ローソン★ガードナー◇レイニー◆シュワンツ☆ 2

1 ：音速の名無しさん：2008/12/13(土) 23:55:09 ID:z1NBuShF0

ローソン　1958年3月11日　チャンプ4回/優勝31回/PP18回/FL21回
ガードナー　1959年10月11日　1回/18回/19回/　
レイニー　1960年10月23日　3回/24回/16回/23回
シュワンツ　1964年6月19日　1回/25回/29回/26回

スレタイの4人を中心に、スペンサーやロバーツ、マモラ、サロンなど
スターが終結していた黄金時代。
80年代～90年代前半のWGPを語るスレです。

2 ：音速の名無しさん：2008/12/13(土) 23:58:04 ID:H22Emyol0

>>1
終結でつかｗ

3 ：音速の名無しさん：2008/12/13(土) 23:59:09 ID:ctCY1f7G0

サロンもスターに含めますか
まあ250もタイトルとったけど

4 ：音速の名無しさん：2008/12/14(日) 00:15:31 ID:XUKK8Mrx0

センキュ－－

5 ：音速の名無しさん：2008/12/14(日) 04:34:24 ID:JE/qlMhm0

ラバードが最高だった。
終結　って　こらーーーw

6 ：音速の名無しさん：2008/12/14(日) 08:53:43 ID:p1HyOGhCO

黒いアプリリアは格好良い

7 ：音速の名無しさん：2008/12/14(日) 09:09:47 ID:9Vci32qL0

>>1

乙

8 ：音速の名無しさん：2008/12/14(日) 16:23:42 ID:OibJHs/uO

今回からは、500cc以外のカテゴリーも語っていいんじゃろか？
前スレはそこにこだわってる人がいたようだから
決めておいたほうがいいんじゃないかな。

9 ：音速の名無しさん：2008/12/14(日) 16:36:41 ID:U184trU10

サロンは兄弟でOKにしましょう

10 ：音速の名無しさん：2008/12/14(日) 17:39:34 ID:Bx/7Qle90

じゃあ、４輪に移ってからのガードナーやローソンは？

11 ：音速の名無しさん：2008/12/14(日) 19:30:13 ID:p1HyOGhCO

少し話題に出る位はまあありなんじゃない？
そもそもあまり情報ないがな。

12 ：音速の名無しさん：2008/12/14(日) 21:24:57 ID:gsx5WGD20

>>11
ガードナーに関しては全日本GTに出てたから情報は沢山ある
（いつぞやGT初日の余興で高橋国光とバイクでデモランをしてたりした）
ローソンはインディライツ（CARTの第二カテゴリ）に出てたくらい？

俺はガードナーが92年のアデレードでロータスF1でデモランした動画が観たいけど、なかなか無いな
CSで写真が載っていたような覚えがある。

IDがSUZUKIっぽい記念カキコ

13 ：音速の名無しさん：2008/12/14(日) 23:01:21 ID:5OCuDaEq0

250の話は小排気量スレがあるからそこでいいんじゃないか

14 ：音速の名無しさん：2008/12/14(日) 23:49:57 ID:XUKK8Mrx0

俺は別にここですればいいと思うけど。
そんなこだわる必要ないんじゃ

15 ：音速の名無しさん：2008/12/15(月) 01:02:58 ID:XpRZDGuP0

80年代～90年代前半のWGPに関連してればいいんじゃないの？

16 ：音速の名無しさん：2008/12/15(月) 09:08:04 ID:JheC/WLDO

ローソンはＣＡＲＴに出てたよ。
弱小チームからのエントリーでテールエンダー、実力は不明のままフェードアウト。
二輪での貯金を使い果たしたとも言われてる。

シュワンツもＦ１前座のポルシェカップに出てたがパッとしなかった。

17 ：音速の名無しさん：2008/12/15(月) 23:13:37 ID:t9ttwc3Q0

＞＞俺はガードナーが92年のアデレードでロータスF1でデモランした動画

それ、見たことあるかもしれん
数年前にロッシがF1テストした時だったか
CSのジレッドワールドスポーツニュースだったか
トランスワールドスポーツだったかで
過去にもF1をテストしたライダーは居るって話で
ガードナーがF１に乗ってる
動画が流れてたよ。

18 ：音速の名無しさん：2008/12/15(月) 23:14:46 ID:yO9/Kb440

ローロレース総合に書いてしまったがこっちへ書くべきだった・・・・orz
ttp://www.intellimark.co.jp/2008/articles/news20081213001.html

19 ：音速の名無しさん：2008/12/15(月) 23:21:09 ID:MuXNXbmS0

レースに出る出ると言い続け、欠場続きのスペンサーに対して、片山が放った「嘘つきフレディー」は名言だった。

20 ：音速の名無しさん：2008/12/15(月) 23:32:37 ID:EKY1O4k70

片山の白基調のロスマンズカラーは実はけっこう好きだった

21 ：音速の名無しさん：2008/12/15(月) 23:58:09 ID:lu5l8Wob0

引退してから人の事とやかく言えなくなっちゃったね

22 ：音速の名無しさん：2008/12/16(火) 00:30:51 ID:90YNwIvm0

スペンサーはいまでもホンダから及びがかかるが
片山は完全シカトされとるな

23 ：音速の名無しさん：2008/12/16(火) 00:47:45 ID:P8O/Fz000

>>20
NS250Rのロスマンズレプリカは確か片山バージョンだったよね

>>22
社会的にやってはいけないことしてしまったからね・・・

24 ：音速の名無しさん：2008/12/16(火) 01:29:24 ID:jml/RUQ60

>>19
ホンダファンのオレはサイン欲しさに1時間自転車飛ばしてサイン会行ったのに
当日バックれてこなかったスペンサーは
プリンスの言う通り嘘つきスペンサーだったｗ
さらにヤマハなんぞ乗りはじめて裏切りスペンサーｗ

25 ：音速の名無しさん：2008/12/16(火) 05:09:30 ID:90YNwIvm0

マルボロスペンサーのヘルメットはカッコヨス

26 ：音速の名無しさん：2008/12/16(火) 08:10:46 ID:qam0gdyo0

>>24
仙台の南海？で本人に会えてサイン色紙もらった俺は勝ち組なのか？

27 ：音速の名無しさん：2008/12/16(火) 09:29:12 ID:XUn9HnIVO

>>23
え、片山って何か悪いことやらかしたの？(・_・;)

28 ：音速の名無しさん：2008/12/16(火) 20:30:43 ID:DvyxogHp0

詐欺

29 ：音速の名無しさん：2008/12/16(火) 21:23:40 ID:Lx1mAL+z0

恐喝、監禁で逮捕された事あったね
相手も悪かったみたいで、釈放されて
罪には問われて無いみたいだけど。

30 ：音速の名無しさん：2008/12/16(火) 21:29:34 ID:GQooKsxS0

RTKのNSR250レンタル代踏み倒したり
パリダカ参戦時のパジェロの代金踏み倒したりしたんだっけ？
あとデジバイク

31 ：音速の名無しさん：2008/12/16(火) 21:46:16 ID:9P7Rb26b0

>>27

>28-30が露見した後、「廣太郎」かなんかに改名して煙に巻こうとした。
俺の行きつけのバイクショップにデジバイクの営業？が書類持ってきたときに店長が確認した。

32 ：音速の名無しさん：2008/12/16(火) 23:30:11 ID:XUn9HnIVO

>>28-31
ありがとう…
(;_;)片山好きだったﾉﾆ

33 ：音速の名無しさん：2008/12/17(水) 00:25:02 ID:koPY2W5I0

パルコカラーのNSはかっこよかったな

34 ：音速の名無しさん：2008/12/17(水) 01:17:29 ID:l0/zrd0WO

>>27は片山の本当の国籍知ってるのかな？

35 ：音速の名無しさん：2008/12/17(水) 11:31:00 ID:2dJEATKp0

減益時代にGPを欠場したのは入国許可が下りなかったからだよね

36 ：音速の名無しさん：2008/12/17(水) 19:13:09 ID:W1J+ZRmk0

>>30
パリダカのサファリだかテラノにパルサーのガワ貼り付けた変態マシンｗでも出てた気がする。
日産も踏み倒したのかな？スゲーな、世界の片山ｗ

37 ：音速の名無しさん：2008/12/17(水) 20:36:24 ID:9LHa63+c0

>>36
会社を立ち上げて、その会社名義で借りて倒産させた（＝踏み倒した）みたいな話を聞いたことがあるけど。
伝聞なので真偽のほどは判らない。

38 ：音速の名無しさん：2008/12/17(水) 21:40:58 ID:HpdRpiAX0

片山がデジバイク立ち上げた時に
ネット企業家とか言って
雑誌やテレビで取り上げられてたよなあ

業界での評判悪いから、失敗するだろうな
って思ってたけど・・・

39 ：音速の名無しさん：2008/12/17(水) 23:52:12 ID:npin7fVx0

極めつけに暴行罪だか恐喝罪での逮捕…
結局スペンサーより遥かにファンを裏切ってるよなあ
意味合いは全く違うが

40 ：音速の名無しさん：2008/12/18(木) 02:44:44 ID:xHPPWn2J0

スペンサーが訳有りの中で童貞捨てた時も
当然ファースト・フレディだったのかね？

41 ：音速の名無しさん：2008/12/18(木) 06:21:06 ID:gruQLnCY0

もう冬だなあ

42 ：音速の名無しさん：2008/12/18(木) 20:24:11 ID:r4lmZN38O

当時、レイニーあんまし好きじゃなかった。
一見好青年風の彼のルックスを見て、野性的なガードナー、ミステリアスｗなローソン、最速シュワンツ、新進気鋭のドゥーハン・コシンスキーらに比べて、個性が弱いと感じてた。（Ｆ１のｾﾅﾌﾟﾛと比べてカリスマ性で見劣りする、とか思ってた）
あとバリ伝でヤマハが敵役に描かれてたのも原因の一つかな。

あのアクシデントの後、そんなスゴいメンバー達の中で３連覇を達成した彼こそ、時代の中心だった、他の全てのライダー達の目標であり憧れだったと、ようやく気付いた。
馬鹿な俺…(ToT)

43 ：音速の名無しさん：2008/12/18(木) 20:49:57 ID:dyBlGq9N0

この4人の中でシュワンツだけが8耐勝ってないな

44 ：音速の名無しさん：2008/12/18(木) 21:32:31 ID:vZE5Lhps0

>>42
そんだけ貶しといて、最後に持ち上げて褒めたつもりか？

45 ：音速の名無しさん：2008/12/18(木) 22:58:02 ID:Q5Xd1vs50

不調に陥ったラルフアンダーソンが雨の公道でＹＺＲを走らせて
自分を取り戻すシーンは美しかった＞バリ伝

46 ：音速の名無しさん：2008/12/18(木) 23:03:46 ID:iVKiEibB0

アンダーソンくんはキャラがライバルとして弱かったとおもう。
見た目もグンとかぶってたし。
やはり秀吉がヨシムラからＡＭＡ→ＳＢＫ→ヨシムラスズキチームで世界ＧＰで
グンとタイトルを争うＥＮＤが見たかったぜ

47 ：音速の名無しさん：2008/12/18(木) 23:16:33 ID:Q5Xd1vs50

男が読めばそう感じたかもね。でも当時の状況は違う。
世はバイクブーム、そんななかバリ伝は乙女のハートを
ガッチリキャッチしていたし、フレディーやセナ様の影響で
繊細な天才が持て囃されていたのだ。

48 ：42：2008/12/18(木) 23:37:52 ID:r4lmZN38O

>>44
いやだから褒めてるんだってｗ
自分の見る目の無さを恥じ入っているわけよ。
実際あの頃のレイニー達は、マンガよりもドラマチックなレースをしていたよね。

49 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 00:20:22 ID:VyXbrKXR0

>>47
ガッチリキャッチするほどバリ伝もマガジンも女は読んでないし。ほとんどがジャンプ派。
オトコもリアルのWGPの方が盛り上がってただけにバリ伝GP編はダメダメだった
最近読んだヤツはおもしろがるね

50 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 00:26:03 ID:Gjoc7GUP0

バリ伝はヒデヨシが死んでからは人気落ちたよ・・・

51 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 02:57:32 ID:kEMPCuy+0

うざいから、いい加減漫画の話は別でやれよ

52 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 03:08:43 ID:soEGiMM80

しかしよく実名で出せたな。
ＧＰは権利とかあんまりうるさくなかったのかな。
今漫画でロッシとか出そうと思ったら許可と金いるだろうな

53 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 05:11:26 ID:SKEeuU6y0

>>49
お世辞にもメジャーではなかったね。
ただ、そういうグンとかラルフファンの薄い支持層もあった記憶が。
ポツポツと意外に女の子にも読まれてるという印象があった。
>>52
ハスラムに読ませて感想聞きたいｗ

54 ：42：2008/12/19(金) 08:58:54 ID:7jLLX7VBO

俺がレイニーを侮ってた理由は、全て俺の勝手な思い込みのせいなんだ。つまり
「レイニーはローソンの弟分＝格下」という思い込み
「チームロバーツはチームアゴより格下」という思い込み
「ラッキーストライクはマールボロより格下」という思い込み

当時俺はローソンを敬愛してた（バリ伝でも人格者に描かれてたｗ）から、89年のレイニーについて
「ローソンがホンダに移籍した隙に、ヤマハのエースに居座りやがって～」
と思っており、90年、チームロバーツがマールボロのスポンサーを受けることになった時も
「チームアゴからマルボロ奪いやがって～」
同年、ローソンがチームロバーツ入りして、レイニーとのＷエース体制が組まれた時も、
「格下はでしゃばらずにローソンの援護せんかい」
とか思ってた。

でもヤマハやロバーツからしてみれば、前年裏切る様にホンダに移籍したローソンより、急成長したレイニーをエースに添える当然の判断だよな。
まあ当時の俺はそんなことも分からん馬鹿だった…長文ｽﾏｿ

55 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 09:23:20 ID:q1FzejWu0

俺はラッキーストライクカラーの方が好きだ。
それもヤマハ。
スズキのラッキーストライク塗装はよろしくない。

56 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 09:31:50 ID:8DmUv+Ss0

>>54
エディは「アゴが未だに自分がチャンプと思っている」というふうなコメントをしてた
そんなエディが１年でマルボロヤマハに復帰した形になったので陰謀説もあったりしたんだな
ヤマハのトップチームとしての地位とマルボロのスポンサーを欲しかったケニー親父と仕組んだ1年限定の離脱だったと

当時のエディとマルボロとの関係を考えるとなかなか興味深い話ではある。真相は闇だが…

>>55
スズキでもけっこう良かったとは思うが、ペプシが良すぎたからなあw
あ、でもチャンプ決定後のヴァージョンはかっこ悪かったと思う

57 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 09:39:43 ID:O9a80B1/0

>>54

>「レイニーはローソンの弟分＝格下」という思い込み

それ違うだろ、二人に大した接点ないし。
むしろチーム監督であるケニーが前面に出すぎてその陰に隠れてしまったって～のが
当初レイニーの印象が薄かった原因かと。
あと、ライバルであるシュワンツの個性があまりに濃すぎたって～のもある。
ただ、レイニーあってこそシュワンツも引き立つんだよな。
そういう意味では隠し味的存在。

>前年裏切る様にホンダに移籍したローソン

ローソンにも言い分あるだろうね。
アゴの下で長年搾取？されてた鬱憤たまってたし、
ヤマハでは３回もチャンピオンとって義理返したし
何よりいつか復帰するだろうと待ち焦がれていた唯一無二のライバルであるフレディがどうやら帰って来そうもないし
（個人的にはローソンはシュワンツやレイニーをフレディほどはライバル視してなかったと思う。ガードナーに至ってはただ単に嫌ってた感じ。）
で、モチベーション保つにはホンダに移籍するしかなかったのでは？
あと、自分を長年苦しめたホンダのマシンに興味があったって～のもあるだろうし。
何よりもガードナーに対して力関係を明確にするって～究極の嫌がらせもできるしｗ

58 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 09:42:54 ID:5AbatJxy0

折れは、レイニーが好きだよ。特にあのハリケーンのようなコーナーリング。
レイニーはシュワンツと比較すると大人しくて手堅いレースをするように思われているけど、
相当激しいライディングをしている。91年なんてサイコーだったな。

59 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 09:44:07 ID:O9a80B1/0

>>56

>陰謀説
>1年限定の離脱だったと

俺もそう思う。
当時のローソンとアゴの確執はかなりのもんだった。
で、その後のアゴの凋落ぶり・・・

ただ、ローソンにもバチが当たったというかしっぺ返しの形で１年でチームを追われたけどね。
やっぱ人間やりすぎは良くないってことだ。

60 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 09:57:01 ID:2jxzTJeX0

ローソンとレイニーなんて接点ありまくりだろう・・・

61 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 10:09:48 ID:8DmUv+Ss0

>>58
レイニー走りを見る限り相当気が短そうでそこらへんが楽しめたよなw

>>59
でもなあ、エディはホンダに残りたかったんだと思うので俺は違うと思っている

エディはワークス入りをしたかったんだけどその席は既に埋まっていた
ホンダはエディ確保のための第2ワークスとしてキャビンホンダを仕立て直そうとした
しかしロスマンズが難色を示したのでワークスキャビンホンダが流れてヤマハへ

この流れのほうが当時も今も説得力あると俺には思えるな、やはり…

いまさら言ってもしょうがないが、ホンダ2年目のエディっていうのは見てみたかったなあ

62 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 10:15:02 ID:2jxzTJeX0

まぁカジバで１勝して引退と思わせといて93年デイトナ200マイルで優勝するのがエディさんｗ

悪趣味でカッコよかったぜ、バンス&ハインズのツナギとOW-01

63 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 10:22:07 ID:8DmUv+Ss0

>>62
あとアライをベルっぽく塗って使ったかと思うとこけたらやばい絶壁ベルで再度鈴鹿に戻ってくるのもエディさんw

相変わらずのきれいなフォームとハデハデなマシンのマッチングが妙にいけてたよねw

64 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 10:27:46 ID:2jxzTJeX0

>>63
ああ、覚えてるぜｗｗｗ
確かBELLのメット持って来たらスモークしか持ってきてなくて夜間走行どうしようｗｗｗ

しょうがない・・・アライのロゴ削って赤にペイントして貰おう・・・

65 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 10:28:34 ID:O9a80B1/0

>>61

ロスマンズがローソンを加入させなかったって～のもある意味凄いよな。
前年度チャンプだし、ダメダメマシンをなんとかセッティングし直した功労者なんだから盛大にお出迎え、となってもおかしくないんだが
そこんとこホンダ系のチームは妙なところで妙な力関係が働くというか意固地というか。

＞ホンダ2年目のエディ

どうだろうね。
あの頃のローソンはキャリア晩年でなおかつあらかた達成しちまったからモチベーション保つのが難しい状況だった。
一年目は全く違う環境、曲がらないマシン、サテライトチーム故の不満足な環境・・・
そういったものが逆に発奮材料になったが
二年目はそういう意味では前年より条件良くなってるからかえってダメだったかもよ。

まあ、どうしようもない「たられば」だけどｗ

66 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 10:33:18 ID:8DmUv+Ss0

>>64
「辻本と同じ奴にしてくれ」って替えたのは知ってたけどそんな理由だったとは！www

67 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 10:47:24 ID:2jxzTJeX0

93年の8耐かー懐かしいなぁ～
辻本/ローソンのナイスダンディーペア

武石のRVFを最終立ち上がって華麗にブチ抜いたのNHK・BSの中継で見てたな～
高校の夏休みにサッカーの練習サボって8耐見てたわｗ

>>66
たまたま運良くなのか知らないがペインターのヘンリー・カトウさんが近くに居た？のか？
即席のカラーリングぽかったよね

68 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 11:16:00 ID:8DmUv+Ss0

>>65
実際のところはわからんので割り引いて考えてくれよな

といいつつ…そういやロスマンズに移ったエディをマルボロは変わらずスポンサードしようとしたんだよな。
たしかエディのほうから断ったんだが、90でもしエディが持ちかけたらマルボロホンダが出来てたりして。
などとさらに未確認情報であおってみたりw

まあ、これもたらればだw

>>67
カトウさんは筆文字職人なのであれは違うと思う。カラーリングもGPでのベルとローソンのお約束パターンだと思うし…
まあ愛読書のAMAスーパーバイクLegendsで確認してみてくれwww

69 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 11:27:46 ID:2jxzTJeX0

ローソンのメットのお約束

※シンプル
※ちとダサイ？
※分かりやすい

異論は認めたくないｗ

70 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 12:13:46 ID:7jLLX7VBO

>>69
ホンダ時代の白地に青・赤はカッコよくない？

個人的には、91-92年頃のレイニー（２代目？）のメットと並んでお気に入り

71 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 12:36:28 ID:7jLLX7VBO

イマイチだったのが、ガードナーとシュワンツの晩年のメット。
ガードナーにピンクは似合わないし、シュワンツのｱﾚはもう…
メットのデザインは、ライダーの顔みたいなモノだから、個人的にはあまり変えて欲しくないな。
ロッシなんて毎レースごと違うっぽいし。

72 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 13:40:34 ID:9kyBo14o0

>>52
らんか☆

73 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 15:07:07 ID:zofGwCS40

おれはヘルメットは毎年変えてほしいなあ。
開幕前にニューヘルがお披露目されて、毎年楽しめる。
バイクのグラフィックも毎年変えてほしいよ。とくにレプソル。もうちょっと変化つけてくれ。

74 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 16:07:54 ID:2jxzTJeX0

日本人的発想ってヤツですかね・・・

俺はカラーリングを毎年変えるのは落ち着き無いから好かん
人それぞれだよね、その辺は

75 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 17:13:12 ID:79l7wpwQ0

それこそが島国的発送ってやつですね。
毎年同じデザイン、同じライダーだとおちつきますよね。

76 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 19:06:38 ID:kEMPCuy+0

シュワンツのはむしろ後期のヘルがかっこいいと思う。
正直ペプシのはダサいと思っていたので

77 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 19:29:22 ID:BrMMLSdf0

>>22
遅レススマンが、
スペンサーって01年に211Vのテスト車（赤黒のカラーリングの）にも
乗せて貰ってたんじゃないっけ？
なんだかんだでよく呼ばれてるよな。

78 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 19:53:32 ID:8DmUv+Ss0

んじゃ俺も遅レスー
>>57
アメリカ時代カワサキのエースの座をエディから引き継いだのがレイニーだしチームメイトだったことあるはず

>>67
あの年のスポンサーのam/pmの意向でローソンではなくエディでエントリーさせてたのには笑ったwww

79 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 20:32:35 ID:eMR5wnLwO

逆に「ローソン」でエントリーしたほうがインパクトあったと思うけどなぁ…

タダで商売敵の宣伝してるみたいで嫌だったんだろうけど

80 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 22:46:17 ID:wxdZDdcF0

>>78-79　
５年位前ならファミリーマートホンダが
有ったから、もっとややこしい？

81 ：音速の名無しさん：2008/12/19(金) 22:46:42 ID:xlBqpnt70

>>77
やっぱりホンダの顔だったし、絶大なカリスマがあったからなあ。
ヤマハ時代は黒歴史

82 ：音速の名無しさん：2008/12/20(土) 00:27:46 ID:IFrlefLR0

>>78
わざわざ記者発表でam/pmの社長さんか誰かが
「ファミリーネームではなくファーストネームで呼ばせていただきます」
とか言ったんだよね

ローソンがレイ二ーをカワサキに推薦したんじゃなかったっけ？

83 ：音速の名無しさん：2008/12/20(土) 10:56:58 ID:HkCGoL8E0

>>82
たしかにお偉いさんからのお願いでしたw

調べてみたよ。そのとおり間違いなかった。
カワサキデビューは250のダートトラッカー！こんなおもしろそうなのつくってたとは！！
乗るはずだったエディがロードレースで怪我したんで自分の代わりに推薦してくれたんだそうだ
でもチームメイトになってからは仲悪くなったみたいだが…レイニーの発言によるとだけどね

84 ：音速の名無しさん：2008/12/20(土) 11:13:02 ID:2C9oBB/T0

発言とかから受け取る印象では、もともと負けず嫌いではあったんだろうけど、
レイニーはチャンプになって大怪我して、二段ロケット的にとっつきにくい性格
になったような気がする。

85 ：音速の名無しさん：2008/12/20(土) 11:35:19 ID:HkCGoL8E0

>>84
怪我した後ってチームオーナー時代か…そんなに気難しくなってたんだ。
でも経歴とか見てるとかなり苦労してるんだよな。カワサキでチャンプになった年にカワサキが撤退。
ケニーに拾ってもらってGP250にエントリーしたけど、翌年はケニーが撤退…ついてない。
ケニーの500三連覇を超えるのが目標だったらしいからプレッシャーあったろうし、それが最悪の形で絶たれたのは…

でもさ、最後に見た記事ではエディにかまってもらって楽しくやってるらしいよ。
たしか親父さんとエディがTZ250のエンジンを積んだカートを造ってくれてそれで遊んでるって記事だった

負けず嫌い同士のある意味凶器を使ったしゃれにならなそうな遊びだから仲良いかどうかは微妙だけどねww

86 ：音速の名無しさん：2008/12/20(土) 13:13:06 ID:U+8SqdohO

ローソンとレイニー、現在は仲良しでしょ。二人の現役時代、一時的に仲違いきたようだが。
92年だったか、ポイントリーダーのドゥーハンをレイニーが猛追していた時、悪天候か何かを理由にレースを中止するようローソンが主張したことにレイニーが反発。ケンカになった…と、冨樫ヨーコさんの本で読んだ希ガス。
でもレイニーのアクシデント後は、>>85が書かれてるとおり仲良くしてるはず。

87 ：音速の名無しさん：2008/12/20(土) 14:14:19 ID:HkCGoL8E0

富樫ヨーコさんの本は読んでないけど、まじでやばい天候の中でレイニーが開催を主張したのは覚えてる。

AMAスーパーバイクLegendsにエディがレイニーとの仲を語った箇所があるんだけど、89以外はずっと仲良しって本人的には思ってるらしい。
逆にレイニーがエディを語ったとこによると82年に嘘つかれて以来あまりしゃべらなくなったらしい。なにこのギャップって思ったw

AMAスーパーバイクLegendsとかアメリカ時代の記事をいろいろ見る限り、エディってあんまり深く考えずに結果的にきついこという奴っぽい。
ただし、よく言われてたような「変人」とか「性格悪い」とかそういう感じはまったくしないどころかそのま逆な人に思えるよ。

レイニーファン、それからもちろんガードナーファンの皆様の反論、心よりお待ちしておりますw
ローソンファンの皆様からの「やっぱ変人」エピソードも期待してますwww

88 ：音速の名無しさん：2008/12/20(土) 16:51:05 ID:rcJwogz30

>>86-87
記憶違いだったら許して欲しいけど、
それって92年のインテルラゴスだったと思う。
雨が降ると危険すぎてレースにならないってんで、開催するかどうか揉めたけど、
決勝時に雨だったらキャンセルってことで一応開催された。

そいで、お2人のエピソードが出てくるんだけど、レイニーは、
過去にローソンも同じような状況になった事があったのを指して
「アン時自分は中止にすべきじゃないって言っておいて、今度は反対のこと言うのかよ」
って凄く頭に来たって言ってた。

89 ：音速の名無しさん：2008/12/20(土) 17:08:20 ID:uAHgObkbO

記憶違いかも知れないが、たしかローソンってAB型だったんじゃね？

シニカルで自分中心なのは自然かと

90 ：音速の名無しさん：2008/12/20(土) 17:09:56 ID:EBi62oMw0

確かB型、ライスポの占いか何かで読んだ気がする

俺がABだから違うと思う

91 ：音速の名無しさん：2008/12/20(土) 19:05:45 ID:VpnjBR8O0

今更血液型厨とか…

92 ：音速の名無しさん：2008/12/20(土) 20:59:43 ID:VmIOt54Z0

ショウエイのメットまでローソンは全然日本製品身に付けてくれなかったんだよね。
クシタニ・タイチ・ナンカイぞろいの中、異彩を放って好きだった。
ただ、ダイネーゼの革文字のステッチは仕上げがイマイチっぽく見えるんだよなあ。

93 ：音速の名無しさん：2008/12/21(日) 08:31:38 ID:facaLvO7O

そうかな？ヨーロッパのメーカーの中でもダイネーゼは一番まともだと思ったけどな

逆に俺は南海製のツナギにガッカリしたけどな…
特にスペンサーとかのロスマンズはひどかった
ガードナーのクシタニは好きだったけどね

94 ：音速の名無しさん：2008/12/21(日) 08:41:40 ID:5cFXb9150

南海ってプリカーナみたいなモンだからね・・・
大金出して有名ライダーに着てもらってたけど

95 ：音速の名無しさん：2008/12/21(日) 16:51:17 ID:+zB6bJOG0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1993081
レイニー、ローソンがカートでラグナを疾走。
ニコ動見れない人はゴメンね。

上の方で言われてる、アゴ嫌いでヤマハ去ったって噂のローソンだけど
カジバん時は、監督かマネージャーがアゴなんだよね。
関係が良好になったってことか？

96 ：音速の名無しさん：2008/12/21(日) 18:11:10 ID:fljyJ/Lt0

>>95
ローソンがアゴを指名したみたいね

97 ：音速の名無しさん：2008/12/21(日) 22:35:29 ID:IAMHgj1X0

ガードナーのOKIツナギは買いかけた。あまりにかっこよくて

98 ：音速の名無しさん：2008/12/21(日) 22:41:19 ID:KlnyKz3X0

GP500
ttp://jp.youtube.com/watch?v=uZxpi3LLQx8

99 ：音速の名無しさん：2008/12/21(日) 22:42:32 ID:5cFXb9150

しかしレプリカツナギってサーキットだと失笑の的だし
公道は公道で「お前レーサー？バカじゃねーの」と冷ややかな視線を浴びるので
部屋に飾っておくのが一番だよ

100 ：音速の名無しさん：2008/12/21(日) 22:53:02 ID:IAMHgj1X0

>>99
それ着てマックに行く自分の姿を客観的に想像して
購入を断念したよ

ただバイク製品って単体で見て
どうしてああかっこいいのか・・・ついレジに持っていきたくなる魅力が

101 ：音速の名無しさん：2008/12/22(月) 09:09:41 ID:sLbPihm9O

ＮＳ４００スペンサーフルレプリカが腕組みして信号待ちしてたり、ＴＺＲ２５０ローソンフルレプリカが押しがけで去って言ったのを見た事が有る。

102 ：音速の名無しさん：2008/12/22(月) 10:01:16 ID:z19cmEdP0

レプリカはツナギに限った話じゃなくてバイク単体でも同じことが言える。
だいたい、金も貰ってないのに、ペプシだロスマンズだのの広告塔になる理由が無いもん。

103 ：音速の名無しさん：2008/12/22(月) 10:21:41 ID:Kmw4OX1H0

貧しい発想だなぁ・・・

104 ：音速の名無しさん：2008/12/22(月) 12:58:20 ID:z19cmEdP0

そんな事無いさ、
メーカーだってスポンサーロゴとか入れなくてもいいんなら入れんだろ。
スポンサーから外れると当然、入れなくなるし。

だから、一般ライダーがスポンサーカラーで公道を走ってるほうがおかしいんだ。
スポンサーカラーで広告塔になるから、販売価格が安くなってるてんならまだ分かるけどね。

105 ：音速の名無しさん：2008/12/22(月) 13:38:44 ID:/wJKPDqo0

単純にロゴがないとｶｯｺﾜﾙｲじゃん

106 ：音速の名無しさん：2008/12/22(月) 14:13:48 ID:VknieCea0

>>101
スペンサーの腕組みはともかくローソンの押しがけは…シグナルグリーンの後交差点を通り過ぎたあたりでようやくスタート？w

>>103
金もらうとかそういう発想じゃないでしょw憧れのライダーに格好だけでも近づきたいってだけだよ、きっと

107 ：音速の名無しさん：2008/12/22(月) 14:47:48 ID:5gsfhPhQO

夢を追うか現実見据えるか、価値観の違いだろうな
レプリカって

>>95
>>96

だってアゴはイタリアの英雄だから
カジバ入りするに当たっての大人の事情でしょ

108 ：音速の名無しさん：2008/12/22(月) 15:22:08 ID:z19cmEdP0

>105
あっそ。
>106
まあ、スポンサーカラーのモデルを買う子は、契約金とか考えないんだろうからな・・・

109 ：音速の名無しさん：2008/12/22(月) 17:42:11 ID:HyDY6NRPO

まあ気持ちは分からなくもないがな。あのときのロードレースは一番熱かったからな。名勝負ばかりだった。レイニーが再起不能。ライバルを失ったシュワンツは引退。ドウーハンが何連覇したって面白くもなんともなくなった。レプリカツナギは憧れであり高嶺の花だったな。

