>>826 じゃあ何で日本型雇用を維持できるの?前提として一定程度の能力を持つことが必要でしょ。
派遣レベルの人間を正社員として雇うんだったら終身雇用・年功序列は成り立たないよ。
日本で無能な管理職が肩叩かれるのも珍しいことじゃないしね。
それにキミの理屈だと、日本型雇用が無くなれば企業は中高年クビにできる、あるいは給料を下げることができるようになり、そのぶん今までの派遣を正規として雇う。
それにより派遣が減る、ということになるがホントかね?能力のない派遣でも正規として採用される?
「日本型雇用」のせいにするより「労働力価値の低さ、需要と供給のマッチング」のせいと考えた方がしっくりくると思うけど。
954 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 04:32:55 ID:y/e88U3J0
フランスの若い奴に就労の機会が限定されるのは、経験がないからじゃないの?
経験のない者を研修して使うような文化は昔の日本だけじゃね?
今の日本のセーフティネットとか言っているものってまさに愚策。
職業訓練させる前に仕事を国が創出させなければな。
それと、
仕事の訓練させるんだったら企業がすれば良いだけのことだよ。国がする必要がどこにある。
一回、振り出しに戻って考え直した方が良いよな。
955 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 04:34:42 ID:y/e88U3J0
>>948 何浮世離れしたことを言っているんだよ・・・。
社員切ったり、派遣切ったりこれからガツンガツン首飛ばしていくのに
F1やモータースポーツの派手なことをやってちゃ世間的に非難を浴びるだろ。
ホンダは第一にそれをかわしたかったんだよ、経営陣が。
これでホンダはガッツンガッツン人を切れるよ。
956 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 04:35:31 ID:ewdTvOO70
年間500億削減できれば、期間工1万人の雇用が出来る。
今の時代、長期的に見れば、F1切って、雇用維持した方が企業イメージは
良いだろうな。雇用維持するかどうかは疑問だが・・・。
957 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 04:37:32 ID:y/e88U3J0
追加。
ホンダの動き方はハイレスポンスだったね。
福井がちゃんと経営者だって感じがする。
それに引き替え、もう一つのF1やっている日本のメーカーは何だよ?
トヨタだけで3千人首切り?グループ全体だったら何万人首切るんだよ?
F1は続ける。ウイリアムズのほうもやるって、そのツケで何人の人が首切られるのかな?
これは社会から非難を浴びて当然だよ。
社会全体から非難を浴びなければおかしい。トヨタのやっていることは全く間違っている。
経営者は全部退陣すべきだ。ホンダGJ!景気よくなったらF1始めればいいんだよ・・・。
この時間帯にこの勢いはキモい
959 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 04:41:28 ID:y/e88U3J0
>>958 キモイとかそういうことじゃなく、キミもそう思わないかい?
>>954 イギリスのブレア政権なんかは企業やNGOが職業訓練してたよ。就職させたら国から報酬が出るんだけど。
フランスもあったような。。
ただ大学教育を受けてない人間に職業訓練するってのは限界があって、低所得層から抜け出せるような仕事に就けるのはごく一部なんだそうな。
日本でだってそう。
パナが三井住友と大和に泣きついても
GSが売却に首を縦に振らない限り、三洋の買収は不可能だよ。
GSは三井住友と大和の売却株を第一優先で買い取る権利を持っているから
その権利を施行してしまえば70%の大株主になってしまう。
GSとしては、パナから希望額を搾り取れなければ
買収を阻止して役員として居座るつもりでしょう。
三洋買収予定額8000億の約2倍を突きつけられて
動けないのはやっぱりパナの方だよ。
スレ違いスマソ
ここモタスポだよな?
熱心に雇用問題とか語ってるからびっくりしたよ。
そこまで掘り下げんでもよくないかい。
963 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 04:57:44 ID:U/oP/WVzO
そこまで掘り下げないと、ホンダを擁護出来ないし、
トヨタを叩けないから必至なんすよ。
964 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 05:02:10 ID:y/e88U3J0
>>963 よーく世の中見て考えようね。
ホンダの態度とトヨタの態度。
965 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 05:03:13 ID:i9z/gCUM0
だから、F1に全カテゴリー(オンロード)の最高峰を求める限り、湯水の如く金が掛かるんだって!
