんで、「紙一重」の様な気がする。もう大丈夫と油断した時に限って・・・・
94年なんか本当にそうだったな 誰もがF1はクラッシュはあるけど無事生還できるスポーツって思ってたのに・・・
>>466 あれだけ不運が重なって、やっと足裏見える程度でしょ?
油断って言っても、重大な事故が起きるまで安全対策の盲点は見つからないしなぁ。
また新たな危険要素が出てきたけど今年、高圧感電事故だけは絶対に見たくないな。
給油ミスとかでの燃料の垂れで燃えたりしないのかな…
もしクルーが少しでも感電したら即リタイアだろうな
また、ブラジルでのどっかのピットみたいに床全体に消化剤だとか水だとかぶちまけた時に、 ひとりが感電したら、それを伝って全員が・・・・ まぁ起こらないと確信したいが、大して環境に寄与しないと思われる一人の「思いつき」で なんで皆が巨額の投資もしなくちゃいけないし、新たなリスクも負わなくちゃならんのかねぇ。
>>471 もしボディに触れて感電したクルーが出たら、ドライバーはどうやって降車するんだろう?
懸命にアースしようとしたり、テスターを表面に当てて電流をチェックするんだろうけど
「もう大丈夫だ」と言われても、嫌だろうなぁ。見えないしなぁ。
俺なら少なくとも絶縁されているシートの中に当分は篭城するだろうなぁ・・・・
>>473 外から弄れる位置にキルスイッチが義務付けられてなかったっけ?どっちにしろ放電しないとナニだろうが
地面と車体の電位差があって感電するわけだから、片足ずつ降りずに
ジャンプして降りればすれば通電の危険はないだろう。
高圧線に止まった鳥が感電しないのと一緒
KERSってどのぐらいの電圧なんだ?
476 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 02:41:43 ID:4yA+TAOJO
>>473 クルーが感電した時点でマシンは帯電してないんじゃね?
静電気ならそうだろうが相手は電源ガッツリ持ってるクルマなんだから
478 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 03:08:46 ID:o8NrhQd10
ドライバーがストレートエンドで感電したら電気ショックでアクセルべた踏み コーナーに300KMオーバーで突っ込むのか? やばいんじゃね?
だから、電位差を跨がなきゃ感電しないんだから電源であるクルマに乗ってる限りは通電しねえって。
480 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 03:23:46 ID:o8NrhQd10
そんなこと、無いと思うぜ。 フツーに帯電してる(なんて無いかもしれんが)上での話しじゃ無く、 システムが故障(派手に破壊)した際の話。 仮に故障でステアリング周りでバンと火花が散った時に ホントにドライバーは感電しないのか?システムがぶっ壊れる際の話だぞ?
仮定や可能性もいいが、もうちょっとロジカルに考えたほうがいいぞ(苦笑
路面にスパークしながら走ったらカッコいいと思う。 シンガポールが待ち遠しい。
ここまででトヨタ車が一番かっこいいという異常事態
が、実際こんな感じになりそうな気が
フィニッシュの後のドライバー同士の握手の時にビリビリビリ…
489 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 08:41:58 ID:4yA+TAOJO
>>474 は?高圧線にとまったら焼き鳥だよ
電線にはとまってるけどありゃ絶縁されてるからね
いや鳥が電線に停まっても感電しないのは 一本にしか触れてないから、電池と同じ 二本に触れたら感電して焼き鳥になるよ。
491 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 08:53:03 ID:4yA+TAOJO
じゃあ一本の高圧線にぶら下がってきてくれ
昔のインディで、ケロシン燃料の見えない炎にのたうって火傷するピットクルーも不気味だったけど 相手が電気という見えない敵?だけに何か余計恐怖を感じるな。 そりゃ通常時には万全の対策を施すだろうけど、電気式にしろ機械式にしろ非常に大きなエネルギー を蓄えているものを抱えている訳だから、300km/h想定での「KERS付きクラッシュテスト」それも 出来れば様々なアングルから、を実施すべきと思うが、ちゃんと検証したのかFIA!? 非常時にはどういう動きをするか予想出来ないと思うが、やったと聞いた事ないぞ。 左様に、高い「お布施」を押して導入する機構なのだから、レース中での「ご利益」が 如何ほどのものなのか、作動が何らかの形で視覚化されて「説明」されることを 我々視聴者としても期待したい。
496 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 10:26:37 ID:pnCXBHNw0
フェラーリの市販車は不細工が多いからF1カーが不細工でも驚かない。
497 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 10:27:17 ID:0HDlNeFW0
何このSA07
499 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 10:36:50 ID:0HDlNeFW0
500 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 10:41:13 ID:0HDlNeFW0
ttp://www.greencarcongress.com/2007/10/flybrid-flywhee.html The test was performed at the Cranfield Impact Centre, a recognized F1 crash test facility, and involved a peak deceleration level of “more than 20g.”
The exact level cannot be disclosed as the profile of deceleration was matched to the actual crash test data from a clients F1 car.
After the test the flywheel was still spinning at high speed and was completely undamaged.
フライ(嫌だ)ホイール式の場合は、物理的破壊に対する対策だから、分かった。 でも電気式の場合は、ユニット単体でのテストは意味無いので、マシンというシステムに 組み込んだ上での検証が必要と思う。 最近はカイエンを使ったりした無人自律走行車のレースが有るくらいだから、 少々古いマシンに載せて、無人でそのままパラボリカを直進させる位はして欲しい。 というのは冗談だが
502 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 10:57:29 ID:qTQRj1Pe0
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51419965.html F1のKERS仕様は限定的であるとして一部から批判を受けているが、この点も議論の的になっている。
チャプスキは「技術と開発は制限されていないので、搭載するべきだろう」と主張する。
しかしヒルトンは違う考えである。
「問題は、我々のシステムがよすぎることだ。
「問題は、我々のシステムがよすぎることだ。
「問題は、我々のシステムがよすぎることだ。
F1規約にあわせるために、基本的にグレードダウンしなければならない」
ヒルトンのフライブリッド社のシステムや他の機械式システムは、ル・マンの主催者ACO(フランス西部自動車クラブ)によって禁止されている。
しかし他のF1仕様のKERSは耐久レースやWRCに参戦できるのだろうか?
ヒルトンによると、できないという。
「F1仕様のバッテリ・システムをル・マンのマシンに載せようなんて考えないほうがいい。
4時間もすればバッテリの寿命が切れる。耐久性がないんだ」
503 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 11:00:00 ID:qTQRj1Pe0
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51446622.html 熱心なF1ファンはバーミンガムで開催中のオートスポーツ国際ショーでフライホイール式KERSの内部構造を目にすることができた。
過半数のチームは、バッテリ・ユニットを利用してエネルギーを貯蔵・再利用しようとしているが、FIAのマックス・モズレー会長は、化学的貯蔵を廃止したい考えである。
フライブリッド社は2タイプのシステムを用意している。
ひとつはエンジンの背後、ギアボックスの上に設置するタイプで、
もうひとつはクランクシャフトのノーズに設置するタイプである。
ヒルトンは「2チームが2種類のソリューションを検討している」と述べた。
504 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 11:09:06 ID:qTQRj1Pe0
@ エンジンの背後、ギアボックス上に設置して・・・ギアボックスのシャフトとリンクさせるタイプ A エンジンの前側、クランクシャフトの前に設置して・・・クランクシャフトとリンクさせるタイプ
>495 ケロシンは灯油 インディはアルコール
確かにKERSの加速時効果にばかり注目していたけど、蓄エネルギー時にはブレーキ感触にも 大きな影響があって、ドライバーとしては嫌だろうな。コース毎に「有り・無し・プチKERS」 なんて載せ変えるなんてとんでもない。 今、サンジャポで「暴動鎮圧用の高電磁波弾」なんてやってたけど、今や先進技術は何か怖ぇぇ
507 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 11:21:18 ID:qTQRj1Pe0
KERSの導入期が本年度にあたります。 プログラムはとりあえずのような限定的な形から徐々に限定解除 KERSの許容能力が拡大されていくようなプログラムが組まれています。
>>505 それ言うならメタノール(メチルアルコール)まで書いた方が良いかも。
現在はエタノール(エチルアルコール・アルコール)に切り替わってたような気がした。
段階的な移行の後、今はほぼエタノール100%だよ
510 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 11:29:12 ID:qTQRj1Pe0
KERSのインストール位置には、@とAの2つの選択肢がありますが ぽんづけで搭載可能になるのが@ グラビティセンターを低くしたいとか前側に振りたい・・・からはA このKERSのシステム重量は、25kgとアナウンスされていますが 35kgとの差分は、 インストールするために必要なチェーンとかギアトレーンのたぐいのメカかもね?
