レースで使う無線を語るスレLAP6

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1音速の名無しさん
レース無線の受信は盗聴ではなく「電波の傍受」といいます。また、違法性は一切ありません。

ただし、無線交信を楽しむうえでのルールとして
電波法第59条の定めにより、受信した内容を盗用したり他人に漏らす事は禁じられています。
最近の無線機はオフバンド送信ができないようになっているので妨害などにはそんなに神経質になる必要はないでしょう。

モータースポーツ無線協会(MoSRA)割り当ての30chは
423.000から0.125kHz間隔で423.1750までの15chと
424.0000から0.125kHz間隔で424.1750までの15chの合計30ch。
2音速の名無しさん:2008/11/12(水) 23:57:31 ID:kdHW1O7yO
2
3音速の名無しさん:2008/11/13(木) 09:59:59 ID:ykzjzHl00
お勧め受信機はアイコムのIC−R5(大体2万円くらい)など。
登録した周波数に名前やカーナンバーを書き込むことができるので
どのチームの無線を受信しているのかが一目瞭然。
IC−R5は小さくてお勧め。

アンテナは付属のもので問題なし。
ただしもてぎでのオーバルレースは430MHz用の2〜3センチくらいのみじかいものでもOK。
鈴鹿とかだとグランドスタンドからはスプーンにいるクルマの無線が聞きつらくなるが
チーム自体も聞こえなくなるらしいので問題なし。

ヘッドフォンはIC−R5はモノラル端子なので
両耳に音が来るようにするのがポイント。
普通のステレオヘッドフォンだと片耳にしか音が来ないので要注意。

受信のコツとしては、基本的には贔屓のチームをせいぜい3つくらいに絞り込んで
chをスキャンすることを奨めます。
あまりに多くのchをスキャンしすぎるとわけがわからなくなってきます
4音速の名無しさん:2008/11/13(木) 10:03:06 ID:ykzjzHl00
レギュレーションに
「チームがサーキット内で使用する無線はサーキット内の観客やTVも受信対象とする」
と一文を加えれば万事OK。
これでサーキット内の観客も「特定の相手方」に含むことができる。
しかも、チームオーダーなどの指示も筒抜けになる
5音速の名無しさん:2008/11/13(木) 10:05:38 ID:ykzjzHl00
このスレの成果か
最近はスキャナーを持って取材している記者やカメラマンがだいぶ増えてきている。
6音速の名無しさん:2008/11/13(木) 14:33:52 ID:dExjXt/40
こないだのGT最終戦の
81号車ダイシンの無線聞いていた人いないの?
チームオーダーが発令されたのかどうか。
7音速の名無しさん:2008/11/14(金) 20:27:31 ID:5ZLl9uAJ0
S耐@もてぎ

レースコントロール 415.4500
#1   424.1125
#6   423.0625
#10  424.1750
#13  465.0625
#14  468.7125
#15  468.8000
#19  468.8250
#26  468.5750
#27  468.8375
#28  465.0350
#31  423.1125
#37  468.7000
#39  468.7250
#50  465.0375
#56  468.7875
#81  469.7500
#113 465.0875
#333 465.0750
#360 465.1500
8音速の名無しさん:2008/11/15(土) 01:14:29 ID:MvtBbGZD0
あげ
9音速の名無しさん:2008/11/15(土) 16:43:21 ID:zZVwBWJH0
で?
10音速の名無しさん:2008/11/19(水) 15:32:18 ID:nVtAPZrY0
あげ
11音速の名無しさん:2008/11/20(木) 15:58:43 ID:UyGXPVWD0
本日発売のオートスポーツにチーム無線の特集があるね。
やはり、チーム無線を聞くと
チームの動きやドライバーの置かれている状況が良くわかるので
レースの見え方が全然変わる。

実際の運用で、メカニックも含むチーム全員に聞こえるようにしたり
ドライバーにはピット内の交信を聞かせないようにするには
TSQLやDTCSなどを使用して同一周波数の使用で受信対象をうまく振り分けている。
なので、基本的に1台につき一つの周波数を使用している。

あそこまで記事で紹介するんだったら、
受信方法の解説なども載せて欲しかった。

最近はプレスのかなりの人がチーム無線を受信しながら仕事をしているからね。

無線を観客にも完全に公開(無線通信の相手方に観戦者も含むことをルールで定義する)すれば
露骨なチームオーダーなども避けられるのでは?



