【HONDA】新チームを語るスレ 2【撤退】
前スレ
【HONDA】新チームを語るスレ【撤退】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1228492043/
2009/1/16現在
エンジン：メルセデス=ベンツ？
資金：不明（インターネット募金？）
黒幕：ニック・フライ？
ドライバー：J.バトン？＋B.セナ？
【HONDA】新チームを語るスレ【撤退】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1228492043/
2009/1/16現在
エンジン：メルセデス=ベンツ？
資金：不明（インターネット募金？）
黒幕：ニック・フライ？
ドライバー：J.バトン？＋B.セナ？
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>>1
激乙！！
激乙！！
ホンダは蝿のタダでチームを手に入れる筋書きを知っていて、
且つ自由にさせているのは、
蝿が暗躍することで競合買い手がいなくなり、
チームの価値がなくなったところで、
アグリさんに買わせて、蝿ﾌﾟｷﾞｬｰするためで、
そうなったところでエンジンとKERSはバッチ付替えて提供とか、
そんな神展開にはなりませんか？
且つ自由にさせているのは、
蝿が暗躍することで競合買い手がいなくなり、
チームの価値がなくなったところで、
アグリさんに買わせて、蝿ﾌﾟｷﾞｬｰするためで、
そうなったところでエンジンとKERSはバッチ付替えて提供とか、
そんな神展開にはなりませんか？
エントリーしておいて、やめますってのは巨額のペナルティあるのかなあ？
売却するにももう時間ないぞこれ
売却するにももう時間ないぞこれ
5 ：音速の名無しさん：2009/01/16(金) 13:25:06 ID:EEwUTtCGO
>>1
Ricardo 乙onta
Ricardo 乙onta
週刊オートスポーツで蝿特集
・蝿に対してはパドックやF1業界でも不信の嵐
・01年から参加しているにも関わらずスポンサーを連れてきたことが無い
・ロスが人材を集めようとオファーを出しても蝿の存在を理由にことごとく断られる
・二枚舌を使うのが当たり前。ホンダもこれで騙されていた
・08年にようやくホンダで蝿を更迭しようという動きが出たが時すでに遅し
・ホンダのF1プロジェクトには本当の意味での責任者がずっと不在だった。そこを蝿につけこまれた
・蝿に対してはパドックやF1業界でも不信の嵐
・01年から参加しているにも関わらずスポンサーを連れてきたことが無い
・ロスが人材を集めようとオファーを出しても蝿の存在を理由にことごとく断られる
・二枚舌を使うのが当たり前。ホンダもこれで騙されていた
・08年にようやくホンダで蝿を更迭しようという動きが出たが時すでに遅し
・ホンダのF1プロジェクトには本当の意味での責任者がずっと不在だった。そこを蝿につけこまれた
9 ：音速の名無しさん：2009/01/16(金) 17:37:51 ID:mqwlwG0T0
いまだに蝿をたからせたままにしておくなんて、どんな無能な会社だ？
揚げとく。
揚げとく。
・一向に進まないチーム買収（折角の有力者たちもニック・フライの妨害で白旗）
↓
・我慢をしていたスタッフのうち数名が英国貿易産業省に内部告発
↓
・英国貿易産業省が事実確認のため動き出す ←イマココ
↓
・ニック・フライが選定作業から一線を引く
↓
・好条件となった買収話に再び有力者たちがオファー
こんな感じかい？
↓
・我慢をしていたスタッフのうち数名が英国貿易産業省に内部告発
↓
・英国貿易産業省が事実確認のため動き出す ←イマココ
↓
・ニック・フライが選定作業から一線を引く
↓
・好条件となった買収話に再び有力者たちがオファー
こんな感じかい？
つかフライのやってきたことって
利益相反行為に問われるんじゃねーの？
しかし、ずっとこういう流れを狙ってたんじゃねーのかって
思わせるようなフライだけがﾒｼｳﾏな展開だな
利益相反行為に問われるんじゃねーの？
しかし、ずっとこういう流れを狙ってたんじゃねーのかって
思わせるようなフライだけがﾒｼｳﾏな展開だな
背任罪みたいなんで捕まってシネや！
>>11
多分ホンダ内部にもフライと一蓮托生で利益誘導してた連中がいるんだろーな。
最初から社長が知ってたかどうかはわからんが、そう思えても仕方ない、というか逆に
そういったネガティブな情報はわざと社長の耳に入れないような工作もされていて当然だろう。
この期に及んでもまだ、ホンダとしてはまだフライを擁護せざるを得ない、となれば
そう考えるほうが自然な流れだろうし、撤退発表の社長の涙の意味もより現実味を帯びるが。
多分ホンダ内部にもフライと一蓮托生で利益誘導してた連中がいるんだろーな。
最初から社長が知ってたかどうかはわからんが、そう思えても仕方ない、というか逆に
そういったネガティブな情報はわざと社長の耳に入れないような工作もされていて当然だろう。
この期に及んでもまだ、ホンダとしてはまだフライを擁護せざるを得ない、となれば
そう考えるほうが自然な流れだろうし、撤退発表の社長の涙の意味もより現実味を帯びるが。
14 ：音速の名無しさん：2009/01/16(金) 19:52:02 ID:0ELbWmCY0
2009年 誰かさんの初夢
／￣￣￣＼
／ ─ ─＼＿
／ （●） （●） ＼|l(^) もしもし？東京本社？
| （__人__） l(_ ） 新車走らせたけど遅いのでまた来年に全リソースを集中しまーす
＼ ｀ ⌒´ ／⊂) そんな訳で予算増やしてちょーだい
／ ヽ ﾉ
`――――――○――――――’
O
／￣￣￣ ＼ o
／ ― ―＼
＿_ ／ （ ー） （ー） ＼ ＿＿＿＿
（ | （__人__） | || 3: 58 || |
＼ヽ＼＿＿ ｀ー ´＿＿／ ＼ ￣￣￣￣
＼（￣ ⌒⌒⌒⌒￣⌒ ⌒ ⌒ヽ
ヽ ＼
ガバッ ! ! ＿＿＿＿__
／:υ::─ﾆjjﾆ─ヾ
／:::li|.:（ ○)三 （ ○)＼
（:::||!.:υ::::: （__人__）):::: i| ＜ もうホンダもエンジンも無いのか…
〃 ）:::::::::::. |r┬-| li::::/ ﾊｧﾊｧｾﾞｪｾﾞｪ…＿
/: : : : : : l＼`ー '/j: : ::ヽ || 4: 01 || |
＼ヽ :ヽ: : : : 7ヽ />: : : :r:＼ ￣￣￣￣
（￣ ⌒⌒⌒⌒￣⌒ ⌒ ⌒ヽ
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| （__人__） l(_ ） 新車走らせたけど遅いのでまた来年に全リソースを集中しまーす
＼ ｀ ⌒´ ／⊂) そんな訳で予算増やしてちょーだい
／ ヽ ﾉ
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ガバッ ! ! ＿＿＿＿__
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ヽ ＼
撤退もフライのせいに出来て、全てはHONDAのもくろみ道理
ホンダの大失敗
2006年
有能なスタッフとジェフリー・ウィリスが離脱
中本をボスにしてRA107の開発を指揮させる
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2006/snrd/vol130/
2007年
中本が開発を指揮したRA107が遅い
RA107がSAF1(RA106改造車)に負け、大失敗作と認定される
HRF1チームは最低の烙印を押され、ニック・フライは混乱した。
なぜなら、ホンダがSAF1を支援をしてしまい
そのSAF1に中本が開発を指揮したRA107が負けたから。
ニック・フライ「日本の文化を理解するのは難しい」
2007〜2008年
HRF1チームは最悪な雰囲気になった。
誰かが「セッティング変えてみよう」と言っても、「自分でやれば？」
中本が開発を指揮したRA107、さらにRA108も遅かったが
日本人は「ニック・フライが悪い」と言う
2006年
有能なスタッフとジェフリー・ウィリスが離脱
中本をボスにしてRA107の開発を指揮させる
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2006/snrd/vol130/
2007年
中本が開発を指揮したRA107が遅い
RA107がSAF1(RA106改造車)に負け、大失敗作と認定される
HRF1チームは最低の烙印を押され、ニック・フライは混乱した。
なぜなら、ホンダがSAF1を支援をしてしまい
そのSAF1に中本が開発を指揮したRA107が負けたから。
ニック・フライ「日本の文化を理解するのは難しい」
2007〜2008年
HRF1チームは最悪な雰囲気になった。
誰かが「セッティング変えてみよう」と言っても、「自分でやれば？」
中本が開発を指揮したRA107、さらにRA108も遅かったが
日本人は「ニック・フライが悪い」と言う
17 ：音速の名無しさん：2009/01/16(金) 21:04:31 ID:M2ikomHB0
>>3
それが実現したらマジ感動するけどな・・・。
それが実現したらマジ感動するけどな・・・。
18 ：音速の名無しさん：2009/01/16(金) 21:46:53 ID:6hBGtWxW0
あぐたんふぁ みっきいまうす
19 ：音速の名無しさん：2009/01/16(金) 22:45:46 ID:nkBSNGWF0
何だか今回のフライのゴタゴタの件で期限切れになりそうな悪寒......
もう消滅すりゃいいのに。
ホンダもF1やらなくていいよ一生。
F1じゃない奴立ち上げなよ
ホンダもF1やらなくていいよ一生。
F1じゃない奴立ち上げなよ
今週のオートスポーツのフライの記事は読み応えがあったな。
福井社長が未だに触れてたけど、燃料タンク問題がでかそう。
あの時がホンダＦ１プロジェクトの終わりの始まりだったんじゃないか。モチベーションの意味で。
勝てないでもそこにいればいいが、あれが起きるなら今までＦ１に貢献してきたモノの価値は無駄だったと思ったろね。
多数のチームが採用してた方式で自分ところだけやられるような扱い、人脈しかないならそこにいれないだろう。
ロスブロウンは、２年遅かった。
あの時がホンダＦ１プロジェクトの終わりの始まりだったんじゃないか。モチベーションの意味で。
勝てないでもそこにいればいいが、あれが起きるなら今までＦ１に貢献してきたモノの価値は無駄だったと思ったろね。
多数のチームが採用してた方式で自分ところだけやられるような扱い、人脈しかないならそこにいれないだろう。
ロスブロウンは、２年遅かった。
F1なんか毛唐の物
毛唐の社交場に俺らは似合わんよ
毛唐の社交場に俺らは似合わんよ
ホンダも擁護すべきところは無いけどな。
ハーベイ博士をコケにして、心労で殺したようなものだろ。
その時の経緯からして、相当Ｆ１関係者から嫌われたみたいだしな。
フライは憎くて仕方ないけど、ホンダも琢磨を晒し者にしたりして
応援する気はさらさら無くなってた。
誰が買おうと興味ないな。
ハーベイ博士をコケにして、心労で殺したようなものだろ。
その時の経緯からして、相当Ｆ１関係者から嫌われたみたいだしな。
フライは憎くて仕方ないけど、ホンダも琢磨を晒し者にしたりして
応援する気はさらさら無くなってた。
誰が買おうと興味ないな。
27 ：音速の名無しさん：2009/01/17(土) 00:45:34 ID:ZvKXBFml0
発表マダー（フライ解雇の）
フライが狡猾なんじゃなくてホンダがひたすら馬鹿なだけだったんだよなぁ
>>24
あれは、ルノーや他チームもやってた事実だしな…
あの時は、国内のレース関係者は、撤退しろと言ってたよ！
ホンダは、リヤウイングやサスペンションもいちゃもんつけられて、枕のFウイングは、OK…
力つけて来ると叩かれるから始末悪いわ。
好きでは、ないけど居すわったトヨタが心配だよ。
あれは、ルノーや他チームもやってた事実だしな…
あの時は、国内のレース関係者は、撤退しろと言ってたよ！
ホンダは、リヤウイングやサスペンションもいちゃもんつけられて、枕のFウイングは、OK…
力つけて来ると叩かれるから始末悪いわ。
好きでは、ないけど居すわったトヨタが心配だよ。
31 ：音速の名無しさん：2009/01/17(土) 01:03:41 ID:w92tSDeo0
>>8
>・二枚舌を使うのが当たり前。ホンダもこれで騙されていた
二枚舌はホンダの常套手段で、フライが元凶ではない。
クリーンディーゼル出します！！ → 無期延期（フライ関係なし）
Ｆ１挑戦はホンダのＤＮＡ → 撤退
ＮＳＸ出します → 中止（フライ関係なし）
>・二枚舌を使うのが当たり前。ホンダもこれで騙されていた
二枚舌はホンダの常套手段で、フライが元凶ではない。
クリーンディーゼル出します！！ → 無期延期（フライ関係なし）
Ｆ１挑戦はホンダのＤＮＡ → 撤退
ＮＳＸ出します → 中止（フライ関係なし）
33 ：音速の名無しさん：2009/01/17(土) 01:34:46 ID:XDqjkCvZO
蝿男は使えない奴決定だな
>>31
蝿男乙
蝿男乙
>>31
「二枚舌」ってのは、計画的に悪意ある、もしくは利己的な嘘をつくって意味だと思うんだが・・・。
「二枚舌」ってのは、計画的に悪意ある、もしくは利己的な嘘をつくって意味だと思うんだが・・・。
36 ：音速の名無しさん：2009/01/17(土) 05:22:01 ID:Eniy50L90
>>32
フライのダメさは2005シーズンの開幕時から言われてたよ。
ジャーナリストたちの間で「あんなのチーム代表のタマじゃないよな」と囁かれてるって
カワイちゃんが言ったね。
というか、フライが褒められ評価された時期って一度もないよな。
フライのダメさは2005シーズンの開幕時から言われてたよ。
ジャーナリストたちの間で「あんなのチーム代表のタマじゃないよな」と囁かれてるって
カワイちゃんが言ったね。
というか、フライが褒められ評価された時期って一度もないよな。
37 ：音速の名無しさん：2009/01/17(土) 07:27:03 ID:lvt9nFhk0
>>11
だからイギリスの警察から今マークされていろいろ調べられてる
だからイギリスの警察から今マークされていろいろ調べられてる
これはイギリス対日本だから
今のところ日本劣勢だね
ここから何とか巻き返して欲しい
今のところ日本劣勢だね
ここから何とか巻き返して欲しい
ホンダの肩を持つ気は全くないんだが、クリーンディーゼル、Ｆ１撤退、ＮＳＸの件をフライと同列に並べるのは無理がある気がしてな。
無意識にホンダよりフライが気にくわん感情が出てしまった。ＤＮＡとまで言ってたのにな。
ディーゼルとＮＳＸの件まで二枚舌と断罪するのはちと可哀相かな．と。
無意識にホンダよりフライが気にくわん感情が出てしまった。ＤＮＡとまで言ってたのにな。
ディーゼルとＮＳＸの件まで二枚舌と断罪するのはちと可哀相かな．と。
>>8
・ホンダのF1プロジェクトには本当の意味での責任者がずっと不在だった。
そこを蝿につけこまれた
つけこまれたというのは、おかしな書き方ですね
ホンダは最初からチーム運営には興味ないと言ってましたが
某日本人ドライバーが解雇されたら
突然できたスーパーアグリをホンダが支援したのはなぜですか？
ホンダがやっていることに一貫性がない最大のポイントがここです
ニック・フライは最初からHRF1に集中すべきと言ってました
しかしホンダは暴走してスーパーアグリを支援してしまったんです
HRF1で騒動が勃発しジェフリー・ウィリスも出て行く破目になりました
彼は「東京の会議で〜」とホンダに苦言を呈するコメントをしました
そして、日本人の中本がRA107開発を指揮することになりました
HRF1は崩壊し始めました
何でこんなことに・・・ニック・フライは悩みました・・・
・ホンダのF1プロジェクトには本当の意味での責任者がずっと不在だった。
そこを蝿につけこまれた
つけこまれたというのは、おかしな書き方ですね
ホンダは最初からチーム運営には興味ないと言ってましたが
某日本人ドライバーが解雇されたら
突然できたスーパーアグリをホンダが支援したのはなぜですか？
ホンダがやっていることに一貫性がない最大のポイントがここです
ニック・フライは最初からHRF1に集中すべきと言ってました
しかしホンダは暴走してスーパーアグリを支援してしまったんです
HRF1で騒動が勃発しジェフリー・ウィリスも出て行く破目になりました
彼は「東京の会議で〜」とホンダに苦言を呈するコメントをしました
そして、日本人の中本がRA107開発を指揮することになりました
HRF1は崩壊し始めました
何でこんなことに・・・ニック・フライは悩みました・・・
>>41
しかし、フライはベストを尽くしていたけどホンダに足を引っ張られたと思ってもらうには
あまりにもここ２年の成績が悪すぎた。
こんなにひどけりゃ、ホンダもフライも最悪って印象しか残らんよ。誰がこんなチーム買うか。
しかし、フライはベストを尽くしていたけどホンダに足を引っ張られたと思ってもらうには
あまりにもここ２年の成績が悪すぎた。
こんなにひどけりゃ、ホンダもフライも最悪って印象しか残らんよ。誰がこんなチーム買うか。
しかし､ホンダは突然撤退した為に本来なら浴びるであろう各方面からの批判の矛先が全て蠅に向いて来てラッキーと言えばラッキーな気がする｡
にしてもマクラーレン早そうだねぇ
一歩も二歩も先行ってそうなデザイン｡
にしてもマクラーレン早そうだねぇ
一歩も二歩も先行ってそうなデザイン｡
45 ：音速の名無しさん：2009/01/17(土) 12:05:26 ID:ciCcPBdn0
>>41
逆に言えば2004年に契約無視のウィリアムズ移籍騒動を起こし、契約承認委員会の裁定で
渋々B.A.Rに残留したバトンに対しての対応も訳分からんが。
2006年にウィリアムズに行くかと思ったらBMW（エンジン供給）が離れたのを見て急変。
B.A.Rに残留すると言い出して違約金騒動まで起きた。
いくらF1ドライバーでも違約金（推定数十億）を個人で一括で払えるか？
どう見てもチームが立て替えていただろう。
バトンが離れた後釜にとバリチェロと契約済みだからバトンを残すとなれば
琢磨を追い出すしかない。
しかも2007年前半、本家を上回る活躍をした琢磨に対しHRF1復帰させろの声が
出始めたのを察したように7月に2008年度のドライバー体制（現状維持）を発表した。
去年なんか11月になっても契約発表もせず新人2名をテストしていたのに。
一貫性が無いというよりホンダとニック・フライが好き勝手バラバラにやった結果が今なんだよ。
逆に言えば2004年に契約無視のウィリアムズ移籍騒動を起こし、契約承認委員会の裁定で
渋々B.A.Rに残留したバトンに対しての対応も訳分からんが。
2006年にウィリアムズに行くかと思ったらBMW（エンジン供給）が離れたのを見て急変。
B.A.Rに残留すると言い出して違約金騒動まで起きた。
いくらF1ドライバーでも違約金（推定数十億）を個人で一括で払えるか？
どう見てもチームが立て替えていただろう。
バトンが離れた後釜にとバリチェロと契約済みだからバトンを残すとなれば
琢磨を追い出すしかない。
しかも2007年前半、本家を上回る活躍をした琢磨に対しHRF1復帰させろの声が
出始めたのを察したように7月に2008年度のドライバー体制（現状維持）を発表した。
去年なんか11月になっても契約発表もせず新人2名をテストしていたのに。
一貫性が無いというよりホンダとニック・フライが好き勝手バラバラにやった結果が今なんだよ。
F1のホンダも同じくらい歓迎されないよ、もう。
48 ：音速の名無しさん：2009/01/17(土) 12:35:34 ID:5CuOpjJB0
第二次バトンゲートを、フライは巧みに利用した。
ホンダ勢力を潰していくために、どうやって琢磨を追い出せばいいのかを
実に狡猾な方法で実行したんだよ。
だが、バトンが支払う違約金を立て替えたのがホンダだったという皮肉・・
ホンダ勢力を潰していくために、どうやって琢磨を追い出せばいいのかを
実に狡猾な方法で実行したんだよ。
だが、バトンが支払う違約金を立て替えたのがホンダだったという皮肉・・
49 ：音速の名無しさん：2009/01/17(土) 13:11:17 ID:xnuOX9SA0
イギリス政府にまで愚弄されるホンダｗｗｗｗｗｗｗｗ
53 ：音速の名無しさん：2009/01/17(土) 14:27:10 ID:9zaItWml0
化けの皮が剥がれたホンダに再建の道は無い。
フライってどうも言動に信憑性がないし、交渉相手もテーブルからすぐ降りるんだろねえ
F1界でこれだけ評判が悪かったら、仮にフライがチームを手に入れても
運営なんかできんだろ
しかも、景気のいい時でさえスポンサーを見つけることができなかったのに
この不況時には絶対無理だろ
運営なんかできんだろ
しかも、景気のいい時でさえスポンサーを見つけることができなかったのに
この不況時には絶対無理だろ
57 ：音速の名無しさん：2009/01/17(土) 15:19:00 ID:mQHPqfUEO
買収に名乗り出た候補が嫌気がさして引くと言うのは
相当酷い対応をしているとしか考えられないな。
フライは買収相手の決定権はホンダにあると言っているが
ならば何でホンダ幹部が直接応対しないんだ？
いい加減にしないとチーム売却どころかホンダその物が
世界から変な目で見られるぞ。
相当酷い対応をしているとしか考えられないな。
フライは買収相手の決定権はホンダにあると言っているが
ならば何でホンダ幹部が直接応対しないんだ？
いい加減にしないとチーム売却どころかホンダその物が
世界から変な目で見られるぞ。
時間切れを狙ってるのかもしれないな。
なんとしても18台体制になるのはF1としても避けたいだろうから、多少の悪条件は飲んでなんとかチームを存続させようって動きになるのを期待しているのかなぁと。
その悪条件ってフライの続投のことだろうけどｗ
なんとしても18台体制になるのはF1としても避けたいだろうから、多少の悪条件は飲んでなんとかチームを存続させようって動きになるのを期待しているのかなぁと。
その悪条件ってフライの続投のことだろうけどｗ
>>57
チームの売却まで人任せなホンダって何考えてんだ？って思うよな。
ワークスの名前にHONDAって使いたかっただけちゃうんかとｗ
一体全体、ホンダってモノの本体はどこにあるんだよ。
青山か？栃木か？北米か？ブラックリーか？？？？
チームの売却まで人任せなホンダって何考えてんだ？って思うよな。
ワークスの名前にHONDAって使いたかっただけちゃうんかとｗ
一体全体、ホンダってモノの本体はどこにあるんだよ。
青山か？栃木か？北米か？ブラックリーか？？？？
61 ：音速の名無しさん：2009/01/17(土) 17:21:23 ID:mQHPqfUEO
>>60
その四ヵ所全てが独自の考え方を持っているだろうね。
ただそれをまとめる力が無いのが今のホンダ本社。
いくら社長が悔しいと言ってもそれが全部に伝わらない。
確実な事はニック・フライが関わるようになって全てが狂った。
その四ヵ所全てが独自の考え方を持っているだろうね。
ただそれをまとめる力が無いのが今のホンダ本社。
いくら社長が悔しいと言ってもそれが全部に伝わらない。
確実な事はニック・フライが関わるようになって全てが狂った。
おまえらが、いくら妄想してても、フライに任せたホンダ自身にも実際、責任あるわな…
アグリの件にしても、ホンダがフライに責任なすりつけ作戦に、見えなくもないしな。
今週のオートスポーツも、どこまで真実か分からないが興味深い記事だったのは、間違いない！
アグリの件にしても、ホンダがフライに責任なすりつけ作戦に、見えなくもないしな。
今週のオートスポーツも、どこまで真実か分からないが興味深い記事だったのは、間違いない！
64 ：音速の名無しさん：2009/01/17(土) 18:46:00 ID:Z1/CKZ/40
>>24
＞福井社長が未だに触れてたけど、燃料タンク問題がでかそう。
＞あの時がホンダＦ１プロジェクトの終わりの始まりだったんじゃないか。モチベーションの意味で。
「たかだか」タンク問題でモチベーションなくしているようじゃどの道成功はなかったよ。
マクラーレンの連中に笑われるぞ。あれだけＦＩＡにいじめられても頑張ってタイトル取ってる。
＞福井社長が未だに触れてたけど、燃料タンク問題がでかそう。
＞あの時がホンダＦ１プロジェクトの終わりの始まりだったんじゃないか。モチベーションの意味で。
「たかだか」タンク問題でモチベーションなくしているようじゃどの道成功はなかったよ。
マクラーレンの連中に笑われるぞ。あれだけＦＩＡにいじめられても頑張ってタイトル取ってる。
65 ：音速の名無しさん：2009/01/17(土) 19:00:28 ID:Z1/CKZ/40
>>65
そういうこと。ホンダとフライ、無能同士お似合いだよ。
そういうこと。ホンダとフライ、無能同士お似合いだよ。
急に高熱が出た人、それインフルだからなるべくはやく医者行ってね。
タミフルを飲むのが早ければ早いほどすぐ治るらしい。
インフルエンザ総合スレ 2008/09シーズンpart2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1231170978/
インフルエンザ総合スレ 2008/09シーズンpart1 （dat落ち）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1223047974/
タミフルを飲むのが早ければ早いほどすぐ治るらしい。
インフルエンザ総合スレ 2008/09シーズンpart2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1231170978/
インフルエンザ総合スレ 2008/09シーズンpart1 （dat落ち）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1223047974/
エンジン開発禁止の時点で撤退しとけばよかったのにね
あと、売却するならフライの首切ってから買収専任担当を派遣しろと
売るのはホンダ本社が持ってるF1チーム運営会社の株なんだろ
あと、売却するならフライの首切ってから買収専任担当を派遣しろと
売るのはホンダ本社が持ってるF1チーム運営会社の株なんだろ
>>62
2レースエンジン規定の抜け穴を逆手にとって、ポイントの取れていたレースで2台とも偽装リタイヤしたのが
FIAの逆鱗に触れたんじゃないか？
確かにその時点で偽装リタイヤ？に関して明確なペナルティは規定されてなかったし、もしかしたら
どこかのチームがやるかも？その場合、誰が白黒つけるんだ？とか開幕レース前からうわさになってたけど、
FIAは『そんなことをするチームがあるとは思えない』、とか暗にさんざん脅されていたのにな。
さらにそれ以降は結局誰もエンジン交換のための偽装リタイヤをしてないし、目先の欲にくらんだとはいえ
いくらなんでもレースというものを愚弄しすぎたんだよ。
2レースエンジン規定の抜け穴を逆手にとって、ポイントの取れていたレースで2台とも偽装リタイヤしたのが
FIAの逆鱗に触れたんじゃないか？
確かにその時点で偽装リタイヤ？に関して明確なペナルティは規定されてなかったし、もしかしたら
どこかのチームがやるかも？その場合、誰が白黒つけるんだ？とか開幕レース前からうわさになってたけど、
FIAは『そんなことをするチームがあるとは思えない』、とか暗にさんざん脅されていたのにな。
さらにそれ以降は結局誰もエンジン交換のための偽装リタイヤをしてないし、目先の欲にくらんだとはいえ
いくらなんでもレースというものを愚弄しすぎたんだよ。
アホンダ最大のミスは肉蝿をとっとと切らなかったことだなｗ
名前に等しく残りものにたかる蝿のような奴だと何故気付かなかったのか。
奴は自分の利益以外のことには興味ないだろｗｗｗｗｗｗ
名前に等しく残りものにたかる蝿のような奴だと何故気付かなかったのか。
奴は自分の利益以外のことには興味ないだろｗｗｗｗｗｗ
ホンダという会社は何を考えてるんだ？
こんな世界情勢で
一体どこにまともな買収先があるんだい？
こんな世界情勢で
一体どこにまともな買収先があるんだい？
>>67
インフルエンザ脳症になりたくないからあんまり薬は飲みたくないな。
インフルエンザ脳症になりたくないからあんまり薬は飲みたくないな。
74 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 04:02:52 ID:KRU1Pdx1O
>>70
なんでいまだに糞蠅切らないのかねぇw
なんでいまだに糞蠅切らないのかねぇw
75 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 06:34:11 ID:DimSqxvQ0
アグリ撤退のときも今回もニックフライを
叩くけど、フライを選んでそういう立場に
据え続けてる判断をしてるのはホンダがなんだよね。
だからホンダが一方的な被害者みたいな論調には
激しく違和感を覚える。
それから、最近の金融危機やそれにともなうF1への
影響に際して、ホンダは即撤退という選択肢を選んだけど
トヨタF1の山科代表は、レースは景気とかとは異なる一つ
「文化」だからあくまで続けたい、撤退したくないと
その気持ちを吐露してた。
まあ、ホンダがよくやったと唯一思えるのは、仮にも大企業である
ホンダの体裁を無視して、2007年に続き2008年を捨てたブラウンに
それが間違いだったと知らしめたこと。ブラウンも甘く考えすぎたね。
2008年のマシンに開発リソースをそれなりに程度投入していれば、
いくら素性が悪かろうが、こんな最悪の展開にはならなかっただろうに。
予算が最大クラスのチームが、仮にもインディアと最下位争いするとか
はないって。メーカーの顔も丸つぶれ。ブラウンは甘く考えすぎた。
今の状況はフライはともかくブラウンにとってはさすがに想定外の
展開でしょ。
叩くけど、フライを選んでそういう立場に
据え続けてる判断をしてるのはホンダがなんだよね。
だからホンダが一方的な被害者みたいな論調には
激しく違和感を覚える。
それから、最近の金融危機やそれにともなうF1への
影響に際して、ホンダは即撤退という選択肢を選んだけど
トヨタF1の山科代表は、レースは景気とかとは異なる一つ
「文化」だからあくまで続けたい、撤退したくないと
その気持ちを吐露してた。
まあ、ホンダがよくやったと唯一思えるのは、仮にも大企業である
ホンダの体裁を無視して、2007年に続き2008年を捨てたブラウンに
それが間違いだったと知らしめたこと。ブラウンも甘く考えすぎたね。
2008年のマシンに開発リソースをそれなりに程度投入していれば、
いくら素性が悪かろうが、こんな最悪の展開にはならなかっただろうに。
予算が最大クラスのチームが、仮にもインディアと最下位争いするとか
はないって。メーカーの顔も丸つぶれ。ブラウンは甘く考えすぎた。
今の状況はフライはともかくブラウンにとってはさすがに想定外の
展開でしょ。
ニックのネタの載ってたオートスポーツ誌の記事で経済誌(もしくは週刊誌)のようなルポの
内容が自分にとっては目に止まった。
記事の内容の信憑性は置いといて、前期の休止時にも囁かれていた活動に対する研究所
の許容が無かった話、自分もやっぱりと思った前期後半強さを発揮できなかったのは車体
のせいでは無く重く長いエンジンの影響が大きいといった証言、今期の活動が現社長主導
のプロジェクトのため開始や撤退の判断もごく一部の人間で行われた．．．．とか。
企業内部のドキュメントとしてどっかの経済誌や週刊誌あたりが追っかけないだろうか。
そちらの方が面白いと思う。
日本側のホンダの体制だけど、やるんならＦ−１の専門部署を研究所から独立させるべき
じゃなかったの？それもヒト、モノ、カネを研究所とは別途にね(余裕があればの話）。
内容が自分にとっては目に止まった。
記事の内容の信憑性は置いといて、前期の休止時にも囁かれていた活動に対する研究所
の許容が無かった話、自分もやっぱりと思った前期後半強さを発揮できなかったのは車体
のせいでは無く重く長いエンジンの影響が大きいといった証言、今期の活動が現社長主導
のプロジェクトのため開始や撤退の判断もごく一部の人間で行われた．．．．とか。
企業内部のドキュメントとしてどっかの経済誌や週刊誌あたりが追っかけないだろうか。
そちらの方が面白いと思う。
日本側のホンダの体制だけど、やるんならＦ−１の専門部署を研究所から独立させるべき
じゃなかったの？それもヒト、モノ、カネを研究所とは別途にね(余裕があればの話）。
77 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 10:12:07 ID:zFMKpUf9O
そもそも買い手が、30件もあるのが疑わしくね？
１ポンドでもらっても、年間、何十億何百億、凹むかわかんねーのにさ！
それを12件に絞って、結果商談不成立だったら笑える。
プロドライブですら今は、欲しがらないのにな！
まあ、何割かは、売名行為で手を挙げた会社あるかも知れないが、本気のトコが、いくつあるか疑問だよな…
１ポンドでもらっても、年間、何十億何百億、凹むかわかんねーのにさ！
それを12件に絞って、結果商談不成立だったら笑える。
プロドライブですら今は、欲しがらないのにな！
まあ、何割かは、売名行為で手を挙げた会社あるかも知れないが、本気のトコが、いくつあるか疑問だよな…
チーム状況最悪のブラックリーの蝿チームを買うより、
チーム数が減って待ってカスタマーマシンで参戦できる条件を
引き出してから参戦する方が、
安上がりで好成績期待できそうな状況では、
買い手がつかないのは当たり前。そうでしょ？
チーム数が減って待ってカスタマーマシンで参戦できる条件を
引き出してから参戦する方が、
安上がりで好成績期待できそうな状況では、
買い手がつかないのは当たり前。そうでしょ？
普通の組織なら、これだけの体たらくを晒したら
トップのフライが責任取らなきゃおかしいのに
この期に及んでも自分の影響力を残せるように画策するってのは
なにほど図々しいんだろ
チームを買えるだけの資金を持ってる買い手側からすれば
能無しフライ残留ってのが一番のネックなんだろうな
トップのフライが責任取らなきゃおかしいのに
この期に及んでも自分の影響力を残せるように画策するってのは
なにほど図々しいんだろ
チームを買えるだけの資金を持ってる買い手側からすれば
能無しフライ残留ってのが一番のネックなんだろうな
トロロだって売られるんだし、どっちを買えばお得かなんて誰でも明白だもんな
フライを任命して未だにすき放題にさせてる福井も辞任しろや
こいつが一番の責任取るべきだろ
こいつが一番の責任取るべきだろ
>>79
チーム状況最悪ってなぜだ？
ロス茶もいるし、KERSも少しは、ノウハウありそうだぞ！
フライは、首切ればいいだけ。
噂だとフライが残留が条件との話もあるみたいだが、嫌なら買わなきゃいいだけだし…
他から見れば風洞や設備は、羨ましがられるよ。
チーム状況最悪ってなぜだ？
ロス茶もいるし、KERSも少しは、ノウハウありそうだぞ！
フライは、首切ればいいだけ。
噂だとフライが残留が条件との話もあるみたいだが、嫌なら買わなきゃいいだけだし…
他から見れば風洞や設備は、羨ましがられるよ。
84 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 12:04:08 ID:LvTzlCIa0
フェラーリやマクラーレンを見てるとつくづく次元の違いを感じさせられる。
最後までチャンピオンシップを争っていながらシーズン終了後、
僅か2ヵ月後にはきっちり新型を用意しテスト走行もしている。
「来年にリソース集中」「今年はわざと力を入れなかった」
この台詞はどう見てもお金や技術力の無い弱小プライベートチームの
言い訳だよね。ワークスとは思えないよ。
こういう台詞を言わせたホンダの体制・技術力の無さが一番の原因で
今の混乱も全て悪いのはホンダ。ニック・フライがどうこう以前の問題。
自業自得だよ。
最後までチャンピオンシップを争っていながらシーズン終了後、
僅か2ヵ月後にはきっちり新型を用意しテスト走行もしている。
「来年にリソース集中」「今年はわざと力を入れなかった」
この台詞はどう見てもお金や技術力の無い弱小プライベートチームの
言い訳だよね。ワークスとは思えないよ。
こういう台詞を言わせたホンダの体制・技術力の無さが一番の原因で
今の混乱も全て悪いのはホンダ。ニック・フライがどうこう以前の問題。
自業自得だよ。
85 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 12:12:58 ID:Iqkb/rye0
>>75
昨シーズン初めから、フライたちがチーム売却に向けて動いていたようだ。
ホンダ本社の中にもそれをバックアップする派があったんだろうね。
英派が勝手に行ったバリチェロ招聘やバトンとの契約更新、
日派が独断で進めたロス招聘・・
いずれも極めて政治的に両派が動き続けた結果、
チームはとっくに空中分解していたんだろう。
昨シーズン初めから、フライたちがチーム売却に向けて動いていたようだ。
ホンダ本社の中にもそれをバックアップする派があったんだろうね。
英派が勝手に行ったバリチェロ招聘やバトンとの契約更新、
日派が独断で進めたロス招聘・・
いずれも極めて政治的に両派が動き続けた結果、
チームはとっくに空中分解していたんだろう。
>>84
確かにｗ ジョーダン〜インディアがよく言ってたよな、来年のハナシ。
しかしジョーダンもコリン・コレスもモタスポに対する熱意はあった。
肉揚のような山師がCEOなんて、ホンダも人を見る目が無い。
確かにｗ ジョーダン〜インディアがよく言ってたよな、来年のハナシ。
しかしジョーダンもコリン・コレスもモタスポに対する熱意はあった。
肉揚のような山師がCEOなんて、ホンダも人を見る目が無い。
要するに、金持ちの馬鹿が三流の詐欺師にもてあそばれたってのが結論じゃないか
サラリーマンではF1は出来ないってことだな
ホンダの技術力なんて何も無かったことを証明したことが参戦の最大のメリットだった
そりゃ上司の命令でやってる人間と、レース好きでキャリアを重ねた人間じゃあ違いすぎるよ
技術力のゼロのホンダに、それにたかる糞ハエ、最高のコンビだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホンダの技術力なんて何も無かったことを証明したことが参戦の最大のメリットだった
そりゃ上司の命令でやってる人間と、レース好きでキャリアを重ねた人間じゃあ違いすぎるよ
技術力のゼロのホンダに、それにたかる糞ハエ、最高のコンビだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昨年12月，ホンダはF1からの撤退を決めてチームを売却する方針を決定したが，
このチーム売却交渉の最終期限が「1月31日」と設定された。
この偏見英国のF１貴族とたかりハエをきっちり追い込んだらホンダ評価したる
このチーム売却交渉の最終期限が「1月31日」と設定された。
この偏見英国のF１貴族とたかりハエをきっちり追い込んだらホンダ評価したる
90 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 13:35:13 ID:KRU1Pdx1O
>>76
ちゃんと改行してほしいわ
実際これだけ有形無形の損失を本社に与え続けて
未だにその損失を継続し続ける経営陣に対して
モタスポに無知な一般投資家だけならまだしも
社内から責任を取らせる動きがないのがおかしいんだよな
もちろん現状は火中の栗に手を出すようなものだけどさ
誰か暴露しないもんかね
もしくはヤバすぎて出来ないのか
意外とHRF1整理後も糞蠅野郎ホンダに居座ったりしてなw
ちゃんと改行してほしいわ
実際これだけ有形無形の損失を本社に与え続けて
未だにその損失を継続し続ける経営陣に対して
モタスポに無知な一般投資家だけならまだしも
社内から責任を取らせる動きがないのがおかしいんだよな
もちろん現状は火中の栗に手を出すようなものだけどさ
誰か暴露しないもんかね
もしくはヤバすぎて出来ないのか
意外とHRF1整理後も糞蠅野郎ホンダに居座ったりしてなw
新チームは蓋を開ければ栃木の技術がなければギアボックスや電装一つから、外注しなきゃならない
ＳＡＦクラスのチームじゃね？豪華設備のリース料払わなくていいとしても買い手つくとは思えんな。
現実はどこかのＢチームになるしかない。そしてそれは無理。
一見、フライが邪魔でご破算になるのはどこかで聞いた話だな。
はたして金持ちを騙せるのか。
ＳＡＦクラスのチームじゃね？豪華設備のリース料払わなくていいとしても買い手つくとは思えんな。
現実はどこかのＢチームになるしかない。そしてそれは無理。
一見、フライが邪魔でご破算になるのはどこかで聞いた話だな。
はたして金持ちを騙せるのか。
92 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 15:21:50 ID:qTQRj1Pe0
亜久里さんとかに付けてやるより他、解決策とか無いかな？？？
もう亜久里もうんざりだろう。
他でもホンダの協力は不可欠だから言わないだろうけど。
他でもホンダの協力は不可欠だから言わないだろうけど。
94 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 15:26:04 ID:qTQRj1Pe0
F1にもいろいろ供給できますっていう会社として、HRDをでっち上げて独立させちゃえばいいんですよね
95 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 15:27:11 ID:qTQRj1Pe0
まああれだ こおみょおなホンダ隠し つうところだべさね
>>91
栃木は役にたたないパーツばかり送ってたそうだが。
栃木は役にたたないパーツばかり送ってたそうだが。
>>96
フライ憎しで忘れてる人も、ワザと触れない人も多いけど、
ウィリスの上に中本を置いたのは、栃研のパーツを使う為だからな
「良いパーツがあるのに使ってくれない」と常々愚痴をこぼしてた
だからウィリスの上に中本を据えて、「新しいタマ」なるものを
どんどんイギリスに送って使おうとした
ウィリスにしてみれば、自分が完全にコントロールしてない日本の、
しかもF1開発の実績の低い栃研を使うのは、最初から無理な
相談だった
ウィリスは栃研で現場で使うパーツ以外の、基礎研究をもっと
して貰いたかったのだが、日本に引っ込んでるくせにホンダは
栃研のパーツを使えとゴリ押しし、言う事を聞かないウィリスを
F1を知らない中本の下に置いた
ウィリスの残した車体と基礎データがあるうちは、それを元に
アレコレ弄っても正解か不正解か導き出せたが、1からF1を
作るのは不可能だった
後の顛末は周知の事実
1からF1を学ぶのかと思いきや、投げ出して止めてしまっては
本当にホンダには何も残らない
「休止」でなく「撤退」なのも当然だ
フライ憎しで忘れてる人も、ワザと触れない人も多いけど、
ウィリスの上に中本を置いたのは、栃研のパーツを使う為だからな
「良いパーツがあるのに使ってくれない」と常々愚痴をこぼしてた
だからウィリスの上に中本を据えて、「新しいタマ」なるものを
どんどんイギリスに送って使おうとした
ウィリスにしてみれば、自分が完全にコントロールしてない日本の、
しかもF1開発の実績の低い栃研を使うのは、最初から無理な
相談だった
ウィリスは栃研で現場で使うパーツ以外の、基礎研究をもっと
して貰いたかったのだが、日本に引っ込んでるくせにホンダは
栃研のパーツを使えとゴリ押しし、言う事を聞かないウィリスを
F1を知らない中本の下に置いた
ウィリスの残した車体と基礎データがあるうちは、それを元に
アレコレ弄っても正解か不正解か導き出せたが、1からF1を
作るのは不可能だった
後の顛末は周知の事実
1からF1を学ぶのかと思いきや、投げ出して止めてしまっては
本当にホンダには何も残らない
「休止」でなく「撤退」なのも当然だ
98 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 16:15:12 ID:ax4kEd9r0
撤退を決めていたからこそ去年は開発を放棄し、チームを少しでも売りやすくするため
「09マシンを全力開発、KERSも巨額を投じて勝てるマシンが出来た！」と喧伝。
さらにフライはホンダの財布でバトンとの３年契約を済ませてしまい
売却交渉の武器を確保。
ロス体制３年計画の勝負の年だと位置づけてきた09シーズンは
早い段階から無いものだった、と。
最後の最後までファンを欺く事になったのも、このチームらしいな。
「09マシンを全力開発、KERSも巨額を投じて勝てるマシンが出来た！」と喧伝。
さらにフライはホンダの財布でバトンとの３年契約を済ませてしまい
売却交渉の武器を確保。
ロス体制３年計画の勝負の年だと位置づけてきた09シーズンは
早い段階から無いものだった、と。
最後の最後までファンを欺く事になったのも、このチームらしいな。
99 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 16:22:58 ID:Qn5cCgjU0
■予言■
鈴鹿・茂木どちらも閉鎖に追い込まれるであろう。
鈴鹿・茂木どちらも閉鎖に追い込まれるであろう。
101 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 21:35:49 ID:fJw/Yzcv0
102 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 21:42:03 ID:QiIVEIx90
こんなことなら高い金払って鈴鹿の改修なんかしなければよかった
第三期はスタートから躓きっぱなしで
最後まで低空飛行だったな。
しかも最後の２年は金をどぶに捨てるも同然だった。
フライが来てから、田中さんハシケンさん木内君も追い出されて
日本人トップは素人みたいな豚野郎になったしな。
ただ止めるにしても０９年は続けても良かったのでは？
最後まで低空飛行だったな。
しかも最後の２年は金をどぶに捨てるも同然だった。
フライが来てから、田中さんハシケンさん木内君も追い出されて
日本人トップは素人みたいな豚野郎になったしな。
ただ止めるにしても０９年は続けても良かったのでは？
104 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 22:18:32 ID:Lqzzi8UG0
いえすまん、さらりーまん
