ホンダが遅い原因を真剣に考えるスレ RA008
…そろそろ必要になると思ったんで、立てておきますた。
度重なるストレスで胃潰瘍になりそうな貴方、
既に悟りきって”諦念プシガンガ”状態な貴方の
「心のオアシス」となりますように…
前スレ
ホンダが遅い原因を真剣に考えるスレ RA007
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1216561166/
【過去スレ】
RA-006 http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1210842311/
RA-005 http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1202021612/
RA-004 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1187175658/
RA-003 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1183346423/
RA-002 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1177494067
最初 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1174398444/
度重なるストレスで胃潰瘍になりそうな貴方、
既に悟りきって”諦念プシガンガ”状態な貴方の
「心のオアシス」となりますように…
前スレ
ホンダが遅い原因を真剣に考えるスレ RA007
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1216561166/
【過去スレ】
RA-006 http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1210842311/
RA-005 http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1202021612/
RA-004 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1187175658/
RA-003 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1183346423/
RA-002 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1177494067
最初 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1174398444/
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あ
糞
4 ：音速の名無しさん：2008/09/28(日) 20:28:16 ID:SczvEF/oO
ｹﾞｪｪｪ
∧＿∧
（ill´Д｀）
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
∧＿∧
（ill´Д｀）
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と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
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5 ：音速の名無しさん：2008/09/28(日) 23:19:24 ID:Lmz1fmK40
最新のコンストラクターズランキングです
04 RENAULT 51
05 TOYOTA 46
06 TORO ROSSO 31
07 RED BULL 28
08 WILLIAMS 26
09 HONDA 14
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6 ：音速の名無しさん：2008/09/28(日) 23:36:35 ID:786SpJ29O
ウィリアムズに離されていく・・・
こりゃ決まりだろ
ホンダに今日のウィリみたいなタナボタが
起こらないと追いつけない
ホンダに今日のウィリみたいなタナボタが
起こらないと追いつけない
8 ：音速の名無しさん：2008/09/28(日) 23:40:20 ID:zE/xiwn60
本当に空気になってるんだね。撤退したほうがよくない？
9 ：音速の名無しさん：2008/09/28(日) 23:40:51 ID:Lmz1fmK40
ウイリアムズを抜かすためには奇跡が連続しないと無理だね。
それよりも荒れないレースでも1点か2点取れる車にするほうが
先決だろ。
まあ今年はもう無理っぽいが。
それよりも荒れないレースでも1点か2点取れる車にするほうが
先決だろ。
まあ今年はもう無理っぽいが。
10 ：音速の名無しさん：2008/09/29(月) 04:16:32 ID:BOsQGkQJ0
常笑チーム
11 ：音速の名無しさん：2008/09/29(月) 07:20:44 ID:DLVGDkft0
さいきん映らないからお笑いにもならない
12 ：音速の名無しさん：2008/09/29(月) 11:14:10 ID:F0fUOYvg0
バリチェロ，絶好のチャンスを逃してしまった
ホンダのＲ・バリチェロは，突然のリタイアに終わった決勝レースについて次のように振り返った。
『18位からのスタートだったから，何かが起こってポジションアップできることを期待していた。
そのチャンスがピケJrのクラッシュで14周目に訪れ，
ボクのエンジニアが絶妙のタイミングでピットに呼んでくれたんだ。
良いポジションでコースに戻ることが出来たけれど，そんなときにエンジンが積んでしまった。
今日は絶好のチャンスを逃し，非常に残念だよ。』
バトン，9位というのは悔しい
ホンダのＪ・バトンは，入賞まであと一歩の9位に終わり次のようにコメントした。
『セーフティ・カーのタイミングや運が勝負の行方を決めたレースだったネ。
ただ残念なことに，ボク達には運が無くて
2回とものセーフティ・カー導入のタイミングで有利になることはなかった。
まあ，ボク達には競争力とスピードがかけていたし，
レースを通してバランスに苦戦していたんだ。
ポイント直前での9位完走というのは悔しいネ。』
ホンダのＲ・バリチェロは，突然のリタイアに終わった決勝レースについて次のように振り返った。
『18位からのスタートだったから，何かが起こってポジションアップできることを期待していた。
そのチャンスがピケJrのクラッシュで14周目に訪れ，
ボクのエンジニアが絶妙のタイミングでピットに呼んでくれたんだ。
良いポジションでコースに戻ることが出来たけれど，そんなときにエンジンが積んでしまった。
今日は絶好のチャンスを逃し，非常に残念だよ。』
バトン，9位というのは悔しい
ホンダのＪ・バトンは，入賞まであと一歩の9位に終わり次のようにコメントした。
『セーフティ・カーのタイミングや運が勝負の行方を決めたレースだったネ。
ただ残念なことに，ボク達には運が無くて
2回とものセーフティ・カー導入のタイミングで有利になることはなかった。
まあ，ボク達には競争力とスピードがかけていたし，
レースを通してバランスに苦戦していたんだ。
ポイント直前での9位完走というのは悔しいネ。』
13 ：音速の名無しさん：2008/09/29(月) 14:54:01 ID:BOsQGkQJ0
ボーナス獲得条件が厳しすぎだね。
己を知らない事が一番痛いね。
己を知らない事が一番痛いね。
最近のウィリアムズはうんこに片足突っ込んでいた感じがあるけど、シンガポールはまだ抜け出すチャンスがある事を証明する1戦だったな。
うんこに両足どっぷり浸かっているホンダは無理。
うんこに両足どっぷり浸かっているホンダは無理。
15 ：音速の名無しさん：2008/09/29(月) 21:54:07 ID:DLVGDkft0
クビまで使ってるだろ
もうすぐおぼれる
もうすぐおぼれる
16 ：音速の名無しさん：2008/09/30(火) 12:30:01 ID:5T/rCmlX0
まだホンダは本気出してない
糞ダは糞だから本気を知らない
今年は実質Willに追い着けないから、
インドにミラクル起こらないように祈るしかあるまい。
インドにミラクル起こらないように祈るしかあるまい。
19 ：音速の名無しさん：2008/10/01(水) 07:37:01 ID:2goJhUBNO
>>16
いつ本気をだすんだ
いつ本気をだすんだ
20 ：音速の名無しさん：2008/10/01(水) 07:58:11 ID:gzbwBHmRO
どんな事情があれ勝負の場で本気を出していないという時点で終わってるわ。
来年、本気出せば勝てる？
一度手を抜いた技術者が、直ぐに復活するのか？
そんなに甘い世界なら、もうとっくにチャンピオンになってるって。
来季序盤で好調でも、中盤には落ちるわ。
だいたい前年下位チームが、いきなり上位に来て、ファンや他チームが単純に納得すると思う？
チャンピオンになる為には、速いだけでもダメなのよ。
F1の歴史が十分にそれを物語ってる。
政治面だけ見ても
腹が黒光りしてるのが丸分かりな蠅では、
世論がホンダを望まないと俺は思うけどね。
チームの総合力が欠けてるよホンダは。
来年、本気出せば勝てる？
一度手を抜いた技術者が、直ぐに復活するのか？
そんなに甘い世界なら、もうとっくにチャンピオンになってるって。
来季序盤で好調でも、中盤には落ちるわ。
だいたい前年下位チームが、いきなり上位に来て、ファンや他チームが単純に納得すると思う？
チャンピオンになる為には、速いだけでもダメなのよ。
F1の歴史が十分にそれを物語ってる。
政治面だけ見ても
腹が黒光りしてるのが丸分かりな蠅では、
世論がホンダを望まないと俺は思うけどね。
チームの総合力が欠けてるよホンダは。
21 ：音速の名無しさん：2008/10/01(水) 12:47:17 ID:AQTAwCol0
我慢しすぎて口まで●ンコが逆流してきそうな富士が近づいてきましたが、
首まで●ンコが迫ってきてるというホンダはダブル●ンコ攻撃ですなあ。
首まで●ンコが迫ってきてるというホンダはダブル●ンコ攻撃ですなあ。
22 ：音速の名無しさん：2008/10/01(水) 15:09:39 ID:PVdjj3X40
そういちろうさんが生きてたら今のF1スタッフ全員くびだな＞＜
あの人は熱かった^^
あの人は熱かった^^
一言！ ドライバー・・・。
今の車にタックンが乗っていればと思うといたたまれないYo・・・
今の車にタックンが乗っていればと思うといたたまれないYo・・・
24 ：音速の名無しさん：2008/10/01(水) 18:16:18 ID:y2iCDXK20
そのタックンとやらはバトンくんに完敗したわけだが。最後尾に並べということですか。
ホンダが遅いのでは無い
他が速いだけさ
他が速いだけさ
26 ：音速の名無しさん：2008/10/01(水) 18:36:32 ID:VgLIUngB0
ホンダ，都内で記者会見
ホンダは，今月7日に都内で記者会見を開き，
日本GPにむけた意気込みを新たにすることを決めた。
会見にはＪ・バトンとＲ・バリチェロをはじめとして，
Ｒ・ブラウンなどチーム首脳陣も勢揃いして「チーム最重要戦」での活躍を誓う。
ホンダは，今月7日に都内で記者会見を開き，
日本GPにむけた意気込みを新たにすることを決めた。
会見にはＪ・バトンとＲ・バリチェロをはじめとして，