511 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 11:31:14 ID:qTQRj1Pe0
であれば トータル重量を抑制する意味からもAが有利でしょうね したっけ ドライバーの位置が前にずれそうな気がしますがあ。。。。
512 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 11:37:24 ID:qTQRj1Pe0
FIAのマックス・モズレー会長は、化学的貯蔵を廃止したい考えである。 とありますが 電気式のが全面禁止になる というのは無さそうです。 先々のプログラムには、前軸からのエネルギー回収の許容も盛り込まれていますからね。
どうでもいいがウイリアムズの機械式KERSは、どう考えても効率悪い気がするのは、俺だけか? よく分からないけど、遠心力で回ってる力を動力に回すんだろ? 大した出力、取り出せないと思うが! もちろん時間的にも…
514 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 12:12:55 ID:TZu+H2qhO
なんか中古屋で懐かしのPSソフトの、童夢の野望ってやつ買ってF1マシン設計したんだが早い車造るのはノウハウがいるな。どつぼに入るホンダのキモチがなんかわかったよ。 スレチでスマソ。 フェラとマクはそういうノウハウは豊富と思た。
515 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 12:16:46 ID:qTQRj1Pe0
フライブリッドのもいずれは10万回転毎分とか回してこれるやつなんだよな F1規約にあわせるために、基本的にグレードダウンしてるわけだからね そのあたりのっけからめいっぱいのウィリのとはちがうのよね。
発電機だってコイルを回転させてエネルギーを変換してるんだからな 一々電気に変換してまた回転力に戻す方が効率悪いだろ
>>512 前輪回転もチャージの対象にする事にする場合、
その抵抗力が発生するのを利用して上手く左右で制御しつつ、前輪LSDとして活用しようとする
チームが現われる事に、1000カーズ。これは効くよ。
上手く共通CPUに繋げられれば。
518 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 13:19:15 ID:qTQRj1Pe0
>>517 ジェフが予言めいたことをゆうてたっけね
フロント駆動したりしたら駄目かなあ。。。これもレギュ上の不確定的要素でしょうね
ああゆうのは決め方によりますから。。。
>>516 機械式は、自転車の重り付けた車輪みたいに、一度回った遠心力を加速の時にアシストするような仕組みと似ていると思うが…
放出時間とトルクが頼り無さそうじゃね?
520 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 13:29:27 ID:qTQRj1Pe0
◆ 2009 :
規約は1周あたりのKERSシステムの出力を60kW(約80馬力)まで、エネルギーの保存量を400kJまでに制限している。
つまり、1周当たり6.7秒間に渡って80馬力を追加できるということである。
現在の計画では、装置の出力・保存容量は今後のシーズンで徐々に増量することになっている。
◆ 2011年には100kw(約107馬力)および800kJ(1周当たり10秒間)に飛躍し、
◆ 2013年には後車軸だけでなく両車軸から200kw(約267馬力)および1,600kJ(1周当たり8秒間)を認める予定である。
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51389126.html
521 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 13:31:42 ID:qTQRj1Pe0
要さしかえ ◆ 2011年には100kw(約133馬力)および800kJ(1周当たり8秒間)に飛躍し、
長い直線区間で、+80馬力以上ってのは大きいだろうけど、全車毎ラップ使うなら意味ねえじゃん それに、回生ブレーキだけでそんなにもエネルギー蓄積できるの?
>>520 要は、そのうちフロントはインホイールモータのようになるってことか…
エンジンの出力も落とされるのかな
524 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 13:40:34 ID:ylPdWb7gO
たしかエンジンは数年後に変わるよな?
525 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 13:48:55 ID:qTQRj1Pe0
ああそれも予定内でしょう。 本年はえふの省エネ元年にあたりますね。 19,000rpmから18,000rpmに制限されると、650馬力下回ったりするのかもね。。。
>>525 ピークパワーだとこんな感じじゃないかな?
28kg×19000rpm÷716=743PS
28kg×18000rpm÷716=704PS
トヨタが一番バランスがよさそう。 今年こそ期待だ
>>527 今年は例年以上に蓋を開けて見ないと分からないね
2005年の車体規則改編ですら、ルノー以外のトップチームは
出だしで躓いた訳だし
529 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 15:41:14 ID:t76wiX+q0
例年発表したら即精力的に走ってたものだけど、今年はなんか拍子抜けだな。 発表ラッシュが始まったのにどこが速そうなのかさっぱりわからない。
>>528 どこもある程度テストやCFDでいい結果が出てのあの形なんだろうけど、
シーズン始まると思いがけない不具合なんてのも出るかもしれんしね・・・
まずは合同テストでどんな感じになるか楽しみだ
2009年シーズン、エンジンは一人8基まで
ttp://www.fmotor.net/f1/news/2009/090118_04.htm >FIA(国際自動車連盟)は2009年シーズンのF1エンジン規則について、当初1基のエンジンで
>3つのグランプリを継続して戦うとしていたが、これを変更する方針を固めた。
>それによれば連続でエンジンを使用するという条項を撤廃、
>一人のドライバーについて年間使用できるエンジンを8基までに制限するというもの。
>また1チームが1シーズンで使用できるのは、テスト用として使用できる4基を含め最大20基までとされる。
>もしこの条項に反した場合(9基以上)、追加のエンジンが使用されるグランプリについて昨年同様
>『グリッド10番降格のペナルティ』が科せられるということだ。
少し前にエンジンの話出てたが、だいぶ変わったなルールが。まだグチャグチャしてるらしいけど
合計数を超えない限り、使う順番はどうでもいいんだっけ?
>>538 つまりこれってさ、
・エンジンが生き残っている限り、レース毎のスワップはいくらでも可能。つまり、1レース目で1基目のエンジンを使用し、
2レース目では2基目のエンジンを使用し、3レース目で再び1基目のエンジンを使用する、というのも大丈夫。
・シーズンが18戦だとして、15戦目で8基のエンジン全てが壊れた場合、次の16戦目で10グリッド降格、
ただし17戦目は16戦目と同じエンジンだったらグリッド降格はなし。
・金曜日に使用するエンジンも8基の内に含まれる。
・土曜日にブローした場合、たとえまだペナなしに使用可能なエンジンが残っていても、パルくフェルメルールに抵触するので
10グリッド降格。
という事でいいんだよね?
>>530 去年、テストと初戦は当てにならなかったからね。
一番、重要なのは継続的な開発だった。
ただポイントを多く取るにはBMWみたいに前半戦で稼ぐのがいいかもね。
1レース目エンジン連続使用、飛び石で2レース目エンジンの使用ができるってことか
>>531 まだ確定してないってのが、混乱してる現状を表してるよな
9基目のエンジンを使ったあと、そのエンジンを再度使うとやっぱり
10グリッド降格なんだろうか?