105 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 22:36:31 ID:fJw/Yzcv0
これだけ大失敗しておいて
撤退に対する評価は5年後１０年後にされるべきだ
とは・・・
責任逃れもいい加減にして欲しい
撤退に対する評価は5年後１０年後にされるべきだ
とは・・・
責任逃れもいい加減にして欲しい
>>105
だよなあ。５年後１０年後に評価されるのは、撤退からそれまでの事であって、その時にはもしかしたら、今よりは撤退の事を評価されるのかもしれないけど、現時点での第三期参戦から撤退までの評価は甘んじて受けとめなきゃだよなあ。
いずれにしても撤退した本人が言う事じゃないよな。
だよなあ。５年後１０年後に評価されるのは、撤退からそれまでの事であって、その時にはもしかしたら、今よりは撤退の事を評価されるのかもしれないけど、現時点での第三期参戦から撤退までの評価は甘んじて受けとめなきゃだよなあ。
いずれにしても撤退した本人が言う事じゃないよな。
>>101
曲がりなりにも表面上はホンダの意向を受けてチームを動かしてきた『責任者』という役職についていたんだろう。
責任者というものは本来、責任を負うために存在するんだよ。
中本とウィリスの決裂も、当初から仕組まれたものじゃないのか？
この二人は敵対関係になる立場ではなく、BAR時代とは違い100%ホンダのF1チームとなったとき
単順に上司と部下、という立場になるはずだったんだしな。
ハエと仲が悪かったHRF1副社長のサフナウアーは、本来彼のほうがホンダに近い立場だったはずなのに、
何故かやめざるを得ない状況になってしまったらしいし。（2008年8月頃のフライ解雇騒動が発端?）
これらのことは、ホンダがメインスポンサーをするイギリスのF1チームとして考えてみればほぼ理解できる内容。
ホンダF1チームなんてものは最初から存在しなかったも同然なんだよ。
曲がりなりにも表面上はホンダの意向を受けてチームを動かしてきた『責任者』という役職についていたんだろう。
責任者というものは本来、責任を負うために存在するんだよ。
中本とウィリスの決裂も、当初から仕組まれたものじゃないのか？
この二人は敵対関係になる立場ではなく、BAR時代とは違い100%ホンダのF1チームとなったとき
単順に上司と部下、という立場になるはずだったんだしな。
ハエと仲が悪かったHRF1副社長のサフナウアーは、本来彼のほうがホンダに近い立場だったはずなのに、
何故かやめざるを得ない状況になってしまったらしいし。（2008年8月頃のフライ解雇騒動が発端?）
これらのことは、ホンダがメインスポンサーをするイギリスのF1チームとして考えてみればほぼ理解できる内容。
ホンダF1チームなんてものは最初から存在しなかったも同然なんだよ。
いま思ったんだけど､オートスポースはまだ読んでいないが､実はホンダはチームを売却でなく解散させたくて､わざとフライに妨害させているって線は考えられないの？ないか…
フライが悪と仮定した意見が多いが本当にそうなんだろうか？
俺には福井の代行にしか見えなかったが。
フライは確かに無能で独断行動が多いかもしれないが、本当に悪党なんだろうか。
フライが悪党ならそんな奴をのさばらせた事自体がホンダ本社の無能さの証明になるし、
フライが悪党ではなくタダの代行者ならばホンダ本社が悪党なんだよ。
どっちみちホンダが悪い。
俺には福井の代行にしか見えなかったが。
フライは確かに無能で独断行動が多いかもしれないが、本当に悪党なんだろうか。
フライが悪党ならそんな奴をのさばらせた事自体がホンダ本社の無能さの証明になるし、
フライが悪党ではなくタダの代行者ならばホンダ本社が悪党なんだよ。
どっちみちホンダが悪い。
俺も本田は解散させたいんだと思う
だって売却後にチームが活躍されたら悔しいじゃん
1円で売ってそいつが5年後とかに転売で100億とか儲けたら悔しいし
それにギリシャ人の話もおかしいね
わざわざイギリスの政治家を動かさなくたって代理人を青山によこせば話が付くことだし
だって売却後にチームが活躍されたら悔しいじゃん
1円で売ってそいつが5年後とかに転売で100億とか儲けたら悔しいし
それにギリシャ人の話もおかしいね
わざわざイギリスの政治家を動かさなくたって代理人を青山によこせば話が付くことだし
111 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 01:21:49 ID:0nBRyXrP0
福井の代行と言うか操り人形
フライの大言壮語は、福井の言動とよく似ている
2004年の大躍進の立役者だったリチャーズをクビにしたのも
リチャーズが言うなりにならなかったからだろう
フライに変えたのは思い通りに動かせたから
そして、ホンダの人間を最後までトップに据えなかったのは
上手くいかなかったとき責任を全てフライに押しつけ
ホンダが悪者にならないため
フライの大言壮語は、福井の言動とよく似ている
2004年の大躍進の立役者だったリチャーズをクビにしたのも
リチャーズが言うなりにならなかったからだろう
フライに変えたのは思い通りに動かせたから
そして、ホンダの人間を最後までトップに据えなかったのは
上手くいかなかったとき責任を全てフライに押しつけ
ホンダが悪者にならないため
そして､今回も建て前上はチーム売却､スタッフ雇用確保を最優先にしているように見せかけ､実はフライを利用して解散させようとしてるとか…
万が一､今季や数年後でも大活躍されたらホンダの無能ぶりが晒されるから｡
いくら別のチームになった所で､暫くは元ホンダのイメージは消えないだろうし｡
ないか､な…
万が一､今季や数年後でも大活躍されたらホンダの無能ぶりが晒されるから｡
いくら別のチームになった所で､暫くは元ホンダのイメージは消えないだろうし｡
ないか､な…
自分もフライを悪党に仕立てるやり方に賛同できない。
フライ以前にホンダのやり方には疑問が多い。
あと撤退会見時の福井社長について、
人前で涙を見せる、または物事の本質ではなく感情に訴えるやり方は信用できない、
というか誠実さに欠ける。
フライ以前にホンダのやり方には疑問が多い。
あと撤退会見時の福井社長について、
人前で涙を見せる、または物事の本質ではなく感情に訴えるやり方は信用できない、
というか誠実さに欠ける。
結論。大ﾊﾞｶは福井。
まあ、フライがホンダヲタのスケープゴートにされてたのは明らかだね。
ホンダは素晴らしい組織だと思いたいのだろう。
フライは単なる雇われ社長でしかない。ホンダが動かしてるのだ。
俺もホンダは解散を望んでいてフライはそれを実行してると思ってる。
誰も買い手がつかなかったので仕方ない、という結論に誘導したいんだ。
ホンダが本気で売却を望んでるならとっととフライをはずして自ら交渉窓口になってるだろう
ホンダは素晴らしい組織だと思いたいのだろう。
フライは単なる雇われ社長でしかない。ホンダが動かしてるのだ。
俺もホンダは解散を望んでいてフライはそれを実行してると思ってる。
誰も買い手がつかなかったので仕方ない、という結論に誘導したいんだ。
ホンダが本気で売却を望んでるならとっととフライをはずして自ら交渉窓口になってるだろう
何・・・このフライ擁護のKYな流れ
世界中でフライ擁護するのはお前らとフライの肉親だけだぞww
世界中でフライ擁護するのはお前らとフライの肉親だけだぞww
117 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 10:13:45 ID:ktbRKRFDO
>>116
擁護じゃないだろ。蝿は中ﾎﾞｽで大ﾎﾞｽは福井とその周辺ってこった。
擁護じゃないだろ。蝿は中ﾎﾞｽで大ﾎﾞｽは福井とその周辺ってこった。
>>115
アグリが撤退の時、わざわざ名指しでフライを批判したのはどうしてなんだ？
フライがホンダの完全な操り人形なら、これからもホンダの支援が
必要なアグリが、あえて批判するだろうか？
それでもあえて批判するなら、直接ホンダのことを批判するのではないか？
一緒のことなんだから。
アグリが撤退の時、わざわざ名指しでフライを批判したのはどうしてなんだ？
フライがホンダの完全な操り人形なら、これからもホンダの支援が
必要なアグリが、あえて批判するだろうか？
それでもあえて批判するなら、直接ホンダのことを批判するのではないか？
一緒のことなんだから。
>>118
直接ホンダを非難できないからフライを批判して間接的にホンダを非難したんじゃやないか。
オレもフライ＝悪 ホンダ＝被害者と言うのは納得行かない。
このまま解散させて本社からの資金の流れを完全に有耶無耶にする気ではないかと思う。
だいたい「リソースを集中させた何勝かは確実に出来るマシン」「他のチームより進んだKERSを搭載」
したマシンが昨年末テストで走った「アレ」か？
本当にシーズン途中で開発を止めて新車の開発に専念したのか？
そうでないなら資金はドコに消えたのか･･･解散したら本当に霧の中だ。
そして、ホンダ本社がソレを望んでいるのではないか･･･。
直接ホンダを非難できないからフライを批判して間接的にホンダを非難したんじゃやないか。
オレもフライ＝悪 ホンダ＝被害者と言うのは納得行かない。
このまま解散させて本社からの資金の流れを完全に有耶無耶にする気ではないかと思う。
だいたい「リソースを集中させた何勝かは確実に出来るマシン」「他のチームより進んだKERSを搭載」
したマシンが昨年末テストで走った「アレ」か？
本当にシーズン途中で開発を止めて新車の開発に専念したのか？
そうでないなら資金はドコに消えたのか･･･解散したら本当に霧の中だ。
そして、ホンダ本社がソレを望んでいるのではないか･･･。
こんだけ周囲に不評で実際無能なフライをここまできても降ろさないのは
ホンダにとって都合がいい人物だからだよ。いや、福井にとってか。
実際問題、福井への責任論なんか皆無だもんな
ホンダにとって都合がいい人物だからだよ。いや、福井にとってか。
実際問題、福井への責任論なんか皆無だもんな
>>109
>フライが悪と仮定した意見が多いが本当にそうなんだろうか？
だろう、そりゃそうだよ。
だけど廻りが無能ぞろいだったからとめられなかった。
蠅みたいな小悪党に仕切られるようじゃ終わりだよ。
もっと大悪党がいれば良かったかもな。
>フライが悪と仮定した意見が多いが本当にそうなんだろうか？
だろう、そりゃそうだよ。
だけど廻りが無能ぞろいだったからとめられなかった。
蠅みたいな小悪党に仕切られるようじゃ終わりだよ。
もっと大悪党がいれば良かったかもな。
2009年01月19日
バーニー・エクレストン 「グリッドに20台並ばなくても問題ない」
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51449979.html
ついにバーニーが助けてくれるという事も無くなったな
バーニー・エクレストン 「グリッドに20台並ばなくても問題ない」
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51449979.html
ついにバーニーが助けてくれるという事も無くなったな
123 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 11:51:55 ID:OvZolQp50
>>122元ホンダＦ１チーム買い手見つからず
解体ほぼ確定かな？
ホンダが撤退したのも資金の都合でて言われてる
けどどうやら外国人スタッフがホンダスポンサーとしてしかみてなかったから
とも言われてるみたいだね。ジャーナリストもやはりホンダにはＦ１また復帰
願ってるジャーナリストも少なくないようだしその時はＨＯＮＤＡではなく
本田として出てほしいだと将来は白紙とか話してるけど数年後には第4期活動
が動きだすとかジャーナリストも期待してるよ
解体ほぼ確定かな？
ホンダが撤退したのも資金の都合でて言われてる
けどどうやら外国人スタッフがホンダスポンサーとしてしかみてなかったから
とも言われてるみたいだね。ジャーナリストもやはりホンダにはＦ１また復帰
願ってるジャーナリストも少なくないようだしその時はＨＯＮＤＡではなく
本田として出てほしいだと将来は白紙とか話してるけど数年後には第4期活動
が動きだすとかジャーナリストも期待してるよ
>>123
>その時はＨＯＮＤＡではなく本田として出てほしい
まったく未だに「英国のホンダF1チームと日本のホンダは違う」とか言っている奴を見ると、父ちゃん悲しくなるよ･･･。
本田なら何だって言うんだよ。
本田なら勝てます。か？
なら、日本の本田で最初から参戦しろ。
出来ないからやってもらっていてこの言いぐさかよ。
どんだけ毒されているんだか･･･。
>その時はＨＯＮＤＡではなく本田として出てほしい
まったく未だに「英国のホンダF1チームと日本のホンダは違う」とか言っている奴を見ると、父ちゃん悲しくなるよ･･･。
本田なら何だって言うんだよ。
本田なら勝てます。か？
なら、日本の本田で最初から参戦しろ。
出来ないからやってもらっていてこの言いぐさかよ。
どんだけ毒されているんだか･･･。
売却→参戦
解体→売却→参戦
タイムリミットなんて関係無いでしょ。
解体→売却→参戦
タイムリミットなんて関係無いでしょ。
ウルトラCでしょうがないからホンダが買い取りますって。。
ないね。。
ないね。。
>>125
ん？解体したら､もうホンダの支援は全く得られないって事でしょ？
あらゆる設備をどこかが買い取るにしたって１＄なんかじゃ売らないだろうし､マシーンだって開発したのはロス茶のチームでもホンダの資産だから使えないのでは……？？
よって､今季の参戦は物理的に不可能な状態になるのでは？？
ん？解体したら､もうホンダの支援は全く得られないって事でしょ？
あらゆる設備をどこかが買い取るにしたって１＄なんかじゃ売らないだろうし､マシーンだって開発したのはロス茶のチームでもホンダの資産だから使えないのでは……？？
よって､今季の参戦は物理的に不可能な状態になるのでは？？
チーム解体→売却→参戦となるとF1参戦権が別途必要になるのかな？
事業継承を条件に資産を譲渡するのと違い、単なる売却なら買い手からすると
かなり割高になる可能性があるし、直接買収した方が合理的だよね、
フライが付いてこなければ。
事業継承を条件に資産を譲渡するのと違い、単なる売却なら買い手からすると
かなり割高になる可能性があるし、直接買収した方が合理的だよね、
フライが付いてこなければ。
我々がロン・デニスを惜しむ10の理由 by Planet-F1
1. 彼の後任であるマーティン・ホイットマーシュは、あまりによくニック・フライに似ている。
レース後のフライのインタビューは、ホイットマーシュの発言と事実上交換可能である。
ふたりとも、チームがマイクロバスを運河に沈めたばかりだとしても、前向きであろうと
するスカウトの達人のような熱心さを漂わせている。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51449466.html
1. 彼の後任であるマーティン・ホイットマーシュは、あまりによくニック・フライに似ている。
レース後のフライのインタビューは、ホイットマーシュの発言と事実上交換可能である。
ふたりとも、チームがマイクロバスを運河に沈めたばかりだとしても、前向きであろうと
するスカウトの達人のような熱心さを漂わせている。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51449466.html
メルセデスが買い取ればいいのに
そのうちペヤングが新チーム作ってくれるだろう
132 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 14:49:21 ID:sCxlCqEJO
なんで急に蠅擁護が湧いてるの？
わけわからん
わけわからん
ホンダはV8-2.4L以降ワークス系で一番非力なエンジンしか作れなかった所で終わってた。
フェラーリ＝メルセデス≧BMW＞トヨタ＝ルノー＞ホンダ
フェラーリ＝メルセデス≧BMW＞トヨタ＝ルノー＞ホンダ
134 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 15:32:57 ID:BiKtylCFO
136 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 16:01:26 ID:ktbRKRFDO
>>135
横領の可能性もある訳だ。
横領の可能性もある訳だ。
137 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 16:14:40 ID:hzG6KVTI0
SAFに対する支援の迷走ぶりは、HRF1撤退劇と関係あるのかな。
シーズン前に「変わらぬサポートを約束しますのでご安心を」。
だが実際には支援を投げ出し買い手候補も蹴り飛ばして撤退へ追い込んだ。
この頃すでにHRF1売却への動きは水面下で始まってたんだよね。
シーズン前に「変わらぬサポートを約束しますのでご安心を」。
だが実際には支援を投げ出し買い手候補も蹴り飛ばして撤退へ追い込んだ。
この頃すでにHRF1売却への動きは水面下で始まってたんだよね。
バトンとの契約や施設のリース契約の期間、KERSへの出費を考えるとHRF1売却の
シナリオが早い時期にあったとも考えにくいと思うけどね。
やはり本田技研工業の株主らからの圧力なりが強まり、経営判断で撤退を短い期間
で決めたんじゃないのかな？
シナリオが早い時期にあったとも考えにくいと思うけどね。
やはり本田技研工業の株主らからの圧力なりが強まり、経営判断で撤退を短い期間
で決めたんじゃないのかな？
ここ10年でおそらく2000億円以上のCASHが消えたことになる
株主代表訴訟が起きなければいいね
株主代表訴訟が起きなければいいね
>>140
>信者でありお布施
さすがにそれは知らなかったわ。いや物知りだね〜。
モクスレイアンドカンパニー6.04%
日本トラスティサービス4.05%
日本マスタートラスト信託BK3.90%
東京海上日動火災3.69%
三菱東京UFJBK3.33%
JPモルガンチェースバンク3.13%
明治安田生命2.95%
損保ジャパン2.38%
三井住友海上火災1.91%
日本生命1.89%
>信者でありお布施
さすがにそれは知らなかったわ。いや物知りだね〜。
モクスレイアンドカンパニー6.04%
日本トラスティサービス4.05%
日本マスタートラスト信託BK3.90%
東京海上日動火災3.69%
三菱東京UFJBK3.33%
JPモルガンチェースバンク3.13%
明治安田生命2.95%
損保ジャパン2.38%
三井住友海上火災1.91%
日本生命1.89%
142 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 17:08:01 ID:hzG6KVTI0
>>138
表向きはそういう事になってるけど、実際にはどうだろうね。
SAFの買い手問題にるいても「役員みんなお休み中です」って決定まで何日もかかった会社なのにｗ
バトンとの撤退発表直前での長期契約などって、フライサイドからしたらとってもおいしい状況。
シーズン中の様々な発言を見ても、「最初から来期（09）は無いものだった」と考えてみれば
合点のいくものが多いんだよね・・
表向きはそういう事になってるけど、実際にはどうだろうね。
SAFの買い手問題にるいても「役員みんなお休み中です」って決定まで何日もかかった会社なのにｗ
バトンとの撤退発表直前での長期契約などって、フライサイドからしたらとってもおいしい状況。
シーズン中の様々な発言を見ても、「最初から来期（09）は無いものだった」と考えてみれば
合点のいくものが多いんだよね・・
撤退発表の前に「中本→本社転勤＆昇格」「バトン→契約＆違約金」は
どう考えてもおかしいだろ。
フライは悪人だろうが、その悪人を使ってホンダは何をしようとしているのか？
社長は「5年後に評価されたい」と言っていたが、5年を待たずに大混乱必至な
状況が「ホンダF1」を舞台に行われるのではないか。
どう考えてもおかしいだろ。
フライは悪人だろうが、その悪人を使ってホンダは何をしようとしているのか？
社長は「5年後に評価されたい」と言っていたが、5年を待たずに大混乱必至な
状況が「ホンダF1」を舞台に行われるのではないか。
145 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 17:33:51 ID:hzG6KVTI0
>>143
撤退発表の結構前の時点で、ヨーロッパでは「HRF1が何かおかしいぞ」って記事も出てたよね。
長い間なぜか連絡が取れなくなってたりで、尋常ならざる事態が起こってるみたいだって。
中本さんの人事は、撤退が極秘裏に決まってるからこそのものだろうね。
「どのチームより多い予算」を誇り、「08年をわざと手を抜き」「KERS開発に200億円（?）注ぎ込んで」
作ったという「いくつものレースで勝てるマシン」って、
果たしてほんとに存在したんだろうかねえ・・
撤退発表の結構前の時点で、ヨーロッパでは「HRF1が何かおかしいぞ」って記事も出てたよね。
長い間なぜか連絡が取れなくなってたりで、尋常ならざる事態が起こってるみたいだって。
中本さんの人事は、撤退が極秘裏に決まってるからこそのものだろうね。
「どのチームより多い予算」を誇り、「08年をわざと手を抜き」「KERS開発に200億円（?）注ぎ込んで」
作ったという「いくつものレースで勝てるマシン」って、
果たしてほんとに存在したんだろうかねえ・・
>>145
>果たしてほんとに存在したんだろうかねえ・・
そうなんだよ。
ホンダチームの売却がされると、そのマシンでの参戦に成る。
解散なら新チームは1から車を作らなくては成らなくなる。
ホンダの来期用マシンがもし無かったら･･･あるいは、とんだダメマシンだったら･･･。
ソレが露見しないようチーム買収されないように、防波堤の役目をしているのがハエではないのか･･･。
レース屋としては役に立たなくても、こうしたあくどい事には役に立ちそうだ。
>果たしてほんとに存在したんだろうかねえ・・
そうなんだよ。
ホンダチームの売却がされると、そのマシンでの参戦に成る。
解散なら新チームは1から車を作らなくては成らなくなる。
ホンダの来期用マシンがもし無かったら･･･あるいは、とんだダメマシンだったら･･･。
ソレが露見しないようチーム買収されないように、防波堤の役目をしているのがハエではないのか･･･。
レース屋としては役に立たなくても、こうしたあくどい事には役に立ちそうだ。
147 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 18:54:01 ID:kdVdfkXI0
撤退に対する評価は5年後にされるべきだ、って・・・
5年後にまだやっているんだっけ？
次代に代わっている可能性高い気がするんだが。
5年後って責任逃れの発言のようにも聞こえてしまう。
5年後にまだやっているんだっけ？
次代に代わっている可能性高い気がするんだが。
5年後って責任逃れの発言のようにも聞こえてしまう。
>>145
＞「KERS開発に200億円（?）注ぎ込んで」
本当にKERSを作ってたのか？
早い段階に撤退が予定ならこんなものに予算をつぎ込む必要はなかったはず
名目はKERS開発で実態は別の何かに使われていたんじゃないのか？
何かの穴埋めとかね
＞「KERS開発に200億円（?）注ぎ込んで」
本当にKERSを作ってたのか？
早い段階に撤退が予定ならこんなものに予算をつぎ込む必要はなかったはず
名目はKERS開発で実態は別の何かに使われていたんじゃないのか？
何かの穴埋めとかね
>>148
なんだか、この元HONDAって疑えばドンドン怪しいチームだよな。
BARからHRF1になり、ラッキーストライクを失ってからまともな企業のスポンサーが一つもつかなくなった。
06年、マグレとは言え1勝したチームに、だ。
なんだか、この元HONDAって疑えばドンドン怪しいチームだよな。
BARからHRF1になり、ラッキーストライクを失ってからまともな企業のスポンサーが一つもつかなくなった。
06年、マグレとは言え1勝したチームに、だ。
ヘレスでKERSのテストをやってたんじゃないの？
長い目で見れば何にせよF1から撤退する決断を下したのは評価されるだろうな。
イメージ向上とか成果があれば異論もあったかもしれないけど、あの成績なら
一刻も早く撤退するのが吉。たとえコストが高くともね。
長い目で見れば何にせよF1から撤退する決断を下したのは評価されるだろうな。
イメージ向上とか成果があれば異論もあったかもしれないけど、あの成績なら
一刻も早く撤退するのが吉。たとえコストが高くともね。
151 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 19:57:04 ID:kdVdfkXI0
フライはモースポ板で言われてたような糞野郎だったな
つーか、ホンダは大金使って結果を出せなかっただけじゃないからなぁ
わざわざ大金使ってファンの気持ちを逆なでしまくったあげく、それでも何も結果を出せずに自社の評判を地に落としたわけだから・・
近年まれに見る馬鹿だわな
わざわざ大金使ってファンの気持ちを逆なでしまくったあげく、それでも何も結果を出せずに自社の評判を地に落としたわけだから・・
近年まれに見る馬鹿だわな
154 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 20:57:12 ID:BiKtylCFO
>>153
確かに､しかし少なくとも国内では日本人なんか乗せるからこんな注目される訳で､それによってイメージ落とすならトヨタのように一貫して外人使ってた方が良いのかも知れないな｡もともと､Ｆ１参戦の目的は全世界に対しての広告効果だし｡
確かに､しかし少なくとも国内では日本人なんか乗せるからこんな注目される訳で､それによってイメージ落とすならトヨタのように一貫して外人使ってた方が良いのかも知れないな｡もともと､Ｆ１参戦の目的は全世界に対しての広告効果だし｡
要するにF1はヨーロッパ人だけのものなのさ
157 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 21:24:32 ID:kdVdfkXI0
ホンダの決断にはがっかりだね！
大金使って結果がでないから、本業があぶないからF1辞めるなんて、
誰が社長になったって出来るよ。
ホンダがF1に携わって来た歴史にピリオドを打ってしまった。
フェラーリの歴史でも、良い時ばかりじゃなく、どん底の時もあった
はず。今まで諦めずにF1で戦ってきたからこそ、今の地位がある。
そういったチーム達と戦うF1に参戦したら、勝ちたいと思うなら、
諦めるべきじゃなく、耐え抜いていく事もF1だと思う。
何回、出戻りすれば気がすむんだろう。
大金使って結果がでないから、本業があぶないからF1辞めるなんて、
誰が社長になったって出来るよ。
ホンダがF1に携わって来た歴史にピリオドを打ってしまった。
フェラーリの歴史でも、良い時ばかりじゃなく、どん底の時もあった
はず。今まで諦めずにF1で戦ってきたからこそ、今の地位がある。
そういったチーム達と戦うF1に参戦したら、勝ちたいと思うなら、
諦めるべきじゃなく、耐え抜いていく事もF1だと思う。
何回、出戻りすれば気がすむんだろう。
159 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 21:38:55 ID:kIyp0cR/0
>>158
膨大な金額をつぎ込み、変な連中に好き勝手使われ、ファンの希望を裏切り続けた挙句の撤退。
誰が同情するかね。HONDA、おかしいおかしいってみんなが警鐘を鳴らしてたはず。
これを英断だとか、評価に値する、とか言ってたら会社傾くぞ。反省せい。
膨大な金額をつぎ込み、変な連中に好き勝手使われ、ファンの希望を裏切り続けた挙句の撤退。
誰が同情するかね。HONDA、おかしいおかしいってみんなが警鐘を鳴らしてたはず。
これを英断だとか、評価に値する、とか言ってたら会社傾くぞ。反省せい。
160 ：159：2009/01/19(月) 21:39:36 ID:kIyp0cR/0
>>158 に激しく同意、という意味でした。すいません。
>>160
了解です。
了解です。
>>150
＞ヘレスでKERSのテストをやってたんじゃないの？
それはないな
やっていれば撤退前に具体的な情報が流れている
BMWのように実際にテストした映像とかね
それもなく口先ばかりというのは明らかにおかしい
＞ヘレスでKERSのテストをやってたんじゃないの？
それはないな
やっていれば撤退前に具体的な情報が流れている
BMWのように実際にテストした映像とかね
それもなく口先ばかりというのは明らかにおかしい
163 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 22:22:31 ID:kdVdfkXI0
>>158
＞諦めるべきじゃなく、耐え抜いていく事もF1だと思う。
同感。あとタンク事件が堪えたとかなんとか言ってたが、
そんなんでヘコんでいたら勝てるわけがない。
技術も根性もイマイチだったとしかいい洋画ない
＞諦めるべきじゃなく、耐え抜いていく事もF1だと思う。
同感。あとタンク事件が堪えたとかなんとか言ってたが、
そんなんでヘコんでいたら勝てるわけがない。
技術も根性もイマイチだったとしかいい洋画ない
164 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 22:23:44 ID:NIHehRyn0
（誤）HONDA F1
（正）HUKUI F1
（正）HUKUI F1
A・ヴルツが走らせたのがKERS搭載とされていたけど、あれが捏造とでも言うのかな？
ブルツはＫＥＲＳの効果に感銘受けてたね。
Thank god I feel it! If I wouldn't feel the 60 kilowatts, then I should not be a test driver.
>>159
謝る必要はないよ。
ホンダ好きなら善意からでも今のホンダにそういう激を飛ばしたくなる。
福井社長は本当に能無しだぞ。
5年後にはっきりしてる筈だけど、そこまで待つのか？
これから出るハイブリッドは彼の功績じゃない。その先に何か考えがあるのか？
未来にはセンスが必要だよ。
謝る必要はないよ。
ホンダ好きなら善意からでも今のホンダにそういう激を飛ばしたくなる。
福井社長は本当に能無しだぞ。
5年後にはっきりしてる筈だけど、そこまで待つのか？
これから出るハイブリッドは彼の功績じゃない。その先に何か考えがあるのか？
未来にはセンスが必要だよ。
169 ：音速の名無しさん：2009/01/20(火) 01:40:41 ID:/3B2IYiG0
F1はホンダのDNA だとよ 馬鹿野郎！ がっかりだよ
170 ：音速の名無しさん：2009/01/20(火) 02:10:20 ID:ujxjk2oqO
171 ：音速の名無しさん：2009/01/20(火) 02:21:38 ID:wr9P/Nbo0
>>170
ルノーチームの偉い人がホンダに尋ねに行ったらしいね。
「どうしてお前んとこ、サトーを乗せないんだ？彼は全然悪いドライバーじゃないのに」って。
「我々はホンダは世界一を目指してるからだ！」って事だったのかねえ・・
ルノーチームの偉い人がホンダに尋ねに行ったらしいね。
「どうしてお前んとこ、サトーを乗せないんだ？彼は全然悪いドライバーじゃないのに」って。
「我々はホンダは世界一を目指してるからだ！」って事だったのかねえ・・
三宅島のレースの邪魔って何でホンダがそんなことしなきゃならんかったん？
琢磨を降ろすようになった時には終わりの始まりだったんだよ。
ｓａｆができる事自体ありえねーじゃん。どこもも拾わないバリをのせるとか。欧州マスコミに理解不能とかかかれてたし。
んで日本人も理解不能だし、つか、ダレが理解してたかわからん。不可解と書かれて当然だわ。
めちゃくちゃだよ。撤退して向こうのマスコミも「ホンダはＦ１にうんざりした」的書かれ方もしてたし、こっちから言わんでも、そう見えてるんだもんな。
ｓａｆができる事自体ありえねーじゃん。どこもも拾わないバリをのせるとか。欧州マスコミに理解不能とかかかれてたし。
んで日本人も理解不能だし、つか、ダレが理解してたかわからん。不可解と書かれて当然だわ。
めちゃくちゃだよ。撤退して向こうのマスコミも「ホンダはＦ１にうんざりした」的書かれ方もしてたし、こっちから言わんでも、そう見えてるんだもんな。
バリチェロはシューマッハより速いときもあったし、
バトン以上とは互角以上だったら、そんな悪いドライバーじゃないって。
リチャードが悪い、ウィリスが悪い、フライが悪い、バリが悪い、
時にバトンが悪いって、次々と生贄を捧げてきたのも第3期の
特徴の一つだったと思う。
フライだって叩かれてしかるべきかどうかは別にしてさ、
彼を雇用してそのポジションに据えたのはホンダ本社でしょ？
だから、フライをネタにして叩くなら、まずホンダを叩かないと。
この件でフライを叩いてもある面でむなしくなってしまう原因は
そこにあると思う。
バトン以上とは互角以上だったら、そんな悪いドライバーじゃないって。
リチャードが悪い、ウィリスが悪い、フライが悪い、バリが悪い、
時にバトンが悪いって、次々と生贄を捧げてきたのも第3期の
特徴の一つだったと思う。
フライだって叩かれてしかるべきかどうかは別にしてさ、
彼を雇用してそのポジションに据えたのはホンダ本社でしょ？
だから、フライをネタにして叩くなら、まずホンダを叩かないと。
この件でフライを叩いてもある面でむなしくなってしまう原因は
そこにあると思う。
175 ：音速の名無しさん：2009/01/20(火) 02:42:51 ID:wr9P/Nbo0
>>173
SAFは、ホンダからチーム立ち上げの話を持ちかけられた琢磨自身が
暫くウソだと思っていたらしい。
当面不満を沈めておくために持ち出しただけの話じゃないかって。
ただ、ホンダの中でHRF1に不満を持つ勢力の最後の意地が創り上げたものだったんじゃないかなあ・・
発足当初からHRF1にじわじわと握りつぶされちゃったけど。
SAFは、ホンダからチーム立ち上げの話を持ちかけられた琢磨自身が
暫くウソだと思っていたらしい。
当面不満を沈めておくために持ち出しただけの話じゃないかって。
ただ、ホンダの中でHRF1に不満を持つ勢力の最後の意地が創り上げたものだったんじゃないかなあ・・
発足当初からHRF1にじわじわと握りつぶされちゃったけど。
ホンダ本社が本気でSAF1を残そうとしたなら
問題なく残せたはず。むしろホンダ本社がHRF1に
操られてたようにしか見えない。
問題なく残せたはず。むしろホンダ本社がHRF1に
操られてたようにしか見えない。
>>174
バリチェロは充分に速いし、最も経験を積んだドライバーの一人だよ。でもそういう事とは違う。
琢磨は経験だけが足りないと言われてたし、のちのｓａｆで安定感もでた。向こうの人間が見ても良ドライバーになれたと思うね。
こっちでは乗せんけど、自国メーカーが育ててｆ１での良いマーケティングにしてくれよ日本チーム。←欧州の期待ね。
だから理解不能なんだよ。
バリチェロは充分に速いし、最も経験を積んだドライバーの一人だよ。でもそういう事とは違う。
琢磨は経験だけが足りないと言われてたし、のちのｓａｆで安定感もでた。向こうの人間が見ても良ドライバーになれたと思うね。
こっちでは乗せんけど、自国メーカーが育ててｆ１での良いマーケティングにしてくれよ日本チーム。←欧州の期待ね。
だから理解不能なんだよ。
178 ：音速の名無しさん：2009/01/20(火) 03:06:47 ID:wr9P/Nbo0
>>176
ホンダの中でもドロドロの勢力争いがあったんだろうね。
HRF1への反発からSAF立ち上げを敢行した人たち、
最初から本音ではそれを潰したくて仕方なかった人たち。
マシンで言えば、4輪すべてがあっちこっち向いちゃってて
アクセル踏んでもまっすぐ前に走らないようなもので。
で、最後に白煙吹き上げた、と。
ホンダの中でもドロドロの勢力争いがあったんだろうね。
HRF1への反発からSAF立ち上げを敢行した人たち、
最初から本音ではそれを潰したくて仕方なかった人たち。
マシンで言えば、4輪すべてがあっちこっち向いちゃってて
アクセル踏んでもまっすぐ前に走らないようなもので。
で、最後に白煙吹き上げた、と。
>>177
レース経験が少ない、って過去の日本人ドライバーの多くに
当てはまることだよ・・・
日本人F1ドライバーに関しては琢磨の世代以上はカート上がりが少数派なんだから。
むしろ琢磨はチャンスを与えられた方。アグリ時代の安定感は経験豊富かつ
速いドライバーと組んでないからだよ。ってビルヌーブが言ってた。
レース経験が少ない、って過去の日本人ドライバーの多くに
当てはまることだよ・・・
日本人F1ドライバーに関しては琢磨の世代以上はカート上がりが少数派なんだから。
むしろ琢磨はチャンスを与えられた方。アグリ時代の安定感は経験豊富かつ
速いドライバーと組んでないからだよ。ってビルヌーブが言ってた。
燃料タンク問題とか風洞の設計間違ってたとか、ホンダをＦ１から追い出したいヤツがいたような出来事だし。
自然に起きたとしても本社は撤退決めて当然だわ。
自然に起きたとしても本社は撤退決めて当然だわ。
182 ：音速の名無しさん：2009/01/20(火) 03:16:25 ID:wr9P/Nbo0
>>179
ジャックのそうした発言は、琢磨がSAF初年度の4年落ちマシンに乗ってた頃の話じゃない？
ちなみに右京さんは現役の頃、
「レース経験10年でF1に来られたのは世界最速記録かも知れない」と言ってた。
ジャックのそうした発言は、琢磨がSAF初年度の4年落ちマシンに乗ってた頃の話じゃない？
ちなみに右京さんは現役の頃、
「レース経験10年でF1に来られたのは世界最速記録かも知れない」と言ってた。
中嶋父とか右京とかはちゃんとしたカートの経験がないからね。
その点、琢磨は一応はカートも経験してるでしょ？
それ以外でカート上がりといえば、亜久里、中野、虎之助を
思い出すけど。
その点、琢磨は一応はカートも経験してるでしょ？
それ以外でカート上がりといえば、亜久里、中野、虎之助を
思い出すけど。
コテコテのカート上がりの可夢偉に期待してくれ
素直にメルセデスみたいにエンジンサプライヤーのが、賢明だったかな…
費用も安く済むし、ウイリアムズ辺りと組んでいれば長続きは、したかも。
当時は、BMW＆ウイリアムズの合体あったから仕方ないけどね。
費用も安く済むし、ウイリアムズ辺りと組んでいれば長続きは、したかも。
当時は、BMW＆ウイリアムズの合体あったから仕方ないけどね。
TOYOTAを意識し過ぎて自滅した印象が強い
昔オハイオの工場にゴルフばっかりやって、財務諸表も読めない社長がいたそうな
>>177
自国メーカーが育ててｆ１での良いマーケティングにしてくれよ日本チーム。←欧州の期待ね。
激しく同意！
ホンダがF1辞めた今、ホンダの育成プログラムに飛び込んできた若者たちは、F1の道を閉ざされた。
ホンダが言う琢磨にしても、経験が無いというなら経験をつませれば良いだけの話。
その経験が、次の世代の若手に役に立つはず。
自国メーカーが育ててｆ１での良いマーケティングにしてくれよ日本チーム。←欧州の期待ね。
激しく同意！
ホンダがF1辞めた今、ホンダの育成プログラムに飛び込んできた若者たちは、F1の道を閉ざされた。
ホンダが言う琢磨にしても、経験が無いというなら経験をつませれば良いだけの話。
その経験が、次の世代の若手に役に立つはず。
189 ：音速の名無しさん：2009/01/20(火) 10:57:16 ID:gD/tebmc0
体制や車もだが大手スポンサーを確保出来なかったのは
大企業チームとしては致命的。
交渉術が無いと世界に広めたようなものだな。
大企業チームとしては致命的。
交渉術が無いと世界に広めたようなものだな。
>>178
ホンダの社長が日本人ドライバーだからって乗せないって言う一方
そのドライバーが解雇された途端出来たSAF1を支援してる部分もあった。
どれほどホンダ内部が混沌としてたのがよくわかる。
HRF1のRA106知的財産所有権？設計図だか何だかを
奇妙な会社に移して？してしまったり・・・
これ、下手するとRA106開発に関わった
イギリス人達を裏切る行為なんじゃないかな？
やはり、ある程度の謙虚さと礼儀を持ち合わせないと
上手く行かなくなってしまうんだろうと思う。
ホンダの社長が日本人ドライバーだからって乗せないって言う一方
そのドライバーが解雇された途端出来たSAF1を支援してる部分もあった。
どれほどホンダ内部が混沌としてたのがよくわかる。
HRF1のRA106知的財産所有権？設計図だか何だかを
奇妙な会社に移して？してしまったり・・・
これ、下手するとRA106開発に関わった
イギリス人達を裏切る行為なんじゃないかな？
やはり、ある程度の謙虚さと礼儀を持ち合わせないと
上手く行かなくなってしまうんだろうと思う。
俺はスーパーアグリなんて作った時点でこうなることは予想していたよ
>>183
カートどうこうじゃなくてモータースポーツの経験の有る無しって話だろう
その点琢磨は世界最短最速の範疇だ
中嶋父や右京もあの年齢になってからのスタートで
欧州のカート上がりとはまったく違うし
そこは日本の損失といっていい
いまでも琢磨のモタスポ歴って10年そこらだろ
いまのF1レギュラーと比べてもようやく真ん中あたりじゃないのか
カートどうこうじゃなくてモータースポーツの経験の有る無しって話だろう
その点琢磨は世界最短最速の範疇だ
中嶋父や右京もあの年齢になってからのスタートで
欧州のカート上がりとはまったく違うし
そこは日本の損失といっていい
いまでも琢磨のモタスポ歴って10年そこらだろ
いまのF1レギュラーと比べてもようやく真ん中あたりじゃないのか
中嶋父カッコイイなおい。
そいやバーニーが20台走らせるなんて契約はないって言ってるがホントかね。
そいやバーニーが20台走らせるなんて契約はないって言ってるがホントかね。
195 ：音速の名無しさん：2009/01/20(火) 14:11:08 ID:XkL930wz0
｡o○(何時になったら買い手が決まるんだよ…)
まあ社長が言ってた5年後10年後っつうのは自動車の未来の話でしょ。
ホンダって会社が残ってるかどうかって事でF1とかレースの事じゃない。
でもそうゆう話に託つけて言い訳してるのはみっともないし
やっぱり最後までダメな人だなあって印象だね。
ホンダって会社が残ってるかどうかって事でF1とかレースの事じゃない。
でもそうゆう話に託つけて言い訳してるのはみっともないし
やっぱり最後までダメな人だなあって印象だね。
あいつがいる限りだめだろｗ
専務取締役班長
199 ：音速の名無しさん：2009/01/20(火) 16:29:22 ID:EPQv/7XM0
どうでもいいから早く発表しろよ！
なにやってんだ！！蝿！！！
なにやってんだ！！蝿！！！
いままで注ぎ込んできた資金も惜しいが、その資金で建てた施設や今まで蓄積した
膨大な技術データが他人に渡ってしまうのは惜しい！
膨大な技術データが他人に渡ってしまうのは惜しい！
201 ：音速の名無しさん：2009/01/20(火) 18:41:52 ID:F18tlQVq0
203 ：音速の名無しさん：2009/01/20(火) 19:37:14 ID:nA9z0BkHO
>>202
500億でそ
500億でそ
琢磨を必死で叩くアンチを責めたら
お前だってフライを叩いてるじゃないかと
反論されましたｗ
お前だってフライを叩いてるじゃないかと
反論されましたｗ
バーニー・エクレストン
「ホンダ（がF1を去ること）は惜しまれる事はないだろう（誰も残念がらないよ。さっさと消えな）。
フェラーリは絶対失ってはならない。マクラーレンとウイリアムズも失いたくないね。」
ttp://en.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/090120092853.shtml
「ホンダ（がF1を去ること）は惜しまれる事はないだろう（誰も残念がらないよ。さっさと消えな）。
フェラーリは絶対失ってはならない。マクラーレンとウイリアムズも失いたくないね。」
ttp://en.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/090120092853.shtml
207 ：音速の名無しさん：2009/01/20(火) 21:43:35 ID:F18tlQVq0
空気読まずに大金を投入してＦ１高コスト化に加担し、
ツラくなったらさっさと撤退、だもんなぁ。
台風が過ぎ去ったような感じなんじゃないかね。
通過してスッキリしたんじゃないか
ツラくなったらさっさと撤退、だもんなぁ。
台風が過ぎ去ったような感じなんじゃないかね。
通過してスッキリしたんじゃないか
208 ：音速の名無しさん：2009/01/20(火) 21:47:33 ID:DOhZ0ZI+O
桜井さんがあんな成績なら年間50億あれば十分とれるって言ってなかったっけ？？
どこだって苦しいのは一緒なのに、最悪の形でさっさと
逃げちゃったからね。しかも参戦のときのドタバタと
同じようなパターンで。
バーニーが繰り返しさじを投げたかのようなコメントを
出すのは不思議でも何でもない。
まあ、それもこれもスポンサー感覚だからこそできたことだと思うよ。
振り返れば、技術的にも経営（運営）的にも完全敗北だった。正に
終戦という感じ。
逃げちゃったからね。しかも参戦のときのドタバタと
同じようなパターンで。
バーニーが繰り返しさじを投げたかのようなコメントを
出すのは不思議でも何でもない。
まあ、それもこれもスポンサー感覚だからこそできたことだと思うよ。
振り返れば、技術的にも経営（運営）的にも完全敗北だった。正に
終戦という感じ。
最後のホンダの姿を思い出してみろよ
車が炎上してんだぜ
あんなカッコ悪い最後はやろうと思っても出来ないぜ
車が炎上してんだぜ
あんなカッコ悪い最後はやろうと思っても出来ないぜ
消火器の誤作動？もね。なんか第3期を象徴するような終わり方だったね。
212 ：音速の名無しさん：2009/01/20(火) 22:23:57 ID:F18tlQVq0
ホンダは二度とF1に戻ってこなくてもいいよ。
というか戻ってこれないか。
というか戻ってこれないか。
214 ：音速の名無しさん：2009/01/20(火) 22:44:29 ID:F18tlQVq0
参戦！と言ってももはや世間は期待するまい。
参戦するとしても、今度こそ必勝体制で臨んで
絶対に勝たなければならん。もう失敗は許されない。