Ｒ・ブラウンなどチーム首脳陣も勢揃いして「チーム最重要戦」での活躍を誓う。
27 ：音速の名無しさん：2008/10/01(水) 19:59:20 ID:AQTAwCol0
>>26
また口先ばっかな。
また口先ばっかな。
>>24
いや、たっくんは今のホンダのようにポイント取ったら胴上げされかねないような
結果へのプレッシャーが無いチームだと結構いけるんでね？
今のホンダはポジショニング的には去年のSAF1と同じあたりなんだし。
逆に今のトロロなんか行っちゃったら大変だよ、テンパっちゃって。
いや、たっくんは今のホンダのようにポイント取ったら胴上げされかねないような
結果へのプレッシャーが無いチームだと結構いけるんでね？
今のホンダはポジショニング的には去年のSAF1と同じあたりなんだし。
逆に今のトロロなんか行っちゃったら大変だよ、テンパっちゃって。
この会社は何故ウィリアムズにエンジンを載せない？
気がつかないのか？
気がつかないのか？
ウィリアムズ・ホンダって名前だけ聞くと、恐ろしく強そうだな・・・
だけど、もう２０年も経ってて、ハミもアロンソもライコも「は？だから？」って感じかな。
だけど、もう２０年も経ってて、ハミもアロンソもライコも「は？だから？」って感じかな。
レッドブル・ホンダだっていい
特定の部分じゃなく全体的に組織が死んでいると言う結論しか出て来ない
糞ダのうんこエンジンなどほしがるやつはいない
35 ：音速の名無しさん：2008/10/02(木) 21:36:24 ID:Hv+EPXH40
だいぶ前、ジョンサーティースがインタビューで、
「燃えるようなレース魂が必要なんだ」って言ってたよ。
傍から見てても、上層部はもちろんバリ＆バトにも無さそうだな・・・
「燃えるようなレース魂が必要なんだ」って言ってたよ。
傍から見てても、上層部はもちろんバリ＆バトにも無さそうだな・・・
ブルーノ取るとか言い出したな
38 ：音速の名無しさん：2008/10/02(木) 22:39:49 ID:f4zpGa7M0
ンダはネタの宝庫だね
豚の妄想コメントはまだかね
豚の妄想コメントはまだかね
今年は優勝したらスタッフ全員にボーナス出す約束してたな。チームを一致団結
させるためにはいい方策だったんだがそれだけじゃ勝てないようだ。
させるためにはいい方策だったんだがそれだけじゃ勝てないようだ。
何が一致団結だ、笑わせんな
あんなこと公表するなんて恥さらし以外の何物でもない
あんなこと公表するなんて恥さらし以外の何物でもない
41 ：音速の名無しさん：2008/10/03(金) 01:41:17 ID:rtJ59gN6O
ホンダが100%カネ出しているチームのくせに
何でトヨタみたいに首脳陣を日本人で固めないんだろう？
カネは出しても口出すなと言わんばかりに
好き勝手にやらせてなぁ、ホンダが強権発動で、全員追い出して
本社から技術者と首脳を出向させて改革に取り組まなきゃ
いつまでたってもビリ争いだし、ドライバー人事も給料ドロボーのバトンと
バリ禿をいつまでも使い続けるんじゃないか？
こんなんだから、スポンサーは追い出すわ、
日本人ドライバーを昇格させられないわ
一体何の目的でイギリスにやらせてんのやら？
このままだとF1の日本人枠は全てトヨタになっちゃうぞ。
何でトヨタみたいに首脳陣を日本人で固めないんだろう？
カネは出しても口出すなと言わんばかりに
好き勝手にやらせてなぁ、ホンダが強権発動で、全員追い出して
本社から技術者と首脳を出向させて改革に取り組まなきゃ
いつまでたってもビリ争いだし、ドライバー人事も給料ドロボーのバトンと
バリ禿をいつまでも使い続けるんじゃないか？
こんなんだから、スポンサーは追い出すわ、
日本人ドライバーを昇格させられないわ
一体何の目的でイギリスにやらせてんのやら？
このままだとF1の日本人枠は全てトヨタになっちゃうぞ。
山科みたいに中本がもっとチーム代表として
メディアに出るべきだ
レース後のコメントもドライバーとロスばっかりじゃねーか
メディアに出るべきだ
レース後のコメントもドライバーとロスばっかりじゃねーか
43 ：音速の名無しさん：2008/10/03(金) 06:48:27 ID:iVcsxwWG0
ホンダとしては中本が最前面に出るべきなんだろうけど
パドックや欧州ではロスの権威というか功績が偉大すぎて
中本が喋ってもﾊｲﾊｲで終わるからなあ。
パドックや欧州ではロスの権威というか功績が偉大すぎて
中本が喋ってもﾊｲﾊｲで終わるからなあ。
ロスが来る前は中本が仕切ったりしゃべったりしていて、それでダメだったわけだが。
日本人がダメだったからイギリスに仕切られる。
それでも結局ダメなんだから、もう撤退しかないんじゃね？
日本人がダメだったからイギリスに仕切られる。
それでも結局ダメなんだから、もう撤退しかないんじゃね？
トヨタに全部持っていかれているのな。
すいません、F1はいいですから
社員の給料、何とかしてほしいんですけど。。。
社員の給料、何とかしてほしいんですけど。。。
47 ：音速の名無しさん：2008/10/03(金) 18:02:22 ID:KPU5Rwy10
>>46
会社内のことは会社内でやれ。甘えんな。
会社内のことは会社内でやれ。甘えんな。
>>41
＞何でトヨタみたいに首脳陣を日本人で固めないんだろう？
アホか、お前。
それでトヨタは成功してるって言いたいのか？キチガイ。
図面盗んで、７年間に一兆円以上使い込んで、インチキしまくりで、いまだに優勝出来ず
表彰台すら上がれない、世界最弱のクソチームだ、アホ。
＞何でトヨタみたいに首脳陣を日本人で固めないんだろう？
アホか、お前。
それでトヨタは成功してるって言いたいのか？キチガイ。
図面盗んで、７年間に一兆円以上使い込んで、インチキしまくりで、いまだに優勝出来ず
表彰台すら上がれない、世界最弱のクソチームだ、アホ。
>>48
トヨタは3位が5回、2位が1回あるじゃん。
トヨタは3位が5回、2位が1回あるじゃん。
マルコ、ダニカ、アロンソ、ブルーノ、ニック
バリの代わりに肉揚が名前を挙げたドライバーの多さからして、その場しのぎしか考えてないのが良く分かる
バリの代わりに肉揚が名前を挙げたドライバーの多さからして、その場しのぎしか考えてないのが良く分かる
51 ：音速の名無しさん：2008/10/03(金) 19:06:29 ID:LcwjFIRBO
123連敗。ﾌﾟ
>>47
ホントのホンダ社員かどうか分かんないけど、おれがホンダの社員だったらそう思うよ。
ロスブラウンだけじゃなくて首脳陣、バリにもバトンにも億単位払ってうんこ呼ばわり。
ホンダに入るような人って、人一倍愛社精神強そうだし。
だから末端でクルマ造ったり、売ってる人がお気の毒です。
ホントのホンダ社員かどうか分かんないけど、おれがホンダの社員だったらそう思うよ。
ロスブラウンだけじゃなくて首脳陣、バリにもバトンにも億単位払ってうんこ呼ばわり。
ホンダに入るような人って、人一倍愛社精神強そうだし。
だから末端でクルマ造ったり、売ってる人がお気の毒です。
イ三三三三 ＼
／イニニニニ＼ヽ＼ゝ＿
／イニニニニニ＼＼V/彡＼、
|三ニ＞───､＼V//彡＼ヽヽ
|三ニ| ￣ ＼＼ヽ|
ﾊ三シ∠ミヽ, ＼ミ l
｛!ﾚ/ ﾐゝ.,_ ∠三ゝ |ミ l
| ﾚ 彡ヽ｀'ゝ f=・xﾐ; |ミ/
'┤ ノ i ｀'' /}
l ｰイ⌒(､ ':i / /
| 《三ヲ｀7≦ 〃 ＜ひゃくにじゅうさぁぁぁん！！！連敗！！！
ﾄ、 斤 ￣｀''キ≧ /´
＜| 丶 ヽニ--ソ'" ／
ﾉ| ＼ ＼ ￣ ／＼
／ l / ヽ、ヽﾐ ＿彡'´.〉 /＼
_＿／ .ﾄ､ヽ i | / |. ＼＿
55 ：音速の名無しさん：2008/10/03(金) 20:33:51 ID:KPU5Rwy10
ただ、その123連敗がいつか終わるんじゃないかと、頭のおかしい系の
ホンダオタは心の底で恐れてるんだよ、きっと。
普通の頭してたらトヨタの方がホンダの次の勝利より速いって思うもんな。
現実を見ることができないってかなしいね。
ホンダオタは心の底で恐れてるんだよ、きっと。
普通の頭してたらトヨタの方がホンダの次の勝利より速いって思うもんな。
現実を見ることができないってかなしいね。
トヨタが居て良かったなぁ、ンダオタはｗ
まあいわゆる「第三期」自体、迷走してるわな。
最初はフルワークスで！って言いながら、やっぱBARに供給。
で、エンジンサプライヤーなんだけど、技術供与もしますよって。
これだと責任があいまいじゃねえか？
勝てればきっと、「シャーシ、ギアボックスにも関わってるからウチのおかげ」って言いそうだったし、
負けても、「エンジンは良いんだけどねえ。」って言うに決まってるし。
ジャックが乗ってる頃、いつもインタビュー答えてた人がせいぜい中段争いなのにヘラヘラしてたな。
最初はフルワークスで！って言いながら、やっぱBARに供給。
で、エンジンサプライヤーなんだけど、技術供与もしますよって。
これだと責任があいまいじゃねえか？
勝てればきっと、「シャーシ、ギアボックスにも関わってるからウチのおかげ」って言いそうだったし、
負けても、「エンジンは良いんだけどねえ。」って言うに決まってるし。
ジャックが乗ってる頃、いつもインタビュー答えてた人がせいぜい中段争いなのにヘラヘラしてたな。
58 ：音速の名無しさん：2008/10/03(金) 21:15:20 ID:WYIjMXBq0
ふーん
59 ：音速の名無しさん：2008/10/03(金) 21:19:29 ID:RnlRIo3NO
ンダがクソ遅いのは琢磨とアグリを見捨てた天罰
60 ：音速の名無しさん：2008/10/03(金) 22:34:23 ID:eKxs4+XJ0
GPないと阿呆が沸くね
FPまで頑張れよ
FPまで頑張れよ
雨が降ればホンダ富士で優勝。
いつでもどこでも遅いのはやっぱエンジンのせいじゃね？
と最近思うようになりました。
と最近思うようになりました。
全て全体的に駄目な予感
地球を背負うには荷が重すぎるんじゃない？
エンジンがウンコでも仮に来年トロロが乗せたら
ホンタより速く走りそうな予感
ホンタより速く走りそうな予感
実際トロはいらんよ。
ホンタより速いチームが居なくなれば・・・
2チームしか残らんがなｗ
2チームしか残らんがなｗ
70 ：音速の名無しさん：2008/10/04(土) 13:15:26 ID:sJrYa+OP0
毎年1チーム片付けていけば１０年後にはチャンピョンとれる
71 ：音速の名無しさん：2008/10/04(土) 13:57:45 ID:phQExkN2O
来年からエンジンワンメイク
脅威の全車リタイアｗを実現して欲しい。
74 ：音速の名無しさん：2008/10/04(土) 15:00:12 ID:xvF8rah50
２０台いっせいにエンジンブローか？
バーニーが怒りまくって、F1出入り禁止になりそうだな。
バーニーが怒りまくって、F1出入り禁止になりそうだな。
76 ：音速の名無しさん：2008/10/04(土) 21:07:50 ID:2q9cS6IH0
ホンダに期待するのは、アースカラーを真茶色にして、奄美大島近くの
干上がった海底から、ヤマトが浮上するカラーリングとかそんなもんかな？
後はコスプレ軍団のレッドブルがデスラー軍団をやってくれるはずｗ
干上がった海底から、ヤマトが浮上するカラーリングとかそんなもんかな？
後はコスプレ軍団のレッドブルがデスラー軍団をやってくれるはずｗ
デスラー軍団はトヨタ。
KERSで躍進ってのもどこまでアテになるやら
仮にKERSが良く出来てもマシン全体が良くないと無駄だし
仮にKERSが良く出来てもマシン全体が良くないと無駄だし
エンジン良くてもダメっていう
良い例だな。
って、今のレギュは、エンジンいじれないしｗｗ
良い例だな。
って、今のレギュは、エンジンいじれないしｗｗ