110 ：音速の名無しさん：2008/12/22(月) 22:12:21 ID:sLbPihm9O

>>106

押しがけは、信号じゃ無く、駐車してて発進時です

111 ：音速の名無しさん：2008/12/22(月) 22:42:13 ID:JdX/bxJLO

スターとは言えないがラディゲスが好きでNS400を自分でコツコツとﾛｰﾙｽﾀｰｶﾗｰにしたっけ…

112 ：音速の名無しさん：2008/12/22(月) 23:10:48 ID:yrujwp2G0

この頃のマシンのプラモとか今でも有るの？

113 ：音速の名無しさん：2008/12/23(火) 00:05:53 ID:G+M7WgnR0

スポンサーカラーのバイクってノーマルカラーより高いんだよな
街中で宣伝してやってんのになぜ余計に金を取るのかと思ったｗ

114 ：音速の名無しさん：2008/12/23(火) 01:40:09 ID:jTPAjlvf0

>>104
リズラとかマルボロのロゴのないGPマシンのダサさがわからないって、ただのアホ・・・？

115 ：音速の名無しさん：2008/12/23(火) 09:48:40 ID:pewM23ct0

ははは、見事に毒されているね。
俺のお気に入りのカラーリングは83NS500と84NSR500だ。
ゴテゴテしたスポンサーロゴなんか無いほうが綺麗だ。

116 ：音速の名無しさん：2008/12/23(火) 10:28:00 ID:SHtl6jec0

>>115
「好きなマシンにスポンサーロゴがないから」っていう理由でロゴ無しが好きっていう感覚はレプリカ好きそのものじゃんw
「好きなマシンにスポンサーロゴがあるから」っていう人とまったく同じように自分も「毒されてる」のに気がつかないとはねwww

117 ：音速の名無しさん：2008/12/23(火) 12:05:23 ID:pewM23ct0

>116
はぁ？
ロゴなしモデルが良いってのがなんでレプリカ好きになるんだ？

118 ：音速の名無しさん：2008/12/23(火) 12:13:27 ID:EyIst+xu0

インプレッサやランエボをWRCレプリカにして乗ってるキモヲタもそうだけど
ああいう一部のオタクのせいでオタクっぽいイメージが付いてしまう
2輪も同じ、正直やめてほしい

119 ：音速の名無しさん：2008/12/23(火) 13:03:26 ID:XWajETaO0

>>117
あんたが83NSと84NSRが好きなのと同じように押しがけローソン君はYZRが好きだってことだよ
要するに趣味が違う人に対して毒されてるだの言うのは無駄だってこったw

>>118
自分に関係ないならいいじゃんw　といいつつ俺は純正デカールも剥がした真っ白けだがw

120 ：音速の名無しさん：2008/12/23(火) 13:18:13 ID:T4kn9AdG0

自分の趣味を人に押し付けあう争いはウザいな

だから戦争は無くならないんだよララァ・・・

121 ：音速の名無しさん：2008/12/23(火) 13:21:34 ID:pewM23ct0

>119
いやいや違うだろ、ロゴが無いとダサくて駄目だってって>114は言ってるじゃないか。
つまり、>114はスポンサーロゴが大事でロゴに毒されているってわけさ。　他が何であれ。

122 ：音速の名無しさん：2008/12/23(火) 13:28:10 ID:SHtl6jec0

>>121
彼はロゴ込みでカラーリングが成立するって考えてるんだよ。ロゴ単独で大事ってわけじゃないと思うがな。
まあ後は二人で熱く語ってくれ。どうでもいい俺が横からチャチャをいれてすまんかったw

123 ：音速の名無しさん：2008/12/23(火) 13:36:18 ID:b9I0SKGo0

ID:pewM23ct0のズレっぷりがワロス

124 ：音速の名無しさん：2008/12/23(火) 17:22:51 ID:4QQWX1rw0

ノーマルカラーにスポンサーステッカーをあんだーカウルに並べるのはありかな。
車だとFフェンダーよりのドアに縦に並べて貼ってる奴。

125 ：音速の名無しさん：2008/12/23(火) 22:51:18 ID:hu2Fi3F20

マルボロカラーの塗り分けなのにMarlboroのロゴなし、とかの話でしょ。

126 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 01:52:30 ID:B95xZlwE0

わかってないのはひとりだけだったわけだｗ

127 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 09:08:06 ID:LWW1Y+tO0

>122、>125、>126
馬鹿だね、そんなのデザインでいくらでも雰囲気は出るのに。
ホンダカラーやヤマハカラー（ストロボライン）ってあるだろーが。
この能無しどもめ。

128 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 09:45:31 ID:23ejDevv0

顔真っ赤にして自己主張ご苦労様ですｗ

つか押し付けウザい

129 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 10:00:12 ID:LWW1Y+tO0

ふーん、言い負けたらそれですか。
結局、おまえらは味の素がホンダのスポンサーに付いたら、味の素のロゴ張ったNSR250に喜んで乗るわけだ。
こっぱずかしいぜ！

130 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 10:04:03 ID:23ejDevv0

>>129
あぁ、テラカラーならOKだな

つかどうみても負け犬の遠吠えありがとうございますｗ

131 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 10:51:03 ID:g9jUHPgC0

>>110
だよなw　驚いたぜ。
おれだって信号待ちではしないもんw

4番マルボロにしてたYSRのレースでの写真を見せたら、
「スポンサーついてるの？」って言われたことがあったな～。

132 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 11:15:11 ID:LWW1Y+tO0

>130
ばーか、ロゴだろーが。
あんなもんカウルに張って、金も貰ってないのに宣伝して走りまわるわけか。
お笑いだぜ。

133 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 11:19:18 ID:23ejDevv0

>>132
原付ならあんたの意見も聞くが趣味で乗ってるバイクだから。
趣味にケチつけるほどヤボじゃないんだよ坊やｗｗｗ

了見狭すぎだな

134 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 13:20:01 ID:LWW1Y+tO0

俺はなぁ、銭も貰わずに宣伝する奴らが許せんのだよ。
世の中は銭なんだ。
あの馬鹿たれどもがぁ！！

135 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 15:34:35 ID:rkoSsLxk0

>>134
エディは無償でKERKERのワッペンをつけていたこともあるんだが馬鹿たれですか、そうですか…

136 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 16:42:22 ID:LmheOmCI0

イエローコーンとか背中でおもっきり宣伝しながら走ってるな

137 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 18:47:17 ID:RztjeWko0

シュワンツもツナギに「ヨシムラ」入れてたな。

138 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 19:21:54 ID:LWW1Y+tO0

ははは、ローソンもシュワンツも以前にサポートしてもらったからじゃないのか？
それとも全くの善意かね？違うだろー。
ローソンは知らんがシュワンツは、以前に世話になったからと雑誌のインタビューで言っていたぞ。

で、市販車のスポンサーカラー買う奴は、以前にペプシや沖電気の世話になったことでもあんのかよ。
社員が買ってるんなら、まだ分かるがな。

139 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 19:54:58 ID:rkoSsLxk0

>>138
ようするにデザインの美しさとかとまったく違ったところであんたは気に入らんだけだろ？
ちなみにGPマシンのデザイナーはスポンサーロゴ込みでデザインしているのでロゴ無しがおかしいという意見は当然だよ。

いつまでも1人でスレ違いの暴言吐きたければ別スレたててそっち行け。

140 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 20:55:06 ID:s7Hhk7du0

LWW1Y+tO0はアレか？
ちょっとした買い物とかで、
コンビニ、スーパー等の店名入った袋を持って外歩いたりはしないのか？
コレは平気で、バイクは許せないってんなら矛盾してるぞ。

141 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 21:04:04 ID:/CGrboYw0

ガエルネとかシディとかアルパインスタートか、ブーツは外国製に拘ってたな、みんな。
国産ブーツってダメだったのかな。

142 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 21:19:11 ID:rkoSsLxk0

>>141
モトクロスでもその3つは強いね。やっぱレーシングサービスがキモなのかもって思った。
個人的にはスティルマーチンがかっこよろしいと思いますw

143 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 21:20:30 ID:V5t4YbvoO

流れを無視してｽﾏｿが…ｗ
ホンダってエンジン屋としてのプライドが高すぎるのかな？パワーと独創性を重視するあまり、バランスに欠けたマシンを作ることが多いよね。
スペンサー、ガードナーのチャンピオン回数が意外に伸びなかったのも、それが原因の一つとｵﾓ。
で、ドゥーハンの頃ようやくバランス重視のマシン作りになったという…

144 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 21:43:19 ID:/CGrboYw0

ローソンが方向性を改めさせたんじゃないなな＞ホンダ

145 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 21:53:15 ID:V5t4YbvoO

>>144
かも試練
スペンサー・ガードナーにマシンを開発する能力がなかったのか？
だとすると、その手の能力に長けたローソン・レイニーを擁するヤマハが羨ましかったろうな＞ホンダ

146 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 21:57:27 ID:s7Hhk7du0

>>145
ホンダは、勝ったらバイクのおかげ、負けたらライダーの所為って所ない？

147 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 22:22:59 ID:HUmLi6IJ0

>>143
ストレートでぶち抜くのがホンダの流儀ってお偉いさんが言ってたはず。
時期的に重なっている第2期のF1でも重くなってもパワーを重視していたから体質だなw

>>145
漁師の阿部さんが言ってたけど、ホンダは技術者の意見が強いんでテストライダーとしては何度もぶち切れたらしい。
初期のNSRのハイパワーでキャスター立っててスイングアーム短くて低重心っていうのは確かに理論優先の証明でもある
なので開発力のあるライダーを欲しがる印象はないな、俺には…ゼッケン１がくっついてるライダーを欲しがる印象はあるけどw

148 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 23:08:54 ID:Y5KO8D730

>>139
タバコ宣伝禁止国のロゴなしカラーか…

149 ：音速の名無しさん：2008/12/24(水) 23:49:35 ID:B93nyUx20

>>145
スペンサーのセッティング能力って謎だよね。
84NSRは根本的に失敗だったけど、マシンがちゃんと機能したときはズバ抜けて早かったし。
85年はいわずもがな、86年も開幕の決勝が始まるまではダントツのタイムだったから
あの人はようわからんな。

150 ：音速の名無しさん：2008/12/25(木) 00:07:57 ID:fg/Ge3PIO

>>147
＞時期的に重なっている第2期のF1でも重くなってもパワーを重視していた

すごく良く分かる。ホンダがV12エンジンに固執したせいでマシンバランスが悪くなり、ルノーV10でバランス重視のウィリアムズに負けたんだよね＞マクラーレンMP4/7
当時のＦ１誌やテレビ中継では「マクラーレンのダメシャシーを、ホンダパワーが何とかカバーしてる」みたいな解説してたが、翌年マクラーレンがフォードV8積んだMP4/8を開発。
見事なパフォーマンスを発揮したことで、足を引っ張ってたのは寧ろ「長くて重いホンダV12」だったことが判明した。
ただしそのことを明記した自動車雑誌は皆無だったが。
スレチすまん

151 ：音速の名無しさん：2008/12/25(木) 00:14:32 ID:HlklitQu0

＞MP4/8
どっかのGPでセナの後ろにずら～っとマシンが並んでた覚えがあるなぁｗ
そのセナも1戦毎の契約でハッキネンがそのワリを食わされて気の毒だった

152 ：音速の名無しさん：2008/12/25(木) 00:47:45 ID:TahgyQ6N0

レースなんて速くて強いヤツが正義だからな

153 ：音速の名無しさん：2008/12/25(木) 02:04:30 ID:7ZSiTfSZ0

>>149
アーブあってこそのスペンサーでしょ

>>150
セナがフジのカメラに向かって
「栃木のみなさん、もっとパワーを」って呼びかけたのは有名じゃん
ちゃんと見てたらちゃんとわかる
「マクラーレンのダメシャシーを、ホンダパワーが何とかカバーしてる」
なんて理解だったのはちゃんと見てないニワカだけだったよ

154 ：音速の名無しさん：2008/12/25(木) 02:39:35 ID:nKpNjLI1O

まあMP4/8も雨降らなきゃどうにもならないマシンだったが
少なくとも当時一部で言われてたようにもホンダV12ならもっと速かったなんてことはない

155 ：音速の名無しさん：2008/12/25(木) 04:20:22 ID:QH1RtlhR0

アホワン厨はスレ違いの話を平気で進めていく

156 ：音速の名無しさん：2008/12/25(木) 06:03:12 ID:yuLEO8kg0

ID:LWW1Y+tO0の孤軍奮闘ぶりに失笑しか出ないな
誰も賛同してくれないって寂しいね・・・

まぁどっかの国の将軍様と同じだな

157 ：音速の名無しさん：2008/12/25(木) 09:57:04 ID:buUCF8u00

レプリカがダサいダサくないだのの話いい加減うぜえよ。
触らぬバカ共に祟りなしと思ってたがこれ以上引っ張るん気なら
よそで勝手に続けてろ

158 ：音速の名無しさん：2008/12/25(木) 14:18:35 ID:Zn1xWl5N0

>>149
＞あの人はようわからんな。
　
まさにそこが彼の最大の魅力であり最大の欠点だな

159 ：音速の名無しさん：2008/12/25(木) 17:57:55 ID:9QruQu1J0

たぶん本人もよくわかってなかっただろうな

160 ：音速の名無しさん：2008/12/25(木) 19:20:21 ID:fg/Ge3PIO

ドゥーハンがエースの時代は常勝だったから堅実なマシン作りしてたけど、ロッシに逃げられてからはパッとしないから、またぞろ珍マシンを出して来るかも試練ｗ＞ホンダ

161 ：音速の名無しさん：2008/12/25(木) 19:54:44 ID:x64WI7vT0

平がガードナーに鈴鹿で勝ったのって、あれなんのレースだったの?

162 ：音速の名無しさん：2008/12/25(木) 20:50:44 ID:0eJWWwQJ0

８６年の日本GP。世界選手権になる前の。

163 ：音速の名無しさん：2008/12/25(木) 22:38:53 ID:x64WI7vT0

>>162
さんくす、ありがとう。
ストレートスピードがYZRのが速かったよね。

164 ：音速の名無しさん：2008/12/25(木) 22:42:04 ID:VC0bltcK0

>>163
平さん本人も、ビデオのインタビューで
「この時はエンジンが非常に速くて」と話してるね。

165 ：音速の名無しさん：2008/12/25(木) 23:19:28 ID:fZYLOZKO0

なんかあのときのガードナーのマシンは不調だったとか聞いたような
そういえばシュワンツに開幕で負けたときも一気筒死んでいたとかなんとか言ってたような

166 ：音速の名無しさん：2008/12/25(木) 23:29:28 ID:ql1CJv1k0

８８年日本グランプリのときは、後に問題になる無線の影響で
点火系のトランジスタが誤動作起こして、エンジンが止まったり、急に
直ったりしてコースアウトしちまったようだ。

167 ：音速の名無しさん：2008/12/26(金) 05:15:54 ID:ue+4+2WM0

ラジコンかよw

168 ：音速の名無しさん：2008/12/26(金) 11:24:48 ID:xM+asxQdO

>>146
あると思います
ロッシがヤマハに移った理由がそれじゃなかったっけ？
「ホンダのエースは僕なのに、相応しい待遇をしてくれなかった」と言ってた気がする。

169 ：音速の名無しさん：2008/12/26(金) 18:07:24 ID:47mUJmNB0

ボツボツ、ロゴの話に戻そうじゃないか。

170 ：音速の名無しさん：2008/12/26(金) 21:50:20 ID:Bppf4BhS0

ガードナーのメット（チャンピオンになった頃）のデザインは秀逸だったな。
ローソンもヤマハに出戻った時にデザインも戻せばよかったのになあ。

171 ：音速の名無しさん：2008/12/27(土) 05:33:35 ID:jSIvNW9h0

近所の酒屋でスワンラガー売ってたのに感動して
まだ高校生だったのに買っちゃったｗ
確かUCCかダイドーかが輸入販売してたと思った

172 ：音速の名無しさん：2008/12/27(土) 06:14:01 ID:OuumiZdp0

>>170
俺は90～92のデザイン気に入ってて買ったけど・・・
当時X-8SPがメインだったけどX-8のローソンレプリカは売れてなかったせいか
八王子のバイク屋にて5000円って破格で売ってくれたｗｗｗ

中で虫が１匹死んでたのが印象的だった

173 ：音速の名無しさん：2008/12/27(土) 09:06:56 ID:t7GoIahc0

あの時代のショウエイのデザインってシンプルだけど秀逸、という印象だった。
ローソンの人気はともかく、ローソンレプリカのデザインも素敵だと思ったけどなぁ。

５０００円は破格だな。虫のおかげかな？ｗ

174 ：音速の名無しさん：2008/12/27(土) 11:27:22 ID:ASDpS5q6O

オレはSHOEIレイニーレプリカよかったな。いまでも新品持ってるよ。agvはダメ。最近リューアル出たけど逆に安っぽくなったな。

175 ：音速の名無しさん：2008/12/27(土) 11:43:21 ID:mzDuOCsJ0

レイニーのデザインは最初「何だこれ？」って色の切り返しだったけど、本人が早いからかっこよくなったね。
復刻版は手を加えてるからNGだ！

ガードナーは中間期のストロボラインだけの奴はあんまりいいと思わなかった。
ローソンはチームアゴ時代の方がチームロバーツ時代のより好きだったな。

176 ：音速の名無しさん：2008/12/27(土) 18:10:31 ID:f9DLFfxMO

今月号のロードライダーって雑誌にキングの特集があるよ

177 ：音速の名無しさん：2008/12/27(土) 18:34:33 ID:OshJdKwl0

なんて書いてあんの？

178 ：音速の名無しさん：2008/12/27(土) 19:50:23 ID:RCdt+xDY0

>>171
俺も買った。懐かしいなあ、スワンビール。まだ実家にあるかな。

モリワキ時代にブースでサインしてもらったが、腰の低い人だった→ガーちゃん

179 ：名無し募集中。。。：2008/12/27(土) 19:58:17 ID:f9DLFfxMO

>>177
立ち読みなんでよく覚えてないけど
インタビューではスペンサーやロッシをどう思うかとか

180 ：音速の名無しさん：2008/12/27(土) 22:13:14 ID:inUnHL8y0

オレも買って読んだ。いままで出会った中で最高だと思うライダーは？
の答えがウェイン・レイニーだって。

181 ：音速の名無しさん：2008/12/28(日) 17:58:04 ID:/W6KGiph0

ローソンより評価上なのかー

まあ体型的にもローソンよりレイニーのが似てるし、キングの系譜的にはふさわしいのかな。

182 ：音速の名無しさん：2008/12/28(日) 18:09:59 ID:IejKJgfR0

ローソンは肝心なときにサポートしてくれずにチャンピオン獲り逃したから印象がよくないのでは？
レイニーとは3回もタイトル獲ったし

183 ：音速の名無しさん：2008/12/28(日) 18:29:16 ID:UlKI3cLq0

レイニーは自分のチームでチャンプを取ったけど、
ローソンはチャンプ取ったのはアゴのチームだったからね。

184 ：音速の名無しさん：2008/12/28(日) 22:29:43 ID:aY4ZfALg0

ライダーはあまりスペンサーを評価しないね
全盛期の速さは間違いなくナンバーワンだと思うんだけど

185 ：音速の名無しさん：2008/12/28(日) 23:02:54 ID:NOwimxwp0

マモラはスペンサーの速さを評価してたよ
まるで悪魔のよう、友達になるなんて考えられなかったって感じで

186 ：音速の名無しさん：2008/12/28(日) 23:20:18 ID:PQot0BkwO

いくら早くても全盛期が短すぎたからね。しかも晩節汚しまくったから。

あと評価する人の価値観にもよる
実績重視の人にとってスペンサーはあまり評価できないのかも
特に晩年の彼はプロとしてどうなの？だったしね
マモラはどっちかと言えば実績より一瞬の印象重視な生き方だからスペンサーに共感するとこあるのかもね。

187 ：音速の名無しさん：2008/12/29(月) 06:44:57 ID:/hTvLQ7rO

レイニーはどちらかというと過小評価されがちだから
ロバーツからちゃんと評価を受けてるのは嬉しいな

188 ：音速の名無しさん：2008/12/29(月) 07:57:02 ID:fVlfwrXN0

キャラが地味だったからねえ・・・
いぶし銀？タイヤも派手にスライドしていたんだがイメージが渋い
ロッシのようなキャラだったらもっと人気が出ていたかもしれん

189 ：音速の名無しさん：2008/12/29(月) 10:24:44 ID:Id0lsU8bO

永遠のライバルのシュワンツが派手だったと言うのも大きいだろうな

190 ：音速の名無しさん：2008/12/29(月) 12:31:22 ID:X5AAeGJmO

ロッシは手放しで誉めてるよね。ケニーパパ

191 ：音速の名無しさん：2008/12/29(月) 18:03:09 ID:FPyBi+gk0

同世代の人には異次元の走りで、後の世代の人の頃にはもう出し殻みたいなもんだからね＞スペンサー

ケニーとローソン以外は評価できないと思うな。

192 ：音速の名無しさん：2008/12/29(月) 20:35:06 ID:PK2Sn9Un0

パパケニーは平選手も褒めてたよね。８耐のレース前にしてビールかっ食らって
それでいて自分と遜色ないタイムで走れるんでこいつはただモンじゃないと。

193 ：音速の名無しさん：2008/12/29(月) 22:50:59 ID:xi50ueHI0

平が飲酒運転？
そういや酒豪だと聞いたような気がするな

194 ：音速の名無しさん：2008/12/30(火) 00:20:45 ID:5HTQbYpR0

若い頃は酒呑んだ後に一升瓶を枕にして寝てたっていってたな

195 ：音速の名無しさん：2008/12/30(火) 08:54:29 ID:GvLf49tg0

>>192
ケニーの平に対する評価は高かったよ
菅生のテストで一緒になった時に「いいライダーだ」って褒めてたそうで

8耐も平とのコンビだったから出場を決めた、と読んだ覚えがある
記憶違いならスマン

それにしても、8耐での平のパートナーは豪華だったね
ケニー、サロン兄、(マギー)、ドゥーハン、コシンスキー、ローソンって、
何気に凄い面子だよなぁ

196 ：音速の名無しさん：2008/12/30(火) 13:33:50 ID:fBkV3a620

そりゃワマハワークスなんだから勝つ為のメンツ揃えるだろ

197 ：音速の名無しさん：2008/12/30(火) 13:34:37 ID:fBkV3a620

すまんヤマハワークスねｗ

なんだよワマワって・・・orz

198 ：音速の名無しさん：2008/12/30(火) 13:49:19 ID:jdMlcCq30

正解はどれ

①ヤマハ
②ワマハ
③ワマワ

199 ：音速の名無しさん：2008/12/30(火) 15:22:40 ID:0PuO4xpR0

>>198
サマーワだろ

200 ：音速の名無しさん：2008/12/30(火) 19:41:27 ID:Fjvj9Kir0

ワムウ

201 ：音速の名無しさん：2008/12/30(火) 20:51:59 ID:R+oj8Eit0

シュワンツがいたから、その分影が薄かったけどレイニーのライディングも過激と言うか迫力はあった。

例のホッケンハイムも最終ラップのブレーキングが有名だけど、シュワンツがオストカーブで時速250km以上で
マシンを派手にパワースライドさせているのを見たときにはこいつら命いらないんだなと思ってしまった。
それ見て全くひるまないレイニーもレイニーだなと感心してしまった。あのレースは序盤から殺気に近い雰囲気が
あって何か起こると思いながら見ていた。

202 ：音速の名無しさん：2008/12/30(火) 21:57:15 ID:IypySstj0

ワムウッ！！

ﾊﾟﾀﾊﾟﾀﾊﾟﾀ

203 ：音速の名無しさん：2008/12/30(火) 23:05:51 ID:E34h9BU00

>201
トップ争いを続けながら3位以下をめちゃ引き離す展開って　最近めっきり…
今年のUSGPは本当におもしろかったなー。

>195
01のローソンVS平はかっこよかったね。（両者共）

204 ：音速の名無しさん：2008/12/31(水) 00:33:19 ID:Answ9bo+0

平の評価は、リップサービス含めても相当に高かったよ。
「あと1年フル参戦してれば」エディ・ローソンに肉薄できたかもしれないとまで言われてた。
ケニーが言う、「タイラは才能を生かし切れなかった」というのは分かる気がする。
押し掛け廃止が1年早ければ、あと1年500でフル参戦できていれば、等々。

205 ：音速の名無しさん：2008/12/31(水) 00:35:21 ID:s7oaVlETO

同時代のライダー達の心・技・体を、勝手に得点付けしてみた（５点満点）
心…勝利への飽くなき闘志、根性、精神力等。
技…ライダーとしての技量。速さ。
体…体力。肉体的頑健さ、怪我への強さ等。

ローソン心５・技４・体５
スペンサー心３・技５・体４
ガードナー心４・技４・体４
レイニー心５・技５・体４
シュワンツ心４・技５・体４
ドゥーハン心５・技４・体５

どうかな？まあまあ妥当な評価と思うのだが…

206 ：音速の名無しさん：2008/12/31(水) 08:33:32 ID:vTLZcXgM0

>>205
怪我とか車体との相性を考えるとその評価は全く意味を為さないのではないか？

例えば故障前のスペンサーと故障後のスペンサーでは全く評価が違うし、（ガードナー、シュワンツ、ドゥーハンも同様）
各年か各GP毎に点数つけるならともかく画一的に能力評価を数値にするのは無理がある

207 ：音速の名無しさん：2008/12/31(水) 10:02:26 ID:W0MZQryL0

>>205
あの超テクニシャンのローソンの技が４？？？

208 ：音速の名無しさん：2008/12/31(水) 10:04:48 ID:4WRSxKut0

数値化など陳腐

209 ：音速の名無しさん：2008/12/31(水) 11:08:07 ID:s7oaVlETO

>>206
心・技・体の意味を理解していないようだな

210 ：音速の名無しさん：2008/12/31(水) 12:49:17 ID:wbK9unoC0

皆に一笑されたからって粘着だけはやめてね

211 ：音速の名無しさん：2008/12/31(水) 13:29:32 ID:DVxAQb2J0

技に関してはみんな５だったと思うけどな。変態度だと、シュワンツがダントツで、ドゥーハンも変だった。
シュワンツはマシンの挙動が他のライダーと比べて明らかに変だったし、ドゥーハンは左コーナーと
右コーナーで全然フォームが違う。ノッているときのガードナーのアクセルの開っぷりも異常だった。

212 ：音速の名無しさん：2008/12/31(水) 14:04:37 ID:fDjKBLbx0

>>205
ほとんど４か５点で、５点満点の意味が無いな

213 ：音速の名無しさん：2008/12/31(水) 15:31:50 ID:Ze0VuwSn0

ケニーとスペンサーはグランプリに新しいスタイルを持ち込んだという点で
神という評価を与えたい。
以下、神評価。

ケニー　神５
ローソン神３
スペンサー神６
ガードナー神２
レイニー心３
シュワンツ神５
ドゥーハン　神４
ロッシ　神５

214 ：音速の名無しさん：2008/12/31(水) 15:36:27 ID:Ze0VuwSn0

日本のレースへの貢献度を比較してみようか

ケニー　乙４（８耐だけだが神の活躍）
ローソン乙３（TBCによく来てくださいました）
スペンサー乙３（実はよく来日してくれている）
ガードナー乙５（GPのレベルの高さを実証してくれた人。８耐はいわずもがな）
レイニー乙４（シュワンツとセットで）
シュワンツ乙４（レイニーとセットで）
ドゥーハン　乙２（鈴鹿のGPでは印象が薄いお）
ロッシ　乙３（よく８耐にきてくれたこと）

215 ：音速の名無しさん：2008/12/31(水) 21:45:44 ID:sJrmpnSm0

ロッシは鈴鹿８時間は走ったっけ？
ぜんぜん記憶に無い。

216 ：音速の名無しさん：2008/12/31(水) 21:58:44 ID:njo9cUqGO

走ってる

217 ：音速の名無しさん：2008/12/31(水) 22:03:19 ID:Answ9bo+0

>>215
2001年には優勝もしてるぞ。

218 ：音速の名無しさん：2008/12/31(水) 23:32:49 ID:s7oaVlETO

>>213
レイニーの心３がｲﾐﾌ

219 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 00:17:59 ID:sdtZ48710

えー、ロッシが鈴鹿８時間で優勝してたとは知らなかったよ。

220 ：【だん吉】【243円】：2009/01/01(木) 00:35:49 ID:OmqMnXSl0

8耐を見に行く価値があった最後の年だな。

221 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 00:51:15 ID:i38KecFb0

なぜかあまり印象に残らなかったな
ロッシの８ｈ

222 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 09:43:22 ID:sdtZ48710

国内メーカーは4つしかないのに、このイベントに関する協定が無い？ってのもおかしな話だ。
4メーカーが結託して契約ライダーに鈴鹿8時間への出走を義務付けていれば、こんな衰退状況にはならなかったのに。
テレビ中継や録画放送だってやってたかもしれないのに。

223 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 10:26:03 ID:l2PpAs/M0

>>222
そうして興行が成功したらおいしいところは鈴鹿の持ち主のホンダがかっさらうって言うことになるのだが？
他の３メーカーにとっても利益となるような構造になってないからホンダだけが熱心になっている現状は当然だよ

224 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 10:36:58 ID:sdtZ48710

興行が成功したら、国内バイク市場も活性化してホンダを除く3メーカーもその恩恵にあずかれるのだが、
そんな簡単な理屈もメーカーの営業は分からんのだろうか？
また、ホンダに勝てば最高のアピールになるし。

ヤマハは船こいでても良かろうが、スズキとカワサキはこの興行で絶対、表彰台に上るつもりでシーズンをやるべきだった。

225 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 10:47:46 ID:XwDKjN9z0

８耐の隆盛＝市販車の売上じゃないだろ・・・

そんなに簡単に直結してるなら、メーカーは当の昔にチカラを入れとるわい。
レースでの成功が売上に繋がらないのはこの世界では常識。

メーカーはおまえ程バカじゃないｗ

226 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 10:52:36 ID:sdtZ48710

なに言ってる、鈴鹿8時間と市販車の売り上げは比例しているよ。
双方とも一番盛り上がったのが80年代～90年代じゃないか。
WGPからはスターライダーがこぞって出走、レーサーレプリカはバンバン売れて街中はカウリングバイクだらけになった。
でも事故も増えて・・・・あ、なるほどね。
メーカーがやる気なくした理由が分かったよ。

227 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 11:01:01 ID:+pVDHB500

あの時代はバリ伝なんかがブームを煽っていたな。時代はバブル景気のまっただ中。
NSR88なんてレーサーレプリカブームの象徴的なマシンだった。

あの時代に戻りたい。

228 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 11:06:47 ID:hoPJWg1z0

くだらない事でモメないでくれよ・・・

80年代に起こったバイクブーム→レプリカバカ売れ→8耐に全メーカー参戦(スズキはヨシムラに委託)→ワークスチーム
同士の戦いなんて当時のレースを見てた人間なら常識じゃないか

＞レーサーレプリカはバンバン売れて街中はカウリングバイクだらけになった。
＞でも事故も増えて・・・・

上記に関しては故・POPヨシムラ氏が苦言を呈してる

229 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 11:12:36 ID:XwDKjN9z0

>>226
市販車の売上が空前の伸びを示したのは、HY戦争以降原チャリが今の自転車並みに一家に１台ぐらい普及したからだぞｗ

それまでは一部の不良学生ｗの乗り物だったのが
原チャリを体験する→バイクって面白いね→大きいのに乗ってみるか
で広まった。

所謂スーパースポーツって、2st250から始まって（RZは衝撃的だったろ？）
本当にレプリカらしい元祖はガンマだ。
その後もバイクブームの中心は２st250が中心で、４st400は

とここまで書いて思ったが、あんた85年頃ってバイクに乗る年齢だった

230 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 11:19:03 ID:0SN/jQwE0

>>229
お前がオナカップ程度のバカなのは分かった

とりあえずHY戦争と呼ばれたRZに対抗するホンダのバイクが何か思い出して黙ってろ

231 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 11:25:32 ID:3I8tF9JO0

ホンダ最強の２ストマシン、MVXか・・・

232 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 11:28:57 ID:XwDKjN9z0

>>230
HY戦争って、ラッタッタのロードパルとパッソル、パッソーラだぞｗ
大きいのはおまけというか支戦。

233 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 11:34:32 ID:Z3jBQizT0

>>232はみんながRGやらRZ乗ってたのに原付しか乗れなかったから今更妬んでウソ垂れ流してる低脳

234 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 11:34:53 ID:XwDKjN9z0

スズキのガンマは、モロRGγとウンチーニが販促イメージ。
ホンダMVXもNSとスペンサー。
TT-F1なんて眼中になし。
バイクブームの始まりはGPライダーへの憧れから始まった。
GPライダーの真似なんてとてもできないから、やや身近なTT-F3が密かなブームとなる。

８耐のおまけと言っては失礼だが、TT-F3の４耐が密かなブームになり
そのベースマシンとして強力な400ccが必要となり
４耐≒８耐ということで、400ccのレプリカは販促ツールとして８耐を利用した。