でないと使用総エンジン数が増える事になるしな
>>536 ウィットマーシュが同じ疑問を持っている。
あと、ドライバー乗り替わりがあった場合エンジン使用数を引き継ぐのかとかも。
終盤にはほとんど10グリッド降格とかにならなければいいが
というか、3レース1エンジンが撤廃されたんだから、やろうと思えば1エンジンで5レース 走ってもいいってことだよな。
>>536 9機目を使用した時点でペナルティを支払うわけだから、そのエンジンを続けて使う限りは
ペナルティはないんじゃないか?と思うんだが分からんよね
2005年にBARが二戦出場停止食らったとき置き過ぎてエンジンが朽ちないように維持するのが大変だったとかあったけど スワップや取り置きとかするとその辺どうなるんだろう
まあブローしそうなのはフェラーリだけだし
トヨタと赤牛が去年3レース使ったことあったよね。
>>540 常識的に考えればそうだよね。
そうじゃなかったら、9基目のエンジンを続けて使うより
毎レース新しいエンジンを投入したほうがいいしね。
ただ、金曜日だけは特別枠でカウントしてほしいわ。
>金曜に走る量が減りそうだな プラクティス、クオリファイ、ファイナルで別々のエンジン使うまでじゃね
てかエンジン1基って何を指すんだ? トラブル補修などでのパーツ交換はどこまでありなんだ? エンジンブロックさえ8個以内ならブローしたの修理してもいいのか?
FIAは「ぶっつけ本番」にしたいみたいだな
>>547 ブローしたエンジンをどう修理するのかと小一時間(ry
550 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 18:41:22 ID:320fJEIo0
鈴鹿より富士のほうがいいと思うが 今年は鈴鹿で日本GPのほうがいいと思った ストレート短いからKERS使えないし どうせ富士やモンツァなんかじゃどこもKERS使うだろうけど
そういやKERSは積んでも積まなくてもいいってことだけど スタートの大事な決勝だけKERSを搭載して走るとかってできるんかね
パルクフェルメ規定があるからできないだろ。
553 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 18:54:37 ID:a465WXbw0
KERSがもし搭載できて、そのシステムの信頼性に問題が無かったら 搭載したチームはオーバーテイクの時以外でも毎周確実に 6.7秒間に渡って80馬力を追加して使用できるような努力をしますでしょうね 省燃料効果とか出てくるし搭載量とか減らせるでしょ。。。
554 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 19:15:43 ID:a465WXbw0
85 kgも重量とかが増えたら バラストとか全て下ろしてもドライバーによっては間に合わないチームとかもあるかもね
555 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 19:20:16 ID:a465WXbw0
それでも現状では無駄とは判っていても Electric Hybrid のお試しを継続中の理由は 将来的に貯めるところの大幅な重量減が見込めるかもしれないからなんでしょ。。。 とりあえず本年度は電気式搭載したチームには期待とかできないよね
kersなんてすぐに廃止されるから
557 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 19:29:01 ID:a465WXbw0
カーメーカーがこぞってKERSやりたい つうのが本音ですねえ えふを市販車向けの技術開発の試験場にしたい つうことなのね フライブリッドのについては めずらしく 市販車用に流用できるやつなのよね いろいろ不満垂れて共通部品に採用していきますよ って筋書きなのね
そうでもないよ
F1のハイブリッドシステムには市販車の技術が殆ど使えないってトヨタの技術者が言ってる訳だが・・・
560 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 19:42:34 ID:a465WXbw0
トヨタのは Electric Hybrid でそ
>>502 みてね
561 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 19:47:20 ID:a465WXbw0
ル・マンの主催者によって禁止されている つうのは 1人勝ちしかねないからなのね。。。
だからその電気式ハイブリッドでも市販車と構造や性能要件が全く違うから技術の応用が利かないって言ってるんだよ
563 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 19:51:36 ID:a465WXbw0
電気のは、「技術の応用が利きにくい」が正規表現ね ちやうほおのは、「技術の応用ががっつり利く」し、さらに「CVTの技術が涎垂らしもの」なのね
>>547 2009年ルールで変更できないトランペットと吸排気管
以外の部品全部まとめて1個のEg.じゃね?
レギュレーションは読んでないけど。
カーボントランペットってかっこいいよな。1個ほしい。
テストってのは何を指すんだ? シーズン中のテストは禁止になるし、4つのエンジンは各GPの金曜日に使えってことか? 他にもシーズン前後のテストがあるんでどうするんだってこともあるけど
けも、本性出してヨタに絡むならホンダスレから出てくるな あと下げろボケ
569 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 20:15:12 ID:a465WXbw0
もまいもすこしはやくにたつどりょくとかしてみたら
>>566 不明確な事だらけだよね
9基目のエンジン使用で10グリッド降格は良いとして、それ以降使用する
場合には、代わりにブローなり修理不可能のエンジンは廃棄して、使用
しないようにしないとエンジン保有総数違反にもなるし、どこでの数を
厳密に管理するんだろう?
571 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 20:21:12 ID:Xwyk+L570
つうかヨタは駄目駄目だろ? 殆どの日本人F1ファンにも煙たがられてるし、むしろヨタで走っている ドライバーを早く解放してあげて欲しい。 ヨタって会社のあり方自体がモータースポーツの神聖さを汚す代名詞みたいな ものだからなw 奥田死ね
フェラ、マルティニ撤退しちゃったんだね(´・ω・`) あのワンポイントが好きだったんだけどね。
トヨタがトヨタがってよっぽど気になるんだな
>>493 今更だがやはり俺の言ってる事が正解だな。
他の物に触れた状態(地面に足を付けた状態も同様)で電線に触ると電流の流れが変わるからやばいが
鳥みたいに触れるだけなら電流の流れが変わらないから感電しないんだよね。
つまりドライバーがマシンを下りる際はジャンプするしかない。
575 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 21:21:49 ID:lLdUF/MT0
>>571 俺もF1トヨタが大嫌いだったが、今週発売のAUTOSPORTSだったか、ホンダ撤退
に関する山科代表のインタビュー記事見て、目から鱗だった。
ホンダのDNAはF1、トヨタのDNAはケチと金と利益だ、って自覚しつつホンダ復帰
への思いやトヨタの立ち位置を実に客観的に発言していた。そして経営者の立場
から不況による市販車製造ラインにおける雇用止めと多額を出費してのF1活動の
矛盾点を憂いている。
この人が代表を務めるF1トヨタを少し見直した。
こうやって人は騙されるんだな とでもねぇ
577 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 21:26:04 ID:lLdUF/MT0
>>576 いいから黙って読んでみろ。立読みでいいから。
読んでもいねえのに、愚かだぜ。
中本 「 トヨタさんは、撤退発表する時期が遅かったですね。 我々より遅かったですから。ちょっと驚きました。頭を抱えているかもしれませんね。」
トヨタホンダの煽りは余所でやれ テンプレも読めねえのか
>>575 F速の記事でもそんな事言ってたなぁ…同じインタビューかな
それにしても一年観れば小さいリアウイングも
見慣れるのだろうか?いや見慣れていたい
山科はかなりできる人物なんだろうな っていうかアツイ男なんだろうな
>>580 リヤウイングに関しては視覚的な部分よりも、想定通りに
後続車に与える乱流がどれだけ減らせているのか?
早くテストで複数台が同じ09モデルで走って、その効果を
トラック上で確かめて欲しいね
まあホンダの撤退は「うまかった」よね。 TopGearでFCXクラリティがとりあげられてたけど ホンダはやり手だわな
>>570 9機目のエンジンを使った時点で、それまでの8機は使用不可にしないといかんわな
全チーム1戦毎に1個ずつエンジン使っていけば 誰も10グリッド降格しない罠
ホンダは中本とフライのおかげで応援する気にはならんかったな。 開幕前堂々とトヨタ批判してたし。
587 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 22:21:43 ID:Xwyk+L570
>>575 それ読んでみるよ
自分は某メーカーでかなり昔だけどエンジン開発に携わった事がある、
バブルが崩壊したモロにその時期だったけど、会社も社員もまだ人事のように
開発・生産をしていた事を思い出す・・・・・・。
今考えると幼稚な技術だった・・
夜勤でシリンダーやヘッド等を作りながら深夜のGP放送を一喜一憂しながら
観戦してたのも良い思いでです。
でも今のトヨタにはそんなイメージは皆無ですね、奥田がモータースポーツに
直接関与は無くともトヨタと言うネームを汚しているのは言い逃れ出来ない事実です。
車屋は車屋なりにわきまえて欲しいものです・・。
今年は高速バトルになるのか? シンガポールがあれ以上、速くなると危なくない?