ところがとてもではないがそんな自信はなかろう。
最後まで何が原因なのかわからなかったと言っているし。
参戦したいと思えないんじゃないか？
最も参戦したくてもＦ１界に迎えてもらえるかという問題も大きい。
つまりもうない。
参戦するとしても、今度こそ必勝体制で臨んで
絶対に勝たなければならん。もう失敗は許されない。
ところがとてもではないがそんな自信はなかろう。
最後まで何が原因なのかわからなかったと言っているし。
参戦したいと思えないんじゃないか？
最も参戦したくてもＦ１界に迎えてもらえるかという問題も大きい。
つまりもうない。
大々的に言い訳してた頃。
ttp://www.honda.co.jp/message/history/data/motor_0110_f1-200.html
次に出てくる時は
「われわれの挑戦の歴史は、その80％が敗北の歴史でもある。」
でも
次、無いんだよ。
ttp://www.honda.co.jp/message/history/data/motor_0110_f1-200.html
次に出てくる時は
「われわれの挑戦の歴史は、その80％が敗北の歴史でもある。」
でも
次、無いんだよ。
216 ：音速の名無しさん：2009/01/21(水) 00:15:34 ID:PEJJh7X80
そろそろホンダ新車発表の時間だな
そうだな
今年はearthdreamをさらに強化して
galaxydreamで行くらしいな。
galaxydreamで行くらしいな。
>>218
ん？ホンダの新事業でパチンコ台でも出すのか？
ん？ホンダの新事業でパチンコ台でも出すのか？
ホント歴史は繰り返すだな。
スピリット
HRD
スーパーアグリ
HRF1
撤退の仕方まで全く一緒。
せめてハーベイ博士のプロジェクトだったら、
素直に応援して、撤退したら残念に思ったなだろうな。
スピリット
HRD
スーパーアグリ
HRF1
撤退の仕方まで全く一緒。
せめてハーベイ博士のプロジェクトだったら、
素直に応援して、撤退したら残念に思ったなだろうな。
>>219
どんな大銀河シリーズだ（ ＾ω＾）
めんどくさくなった俺はHRF1は本田技研工業のレーシングチームと解釈しない事にした。タバコ規制により本田が最大唯一のスポンサーになったと。それが経営悪化により撤退したからチーム存続の危機と。
あと10日、バーニーじゃないけど、一旦バラして一年で作り直したら良いと思う。バタバタ形にしてもまともに戦えないだろ。
どんな大銀河シリーズだ（ ＾ω＾）
めんどくさくなった俺はHRF1は本田技研工業のレーシングチームと解釈しない事にした。タバコ規制により本田が最大唯一のスポンサーになったと。それが経営悪化により撤退したからチーム存続の危機と。
あと10日、バーニーじゃないけど、一旦バラして一年で作り直したら良いと思う。バタバタ形にしてもまともに戦えないだろ。
バタバタと形にしても、形にした者（トップ）と形になった者（スタッフ）に
志さえあればなんとかなる。
初年度のアグリみたく。
問題はこのチームの場合、トップもスタッフも志なんか無い点。
まあそういうチームを作ったのはホンダだが。
志さえあればなんとかなる。
初年度のアグリみたく。
問題はこのチームの場合、トップもスタッフも志なんか無い点。
まあそういうチームを作ったのはホンダだが。
223 ：音速の名無しさん：2009/01/21(水) 11:29:30 ID:2BUbtYDd0
まだ発表しねぇのかよ！！
何やってんだ！ 糞蝿！！！
何やってんだ！ 糞蝿！！！
フライが金だけ別のとこに流して実際に開発に使われた費用は微々たるもんだった
なーんてことがあっても驚かないな俺は
なーんてことがあっても驚かないな俺は
あと､２ヶ月か…
>>225
当時のスタッフ達のコメントが
なんで止めるなら教えてくれなかったんだ？
突然こんなことになるなんて信じられない
こんなやりかたはひどい
日本人は礼儀正しいんじゃなかったのかい？
そりゃ怒るわ・・・
そして、今回も突然撤退・・・ホンダって・・・
当時のスタッフ達のコメントが
なんで止めるなら教えてくれなかったんだ？
突然こんなことになるなんて信じられない
こんなやりかたはひどい
日本人は礼儀正しいんじゃなかったのかい？
そりゃ怒るわ・・・
そして、今回も突然撤退・・・ホンダって・・・
レースで結果を出せないくせにV10の頃、二万回転到達とか千馬力突破とか勝手に
アナウンスして自分らだけで喜んでいたからな〜
現実逃避してたんだな、今思うと。
アナウンスして自分らだけで喜んでいたからな〜
現実逃避してたんだな、今思うと。
もう何度目か忘れたけど今度の期限は1/31だったか？
次はどこまで伸びるかなｗ
次はどこまで伸びるかなｗ
博士は死んじまったな・・・
>>227
日本人じゃねーよ。ホンダの悪癖なのに、日本人が突然一方的に関係を絶って
さっさと島国に引っ込んでしまう薄情な民族と思われるのは心外だ
欧州F2やスピリットF1の頃からホンダは何も変わって無い
日本人じゃねーよ。ホンダの悪癖なのに、日本人が突然一方的に関係を絶って
さっさと島国に引っ込んでしまう薄情な民族と思われるのは心外だ
欧州F2やスピリットF1の頃からホンダは何も変わって無い
研究開発費に計上せず
Ｆ１活動費を
全額 広告費に計上した時点でおわっとる。
Ｆ１活動費を
全額 広告費に計上した時点でおわっとる。
>>230
ホンダに殺されたようなもんだよ
ホンダに殺されたようなもんだよ
>>232
栃研使ってたのにその予算のカラクリはおかしいよね
わざとドンブリ勘定にしてたとしか思えない
大企業によくある不正計理や裏金作りに、F1が利用されてたんだろうな
事実を知る役員が、社長を含むモータースポーツ統括の大島以下、数名の
トップによって行われてたんじゃないか？
トップのやる事に対して部下は、相当の後ろ盾が無い限り意見出来る
立場に無いしな
それなら社長が突然「英断」した、唐突なF1撤退も頷ける
栃研使ってたのにその予算のカラクリはおかしいよね
わざとドンブリ勘定にしてたとしか思えない
大企業によくある不正計理や裏金作りに、F1が利用されてたんだろうな
事実を知る役員が、社長を含むモータースポーツ統括の大島以下、数名の
トップによって行われてたんじゃないか？
トップのやる事に対して部下は、相当の後ろ盾が無い限り意見出来る
立場に無いしな
それなら社長が突然「英断」した、唐突なF1撤退も頷ける
モズレーとエクレストンがマジギレしてるからね
解散させて莫大な違約金請求されると思うよ
解散させて莫大な違約金請求されると思うよ
コンコルド協定の違約金については発生するのか？否か？金額は？
確かなソースで報じられてるのかな？
新チームが発足したら本田に援助しろと言ってたところ見ると解散の場合、何らかの
ペナルティが有りそうに思えるね。
確かなソースで報じられてるのかな？
新チームが発足したら本田に援助しろと言ってたところ見ると解散の場合、何らかの
ペナルティが有りそうに思えるね。
>>234
俺は大島はホンダの闇に関わりが深くないと思うぞ。
むしろ、去年6月に役員になってから知ったっぽいな。
なぜなら、5月のアグリに対する発言と、7月の発言は食い違いがある。
（共にオートスポーツに掲載）
俺は大島はホンダの闇に関わりが深くないと思うぞ。
むしろ、去年6月に役員になってから知ったっぽいな。
なぜなら、5月のアグリに対する発言と、7月の発言は食い違いがある。
（共にオートスポーツに掲載）
>>237
アグリ支援にあれだけ熱心だった大島の豹変ぶりには俺も驚いた
SAF撤退発表で、フライの行動を記者に問われても庇うかのような発言をした時は
耳を疑った
フライの妨害にも亜久里は「大島さんは支援してくれてる」と、頼みの綱だったのに
やっぱ役員昇格の時に引き込まれたんだろうね
モタスポ統括部長の肩書きは引き継いだのに、あれ以降とんとメディアにコメント
しなくなったし
アグリ支援にあれだけ熱心だった大島の豹変ぶりには俺も驚いた
SAF撤退発表で、フライの行動を記者に問われても庇うかのような発言をした時は
耳を疑った
フライの妨害にも亜久里は「大島さんは支援してくれてる」と、頼みの綱だったのに
やっぱ役員昇格の時に引き込まれたんだろうね
モタスポ統括部長の肩書きは引き継いだのに、あれ以降とんとメディアにコメント
しなくなったし
239 ：音速の名無しさん：2009/01/21(水) 17:43:31 ID:7Jv/oUUT0
だいたい大島氏って何者だ？
これまでもモタスポ関係やってたのか？
突然ポッと現れたがこれもお気に入り人事か？
これまでもモタスポ関係やってたのか？
突然ポッと現れたがこれもお気に入り人事か？
>>222
そそ。スパグリとは全然違う。俺も思った。ま、あえてスパグリの名前を出さなかっんだけど。ニュアンスが変わっちまうからね。
そそ。スパグリとは全然違う。俺も思った。ま、あえてスパグリの名前を出さなかっんだけど。ニュアンスが変わっちまうからね。
会社存続の危機にマン島レースやるぞ！
と、社員たちを奮い立たせたオヤジさんと藤沢武夫とは大違いだよな
http://www.honda.co.jp/riki-san/talk06/
二人とも天国で嘆いているに違いないな
と、社員たちを奮い立たせたオヤジさんと藤沢武夫とは大違いだよな
http://www.honda.co.jp/riki-san/talk06/
二人とも天国で嘆いているに違いないな
243 ：音速の名無しさん：2009/01/21(水) 19:03:50 ID:GoBYo/q50
（誤）HONDA F1
（正）HUKUI F1
（正）HUKUI F1
244 ：音速の名無しさん：2009/01/21(水) 19:07:04 ID:GoBYo/q50
ここに私の決意を披歴し、Ｆ１レースに撤退、敗北するために、精魂を傾けて創意工夫に努力することを諸君と共に誓う。
右宣言する。 平成二十年十二月五日
なんちゃってレーシング株式会社 なんちてー
右宣言する。 平成二十年十二月五日
なんちゃってレーシング株式会社 なんちてー
ホンダみたいにすぐ辞めるチームがあるから、F1へ参入の為のの参戦料だったか
大金を振り込まなきゃいけないんだよな。
大金を振り込まなきゃいけないんだよな。
↑のが多かった。
最近、ホンダとスパイカーとの違いがわからんようになってきた。
248 ：音速の名無しさん：2009/01/21(水) 19:39:19 ID:7Jv/oUUT0
背広来たサラリーマンがF1にやって来て
つまらなそうな顔してレースして
F1ブランドを利用した挙句
仲間を捨てて帰って行った。
つまらなそうな顔してレースして
F1ブランドを利用した挙句
仲間を捨てて帰って行った。
モータースポーツ全般から撤退すれば潔かったのに！
撤退したお陰で
派遣社員のクビは繋がったの？
派遣社員のクビは繋がったの？
252 ：音速の名無しさん：2009/01/21(水) 20:38:56 ID:2zZ59z+NO
コンコルド協定は一部チームがサインしてないから
コンコルド協定の違約金発生しないかもね。
もしホンダだったらあの時点で撤退を考えてたのかも
コンコルド協定の違約金発生しないかもね。
もしホンダだったらあの時点で撤退を考えてたのかも
253 ：音速の名無しさん：2009/01/21(水) 20:42:48 ID:2zZ59z+NO
連スレだけど
ホンダがアースカラー発表した年に新たなコンコルド協定ができたような気がする。
ホンダがアースカラー発表した年に新たなコンコルド協定ができたような気がする。
フォース・インディアの財務状況がやっと明らかに
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51451203.html
フォースインディアも破綻の危険性が指摘されてる。
ホンダを潰したら連鎖でいきそうな危険性もあるから、なんとか残そうって動きが強くなるかもなぁ。
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51451203.html
フォースインディアも破綻の危険性が指摘されてる。
ホンダを潰したら連鎖でいきそうな危険性もあるから、なんとか残そうって動きが強くなるかもなぁ。
255 ：音速の名無しさん：2009/01/21(水) 21:09:58 ID:YRbyz9vPO
256 ：音速の名無しさん：2009/01/21(水) 21:51:50 ID:7Jv/oUUT0
あれだけの活動があんな結果になり、なんとなく終わってしまってるが・・・
これでいいのか？
これでいいのか？
ウィリアムズもやばいな
RBS破綻寸前
RBS破綻寸前
F1のスポンサー料の半分、均等に分配したら面白いのに。
ホンダはスポンサーが付いていなかったから活動継続出来なかったと言われるけど
大きなスポンサーが居ないからこそ調整無しで迅速に撤退の決断が出来たとも言えるな。
大きなスポンサーが居ないからこそ調整無しで迅速に撤退の決断が出来たとも言えるな。
BMWのクレディスイスも枕のサンタンデールもそろそろ出てくるだろ
税金のことよく知らないけど、税制上広告費の方が都合が良いからそうしてるだけでしょう？
本業で利益をあげてる時はF1活動も節税という意味があるけど赤字にでもなるとF1での経費がまるまる損失
になるから参戦する意味が無くなるんでしょう？
本業で利益をあげてる時はF1活動も節税という意味があるけど赤字にでもなるとF1での経費がまるまる損失
になるから参戦する意味が無くなるんでしょう？
>>263
参戦する意味がなくなるっていうか。
そこまでして参戦しても意味の有る結果が出せる自信全くないから撤退しますってかんじじゃね？
だって2009から大躍進して10か11年にはトップ争う自信有れば売らないっしょ。
売り上げ上がるよまじで。
参戦する意味がなくなるっていうか。
そこまでして参戦しても意味の有る結果が出せる自信全くないから撤退しますってかんじじゃね？
だって2009から大躍進して10か11年にはトップ争う自信有れば売らないっしょ。
売り上げ上がるよまじで。
そこまで活躍すればスポンサーもつくし、経費も減るだろうしね。
ま、むりだから撤退するんだけど。。
ま、むりだから撤退するんだけど。。
266 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 02:19:02 ID:8k7wLf3dO
Ｆ１撤退：ホンダ、RBS
参戦継続：トヨタ、フェラーリ、メルセデス、BMW、ルノー
スポンサーなら簡単に撤退できるよね。
参戦継続：トヨタ、フェラーリ、メルセデス、BMW、ルノー
スポンサーなら簡単に撤退できるよね。
訂正
Ｆ１撤退：ホンダ、RBS、クレディスイス
参戦継続：トヨタ、フェラーリ、メルセデス、BMW、ルノー
Ｆ１撤退：ホンダ、RBS、クレディスイス
参戦継続：トヨタ、フェラーリ、メルセデス、BMW、ルノー
ハーベイ博士のプロジェクトが
ホンダがホンダらしかった最後のような気がする。
いい意味でのね。
ホンダがホンダらしかった最後のような気がする。
いい意味でのね。
どうして広告費だと税制上都合がいいんだ？？？？
研究開発費から捻出すると
・研究所の委託研究費に手をつけないといけない＝ハコモノ開発に支障がでる
・結果が伴わないとき（投資の回収は基本的にできないからね）に経営責任を追及される
ってことは考えられる
でも表に出てないだけでHGの財布からも相当額出費してるんだろ
研究開発費から捻出すると
・研究所の委託研究費に手をつけないといけない＝ハコモノ開発に支障がでる
・結果が伴わないとき（投資の回収は基本的にできないからね）に経営責任を追及される
ってことは考えられる
でも表に出てないだけでHGの財布からも相当額出費してるんだろ
272 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 09:44:31 ID:4JPevVBl0
｡o○(何時になったら買い手が決まるんだよ…)
チーム解体で、ファクトリーはインドがタダ同然でいただくってのが、
現実的か。
現実的か。
ＢＡＲ完全買収しといて撤退って
潰すために買ったようなもんだな
こんな無責任なメーカー他に類を見ない
潰すために買ったようなもんだな
こんな無責任なメーカー他に類を見ない
なんでホンダはすぐ捨てちゃうんだ？
そういう会社のカラーだからだよ
市販車だって前モデルのコンセプト捨てちゃって新車はイチから
みたいなことばっかやってるじゃん
市販車だって前モデルのコンセプト捨てちゃって新車はイチから
みたいなことばっかやってるじゃん
オイラは最初からワークス体制になった時､０からの出発も選べたはずなのにＢＡＲを買収した時点でこうなる事は(イギリス主導)予想がついていたしワークスホンダとは思っていなかった｡
その意味ではトヨタの方が評価出来ると思う｡
その意味ではトヨタの方が評価出来ると思う｡
Ｆ１もつまんなくなったな
ホンダ撤退しちゃったし、楽しみが１つなくなった
ホンダ撤退しちゃったし、楽しみが１つなくなった
ホンダが撤退した事による楽しみの減り方は、叩く対象のヒールが消えたくらいの価値。
参入前にティレルを潰し、ハーベイを殺し、
木内、橋本、リチャーズが居なくなって、琢磨を切って、アグリを切って…
悪役以外の価値は無いよ。
参入前にティレルを潰し、ハーベイを殺し、
木内、橋本、リチャーズが居なくなって、琢磨を切って、アグリを切って…
悪役以外の価値は無いよ。
川本さんみたいな人が社長だったらね
こんな無様なことはなかったと思う。
こんな無様なことはなかったと思う。
エンジンだけで勝てる時代は遥か昔に終わっていたのに
エンジンサプライヤーとしてならすぐに勝てると思ってしまったこと
結局そのエンジンも同時期に復帰したBMWの方が優れていたという
イギリス主導の為琢磨をジョーダンからデビューさせてエンジン供給に関しても無駄金を使ってしまった
エンジンサプライヤーとしてならすぐに勝てると思ってしまったこと
結局そのエンジンも同時期に復帰したBMWの方が優れていたという
イギリス主導の為琢磨をジョーダンからデビューさせてエンジン供給に関しても無駄金を使ってしまった
286 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 17:29:30 ID:DvC1lHnHO
最 大 戦 犯 は 福 井 と
そ の 子 飼 い フ ラ イ
そ の 子 飼 い フ ラ イ
琢磨不合格みたいだな
ということはこっちのチームも発表間近ってことか
ということはこっちのチームも発表間近ってことか
288 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 17:42:47 ID:+R+wWK9E0
289 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 18:34:35 ID:0AT8bp110
いったいどういうカタチでチームの後始末つける気か？
きちんと清算しないと二度と参戦できないんだが。。。
きちんと清算しないと二度と参戦できないんだが。。。
「そもそも、この問題は親会社であるホンダが引き起こしたものであって、
(売却を)決定するのもホンダの人間なのだ。
私はそれが円滑に進むよう、助けるだけの立場に過ぎないのだから……｣
http://www.fmotor.net/f1/news/2009/090122_04.htm
お前はここ数年CEOだったんじゃないのかよ・・・
ほんとにこの糞蝿だけはどうしようもないな・・・
(売却を)決定するのもホンダの人間なのだ。
私はそれが円滑に進むよう、助けるだけの立場に過ぎないのだから……｣
http://www.fmotor.net/f1/news/2009/090122_04.htm
お前はここ数年CEOだったんじゃないのかよ・・・
ほんとにこの糞蝿だけはどうしようもないな・・・
291 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 19:09:08 ID:3T1SSQTf0
>>284
川本なんてどうしようもない企業内ヤクザ。
経営を巡って対立していた入交さんを「M資金問題」でハメて
追い出した張本人だ。
経営レベルでモータースポーツを本当に理解していたのは、宗一郎
と入交さんと初代F1監督の中村さんぐらい。
後はただのサラリーマンだよ。
川本なんてどうしようもない企業内ヤクザ。
経営を巡って対立していた入交さんを「M資金問題」でハメて
追い出した張本人だ。
経営レベルでモータースポーツを本当に理解していたのは、宗一郎
と入交さんと初代F1監督の中村さんぐらい。
後はただのサラリーマンだよ。
292 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 19:28:56 ID:YcLGQyuBO
これで株主文句言わないんだからすげえなw
293 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 19:50:40 ID:9uZ+HI4j0
去年のＧＰが終わってから情報いっさい集めてないんだけど
何がどうなったか五行くらいでまとめておくれ
何がどうなったか五行くらいでまとめておくれ
294 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 20:33:50 ID:0AT8bp110
>>295
吹いたw
吹いたw
そろそろリミット近づいてきたが、ここに来て噂すらないけど、買い手は、いるのか？
開幕間に合わせるには、早い発表に越した事ないのに、音沙汰なし。
30件の問い合わせは、一般市民の冷やかしだったのかもな…
開幕間に合わせるには、早い発表に越した事ないのに、音沙汰なし。
30件の問い合わせは、一般市民の冷やかしだったのかもな…
出来レースだからな。ニックフライが自ら格安で買う為の。
最近記事が出てきたけど、チームの売買について
ばーにー様を差し置いて商売できるわけないだろ。
ASの今宮雅記事が全て事実なら まな板の鯉なんだろ ハエ
ばーにー様を差し置いて商売できるわけないだろ。
ASの今宮雅記事が全て事実なら まな板の鯉なんだろ ハエ
蠅取紙の蠅かも
フライって聞くと ”羊たちの沈黙”のエンディングで、
レスター博士が フライ フライ フライ （飛ぶほうの）
を思い出すのは俺だけでしょうか ？
レスター博士が フライ フライ フライ （飛ぶほうの）
を思い出すのは俺だけでしょうか ？
フライのヤツ、チーム売却を妨害しようとしている者がいるが、我々は負けない、みたいな発言してるな。
SAF1の時は散々妨害していたクセにｗ
SAF1の時は散々妨害していたクセにｗ
304 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 09:27:11 ID:UlYHd8PA0
トロのラインナップ決定ということは
こっちもそろそろ動きありそうだな
早く発表しろよ、蝿！ 何やってんだ、蝿！！
こっちもそろそろ動きありそうだな
早く発表しろよ、蝿！ 何やってんだ、蝿！！
ホンダはモータースポーツ活動さらに縮小だって
そんで30億円節約だって
30億円って・・・あのバ●ンの（略
そんで30億円節約だって
30億円って・・・あのバ●ンの（略
景気も分かるが、ﾓﾀｽﾎﾟを軒並み中止や縮小は危険だよな。
それで食ってる人もいるんだから、役員給料減額から始めろよｸｿ福井。
それで食ってる人もいるんだから、役員給料減額から始めろよｸｿ福井。
別に危険じゃねーだろ
>>307
福井乙
福井乙
二輪まで撤退したらなんも残らんね
消費者心理は益々落ち込み、企業イメージも回復不能なまでに悪化させた
後はホンダの看板下ろすだけ
消費者心理は益々落ち込み、企業イメージも回復不能なまでに悪化させた
後はホンダの看板下ろすだけ
310 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 15:02:19 ID:uSxFTdYZO
次の選択はビッグスリー(笑)傘下かトヨタの1ブランドになるかってとこかな
311 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 15:08:33 ID:LpGkXPXg0
ホンダが無くなって分配金増えるならアリだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホンダはもう会社自体つぶせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホンダはもう会社自体つぶせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
会社が潰れないようにモータースポーツ活動から撤退してるんだから。
仮にF1でコンストラクターのタイトル取っても、本業が倒産したら本末転倒だからね。
仮にF1でコンストラクターのタイトル取っても、本業が倒産したら本末転倒だからね。
内部留保が４兆６０００億あって簡単に潰れる訳ないわけだが
この気に乗じて不採算事業を一掃しているだけのようにしか見えない
元々レース自体邪魔な存在だったと言うことだな
この気に乗じて不採算事業を一掃しているだけのようにしか見えない
元々レース自体邪魔な存在だったと言うことだな
車はミニバン、バイクはスクーター。
モタスポもヘッタクレも無いもんなｗ
モタスポもヘッタクレも無いもんなｗ
実際問題福井社長の評価ってどうなのかね？
短期評価は微妙だけど、長期評価や
ホンダのブランド価値の影響に対してはマイナスだろう。
短期評価は微妙だけど、長期評価や
ホンダのブランド価値の影響に対してはマイナスだろう。
316 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 18:14:47 ID:lIwtj6Fh0
>>315
＞われわれのF1活動は、通信簿でいえば１だ。ほんとうに悔しい。
＞予算1兆円で結果が出るというなら、出そうじゃないか 。
＞ところが、金で解決できる問題じゃないんだ。
ここまで言った人が僅か7ヵ月後に撤退発表するのだから評価も糞も無いだろ。
言える事はホンダのモータースポーツの歴史に泥を塗った。ただそれだけだ。
＞われわれのF1活動は、通信簿でいえば１だ。ほんとうに悔しい。
＞予算1兆円で結果が出るというなら、出そうじゃないか 。
＞ところが、金で解決できる問題じゃないんだ。
ここまで言った人が僅か7ヵ月後に撤退発表するのだから評価も糞も無いだろ。
言える事はホンダのモータースポーツの歴史に泥を塗った。ただそれだけだ。
317 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 18:24:17 ID:4sEVFtW+O
>>315
ｿﾆｰの出井と同じで、その会社の魂抜いた大ﾊﾞｶ者。
ｿﾆｰの出井と同じで、その会社の魂抜いた大ﾊﾞｶ者。
318 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 18:36:08 ID:vUs2GpSmO
>>317
その｢魂｣が足枷なんだろうな。
ホンダはシビックやアコードの大型化を見ても分かる通り、利益率の高いラグジュアリー路線に行きたいんだよ。
そう言うのを求めている層には｢スポーティーな小型車を扱うメーカー｣と言うのは｢安っぽい｣と思われるんだよね。
レースのイメージは車会社の中でホンダの差別化になったけど、ここらでイメージチェンジをしたいのかも知れない。
その｢魂｣が足枷なんだろうな。
ホンダはシビックやアコードの大型化を見ても分かる通り、利益率の高いラグジュアリー路線に行きたいんだよ。
そう言うのを求めている層には｢スポーティーな小型車を扱うメーカー｣と言うのは｢安っぽい｣と思われるんだよね。
レースのイメージは車会社の中でホンダの差別化になったけど、ここらでイメージチェンジをしたいのかも知れない。
319 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 18:44:03 ID:UVUV0Wa50
鈴鹿がやっと戻ってきても、Ｆ１や８耐でホンダが走らない。
何の為に改修やってんだ！
何の為に改修やってんだ！
金融危機以降、経済状況が変わってしまったんだから仕方ないよね。
そもそもホンダにとってF1は不採算部門という括りでなく本業とは直接関係無い
広告だから、状況が厳しくなれば経費を削るのは企業として当然だな。
そもそもホンダにとってF1は不採算部門という括りでなく本業とは直接関係無い
広告だから、状況が厳しくなれば経費を削るのは企業として当然だな。
ホンダなんてどうでもいいから、ＳＡＦを残して欲しかったよな
ドライバーは、琢磨でも誰でも良いからさ
ああいうチームを消して欲しくないな
ポール・ストッダート帰ってこないかな
ドライバーは、琢磨でも誰でも良いからさ
ああいうチームを消して欲しくないな
ポール・ストッダート帰ってこないかな
322 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 19:50:08 ID:4sEVFtW+O
>>318
足枷にしちまってる時点でﾀﾞﾒだろ。＋にしなきゃ。そこが現経営陣の頭の悪いとこじゃね？
足枷にしちまってる時点でﾀﾞﾒだろ。＋にしなきゃ。そこが現経営陣の頭の悪いとこじゃね？
323 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 19:56:08 ID:6VDX/UH+O
来月にはHONDAからFUKUIになるんじゃね？
324 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 20:35:22 ID:4sEVFtW+O
>>323
最悪www
最悪www
F1や8耐からホンダが撤退し、その上琢磨までシートを確保できそうにない。
この状況でどこよりも涙目なのは鈴鹿だな。リニューアル＆F1復活の年に
とんだ災難だよね。
F1に関してはトヨタや一貴の活躍に期待しなければいけなくなってるし。
バイクに関してもMotoのレースはないわ、親会社のホンダが8耐から
ワークスとして撤退するわで、他のメーカーの頑張りに期待するしかない。
主要レースからは撤退し、それでいて派遣切りを推し進めたホンダって、
一体全体何を守ってるつもりなの？そこまで経営状態がよくないの？
この状況でどこよりも涙目なのは鈴鹿だな。リニューアル＆F1復活の年に
とんだ災難だよね。
F1に関してはトヨタや一貴の活躍に期待しなければいけなくなってるし。
バイクに関してもMotoのレースはないわ、親会社のホンダが8耐から
ワークスとして撤退するわで、他のメーカーの頑張りに期待するしかない。
主要レースからは撤退し、それでいて派遣切りを推し進めたホンダって、
一体全体何を守ってるつもりなの？そこまで経営状態がよくないの？
326 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 20:39:24 ID:vUs2GpSmO
>>322
難しいね。
メリットとデメリットは表裏一体だから、良いと思われる事がタイミングがちょっとずれると悪い事になってしまいます。
レースのイメージが良い方に作用する段階から別の段階になったって事じゃねいかね。
難しいね。
メリットとデメリットは表裏一体だから、良いと思われる事がタイミングがちょっとずれると悪い事になってしまいます。
レースのイメージが良い方に作用する段階から別の段階になったって事じゃねいかね。
327 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 20:47:13 ID:q/O3k9Kq0
た γ´⌒｀ヽっくん！ たγ´⌒｀ヽ っくん！
{i:i:i:i:i:i:i:i:} {i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ ´・ω・）ヽ ､､rｔﾉ从;'"´'¨''‐- ､, （ ´・ω・）ヽ
ノ つつ ●i ,r'"´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾ, ノ つつ ●i
⊂、 ノ ＼ノ ﾉ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾ! ⊂、 ノ ＼ノ
し (~) /;:;:;r'"~´"´ ｀｀´￣｀ﾞヾ;:;:;:ヽ し(~)
たγ´⌒｀ヽ っくん！j;:;:;:| i;:;:;:;| た γ´⌒｀ヽっくん！
{i:i:i:i:i:i:i:i:} j;:;:/ ,,,,＿ ＿,, ヾﾐ;| {i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ ´・ω・）ヽ _|;:;{ r---ミ､、 _r'---ミ |;:;|┐ （ ´・ω・）ヽ
ノ つつ ●i {ﾍ;:! ｨｆ..jゝ, i ' ｨf..jﾆゝ |ヒ | ノ つつ ●i
⊂、 ノ ＼ノ !(|;| j ljｿ | ⊂、 ノ ＼ノ
し (~) ヽ_ヽ r' ノＬ.ノ し((~)
たγ´⌒｀ヽ っくん！ l`┐ .｀ ‐ '´ ′| た γ´⌒｀ヽ っくん！
{i:i:i:i:i:i:i:i:} .!、{ `､ｰ､_,.-一 / /! {i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ ´・ω・）ヽ |ヽヽ ─ / / | （ ´・ω・）
ノ つつ ●i __」 ヽ､＿＿＿／ / ヽ ノ つつ ●i
⊂、 ノ ＼ノ ⊂、 ノ ＼ノ
し′ し′
{i:i:i:i:i:i:i:i:} {i:i:i:i:i:i:i:i:}
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（ ´・ω・）ヽ |ヽヽ ─ / / | （ ´・ω・）
ノ つつ ●i __」 ヽ､＿＿＿／ / ヽ ノ つつ ●i
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し′ し′
>>325
良くないんだろうね。ホンダはマクラーレンやウィリアムズみたいに純粋なレース屋じゃないし
本社が潰れるまでやる事じゃないと判断したんだろう。そしてそれは正しいと思うよ。
まあ自らのマーケティングでレース色を前面に出していたのは今となっては皮肉だが。
良くないんだろうね。ホンダはマクラーレンやウィリアムズみたいに純粋なレース屋じゃないし
本社が潰れるまでやる事じゃないと判断したんだろう。そしてそれは正しいと思うよ。
まあ自らのマーケティングでレース色を前面に出していたのは今となっては皮肉だが。
HRDのスタッフの路頭を迷わし、鈴鹿を困らせ
琢磨を切って亜久里を切ってSAFを潰して
国内の派遣社員は全て切ってまで
フライにチームを譲りたかったのか？
というか、ホンダそのものがフライやブラウンに操られてないか？
琢磨を切って亜久里を切ってSAFを潰して
国内の派遣社員は全て切ってまで
フライにチームを譲りたかったのか？
というか、ホンダそのものがフライやブラウンに操られてないか？
何かと無責任だったり企業としての体質は中小企業のままなのに、
方法論だけは大企業だからこうなる。
同じ丸投げでもね、委託先に口を出さないといけない部分と、
任せなければいけない部分の区別が悪い意味でついてないから
こんな事になったんだよ。
方法論だけは大企業だからこうなる。
同じ丸投げでもね、委託先に口を出さないといけない部分と、
任せなければいけない部分の区別が悪い意味でついてないから
こんな事になったんだよ。
経営判断で撤退してチームを売却するにしてもだ、
これがもしトヨタならね、リチャーズあたりと秘密裏に交渉して
話をまとめてから発表してるよ。
それがホンダさいきなり撤退発表、チーム売却の交渉まで丸投げとか、
どこまでお大臣気取りなんだか。そんなの端から見れば単なる無能で
しかないんだが。
これがもしトヨタならね、リチャーズあたりと秘密裏に交渉して
話をまとめてから発表してるよ。
それがホンダさいきなり撤退発表、チーム売却の交渉まで丸投げとか、
どこまでお大臣気取りなんだか。そんなの端から見れば単なる無能で
しかないんだが。
ホンダの撤退を批判してる人間は経済状況の認識が甘すぎる人達なんじゃないの？
フィアットはどうか知らないけども、現在参戦してる残りのメーカーは本音では早く
F1から早く撤退したいと思ってんだろうよ。
スポンサーやドライバー等との契約があって、ホンダの様には決断が出来ないだけだろ。
フィアットはどうか知らないけども、現在参戦してる残りのメーカーは本音では早く
F1から早く撤退したいと思ってんだろうよ。
スポンサーやドライバー等との契約があって、ホンダの様には決断が出来ないだけだろ。
333 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 22:07:17 ID:5z/dWF0t0
保身主義 Yes,サラリーマンｉｓｍ
肉フライの妨害で解散確定か
そういやフジテレビF1中継撤退話はどうなった？
そういやフジテレビF1中継撤退話はどうなった？
いや、普通に読めば撤退を批判してるんじゃないということは・・まあいいか。
あと明らかな事実誤認として、スポンサーやドライバーとの契約があれば撤退できないってことね。
ホンダは両方ありましたよ。
あと明らかな事実誤認として、スポンサーやドライバーとの契約があれば撤退できないってことね。
ホンダは両方ありましたよ。
336 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 22:23:23 ID:ooJigwNn0
>>333
近年の失敗の数々の最大の原因かもなｗｗｗ
近年の失敗の数々の最大の原因かもなｗｗｗ
>>332
「経済状態が悪いから撤退します。」と言う理屈がホンダやホンダオタの理屈に有っていないから非難されるんじゃないの？
今まで「レースのDNA」だの「F1のホンダ」だの言っていて、真っ先に撤退って･･･スピリットはどうした！と、言われても
仕方ないじゃないの。
まぁいつかは撤退は仕方が無いにして、仕舞い方が悪すぎる。
経済状態悪いなら、今年は予算削ってその中で結果を求め、F1スタッフには「苦しいがこれで頑張ってくれ！」と
言い、ファンには「期待に沿えるよう頑張るが苦しい事は理解して欲しい」と説明して、それでも景気が年内に回復せず
来年の見通しが立たなければシーズン中に「来期は無い」と宣言し、チームの売却とスタッフのリクルートをするのが
普通だよ。
責任有る企業、F1を愛する企業であれば「普通」の事な。
しかもFOTA内でコストダウンの方向性を纏めている途中で「そんなコストダウン意味有りません」とばかりにケツを捲くる
と言うのは参加しているチームに対してもあまりにも失礼。
経済状態が云々と言うのと、会社として儀礼を欠くのとは違う。
辞めるならF1界にも他チームにもファンにも筋を通して辞めれば良い。
「経済状態が悪いから撤退します。」と言う理屈がホンダやホンダオタの理屈に有っていないから非難されるんじゃないの？
今まで「レースのDNA」だの「F1のホンダ」だの言っていて、真っ先に撤退って･･･スピリットはどうした！と、言われても
仕方ないじゃないの。
まぁいつかは撤退は仕方が無いにして、仕舞い方が悪すぎる。
経済状態悪いなら、今年は予算削ってその中で結果を求め、F1スタッフには「苦しいがこれで頑張ってくれ！」と
言い、ファンには「期待に沿えるよう頑張るが苦しい事は理解して欲しい」と説明して、それでも景気が年内に回復せず
来年の見通しが立たなければシーズン中に「来期は無い」と宣言し、チームの売却とスタッフのリクルートをするのが
普通だよ。
責任有る企業、F1を愛する企業であれば「普通」の事な。
しかもFOTA内でコストダウンの方向性を纏めている途中で「そんなコストダウン意味有りません」とばかりにケツを捲くる
と言うのは参加しているチームに対してもあまりにも失礼。
経済状態が云々と言うのと、会社として儀礼を欠くのとは違う。
辞めるならF1界にも他チームにもファンにも筋を通して辞めれば良い。
338 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 22:50:22 ID:ooJigwNn0
そう、終わり方があまりにマズイ。
これがＦ１、レースがＤＮＡという企業のやり方か？と。
終わるにしてもこんな終わり方をしてしまった以上、
二度と参戦できんだろうな。
3年後5年後に評価されるべき、とか、一刻も早い判断が必要、
とか、言いワケは結構。その前に最低限の責任は果たせ。
これがＦ１、レースがＤＮＡという企業のやり方か？と。
終わるにしてもこんな終わり方をしてしまった以上、
二度と参戦できんだろうな。
3年後5年後に評価されるべき、とか、一刻も早い判断が必要、
とか、言いワケは結構。その前に最低限の責任は果たせ。
>>332
スポーツであり文化なのがホンダには理解出来てないだけ
スポーツであり文化なのがホンダには理解出来てないだけ
ホンダの撤退の一因には成績不振も明らかにあるんだから、そこはFIAが持ち回りで
メーカーの顔が立つようにすれば良かっただけだからFIAの不義理とも言えるよ。
以前、ルノーやホンダが撤退をちらつかしたら成績良くなったから、今年はトヨタが
優勝するかもね。
メーカーの顔が立つようにすれば良かっただけだからFIAの不義理とも言えるよ。
以前、ルノーやホンダが撤退をちらつかしたら成績良くなったから、今年はトヨタが
優勝するかもね。
せめて一年はエンジン出すとかやり方はあるだろ
これじゃ夜逃げと一緒だ
最下位争いで逆宣伝にしかなってなかったけどな
これじゃ夜逃げと一緒だ
最下位争いで逆宣伝にしかなってなかったけどな
おまいら暇なら投票汁
http://autos.yahoo.co.jp/
http://autos.yahoo.co.jp/
>>337
これはいいね、まるで森脇さんが喋ってる様だわ
これはいいね、まるで森脇さんが喋ってる様だわ
344 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 23:00:03 ID:ooJigwNn0
何だよこの単発ＩＤの書き込みの多さはｗ
スポーツであり文化？
いまのＦ1はエクレストンの金儲けの道具だろ
いまのＦ1はエクレストンの金儲けの道具だろ
348 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 23:12:47 ID:ooJigwNn0
まぁいい勉強になったろ。高い勉強代だったろうが。
Ｆ１でやったやり方はこの先通用しない、と。
Ｆ１でやったやり方はこの先通用しない、と。
所詮、二輪メーカーだった
二輪でも勝てない
戦犯である中本の行先だけは聖域なのも理解不能
チュウポンは二輪やりたくて入ってきたような人だからその人をF1に配置させた
上役の人事やコントロールがマズイよやっぱ。すべてそこに尽きる気がする。
上役の人事やコントロールがマズイよやっぱ。すべてそこに尽きる気がする。
プジョーが撤退した時もそうだったけど、公には言えない不満があるんだろう？
355 ：音速の名無しさん：2009/01/24(土) 00:18:31 ID:30qmhEqzO
>>337-338同意過ぎる(・∀・)人(・∀・)
色んなトコ削ったのはインサイト為とゆーのが少しはあるから？と思うから、出来には注目してる。
けどＦ１撤退に対する評価には全く関係ない。５年後も１０年後も変わらない。
BARホンダ参戦からHRF1撤退までの評価は、今後本田技研がどうなろうと全く関係なく変わらない。
そんな俺には｢いつかはNSX｣とゆー夢がｗ
スタッフには悪いがチーム解散して欲しいねえ。
色んなトコ削ったのはインサイト為とゆーのが少しはあるから？と思うから、出来には注目してる。
けどＦ１撤退に対する評価には全く関係ない。５年後も１０年後も変わらない。
BARホンダ参戦からHRF1撤退までの評価は、今後本田技研がどうなろうと全く関係なく変わらない。
そんな俺には｢いつかはNSX｣とゆー夢がｗ
スタッフには悪いがチーム解散して欲しいねえ。
ニューマシンも発表され、テストも始まり、
すでにほとんどの人がこのチームの先行きに興味がなくなったと思う。
っていうか、忘れられてる。
すでにほとんどの人がこのチームの先行きに興味がなくなったと思う。
っていうか、忘れられてる。
359 ：音速の名無しさん：2009/01/24(土) 02:56:58 ID:H3zVDe/eO
>>358
おいおい、良かった時代まで悪く言う事はないだろ。
おいおい、良かった時代まで悪く言う事はないだろ。
>>358
ターボ時代には湯水のように金を使って勝ちまくったせいで
フェラーリ以外のルノー、BMW、ポルシェ、アルファロメオなどワークスが
撤退してしまったのですか。へぇ〜そうだったんですか(゜o゜)知らなかったなあ。詳しいですねよく知ってますねすごいですファンになりました
ターボ時代には湯水のように金を使って勝ちまくったせいで
フェラーリ以外のルノー、BMW、ポルシェ、アルファロメオなどワークスが
撤退してしまったのですか。へぇ〜そうだったんですか(゜o゜)知らなかったなあ。詳しいですねよく知ってますねすごいですファンになりました
F1撤退でコスト削減出来たんだしミニバンばっか作ってないで子供が憧れる車や入門スポーツカーでも開発しろ！
そういうわけで最終期限まであと1週間
363 ：音速の名無しさん：2009/01/24(土) 06:35:02 ID:nBqhARW8O
ニックフクイ
364 ：音速の名無しさん：2009/01/24(土) 10:25:22 ID:H3zVDe/eO
>>363
ﾅｲｽ!ъ(^ー゜)
ﾅｲｽ!ъ(^ー゜)
話は変わるけど
「レンタカー」でググってトヨタレンタカーの広告クリックすると
トヨタが広告費無駄にするのかな？
「レンタカー」でググってトヨタレンタカーの広告クリックすると
トヨタが広告費無駄にするのかな？
366 ：音速の名無しさん：2009/01/24(土) 11:24:19 ID:Yx5auHU90
オバマ見てるとニック・フライやハミルトンもかわいく見えるわ
オバマ＝フライ＋ハミルトンの暗黒面が融合した感じだからな
オバマ＝フライ＋ハミルトンの暗黒面が融合した感じだからな
368 ：音速の名無しさん：2009/01/24(土) 14:14:13 ID:30qmhEqzO
369 ：音速の名無しさん：2009/01/24(土) 15:02:39 ID:+4iD3lqt0
ねぇねぇ、
ホンダの広報担当してたブロンドでパツキンの太めの
姉さんの名前おしえてYO!