235 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 11:36:30 ID:XwDKjN9z0

>>233
だから、おまえはズレてるんだよ。
リアルに体験してないだろｗ
時代考証がデタラメ。

236 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 11:47:55 ID:8nM8YZxK0

元旦からID真っ赤にして大丈夫か？ｗ

237 ：【ぴょん吉】【1420円】株価【80】：2009/01/01(木) 11:55:10 ID:OmqMnXSl0

>>230
RZの対抗機はVT250Fだな。
で、VTに対抗してRZ250R、それに対抗してMVX250F。
そして突如としてRG250γ登場。おっとアマガエルKR250も忘れないで。
ってな流れだな。

238 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 12:19:47 ID:DvtqpL9r0

2st50スクーターが月に1万台売れて
2st50マニュアル車がリミッター外すだけで100km越えて
2st250が月に数千台売れて
4st250が2万回転越えて
過激で変わった時代だったよ

239 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 13:48:14 ID:sdtZ48710

2st原付きはノーマルで100はでなかったと思う。
リミッター無しの時代でも90キロ台でいっぱいだったはず。

240 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 14:20:50 ID:+pVDHB500

NS50で100ﾁｮｲは出た。

241 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 14:46:15 ID:EPtniGD/0

ID:sdtZ48710が必死過ぎるｗ

242 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 14:56:17 ID:s41SW2Ra0

MBX50も100出た。
50γは、かっこは良かったけど100は出なかった。

243 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 16:22:16 ID:Jb544yDQ0

ラメ濃紺*白のKR250をモーターショウで跨って
いいなあほしいなあと思ってたﾅﾂｶｼｽ

244 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 17:19:42 ID:wUId2i8o0

YSR50は100キロ出なかったな、
NSR50が欲しかったんだけどな

245 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 18:41:02 ID:23rnNtRE0

AR50もノーマルでは100は無理だったな

246 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 18:44:43 ID:fAs6u/oy0

>>244
YSRは空冷で5速だったしな
メーターで80kmくらいだった。
ファイナルいじって、少しだけ伸ばしてた。

247 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 19:40:45 ID:VSfnu4wo0

YSRはネタ車だったからね。

248 ：音速の名無しさん：2009/01/01(木) 20:53:59 ID:DvtqpL9r0

ネタ車といえばGAG

249 ：音速の名無しさん：2009/01/02(金) 08:01:09 ID:OHrlulBB0

市販車はもういいよ

250 ：音速の名無しさん：2009/01/03(土) 08:24:34 ID:5s2US9CpO

このスレ出来るまでガードナーは悪口ばっかり書かれてたのでチョットうれしい。

251 ：音速の名無しさん：2009/01/03(土) 09:02:54 ID:2Jmb+E9q0

ガードナーは日本で人気があったはずだが

252 ：音速の名無しさん：2009/01/03(土) 09:32:09 ID:Y4HEm/odO

今は亡きシュワンツスレじゃないの？
あそこは一部痛い信者によるマンセーぶりや他ライダーの叩きが酷かったから。

253 ：音速の名無しさん：2009/01/03(土) 11:31:37 ID:2Jmb+E9q0

シュワンツはホンダかヤマハに移籍しておけば、もちっと選手生命が延びてドゥーハンといい勝負ができたと思う。

254 ：音速の名無しさん：2009/01/03(土) 14:22:14 ID:U0/E+Y9mO

しかし、シュワンツを引き抜かれたら撤退するとちらつかせていたから、無理だったろう

255 ：音速の名無しさん：2009/01/03(土) 15:37:09 ID:BG/NZvrp0

じつはマッケンジーとマッケルニを見て
移籍するのはやめとこうと決心したシュワンツであった

256 ：音速の名無しさん：2009/01/03(土) 19:57:51 ID:ZGgdkt4GO

>>253
レイニー無き後の衰えぶりからして、ホンダやヤマハでも無理っぽくない？

シュワンツ自身も、ドゥーハン相手じゃ燃えなかったのではないか？俺の想像にすぎんが。

257 ：音速の名無しさん：2009/01/03(土) 20:06:31 ID:BG/NZvrp0

レイニーのあの事故の後、シュワンツはもう
どんなライダーが来ても復活することはなかっただろうな
走ること自体が虚しくなってしまったんだろうね

258 ：音速の名無しさん：2009/01/03(土) 20:08:26 ID:0bpPfVty0

>>256
レイニー居なくなってからのシュワンツはモチベーション落ちてるように
見えたからね。
94年はチャンピオン防衛ってのがあったけど、それが失敗したから、
その年で引退すると思ってた。
明らかに顔つきが変わって、95年の途中で引退して俺は正解だったと思う。

259 ：音速の名無しさん：2009/01/03(土) 20:16:56 ID:U0/E+Y9mO

シュワンツも94年で引退すべきだったと振り返っていたしな

260 ：音速の名無しさん：2009/01/03(土) 21:32:43 ID:migLfl2t0

シュワンツとレイニーは元は犬猿の仲だったらしいけど、いつごろから親しく話すようになったのかな？

261 ：音速の名無しさん：2009/01/03(土) 22:52:00 ID:F3cfCJR50

シュワンツ・レイニー共同執筆自伝とか出たらおもしろそうだ

262 ：音速の名無しさん：2009/01/04(日) 00:32:50 ID:HvF2jHIZO

シュワンツやレイニーが去ったあとドゥーハンが連覇してもつまらなくなった。逆にライバルと言うべきライダーが居なくて勝って当然の状況だったな。
原田がカピロッシとタイトル争いしてたときもオモローだったな。死んだ若井の為にとかドラマがあったあのころ。

263 ：音速の名無しさん：2009/01/04(日) 08:06:30 ID:JHJMrysc0

>>260
88年から共に500フル参戦始めて、2人とも初優勝も決めて、
「GPでも俺達やれるじゃん」みたいな話で一致したみたい。
89年のオランダで、リタイアしたシュワンツをリアカウルに乗っけて、
レイニーがウィニングランしてるから、遅くてもその時には変な蟠りはなかったんじゃないかな。

264 ：音速の名無しさん：2009/01/04(日) 10:29:55 ID:LFr0wIA00

>>263
いやむしろ不仲になったのはそれ以降だと思うが

265 ：音速の名無しさん：2009/01/04(日) 10:36:11 ID:ARiHKQXB0

>>264
それはないわｗ

266 ：音速の名無しさん：2009/01/04(日) 10:40:57 ID:7Y130YCb0

オレもチャンプ争ってる最中は仲いいと思ってたけど
引退後のシュワンツのインタビューでは>>264の意見が正しいらしいんだよね
顔も見たくないほど嫌いだったと
引退後仲よくなったみたいだけど

267 ：音速の名無しさん：2009/01/04(日) 11:12:35 ID:7nrLp4w70

「同じ部屋にいて同じ空気を吸うのもイヤだ」的な発言もあったらしいね＜レイニー

268 ：音速の名無しさん：2009/01/04(日) 11:15:11 ID:XmkkLey60

まさにヒデヨシとグン状態

269 ：音速の名無しさん：2009/01/04(日) 13:36:56 ID:sCTIUBhn0

無意味な妄想であることは分かった上でなんだが
もし怪我で引退したのがシュワンツのほうだったら、
レイニーはその後どうなってただろうか。

シュワンツとのタイム差ばっか表示させてたなんて話もあるから
強いライバル意識があったのは事実にしても
何だかシュワンツの対レイニーほど、
レイニーは対シュワンツに全身全霊をかけてるイメージがないので…

その後も案外勝ち続けたのかね

270 ：音速の名無しさん：2009/01/04(日) 13:42:53 ID:JHJMrysc0

>>269
対シュワンツが対ドゥーハンに変わるだけじゃないかなぁ。
オレのイメージだけど、シュワンツはチャンプよりもレイニーに勝つこと。
レイニーはシュワンツに負けたくないけど、最終目標はチャンプ
って感じでレースやってる様にみえたから。

271 ：音速の名無しさん：2009/01/04(日) 14:25:55 ID:faBliN2WO

俺もレイニーはシュワンツがいなくなっても、モチベーションが大きく低下する事はなかったと思う

272 ：音速の名無しさん：2009/01/04(日) 17:22:17 ID:pXC53n+80

>>271
ドゥーハンはローソン、レイニーを常にベストを尽くせるメンタルの強さがあると高く評価してた
ガードナーやシュワンツはムラがあるけどあの二人と自分はそういうことがないんだと

273 ：音速の名無しさん：2009/01/04(日) 20:47:06 ID:zCtY8MCs0

自分を褒めてるやん＞スイカ

274 ：音速の名無しさん：2009/01/05(月) 00:29:21 ID:/iqJfwvj0

まあでも、ライバル不在の中勝ち続けるってのは
意外に凄いことだと思うけどね。F1の顎もそうだが

275 ：音速の名無しさん：2009/01/05(月) 00:33:41 ID:X4OIESrF0

F1は結果が車で決まる上に勝たせる方のドライバーも決まっているからなあ

276 ：音速の名無しさん：2009/01/05(月) 05:44:56 ID:TXxKj+790

顎さんだって昔はカピみたいに特攻カマしてポイント剥奪されてたダーティ兄さんだったのにね

277 ：音速の名無しさん：2009/01/06(火) 14:48:56 ID:vAEiCK8M0

顎は最後まで汚かっただろ。
セナも、レイニー並に速いカピロッシとか2chでは言われてたな

278 ：音速の名無しさん：2009/01/06(火) 21:49:59 ID:tm9DIlZP0

F1で人柄のいいチャンピオンなんてヒルとハッキネンぐらいしか思いつかんもんな。

279 ：音速の名無しさん：2009/01/06(火) 22:27:59 ID:nya6q3im0

床・掃っきねん

280 ：音速の名無しさん：2009/01/07(水) 12:56:33 ID:rsQMqL9dO

とりあえずプロスト並の安定感とセナ並の速さを両立させてたレイニーは凄い

281 ：音速の名無しさん：2009/01/07(水) 17:09:15 ID:VeKNlOrt0

>>280
>>1を見ると優勝数は一つしか違わないし、（94年のシュワンツ２勝を引いたとしても）
表彰台はシュワンツが多いんだよね。
それでチャンピオンは３回と１回。

282 ：音速の名無しさん：2009/01/07(水) 17:13:52 ID:OS/2I3mJ0

シュワンツはスズキだったから。

283 ：音速の名無しさん：2009/01/07(水) 20:15:21 ID:VzPE4jZx0

結局は要所要所を押さえられるかどうかだね。
ムラのある無しともいう
ヤマハだってそんな優れてたわけじゃなかったからね。

284 ：音速の名無しさん：2009/01/07(水) 20:35:17 ID:D9cgLvJI0

スイカは最初の大怪我がなけりゃBIG５だったのになー

285 ：音速の名無しさん：2009/01/07(水) 21:18:47 ID:R3budA3U0

ドゥーハンもクラッシュの多いライダーだった。

90年は鈴鹿の130Rでローソンを巻き込む大クラッシュとニュルブルクリンクでの芸術的なデュオ・クラッシュ。
91年のアッセンは転倒が無ければチャンピオンの可能性が非常に高かった。
92年も鬼門アッセンで大怪我して２年棒に振った。
93年はドニントンパークでシュワンツ・バロスを巻き込む大クラッシュ。

チャンピオン取り始めてからは結構安定していた。

286 ：音速の名無しさん：2009/01/07(水) 21:41:20 ID:i5naNo0E0

つうかタイヤやバイクの進歩でアメリカンライディングが時代遅れになって
ミックみたいなコーナリングスピード重視型が台頭し始めた感じ。

287 ：音速の名無しさん：2009/01/07(水) 22:10:54 ID:LsJQTTlJ0

>>285
90の鈴鹿のでローソンのシーズンを台無しにしちゃったしな
93ドニントンのドゥーハンのクラッシュの巻き添えでシュワンツは手首に後遺症が出ちゃったんじゃなかったっけ？

288 ：音速の名無しさん：2009/01/08(木) 01:44:37 ID:p0wrA7GF0

シュワンツも辻本の首骨折させたから人の事とやかく言えないがな・・・

289 ：音速の名無しさん：2009/01/08(木) 03:24:17 ID:rcHKQSq70

>>288
AMAだったっけ？
当時チームメイトだったような。

290 ：音速の名無しさん：2009/01/08(木) 04:19:10 ID:wVLA3LwL0

辻本のライダー人生はあれで狂ってしまった

291 ：音速の名無しさん：2009/01/08(木) 12:22:13 ID:P0L8OSroO

その数年後､
代打で出場した8耐で
一番速かったのは辻本だった
優勝は出来なかったけども

292 ：音速の名無しさん：2009/01/08(木) 18:32:06 ID:20WiIEI60

>>287
ローソンは次のアメリカで転んで怪我したから長期欠場したんだけどね。
まぁ、それでも鈴鹿のドゥーハンはないわな。
あのクラッシュ以前にブレーキ不調なのが、自分でも分かってたみたいだし。

293 ：音速の名無しさん：2009/01/08(木) 19:11:48 ID:eq37oUUm0

>>293
フィリップアイランドで、あろうことかブレーキ脱落だべ。

294 ：音速の名無しさん：2009/01/08(木) 19:28:43 ID:eq37oUUm0

うはw　あろうことか自分にアンカー。

295 ：音速の名無しさん：2009/01/08(木) 19:43:15 ID:qHN8NooT0

>>292
ローソンって言えば、ホンダでの1年がスゴイって思う。
あの4強時代にメーカー変わって、
しかも、エースにガードナーいたから、サテライトからの出場・・・
ワークスのエースって、ゆうても参戦体制違うから速いって思ってたのに、
チャンピオン獲得。ホント衝撃的だった。

296 ：音速の名無しさん：2009/01/08(木) 21:21:48 ID:8CxGDCJN0

>>293
ちゃうで！ラグナセカのコークスクリューだべ！

297 ：音速の名無しさん：2009/01/08(木) 21:26:29 ID:Y4mdwdGU0

泣いて謝った整備士を許したってのが凄いね

298 ：音速の名無しさん：2009/01/08(木) 23:22:34 ID:qAUiNTVW0

ヨシムラかどっかでもブレーキなんちゃらの組み間違えってなかったっけ？

299 ：音速の名無しさん：2009/01/08(木) 23:28:09 ID:L469lKkq0

>>297
全開で登り切ってコークスクリューを目の前にしてブレーキが無いのは想像したくもない。
カワサキ時代からメカニックを相当大切にしてるとはいえ、責めなかったのはまじで凄い…やっぱ変人？w
一緒に仕事した人からの評判はめちゃめちゃいいのはそういうとこが大きいと思う。

300 ：音速の名無しさん：2009/01/08(木) 23:40:41 ID:XBaP6ixV0

マルボロヤマハにいたケル・キャラザースも
ブレーキパッドを裏表間違えたことがあったような

301 ：音速の名無しさん：2009/01/09(金) 00:35:43 ID:a0WjdcrI0

今年からシュワンツがmotoGPのスズキ2nd？チームの監督やるような
話があったけど、どうなったかな？

こんなご時世じゃ無理かな？

302 ：音速の名無しさん：2009/01/09(金) 08:52:20 ID:qu4hvSyY0

>299
動画はないのか？

303 ：音速の名無しさん：2009/01/09(金) 18:17:54 ID:DkXmGttp0

カワサキが．．．

304 ：音速の名無しさん：2009/01/09(金) 19:27:59 ID:uoRcVTbi0

このスレには、カワサキは関係ないな。

305 ：音速の名無しさん：2009/01/09(金) 19:46:52 ID:isKRVr4+0

>>301
アメリカの企業は｢世界で活躍するアメリカ人」にはなぜかカネを出さない

306 ：音速の名無しさん：2009/01/09(金) 22:13:04 ID:B1Dh15RL0

>>300
82年のアッセンだね。
ケニー、スタートすら出来ずにアボン。
ブレーキ組み込んだのがケルかどうか俺は忘れたけど。
その後ケニーは食中毒にもかかっちゃったよなぁ。

307 ：音速の名無しさん：2009/01/10(土) 02:55:34 ID:O59zPKOY0

>>306
81年じゃね？

308 ：音速の名無しさん：2009/01/10(土) 11:15:03 ID:TBrcw8wj0

89の総集編見つけた。γ、YZRと比べてNSRの曲がらなさは異常だな…
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2191592

309 ：音速の名無しさん：2009/01/10(土) 12:53:32 ID:KiTw7xaa0

直線なら最速のNSRがYZR並みに曲がってたらローソンもあれだけ評価されなかっただろｗ
あれでNSRに新しい方向性が見えたと思いきや・・・

ホンダは91年ドイツまで扱いやすさ＜馬力ってカンジだったと思うけど

310 ：音速の名無しさん：2009/01/10(土) 17:56:16 ID:wL6mv8Z10

９１年のホンダNSRはレギュレーションによる重量増加を
馬力アップで乗り切るなんて元も子もない対処法を取ってたしな。

311 ：音速の名無しさん：2009/01/10(土) 19:41:47 ID:eK0gZ57m0

それよりも91年はミシュランのワークス撤退の方が痛かったと思うけどな。
あと、ポイントシステムもあの年だけ変だったし。それでも、ドゥーハンは健闘した。
アッセンの転倒さえなければチャンピオンの可能性は高かった。最終戦はレイニー
怪我で欠場だったし。

312 ：音速の名無しさん：2009/01/11(日) 13:32:55 ID:M+ZsajlJ0

3気筒のNSの時なんかヤマハやスズキから移籍してライダーは
エンジンが軽く前荷重が少ない為か皆不調に陥ったよね？
ガードナーがエースだった頃のNSRもガードナー自身の特殊な乗り方で
他のライダーは苦労してたようで、500デビューの年のドゥーハンなんか全然乗れてなかった

313 ：音速の名無しさん：2009/01/11(日) 15:22:02 ID:aFTwqSWA0

ガードナーの乗り方がどうこうっていうよりホンダの考えた最強バイク=84～91のNSRじゃないかｗ
89NSRは88の失敗から少しだけローソンのアドバイスを基にシーズン中改良しまくってったからアレだけど。

314 ：音速の名無しさん：2009/01/11(日) 20:12:19 ID:U/NqcpIb0

まともにテストライダーの言うこと聞かなかったらしいね。＞ホンダ

315 ：音速の名無しさん：2009/01/11(日) 20:13:25 ID:stmsEE+c0

だから、阿部さんは怒ってＨＲＣ辞めて漁師になった。

316 ：音速の名無しさん：2009/01/11(日) 20:24:12 ID:I2dAXPQ+0

速い奴の言う事こそ正義で阿部だの八代の意見には聞く耳持たずだった

317 ：音速の名無しさん：2009/01/11(日) 21:28:39 ID:L1pfbAVT0

87年からスペンサースペシャルから脱却する方向で
パワーバンドの広い乗りやすいマシンつくりに方向転換したんだよね＞ホンダ

318 ：音速の名無しさん：2009/01/11(日) 21:43:45 ID:U/NqcpIb0

ガードナーも開発能力があんまりなかったから更に斜め上の方向になっちゃうんだけどね。

319 ：音速の名無しさん：2009/01/12(月) 01:37:00 ID:WQtcC6vQ0

ﾛｯｼｭやﾗﾃﾞｨｹﾞのことも思い出してあげてください
agvのﾛｯｼｭﾚﾌﾟﾘｶ買った私からのお願いです

320 ：音速の名無しさん：2009/01/13(火) 16:10:38 ID:CjAEDGqQO

真のテールスライダーはレイニー

321 ：音速の名無しさん：2009/01/13(火) 21:38:54 ID:/Kv4M0Iy0

500みたいに馬力があって車重が軽ければ、プロライダーだったら簡単にテールを流せるでしょ。
レイニーの真骨頂はハリケーンのようなコーナーリングとミサイルのようなコーナー脱出速度だと
思う。

322 ：音速の名無しさん：2009/01/13(火) 22:35:50 ID:D6ZaI7+x0

ハリケーンのようなコーナリングって
どんなんですか

323 ：音速の名無しさん：2009/01/14(水) 02:28:10 ID:TkihVa+a0

ミサイルのようなコーナー脱出速度って
何キロぐらいですか

324 ：音速の名無しさん：2009/01/14(水) 13:20:58 ID:e7FpyHa20

レイニーは、思いっきりリヤタイヤを路面に押さえつけてコーナリングしてる感じがする。
シュワンツは、両手両足で必死でフレームを押さえつけてコーナリングしてる感じがする。
ドゥーハンは、なんだかスケートしてるようにコーナリングしてる感じがする。

325 ：音速の名無しさん：2009/01/14(水) 21:06:53 ID:0O2PwsAO0

レイニーのスライドが凄いのは
スライドしてる様に見えない事
路面みたらブラックマークがべったり。。

326 ：音速の名無しさん：2009/01/14(水) 21:15:51 ID:9Jl+eKa10

ローソンは足の下でマシンを好きなようにさせてコーナリングしてる感じがする。
ガードナーは立てたマシンを左右に振り回しながらコーナリングしてる感じがする。

327 ：音速の名無しさん：2009/01/14(水) 23:03:55 ID:qRPoE8cM0

当時のNSRの特性もあるが、ガードナーは寝かしている区間が短いって印象が強いな。

>>324
同意、しかも一周目から異様に速かったから。
限界付近を常時維持できるところがレイニーの持ち味だと思う。
このあたりはシュワンツとは好対照。

328 ：音速の名無しさん：2009/01/15(木) 00:36:11 ID:FhUjhjt70

>>325
マッコイのドリフトって一時期有名だったけど、あれはただ派手にリアを滑らしているだけ。

レイニーのドリフトはコーナーリングの早い時点からリアにしっかりウェイト掛けて、地面を蹴るように
旋回してマシンを立ち上がる。リアにウェイトが乗っているし、マシンを起こすのも早いから、
コーナー脱出速度が異常に速い。

329 ：音速の名無しさん：2009/01/15(木) 01:51:34 ID:2e5E2d6b0

マシンを立ち上がるって…

330 ：音速の名無しさん：2009/01/15(木) 09:21:19 ID:UyzH0JYV0

素人のライテク考察なんて誰も聞いちゃいないよ

ネモケンが目の前で話してたら聞いてるフリするくらいか。
原田哲也が目の前で話してたら3日仕事で寝て無くても聞くｗ

331 ：音速の名無しさん：2009/01/15(木) 09:27:30 ID:E1eulwTT0

>>328
めちゃくちゃ浅はかで、ちょっとﾆﾀﾞ系な文章でﾜﾛﾀ

332 ：音速の名無しさん：2009/01/15(木) 15:10:52 ID:EqHlnCRg0

シュワンツがスズキのライディングスクールで竜洋を走っているのが面白くて参考になるよ。
あの乗り方は手足の長い人にしかできないけど、参考になる。

333 ：音速の名無しさん：2009/01/15(木) 15:29:28 ID:IPeXih1K0

なんの参考になるねんｗｗ

334 ：音速の名無しさん：2009/01/16(金) 02:08:13 ID:4DjMbDkr0

まあでも、マッコイがもてはやされてる時
正直「レイニーに比べたら…」と思ってはいた

335 ：音速の名無しさん：2009/01/16(金) 11:25:00 ID:HjEAQYdu0

ブラックマークならリーンウィズ乗りだったC・サロンも付けてましたがな

336 ：音速の名無しさん：2009/01/16(金) 13:01:06 ID:kAN8aZMA0

それはアクセル開けすぎてしくじった時じゃね？

337 ：音速の名無しさん：2009/01/16(金) 13:54:06 ID:Y8/pdGT60

サロンさんは意外とアグレッシブ

このスレの趣旨から少しズレるけどYZR500乗った調子が良い時のカダローラも立ち上がりで
ブラックマーク残して行くね。

338 ：音速の名無しさん：2009/01/16(金) 14:53:26 ID:U9fy8br/0

ブラックマークなんて、鈴鹿のダンロップあたりなら
ＪＳＢで下位走ってるライダーでもほぼ毎周残してるね。
レイニーがすごいのは、馬力だけじゃなくコーナーリングの遠心力も伴ったスライドですよね。

あと>321の
＞500みたいに馬力があって車重が軽ければ
これは間違い、馬力が有って車重が重い方がスライドコントロールは楽です。

339 ：音速の名無しさん：2009/01/16(金) 22:31:16 ID:Yn9ON0oz0

>>338
>これは間違い、馬力が有って車重が重い方がスライドコントロールは楽です。

同じグリップ力という前提ならば、以下のような傾向にある
重いほうがコーナリング限界Gは低い、限界を超えてもゆっくりとしたスライド→ゆっくりとグリップ回復→単純にアンダーになる。
軽いほうがコーナリング限界Gは高いが、限界を超えると急激に過剰なスライド→急にグリップ回復→ハイサイド　となりやすい。

あんまり重いとグリップとバランスしなくなってスリップダウンしやすくなる。

あと、エンジンも同じ馬力なら高回転型のほうがコントロールは楽。

340 ：音速の名無しさん：2009/01/16(金) 22:57:12 ID:y2wNiT2b0

ももてりすがあらわれた

341 ：音速の名無しさん：2009/01/16(金) 23:57:55 ID:fMs4MceK0

レイニーは性格的にもけっこう短気だったな。
シュワンツが「え～なんで怒ってんの？」みたいな感じだったからよけい目立った。
まあ、もっと短気で大人げなかったのはボールドウィンなんだけど。

342 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 01:13:57 ID:r9joniNLO

俺が納得いかないのは、ＢＩＧ４が鎬を削っていた90-93年頃のＧＰマシンを、田宮模型が全くモデル化してないことだな。

同時期のＦ１カーは、マクラーレンＭＰ４／７（最後のホンダエンジン車）みたいなブッサイクなマシンまでモデル化してるのに…

343 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 01:58:03 ID:s8MI1XMO0

鍋を削っていたに見えた

344 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 04:25:39 ID:VvAbF/NCO

確かにレイニーファンとしては、田宮のモデルは
あったら是非作りたいアイテムだけに残念だ。
改造して作れるほど技術ないしなあ

345 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 09:46:23 ID:05DS9csP0

>>342
91年か92年のラッキーストライク・ガンマは候補に挙がってたよね？
BATと話が纏んなくてポシャッたけど。

346 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 17:31:12 ID:Q4cPhWRM0

ファースト・フレディー
http://jp.youtube.com/watch?v=JdPo9MglwaU

347 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 17:45:04 ID:a/W4dZ0P0

タミヤは８６年のＮＳＲを発売してから
９８年のＮＳＲまで１０年以上５００をキット化しなかったからね。

348 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 17:48:36 ID:Q4cPhWRM0

これ一つで十分です、日本人ライダーは歯が立ちません。
http://jp.youtube.com/watch?v=45wLGVnEi0s&feature=related

349 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 21:50:49 ID:mRhCzkKJ0

>>348
83年鈴鹿のフレディー初めて見た。ええもん見せてもらったわ。
２周で５秒差をつけるっていうのが、GPの頂点のライダーの貫禄やなー。
木下が追っかけてコケタのは知っていたけど、一周もたなかったんだな

350 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 23:00:03 ID:Q4cPhWRM0

フレディーのスタートは見えない。
YZRと比べてNSは一回り小さい。
平はおっかなびっくり乗ってる感じだが、フレディーはスカスカいってる。

351 ：音速の名無しさん：2009/01/18(日) 23:06:42 ID:Hl6Ofv320

>>348
これ全部は見てないけどカメラの位置が良くないな、特にS字
これじゃスペンサーの凄さがわかりにくい
このレース、レンタルビデオで見た事あるんだけどそのVTR じゃ
切り返しの所が正面に向いてカメラが設置されてたんだけど
スペンサーは誰よりも切り返しのスピードが速かった
おなじNSに乗ってる後の漁師の阿部さんとは同じマシンか？と思えるほどの差

352 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 00:26:08 ID:3Bojos+y0

>>346
これ何？ゲーム？

353 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 08:28:53 ID:GGpMQVBz0

フレディー+エディーもあるよ。

354 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 12:53:42 ID:CjDdHAKo0

>>346
おお、これいいな。GP500じゃないよな？
スペンサーの足の細さが完全再現されとる。
もうちょっと背中を立ててくれていれば・・・で、これなに？

355 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 16:14:23 ID:GGpMQVBz0

なんか分からん。
自作じゃないかな？

356 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 22:40:10 ID:A6NtSdwb0

ゲーム板で聞いたら３次元ソフトの自作ムービーだそうだ。
MotoGPもいいけど、500ｃｃのバイクはやっぱいいわぁー

357 ：音速の名無しさん：2009/01/19(月) 23:19:25 ID:GGpMQVBz0

てことは、これも作ったのか・・・すげー・・・
プラモにしか見えん・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=l_5a1BSB0cI&feature=channel

358 ：音速の名無しさん：2009/01/21(水) 19:01:37 ID:C1+d/Pef0

また川崎が撤退しちゃったけど、AMA-SBKチャンピオンだったローソンを
82年にGPでKR500に乗せてたらどうなってたかな。

359 ：音速の名無しさん：2009/01/21(水) 19:14:11 ID:Romvn8Rj0

>>358
お前さんAMAでカワサキがどんなんだったか知ってて言ってるのか？
WGPでマシンがマトモに走らなくてランキング下位→カワサキ撤退ってなったら
次の年契約してくれるチームが無くても文句言えないんだぜ？

360 ：音速の名無しさん：2009/01/21(水) 19:33:40 ID:FS45AH0O0

自分が知ってることは他人も知ってて当然みたいな態度はいかがなものか

361 ：音速の名無しさん：2009/01/21(水) 20:02:14 ID:qbLrAvgY0

いや、このスレ見てるヤツならそのくらい知ってるだろｗ

362 ：音速の名無しさん：2009/01/21(水) 20:28:58 ID:2ZSx+AVC0

四人の活躍した時期よりチョイ前の話だから、もうちょっとやさしくなw

363 ：音速の名無しさん：2009/01/21(水) 21:28:45 ID:EkyJ3qBC0

カワサキはWGPの500の技術は市販車にフィードバックできないとか言って撤退したはず。
よって、ライダーがどうとかは関係がない。

364 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 07:59:50 ID:j7Bg1PlK0

そりゃただの口実だろう

365 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 08:04:51 ID:mSfcxwGr0

今回は撤退の理由を正直に言うしかなかったなｗ

366 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 08:25:48 ID:YVqPMxrP0

>>363はコーク・バリントンを知らないんだろうな・・・

カワサキが撤退しなけりゃなぁ

367 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 08:57:20 ID:+3T8kec60

>364
いや、現実なんじゃね？
海外市場でのメーカーのイメージとしてはZ1とかの大型4サイクルマシンだった。
マッハなてのもあったけどさ。
当時は、カワサキオートバイと言うメーカーじゃなくて川崎重工の二輪部門でしかなかったから、
販売と無関係な2サイクル500を切るのは当然と言えば当然だろう。
だから、4サイクルのレースはコツコツと続けてきたじゃない。

368 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 10:22:56 ID:2f9MjXxD0

＞4サイクルのレースはコツコツと続けてきたじゃない。

続けて来たのはカワサキのバイクを使った人達でカワサキがワークス参戦した歴史を振り返って見れ

369 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 10:38:28 ID:7qq+EqD30

一応チームグリーンも多少は資金援助とかあったんじゃないの？

370 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 10:53:51 ID:5VBq/qvh0

>>367
アメリカでは83年にレイニーでスーパーバイクのタイトルを防衛してそのまま撤退したよ
ローソン・レイニーで3連覇したからもういいだろうって理由だったそうだが突然無職になったレイニーにとってはね…

371 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 11:15:42 ID:+3T8kec60

ソーワが期間限定だけどAMAにメーカーのライダーとして行ったじゃない。
ワークス活動だけじゃなくて、パーツ供給とかもやってるはずだしね。
レース活動一切ノータッチできたわけじゃなかろう。

372 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 11:32:30 ID:2f9MjXxD0

>>371
そりゃカワサキワークスじゃなくてカワサキに了承貰ってマジーさん率いる
マジーカワサキのライダー扱い。
スーパーバイクは確かオーリンズのサスが使えなくてFOXなんての使わされて困ってたｗ
あとスーパースポーツ750にも出てたけど最新型ZXR750Rが使えなくて型落ちだか
FCRキャブ無しの戦闘力低いバイクで参戦してた。

マフラーは勿論ワークス製じゃなくマジーブランド

373 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 11:37:17 ID:5VBq/qvh0

>>371
でもGPでもAMAでもいきなり撤退する実績は否めないだろ？
っていうか「やってるはず」とか推測はいいから84以降パーツ供給してたというソースあるなら出してくれ。

374 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 12:36:22 ID:+3T8kec60

別に、ワークスにこだわる必要は無いんじゃないの？

ソーワがカワサキの了承を取る必要があったのなら、ソーワのバックにはカワサキがいたわけだし、
その意味からすれば、ソーワは国内外でもメーカーのライダーじゃないか。
カワサキカラーとチーム名にカワサキが付くんなら、何らかのサポートがあるはず。
でなきゃ、そうする意味が無い。
何の根拠もないけど、俺はそう思う。