589 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 22:27:37 ID:biM+EDLA0
>>583 ホンダの撤退が「うまかった」と思っているのはホンダオタだけだよ
トヨタのファンからみればどうでも良い話だし、
日産その他のファンからすれば惨めな撤退にしか見えない
>>587 一度でも関わったことのある人間とは思えないくらい幼稚な発言だね
だからロクな成績を収めラられなかったんだろうけどw
592 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 22:41:00 ID:Xwyk+L570
>>588 F1を色々な角度から真剣に観戦すればその疑問はすぐに解消されると思うよ。
>>590 確かにろくな成績も収める事が出来なかった、でも情熱だけはあったんだよ。
情熱だけで速いE/G 作れれば98年以降も参戦出来たかもしれないね・・。
もうね、何が何だか…
594 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 22:46:31 ID:Xwyk+L570
>>591 オマエみたいなガキに何がわかる? 詳しく教えてくれよ、ゆとりなりの言葉使いでも
いいからさw
酔ってるなこの人…
どーして煽り専用のスレがあるのに、そっち使わないでこっちに流れてくるんすかね 傍から見りゃちょっとアレな人だぜ
597 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 22:51:27 ID:Y070HVhK0
そんだけおっさんなヤツが
>>571 みたいな幼稚な発言するとか素でヤバイな
599 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 22:54:07 ID:Xwyk+L570
>>598 そうだよ、グッドイヤーに20年勤めてきたベテラン派遣だよ文句あるかね?
ここは新車スレ 争うならよそでやってくれ
601 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 22:58:49 ID:Xwyk+L570
新車はキモイ そして俺もキモイ 何か問題あるかね?
>>599 レインタイヤに貼ってあるタイヤタグの話はどうなった
603 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 23:09:28 ID:fhsvu/ll0
KERSの読み方は? カーズ? ケーイーアールエス?
>>599 文句はないけど、言いたい事がある。
余所行け
やだ…結構カッコいい…
>>605 背びれがあると、高いRウィングの見た目が緩和されるな
>>605 ,607
やっぱりフェラーリと同じような2段ウィングにしてきたか
ところで背びれって問題ないんだっけ?
>>605 今年は取り付け位置の変更でボディとリアウィングの距離が遠くなったのと
ウィング自体小さくなったからシャークフィンは使ってこないと思ったのだが・・・
空力的にはともかく重心的には数百グラムとはいえ無い方が良いですからね。
それにしても背鰭あるとやっぱり格好悪いな〜
新車発表の時とFウィング違くね?
重ね重ねカラーリングが残念だなぁ
615 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 23:21:10 ID:lLdUF/MT0
>>599 えっ?GYなんですか?
エンジン開発に関わったとのことなので、無限の関係者さんかなと
思ったんだけど・・・
奥田会長への思いはともかく、山科さんの記事を読んでくださいな。
自分は去年までホンダしか支持できなかったけど、今季はトヨタを見てみよう
と思った。
>598 勤続20年の派遣なら結構デキル人。 最近話題の派遣村に屯しているハケンとは別物。
どうやらシェイクダウンはカムイがドライブしてるようだね
>>613 通常のパーツの上にもう一枚重ねたような感じだね
そういや明日はルノー、ウィリアムズか
楽しみだな
支柱付けてないな このまま付けないんだろうか 発表の日には見せなかったリアが気になる
ノーズ下から生えてる平行四辺形っぽい出っ張りはなんだ?
622 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 23:25:13 ID:lLdUF/MT0
トヨタのRウィング、支柱がないんだね。 強度は大丈夫なんだろうか?
トヨタがカッコよく見えるなんてwwww
今更だが排気処理がかなりユニークだな、攻めすぎw
>>623 それじゃなくてロワアーム周辺に左右に一対垂直に生えてるやつ
>>626 単なる整流板。ノーズの下辺りは規制対象外だから取り付け可能。
背びれだけはどうしようもなく格好悪い。早く禁止にして欲しいわ
631 :
626 :2009/01/18(日) 23:29:12 ID:EEyjI6Tn0
>それじゃなくてロワアーム周辺に左右に一対垂直に生えてるやつ バージボードの取り付けステーか
>>626 そっちか
一種の整流版じゃないか?
BMWのと同じような狙いで
>>613 フロントウイングの翼端版も、発表時とはかなり違ってるね
ダブルデッカーにしかたらか角張ったのはざんねんだけど、
翼端版にスリット入れてるし、かなり違う物を試してるな
ギアボックスの上にこんもりとコブがあるけど まさかKERSつんでるのかな
>>625 ギヤボックス周辺が盛り上がってるのはKERS搭載スペースかと
思ってたけど、真後ろから見たら空力的に何か狙いがありそうだね
あの盛り上がりの幅の広さが気になる
ミラーでかすぎじゃないか? レギュで大きさ決まってたかな
>>635 うお!正面から見ると翼端版のスリットは、フロントウイング外側の
持ち上げたカーブに合わせてあるようにも見える
最初箱形っぽくなって残念と思ったけど、色々試してるな
>>638 何かサイドポンツーンの端がIRLみたいにツン上がってるないか?w
641 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 23:43:33 ID:0UkGGefD0
あとフロントのホイールカバーは無いんだな 去年からどうもトヨタは上手く使え無いみたいだ
>>640 なんか外側高いね
ミラーのアームがL字だろうね
トヨタはいろんなアングルから見ても違和感があまり無いのが凄いな
>>642 おお!それっぽいね
やっぱりサイドポッドのリヤ部は外に膨らませてるなあ
>>642 エアロの特長考えても今期型で間違いないと思う。
昨年もそうだったけどルノーはなぜか事前漏れするね。
ルノーのカウル リヤエンドのコブはなんだよ
>>646 フロントサスは去年と同じみたいなので暫定車の可能性もあるけどね
サイドポッドにKERSの冷却用と思われる穴があり
ルノー、今年は少しカラーリングも変わるようだな でも、セビレおkなのか・・・・
R29についての記事英語にしてみた Total oil company Elf, the site of the Formula 1 car over Renault, so F1Today.nl discovered today in the Algarve Motor Park. Tomorrow, the R29 is not officially, but our reporters on the spot caught a glimpse of the new car on. The most notable changes to the red livery, the mirrors and red-wing end plates with the logo of Total. The French oil company takes the place of subsidiary Elf, which has been a partner of Renault acted on. The red-wing end plates are in sharp contrast with the predominantly white and yellow car. Above the prominent logo of Total is the logo of tire supplier Bridgestone. 写真ので間違いなさそうだね
>>651 やっぱりルノーも背ビレか
元々電子制御が無くなったので、コーナーでの挙動を安定させる為に
導入されたパーツだから、規制対象範囲外なら使ってくるチームは
多いかも知れんね
リヤのナーバスさを緩和する為に去年使ってたチームは特に
トヨタに感電注意みたいなラベルが貼ってある
ルノーのふるーちぇカラー、 07年の初登場時にはとてつもなくキモく見えたのに・・・ アロンソ様効果は偉大だな
トヨタのサイドポンツーン、こいつは速いサイドポンツーンだ!!!!! サイドポンツーンフェチの俺にはわかる
>>621 もしかして、ディフューザー中央だけ高いのかな?