ちなみにスーパーGTでレースダイレクターが一斉連絡しているのは154.47で、
DTSCの023、ノーマルを使用している。
コース全体にわたるアクシデントやペナルティなどはこちらを聞いていると良くわかる。

これはNASCARやインディカーのシステムを模したものになっていが、
向こうでは各ピットに無線機を持ったオフィシャル(IRLやNASCARの人間)が必ず一人いるので
チームとのダイレクトなコミュニケーションではまだ、及ばない部分があるのが実情だ。
12音速の名無しさん:2008/11/22(土) 04:14:55 ID:UFsVAg+30
 ツインリンクもてぎでオフィシャルが使ってる連絡用の周波数ってわかりますか?
13音速の名無しさん:2008/11/22(土) 15:50:38 ID:7MkPi57l0
はい。分かります。
14音速の名無しさん:2008/11/26(水) 12:21:59 ID:FDZz2Yfv0
で?
15音速の名無しさん:2008/11/26(水) 16:14:50 ID:VqIqeWR90
書いてあるじゃない?
16音速の名無しさん:2008/12/02(火) 10:55:01 ID:hOHCdmkK0
激Gであれだけチーム無線がウケてるんだから
GTAもJRPも周波数公開をすればいいのにね。

こないだのオートスポーツ誌でも特集されるくらいだから
周波数一覧表を出すくらいしたほうがいい。

あと、何かと「電波法第59条」を持ち出す人がいるが、
そういう人は1キロたりとも速度超過したこと無いのか?
賭けマージャンしたこと無いのか?と問いたい。

航空無線なんかはかなりオープンだぞ。

そもそも、観客に交信内容聞かれたくらいでは
何もレースには影響しない。
17音速の名無しさん:2008/12/02(火) 18:57:07 ID:xoVdrR2f0
> 1キロたりとも速度超過したこと無いのか?

無いよ。

>賭けマージャンしたこと無いのか?

無いよ。

盗っ人猛々しいとは君みたいなことを言うんだな
18音速の名無しさん:2008/12/02(火) 20:51:41 ID:hOHCdmkK0
>>17

意味不明ですな。
「盗っ人猛々しい」って意味わかって使ってる??
もしかして、チーム関係者??


小電力無線や特殊無線なんかは受信対象なんかは自由に定義できるんよ。
19音速の名無しさん:2008/12/04(木) 10:42:13 ID:sIm7nenL0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5429283

コレの中にNASCARでの受信機レンタルの話が出てるね。
20音速の名無しさん:2008/12/04(木) 14:23:13 ID:IHk1g0tV0
http://www.nascanner.com/

人気選手ともなるとカーナンバーとかがカラーリングされたイヤマフと
その選手の周波数プリセット済み受信機のセットが$30くらいで売られてる
21音速の名無しさん:2008/12/04(木) 14:54:15 ID:sIm7nenL0
>>20

すごいね。$30は安すぎる。
それに比べると日本のレース界って閉鎖的だし、
そのクセ、プライドだけは高い。
NASCARを見習って欲しいね。
22音速の名無しさん:2008/12/05(金) 04:23:34 ID:siwUzUAD0
http://www.amazon.com/dp/B001L9XLVY?smid=A1D6995GYUVH2&tag=nextag-sg-delta-20&linkCode=asn
これはチャンネル多いからちょと高いがまあこんな感じ
日本もicomがFポンやGTAと提携して…無理か
23音速の名無しさん:2008/12/16(火) 01:11:53 ID:yqRVzqNo0
保守
24音速の名無しさん:2008/12/16(火) 10:50:19 ID:XNRdoC4y0
>>23

シーズン開幕までがんばって!
25音速の名無しさん:2008/12/18(木) 13:56:44 ID:WWGyhGxy0
サーキットが変わるたびに思うのだが、
警備員とかサーキットの係員員の無線が混信してきて困ることが多いね。
チーム側としてはDTCSやTSQCで切れるんだろうけど。
26音速の名無しさん:2008/12/18(木) 14:23:48 ID:fhbf075c0
バンドプランに沿って運用してるんだろうから混信なんかしねぇだろ。
同じ周波数で使われたらスケルチなんか意味がない。
受信機の性能が悪くていろんな電波拾って混信してるだけなんじゃないのか?
27音速の名無しさん:2008/12/18(木) 15:54:11 ID:p/1H7S8H0
>>26
>バンドプランに沿って運用してるんだろうから混信なんかしねぇだろ。