KERSの出来がそんなにいいなら他チームに供給すれば一気に成績アップするけど、
本家チームの体面がどうたらこうたら蠅さんがうるさいからなあ・・・
本家チームの体面がどうたらこうたら蠅さんがうるさいからなあ・・・
81 ：音速の名無しさん：2008/10/05(日) 08:13:54 ID:VB2eZbBE0
まあ、悪いことを悪いってはっきり言える分だけ、ホンダのほうが増しなんじゃね
悪いことを隠蔽するためにF1雑誌やベテランジャーナリスト脅してマンセー化させたり、
ネット工作にいそしむトヨタはなんというか…本質間違えてる気がする
それでもF1チームはだいぶ立ち直ってきたけどね
悪いことを隠蔽するためにF1雑誌やベテランジャーナリスト脅してマンセー化させたり、
ネット工作にいそしむトヨタはなんというか…本質間違えてる気がする
それでもF1チームはだいぶ立ち直ってきたけどね
82 ：音速の名無しさん：2008/10/05(日) 08:30:30 ID:f7xWtZ9r0
83 ：音速の名無しさん：2008/10/05(日) 08:40:32 ID:VB2eZbBE0
>>82
そうかねー、まあ社員の不倫とかならどうでもいいが
しかし、F1関連の欧州の記事をみても、笑っちゃうくらいトヨタへの批判記事出てこないね
スーパーアグリの件でのホンダやニックフライの批判は山のようにあるのに
WRCのときもレギュレーション違反とそれの処分は記事になっても、それに対するトヨタの批判は無しのつぶれ
欧州でも金にあかせて情報統制してるくさいなあ…
そうかねー、まあ社員の不倫とかならどうでもいいが
しかし、F1関連の欧州の記事をみても、笑っちゃうくらいトヨタへの批判記事出てこないね
スーパーアグリの件でのホンダやニックフライの批判は山のようにあるのに
WRCのときもレギュレーション違反とそれの処分は記事になっても、それに対するトヨタの批判は無しのつぶれ
欧州でも金にあかせて情報統制してるくさいなあ…
トヨタ（笑）のばやい、社員じゃなく社長だもんな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞風説の流布ですか？ 随分手が込んでますね？
だれも信じて無いじゃん。ｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
だれも信じて無いじゃん。ｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
86 ：音速の名無しさん：2008/10/05(日) 10:15:06 ID:G4qcjpm80
ホンダ，痛恨の2年連続トラブル
本日，ホンダは『モータースポーツジャパン2008』に参加しF1デモ走行をお披露目したが，
フィリッピが駆るマシンが突然にスローダウンし，メカニックやマーシャルが駆けつけるトラブルが発生した。
エンジンのメカニカル系に不具合が発生したとみられる。
ホンダは昨年のF1デモ走行でもトラブルで走行をストップさせており，
2年連続で信頼性に不安を抱えていることを露呈してしまった。
http://www.formula-web.jp/news/data/upfile/2633-1.jpg
本日，ホンダは『モータースポーツジャパン2008』に参加しF1デモ走行をお披露目したが，
フィリッピが駆るマシンが突然にスローダウンし，メカニックやマーシャルが駆けつけるトラブルが発生した。
エンジンのメカニカル系に不具合が発生したとみられる。
ホンダは昨年のF1デモ走行でもトラブルで走行をストップさせており，
2年連続で信頼性に不安を抱えていることを露呈してしまった。
http://www.formula-web.jp/news/data/upfile/2633-1.jpg
全然余裕 ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
88 ：音速の名無しさん：2008/10/05(日) 12:30:40 ID:zMCiRhuq0
ビチグソ君・・・
89 ：音速の名無しさん：2008/10/05(日) 12:52:46 ID:qQWKd/uCO
静岡在住のビチグソさんは精神障害疾患者です。
不快でしょうが好きに言わせてあげて下さい。
近所のアホ犬が吠えてウルサイ程度の気持ちで。
不快でしょうが好きに言わせてあげて下さい。
近所のアホ犬が吠えてウルサイ程度の気持ちで。
90 ：音速の名無しさん：2008/10/05(日) 13:59:54 ID:O/TnY4wR0
今のエンジン誰が設計したんだろう。人事変更したほうがいいんじゃまいか。てかもう新設計できないから遅いけどｗ
HINOに任せろ。
92 ：音速の名無しさん：2008/10/05(日) 16:55:35 ID:ozbco1St0
>>90
信頼性確保できた今、エンジンはネックじゃないって。
今のマシンにフェラーリのエンジンのっけたところで
トロにも勝てんだろ。
2年連続でそんなマシンを作ったうえ、
誰も責任取らずにただ続けている ｂｙ アグリ
なんてことやってたらいつまで経ってもな・・・
信頼性確保できた今、エンジンはネックじゃないって。
今のマシンにフェラーリのエンジンのっけたところで
トロにも勝てんだろ。
2年連続でそんなマシンを作ったうえ、
誰も責任取らずにただ続けている ｂｙ アグリ
なんてことやってたらいつまで経ってもな・・・
93 ：音速の名無しさん：2008/10/05(日) 18:59:40 ID:a7V9NiJaO
電気系統？
94 ：音速の名無しさん：2008/10/06(月) 12:12:16 ID:jnpxI/w20
せめて日本GPぐらいは入賞しようぜ
日本とはいえトヨタサーキットなので気合が入りません。
トヨタのお膝元で成績良ければ、今よりずっと印象深くなるんじゃね？
普通なら発憤するもんだが・・
ま、給料保証されて無気力なイギリス主導チームじゃなぁ。
普通なら発憤するもんだが・・
ま、給料保証されて無気力なイギリス主導チームじゃなぁ。
97 ：音速の名無しさん：2008/10/06(月) 19:39:54 ID:Cm4S94FB0
無理だろうな
雨こそが唯一の勝機だな。
トヨタのお膝元って、ドイツでしょ？
>>100
半分？
半分？
102 ：音速の名無しさん：2008/10/06(月) 20:55:50 ID:eEjLdM9H0
>>98
雨は雨乞いしても降らないことに意味があるんだよｗ
雨は雨乞いしても降らないことに意味があるんだよｗ
泥沼！ それがアースドリーム！ ホンタクオリテー
104 ：音速の名無しさん：2008/10/07(火) 16:58:42 ID:dUWtIPHs0
ホンダ，都内で記者会見
本日，ホンダは東京・青山一丁目でプレス向け記者会見を実施し，
富士スピードウェイでの日本GPにむけての決意を明らかにした。
会見にはＪ・バトンとＲ・バリチェロをはじめとして，
Ｒ・ブラウンとＮ・フライも参加し日本GPでの活躍に向けて誓いを新たにした。
この会見のなかでモータースポーツ担当役員の大島氏は
『今週のホームレースでは良い成績を残せるようにしたい。
来シーズンに向けてテストは順調に進んでいるし，Ｒ・ブラウン代表の加入によって着実に強くなっている。
来年は3年ぶりの鈴鹿となるし，生まれ変わった鈴鹿に堂々と戻ってこられるようにしたい』
とコメントし，チームの実力アップに大きな期待をみせた。
本日，ホンダは東京・青山一丁目でプレス向け記者会見を実施し，
富士スピードウェイでの日本GPにむけての決意を明らかにした。
会見にはＪ・バトンとＲ・バリチェロをはじめとして，
Ｒ・ブラウンとＮ・フライも参加し日本GPでの活躍に向けて誓いを新たにした。
この会見のなかでモータースポーツ担当役員の大島氏は
『今週のホームレースでは良い成績を残せるようにしたい。
来シーズンに向けてテストは順調に進んでいるし，Ｒ・ブラウン代表の加入によって着実に強くなっている。
来年は3年ぶりの鈴鹿となるし，生まれ変わった鈴鹿に堂々と戻ってこられるようにしたい』
とコメントし，チームの実力アップに大きな期待をみせた。
しかしフィリッピがテスト走行しただけでマシンが壊れた
【発作】F1日本GPのポスター、JR御殿場駅構内で破られる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223378243/24
1：困憊φ ★投稿日：2008/10/07(火) 20:17:23 ID:???P
御殿場市新橋のＪＲ御殿場駅構内で５日朝、
１０日から小山町の富士スピードウェイで始まる
Ｆ１日本グランプリを紹介するポスターが破られているのが見つかった。
24：困憊φ ★投稿日：2008/10/07(火) 20:25:43 ID:???P
いくらホンダが好きだからって
こういうことしちゃいけねーぜ
これが鈴鹿（ホンダ）とフジ（トヨタ）のファンの多さの違いなんだろな。
108 ：音速の名無しさん：2008/10/08(水) 06:34:10 ID:jAFG1ln70
中本氏，100％の力を出せていない
ホンダのチームディレクターを務める中本修平氏は，
日本GP前までの状況について次のようにコメントした。
『マシンは成長をしていっているが，レースで結果に残せていない。
100％の力を出し切れていないということです。
富士スピードウェイにむけては，成績につなげてゆきたいと思う。』
http://www.formula-web.jp/news/data/upfile/2654-1.jpg
ホンダのチームディレクターを務める中本修平氏は，
日本GP前までの状況について次のようにコメントした。
『マシンは成長をしていっているが，レースで結果に残せていない。
100％の力を出し切れていないということです。
富士スピードウェイにむけては，成績につなげてゆきたいと思う。』
http://www.formula-web.jp/news/data/upfile/2654-1.jpg
109 ：音速の名無しさん：2008/10/08(水) 07:26:26 ID:YVa0pOHuO
なーんだ、だから遅かったのか・・・
安心したよ、すぐに表彰台に戻れるんだね！
安心したよ、すぐに表彰台に戻れるんだね！
偉そうな事言います。
100％の力が出せない事が実力が無っていう事じゃないの？
昔は低燃費、低重心、軽量、高パワーとか言ってエンジンでアドバンテージ有ったかもしれないが、今はない。
やはりドライバーに原因が。
バリもバトンも嫌いじゃないけど。嫌いなアロンソが乗れば少なくとも二人より三台位前からスタートしてフィニッシュ出来ると思う。
来年、本気で上位を狙うなら全力でアロンソを取らないと駄目。
100％の力が出せない事が実力が無っていう事じゃないの？
昔は低燃費、低重心、軽量、高パワーとか言ってエンジンでアドバンテージ有ったかもしれないが、今はない。
やはりドライバーに原因が。
バリもバトンも嫌いじゃないけど。嫌いなアロンソが乗れば少なくとも二人より三台位前からスタートしてフィニッシュ出来ると思う。
来年、本気で上位を狙うなら全力でアロンソを取らないと駄目。
111 ：音速の名無しさん：2008/10/08(水) 09:31:02 ID:XnOcWNfPO
何したってホンダは遅いんだから撤退しろよ
ドライバーに責任押しつけるならASIMOでも乗せろカスチーム
ドライバーに責任押しつけるならASIMOでも乗せろカスチーム
112 ：音速の名無しさん：2008/10/08(水) 09:48:07 ID:I9iCMo+rO
さ、いよいよウザイトヨタの工作員たちが失業し
居なくなるのねーーーーーｗｗｗｗｗｗ
あぁ、ｷﾓﾁｲｲ ｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!