見え辛いけど
>>663 だろうね
それにして、リアサスのマウント位置ってこんなに低かったかなぁ
665 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 00:06:28 ID:nKQbKrOG0
トヨタのカラーリングは書道を表現してるとおもう。 とても日本らしい。
トヨタはKERSを載せることができたのか
>>635 普通にカッコよく見えてしまうのは、目が慣れてしまったせいなのか…
>>642 の2枚目を見た感じ、下のラインからしてルノーもハイノーズっぽいな
>>668 コスト削減がよく判るな
役にたてばボロ布でもいいんだろうし
今年も背ビレラッシュになるとは。 でも、リアウイングの高さを誤魔化すには合った方が良いのかもね。
ルノーの正式発表は何時から?
アロンソは、1月20日にR29が発表となることを明らかにしたが、開幕戦を戦うマシンは別のものになると語る。 「実際、我々が1月20日に発表するクルマは、開幕戦に到着するものとは無関係だ」 どのくらい変るんだろうなw
>>675 ノーズとサスぐらいは同じだと思うけど。
さすがに無関係までは行かないだろw
そういえばBMWの暫定型でサイドポッドの外縁部を少し盛り上げてたけど今のところ 同じことやってるチームはないね。ミニチキンウィングあれば余計なだけかな?
見た目の迷走極まってるなw
>>669 テストの様子からしてBMWもハイノーズになりそうだし今年はハイノーズのマシン結構居そうだな。
トヨタの評価がいやに高いけれど俺はどうも受け付けない あのハイノーズから超長く見える釣り下と直線的なFWがなぁ 後カラーリングも去年の方が良かった
>>642 2枚目
普通のハイノーズにより更に上がってるように見えるな
ルノーのカラーがえらいことになってる気がするのが気のせいか? 橙色がつおいような
Fホイールカバー外してきたのか、トヨタ
ルノーのイナータダンパーのマウントが縦置きから横置きに変わったね。
トヨタ、Fウィングの翼端板がきもくなってるし
>>659 ルノーのドライバー横のプロテクターが低いのでサイドは枕並みに高いね。
今年はデュフューザーの規制も厳しくなって昨年までみたいなセンタートンネルが無いから ギアボックスの後端への跳ね上げもすっかりなくなっちゃったな〜
692 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 00:49:46 ID:JBhePaln0
>>635 何だか、アロウズA23を進化させた感じだ
>>692 そう?いつかのフェラーリって気がするなあ。
背びれありなのかよ、これも禁止にしてくれ。
>>693 型式覚えてないけど、シューマッハが先生のリアに突っ込んで右フロント失って、ピットに戻った後にマジギレで先生のとこに向かった時の年のマシンかな…
しかし公的資金援助を受けるINGが残るとはね。 油脂関係で言えば、ルノーはやはりelfであって、TOTALはプジョー&シトロエン系で ブランドを使い分けて欲しかった。(つくづくマリエ〜玉木パスカル・マリエは凄い 家筋の奴だとは思う) それに比べて赤い車んとこのMARTINIも宣伝効果は高かったと思うが何故降りたかな。
698 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 00:57:01 ID:FKEns2fV0
トヨタ、KARSが遅れたのは、 ルカの離脱と関係ありか。ルカは、KARSが相当嫌いだったようだが。
699 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 00:57:22 ID:JBhePaln0
>>693 サスの出っ張りが、プロストAP02っぽく見える
色んなノーズに似てるけど、何か形容しづらいんだよなあ
>>696 3輪走行は98年だっけ?だったらF300やね
言われてみれば近いかもしれん
今年のトヨタは存在感があるな
ルノーは今日シェイクダウンするって事? トランスポーターの画像あるし
F1デザイン史に消えない汚点、「ドーサルフィン」を発明しおったニューウェイ氏、 恨みますぞ・・・・ 発表プレゼン時には皆、わざわざ「無し」を見せることからも、デザイン的な罪悪感 を持っているんだろう。
マクラーレンのシェイクダウン動画ってあるの?
>>657 マーシャルが感電死とか勘弁してもらいたいな。
そこらへんの安全対策も万全にして欲しいところ。
むしろ09のRウィングだと、シャークフィンあった方が違和感ない
711 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 01:22:16 ID:JBhePaln0
>>654 テキトーな日本語にしてみた。
F1Today.nlはAlgarve Motor ParkでR29を発見した。
R29の目だった変更は赤い塗装である。ミラーとロゴ入りエンドプレートのウイングである。
赤いエンドプレートは白と黄色の塗装とのコントラストをなす。
オイルのElfやタイヤ提供をしているブリジストンも赤字でロゴが入っている。
TF109のどこがカッコいいのか分からない。 MP4/24のほうがカッコいいし、まとまりがある。
>>711 あぁぁぁ、もうこれに違和感感じるようになっちまった
いま一番違和感があるのはナロートレッド前のナロータイヤ時代
>>711 今気づいたんだが、2枚目オーバーステアになってるのか?
コーナーのRと比較するとカウンター当ててる。
アデレードの2コーナーはだいたいこんなんだろ。
まちがえた。メルボルンだった。
>>711 を見て一瞬「あれ、アス比間違ってね?」と思ってしまった
慣れってすげぇ
>>711 m9(^Д^)プギャー リアウイングなげええええええwwwwwww
ルノーの背びれのカラーリング黄色と赤のせいでスペイン国旗っぽいw
727 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 01:50:32 ID:r3KnTP3Q0
>>724 やっぱり、トレッドとウィングの高さの関係で見栄えが全然違うな
729 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 01:56:39 ID:tgxE6yd00
ルノーはトタルになるんだ。なんか違和感あるな。
2000年問題でした。
>>724 昔はカッコいいと思ってたが、今見るとなんか寸詰まりでスカスカしてて玩具みたいだな
やっぱ09年のマシンのほうが好きだわ、俺
数日前にTotalのついたルノーの画像を見たけど、あれは本当だったんだな。 でもルノーだけはelfでいて欲しかった・゚・(つД`)・゚・
>>733 同意、elfが良かったな
トタルになるって噂は聞かなかったのに、なんでトタルのロゴが入ってるのか
不思議だったんだけど、向こうでは噂になってたんかね
一応elfのロゴは残るみたいだけど・・・・
無理だとは思うけどさ。 各チームの風洞シミュレータの結果とか、見せてもらえんもんだろうかねえ。 10年前のでもいいんだけど。何が、どう作用してるのか、興味ある。 まあ、それもまたデータの蓄積だから見せるわけにはいかんのだろうけど。
>>735 そこのフィンで渦流作って後方に擬似的なバージボードを作るって感じかな?
コーナリング時とかに乱れちゃいそうだけど
今どきの風洞とかCFDは、コーナリング姿勢とか見れるんじゃないの?
>>738 だとは思うけど、やっぱ実際に走らせるのとじゃ差が出るんじゃないかな?
だからこそセイウチノーズみたいなのも出てきた訳で
アレノーズの短さとか色々理想的そうに見えたけど、コーナリングには
あのステーがデカイ障壁になりそうだったし
>>668 あれはトヨタの遅めの福袋だよ
俺買ったらフロントウィングが入ってたよ
部屋に大事に飾ってある
ホンダの福袋がRA109のパーツだったら面白かったのに。買った人それぞれのパーツ組み上げると最終的にRA109になるってつで。
DeAGOSTINIから、週刊RA109発売! エンジンは、未定
第1巻はニック・フライがついて2368円
一番かっこいいと思うのは 2000前後のCART・レイナードシャシー
745 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 09:04:31 ID:zNVVVdRH0
>>743 タダでもイラネーヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>743 「創刊号はニック・フライがついて無料配布」だろ
747 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 09:23:08 ID:tgxE6yd00
最後まで購読すると500億かかります。
748 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 09:32:45 ID:7DIVTg4QO
トヨタって結構チャレンジングに見えるけどRA107みたいにならなければいいな
今日発表あるらしいね
750 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 10:20:19 ID:TVsOlj6R0
>>724 今見ると古臭くは感じるけど、ジョーダン191はやっぱ美しいなぁ・・・・
当時タミヤのプラモデル作った時にリヤのディフーザーとか、フロント
ノーズのラインに感動した覚えが。
トヨタが着実にSAっぽくなってる さてはアイツが移籍したんだろうか?
