2009年F1ストーブリーグスレ Lap2

上位チームは軒並み決定し、空きシートは残り僅か
残る大物アロンソはルノー残留が濃厚か
トロロッソのシート決定は早くても年末の予定です


前
2009年F1ストーブリーグスレ Lap1
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1216215659/


Fer ライコネン マッサ
BMW ハイドフェルド クビサ
Ren （アロンソ ピケ ディグラッシ グロージャン ブルデー）
Wil ロズベルグ 中嶋
Red ウェバー ベッテル
Toy トゥルーリ グロック
Tor （ブルデー ブエミ 佐藤 セナ ピケ）
Hon バトン （バリチェロ アロンソ セナ）
Ind （スーティル フィジケラ）
Mcl ハミルトン コヴァライネン
（）内は候補

　　　　　　 ====
　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)二二二/　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　____ 　／⌒O__　　(ニニニヽ
　（;;;（(=二==（;;;◎）--（;;;◎//　　ピットアクシデントなんだから、変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　　　　　　//
　　　　　　　　　　　　　　 (_二ニニ0:;':":+´;ﾞ: +､
　　　　　 　　　　　　. . .　　　　　　　ﾞヾ､:､+:': ﾞ､:ﾞヽ

>>1
トヨタのグロックは確定なの？
発表されたっけ

>>1今日は俺のおごりだ、好きなだけ食え

　タマゴ　　　　　 ツナマヨ　　　　　ウィンナー
　　 __　　　　__　　　　__　　　　 __　　　　__　　　　__
　／||| 　　／||| 　　／||| 　　／||| 　　／||| 　　／|||
　￣~’　　￣~’　　 ￣~’　　￣~’　　￣~’　　 ￣~’
　　　 ハム&レタス　　　　ベーコン　　　　 チキンカツ

　　　　　　コロッケ　　　 たっぷり野菜　　　クラブサンド
　　　 __　　　　__　　　　__　　　　 __　　　　__　　 .＿___
　　／||| 　　／||| 　　／||| 　　／||| 　　／||| 　　|　 .|||
　　￣~’　　￣~’　　 ￣~’　　￣~’　　￣~’　　 ￣￣
　 イチゴ　　　　　 キュウリ　　いわしのｵｲﾙｻｰﾃﾞｨﾝ
　　 　 　 　 　 　 ＿＿
　 　 　 　 　　　　|;;lヽ::/
　（´Ｊ｀）　∫　.　.|;;|:: :|~ 　　　　　　　　　
　（　　つc□　　i===i=i c□c□c□ 　　　　　
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　　　　　
|　　　　　　　　Coffee 　　 　　　　　 |

前スレ
1000 ：音速の名無しさん：2008/10/07(火) 17:58:25 ID:vvjkI0rvO
1000ならﾊﾞﾄﾝ引退

GJ

>>2
いや
それは乙だ

マッサ乙

Mcl　 ハミルトン　コバライネン
Fer　 マッサ　ライコネン
Bmw クビサ　ハイドフェルド
Ren　アロンソ　ディ・グラッシ
Toy　 トゥルーリ　グロック
Str　　ブルデー　ブエミ
Rbr　 ウェバー　ベッテル
Wil　 ロズバーグ　中嶋
Hon　バリチェロ　バトン
Ind　 フィジケラ　スーティル