建前はそうだが、小電力無線などは業者の申請次第では運用エリアや周波数などは
どーにでもなる。
田舎の警備会社がどんな申請してるかは知らん。

>同じ周波数で使われたらスケルチなんか意味がない。

意味は無くない。
お互いの交信が聞こえなくなるのは大きい。
問題は同時送信の時くらいだろ。
それはそんな頻度では起こらない。

>受信機の性能が悪くていろんな電波拾って混信してるだけなんじゃないのか?

R5に純正アンテナつけて使ってるが
立地上で混変調が起こりそうなのは鈴鹿と富士くらいだ。
基本的にはアッテネーターかましてる。

お前が脳内妄想をモトにして
何を文句が言いたいのかわからない。
28音速の名無しさん:2008/12/18(木) 16:26:58 ID:wvYMKx750
>>27
お前GTなんかやるサーキットでどーにでもなる周波数の無線機で運用してるところがあるとでも思ってるの?
29音速の名無しさん:2008/12/18(木) 16:28:56 ID:p/1H7S8H0
>>28
あるよ。実際に。
しらないの?
30音速の名無しさん:2008/12/28(日) 11:27:18 ID:Uq6n31/x0
業務無線のチームもある
31音速の名無しさん:2008/12/28(日) 12:57:14 ID:RX3Va3ZU0
>>30
業務無線だが、一般業務無線ではなくて簡易無線を使っている。
これも使用周波数やチャンネル数などを含む免許申請は業者任せだ。
32音速の名無しさん:2008/12/28(日) 22:59:44 ID:3Ab6/Ls60
業務無線ってパーソナル無線のこと?
33音速の名無しさん:2008/12/29(月) 02:12:21 ID:b4MY+VcDO
ケンウッドの自衛隊向けは…止めておこう。来年は暗号で話さないといけなくなるな。

ピット「カズキ聞こえる」=はい、抜かせなさい。
34音速の名無しさん:2009/01/04(日) 17:55:16 ID:8Q0oETld0
IC-R5に続くニューモデルが出ないかな。
スキャンスピードは今の倍。
メモリー数も倍。
バンク数も倍。
電池寿命は3倍で。
35音速の名無しさん:2009/01/05(月) 01:09:23 ID:YyHT6mX/0
>>34
電池はエネループにするといいよ。
36音速の名無しさん:2009/01/08(木) 20:27:58 ID:7POq43pU0
坂東が今シーズン中にNASCARみたいに
受信機貸し出して無線公開するって
37音速の名無しさん:2009/01/09(金) 02:35:32 ID:vwLZT3Lp0
>>37
あまりメジャーになると困るなぁ〜
大事なことは話さなくなりそう。

ま、そうしたら逆にGTAの方を傍受するか。
38音速の名無しさん:2009/01/10(土) 00:25:34 ID:cz1zUWKF0
もちろんGTAも公開。
39音速の名無しさん:2009/01/10(土) 01:35:30 ID:lcSR7VSh0
大事なことは暗号で
40音速の名無しさん:2009/01/10(土) 07:15:05 ID:cz1zUWKF0
もちろん、暗号や通話コードの使用、
スクランブルの使用やデジタル無線は決勝レースでは禁止です。
41音速の名無しさん:2009/01/12(月) 14:23:09 ID:YOGwB2tvO
アイコム辺りがシリーズパートナーになればいいのにね
SGTモデルなどとしてICR5の特別カラーバージョンとか出せばおもしろい
GTAにはカテゴリのために格安ライセンスでお願いしたい
限られた人の楽しみっていうのもいいけど、やっぱり沢山の人が楽しめればいい。そうすることで無線に関する新たな楽しみ方が生まれるかもしれないし
42音速の名無しさん:2009/01/12(月) 23:19:21 ID:HOwNsjG50
レンタルのレシーバーもいいけど、レシーバー持ってるから各チームの
周波数をプログラムに載せてくれればOK。

そのくらいできないかな〜?