752 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 10:56:31 ID:bjDqQYRW0
トタル・フィナ・エルフは合併して一つの会社になった。 エルフよりトタルを宣伝したほうが会社の利益になるという読みだな。 エクソンモービルもエッソやモービルというブランドを持ってるが、 エッソはトヨタに、モービルはマクラーレンに燃料・潤滑油などを供給してる。 でも中身は同一の可能性が強い。 トヨタ純正オイルもエッソ製となってるが、エクソンモービルの国内潤滑油工場は 一か所なので、エッソオイルもモービルオイルも同じ工場で造られてるもの。
昨シーズンの写真見てると、確かホンダもエネオスのロゴながら 燃料缶にはトタルと書いてあったような気が。
よく見りゃシャークフィンもついてるのね
カムイ1:37:554? やばくない?
トヨタ攻めすぎだろw 今回のマシンでようやくガスコインの呪縛から解き放たれたってことでいいんだろうか? パスカル・バセロン加入以来ずっと期待してた、完全新作のマシンだと思いたい
ん?ルノーはelfじゃなくなったのか? 会社変わったの?
もう完全に09'仕様のマシン見慣れた 慣れって恐ろしい 08'のマシンがデブに見える
そういうもんだよな 何年前か忘れたがトレッドが狭くなった年も相当違和感あった
発表から数日たってやっと慣れたのに コースで走り出すとまた拒否反応がw
スリックタイヤが禁止、全幅が2000mmから1800mmに縮小は1998年か もう10年前なんだな
いろいろトヨタの走行してる写真見たけど、 発表会のとは全然違うバージボードと、その直後のフロアなんだな
トヨタは発表したマシンで走れや 動き出したらぱくりカーになるし
>>765 シェイクダウンしてるのはKERS搭載型みたいだし、非搭載型は
また少しエアロパーツが変わってたりしてな
前にBMWがセイウチにしたときに、ノーズが短いと フロントの挙動が神経質になるって何かで読んだんだけど トヨタってどうなん?
FW26のセイウチはカッコよかった 遅かったけど
>>765 バージボードは形が違うってか、なくなってね?
地味だけど、これはかなりインパクトのある変化だと思う。非常に興味深い。
更にみると、今までバージボードがあったポンツーン下、インテークの横には見なれない吸気孔がある。
これはKERSバッテリの冷却用なのか、或いは全く別の用途なのか、気になるところ。
発表会の時インテーク横に付いてた小穴って、シェイクダウン時に付いてたっけ?
付いてるとしたら、冷却以外の未知のデバイスの可能性が高まるね。
今までバージボードが担ってきた役割はノーズ下のスプリッタで代用してるのか?
にしても、素人考えだと、あんな位置に吸気孔があるとせっかくの綺麗な空気が阻害され、
コークボトルやスキャロップの効果が減り、ディフューザーの効率低下に繋がると思うんだけど・・・
面白いなw
>>768 比較画像が無いけれど、セイウチノーズはその短さよりも、強度を出す
ステーが重すぎたのと、ステー自体が大きくて幅が広かった事が、
コーナーで通過気流を乱してしまい、挙動が安定しなくなる理由じゃ
なかった?
772 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 14:08:55 ID:JAWiJWFvO
UBSがBMWザウバーのスポンサー降りたみたいだけど ウィリアムズはRBSが撤退したら金ヤバいの?
ウィリアムズはもうだめだろ‥ひゅんだいに匿ってもらえ
ウィリアムズ・ホンダって今や負け組みの代表みたいな組み合わせだなw
776 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 14:46:34 ID:tgxE6yd00
>>775 その辺は穴あけOKなエリアのはずだからいいんじゃない?
>>770 が指摘していたサイドのインレット縁の穴の代わりなのかもね。
もんだいないでしょ。 マクラーレンも同じ事やってる。 むこうは小バージボード組み合わせたり スキャロップ側の縁を厚くしたりこまかく洗練されてるけど。
778 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 15:18:04 ID:tgxE6yd00
マクラーレンのエグゾーストはフェラーリのそれみたいに パイプの周りから他の空気も抜けそうな構造になってないんだよね。 レギュ的にはエグゾースト以外の穴は禁止とあるから、 すんなり読めばマクラーレン式解釈が正しいように見える。 で、フェラーリはこのスレの住人たちが予想した解釈で、 「排気」をエンジンの排気ガスじゃなくあらゆる形の排気と 取ればパイプ周りを拡大して他の空気も抜けるんじゃ・・・ というものに近いように見える。 フェラーリはそれを狙っているのか、それが結局合法なのか、気になる。
781 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 15:28:12 ID:tgxE6yd00
>>779 いやこれ去年どころか3年前のFW28じゃない?
どうでもいいけどねw
なんかもうここまで来ると盗撮だなw
太セイウチじゃないのか_| ̄|○
朝立ちしてるチンコ
>>786 ださいな
つーかここでトヨタの評判がかなりいいとか初めてじゃね?w
まだマシor酷いのどっちかだったのに
>>783 フェラヨワマク比でみるとコクピットからノーズコーンまで稜線殆ど下がってなくねww
フェラーリは車の重さを増やすことなくリチウムイオン電池を冷やすために 特別で革新的な解決案に取り組んでいた。それはラジエーターとは別の方法らしいです。
ださいけど、ウィングの違和感は無いな
サイドがメタボ過ぎるだろこれJK!
今年はカメラマン大変そうだな 出来るだけカッコ良く見える角度で撮らないとな・・・
>>786 この角度で見ると、サイドポッドの下側で一番太い部分は絞らなかったんだな
バージボードを付けてもサイドポッド前端の下しかか削らなかったトヨタが、
09規定では側面下部を絞って来て、去年までサイドも絞っていたマクラーレンが、
バージボード無しだと膨らませて来た
面白いね
795 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 16:36:30 ID:7mxRgam00
ペルチェだって反対側は冷やさなくちゃならないだろ
抜け穴見つけて付けてるボード類も一切禁止にしろと
ペルチェ使うくらいならラジエターの方がよっぽど高効率
>>797 それじゃ面白くないじゃん。ところでBMWの発表会って何時から?
801 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 17:00:15 ID:yBPiRj2D0
マルティニがフェラーリってのもなんだかって感じはしてたけどな マルティニはポルシェかランチアをスポンサードしてほしいってのはある
802 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 17:49:16 ID:ZhzpwWFC0
ルノー、結構かっこよく見えるけどあんまり期待しない方がいいかな‥‥‥
トヨタのKERS搭載マシンはテストで発動テストもやったのかな?
きました。
キマシタワー
リアの処理がすごいな、ルノーは
変態キタァーーー!
まさかのシャークフィンとは! シャークフィンのおかげでリアウイングの異様な高さがマスクされた感じ。
リアウィングが高くも細くも感じない
カラーリングはいいな
ウィリアムズは鼻デカすぎw
ん?ウィリもかっこいいぞ? 見慣れただけなのだろうか?
やべえ、今年の新車は面白すぎるwwww たぶんここ30年で一番個性的なんじゃないかwwww カッコいいマシンもあり、アクの強いマシンもあり、それぞれ設計思想の違いが如実に表れてるwwwww 今ならはっきり言えるぜ。09年レギュレーション最高!!!!!
ウィリのカラーリングかっこいい
818 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 18:05:34 ID:pihuwXId0
ウィリはまだ暫定カラーリング
ノーズコーン直下はどうなってるの?
ノーズどっちも太いなw
822 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 18:06:00 ID:tgxE6yd00
>>817 また切り取り線が浮き出てくるのか
あれはあれで面白かったけどな
>>806 リアをフラットデッキにしてサイドを極限まで絞り込みましたか・・・
これまで出てきた4チーム全てサイドポッドの造形違うんだね〜
ルノーはリアアッパーアームをカバーするようにカウル後端を広げてきたのな 空力的問題かそれとも排熱処理か・・・。ノーズステーがそのまま後方に伸びて フェンスになってるのは格好悪いなぁ。
ルノーは終わった感がある
827 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 18:07:51 ID:tgxE6yd00
>>806 ノーズが不細工っぽいなあ。
立方体っぽくて、ステーと整流版が一体化してる?