375 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 12:43:42 ID:iopJoWNB0

4stなら何とかなる、ってのが今回のmotoGP参戦なんだろうけど、そうはうまくいかなかったんだなあ

376 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 12:57:33 ID:+3T8kec60

トヨタのF1もそうだけど、新規参戦と継続参戦じゃ結果が全然、違うよね。
しかしトヨタの場合、結果が出なさすぎ。

377 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 12:58:30 ID:2f9MjXxD0

>>374
なんだ、ただの思い込みかｗ

宗和がカワサキの了承取らなきゃいけなかった理由はカワサキ本社チームと全日本参戦に関してワークス契約してて93年から
AMAに行きたいってワガママを聞いて貰って出来上がった話。
マジーカワサキはカワサキから販売されてるキットパーツと自分の工場で出来上がったパーツ＆アフターパーツメーカーからの
スポンサードの絡みでFOXのサスを使ってたっていうAMAらしい話

もしワークス待遇・或いはワークスからのサポートがあったなら当時宣伝効果の高かったスーパースポーツクラスに
参戦した時に日本の本社からFCRキャブ付き最新型のZXR750Rが貸与されてるんだろうがソレも無しで戦闘力の
若干落ちる不圧キャブ使用のZXR750がマジーカワサキから貸与されたのみ。
因みにFCRキャブの最新型が貸与されたのは前年SSで結果出してたチームメイトの方ね。

因みにAMAはワークスっていう存在は嫌われてるからホンダ・ヤマハ・スズキ・ドカは本社チームじゃない
昔デイトナ200マイルに１戦だけワークス参戦ってのは有るけどね。

378 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 13:01:04 ID:2f9MjXxD0

あ、変換ミスった・・・orz

>不圧キャブ使用のZXR750が ×
>負圧キャブ使用のZXR750が　○

に脳内変換して読んでけろ

379 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 13:05:31 ID:5VBq/qvh0

>>374
俺にはワークスに限らずレース活動を休止していた記憶しかないがな。
80年代中盤だとBEETくらいしかカワサキでレースやってなかったろ？
しばらくしてチーム38が出てきてその後チームグリーンだっけ？
宗和はカワサキが復活してからのライダーで、その前はカワサキカラーすらなかった時代だったんだよ

380 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 17:26:51 ID:gBID5eOF0

>377
その内容ならソーワは立派なカワサキのライダーだよ。
何のサポートも無しってのは、ソーワといっしょにAMAを走った宮城の状態だ。
ソーワ自身がインタビューで、宮城みたいな状態になるんならレースを止めてると言っている。
youtubeにアップロードされてるよ。

>379
たしか、最初のモリワキ・モンスターはカワサキのZ1だったし、
当時、モリワキはカワサキのバイクでレース活動してた。
でも、カワサキとは直接的な繋がりは無かったと言っていたが。

381 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 17:42:33 ID:5VBq/qvh0

>>380
モリワキがカワサキ使ってた頃は80年台の頭だろ？そのころはまだカワサキ本体もレース活動をしていた
俺が言ってるのはAMAもWGPも撤退した後にカワサキ本体がレース活動をまったく行わなかった時期があったはずってこと
カワサキでレースをやっていたライダー自体もプライベーターのBEETの大島正くらいだった
そしてカワサキ本体がマシンを開発してファクトリーパーツを供給なんてこともなかったはずってこと

もし供給してたのならカワサキがレース活動を継続していたって言う>>367のいうことが正しいのでソースがあるなら教えてって言ってるわけだ

382 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 17:43:38 ID:zvRSNehc0

>>380
モリワキモンスターってZ1000Mk2ベースじゃなかったか？
Z1はヨシムラがやってその後モデルチェンジされてるハズ

それからAMAで宮城はモリワキからCBR900RRを貸してもらってるからノーサポートじゃない。
つーか宮城がブルーフォックスをクビになったのは自業自得ｗ
全日本で走れなくなって致し方なくAMAで再起かけただけじゃないか。
クビになったライダーとカワサキワークスのエースの座を捨ててAMA参戦した宗和を一緒にしちゃイカン

383 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 17:48:04 ID:zvRSNehc0

あ、誤解が無いようにカキコするが俺はモリワキ好きだからｗ
それと宮城がAMA参戦してた時BSの特集とか見ながら応援はしてたから
宮城ファンからの一文でもあると受け取って貰えるとうれしい

motoGPの解説してるのを聞くと微妙な気持ちになるけどな・・・

384 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 17:58:09 ID:StagB7Nk0

マッハ、KH、KRと作っててWGP500が意味ないとかかなり意味不明
そもそもGPと市販開発を直結で考えるとかあり得ないし
そんなん言ったらハーレーなんかレース出来ない

385 ：382：2009/01/22(木) 18:00:45 ID:zvRSNehc0

すまん、勘違いしてたわ・・・orz

ガードナーが8耐で使ったモンスターがMkⅡベースだけど初代はZ1だった。
ゴメン　m(_ _)m

386 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 19:07:04 ID:7qq+EqD30

カワサキだと熱く語るねえ。

387 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 20:30:32 ID:QxNvlGRC0

ちょっと調べてみたら、カワサキのWGP参戦は35クラス最後の年まで続けられているね。
1982年にA・マンクがカワサキの350でタイトル取ってる。

モリワキがカワサキのマシンでモンスター作ったのは1978年からだ。
カワサキのレース活動空白期間っていつだ？
http://www.biket.jp/brand_knowledge/post_33/
レースにおいては、1968（昭和43)年に、ライムグリーンのA1Rで、アメリカのデイトナで行われたレースに参戦したことに始まる。
その後もこのライムグリーンをチームカラーとし、ロードレース世界選手権（WGP）に参戦するなど、レース活動を続ける。
1982（昭和57)年でWGPから撤退したが、2002（平成14)年、世界最高峰レースが２サイクルの500ccからMotoGPへと移行するとともに、GPへの復活を果たす。

宮城は1993年からAMAに参戦、参加カテゴリーがSSクラス600/750、SB650、
1995年にオープンクラスにも参加しているから、この年だけCBR900RRなんだろう。
http://jp.youtube.com/watch?v=_6aggY1AgKA&feature=related

388 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 20:57:51 ID:/cPXGZIC0

>>366
ずっとメカニックのお兄さんと一緒にやって来てたよね。
確か、川崎が撤退するからオレも辞めるとかあった気がする。
メカにはスチュアート・シェントンもいたよね。

389 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 21:10:25 ID:Se32Bwic0

コークって表向きには
カワサキが止めるなら、自分も止める
みたいな事言ってたけど

後のインタビューで本当は引退したくなかった
カワサキの撤退がもっと早くわかれば
違う方法もあった

って言ってたなあ。
撤退って本社だけで決まってて
現場の監督やライダースタッフはみんな
知らなかったんだってな。

390 ：音速の名無しさん：2009/01/22(木) 21:32:00 ID:5VBq/qvh0

>>387
83シーズン終了後AMAから撤退したあと87に全日本TT-F1に復帰したような記憶があるのでその間かな
ベースマシンはttp://www.geocities.jp/trifoglio750/trifoglio_750s/kawasaki2/gpx750r.htmlだったはず

391 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 00:30:45 ID:lz9SkIPG0

つーか、変態フレームで500作ってたのはカワサキ自身なんだが。

392 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 00:44:45 ID:jz/faGkq0

清さんがF１でタイトル取った後にワークス活動休止じゃなかったっけ？
その後の数年間はチーム３８（社内チーム）とビート
それからチームグリーンが多田さんとかで販社チームとして活動しだしたんだよね

そーいえば今月のバイク雑誌で川崎のレース活動の特集やってたような気が・・・

393 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 08:59:34 ID:PYZwL00t0

市販車の2サイクルはYAMAHA RZ250が出てくるまで、ある意味休眠状態だった。
カワサキが、販売に繋がらないと言って2サイクルのレースから手を引いた事は理解できる。
その分、4サイクルで力を入れてて4気筒のZ400FXを出し、400マルチブームを作った。
カワサキはボディーの造型がうまいと思う。　逆に、ド下手なのがスズキ。

394 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 09:13:02 ID:5HeexTvt0

あの頃のスズキは色遣いというかペイントのデザインセンスがねぇ…

395 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 09:21:23 ID:PYZwL00t0

たまに、キャッチーなものも出すんだけどね、ガンマ1型とか1100カタナとか。
でも、後継車でひっくり返るんだ。　実物を見るとそうでもないんだが、写真映りが最悪なのがスズキの車。

396 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 09:28:17 ID:sc1O/3Je0

だがそれが良い

397 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 20:27:58 ID:CQ+ScWQJ0

VΓ500のカウリングは好きだったけどなあ。

398 ：音速の名無しさん：2009/01/23(金) 23:57:18 ID:jz/faGkq0

おれはガリーナが走らせたHBカラーのフルカバーカウルのΓが好きだな

399 ：音速の名無しさん：2009/01/24(土) 08:12:25 ID:oONKPsEB0

今でも、右2本出し・への字スイングアーム・倒立フォークに乗ってますが…
W.Wにしたいw

400 ：音速の名無しさん：2009/01/24(土) 08:15:43 ID:8LyR/5mS0

>>399
ひょっとしてセル付いてる奴ですか？

401 ：音速の名無しさん：2009/01/24(土) 16:17:44 ID:oONKPsEB0

いや、キック1発w　VJ22Aってやつです。
地元じゃ、年に2台くらいしか見かけないw
　懐かしいのをうｐ　ttp://img.wazamono.jp/futaba2/index.html

402 ：音速の名無しさん：2009/01/25(日) 20:25:23 ID:FUyWEmfl0

レプリカメットはガードナーが一番バランスがいいな。

403 ：音速の名無しさん：2009/01/25(日) 22:02:03 ID:EfZ58NHm0

91年辺りのレイニーメットが好き

404 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 00:11:31 ID:suKGhE4nO

85年くらいの
平レプリカに一票

405 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 00:39:28 ID:v1oLb3/o0

そんなおいらはノリックレプが好き

406 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 00:51:40 ID:5ZRX352R0

ベタだけどスペンサーレプリカは、大抵のバイクに合うし服装にも合うと思う。
HRCカラーは明るい色系のバイク、ロスマンズカラーはシック系のバイク。

407 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 02:48:18 ID:NLvYhqMl0

ベルのコシンスキーレプ持ってるけど、両側の鷲が悪目立ちし過ぎ・・・orz

408 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 04:17:54 ID:6HglnJVK0

GPZ750F レイニー仕様
乗りたいな。900Rには
興味ないな。

409 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 19:36:08 ID:AUTeePEK0

>>407
火事場に居た頃の？
あれって妙にリアルに白頭鷲描いてあったよね。
今後白頭鷲継ぐ人出てくるのかなぁ。

オイラはロスマンズ仕様のk山と、88年のローソンの黒ver、
若井と96年の原田が好きだった。

410 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 22:37:43 ID:lbTma0s+0

傑作ヘルメットデザインといえば、
永遠のスタンダードにまで上り詰めたタイラデザインに尽きると思う。
次点がスペンサーデザインかな。

411 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 22:42:37 ID:KGUj1iZV0

初代ガードナーも良かった。

モトクロスからトロイ・リーデザインが流れてきたあたりからおかしくなったような気がする。

412 ：音速の名無しさん：2009/01/26(月) 23:03:03 ID:b0kYkAxy0

他の人も書いてたけど、遠めにわかりやすく
近くで見たら細やかな模様で構成されているとかのメットがいいな。加賀山のとか。

413 ：音速の名無しさん：2009/01/27(火) 20:00:40 ID:uK/gkUzP0

>>411
でも幾何学模様ばっかだったモトクロスにトロイ・リーが来たときは衝撃だったんだよ。

414 ：音速の名無しさん：2009/01/28(水) 20:14:29 ID:pBdftONm0

リック・ジョンソンとジェフ・ワードで、ここまで、ってくらい差が出てたな＞トロイ・リー前後。

ガードナーのピンクメットもトロイ・リーじゃなかったっけか？

415 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 00:22:22 ID:xUDrD4Ml0

>>414
リック・ジョンソンはペンキ屋の親父がペイントしてたから

416 ：音速の名無しさん：2009/01/29(木) 21:19:58 ID:HNGhRtHd0

RJが西宮球場でブラッドショーに負けたのは、88開幕戦でシュワンツがガードナーに勝ったのや
89鈴鹿のレイニー・シュワンツバトルと同じくらい衝撃だった。

417 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 03:25:13 ID:w+kO6FgqO

どうでもいい

418 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 05:15:03 ID:onj/FU3n0

レイニーレプリカヘルメットは天頂にラッキーストライクやマルボロのステッカーを貼らないと
なんだか締まらないよな

419 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 12:40:13 ID:IxsIbMPHO

スポンサー様のスペースだからな。
話変わるがヘイデンのはレプリカに非ずだな。全然レッドブルじゃないよなあれ。

420 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 15:18:17 ID:m1BtqYCo0

ホプのモンスターエナジーとかは普通に再現してるのに、赤牛ってなんでダメなんだ？

421 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 19:47:52 ID:QHJ840Ih0

>>420
ホッパイのはモンエナのマークを外すと締まらないので、
モンエナにお願いして、マークを使ってもいいようにお願いした、
と聞いたことがある。

422 ：音速の名無しさん：2009/01/30(金) 21:05:12 ID:wYWPdLbG0

ローソンはあの味も素っ気もないベルのがいいなあ。

423 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 06:47:13 ID:G3cLVJLe0

全日本開幕戦BIG2&4
http://jp.youtube.com/watch?v=rBRDvqW9M0c
アップハンドルのＶＦＲで、ＴＴＦ－１をぶっちぎるガードナー。ｗｗ
一緒に走っているときの、乗車姿勢の違いが面白すぎる。

424 ：音速の名無しさん：2009/01/31(土) 08:51:54 ID:3SVI/0aJ0

見た目VFR、中身はスーパーバイク仕様ではなくRVFって言われてたマシンですね。
最終戦（日本GP）もポール取ったけどGP500に専念するために決勝キャンセル、平とのドッグファイトで敗れる．．．

思い出すなあ．．．

425 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 17:07:49 ID:SlaiTE4f0

狼尊・我努那・麗新・手腕津

426 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 18:39:19 ID:Sn4ODA180

>>425
苦似煮可絵列！

427 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 21:32:42 ID:QeoBL/2g0

まともに打ち込め。

428 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 22:19:01 ID:/i1q545e0

ローレン、ガーナー、ベアー．．．レイニーもどきは出てこなかったな＞レッドフラッグ

429 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 22:22:21 ID:HSRwn0Yb0

>>428
あのマンガに黒人ライダーが出てきてたが
そういえばまだ黒人のGPライダーはいないな

430 ：音速の名無しさん：2009/02/02(月) 22:33:30 ID:/i1q545e0

昔AMAか耐久シリーズかにいなかったっけ＞黒人ライダー

431 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 01:31:46 ID:J4ZQDqZ60

いつぞやに2ｍ近い黒人のライダーがデスモに乗っていたな

432 ：音速の名無しさん：2009/02/03(火) 21:40:13 ID:/GZ6xjv50

>>431
元NBAのジョーダンだっけ？

433 ：音速の名無しさん：2009/02/04(水) 05:39:13 ID:JEVkvQSzO

なんでもそうだけど物に乗るヤツは小さくて軽い方が良い。

434 ：音速の名無しさん：2009/02/04(水) 06:14:01 ID:2HuTMVLd0

あまり軽いとトラクションうんぬんがどうたらこうたら

435 ：音速の名無しさん：2009/02/04(水) 12:51:59 ID:SB5JUVhV0

スレチだが常勝RC212VにクソバイクだったYZR-M1で勝った皇帝を忘れて居ませんか？

436 ：音速の名無しさん：2009/02/04(水) 12:52:37 ID:SB5JUVhV0

すまん、RC211Vに訂正ｗ

437 ：音速の名無しさん：2009/02/05(木) 00:26:18 ID:u3JFIDE90

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#´д｀）＜　誰がハゲやねん！
　/　maxﾉ∪
　し―-J　|l| |　　　
　　　　　彡⌒ミ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

438 ：音速の名無しさん：2009/02/05(木) 19:47:37 ID:OH2skqdX0

ビアッジが500に来た頃ってもうスイカしかいなかったんだっけ？

439 ：音速の名無しさん：2009/02/05(木) 20:10:18 ID:Vfv/Ne8r0

99年も本田に残ってれば面白かったのに。
エース待遇求めてヤマハに行ったらコアラあぼーんだもんな。

440 ：音速の名無しさん：2009/02/07(土) 09:31:06 ID:dBHwzjrD0

スタッフをボロカスに言うからハゲはあんまり好きじゃねーなー

441 ：音速の名無しさん：2009/02/07(土) 14:11:35 ID:h2fIhEQBO

ワークスだろうがサテライトだろうがどこに居ても文句ばっか言うおっさんだからな。

442 ：音速の名無しさん：2009/02/08(日) 00:22:13 ID:I2UAXlMtO

５００でデビューウインして、このオッさんの時代を予感したが見事外れ

ロッシは１年目中盤で勝って、そこそこやるなと思ったらロッシの時代になってしまった。

443 ：音速の名無しさん：2009/02/08(日) 01:07:19 ID:ctAzfo6Y0

ロッシは125の一年目から見ているけど、正直ここまでブレイクするとは思わなかった。
ロッシなんてモータースポーツでは全てをやり尽くした感があるけど、それでも
モチベーションを維持出来るところがスゴイ。怪我も少ないし。

444 ：音速の名無しさん：2009/02/08(日) 04:30:12 ID:/BFtPdJjO

ロッシが偉いのは
ホンダ（当時最強）→ヤマハ（長期低迷中）
の移籍を実行・成功させたことだよなあ
まあライダーとして他を圧倒する実力があればこそ、だけど。
ドゥーハンも同じ立場だったけど、ホンダに居座ったばかりに、逆に評価を下げた感がある。
ビッグ４時代はライダー・マシン性能が拮抗してたから見ていて面白かったね。

445 ：音速の名無しさん：2009/02/08(日) 08:45:19 ID:zmlDbR4+0

>>442
あの年、10戦位までポイントリーダーじゃなかったっけ？
もしや・・・と思ったけど、敵わなかったなぁ。

446 ：音速の名無しさん：2009/02/08(日) 11:20:14 ID:ctAzfo6Y0

>>445
あの年は、カタルーニャで藤原某がスタート時の第一コーナーで多重クラッシュを起こして
全てを台無しにした。クリビーレはリタイヤ。ビアッジは黄旗無視で失格。でも、レース後の
コメントでドゥーハンは「黄旗に注意していた」と言っていた。キャリアの違いを感じた。
そういえば、あの年ドゥーハンも第一コーナーでビアッジと接触してリタイヤしていたなｗ

447 ：音速の名無しさん：2009/02/08(日) 11:55:25 ID:UkTVGMDm0

ロッシはイタリア人で、250の時代にアプリリアがまともにサポートしたから成功しただけ。
治親や上田や坂田だってワークスライダーだったら、どう化けていたか分からない。

448 ：音速の名無しさん：2009/02/08(日) 12:11:22 ID:vvxTNfU70

釣られないぞ

449 ：音速の名無しさん：2009/02/08(日) 12:55:08 ID:ctAzfo6Y0

アプリリアの時代もロッシのエンジンだけはあまり壊れなかったね。
やっぱ、スロットルワークが良かったのかな。

450 ：音速の名無しさん：2009/02/08(日) 17:01:48 ID:DFR7kWaN0

どうしてもホンダで強いと実力を評価されにくいね。
ホンダでパワー重視で勝つ、ヤマハでコーナー重視で勝つ、どっちも優れたマシンがある前提なんだが。

451 ：音速の名無しさん：2009/02/08(日) 17:26:14 ID:UkTVGMDm0

>449
ロッシはアプリリアのエンジン特性を心得ていて、125ん時から一杯まで回さなかった。

452 ：音速の名無しさん：2009/02/08(日) 20:34:49 ID:zmlDbR4+0

>>450
レイニー連覇時はそうでもないけど、ドゥーハン連覇の頃は、
ツマランとか暗黒とかイロイロ言われんのは、そういう部分もあるからかな。

453 ：音速の名無しさん：2009/02/08(日) 22:28:21 ID:tnR/mjNO0

ドゥーハン時代はライバルが地味だったのがすべてじゃね
ビーティーとか岡田とかクリビーレとか・・・

454 ：音速の名無しさん：2009/02/08(日) 22:38:43 ID:ctAzfo6Y0

クリビーレは一時ドゥーハンの背中に迫ったときがあったけど、結局ドゥーハンの底力に
屈した。岡田は97年のセントゥールの最終ラップの最終コーナー、一瞬光り輝いただけだった。
転倒も多くて怪我ばかりだった。

455 ：音速の名無しさん：2009/02/09(月) 05:16:09 ID:8oEQbQaMO

OB集めてチャリティーレースとかすればいいのにな…

バイクとかも当時のカラーリングや装備で走ってくれたら泣けそうだ。

456 ：音速の名無しさん：2009/02/09(月) 09:06:55 ID:DlonDfoU0

８５WGP見てますがローソンの走りはビューティフル。巧い速い。
なのにスペンサーには最初から脱帽してる。当時はヤマハの方が速かったはずなのに。
スペンサーというのは何者なんだ。
その他もガードナーやマモラなど凄いライダーがいたがマシンの不満タラタラ。最初から勝つ気無し。
たまに雨でも降って優勝したら喜び爆発。当時と今じゃ一勝の価値が違うな。

457 ：音速の名無しさん：2009/02/09(月) 09:15:09 ID:GsHtNhSK0

>>456
3日ぐらい寝てない頭でビデオorDVD見た人の感想文だな
日本語で分かりやすく書いてくれ

458 ：音速の名無しさん：2009/02/09(月) 09:16:47 ID:24YK4Z9j0

突っ込むべきかどうか

459 ：音速の名無しさん：2009/02/09(月) 09:39:51 ID:DlonDfoU0

ありゃ、何突っかかって貴店の？
ここ解雇スレじゃないの？
まあ綺羅星のごとく才能が集まってた時代だったってことが言いたいわけよ。
その後出てきたのはかっこ悪いフォームのシュワンツに乗り方荒いレイニーにマシンで一人勝ちのドゥーハン。
そのあとは実力無いけどスポンサーが付くスペイン勢。
ライダーの低レベル化で最近はロッシの一人勝ち。
まあ今の時代バイクなんて危ない乗り物が廃れるのも仕方ないし
ライダーの質が下がるのもしゃーないわな。

460 ：音速の名無しさん：2009/02/09(月) 09:43:25 ID:GsHtNhSK0

>>459
とりあえず寝て頭シャッキリさせてから書いてくれ

461 ：音速の名無しさん：2009/02/09(月) 09:54:17 ID:24YK4Z9j0

いや、寝ても無駄だと思う。

462 ：音速の名無しさん：2009/02/09(月) 10:15:42 ID:EuYQQel30

>>459
場違いだ　ｶｴﾚ。

463 ：音速の名無しさん：2009/02/09(月) 10:20:16 ID:DlonDfoU0

どこ行きゃいいんだ

464 ：音速の名無しさん：2009/02/09(月) 10:24:00 ID:24YK4Z9j0

つν速

465 ：音速の名無しさん：2009/02/09(月) 10:47:38 ID:KsNNZ2e30

>>456
むかしのレース、どんなバトルが見られるのかと期待して見ると・・・
スタートでドカーンと差がついてしまって、そのままあっけなく終了だったりする。ｗ
押しがけスタート、好きな人は多いようだが　私は嫌いだ。

466 ：音速の名無しさん：2009/02/09(月) 10:52:11 ID:DlonDfoU0

ハスラム最強。
ローソン最弱。

467 ：音速の名無しさん：2009/02/09(月) 11:09:26 ID:GsHtNhSK0

ローソンがっていうよりYZRが悪かっただけだろ

468 ：音速の名無しさん：2009/02/09(月) 11:22:07 ID:WRWa7sQh0

まあスペンサーがいなけりゃローソンがタイトル取ってただろうけどな

469 ：音速の名無しさん：2009/02/09(月) 15:39:33 ID:Sx8W87zp0

シュワンツのスタートは自演だよなｗ
とくに90年

470 ：音速の名無しさん：2009/02/09(月) 15:59:41 ID:DJlkUzyDO

釣りか

471 ：音速の名無しさん：2009/02/09(月) 17:26:54 ID:HAbDqTxv0

>>456
85当時は、ガードナーは売り出し中の立場だったから、たとえNSでもいいトコみせて、
ワークス行くぞって感じだったから、マシンについて不満は無かったと思うんだけどなぁ。
おれが知らない＆忘れてるだけかな。
マモラは確かに、前年活躍したのにNSかよってのはあったけど。

472 ：音速の名無しさん：2009/02/09(月) 17:41:53 ID:IC1C5wkU0

ＮＳでスペンサーを追い回したレースもあったよな
タイヤがイカれてリタイアしたっけか

473 ：音速の名無しさん：2009/02/09(月) 19:02:04 ID:3Rq5lN1KO

ローソンがインディカーに出てた…

474 ：音速の名無しさん：2009/02/10(火) 18:47:57 ID:9J6oeH4YO

>>456
スペンサーその年で終わっちゃったけどね
ローソクの消える前の…

475 ：音速の名無しさん：2009/02/10(火) 20:40:34 ID:s098Vscp0

本当に一過性の速さだったなあ。
燃え尽きちゃったのもあるのかもしれないけど。

それから考えれば強いマシンでモチベーション持ってたスイカも大した精神力だったんだと思う。

476 ：音速の名無しさん：2009/02/10(火) 21:02:16 ID:pAeAXnD30

スペンサーは今でもあまり変わってないからな。
トップに長い間執着するタイプじゃなかったんだろう。
ライダーじゃなくビジネスマンといった感じだったし。
ミックは短期間に白髪になって片足ひきずってもトップだった。
なんか悲壮感が漂ってた。
どちらが速かったのかわからないから同時期にチャンピオン争いをした
ローソンの彼らの評価を知りたい。

477 ：音速の名無しさん：2009/02/10(火) 22:16:50 ID:tdV1FMNh0

尾熊さんだったか、83年にチャンピオンになった時にはもう、
燃え尽き症候群の心配してたみたいだよね。
それで、新たにモチベ持たせるために、Wタイトル狙いに行ったとか。

478 ：音速の名無しさん：2009/02/10(火) 23:32:21 ID:rfy+ttPI0

しかしスペンサーの３年間に勝るドラマをもたらしてくれたライダーは未だにいない
おそらくこれからも出てはこないだろう

479 ：音速の名無しさん：2009/02/10(火) 23:35:28 ID:dTGGMqHz0

89、90、91年は、ローソン、レイニー、シュワンツ、ドゥーハンの壮絶なバトルが繰り広げられた
現代GPの黄金期だと思う。それぞれ独特の個性を持った本物の500のライダーがこれほど激しく
バトルを繰り広げたときはなかった。

480 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 00:25:57 ID:WlC15kMI0

確かにレイニー速かったな。常に１２０％がキャッチフレーズで。
ダンロップタイヤで滑りまくってたもんな。８耐やTBCきたらあっさり優勝するし。
でも天才性を感じないんだよな。辻本に下手糞とか言われてたし。
ミック・ドゥーハンも凄かったけどライバル不在の感は否めん。
ホッケンハイムだったと思うけどあの巻き込み多重クラシュは今でもむかつく。
やはりスペンサーのインパクトには勝てないんだよな。
８４のＮＳだったら勝てるに決まってるけどそれじゃ前に進まないだろってのはかっこよすぎる。
ホンダが今でもスペンサーを厚遇するのはあの時、稀代の天才ライダーを
テストライダー扱いしてしまったことへの贖罪のような気がする。

481 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 00:43:42 ID:GZC9QFHQ0

確かにレイニーは、下積み時代が結構長いせいか
天才というよりは努力の人、って感じはする
ドゥーハンは、ライバル不在というよりも、
無敵になる前に、ややヘタレ感があったことが
あくまでイメージとしての天才度を下げてるような気もする。

ポッと出てきていきなり勝った感は、シュワンツ含めてもあまりないもんなあ。

482 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 01:49:45 ID:RgG1oMfN0

所詮はインパクトの問題かね。
いくら3年間が凄くても、その後の酷すぎたスペンサーを持ち上げまくってるのは
過大評価以外の何物でもないと個人的には思うけどね。
言っちゃ悪いが

483 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 03:17:45 ID:qrYUNZvC0

あのＧＰ史最高の天才ライダーを
リアルタイムで見られたのは
本当にラッキーだったと思うな

484 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 03:59:14 ID:cQkdDEdtO

>>482
同意
俺もスペンサーの天才は認めるがね。
スペンサー命の人に、彼のヘタレ期をどう思っているのか、聞いてみたいな。

485 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 04:05:56 ID:+Sy5LqOq0

>482
全盛期が短いから、いいんだろ。
もし長かったら、コアラみたいに暗黒期呼ばわりされるだけ。

486 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 04:17:06 ID:cQkdDEdtO

>>485
レイニーが３連覇した時期は、暗黒期どころかＧＰの黄金期と言われてますけど…

487 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 07:16:16 ID:WlC15kMI0

片山乙。
８６全日本最終戦のビデオまだ持ってる。
よくあれ放送したな。
まあ片山至極正論。

488 ：タナケン、復活!?：2009/02/11(水) 10:36:58 ID:1jL4lUqh0

業物2輪動画PASS付きに、86スーパースプリントうp、
Pはnsr、250、500、750、125、600、900、990

489 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 13:00:45 ID:x+DAi5+t0

>>480
スペンサーはあの3年で、ありとあらゆる伝説残していったからねえ。
お店に並んでいるＤＶＤ見ても、リアルタイムで見ていない人にはあの超人っぷりは伝わらないのはしかたないけど

490 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 13:30:18 ID:cQkdDEdtO

>>489
スペンサーオタの典型的行動だな。
①栄光の時期のみをクローズアップ、ヘタレ期は完全無視。
②それを指摘されたら「リアルタイムで見てない奴には分からん」と思考停止

491 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 13:40:34 ID:x+DAi5+t0

>>490
実際見てないでしょ君。
見てた人にはヘタレ期なんてどうでもいいんだよ。
それほどの別世界の、超人的なライダーだったんだから。

492 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 14:05:35 ID:KTQeDyrlO

それにスペンサーはホンダの復活と重なるからね
余計にインパクトが強かった

493 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 14:12:27 ID:cQkdDEdtO

>>491
全く反論になってないって事、気が付いてる？

494 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 14:20:05 ID:x+DAi5+t0

>>492
そう、インパクトなんだよね結局。
シュワンツもタイトルこそ一度しかとっていないけど、インパクトはすごかった。
要はどれだけファンの心に残ったか・・・スペンサーも最高峰のタイトルはふたつしかないけど、
20数年経っても彼のことを忘れる人はいない。

495 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 14:24:58 ID:GJ1NONHd0

>>493
横レスですまんが、たとえばスレタイトルに上がっているライダーは現在はヘタレ期（いやな言い方だな）になるが関係ないだろ？

俺はスペンサーの全盛期はリアルタイムで見たことないがだからといって貶める気にはならんな。

496 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 14:34:12 ID:cQkdDEdtO

>>494
インパクトなどという極めて主観的な要素を持ち出して
「スペンサーは史上最高のライダーでござい！」
みたいに言われてもね（苦笑）
いずれにせよスペンサーオタの中では、86以降のスペンサーは全くの別人格という事になってるらしい。

497 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 14:55:36 ID:cQkdDEdtO

>>495
…色々ツッコミたいところだが…ｗ
まず断っておきたいのは、俺は全盛期のスペンサーの速さは認めてるということ。これについては>>484で表明済み。
まあID:x+DAi5+t0によると、俺はスペンサーの全盛期を見ていないらしいがｗ。
だから俺がスペンサーを不当に貶めていると感じるなら、そりゃ間違い。
俺が問題にしたいのは一部のスペンサーオタの不誠実な態度。自分のお気に入りのライダーの全盛期だけクローズアップしてマンセーし、負傷やモチベーション低下、自身の不祥事で成績や評価を落としていったころ（いわゆるヘタレ期）に目を瞑るのは、どうみても不誠実でしょ。

498 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 15:01:12 ID:1HdCUoyJ0

>>495
単に第一線から退いてるのと、普通に参戦してて悲惨な成績なのを
どうやったら一緒にできるんだよ。

天才だったこと自体に意義を唱えてる人はいないけど、
WGP史上最高のような扱いはやはり違和感拭えん、
程度の突っ込みで貶す気はなかったが、
結局「見てない人には分からない」「凄いときがとにかく凄かった」
で過剰に持ち上げてるのは「信者」という表現しか出てこないな。

そんなこと言ったら、新人の最初だけ凄くて後がぼろぼろだった選手なんて
各スポーツに沢山いるわけだしな。
一瞬のインパクトが凄かったからって、
ロバーツ、ローソン、レイニーを押しのけてまで
史上最高と言い張るのはやはり「過大評価」の印象しかない。

499 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 15:03:05 ID:1HdCUoyJ0

投稿したら同じ日なのにID変わってたから一応言うと、>>482は俺。

500 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 15:39:07 ID:kcaRvr7m0

絶頂期のまま引退しないといけないのか。
ライダーも大変だなあ（笑

501 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 15:45:03 ID:1HdCUoyJ0

凄いなあ、極論でしか返せないのか。通常と比べて
全盛期が短すぎてその後の酷い時期が長すぎるからこうなるんだろうに。

502 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 15:56:29 ID:NJR0pDfL0

>>498
俺はスペンサーを89以降でしか知らないんだが、ヘタレってバカにされるライダーとは思わなかった。
そして83や85の全盛期を知ってるオタにとっては史上最高って言いたくなる気もわからんでもないライダーだとリザルトから見て思うけどな。

オタが嫌いなのはわかるが、だからといってライダーのほうをヘタレ呼ばわりするのは違うんじゃないかって思うわけよ。

503 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 16:01:31 ID:kcaRvr7m0

スペンサーは当然アンチもいっぱい存在するからなー。
目を瞑るのは不誠実とかｳｹﾙｗ

504 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 16:05:14 ID:GZbq++/OO

一度でもチャンピオンになった事があるライダーはみんな天才だと思うけどなぁ。
スペンサーヲタは85年あたりの2階級制覇あたりを賛美してんじゃないか？

505 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 16:27:33 ID:cQkdDEdtO

>>503
理屈で勝てないからって、極論や煽りに走るのって…みっともないねｗ

506 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 17:09:49 ID:1HdCUoyJ0

>>502
ヘタレとは一言もいってないだろ。
史上最高とまで持ち上げる雑誌やファンが単に過大評価にしか思えない、ってだけ。

天才だったことも全盛期が凄かったことも肯定してるのに
全肯定じゃなきゃ、それですらアンチに思えてるんだろうかね。
>>501をはじめとするオタの人々は

507 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 17:10:28 ID:1HdCUoyJ0

>>501　×
>>503　○

訂正

508 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 18:05:07 ID:e9V7Kjj60

>>488
いただきました　1009
本間さん若くてかわいいなーｗ
当時被ってたのはノランのメットだったのか

509 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 20:52:13 ID:INJ9DkuH0

スペンサーにとってはケニーの引退が早すぎたんだよ
モチベーション維持も難しくなったしスレタイ時代みたいな熱さも失われた
ローソンガードナーじゃちょっと足りない
個人としてはスペンサーは最強の一人だと思うけど
時代としてはスレタイ時代がGP史上最強時代

510 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 21:40:03 ID:cagmlogs0

スペンサーとか、四輪の高木虎之介とか、ある地点をさかいに

「どうしちゃったの？」

としか言いようがない、醜態を晒すような状態になって、しかし
天才と謳われた時代の名残で、再起を期待する声があって、ダラダラ参戦
し続けられちゃう人を、何処で評価するかっていったら、やっぱり天才時代の
キラメキで評価する人が多いんじゃなかろうか。
スペンサーを史上最高と評する人は、垂直高飛び的にピーク時に達した「凄さ」の
標高について語っているのだろう。アレが一番すごかった、と。
対してID:1HdCUoyJ0さんは、あえて例えれば走り幅跳び的な飛距離で誰もが
史上最高のライダー観を共有すべきだと強いたいように見える。高さなど問題でない。
過大評価過小評価の水掛け論に見えて、実は評価点が違っていたというところでしょう。
これ以上は見ててツライよ。あの時代を知ってるオッサン同士となればなおさらｗ

511 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 21:56:37 ID:72kAbcvo0

「○○が最高だ」と言う話に異論を唱えたいのなら
「いや俺は△△が最高だと思う」と言えばいいのに
そのライダーを貶すに足りず相手のことを信者だとか不誠実な態度とか
なんでこう会話の進め方が攻撃的なのかね

512 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 22:09:31 ID:m7ULpNN80

>>476
Freddie? who?