今のうちに吠えてろ、使い捨ての工作員。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
114 ：音速の名無しさん：2008/10/08(水) 10:46:05 ID:fblq4XQT0
ホンダF1日本GP直前会見
2008年10月8日(水)
◆「決してQ1で落ちるようなクルマじゃない」
10月7日午後、ホンダ本社ウエルカムプラザでホンダF1チームの日本GP直前記者会見が行なわれ、
2人のドライバーとロス・ブロウン代表、ニック・フライCEO、
中本修平副マネージングディレクター、本社から大島裕志MS担当役員が出席した。
ブロウン代表は「今年は非常に残念な年になったが、チーム組織の再編成を広範囲にわたって行ない、
それが上手く行き始めている。
来年の規定変更に向けて、今年のマシンでやれることは11月、12月のテストでも試すつもりで、1
月の新車発表、3月のアップデートに向けて開発は毎月順調に進んでいる。
残念だが、今年は犠牲にして来年のための1年にしたい」と、戦略家らしいコメント。
中本DMDは「Q1で落ちるようなクルマじゃない」と明言。
不運に襲われることなく、実力を出し切りたいというのが願いだ。
「チーム組織変更のために新車開発が遅れ、シーズンの出だしに影響した。
ロスを中心に追い上げて、シーズン中盤以降は本当にマシンも良くなってそれなりのレベルに成長しつつあります。
特にバレンシア以降は、予選で失敗しているけどフリー走行では良い走りができているので、
決してQ1で落ちるようなクルマじゃない。
日本GPでは、持っている力を100％出し切りたい。それができれば、これまでとは違った結果になります。
技術的にはやれることはやって来たし、あとはうまく運営するだけです」。
チームのビジネス面を担当するフライCEOは、『myearthdreams』のプロジェクトが効果を上げ、
新たな大スポンサーを獲得できていることなどを明かした。
昨今の世界的経済不安についても、「F1も何かをする必要がある。コスト削減も重要だし、
コンポーネント共有などで小さなチームがレースを続けられるように助ける必要がある。
F1としてもショーとしての娯楽性を高める必要もある」と話した。
2008年10月8日(水)
◆「決してQ1で落ちるようなクルマじゃない」
10月7日午後、ホンダ本社ウエルカムプラザでホンダF1チームの日本GP直前記者会見が行なわれ、
2人のドライバーとロス・ブロウン代表、ニック・フライCEO、
中本修平副マネージングディレクター、本社から大島裕志MS担当役員が出席した。
ブロウン代表は「今年は非常に残念な年になったが、チーム組織の再編成を広範囲にわたって行ない、
それが上手く行き始めている。
来年の規定変更に向けて、今年のマシンでやれることは11月、12月のテストでも試すつもりで、1
月の新車発表、3月のアップデートに向けて開発は毎月順調に進んでいる。
残念だが、今年は犠牲にして来年のための1年にしたい」と、戦略家らしいコメント。
中本DMDは「Q1で落ちるようなクルマじゃない」と明言。
不運に襲われることなく、実力を出し切りたいというのが願いだ。
「チーム組織変更のために新車開発が遅れ、シーズンの出だしに影響した。
ロスを中心に追い上げて、シーズン中盤以降は本当にマシンも良くなってそれなりのレベルに成長しつつあります。
特にバレンシア以降は、予選で失敗しているけどフリー走行では良い走りができているので、
決してQ1で落ちるようなクルマじゃない。
日本GPでは、持っている力を100％出し切りたい。それができれば、これまでとは違った結果になります。
技術的にはやれることはやって来たし、あとはうまく運営するだけです」。
チームのビジネス面を担当するフライCEOは、『myearthdreams』のプロジェクトが効果を上げ、
新たな大スポンサーを獲得できていることなどを明かした。
昨今の世界的経済不安についても、「F1も何かをする必要がある。コスト削減も重要だし、
コンポーネント共有などで小さなチームがレースを続けられるように助ける必要がある。
F1としてもショーとしての娯楽性を高める必要もある」と話した。
115 ：音速の名無しさん：2008/10/08(水) 11:02:48 ID:FFIZ8VNH0
＞中本DMDは「Q1で落ちるようなクルマじゃない」と明言。
今までのレースには目を閉じて耳を塞いで参加していたのかな
今までのレースには目を閉じて耳を塞いで参加していたのかな
116 ：音速の名無しさん：2008/10/08(水) 12:20:29 ID:Qu6rpWKnO
>>114
フライのコメントは事実に反してるねw
フライのコメントは事実に反してるねw
中本さんが更迭されない＝結果を出せなくても責任は問われないチームってことだ。
こりゃだめだろう。
こりゃだめだろう。
118 ：音速の名無しさん：2008/10/08(水) 15:20:34 ID:0d1L9h4x0
結果を出して もうやり残したことは無いとか言って撤退したら
それはそれで更迭みたいなものだからな
それはそれで更迭みたいなものだからな
119 ：音速の名無しさん：2008/10/08(水) 17:20:06 ID:1crPZ9ZG0
サフナウアー解雇はフライ体制強化の為だけだったんだなあ…
もう何年やっても無理かもしれんね
もう何年やっても無理かもしれんね
121 ：音速の名無しさん：2008/10/08(水) 17:44:10 ID:kKm/HWgp0
>>114のを見ると腹が立ってくる。
トロ・ロッソが優勝したり入賞圏内を走るのを見て
まだ自分達の能力の差を分かってないみたいだな。
つまりホンダの技術陣が束になってかかっても
天才エイドリアン・ニューウェイ、1人が設計したマシンには
絶対勝てないって事だ。
現実を直視しない、反省しない、謙虚でない、学ぼうとする姿勢が見られない。
なのに成長という言葉を安易に使う。だから9位という位置にいるんだ。
トロ・ロッソが優勝したり入賞圏内を走るのを見て
まだ自分達の能力の差を分かってないみたいだな。
つまりホンダの技術陣が束になってかかっても
天才エイドリアン・ニューウェイ、1人が設計したマシンには
絶対勝てないって事だ。
現実を直視しない、反省しない、謙虚でない、学ぼうとする姿勢が見られない。
なのに成長という言葉を安易に使う。だから9位という位置にいるんだ。
122 ：音速の名無しさん：2008/10/08(水) 18:32:57 ID:XXNvmoHj0
ロス・ブロウンがバナナを食べる時
2008年10月8日(水)
日本GP開幕を2日後に控えた7日、ホンダ本社ビルでホンダF1チーム関係者の特別記者会見が行なわれた。
昨年1年間、フェラーリとの契約の関係で“ガーデニング休暇”を過ごしたロス・ブロウンは、
初めての富士スピードウェイのレースを前に「学ぶことがたくさんあると思うけれど、
天気がポイントになると思っている。コースに行くのを楽しみにしている」と語った。
そのブロウンさん、フェラーリで連戦連勝している時に、
レース中のピットのサインボードエリアで、ある“行動”をすることで知られていた。
レースが終盤に入り、まさに作戦参謀であるロス・ブロウン自信の仕事ある戦略が
滞りなく遂行されたことを確認した辺りで、決まって“バナナを食べる”のだ。
それは、あたかも、“作戦成功、してやったり”ということを、ライバルチームに伝えるしぐさにも見えた。
モニターに“どうだ参ったか”と映っっている余裕でバナナを食うロス・ブロウンを見て、
他のチームのピットは、“またやられた”と思ったに違いない。
ブロウンさん、“もしかしてライバルをイヤ〜な感じにさせるために、戦略的にバナナを食っていたんですか?”。
質問を受けたブロウンさんは、笑いながら、「いや、単に長い時間のレースの時に、エネルギーを補給していただけ」
と最初は認めなかったが、“しかし、バナナを食べるタイミングは、戦略がうまく展開して、
後はシューマッハ任せ”という段階に常に重なっていたように思う”、と食い下がると、
「確かに、うまくいった後のバナナはウマイからね」と笑った。
つづく
2008年10月8日(水)
日本GP開幕を2日後に控えた7日、ホンダ本社ビルでホンダF1チーム関係者の特別記者会見が行なわれた。
昨年1年間、フェラーリとの契約の関係で“ガーデニング休暇”を過ごしたロス・ブロウンは、
初めての富士スピードウェイのレースを前に「学ぶことがたくさんあると思うけれど、
天気がポイントになると思っている。コースに行くのを楽しみにしている」と語った。
そのブロウンさん、フェラーリで連戦連勝している時に、
レース中のピットのサインボードエリアで、ある“行動”をすることで知られていた。
レースが終盤に入り、まさに作戦参謀であるロス・ブロウン自信の仕事ある戦略が
滞りなく遂行されたことを確認した辺りで、決まって“バナナを食べる”のだ。
それは、あたかも、“作戦成功、してやったり”ということを、ライバルチームに伝えるしぐさにも見えた。
モニターに“どうだ参ったか”と映っっている余裕でバナナを食うロス・ブロウンを見て、
他のチームのピットは、“またやられた”と思ったに違いない。
ブロウンさん、“もしかしてライバルをイヤ〜な感じにさせるために、戦略的にバナナを食っていたんですか?”。
質問を受けたブロウンさんは、笑いながら、「いや、単に長い時間のレースの時に、エネルギーを補給していただけ」
と最初は認めなかったが、“しかし、バナナを食べるタイミングは、戦略がうまく展開して、
後はシューマッハ任せ”という段階に常に重なっていたように思う”、と食い下がると、
「確かに、うまくいった後のバナナはウマイからね」と笑った。
つづく
123 ：音速の名無しさん：2008/10/08(水) 18:33:42 ID:XXNvmoHj0
つづき
“富士では、是非、バナナを食べるところを見たい”という突っ込みに、
中本修平ディピュティ・マネージング・ディレクターもニック・フライCEOも爆笑。
フライCEOは、「今週末の日本GPでは、三つの希望がある。ひとつは、いい天気に恵まれて、
お客さんがエンターテイメントを楽しんでくれること。
二つ目は、誰が優勝するか分からないけれど、最後までうまく闘いたいこと。
三つ目は、ロスがバナナを食べること」と上機嫌で語った。
また、ロス・ブロウンは、来年のドライバー陣容についての質問に、
「いろいろやっているが、シーズンが終わるまで分からない」と予定調和の答えを返してきたが、
“アロンソもバナナを食べるのが好きらしいです”という質問に、やや顔を明らめつつ、サムアップしてニンマリしてみせた。
さて、富士でロス・ブロウンはバナナを食うか。レース終盤の見どころになる!?