ステーがトンネル形状になってるのか
ウィリアムズはポッドウィングあり サイドポンツーンは枕並みに高いがリアがスカスカ
ウィリとルノーは壁紙配布してくれないのか 残念だ
ウィリアムズは随分ハッキリしたスラントノーズ採用したね。
ウィリアムズのフロントウィング下にフィンがあるね レッカーで吊り上げるための穴が見当たらないけど、どこかな
ルノーはグランプリの鷹に出てきそうだ
836 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 18:16:09 ID:tgxE6yd00
FW31 ノーズがダサすぎる。。。。。。 あのBMWより酷いぞ
レッカー用の穴はフェラーリと同じ給油口の横だね
フェラーリとトヨタ以外はサイドが高いな
842 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 18:19:22 ID:tgxE6yd00
844 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 18:21:43 ID:7xpqEosb0
ウィリアムズいいじゃない ルノーはやってきなあ。早く正面から見たい
ルノーもきてるね
>>836 よく見る
ルノーはなぜか、ピケ車を発表会に持って来てる
ルノーdkdk
ウィリアムズはなんでこれで「AT&Tウィリアムズ」なんだ。 去年は「Renovo〜」、今年は「Fillips〜」みたいなのに。 ロゴ代とタイトル代って別口で、AT&Tはタイトル代にほとんど出してるみたいなことなのかね。
>>846 2nd用の黄色とも色違う気がするんだが
ウィリアムズだけど通常のインダクションポッドの後ろに左右対称で更に2つ エアの取り入れ口あるんだけど、なんですかねこれ?
851 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 18:25:43 ID:Dn3nmpqwO
リアウイング死ね!
852 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 18:26:04 ID:vHBDQYQoO
正直カラーこれで良くね?
きのこ栽培禁止になったのは評価できるな ただリアウイングが最高にダサい
855 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 18:27:40 ID:tgxE6yd00
ルノーノーズ前から見るとBMWテストカーと同じだ_| ̄|○
ルノーおもちゃみたい
斜め画像見たらノーズ縦幅もあるんだなぁ、ウィリ
ルノーオワタw
863 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 18:30:04 ID:pihuwXId0
ルノーはいろんな意味でホンダと同じ運命をたどりそう
アロンソの発言はそういうことだったのか>開幕戦までに変わる
しかしエルフとトタルが同居するなんてなぁ
サメ口だ、ルノーのフロントorz
869 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 18:30:53 ID:tgxE6yd00
ノーズ太すぎだろw 大丈夫なのか?
ルノーのノーズ昔のローラとかを思い出させるようなぶっ細工なノーズだw
ウィリアムズが速そうに見える が、やっぱりフェラーリが一番洗練されてそうだな トヨタはカッコいいんだが速くは無いんだろうなぁなんとなく
874 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 18:32:27 ID:vHBDQYQoO
ウィリのノーズは何故太いか。 中嶋がぶつけても取れないようになってるんだな
>>855 開幕戦までには変わるんだよな?な?(´・ω・`)
>>869 ひょっとするとKERSのモーター部冷却用のダクトかな?
一番影響の少ない位置からのエアの取り入れか・・・
>>874 たっくんだったら戦車じゃなきゃだめじゃねーかw
なんで日本人ドライバーは・・・
リア周りのボディを延長して面積を稼いぐことによって、 無理やり整流を行う処理は何処かが必ずやってくると思っていた。 ルノーは来るぞ今年
PS1のポリゴン並にカクカクで太いルノーのノーズ 久々に笑った
>>865 これは正に、UFOロボ グレンダイザーの様だぁぁぁ!
ノーズがダミーなんて、本番じゃよっぽど長いんだろうな!!ビシ!
ルノーのサイドポンツーン後端の処理が すごいよさそうに見えるのは俺だけ?
>>884 開幕までにマネして来るチームもありそうだな
クラッシュテスト不通過だったからとりあえず太いのつけてんじゃね?
ルノーやばいだろ、、カムフラージュとしてもどうかと思う出来だ
889 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 18:36:04 ID:ExYiweAv0
今までの新車の中で変態度はルノーですかね?
色々と誤魔化してる感じはするけどやっぱりハイノーズかね>ルノー
892 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 18:37:20 ID:ExYiweAv0
「どうすんの?コレだすのかよ?」byミニチャンプス造形士
894 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 18:37:39 ID:yJ/5XaqH0
>>890 ノーズの下のラインをそのまま先端まで持っていくとトヨタのノーズに似てる感じ
まさかクラッシュテスト不通過しちゃったからこんなんになっちゃったのかw まあ開幕までにはスリムアップするよな・・・
今年は白が多い方が良く見えるのか
899 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 18:40:02 ID:tgxE6yd00
ルノーのノーズは平べったいウィングの板と近づけることによって ベンチュリ効果を期待しているのかな。 あの整流版の中はかまぼこをひっくり返したような形状なのかも。 詳しくないから適当に言ってみたけど。
ルノー_| ̄|○ なんでこれでクラッシュテスト落ちるんだよwww
なんだかんだで最後はニューウェイ先生が芸術的変態マシンを発表するんだろ。
>>877 やっぱ冷却用しか使い道ないかな?
以前のフェラーリみたいにギアボックス上にオイルクーラーあって
サイドからエア持って来れなくて上に開けてみましたとか?
>>900 いや、上でも言われてるけど落ちたからこうなった、と思いたい。。。。
ルノーのカラーリングは暖色のカーニバルやぁ
ルノーは暫定ノーズと信じたいが、短いよなノーズ長
フェラーリやトヨタのマシンはスリムであんまり違和感ないのに ルノーは面白い形してるなw
>>903 そそ、あのオイルクーラーの冷却みたいなイメージで…と思うんだけど
あそこからギアボックスのあたりから導風しなくても、リアカウル上部から・・・
でもよさそうだけど、極力冷たい風を入れたいからあの位置、とかってのもあるのかな。
>>904 実は太さじゃなく長さが問題だったりしてたら・・・orz
>>909 とりあえず、RBSとフィリップスが無事にいてよかったねとしか。少し伝説のセイウチの匂いもする
ルノーが悪いわけじゃないんだが リアウイングがとにかくダサい
あんまり言いたくないけど、今年のルノーのカラー最低。まだ去年までの方がよかった
>>913 リアウィングの話はもういいわ
09年マシンはこれ。
嘆いても変わるわけじゃない
ルノーの場合フロントにインパクトがありすぎてリア部分に視覚の焦点が行かないなw まさかそれを狙ったわけじゃあるまいがw
>>914 トタルの赤が紺だったらなぁ、と思う。。。
マニエッティ・マレリのKERSの場合ははサイドポンツーンの下に穴が付くみたい
>>916 リアのサスペンションに向かうあたりのカウルの考え方はこれまでのチームには
見られないタイプだね
去年ルノーのエンジニアが「来年の新車を見れば皆驚く」とか言ってた気がする 確かに驚いたが
>>921 フィリップスとオリスとランスタッドは延長したからいなくなることはない・・・はず
明日のBMWはクレディスイスがついに終了、とは行ってもカラーリングには影響ないか。
>>917 リアウイングの黄色に黒字のRenaultも嫌だな。大分前になるがテレフォニカが
来る前に暫定的に紺地に白でルノーってのがあったがあれでよかったんや...