ありがとうさようなら　ペヤング大先生、ネルピー

>>3
カムイがあの程度だったので確定
しかし、契約を済ませた筈のヌコの回りが不穏らしい

去年はアロンソ絡みで大いにシート争いも盛り上がってのに
今年はうってかわって動きなさすぎだなｗ

>>7
ほぼこの通りで決まりだろうね。カーナンバー含めね。
まあインドなんかはわからんけど。

サトウをもう一回見たかったけどなあ。

インドはオーナーさんが今の二人のドライバーを気に入ってるんだよね。
チャンドックはまだ早いとも言ってるし。

ブルーノ・琢磨・ピケの3人の誰かは入ってくると思うけどなぁ

マルヤは遅いインド人ドライバーをごり押しはしないって言ってるから

>>12
ブルーノがここに来てTD契約まで条件を後退させたから脱落じゃないだろうか
後はネルピーとルノー若手の争い

ウェバーとマッサがエースナンバー付けると違和感がある。

>>14そうなのか、知らなかった、それならバリチェロ引退を見据えてホンダのＴＤが正解だろうな
ピケとディグラッシ・ブルデーなら・・・どれと言うこともないしアロンソを気遣って新人起用かなぁ
トロロッソはブルデーと琢磨なら残り3戦のブルデー次第かな、このままじゃブルデー使い続ける気にならんだろう
インドは代える気ないのか

>>16
かと言って、わざわざ蛸を起用する価値があるのかなぁ・・・

>>17
バリチェロが引退すればトロのベテラン枠の候補には上がるんじゃね？

レッドブルの日本での販売枠拡大って意味では
マテシッツおじさん的にもいろいろ利用価値はあるかもしれない。

>>18
レッドブルは
あの訳わからんCMをやめて
セクシータレント起用したら倍とは言わんが
売り上げはそこそこ上がると思う

ただでさえトロロ売却話が出てる上での広告役というのは疑問なんだよね
ブエミなら今年のベッテルと同じ流れでゑを出して本家に呼べるが・・・

そんなに今の琢磨は不良物件かしら
今のブルデとくらべたら琢磨だと思うけどな

琢磨＋若手ってすごく良い組み合わせだと思う。
No.1、No.2関係なく適度に琢磨を持ち上げとけば
やる気も出すだろうし。

>>17ブルデーと比べるのなら経験を買われる可能性は０ではない
あと市場的な効果はまず見込めるだろうからブルデーを継続する意義の有無が焦点だよ
まぁバリチェロが流れてくるようなことがあれば琢磨はおしまいだろうがその可能性も低いだろう

>>15
優勝経験者のベッテルと、優勝経験ないウェーバーって、モータースポ
ーツの常識的には、ベッテルの方が待遇いいんじゃないの？

>>24
それはクビサとニックにも言えるな

待遇差なんてないでしょ
レッドブルの場合元々先生がエースだったところにウエバーが来てエースの座を奪い取ったんだし

待遇っていっても、戦略の優先度とかじゃなくて年棒とか、車ナンバーと
かね。

ようは、クビサやベッテルが早い番号で、ニックとかウェーバーが後ろの
番号じゃないの？ってこと。

すまん、上のコメントに書き忘れた。

>>26
ことしも、クルサードが９でウェーバー10だし。

トヨタとホンダは日本GPで正式発表あるかな
アロンソはもうルノー残留だろうな
後はトロロッソとルノーのセカンドのシートだけだな

ブルーノ・セナの商品価値を落としたパンターノがMVPだな

ブルーノはGP2でチャンピオンとってからでも遅くないでそ

取れなかったらどうする

F1自体が少しでも早く乗ったほうが・・・みたいな流れになってるから
周りは焦ってそうだな

ブルーノはセナの七光りだけでなくGP2でチャンプ取ってからF1行きたいって
だから、留年するんじゃないかね
>>23
バリは切られたらとろろ行かないで引退しそう

GP2留年するのは印象悪いよ、たとえでチャンピオンとっても
それにセナは07年もGP2走ってるし

中嶋、ニコ、ハミルトン、コバライネン
は1年で卒業してる
ピケは2年

09年もGP2ならセナはGP2三年目

でもブルーノに限ってはすぐにある程度結果出せなきゃアイルトンの七光りと叩かれるのは確実だし
せめてチャンピオン争いできるくらいになってからってのはおかしくないでしょ
中嶋はトヨタエンジンの効力だしコバライネンなんかはいまだ未勝利
ピケに至っては1年解雇が濃厚、焦ってもメリットがあるのだろうか？
時間かかっても仕方ない、とりあえずＴＤくらいで我慢するしか・・・