43音速の名無しさん:2009/01/13(火) 02:20:19 ID:En1Y+oOd0
レンタルレシーバーって、専用機を作るのかな?
電波の素人が使うには電源+音量つまみ、チャンネル切り替えつまみの
2ツマミ機で、アンテナ固定じゃないと、色々とトラぶりそう。

でも専用機を作るんじゃコストかかるよな。
まさか市販のレシーバーにCHメモリしたものなんかレンタルしないよな。
44音速の名無しさん:2009/01/13(火) 11:37:10 ID:cCfGf18q0
http://www.racescanners.com/scanners.php?racescanners_Session=a76cd78e5778bc02d55fa9c1f6a4aaa1

アメリカでもっともポピュラーな機種がこんなところ。
ふつーの市販機を使ってる。
すでに周波数とカーナンバーがインプットされて、ヘッドフォンと予備バッテリー、簡単な取り説、
それらを入れるビニールバッグがセットでれんらるされる。

メモリーにはチームの周波数だけではなく、レースディレクター、レースコントロールの他
TVの音声周波数までも入っている。

レンタルはクレジットカード支払いが基本。
現金の場合はデポジットが必要。
外国人はパスポートナンバーも必要。
アメリカ人はSSNが必要。

自分でスキャナーを持っている人には
最新の周波数リストを5ドルで売ってる。

45音速の名無しさん:2009/01/13(火) 17:00:55 ID:3FeqvFyE0
46音速の名無しさん:2009/01/13(火) 21:48:23 ID:Sh89fKIK0
>>44
すばらしい・・・
アメリカはファンサービス第一で近くにレースがあるね。
F1見たいな近寄りがたい雰囲気も悪くないけど、自分はアメリカが好き。
47音速の名無しさん:2009/01/14(水) 22:14:09 ID:USpRAM7c0
5ドルで売ってるのか・・・

じゃぁ〜500円、いや1000円でも買う。

1000円分位は楽しめるだろ。



48音速の名無しさん:2009/01/15(木) 00:27:17 ID:psq/PFeF0
>>47
インディカーはHPに出てたり、スポッターズガイドとともにタダで配ってるよ。
49音速の名無しさん:2009/01/17(土) 20:36:18 ID:esD/C21p0
age
50音速の名無しさん:2009/01/18(日) 22:10:49 ID:9aO5eq2p0
agr
51音速の名無しさん:2009/01/25(日) 21:36:29 ID:Y53FeeVa0
hage
52音速の名無しさん:2009/01/25(日) 22:05:45 ID:VQxS/5Tg0
OK やーるのぅ
53音速の名無しさん:2009/01/29(木) 21:29:57 ID:cTePf5NU0
F1のteam radioに興味ある人いない?

54音速の名無しさん:2009/01/29(木) 23:48:59 ID:tRzScQ0tO
興味あるよ。でも英語だから、何言っているのか分からない
55音速の名無しさん:2009/01/30(金) 18:20:59 ID:tFHQYbSo0
2008日本GPの時ヤルノとティモのteam radio聞きながら見てたけど半分ぐらいは分かったよ確かに全部英語だから日ごろCSとかでF1見てないと難しいよね
56音速の名無しさん:2009/02/02(月) 12:06:07 ID:y/iPw1yl0
2007日本GPの時はトヨタとスーパーアグリはアナログを使ってたからよく聞こえたね。
でも、最近はTVでもだいぶ無線をフォローするようになった。F1しかりINDYしかり、GTしかり、
ただ、GTが無線内容を全部書き起こしてチームに承諾を取っているというのは非合理的。
レギュレーションに「サーキット内の観客やTVの受信を含む」と一文を入れればすべてがOKになる。

チームだけではなくてGT−Aのレースオペレーションも筒抜けになるわけだから
運営側も気を抜けない。

スパイ活動云々と言う声もあるが、実際には特定一チームだけを傍受してもだいたいのケースでは意味が無いので
実際には合理的な活動はできない。
スーパーGTよりもはるかに多額の(億円単位)賞金がかかるNASCARスプリントカップシリーズでは
レース中(基本的にはイエロー中)にクルーチーフが生放送しているTVのピットリポートを受けている。
それも、レース土壇場の時とかに。基本的に全チームはピット内でオンエアを常にワッチしている。
これらを考えるとスパイ活動の可否を考えるのは杞憂に終わる。