513 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 23:32:44 ID:cQkdDEdtO

>>511
その方法の方が遥かに激しい水掛け論になるだろうに。
過去スレ読んでないの？

514 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 23:41:10 ID:72kAbcvo0

>>513
水掛け論てｗ
キミ会話できないよなんでこのスレにいるの？

515 ：音速の名無しさん：2009/02/11(水) 23:47:35 ID:WlC15kMI0

しかしあのパーフェクトローソンが「フレディ？誰それ」ですか。
スペンサーというのは宇宙人だったんだな。
匹敵するのはタイガーウッズか高校時代の江川くらいかな。

516 ：音速の名無しさん：2009/02/12(木) 00:32:41 ID:P5S/tjf90

おじさんの記憶では…
スペンサー含めて、昔は「初めて」っていうスタイルのライディングをしたライダーがタイトルと天才の称号を得ていたぞ。
確かケニー親父はハングオン、スペンサーは侵入でリアドリフトさせて向きを変えた『リアステア』。
初めて見たから、他に誰もやってなかったから、更に速かったから当時は世界中がびっくりしてたね。
でも、ケニー親父のときも同じだよ。
で、その後、当たり前になり、次にタイヤ性能の向上とそれを引き出すライディングで戦った4強とスピード比較は出来ないよ。
結局、インパクト勝負しかできないね。でシュワンツのブレーキングは良い勝負できるのでは？。　と物思うおじさんでした。

517 ：音速の名無しさん：2009/02/12(木) 07:18:26 ID:kzY35lpzO

>>514
はい煽りですかｗ

518 ：音速の名無しさん：2009/02/12(木) 08:40:11 ID:oWVaHKbo0

>>517

519 ：音速の名無しさん：2009/02/12(木) 12:10:53 ID:vFOgizAp0

今のライダーはスペンサーのテクニックを当たり前のようにできるわけですね。

520 ：音速の名無しさん：2009/02/12(木) 15:27:17 ID:xr4FmCKvO

センスがどうってのとライダーとして偉大かは別問題だろうに

521 ：音速の名無しさん：2009/02/12(木) 15:44:01 ID:Gw3zr8gl0

センスはあるけど性格的にアレでSBK行った人も居るしねｗ

522 ：音速の名無しさん：2009/02/12(木) 16:24:12 ID:2OSW4qpO0

>>519
すくなくともトップクラスは当たり前のようにできるって
レイニーシュワンツ時代に福田さんが解説してた

523 ：音速の名無しさん：2009/02/12(木) 17:41:47 ID:LOKePFGh0

一度、スペンサーのNS500やNSR500に乗せてみるとライダーの優劣がはっきりする。
当然、タイヤはバイアスタイヤ。

524 ：音速の名無しさん：2009/02/12(木) 17:48:51 ID:vFOgizAp0

ということはシュワンツ　レイニー＞スペンサー＞ローソンのはずなのに
なのに８９年は何気にローソンがチャンプ。
スペンサーの速さはドリフトテクだけではないということか。

525 ：音速の名無しさん：2009/02/12(木) 19:52:05 ID:LOKePFGh0

スペンサーは、みんなが転んでしまうような不安定なマシンでこそ力を発揮したと言える。
マシンが進化して安定してくると才能を使うことがなくなり、他のライダーは転ばずに走れるからその差が無くなった。
また、首の負傷の影響も大きかった。

レイニーが強かった理由は怪我をしなかったからだろう。

526 ：音速の名無しさん：2009/02/12(木) 20:10:55 ID:kzY35lpzO

>>525
92-93シーズンのレイニーは満身創痍
それでも諦めずシリーズを闘い、92はチャンプ獲得、93も事故で引退後、シュワンツに逆転されるまでは首位だった。

527 ：タナケン、復活!?：2009/02/12(木) 20:29:23 ID:ogW66icy0

レイニーが化けたのは88ドニントンで勝ってから？
皆さんはいつからと思われますか？

528 ：音速の名無しさん：2009/02/12(木) 20:47:50 ID:x50E/Sm+0

89鈴鹿と思いたいなあ。

529 ：音速の名無しさん：2009/02/12(木) 21:16:55 ID:0O6HIWSH0

>>527
ケニー親父が88シーズンオフ～89テストの時期のレイニーを相当褒めていた。
1シーズン終わって500を乗りこなす筋力がないのを思い知らされたので相当ハードなトレーニングをしたのと
ダンロップのタイヤテストとチームロバーツのオリジナルパーツテストでマシンをかなり乗り込んだのが大きかったと思う。

530 ：音速の名無しさん：2009/02/12(木) 21:33:13 ID:2OSW4qpO0

89年に倒立サスが標準になってフロント周りの剛性が格段にアップしたのが大きいと思う

531 ：音速の名無しさん：2009/02/12(木) 22:18:53 ID:Xl5woYmZ0

等爆時代の500は乗りこなせるライダーと乗りこなせないライダーがはっきりしていた。
今のライダーで昔の500を乗りこなせるのってロッシだけだと思う。

この時代に500を乗りこなせたドゥーハンが他が引退した後連覇を続けたのは自然な
流れだと思う。そろそろ、実力的に本物の500のライダーでポスト・ロッシのライダーが
出てきて欲しい。

532 ：音速の名無しさん：2009/02/12(木) 22:35:18 ID:Ewog5Ghs0

＞ロッシだけだと思う。

カピロッシは無理ですか。そうですか？

533 ：音速の名無しさん：2009/02/12(木) 22:42:01 ID:vFOgizAp0

漁師阿部が言ってましたね。
５００を乗りこなすには適正が必要。
２５０からステップアップした小柄なライダーは大体悲惨だった。
寝屋川の南海に来たスペンサーはまるでプロレスラーだった。
ヤマハで復帰した時ね。

534 ：音速の名無しさん：2009/02/12(木) 22:59:46 ID:ZmicV42n0

ケニー、レイニー、ガードナー、コシンスキー辺りは小柄だったけど
活躍したから、手足が長い方が有利としても絶対条件ではなかった
と思う。

535 ：音速の名無しさん：2009/02/13(金) 00:00:13 ID:QVp/NU3M0

>>530
スペンサーがすごかったのは才能のお陰、
レイニーはマシンのお陰といいたいわけだ

536 ：音速の名無しさん：2009/02/13(金) 00:20:43 ID:k+KgFSty0

>>535
剛性が上がってレイニーのスタイルについてこれるマシンになったんだろうね
フロントを活かせる人が上位に来る時代になったし活かせない人は時代遅れになった
スペンサーやガードナーが時代遅れになっていったみたいに
むしろ才能って意味じゃ適応したローソンの方になるのかも？

537 ：音速の名無しさん：2009/02/13(金) 00:52:01 ID:MzAEuUuB0

>>536
スペンサーはブレーキングもバンキングも鋭かったってこともよく聞くけど、これだとフロントの剛性は高いほうが都合がいいと思うけど。
ガードナーも鬼突っ込みだったと聞くし、二人ともフロントの剛性は高いほうが都合が良いと思うのでその分析はおかしくない？

538 ：音速の名無しさん：2009/02/13(金) 01:15:43 ID:k+KgFSty0

>>537
ガードナーもスペンサーも立ち上がり重視のスローインファーストアウトだよ
とくにマルボロヤマハで復帰後のスペンサーは
「追突しそうな位ブレーキングがはやかった」って言われるくらい

539 ：音速の名無しさん：2009/02/13(金) 01:24:35 ID:KLMQQ+ZT0

>>538
ホンダ時代のスペンサーはファーストインファーストアウトって評価が普通じゃないの？
ヤマハではマシンが合わなかったんだろうがそれがフロントまわりの剛性が高いのが原因と聞いたことはないよ。
ガードナーもコーナリングスピードは遅かったけど直線的にインに突っ込むタイプって前スレでファンの人が言ってたけどなあ。

540 ：音速の名無しさん：2009/02/13(金) 01:38:03 ID:k+KgFSty0

>>539
マンガじゃないんだからファーストインファーストアウトはないw
相対的な評価としてブレーキが鋭いってことはあっても
ファーストインスローアウトかスローインファーストアウトかの二択
ようはどっちを重視してるかってこと
ファーストインファーストアウトってどっちも重視してないってことで
スローインスローアウトと同義だよ

ヤマハフレディーの不調は色々な要因があるだろうからその一つとしてだね。
一番はメンタルだと思う。

541 ：音速の名無しさん：2009/02/13(金) 02:04:49 ID:KLMQQ+ZT0

>>540
俺は全盛期のスペンサーを知らないのでなんともいえん。
ただダートトラックの慣性ドリフトはあれはファーストインでなければリアを振り出せずスローアウトになる。
似たようなテクニックを使っていたのならファーストインファーストアウトは充分に可能だと思うがね。

水掛け論を避けたいのでフロントの剛性が高いことにスペンサーとガードナーが手を焼いていたっていうソースがあればよろしく。
それとレイニーに関しても極端なリアステア主義者であるケニーの弟子なのでフロントの依存度は高くないと思う。
ローソンは少し違ってフロントも積極的に使ってコーナリングするスタイルだと本人が言っていたので高剛性に適応したのはわかる。

542 ：音速の名無しさん：2009/02/13(金) 03:36:43 ID:k+KgFSty0

>>541
本人の発言はないよ、オレの印象だから。あえていうならリザルトが最大のソース。
スローインっていっても街乗りじゃないんだからある程度速度があれば慣性ドリフトくらいは出来る。
とくにフレディーはスローインだよ、シュワンツやバロスみたいなブレーキで強引にかわすシーンはあまりなく
競り合いは立ち上がりの速さを生かして次コーナーで並びかけるとか、度胸一発インに飛び込むとかが多い

レイニーがとくにフロント依存が強いってことじゃなくて
限界が高くなったフロントを使いこなすことが出来るって感じ。
実際あの年いきなり鈴鹿で2分10秒切っちゃう位タイムアップがあった。

543 ：音速の名無しさん：2009/02/13(金) 09:30:50 ID:KLMQQ+ZT0

>>542
メカニックによるとスペンサーのブレーキパッドは異常に減りが少なくフロントサスもかなり柔らかめのセッティング。
スペンサー自身もブレーキを強く掛けないってインタビューで言っているので一般的なスローインファーストアウトではないみたいだね。
ここらへん実際どうだったのかははオタの人に聞きたいとこだ。

89のレコードは2分11秒台だし、タイムアップしたからといってそれが倒立のおかげって言うのは論理の飛躍としか思えん。
レイニーはリヤ荷重で曲げるためフロントの接地が抜けて前から暴れることも多かったのでフロントを使う「印象」は俺にはない。
同時期からローソンは立ち上がりで体をインに落としてフロントを積極的に呼び込むようなライディングになったのと対照的に感じたのを覚えてる。

まあ、俺としては印象って言い切られるとこれ以上はどうしようもない。

544 ：音速の名無しさん：2009/02/13(金) 16:56:53 ID:paITmCoZ0

>>541
剛性については触れてないけど、八重洲出版のホンダモーターサイクルレジェンドの
一巻に、ハンドリングが非常に重たくて、スペンサーもガードナーもかなり上半身で
押さえつけながら乗ってたというのはあるね。
ガードナーはシーズン前と後では上半身の体つきは大分変わってたとか。

545 ：音速の名無しさん：2009/02/13(金) 17:27:49 ID:k+KgFSty0

>>543
あ11秒だったかごめん、それまで14秒だったレコードを大幅更新したってことに訂正
大幅アップの要因についてはテレビでは福田さんが倒立サスによるフロント剛性大幅アップと
タイヤ性能・幅のアップと分析してた
雑誌だとサイクルサウンズだったかな？フロント剛性について書いてたよ

546 ：音速の名無しさん：2009/02/13(金) 21:35:15 ID:KLMQQ+ZT0

>>544
あの頃のNSRはキャスター立ててスイングアームも短かったのにハンドリングが重かったのか…
やっぱ１軸クランクの長さが…って思ったけどmotoGPでもコーナリングは苦手そうだよな。M1よりクランク短いはずなのに。

>>545
89前のテストでダンロップは相当良くなったとケニーが言ってたのは耐久性だけではなくグリップも含めてだったんだろうな。
でフロントのグリップが飛躍的に上がったからサスのほうもそれを生かせるように剛性を上げていく方向になったと。
ブレーキング勝負もやりやすくなるだろうからこの時期のフロント周りの性能向上で一番おいしい思いをしたのはシュワンツだろうな。

547 ：音速の名無しさん：2009/02/13(金) 21:36:38 ID:ClXGZvZF0

ファストイン・コースアウトなら知ってる

548 ：音速の名無しさん：2009/02/13(金) 22:38:56 ID:MzAEuUuB0

先行逃げ遅れが得意だったのはノリック…

549 ：音速の名無しさん：2009/02/13(金) 23:00:20 ID:Iq3vDYEZ0

先行ずり下がりとくればニッキー

550 ：音速の名無しさん：2009/02/13(金) 23:33:54 ID:MzAEuUuB0

そういえば500のレースって全力でレイニーが逃げて他がやっぱり全力で追いかける印象が強い。
それかある程度スピードに余裕を持ちながら付いていって後半勝負みたいなごくごく普通の展開。
駆け引きで思い出せるのは有名な83最終戦のケニーと89スウェーデンのローソンくらいなんだが他に知ってる？

551 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 00:06:34 ID:b6Cxusqd0

>>539
ガードナーは思いっきり突っ込んでガツンッとブレーキングして
クルッと回って素早くマシンを立ち上げてダーッて加速していく感じ

552 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 08:57:48 ID:zjvo0EyD0

雑誌媒体から得たシッタカ情報だが
ガードナーはブレーキングではそれほど無理をしない
倒し込みのスピードもそれほど速いわけではない
ここからが他のライダーと大きな違いでコーナー中の
バンク角は出来るだけ浅くする、これは大きくスロットルを開けて
スライドしたときのリカバリーをしやすくするため
バンク角が浅いため他のライダーと比べると同じ旋回半径ならスピードが遅く
スピードが同じなら旋回半径が大きい、その欠点を補うため立ち上がりで
パワースライドさせて向きを変えるって感じ…らしい

553 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 10:33:06 ID:OVgkyBKi0

>>552
全員雑誌媒体から得た情報だから安心しろ
つーかこのスレに書いている各ライダーのライディング分析云々は
全部雑誌で読んだ文句ばかりなのでながながと書くようなことでもないな

554 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 10:48:02 ID:U98HCuVx0

微妙に記憶していることば。

・ガードナー　'87ごろ
　平「ガードナーは立ち上がりでは理想的なラインに乗せていく」
・スペンサー　’８５ごろ
　片山「フレディはマシンより体が先に動く」
・レイニー　'88ごろ
　本人「コーナーによってはわざとフロントをスライドさせることもある。」
・ガードナー　'87ごろ
本人「立ち上がりでアクセルを開け始めたらフロントは無いのと同じ」
・レイニー　'90ごろ
　誰か？「彼のセッティングはステアリングの速さに照準を絞っている」

555 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 12:04:25 ID:hdB7Ec2S0

ガードナーってブレーキングで楽々とシュワンツをパスさせていたくらいだし、
それほどキツイ印象はなかった。あと、バンク角も浅かった。
ガードナーは立ち上がりのスロットの開け方が異常だった。90年のフィリップアイランド
なんて一人スロットル音が違っていた。

556 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 13:03:20 ID:oOJaY2Y+0

そらぁ、一番長くアクセルを開けたやつが勝つと言っていたからな。

557 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 13:15:59 ID:KE7g8VRe0

そんな　じだいも　あったねと　いまわ　わらって　はなせるわ

558 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 13:56:45 ID:hdB7Ec2S0

最近のライダーは皆バンク角が深いね。ハンドル擦りそうなくらいバイクを倒している。
昔は、そんなに倒すのはシュワンツとドゥーハンくらいだったのだが。

559 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 14:06:56 ID:u60vYeiE0

タイヤの接地面がむちゃくちゃサイドにまでまわりこむようになって
倒せる限界角度が増えたせいもあるんじゃまいかな

560 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 14:40:55 ID:OtrJdKhy0

125上がりのライダーが多いっていうのもあるんだろうね
立ち上がりより旋回速度重視になってきてるし
マッコイみたいのは突然変異
昔だとハスラム父やCサロンなんかも深かった
ルジアなんて肘すってた

561 ：タナケン、復活!?：2009/02/14(土) 14:59:58 ID:h4l5uepx0

鈴鹿にガードナーが来た時、後走ってた水谷さんがブレーキングでは
追突しちゃうくらいのゆっくりした感じで、でも立ち上がりが速いから
抜けないってRS誌？に書いてた。

>>560
V.フェラーリもRTKのNSR250で走った時杉さん？か誰かに
べたっと寝かして走るから損な走り方とか言われてた。
コースで見なくてもタイヤの減り方見てるとわかると・・・

562 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 17:54:41 ID:u5HPDR8P0

ライディングスポーツとかでコーナリングの一部分を切り取った写真だと、先頭のガードナーや
ローソンがブレーキング中で腰ずらしてるだけなのに、後続のサロンがすでにバンク始めてたなあ。

563 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 18:20:07 ID:U98HCuVx0

ローソンはサロンについて
「コーナーに入るところで離されるが立ち上がりでは追突しそうになる」
って言っていたなあ。
カジバ時代にローソンがシュワンツとやりあったアッセンで、ほとんど
抜きそうだったローソンに無理矢理かぶせるシュワンツってのもあった。

564 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 18:53:29 ID:2XS75bB5O

ふと思ったのだが…
ドゥーハンが最後までホンダにとどまった理由は、ヤマハに行って失敗したスペンサーの二の舞を恐れたのジャマイカ
まあ当時のヤマハの状況見れば誰しも二の足ふむだろうが…

565 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 18:57:32 ID:IDp/v9nO0

>>564
つうか、ミック・ドゥーハンって、もともとはヤマハのライダーなんだけどな。
TECH21で平忠彦と8耐走ったりしてたの知ってるよね。

まあ、ヤマハではGP走っちゃいないけどさ。

566 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 20:32:49 ID:2XS75bB5O

>>565
…ん～、つまり
「ドゥーハンは8耐やスーパーバイクでヤマハに乗ってたから、GP500で仮にホンダ→ヤマハに移籍しても問題なかったはず」と言いたいの？

567 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 20:38:47 ID:IDp/v9nO0

>>565
「ホンダ一筋のドゥーハン」みたいな書き方にツッコンだってだけだよ。

568 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 20:40:15 ID:hdB7Ec2S0

>>564
98年、レギュレーションで無鉛化になったときは、ヤマハのラインをトレース出来ないと
ホンダのマシンに文句言っていた。チーム自体を変えることがリスクが高すぎると思った
からじゃないかな？ドゥーハンてロッシほど政治的な駆け引きとか得意そうではないし。

569 ：タナケン、復活!?：2009/02/14(土) 20:55:06 ID:h4l5uepx0

市販車でF16インチのバイクに乗ってましたが、クイックな初期旋回？に
結構戸惑った反面くるっと回れた時は気分良かった・・・・

レーサーでも83年頃は500/250も16インチが多かったけど（250は特に）16インチを
得意にしていたというか　申し子みたいなライダーは誰でしょうかね?

570 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 21:18:28 ID:o4hb35D20

ドゥーハンとヤマハってマッケンジーとスズキみたいな確執は有ったんかな？

571 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 21:50:46 ID:xBqtJnfV0

ヤマハ時代のドゥーハンはそこまで有望株とみなされていなかったのでは
サイクルサウンズ誌にライディングをボロクソに書かれていたのを覚えている

572 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 21:55:55 ID:IDp/v9nO0

>>571
いや、平忠彦と組ませての8耐、って時点で、
最高レベルの有望株だったことは明白。

573 ：音速の名無しさん：2009/02/14(土) 21:58:32 ID:0uwrh9er0

マイケル・ドーソンとマイケル・ドゥーハンが確かFZRでスーパーバイクに出てて
紛らわしいって思ったのを思い出した。

あと、名前でなさそうなんで名前だけ。ダリル・ビーティ

574 ：音速の名無しさん：2009/02/15(日) 00:27:10 ID:CU3Wmhpv0

８７年当時は、怪物ケビン・マギーがＧＰの全てを塗り替えると考えられていたので、
ヤマハはドゥーハンのキープに熱心とは言い難かったように見えた。
しかし、スロットルワークの巧さに定評があって水面下で相当な綱引き
があったという話もある。実際の所よくわからん。
シュワンンツはそれなりに将来を嘱望されていたが、レイニーについては
なんでこんなのを？マギーにボコられてシーズン終了を待たずにアメリカ
にかえるのではないかと見られていた。実際ラグナでＹＺＲに振り落とされて
相当自信を無くしてたようだ。今となっては滑稽な見通しだが、
当時はそうとしか思えなかった。

575 ：音速の名無しさん：2009/02/15(日) 00:50:05 ID:kpzhThB80

>>573
菅生にスポットで出てきた時は2ヒート目にぶっちぎり優勝してビビったなあドゥーハン
ドーソンや町井の方が速いと思ってたし

>>574
マギーとババはラグナセカで終わっちゃったね…

576 ：音速の名無しさん：2009/02/15(日) 01:39:30 ID:5cB9Fdx+0

>>575
ババには期待してたんだけどな。これからって時に…

577 ：音速の名無しさん：2009/02/15(日) 02:10:11 ID:uSM5+49Z0

ラッキーストライクじゃ最初マギーだけが注目されてたんだよね
あっという間に逆転したけど

578 ：音速の名無しさん：2009/02/15(日) 02:24:07 ID:RHxb6Fns0

ヤマハはYZRのテストまでさせて契約する気だったけど、ドゥーハンはチーム体制が整っているロスマンズを選んだ。
実はYZRのほうがNSRより乗りやすかったってどこかのインタビューで答えてたよw

579 ：音速の名無しさん：2009/02/15(日) 07:53:17 ID:yXR9MEIOO

ドゥーハンのお陰で…

今はロッシしか知らない

580 ：音速の名無しさん：2009/02/15(日) 09:25:00 ID:5D9wzHMY0

>>568
次男にNSRやっちゃダメって、言えば
その通りになんだから十分じゃね。

>>569
スペンサーは89年にＹＺＲ乗るときもFタイヤは16インチにしてって言ってたけど。

レイニーは84年にパッとしなかったし、完全な4st乗りだと思ってたんだけどなあ。

581 ：音速の名無しさん：2009/02/15(日) 15:50:56 ID:yWMPJQND0

89鈴鹿まではチャンピオン候補になるとも思ってなかったな＞レイニー
マギーはラグナの空ぶかしで終わっちゃったな．．．

582 ：音速の名無しさん：2009/02/15(日) 19:40:27 ID:pGFS887b0

レイニーがWGPに再参戦したのはシュワンツの影響。87年にシュワンツが何度か
WGPにスポット参戦してそれに刺激されてレイニーもAMAからスイッチした。そのシュワンツが
88年の第一戦の鈴鹿でいきなり未成熟のΓで前年度チャンピオンのガードナーを破って
優勝したのはレイニーにとっても驚きだった。手の内を知り尽くしたライバルがあっさり優勝
したのを見て自分も勝てるとは思ったのではないでしょうか。

583 ：音速の名無しさん：2009/02/15(日) 19:49:50 ID:pGFS887b0

レイニーとシュワンツは良い意味でライバルだった。お互い大嫌いでいがみ合い激しいレースを
繰り広げていたが、気がつくといつの間にか二人は世界の頂点に立っていた。それで初めて
お互いを認め合うようになった。

シュワンツは引退の理由には怪我もあるが、レイニー不在ではモチベーションを維持出来なかった
と言っていた。レイニー引退後のシュワンツのレースは確かに以前の精彩を欠いていた。

584 ：音速の名無しさん：2009/02/15(日) 21:04:07 ID:90hV41/90

>>582
レイニーのWGP復帰とシュワンツは無関係。本人によると250での参戦を終えた後で既に500のチャンプになる決心をしている。

585 ：音速の名無しさん：2009/02/15(日) 23:26:19 ID:w08sUtKKO

>>584
ん～ただまあレイニーの250での戦積が思わしくなかったのも間違いないわけで…

それがレイニー本人の言葉なら、多少割り引いて聞いておくべきではないかと(^_^;)

586 ：音速の名無しさん：2009/02/15(日) 23:39:06 ID:ygnl44X60

レイニーがグランプリに行ったのはケニーの助言とかあったんじゃないの
知らんけど

587 ：音速の名無しさん：2009/02/15(日) 23:43:46 ID:kpzhThB80

当初のレイニーのライバルってシュワンツってよりローソンだったよね

588 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 00:00:22 ID:RHxb6Fns0

>>585
250で思わしくなかったうえにシーズン終わりにTBCで500に乗って怖気づいたと？w
実際はAMAに戻ってきた85の時点でGP復帰を目指してRS500を用意させているんだが。
もちろんこの時期のシュワンツは500とは無縁。

>>586
250参戦はケニーのチームから。ホンダで500に戻るつもりだったらしいが500参戦もやっぱりケニーのチームからw

>>587
AMA時代のライバルは最初はボールドウィンだな。ローソンとはいろんな意味で相手になれなかった

589 ：585：2009/02/16(月) 00:10:36 ID:ZSGjQo3UO

>>588
＞250で思わしくなかったうえにシーズン終わりにTBCで500に乗って怖気づいたと？w

俺のレスのどこを読んだら「レイニーが怖じ気付いた」なんて発想が出るのか？
理解不能な子だｗ

590 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 00:18:27 ID:SbZgqTez0

>>589
怖気づいたと(でも言いたいの？）って補ってやればわかるかな？w
戦績が悪かったからといってすごすご尻尾巻くような奴じゃないってあんたが判ればいいんだよw

591 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 00:29:27 ID:ZSGjQo3UO

>>590
おいおいｗ
俺がレイニーを侮っているとでも思ってるのかい？
むしろ一番尊敬してるよ。しかしおまいさんの様な子が俺同様レイニーファンであることには恥ずかしさを覚えるよ。

592 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 00:35:18 ID:SbZgqTez0

>>591
べつに俺はレイニーファンではないんだが？ライディングも激しいけど美しいとは思ったことないしw
ただ走りに関してはともかくファイティングスピリットこそが奴の本質なのに、ろくに知らないでそこを否定するのはどんなもんかね。
ってかレイニーファンって言うのなら84で本人が手ごたえを感じてたの知らないの？
そしてTBCでのYZR500の衝撃は物凄かったほうがよく知られていると思ってるのでああいうふうに書いたんだが？

593 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 00:42:27 ID:ZSGjQo3UO

>>592
あっそ。
レイニー様ご本人の登場ですねｗ
こりゃレイニーファンとしてはご拝聴するしかないわなｗ

594 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 00:45:30 ID:SbZgqTez0

>>593
知らなかったのなら無理してかみつかなきゃいいのにw

595 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 01:09:05 ID:ZSGjQo3UO

>>595
ファイティングスピリットがレイニーの本質とかｗ
ＧＰファンには常識以前のことを何今さら熱く語ってんだかｗ

596 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 01:19:45 ID:SbZgqTez0

>>595
要するにあんたはロクに情報もだせないけどただ煽りたいだけなわけですねw　
レイニーファンって飼い主に似て頭に血が上りやすいのかw
計算できずに勝ち目もないのに即やり返したがるとことか鈴鹿でのレイニーそっくりだねw

597 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 03:11:58 ID:devtX7Bn0

>>596
こいつのろくなじょうほうってなんかあったっけ？

598 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 04:19:02 ID:AGKpR+/x0

以上、老人ホームの醜悪な争いでした

599 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 08:12:40 ID:veBHKLq20

ガードナーとドゥーハンも醜悪な争いしてたね

600 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 09:28:27 ID:mwVb1GZq0

ん～、つーかレイニーってYZRに初乗りした日の夕方途方に暮れてたってのはウソなのか？ｗ

601 ：タナケン、復活!?：2009/02/16(月) 11:35:06 ID:Fj2mGDgR0

当時のRC誌とかには苦労したみたいな記述が有った思う>84TBCレイニー

途方に暮れるっていうとNSR500に乗ったD.サロン・・・・

602 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 11:37:42 ID:vPRBiL+l0

>600
いや、ピットでへたり込んだらしいぞ。

603 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 12:11:07 ID:d0dKb7EJ0

セナ対プロストみたいな確執があると面白いね。
ピットにコシンスキーの写真を貼り付けて
睨み付けるヘルムート・ブラドルなんて良かった。
プロライダーなんだから馴れ合いはつまらん。
と思ったら息子がデビューしてた。

604 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 12:53:56 ID:pZYWUcgc0

元祖ドン引きキック　の人ですなw

605 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 13:58:28 ID:ckQjYZhR0

最近のライダーはおとなしいの

606 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 17:34:11 ID:vzU8BPSv0

>>603
ごめん。コシンスキーとやりあったのはカルダスのほうが記憶に残ってんだけど、
ブラドルも何かあったっけ？
ブラドルはカダローラとじゃなかったなぁ。
間違ってたらスルーでヨロ。