ホンダの広報担当してたブロンドでパツキンの太めの
姉さんの名前おしえてYO!
中村のことか？
KERSの開発費も断トツで一番予算をかけてたんだよな、ホンダは
完全に辞めるタイミングがおかしすぎる
完全に辞めるタイミングがおかしすぎる
ホンダのニューマシンが最強すぎて
このままだと全勝優勝してしまうので空気読んで撤退した説
このままだと全勝優勝してしまうので空気読んで撤退した説
>>337
そうゆう常識的な対応も出来ない組織だった。
そうゆう常識的な対応も出来ない組織だった。
374 ：音速の名無しさん：2009/01/24(土) 16:58:34 ID:Yx5auHU90
組織つーか社風なんだろ
責任は必要だ
責任は必要だ
ロスがホンダに来たとき、
イギリスのレーシングチームと日本のホンダは意思の疎通がうまくいっていないから
まずは両者の垣根を取り払うって言ったけど、
最後は結局日本側が一方的に撤退を通告して終わったね。
今のホンダの組織は、中の人はどうすればいいか分かってるのに、
それを実行しようとすると官僚主義的なものに阻害されるということか？
イギリスのレーシングチームと日本のホンダは意思の疎通がうまくいっていないから
まずは両者の垣根を取り払うって言ったけど、
最後は結局日本側が一方的に撤退を通告して終わったね。
今のホンダの組織は、中の人はどうすればいいか分かってるのに、
それを実行しようとすると官僚主義的なものに阻害されるということか？
377 ：音速の名無しさん：2009/01/24(土) 18:33:07 ID:6aqXDUPAO
>>376
以前から言われていたけど、ホンダ社内はイメージほど風通しが良い訳でも
チャレンジに寛容でも無いと言うのは本当なんだろうな。
そう思われる事自体イメージの低下だと思う。
成績が悪いは仕方がないが組織がクソと思われるのは痛いな。
以前から言われていたけど、ホンダ社内はイメージほど風通しが良い訳でも
チャレンジに寛容でも無いと言うのは本当なんだろうな。
そう思われる事自体イメージの低下だと思う。
成績が悪いは仕方がないが組織がクソと思われるのは痛いな。
ホンダは一旦全レース休止して
体制を立て直したほうがいいんじゃないかな・・・
体制を立て直したほうがいいんじゃないかな・・・
379 ：音速の名無しさん：2009/01/24(土) 20:29:35 ID:30qmhEqzO
380 ：音速の名無しさん：2009/01/24(土) 20:44:21 ID:GwcBB5S7O
↑それトヨタの真似だらw
381 ：音速の名無しさん：2009/01/24(土) 20:50:51 ID:Yx5auHU90
トヨタの真似大いに結構。
今のホンダはトヨタの後追い企業だからな。
少なくとも、F1ではホンダ純正品よりも無限が優れていたのも明白だし。
リーマン企業に堕落した会社にどっぷり浸かった福井よりは博俊の方が期待出来る。
どん底を知った今の博俊は使える人材だと思うぞ。
今のホンダはトヨタの後追い企業だからな。
少なくとも、F1ではホンダ純正品よりも無限が優れていたのも明白だし。
リーマン企業に堕落した会社にどっぷり浸かった福井よりは博俊の方が期待出来る。
どん底を知った今の博俊は使える人材だと思うぞ。
383 ：音速の名無しさん：2009/01/24(土) 20:56:21 ID:Yx5auHU90
３ねん後５年後に評価されるべき、とか言い訳しているの聞くと
ヒロトシの法がいいかも
ヒロトシの法がいいかも
ヒロトシさんは例の件でＨｏｎｄａに売られたくらいだからくらいだし
会社とは物凄く遠い存在だから無理だよ。
血縁者関係は地主と少数の株主くらいで後は社名くらいしか本田は残っていない
会社とは物凄く遠い存在だから無理だよ。
血縁者関係は地主と少数の株主くらいで後は社名くらいしか本田は残っていない
385 ：音速の名無しさん：2009/01/24(土) 21:55:36 ID:3+z3T/QA0
組織は糞だろ
技術的正義を主張してもそれは反意として一斉追放
イエスマンの台頭と昇進
そりゃ、何がなんだかわからんくなるよな
イエスマンの集団＝ぬるま湯状態だから、組織の雰囲気はいいわな
死に物狂いで勝つ為のレース集団としては、終っとるな
技術的正義を主張してもそれは反意として一斉追放
イエスマンの台頭と昇進
そりゃ、何がなんだかわからんくなるよな
イエスマンの集団＝ぬるま湯状態だから、組織の雰囲気はいいわな
死に物狂いで勝つ為のレース集団としては、終っとるな
386 ：音速の名無しさん：2009/01/24(土) 21:56:49 ID:3+z3T/QA0
で、フライは学級委員長ならぬ生徒会長ってとこかな
人の真似は大嫌いな会社だった筈だが今は真似真似真似真似。
しかもソレを恥ずかしげも無く堂々とやってる。
この事だけを見て考えても終わってるわ。
潰れ掛けないと染み付いた体質は変わらないだろうな。
しかもソレを恥ずかしげも無く堂々とやってる。
この事だけを見て考えても終わってるわ。
潰れ掛けないと染み付いた体質は変わらないだろうな。
真似どころか今はウリジナルって主張してる感じ
そういやS2000生産終了だな。
あらためてホンダのラインナップ眺めてみると、もうすっかりトヨタと一緒。
あらためてホンダのラインナップ眺めてみると、もうすっかりトヨタと一緒。
無責任体質ではあるよね
撤退後もフライに押し付けて知らん振り
そう捕らえられても仕方が無いような対処の仕方だし
撤退後もフライに押し付けて知らん振り
そう捕らえられても仕方が無いような対処の仕方だし
あの成績で
この撤退の仕方なら
叩かれても仕方ないな・・・
この撤退の仕方なら
叩かれても仕方ないな・・・
>>376
まだパニスが現役ドライバーだった頃のトヨタは、本社と現場が全くかみ合ってなくて
またそれらを繋ぐ役が出来る人がおらず、仕方なくパニス自身がお偉いさんに現状を
報告していた、ってパニスがインタビューで言っていたなｗ
ガスコインが来てから楽になったみたいだし、組織の見直しは常にやってるみたいだけど。
まだパニスが現役ドライバーだった頃のトヨタは、本社と現場が全くかみ合ってなくて
またそれらを繋ぐ役が出来る人がおらず、仕方なくパニス自身がお偉いさんに現状を
報告していた、ってパニスがインタビューで言っていたなｗ
ガスコインが来てから楽になったみたいだし、組織の見直しは常にやってるみたいだけど。
394 ：音速の名無しさん：2009/01/25(日) 08:42:19 ID:piS1Pybu0
エクレストン氏､｢ホンダ・チームの救済に尽力｣
ttp://fmotorsports.cocolog-nifty.com/f107/2009/01/post-5fd5.html
バーニーも必死だ。
てか、結局20台保証契約はあるのか無いのかどっちなんだろう。
ttp://fmotorsports.cocolog-nifty.com/f107/2009/01/post-5fd5.html
バーニーも必死だ。
てか、結局20台保証契約はあるのか無いのかどっちなんだろう。
397 ：音速の名無しさん：2009/01/25(日) 11:31:27 ID:C1/Yp2e7O
>>395
保証はともかく、やはり参加台数が少なすぎるのはﾏｽﾞいんじゃね？
保証はともかく、やはり参加台数が少なすぎるのはﾏｽﾞいんじゃね？
399 ：音速の名無しさん：2009/01/25(日) 11:46:25 ID:Da1PU6ys0
あと６日で本当に決まるのか？
２０台保証契約がたぶんあるとおもうからエクレストンがなんとかするだろうなｗ
２０台保証契約がたぶんあるとおもうからエクレストンがなんとかするだろうなｗ
だれか広報のビッチの名前教えてくれよ〜
402 ：音速の名無しさん：2009/01/25(日) 14:12:29 ID:pOsquD050
ぢいさまのところは新協定にサイン済で、遡って配当金払って貰ったとさ・・・
エクレストンが裏で糸ひいてとりあえず今年は「ブラバム」再興って
ことで買い手がつくまでの時間を引き延ばすんだよ。まあ「ブラバム」
でなくてもなんでもいいんだけどね。
ことで買い手がつくまでの時間を引き延ばすんだよ。まあ「ブラバム」
でなくてもなんでもいいんだけどね。
404 ：音速の名無しさん：2009/01/25(日) 15:57:54 ID:BZ7VS0jg0
バーニーが買収、蝿追放ってのがもはや規定路線っぽい気がする
どっちにしてもバーニーにすら嫌われた蝿がF1で生き残れるわけないとおもうんだが…
どっちにしてもバーニーにすら嫌われた蝿がF1で生き残れるわけないとおもうんだが…
成果主義云々もあると思うけど、バブル期入社のボンクラどもがごっそりと管理職になり始めた影響がでかいと思う
407 ：音速の名無しさん：2009/01/25(日) 16:23:41 ID:BZ7VS0jg0
>>405
ブラバムオーナーのころはまさにそうだったんだが何か
ブラバムオーナーのころはまさにそうだったんだが何か
408 ：音速の名無しさん：2009/01/25(日) 18:17:57 ID:gJzTY18k0
家電量販店「コジマ」がＨＲＦ１を買収したら
日本のコンストラクター「コジマ」が復活するのに。
日本のコンストラクター「コジマ」が復活するのに。
「カルーセル麻紀」がＨＲＦ１を買収したら
日本のコンストラクター「マキ」が復活するのに。
日本のコンストラクター「マキ」が復活するのに。
410 ：音速の名無しさん：2009/01/25(日) 19:04:50 ID:C1/Yp2e7O
>>408
小島よしおでも真木よう子でもいい訳だなw
小島よしおでも真木よう子でもいい訳だなw
八千代F1で
５分の１以下の予算でスーパーアグリ存続させればいいのに
その方が日本はもちろん本拠地のイギリスでも評価されただろうな
1シーズンで2チーム、4台のマシンをグリッドから消滅させたんだもんな、ホンダ。
もう2度とF1には戻ってこれないだろうし、MotoGPだってどんな嫌がらせを受けるか
分かったもんじゃないｗ
もう2度とF1には戻ってこれないだろうし、MotoGPだってどんな嫌がらせを受けるか
分かったもんじゃないｗ
いやあいつかF1に戻る事は有るかもよ。FIAは金次第だし、マスコミも
あのホンダがついに帰ってきた！みたいな感じで盛り上げると思う。（広告さえ打てば）
あのホンダがついに帰ってきた！みたいな感じで盛り上げると思う。（広告さえ打てば）
416 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 00:11:42 ID:h2oI28qD0
417 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 00:35:10 ID:wzVQUF8jO
>>404
持ち主ホンダが蠅にこだわってるからな
持ち主ホンダが蠅にこだわってるからな
tp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51452441.html
Ecclestone brokers deal to keep team racing
CVCはチームに契約ボーナスをオファーした。
新コンコルド協定にサインすれば、以前の報奨金と増額した
報奨金との差額が2004〜2007年までさかのぼって適用され、
推定1億3,000万ポンドが支払われる。
CVCが事業から撤退するためには、コンコルド協定が必要である。
CVCが事業から撤退するためには、コンコルド協定が必要である。
CVCが事業から撤退するためには、コンコルド協定が必要である。
Ecclestone brokers deal to keep team racing
CVCはチームに契約ボーナスをオファーした。
新コンコルド協定にサインすれば、以前の報奨金と増額した
報奨金との差額が2004〜2007年までさかのぼって適用され、
推定1億3,000万ポンドが支払われる。
CVCが事業から撤退するためには、コンコルド協定が必要である。
CVCが事業から撤退するためには、コンコルド協定が必要である。
CVCが事業から撤退するためには、コンコルド協定が必要である。
419 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 08:24:02 ID:bDg8iaa40
>>415
＞マスコミもあのホンダがついに帰ってきた！
お笑いの！か？？？
もういくら金積んだところで三期で出来上がったイメージは変えられんよ。
湯水のように金使って勝負を挑み、金では買えない大切なものを失ったんだ。
＞マスコミもあのホンダがついに帰ってきた！
お笑いの！か？？？
もういくら金積んだところで三期で出来上がったイメージは変えられんよ。
湯水のように金使って勝負を挑み、金では買えない大切なものを失ったんだ。
420 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 09:20:52 ID:T9hyMXzvO
もはやホンダにスポーツのイメージなど皆無だろ。
NSXは開発中止、タイプR限定車は延期、S2000は夏で生産打ち切り。
F1撤退に二輪活動縮小。
ホンダ精神＝スポーツじゃなくなったな。
ホンダからスポーツをとったら何が残る？
NSXは開発中止、タイプR限定車は延期、S2000は夏で生産打ち切り。
F1撤退に二輪活動縮小。
ホンダ精神＝スポーツじゃなくなったな。
ホンダからスポーツをとったら何が残る？
421 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 09:24:55 ID:X69IO1S80
>>420
ミニバンと除雪機、アシモにジェット機
ミニバンと除雪機、アシモにジェット機
422 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 09:53:10 ID:gc+OfOY50
もし復帰しても、今度いつ撤退されますか？みたいに冷やかしがあるぞ！
それと現状の量産車をみても、モータースポーツを語るような車が皆無に
等しい状況で、Ｆ１に戻っても意味が無い。
それと現状の量産車をみても、モータースポーツを語るような車が皆無に
等しい状況で、Ｆ１に戻っても意味が無い。
423 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 09:57:19 ID:ZT4TYIV/O
何を言う。
F1もミニバンも低重心なんだぞ。
ホンダのミニバンにはF1の技術が生きているんだ。
F1もミニバンも低重心なんだぞ。
ホンダのミニバンにはF1の技術が生きているんだ。
424 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 10:12:53 ID:gc+OfOY50
低重心＝Ｆ１の技術 て解釈がどーもね？
ワークスホンダとアグリＦ１の存続年数が変わらないってのがね。
アプローチのやり方が根本的に間違っていたとしか、言いようが無いね。
ワークスホンダとアグリＦ１の存続年数が変わらないってのがね。
アプローチのやり方が根本的に間違っていたとしか、言いようが無いね。
426 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 11:12:36 ID:nHK+n/9sO
まぁ、バーニーが鬼籍入りするまでのことだ・・
427 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 11:50:40 ID:bDg8iaa40
ＦＩＡだけでないだろ。
モータースポーツ最高峰Ｆ１には世間の期待がないと参戦できん。
もう誰も期待なんかしないだろ。復帰のハードルは極めて高い。
それを感じていたからこそ「完全な撤退」と表現したんだと思う。
それに後始末のｇｄｇｄ・・・
あまり不誠実な態度をとっていると
本当に、二度と、永久に復帰できなくなる。
モータースポーツ最高峰Ｆ１には世間の期待がないと参戦できん。
もう誰も期待なんかしないだろ。復帰のハードルは極めて高い。
それを感じていたからこそ「完全な撤退」と表現したんだと思う。
それに後始末のｇｄｇｄ・・・
あまり不誠実な態度をとっていると
本当に、二度と、永久に復帰できなくなる。
本田技研自体がなくなっちゃえば良いだけの話(笑)
別に関係者、ホンダ車オーナー以外困る人を居ないし。
別に関係者、ホンダ車オーナー以外困る人を居ないし。
全てにおいて引き際がまずすぎるんだよな。
琢磨の切り方、SAF1の潰し方、そしてなにより今回の撤退のやり方。
小チームが倒産してやむを得ず撤退したならともかく、普通は今発表して今すぐやめますなんてあり得ないだろう。
最悪でも、来シーズン限りって発表して、一年がんばってから抜けるとかさ。
あまりにやることがずさんすぎなんだよ。
琢磨の切り方、SAF1の潰し方、そしてなにより今回の撤退のやり方。
小チームが倒産してやむを得ず撤退したならともかく、普通は今発表して今すぐやめますなんてあり得ないだろう。
最悪でも、来シーズン限りって発表して、一年がんばってから抜けるとかさ。
あまりにやることがずさんすぎなんだよ。
430 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 12:20:02 ID:L5129tgz0
>>420
スポーツモデルが無いトヨタって一体…
スポーツモデルが無いトヨタって一体…
431 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 12:24:36 ID:bDg8iaa40
まず気づくのが遅い
遅ればせながら気づくと一気に方向転換し過ぎてしまう
そういうことだろ
遅ればせながら気づくと一気に方向転換し過ぎてしまう
そういうことだろ
＞ホンダ精神＝スポーツじゃなくなったな。
もともとこんなこと言ってないしな。
社是ひっくり返してもどこにも書いてないし。
一部のモタスポオタの妄想
もともとこんなこと言ってないしな。
社是ひっくり返してもどこにも書いてないし。
一部のモタスポオタの妄想
DNAとかスピリッツとか言ってたような…
共同開発エンジン、基本シャシー販売しないと、第二、第三の撤退があったら、F１つぶれそう
フランス人とかって博物館や美術館に出資して
お金にはならないけど面白いこと（文化）をサポートしようとするけど
社長の誰かさんはそういうのがないんだね。
この辺が本当の文化というものに対する理解度の低さか。
お金にはならないけど面白いこと（文化）をサポートしようとするけど
社長の誰かさんはそういうのがないんだね。
この辺が本当の文化というものに対する理解度の低さか。
437 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 13:50:58 ID:h2oI28qD0
>>429
ここまで嫌われると、もうホンダだけで独自シリーズをやるか、
FIAと敵対してる団体やシリーズ（IRLとか）に力入れてたたき出すしか方法ないわけだしなあ
まあ、バイクレース撤退も、FIAの息がかかったFIMからの圧力の可能性が高いし
ここまで嫌われると、もうホンダだけで独自シリーズをやるか、
FIAと敵対してる団体やシリーズ（IRLとか）に力入れてたたき出すしか方法ないわけだしなあ
まあ、バイクレース撤退も、FIAの息がかかったFIMからの圧力の可能性が高いし
439 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 14:13:56 ID:bDg8iaa40
>>429
やめるにしてもなぜあんなやめ方をする必要があったのか？
と思うようなぁ。自分たちの都合しか考えてないかのようだ。
このような不誠実な態度は、今まで自分たちが声高に叫んできた
レーシングスピリットすら自ら侮辱するようなもの。
このチームは責任というものをもっと考えた方がいいと思う。
やめるにしてもなぜあんなやめ方をする必要があったのか？
と思うようなぁ。自分たちの都合しか考えてないかのようだ。
このような不誠実な態度は、今まで自分たちが声高に叫んできた
レーシングスピリットすら自ら侮辱するようなもの。
このチームは責任というものをもっと考えた方がいいと思う。
441 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 14:26:57 ID:bDg8iaa40
現社長のプロジェクト・・・
>>440
・ジョーダンへのエンジン供給1年前倒して中止（翌年ジョーダン優勝してﾌﾟｷﾞｬｰ）
・2GP1エンジンの盲点付いて所詮途中リタイア。エンジン交換して挑んだ二戦目2周でエンジンブロー
・08シーズンテストで豚が「ウチと同じくロングランで伸びないトヨタさんは今頃頭抱えているんじゃないでしょうかﾌﾞﾍﾍﾍ･･･。」と言っていたトヨタに惨敗。頭抱えるのは自分でトヨタは腹を抱えて笑っていた。
まだ有るけどこれも追加して。
・ジョーダンへのエンジン供給1年前倒して中止（翌年ジョーダン優勝してﾌﾟｷﾞｬｰ）
・2GP1エンジンの盲点付いて所詮途中リタイア。エンジン交換して挑んだ二戦目2周でエンジンブロー
・08シーズンテストで豚が「ウチと同じくロングランで伸びないトヨタさんは今頃頭抱えているんじゃないでしょうかﾌﾞﾍﾍﾍ･･･。」と言っていたトヨタに惨敗。頭抱えるのは自分でトヨタは腹を抱えて笑っていた。
まだ有るけどこれも追加して。
444 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 15:04:22 ID:wzVQUF8jO
445 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 15:11:22 ID:j+HViSgeO
本田の売却リミットっていつ？
446 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 15:12:40 ID:T/Pq7bzc0
>>420
タイプR限定車ってはじめて聞いたけど、何それ？
タイプR限定車ってはじめて聞いたけど、何それ？
ホンダがブランドを失わずに済むには、撤退を撤回する以外選択肢は無い
このまま行けばホンダは自らの行為で自身の息の根を止めることになるだろう
このまま行けばホンダは自らの行為で自身の息の根を止めることになるだろう
天下りは三菱銀行の人しかいないだろ
>>430
別にトヨタはブランドイメージの核としてスポーツを押し出してるわけじゃなからな。
それにモータースポーツの参戦は、宣伝と割り切ってるし。
ホンダはすでに形骸化していたスポーツのイメージを、
いつまでも引っ張っていたのがgdgdになった原因でもある。
別にトヨタはブランドイメージの核としてスポーツを押し出してるわけじゃなからな。
それにモータースポーツの参戦は、宣伝と割り切ってるし。
ホンダはすでに形骸化していたスポーツのイメージを、
いつまでも引っ張っていたのがgdgdになった原因でもある。
>>445
1/31。
1/31。
451 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 18:22:30 ID:PoKDKpFe0
ホンダのスヌーピーを使用したCM
使用量に莫大な予算を使ってる
「ハイブリッドは高い！」とCMで謳い
暗にトヨタや日産批判と受け取れる内容だけど
今日発表したホンダのハイブリッドカー
インサイトの価格は180万円だってよ。
プリウスよりも高いんですけど・・・
ホンダは言ってる事とやってる事が滅茶苦茶だわw
使用量に莫大な予算を使ってる
「ハイブリッドは高い！」とCMで謳い
暗にトヨタや日産批判と受け取れる内容だけど
今日発表したホンダのハイブリッドカー
インサイトの価格は180万円だってよ。
プリウスよりも高いんですけど・・・
ホンダは言ってる事とやってる事が滅茶苦茶だわw
>>451
＞インサイトの価格は180万円だってよ。
＞プリウスよりも高いんですけど・・・
トヨタ社員乙
一応「真実」を言っておくが、トヨタは新プリウス価格がインサイトに対抗できないため
新型と並行して旧型も売って価格でホンダに対抗しようとしている
そういう浅はかな考えしかできないトヨタ
＞インサイトの価格は180万円だってよ。
＞プリウスよりも高いんですけど・・・
トヨタ社員乙
一応「真実」を言っておくが、トヨタは新プリウス価格がインサイトに対抗できないため
新型と並行して旧型も売って価格でホンダに対抗しようとしている
そういう浅はかな考えしかできないトヨタ
>>452
クルマ雑誌が競って比較しているので一言
プリウスは1.8L
インサイトは1.3L
のハイブリッド車
つまり車格がまるっきり違う
なので比べて語る無かれ
トヨタが新型発売以降も現行車を併売するのは
日本の消費者はバカなので車格の違いも考えず、
単に安いからとインサイトを買ってしまうを恐れているだけｗ
実際燃費はプリウスのほうが断然良い
ホンダはホンダで車格が上のプリウスに対し
「みんなが買えないとね…」と嫌味CM
クルマ雑誌が競って比較しているので一言
プリウスは1.8L
インサイトは1.3L
のハイブリッド車
つまり車格がまるっきり違う
なので比べて語る無かれ
トヨタが新型発売以降も現行車を併売するのは
日本の消費者はバカなので車格の違いも考えず、
単に安いからとインサイトを買ってしまうを恐れているだけｗ
実際燃費はプリウスのほうが断然良い
ホンダはホンダで車格が上のプリウスに対し
「みんなが買えないとね…」と嫌味CM
バーニーはホンダF1に買い手がつくのを
諦めたみたいだぞ。
Bernie tempts teams with 'more freedom'
http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/6601-Bernie+tempts+teams+with+%27more+freedom%27.html
諦めたみたいだぞ。
Bernie tempts teams with 'more freedom'
http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/6601-Bernie+tempts+teams+with+%27more+freedom%27.html
455 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 19:47:34 ID:JO2zjxP40
もしチーム消滅ってなことになったら・・・
ホンダのＦ１の歴史に終止符が打たれることになるな
ホンダのＦ１の歴史に終止符が打たれることになるな
をっと、貼り付けるページを間違えた。
Big teams could field three cars - Ecclestone
http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/6600-Big+teams+could+field+three+cars+-+Ecclestone.html
Big teams could field three cars - Ecclestone
http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/6600-Big+teams+could+field+three+cars+-+Ecclestone.html
間違いなくもうホンダはF1に戻ってこない
絶対に戻ってこれない
戻ってこれないだろうねF1は村社会だしFIAとバーニーをあれだけ激怒させてしまったんだから
ホンダが戻って着たいと言ってもFIAやバーニーに承認されるとは思えない
参戦のときもドタキャンして供託金を作られるきっかけになったし
最後は周りの迷惑も考えず関係者に根回しもせずにこの投げ出し方だ
バーニーが激怒するのは当然だよ
この撤退の仕方でホンダのヨーロッパのレース界の信用はがた落ちしたし
もう一度やろうとしてもヨーロッパのレース界の有能な人材は集まらないよ、三顧の礼で呼んだロスブラウンですら
3年契約なのに1年で解雇されてしまう結果になったんだから
約束を守らないところに優秀な人材が集まる分けない
ホンダが戻って着たいと言ってもFIAやバーニーに承認されるとは思えない
参戦のときもドタキャンして供託金を作られるきっかけになったし
最後は周りの迷惑も考えず関係者に根回しもせずにこの投げ出し方だ
バーニーが激怒するのは当然だよ
この撤退の仕方でホンダのヨーロッパのレース界の信用はがた落ちしたし
もう一度やろうとしてもヨーロッパのレース界の有能な人材は集まらないよ、三顧の礼で呼んだロスブラウンですら
3年契約なのに1年で解雇されてしまう結果になったんだから
約束を守らないところに優秀な人材が集まる分けない
蝿さえいなければ今頃は・・・
460 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 20:17:30 ID:JO2zjxP40
投げ出すように完全撤退する必要が本当にあったんだろうか？
経済危機で大変なのは事実だろうけど、
新しい時代、小型が重要、とか、
そんなことはこの不況以前にわかっていたこと。
そういう時代がくる、という先見力があり、準備をしていたらなら、
大慌てで完全撤退してリソースをそっちに投入！
とかしなくても大丈夫なハズ。
そもそもの戦略がマズかったんじゃないか？
それを経済危機の大騒ぎのドサクサにまぎれて
責任を問われないカタチで修正した、ってことにも見える。
経済危機で大変なのは事実だろうけど、
新しい時代、小型が重要、とか、
そんなことはこの不況以前にわかっていたこと。
そういう時代がくる、という先見力があり、準備をしていたらなら、
大慌てで完全撤退してリソースをそっちに投入！
とかしなくても大丈夫なハズ。
そもそもの戦略がマズかったんじゃないか？
それを経済危機の大騒ぎのドサクサにまぎれて
責任を問われないカタチで修正した、ってことにも見える。
>>460
ホンダの撤退後の業績発表や事業計画、派遣工0などのリストラ策を見てると
とてもじゃないが年間500億の無駄使いは容認出きるものじゃなかった
投げ出したくなくても投げ出さなきゃいけないほど追い込まれてただけだ
続ければ株主から責任追及されて社長の首が飛ぶ
ホンダの撤退後の業績発表や事業計画、派遣工0などのリストラ策を見てると
とてもじゃないが年間500億の無駄使いは容認出きるものじゃなかった
投げ出したくなくても投げ出さなきゃいけないほど追い込まれてただけだ
続ければ株主から責任追及されて社長の首が飛ぶ
462 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 20:29:24 ID:JO2zjxP40
今のF１にあまり参戦する意義がない、未来につながる技術にリソースをさくほうがいいわ
465 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 20:41:29 ID:JO2zjxP40
バーニー・エクレストン 「大手チームは3台出走可能」
バーニー・エクレストン（78歳）によると、F1の大手チームは、3台目のマシンを出走させてグリッドの空きを埋めてもよいという。
ホンダが撤退し、さらなるチームが世界的金融危機の影響に屈するという噂も流れており
F1は近い将来、参戦ドライバーが18人よりも減る可能性がある。
参戦する新チームがなく空きが埋まらないため、バーニー・エクレストンは、この問題の最も簡単な解決策は
資金の豊富な既存のチームに出走マシンを増やすよう頼むことだと言う。
エクレストンは「基本的にそういうことがあるかもしれない」と述べたが、レース主催者と放送局に対して
20台の参戦を契約で保証しているという噂を否定した。
彼は "Deutsche Presse-Agentur"（DPA）に「マニュファクチャラーがエンジンを他チームに供給するのなら
自分たちで3台目のマシンを出走させることもできるだろう」と語った。そして、ブラックリーのチームの
買い手が見つからないような場合は、即座に3台目の準備が始まるかもしれないとほのめかした。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51453746.html
チーム売却の仲介をしてると公言してるバーニーがこんな事を言い始めてるということは
売却できる見込みがあんまりないと見るね、現状の途中経過がよく分かってるのがバーニーだし
バーニー・エクレストン（78歳）によると、F1の大手チームは、3台目のマシンを出走させてグリッドの空きを埋めてもよいという。
ホンダが撤退し、さらなるチームが世界的金融危機の影響に屈するという噂も流れており
F1は近い将来、参戦ドライバーが18人よりも減る可能性がある。
参戦する新チームがなく空きが埋まらないため、バーニー・エクレストンは、この問題の最も簡単な解決策は
資金の豊富な既存のチームに出走マシンを増やすよう頼むことだと言う。
エクレストンは「基本的にそういうことがあるかもしれない」と述べたが、レース主催者と放送局に対して
20台の参戦を契約で保証しているという噂を否定した。
彼は "Deutsche Presse-Agentur"（DPA）に「マニュファクチャラーがエンジンを他チームに供給するのなら
自分たちで3台目のマシンを出走させることもできるだろう」と語った。そして、ブラックリーのチームの
買い手が見つからないような場合は、即座に3台目の準備が始まるかもしれないとほのめかした。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51453746.html
チーム売却の仲介をしてると公言してるバーニーがこんな事を言い始めてるということは
売却できる見込みがあんまりないと見るね、現状の途中経過がよく分かってるのがバーニーだし
1/31がタイムリミットだとしたらもう無理！って事だろうな
どんなクソマシンだったのか見たかったがお蔵入りかもね
バトンも今年は浪人なのか、トロロッソ狙いに走るのか
今週中に結論出そうだねw
どんなクソマシンだったのか見たかったがお蔵入りかもね
バトンも今年は浪人なのか、トロロッソ狙いに走るのか
今週中に結論出そうだねw
468 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 21:20:19 ID:JO2zjxP40
初代が築き上げた会社を二代目が潰す。
コンプレックスから初代の功績を否定。
同時に他分野へ手を広げる。
なーんて事ぁ無いだろうけど泥塗り行為はF1だけじゃなく
あらゆる所で見られる気がする…
コンプレックスから初代の功績を否定。
同時に他分野へ手を広げる。
なーんて事ぁ無いだろうけど泥塗り行為はF1だけじゃなく
あらゆる所で見られる気がする…
例えば？
長嶋一茂
阿呆か、
ブルデーが確定してないのになんで確定するんだよJK
可能性はかなり有る。
ブルデーが免許停止になるとか、ブルデーが実は女だったとか、ブルデーがスポンサーに逃げられるとか。。
ブルデーになる確率は91%ぐらいだろ。
まあ8%くらいは琢磨だな。
ブルデーが確定してないのになんで確定するんだよJK
可能性はかなり有る。
ブルデーが免許停止になるとか、ブルデーが実は女だったとか、ブルデーがスポンサーに逃げられるとか。。
ブルデーになる確率は91%ぐらいだろ。
まあ8%くらいは琢磨だな。
3台目がOKとなるとレースでのシートが2つ出来るけど
通常はチーム内のテストドライバーをノミネート外で走らせて
テスト走行代わりにするだけだろうな・・・
バトンやバリににギャラ払ってテストさせるのは勿体ないなｗ
通常はチーム内のテストドライバーをノミネート外で走らせて
テスト走行代わりにするだけだろうな・・・
バトンやバリににギャラ払ってテストさせるのは勿体ないなｗ
スポンサー目当てで3台目とかないんかなぁ
本気で三台走らせる気はないだろ
分配金の問題が再燃する
まさにやぶへび
分配金の問題が再燃する
まさにやぶへび
1チーム3台でチーム内予選上位2台のみ出走、とかいう阿呆くさい妄想。
478 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 00:49:51 ID:enlgBmuW0
決勝を一台でも多く走らせたいがための3台容認発言だからね。
ただ、ポイントシステムとか色々熟慮しないと大混乱をきたすな。
ピットはどうするんだろうね・・？
ただ、ポイントシステムとか色々熟慮しないと大混乱をきたすな。
ピットはどうするんだろうね・・？
ホンダ、今季限りで日本Ｌ撤退へ
ハンドボール日本リーグ男子のホンダが今季限りでリーグから撤退する方針を固めたことが２６日、分かった。
ハンドボール日本リーグ男子のホンダが今季限りでリーグから撤退する方針を固めたことが２６日、分かった。
480 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 01:03:11 ID:enlgBmuW0
「ホンダ、今年限りで乗用車生産撤退へ」
なんてニュースが、そのうち舞い込まないだろうな・・
なんてニュースが、そのうち舞い込まないだろうな・・
マジで昔は日本撤退でアメリカだけって話あったな
クルマ売れなくて第二期撤退したころ
クルマ売れなくて第二期撤退したころ
「シャチョウ、自己の路線を修正−経営危機の本田技研、背水の陣でホンダスピリット復活へ」
ってニュースが見たい。
ってニュースが見たい。
483 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 01:16:50 ID:enlgBmuW0
小さな抵抗かも知れないけど、ホンダが今してる様々なことを忘れない人だっている。
経済に光が差す頃になっても、レースやスポーツをことごとく棄て去ってきた会社だって事は
ずっと忘れないだろうな。
経済に光が差す頃になっても、レースやスポーツをことごとく棄て去ってきた会社だって事は
ずっと忘れないだろうな。
484 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 01:23:54 ID:P+CQFOr1O
>>482
後追いトヨタが右へ倣えするから辞めてくれ
後追いトヨタが右へ倣えするから辞めてくれ
改めて先月のグラトク読んだら第二期監督の桜井のコメントが辛辣過ぎてわらったw
「福井社長を含む首脳陣はファンとホンダの先達に土下座しろ」
ってコメントは特に凄いよな。
「福井社長を含む首脳陣はファンとホンダの先達に土下座しろ」
ってコメントは特に凄いよな。
486 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 01:32:30 ID:enlgBmuW0
>>485
すばらしい発言だな。
頑張っても力が及ばなかっただけなら許せるけど、
第３期のホンダは明らかにそうじゃなかった。
「あんたらいったい何と戦ってたの？」って感じだ。
現場や栃木の人たちは、彼らなりに真剣だったのかも知れないけどね。
すばらしい発言だな。
頑張っても力が及ばなかっただけなら許せるけど、
第３期のホンダは明らかにそうじゃなかった。
「あんたらいったい何と戦ってたの？」って感じだ。
現場や栃木の人たちは、彼らなりに真剣だったのかも知れないけどね。
>>485
凄いなｗ腸煮えくり返ってる
凄いなｗ腸煮えくり返ってる
集合写真に写ってる日本人がトヨタより多かった
490 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 01:39:00 ID:enlgBmuW0
ホンダの育成ドライバーたちはどうなるんだろう・・
上層部たちの間では早くから撤退が計画されていたようだけど
恐らくみんな直前まで知らされてなかったろうな。
上層部たちの間では早くから撤退が計画されていたようだけど
恐らくみんな直前まで知らされてなかったろうな。
今のホンダって頭真っ白記者会見以降の船場吉兆みたい
みんなを騙してたところとか、福井社長のコメントとかそっくり
船場吉兆も再出発誓ってたけど、あっちは消滅しちゃったね
みんなを騙してたところとか、福井社長のコメントとかそっくり
船場吉兆も再出発誓ってたけど、あっちは消滅しちゃったね
チーム売却どころか、ホンダ本社そのものが売却されそうな勢いだなｗ
1ユーロで如何がスか？
1ユーロで如何がスか？
>>484
ホンダはトヨタの後追いでF1フルワークス参戦、
トヨタの後追いでハイブリッド市販化、
トヨタの後追いでフィット発売・・・
パフォーマンス以外の部分ではそういうイメージ。
>>489
その結果がワークスとして史上最低レベルの成績だったわけだ。
とうか、ホンダファンはBARの残党が低迷の原因と主張してなかったっけ？
それなのに日本人が多い？何か混乱してない？そもそも集合写真で何が分かるの？？
やっぱり何かおかしい。普通じゃないよ。
ホンダはトヨタの後追いでF1フルワークス参戦、
トヨタの後追いでハイブリッド市販化、
トヨタの後追いでフィット発売・・・
パフォーマンス以外の部分ではそういうイメージ。
>>489
その結果がワークスとして史上最低レベルの成績だったわけだ。
とうか、ホンダファンはBARの残党が低迷の原因と主張してなかったっけ？
それなのに日本人が多い？何か混乱してない？そもそも集合写真で何が分かるの？？
やっぱり何かおかしい。普通じゃないよ。
>>493
BARの残党も何も実際はコンスト2位にもなったことがあるチームをホンダが買い取ってから
弱小プライベーターのインドと争うまで没落させたんだから
どう見てもBARのほうが優秀で癌はホンダだったと思う
リチャーズとウィリスがチームを立て直してからのBARは戦闘力はいまより100倍は良かったｗ
このあたりのことを全然認識してないのがホンダのファン
チームが駄目になったのは2007年で中本+ホンダ主導になってからだしねｗ
BARの残党も何も実際はコンスト2位にもなったことがあるチームをホンダが買い取ってから
弱小プライベーターのインドと争うまで没落させたんだから
どう見てもBARのほうが優秀で癌はホンダだったと思う
リチャーズとウィリスがチームを立て直してからのBARは戦闘力はいまより100倍は良かったｗ
このあたりのことを全然認識してないのがホンダのファン
チームが駄目になったのは2007年で中本+ホンダ主導になってからだしねｗ
あのときアグリにしときゃ良かったのにな
>>493
>トヨタの後追いでハイブリッド市販化、
これを特に印象的に思う。
まんま劣化プリウス発売しちゃうけど。
もうホンダスピリッツも糞も無い。。
ただのリーマン社長なんだと、
事なかれ主義の阿呆が出世するような会社は糞の掃き溜めだと思う。
>トヨタの後追いでハイブリッド市販化、
これを特に印象的に思う。
まんま劣化プリウス発売しちゃうけど。
もうホンダスピリッツも糞も無い。。
ただのリーマン社長なんだと、
事なかれ主義の阿呆が出世するような会社は糞の掃き溜めだと思う。
>>496
「プリウスより安い」と言う時点でトヨタコンプレックス丸出しなんだよね。
だいたい1300CCの電動アシスト機能付きエンジンで180万円台って普通に高い
んじゃないのか？
それでも赤字の戦略価格だし。
以前から言われていた「（小排気量の）ハイブリッドは高速走行、多人数走行
時での燃費が悪い」と言う欠点は解消しないんだろうし。
なんか中途半端なんだよね。
「プリウスより安い」と言う時点でトヨタコンプレックス丸出しなんだよね。
だいたい1300CCの電動アシスト機能付きエンジンで180万円台って普通に高い
んじゃないのか？
それでも赤字の戦略価格だし。
以前から言われていた「（小排気量の）ハイブリッドは高速走行、多人数走行
時での燃費が悪い」と言う欠点は解消しないんだろうし。
なんか中途半端なんだよね。
トップチームから3台目の出走を見たいし、もうホンダは出てこなくていいよ。
デ・ラ・ロサとかバドエルにもう一度チャンスを。
デ・ラ・ロサとかバドエルにもう一度チャンスを。
500 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 12:06:52 ID:DIRhgM2u0
プジョーやフォードでさえ後腐れが無いようにF1から撤退したのに
今回のホンダF1の撤退のやり方はF1史上最悪・最低の幕の引き方。
しかもいまだに騒ぎが続いている。
>>485にある桜井・元監督でなくても第二期をリアルに見た人達からすれば
今のホンダF1の恥曝しぶりは見ていて腸が煮えくり返るだろうな。
今回のホンダF1の撤退のやり方はF1史上最悪・最低の幕の引き方。
しかもいまだに騒ぎが続いている。
>>485にある桜井・元監督でなくても第二期をリアルに見た人達からすれば
今のホンダF1の恥曝しぶりは見ていて腸が煮えくり返るだろうな。
スピリット･ホンダは資金を出してチームを作らせて最後は資金引き上げ。
RA099プロジェクトも似たようなもんか。
この時だってエントリー枠に穴を開けてるんだよな。
ハーベイ博士は死んでしまったが、後のルノーとアロンソのチャンピオン獲得を支えることになる
優秀なエンジニアも在籍していたのになぜBARなんかと組んだのか。
RA099プロジェクトも似たようなもんか。
この時だってエントリー枠に穴を開けてるんだよな。
ハーベイ博士は死んでしまったが、後のルノーとアロンソのチャンピオン獲得を支えることになる
優秀なエンジニアも在籍していたのになぜBARなんかと組んだのか。
502 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 13:39:21 ID:l2HqgVS20
社内で意見の統一しないでいろんな勢力で勝手に動いてるからこんなことになるんでしょ
RA099プロジェクトもそんな感じでつぶれたし
ジョーダンへのエンジン供給しかり（その影響で無限が撤退せざるを得なくなる）
SAF1設立/解散しかり
RA099プロジェクトもそんな感じでつぶれたし
ジョーダンへのエンジン供給しかり（その影響で無限が撤退せざるを得なくなる）
SAF1設立/解散しかり
2009年Honda 二輪モータースポーツ参戦体制
http://www.honda.co.jp/Racing/news2009/01/
http://www.honda.co.jp/Racing/news2009/01/
505 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 14:03:54 ID:I/SsWZdB0
FIAはホンダの車やエンジンのFIA公認レースにおけるホモロゲートを、無期限で一切認めない。
なんてことが起こりかねん状態状態だからな・・・
なんてことが起こりかねん状態状態だからな・・・
Hondaはミニバンを極める！
昔シティにターボだカブリオレだモトコンポ搭載だの楽しげなアイデアでやってたその頃の人達って
みんな定年退職でもしちゃってるのかな？スクーターもメットインとかここが最初じゃなかったけ
近年、景気悪くないときでもミニバン売れるからミニバン頑張るってそのまんま直球勝負だったな。
別にファンじゃないけどこのところ違ってきてるのが見てとれるな。
みんな定年退職でもしちゃってるのかな？スクーターもメットインとかここが最初じゃなかったけ
近年、景気悪くないときでもミニバン売れるからミニバン頑張るってそのまんま直球勝負だったな。
別にファンじゃないけどこのところ違ってきてるのが見てとれるな。
>>500
フォードは本当に綺麗に撤退したよなあ・・・
ブリティッシュグリーンがサーキットから消えるのは残念だと惜しむ声が出たくらいだし。
その後も標準エンジンとしてコスワースって話も出てるし、いつ復帰しても歓迎されるだろう。
フォードは本当に綺麗に撤退したよなあ・・・
ブリティッシュグリーンがサーキットから消えるのは残念だと惜しむ声が出たくらいだし。
その後も標準エンジンとしてコスワースって話も出てるし、いつ復帰しても歓迎されるだろう。
とりあえず
夢を語るのは止めて欲しい
夢を語るのは止めて欲しい
>>509
いや、夢を語ってくれるのは一向に構わんよ、広告の宣伝文句もまた然り
しかしホンダの言っている事は、言い訳であり詭弁だからファンの反感を
買う訳で、むしろ黙ってレースに専念すべきだった
もう遅いけど・・・
今後は自らの行動で真意を示すしか、ファンの信頼回復は無いだろう
いや、夢を語ってくれるのは一向に構わんよ、広告の宣伝文句もまた然り
しかしホンダの言っている事は、言い訳であり詭弁だからファンの反感を
買う訳で、むしろ黙ってレースに専念すべきだった
もう遅いけど・・・
今後は自らの行動で真意を示すしか、ファンの信頼回復は無いだろう
コスワースは現在はフォードとの資本関係が無いよね？
512 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 17:37:02 ID:fmf7A/LOO
513 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 17:38:11 ID:0K3SkoNsO
ぼちぼち一月も終りだが現状は…
・買い手決まらず
（のらりくらり対応で逆に買収候補を怒らす始末）
・スポンサー決まらず
（HRF1の頃からの伝統？）
・エンジン決まらず
（お情けでメルセデスが待機中。但し型落ちエンジン。）
と、こんな感じ。
今週中にでも決まらないと事実上解散じゃね？
・買い手決まらず
（のらりくらり対応で逆に買収候補を怒らす始末）
・スポンサー決まらず
（HRF1の頃からの伝統？）
・エンジン決まらず
（お情けでメルセデスが待機中。但し型落ちエンジン。）
と、こんな感じ。
今週中にでも決まらないと事実上解散じゃね？
しかしこれだけ解散を望まれてるチームも滅多にないよな・・
まともな買い手ならホンダがメルボルンまで金は出すらしいが
エンジンに合わせるためにロスは最初の数戦は捨てるとまで言っているからな
その新型はテストできないだろ、今年は特別に休止させてもらった方がよくね？
エンジンに合わせるためにロスは最初の数戦は捨てるとまで言っているからな
その新型はテストできないだろ、今年は特別に休止させてもらった方がよくね？
>>515
そもそも原因を作ったのはホンダだし、たっぷり違約金を請求されそうだ