そもそも、全チームがレギュレーションの適用を受けるのであれば完全なイコールコンディションで優劣は無い。
ただし、携帯電話の使用は決勝レース中に限ってはやめてほしい。
そもそもスーパーGTで携帯電話使用のチームがあるのかは不明だが。
57音速の名無しさん:2009/02/02(月) 20:12:03 ID:kmllwrup0
2007日本GPの時はかなりのチームのradioが聞けたんだけど2008の時はトヨタ ウイリアムズ トロロッソぐらいしか分からなかったなー。それだけデジタルになったのかなー?
トーンスケルチとか使っているのか
58音速の名無しさん:2009/02/02(月) 22:45:55 ID:trI9136w0
トーンスケルチを使用しているとしても
受信側でトーンスケルチモードを選ばない限りスケルチは切れる。
おそらくデジタル無線を使い出したのだろう。
59音速の名無しさん:2009/02/03(火) 11:26:19 ID:+iZ2e8Hn0
NASCARなんかではスタート前のペースラップやイエロー中に放送席とドライバーが直接会話したりしてるね。
状況やドライバーの性格にもよるんだろうけど、やろうと思えばここまでできる。
60音速の名無しさん:2009/02/03(火) 18:01:14 ID:wLIPDZXC0
今のF1は戦略が命だからなーデジタルになると全てが終わりだなー。
61音速の名無しさん:2009/02/16(月) 11:51:00 ID:+UuPwCDG0
送信と受信は同じ周波数とは限らない
62音速の名無しさん:2009/02/17(火) 20:27:21 ID:E2/HOAQH0
>>61
だから何?
両方メモリーしてスキャンすればおk。
63音速の名無しさん:2009/02/18(水) 22:20:20 ID:RsfLqogs0
Fポンテスト2日目

多分、合っていると思うけど・・・

1:424.1625(昨年と同じ)
2:424.1000(昨年と同じ)
7:424.0375
8:423.1000(昨年と同じ)
10:424.1250
20:423.1500(昨年と同じ)
32:423.1125(昨年と同じ)


上記の他に下記の周波数でも何か入感したけど不明。

423.0500
424.0750
64音速の名無しさん:2009/02/19(木) 08:10:41 ID:F5FToS9D0
>>63
ありがとう!今年は金曜がなさそうだから時間的に探すの大変そうだと思ってたんだ。
まあ台数激減で手間は省けそうだけど・・・
65音速の名無しさん:2009/02/27(金) 17:27:52 ID:pkvgdehK0
おかやまでわっち
66音速の名無しさん:2009/03/01(日) 01:03:33 ID:LO6TX5MD0
>>65
>>63氏の補足よろ
67音速の名無しさん:2009/03/13(金) 13:44:51 ID:7XWWboZk0
で、スーパーGTのチーム無線開放はどうなったの?
68音速の名無しさん:2009/03/21(土) 12:34:06 ID:olfB2aBL0
岡山GT開幕戦リポートよろ〜。
69音速の名無しさん:2009/03/24(火) 10:32:43 ID:tASmOiYx0
age
70音速の名無しさん:2009/04/02(木) 11:19:07 ID:bGg5LeXH0
u
71音速の名無しさん:2009/04/02(木) 12:36:00 ID:DOw1xuQUO
s
72音速の名無しさん:2009/04/02(木) 14:55:06 ID:WBilaiaS0
チームラジオって絶対英語じゃないといけないルールなの?
73音速の名無しさん:2009/04/02(木) 15:32:02 ID:fYwGA3lB0
スーパーGTの無線周波数知ってる人いますか?やはりデジタル回線なんでしょうか?
74音速の名無しさん:2009/04/03(金) 17:30:10 ID:4RLoZ8Gk0
>>72