ここは一つ、車の性能ではなく、レース内容で勝負すべし。
どんなに高性能でもピットストップでしか順位が入れ替わらないんじゃあ、人気は出んよ。
衰退の一途だな。
逆にレースが面白ければ、自然とみんな観る様になるんだって。
で、F1の威厳は、各開催国の国王や著名人を積極的に活用して、モナコみたくするのさ。
フィギュアスケートNHK杯みたいに
F1グランプリスペイン国王杯たどうだ?
966 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 05:08:55 ID:uzAy/ZSUO
>>957 ウィリには部品売ってるだけ。収入要素を叩いてどうするよ。
967 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 05:12:14 ID:y/e88U3J0
>>966 だったら、ウィリアムズだけにするのが経営者としての判断だろ。
トヨタの株がどんだけ悲惨な状態なのかわかっているんだろ?経営陣は。
F1なんかやっている状況じゃないはずだ。
968 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 05:12:58 ID:U/oP/WVzO
>>964 まあ、500億確保しても減産調整して期間工や派遣を切ってるのには変わり無いけどな。
元々トヨタとホンダは生産規模が桁違いなだけで、
%の数値ならホンダの方が減産・雇用切りの割合は多い。
ウイリー・ウィリアムス
970 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 05:15:25 ID:U/oP/WVzO
>>967 一言
『お前より優秀な経営者だから余計なお世話(笑)』
>>914 逆に、その体力が仇になって
止めるべき時に止められたホンダと
簡単には止められないトヨタというのもあるけどな
なんにしてもF1もう駄目ポ
モータースポーツ自体、もう終わり
972 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 05:16:58 ID:y/e88U3J0
>>970 どう優秀なんだよ?
それと、随分ガチでトヨタのフォローするじゃん。
熊殺し
974 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 05:17:42 ID:xJ25IV/iO
>>968 それは考えが浅い。両社の財務体質も考慮すればホンダの方が割合は高くて当然。
976 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 05:21:16 ID:U/oP/WVzO
>>972 既にカナダへの生産拠点も作り出して次のてを発表してるし、
それが株主等に指示され出した事。
フォローもクソも、ホンダとトヨタの雇用切りの件も唯の事実を書いただけ。
まあ、きれいごと言ってるように見せかけて
500億は期間工雇用には使わず
福井社長の言う3年先5年先の技術革新に注力するわけでもなく
来年再来年の市販車ニーズをこれから再検討して
ホンダお得意の超短期間突貫市販車開発(自転車操業開発)に
優先的に回すだけじゃないの。
でもこの開発スピードがレーシングで培ったものである!!
というオチになるんだろうな。
978 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 05:24:35 ID:U/oP/WVzO
>>974 浅いも何も、自分でも理解してるじゃん。だから当然なんだよ。
ウィリーの前田との対戦時の劣化具合には泣いたな
夕方くらいには何スレ行くんだ?って感じだったのに失速したな
所詮この程度の話題にしかならないんだよな今のF1って
一応アナウンサーがホンダと言えばF1ですが〜と言ってたけど
北海道土産と言えば木彫りの熊みたいな感じだよな
確かに木彫りの熊見ると北海道土産だねって思うけど
土産買う時には木彫りの熊なんて誰も思い浮かばねぇよみたいな
981 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 05:30:41 ID:oJFORlEh0
ヒュンダイが買わねぇすると違和感無いのに、無理か。
>>954 経験がないからというより求人がほとんど無いような職種を探している
若者が結構いるんだろうね。そしてそういう若年求職者は高学歴が多いんだよ。
そして単純労働の求職はあっても若年者はやりたがらない。
984 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 05:45:34 ID:yibAEUa10
>>970 夜中の3時から2ちゃんに巣づく君よりはど〜〜〜考えても優秀だろw
それと場の空気をも読めない君は経営としたらどうかと思うぞ
まあまずはちゃんと職に付いて働く事を勧めるよ
無職だったのかリストラされたのかは分からないが、うらみ節吐くのは職付いてからでも遅くは無いぞ
985 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 05:46:24 ID:RncCpzfhO
っていうか、トヨタの話はホンダ撤退に関係ないだろ…。
この流れでは、当然次期NSX開発中止
埼玉アキュラ新工場も建設中止だろうね
987 :
984:2008/12/06(土) 05:53:57 ID:yibAEUa10
すまんすまんアンカーミス
>>972 夜中の3時から2ちゃんに巣づく君よりはど〜〜〜考えても優秀だろw
どう優秀なんだよ?なんて発言するだけもう負け組み
それと場の空気をも読めない君は経営としたらどうかと思うぞ
まあまずはちゃんと職に付いて働く事を勧めるよ
無職だったのかリストラされたのかは分からないが、うらみ節吐くのは職付いてからでも遅くは無いぞ
ホンダがいなくなるとわかって始めてホンダの存在意義を再確認w
>>988 初めてなのか再びなのかどっちかにして。
で、どう確認したの?