>>36
コバライネンはハンガリーで

どっかのTDに潜り込んでGP2参戦。
で、レギュラードライバーの不振or怪我で急遽デビューし好成績を残す。
これが最善プランだと俺は思う

>>36
ピケはGP2を2年やって、そのあと1年間F1テストドライバーに専念して
それでも失敗したわけだ

どうせ才能無いなら早くても遅くても同じ
賞味期限が切れる前に乗ったほうがいい

ベッテルみたいに若くして乗れれば最低でも速さを見せればいいけど、
グロックみたいな中途半端な年齢でチャンピオン取ってから乗ると
完成されてる感を期待される風潮があるから早く乗った方がいいよね。
最近のルーキーは22歳ぐらいが平均年齢だし、
先生やバリ禿見てるとドライバーの賞味期限は35までかなと。
若いにこしたことはないね。

エンジンとかギアボックスとか来年から変更されるルールて結局どうなったんだ？

結局ホンダの２人目って誰が乗るんだろう？
アロンソルノーだったら、バリはもう乗せないだろうから
めぼしいのはデビぐらい？マルコ・アンドレッティ？

琢磨

>>42
9割方バリでしょ
デビはインディ転向

バリってまだできるの？
いろんな意味で下降線もいいところだと思うけど

バリで下降線ならバトンなんか即解雇モノだぞ？

今年のポイントはバトンより上
他の有力ドライバーがホンダに興味を示さない
ブラジル市場

持参金とかも問われないんだからパンターノでも乗せてやって欲しいがな…

そういやあ、バリチェロってＦ1ルーキーの頃って
同じブラジル出身って事で、Ａセナに目掛けてもらっていたよな

今度はバリがBセナを可愛がってやる番だな

かわいがりキター！

バリチェロ継続セナTDで終盤数戦で交替／代替わり
ってできればいろんな意味で丸く治まって良さそう

最新のｶﾚﾝﾀﾞｰからｶﾅﾀﾞGPが消えますた。

北米大陸全滅…

北米完全撤退って驚いたな
メーカー連中にとってはでかい市場なのに
これでアメリカ方面からはしばらくドライバー出ないかな

>>52-53
サブプライムのせいにすっべ。

>>53
今はデリられてるけど
井上隆智穂インタビュー/F1参戦のメカニズムで
北米は税金のシステムが他国と違うらしく
スポンサーの金をドライバーやチームに一旦払い込んで
いくらかスポンサー払い戻し税金対策にする手法がとれないので
米国のドライバーがでてこないのもその為だ
みたいなことが書かれてたなぁ〜

留学時にNASCAR見にいったことあるんだけど、
やっぱアメリカってオーバルコースぐるぐる回る方が人気あるんだよなぁ。
途中で誰かが独走してもクラッシュなどでペースカーが登場すると
そのリードが一瞬でなくなるから最後までどうころぶかわからない。
国民性の違いだね。