日本語でおk。

>>73

アナログです。なろーFMで450Mhzあたりを使っています。
75音速の名無しさん:2009/04/05(日) 22:33:01 ID:AKbDBm+v0
>>63
追加
ロッテラー423.0000
76音速の名無しさん:2009/04/07(火) 04:17:25 ID:DNBahdgU0
石浦423.1000
77音速の名無しさん:2009/04/07(火) 04:52:21 ID:+tKGvb6e0
傍受した人にベリカードくれるチームってどこですか?
78音速の名無しさん:2009/04/07(火) 18:47:27 ID:7EeXIxeD0
>>77
トムス
79音速の名無しさん:2009/04/07(火) 22:53:12 ID:DNBahdgU0
小暮423.1125
K-当てたの誰
P-ロイック
K-ゆるせない
80音速の名無しさん:2009/04/10(金) 16:24:15 ID:JJ9aIPxe0
で、スーパーGTのチーム無線開放はどうなったの?
81音速の名無しさん:2009/04/19(日) 21:32:57 ID:rY2oVGoH0
今日のオフィシャルは静かすぎて面白くなかった
82音速の名無しさん:2009/04/20(月) 09:00:40 ID:dMFUJCvG0
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83音速の名無しさん:2009/04/26(日) 20:10:16 ID:elSiXSTv0
age
84音速の名無しさん:2009/05/03(日) 12:11:18 ID:bCuZkkTd0
85音速の名無しさん:2009/05/03(日) 12:15:39 ID:+LSrjpVG0
>>84
愛してる
86音速の名無しさん:2009/05/03(日) 12:20:39 ID:bCuZkkTd0
補足よろ>>85
87音速の名無しさん:2009/05/03(日) 12:23:34 ID:+LSrjpVG0
夏の鈴鹿に行けるかどうか・・・
FNは七月間違いなく行くけども。
88音速の名無しさん:2009/05/03(日) 12:26:40 ID:bCuZkkTd0
富士現地組かとオモタ
89音速の名無しさん:2009/05/03(日) 13:58:16 ID:l+s63coh0
>>84

error

[!] ファイルがありません
1733.----./uploda/1733._/1733. ファイルが存在しません。
90音速の名無しさん:2009/05/03(日) 14:18:11 ID:bCuZkkTd0
もう流れたのかw

どっかうpろだいいとこある?
91音速の名無しさん:2009/05/03(日) 22:17:29 ID:UWn2XRHw0
富士のオフィシャル、74とかぶってる。
92音速の名無しさん:2009/05/03(日) 22:30:34 ID:bCuZkkTd0
93音速の名無しさん:2009/05/03(日) 22:40:52 ID:UWn2XRHw0
パスワードは?
9489:2009/05/03(日) 22:42:33 ID:UTEwI3Jl0
>>92
ありがとう
95音速の名無しさん:2009/05/03(日) 23:06:44 ID:UWn2XRHw0
>>92
ありがとう

468.7250 74
96音速の名無しさん:2009/05/04(月) 00:04:52 ID:wL/vKc590

>>92
ありがとう

>>95
補足乙
97音速の名無しさん:2009/05/04(月) 09:27:47 ID:pgilv0mx0
98音速の名無しさん:2009/05/04(月) 09:45:22 ID:3zYXa9UU0
>>97
赤字は去年ので、今年はどうか分からないって事?
もしそうなら次私が観戦するときにはそこから順に確認していきたいと思います。

そういえばGTAが無線をファン向けに解放って話してたのは・・・?
周波数リストだけでも公開してくれたらいいのに。
99音速の名無しさん:2009/05/04(月) 11:25:48 ID:pgilv0mx0
>>98
そうです。補足お願いします。
100音速の名無しさん:2009/05/04(月) 13:15:34 ID:Rv8SdlfX0
パス:目欄
入れてもパスが間違っていますと出て見れません
何か間違っていますか?
教えてくださいお願いします
101音速の名無しさん:2009/05/04(月) 13:18:57 ID:pgilv0mx0
>>100
パスはメールアドレス欄という意味です。ですので sgtradio ということになります。
102音速の名無しさん:2009/05/04(月) 13:26:28 ID:Rv8SdlfX0
ありがとうございます
感謝します
DLできました
103音速の名無しさん:2009/05/04(月) 14:49:35 ID:wL/vKc590
パス:目欄
104音速の名無しさん:2009/05/05(火) 16:32:28 ID:bUD24RLe0
誰か再うpお願いできないでしょうか?
105音速の名無しさん:2009/05/06(水) 00:15:47 ID:NdD4LJXC0
荒 こらえろ! KONDO
106音速の名無しさん:2009/05/06(水) 00:21:29 ID:6Au2k0Kh0
107音速の名無しさん:2009/05/06(水) 00:55:54 ID:a4cXL87P0
ttp://u.skr.jp/1024/download.shtml

File Number 5808

予想です。違っていたらスミマセン
108音速の名無しさん:2009/05/06(水) 18:52:29 ID:Z8Iv/zAR0
>>106
ありがとう。無事いただきました
109音速の名無しさん
age