それ以前二に休止認めるくらいなら解散しろって言われるだろ
休止なら違約金、どっちにしても四面楚歌
ロスもリミット切ったら辞めて新チームを立ち上げるんじゃね
ホンダと縁切ってバーニー泣き付く方が得だし
そもそも原因を作ったのはホンダだし、たっぷり違約金を請求されそうだ
それ以前二に休止認めるくらいなら解散しろって言われるだろ
休止なら違約金、どっちにしても四面楚歌
ロスもリミット切ったら辞めて新チームを立ち上げるんじゃね
ホンダと縁切ってバーニー泣き付く方が得だし
518 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 17:59:41 ID:0K3SkoNsO
>>515
しかもエンジンを載せても今年の規定対応の
ロングライフ仕様では無い型落ちエンジンだから
規定（年間一人八基）をクリアできるかどうかも怪しい。
と言っても下位争いでペナルティを食らい、
10番降格してもさほど変わらないかｗ
しかもエンジンを載せても今年の規定対応の
ロングライフ仕様では無い型落ちエンジンだから
規定（年間一人八基）をクリアできるかどうかも怪しい。
と言っても下位争いでペナルティを食らい、
10番降格してもさほど変わらないかｗ
519 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 18:02:04 ID:lHnESa1I0
F1チームが儲かるならそりゃすぐに売れただろう
しかし毎年数百億をどぶに捨てるのと同じF1に誰がこの不景気で参加するんだよ
ウィリアムズのような歴史と伝統もある名門ですら
大きな借金を抱え込んでしまうような高コストのF1に
しかし毎年数百億をどぶに捨てるのと同じF1に誰がこの不景気で参加するんだよ
ウィリアムズのような歴史と伝統もある名門ですら
大きな借金を抱え込んでしまうような高コストのF1に
>>516
それだったらロスが今頃ホンダ買ってるだろｗ
それだったらロスが今頃ホンダ買ってるだろｗ
数年前では考えられんことにトヨタは何気に貢献しちゃってるんだよね。
コスワースよく壊れて散々なシーズン送ったウィリは当時壊れないのが売りみたいな
トヨタエンジンで助かったんだよ。そして去年１１月もトヨタまで撤退かのとき続けたのも。
あんなタイミングで撤退されたら新たなエンジン探しに仕様変更で余計な出費で今頃死んでた。
どういうわけかホンダはこんなことになって何やってんだかな。
コスワースよく壊れて散々なシーズン送ったウィリは当時壊れないのが売りみたいな
トヨタエンジンで助かったんだよ。そして去年１１月もトヨタまで撤退かのとき続けたのも。
あんなタイミングで撤退されたら新たなエンジン探しに仕様変更で余計な出費で今頃死んでた。
どういうわけかホンダはこんなことになって何やってんだかな。
>>522
そもそもフライが言うような12もの本気の買い手がいるのかどうかすら怪しいんだがｗ
多分仲介してるバーニーから年間参戦するにはどれぐらいかかるとか説明を受けてリチャーズように尻込みしてるのが大半だと思うぞ
ホンダは転売防止のために最低5年間参戦しろといってるから
ホンダが使ってた予算で5年間参戦したら2500億
半分までリストラして1250億
3分の1までチームをリストラして参戦しても750億円
こんなお金を用意できる人間がいると思う？
大金持ちであっても趣味でこんな金は使えない
レッドブルのように宣伝目的で来るならともかく
そもそもフライが言うような12もの本気の買い手がいるのかどうかすら怪しいんだがｗ
多分仲介してるバーニーから年間参戦するにはどれぐらいかかるとか説明を受けてリチャーズように尻込みしてるのが大半だと思うぞ
ホンダは転売防止のために最低5年間参戦しろといってるから
ホンダが使ってた予算で5年間参戦したら2500億
半分までリストラして1250億
3分の1までチームをリストラして参戦しても750億円
こんなお金を用意できる人間がいると思う？
大金持ちであっても趣味でこんな金は使えない
レッドブルのように宣伝目的で来るならともかく
トヨタとウイリアムズとの契約期間は三年で今年まであるからね。
ルノーのカスタマー供給は今年までみたいだし、撤退考えてるメーカーは
契約更新に慎重になるだろうな。
ルノーのカスタマー供給は今年までみたいだし、撤退考えてるメーカーは
契約更新に慎重になるだろうな。
>>524
今年のマシンってほぼ出来てるんだよね。
ジョーダンが転売でチーム名変えながら古いマシン弄くりたおしてやってたみたいに
マシンのエンジン乗せかえる改造だけで済ますシケシケ作戦ならもっと安く済むかも知れない。
５年５００億以下ｗ
今年のマシンってほぼ出来てるんだよね。
ジョーダンが転売でチーム名変えながら古いマシン弄くりたおしてやってたみたいに
マシンのエンジン乗せかえる改造だけで済ますシケシケ作戦ならもっと安く済むかも知れない。
５年５００億以下ｗ
外国のホンダｦﾀの掲示板に行ったら09年マシンを大笑いした後
買い手が決まらなくてスレが伸びてた。どこでも同じだ。
買い手が決まらなくてスレが伸びてた。どこでも同じだ。
>>528
それどこのサイト？
それどこのサイト？
530 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 18:47:27 ID:ryw9f11m0
>>485
仮に桜井氏がやっていても、
結果はそうは変わらなかった気もするけどね。
二期成功したのは一流ドライバーのいる一流チームに
供給できたからだし。
>>486
同感
何がやりたいのかよくわからなかったし、
頑張ってる感があまり感じられなかった。
開始時のごたごたに始まり終わりの後味の悪さ、遺恨、
メーカーの参戦としては史上最悪だと思う。
仮に桜井氏がやっていても、
結果はそうは変わらなかった気もするけどね。
二期成功したのは一流ドライバーのいる一流チームに
供給できたからだし。
>>486
同感
何がやりたいのかよくわからなかったし、
頑張ってる感があまり感じられなかった。
開始時のごたごたに始まり終わりの後味の悪さ、遺恨、
メーカーの参戦としては史上最悪だと思う。
バーニーが売却の仲介をしてるということはフライやブラウンの初期のころの強気な発言とは裏腹に
買い手がいないからバーニーが出てきたと思う
しかしここに来て３台のマシンのエントリーの話を出してきたりしてるしホンダの設定した締め切りも近いし事態がいい方向に向かってないんだろう
昔ティレルを救ったように数億円で救えるレベルならポケットマネーでやるんだろうけど
バーニーは１００億円も出したくないとアグリの時に言ってたしもう無理だろう
買い手がいないからバーニーが出てきたと思う
しかしここに来て３台のマシンのエントリーの話を出してきたりしてるしホンダの設定した締め切りも近いし事態がいい方向に向かってないんだろう
昔ティレルを救ったように数億円で救えるレベルならポケットマネーでやるんだろうけど
バーニーは１００億円も出したくないとアグリの時に言ってたしもう無理だろう
>>530
一流チームに提供できる物を作ってたからやっぱ２期の人達は評価されていいと思う。
桜井氏なんか枕と組むときグラサンして片手ポッケに手突っ込んで握手だからさｗ
数千億投じてる割には中本DMDなんてコメント頼りなさ過ぎで人のパワー不足も
リーマン臭も強く感じられて何なんだ君はって感じだったわ。
一流チームに提供できる物を作ってたからやっぱ２期の人達は評価されていいと思う。
桜井氏なんか枕と組むときグラサンして片手ポッケに手突っ込んで握手だからさｗ
数千億投じてる割には中本DMDなんてコメント頼りなさ過ぎで人のパワー不足も
リーマン臭も強く感じられて何なんだ君はって感じだったわ。
>>526
せめてSAFの技術陣＆主要スタッフを存続させておけば簡単にそれが出来たと思うがね。
さまざまな負債の問題があったとはいえ、まだ経済が好調だった頃のたった100億円に過ぎない。
そのかたわらで、使いもしないKERSに200億注ぎ込んだと豪語するホンダチームのCEO。
そのチーム代表の妄言に乗って簡単にSAFを潰し、本家より遥かに優秀で情熱を持った
スタッフたちを雇うこともせず、組織も資産も全て解散させてしまった。
そのときからこうなることは確定してた気がするな。
せめてSAFの技術陣＆主要スタッフを存続させておけば簡単にそれが出来たと思うがね。
さまざまな負債の問題があったとはいえ、まだ経済が好調だった頃のたった100億円に過ぎない。
そのかたわらで、使いもしないKERSに200億注ぎ込んだと豪語するホンダチームのCEO。
そのチーム代表の妄言に乗って簡単にSAFを潰し、本家より遥かに優秀で情熱を持った
スタッフたちを雇うこともせず、組織も資産も全て解散させてしまった。
そのときからこうなることは確定してた気がするな。
自分たちでマシンを開発してないSAF1の話をされても・・・・・・・
それならトロロッソのベルガーのほうがアグリよりさらに少ない予算で凄いことやり遂げたわ
1年目の予算比較するとトロロッソはアグリの半分しか使ってないからね
それならトロロッソのベルガーのほうがアグリよりさらに少ない予算で凄いことやり遂げたわ
1年目の予算比較するとトロロッソはアグリの半分しか使ってないからね
535 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 19:19:25 ID:ryw9f11m0
そもそもアグリの話はホンダの首脳が甘すぎたんだよ見込みが
「亜久里さんには大口スポンサーのアテがあり、チームの運営資金については全く心配がないと聞いている。
あとは我々がエンジンや車体に関する技術支援を行えば新チームは十分に機能するはずで
日本人オーナーと日本人ドライバーの組み合わせによる新チームの参戦は日本のＦ１にとってもポジティブなものになるはずだ…」と
当時語っていたのはあるホンダ上層部の人物。０５年日本ＧＰ直前にホンダから明らかにされた
この「１１番目の新チーム」の計画はその後、「スーパーアグリＦ１」というチーム名とともに発表されたわけだが
ある程度間近でＦ１を見てきた人なら、この計画に少なからぬ不安と驚きを感じたはずだ。
http://www5.nikkansports.com/sports/motor/kawakita/entry/20080502_61535.html#more
それが3年後こうなって
SUPER AGURIに対するHondaの援助は打ち切りか
3年目もタフになる･･･？
『Auto Motor und Sport（アウトモートア・ウント・シュポルト）』誌は、SUPER AGURIにシャシーと
エンジンを供給しているHondaがSUPER AGURIに多額の資金援助を行っていることに注目。
しかし、HondaはSUPER AGURIへの資金援助を打ち切る可能性を考慮しているのではないかと報じているのだ。
同紙によると、SUPER AGURIの今年の運営費の“半分以上”はHondaが捻出したものであるようだ。
そのため、今週中に本田技研の役員レベルの人物たちが話し合いを行うとも報じられている。
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/071211170746.shtml
アグリが資金面までおんぶにだっこになったので日本のホンダの役員はチームの運営費はアグリ自身で集めてきてくれと念を押したわけだよ
あまりにもホンダの見込みの甘さがこうなった原因だ
アグリには資金のあてがあるとかどうしたらこんなに楽観的になるたんだか
結局資金面までホンダが尻拭いしたからそれも重荷になったわけで
「亜久里さんには大口スポンサーのアテがあり、チームの運営資金については全く心配がないと聞いている。
あとは我々がエンジンや車体に関する技術支援を行えば新チームは十分に機能するはずで
日本人オーナーと日本人ドライバーの組み合わせによる新チームの参戦は日本のＦ１にとってもポジティブなものになるはずだ…」と
当時語っていたのはあるホンダ上層部の人物。０５年日本ＧＰ直前にホンダから明らかにされた
この「１１番目の新チーム」の計画はその後、「スーパーアグリＦ１」というチーム名とともに発表されたわけだが
ある程度間近でＦ１を見てきた人なら、この計画に少なからぬ不安と驚きを感じたはずだ。
http://www5.nikkansports.com/sports/motor/kawakita/entry/20080502_61535.html#more
それが3年後こうなって
SUPER AGURIに対するHondaの援助は打ち切りか
3年目もタフになる･･･？
『Auto Motor und Sport（アウトモートア・ウント・シュポルト）』誌は、SUPER AGURIにシャシーと
エンジンを供給しているHondaがSUPER AGURIに多額の資金援助を行っていることに注目。
しかし、HondaはSUPER AGURIへの資金援助を打ち切る可能性を考慮しているのではないかと報じているのだ。
同紙によると、SUPER AGURIの今年の運営費の“半分以上”はHondaが捻出したものであるようだ。
そのため、今週中に本田技研の役員レベルの人物たちが話し合いを行うとも報じられている。
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/071211170746.shtml
アグリが資金面までおんぶにだっこになったので日本のホンダの役員はチームの運営費はアグリ自身で集めてきてくれと念を押したわけだよ
あまりにもホンダの見込みの甘さがこうなった原因だ
アグリには資金のあてがあるとかどうしたらこんなに楽観的になるたんだか
結局資金面までホンダが尻拭いしたからそれも重荷になったわけで
537 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 19:36:55 ID:dHRYzNHW0
>>536
05年のシーズンオフ辺りに、ホンダがスポンサー活動から電通を排除してるんだよね。
そのため、電通はSAFからも手を退いてしまった。
これがSAFの財政難の発端となり、ついには怪しいスポンサーにまで騙されてしまう事に。
ちなみに、SAFのスポンサーにgoogleが付くはずだったという噂もあるね。
それをホンダが奪った挙句、稚拙で無礼な交渉態度のせいで逃げられてしまった、と。
05年のシーズンオフ辺りに、ホンダがスポンサー活動から電通を排除してるんだよね。
そのため、電通はSAFからも手を退いてしまった。
これがSAFの財政難の発端となり、ついには怪しいスポンサーにまで騙されてしまう事に。
ちなみに、SAFのスポンサーにgoogleが付くはずだったという噂もあるね。
それをホンダが奪った挙句、稚拙で無礼な交渉態度のせいで逃げられてしまった、と。
KERSがあるからシーズンのなかばになれば中団グループに食い込めると思う。
539 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 20:03:20 ID:fwpzYK1oO
540 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 20:08:10 ID:fwpzYK1oO
>>537
そのﾎﾝﾀﾞとは＝ﾌﾗｲだよな。
そのﾎﾝﾀﾞとは＝ﾌﾗｲだよな。
楽観的な既存チーム乗っ取り
ジャガーレーシング・・・スチュワート買収
ホンダ・・・BAR買収
F1なーんも知らん人アメリカ人を連れてくる
ジャガー・・・ボビー・レイホール
ホンダ・・・ジル・ド・フェラン
意味のわからんプロモーション
ジャガー・・・ダイヤモンドをF1に埋め込んでみる
ホンダ・・・アース・ドリーム・プロジェクト
そして来年以降の成績のためにあっさりシーズンを捨てる・・・
とことんジャガーの末路に似ている。
ジャガーはまだ計画的だったし、優良な買い手が見つかったからいいけど。
なんにしても、「誰がやりたかったの？」っていう部分が組織が大きすぎて
空中分解した感じだ。
ジャガーレーシング・・・スチュワート買収
ホンダ・・・BAR買収
F1なーんも知らん人アメリカ人を連れてくる
ジャガー・・・ボビー・レイホール
ホンダ・・・ジル・ド・フェラン
意味のわからんプロモーション
ジャガー・・・ダイヤモンドをF1に埋め込んでみる
ホンダ・・・アース・ドリーム・プロジェクト
そして来年以降の成績のためにあっさりシーズンを捨てる・・・
とことんジャガーの末路に似ている。
ジャガーはまだ計画的だったし、優良な買い手が見つかったからいいけど。
なんにしても、「誰がやりたかったの？」っていう部分が組織が大きすぎて
空中分解した感じだ。
ジャガー：ニューエイ獲得失敗
ホンダ：ビゴワ獲得成功
ホンダの勝ち
ホンダ：ビゴワ獲得成功
ホンダの勝ち
543 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 20:41:04 ID:ryw9f11m0
とにかく、31日で結論出してくれればいいけどな。
またずるずる伸びそうな気がするのがなんとも。
またずるずる伸びそうな気がするのがなんとも。
>>533
07年のアグリの活躍はBAR・ウィリスの2006年型マシンがあっての
話だよ。アグリのスタッフだけでは何もできない。そこまでも
技術も人材も資金も設備もない。
分かってて美化するのはどうかと思う。それって一種の捏造でしょ。
07年のアグリの活躍はBAR・ウィリスの2006年型マシンがあっての
話だよ。アグリのスタッフだけでは何もできない。そこまでも
技術も人材も資金も設備もない。
分かってて美化するのはどうかと思う。それって一種の捏造でしょ。
2000年代にいくつかチーム買収があるけど
元のチームより駄目にしたのってジャガーとホンダだけだな
この2チームはF1素人の親会社が現場に人事に口出しして駄目にしていった点では非常に似てる
ジャガーはボビーレイホールつれてきたり、ホンダはウィリスを追い出して中本を無理やり技術部門のトップにしたり
元のチームより駄目にしたのってジャガーとホンダだけだな
この2チームはF1素人の親会社が現場に人事に口出しして駄目にしていった点では非常に似てる
ジャガーはボビーレイホールつれてきたり、ホンダはウィリスを追い出して中本を無理やり技術部門のトップにしたり
547 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 21:30:06 ID:ryw9f11m0
最初は０８年内に見つからなければ解散とか言っていたが、
責任の重さに気づいたんだと思う。
自分たちの都合で一方的に撤退するということがどういうことなのか。
３１まで決まらなくてもずるずるいくだろ。
責任の重さに気づいたんだと思う。
自分たちの都合で一方的に撤退するということがどういうことなのか。
３１まで決まらなくてもずるずるいくだろ。
09年内に見つけます
ジャガーに関しては、フォードとして上手くF1からフェードアウトしたな、
という感じはしたけどね。
当時既に米国の自動車メーカーは危機の入り口にあったし、F1どころではなかったはず。
そういう意味でジャガーを隠れ蓑にして見事に完全撤退したと感じたよ。
サブプライム危機とかリーマンショックとかが問題になる以前にね。
という感じはしたけどね。
当時既に米国の自動車メーカーは危機の入り口にあったし、F1どころではなかったはず。
そういう意味でジャガーを隠れ蓑にして見事に完全撤退したと感じたよ。
サブプライム危機とかリーマンショックとかが問題になる以前にね。
素人なら素人らしく自分らの最初準備してたHRDダラーラでやればいいのに
始まる直前に、いきなり捨て！ちゃうんだからわけがわからない！
始まる直前に、いきなり捨て！ちゃうんだからわけがわからない！
2000年以降の買収
スチュワート→ジャガー フォードによる口出し介入で人事異動ばっかり典型的な駄目チーム 大失敗
ベネトン→ルノー 2年連続ダブルタイトルなど輝かしい成績をワークスで一番の低予算で残した 大成功
ザウバー→BMW コンストラクター8位のチームを買収して毎年チーム力をレベルアップしてくる計画性はお見事 成功
ジャガー→レッドブル 成績的には取り立てて目立ってるわけじゃないがジャガーよりはまし 微妙
ミナルディ→トロロッソ 文句なく大成功天才児ベッテルが優勝という史上最大の大どんでん返しを演じて見せた 大成功
BAR→ホンダ 買収後はBAR時代より大幅にチーム力がダウン最大の予算を持つとも言われる中最後はインドと争うまで落とした 大失敗
スチュワート→ジャガー フォードによる口出し介入で人事異動ばっかり典型的な駄目チーム 大失敗
ベネトン→ルノー 2年連続ダブルタイトルなど輝かしい成績をワークスで一番の低予算で残した 大成功
ザウバー→BMW コンストラクター8位のチームを買収して毎年チーム力をレベルアップしてくる計画性はお見事 成功
ジャガー→レッドブル 成績的には取り立てて目立ってるわけじゃないがジャガーよりはまし 微妙
ミナルディ→トロロッソ 文句なく大成功天才児ベッテルが優勝という史上最大の大どんでん返しを演じて見せた 大成功
BAR→ホンダ 買収後はBAR時代より大幅にチーム力がダウン最大の予算を持つとも言われる中最後はインドと争うまで落とした 大失敗
ブラックリーのスタッフで投資家に希望を持てない人がどんどん辞めてるって
その中の一人で、元ブリヂストンでスリックタイヤを開発した今井氏がブリヂストンへの復帰を希望している。
その中の一人で、元ブリヂストンでスリックタイヤを開発した今井氏がブリヂストンへの復帰を希望している。
ホンダ撤退（＆不況のこともかな？）アロンソがポジティブに捉えてるな。
これを教訓にF1界団結できたみたいに。
まさにその通りと思ったよ。
これを教訓にF1界団結できたみたいに。
まさにその通りと思ったよ。
554 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 22:42:57 ID:I/SsWZdB0
ジャガーは本当なら、ポール・スチュワートが監督続行でスチュワート体勢そのままのはずが、
大腸がん発見でリタイアせざるを得なくなってから、迷走していったからなあ・・・
あれがなければ普通に、BMWとかとおなじようにうまくいってたはず
大腸がん発見でリタイアせざるを得なくなってから、迷走していったからなあ・・・
あれがなければ普通に、BMWとかとおなじようにうまくいってたはず
555 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 22:49:06 ID:qUdOLpsJ0
ところでアロンソがホンダ入りするってゆってた豚はここの豚？
>>545
まともにF1見てるなら、マシンがあったってそれだけで走れるわけじゃないのは百も承知だろうに。
RA107が糞だったのは事実だが、RA106も中団よりちょっと上、くらいでそんな速いマシンじゃなかった。
最低限、ではなくそれ以上の技術も人材も設備もあったよ。風洞とか最新鋭の機材をそろえておもちゃにしてた
HRF本体と違って中古品とかが多かったけど、ちゃんと自前でオーブンも持ってたし。
アグリに無かったのは資金だよ。それも>>537で出てるように、ハエがベッカムをGPに呼んでツーショット写真を撮るため、
F1のことを全く知らず、結果的にスポンサーを一つも獲得できなかった英国の広告代理店と独占契約を結んで
電通他を全て締め出し、彼がそうすることを許可し権限を与えたホンダ本社の責任だろ。
結局これがHRF1本体にも致命傷となってホンダをF1活動停止に追い込んだ。
2006のオフシーズン、『まだ秘密だけど、カラーデザイン案は出来てきてる。絶対みんなびっくりするよ！』
と、アグリが凄く楽しそうにスポンサーの話をしてた時期もあったんだよなあ・・・。
まともにF1見てるなら、マシンがあったってそれだけで走れるわけじゃないのは百も承知だろうに。
RA107が糞だったのは事実だが、RA106も中団よりちょっと上、くらいでそんな速いマシンじゃなかった。
最低限、ではなくそれ以上の技術も人材も設備もあったよ。風洞とか最新鋭の機材をそろえておもちゃにしてた
HRF本体と違って中古品とかが多かったけど、ちゃんと自前でオーブンも持ってたし。
アグリに無かったのは資金だよ。それも>>537で出てるように、ハエがベッカムをGPに呼んでツーショット写真を撮るため、
F1のことを全く知らず、結果的にスポンサーを一つも獲得できなかった英国の広告代理店と独占契約を結んで
電通他を全て締め出し、彼がそうすることを許可し権限を与えたホンダ本社の責任だろ。
結局これがHRF1本体にも致命傷となってホンダをF1活動停止に追い込んだ。
2006のオフシーズン、『まだ秘密だけど、カラーデザイン案は出来てきてる。絶対みんなびっくりするよ！』
と、アグリが凄く楽しそうにスポンサーの話をしてた時期もあったんだよなあ・・・。
本業もレース活動も全てアメホンに任せた方がいいんじゃないかな
彼らの方がやる気あるみたいだし、もともと自分らのとこで稼いだ金をドブに捨てられるのを怒ってたし
彼らの方がやる気あるみたいだし、もともと自分らのとこで稼いだ金をドブに捨てられるのを怒ってたし
新チームは技術者的には魅力がたっぷり、事務方はいらないって所か。
フライはマネジメント・バイアウトの資金提供という形を望んでいるんだろうけど、
自分がどう思われているかとは思わないのか・・・
なんだかトム・ウォーキンショーを思い出すんだけど、この人はレース屋なだけマシか？
フライはマネジメント・バイアウトの資金提供という形を望んでいるんだろうけど、
自分がどう思われているかとは思わないのか・・・
なんだかトム・ウォーキンショーを思い出すんだけど、この人はレース屋なだけマシか？
>>551
ジョーダン->ミッドランド->フォースインディアは無視ですか。そうですか。
ジョーダン->ミッドランド->フォースインディアは無視ですか。そうですか。
>>560
スパイカーは無視ですかそうですか
スパイカーは無視ですかそうですか
orz
トムはずるがしこい部分はあったようだけど、純粋にレースを愛していたようでそんなに悪口は聞かない
いみじくもアグリはリジェでの半シーズン契約でトムと、F1チームではフライと関わった
そのアグリだがトムには見習うところが大いにあると話した反面、フライには怨み節しか出てこない
総体するとトムは事業家、フライは詐欺師といったところじゃないか
いみじくもアグリはリジェでの半シーズン契約でトムと、F1チームではフライと関わった
そのアグリだがトムには見習うところが大いにあると話した反面、フライには怨み節しか出てこない
総体するとトムは事業家、フライは詐欺師といったところじゃないか
違約金たっぷり盗られて
福井が引責辞任が最高に笑えるシナリオだな。
株主から福井に代表訴訟起こされて欲しいよ。
今年１年やってから止めても、コストはそんなに変わらなかったのに
意固地になってこの糞判断。
早く自殺しろよｗ
エミレーツやペトロブラスを逃さなければ今年は参戦したんだろうに、
フライなんかに代表任せてるから、みんな交渉がまとまりかけて逃げ出すんだよｗ
福井が引責辞任が最高に笑えるシナリオだな。
株主から福井に代表訴訟起こされて欲しいよ。
今年１年やってから止めても、コストはそんなに変わらなかったのに
意固地になってこの糞判断。
早く自殺しろよｗ
エミレーツやペトロブラスを逃さなければ今年は参戦したんだろうに、
フライなんかに代表任せてるから、みんな交渉がまとまりかけて逃げ出すんだよｗ
数千億使って感覚が狂ってる腐ったミカン取り除けばかなり良い買い物だな。
あとロスが従業員キープしたい言ってるのやら５年縛りとか譲歩すれば。
日付変わって今月あと３日か。どうなるんだろな。
あとロスが従業員キープしたい言ってるのやら５年縛りとか譲歩すれば。
日付変わって今月あと３日か。どうなるんだろな。
567 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 00:15:36 ID:0RKpq8Ly0
568 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 00:24:45 ID:cqdhx079O
>>563
アグリ的には本田に言いたいこともあっただろうが流石に今後のことを
考えると名指しで言えない
そのかわりに肉揚を標的にした部分もあるんじゃね
肉の好きなようにさせてたのは本田だし
本田からしたらアグリの件についてはやりにくい事を代わりにやってくれて
ありがとー！って所かも
アグリ的には本田に言いたいこともあっただろうが流石に今後のことを
考えると名指しで言えない
そのかわりに肉揚を標的にした部分もあるんじゃね
肉の好きなようにさせてたのは本田だし
本田からしたらアグリの件についてはやりにくい事を代わりにやってくれて
ありがとー！って所かも
モータースポーツ板以外では、最近のホンダの決断は神扱いなのにね。
カスには分からないんだろうね。
カスには分からないんだろうね。
>>569
金とか経済とか目に見えるものや数値で語るなら今回の撤退は評価できる。
と言うか、そんな物で評価されたいならレースか全て撤退した方が評価得られるだろう。
F1やレースは「文化」であり「娯楽」であり「伝統」である。
そうした、無形の物に情熱を注げるかが「スピリット」と言う奴ではないかと。
投入した金額じゃないんだよ。
少なくても良い。
石に噛り付いてでも続けよう、続けたいと言う姿勢をモータースポーツファンは期待していた訳だ。
金とか経済とか目に見えるものや数値で語るなら今回の撤退は評価できる。
と言うか、そんな物で評価されたいならレースか全て撤退した方が評価得られるだろう。
F1やレースは「文化」であり「娯楽」であり「伝統」である。
そうした、無形の物に情熱を注げるかが「スピリット」と言う奴ではないかと。
投入した金額じゃないんだよ。
少なくても良い。
石に噛り付いてでも続けよう、続けたいと言う姿勢をモータースポーツファンは期待していた訳だ。
「レースがDNA」とか「レースがしたくて車を売ってる」とか
ほざいてた企業がこの有様だから叩かれてるわけで。
儲にはわからないんだろうね。
ほざいてた企業がこの有様だから叩かれてるわけで。
儲にはわからないんだろうね。
不況の生み出した米国では、今にも潰れそうな3大メーカーはNASCAR等レース参戦続投、それでも批判は出てこない
片やこの島国ではレース屋を売りにしたメーカーが、途中放棄後で始末もしない状況に神扱い
黄色い猿がどんだけスポーツに対して意識が低いのかは理解できた
判断は正しかったかは5年後に分る、このメーカーの5年後にはメーカーとしての売りは残っているのだろうか
片やこの島国ではレース屋を売りにしたメーカーが、途中放棄後で始末もしない状況に神扱い
黄色い猿がどんだけスポーツに対して意識が低いのかは理解できた
判断は正しかったかは5年後に分る、このメーカーの5年後にはメーカーとしての売りは残っているのだろうか
レースは無茶苦茶お金投じて１勝だけ、本業の市販車も景気悪くなかったときから
コレといったアイデアもなくミニバンだけ力入れるだけで先輩たちが積み上げてきた物
食いつぶしてた状態で良い決断も糞もないよな。ただ経営陣何なんだよって感じに
しか見えん。Fitがあるからシビック、アコード車格上げってあれで合ってたの？
コレといったアイデアもなくミニバンだけ力入れるだけで先輩たちが積み上げてきた物
食いつぶしてた状態で良い決断も糞もないよな。ただ経営陣何なんだよって感じに
しか見えん。Fitがあるからシビック、アコード車格上げってあれで合ってたの？
むちゃくちゃな日本語だな
日本にF1を切り開いたメーカーが、今では日本のモータースポーツそのものを閉ざそうとしているとは…
ホンダF1撤退が日本でのモータースポーツの認識を、ただの「道楽」と決定付けてしまった。
ホンダF1撤退が日本でのモータースポーツの認識を、ただの「道楽」と決定付けてしまった。
576 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 01:13:01 ID:57mtG1el0
たくさんの育成ドライバーたちの5年後、10年後を閉ざしてしまったことが
何より残念だな。
ホンダの行いが日本のモータースポーツ文化にどれだけ大きなダメージを与えたかは
5年後、10年後に判ることだろうし。
何より残念だな。
ホンダの行いが日本のモータースポーツ文化にどれだけ大きなダメージを与えたかは
5年後、10年後に判ることだろうし。
F1続けてたって育成ドライバーに未来なんて無かっただろ
イギリス閥がないとテストドライバーにもなれないよ
ホンダの日本人ドラにとってアガリはGT500かアメリカしかないんだもの
塚越はTDPに入るべきだったな
カムイみるかぎり顔は判断基準に入ってないようだし
イギリス閥がないとテストドライバーにもなれないよ
ホンダの日本人ドラにとってアガリはGT500かアメリカしかないんだもの
塚越はTDPに入るべきだったな
カムイみるかぎり顔は判断基準に入ってないようだし
578 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 02:56:01 ID:0RKpq8Ly0
フライに弱み握られてるとしか思えないホンダ
580 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 07:17:24 ID:FNYeIQKl0
フライよりホンダが駄目だったのがすべてチーム力落としたのは間違いなくホンダになってから
BARのほうが全然レベル高かったんだからリチャーズとウィリスに任せとけばよかったんだよ
ホンダの耳に痛いことを言うリチャーズをうっとうしく思って追い出したのはホンダ
それでホンダには聞こえのいいことをいうフライを選んだのもホンダ
リチャーズはホンダの言いなりにはならないし大物過ぎてホンダにはコントロールできなかったのが不満だったんだろ
BARのほうが全然レベル高かったんだからリチャーズとウィリスに任せとけばよかったんだよ
ホンダの耳に痛いことを言うリチャーズをうっとうしく思って追い出したのはホンダ
それでホンダには聞こえのいいことをいうフライを選んだのもホンダ
リチャーズはホンダの言いなりにはならないし大物過ぎてホンダにはコントロールできなかったのが不満だったんだろ
フライもホンダも免罪はされないよ。どっちも糞。
フライも、糞と評価されたくなかったらサッサとホンダと手を切りゃよかった。
ぶっちゃけ、日本のモータースポーツはもう終わりだろうね。
こんな不安定で不透明で先行き見えない世界なんか誰が目指すかよ。
残念ながら、日本では定着しなかったんだ。仕方ない。
フライも、糞と評価されたくなかったらサッサとホンダと手を切りゃよかった。
ぶっちゃけ、日本のモータースポーツはもう終わりだろうね。
こんな不安定で不透明で先行き見えない世界なんか誰が目指すかよ。
残念ながら、日本では定着しなかったんだ。仕方ない。
F1は道楽だ
F1の文化や伝統なんて対した事無い
ドライバーどうしのガチンコレースが
好きなら今のF1なんか見ない方が良いよ
F1は開発競争がメインだから
ドライバーとマシン開発を同時に
優劣をつけるなんて無理がある
でもこれだけは間違い無く言える
俺はF1が大好きだあああ
F1の文化や伝統なんて対した事無い
ドライバーどうしのガチンコレースが
好きなら今のF1なんか見ない方が良いよ
F1は開発競争がメインだから
ドライバーとマシン開発を同時に
優劣をつけるなんて無理がある
でもこれだけは間違い無く言える
俺はF1が大好きだあああ
語爆じゃの
>>569
アホか、ここは「モタスポ」板
アホか、ここは「モタスポ」板
586 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 09:09:12 ID:1DL4EVfoO
もったいないよね。
事の虚実はともかく、先人達の努力で｢F1のホンダ｣のイメージは定着していたのに。
事実はどうあれ、イギリスに丸投げであっても、トヨタが日本人つぎ込んでも｢F1はホンダ｣だったんだ。
それを自分から捨ててしまった事をそれこそ5年後10年後に後悔する事にならないか？
もう｢ホンダ=レース｣でない事がばれてしまった。
今までのイメージを捨ててどんなホンダを築き上げるのか。
事の虚実はともかく、先人達の努力で｢F1のホンダ｣のイメージは定着していたのに。
事実はどうあれ、イギリスに丸投げであっても、トヨタが日本人つぎ込んでも｢F1はホンダ｣だったんだ。
それを自分から捨ててしまった事をそれこそ5年後10年後に後悔する事にならないか？
もう｢ホンダ=レース｣でない事がばれてしまった。
今までのイメージを捨ててどんなホンダを築き上げるのか。
俺は第二期Ｆ１の頃から、ホンダスピリットとかいうのが大嫌いだったな
だってただの宣伝にしか思えないんだもん
欧州文化のＦ１で唯一の日本人村って事でフジＴＶを含めやたらと
ホンダ贔屓だったじゃないですか
エンジン出してるだけでホンダスピリッツ！って・・・・
そんなら、コスワースの方が余程感心するのに
日本のメーカーなんて応援しないで日本人ドライバーを応援したいな
琢磨でもカズキでも何でもいいから、もう少し活躍する日本人に出てきて欲しい
そしたら、ホンダ？何それって時代に変わるのに
だってただの宣伝にしか思えないんだもん
欧州文化のＦ１で唯一の日本人村って事でフジＴＶを含めやたらと
ホンダ贔屓だったじゃないですか
エンジン出してるだけでホンダスピリッツ！って・・・・
そんなら、コスワースの方が余程感心するのに
日本のメーカーなんて応援しないで日本人ドライバーを応援したいな
琢磨でもカズキでも何でもいいから、もう少し活躍する日本人に出てきて欲しい
そしたら、ホンダ？何それって時代に変わるのに
日本で最初にＦ１を開催したのは富士つまりトヨタ
人身事故で消えかけたのを復活させたのはホンダ
中嶋を支援して日本人Ｆ１ドライバーを誕生させたのもホンダ
結果を残すことでＦ１に対する関心やイメージを変えたのもホンダ
ホンダの第２期までの業績は今回の件だけで否定されるモノではない
実際第１期はロータスに肩透かしを食らったにもかかわらず
ノウハウのないところからチームとして参戦することまでしたのだ
それだけに今回の撤退はそういった過去の業績にまで泥を塗ったことになる
人身事故で消えかけたのを復活させたのはホンダ
中嶋を支援して日本人Ｆ１ドライバーを誕生させたのもホンダ
結果を残すことでＦ１に対する関心やイメージを変えたのもホンダ
ホンダの第２期までの業績は今回の件だけで否定されるモノではない
実際第１期はロータスに肩透かしを食らったにもかかわらず
ノウハウのないところからチームとして参戦することまでしたのだ
それだけに今回の撤退はそういった過去の業績にまで泥を塗ったことになる
>>588
一行目が間違ってるので以下読めません。
一行目が間違ってるので以下読めません。
なーんかこのまま消滅しそうな気配だな。
591 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 10:16:04 ID:IGvyrAN2O
>>584
真実はそれだね。しかし福井は、素人評価鵜呑みで、また勘違いするんだろうな。
真実はそれだね。しかし福井は、素人評価鵜呑みで、また勘違いするんだろうな。
592 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 10:22:23 ID:bfUI2Xd30
当時の富士にトヨタは関係してないからね。
森脇さんも怒ってるだろうな。
日本にF1文化を上陸させた大功労者、しかも金の亡者バーニーと毅然と戦い勝った男だ。
森脇さんも怒ってるだろうな。
日本にF1文化を上陸させた大功労者、しかも金の亡者バーニーと毅然と戦い勝った男だ。
595 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 10:49:05 ID:pHLNYg3v0
1月末の締め切りを否定
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51454393.html
1月も終わりかけているのに呑気杉。
もし奇跡が起きてチームを存続出来たとしてもだ、
インディアより下は確定だろ。
改良6週間の急造マシンがトップ争いをした日には
F1はお笑いになってしまう。
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51454393.html
1月も終わりかけているのに呑気杉。
もし奇跡が起きてチームを存続出来たとしてもだ、
インディアより下は確定だろ。
改良6週間の急造マシンがトップ争いをした日には
F1はお笑いになってしまう。
596 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 10:51:34 ID:6eitfItEO
>>584
個人投資家が全体的にそういう見方なのがアホらしいよな
個人投資家が全体的にそういう見方なのがアホらしいよな
> ホンダの第２期までの業績は今回の件だけで否定されるモノではない
といいながら
> それだけに今回の撤退はそういった過去の業績にまで泥を塗ったことになる
ってなんだ？
といいながら
> それだけに今回の撤退はそういった過去の業績にまで泥を塗ったことになる
ってなんだ？
600 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 14:06:42 ID:6eitfItEO
F1活動で詐欺師に巨額の金を引き出されてたのなら尚更、撤退は正解じゃないの？
総括なり経営陣に対する責任追求は株主がやりたければやれば良い話だし。
総括なり経営陣に対する責任追求は株主がやりたければやれば良い話だし。
全く成果が上がらず資金を浪費してたのだから撤退は妥当ではあるけど、
全体を通してみれば決して誉めたたえられることではないね。
せっかくF1に参戦したんだから、もう少しまともな成果は出せなかったのか？
全体を通してみれば決して誉めたたえられることではないね。
せっかくF1に参戦したんだから、もう少しまともな成果は出せなかったのか？
604 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 14:57:38 ID:1DL4EVfoO
辞めるだけなら馬鹿でもできる
606 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 18:31:19 ID:JcbFjbWC0
水泳や陸上、競馬など、
速さを競う競技が数ある中、
日本のニュース番組に
「現代は車の速さを競う時代ではない」
などと言われてしまうモータースポーツ。
速さを競う競技が数ある中、
日本のニュース番組に
「現代は車の速さを競う時代ではない」
などと言われてしまうモータースポーツ。
607 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 18:42:50 ID:P8P1G5AE0
>>600
撤退自体は英断だ。
あんな成果しか出せず、ブランドイメージを貶め、
Ｆ１との決別に至らせてしまったことに対する
責任は取るべきだよな。
少なくともＦ１主導者たちは猛省し、学ぶべきだ。
さもないと他のこと始めてもまた同じ失敗を繰り返す。
撤退自体は英断だ。
あんな成果しか出せず、ブランドイメージを貶め、
Ｆ１との決別に至らせてしまったことに対する
責任は取るべきだよな。
少なくともＦ１主導者たちは猛省し、学ぶべきだ。
さもないと他のこと始めてもまた同じ失敗を繰り返す。
>>595
もし今シーズン出られても初めのシーズンはインディといい勝負だろうなｗ
中団グループに食い込めるのはシーズンなかばくらいか。
トロロッソはボーデの可能性が高いっていうのはバトン次第ってわけか琢磨の可能性はなくなったってことかｗ
バトンが来ればバトンでバトンが来なければボーデってことだな。
もし今シーズン出られても初めのシーズンはインディといい勝負だろうなｗ
中団グループに食い込めるのはシーズンなかばくらいか。
トロロッソはボーデの可能性が高いっていうのはバトン次第ってわけか琢磨の可能性はなくなったってことかｗ
バトンが来ればバトンでバトンが来なければボーデってことだな。
609 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 19:12:57 ID:3T52OOfS0
610 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 19:20:48 ID:IGvyrAN2O
とりあえずｴﾝｼﾞﾝは一年出す、なら簡単に売れた気ｶﾞｽ｡
予想通りで腹抱えてﾜﾛﾀ
10以上のオファーがあったんじゃねーのかよw
旧Honda F1チーム「売却期限は1月末ではない」
ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/article?a=20090128-00000111-ism-moto
10以上のオファーがあったんじゃねーのかよw
旧Honda F1チーム「売却期限は1月末ではない」
ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/article?a=20090128-00000111-ism-moto
フライは死神みたいな男だな
そういえば今月号のカートップに、第3期に関った橋本 健氏が定年退職したとの記事が。
12月で決定する。それを過ぎたら解散
↓
１月末まで
↓
楽観視してるが発表は先
敗走した後でも見苦しい体質は変わらない
↓
１月末まで
↓
楽観視してるが発表は先
敗走した後でも見苦しい体質は変わらない
618 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 20:23:00 ID:sXF3W9l10
買い手が無いならさっさと解散しろよ
世界の恥さらし
世界の恥さらし
ハエがたかってても18台になるよりはマシと、バーニーが買収してくるのを待ってるんじゃないの。
他の買い手じゃそんな不潔なチームはいらないだろうし。
他の買い手じゃそんな不潔なチームはいらないだろうし。
620 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 20:27:36 ID:P8P1G5AE0
>>616
もはや怪しい詐欺教団ではないか
もはや怪しい詐欺教団ではないか
ホンダは狼少年だな。
622 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 20:32:57 ID:P8P1G5AE0
ウルフ中本！
すぐに見つかるかもしれない
↓
クリスマスまでに
↓
新年早々に
↓
1月末までに
↓
よくわかりません
>>611
＞時間枠や最終期限についての噂に対し、あまり騒がないでください。
なんでそれを今言うんだよｗ
↓
クリスマスまでに
↓
新年早々に
↓
1月末までに
↓
よくわかりません
>>611
＞時間枠や最終期限についての噂に対し、あまり騒がないでください。
なんでそれを今言うんだよｗ
新チーム、遅くても２月上旬にオーナーとエンジン決めてないとダメだなこりゃ。
そっから１ヶ月ちょっとで変更にテストだからKERSなんて捨てるしかないじゃんｗ
そっから１ヶ月ちょっとで変更にテストだからKERSなんて捨てるしかないじゃんｗ
第3期はどこまで笑いを取れば気が済むんだ？
昨シーズン最終戦のファイナルラップまで続いたあのドラマの中で
消火器ぶちまけたりエンジンブローでストップとか。
脇役にもなれない道化でしかなかったな・・・
昨シーズン最終戦のファイナルラップまで続いたあのドラマの中で
消火器ぶちまけたりエンジンブローでストップとか。
脇役にもなれない道化でしかなかったな・・・
9チーム3台エントリーで27台（1台予選落ち）
15-12-10-8-6-5-4-3-2-1の10位まで入賞にした方が面白いよ
15-12-10-8-6-5-4-3-2-1の10位まで入賞にした方が面白いよ
全然決まらないから新チームのこと語れないよ〜
去年SAFが出る出ないみたいな展開。テストも全くなし。
去年SAFが出る出ないみたいな展開。テストも全くなし。
629 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 21:25:06 ID:6eitfItEO
630 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 21:28:26 ID:P8P1G5AE0
しかしこれほどダメだとは思わなかった
技術、マネージメント、ぼろぼろじゃねーか
こんなとこ土台どう転んだってＦ１じゃ通用しなかった
技術、マネージメント、ぼろぼろじゃねーか
こんなとこ土台どう転んだってＦ１じゃ通用しなかった
交渉をことごとく潰して、チームを切り売り屋に転売して裏でリベートをもらう算段だろ
過去の予算もチョロまかして、どこかにプールされてている ホンダにたかる蝿の実態
過去の予算もチョロまかして、どこかにプールされてている ホンダにたかる蝿の実態
632 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 21:47:42 ID:cMfizQmb0
ホンダ撤退が評価されてたんだとしたら発表後株価上がってるはずなんだけど
実際は下がった
実際は下がった
だがホンダのイメージ戦略はトヨタ以上だぞ。
つい数週間前まではこの板の大半の連中も騙されていたからな。
トヨタがアクセルを緩めた今、ホンダはイメージ戦略で一気に攻めてくるはずだ。
撤退や縮小で浮いた金を広告でバンバン使ってくるぞ。
つい数週間前まではこの板の大半の連中も騙されていたからな。
トヨタがアクセルを緩めた今、ホンダはイメージ戦略で一気に攻めてくるはずだ。
撤退や縮小で浮いた金を広告でバンバン使ってくるぞ。
>>633
ど・・どんな広告で？
ど・・どんな広告で？
635 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 22:11:29 ID:P8P1G5AE0
すでに宣伝しまくってるだろ
ここの宣伝力はホントすごい