ブルデーの起用は北米市場対策という面もあったらしいんだが
本当なら残りレースで結果出さないと一歩後退かも

ロス・ブラウンはバトン、バリチェロで満足してんのかね？

>>58
満足してないだろうけど、今更採れそうなのいないからね

ｆ１

>>57
モンツァの段階で最後通達だったとの噂も
しかし、GP2の話で思い出したがブエミはいかがなもんだろうなあ…。若いのとは別にまろやか路線な気がする

パンターノなんか可哀想だね。
バリは引退でセナがホンダ行ってほしいな。

マーケティング的にも禿プロは賞味期限切れだよなぁ

バリ禿は「マーケティング的に」賞味期限切れだな。
来年やっと37でまだやれないことはないが、もはや誰も期待してない。

今年に関してはそんなに悪いわけでもないんだがな
やっぱり年取ってから一度でも酷い年があるともう衰えのレッテル剥がせなくなるよね

賞味期限切れ2ndよりヤル気のないエース様は残留ですかそうですか

AUD暴落
ゑギャラ場苦役！

案の定というか、来年のシリーズ日程からカナダGP外れたね。これで北米開催はゼロ。
何か完全にアメリカのモータースポーツ文化とは別物になっていくなぁF1。

まー、エース様残留が濃厚のチームに行きたがるのはブルーノ位だろうなあ

ブルーノ、トロとホンダに絞って交渉中と明言したね

バリは、ほんとごく稀に確変あるから

むしろエース様があまりに安全策過ぎる

しかし、バリチェロを欲しいとは思うかなぁ。もう、若くないし。
忠実に働いてくれる、勤勉なイメージとかあるけど…そのフィードバックでマシンが速くなったわけでもない。
なら、話題やアイルトンのホンダにおける実績などを考慮してホンダ2ndは、ブルーノになる気がする。
トロは、ブルーノよりはブエミ使いそうだしな。

バリチェロの肩はたたかれてますよね？
他チームを見習って若返りを図ろうよ
バトンへの戒めも含めて
だから来期はバトン＆ブルーノが理想だ　
ありそうもないが、バトン＆ピケJr.で1年間ブルーノがテストドライバー
んで2010からはピケJr.＆ブルーノの夢のコンビ！

を見てみたい

>>63
どうせ今年のホンダはもうコンストラクター順位もアレなんだし、
日本だけ琢磨乗せれば盛り上がるのに。

>>74
両方ブラジルやん

駄目だよ やっと確変キタ!?と思ったら、やっぱりピケ子はピケ子だったもの
それにブルーノとアイルトンはまったく別物だろ

しかしエース様は幾らで更改したんだろ。今は年俸20億だけどさ

３点で20億って…一時期の清原よりコストパフォーマンス悪いな

>>79
それってウィリアムズへの違約金肩代わり分
含む／含まない　のどっちだっけ

>>75
よっぽど琢磨を乗せたくないんだろうね。
来年のシート争いでもホンダからは蚊帳の外。
バリを切るんならまだ実績残してる琢磨の方がいいと思うけど、完全未知数のＢセナを選ぶんだろうね。

実力評価
バリ>琢磨>セナ
マーケティング
セナ>琢磨>バリ

アロンソ狙ったり、ニックに唾つけようとしたり、今はセナに声掛けたり・・・
みんなに断られたらバリ残留。琢磨だけは絶対に乗せないって決めてるんだろうよw

ホンダは肉揚がいる限り琢磨乗せないだろう
肉揚にとってマーケティングとかどうでもいい話だろうから

琢磨は別にいいけど何故バトンを切らないのか不思議でしょうがない。コストパフォーマンス悪いイケメンじゃん。ただの

だいたいホンダは勝てるドライバーじゃない
から琢磨は乗せないと言っておきながら
ニックやセナと交渉してる時点で
言ってる事とやってる事違うだろ。

ニックが勝てるドライバーなら今年勝ってるだろうし
セナがいきなり勝てる程の腕とは思えないし。

>>84
誰を乗せても宅間よりは遥かにまし

>>84
あんなの琢磨を乗せたくないだけの後付けの言い訳だよw
勝てるドライバーを探すって言って、バリチェロ以上の実績残してる現役ドライバーでシートが浮いてるドライバーなんてそうはいない。
で、今までにホンダが声をかけたとされるドライバーの多くがＦ１で走った事がない未知数のドライバーばかりw
ダニカ・パトリック、マルコ・アンドレッティ、マイク・コンウェイ、ルカ・フィリップ、ブルーノ・セナ・・・

>>81
福井、ﾌﾗｲのFFｺﾝﾋﾞが嫌ってるね。私情入りすぎ。

11点とって2年ぶりの表彰台を獲得したバリチェロがシートがないみたいな
状況がおかしいと思う。そもそも

05年は確かに誰がどう見ても琢磨を切るが、今年のバトンはミスも多くポイントも3点しか取れてない
なのにバトンと誰かみたいな感じなのが全く理解できない。
ホンダはバトンと心中するつもりなんだろうかね。