990 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 06:27:18 ID:Cgu6SulB0
トヨタも続くでしょう。
むしろ、ここで止めないとキッカケがなくなるだけでなく、
派遣切りなどの批判がやってくる。
ルノーだって、じきに・・・
>>982 誰かさんがメーカー2〜3ぐらいが撤退するかも、って言ってなかったけか?(今年とは限らないけど)
>>986 次期NSXはどうなるのやら
アキュラはレクサスがあれですから…止めておいたほうが無難だなぁ
>>990 ファミリーカーしかないホンダと違って、トヨタはプレミアムブランドを
狙っているから、BMW等が撤退しないと動かないよ。
あと1チーム減ると16台体制か。
2チーム減ったら
F1終了 だな
994 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 06:38:36 ID:l4vOfQQm0
1000なら俺もF1撤退
995 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 06:40:12 ID:iMzruyfQ0
琢磨,ホンダ撤退に強いショックを受けている
元SUPER AGURI F1 TEAMの佐藤琢磨は,
共に戦い初表彰台を獲得したホンダがF1撤退を決めたこと受け,次のようにコメントした。
『ホンダがF1から撤退するという報せを聞いて,とても残念に思うと同時に強いショックを受けています。
自分がモータースポーツ界に足を踏み入れることができたのは,
ホンダと鈴鹿サーキットで運営されているSRS-Fというレーシングスクールのおかげですし,
そもそも自分がF1に興味を抱いたのは,1987年に鈴鹿サーキットで開催されたF1日本GPで
ロータス・ホンダに乗るアイルトン・セナを見たのがきっかけでした。
以来,自分のなかでホンダのモータースポーツに対するスピリットは絶対的なものとして生き続け,
自分のF1におけるキャリアは常にホンダとともにあり続けてきました。
昨今のひときわ厳しい経済状況を考えれば,今回ホンダがF1からの撤退を決定したのは
やむを得ないことだったのかもしれませんが,
それでも自分にとってとても悲しいニュースであることには変わりありません。
これまでF1開発に携わってきた栃木研究所の皆さん,
そしてサーキットでともに戦ってきたホンダのスタッフに心からお礼を申し上げるとともに,
今後の皆さんのご活躍をお祈り申し上げます。』
996 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 06:42:48 ID:wFXPLv780
バトンは絶対に殊勝な事言わないだろうなw
絶対に毒吐いて喧嘩別れする!
997 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 06:49:40 ID:hgt0Y2HVO
ならいいじゃん
998 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 06:52:17 ID:6sKYnv4CO
次のスレいらないだろ?
999 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 06:54:40 ID:8Y6ro6g80
古い話しだけどホンダエンジン失ったマンセルに川井ちゃん関係ないのに
日本つながりでわざと聞こえるように嫌味言われてクスクス笑い声ってのあったな。
イギリス人ってそんなもん。
1000 :
音速の名無しさん:2008/12/06(土) 06:55:02 ID:1TF8zNctO
1000回撤退
1001 :
1001:
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