もともとＦ１も宣伝が本当の目的だったんだしな
ここの宣伝力はホントすごい
もともとＦ１も宣伝が本当の目的だったんだしな
だがホンダで欲しい車種１つもないなぁ
車格も構造も下なのに、同格なのに安いって感じでＰＲしてるよね
チャーシューメンとラーメンの違いがあるのにウチは安いよってアピールしてる感じ
チャーシューメンとラーメンの違いがあるのにウチは安いよってアピールしてる感じ
641 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 22:33:55 ID:P8P1G5AE0
642 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 22:53:08 ID:b2/5QtfcO
WISH>>>>>>>>>>>ストリーム
市販車でも走りはマツダやスバルに敵わないからな。
コンストラクタ名変更はシーズン中にはできないという前提があるし、
開幕前のエントリー締切日に間に合わないと
ホンダが全く関わってないのにホンダ名義で参戦せざるをえない変な状況になりかねない気がするが
開幕前のエントリー締切日に間に合わないと
ホンダが全く関わってないのにホンダ名義で参戦せざるをえない変な状況になりかねない気がするが
ミツモトさんにRA108のインプレッションやって欲しいな、クソミソにｗ
「いつものヤマサカ道にやってきました・・・」
「いつものヤマサカ道にやってきました・・・」
往生際が悪いってこういうときに使う言葉だな
>>645
Aピラーが無いから評価高いと思うよ
Aピラーが無いから評価高いと思うよ
>>647
不躾棒の出番が無いのは如何なものか
不躾棒の出番が無いのは如何なものか
650 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 01:36:40 ID:gUD1qrm1O
>>642
それはない。
それはない。
651 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 01:37:12 ID:gUD1qrm1O
>>643
それもない。全部一緒にすんな。
それもない。全部一緒にすんな。
こんな風に潰れる潰れると言って先延ばしにすれば、
金目当ての人たちはやめていくよね。
合法的にスリムになれて、サードカー出走の口実もできる。
金目当ての人たちはやめていくよね。
合法的にスリムになれて、サードカー出走の口実もできる。
ホンダＦ１の歴史
第一期に係わったマーチはＦ１から撤退しました。
第二期
スピリット＝消滅
ウィリアムズ＝虫の息
ロータス＝消滅
マクラーレン＝メルセデスと結び付いたお陰で安泰
ティレル＝消滅→BARに買収される（後述のとおり消滅する）
第三期
BAR＝消滅→ホンダ直営になるも、やっぱり消滅
ジョーダン＝消滅→スパイカー→インディアと変遷しつつ継続中
アグリ＝消滅
第一期に係わったマーチはＦ１から撤退しました。
第二期
スピリット＝消滅
ウィリアムズ＝虫の息
ロータス＝消滅
マクラーレン＝メルセデスと結び付いたお陰で安泰
ティレル＝消滅→BARに買収される（後述のとおり消滅する）
第三期
BAR＝消滅→ホンダ直営になるも、やっぱり消滅
ジョーダン＝消滅→スパイカー→インディアと変遷しつつ継続中
アグリ＝消滅
借金取りに追われてるチンピラが
「返済期日今日だローが！払わんかいゴルァ」
「一週間後には払いますから・・・へへ」
とやりあってる光景とダブルのは俺だけか
「返済期日今日だローが！払わんかいゴルァ」
「一週間後には払いますから・・・へへ」
とやりあってる光景とダブルのは俺だけか
>>653
第1期で関わっていたのはマーチじゃなくローラだろ。
第1期で関わっていたのはマーチじゃなくローラだろ。
グラトクに載ってた桜井氏のコメント
（要約）
やっぱりやめたか、と思った。あまりにもカッコ悪い。
第三者期は最初から勝つ可能性や予感は全く感じさせなかった。
今の成績なら予算は1/10の50億あれば出来る。意味の無いことに金を使っていた証明。
ファンとホンダ先達に社長、首脳陣は土下座して謝れ。
そうやって自分達が一番カッコ悪いと思い知れ。
でなければ何も生まれないし、チャレンジスピリットは生まれない。
ホンダを特別な存在にしていたホンダらしさが完全に失われている。それがこの９年でよく見えた。
ホンダらしさとは多くの人の夢を叶える力、チャレンジスピリット。
それがＦ１だけじゃなく、市販車にも表れている。
ここ何年も時代を変えるようなクルマは生まれていないし、多くのクルマの中の単なる選択の一つになっている。
もう今後は期待しない方がいい。
本当に普通の会社になってしまった。
宗一郎はとにかく怒っていると思う。
宗一郎はかっこよくやる事が大好きな人だった。
（要約）
やっぱりやめたか、と思った。あまりにもカッコ悪い。
第三者期は最初から勝つ可能性や予感は全く感じさせなかった。
今の成績なら予算は1/10の50億あれば出来る。意味の無いことに金を使っていた証明。
ファンとホンダ先達に社長、首脳陣は土下座して謝れ。
そうやって自分達が一番カッコ悪いと思い知れ。
でなければ何も生まれないし、チャレンジスピリットは生まれない。
ホンダを特別な存在にしていたホンダらしさが完全に失われている。それがこの９年でよく見えた。
ホンダらしさとは多くの人の夢を叶える力、チャレンジスピリット。
それがＦ１だけじゃなく、市販車にも表れている。
ここ何年も時代を変えるようなクルマは生まれていないし、多くのクルマの中の単なる選択の一つになっている。
もう今後は期待しない方がいい。
本当に普通の会社になってしまった。
宗一郎はとにかく怒っていると思う。
宗一郎はかっこよくやる事が大好きな人だった。
で、新チーム ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
658 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 12:27:51 ID:gN964xlPO
少しまえのオートスポーツで今宮嫁が
05年サンマリノ後の出場停止は蠅を更迭させていたらなかったとあるが
当時からそんなに問題視されてたのか
05年サンマリノ後の出場停止は蠅を更迭させていたらなかったとあるが
当時からそんなに問題視されてたのか
m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>658
05年サンマリノの件はニックフライ個人がどうこうというより、
それまでGPWCについて静観してたホンダ、トヨタの2メーカーがその年からGPWCに参加し出したから
GPWC陣営に対するけん制として見せしめになったんだよ。
リチャーズが代表を続けてればあの理不尽なペナルティは無かっただろうけど、
そうはならなかったからあの年のBARは代表が誰だろうがどっかでペナルティをもらう運命だった
05年サンマリノの件はニックフライ個人がどうこうというより、
それまでGPWCについて静観してたホンダ、トヨタの2メーカーがその年からGPWCに参加し出したから
GPWC陣営に対するけん制として見せしめになったんだよ。
リチャーズが代表を続けてればあの理不尽なペナルティは無かっただろうけど、
そうはならなかったからあの年のBARは代表が誰だろうがどっかでペナルティをもらう運命だった
あのﾀﾝｸはどこもやってたって話だからな。
しかしﾌﾗｲは政治力なんて皆無なのも事実。
しかしﾌﾗｲは政治力なんて皆無なのも事実。
663 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 17:22:03 ID:zZlTJHhB0
去ってからもグダグダだなw
664 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 17:26:21 ID:3PnIG2IV0
これって蝿が自分で買おうとしたがスポンサーが見つからないんで、
政府に泣きついたって事だろ
政府に泣きついたって事だろ
>>659
良い買い手がいるっていってたけど政府のことだったのか。
良い買い手がいるっていってたけど政府のことだったのか。
>>659
これは何のギャグなんだ・・・？
シルバーストーンの改修にさえ金を出し渋るエゲレス政府が、なんでホンダを救済すると思うんだろｗ
ましてや雇用どころか700人全員クビにしても構わんクソチームなのにｗ
これは何のギャグなんだ・・・？
シルバーストーンの改修にさえ金を出し渋るエゲレス政府が、なんでホンダを救済すると思うんだろｗ
ましてや雇用どころか700人全員クビにしても構わんクソチームなのにｗ
667 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 17:41:39 ID:0XanhHXv0
今週一番ワロタｗｗｗ
乗っ取り野郎は観念してはやく逝けや
乗っ取り野郎は観念してはやく逝けや
糞ホンダ助けるくらいなら
ロータス、ブラバム、ローラ、マーチ
みんな助けてるわな
ロータス、ブラバム、ローラ、マーチ
みんな助けてるわな
まだ売却決まってないの？
もうアウトじゃね？
肉揚死ね
もうアウトじゃね？
肉揚死ね
もうそろそろ「ホンダレーシング」は止めて欲しいな
「フライレーシング」で今後は報道して欲しい
「フライレーシング」で今後は報道して欲しい
しかし技術者は相当腹立ててるだろうな
今年は捨てて来年に集中とか言われて必死にやってたら、糞ホンダは景気悪いんで止めますさようならって
そこらの高卒派遣社員がクビ切られるのとわけが違う
今年は捨てて来年に集中とか言われて必死にやってたら、糞ホンダは景気悪いんで止めますさようならって
そこらの高卒派遣社員がクビ切られるのとわけが違う
>>672
どこがかわいそうなんだ？肉揚げの
どこがかわいそうなんだ？肉揚げの
675 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 18:46:39 ID:Tt4BECeh0
677 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 18:50:51 ID:0XanhHXv0
最初から肉揚げによる乗っ取りが目的
だから今こそ大詰め
奴が無様に全てを失う瞬間が刻一刻と近付いている。
楽しみだ。潰れて消えろ。
だから今こそ大詰め
奴が無様に全てを失う瞬間が刻一刻と近付いている。
楽しみだ。潰れて消えろ。
678 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 18:51:30 ID:Tt4BECeh0
>>673
ホッとする人も多いだろうが
ホッとする人も多いだろうが
>>676
肉揚げのチームでホンダのチームじゃないぞ最初から
肉揚げのチームでホンダのチームじゃないぞ最初から
680 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 18:55:18 ID:gUD1qrm1O
>>673
何気に暴言吐いてるぞw
何気に暴言吐いてるぞw
683 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 18:59:24 ID:0XanhHXv0
ホンダの社員は日本に帰った
ホンダF1の技術者は他のチームか他のカテゴリか他の業種に移るだけ（一流のエンジニアばかりだから）
チームをネコババしようとした肉揚げだけが途方に暮れるｗｗ
ホンダF1の技術者は他のチームか他のカテゴリか他の業種に移るだけ（一流のエンジニアばかりだから）
チームをネコババしようとした肉揚げだけが途方に暮れるｗｗ
>>673
いくら次の年にレギュレーションが変わるからといっても、
「今年は捨てろ」と言われる技術者は情けない。
ついでに言わせてもらうと、和製豚のジャンプ理論に屈して
トンでもカーを作りに精を出した技術者の質は日雇いクラス。
いくら次の年にレギュレーションが変わるからといっても、
「今年は捨てろ」と言われる技術者は情けない。
ついでに言わせてもらうと、和製豚のジャンプ理論に屈して
トンでもカーを作りに精を出した技術者の質は日雇いクラス。
>>683
そりゃ日本に帰るだろｗ
つーか一流なのに最下位争いしてたんですかｗｗｗ
なんか燃料電池とかハイブリッドなど市販車部門に戻るとか噂も聞いたんですか
F1みたいに遅くて壊れる燃えるクルマ作るんじゃないですか
>>684
そりゃ糞ホンダとオタが狂喜したロスブラウン神様が指示すれば聞くしかないでしょう
ホンダの影響力が少ないBAR時代は全然速かったですけどね
そりゃ日本に帰るだろｗ
つーか一流なのに最下位争いしてたんですかｗｗｗ
なんか燃料電池とかハイブリッドなど市販車部門に戻るとか噂も聞いたんですか
F1みたいに遅くて壊れる燃えるクルマ作るんじゃないですか
>>684
そりゃ糞ホンダとオタが狂喜したロスブラウン神様が指示すれば聞くしかないでしょう
ホンダの影響力が少ないBAR時代は全然速かったですけどね
686 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 19:20:14 ID:Tt4BECeh0
豚が刃物持っちまったんだから仕方ないだろ
役人が何百億円も使って箱物事業やって失敗して施設１円で
売って叩かれるのと変わらないことだよね。
しかも民間企業だから信じられんし株主とか幹部の椅子
よく平気だなぁって不思議に思うｗ
やり方そのものおかしかったのに全て不況のせいってことで逃げ切るのかな。
売って叩かれるのと変わらないことだよね。
しかも民間企業だから信じられんし株主とか幹部の椅子
よく平気だなぁって不思議に思うｗ
やり方そのものおかしかったのに全て不況のせいってことで逃げ切るのかな。
688 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 20:10:56 ID:1YjA2wfo0
かんぽの宿
蝿のくるま
インモラルを象徴する事件だな
蝿のくるま
インモラルを象徴する事件だな
689 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 20:30:16 ID:Tt4BECeh0
ぶっちゃけ上部役員（社長福井含む）全員クビ、くらいするべき。
レースはホンダのDNAなんだろう？
そのDNAをめちゃくちゃにした現執行部にホンダを運営する資格無いよ。
レースはホンダのDNAなんだろう？
そのDNAをめちゃくちゃにした現執行部にホンダを運営する資格無いよ。
691 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 20:35:28 ID:idbjozlN0
>>662
そんなのホンダ関係者とホンダファンとホンダマンセーメディアが
言ってるだけ。違反は違反なのになぜ受け入れないのか？
他もやってる？そこまで言うならその時点で撤退をほのめかすくらいの
抗議をしろよ。ペナルティを受け入れた＝違反だったのを認めたのと
同じなんだよ
だから嫌い。ホンダは大嫌い。汚いし往生際が悪いし。無責任だし。
どういう人がホンダの車を買ってるのかと思ってしまう。
そんなのホンダ関係者とホンダファンとホンダマンセーメディアが
言ってるだけ。違反は違反なのになぜ受け入れないのか？
他もやってる？そこまで言うならその時点で撤退をほのめかすくらいの
抗議をしろよ。ペナルティを受け入れた＝違反だったのを認めたのと
同じなんだよ
だから嫌い。ホンダは大嫌い。汚いし往生際が悪いし。無責任だし。
どういう人がホンダの車を買ってるのかと思ってしまう。
遺伝子組換え役員
清算でええよ
694 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 20:46:27 ID:Tt4BECeh0
AutoSportのニック・フライ幽霊記事読んだ？
VMKレーシングの「え、何だ、それ？」ってとこ糞ﾜﾛﾀよ
VMKレーシングの「え、何だ、それ？」ってとこ糞ﾜﾛﾀよ
イギリス政府に泣きつくって・・・・
最後の最後まで凄まじい言動だな
最後の最後まで凄まじい言動だな
はよチーム畳め
今すぐ畳め
今すぐ畳め
698 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 21:29:15 ID:OZFNp0SjO
ホンダも本気でチームを売却する気なんて最初から無いのでは？
ニック・フライを使ってのらりくらり売却するフリだけして
時が来たら「これにて解散！ｻｲﾅﾗ〜」で終りじゃないのか？
ニック・フライを使ってのらりくらり売却するフリだけして
時が来たら「これにて解散！ｻｲﾅﾗ〜」で終りじゃないのか？
私たちはここまでやったけど駄目でしたって事にしたいのかな？
買われて出走したら話にならない駄目な開発だってバレるのを恐れてるとかは
マジである気がしてきた。
去年あれだけ2009年のために開発してリードしてるようなアピールしてたもんな
蓋をあけて買った連中からとんだゴミを買わされたみたいなことを言われたら
更なる信用を失うとか気にしてるかも
買われて出走したら話にならない駄目な開発だってバレるのを恐れてるとかは
マジである気がしてきた。
去年あれだけ2009年のために開発してリードしてるようなアピールしてたもんな
蓋をあけて買った連中からとんだゴミを買わされたみたいなことを言われたら
更なる信用を失うとか気にしてるかも
700 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 21:35:23 ID:Tt4BECeh0
>>698
いや、それはない。さすがにそこまでのバカではあるまい。
そんな自己中で不誠実な態度を取ったらどうなるか・・・
二度と参戦できなくなるし延々とＦＩＡから貶されるだろう。
ｇｄｇｄ伸びてるのはそういうことだ。なんとかしたがってるんだよ。
いや、それはない。さすがにそこまでのバカではあるまい。
そんな自己中で不誠実な態度を取ったらどうなるか・・・
二度と参戦できなくなるし延々とＦＩＡから貶されるだろう。
ｇｄｇｄ伸びてるのはそういうことだ。なんとかしたがってるんだよ。
701 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 21:38:03 ID:gN964xlPO
>>675
じゃ土下寝で
じゃ土下寝で
702 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 21:49:37 ID:txTRgEvjO
701
トラドラネタ使うな
トラドラネタ使うな
ほんでも買うヤツいるかよ。もう時代はこんな効率の悪いＦ１
チームを必要としなくなってるんじゃないのか？リチャーズが
待つっつうのは重い決断だと思うが。
チームを必要としなくなってるんじゃないのか？リチャーズが
待つっつうのは重い決断だと思うが。
05年のタンクについてだが
ホンダだけ最後のピットストップ時間が短いと言われてたらしい。
パドックで噂ありました噂ありました。
ホンダだけ最後のピットストップ時間が短いと言われてたらしい。
パドックで噂ありました噂ありました。
AUTO SPORT 2/5号
P73より
最近レースからの撤退を決めた
とある日本のマニュファクチャラー系チーム
ってホンダの事？
結構、ボロクソ書いてある
P73より
最近レースからの撤退を決めた
とある日本のマニュファクチャラー系チーム
ってホンダの事？
結構、ボロクソ書いてある
706 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 22:15:33 ID:Tt4BECeh0
タンクなんかもはやどうでもいい。
あんなことでヘコむようじゃどの道成功なんかできなかったんだよ。
ロンデニスの爪の垢でも煎じて飲んだ方がいい。
あんなことでヘコむようじゃどの道成功なんかできなかったんだよ。
ロンデニスの爪の垢でも煎じて飲んだ方がいい。
田中さんが定年（１年延長はしたが）退職したのが
もったいなかったな。
ハシケンや木内などフライが来てから存在感無くなったし、
日本人は中本くらいしか表に出てこなかったよな。
どうせこんな」結果しか出ないなら、もっと日本人を前面に出して欲しかった。
もったいなかったな。
ハシケンや木内などフライが来てから存在感無くなったし、
日本人は中本くらいしか表に出てこなかったよな。
どうせこんな」結果しか出ないなら、もっと日本人を前面に出して欲しかった。
事実エンジンがウンコだから撤退発表と同時にエンジン供給だけはきっぱりと否定した
福井のしゃっちょさん報ステ出てたけど、もうあれだな、完全に今までのンダヲタとの商売に決別して
これからはトヨタ同様、一元さん相手に切り替える腹づもりなんだろうなー的な表情で話してた。
これからはトヨタ同様、一元さん相手に切り替える腹づもりなんだろうなー的な表情で話してた。
>>708
コスワースとかアバルトがチューンしたホンダエンジンなら速そうだなｗ
コスワースとかアバルトがチューンしたホンダエンジンなら速そうだなｗ
第３期F1活動は現時点でも失敗は明らかなのに５年後１０年後って勝手に先延ばしの
エコ方向転換に絡ませてうまいこと持って行ったよなｗ 別問題なのにな。
エコ方向転換に絡ませてうまいこと持って行ったよなｗ 別問題なのにな。
>>704
逆だよ。本田だけ最後のストップが微妙に長かった、という噂。
まあでも、ピット作業全般が全てクソみたいなチームだったし。
短いとされるファーストストップも余裕で他チームに後れを取ってたから
あまり目立たなかったけどな。
逆だよ。本田だけ最後のストップが微妙に長かった、という噂。
まあでも、ピット作業全般が全てクソみたいなチームだったし。
短いとされるファーストストップも余裕で他チームに後れを取ってたから
あまり目立たなかったけどな。
713 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 23:35:42 ID:RwZwNNbFO
>>700
HONDAはもうＦ１に参戦はしないだろ。後は野となれ山となれだな。
HONDAはもうＦ１に参戦はしないだろ。後は野となれ山となれだな。
714 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 23:38:49 ID:AM8Rzw1f0
HRF1が売れなくてかわいそうだから漏れがセールストークを考えてみた。
良かったら参考にしてくれ。金や礼はいらないよん。
特典その1・施設
イギリスにあり、数ヶ月前まで稼動しておりました。ISO14001も取得済！
風洞やコンピューター等の設備はトップクラスで十分整っています。
（計算ミスがあっても誰かが指摘してくれたらあとで直します）
特典その2・車
車体は設計済みです。エンジンは契約が決まり次第、即調達できます。
エンジンはなんと、あのメルセデス。世界に名だたるメルセデスのエンジンが載りますよ！
（型落ち品ですがメンテばっちり）
特典その3・ドライバー
アイルトン・セナ御存知ですか？あの伝説のドライバー… の甥っ子、ブルーノ・セナがスタンバイしています。
他のチーム関係者が喉から手が出るほど欲しがるドライバーが貴方のチームで走ります！
（あと1名はイギリスの兄ちゃんです。ちょっと給料高いです。契約破り癖があるので御注意を。）
良かったら参考にしてくれ。金や礼はいらないよん。
特典その1・施設
イギリスにあり、数ヶ月前まで稼動しておりました。ISO14001も取得済！
風洞やコンピューター等の設備はトップクラスで十分整っています。
（計算ミスがあっても誰かが指摘してくれたらあとで直します）
特典その2・車
車体は設計済みです。エンジンは契約が決まり次第、即調達できます。
エンジンはなんと、あのメルセデス。世界に名だたるメルセデスのエンジンが載りますよ！
（型落ち品ですがメンテばっちり）
特典その3・ドライバー
アイルトン・セナ御存知ですか？あの伝説のドライバー… の甥っ子、ブルーノ・セナがスタンバイしています。
他のチーム関係者が喉から手が出るほど欲しがるドライバーが貴方のチームで走ります！
（あと1名はイギリスの兄ちゃんです。ちょっと給料高いです。契約破り癖があるので御注意を。）
「デッドラインはない」ってまともに参戦できる車準備するデッドラインは
過ぎてる気がするんだけど違うのかな？
過ぎてる気がするんだけど違うのかな？
オーストラリアはもう「ずる休み」のつもり満々かとｗ
結局、買い手なんか相手にしてなかったんだな
フライのMBOの資金源探しだった訳だ。
もし仮に、まんまと「英国政府による救済」が成立したら
晴れてチームオーナーか。
「ザ・フライ」レーシングか
車体に蠅の絵でも描いとけや
フライのMBOの資金源探しだった訳だ。
もし仮に、まんまと「英国政府による救済」が成立したら
晴れてチームオーナーか。
「ザ・フライ」レーシングか
車体に蠅の絵でも描いとけや
>>715
もうこの時点で、例の決まり文句の『今年は捨てて来年にかける』状態なんだよなｗ
「Q1落ち確実でテレビにもろくすっぽ映りませんが、それでも良ければスポンサーになってくれませんか？」
誰が買うんだよこんなチームｗ
もうこの時点で、例の決まり文句の『今年は捨てて来年にかける』状態なんだよなｗ
「Q1落ち確実でテレビにもろくすっぽ映りませんが、それでも良ければスポンサーになってくれませんか？」
誰が買うんだよこんなチームｗ
楽観的言い出してから一ヶ月以上ときましたｗ
ロスもフライに騙されてるんだろうな可愛そうに・・・
ロスもフライに騙されてるんだろうな可愛そうに・・・
720 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 00:03:42 ID:0dEH/c9q0
風洞だけでも何十億も建設コストかかっているのだから
１ポンドで売るのは勿体無い話だよな。
例の違約金云々を考えても損じゃないか？
１ポンドで売るのは勿体無い話だよな。
例の違約金云々を考えても損じゃないか？
固定資産にかかる税は誰が払うんだい
SAF1の時のDICをあてにしてたんじゃねーの？
それが、いくつか撤退しそうなチームが出てきて
リーチがHRF1買収の説得しようが
DICが「ルノー買った方がいいかな？トヨタの方がいいかな？」
とか方針を変えて、フライ万事休す
そりゃそっち買った方がいいもんな
HRF1なんてBARなんだしさ
そりゃそうでしょ？だってそうだもん。
それが、いくつか撤退しそうなチームが出てきて
リーチがHRF1買収の説得しようが
DICが「ルノー買った方がいいかな？トヨタの方がいいかな？」
とか方針を変えて、フライ万事休す
そりゃそっち買った方がいいもんな
HRF1なんてBARなんだしさ
そりゃそうでしょ？だってそうだもん。
車体設計済みってだけなんだ〜。
作るには新たに次のオーナーさんがお金出さなきゃいけないってことなのか。
最悪、古いマシンに09年仕様の前後ウイングつけたやつで出るしょぼくれた
チームになるんじゃないのかこれ。
作るには新たに次のオーナーさんがお金出さなきゃいけないってことなのか。
最悪、古いマシンに09年仕様の前後ウイングつけたやつで出るしょぼくれた
チームになるんじゃないのかこれ。
724 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 00:28:41 ID:x2eF/TRw0
SN03ですね・・・
フライさんが日本ですごいの設計中ですって云っていますたが
フライさんが日本ですごいの設計中ですって云っていますたが
725 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 00:37:10 ID:zveCNZB70
もう妥協案としてスバルが買い取ればいいよ
赤いペガサスのステッカー貼ってくれるなら10億だしてもいい
727 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 03:10:35 ID:mIGUQ47DO
728 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 03:42:41 ID:G/sIN5WCO
ポシャったら公園になって子供たちが遊ぶ
729 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 06:12:26 ID:iAJlUbjZ0
>>717
馬鹿だなフライがオーナーになって何の得があるんだ？
フライがオーナーになれば毎年数百億の運営費の請求の支払いをしなくいけないわけだが
何か勘違いしてるようだが仮に政府が政府が金を出してもそれは利息付でフライが返すものだからなｗ
オーナーになれば1年で自己破産に追い込まれるわけだが
年間何百億もの金を出す買い手が誰もいないからこんな話が出てきてるんだよ
それに書いて相手してないも何も売却はフライではなくバーニーエクレストンが仲介に入ってるんだが
馬鹿だなフライがオーナーになって何の得があるんだ？
フライがオーナーになれば毎年数百億の運営費の請求の支払いをしなくいけないわけだが
何か勘違いしてるようだが仮に政府が政府が金を出してもそれは利息付でフライが返すものだからなｗ
オーナーになれば1年で自己破産に追い込まれるわけだが
年間何百億もの金を出す買い手が誰もいないからこんな話が出てきてるんだよ
それに書いて相手してないも何も売却はフライではなくバーニーエクレストンが仲介に入ってるんだが
730 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 06:28:35 ID:ftoEIVqw0
>>720
イメージの問題だろｗホンダはスタッフの雇用も守らないまっま放り出す無責任な会社というイメージがつくほうが
ダメージが100倍大きいわけだが
だから雇用を守る条件で施設もすべてフォードはレッドブルに1ドルで譲ったんだよ
イメージの問題だろｗホンダはスタッフの雇用も守らないまっま放り出す無責任な会社というイメージがつくほうが
ダメージが100倍大きいわけだが
だから雇用を守る条件で施設もすべてフォードはレッドブルに1ドルで譲ったんだよ
731 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 06:45:53 ID:jhWp4BQ50
そもそもバーニーからとことん嫌われた人がF1パドックに残れるとはとても思えないんだが
ストッダートの場合、モズレーだけだったけどあの始末なのに、
普段嫌いでも口に言わないバーニーにこんなこと言わせるとは普通じゃない
ストッダートの場合、モズレーだけだったけどあの始末なのに、
普段嫌いでも口に言わないバーニーにこんなこと言わせるとは普通じゃない
732 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 07:42:30 ID:BUdfO7K30
>>711
無責任体質なんだろ
無責任体質なんだろ
733 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 08:43:27 ID:Yoi/FqYg0
蠅CEOに何故かき回されたのだろうか。アグリも蠅にやられたし。
何かホンダが弱みでも握られてたのか。今年も失敗すればいい。
何かホンダが弱みでも握られてたのか。今年も失敗すればいい。
酷い醜態だな
よくもまあこんな奴をトップに据えておくもんだ
いさぎよく解散したほうがいいわ
よくもまあこんな奴をトップに据えておくもんだ
いさぎよく解散したほうがいいわ
ロスはこれ以上経歴に傷がつかないうちに再就職先考えたほうがいいかもな
今なら準備して本気出すはずのシーズン直前にホンダに資金切られたって言い訳もたつし
どことるチームあるかな？
今なら準備して本気出すはずのシーズン直前にホンダに資金切られたって言い訳もたつし
どことるチームあるかな？
ロス茶もバトンも詐欺師フライに言いくるめられてんだよ多分。
その２人いなくなったらさらに相手側から魅力なくなるしｗ
その２人いなくなったらさらに相手側から魅力なくなるしｗ
そもそもFがなぜ社長になったのか、不思議でならないよな
実績も経営能力も特筆すべきものはなし
強いていうなら物事を知らないから経営会議の議論が活発になったとか
Y、Kのときは社長が頭良すぎてしーんとしてたらしいからな
麻生みたいなもんだな
実績も経営能力も特筆すべきものはなし
強いていうなら物事を知らないから経営会議の議論が活発になったとか
Y、Kのときは社長が頭良すぎてしーんとしてたらしいからな
麻生みたいなもんだな
738 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 12:17:12 ID:YfWxAnbh0
イギリス政府まで巻き込むなよ
どこまで恥をさらせば気がすむんだ
どこまで恥をさらせば気がすむんだ
INGやRSBみたいに政府支援を受けている企業をスポンサーにF1活動を続けるチームと
比べたら、撤退したホンダが清清しく思えるな。
ホンダも払うもんは払うと言ってるんだし、後のことは興行主が考えればいい事だな。
比べたら、撤退したホンダが清清しく思えるな。
ホンダも払うもんは払うと言ってるんだし、後のことは興行主が考えればいい事だな。
740 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 12:53:08 ID:uUEuLrJj0
ホンダ08年実績、世界生産台数が過去最高
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000026-rps-ind
ホンダ<7267.T> １８００億円の黒字（１２月１７日） １２８３億円の黒字
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090129-00000769-reu-bus_all
政府支援どころか黒字まで出してるのに逃亡しちゃうホンダ
清清しいねえ
正直にスポンサーもだれも付いてくれないし、最下位争いが恥ずかしいから逃げましたって言えば良いのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000026-rps-ind
ホンダ<7267.T> １８００億円の黒字（１２月１７日） １２８３億円の黒字
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090129-00000769-reu-bus_all
政府支援どころか黒字まで出してるのに逃亡しちゃうホンダ
清清しいねえ
正直にスポンサーもだれも付いてくれないし、最下位争いが恥ずかしいから逃げましたって言えば良いのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イギリス人の腹黒さに対応できてなかったのがまずかったな。
どうせなら２月まで黙ってっいきなり撤退とか引っ掻き回して辞めて欲しかったｗ
どうせなら２月まで黙ってっいきなり撤退とか引っ掻き回して辞めて欲しかったｗ
744 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 13:12:54 ID:Fyp2YbXO0
バトンはもうこのチームで乗ることをあきらめ
ジェシカに乗られることを選択したのか…
ジェシカに乗られることを選択したのか…
746 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 14:18:10 ID:mIGUQ47DO
糞蠅がイギリス政府に泣きついた話だが
融資、ってことは将来的な返済がついてまわるわけだよな
結局ホンダに更なるタカりをするわけだ
よく許してるよな経営陣
融資、ってことは将来的な返済がついてまわるわけだよな
結局ホンダに更なるタカりをするわけだ
よく許してるよな経営陣
747 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 14:31:33 ID:baLEnSySO
タコオタなら売却だか融資だかが無事行われるのを祈っておけ
じゃないとまた何度めかのバトンの壁に立ち塞がれるぞ
じゃないとまた何度めかのバトンの壁に立ち塞がれるぞ
これだけイギリスしか感じられないチームなのに
１勝したときよく君が代が流れたよなって今になって思うｗ
１勝したときよく君が代が流れたよなって今になって思うｗ
749 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 15:40:53 ID:zVqoBIxOO
>>747
売れるとは思うよ。蝿に何億か渡して消えてと言えばね。
売れるとは思うよ。蝿に何億か渡して消えてと言えばね。
今はまだ『蝿男の恐怖』状態だよね。
頭が蝿になってしまったホンダレーシングを本社が潰した。
これから『蝿男の逆襲』が始まるんだよね。
頭が蝿になってしまったホンダレーシングを本社が潰した。
これから『蝿男の逆襲』が始まるんだよね。
身から出た錆とは言え、バトンもチームに恵まれないよなｗ
一時的にでもウィリアムズに復帰しておけば、その後トップチームのシートは
次々に変動していったんだから、どこかに座れた可能性は高かった。
ホンダでの1勝なんてどうでも良く思えるほどの活躍も出来たかもしれんのに。
一時的にでもウィリアムズに復帰しておけば、その後トップチームのシートは
次々に変動していったんだから、どこかに座れた可能性は高かった。
ホンダでの1勝なんてどうでも良く思えるほどの活躍も出来たかもしれんのに。
今のF1は30の声がかかると、トップチームからのオファーも
なくなるしな。次にトップチームに移籍するのはクビサやベッテルと
いった面々だろうし。
なくなるしな。次にトップチームに移籍するのはクビサやベッテルと
いった面々だろうし。
30すぎても、20代でチャンピオン争いしてたりすれば
別だろうけど。
別だろうけど。
2006年のあのタナボタじゃなくて
2004年の内にフェラーリを押しのけて1勝か2勝できてればまた評価も違ったんだろうけど、
ハミルトンがいる今ではイギリス人ドライバー期待の星って肩書きすらもう使えないしツラいとこだわな
2004年の内にフェラーリを押しのけて1勝か2勝できてればまた評価も違ったんだろうけど、
ハミルトンがいる今ではイギリス人ドライバー期待の星って肩書きすらもう使えないしツラいとこだわな
なんだかんだ言っても、スーパーフライが並んだら応援するんだろ
ドライバーによる
>>732
スーダラ代表か
スーダラ代表か
ランボルギーニのエンジンで参戦して、跳ね馬vs闘牛の戦いをみてみたい。
もう開幕まで時間もないし、親会社のアウディもモータスポーツ活動を縮小してるから
実現しそうにないけど。
アイルトン・セナの夢 実現しなかったマクラーレン-ランボルギーニ
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51279160.html
もう開幕まで時間もないし、親会社のアウディもモータスポーツ活動を縮小してるから
実現しそうにないけど。
アイルトン・セナの夢 実現しなかったマクラーレン-ランボルギーニ
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51279160.html
ホンダのしょぼエンジンを前提に設計されていたので
他社エンジンにしたらそのパワーに耐えられずに色々壊れそう
他社エンジンにしたらそのパワーに耐えられずに色々壊れそう
>>761
ちょそれ何処のアスラーダ
ちょそれ何処のアスラーダ
763 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 23:50:49 ID:BUdfO7K30
ここまでｇｄｇｄするとは思わなかった。
バカなんじゃないだろうか。
バカなんじゃないだろうか。
参戦中も無計画だったけど、撤退処理も無計画で場当たりなんだな。
何年F1やってきたんだよ。
プロのレーシングチームの対応とは思えん。
何年F1やってきたんだよ。
プロのレーシングチームの対応とは思えん。
だからプロじゃないって！
766 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 00:40:12 ID:68PcVmLZ0
えふわんごっこだったんだよ
ママごとみたいなもんだからやめるのも勝手だし自由なんだろ
ママごとみたいなもんだからやめるのも勝手だし自由なんだろ
767 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 00:41:50 ID:jS+P5wps0
日本のフォーミュラ何とかってのに期待！
768 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 04:49:43 ID:4dKLUW/RO
いよいよリミットの日付になりました
20いるとか言ってたオハー相手(笑)から選ぶのがたいへんなのかねー
20いるとか言ってたオハー相手(笑)から選ぶのがたいへんなのかねー
769 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 07:04:51 ID:8zEpWPNnO
>>763
最初から分かってた事でそ
最初から分かってた事でそ
771 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 09:18:54 ID:Uzs0F/MEO
今ですら売れないのに転売で儲けるとかありえんだろ
バラ売りすりゃいいじゃん。
スリムになってれば良かったけど700人の従業員抱えたままでは買う方も怖くて手出せないよね。
解雇通知３ヵ月前縛りとか守られてるとこらしいから。
11月に一旦全員解雇通知でオーナー決まり次第できるだけ再雇用みたいなことではダメだったのかな。
解雇通知３ヵ月前縛りとか守られてるとこらしいから。
11月に一旦全員解雇通知でオーナー決まり次第できるだけ再雇用みたいなことではダメだったのかな。
>>773
そうすると、有能なスタッフがハゲタカに食い荒らされるだろうなｗ
そうすると、有能なスタッフがハゲタカに食い荒らされるだろうなｗ
フライがはっきりと
「チームの売却という仕事を終えたら代表から退く」
とかプレスリリースを出しておけば即日完売するんじゃないのｗ
「チームの売却という仕事を終えたら代表から退く」
とかプレスリリースを出しておけば即日完売するんじゃないのｗ
もうヤフオク回転寿司状態だな。
言い得て妙
何でマシンも出来上がって、ドライバーとも長期契約して
スタッフも簡単に解雇できない状況で０８年で撤退したの？
今年、スポンサーつけて削るところは削って参戦しても
コストはそんなに変わらないだろう。
スタッフの人件費は１１月までしか払わなくて済むし。
何も知らない会社の上司は撤退した判断を凄いと言ってたが
それは違いますよと言ったら、何もわかっちゃいねぇって顔されたよ。
すげー悔しかった。
スタッフも簡単に解雇できない状況で０８年で撤退したの？
今年、スポンサーつけて削るところは削って参戦しても
コストはそんなに変わらないだろう。
スタッフの人件費は１１月までしか払わなくて済むし。
何も知らない会社の上司は撤退した判断を凄いと言ってたが
それは違いますよと言ったら、何もわかっちゃいねぇって顔されたよ。
すげー悔しかった。
ホンダはワークスチームだったんだよな。エンジンサプライヤーじゃない。
チームなのでギャラも開発費も全部ホンダ持ち。勿論成績不振の汚名もホンダ持ち。
しかしホンダは今、『勇気ある撤退』という美名だけ宣伝して、クソみたいな成績の責任と
クソチームの処分を全部フライにおっかぶせて知らんぷりしている。
まったくひでぇハナシだｗ
チームなのでギャラも開発費も全部ホンダ持ち。勿論成績不振の汚名もホンダ持ち。
しかしホンダは今、『勇気ある撤退』という美名だけ宣伝して、クソみたいな成績の責任と
クソチームの処分を全部フライにおっかぶせて知らんぷりしている。
まったくひでぇハナシだｗ
780 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 11:35:35 ID:bv3PYxau0
ホンダの金でマシンを造り、
ホンダの金でスタッフ700人の給料を払い、
ホンダの金でバトンに巨額のギャラを払った上で
フライが新しいチームとして再出発したかったんだろ、
去年のシーズン序盤の時点で、実は売却に向けて動いてたそうだよ。
バトンとの長期契約も、ホンダが退散するのを知ってて契約したんだろ。
どう転んだところでお金を払うのはホンダなんだから。
ホンダの金でスタッフ700人の給料を払い、
ホンダの金でバトンに巨額のギャラを払った上で
フライが新しいチームとして再出発したかったんだろ、
去年のシーズン序盤の時点で、実は売却に向けて動いてたそうだよ。
バトンとの長期契約も、ホンダが退散するのを知ってて契約したんだろ。
どう転んだところでお金を払うのはホンダなんだから。
781 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 11:55:21 ID:68PcVmLZ0
ところでイギリスに７００人のスタッフというが、
日本の研究所でも数百人関わってたわけだよな。
フェラーリが１０００人なのに対してウチは７００人なので苦しい、
というようなことを中本は言っていたが、日本人分ふくめりゃ
十分互角以上だ。
今さらながら思った。
日本の研究所でも数百人関わってたわけだよな。
フェラーリが１０００人なのに対してウチは７００人なので苦しい、
というようなことを中本は言っていたが、日本人分ふくめりゃ
十分互角以上だ。
今さらながら思った。
フライ「100円置くんとちゃうで〜。誰か買うてーや〜」
前に「ボスに従わないとクビになる恐れがある奇妙なルールがある日本企業」とか
嫌味ったらしい変な書き方の記事どっかで見たな。
日本だと郷に入り〜で外資のとこ入ったらそのやり方に従っちゃうと思うけど
イギリスってとこは外資企業でも勝手し放題のコントロール不能ぎみなのかね。
その上にF1は俺たちの物みたいな面倒臭そうな面ありそうｗ
嫌味ったらしい変な書き方の記事どっかで見たな。
日本だと郷に入り〜で外資のとこ入ったらそのやり方に従っちゃうと思うけど
イギリスってとこは外資企業でも勝手し放題のコントロール不能ぎみなのかね。
その上にF1は俺たちの物みたいな面倒臭そうな面ありそうｗ
今後、ホンダの本業の業績がますます悪化して工場閉鎖、人員整理やってる傍らで
F1活動続けてたら、社内的にも世間的にも厳しい目で見られるのは容易に予測出来る
事だからね。
撤退に伴うモータースポーツ界における悪評よりもそちらの方が怖いわな、普通なら。
F1活動続けてたら、社内的にも世間的にも厳しい目で見られるのは容易に予測出来る
事だからね。
撤退に伴うモータースポーツ界における悪評よりもそちらの方が怖いわな、普通なら。
785 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 12:23:18 ID:4dKLUW/RO
>>784
国内的にはね
同じ広告効果を海外で得た上で開発と開発力育成を、と考えたときに
500億は無茶だが250億は充分あり得る額だと、
日本市場は売上全体の三分の一程度でしかない、という真実を
日本人が認識出来ないのが企業にとっても日本人にとっても障害なんだがね
国内的にはね
同じ広告効果を海外で得た上で開発と開発力育成を、と考えたときに
500億は無茶だが250億は充分あり得る額だと、
日本市場は売上全体の三分の一程度でしかない、という真実を
日本人が認識出来ないのが企業にとっても日本人にとっても障害なんだがね
たられば言うと来年トロロッソ、できればもっと前にとっととBAR諦めて
ミナルディ買って小規模運営でも応援してたな。
ワークス常勝集団を求めてる人ってどのくらいいたのか疑問。
それよりチャレンジスピリッツだよｗ
ミナルディ買って小規模運営でも応援してたな。
ワークス常勝集団を求めてる人ってどのくらいいたのか疑問。
それよりチャレンジスピリッツだよｗ
787 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 12:40:15 ID:4dKLUW/RO
マグマだか何だか知らんけど早くフライF1チーム始動しないと冬しかテストできないよ。
レースウイークの金曜日にテストやるの？
レースウイークの金曜日にテストやるの？
>>780
バカだなｗこいつｗ
バカだなｗこいつｗ
791 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 14:12:38 ID:iu0zQrtrO
形式上は買収交渉を行っているが結局は解散だろ？
見苦しいからさっさと解散して失せろ
そして二度とF1に戻ってくるな
見苦しいからさっさと解散して失せろ
そして二度とF1に戻ってくるな
792 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 14:21:49 ID:68PcVmLZ0
これが世界有数の自動車メーカーのやることなんだろうか？
突然の撤退、後処理の不手際、不誠実ともとれる態度・・・
ちょっと低レベルなんじゃないか？
突然の撤退、後処理の不手際、不誠実ともとれる態度・・・
ちょっと低レベルなんじゃないか？
795 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 14:40:39 ID:4dKLUW/RO
k4nAl4IP0は糞蠅みたいに何がしたいんだかようわからんなw
>>787
ホンダ自身からしてそんな感覚だったとしか思えない。
ホンダ自身からしてそんな感覚だったとしか思えない。
797 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 14:56:18 ID:68PcVmLZ0
>>794
いまさらじゃないけどな
なんてったってトップクラスの予算と頭数と豪華な設備使って、
中本が挑戦！挑戦！と喚いて作って出来上がったのが