“富士では、是非、バナナを食べるところを見たい”という突っ込みに、
中本修平ディピュティ・マネージング・ディレクターもニック・フライCEOも爆笑。
フライCEOは、「今週末の日本GPでは、三つの希望がある。ひとつは、いい天気に恵まれて、
お客さんがエンターテイメントを楽しんでくれること。
二つ目は、誰が優勝するか分からないけれど、最後までうまく闘いたいこと。
三つ目は、ロスがバナナを食べること」と上機嫌で語った。
また、ロス・ブロウンは、来年のドライバー陣容についての質問に、
「いろいろやっているが、シーズンが終わるまで分からない」と予定調和の答えを返してきたが、
“アロンソもバナナを食べるのが好きらしいです”という質問に、やや顔を明らめつつ、サムアップしてニンマリしてみせた。
さて、富士でロス・ブロウンはバナナを食うか。レース終盤の見どころになる!?
124 ：音速の名無しさん：2008/10/08(水) 18:43:44 ID:1crPZ9ZG0
ヨタもKERS開発にメーカーの威信を掛けてるんだよね
惰性だけで勝てるのかね
惰性だけで勝てるのかね
126 ：音速の名無しさん：2008/10/08(水) 20:13:40 ID:R3cqbjaZ0
量産でドロップアウトした落ちこぼれだろ、やってんの
収益性や競争力が問われる本業がエリートで、遊びはノー天気な奴らじゃないと採算が合わないな
KERSなんかじゃなく、ちゃんとしたハイブリッドカーでも作れ
その方が世の中の為だ
アス・ドリーム
収益性や競争力が問われる本業がエリートで、遊びはノー天気な奴らじゃないと採算が合わないな
KERSなんかじゃなく、ちゃんとしたハイブリッドカーでも作れ
その方が世の中の為だ
アス・ドリーム
129 ：音速の名無しさん：2008/10/08(水) 22:54:47 ID:1crPZ9ZG0
ケツの穴の夢？
表彰台祈願
無駄な事を・・・
トヨタ＆中嶋の話題であふれている今週
成績も悪い、日本人ドライバーもいない。悲壮感。
成績も悪い、日本人ドライバーもいない。悲壮感。
晴れならトヨタ優勢
雨ならホンダが優勢らしい。
雨ならホンダが優勢らしい。
134 ：音速の名無しさん：2008/10/09(木) 23:02:41 ID:N6qTr7WS0
705 音速の名無しさん sage 2008/10/08(水) 23:13:54 ID:SfyhdNxb0
現状把握する気ないからな
つねに現実逃避レベル
706 音速の名無しさん 2008/10/08(水) 23:21:20 ID:R3cqbjaZ0
成功したら実力だろうし、失敗したら運が悪かった、ってことだろ。
w
現状把握する気ないからな
つねに現実逃避レベル
706 音速の名無しさん 2008/10/08(水) 23:21:20 ID:R3cqbjaZ0
成功したら実力だろうし、失敗したら運が悪かった、ってことだろ。
w
136 ：音速の名無しさん：2008/10/10(金) 08:55:47 ID:NBy2+mVA0
ｗｗｗｗｗ
>>135
ハードな上位争いに参加できない
↓
クラッシュに巻き込まれる心配が少ない
↓
生き残る可能性が高い
そして
雨が降るとイコールコンディションのタイヤの絶対的なグリップが下がる
↓
タイヤに引っ張られてスピードが落ちるので空力の差が減る
↓
上位チームとのどうしようもない格差が減る
よってタナボタが起きやすくなる
ハードな上位争いに参加できない
↓
クラッシュに巻き込まれる心配が少ない
↓
生き残る可能性が高い
そして
雨が降るとイコールコンディションのタイヤの絶対的なグリップが下がる
↓
タイヤに引っ張られてスピードが落ちるので空力の差が減る
↓
上位チームとのどうしようもない格差が減る
よってタナボタが起きやすくなる
なんか楽観的に考えても、予選ハトン12位、バリ15位くらいで。
決勝1週目でハトンウィング踏まれて、泣きながらピットイン、
バリ無難に周回を続け、SCのどさくさで3位くらいまで上がるが
ギヤが入らなくなりCM空けにエスケープゾーンで煙吐いて終了。
ハトンもしぶとくポイント圏内に上がってくるが、アッサリトロロに抜かれて
9位フィニッシュ。
試合後コメント「9位は残念だね」って人事みたいに応えて終わり。
ってなりそう。
決勝1週目でハトンウィング踏まれて、泣きながらピットイン、
バリ無難に周回を続け、SCのどさくさで3位くらいまで上がるが
ギヤが入らなくなりCM空けにエスケープゾーンで煙吐いて終了。
ハトンもしぶとくポイント圏内に上がってくるが、アッサリトロロに抜かれて
9位フィニッシュ。
試合後コメント「9位は残念だね」って人事みたいに応えて終わり。
ってなりそう。
139 ：音速の名無しさん：2008/10/10(金) 12:17:54 ID:K5X7Mg270
バリチェロがセナに忠告 「ホンダはやめておけ」
10 10 2008
現在ホンダＦ１チームのドライバーを努めているルーベンス・バリチェロは、
ブルーノ・セナが来シーズンホンダからＦ１参戦をするのは賢い選択ではないと語った。
彼は同郷の後輩に、ホンダのようなチームでＦ１デビューをすれば、
キャリアを台無しにすることになりかねないと忠告した。
ホンダＦ１チームはまだ来シーズンのドライバーを発表しておらず、
２度の世界チャンピオンであるフェルナンド・アロンソと、
ＧＰ２ドライバーのブルーノ・セナと交渉中であると噂されている。
もしチームが彼ら２人のうちの１人とでも契約をすれば、バリチェロが放出される可能性が高い。
バリチェロは、Ｆ１デビューの年にホンダに加入するのは、
今の状況ではブルーノ・セナにとって最善のステップではないだろうと信じている。
「僕はセナ一家が大好きだけど、彼らにアドバイスをするとすれば、
ホンダはやめておけと言うだろうね」とバリチェロは語った。
「僕の状況は関係ない。でも彼には経験がないから、チャンスを台無しにしてしまうかもしれない。
ただＦ１に行きたいからという理由だけでＦ１に上って、
世界チャンピオンになれる能力があるのにすべてをダメにしてしまうべきではない。それは大きな間違いだよ」
ブルーノ・セナは現在、Ｆ１に昇格するためにホンダとトロロッソと交渉中であると語っている。
10 10 2008
現在ホンダＦ１チームのドライバーを努めているルーベンス・バリチェロは、
ブルーノ・セナが来シーズンホンダからＦ１参戦をするのは賢い選択ではないと語った。
彼は同郷の後輩に、ホンダのようなチームでＦ１デビューをすれば、
キャリアを台無しにすることになりかねないと忠告した。
ホンダＦ１チームはまだ来シーズンのドライバーを発表しておらず、
２度の世界チャンピオンであるフェルナンド・アロンソと、
ＧＰ２ドライバーのブルーノ・セナと交渉中であると噂されている。
もしチームが彼ら２人のうちの１人とでも契約をすれば、バリチェロが放出される可能性が高い。
バリチェロは、Ｆ１デビューの年にホンダに加入するのは、
今の状況ではブルーノ・セナにとって最善のステップではないだろうと信じている。
「僕はセナ一家が大好きだけど、彼らにアドバイスをするとすれば、
ホンダはやめておけと言うだろうね」とバリチェロは語った。
「僕の状況は関係ない。でも彼には経験がないから、チャンスを台無しにしてしまうかもしれない。
ただＦ１に行きたいからという理由だけでＦ１に上って、
世界チャンピオンになれる能力があるのにすべてをダメにしてしまうべきではない。それは大きな間違いだよ」
ブルーノ・セナは現在、Ｆ１に昇格するためにホンダとトロロッソと交渉中であると語っている。
140 ：音速の名無しさん：2008/10/10(金) 16:56:19 ID:Jc8sPngk0
IMAで培った技術をkersに
141 ：音速の名無しさん：2008/10/10(金) 22:29:09 ID:ZN7ImMbC0
サラリーマン、保身、ゴマすり
>>138
勝てばフジが揺れる
勝てばフジが揺れる
143 ：音速の名無しさん：2008/10/11(土) 10:04:05 ID:q4shBB7x0
144 ：音速の名無しさん：2008/10/11(土) 14:23:01 ID:JKgWJHuUO
ヤレヤレ…
145 ：音速の名無しさん：2008/10/11(土) 14:29:23 ID:oAluNNtw0
F1 日本ＧＰ 公式予選結果
17位 バリチェロ （※ ソフトタイヤ使用）
18位 バトン （※ ソフトタイヤ使用）
『 決してQ1で落ちるようなクルマじゃない。 』
／￣￣^ヽ ／ __ __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ , , ／ ＼ ヽ
＿ ,--､l ﾉ / o"⌒ ＾ ＿＿丶 ⌒ O ヽ ＿＿o
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l | 。 ノ ） //ｔｰｰｰ| ) ）o | | 二|二゛ ＿＿＿
,/ ::: i￣￣ | | （ （ |:::::::::::::::::| （ （ | ノ | ヤ ツ
/ l::: l::: ..l | ) ） |⊂ニヽ:::| .） ） |
l . l !:: |::: l | （ .（ i .| |:::T::::i| （ （ / ホンダギャグ炸裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| l l |:: l: l ＼ ） ﾄ^^^^^ ゝ, ） ）/
| l . } l:::::,r----- ｌ ＼:: ・ ｡ﾟ￣￣￣ 丿 ／
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... /
17位 バリチェロ （※ ソフトタイヤ使用）
18位 バトン （※ ソフトタイヤ使用）
『 決してQ1で落ちるようなクルマじゃない。 』