>>82
肉揚ってむしろマーケティング畑出身じゃなかったか

しかしそのホンダも大口スポンサーが獲得出来ないのに
今後どうするんだろうな

会社の金でやっていくしかないでしょ
大体アースカラーやってる以上単純な企業ロゴ露出を期待する企業は寄ってこないし
大企業が現れて大金得る代わりにアースカラー止めたら止めたで批判されるだろうし
八方ふさがりだな

>>89
プロドライブのな
出身がマーケだろうとホンダのマーケに貢献するつもりはないんだろ
肉揚はHRF1のオーナー気取りたいんだよ

ブルーノはホンダに入る事はないと思う。
ブルーノがホンダとトロロッソが可能性
あると言うのはこの２チーム以外は来年
のドライバー決まってるからだよ多分
ブルーノは来期もGP2だろう
ホンダには来ないでほしい。

アースカラーは来年廃止だよ。
元々2カ年のプロジェクトだったし、スポンサーも内定済みとか。
ホンダ自体は大企業だし、付き合いでスポンサーする企業があるんでしょ。
もしかするとmy earth dreamのコンセプトは継続するのかもしれないけど、
形態が見直されるのは確か。

ホンダのF1マシン、来年はスポンサーロゴ復活か
ttp://f1-gate.com/honda/f1_1988.html

>>93
ホンダじゃなかったら、トロロになるのだが

トロはいくら何でもまったくのルーキー2人は無いと思うよ
TDすらやってなかったんだし

ブエミはレッドブルのTD

しかしブルーノセナはホンダがベストと言うが
ちょっとまて！あのさぁブルーノてＢＭＷ、ウィリアムズ
トロロッソ、ルノー、トヨタ共交渉してたよな？
でもどのチームもブルーノの起用に積極的ではなかったんだよな？
て事はホンダそんな他のチームから無視されたようなレーサーを起用すんの
かい？ちょっと前に出てたニュースだけどブルーノはホンダやトロにレースシート
の可能性はあるが２００９年のＦ１デビューの可能性は低くなったと認めてるらしいね

>>98訂正相手にされなかったレーサーを

>>98
トロロが欲しがるのは、ベルガーが後見人ってのもあるけど
やはりＡセナの甥って事でスポンサーが多いからでは？

後、ホンダは注目度重視かと
しかしホンダの場合ＴＤだろうね

>>97
名前だけでほとんど走って無いよ

GP2チャンプになって実力でF1へ行くと宣言してたのが、失速してパンターノに抜かれたからな

トロロ、赤牛のテストドライバーは多分無いから
トロロのレースドライバーかホンダのテストドライバーだな

テストドライバーなら掛け持ち留年するって言ってる

ブエミとセナじゃリスク高すぎないかね。貧乏テールエンダーならともかく
いまはリザルト期待されるチームなんだし。開発をテスドラ任せに出来ない
以上まともに乗れる経験者が必要ではないのか。来年は本家のお下がりを
使うとしても、独自のアレンジして使うのに新人コンビに何から何まで
任せられるのか。

スーティルも怪しくなったね
ポール･レスタって誰？

>>106
ポール・ディ・レスタのことなら06年ユーロF3チャンピオンだ
07、08シーズンはDTMだったが最近フォーミュラ復帰の動きを活発化させてる

>>106
スーティルとフィジコはクラッシュが多すぎる
何でマルヤが今の二人に満足してるのか分からん。

>>108
ダントツ最下位である以上今の段階でドライバーを選べる立場じゃないからね
ルノーやトロが決まるのを待ってそのシート争いに敗れたドライバーも検討したいのかも知れない

で そのレスタが来期メルセデスｴﾝｼﾞﾝ＋で
インディアにって話はどうなんだろ？

最下位チームなら派手な壊し屋の方が目立っていいからじゃね

インディアは金あるのかないのかよくわかんないね
スパイカーの時よりはあるんだろうけど

VJがどれだけお金出すかだろうねインドは。
2-3年で撤退はない･･･と思うけどどうだろ。

>>113
一瞬これが頭をよぎったぞ
――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､
／. ` ' ● '　ﾆ ､
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣　＿　　| i　　 ＜　働かなきゃ
|(￣`'　　）/ /　,..　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）
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:/ 　　 　ヽ:::i