607 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 21:25:49 ID:d0dKb7EJ0

アメリカン＆オージー対ヨーロピアンという図式があった気がする。
まあ、コシンスキーが速すぎたから。
あの衝撃の菅生。清水より速いやつがいるなんて。

608 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 22:03:23 ID:veBHKLq20

コシンスキーといえば清水より本間だろ
ことあるごとに「ジョンが」「ジョンが」って言ってた
本間も清水も藤原も伊藤も、あの辺の時代ってあきらかに全日本と世界に壁があった
そんな中、ガチンコで2度もポールとった平ってすごかったんだな

609 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 22:32:11 ID:iLrGr8gY0

>>608
そんな時代にウェットとは言え表彰台の一番上に立った小林大も
たまには思い出してあげてください。
テラカラーのDICヘル格好良かったな。

610 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 22:38:23 ID:BoDAZRDz0

>>608
＞本間も清水も藤原も伊藤も
この中では伊藤は少し遅れて出てきたろ
伊藤は93年だっけ？ホッケンハイムでGP史上初めて最高速度320キロを突破して
｢200マイルライダー｣って呼ばれたんだよな

清水もそうだし畝本や高田がどうしてもどうやっても越えられなかった壁を
原田や上田や坂田があっさりと越えてみせたときは感動したよ

611 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 22:42:49 ID:Y3lIWxdT0

清水は行けると思ったんだがなあ。
惜しいレースは何回もあったのに、
結局1勝もできずに終わるとは、とても思えなかった。

伊藤は逆の意味で、500で勝てそうで勝てなかったライダーが
今でも国内最強レベルで現役でいようとは、とうてい予想できなかった。

612 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 23:14:35 ID:MDlmI3HF0

あれっ、イトシンってＧＰ500未勝利だったか

613 ：音速の名無しさん：2009/02/16(月) 23:52:48 ID:veBHKLq20

>>609
なんだか土砂降りすぎて驚きはなかったんだよね小林大
500の伊藤巧はおどろいたけど

>>610
伊藤の最初の頃は序盤凄いんだけど中盤から必ず腕があがってズルズル後退って体力不足を露呈してたな

614 ：音速の名無しさん：2009/02/17(火) 04:22:07 ID:l7F9oWpE0

伊藤はトレーニングばっかりしてたからスタミナ不足は無いよ
むしろ怪我した所をかばう為に普段使わない筋肉使うからレース中盤過ぎがキツかったんじゃない？

あと93～94年辺りからドゥーハンみたいにピークパワー辺りのギンギンに反応する所を使うんじゃなくて
立ち上がりで1速上のトルクが乗る回転数使う走りに気付いたってのもあるけど実戦開発ライダーだったしな

右手骨折したまま2位になったのはビビったけどｗ

615 ：音速の名無しさん：2009/02/17(火) 09:29:05 ID:uJcSMI930

>>614
体力不足は新人の頃の話しだよ
88年は完全に不足してた
しかしA級上がって即ワークスもビビったけど
さらに即鈴鹿でWGP出て3位争いして超ビビったなあ
体力不足でズルズル後退しちゃったけど

616 ：音速の名無しさん：2009/02/17(火) 14:18:54 ID:+ONcCtJI0

伊藤の昔のHPに色々と書いてあった。

617 ：音速の名無しさん：2009/02/17(火) 21:12:28 ID:iDTH8lG70

清水と本間と藤原はもうちょっと伸びると思ってたなあ．．．
岡田と何が違ったんだろうね。

618 ：音速の名無しさん：2009/02/17(火) 21:18:19 ID:AEw7E9Fm0

清水は惜しいのが何回もあったな・・・

本間は例の転倒してからおかしくなった

藤原は速いんだけど結果に結びつかなかったな。
コンスタントに速くないと世界で通用しないんだということだったか。

619 ：音速の名無しさん：2009/02/17(火) 21:24:47 ID:g8Fj82p50

本間は転倒で、三半規管をやっちゃったんじゃなかったっけ？

清水と伊藤は本当、勝てそうで勝てなかったよね。特に清水。
いまだに何で勝てなかったのか分からない。

藤原は、平に続く全日本3連覇で期待したけど、
GPでは全然だったね。せめて平みたいに6位とかに入ってれば
フル参戦もあったかも知れないのにね。

620 ：音速の名無しさん：2009/02/17(火) 21:48:32 ID:HQsuXBai0

>>619
藤原は89年にスポットで出たホッケンで6位になってるよ。
でも良かったのはこの時だけで、次の年もスポットで出たけどダメダメで、
それで見切られちゃったんじゃないかな。

621 ：619：2009/02/17(火) 21:58:27 ID:g8Fj82p50

>>620
そうだっけ？それはスマン。
何か、藤原＝15位、みたいなイメージができちゃってて
ひと桁入賞があったことを覚えてなかった。

622 ：音速の名無しさん：2009/02/17(火) 22:00:45 ID:DwCk07/Z0

清水・・・あぁ、懐かしや。

８９チェコでロト（ロス）に１０００分の1秒で敗れたというのを
雑誌で読んで、地団駄踏んだっけ・・・。

623 ：音速の名無しさん：2009/02/17(火) 22:23:07 ID:iDTH8lG70

平・清水・藤原の頃は世界の壁が高かったなあ。
原田がチャンピオンになった時は隔世の感があった。
でも最近またダメだねえ．．．なんでだろ？

624 ：音速の名無しさん：2009/02/17(火) 22:45:03 ID:2D+BXw5j0

本間はほんとうにスーパースターになると思った
なんか雰囲気あったよな
ホンダの清水、小林と比べてもキャラも立ってたし

625 ：音速の名無しさん：2009/02/17(火) 22:51:32 ID:uJcSMI930

俺は清水の方にキャラを感じてたな、左右非対称のフォームもよかった
清水、今発売中の自転車雑誌に出てるね

626 ：音速の名無しさん：2009/02/17(火) 22:51:50 ID:nO4aI2+nO

藤原は8耐では表彰台にも乗れなかったな・・・
いつも肝心な所で転倒やトラブルばかり

627 ：音速の名無しさん：2009/02/17(火) 23:22:17 ID:QVmly8Hw0

原田以前の日本人ライダーは世界の舞台に立つと
環境に馴染めなかったり気後れしたりでなかなか実力が出せなかったって
何かの本で読んだことがある。
それ以前にチャンピオンになった片山さんとかもいるが
日本人じゃ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

628 ：音速の名無しさん：2009/02/17(火) 23:56:52 ID:uJcSMI930

辻本筆頭に町井、塩森、岩橋、宗和、宮城
みな微妙でした

629 ：音速の名無しさん：2009/02/17(火) 23:59:53 ID:jR0R430S0

>>625
どの雑誌？

630 ：音速の名無しさん：2009/02/18(水) 00:49:29 ID:Fi68gJvl0

>>629
BICYCLE CLUBってやつかな
ttp://blog.livedoor.jp/zz1052/archives/2009-01.html#20090128

631 ：音速の名無しさん：2009/02/18(水) 01:06:51 ID:DbqRa4qx0

辻村引退したんだね・・・
お疲れ様。

WGP125ccで坂田・上田・辻村でランキングを独占したのが懐かしい

http://blog.eigyo.co.jp/tsrinfo/article/15446

632 ：音速の名無しさん：2009/02/18(水) 03:05:31 ID:dk1Yqyk10

94年のチャンピオン争いは辻村を応援してたな…。
250では活躍できなかったのが残念。

眞子の衝撃のデビュー戦も94年だっけか。

633 ：音速の名無しさん：2009/02/18(水) 03:24:45 ID:Kf7f4sCv0

岡田が速かったのは、ドゥーハンと同じマシンに乗って、ドゥーハンの後ろを走っていたから。
地力は青木三兄弟の平均値レベル。　日本人で夢を見させてくれたのは原田と加藤だけど
どちらもロッシには遙かに届かなかった。運も実力の内とは言うけれども、実力でもロッシに
負けていた。あと2人とも長く250に居すぎた。ビアッジも500に上がってからは、250の時の
ようなカミソリのようなライディングは見られなかった。加藤・原田・ビアッジは誰が見ても
天才ライダーだと思うけど、それでも超えられない壁があった。

634 ：音速の名無しさん：2009/02/18(水) 05:24:12 ID:26JLU/ss0

清水って幼馴染のきれいな奥さんと辻堂あたりで
実家の工務店（大工のオヤジ）継いだんじゃなかったっけ？
なんかの雑誌で見た覚えがある
AJINOMOTO TERRAのNSR格好良かったけど
肝心のTERRAってジュース（スポーツドリンクみたいな感じ）は微妙な味だった…

635 ：音速の名無しさん：2009/02/18(水) 05:36:15 ID:2TxNbt730

本間のＵＣＣオレンジジュースは美味かったぜ

636 ：音速の名無しさん：2009/02/18(水) 06:04:33 ID:P92LsGDP0

>>634
清水建築工房な。
ttp://www.sk2b.jp/

637 ：音速の名無しさん：2009/02/18(水) 06:53:14 ID:ll4T/eGD0

＞日本人で夢を見させてくれたのは原田と加藤だけどどちらもロッシには遙かに届かなかった。

原田がロッシに敵わないって･･･ネタか？俺は釣られたのか・・・？

638 ：音速の名無しさん：2009/02/18(水) 07:06:13 ID:WZnzUnC60

平の２５０は無理があったよ。
本人も体重が軽い方が絶対有利と言ってた。
２５０と５００は違う競技と思った方がいい。
どっちが上と比較できない。
ロッシはでかすぎ。
原田　加藤　ポンス　コシンスキーが理想的な体格。

639 ：音速の名無しさん：2009/02/18(水) 07:11:52 ID:ll4T/eGD0

コシンスキーはカジバの500で勝ってるしカダローラも250じゃタイトル取って
YZR500迷走期にソコソコ速かったから一纏めに議論するのはどうなのかな？

平ってなんだかんだ言っても250で1勝はしてるから凄いけどね
追突されて骨折とかツキに見放されてたけど。

640 ：音速の名無しさん：2009/02/18(水) 08:57:43 ID:d42kOzuO0

>633
原田は500でアプリリアの400の開発をやらされたし、加藤は結果を出す前に死んでしまった。
ホンダの500の時は、全然やる気が無くそれで引退。

641 ：音速の名無しさん：2009/02/18(水) 20:24:23 ID:Oc+GgmK70

86WGPがスタンディングスタートだったら．．．．
もしくは絶好調86YZRで86から500に参戦していたら．．．

たらればだけど平は押し掛けと87YZRに泣かされたと思う。

642 ：629：2009/02/18(水) 23:45:15 ID:4E8GoW2K0

>>630
㌧

643 ：音速の名無しさん：2009/02/19(木) 19:59:00 ID:aLTIK/Dp0

>>641
確かに。
87の日本のGP500で87YZRの片山より86YZRの藤原の方がはるかにいい動きしてたもんなー。
なんなんだよあのでっかいインテークは！

平は大柄だから86WGPがスタンディングスタートでもラバートやマンクに常に勝てたかといえば
それは疑問ではあるが、もうちょっといい成績だったかもしれないな。

644 ：音速の名無しさん：2009/02/19(木) 23:32:47 ID:F9eNRYUz0

>>641
ヤマハ勢はスタートで常に遅れてたもんね。
マーチン・ウイマーは予選でPP取っても決勝はいつも悪いとか。
ラバードは良く走ってたけど。

645 ：音速の名無しさん：2009/02/20(金) 18:53:33 ID:5bzUJz+E0

>>633

岡田ってドゥーハンが引退してから３勝くらいしてなかった？？？

646 ：音速の名無しさん：2009/02/20(金) 19:01:27 ID:7SGco9LC0

呪われたキャビンレーシングチーム
まさにカントリー娘の状態だった。

647 ：音速の名無しさん：2009/02/21(土) 00:06:52 ID:ZxfdNiL70

宇田川の事か

648 ：音速の名無しさん：2009/02/22(日) 13:06:04 ID:hyCXN0xz0

>>645
してるよね。　2000年のNSRが不出来での成績不振＆8耐での靭帯切ったのが引退早めた。
まあ歳でもあったけど。
それ以外はNSRが他のチーム(他のNSR含め)良いマシンだったってのもあるけど
でも契約上ドゥーハンよりは悪いマシンに乗ってたけど。

>>640 ＞＞ホンダの500の時は、全然やる気が無くそれで引退。
500はまともなチームじゃないと整備なんか出来ないし、マシンも良いのが来ないからね

>>633
ビアッジはドゥーハンと同じマシン乗れないからヤマハに行ったのは大きかった
そのままホンダにいればチャンピオンになれたかもね　まあ「かも」だけど。

649 ：音速の名無しさん：2009/02/22(日) 17:11:10 ID:aW0khICx0

ラグナセカのアレが無ければマギーやショバートは大成したかなあ？

650 ：音速の名無しさん：2009/02/22(日) 21:50:42 ID:qvNyvNKh0

チャンドラーも一時凄いポテンシャルのライダーとか言われて期待してたんだけど
いつのまにか消えちゃったね

651 ：音速の名無しさん：2009/02/22(日) 22:21:43 ID:Zegxfcy/0

250は消えたライダー多いよ。
ロンボニとかワルドマンとか。
速かったけどね。

652 ：音速の名無しさん：2009/02/22(日) 22:50:36 ID:WGVGK1lW0

宮城光氏
「やってくれましたねージャンサンティー」

653 ：音速の名無しさん：2009/02/22(日) 23:59:16 ID:8OZn5zx00

ウォルドマンは何時消えたのか覚えてない

654 ：音速の名無しさん：2009/02/23(月) 00:03:50 ID:vBs7ktdB0

500に来なかったか？
成績残せずそのままフェードアウトじゃ？

655 ：音速の名無しさん：2009/02/23(月) 09:44:21 ID:K8HSod8/0

ウォルドマンのライバル？のジャックも500じゃ今市だった。

656 ：音速の名無しさん：2009/02/23(月) 17:32:34 ID:liRy/2dj0

ワルドマンといえば2k年のイギリスGPと「F○ｃｋ　you　A○s　h○le」発言だな、オレは。

657 ：音速の名無しさん：2009/02/23(月) 18:02:07 ID:6eFwN6090

コルヌーとかルジア、ガリガあたりもいつのまにか消えちゃったな
カダローラ、コシンスキー、ビアッジあたりはチャンプ級だと思ったんだけどな

658 ：音速の名無しさん：2009/02/23(月) 18:07:53 ID:Yy3xE5on0

カダローラはケニーに｢あと5年早くオレのところに来ていればチャンピオンになれた」とか言われたんだっけか

659 ：音速の名無しさん：2009/02/23(月) 18:32:08 ID:RIyxY8yc0

>>658
アーブと250ダラダラやりすぎたって事か？

660 ：音速の名無しさん：2009/02/23(月) 18:53:40 ID:Qndj28x30

カダローラはイトシンに『ルカはタバコ吸うしあんまりトレーニングしないんですよ』なんてTVで言われてたからなぁ・・・
92'のNSRが微妙だったのとアプリリア勢の躍進があったからタイトル取れたのはスゴイなと当時思ってたけどね。

661 ：音速の名無しさん：2009/02/23(月) 20:43:44 ID:bTc2Hcir0

ビアッジはドゥーハンの裏工作時代にかち合ったのが痛いよね。
初年度で2位なんかになったら、いつものようにドゥーハンが契約で良いマシン出すなって言うもんなぁ
500に行くのが1年遅かったら良かったのに。

＞＞｢あと5年早くオレのところに来ていればチャンピオンになれた」
って5年前は250で2年目、しかもアゴーのチームでヤマハに乗ってたからね～

>>659
ヤマハでの4年は悪くは無い成績だけど、金本のチーム移籍でチャンピオン取れたのに…
金本よりヤマハに居たのが長過ぎただけのような？

カダローラ個人に協力的なスポンサーがなぜか付かないのが問題だったような
本当は500に行きたいのにロスマンズは250じゃなきゃダメだとか

662 ：音速の名無しさん：2009/02/23(月) 20:48:02 ID:njc9+ev6O

スコット・ラッセルは期待したのになあ

663 ：音速の名無しさん：2009/02/23(月) 21:25:26 ID:2yjxfRdT0

マッケンジーの鈴鹿14秒台は驚愕のポールだったけどなあ。

664 ：音速の名無しさん：2009/02/23(月) 22:50:25 ID:3XQimprg0

マッケンジーは新時代のライダーとかですごいオーラだったよな
あのままタイトルを二つ三つとってたらスペンサーくらいの衝撃だったんだけど
現実は鈴鹿限定ライダーだったという

665 ：音速の名無しさん：2009/02/23(月) 22:59:20 ID:RIyxY8yc0

>>664
しかも予選オンリー

666 ：音速の名無しさん：2009/02/23(月) 23:04:41 ID:wMkSYIwG0

マッケンジーのシケインの切り返し凄い迫力だったな。

667 ：音速の名無しさん：2009/02/24(火) 00:43:19 ID:ZSbWdcll0

こんなスレがあったのか・・・なんだか懐かしいし、ローソンの評価が高くて嬉しい。
Grand Prix Illustratedのローソンの写真を毎月楽しみにしていたのを思い出した。

668 ：音速の名無しさん：2009/02/24(火) 03:47:27 ID:4opfiN5j0

>>662
ラッセルはなんで500でダメだったんだろう？
4スト乗りとしては当時最高だったと思うんだけど…。

669 ：音速の名無しさん：2009/02/24(火) 03:54:41 ID:Jos2iiXH0

スコップでラッセル

670 ：音速の名無しさん：2009/02/24(火) 04:18:47 ID:vdbwO0Tk0

月刊誌だった（今は年間の総集編みたいなのしかなかったっけか？）
Grand Prix Illustratedはクオリティーが高くて良い雑誌だった
ガードナーのチャンピオン号とかローソンがホンダに移籍した頃のとか
たまに買ってた
そういやライディングスポーツ誌には全500ccクラスのチーム紹介の記事が載ってた事があって
チーム代表やらメカニックやら色々出てて楽しめた

671 ：音速の名無しさん：2009/02/24(火) 04:22:23 ID:Jos2iiXH0

ＧＰＩは硬派だったけどほとんどモノクロ紙面だったのがなあ
その割りに高かったのでガキンチョの俺には購入に気合いが必要だった

672 ：タナケン、復活!?：2009/02/24(火) 06:01:45 ID:bgx6azeX0

>>664
マッケンジーは筑波でも速かった！

673 ：音速の名無しさん：2009/02/24(火) 06:35:21 ID:YjW8kpCL0

マッケンジーが筑波を走った？それは初耳だ

674 ：音速の名無しさん：2009/02/24(火) 13:03:33 ID:G2CKRivB0

>>671
オレも昔はそう思った。
でも今見返して見るとそうでもないんだけどね。約50％はカラーページ
90％はレースとかの写真ページだからそう思ったんだろうけど。
他のレース雑誌は写真なしページやレースページ以外も多いから気にならないだけで
値段は発行部数が少ないとかそのため広告が付かないとかいろいろだけど

>>670
日本GPの時にはライダーのメットやツナギとかメカのツナギとかいろいろ見れて楽しかったよね。
マシンの撮影もシーズン中から撮影出来てたし。

675 ：音速の名無しさん：2009/02/24(火) 14:31:29 ID:MQT1gdgc0

マッケンジーが筑波を走ってから他のライダーも最終コーナーの
走り方が変ったんだっけ

676 ：音速の名無しさん：2009/02/24(火) 17:08:21 ID:bAVmiky/0

当時で５６秒くらい出したね。

677 ：音速の名無しさん：2009/02/24(火) 17:50:04 ID:93sQysMe0

マッケンジーは全日本を走るべきだった

678 ：音速の名無しさん：2009/02/24(火) 20:42:01 ID:obaPgOQq0

日本では圧倒的過ぎるだろ。
なんだかんだで平より速いだろうし。
木下や水谷では相手にならんよ。

679 ：音速の名無しさん：2009/02/24(火) 22:45:10 ID:YwLynU+a0

マッケンジーって木下水谷とは時代がズレてなかったか？

680 ：音速の名無しさん：2009/02/24(火) 22:48:10 ID:aDIE0fS80

嫁に来ないかは名曲

681 ：音速の名無しさん：2009/02/24(火) 22:57:52 ID:BhMarkhi0

>>679
88年だから、木下はこの年の頭にホンダから放り出されてる。

ちなみにこのときファン・ガリガもYZR250で来日して、やっぱり他より
２秒、速かった。筑波で２秒・・・・・

メットのパックマンは伊達じゃない、がこの人も５００に挑んで消えていったね。

682 ：音速の名無しさん：2009/02/24(火) 23:04:06 ID:YwLynU+a0

500は別世界と呼ばれるゆえんだったなあ
最高峰の格ってのがあったよな
今じゃ250ライダーがいきなりトップグループを走るんだから変わったもんだ

683 ：音速の名無しさん：2009/02/25(水) 12:38:24 ID:8RmQILSr0

でWSBライダーはMotoGPではイマイチ通用しないとかね。

684 ：音速の名無しさん：2009/02/25(水) 13:21:42 ID:d9+mdSbZ0

モトGPなら2006最終戦で代打の人が勝ってますが・・・

スレ違いになるけどラッセルとゴバートには期待してたんだがなぁ

685 ：音速の名無しさん：2009/02/25(水) 13:43:44 ID:8RmQILSr0

だから　イマイチ　にしたのね。

結局ライダー的にも上位チームのエースメインで開発するから色んな面で合わない
ライダーもいるんだろうけど。
アメリカ人はWSBすら嫌でアメリカに帰る人もいるんだし。

686 ：音速の名無しさん：2009/02/25(水) 14:11:08 ID:FX/pQLP50

RGV-Γはシュワンツ用だからシュワンツでしか速く走れないんだろう。
信篤でも駄目だったし。
しかし、ロバーツの長男は何故かうまいこと乗ってチャンピオン。
何が違うんだろうか？

687 ：音速の名無しさん：2009/02/25(水) 14:22:10 ID:d9+mdSbZ0

ノブアツさんはJrが来るまでドゥーハンの乗り方マネしてブレーキング時リアブレーキ掛けてたけどそれがγじゃダメだった気がする
本人のブログか何かで見たと思うんだけど。
Jrはレイニーみたいなタイヤを積極的にスライドさせる超立ち上がり重視の乗り方じゃなく
じゃなくてサロンみたいにコーナーリングスピード重視だったのも大きいんじゃない？

688 ：音速の名無しさん：2009/02/25(水) 14:23:11 ID:69lmhJiu0

別にバロスやBTも乗りこなせてただろ？
BTに関してはタイトル争いもしてるし。

689 ：音速の名無しさん：2009/02/25(水) 14:28:50 ID:d9+mdSbZ0

バロスはトップ独走中に転んだりとかｗ
あれ93'のヘレスだっけか？

690 ：音速の名無しさん：2009/02/25(水) 16:58:48 ID:FX/pQLP50

>688
ラッセルは、すぐに転ぶ不安定なマシンと言っていたぞ。

691 ：音速の名無しさん：2009/02/25(水) 18:04:08 ID:g7cntiGv0

バロスは93年はトップを走っては最後に転んでたイメージだったが
実際はスペインとオランダだけだったんだな

692 ：音速の名無しさん：2009/02/25(水) 18:32:29 ID:69lmhJiu0

>>690
ラッセルの一言がγの全て？ｗ

693 ：音速の名無しさん：2009/02/25(水) 19:22:51 ID:PHdzEiNV0

シュワンツ大好きなオレでも、
最強ライダーは、ローソン in 1989だな。

まず、あの群雄割拠時代に、4回チャンプってすげえ。
ヤマハ→ホンダのときも、ロッシみたいにスタッフごと移籍じゃないし。
しかも、前年チャンプが、サテライトチームに所属。
エンジニアが金本だったにしても、すごすぎる。
ドゥーハン全盛時代のNSRじゃなく、あの頃のダメダメNSRで、
地味に速さを増していって、各GPで派手なレイニー、シュワンツと渋くトップ争い。
さらにシーズン終盤で慌てるレイニーを逆転、チャンプ獲得。

まさにザ・職人、あの渋さには参った・・・

694 ：音速の名無しさん：2009/02/25(水) 20:20:15 ID:ttKxDU/00

中継もTV大阪系列で熱かったしね。
見てて盛り上ったもん。

ガードナーがいればよかったんだけど、そうしたらジワジワ詰めるローソン、ってのは見れなかったわけだし。

695 ：音速の名無しさん：2009/02/25(水) 21:25:03 ID:iQI6k5zO0

【鬼】ケビン・シュワンツ＃３４【突っ込み】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1036821530/l50

655 名前：音速の名無しさん投稿日： 03/01/06 23:27 ID:O6tvHBsX
８０年代後半、ワークス復帰したスズキRGVγには他車にない特徴があった。
重心が高かったのだ！スズキは非力さをカバーするため、コーナリングスピードを重視し、
実バンク角を稼ぐ高重心化、捩れるスイングアームによりコーナー重視のマシンになった。
ホンダNSRはガードナーの好みもあって、より安定化を目指したため低重心、高剛性
ツインスパーフレーム。おかげで曲がらない車になった。
スズキRGVγは安定化を目指したホンダとは正反対のマシン、とてもセンシティブで
ハイリスクだが突っ込んで曲げるマシンとなった。
即ち、突っ込んで曲がらせるライダーが必要だ。コイツを乗りこなせるのは奴しかいない！

．．．と聞いたことがある。

696 ：音速の名無しさん：2009/02/25(水) 22:39:36 ID:Tvh6Bnl+0

>>693
さらに加えてカミソリと例えられた”あの当時の”500ｃｃ。
マイルドに調教された扱いやすい後期の500とはワケが違う。
そんなマシンを駆り、スペンサー～ガードナー～シュワンツ･レイニーを向こうに４度のタイトル。ローソンすごい

697 ：音速の名無しさん：2009/02/25(水) 22:53:36 ID:pAnyOYOK0

誰も組みたがらない平を男にすると言って８耐優勝。
でも、えらく金くれたから出たと本人言ってた。
熱血と冷静
人生とビジネス
完璧に使いこなせた。
ホンダ時代のハングオンリーンウイズがいい。
９０年鈴鹿のドゥーハンむかついた。
自分の中ではあいつはGPライダー失格。
レベルが下がって勝ち星稼いだだけ。

698 ：音速の名無しさん：2009/02/25(水) 23:08:16 ID:xHNM2N5VO

ローソンがam/pm買収とか笑えるなw

699 ：音速の名無しさん：2009/02/26(木) 00:58:00 ID:OQSsKut60

>>697
ローソンが皮肉屋だったりわざわざ金の話を持ち出すのは照れ隠しなんだと思うけどなあ。
ケニーに「YZR500二台分金掛けてある」ってFZ750を自慢したのもうそっぱちだったし。

700 ：音速の名無しさん：2009/02/26(木) 04:53:01 ID:7tS3Ff3N0

>>699
カジバで勝ったときも、ダンロップのスタッフの賭けで上手くいったんだ、とか言ってたな。
あれもやっぱり照れくさかったのかも。

701 ：音速の名無しさん：2009/02/26(木) 09:23:16 ID:yeRnjP2r0

>>697

もうね、お前は俺かｗ

>熱血と冷静

一見相反する要素があの男には同居してたんだよね。
84年に雨の南アでGP初優勝した時に
「（コースの印象含め、走り終えて）どうでした？」と聞かれ
「ウェットさ」と、木で鼻をくくったような回答してみたり（内心相当嬉しかったはず）
ゆえにつかみどころがなく誤解を招きやすいけど、上の方がおっしゃる通り、シャイな性格がそうさせたのかも。
今で言うツンデレのはしりなのかも？

＞９０年鈴鹿のドゥーハンむかついた。

あの時、ローソン・レイニー・シュワンツのバトル見るために鈴鹿まで出向いてワクワクしてた俺を一気に失望のどん底にたたき落してくれたコアラ野郎ですねｗ
な～んか場違いな奴がちょろちょろウザいな～と思ってたらアレｗ
軽い殺意にも似た憎悪覚えたな。

＞自分の中ではあいつはGPライダー失格。

経験不足差し引いてもブレーキにトラブル抱えてるのがわかっててあんな接近戦挑んじゃいかんよな。
しかも経験重ねた93年にも似たようなことやってシュワンツに特攻してるし。

＞レベルが下がって勝ち星稼いだだけ。

そこまで言ってやるのも可哀想な気がするが、
奴が全盛期へ駆け上がるのと反比例して俺のGPへの興味が薄れていったな。

702 ：音速の名無しさん：2009/02/26(木) 10:26:51 ID:n6HqOSk90

ローソンでもコシンスキーでも何でカジバなんかに行ったんだろ？
やっぱ契約金かな？
しかし、そのカジバがすぐに撤退だし、払った金はドブに捨てたようなもの。

703 ：音速の名無しさん：2009/02/26(木) 13:01:46 ID:Mr7LEpV3O

ヤマハにいてもレイニーにかなわないし
ホンダにいてもミックには勝てないから

704 ：音速の名無しさん：2009/02/26(木) 13:08:27 ID:n6HqOSk90

サテライト。
ローソンはサテライトでチャンピオンになってる。

705 ：音速の名無しさん：2009/02/26(木) 13:27:37 ID:KPSIu+E70

コシンスキーはケニーと喧嘩して乗るマシンが無くて250へ
で原田の速さにイライラしてガンマを意図的に壊したりしたんで日本車しばらく乗れなくる。

ローソンは日本メーカーをカジバが「ローソンくれなきゃGPから撤退するって」って脅したから
みたいなところかな？　日本車だけになるのはまずいと手が出せなかったとか記事があった
(91年移籍後に日本車メーカーが92年に引き抜こうとした時だったかうろ覚え)

ホンダに行ったのはヤマハがコシンスキー500に乗せるんで金無くて(違うチームなのにいろいろあるのね)
マネージャーが1年ホンダに乗れば？で移籍

当時のマシンは乗り難かったけどシーズン中にガードナー負傷したんで
ローソン主導でテストすることに、毎週テストして毎回違うシャシーを作ってチャンピオン
ホンダのスタッフは文句も言わないローソンをかなり信頼したみたいだし。
でもアーブのチームだったってのも含めて全てがうまく行ったんじゃないかな？
エンジン最強だけのNSRが全て良くなったのはこの年からだよね。

706 ：音速の名無しさん：2009/02/26(木) 13:31:58 ID:Mr7LEpV3O

ローソンはヤマハが例年マシン作りに関して
保守的すぎるのに不満でホンダに行ったとかいう記事を
昔雑誌で見た記憶がある

707 ：音速の名無しさん：2009/02/26(木) 13:50:24 ID:uaFZ86m40

ローソンはホンダから
チャンピオンになったらNSXあげるって約束されてたのに
貰えなかったって言ってたね

708 ：音速の名無しさん：2009/02/26(木) 14:21:51 ID:FetwZZjC0

＞55
おもいっきり亀田が…
ハゲドウ

709 ：音速の名無しさん：2009/02/26(木) 14:23:15 ID:FetwZZjC0

あ、やっぱなやむなぁ…
マルボロヤマハのカラーリングもすてがたい…
91、92の頃のラッキーストライク鱸もかっこいいかも

710 ：音速の名無しさん：2009/02/26(木) 17:50:39 ID:t4TsMUOP0

>>705
コシンスキーって89年はまだスポットでGP出るくらいだったのに、
そんなにお金必要だったの？

711 ：音速の名無しさん：2009/02/26(木) 23:19:36 ID:snqRCKqj0

>>705
＞ヤマハがコシンスキー500に乗せるんで金無くて
この年、コシンスキーはＧＰ２５０にスポット参戦しただけで基本ＡＭＡだった。
一応５００にも乗ったけど、全日本鈴鹿だったし。

個人的には、ヤマハワークス再編成でマルボロ／ケニー／ローソンをスンナリ
実現する為に必要なワンクッションだったんではないか、と思っている。

>>707
ホンダを出て行くときに悪口雑言の限りを尽くした、といわれているからね。
コレもその後復縁を果たしてるから、疑問が残る点があるが。

ケニー独立なんかまさにそうだけど、ウワサみたいのはいくつかあっても
ここらへんのことって、未だなかなか明らかにならないね。

712 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 00:04:11 ID:zE6db8Aq0

そういやコシンスキーって
今何やってんの？
超金持ちだっていうウワサは本当？

713 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 00:11:40 ID:lrEKOVzl0

不動産で成功したみたいね、今は知らんけど。

714 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 00:11:48 ID:oe8VFn7R0

居酒屋『じょん』のマスター。

715 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 00:12:59 ID:LLEMbZ3z0

レーサー生活でそれなりに稼いだだろうに
よく不動産なんかに手だすな
スッテンテンになるかもしれないのに
俺ならひきこもって２ｃｈ三昧の生活選ぶところだ

716 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 00:26:35 ID:lrEKOVzl0

>>714
まて、『居酒屋ぢょん』だぜ

717 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 08:29:48 ID:LBd9xOae0

レイニーにメガネ掛けてもらったらケント・デリカットに似るような気がするんだけど俺だけか？

718 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 08:38:04 ID:5c+G0I5j0

ローソンがインディライツに参戦で稼いだ金を食いつぶしたって噂はホント？

719 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 09:03:05 ID:LBd9xOae0

あれだけ計算高い人がインディライツ如きで自分の財産食い潰すワケないじゃん
インディカーだったら話は違ってくるけどね。
大体GPから引退してもデイトナやら8耐、更にはヤマハのイベントとかギャラ貰ってるしさ。