／￣￣^ヽ ／ __ __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ , , ／ ＼ ヽ
＿ ,--､l ﾉ / o"⌒ ＾ ＿＿丶 ⌒ O ヽ ＿＿o
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l | 。 ノ ） //ｔｰｰｰ| ) ）o | | 二|二゛ ＿＿＿
,/ ::: i￣￣ | | （ （ |:::::::::::::::::| （ （ | ノ | ヤ ツ
/ l::: l::: ..l | ) ） |⊂ニヽ:::| .） ） |
l . l !:: |::: l | （ .（ i .| |:::T::::i| （ （ / ホンダギャグ炸裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| l l |:: l: l ＼ ） ﾄ^^^^^ ゝ, ） ）/
| l . } l:::::,r----- ｌ ＼:: ・ ｡ﾟ￣￣￣ 丿 ／
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... /
とりあえずフォースインディアには勝ったか
147 ：音速の名無しさん：2008/10/11(土) 15:25:35 ID:xwz5/4F70
>>145
wwwwwwww
wwwwwwww
しかし、日本に戻ってきても
これじゃぁね。。。。。。
これじゃぁね。。。。。。
エコを考えてQ2に進出しませんでした
150 ：音速の名無しさん：2008/10/11(土) 16:08:50 ID:2eE2kT4P0
( _, ,_)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ ./
／＼
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∴＼／.／
_, ,_ﾟ∵ |／
(ﾉﾟДﾟ)ﾉ ←ビチ●ソ
/ /
￣￣￣￣￣￣
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ ./
／＼
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∴＼／.／
_, ,_ﾟ∵ |／
(ﾉﾟДﾟ)ﾉ ←ビチ●ソ
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￣￣￣￣￣￣
151 ：音速の名無しさん：2008/10/11(土) 16:12:54 ID:sS0deuCXO
タイム差から見るとちょっとずつ何かが足らずタイヤが使えてないんだろうね！
あんだけ「ジャパンパワー！ジャパンパワー！」てうるさい地上波も（ＣＳはどうなんだろ？）ほとんどホンダに触れずじまいだったな。
さすがにもう、触れようがないのか、トヨタＧＰだからか。
さすがにもう、触れようがないのか、トヨタＧＰだからか。
154 ：音速の名無しさん：2008/10/11(土) 16:45:15 ID:uedP9LLA0
ルーベンス・バリチェロ（予選１７位）
「今日の２回目のアタックはとてもいい予選ラップだったんだけど、
残念なことに中団グループの後ろのほうになってしまった。
あと０．３秒速ければ１０位に入れたんだけどね。
２回目のアタックではずっと限界まで攻めていたので、
最後のアタックではちょっと賭けに出てフロントウィングをちょっと重くしたんだ。
でもこのせいで第２セクターまでにタイヤにグレイニングが出てしまって、
タイムを縮めることができなかった。
ホームレースでこれ以上にいい予選ができなくて残念だけど、
明日のレースではどんなチャンスも逃さずにベストを尽くしたいと思う」
ジェンソン・バトン（予選１８位）
「今日は僕たちにとって最高の日にはならなかったけど、
明日のレースではもっとうまくやれることを願っているよ。
今週末はずっとクルマがバランスが良くならなくて苦労していた。
午前中、ウェットではクルマが多少良かったんだけど、
ドライではコーナーのエイペックスのでこぼこでクルマが不安定になってしまって、
その問題を解決することができなかった。
予選の最後のアタックではひどいアンダーステアが出てしまい、
クルマの挙動が不安定になってコーナーを回るのも難しかったんだ。
そのために、タイムを縮めることができなかったよ。
がっかりしているけど、今のこのパッケージでベストを尽くすしかないね」
「今日の２回目のアタックはとてもいい予選ラップだったんだけど、
残念なことに中団グループの後ろのほうになってしまった。
あと０．３秒速ければ１０位に入れたんだけどね。
２回目のアタックではずっと限界まで攻めていたので、
最後のアタックではちょっと賭けに出てフロントウィングをちょっと重くしたんだ。
でもこのせいで第２セクターまでにタイヤにグレイニングが出てしまって、
タイムを縮めることができなかった。
ホームレースでこれ以上にいい予選ができなくて残念だけど、
明日のレースではどんなチャンスも逃さずにベストを尽くしたいと思う」
ジェンソン・バトン（予選１８位）
「今日は僕たちにとって最高の日にはならなかったけど、
明日のレースではもっとうまくやれることを願っているよ。
今週末はずっとクルマがバランスが良くならなくて苦労していた。
午前中、ウェットではクルマが多少良かったんだけど、
ドライではコーナーのエイペックスのでこぼこでクルマが不安定になってしまって、
その問題を解決することができなかった。
予選の最後のアタックではひどいアンダーステアが出てしまい、
クルマの挙動が不安定になってコーナーを回るのも難しかったんだ。
そのために、タイムを縮めることができなかったよ。
がっかりしているけど、今のこのパッケージでベストを尽くすしかないね」
155 ：音速の名無しさん：2008/10/11(土) 18:28:35 ID:6HK0xrNcO
ホンダ…
ひっ酷すぎる・・・。
ロングランはいいから希望はあるだろう。
158 ：音速の名無しさん：2008/10/11(土) 19:23:53 ID:uedP9LLA0
え？
159 ：音速の名無しさん：2008/10/11(土) 19:56:37 ID:uedP9LLA0
スティーブ･クラーク｜Honda Racing F1 Team レース兼テスト担当ヘッド・エンジニア
―今日はチームにとってどのような予選だったか?
「残念ながら、この週末を迎える前から、富士は我々の今のパッケージにとって厳しいだろうと分かっていた。
しかしながら、今日の結果が落胆すべきものであることに変わりはない。
ウエット状態だった午前のあと、予選がドライになったことから、
夜のうちにセッティングしたマシンを煮詰めることができず、
未知の領域に踏み込むかのようだった。
実際、予選の序盤、特にルーベンスにとってマシンは非常によかった。
オプション(ソフト側)タイヤの1セット目が終わったときには、
どちらのマシンとも快適に走っており、Q2に進める位置にいた。
その後、2セット目のオプション(ソフト側)タイヤに換えたが、
それが2人のドライバーのどちらにとってもうまくいかなかった。
オプションタイヤには、グリップがあったが、より繊細で両マシンともにグレーニングが出ていた」
―今日はチームにとってどのような予選だったか?
「残念ながら、この週末を迎える前から、富士は我々の今のパッケージにとって厳しいだろうと分かっていた。
しかしながら、今日の結果が落胆すべきものであることに変わりはない。
ウエット状態だった午前のあと、予選がドライになったことから、
夜のうちにセッティングしたマシンを煮詰めることができず、
未知の領域に踏み込むかのようだった。
実際、予選の序盤、特にルーベンスにとってマシンは非常によかった。
オプション(ソフト側)タイヤの1セット目が終わったときには、
どちらのマシンとも快適に走っており、Q2に進める位置にいた。
その後、2セット目のオプション(ソフト側)タイヤに換えたが、
それが2人のドライバーのどちらにとってもうまくいかなかった。
オプションタイヤには、グリップがあったが、より繊細で両マシンともにグレーニングが出ていた」
ロス＆ジェンソンの姿は、ガスコイン＆ラルフの失敗を思い出す
ヨタはラルフ切ってから成績上向き始めたよな・・・
162 ：音速の名無しさん：2008/10/11(土) 22:33:38 ID:6HK0xrNcO
>>161
じゃあホンダはバトンを切ればいいのか？
じゃあホンダはバトンを切ればいいのか？
ラルフを切って新人を入れたりしたからトヨタは批判されまくったんじゃないか？
たしかにギャラが格段に安くて済む新人の方がコスト削減にはなるが。
ここでホンダが同じ過ちをするとも思えない。
たしかにギャラが格段に安くて済む新人の方がコスト削減にはなるが。
ここでホンダが同じ過ちをするとも思えない。
164 ：音速の名無しさん：2008/10/11(土) 22:38:40 ID:MzYajTFH0
あっそ
>>159
＞ウエット状態だった午前のあと、予選がドライになったことから、
＞夜のうちにセッティングしたマシンを煮詰めることができず、
＞未知の領域に踏み込むかのようだった。
金曜のフリーはドライだったのにこの言い訳は無いだろ
トップも糞ならその下にいるスタッフも糞だな
＞ウエット状態だった午前のあと、予選がドライになったことから、
＞夜のうちにセッティングしたマシンを煮詰めることができず、
＞未知の領域に踏み込むかのようだった。
金曜のフリーはドライだったのにこの言い訳は無いだろ
トップも糞ならその下にいるスタッフも糞だな
166 ：音速の名無しさん：2008/10/11(土) 22:56:55 ID:gr3AXi1t0
毎年予算200億.....