前年マシンより遅い１０７だったわけだし。
これって凄いことだと思う。
いまさらじゃないけどな
なんてったってトップクラスの予算と頭数と豪華な設備使って、
中本が挑戦！挑戦！と喚いて作って出来上がったのが
前年マシンより遅い１０７だったわけだし。
これって凄いことだと思う。
バットンの契約延長もまさかフライが独断でやるとは思えないし
ホンダ自体で迷いがあったんだろうな。
バトンに恵んだ３０億で何人の失業者が助かると思うと涙が出るね。
ホンダ自体で迷いがあったんだろうな。
バトンに恵んだ３０億で何人の失業者が助かると思うと涙が出るね。
799 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 15:12:35 ID:r3DpRjVU0
首脳陣からドライバーまで、サラリーにみあう仕事してないんだよ。
どいつもこいつも金の事しか考えてない、給料ドロボーの集まり。
どいつもこいつも金の事しか考えてない、給料ドロボーの集まり。
801 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 17:38:33 ID:8zEpWPNnO
>>800
無理無理。福井計算できないもん┐(´ー｀)┌
無理無理。福井計算できないもん┐(´ー｀)┌
802 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 18:49:51 ID:68PcVmLZ0
803 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 18:51:53 ID:XpGX01+K0
結果論だけど、05年の失格騒動の時に名誉ある撤退を選んでいたらって気もする。
ジャーナリストの中でも「抗議の撤退を」って意見もあったなあ。
ただ、それでは余りにもトヨタの思惑どおりになってしまう訳で、実行できなかったのは仕方ないけど。
ジャーナリストの中でも「抗議の撤退を」って意見もあったなあ。
ただ、それでは余りにもトヨタの思惑どおりになってしまう訳で、実行できなかったのは仕方ないけど。
804 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 19:06:52 ID:68PcVmLZ0
>>803
そんなんで撤退したら逃げたと笑われるだけだ。
そんなんで撤退したら逃げたと笑われるだけだ。
805 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 19:11:20 ID:LcDXgsKL0
いや、撤退されてたら、ホンダより全然まし、という
大事なアピールができなくなるから、必死でフォローしてたじゃん。
スーアグの承認も率先してやってたのは、より弱いチームは、
ウェルカムだったからだろ。
今年からは、外国チームに勝たないと褒められないから大変だよ。
大事なアピールができなくなるから、必死でフォローしてたじゃん。
スーアグの承認も率先してやってたのは、より弱いチームは、
ウェルカムだったからだろ。
今年からは、外国チームに勝たないと褒められないから大変だよ。
807 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 19:12:54 ID:68PcVmLZ0
日本の２チームがなくなっちまったからなぁ
マシンも出来てる段階でチーム解散ってもったいないというかなんというか
809 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 19:42:22 ID:y0/eYCIL0
どうせ最下位争いのマシンなんだから同じ
810 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 19:47:29 ID:s4KgnTin0
当然だろう。
商売ってのは地域や国家に奉仕し、客や従業員の満足の為にするもんだが、
商売敵は潰す対象でしかない。
ホンダが違反したなら商売敵のトヨタが潰しにかかるのは当たり前。
逆に、トヨタが違反したらホンダが潰しにかかるのも当たり前。
商売ってのは勝負事でありシェアの取り合いなんだから。
レースもまたしかり。
商売ってのは地域や国家に奉仕し、客や従業員の満足の為にするもんだが、
商売敵は潰す対象でしかない。
ホンダが違反したなら商売敵のトヨタが潰しにかかるのは当たり前。
逆に、トヨタが違反したらホンダが潰しにかかるのも当たり前。
商売ってのは勝負事でありシェアの取り合いなんだから。
レースもまたしかり。
812 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 21:26:32 ID:s4KgnTin0
>>811
でもさ、あの頃のトヨタのやり方は納得出来ないけどね。
富士GPの開催権料（通常の3倍とも）の皺寄せはチケット価格の大幅値上げにつながり、
富士GP誘致交渉の切り札となったと思われるメーカー連合脱退（実際の脱退は誘致決定の後だったが）で
今に至るFIA独裁制が磐石に。
モースポファンの為にもF1の為にもならない傍若無人な振る舞いは
かなり辛辣な批判を呼んでたよな。
それも「商売」だと思ってたから出来たことなんだろうけど・・
まあそれでも、ホンダの体たらくと比べりゃましなのかも・・と
昨シーズンの終わりごろにふと思ったわけだが。
でもさ、あの頃のトヨタのやり方は納得出来ないけどね。
富士GPの開催権料（通常の3倍とも）の皺寄せはチケット価格の大幅値上げにつながり、
富士GP誘致交渉の切り札となったと思われるメーカー連合脱退（実際の脱退は誘致決定の後だったが）で
今に至るFIA独裁制が磐石に。
モースポファンの為にもF1の為にもならない傍若無人な振る舞いは
かなり辛辣な批判を呼んでたよな。
それも「商売」だと思ってたから出来たことなんだろうけど・・
まあそれでも、ホンダの体たらくと比べりゃましなのかも・・と
昨シーズンの終わりごろにふと思ったわけだが。
813 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 21:30:42 ID:mUj9UzkAO
バトンゲート以来
ホンダにおかしなﾓﾉを感じだしたな
ホンダにおかしなﾓﾉを感じだしたな
814 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 21:33:25 ID:LcDXgsKL0
＞＞唯一「ホンダを05シーズン全戦から排除」をFIAに進言してたのはトヨタだよ。
これは、噂とか出なく、しっかりソースほしいね。
これは、噂とか出なく、しっかりソースほしいね。
815 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 21:37:34 ID:Mdanuryr0
なんでもトヨタのせいにしたいんだろ
まぁいろいろあったトヨタだが最近はF1村での立ち振る舞いとはどんなものかわかってきた感があるな
817 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 21:40:29 ID:68PcVmLZ0
トヨタはどうだっていい
ホンダのあまりのだらしなさに呆れた
技術以前の問題じゃねーか
三期Ｆ１の主導者たちは猛省せよ
あまりに情けない
ホンダのあまりのだらしなさに呆れた
技術以前の問題じゃねーか
三期Ｆ１の主導者たちは猛省せよ
あまりに情けない
>>816
分かってきたというか、政治的な立場を確立する努力はしてきたと思う
ホンダはモータースポーツにおいて政治的な関わりが下手糞
これが当初オールホンダ参戦を渋った理由の一つでもある（政治的なことが嫌いとは言ってた）
マツダだって下積み+ロビー活動してル･マンで優勝するまでに至るというのに
分かってきたというか、政治的な立場を確立する努力はしてきたと思う
ホンダはモータースポーツにおいて政治的な関わりが下手糞
これが当初オールホンダ参戦を渋った理由の一つでもある（政治的なことが嫌いとは言ってた）
マツダだって下積み+ロビー活動してル･マンで優勝するまでに至るというのに
> モースポファンの為にもF1の為にもならない傍若無人な振る舞いは
おっとホンダの悪口はそこまでだ
おっとホンダの悪口はそこまでだ
同じ興行に関わってる身内同士で馴れ合っていると思われない為に、アンフェアな
行為に対して厳格な処置を望んだチームがあった、というのはF1がスポーツの面もある
というイメージを保つために有益だったと思うな。
行為に対して厳格な処置を望んだチームがあった、というのはF1がスポーツの面もある
というイメージを保つために有益だったと思うな。
日本時間ではリミットオーバーだな
さあて今日のフライの行動は？ｗ
さあて今日のフライの行動は？ｗ
824 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 00:16:19 ID:U36Kqv3k0
きっちり納得できる形でチームを売却できなかったら、
FIAの息がかかったカテゴリーでやっていけないだろうな・・
モトGPも大変なことになりそうだ・・
FIAの息がかかったカテゴリーでやっていけないだろうな・・
モトGPも大変なことになりそうだ・・
825 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 00:18:16 ID:paMvf5KbO
期限は一月末じゃないって言ってなかったっけ
今買い取っても、先が無いんだよな
ニック・フライCEOの旧ホンダF1の英国政府への金融支援依頼報道に対して、
元の親会社である本田技研工業の欧州ブランチから、否定報道が出ました。
このままあの糞イギリス人チームに引導渡せば本田を見直すぞ
元の親会社である本田技研工業の欧州ブランチから、否定報道が出ました。
このままあの糞イギリス人チームに引導渡せば本田を見直すぞ
828 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 00:23:27 ID:U36Kqv3k0
おれ個人としては、各メーカーの撤退に関しては
ホンダ・・・史上最悪の撤退劇。もう戻らんでくれ
スバル・・・やむなし。いつか戻ってくれ
スズキ・・・甘かったね。戻って来ないだろうね
カワサキ・・甘かったね。いつか戻れたらいいね
ダイハツ・・便乗撤退許さん。車文化を担う資格なし
ホンダ・・・史上最悪の撤退劇。もう戻らんでくれ
スバル・・・やむなし。いつか戻ってくれ
スズキ・・・甘かったね。戻って来ないだろうね
カワサキ・・甘かったね。いつか戻れたらいいね
ダイハツ・・便乗撤退許さん。車文化を担う資格なし
トヨタって大企業特有の奢り、汚さは確かにあるけど、
したたかというか、バレてまずい事はあんまりやらない。
やってしまった場合は弁解とかあんまりせずに謝罪、次からやらなくなる。
これは、おそらく企業イメージを大事にしてるから、
醜聞で看板に傷を付けないようにしてるんだろう。
トヨタは利益の為にズルをする事は厭わないが、
後々高いツケを払う羽目になるとわかってる手は使わない。
コレは倫理ではなく損得勘定。
ホンダは逆であまりに企業として清廉潔白過ぎて、ヨゴレの処理が下手過ぎる。
RA099プロジェクト、バトンゲート、タンク違反、アグリ潰し、今回の撤退などなど、
第三期だけでもファンやメディアの見えるところでやって、
隠したつもりになった悪事が多すぎる。
挙げ句、撤退後も責任は全てフライに押し付け。
ホワイトイズダーティーって英単語が有るが、ホンダにぴったりだよな。
自ら泥を食えよ、ホンダ。
したたかというか、バレてまずい事はあんまりやらない。
やってしまった場合は弁解とかあんまりせずに謝罪、次からやらなくなる。
これは、おそらく企業イメージを大事にしてるから、
醜聞で看板に傷を付けないようにしてるんだろう。
トヨタは利益の為にズルをする事は厭わないが、
後々高いツケを払う羽目になるとわかってる手は使わない。
コレは倫理ではなく損得勘定。
ホンダは逆であまりに企業として清廉潔白過ぎて、ヨゴレの処理が下手過ぎる。
RA099プロジェクト、バトンゲート、タンク違反、アグリ潰し、今回の撤退などなど、
第三期だけでもファンやメディアの見えるところでやって、
隠したつもりになった悪事が多すぎる。
挙げ句、撤退後も責任は全てフライに押し付け。
ホワイトイズダーティーって英単語が有るが、ホンダにぴったりだよな。
自ら泥を食えよ、ホンダ。
830 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 00:54:04 ID:WrsLD6G9O
もう時間だから
福井はそろそろ坊さんにお経唱えてもらって
出棺の用意くらいしておけよな
福井はそろそろ坊さんにお経唱えてもらって
出棺の用意くらいしておけよな
今のホンダに点数つけるとしたら第三期F1ぐらいの点数だね。
832 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 00:58:04 ID:Idl+N4vr0
清廉潔白？
833 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 01:00:35 ID:shKjuhkc0
ハーベイさんへの期待って、マシン開発やチームの統率だけじゃなくて
まさにF1界での政治力だったんだよな。
亡くなられた時にそれを失った事が痛いって記事もあった。
彼が亡くなった事とオールホンダの計画破棄との因果関係はいろいろ言われてるけどね。
まさにF1界での政治力だったんだよな。
亡くなられた時にそれを失った事が痛いって記事もあった。
彼が亡くなった事とオールホンダの計画破棄との因果関係はいろいろ言われてるけどね。
ホンダが清廉潔白かどうかは知らないが、自分（自社）に酔っていそうな所は感じるね。
レーシングスピリッツの我が社かっけえみたいな。売ってるのはミニバンばっかだけど気にすんな、みたいな。
レーシングスピリッツの我が社かっけえみたいな。売ってるのはミニバンばっかだけど気にすんな、みたいな。
835 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 01:09:44 ID:shKjuhkc0
昔はかっこよかったんだよ。
CR-XがCR-Xデルソルになった瞬間、この会社の愛すべきクルマバカ精神は死んだんだと思う。
CR-XがCR-Xデルソルになった瞬間、この会社の愛すべきクルマバカ精神は死んだんだと思う。
836 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 01:20:28 ID:ZO08796Z0
今のホンダのパブリック・イメージって、アシモやミニバンの「可愛い」イメージじゃないの？
古き良きレーシングスピリットもいいけど、今の立ち位置も結構好きだったりする。
古き良きレーシングスピリットもいいけど、今の立ち位置も結構好きだったりする。
837 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 01:27:50 ID:shKjuhkc0
>>836
完全にそっちへシフトしようとしてるよね。
ホンダにとって、レースなんて疎ましく邪魔なだけの存在になったんだろう。
あくまでイメージとしてだけど、
アシモが手にした棍棒で宗一郎氏の墓をめちゃめちゃに破壊してるような感じ。
そのあと、往年のホンダファン・レースファンたちに殴りかかって来てるような。
完全にそっちへシフトしようとしてるよね。
ホンダにとって、レースなんて疎ましく邪魔なだけの存在になったんだろう。
あくまでイメージとしてだけど、
アシモが手にした棍棒で宗一郎氏の墓をめちゃめちゃに破壊してるような感じ。
そのあと、往年のホンダファン・レースファンたちに殴りかかって来てるような。
福井と大島の責任は大きいぞ 櫻井がどけざして謝れって言ってたしな
839 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 01:45:23 ID:Idl+N4vr0
グラトクに載ってた桜井氏のコメント
（要約）
やっぱりやめたか、と思った。あまりにもカッコ悪い。
第三者期は最初から勝つ可能性や予感は全く感じさせなかった。
今の成績なら予算は1/10の50億あれば出来る。意味の無いことに金を使っていた証明。
ファンとホンダ先達に社長、首脳陣は土下座して謝れ。
そうやって自分達が一番カッコ悪いと思い知れ。
でなければ何も生まれないし、チャレンジスピリットは生まれない。
ホンダを特別な存在にしていたホンダらしさが完全に失われている。それがこの９年でよく見えた。
ホンダらしさとは多くの人の夢を叶える力、チャレンジスピリット。
それがＦ１だけじゃなく、市販車にも表れている。
ここ何年も時代を変えるようなクルマは生まれていないし、多くのクルマの中の単なる選択の一つになっている。
もう今後は期待しない方がいい。
本当に普通の会社になってしまった。
宗一郎はとにかく怒っていると思う。
宗一郎はかっこよくやる事が大好きな人だった。
（要約）
やっぱりやめたか、と思った。あまりにもカッコ悪い。
第三者期は最初から勝つ可能性や予感は全く感じさせなかった。
今の成績なら予算は1/10の50億あれば出来る。意味の無いことに金を使っていた証明。
ファンとホンダ先達に社長、首脳陣は土下座して謝れ。
そうやって自分達が一番カッコ悪いと思い知れ。
でなければ何も生まれないし、チャレンジスピリットは生まれない。
ホンダを特別な存在にしていたホンダらしさが完全に失われている。それがこの９年でよく見えた。
ホンダらしさとは多くの人の夢を叶える力、チャレンジスピリット。
それがＦ１だけじゃなく、市販車にも表れている。
ここ何年も時代を変えるようなクルマは生まれていないし、多くのクルマの中の単なる選択の一つになっている。
もう今後は期待しない方がいい。
本当に普通の会社になってしまった。
宗一郎はとにかく怒っていると思う。
宗一郎はかっこよくやる事が大好きな人だった。
>>839
以前にも突っ込んだが、「第三者期」ってのが誤植じゃなかったらすげえよなｗ
以前にも突っ込んだが、「第三者期」ってのが誤植じゃなかったらすげえよなｗ
>>829
トヨタカローラWRCのリストリクター違反事件知らない世代なんだな。
レースにあまり夢見ないほうがいいよ？
F1もそうだけど、レギュレーションのグレーゾーンのギリギリを追求したうえで、
違反行為の摘発はその寸前に政治力と裏取引でもみ消すのが普通のトップチームのやり方だから。
WRCの件はレギュレーションの解釈とかグレーゾーンどころじゃなく、リストリクターの根元にバネを仕込んで
吸気負荷がかかるとそこに隙間が出来てリストリクターの制限以上に吸気出来るようにさせてた。
さすがにここまでやると最初から最後まで真っ黒だから誰にもどうしようも無く、即刻出場停止になったけどな。
トヨタカローラWRCのリストリクター違反事件知らない世代なんだな。
レースにあまり夢見ないほうがいいよ？
F1もそうだけど、レギュレーションのグレーゾーンのギリギリを追求したうえで、
違反行為の摘発はその寸前に政治力と裏取引でもみ消すのが普通のトップチームのやり方だから。
WRCの件はレギュレーションの解釈とかグレーゾーンどころじゃなく、リストリクターの根元にバネを仕込んで
吸気負荷がかかるとそこに隙間が出来てリストリクターの制限以上に吸気出来るようにさせてた。
さすがにここまでやると最初から最後まで真っ黒だから誰にもどうしようも無く、即刻出場停止になったけどな。
ヨタが汚いのは今更だし、ヨタがちょっかい出したとかどうのとかホンダの体たらくとは関係ないよ
純粋に惨めで無様、信念は何も感じないイギリス人のスポンサー様で終わった様はホンダ自らが選んだ事
最後までフライの口にチャックをすることも出来ないは、バトンのわがまま二重契約に莫大な違約金投資したり阿呆だろ
有志で純ホンダＦ１カラスを作ったホンダスピリッツ陣営を切り、エンジン供給復帰した段階でもう見えていたことだよ
あの時点でホンダは死んでいたんだろうね
オヤジさんが生きていたらカラスを見た瞬間にオールホンダで復帰や！！と即決したはず
結局、栄光を築いたのは宗一郎'ｓ本田技研であり、現在Ｆ1で醜態を晒したのはワンボックスが得意のＨＯＮＤＡなんでしょう
サヨナラホンダ・・・それだけです
純粋に惨めで無様、信念は何も感じないイギリス人のスポンサー様で終わった様はホンダ自らが選んだ事
最後までフライの口にチャックをすることも出来ないは、バトンのわがまま二重契約に莫大な違約金投資したり阿呆だろ
有志で純ホンダＦ１カラスを作ったホンダスピリッツ陣営を切り、エンジン供給復帰した段階でもう見えていたことだよ
あの時点でホンダは死んでいたんだろうね
オヤジさんが生きていたらカラスを見た瞬間にオールホンダで復帰や！！と即決したはず
結局、栄光を築いたのは宗一郎'ｓ本田技研であり、現在Ｆ1で醜態を晒したのはワンボックスが得意のＨＯＮＤＡなんでしょう
サヨナラホンダ・・・それだけです
843 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 07:20:08 ID:GIRi0fIn0
>>841
セリカ
セリカ
ホンダのF1での隠しタンクも意図的、悪質という点では同じだろう。
グレーゾーンならポイント剥奪や出場停止処分にはならない。
グレーゾーンならポイント剥奪や出場停止処分にはならない。
トヨタは子会社のTTEがやったこととは言え、
親会社のトヨタとしてそれを受け入れて、
その後に再参戦して、後腐れなくタイトルをとってから
撤退してる。
ホンダは未だに本体の社長があれは違反じゃないって
言い訳してるところとか見苦しい。2chでもときどき見かける
他もやってるとか最低の言い訳だと思うのだが。
ホンダははめられたみたいな論調とか。そんなのトヨタのラリーも
同じだ。ぶっちゃけ、ばれなきゃ違反じゃない、みたいなのはあるからね。
グレーゾーンなんてのは限りなく黒に近いというか。
親会社のトヨタとしてそれを受け入れて、
その後に再参戦して、後腐れなくタイトルをとってから
撤退してる。
ホンダは未だに本体の社長があれは違反じゃないって
言い訳してるところとか見苦しい。2chでもときどき見かける
他もやってるとか最低の言い訳だと思うのだが。
ホンダははめられたみたいな論調とか。そんなのトヨタのラリーも
同じだ。ぶっちゃけ、ばれなきゃ違反じゃない、みたいなのはあるからね。
グレーゾーンなんてのは限りなく黒に近いというか。
847 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 08:53:52 ID:AcXLdtLK0
タンクごときでガタガタグチグチいうヲタ、ホンダ首脳・・・
あんなことで凹んでいるようだから勝てなかったんだよ。
ロンデニスを見ならってほしい。彼らは根性あるし、
チャレンジングスピリットを持っているよ。
チャレンジングスピリットを声高に叫ぶどこかより遥かに！
あんなことで凹んでいるようだから勝てなかったんだよ。
ロンデニスを見ならってほしい。彼らは根性あるし、
チャレンジングスピリットを持っているよ。
チャレンジングスピリットを声高に叫ぶどこかより遥かに！
今、サンデーモーニングでホンダの話題が出たんだが、
なぜか映し出された映像はジョーダン。
しかもハチのカラーリングだったからありゃ無限じゃないのか？
なぜか映し出された映像はジョーダン。
しかもハチのカラーリングだったからありゃ無限じゃないのか？
849 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 10:06:27 ID:UbztiwVfO
>>848
責任逃れなんじゃね？
責任逃れなんじゃね？
>>848
それはきっとわかってやってるよ。
無限のエンジンって栄光の第二期の発展型だったから、
それに比べたら第三期のエンジンなんてホンダエンジンじゃないって
言いたいんだよ、その映像選んだ人はきっと。
それはきっとわかってやってるよ。
無限のエンジンって栄光の第二期の発展型だったから、
それに比べたら第三期のエンジンなんてホンダエンジンじゃないって
言いたいんだよ、その映像選んだ人はきっと。
>>839
今の桜井さんの立場がどうなのか知らないけど少なくともかつてホンダF1のトップだった人間が
オタの不満と全く同じ事を言ってるってのは大きいね。
ホンダ内部にも同じ意見の人がいるであろう事は容易に想像出来る。
真っ二つに別れててそれをまとめられなかった福井の責任と言わざるを得ないな。
責任不在と言うなら社長がいる意味が無い。
解散か譲渡か決まった際にはきちんと謝罪して下さい。
今の桜井さんの立場がどうなのか知らないけど少なくともかつてホンダF1のトップだった人間が
オタの不満と全く同じ事を言ってるってのは大きいね。
ホンダ内部にも同じ意見の人がいるであろう事は容易に想像出来る。
真っ二つに別れててそれをまとめられなかった福井の責任と言わざるを得ないな。
責任不在と言うなら社長がいる意味が無い。
解散か譲渡か決まった際にはきちんと謝罪して下さい。
855 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 11:54:58 ID:AcXLdtLK0
撤退に対する評価は３年後５年後に再評価されるべき、とか言ってたけど・・・
撤退以前にこれまであんな成果しか残せなかったことについての責任は？？？という感じだな。
少なくともなぜ失敗したのか、よく振り返って反省することは必要だ。
その姿勢がさっぱり見えないんだよ。後始末を見ていても誠意が見えないし。
やりっぱなし投げ出し放棄体質は改めた方がいい。
撤退以前にこれまであんな成果しか残せなかったことについての責任は？？？という感じだな。
少なくともなぜ失敗したのか、よく振り返って反省することは必要だ。
その姿勢がさっぱり見えないんだよ。後始末を見ていても誠意が見えないし。
やりっぱなし投げ出し放棄体質は改めた方がいい。
856 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 11:56:03 ID:WrsLD6G9O
>>853
サンモニなんてやきうとゴルフと相撲以外はどうでもいい高齢者向けに
捏造TBSが作ってる番組だから
細かい事実関係はどうでもよくて、文句がきたら「イメージです」で
誤魔化す程度にしか考えてないだろ
で、たまたま手近にあったなかで色的に目立ったか、カネ使わずに
オンエアできたのがその映像だったんじゃね？
TBSの日曜朝〜昼はどれも「高齢者が若い世代をバカにして溜飲を下げる」
番組で固めてるよ
サンモニなんてやきうとゴルフと相撲以外はどうでもいい高齢者向けに
捏造TBSが作ってる番組だから
細かい事実関係はどうでもよくて、文句がきたら「イメージです」で
誤魔化す程度にしか考えてないだろ
で、たまたま手近にあったなかで色的に目立ったか、カネ使わずに
オンエアできたのがその映像だったんじゃね？
TBSの日曜朝〜昼はどれも「高齢者が若い世代をバカにして溜飲を下げる」
番組で固めてるよ
858 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 14:24:21 ID:Idl+N4vr0
>>857
同じ構造のタンクを使用してたチームが他にもあったのは状況証拠から歴然とした事実。
F1用燃料タンクの製造は1社独占なんだが、タンク問題がきな臭くなったのと同時に、
複数チームから普段以上の注文があったことを仄めかしてる。
他のチームは問題が発覚する前にちゃんと空気を読んで証拠を消したんだよ。
BARにはフェラやマクとは違い、空気を読む力も政治力も判断力も無かった。
それなのにエンジン規定を逆手にとってポイント圏内を走行中に意図的リタイヤをしたり
身の程に合わない無茶をしてみせてFIAの逆鱗に触れてしまった。
車検場でバトンの車がチェックされた瞬間、パルクフェルメに保管されてる他チーム車も
チェックをさせるような圧力もかけられず完全スルーだったわけで。
BARチーム自体が疑われてるのに琢磨の車がノーチェックだったのも信じられない話で。
詳細計測されるとバトン車と通常以上の車重差が有ることの発覚を恐れたと言う見方もあるくらい。
同じ構造のタンクを使用してたチームが他にもあったのは状況証拠から歴然とした事実。
F1用燃料タンクの製造は1社独占なんだが、タンク問題がきな臭くなったのと同時に、
複数チームから普段以上の注文があったことを仄めかしてる。
他のチームは問題が発覚する前にちゃんと空気を読んで証拠を消したんだよ。
BARにはフェラやマクとは違い、空気を読む力も政治力も判断力も無かった。
それなのにエンジン規定を逆手にとってポイント圏内を走行中に意図的リタイヤをしたり
身の程に合わない無茶をしてみせてFIAの逆鱗に触れてしまった。
車検場でバトンの車がチェックされた瞬間、パルクフェルメに保管されてる他チーム車も
チェックをさせるような圧力もかけられず完全スルーだったわけで。
BARチーム自体が疑われてるのに琢磨の車がノーチェックだったのも信じられない話で。
詳細計測されるとバトン車と通常以上の車重差が有ることの発覚を恐れたと言う見方もあるくらい。
860 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 15:57:04 ID:AcXLdtLK0
たかがタンクごときでぎゃーぎゃー言うなよ
タンク騒動が起きなくても、三期Ｆ１は遅かったんだよ
どうしようもないほどに
タンク騒動が起きなくても、三期Ｆ１は遅かったんだよ
どうしようもないほどに
861 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 16:09:05 ID:8YqgVIY9O
ずーっと勝てないワークスよりイイか
しかしつくづく、立つ鳥跡を濁さずとはよく言ったもんだよなぁ。
なんとかの最後っ屁っていう言葉もある
864 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 16:38:45 ID:AcXLdtLK0
後は野となれ山となれ、って言葉もある
今期のホンダにはまともなドライバーはとうとう乗らなかったね。
琢磨とか琢磨とか
>>867
むしろあの状況で差を付けない方が異常でしょう
弱いチームは平等にする事より勝つ事優先だから
ホンダ撤退後のバトンの活躍を見てみたい気がする
最近のバトンはホンダ効果で腑抜けにしか見えないから。。
むしろあの状況で差を付けない方が異常でしょう
弱いチームは平等にする事より勝つ事優先だから
ホンダ撤退後のバトンの活躍を見てみたい気がする
最近のバトンはホンダ効果で腑抜けにしか見えないから。。
869 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 19:15:39 ID:Idl+N4vr0
>>他のチームは問題が発覚する前にちゃんと空気を読んで証拠を消したんだよ。
他も侵略してるから、ホンダが卑下する必要がないって、
お前、タモガミかよ。
他も侵略してるから、ホンダが卑下する必要がないって、
お前、タモガミかよ。
基地外警報
871 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 19:43:50 ID:AcXLdtLK0
グラトクに載ってた桜井氏のコメント
（要約）
やっぱりやめたか、と思った。あまりにもカッコ悪い。
第三者期は最初から勝つ可能性や予感は全く感じさせなかった。
今の成績なら予算は1/10の50億あれば出来る。意味の無いことに金を使っていた証明。
ファンとホンダ先達に社長、首脳陣は土下座して謝れ。
そうやって自分達が一番カッコ悪いと思い知れ。
でなければ何も生まれないし、チャレンジスピリットは生まれない。
ホンダを特別な存在にしていたホンダらしさが完全に失われている。それがこの９年でよく見えた。
ホンダらしさとは多くの人の夢を叶える力、チャレンジスピリット。
それがＦ１だけじゃなく、市販車にも表れている。
ここ何年も時代を変えるようなクルマは生まれていないし、多くのクルマの中の単なる選択の一つになっている。
もう今後は期待しない方がいい。
本当に普通の会社になってしまった。
宗一郎はとにかく怒っていると思う。
宗一郎はかっこよくやる事が大好きな人だった。
（要約）
やっぱりやめたか、と思った。あまりにもカッコ悪い。
第三者期は最初から勝つ可能性や予感は全く感じさせなかった。
今の成績なら予算は1/10の50億あれば出来る。意味の無いことに金を使っていた証明。
ファンとホンダ先達に社長、首脳陣は土下座して謝れ。
そうやって自分達が一番カッコ悪いと思い知れ。
でなければ何も生まれないし、チャレンジスピリットは生まれない。
ホンダを特別な存在にしていたホンダらしさが完全に失われている。それがこの９年でよく見えた。
ホンダらしさとは多くの人の夢を叶える力、チャレンジスピリット。
それがＦ１だけじゃなく、市販車にも表れている。
ここ何年も時代を変えるようなクルマは生まれていないし、多くのクルマの中の単なる選択の一つになっている。
もう今後は期待しない方がいい。
本当に普通の会社になってしまった。
宗一郎はとにかく怒っていると思う。
宗一郎はかっこよくやる事が大好きな人だった。
買収先が見つからないのは
やっぱ、旧HRF1の買収先じゃなくて
旧HRF1のスポンサーを探してるからなのかな
「設備やマシンは俺たちのモンだ、
でもチームの名義はあなた達でいいですよ」
みたいな・・・しかも結構な額を要求してるとか
ＢＡＴやホンダと同レベルとか
要求はしてなくても出来るだけ近い線を狙ってるとか
チームが存続して買収したと思われてたのが
実質スポンサーだったらすげーむかつく
ホンダの時にさっさと獲得しとけ蝿っていう話になるし
まあ、普通に存続自体が無理そうだが
やっぱ、旧HRF1の買収先じゃなくて
旧HRF1のスポンサーを探してるからなのかな
「設備やマシンは俺たちのモンだ、
でもチームの名義はあなた達でいいですよ」
みたいな・・・しかも結構な額を要求してるとか
ＢＡＴやホンダと同レベルとか
要求はしてなくても出来るだけ近い線を狙ってるとか
チームが存続して買収したと思われてたのが
実質スポンサーだったらすげーむかつく
ホンダの時にさっさと獲得しとけ蝿っていう話になるし
まあ、普通に存続自体が無理そうだが
873 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 19:54:27 ID:4PB66Wy7O
ホンダはエンジン供給してあげればいいんじゃない？
TBAなくなっちゃうよ
TBAなくなっちゃうよ
874 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 20:15:55 ID:tP6yD4mA0
今年は18台だな
少ないがまぁ仕方ない。
楽しみに開幕を待とうぜ。
少ないがまぁ仕方ない。
楽しみに開幕を待とうぜ。
875 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 20:18:50 ID:axvGmNhS0
今さらながら、ホンダみたいなアホなスポンサーは世界中にも
いないということか。
金だけ出してなんの権限もいらない、とかいねーよ
いないということか。
金だけ出してなんの権限もいらない、とかいねーよ
http://www.f1-kindergarten.com/view_09/20090201_1491.php
HRDは解体中。
30人程の日本人スタッフがいる。
転勤禁止令が出ているので日本に帰れない。
残務処理は二月一杯まで。
HRF1は今も本田技研が所有。
わざわざ転勤禁止令ってのを出す意味が解らない。
普通に残務処理の業務命令出すだけの話しじゃないのか。
いまだに本社側はバラバラである派閥が暴走しない為？
謎だ〜
HRDは解体中。
30人程の日本人スタッフがいる。
転勤禁止令が出ているので日本に帰れない。
残務処理は二月一杯まで。
HRF1は今も本田技研が所有。
わざわざ転勤禁止令ってのを出す意味が解らない。
普通に残務処理の業務命令出すだけの話しじゃないのか。
いまだに本社側はバラバラである派閥が暴走しない為？
謎だ〜
877 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 21:40:18 ID:AcXLdtLK0
すさまじいグダグダっぷりだわ〜
オールナントカになってから撤退まで、
ダメっぷり曝け出してるぞ。
オールナントカになってから撤退まで、
ダメっぷり曝け出してるぞ。
せめて後片付けくらいはちゃんとやるべきだよな
ホントにこれが大企業様のやることかよ
あまりにもお粗末過ぎる
ホントにこれが大企業様のやることかよ
あまりにもお粗末過ぎる
ドロドロし過ぎてて外野にはさっぱりだね
しかし2月末までって言うがエンジン積める様にする改造間にあうのか
エンジンは知的財産だから使用を事前に教えてもらうなんてできないぞ
しかし2月末までって言うがエンジン積める様にする改造間にあうのか
エンジンは知的財産だから使用を事前に教えてもらうなんてできないぞ
転勤禁止令ってのはF1だけの話じゃないだろ
全社の利益対応のことだろ
全社の利益対応のことだろ
×30人程の日本人スタッフがいる。
○30人程の日本人スタッフがいらっしゃいます。
こうだったかなw
○30人程の日本人スタッフがいらっしゃいます。
こうだったかなw
882 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 21:57:00 ID:AcXLdtLK0
年内→１月末→２月末→開幕までには・・・→来シーズンに間に合うように
どんどん伸びそうだな。退き際まであまりにマズすぎる。
いったい何やってるのか
どんどん伸びそうだな。退き際まであまりにマズすぎる。
いったい何やってるのか
真っ先に転勤した中本
>>880
あ、そかHRD特定じゃなくて全社的に禁止令が出ているだけか。
本社に戻って通常業務に移るスケジュール考えても2月一杯には終わらせたいんだよ〜
って事なのかな。年度末だしね。何れにしろもう終わった事でさっさと綺麗にしたい感じか。
あ、そかHRD特定じゃなくて全社的に禁止令が出ているだけか。
本社に戻って通常業務に移るスケジュール考えても2月一杯には終わらせたいんだよ〜
って事なのかな。年度末だしね。何れにしろもう終わった事でさっさと綺麗にしたい感じか。
885 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 22:20:09 ID:E7aMrUHS0
>>882
ホンダオタ系評論家を上手いこと丸め込んで
世論が「撤退＝英断」となるよう目論んだが、
時間の経過と共に、特に新車の発表が続いたあたりから、
(信者を除く)ホンダファンから非難の声が強くなってきて
本社経営陣が迷走し始めたんだろう
ホンダオタ系評論家を上手いこと丸め込んで
世論が「撤退＝英断」となるよう目論んだが、
時間の経過と共に、特に新車の発表が続いたあたりから、
(信者を除く)ホンダファンから非難の声が強くなってきて
本社経営陣が迷走し始めたんだろう
886 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 22:32:56 ID:AcXLdtLK0
＞世論が「撤退＝英断」となるよう目論んだが
これは感じるな。
思い切った決断をして改革者気取りだったんだが、
事態に遅ればせながら気づいた・・・
ってところか。
認識が甘いんだよな。
自分たちの都合で簡単に始められるもんじゃないし、
簡単に終われるもんでもない。当然だ。
これは感じるな。
思い切った決断をして改革者気取りだったんだが、
事態に遅ればせながら気づいた・・・
ってところか。
認識が甘いんだよな。
自分たちの都合で簡単に始められるもんじゃないし、
簡単に終われるもんでもない。当然だ。
887 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 22:47:45 ID:4PB66Wy7O
第三期の成績、撤退を受け三年後、五年後の売り上げが伸びるなんて思っているのかね？
アグリ撤退直後、今季の躍進への期待と、第二期の栄光を引きずりローン組んでホンダ車買った俺は、
次回購入の際、ホンダ車を買うのかは不明となった。
それでも、電撃復帰なんてことをやらかしたら、買うだろうなとおもう。
同じように思うホンダユーザーは少なくないはずだ。
アグリ撤退直後、今季の躍進への期待と、第二期の栄光を引きずりローン組んでホンダ車買った俺は、
次回購入の際、ホンダ車を買うのかは不明となった。
それでも、電撃復帰なんてことをやらかしたら、買うだろうなとおもう。
同じように思うホンダユーザーは少なくないはずだ。
888 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 23:20:31 ID:0+0FIb7v0
30人程の日本人スタッフがいらっしゃいますが
へんな『転勤の禁止令』にかこつけて
形だけホンダから籍を抜く格好で
現地に居着いて帰化することになるのでしょうか？？？
へんな『転勤の禁止令』にかこつけて
形だけホンダから籍を抜く格好で
現地に居着いて帰化することになるのでしょうか？？？
889 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 23:22:38 ID:UbztiwVfO
福井ﾊﾞｶだもん。ﾎﾝﾀﾞの良さを全て潰した、まさに史上最低社長。
890 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 23:27:47 ID:0+0FIb7v0
HRDのマネジメント・バイアウトが合理的である理由はたくさんありますね
えふに金貢ぐ時代は終焉でしょうか・・・
えふに金貢ぐ時代は終焉でしょうか・・・
891 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 23:32:15 ID:0+0FIb7v0
HRDはマネジメント・バイアウトでなくても捌き様とかありますでしょ
ローラのもと社長さんに指揮権戻してあげるとかね
ローラのもと社長さんに指揮権戻してあげるとかね
892 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 23:43:14 ID:0+0FIb7v0
あぐりとかの仮面かぶらせて
赤の他社だよとかて騙るって手もありますわね
赤の他社だよとかて騙るって手もありますわね
893 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 23:44:13 ID:0+0FIb7v0
みのる爺とかの仮面かぶらせて
赤の他社だよとかて騙るって手もありますわね
赤の他社だよとかて騙るって手もありますわね
894 ：音速の名無しさん：2009/02/01(日) 23:45:50 ID:0+0FIb7v0
みのる爺のばあいは目立ちたがりやでトラブルメーキング上手だから失格かな？
895 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 00:10:56 ID:sFok3sAfO
けもたんよお。
ホンダはもう金出さないんだから関与のしようがないんじゃないのかい？
それとも金はどこかから流れて来るのかい？
潜伏して一時休止して景気動向次第で徐々に裏から関与とかも考え難いような。
F1は撤退だけどモタスポは続ける訳で大幅縮小しつつ人脈だけは残すのだろうかね。
>>895
｢童夢へ｣だっけ。面白いらしいね。
ホンダはもう金出さないんだから関与のしようがないんじゃないのかい？
それとも金はどこかから流れて来るのかい？
潜伏して一時休止して景気動向次第で徐々に裏から関与とかも考え難いような。
F1は撤退だけどモタスポは続ける訳で大幅縮小しつつ人脈だけは残すのだろうかね。
>>895
｢童夢へ｣だっけ。面白いらしいね。
新チームをサポートするってのは金か？声援（笑）かな？
５期参戦が条件…雇用の確保の為だけか？
まさか、まさか…５年後に買い戻（ry
５期参戦が条件…雇用の確保の為だけか？
まさか、まさか…５年後に買い戻（ry
898 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 01:11:17 ID:sFok3sAfO
>>896
「童夢へ」は設立以前の話だけ
カラスの話とか
日本のモタスポ黎明期でなかなか興味深い
たぶん博俊さんのこととかも書いてるんかな
設立以降は次の本になるとか
パーティーの件は西山がレーシングオンで書いてるんだけど
事前の進行や役割を本人が無視して無茶苦茶だったらしい
司会に越前屋俵太を呼んでたってのもすごいが
「童夢へ」は設立以前の話だけ
カラスの話とか
日本のモタスポ黎明期でなかなか興味深い
たぶん博俊さんのこととかも書いてるんかな
設立以降は次の本になるとか
パーティーの件は西山がレーシングオンで書いてるんだけど
事前の進行や役割を本人が無視して無茶苦茶だったらしい
司会に越前屋俵太を呼んでたってのもすごいが
899 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 01:19:02 ID:TnAL+KO60
ホンダはえふ村で金儲けとかしたら
買う方の相手チームとかも格好悪いし
あんまりめだちすぎるとちとまずいから
第三者でっち上げて拡販とかやらせて
うらで糸引き納豆で
ただでえふわんやるつもりだよ
買う方の相手チームとかも格好悪いし
あんまりめだちすぎるとちとまずいから
第三者でっち上げて拡販とかやらせて
うらで糸引き納豆で
ただでえふわんやるつもりだよ
今年からトヨタのファンになります。今までおせわになりましたありがとうございました！
>>898
キャラ的にはF1やって欲しい人なんだけどなあ。
寸前まで行ったけど今後参戦コストが激しく下がったら
行っちゃったりしないかな。
その際は2ちゃんで語って欲しいw
>>899
またすっ飛んじゃっててわからんしw
まったく相変わらずだよな〜
キャラ的にはF1やって欲しい人なんだけどなあ。
寸前まで行ったけど今後参戦コストが激しく下がったら
行っちゃったりしないかな。
その際は2ちゃんで語って欲しいw
>>899
またすっ飛んじゃっててわからんしw
まったく相変わらずだよな〜
多分マジでホンダの技術力さえあれば何とかなると思ってたんだろうな。（過去にエンジンで席巻した経験上）
実際にはそんな技術はもう何処にも無かった訳ですが。
でも栄光だけは忘れて無かった感じで未練タラタラ、資金を湯水のように使ったあげくの負け犬状態で撤退、、
そりゃファンも離れるわ
実際にはそんな技術はもう何処にも無かった訳ですが。
でも栄光だけは忘れて無かった感じで未練タラタラ、資金を湯水のように使ったあげくの負け犬状態で撤退、、
そりゃファンも離れるわ
アメリカで新燃費規制(1L10マイル以上)が始まるとスポーツカーは消滅
早ければカルフォルニア州で2年以内に始まる
そういう時代なんだと認識しろ>モタオタ
早ければカルフォルニア州で2年以内に始まる
そういう時代なんだと認識しろ>モタオタ
905 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 02:18:13 ID:AaxdlL5g0
906 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 02:28:54 ID:sFok3sAfO
>>904
だからそんなふうに考えるバカな教育受けた民族は日本人だけだっての
だからそんなふうに考えるバカな教育受けた民族は日本人だけだっての
>>904
一時的には消滅するかもしれないけどそうなってもまた復活するでしょ。
低燃費モードとフルパワーモード切替ハイブリッドとか勝手に妄想。
これから自動車の大転換期が来るとかで5年後10年後に評価しろってのも
解らんでもないけど散々今年は勝つだの来年は見とけだの言っといて
不測の事態とは言え突然ほっぽり出した後に更にこんな事言われてもねえ。
擁護出来ない。まあ昔からコロッコロ変わる会社だったかららしいっちゃらしいけどさ。
一時的には消滅するかもしれないけどそうなってもまた復活するでしょ。
低燃費モードとフルパワーモード切替ハイブリッドとか勝手に妄想。
これから自動車の大転換期が来るとかで5年後10年後に評価しろってのも
解らんでもないけど散々今年は勝つだの来年は見とけだの言っといて
不測の事態とは言え突然ほっぽり出した後に更にこんな事言われてもねえ。
擁護出来ない。まあ昔からコロッコロ変わる会社だったかららしいっちゃらしいけどさ。
これだけ惨めな大撤退劇場を演じてしまったら、環境問題なんて後付けの言い訳にしか聞こえんわなｗ
勝ちまくって君が代流しまくってる最中に撤退しやす、だったら格好もついただろうけど
最後は文字通りホンダ大炎上で撤退ｗ
勝ちまくって君が代流しまくってる最中に撤退しやす、だったら格好もついただろうけど
最後は文字通りホンダ大炎上で撤退ｗ
909 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 05:05:44 ID:TnAL+KO60
10年が経過してまた HRD International のお名前が出て来るんだろうかね？
910 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 09:45:34 ID:sFok3sAfO
そういやホンダジェットの一機目はまだ王子様(笑)へプレゼントする気なのか
912 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 13:02:52 ID:DeKv2cOjO
>>903
福井はｱﾎでも、ﾌﾗｲが鰤並の漢だったらこんなﾍﾏはしてないはずだが
福井はｱﾎでも、ﾌﾗｲが鰤並の漢だったらこんなﾍﾏはしてないはずだが
ホンダF1チームの買い取り先は2月末までオアズケ!?