720 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 09:13:00 ID:VBWqtg0TO

ロードライダーって雑誌でレイニー特集あったぞ
インタビューもあったから皆買ってやれよ

あとライスポにはスペンサー・プチ特集もあったぞ

721 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 09:14:56 ID:wGRJrB/kO

おう、ロードライダー、ゲットした

722 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 12:39:24 ID:gWra+K7+O

ローソンはスペンサーやガードナーと違って4輪もセンス良かったけど
確か資金面で挫折したはず

723 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 13:11:26 ID:LBd9xOae0

インディライツからインディカーに行きたかったけどスポンサーが付かない→自腹？ありえねーｗｗｗ

じゃ辞めよう　　って流れじゃなかったっけ？

724 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 17:56:13 ID:xAttD3z90

Ｆ１のように、８０年代のレースをフルサイズで見たいけど、

725 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 18:13:39 ID:wFlJPtGtO

>>720
情報サンクス

>>717
その発想はなかったｗしかし納豆食う

726 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 18:31:33 ID:ljjhEOYK0

>>717
当時はテレビで普通にWGPが見れたので、バイク好きなヤツに言えば
「ああ！似てるな！」って返事が返ってきたよｗ

727 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 19:08:02 ID:DYRdwD/o0

俺の印象だとレイニーは
ターミネーター1に出てたマイケルビーン

728 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 19:21:51 ID:FQw6IL8WO

アメリカの田舎で農業とか自営業やってる白人のイメージそのまんまって感じだよな

729 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 19:48:15 ID:K5IoGhc50

スペンサーは名前知らないけどＴＶでよく見る情けない顔のアナウンサー？にそっくり・・・

730 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 19:52:12 ID:DYRdwD/o0

スペンサーはファイトクラブのエドワードノートンかな

731 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 20:47:31 ID:TB8fO8Im0

スペンサーは福原愛に似てる。（なんか泣き顔）
昔のレイニーはデビューした頃の松田聖子。（髪型が）
しかしレイニーは残念。なんとか神経つながんないのかよ。

732 ：音速の名無しさん：2009/02/27(金) 23:01:42 ID:2DyXbQyu0

>>731
レイニーの第六脊椎骨折のレントゲン写真はスゴイよ。乳首の辺りの背骨が斜めに日本刀で
ぶった切ったように折れて背骨一つ分ずれている。アレで生きていたのが不思議です。

733 ：音速の名無しさん：2009/02/28(土) 00:10:53 ID:GwWTZXmt0

レイニー事件であの背中のコブが出来たんだっけか？

734 ：音速の名無しさん：2009/02/28(土) 00:14:35 ID:HyGOnmNHO

スペンサーはピーウィー・ハーマンだろ

735 ：音速の名無しさん：2009/02/28(土) 00:25:15 ID:uIkvEqiO0

>722
ガードナーは四輪でも結果出してるぞ。JGTC

736 ：音速の名無しさん：2009/02/28(土) 01:25:46 ID:T1U0jQKu0

>>733
あれは空力が目的だからレイニーとは無関係

737 ：音速の名無しさん：2009/02/28(土) 04:05:30 ID:GV/Ry5w/0

>>733
最初は125の誰かがヘルメットの後ろに発生する不圧を上手く空気が流れるようにコブ付きツナギを作ったハズ
ショックアブソーバー効果は２次的なモノでしょ

738 ：音速の名無しさん：2009/02/28(土) 13:11:21 ID:5qmXwM4JO

ロードライダーのレイニーのインタビュー記事は最後の内容が痛々しいな

739 ：音速の名無しさん：2009/02/28(土) 13:14:11 ID:PaeocRFC0

ロードライダーに載ってる91ＹＺＲって何かおかしくない？
89のカウル付けたチャンポン仕様？89ＹＺＲを91レイニーのカラーリングに塗りなおしただけ？

740 ：音速の名無しさん：2009/02/28(土) 17:44:09 ID:VwzMorvP0

>>733
ダイネーゼが最初にやりだした。
レイニーがWGP出る前からちょこちょこいたよ。

脊椎パットも効かない時は効かないんだねえ．．．当たり前だが。

741 ：音速の名無しさん：2009/02/28(土) 19:10:19 ID:LorRlKMEO

>>739
あ、確かに…
側面のｴｱｲﾝﾃｰｸ？が大きすぎる気がするね。
91シーズン前のテストで使われた、前年型のYZRとか？

742 ：音速の名無しさん：2009/02/28(土) 20:59:33 ID:B3wQ6S+b0

写真を貼らなきゃぁ

743 ：音速の名無しさん：2009/02/28(土) 22:04:40 ID:LyoJHI9G0

>>742
ちょっと本屋に行けば見れるものを・・・

744 ：音速の名無しさん：2009/02/28(土) 22:40:58 ID:TV6vPIH50

レイニーが鈴鹿で週回数を間違えたから
最終ＬＡＰで白旗を振るようになったんだっけ？

745 ：音速の名無しさん：2009/02/28(土) 23:46:53 ID:9GTqu79W0

レイニー最終ラップ勘違い事件て、あれほんまかいな
シュワンツに届かなかったのが悔しくって言い訳したんじゃないの

746 ：音速の名無しさん：2009/02/28(土) 23:53:22 ID:PaeocRFC0

レイニーってあまり言い訳しないタイプに思える
ドゥーハンに勝てなくなってきた時も
「俺もマシンもベストな状態だ、でもミックは速すぎてついていけない」とか言ってたし

747 ：音速の名無しさん：2009/03/01(日) 00:39:33 ID:+pofeWAV0

>>740
坂田が最初じゃなかったっけ？

748 ：741：2009/03/01(日) 01:06:15 ID:hFTpDyLLO

>>742
携帯太郎なもんで…
サーセンｗ

749 ：音速の名無しさん：2009/03/01(日) 14:34:29 ID:NIHwqsDWO

言い訳とか(笑)

750 ：音速の名無しさん：2009/03/01(日) 17:05:25 ID:PPwsAh+60

>>745
一応最終コーナーとか最終シケインとか、仕掛けようと思えば出来そうな雰囲気だったのに
なんにも仕掛けるそぶりも見せなかったから、間違えたってのは本当のような。

751 ：音速の名無しさん：2009/03/01(日) 17:38:47 ID:1jdEFmCt0

何かのインタビューで、「まだ最終lapじゃないのに、何でシュワンツはあんな飛ばしてんだ？
おかしくなったか？」とか思ったって言ってたから、ホントに勘違いしてたみたい。
lap数を電光掲示板でなくて、ちゃんとサインボードで確認してれば良かったんだけどね。

殿も94年の鈴鹿で同じことやらかしちゃったし。

752 ：音速の名無しさん：2009/03/02(月) 14:01:32 ID:8ERdPvNvO

>>740
片山がつけてる画像見た事あるぞ

753 ：音速の名無しさん：2009/03/02(月) 14:09:50 ID:Joc7AVLM0

片山のツナギってクシタニだっけ？

754 ：音速の名無しさん：2009/03/02(月) 14:11:47 ID:zjO/O2RY0

バギー玉井だったと思う

755 ：音速の名無しさん：2009/03/04(水) 20:46:06 ID:BPzeRIeR0

あげ

756 ：タナケン、復活!?：2009/03/05(木) 15:06:44 ID:g/X1KwrX0

ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1236232599837.jpg
整流スポンジを背負って走るズーミング

757 ：タナケン、復活!?：2009/03/05(木) 16:09:46 ID:g/X1KwrX0

ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1236236226977.jpg
85/9のCS誌
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1236236312525.jpg
33番は誰ですか?20年近く悩んでます。
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1236236476899.jpg
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1236236521008.jpg
GP不参戦？

758 ：音速の名無しさん：2009/03/05(木) 21:55:01 ID:2sIksxjp0

>>757　参考になるかどうか判らないが
８８年ブラジルでステファノ・カラッキが
３３番ホンダでエントリーしてる。

759 ：タナケン、復活!?：2009/03/05(木) 22:17:15 ID:g/X1KwrX0

>>758
写真は84年のフランスGPだと思ってます。
黄色いマンクや33番の後がT.エスピだと思いますんで・・・

760 ：音速の名無しさん：2009/03/05(木) 23:03:56 ID:2sIksxjp0

>>759 後ろからフレイモント
マンク、エスピ、？・・・・？
マシンはなに？
３３は年間指定じゃなさそう？

761 ：タナケン、復活!?：2009/03/05(木) 23:19:17 ID:g/X1KwrX0

>>760
マシンもよくわかんないですorz
84TZ250はノーマルは反対側のシングルディスクでした。

33は年間指定では無いようで、A.ポンスもつけてたりします。

762 ：音速の名無しさん：2009/03/05(木) 23:30:52 ID:jla6gbfBO

後ろの15はジャック･コルヌかな？

763 ：タナケン、復活!?：2009/03/05(木) 23:39:23 ID:g/X1KwrX0

>>762
84年はコルヌは9を付けてます。
>>760さんの指摘とおり、R.フレイモントかと。
イギリスからRS250Rに乗りましたね>フレイモント

764 ：音速の名無しさん：2009/03/05(木) 23:40:19 ID:2sIksxjp0

>>762　パリジェンヌカラーだから、そう思ったけど
コルヌーは８４年は９番指定みたい

765 ：音速の名無しさん：2009/03/06(金) 00:37:25 ID:tHjTJJF30

R.フレイモントをググッてたら富沢のチームがでてきた

766 ：音速の名無しさん：2009/03/06(金) 01:11:47 ID:tHjTJJF30

ttp://www.f1network.net/main/s180/st79101.htm
こんなのがでてきた
これだと33はDonnie McLEOD　ドニー・マクレオド？
でも画像を見てみると明らかに違う
ttp://www.f1network.net/main/s180/st108360.htm

で､俺の勝手な思い込みだとGuy BERTIN　ギ･バルタンではないかと
８５のフランスＧＰでは３３をつけてるんで前年も付けてるかも
地元のＧＰって言う事である程度自分の好きな番号を付けれるんでは？

767 ：音速の名無しさん：2009/03/06(金) 01:17:31 ID:tHjTJJF30

訂正
３３をつけてたのはフランスじゃなくて日本だった…

768 ：タナケン、復活!?：2009/03/06(金) 02:53:48 ID:80Xak9O10

ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1236274961119.jpg
84年の8耐。バルタン選手は白ヘルなんです・・・
マシンも白赤のMBAでしたし

皆さんいろいろありがとうございます

769 ：音速の名無しさん：2009/03/06(金) 03:11:18 ID:vF/kOxOG0

パトリック・イゴアとか名前知ってても顔は知らんｗ

770 ：音速の名無しさん：2009/03/06(金) 10:04:09 ID:ZVy/LoX20

イゴアはイケメン、コードレイは渋いオッサン

771 ：音速の名無しさん：2009/03/06(金) 10:28:02 ID:r8vgzxNO0

>>768
バルタン選手って書くとバルタン星人みたいだ。
仏語に一番近いカタカナってどうなんだろう。
俺的にはギュイ・ベルタンと思ってたけど。

772 ：タナケン、復活!?：2009/03/06(金) 11:12:42 ID:80Xak9O10

>>771
ベルタン表記がベターでしょうか・・・
ヴィメルよりもウィマー表記になじみがあったりする自分。
83年とかKR250に乗ってたH.Guilleux選手がガルースからギュイに変わったのは
ビクーリしました。
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1236304709791.jpg
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1236305372899.jpg
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1236305403601.jpg

773 ：音速の名無しさん：2009/03/06(金) 11:46:33 ID:tHjTJJF30

どっからこの画像拾ってくるの？

774 ：音速の名無しさん：2009/03/06(金) 22:41:13 ID:ECg3UvHi0

このころのフォームって今のライダーのフォームになれてたら
全員リーンアウトに見えるわ

775 ：タナケン、復活!?：2009/03/08(日) 20:01:57 ID:09K44mtk0

>>773
昔の雑誌の勝手スキャン・・・

ただ今83日本GPうp中

776 ：音速の名無しさん：2009/03/09(月) 23:58:50 ID:dDrp41Gu0

どこへあげてるの？

777 ：音速の名無しさん：2009/03/10(火) 00:21:56 ID:U4JCaRqA0

>>775
非常に申し訳ないが、もしあれば83年のＧＰの記事等をうｐしてほしい・・・
どんな言葉で伝えられていたのか、非常に興味がある

778 ：タナケン、復活!?：2009/03/10(火) 09:39:39 ID:wZ6ucgkj0

ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1236645198136.jpg
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1236645242331.jpg
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1236645281104.jpg
ってWGPのことだった?>777

動画
ttp://www.wazamono.jp/bikemovie/

779 ：音速の名無しさん：2009/03/12(木) 01:21:18 ID:kVru0Xr30

ton!

780 ：音速の名無しさん：2009/03/12(木) 22:40:57 ID:WC6rr7DI0

hosyu

781 ：音速の名無しさん：2009/03/16(月) 11:05:57 ID:bDOHM6SmO

782 ：音速の名無しさん：2009/03/16(月) 17:27:00 ID:yqpfx7x3O

平やガードナーやレイニーが一時期南海部品のツナギに一斉に変わった時期があったけど、あれは
南海がバブル景気だったのか、クシタニとかがやばかったのかどっちだったんだろう

783 ：音速の名無しさん：2009/03/16(月) 17:44:43 ID:N/UIAGWV0

前者だと思う。

784 ：音速の名無しさん：2009/03/16(月) 20:05:39 ID:vOMXMkhY0

ナンカイのツナギやショウエイのメット被ってた有名どころライダーは大金積まれて買収されてただけ

785 ：↑：2009/03/16(月) 20:41:38 ID:R7EyOrBY0

アライ厨www

786 ：音速の名無しさん：2009/03/16(月) 20:41:58 ID:yqpfx7x3O

そういやショウエイは一回倒産してんだよなあ．．．

787 ：音速の名無しさん：2009/03/16(月) 23:50:04 ID:i5P6113A0

>>782
正直スペンサーが南海部品って
エーって思った。
バブルだったのだろう・・・ベン・スピーズが今HJCのヘルメットを被っているのもなんというか・・

788 ：音速の名無しさん：2009/03/18(水) 12:56:28 ID:ls8lSigq0

スペンサーのころは一点集中って感じでまだ納得できたけど、タカイの平やクシタニのガードナー
が転んだのは驚いたな。

789 ：音速の名無しさん：2009/03/18(水) 23:03:17 ID:ilhsubK+0

ガードナーなんか90年のシーズン中にクシタニから南海になってたけんね。
シーズン半ばでの装備の変更なんて、契約はどうなってたんだろう？

790 ：音速の名無しさん：2009/03/18(水) 23:12:58 ID:UDC4MDiH0

ローソンのベルもたしかシーズン途中でショウエイに変わったんじゃなかったっけ

791 ：音速の名無しさん：2009/03/19(木) 19:31:25 ID:0HL9SB3WO

アルパインスターとかガエルネとか、さすがにブーツは譲れなかったのかね。

792 ：音速の名無しさん：2009/03/19(木) 20:15:08 ID:7nZAMwkt0

>>791
欧米人と日本人では足形（ラスト）が根本的に違うので合わないんじゃないかな？
メットはパッディングで調整できたけど。

793 ：タナケン、復活!?：2009/03/19(木) 22:00:36 ID:6p/7kGvU0

怪我した時はロブのブーツを借りる・・・

794 ：音速の名無しさん：2009/03/20(金) 00:16:05 ID:F/c7hpQj0

マッケルニとかイゴアとかって
何故にワークスマシンに乗れたのか不思議だった

795 ：音速の名無しさん：2009/03/20(金) 00:51:09 ID:XY9u3Ddv0

サロン兄弟って何やってんだろ？
完全に禿上がってるのは予想つくが…

796 ：音速の名無しさん：2009/03/20(金) 21:17:49 ID:HhKRRANGO

多分バイクディーラーみたいなのやってるんじゃないの？
平さんみたいな感じで。

797 ：音速の名無しさん：2009/03/20(金) 22:11:33 ID:K2RfHERfO

シュワンツ最高！
＼(^ っ^)／

798 ：音速の名無しさん：2009/03/21(土) 21:56:43 ID:mIzP6haY0

>>794
ビックマックはスコールバンディッド・スズキで頑張ってたから、
結構評価されてたように思う。

イゴアは、耐久の実績があるにしても、
フランス人だったからチーム・フランス・ヤマハに入れただけだと、オイラは思ってる。

799 ：タナケン、復活!?：2009/03/21(土) 22:36:27 ID:o7lJve8x0

>>794
ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1237641534263.jpg
ロブは84ザルツブルグ(パズルの1000ピースのレース)でのフロントローを
83ガンマ(XR40エンジン)で取ったりして結構話題のライダーでしたよ。
84はマン島も勝ったし・・・

マモラがロブはブレーキングがうまいって記事読んだことあります。
あれだけの体重があるのにって・・・

88年GPフル参戦のシュワンツにギアレシオやコースのアドバイスしたり
直線では引っ張ったりしたそうな・・・

86年に平がアゴのチームでシーズン前にロブがマシンにまたがっての
ポジション合わせを目撃した時、シートストッパーをめいっぱい下げて
かつ、スクリーンを大きくカットしてやっと収まったのにはびっくりしたと・・・
GPI誌にありました。

800 ：タナケン、復活!?：2009/03/21(土) 22:37:32 ID:o7lJve8x0

801 ：タナケン、復活!?：2009/03/21(土) 22:40:04 ID:o7lJve8x0

2重カキコスマンorz

802 ：音速の名無しさん：2009/03/22(日) 21:22:45 ID:eFW20Z4n0

>>799
ズーミングタクスィさんのフォーム超かっけえ！
ある意味モダンだ。

803 ：音速の名無しさん：2009/03/22(日) 22:30:34 ID:hCnYU5l40

>>800
なぜだろう・・・全員のフォームがものすごくかっこよく見える
現代のぶらさがりオンザレールコーナリングフォームと違って
マシンとの一体感を感じるわぁ

804 ：タナケン、復活!?：2009/03/22(日) 22:34:37 ID:Ol+4b84H0

82TBCをPつきにあげてあります。
Pは500から連番
ttp://www.wazamono.jp/bike_pass/

805 ：音速の名無しさん：2009/03/22(日) 22:41:43 ID:DyX+JwPs0

>>804
乙です！！

806 ：音速の名無しさん：2009/03/24(火) 00:02:08 ID:D8LZLeVHO

おつ！

807 ：音速の名無しさん：2009/03/26(木) 21:37:10 ID:5Iir6s+20

今この四人のレプリカって売ってないよね？

808 ：音速の名無しさん：2009/03/26(木) 22:06:08 ID:kUFWz0q/0

こないだwowowで「マイク・タイソン伝説」を見てたら
なんとなくフレディ・スペンサーのキャリアと近いモノを感じた。
チラ裏スマソ

809 ：音速の名無しさん：2009/03/27(金) 22:43:22 ID:T/9/61YG0

>>807
もうバイクもレプリカとかないし、若い子もバイク乗らないし、売れないし。

810 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 00:21:34 ID:LhtbKFuK0

80年代～のバイクを現代の技術で次々復刻させるのはどうだい
カタナとか500ガンマとか

個人的にはＯＷ-01を出してほしい今なら買える

811 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 00:23:21 ID:ihOAlKjl0

ほしゅ

812 ：タナケン、復活!?：2009/03/28(土) 00:46:11 ID:Ue+58Fr80

400ガンマは(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

3MAよりもポジション楽そうだし

813 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 07:03:55 ID:Kp18bx210

>>812
3MAのポジションってそんなにきついかな？165cmの俺でも余裕だよ。
腰が悪い人にはつらいかもしれないが。

俺は4気筒ガンマのキャブ調を出す自信が全くないw

814 ：タナケン、復活!?：2009/03/28(土) 09:22:14 ID:Ue+58Fr80

>>813
そうですかorz
172cmですがリーチが短いからかなあ・・・
あと5cmくらいハンドルバーが高いと良いんだけど。
前傾がきつくて首を起こし続けるのがしんどい。
(；・∀・)ﾊｯ?胴が長いってことか・・・

左手手首も痛めてるから20分以上連続で乗ってられない(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

815 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 11:31:43 ID:gvxLoHkx0

3ＭＡってなんやー？

816 ：タナケン、復活!?：2009/03/28(土) 14:07:29 ID:Ue+58Fr80

>>815
3MAはTZR250の後方排気のことです。
88fujiスーパースプリントうp開始

817 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 16:31:16 ID:skXLfDEG0

「乗り換えたらツアラーかと思う程楽チン」
と3MA＆HK31を所有する者が言ってみる
>816
乙です

818 ：タナケン、復活!?：2009/03/28(土) 16:43:10 ID:Ue+58Fr80

pは32801から連番予定

819 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 20:01:23 ID:nk2V4C6Q0

>>818
早速落とさせてもらってます　1009
いきなりアイドル時代のゴクミのCMで笑ったｗ

820 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 20:11:48 ID:nk2V4C6Q0

04のｐがわかりません・・・

821 ：タナケン、復活!?：2009/03/28(土) 20:19:41 ID:Ue+58Fr80

3804かも

822 ：音速の名無しさん：2009/03/28(土) 21:15:16 ID:nk2V4C6Q0

>>821
落ちてきました　1009

823 ：音速の名無しさん：2009/03/29(日) 00:08:29 ID:ihOAlKjl0

うかわ

824 ：音速の名無しさん：2009/03/29(日) 02:36:48 ID:2+I1+U1p0

もう　この3人のアメリカ人ショットのかっこよさとイったら気絶しそうw
http://www.gpone.com/Vcolonna/Vcolonna.asp?NNews=3657

825 ：音速の名無しさん：2009/03/29(日) 13:30:21 ID:ZYZSBu8z0

おいニッキーも入れろよ
おなじアメリカ人チャンピオンだぞ

826 ：音速の名無しさん：2009/03/29(日) 17:05:24 ID:1EFjJStr0

>>824
気絶した

827 ：音速の名無しさん：2009/03/29(日) 17:39:49 ID:dBZKsOO00

>>824
この三人がフェンシングの剣みたいなの持って並んでる写真もあったよね。

828 ：音速の名無しさん：2009/03/29(日) 23:21:35 ID:lJ+KDh/i0

>>824
ロスマンズ・ホンダのローソンが格好良すぎる。
それはともかく、個人的にはローソンのライディング・フォームが一番カッコ良いと思っている。

この写真見ていたら、ロスマンズ・ホンダのNSR250が欲しくなってきた。

829 ：音速の名無しさん：2009/03/30(月) 00:14:03 ID:IobyuBWLO

たしかにローソンのフォームはかっこいいよな
あとコシンスキーのも好きだな

830 ：音速の名無しさん：2009/03/30(月) 11:39:13 ID:Rrkd718T0

いまさらだけどどっかの雑誌（名前忘れた）でローソン特集やってたね

831 ：音速の名無しさん：2009/03/30(月) 11:39:32 ID:L1+jKFqEO

ライスポのローソン特集良かった。
ロードライダーは来月号に期待だな。多分シュワンツ特集が来ると見た。

832 ：音速の名無しさん：2009/03/31(火) 17:54:41 ID:4GN/JSPQ0

ほしゅ

833 ：音速の名無しさん：2009/03/31(火) 20:21:02 ID:RYIA92OK0

>>831
シュワンツの特集は何年か前にもやったよね。
オレは買わなかったけど。
日本人の特集はないのかな。

834 ：音速の名無しさん：2009/03/31(火) 22:22:18 ID:PXZIQGEt0

スペンサー特集見たけど、当時を知っている人からしたら単なる成績の列記で
少々拍子抜けした。舞台裏とか秘話とかあればよかったんだけど

835 ：音速の名無しさん：2009/04/01(水) 13:01:15 ID:gXkcbiOK0

スペンサーはGPでの活躍期間短いし、他でもいろいろ書かれてるからあまり新鮮なのないからね…
ロードライダーに書いてる記者がローソンと仲良いみたいで当時の話が書かれたAMAの特集の時に
ローソンのイメージ変わったけど。
シュワンツはすでにやってるけど、ケニーってあったっけ？レイニーも無かったような？

836 ：音速の名無しさん：2009/04/01(水) 18:46:24 ID:3XPb6jVw0

>>828
前年のYZRの時よりNSR乗ってる時の方が頭とか上体がインに入ってる写真とかみて、
余程曲がんないんだろうなって思った。

>>835
ケニーはお父さんの方なら2月号でやってるし、レイニーは先月号だったよ。

837 ：音速の名無しさん：2009/04/01(水) 23:21:53 ID:2lEOlOO50

ロードライダーで、GP時代のローソン特集やってないよね？
たしかガードナー特集で、どさくさ紛れ的な扱いだったような…

タナケンさん、スーパースプリントうｐ　ありがとうございました。
やっと見終わりましたw　懐かしくて嬉しかったですw
当時、友人と観に行って、ガードナーがコースアウト寸前だった時、
皆が「うおぉーーーっ！」って叫んだのを思い出しました。
ドーハンVSドーソンを1コーナーでフェンス越しに見てて、Fサスがほんとにバリ伝のように
ゴフッって沈み、ペカッとバンクして去って行くのにも感動したもんですw
　TBC…　ローソンが平に抜かせてやるやつをお持ちでしたら何卒ごにょごにょ…

838 ：音速の名無しさん：2009/04/02(木) 11:50:37 ID:ude4CwDN0

スペンサー氏のライディング講座
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238626995/
ttp://f1express.cnc.ne.jp/index.php?teiko_id=207177&cat_id=46&top_flg=1

839 ：タナケン、復活!?：2009/04/02(木) 21:35:44 ID:xjvFGpo/0

P無しに86TBC。画質今ひとつ・・・

840 ：音速の名無しさん：2009/04/02(木) 22:49:39 ID:Gtkc2j5A0

>>838
それってどの程度のレベルの人が受けるべきものなのかしら？
なんか適当に応募したら、受理されたっぽいメールが返信されました

当方、奥多摩デビューしたてって感じの無理やりハングオフしてるような初心者です

・サーキット走行経験なし
・ヒザすり経験なし
・バイク→CBR600RR（国内仕様）
・装備→araiフルフェイス、普通のツーリングジャケット、バンクセンサー付ライダーズボン。
　※ツナギもってない。ブーツ持ってない。

そんなんじゃ辞めといたほうがいいかな？

841 ：音速の名無しさん：2009/04/02(木) 22:54:34 ID:SolN8IPL0

スペンサー氏「第一回目の今日は、コーナーの中ほどでリアタイヤを空転させて
エンジンの回転数を無理矢理パワーバンドに持っていくレッスンをしましょう。
これで立ち上がりにロケットのような脱出が可能になります。じゃあ>840さんから」

842 ：音速の名無しさん：2009/04/03(金) 23:23:34 ID:/3wZFpN30

皆さん、落ち着いて。
途中で恐怖心に負けてスロットルを戻すと>>840さんのようなことになります。
敵に勝つ前に己に勝つ。
はい、次、ジョル・・・ジョル？・・・ホルヘさん？どうぞ。

843 ：音速の名無しさん：2009/04/03(金) 23:26:29 ID:T9Pw5g360

837です。　タナケンさん、ありがとう!!!!!!!!!!ございます!!!!!!!!!!!!!!!!!!
フォームのきれいなライダー同士のバトルは素晴らしいですね！
エディーはもちろん、平のマシンをねじふせるライディングも凄い！
ほんとに昔はバイク流行ってましたもんね！　　…見終わって興奮しておりますw

844 ：音速の名無しさん：2009/04/04(土) 00:12:27 ID:RRAWtKRvO

良い流れですな。と言うことで80年代後半にダイネーゼのバッタもんでレプリカつなぎ売ってるメーカー有ったよね？
デビルマークの角が3本のやつ。兄貴がマルボロ持ってて俺がラッキーストライクだった。メーカー名覚えてる人いますか

845 ：音速の名無しさん：2009/04/04(土) 06:08:21 ID:HjYbjohz0

ダイネーゼのバッタもんと言えば光輪のプリカーナかな？
たしかデビルマークに余計な角も付いてた気がするｗ

846 ：音速の名無しさん：2009/04/04(土) 10:20:42 ID:RRAWtKRvO

プリカーナwそれだ。
ロゴもワッペンもちゃんと入ってて、なかなか良い出来でしたよw

847 ：音速の名無しさん：2009/04/04(土) 12:58:18 ID:779U1k/+0

当時は南海・ロスマンズ、タイチ・シュワンツに憧れたな
カキには買えない値段だったけど・・

そういや92NSR-SE買ったときにおまけで貰ったダサいツナギが
一度も着られる事も無く眠ってるｗ

848 ：音速の名無しさん：2009/04/04(土) 17:09:04 ID:nuaG+OeI0

普通に買うと12万とか15万だったけど、サイズ限定とかでたまに洋品店で
59800円で吊るしているスペンサーとかドゥーハンのツナギを見て
素で買おうとしたりした。思い出に買っていてもよかったかもしれんな～

849 ：音速の名無しさん：2009/04/05(日) 04:40:50 ID:kERPRDH20

ヤマハ時代の原田レプリカとか若井レプリカのメットって
今も新品で買えるのかな？

850 ：音速の名無しさん：2009/04/05(日) 10:20:54 ID:lOaJXgWY0

>>849
日本中探せばどっかにあるかも知れないけど、
ttp://www.yf-design.com/index.html
ここならペイントしてくれんじゃない？

当時彼らのペイントはイーグルジャパンだったと思うけど、無くなった？

851 ：音速の名無しさん：2009/04/05(日) 11:34:24 ID:kERPRDH20

thanx!
若井とノリックってX8だったんだ
X8ならほぼ新品持ってたのに人にあげちゃったorz
この頃のデザインも既に結構派手だけど最近の
メタリックで意味不明なのに比べるとコンセプトが
ハッキリしてて全然イイと思う。

やっぱトロイリーデザインからカオスなメットが増えたのかな？
未だにトロイリー＝モトクロスな印象なんだけどｗ

852 ：音速の名無しさん：2009/04/05(日) 19:53:05 ID:Y0is6Ofr0

>>844
ツナギで思い出して
kushitaniのHP見たけど
Ｋラインなくなってるのな。まぁ当然かｗｗｗ
おいらは’85位にＫをちょっと複雑にしたツナギ25マソでオーダーしたが
未だに吊るしてある。最近やせたんで十分着れる♪

853 ：音速の名無しさん：2009/04/06(月) 15:46:24 ID:PHHqvJkh0

クシタニって品質は良いんだが90年頭くらいまでワロスなデザインだった
で値段聞くと高くてビックリしたもんな
国内でまともなデザインのメーカーが無いから皆MA－1着てたしｗ

854 ：音速の名無しさん：2009/04/06(月) 18:14:22 ID:3HTa4QCA0

ペプシシュワンツが走っている富士スーパースプリントって、
どっかで見られないでしょうか？

ステップやマフラーから、火花バチバチの凄まじい奴。

855 ：852：2009/04/06(月) 19:47:50 ID:sztncWOc0

>>853
そのワロスのデザインを着てたというか未だに持ってる俺って。
今のツナギと比べてもデザイン悪くないと感じてた俺って・・orz

856 ：音速の名無しさん：2009/04/06(月) 20:41:03 ID:cahETRrN0

ツナギ高かったなぁ・・・
当時、高校生だったけど、単車もツナギもローンで買っちゃった。
高校生がローン組めるなんて、今じゃ考えられんな。
まさにバブル！！

857 ：音速の名無しさん：2009/04/07(火) 00:15:40 ID:gJW9o7nP0

個人的にはクシタニ、タカイがデザインいいなって思ってて
逆に南海、カドヤはう～～んだったな(と、いいつつもカドヤのジャケットきてたけどｗ）
南海なんか特に酷くてロスマンズの時のスペンサーとガードナーを比べてみて
何この手抜き？って思ったもんだがな

858 ：音速の名無しさん：2009/04/07(火) 02:00:43 ID:t/d7VpVS0

カドヤといえば北斗の拳風バトルジャケットかな
普通なのもあるんだけどカドヤ＝黒だったよ
個人的には
イエローコーン＝レスキュー隊
TAKAI＝レプリカ乗りに相性抜群
クシタニ、タイチ、GW＝堅牢堅固
ハロルズギア＝洗濯が大変

結局ユニクロ+プロテクターで落ち着いちゃったけどｗ

859 ：音速の名無しさん：2009/04/07(火) 23:40:55 ID:cJ2AForE0

854>>４年前ウィックでビデオ在庫を発見しオーダーしたけどダイジェスト版でちっとも面白くなかった...
88富士スーパースプリントは確かTBS系放映だったはず...
ぺプシスズキは89プロトタイプ持ち込んでたね。本当シュワンツって凄カッコイイよなぁ...