小児病棟が何棟出来て何年運営出来るだろう。。。。
何人の子供に治療が出来るだろう。。。
子供らの病室から帰って気晴らしにビール片手にＦ１見るけど。。
世の中すごく理不尽に思える
お金使うならもっと有効に使って欲しい
小児病棟が何棟出来て何年運営出来るだろう。。。。
何人の子供に治療が出来るだろう。。。
子供らの病室から帰って気晴らしにビール片手にＦ１見るけど。。
世の中すごく理不尽に思える
お金使うならもっと有効に使って欲しい
>>167
お金の使い方というより、出所が違うような気がするけど。。。
お金の使い方というより、出所が違うような気がするけど。。。
169 ：音速の名無しさん：2008/10/11(土) 23:48:27 ID:SRxyZWdG0
いろんな怨念がまとわりついてるな
それが今の結果
それが今の結果
スーティル様、あともう少しだったのに…
●ホンダ福井威夫社長
「われわれは、それに見合うドライバーを乗せる。
日本人だからといって琢磨を乗せるつもりはない。
琢磨ではバリチェロに勝つのも難しい」
●ルノーチーム責任者の一人
「琢磨とは直接的にも間接的にもまったく接触していない。
彼を走らせることによるメリットがまったくないからだ。
走らせて何になるの？」
●ホンダ大島モータースポーツ執行役員
「琢磨のデータ分析はしました。SAFでの走行データとか、
うちの（ホンダF1）ドライバーとの比較とかですね。
結果は素晴らしいとは言えないですね」
●ルノーＦ１チーム、ドゥニ・シュブリエ氏
「トップドライバーがシートを失ったのなら 我々も獲得を考えることだろう。
しかし琢磨を乗せるのは無意味だし 現実的な判断ではない」
「われわれは、それに見合うドライバーを乗せる。
日本人だからといって琢磨を乗せるつもりはない。
琢磨ではバリチェロに勝つのも難しい」
●ルノーチーム責任者の一人
「琢磨とは直接的にも間接的にもまったく接触していない。
彼を走らせることによるメリットがまったくないからだ。
走らせて何になるの？」
●ホンダ大島モータースポーツ執行役員
「琢磨のデータ分析はしました。SAFでの走行データとか、
うちの（ホンダF1）ドライバーとの比較とかですね。
結果は素晴らしいとは言えないですね」
●ルノーＦ１チーム、ドゥニ・シュブリエ氏
「トップドライバーがシートを失ったのなら 我々も獲得を考えることだろう。
しかし琢磨を乗せるのは無意味だし 現実的な判断ではない」
>>171
そうやってまた琢磨バッシングで現実逃避ですか…
明日の決勝は、ガムテープでもマジックでも何でもいいからHONDAのロゴマーク
全部隠してから走ってくれ。勿論ドライバーとスタッフの衣類も全部な。
今のあいつらにはホンダF1を名乗る資格ないわ。
そうやってまた琢磨バッシングで現実逃避ですか…
明日の決勝は、ガムテープでもマジックでも何でもいいからHONDAのロゴマーク
全部隠してから走ってくれ。勿論ドライバーとスタッフの衣類も全部な。
今のあいつらにはホンダF1を名乗る資格ないわ。
強いホンダはホンダで
弱いホンダはホンダじゃないか
信者はそういう思想なんだな
弱いホンダはホンダじゃないか
信者はそういう思想なんだな
日本GPの宣伝広告↓
■HONDA
老舗と言えるホンダは、今シーズン、下位に沈んでいる。
しかし、来年から大幅にマシンレギュレーションが変わるため、
早い段階から2009年を見据えたチーム作りを行った。
日本のファンにとって、今年は残念な結果が続いているのはそのためだ。
しかし、日本GPではホンダのプライドに期待したい。
■HONDA
老舗と言えるホンダは、今シーズン、下位に沈んでいる。
しかし、来年から大幅にマシンレギュレーションが変わるため、
早い段階から2009年を見据えたチーム作りを行った。
日本のファンにとって、今年は残念な結果が続いているのはそのためだ。
しかし、日本GPではホンダのプライドに期待したい。
175 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 06:36:11 ID:EnyfWW0d0
wwww
176 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 07:01:32 ID:EnyfWW0d0
ホンダ シーズン終了後に来季のドライバーを発表か
11 10 2008
ホンダＦ１チームは来シーズンのドライバーラインナップの発表を急いでいないと、
ロス・ブラウンは土曜日に語った。
ブラウンによれば、チームはブラジルＧＰの後に最終的な決定を下すということだ。
現在のホンダＦ１チームのドライバーであるジェンソン・バトンとルーベンス・バリチェロが
そのまま残るかは定かではない。
ジェンソン・バトンはもう１年残る可能性が高そうだが、
ルーベンス・バリチェロは他のドライバーに取って代わられそうでもある。
ホンダが２度の世界チャンピオンであるフェルナンド・アロンソとの来季の契約を試みているとの噂もある。
ロス・ブラウンはチームの現在の状況を次のように説明した。
「いつまでにドライバーを最終決定するか決めていないが、
シーズンが終わってからになるだろう。我々は急いでいないよ」
11 10 2008
ホンダＦ１チームは来シーズンのドライバーラインナップの発表を急いでいないと、
ロス・ブラウンは土曜日に語った。
ブラウンによれば、チームはブラジルＧＰの後に最終的な決定を下すということだ。
現在のホンダＦ１チームのドライバーであるジェンソン・バトンとルーベンス・バリチェロが
そのまま残るかは定かではない。
ジェンソン・バトンはもう１年残る可能性が高そうだが、
ルーベンス・バリチェロは他のドライバーに取って代わられそうでもある。
ホンダが２度の世界チャンピオンであるフェルナンド・アロンソとの来季の契約を試みているとの噂もある。
ロス・ブラウンはチームの現在の状況を次のように説明した。
「いつまでにドライバーを最終決定するか決めていないが、
シーズンが終わってからになるだろう。我々は急いでいないよ」
バリ切るのは仕方ないかもしれないが
経験ない新人乗せるつもりなのかよ。
フライ馬鹿過ぎだろ
経験ない新人乗せるつもりなのかよ。
フライ馬鹿過ぎだろ
アロンソは無理なような・・・・
ワザワザ低迷するチームに行く理由があるのかなぁ。。
ワザワザ低迷するチームに行く理由があるのかなぁ。。
狙い目はライコネンだな！
40億積んで元チャンピオンをお迎えしよう！
40億積んで元チャンピオンをお迎えしよう！
180 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 08:28:37 ID:kAbugwcb0
182 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 10:53:46 ID:Qlf7wdNFO
>>176
早く決めた方がいいような気がするが・・・
早く決めた方がいいような気がするが・・・
183 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 11:12:37 ID:kAbugwcb0
現実的に選択肢がなくなってきているだろうし。
バリの引退が噂になっていれば変わる可能性もあるけど
それがない、よそはもうほとんど決まってきた、
ってのを考えれば、もうあらかた決まってんだろ。
バリの引退が噂になっていれば変わる可能性もあるけど
それがない、よそはもうほとんど決まってきた、
ってのを考えれば、もうあらかた決まってんだろ。
184 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 11:16:12 ID:ejRoVL5b0
ただ、若手のいい奴か、開発できる奴は
確保したほうがいいと思うけどなあ。
仮にバリ残留だとしても来年が最後だろうし
シーズン中の引退も考慮すれば
今のうちに唾つけとければそれに越したことはない。
アロンソに拘りすぎるのは得策じゃないよ。
確保したほうがいいと思うけどなあ。
仮にバリ残留だとしても来年が最後だろうし
シーズン中の引退も考慮すれば
今のうちに唾つけとければそれに越したことはない。
アロンソに拘りすぎるのは得策じゃないよ。
185 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 11:20:44 ID:E0KIMy/f0
現在のレギュレーションがホンダに適してないから遅い。
ホンダはエンジンサプライヤーとしての実績は凄いが、車両自体の実績は
大昔に数レースあっただけ、冷静に見ると優秀だが部品屋さんの領域だろう。
過大に期待しすぎるのは間違いでしょう。予選不通過にならないだけ立派と見るべきです。
ホンダはエンジンサプライヤーとしての実績は凄いが、車両自体の実績は
大昔に数レースあっただけ、冷静に見ると優秀だが部品屋さんの領域だろう。
過大に期待しすぎるのは間違いでしょう。予選不通過にならないだけ立派と見るべきです。
ホンダに適していないなんてそんな言い訳はいいんだよｗ
速く走りたかったら政治力でもなんでも行使しろよ。
今のホンダに、他を圧倒するような技術なんてゼロなんだから。
速く走りたかったら政治力でもなんでも行使しろよ。
今のホンダに、他を圧倒するような技術なんてゼロなんだから。
フェラーリやトヨタに比べれば政治力だってゼロに等しいだろw
フェラーリだけじゃね？
政治力があるのは。
政治力があるのは。
政治力ゼロなら ワークス参戦の約束反故にしたり
アグリを立ち上げたりできないぜ
アグリを立ち上げたりできないぜ
190 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 12:21:29 ID:kAbugwcb0
ゼロではない政治力を変に行使した結果が今の状態とも言える
191 ：音速の名無しさん音速の名無しさん ：2008/10/12(日) 12:23:15 ID:LHOYzNyD0
あのチームは、ホンダF1ではない。スーパー・ニック・フライF1だ。
スポンサーがホンダなだけ。BARのときがよかったな〜。
スポンサーがホンダなだけ。BARのときがよかったな〜。
今、マーク・プレストンって何やってるの？
193 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 15:23:45 ID:DlMMwtZ+0
アロンソ獲得に執念燃やすのはいいが、どう考えてもアロンソバトンコンビがまともに機動するとは思えない
チームはそのコンビでヤっていけると思うのかね、アロンソ優遇でガチだろうけどワガママバトンの本領発揮するだろう
まあバトンの劣化具合も露呈するだろうから文句も言えないかもしれないが
>>191
確かに、今の完全ワークス体制よりBARの方がホンダを感じるから不思議だ
しかしパトロンの本田さんはフライママさんに自由にされ放題で情けないねえ〜
チームはそのコンビでヤっていけると思うのかね、アロンソ優遇でガチだろうけどワガママバトンの本領発揮するだろう
まあバトンの劣化具合も露呈するだろうから文句も言えないかもしれないが
>>191
確かに、今の完全ワークス体制よりBARの方がホンダを感じるから不思議だ
しかしパトロンの本田さんはフライママさんに自由にされ放題で情けないねえ〜
194 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 15:43:15 ID:jUnqEIjjO
ホンダの次スレがないw
195 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 15:47:24 ID:gmRmI5geO
ドライバー二人と肉フライが悪い
前走ってた連中を悉く理不尽にペナルティー。