ガラタサライみたいな色になってなんか萎える
トヨタが1番マシに見える時点で今シーズンは終わってる
フェラ=ハイヒール トヨタ=バナナ マクラ=アヒル ルノー=サメ ウィリ=戦車 おいらの今年の新車第一印象
>>917 去年ブラジルまでも紺地に白字でRENAULT
ルノーはなんかスペインっぽさにこだわりすぎちゃったのかな、橙と黄の連続線
スペインは赤だけど。
フランスのルノーファンの掲示板が凍っていた
ルノーはレゴブロックについてきそうだな
>>926 製作:RacingRendersとかあっても違和感ないw
932 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 19:02:53 ID:tgxE6yd00
F1でもっとも醜いマシンのシーズンだな。 大丈夫かこれ
ルノーのノーズが暫定じゃなけりゃ、また変なデバイスが入ってそうだな。マスダンパーみたいな。
>>908 ウィリアムズのKERSは機械式だから、ギアボックス上に置いたKERSの
冷却用ダクトだろうね
それにしてもルノーは目一杯リヤ周辺のカウルを広げて来て、ウィリアムズは
フェラーリよりさらにスリムにして、リヤ周辺をスッカスカにして空間を設けて
来たとは・・・
解釈が各チームそれぞれで違ってて面白いね
>>932 真横から見るとルノーのリア周りの処理が他のチームにはない感じだね
サイドポットはルノーらしいのに ノーズがダサすぎるw
>>925 ウィリはチンコって感じだがw
あのノーズ先端がより太くなってるのは・・・・・
>>932 ルノーの2枚目の画像、ノーズからリアタイヤの前まで弧を描くようにきれいな曲線になってて萌える
黄色のステーだから、ネルピーがシェイクダウンやってるのか?
それでもBMWは・・・BMWならなんとかルノーを越えるノーズを出してきてくれる
ルノーは後ろの処理が芸術的に美しいのに 何で前があれなんだ・・・。
ウィリアムズの下膨れノーズもださいださすぎる
>>942 でも、予告版ではもう極太はなさそうだぞ。トヨタ以上の高さの細いノーズになりそうな予感
>>932 去年のリアってこんなに広かったっけ?w
>>941 綺麗なラインだねえ
ボディに沿って上手く空気をリヤウイング下に流したいという考えが
良く分かる造型だ
ルノーいくらなんでも、やっつけすぎるだろうwww なんだよ、この埼玉の山奥で作ったみたいな仕様はwww でもま、サイドダクトのコブとか(クラッシャブルストラクチャーの逃げだよな?) サイドポッドトンネルのつくり方とか、何がしたいのか一番分かり易い。 ってまぁ、素人に分かったフリされる仕様ってのもどうかと思うがwww
今シーズンは横から見ると美しいが前から見ると地獄絵図のマシンが多いなw
>>947 サイドの後端とデフューザーが同じぐらいの高さかも
952 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 19:13:21 ID:tgxE6yd00
>>950 これKERS封入してるのか。だからアロンソ様じゃなく、ピケに走らせて実験してるわけだ
956 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 19:19:10 ID:ExYiweAv0
1 S. Buemi Toro Rosso STR3 1:43.546 20 pit 2. P. de la Rosa McLaren MP4-24 1:53.740 +10.194 3 pit 3. K. Kobayashi Toyota TF109 2:04.058 +20.512 9 pit
>>956 08年の09年対応車
09年に08年のリアウィング
09年車
綺麗に並んだね
959 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 19:24:27 ID:v5QNX92Q0
960 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 19:24:53 ID:tgxE6yd00
>>960 今年のマシンはダウンフォース減る分、ウェットに弱そうだね
>「王」に見える。
ワロタ
963 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 19:26:42 ID:5/xodPoJO
>>960 トロと赤牛は去年のオフのままのマシンだけど
ドライバーが変わったしチームに馴染ませるのが目的じゃないか
特にブエミ新人だし少しでも走らせたい
新車は開幕まで出てこない可能性もあるようだし
>>960 暫定仕様とはいえ、フロントノーズの厚みと処理は面白いな
裏側から見てみたい
前から見ると絶望的なほど格好悪いなwwwwwwwwwwwwwwwww
968 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 19:28:26 ID:5/xodPoJO
>>961 雨になると09年のメリットであるスリックが履けないからね
まーいくらなんでもこのまま出しゃしないだろ
>>968 そうだね。
ウェットで弱いチームが出てきそうだね
ルノーカッコ悪すぎて笑えない あのフロントノーズまるでラジコンじゃん 今までのところフェラーリとトヨタがスリムで見た目が良い
972 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 19:32:12 ID:5/xodPoJO
チープ過ぎてF1に見えねーや、フォーミュラBMWにそっくり
ルノーのノーズは、ボコってなってる部分を削ると、横幅は広いし前で絞ってないけど、 厚みはそんなにないよな。ダミーだと思いたい
>>960 このノーズが今年の正解だとしたら悲劇だなw
ルノーのノーズレゴブロックのF1マシンでしょw
せめてリヤのように有機的な造形なら少しはマシに見えたかな?>ルノー
ルノーのノーズは下に口が開くんじゃなかろうか 横から見たときの不自然な板形状が翼端板っぽいものならなんとなく分かる気がするが 去年のフェラーリみたいなノーズ穴は禁止されたっぽいがノーズ部分の下側のレギュレーションはどうなってるんだっけね?
980 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 19:38:26 ID:5/xodPoJO
981 :
979 :2009/01/19(月) 19:39:22 ID:V1Iv1ZZ00
送信ミスった。喉に刺さった魚の骨が取れた気分だ
それにしても盛り上がってきたな
ところで雨の中のKERSは安全なのか
>>980 アッー
>>970 ああ、トヨタはもしかしてウェットでのダウンフォース不足が顕著に
出てるのかも知れないな
シェイクダウンとはいえあまりに遅すぎるから、もしかして殆ど走って
無いのかと思ったが、納得
ただ、これだけタイム差があると、テストにすらならないような気も・・・
もしかしてマクラーレンは、この事態を予想して08のリヤウイングを
持ち込んでたとしたら凄いな
トラックに出る前の事前シミュレーションで、雨が降ったらテストに
ならないと言う事を予想してたんだろうか?
絶縁状態にしてると思うけどシーズン中感電事故とか起こりそうで怖い、 クラッシュして電流が剥き出しになってガソリンに引火とか
986 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 19:43:01 ID:tgxE6yd00
マーシャルはKERSに対応できているのかね あと去年のグロックみたいに飛んだ時大丈夫なのか?
>>986 ピケ子のメットと区別つかなくなりそう。
>>986 去年の水色メインのは識別しやすかったけどなぁ。スペインでアストゥリア出身って
ことを考えると、こんなもんかと。少しシンプルになったな
990 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 19:51:17 ID:9I0qi9UV0
なぁ、ウィリが連勝なイメージが浮かぶんだが・・・
992 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 19:53:28 ID:ijWjn4b9O
ウイリアムズ。 速そうだな。 ルノーは、たぶん新車間に合わなかったんだろーね。とりあえず発表仕様みたいな。
993 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 19:56:08 ID:tgxE6yd00
ルノーはノーズといいカラーリングといい醜いな これで速かったらどうしよう
>>987 バッテリーだかキャパシターに自己放電回路みたいなのを
つければ何とかなんじゃね?
エマージェンシーのときはそれの回路を閉じて10〜20秒したら
さわっていいよみたいにすればよい。
ウィリアムズはここ3年シーズン序盤速いけど 中盤以降開発が進まず低迷するから期待してない。
997 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 19:56:25 ID:ExYiweAv0
1. S. Buemi Toro Rosso STR3 1:41.528 29 pit 2. P. de la Rosa McLaren MP4-24 1:53.740 +12.212 9 pit 3. N. Hulkenberg Williams FW31 1:57.502 +15.974 5 pit 4. K. Kobayashi Toyota TF109 2:04.058 +22.530 10 pit
去年もウィリアムズはテストで良かったから フェラーリ、枕が出てきてからかな
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・ もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・ 文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・ っつーことで退散しますわw あとは文系の諸君だけでやってくれやノシ
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