現在、ホンダF1チームのエンジンを担当していたブラックネルのHRD(ホンダ・レーシング・ディベロップ
メント)社は、閉鎖のための作業が進められているが、外国人従業員の就職活動のサポートを進めながら順次
進める解雇のための契約処理は、想像以上の労力を取られる作業になっていると見られている。
また、HRDには30人ほどの日本人スタッフが残っていると言われる日本人スタッフがいるが、現在ホンダ
内は『転勤の禁止令』が出ているとも言われ、日本に帰るに帰れない状態ではないかとも言われている。
情報筋によると、「HRD内部では、“2月一杯には残務処理を終了しなければ”と言われている」とされ、
このタイミングが、新体制確率の期限ではないかとの見方もある。
一方、シャーシを担当したブラックリーのHRF1も、撤退を発表した今も事実上本田技研の所有であり、
ニック・フライの手に渡ったわけではないと見られる。
キンダー ttp://www.f1-kindergarten.com/view_09/20090201_1491.php
結局赤字じゃなかたし、今季はエンジンを供給します。F1撤退はやっぱり辞めますた…って事に成るのかなｗ
現在、ホンダF1チームのエンジンを担当していたブラックネルのHRD(ホンダ・レーシング・ディベロップ
メント)社は、閉鎖のための作業が進められているが、外国人従業員の就職活動のサポートを進めながら順次
進める解雇のための契約処理は、想像以上の労力を取られる作業になっていると見られている。
また、HRDには30人ほどの日本人スタッフが残っていると言われる日本人スタッフがいるが、現在ホンダ
内は『転勤の禁止令』が出ているとも言われ、日本に帰るに帰れない状態ではないかとも言われている。
情報筋によると、「HRD内部では、“2月一杯には残務処理を終了しなければ”と言われている」とされ、
このタイミングが、新体制確率の期限ではないかとの見方もある。
一方、シャーシを担当したブラックリーのHRF1も、撤退を発表した今も事実上本田技研の所有であり、
ニック・フライの手に渡ったわけではないと見られる。
キンダー ttp://www.f1-kindergarten.com/view_09/20090201_1491.php
結局赤字じゃなかたし、今季はエンジンを供給します。F1撤退はやっぱり辞めますた…って事に成るのかなｗ
蠅を切るための策略だとしても阿呆臭い
只切りゃいいだけだもんな。。
アホンダってアンチが言ってたなぁ。。
只切りゃいいだけだもんな。。
アホンダってアンチが言ってたなぁ。。
>>903
川喜田研
「今回の第３期Ｆ１活動で、１度としてチャンピオンシップを争えなかった
最大の原因は何だと思いますか？」
福井社長
「Ｆ１という場で戦う技術がなく、それに追いつく時間がなかったということ。
タイトルを争えるチームは限られているわけですから、そう簡単に争える
わけではなくて、（正直）我々は理由が分からない。当然、タイトル争いを
やっていれば必要な要件が分かるが、それがつかめていない段階での
撤退です。こうすれば勝てるのではないかということを毎年手を打って
そこに向けてやってきたのですが…」
社長自身がそれを認めています。
川喜田研
「今回の第３期Ｆ１活動で、１度としてチャンピオンシップを争えなかった
最大の原因は何だと思いますか？」
福井社長
「Ｆ１という場で戦う技術がなく、それに追いつく時間がなかったということ。
タイトルを争えるチームは限られているわけですから、そう簡単に争える
わけではなくて、（正直）我々は理由が分からない。当然、タイトル争いを
やっていれば必要な要件が分かるが、それがつかめていない段階での
撤退です。こうすれば勝てるのではないかということを毎年手を打って
そこに向けてやってきたのですが…」
社長自身がそれを認めています。
916 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 15:51:14 ID:sFok3sAfO
経営陣が福井に責任取らせない理由もわかんねえな
よっぽど後ろ暗いところがあるんだろうか
よっぽど後ろ暗いところがあるんだろうか
いま、この景気でトップやりたい奴いないっしょ
しかも次は王子様っしょ
汚れ役だよ露払い
しかも次は王子様っしょ
汚れ役だよ露払い
918 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 18:36:55 ID:loKlVv0y0
>>916
創業以来、どの社長も苦境に立たされてもそれを乗り切ってきている。
これまでの社長は責任を追及されるところまで至っていない。
こういう時にどうすればいいのかわからんのだろ。
責任を取る文化が希薄なことは、中本の例を見ても明らかだ。
創業以来、どの社長も苦境に立たされてもそれを乗り切ってきている。
これまでの社長は責任を追及されるところまで至っていない。
こういう時にどうすればいいのかわからんのだろ。
責任を取る文化が希薄なことは、中本の例を見ても明らかだ。
>>915
分からないなら、居続けて勉強するのが本当。
撤退したら、諦めたら、そこで終わり。
まず無いだろうが、また復帰したら、技術的な空白の期間や
F1の進化に追いつくのに、また莫大な予算や人材を投資しなけ
ればならない。
分からないなら、居続けて勉強するのが本当。
撤退したら、諦めたら、そこで終わり。
まず無いだろうが、また復帰したら、技術的な空白の期間や
F1の進化に追いつくのに、また莫大な予算や人材を投資しなけ
ればならない。
それにしてもバトンはいい気なもんだなｗ
922 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 19:48:02 ID:85lfN9Nj0
>>913
もうブラックリーのファクトリーでは２月から従業員は
長期休暇をとるように指示が出ているんで一部幹部以外は出社してません
エンジンが決まらん以上、下手に作業進めても再設計など
２度手間発生するからね…ただでさえ金無いしｗ
ロスが新しいエンジンのフィッティングに６週間必要と言ってることから
２月末に締め切っても、もう開幕には間に合わん
その後参戦できたとしても、まったくのノーテストで参戦
ドンケツシンボリ確定
という展開が見える以上、誰も買わんわなｗ
もうブラックリーのファクトリーでは２月から従業員は
長期休暇をとるように指示が出ているんで一部幹部以外は出社してません
エンジンが決まらん以上、下手に作業進めても再設計など
２度手間発生するからね…ただでさえ金無いしｗ
ロスが新しいエンジンのフィッティングに６週間必要と言ってることから
２月末に締め切っても、もう開幕には間に合わん
その後参戦できたとしても、まったくのノーテストで参戦
ドンケツシンボリ確定
という展開が見える以上、誰も買わんわなｗ
いままで散々過去の栄光に泥を塗って来た訳だけど最後は
未来にも泥塗って終わったよね。まったく酷いもんだわ。
ホンダの経営傾くのってまだ？
そのくらいの事がないともう絶対変わらないよこの会社。
未来にも泥塗って終わったよね。まったく酷いもんだわ。
ホンダの経営傾くのってまだ？
そのくらいの事がないともう絶対変わらないよこの会社。
924 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 20:50:47 ID:loKlVv0y0
未来にも泥・・・
三期責任者は土下座して先人、ファン達に謝れ！
三期責任者は土下座して先人、ファン達に謝れ！
925 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 20:53:16 ID:AnGE2PVQ0
普通の上場企業なら、撤退した後のことまでストーリを考えて公表する
ものだと思うけどね。売却先や新体制まで考えてから公表するのが
普通じゃないの？ジャガー→レッドブルみたいにさ。それが大人のやり方
だと思うんだけど。
ものだと思うけどね。売却先や新体制まで考えてから公表するのが
普通じゃないの？ジャガー→レッドブルみたいにさ。それが大人のやり方
だと思うんだけど。
926 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 21:08:19 ID:loKlVv0y0
結局ここ以外撤退するとこなどなかったわけだが、
迅速な判断で得意顔していたが、実は堪え性ないだけだったのかも
迅速な判断で得意顔していたが、実は堪え性ないだけだったのかも
待望のメインスポンサーペトロブラスが付くと決まっていたのになぜ。
日本でガソリンスタンドを展開するとかで日本のホンダと組むことにしたんだろ？
セナを乗せてご機嫌取っておけば金はもっと出してくれたかもしれんのに。
日本でガソリンスタンドを展開するとかで日本のホンダと組むことにしたんだろ？
セナを乗せてご機嫌取っておけば金はもっと出してくれたかもしれんのに。
928 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 21:23:29 ID:Wv8G5VkN0
ニックフライがホンダ並みの法外な要求しているという話があるが
>>927
メインスポンサーといっても年に百億円以上とかそういう単位で出してくれたわけではないだろうから、
何百億も費やす体質になってしまってるチーム財政の大部分は結局ホンダ本体が負担しないといけないことには変わりなかったんじゃないかな。
それにペトロブラスと長期契約してしまうと、
ホンダ側が赤字続きで撤退したいと考えても、影響考えると独断で決断することは難しくなってたはず。
まあペトロブラスとしてはこれでF1との関わりについて再考しないといけなくなったし
トバッチリで迷惑な話だろうな
メインスポンサーといっても年に百億円以上とかそういう単位で出してくれたわけではないだろうから、
何百億も費やす体質になってしまってるチーム財政の大部分は結局ホンダ本体が負担しないといけないことには変わりなかったんじゃないかな。
それにペトロブラスと長期契約してしまうと、
ホンダ側が赤字続きで撤退したいと考えても、影響考えると独断で決断することは難しくなってたはず。
まあペトロブラスとしてはこれでF1との関わりについて再考しないといけなくなったし
トバッチリで迷惑な話だろうな
なんつーか、この元ホンダには、日本の伝統芸、『袖の下』が蔓延してたんじゃね？
そういうのはFIAに対してやってれば良かったものを、自分の懐に入れる事しか頭になく
それをもみ消すために撤退した後もゴタゴタと醜く動き回っているとしか思えん。
そういうのはFIAに対してやってれば良かったものを、自分の懐に入れる事しか頭になく
それをもみ消すために撤退した後もゴタゴタと醜く動き回っているとしか思えん。
今どこかが買ったとして、開幕戦にしっかりと間に合うの？
今ならまだ間に合うでしょ。
エンジンとのマッチングに6週間。
ぎりぎりだな。
ぎりぎりだな。
934 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 22:36:14 ID:wrGLEagiO
果たして｢来期何勝かできるマシン｣を本当に開発していたか疑問だな。
このまま解散してお蔵入りしてくれた方が良いじゃねいか？
ホンダがフライを使い続けているのはスケープゴートにする為だろう。
このまま解散してお蔵入りしてくれた方が良いじゃねいか？
ホンダがフライを使い続けているのはスケープゴートにする為だろう。
935 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 22:44:27 ID:loKlVv0y0
>>934
＞果たして｢来期何勝かできるマシン｣を本当に開発していたか疑問だな。
疑問の余地ないだろ。ホラだよホラ！中本の十八番じゃんか。
大金使いながら2年連続で劇遅マシン作ってしまうチームが、
新レギュにうまく対応できるわけないってｗｗｗ
＞果たして｢来期何勝かできるマシン｣を本当に開発していたか疑問だな。
疑問の余地ないだろ。ホラだよホラ！中本の十八番じゃんか。
大金使いながら2年連続で劇遅マシン作ってしまうチームが、
新レギュにうまく対応できるわけないってｗｗｗ
>果たして｢来期何勝かできるマシン｣を本当に開発していたか疑問だな。
それには既にホンダ＆中本の言い訳が用意されてる。
・ホンダエンジンを前提に開発していたからエンジンのマッチングに問題があった
・開幕前・シーズン中にテストできなかったから熟成不足
・開発にあたったホンダのスタッフがいなくなったからシーズン中の開発に問題があった
・買い手は初年度にそうなることをあらかじめ織り込んで買ったはずだ
もちろん速く走れば全てホンダ＆中本の手柄ということに
それには既にホンダ＆中本の言い訳が用意されてる。
・ホンダエンジンを前提に開発していたからエンジンのマッチングに問題があった
・開幕前・シーズン中にテストできなかったから熟成不足
・開発にあたったホンダのスタッフがいなくなったからシーズン中の開発に問題があった
・買い手は初年度にそうなることをあらかじめ織り込んで買ったはずだ
もちろん速く走れば全てホンダ＆中本の手柄ということに
何勝も出来るマシンが本当に出来たなら
撤退するわけない。
少なくとも０９年は継続したはず。
０８年１２月で止めるのと、０９年一杯で止めるのは
そんなに費用も変わらないからね。
撤退するわけない。
少なくとも０９年は継続したはず。
０８年１２月で止めるのと、０９年一杯で止めるのは
そんなに費用も変わらないからね。
ｼｯﾀｶｷﾀｰ!!
おいおいこのすれで知ったか以外何が有る阿呆共
940 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 11:22:37 ID:jdyCAxmY0
まだ決まらないのかよ…
もうココで、疫病神ナカモツを出すのは病めてくれ。2輪も潰すぜ急度ｗ
942 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 11:28:59 ID:8MtHhXGrO
某ジャーナリストの記事で“ 売れないホンダF1 ”とあったが、
どう見ても今は“ 本気で売る気が無いホンダF1 ”にしか見えないのだが。
青山本社側の動きが全く見えずニック・フライに任せっきり。
後始末くらいは他人に任せっきりでなく、もっと積極的に本社が
処理に動かないとホンダその物に対して欧州の人々の目が
うさん臭い目で見るようになるぞ。
どう見ても今は“ 本気で売る気が無いホンダF1 ”にしか見えないのだが。
青山本社側の動きが全く見えずニック・フライに任せっきり。
後始末くらいは他人に任せっきりでなく、もっと積極的に本社が
処理に動かないとホンダその物に対して欧州の人々の目が
うさん臭い目で見るようになるぞ。
買えないホンダじゃないのかな。リチャ禿の言うとおり撤退遅すぎ時間短すぎだよ。
販売冷え込みのタイミングでそうなったんだろうけど、やっぱりシーズン中に
今季限りで撤退するので売りますよろしくねってことじゃないと。
販売冷え込みのタイミングでそうなったんだろうけど、やっぱりシーズン中に
今季限りで撤退するので売りますよろしくねってことじゃないと。
どうせ買収するなら最初ちょっと高くついてもトロロッソでも買った方がいいんだろうなぁ
しかしホンダは撤退後にファンに対するフォローがないのはどうしたことだろう？
撤退記者会見の時だってバトンやロスには誤ってたけど
ファンに対してはコメントがなかった。
あんなに応援してたのになんか寂しいね。
撤退記者会見の時だってバトンやロスには誤ってたけど
ファンに対してはコメントがなかった。
あんなに応援してたのになんか寂しいね。
まあ、今回のやめ方は世界中に「やはり日本の民度は低い」とイメージ付けた格好になったな いい迷惑だ
ホンダの失敗はインチキブローカーみたいな奴に騙されたってところだな。
プライベーターならともかく、一流企業が引っかかるのは不手際としか言いようがない
プライベーターならともかく、一流企業が引っかかるのは不手際としか言いようがない
五年間の転売禁止の縛りは海運王だかの運営計画でそうなってただけで、ホンダ側が
求めてる訳じゃないんだろうな。
ミナルディ→トロロッソの時は三年間の雇用と拠点の移転制約が付いていたんだっけ？
求めてる訳じゃないんだろうな。
ミナルディ→トロロッソの時は三年間の雇用と拠点の移転制約が付いていたんだっけ？
状況的にはプロスト撤退の時をちょっと思い出すよね。
あの時も新車はもう設計ができてるんだとか言ったり
「フェニックス」が買い取るとかまことしやかに囁かれたり
エントリーリストには一応スペース作られてカーナンバーも用意されてたり
開幕後も開幕戦は欠場だけど第2戦かヨーロッパラウンドから出るらしいとか色々噂はあったけど・・・
あの時も新車はもう設計ができてるんだとか言ったり
「フェニックス」が買い取るとかまことしやかに囁かれたり
エントリーリストには一応スペース作られてカーナンバーも用意されてたり
開幕後も開幕戦は欠場だけど第2戦かヨーロッパラウンドから出るらしいとか色々噂はあったけど・・・
HRF1はホンダに変わるパトロンが欲しい。
＊現経営陣の保障→長期契約その他条件面で折り合わず
＊数年間の予算確保→虫のいい無茶な条件で折り合わず
＊現在の従業員確保→大量解雇は当たり前だろうが強力な反発があり難航
こんな感じ？
ホンダ→ある一定の厳しい条件を提示。その後は担当部署を設け冷徹な態度に豹変。
現地HRD職員は何の権限も無い中、事務処理中。現在転勤禁止中のため晒し首状態。
こんな感じ？
ダラーラ辞めた時見ると充分有り得そうだけど。
＊現経営陣の保障→長期契約その他条件面で折り合わず
＊数年間の予算確保→虫のいい無茶な条件で折り合わず
＊現在の従業員確保→大量解雇は当たり前だろうが強力な反発があり難航
こんな感じ？
ホンダ→ある一定の厳しい条件を提示。その後は担当部署を設け冷徹な態度に豹変。
現地HRD職員は何の権限も無い中、事務処理中。現在転勤禁止中のため晒し首状態。
こんな感じ？
ダラーラ辞めた時見ると充分有り得そうだけど。
このまま開幕したとして考えるとどうなるんだろうか。
経営陣→フリー（ホンダからの保障あり）
ドライバー→フリー（ホンダからの保障あり）
スタッフ→フリー（契約下でそれぞれが条件選択？）
設備(ホンダ所有)→売却→チーム結成→スタッフ雇用
マシン(ホンダ所有)→売却→チーム結成→スタッフ雇用
解体再結成・・・ガラガラポン・・・おカネの出所が肝か・・・
経営陣→フリー（ホンダからの保障あり）
ドライバー→フリー（ホンダからの保障あり）
スタッフ→フリー（契約下でそれぞれが条件選択？）
設備(ホンダ所有)→売却→チーム結成→スタッフ雇用
マシン(ホンダ所有)→売却→チーム結成→スタッフ雇用
解体再結成・・・ガラガラポン・・・おカネの出所が肝か・・・
952 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 16:08:11 ID:E+UD3rx1O
>>946
本来それはﾄﾖﾀのお株だったのにね。そんなのﾏﾈせんでもｴｴのに。
本来それはﾄﾖﾀのお株だったのにね。そんなのﾏﾈせんでもｴｴのに。
アグリキターって言う奴、出てこいやぁ
954 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 16:39:18 ID:xsS32BUui
952。もう、いいよ。
955 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 18:50:13 ID:/pAodmit0
レッドブルがトロ買い戻して２チームでやり繰りする状況考えると間抜けに思えちゃうよね。
SAF序盤で潰すわリソース集中（笑）でランキング２チームより下だわトロ売るの急いでない
大人発言あるわで。
SAF序盤で潰すわリソース集中（笑）でランキング２チームより下だわトロ売るの急いでない
大人発言あるわで。
958 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 20:32:58 ID:gnSlAmWN0
インドに逆転されても最下位にならないように
スーパーアグリを最初の数戦だけエントリーさせ、
0ポイントの段階でつぶしておいたのはさすが
ホンダだと思った。
結局実力でインドに勝ったから、スーパーアグリなんか
つぶす必要もなかったけどな。
ここでホンダを叩いている奴はリスクマネジメントという
言葉を調べたほうがいい。
スーパーアグリを最初の数戦だけエントリーさせ、
0ポイントの段階でつぶしておいたのはさすが
ホンダだと思った。
結局実力でインドに勝ったから、スーパーアグリなんか
つぶす必要もなかったけどな。
ここでホンダを叩いている奴はリスクマネジメントという
言葉を調べたほうがいい。
幼稚園の“だったらいいな”は５秒くらい楽しめた。
960 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 22:04:01 ID:E+UD3rx1O
>>958
そこまでの計算はないだろw
そこまでの計算はないだろw
961 ：ID:E+UD3rx1O ：2009/02/03(火) 22:07:04 ID:BhQqgvJm0
内容：
夜中までおきて
昼またおきて、こんな基地外投稿をする ID:E+UD3rx1O
両親はこんな ID:E+UD3rx1O
が早く自殺することを祈ってます
【レッドブルを】佐藤琢磨ファンスレ468【買って】
601 ：音速の名無しさん[]：2009/02/03(火) 03:54:00 ID:E+UD3rx1O
たっくんでねъ(^ー゜)
【レッドブルを】佐藤琢磨ファンスレ468【買って】
644 ：音速の名無しさん[]：2009/02/03(火) 14:29:49 ID:E+UD3rx1O
たっくん!! たっくん!!
□■冬季テスト□■F1 GP総合 LAP367□■2009□■
243 ：音速の名無しさん[]：2009/02/03(火) 15:26:48 ID:E+UD3rx1O
たっくんのﾔﾙ気はｶﾞﾁ(・∀・)
【トロ】2009年F1ストーブリーグスレ 4【争奪戦】
867 ：音速の名無しさん[]：2009/02/03(火) 16:04:20 ID:E+UD3rx1O
たっくんｼｰﾄ大決定!!(・∀・)
【大至急Red Bullを】琢磨【買って下さい】
175 ：音速の名無しさん[]：2009/02/03(火) 16:16:30 ID:E+UD3rx1O
逆転でたっくん契約ｸﾙ-(・∀・)
夜中までおきて
昼またおきて、こんな基地外投稿をする ID:E+UD3rx1O
両親はこんな ID:E+UD3rx1O
が早く自殺することを祈ってます
【レッドブルを】佐藤琢磨ファンスレ468【買って】
601 ：音速の名無しさん[]：2009/02/03(火) 03:54:00 ID:E+UD3rx1O
たっくんでねъ(^ー゜)
【レッドブルを】佐藤琢磨ファンスレ468【買って】
644 ：音速の名無しさん[]：2009/02/03(火) 14:29:49 ID:E+UD3rx1O
たっくん!! たっくん!!
□■冬季テスト□■F1 GP総合 LAP367□■2009□■
243 ：音速の名無しさん[]：2009/02/03(火) 15:26:48 ID:E+UD3rx1O
たっくんのﾔﾙ気はｶﾞﾁ(・∀・)
【トロ】2009年F1ストーブリーグスレ 4【争奪戦】
867 ：音速の名無しさん[]：2009/02/03(火) 16:04:20 ID:E+UD3rx1O
たっくんｼｰﾄ大決定!!(・∀・)
【大至急Red Bullを】琢磨【買って下さい】
175 ：音速の名無しさん[]：2009/02/03(火) 16:16:30 ID:E+UD3rx1O
逆転でたっくん契約ｸﾙ-(・∀・)
ごく普通の一行レスなのに、人のIDわざわざ拾って時間をチェックし
あちこちにコピペするって、まともな人間のすることかな？ｗｗｗ
あちこちにコピペするって、まともな人間のすることかな？ｗｗｗ
963 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 22:25:37 ID:Minll1oV0
あぐりさんにかわれちゃったら
ばとんさんのしいととかないでしょね
ばとんさんのしいととかないでしょね
964 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 22:33:27 ID:Minll1oV0
ばとんさんのことばばあのちいむに雇用させて一番とくしたひとってふらんく爺でしょね
965 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 22:42:03 ID:Minll1oV0
ばとんさんのことばばあのちいむに雇用させておくと
やつってむだに表彰台のトップに上ったりしないから
これまたええかなってことで陰謀とかで圧力とかかかったかもしれんしね
やつってむだに表彰台のトップに上ったりしないから
これまたええかなってことで陰謀とかで圧力とかかかったかもしれんしね
966 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 22:54:10 ID:Ux8ZvgcoO
アグリ氏が買うっていう動きあるの？
あの東原亜季が今まで乗ってたのがフィットだったそうだ・・・・。
あ、だから今まで散々だったのかな？
これでその車を所有し始めたのが０５年からだとしたら、ますます恐ろしい・・・・。
ネタだろうけど。
あ、だから今まで散々だったのかな？
これでその車を所有し始めたのが０５年からだとしたら、ますます恐ろしい・・・・。
ネタだろうけど。
968 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 22:57:18 ID:Minll1oV0
FIAの世界モータースポーツ評議会の人が書いてる妄想記事だけどね
969 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 23:02:45 ID:Minll1oV0
HRDの方からマネジメント・バイアウトのご提案が出てくると面白いかな
ハーベイが心筋梗塞起こす直前にもそういう提案があったんですってね
グランプリの歴史家のニックネーム持つひとが書いているしね。。。。
ハーベイが心筋梗塞起こす直前にもそういう提案があったんですってね
グランプリの歴史家のニックネーム持つひとが書いているしね。。。。
そーいやHRDってブラックリー内に移転してるんだよね
971 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 23:22:43 ID:Minll1oV0
たいれるの復讐みたいになるとええよね
972 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 23:31:00 ID:Minll1oV0
HRDが「F1に参戦していないコンストラクター」になれると・・・いろいろおもろいことがでけるよ
973 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 23:37:24 ID:Minll1oV0
100%風洞の時間での貸し出しビジネスってひっぱりだこらしいけどね
100%風洞だとモデルとか製作不要だから手間とかかからないしね
100%風洞だとモデルとか製作不要だから手間とかかからないしね
974 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 23:47:56 ID:Minll1oV0
ホンダ自動車がHRDの株式40%くらい持っていたとしても
ホンダ自動車がF1に参戦しているってことにはならんのよね
ホンダ自動車がF1に参戦しているってことにはならんのよね
975 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 23:53:41 ID:Minll1oV0
フライブリッドのKERSを全チームにばらまくとしたら・・・
オーデットさんに加わってもらわないと
なにかと不便だろうね
オーデットさんに加わってもらわないと
なにかと不便だろうね
976 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 23:56:04 ID:Minll1oV0
MCTに買わせたふりをする・・・つうのもひとつのてだけどもね
読んでるだけで楽しい。実際、表沙汰にならない所でどんな動きがあるんだろう。
妄想生きてたのか
ちょっとうれしい
ちょっとうれしい
「待っててよ、もうすぐあっということ約から」
これは最近の発言なんだろうか・・・ｺﾞｸﾘ
これは最近の発言なんだろうか・・・ｺﾞｸﾘ
980 ：音速の名無しさん：2009/02/04(水) 05:03:15 ID:XH8YGlj20
妄想といえば金田ーの妄想記事、案外マジだったりしないかなw
981 ：音速の名無しさん：2009/02/04(水) 10:09:42 ID:fl8+xHUNO
もしｴﾝｼﾞﾝ供給がｱﾘなら、本来ここでｱｸﾞﾘ登場でも良かったな。
つくづくﾊﾞﾄﾝｹﾞｰﾄが腹立たしい。
つくづくﾊﾞﾄﾝｹﾞｰﾄが腹立たしい。
アグリが買うなんてトンでも話も出てるんかい
ソフトバンク？キタ？
当初いくつかあった可能性あるっぽいメーカーや企業が買うような飛ばし記事
すら出ないんじゃｵﾜｯﾃﾙんじゃないか？
すら出ないんじゃｵﾜｯﾃﾙんじゃないか？
>>982
>アグリが買うなんてトンでも話も出てるんかい
F1キンダーガーデン。
ネタが無いからって妄想で記事書くなよ･･･。
http://www.f1-kindergarten.com/view_09/20090203_1498.php
>アグリが買うなんてトンでも話も出てるんかい
F1キンダーガーデン。
ネタが無いからって妄想で記事書くなよ･･･。
http://www.f1-kindergarten.com/view_09/20090203_1498.php
ホンダは日本のチームが買収してくれたらうれしいが、
スポンサーもつかないだろうし、
さすがに無理だろうな。
スポンサーもつかないだろうし、
さすがに無理だろうな。
今HRF1が所有してるものってなんだっけ。
設備とかマシンとかエンジン、KERSはHRD？
いまいちわかんね。
どうなるか分からなくなって来た。
そしていつのまにか浅黒い顔の人が・・とか妄想を広げてみるw
設備とかマシンとかエンジン、KERSはHRD？
いまいちわかんね。
どうなるか分からなくなって来た。
そしていつのまにか浅黒い顔の人が・・とか妄想を広げてみるw
小規模チームが売りに出されてるならともかく、旧ホンダみたいな大所帯は
よっぽどの金持ち以外無理だろ。自分のチームを維持出来なかったアグリなんて論外じゃね？
よっぽどの金持ち以外無理だろ。自分のチームを維持出来なかったアグリなんて論外じゃね？
皆があきらめかけてたところで宗一郎の直系
無限レーシングが衝撃買収
ってのはどう？
無限レーシングが衝撃買収
ってのはどう？
SAF1はホンダが親会社のような立場にいたのが災いした部分もあるからなぁ。
もっとも、亜久里はもうこりごりで、金集めに奔走してまでF1チーム持とうなんて思わないんじゃないか。
省コスト化が徹底されて、昔のようにプライベーターが活躍できるような状態に戻ればまた別かもしれないけど。
もっとも、亜久里はもうこりごりで、金集めに奔走してまでF1チーム持とうなんて思わないんじゃないか。
省コスト化が徹底されて、昔のようにプライベーターが活躍できるような状態に戻ればまた別かもしれないけど。
993 ：音速の名無しさん：2009/02/04(水) 13:14:23 ID:bvT2m5/Q0
浅黒い顔の人は・・・中本のやってたこと引き継ぐんでねえの
SN03とかばらまくとかさあ
むだにチ−ムとか持つよりも
複数のチームにコンサルタントだとかサプライヤーとして関与してほし
SN03とかばらまくとかさあ
むだにチ−ムとか持つよりも
複数のチームにコンサルタントだとかサプライヤーとして関与してほし
994 ：音速の名無しさん：2009/02/04(水) 13:26:28 ID:0hRWOK1NO
>>983
プロ野球買ったのがそもそも運の尽きだよ
プロ野球買ったのがそもそも運の尽きだよ
>>990
ホンダ本体が支えられなかったチームを無限やアグリが支えられるとは思えないけど、
できたらできたでホンダの面子をつぶすことになるだろうし
ホンダと関係が深いとこはかえって手を挙げることができないんじゃないかな
ホンダ本体が支えられなかったチームを無限やアグリが支えられるとは思えないけど、
できたらできたでホンダの面子をつぶすことになるだろうし
ホンダと関係が深いとこはかえって手を挙げることができないんじゃないかな
996 ：音速の名無しさん：2009/02/04(水) 13:32:21 ID:bvT2m5/Q0
７００＝１００＋１００＋１００＋４００ くらいでないと 処理とかできないよな
おぉ…
俺が立てたスレがLap3になろうとしている…ちょっと感動
てことで誰かLap3立ててくれ
俺が立てたスレがLap3になろうとしている…ちょっと感動
てことで誰かLap3立ててくれ
998 ：音速の名無しさん：2009/02/04(水) 13:49:36 ID:Quakif81O
>>990
無限って、まだあるの？
無限って、まだあるの？
999 ：音速の名無しさん：2009/02/04(水) 14:03:41 ID:fl8+xHUNO
1000ならﾀｶﾁﾎF1発足!!
1000 ：音速の名無しさん：2009/02/04(水) 14:04:51 ID:fl8+xHUNO
1000ならﾊﾞﾘ禿F1!!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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