最近アロンソが出てるINGのCMよく見るんだけど、ルノー残留決定でいいのか？

>>115
ピケだってINGのプロモーションしてるから微妙ｗ

離れちゃう前に使っとけということかも知れない

アロンソはブラジル終了まで発表する気は無いって

【F1】Ｒ・バリチェロ、F1昇格を目指す同郷のＢ・セナに 「ホンダはやめておけ」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223628170/

大ベテランが保身のために若手の芽を摘む・・・。みっともない。

これ保身になるのか？w

バリは多分シートがないならないで
早く言ってくれれば他と交渉も出来たのに
今頃になってもまだ何も話がないと怒ってるんだと思う。

琢磨のときもギリギリまで琢磨とバリでいくと言っててバトンと契約したから
シートのことでグズグズするのはホンダの体質みたいなもんらしい。

>>122
ﾎﾝﾀﾞの常套手段でしょ。
琢磨の前はｼﾞｬｯｸがそうだった。

要するにﾊﾞﾘとは契約する気はない。
でもほかのﾁｰﾑに行って活躍されたくない。
「結果が出なかったのはﾎﾝﾀﾞのせいではなくてﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの力不足」にしたい。
だから他ﾁｰﾑとの交渉が不可能な時期ギリギリまではっきりさせない。
不誠実極まりないね。

>>123
ジャックのときもそうだったね。
そんなことしてるからいいドライバーが来なくなる

ホンダはドライバーの墓場みたいになってるからな
有望な若手なら避けた方がいい

しかし残留確定のエース様(笑)はひどいな

バトンは本気でいらん
ウィリアムズへの違約金とか払わなくていいから即刻F1から追放されるべき

もう契約決まったドライバーの中にも乗れるんだったらトロ乗りたいって人は多いだろうな
アロンソはグズグズしてる間にいいシート全部決まっちゃってる感じ
代理人いないわけじゃないだろ？

アロンソも色々あるんだろうな
スポンサー問題もあるし
ルノーには地力があるから復活がないとは言い切れんし
ホンダは強くなる保証がない上にパートナーがバトンだったら枕と同じ目に会うかも知れん
BMWザウバーもタイセンがそんなにアロンソ欲しがってたわけじゃないからな
自分中心のチームになるのが絶対条件なんだろ
そうなるとやっぱりルノーが強くなってくれるのがベスト

これでアロンソ様がルノーを復活させたら俺はアロンソ様に掘られてもいい

琢磨が放り出されたときはしょうがないと思ってたけど、あんな点差だし

フェラーリでポチやってたバリケロがセナに来ないほうがよいなんて言うとは
よほどイギリス体質でチームバトンなんだろうね。
そもそも2年ぶりに表彰台に乗せたチームの功労者を蚊帳の外で3点しか取ってない20億のドライバー残留
って事自体ありえないよね

ホンダはある意味Ｊバトンで狂ったと言われても
仕方がない位劣化したなあ

この件で見えてくるのは
フェラーリのやり方を学ぶためにバリチェロを採ったはずなのに
そのバリチェロの進言を悉く無視してるみたいだな
もしアロンソを捕れてたとして、アロンソが何か言ってきたとしても
「元」チャンピオンの意見として聞き入れないだろう
チームとしてマトモになるのに何年も掛かるんじゃネーノ？

勝手なイメージかもしれないけど、バリチェロってあんまり自分からチームをどうこうしようって人間に見えないんだよね
フェラーリ時代は仕方ないとしても、スチュワートやジョーダンに乗ってた頃からナチュラルな速さで勝負するタイプに見える。
バトンも自分で引っ張って行くタイプじゃないし、そりゃホンダも低迷するわって感じだ

>>134
BAR時代のイギリス野郎にホンダがカモられてるだけっぽい

ホンダは肉揚早く解雇しろ
話はそれからだ