860 ：音速の名無しさん：2009/04/08(水) 18:19:30 ID:3MfIUAWF0

最多勝でチャンピオンになれなかったり
シュワンツは刹那的な速さがあったもんな
それとスズキ一筋だったのも良かった
ホンダ、ヤマハに移籍しててもレイニー、ドゥーハン
には勝てなかった気がする

861 ：音速の名無しさん：2009/04/08(水) 19:07:51 ID:tt8l23zY0

ペプシ時代のシュワンツは若きチャレンジャー的良さがあってだいすきだったけど
ラッキーストライク時代になるとチャンプ取れないくせに俺は速いんだ最速だオーラ出しててすきじゃなかった

862 ：音速の名無しさん：2009/04/08(水) 22:38:23 ID:K7TZiZr60

いまだとストーナーさんがそれですかね
いややつは謙虚だな・・・キャラが薄いともいうが・・・

863 ：音速の名無しさん：2009/04/08(水) 23:35:06 ID:3MfIUAWF0

立場的にはSBKの芳賀みたいな感じで
気分的にはヤマハ最終年の原田みたいな？

864 ：音速の名無しさん：2009/04/08(水) 23:54:59 ID:T5gMjp780

シュワンツは90年から変わったと思う。
だけどオフでMTBで骨折したりしてテストが遅れ開幕に間に合わずシーズン半ばで復活するも序盤の取りこぼしを取り返す為、無理して転倒...みたいな（笑）
今でも大好きだなぁ。観ていてあんなにドキドキハラハラする奴はそう居るもんじゃないし。

865 ：音速の名無しさん：2009/04/09(木) 00:23:29 ID:RE0laxlG0

シュワンツは、フォームが天文学的に格好悪い。

866 ：音速の名無しさん：2009/04/09(木) 00:47:19 ID:hmQKOgjS0

ドゥーハンしかり。
けどシュワンツのフォームかっこいいというレスも結構見るな。
不思議なもんだ。最初にロードレースを見てシュワンツのファンになったらそうなるんだろうか

867 ：音速の名無しさん：2009/04/09(木) 01:43:34 ID:4b96jMEM0

シュワンツはワンダバダが名付けた「スーパーピノキオ」がほんとにピッタリくる
最後は結局鼻は折れたんだろうか

868 ：音速の名無しさん：2009/04/09(木) 02:04:10 ID:qeGj3AAw0

>>866
あのリーンアウトとのライディングフォームは独特でしたね。

シュワンツと言えば、

コース上のオイルに乗かって転倒した後、
マーシャルのところに駆け寄って”オイル旗はこうやって振るんだ”と
言わんばかりに、自らオイル旗を振ってるシーンが思い出されるな。

869 ：音速の名無しさん：2009/04/09(木) 06:53:37 ID:NqEn2cbv0

レイニーのような完璧超人が相手だったから
シュワンツも意地が爆発してがんばってたし
あそこまでお互い意識しあったライバル関係って
今はもちろん過去にもない気がする

例のレイニーの周回間違いってサインボードのミス？

870 ：音速の名無しさん：2009/04/09(木) 07:43:43 ID:FjhLmZj/0

業界最大資本のホンダに乗る天才フレディ相手に弱小カワサキで対抗したエディを忘れるなよ

フレディ？誰だいソイツは

↑WGP500でヤマハ時代言い放った名言だろ

871 ：音速の名無しさん：2009/04/09(木) 14:53:11 ID:Mrfefesq0

しかし20年前の人気も、20年後の現在のカリスマ度もやはり

フレディ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ローソン
なのであった・・・

872 ：音速の名無しさん：2009/04/09(木) 16:50:03 ID:PJKmlIj00

>>854
あいよー。　パート４まであるのかな？
Super Sprint '88
http://www.youtube.com/watch?v=eIx4dQQqPQg

873 ：音速の名無しさん：2009/04/09(木) 23:17:44 ID:51CaM+Oo0

>>865
俺はむしろ逆。ガードナーとかローソンあたりの世代だとそう思うのだろうね。
88日本GPで初優勝した時のガードナーとのフォームの違いは今も強烈に印象に残ってるな。

874 ：音速の名無しさん：2009/04/10(金) 13:31:41 ID:m/MR7kL10

今の250上がりライダーみたいな頭をインに落とし過ぎるフォームは好きになれん・・・
ホンダ時代のローソンみたいにバイクが曲がらないから頭がイン寄りに入ってるのとは違うからなぁ

シュワンツにしろローソンにしろやはり頭は軸の上にあって乗りこなしてる感があってカコイイ

875 ：音速の名無しさん：2009/04/10(金) 14:42:30 ID:0Eiw+j/50

一番の変態フォームはマモラだと思う
よくネタで短足だから足が届かないとか言われてたけど
あれで速いんだから面白凄い

876 ：音速の名無しさん：2009/04/10(金) 15:11:23 ID:SB1zBySx0

超グリップタイヤでジェットコースターみたいに
ラインをトレースする走りだからあんなフォームになるんだろうか
ラインの自由度やマシンの挙動変化に対して修正が効かなさそうな気がする＞頭落としフォーム
一人で走ると速いけど、ダンゴになるとタイム落ちそう

877 ：音速の名無しさん：2009/04/10(金) 16:55:55 ID:gTgCZjq+0

>>872

ＴＨＸ！！
Super Sprint '88　で検索ね　　　(._.) φ メモメモ

878 ：音速の名無しさん：2009/04/10(金) 17:53:10 ID:UUTpcDUlO

>>871
スペの悲惨な晩年を見てみぬ振りのスペヲタ乙

879 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 00:35:31 ID:uXsWZitf0

>>878
全盛期のスペンサーを見ていない若者乙

880 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 03:49:26 ID:mWwnsKyA0

フレディの場合、変態すぎて比較対象になるライダーがいないからな
イデオン発動編見た後のエヴァンゲリオンみたいなｗ

成績、実績はエディの勝ちなのは皆解ってるんだけどね

881 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 03:54:50 ID:jukDKtWdO

>>879
「スペンサー批判する奴は全てﾆﾜｶ」と思い込みたいスペ信者乙

882 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 04:06:41 ID:uXsWZitf0

>>880
鮮烈さでは比べ物にならないからなあ
スペンサーを神というのにためらう人はいないが、ローソンを神と呼ぶのはなにか違う気がする
もちろんＧＰの歴史に残る偉大なライダーだけどね

883 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 04:55:22 ID:ri3Qb/rP0

別にアンチじゃないけど
一部が神格化し過ぎってのには同意だな、スペンサー。
「スペンサーを神というのにためらう人はいないが」
とか恥ずかしげもなく言える時点で…

884 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 07:41:52 ID:yos7x6S/0

そしたら92年の8耐でスペンサーを間近で見てたイトシン・ソウワ・ＢＴの立場無いわな
現役選手が痺れてたくらいなのにね
スプーン出口でスライドさせるのはよく見るけどダンロップ出口からデグナー1個目に飛び込んでくる時とか異様だった
バイクがほぼ立ってるのに慣性でスライドしたまま脱出してきたのはフレディしかいない
94のエディは8耐でフレディみたいに車体が立ってるのに近い角度で慣性スライドしたままダンロップ出口でハイサイド起こしかけて
タイムアタックは断念してたけどね

こんな俺でもエディが好きなんだぜｗ

885 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 09:14:06 ID:Xv3hH8pz0

いくら痺れたっていってもタイム的に特筆するようなものなかったからねえ
鶴田あたりと競ってるようじゃ全盛期とは雲泥の差
慣性でスライドなんて晩年のマモラでもよくやってた

886 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 09:28:25 ID:RAoxeI780

シュワンツも晩年はチームメイトに抜かれたりして哀しかった
だからって全盛期の凄まじさが色褪せるわけではないが、
アンチにかかるとやはりこれも差し引かないといけないのだろう・・・

887 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 12:51:17 ID:jukDKtWdO

シュワンツはスペの様に晩節汚しまくってないから

888 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 14:23:37 ID:7EXF0pDO0

94シーズン途中の引退と車レース参戦して泣かず飛ばずは無かった事になってるんですねｗ

余計な事は言わないが吉だと思うよ、なんせローソン・ガードナー・ＭＸのジェフ・ワードはトップクラスとは言わなくても結果出したし。
ローソンがカーレース辞めたのは金の問題であって通用しないからって理由じゃなかったしさ

889 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 15:33:18 ID:KJwzw4Ju0

バイク乗りにカーレースなんかなんの関係もないじゃん

890 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 16:00:30 ID:Xv3hH8pz0

カーレースやったりとか8耐出場とかスクール講師とか全然OKじゃん
スペンサーが酷かったのはホンダ引退～ヤマハ首あたりの時代
サボるし嘘つくし仮病バレバレだし遅いしどうしょうもなかった
マルボロヤマハで復帰の初戦鈴鹿の1コーナーは夢見ちゃったよ

891 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 16:15:35 ID:Z1eYJ+/k0

>>890
>マルボロヤマハで復帰の初戦鈴鹿の1コーナーは夢見ちゃったよ

だよなｗエディファンだった俺だけど、あのスタートで一瞬は「もしかして」って思ったもんだ。
すぐに現実に戻されたけど。

892 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 16:31:43 ID:jukDKtWdO

信者は単にスペンサーマンセーだけしてりゃいいんだよ。なのに

「スペンサー＞＞＞ローソン」
とか
「シュワンツも晩年は…」
とか要らんことカキコむから反感買う

893 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 20:50:12 ID:PKmusRWS0

やっぱり燃え尽き症候群だったのかねえ＞スペンサー

894 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 21:22:52 ID:cw5IdH9p0

>>893
目標が最年少500ｃｃチャンピオンになることだったからねぇ。
それを心配してWタイトル狙った訳だし。

895 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 21:41:48 ID:Ez77aZVw0

しかし25年も経っていまだにホンダの顔というのはすごいな。
ドゥーハンカワイソス

896 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 21:45:45 ID:PKmusRWS0

スイカはライバル不在の狭間の時代だからあんま評価されてないのかねえ。
ロッシもそうなりかけたけど、ヤマハ移籍というギャンブルを成功させたからなあ。

897 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 21:55:51 ID:Ez77aZVw0

ロッシにはやっと、ＫＣという手ごわいライバルが現れたな。
ケニーフレディのような、二強支配を期待する

つーか去年もそうだったはずなんだけど、なぜかそういう印象が弱くね？なぜだろう

898 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 22:14:46 ID:mWwnsKyA0

>>893
あの化け物じみた運動神経が怪我もあって付いてこなくなったんだろうね
ヤマハで復活した時は大ニュースで好意的に見られてただけに
結果がアレで皆ズッコケｗ
でも82～85まではその名の如くファスト・フレディーだった

そういやケニーってライバルはスペンサーじゃなくバリーて言ってるんだよな
あの二人仲悪かったっけ？

899 ：音速の名無しさん：2009/04/11(土) 23:10:47 ID:Ez77aZVw0

スペンサーには敗れて引退したから素直に認めたくないのでは
実際83年も俺は負けてないと言ってたしな

900 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 00:00:06 ID:/YO7GUVf0

ケニーはあの押し出され事件のこと今でも根に持ってるみたいだね
原田はカピのこと根に持ってるかな

901 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 00:14:13 ID:1R5dObUoO

>>897
KCの場合、キャラが薄すぎ
結果は残すけどライダーの技量なのかマシンの優位性なのかわかりにくいところがあるからね
直線番長で接戦に強くないのもマイナス
ドカでも彼だけが速いからマシン特性に合わせる能力はあるんだろうが、ドカ自体レギュで優遇されてるし、ロッシみたいにヤマハ自体を変えるような開発能力も無さそうだし

レースでの速さだけではロッシのライバルたりえない
つかロッシの総合力が異常なんだよメーカーだろうがエンジンサイクルだろうが関係ない
普通に考えて有り得ないことやっちまった化け物だから

あそこまでのライダーはもう出てこないだろ

902 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 00:18:13 ID:1R5dObUoO

>>895
インパクトが全然違う

アンチスペンサーだった俺も、全盛期の変態丸出しの走りの凄さは認めざるを得ない

速さ「だけ」のライダーだったけどね

903 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 00:54:00 ID:quYtdNYX0

ドゥーハンは自分の体を犠牲にしてまで
黄金時代を築き上げた鬼人だったけど
ライバル不在で自分じゃどうにもならなかった感じで
今思うとちょっと可哀想な印象
いきなり壁が引退しちゃったクリビーレも可哀想だったけど

>>901
ロッシは同意
125の頃は速いけど無茶苦茶な走りのガキだったのに・・
彼はチートすぎてなにも言えません
だた一点ヘルメットのカラーリングの趣味が悪いｗ

904 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 02:33:20 ID:H0vj4LrJO

>>901
ドカってレギュで優遇なんかされているのか？
KCの話をしているのだから、SBKではなく当然MotoGPなんだよね。

905 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 02:40:16 ID:5WxCnkKg0

ニッキー・セテ・メランドリがあのザマでも
マシンの優位性と言われるドカティ

906 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 06:08:49 ID:ZztA3mq70

>>900
カピロッシの件は水に流してるみたいだよ。
ビアッジは今もあんまり良く思ってらしい。

907 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 09:05:59 ID:HXTNJ+By0

スペンサーを神の子と思っている方に
過去も現在もスペンサーしかできなかったテクニックを説明して頂きたい。

908 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 11:04:19 ID:quYtdNYX0

バリーシーンを神と崇める俺で良ければ・・

アクセル全開で減速かな

909 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 11:36:31 ID:1kO9wJll0

スイカが体を犠牲にして築き上げたって・・・苦手なアッセンで自爆して手に入れかけてた92タイトルをフイにした。
で、とりあえず手術してみたら現役は続けられそうだったから走ってただけじゃないか。

ライバル不在だった期間にダレずにキッチリタイトル取ってたのはスゴイけどね
ライバル不在にしたと言っても良い件もあったりするけどｗ

910 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 12:02:40 ID:/YO7GUVf0

手術ミスで切断寸前だったのに
足をひきずりながら乗り込む悲壮感ただよう姿は感動したよ

911 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 12:41:40 ID:1kO9wJll0

ブラジルＧＰで脚引きづりながらＮＳＲに跨ったスイカ見た時は俺もスゲエと思ったが

今じゃラスベガス・・・ゲフンゲフン

912 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 16:27:12 ID:JBAGs9OF0

いろんなアンチが湧いてるなあｗ

913 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 20:25:30 ID:2yeweLG+0

スイカは500に慣れたロッシとの勝負を受けていれば評価が違っていたのかも。
なんか慌てて引退したような印象が。。。

914 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 20:38:10 ID:2X54ea5T0

その年一番速かった選手がチャンピオンなんだから、どの年も凄いんだけどね。
でも最強マシンもしくは大きく異なったマシンで勝つと、あんまり評価されないのは仕方がないのかな。

NSRを速くしたのもスイカの功績であって、なんら恥じるものではないんだけどね。

915 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 21:42:18 ID:/YO7GUVf0

前チャンプをボコって王座につくとへんな評価にはならないんだけどね
きちんと世代交代されたって感じで

916 ：タナケン、復活!?：2009/04/12(日) 22:52:44 ID:4LGlAyZU0

87年のWGP500　R9-11をうp予定
場所は業物P付き
Pは500から連番予定

取り掛かってるけど、今日中は2/7位しか上がらないかと・・・

917 ：音速の名無しさん：2009/04/12(日) 23:00:35 ID:GFYHYAf+0

わかってる人にはわかるんだろうけど、意味がわからん

918 ：タナケン、復活!?：2009/04/12(日) 23:18:48 ID:4LGlAyZU0

ttp://www.wazamono.jp/bike_pass/

919 ：音速の名無しさん：2009/04/13(月) 00:57:43 ID:RTo05r02O

>>907
＞過去も現在もスペンサーしかできなかったテクニック

引退と再起をめぐるゴタゴタ

920 ：音速の名無しさん：2009/04/13(月) 01:51:36 ID:4aHKE0be0

わずか3年の活躍で二十数年後も語り継がれる
グランプリの超カリスマ

921 ：音速の名無しさん：2009/04/13(月) 02:28:48 ID:RTo05r02O

信者とは有難いものだ…

922 ：音速の名無しさん：2009/04/13(月) 03:39:03 ID:4aHKE0be0

アンチとは不要なものだ…

923 ：音速の名無しさん：2009/04/13(月) 07:01:50 ID:j5/IRP8CO

>>921の方が上手いな

924 ：音速の名無しさん：2009/04/13(月) 08:37:26 ID:WipatE9B0

あれほどのライダーを見られたことで満足
スペンサー～シュワンツの系譜を継ぎそうなのはＫＣか

925 ：音速の名無しさん：2009/04/13(月) 10:34:10 ID:Aski1dN90

KCは転倒シーンだけ見ると、ヤマハ時代のビアッジを思い出すが
KCが乗ると馬鹿速いスペシャルマシンという意味ではスペンサーっぽいかも
末期のスペンサーなら今のヘイデンが近づいてきた気がする。

926 ：タナケン、復活!?：2009/04/13(月) 10:55:04 ID:LOULV/Cv0

うp完了

927 ：音速の名無しさん：2009/04/13(月) 14:56:39 ID:sltRH6kaO

毎度おつです

928 ：音速の名無しさん：2009/04/13(月) 15:52:29 ID:4gC3Pd650

>>926
毎度乙です　1009

929 ：音速の名無しさん：2009/04/13(月) 17:17:20 ID:SmyNulad0

>>879　>>882
むかしむかし、スペンサーｖｓローソンの戦いみたいなのを期待して
８５年のビデオ買ったなあ。
押しがけスタートでスペンサーが飛び出して、一方でローソンが激しく遅れて・・・
そのままスペンサーが流して終了ー。ｗｗ　みたいなレースばっかりで
全然盛り上がらないんだよね・・・。

930 ：音速の名無しさん：2009/04/13(月) 17:29:35 ID:z/L1unu00

リアルタイムで見ていなきゃ伝わらないだろうねスペンサーの凄さは
敵がいないもん
バトルが見たいならシュワンツ*レイニーあたりを勧める

931 ：音速の名無しさん：2009/04/13(月) 20:38:20 ID:9Veo2kfL0

リアルタイムで見ていなきゃ伝わらないだろうねスイカの凄さは
敵がいないもん
バトルが見たいならシュワンツ*レイニーあたりを勧める

932 ：音速の名無しさん：2009/04/13(月) 21:18:57 ID:nsQM3I4D0

スイカは無敵期間長かったからねえ
アゴスティーニの頃はこんな感じだったのかなあなんて思いながら見てた

933 ：音速の名無しさん：2009/04/13(月) 22:13:35 ID:H0f2IQVi0

ドゥーハンのライバルはショボっちい印象のライダーが多い。
レイシュワが抜けたあとの天下だったから。
抜けていなくても勝ってたかもしれないけど。

934 ：音速の名無しさん：2009/04/13(月) 23:12:58 ID:gDqg+hAX0

オランダで大怪我するまでは独走してた
ホンダが熟成してきたからだろう。　　　

８９鈴鹿のレイニー　シュワンツを見て
こりゃスペンサーより速いと思ってたけど
このスレみたら、やはりスペンサーと比べたら凡人だったんだね。

935 ：音速の名無しさん：2009/04/13(月) 23:28:47 ID:H0f2IQVi0

あと20年もすれば全日本のライダーでもロッシより速く走っているだろう
速さなんてものを違う時代のライダー同士で比較するのは無意味
ていうか安い煽りだなあ

936 ：音速の名無しさん：2009/04/13(月) 23:29:57 ID:j89BSr/m0

スペンサー+ホンダ　最高！
ttp://noda-kenichi.hp.infoseek.co.jp/ns2-b/ns500-2.htm

937 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 00:46:01 ID:divRAG1NO

>>935
禿同
スペンサーはレイニー、シュワンツより一時代前のライダー
あのヤマハ時代は無惨すぎる

938 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 06:04:40 ID:dzr/JFp00

お前らなんだかんだ言ってスペンサーやローソンが目の前に居たらサイン貰うんだろ？

939 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 06:38:47 ID:KrOi2d/R0

ヤマハ時代が無残でも
ホンダ時代が誰よりも輝いていたからいいんでね

940 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 07:17:59 ID:divRAG1NO

逆
其れまでの輝きを全て帳消しにした87シーズン以降、スペンサーへの憧れも興味もなくなった

941 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 07:34:01 ID:dzr/JFp00

そんなスペンサーでも92ＮＳＲ乗ったらポール並みのタイム出したんだからスゴイよな
93ＹＺＲがメタメタだったのが惜しまれる、ワークス扱いのレイニーとカダローラですら91のコピーフレーム持ち出す有様だったし

正直86～89あたりでミソ付けたのは確かだけど90年のＡＭＡからが復活したスペンサーだと思ってるよ

942 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 08:47:55 ID:KjYYUHv50

復活っていっても全盛時が凄すぎたからなあ…
勝てないスペはただの豚だった

943 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 09:34:22 ID:divRAG1NO

>>915
ドゥーハンも一応前年度チャンプのシュワンツぼこってんじゃん＞94
まあシュワンツの故障とモチベーション低下の影響も大だが。
本来ならばレイニーに完勝して王座に着くべきだったな＞ドゥーハン

944 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 09:53:15 ID:Dd4AUJsf0

シュワンツもレイニーの事故以後精気が抜けてしまったよな～
スペンサーも86年の開幕決勝以後、やはり完全に終わってしもた。
でも彼らの与えてくれた衝撃をファンは忘れないんだよね

945 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 10:43:49 ID:d4RdrZcC0

当時レプリカヘルメットの初体験がスペンサーな人は結構いるはず
俺は平さんに捧げたけどｗ

946 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 19:50:01 ID:qRB0qiDv0

俺は頭がでかくてアライだと厳しかったからガードナーレプリカだ。

947 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 20:20:01 ID:bFVs6OLm0

アライは開口部が狭いんだよな。
被ってしまえば、特に窮屈な感じはしない。

948 ：音速の名無しさん：2009/04/14(火) 22:36:28 ID:JS3hsV/F0

アライは個人的にデコの部分の圧迫感が強い気がする

949 ：音速の名無しさん：2009/04/15(水) 07:25:52 ID:CLA0jxVe0

アライ専だったんだけど初めてショーエイX8被った時は
中が柔らかくて感動したな・・・頬の部分のフィット感が良くて
で鏡で自分の顔見たらGPライダーと同じく頬を潰されたショーエイ顔にｗ
シンプソンて使った事ないんだけど、どんな感じなんだろ？

950 ：音速の名無しさん：2009/04/15(水) 07:34:17 ID:VCVRdsCS0

ショウエイは柔らかいよな
街中だとショウエイのほうが快適だ

951 ：音速の名無しさん：2009/04/15(水) 22:03:38 ID:6rGtN/WW0

agvはなぜか公道使用禁止モデルが多いんだよなあ。

952 ：音速の名無しさん：2009/04/15(水) 22:26:08 ID:hBVknu/B0

>>951
日本で売れないから日本の規格通すカネがもったいないらしいとどっかのカキコで見た

953 ：音速の名無しさん：2009/04/16(木) 00:49:40 ID:3o8mctyd0

過去にケニー父くらいしか大物ＧＰライダー獲得してなかったんじゃないかな
今猿ヘルを適正な価格で出せば売れると思うけど
ハデだし

954 ：タナケン、復活!?：2009/04/16(木) 06:05:22 ID:JS/o+zsm0

アゴとかニエトはagvだったような・・・

955 ：音速の名無しさん：2009/04/16(木) 07:07:30 ID:dbHE8eBs0

いつの時代の話だよ

956 ：音速の名無しさん：2009/04/16(木) 10:10:29 ID:7t25KedT0

マモラもバリーシーンもagvだったね、昔は。

957 ：音速の名無しさん：2009/04/16(木) 13:25:43 ID:0w81EH210

ショウエイは両耳のカチカチメカがかっこいい。
ただ、シールドの部分から雨が入りやすいと聞いた。
雨天走行してないからしらんが。

958 ：音速の名無しさん：2009/04/16(木) 14:55:05 ID:q/pSIOkb0

>>957
ショウエイとアライのどっちも使ってるけど余程の豪雨とかじゃなけりゃ雨は入ってこないよ
ショウエイのシールド裏に雨が漏れてくるような降り方ならアライも同じ現象になってるよ

そんな状況だとレインウェア着込む事になるんだが通気性が悪いせいでやたらと暖かくて眠くなってくる方が問題だと思うｗ

959 ：音速の名無しさん：2009/04/16(木) 17:26:54 ID:nZ8szgz30

そういや、昔8耐なんかで、雨の時は黄色とかの色付きシールドしてるのあったけど、
いつの間にか無くなっちゃったね。

960 ：音速の名無しさん：2009/04/16(木) 17:46:21 ID:3Pxkev2R0

あの黄色いシールドはちょっと憧れてたな
でも買わなくて良かったｗ

レプリカ乗りは雨が降ると超前傾姿勢で雨から逃げれると
思っていた時期がありました。

961 ：音速の名無しさん：2009/04/16(木) 22:30:56 ID:/HIjzppP0

８耐でＳＨＯＥＩのロゴが光っているのを見て
かっけええと感動した

962 ：音速の名無しさん：2009/04/17(金) 00:26:56 ID:5Cwbci+I0

>>959
今回のカタールで裕紀が使ってたような気がする

963 ：音速の名無しさん：2009/04/17(金) 03:41:08 ID:YJPbXeaC0

91年の雨の8耐でスイカが付けてるの見たのが最後か？

964 ：音速の名無しさん：2009/04/17(金) 22:37:58 ID:6tVXA3PD0

>>961
俺も今も持ってる。　＞ＥＬ
一時期８耐で流行ったよなぁ　スポンサーロゴも光ってたっけｗ

965 ：音速の名無しさん：2009/04/18(土) 18:03:15 ID:r+1+J5nn0

レオスを使ってる漢はおらんおかね？

966 ：音速の名無しさん：2009/04/18(土) 18:21:36 ID:5GIKuL/G0

そういえばF1のセナも一時期レオスユーザーだったな
まだレオス作ってたらユーキや清成あたりはレオス使いになってる気がする。

967 ：音速の名無しさん：2009/04/18(土) 21:39:20 ID:HgIU0bJT0

時代はＨＪＣだろう。全米シェアＮｏ１。
アライとかショーエイとか昔の流行。

968 ：音速の名無しさん：2009/04/18(土) 22:23:28 ID:r+1+J5nn0

ＨＪＣてショウエイのメットにアライのベンチレーション無理やり付けちゃいました的な奴ね
俺はアライ専だから時代遅れと言われようが一生無理だわ

969 ：音速の名無しさん：2009/04/19(日) 01:21:16 ID:Jajm5iLJ0

チョンメット恐い

970 ：音速の名無しさん：2009/04/19(日) 03:27:25 ID:IkQxaUeG0

YAMAHA乗りがYAMUDAに絶対乗り換えないのと同じ理由でソレ無理ｗ

971 ：音速の名無しさん：2009/04/19(日) 19:45:35 ID:FXQI2dhN0

ローソンがショウエイにしたときに、ニッポンがんばれと思った。
レイニーがagvにした時、バブル景気の終焉を感じた。

972 ：音速の名無しさん：2009/04/19(日) 22:18:31 ID:qnFuWhNj0

ＫＣも猿もロレもドビンも日本のヘルメットを被ってくれない・・・

973 ：音速の名無しさん：2009/04/19(日) 22:39:06 ID:mwOeh6F/0

ドビはかつてショウエイだったことあったのにな。
レプリカヘルメットも出てたけど、
あの頃はドビ自身がもうひとつメジャーじゃなかったかと。

974 ：音速の名無しさん：2009/04/19(日) 23:08:43 ID:IkQxaUeG0

F1じゃいきなり安全基準変えられてそれに対応してる隙に
よそのメーカーにシェア持ってかれたんだよな
何故かドイツのメーカーだけは安全基準バッチリだったというｗ
あれはアライがかわいそうだった

975 ：音速の名無しさん：2009/04/19(日) 23:58:10 ID:wsV9QfRQ0

シューべルトだよな
あれって完全なできレース？だったよな

976 ：音速の名無しさん：2009/04/20(月) 18:16:04 ID:4AZ1zlTG0

昼のニュースでベスト電器の郵便法違反がらみでウィルコって名前が出てきたとき
「ツェーレンベルグ」って瞬時に思い出すよな

977 ：音速の名無しさん：2009/04/20(月) 23:01:24 ID:15NCF8+40

ウィルコ
チェンバレン

978 ：タナケン、復活!?：2009/04/21(火) 22:20:00 ID:Ejoo5TI50

業物P付きにスーパーバイカーズうp
Pは490，500

979 ：音速の名無しさん：2009/04/21(火) 23:37:06 ID:39nsNlh3O

このスレに触発されて
89年WGPのビデオをレンタルして見てるけど・・・・・凄いなこの時代

980 ：音速の名無しさん：2009/04/22(水) 04:55:49 ID:Y7kOorXc0

そりゃガードナー・ローソンの絶頂期と伸び盛りのレイニー・シュワンツやら伝説になったキリ＆スイカのツインハイサイドなんやらかんやらw
鈴鹿でのスペンサー復活？ホールショット(その後は聞くな)なんてもうテンコ盛りの年ですしおすし

981 ：音速の名無しさん：2009/04/22(水) 17:56:57 ID:3iaDxO4h0

≪クリック募金≫

クリックするだけで、さまざまな問題解決のために無料で募金できます。
スポンサーがあなたの代わりに募金するため、あなたは無料で募金できます。　

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1213246816/
　

982 ：音速の名無しさん：2009/04/22(水) 22:56:11 ID:jAxJV1+TO

さあ福田さん！　この状況で１番冷静なのはシュワンツですか？　ドゥーハンですか？　レイニーでしょうか？　それともコシンスキーですかぁ!?

983 ：音速の名無しさん：2009/04/22(水) 23:02:59 ID:EMCJNXT40

ほ、細野です

984 ：音速の名無しさん：2009/04/22(水) 23:03:58 ID:z1XWwvHT0

鎖骨が痛いぃ

985 ：音速の名無しさん：2009/04/22(水) 23:49:04 ID:MxlEtI/q0

>>941
完全復活した８耐の次の年、サテライトのＮＳＲ＋アーブ金本で
走ろうと思えば走れたのに、金に目がくらんでヤマハに乗ったそうです。。ｗ

986 ：音速の名無しさん：2009/04/23(木) 00:23:12 ID:jobxYYaJO

>>978
いつもありがと

987 ：音速の名無しさん：2009/04/23(木) 00:27:00 ID:F1aoXDfPO

それは違うだろ。

988 ：音速の名無しさん：2009/04/23(木) 01:25:50 ID:GPbB7DmF0

>>978
この番組、毎週楽しみに見てた！ﾅﾂｶｼｽ。。
ローソン速いなあ。　
Ｘゲームのスーパーモトっていう種目だっけか？
あれにローソン参加してくれないかなあ？ｗ

989 ：音速の名無しさん：2009/04/23(木) 10:01:19 ID:4w4/eIty0

>>985
デマ乙
当時のヤマハフランスっつーかBancoヤマハがチームカネモトの提示する金額って大して違わないだろ、交渉するのは代理人なんだし。
ホンダ側がスペンサー分のNSRを用意出来ないとかでカネモト+スペンサーコンビの話は流れたんだろ。

990 ：音速の名無しさん：2009/04/23(木) 17:59:09 ID:o6VSkIGA0

C・サロンが当時監督だったってのもあるだろうね＞ヤマハフランス

991 ：音速の名無しさん：2009/04/23(木) 19:45:38 ID:m9OFpis50

アーブはカダローラが乗ってる時もスポンサー無かったしな

992 ：音速の名無しさん：2009/04/23(木) 20:22:19 ID:IdPAaMQN0

結局、スペンサーとヤマハってのは合わなかったわけだ。

993 ：音速の名無しさん：2009/04/23(木) 20:45:30 ID:FmMR09Sx0

平にわざわざ16inchのフロントタイヤをテストさせてたのにね。

994 ：音速の名無しさん：2009/04/23(木) 21:46:47 ID:IdPAaMQN0

コシンスキーとホンダも合わなかったかな。

995 ：タナケン、復活!?：2009/04/23(木) 21:59:18 ID:JC4DzOCJ0

木下はHRCに18インチのNS500を作らせた・・・

996 ：音速の名無しさん：2009/04/23(木) 23:12:13 ID:16czi1fI0

あれ、コシンスキーってＮＳＲ乗ったことあったっけ

997 ：音速の名無しさん：2009/04/23(木) 23:55:26 ID:IdPAaMQN0

知らないやつもいるんだな。

998 ：音速の名無しさん：2009/04/24(金) 00:17:01 ID:BYAOQfoX0

よっぽど空気だったんじゃね

999 ：音速の名無しさん：2009/04/24(金) 00:40:43 ID:XxPvOfDSO

チェカより遅くてガッカリしたな。

1000 ：まげろ☆たかし ◆iOK7dNgnS. ：2009/04/24(金) 01:14:15 ID:g5tM81elO

アンアン喘ぎ倒してくれ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。