こんな無茶苦茶が許されるのか？？？
まさに、盗用多の盗用多による盗用多のための盗用多だけのインチキグランプリ！！！！
こんな無茶苦茶が許されるのか？？？
まさに、盗用多の盗用多による盗用多のための盗用多だけのインチキグランプリ！！！！
早い連中をみんなペナルティー喰らわせて、トヨタ入賞かよw
つくづく汚い連中だな。
もう二度と富士でレースはやって欲しくない！！！！
こんな入賞なんか、断じて認めない！！！！！
つくづく汚い連中だな。
もう二度と富士でレースはやって欲しくない！！！！
こんな入賞なんか、断じて認めない！！！！！
カジキが事故らなきゃワンツーだったのに、
勿体無い。
勿体無い。
近年は、ちゃんとＦ１見てないから解らないけど、
開幕当初はもう少しマシだった気がするぉ
次シーズンに向けて資金温存とか言ってるけど、
自分たちでも良く解らない物を作って持て余しているように見えるぉ
開幕当初はもう少しマシだった気がするぉ
次シーズンに向けて資金温存とか言ってるけど、
自分たちでも良く解らない物を作って持て余しているように見えるぉ
201 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 18:09:08 ID:wmxhAO990
日本GP終了時点のコンストラクターズランキングです
FERRARI 142
McLAREN 135
BMW SAUBER 128
RENAULT 66
TOYOTA 50
TORO ROSSO 34
RED BULL 29
WILLIAMS 26
HONDA 14
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WILLIAMS 26
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202 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 18:31:54 ID:wmxhAO990
バトン，スタートは素晴らしかった
ホンダのＪ・バトンは，一時的に上位に進出しながらの14位完走について次のようにコメントした。
『レースは本当に素晴らしいかたちで始まり，
インサイド側で（1コーナーを）抜けてトップ10にまで入ったんだ。
まあ，不運にも第1スティントでのオプション・タイヤは十分に機能はしなかったし，
ラップの早いうちはこれに悩まされたんだ。
第2スティントではプライム側のタイヤを履いたけれど，
そうしたらバランスが良くなったんだ。だけど，そのときは順位を追いつくには不可能だったよ。』
バリチェロ，フィジケラにヒットされた
ホンダのＲ・バリチェロは，チームにとって重要な地元レースで
13位に終わる残念な結果について次のようにコメントした。
『ボクは1コーナーへ下っていくなかで，3台から4台のマシンをパスすることができたよ。
今日は優れたスタートで，このポジションをキープすることができたのは良かった。
まあ，不運にもフィジケラに後方からヒットされてしまい，マシンの後部を傷めてしまった。』
ホンダのＪ・バトンは，一時的に上位に進出しながらの14位完走について次のようにコメントした。
『レースは本当に素晴らしいかたちで始まり，
インサイド側で（1コーナーを）抜けてトップ10にまで入ったんだ。
まあ，不運にも第1スティントでのオプション・タイヤは十分に機能はしなかったし，
ラップの早いうちはこれに悩まされたんだ。
第2スティントではプライム側のタイヤを履いたけれど，
そうしたらバランスが良くなったんだ。だけど，そのときは順位を追いつくには不可能だったよ。』
バリチェロ，フィジケラにヒットされた
ホンダのＲ・バリチェロは，チームにとって重要な地元レースで
13位に終わる残念な結果について次のようにコメントした。
『ボクは1コーナーへ下っていくなかで，3台から4台のマシンをパスすることができたよ。
今日は優れたスタートで，このポジションをキープすることができたのは良かった。
まあ，不運にもフィジケラに後方からヒットされてしまい，マシンの後部を傷めてしまった。』
203 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 18:40:44 ID:wmxhAO990
ロス・ブラウン（チーム代表）
「我々のクルマとパッケージはこのコースには合っておらず、
特にこのグリッドポジションからでは厳しいレースとなった。
ジェンソンをソフトタイヤでスタートさせて、いいスタートを切り、
第１スティントをいい順位で終えるギャンブルをした。
ジェンソンは実際にラインを外れた側からいいスタートを切り、７つ順位を上げたが、
その後はタイヤがあっという間に摩耗し、そのアドバンテージをすべて失ってしまった。
これは戦略によるリスクだった。
ルーベンスもまたいいスタートを切ったが、フォースインディアのフィジケラに後ろから接触されてからは、
クルマのバランスに問題が起きてしまった。
我々はすでに２００９年に焦点を移しており、
今シーズンの残りはタフなレースになることが予想されるが、
この決定は来シーズンの飛躍につながるだろう」
「我々のクルマとパッケージはこのコースには合っておらず、
特にこのグリッドポジションからでは厳しいレースとなった。
ジェンソンをソフトタイヤでスタートさせて、いいスタートを切り、
第１スティントをいい順位で終えるギャンブルをした。
ジェンソンは実際にラインを外れた側からいいスタートを切り、７つ順位を上げたが、
その後はタイヤがあっという間に摩耗し、そのアドバンテージをすべて失ってしまった。
これは戦略によるリスクだった。
ルーベンスもまたいいスタートを切ったが、フォースインディアのフィジケラに後ろから接触されてからは、
クルマのバランスに問題が起きてしまった。
我々はすでに２００９年に焦点を移しており、
今シーズンの残りはタフなレースになることが予想されるが、
この決定は来シーズンの飛躍につながるだろう」
来年はピケとセナを乗せればどうでしょう？
205 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 18:55:29 ID:wmxhAO990
いいかもね
ベンドリンガーとJJレート
207 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 18:56:33 ID:wmxhAO990
？
208 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 18:59:54 ID:Xve9Sq1QO
ｱﾛﾝｿと琢磨でいいじゃん
Tブーツェン と ザナルディ
今日確信した。足りないのはやはりドライバーだろ。
アロンソでもクビサでもいいから入れれば確実にいける。
アロンソでもクビサでもいいから入れれば確実にいける。
211 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 19:54:07 ID:h1mtYSyj0
来年はマシになるんだろうけど
仮にアロンソが来ても、今年の前半のルノーぐらいだろ
仮にアロンソが来ても、今年の前半のルノーぐらいだろ
ドライバーがサイテーだ
No.2ドライバー２人はイラネ
No.2ドライバー２人はイラネ
213 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 20:13:05 ID:vkNzurG50
エース様以外だれがいようか
いやいまい
いやいまい
1000億だしてアロンソ獲れよｗ
イ三三三三 ＼
／イニニニニ＼ヽ＼ゝ＿
／イニニニニニ＼＼V/彡＼、
|三ニ＞───､＼V//彡＼ヽヽ
|三ニ| ￣ ＼＼ヽ|
ﾊ三シ∠ミヽ, ＼ミ l
｛!ﾚ/ ﾐゝ.,_ ∠三ゝ |ミ l
| ﾚ 彡ヽ｀'ゝ f=・xﾐ; |ミ/
'┤ ノ i ｀'' /}
l ｰイ⌒(､ ':i / /
| 《三ヲ｀7≦ 〃 ＜ひゃくにじゅうさぁぁぁん！！！連敗！！！
ﾄ、 斤 ￣｀''キ≧ /´
＜| 丶 ヽニ--ソ'" ／
ﾉ| ＼ ＼ ￣ ／＼
／ l / ヽ、ヽﾐ ＿彡'´.〉 /＼
_＿／ .ﾄ､ヽ i | / |. ＼＿
216 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 20:23:34 ID:h1mtYSyj0
ビチグソさん、通報するから
217 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 20:29:04 ID:R/v4ZciQ0
ルノーもそうだけど
トップぶっちぎると開発の向上心が落ちるんじゃないか
フェラーリみたいにNO２狙いするのがいいんだよ
トップぶっちぎると開発の向上心が落ちるんじゃないか
フェラーリみたいにNO２狙いするのがいいんだよ
218 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 20:30:25 ID:h1mtYSyj0
ホンダはもう一度2004年の体制に戻せばいいんだよ。
ドライバー以外を。
ドライバー以外を。
219 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 20:33:56 ID:yaiOZPH+0
220 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 21:10:32 ID:h1mtYSyj0
ｗｗｗ
221 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 21:17:55 ID:ZJu8B11C0
アロンソは今日の勝利でルノー残留を決めただろう。
間違ってもホンダを選ぶ馬鹿な選択はしないね。
ホンダは現状維持かバリチェロをクビにして
ブルーノでも乗せてるのがお似合い。
下手にチャンピオンを乗せてまた車が失敗したら
今以上にボロクソに言われるのが目に見えているもんな（笑
間違ってもホンダを選ぶ馬鹿な選択はしないね。
ホンダは現状維持かバリチェロをクビにして
ブルーノでも乗せてるのがお似合い。
下手にチャンピオンを乗せてまた車が失敗したら
今以上にボロクソに言われるのが目に見えているもんな（笑
222 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 21:19:25 ID:9TZMJ6BSO
ロスだけに遅いんじゃね？
良く考えれば、バリチェロの方が実績あるんじゃないのか？
２ｎｄタイプであるかもだけど。
バトンは１ｓｔタイプかも知れないけど、もう腐っててバリに勝てないじゃん
２ｎｄタイプであるかもだけど。
バトンは１ｓｔタイプかも知れないけど、もう腐っててバリに勝てないじゃん
224 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 21:25:54 ID:kAbugwcb0
225 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 21:27:48 ID:hIB+Pdgp0
後藤さんがいないからだろ
226 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 21:32:25 ID:kAbugwcb0
中本はまだポストにしがみつくのかね。
イ三三三三 ＼
／イニニニニ＼ヽ＼ゝ＿
／イニニニニニ＼＼V/彡＼、
|三ニ＞───､＼V//彡＼ヽヽ
|三ニ| ￣ ＼＼ヽ|
ﾊ三シ∠ミヽ, ＼ミ l
｛!ﾚ/ ﾐゝ.,_ ∠三ゝ |ミ l
| ﾚ 彡ヽ｀'ゝ f=・xﾐ; |ミ/
'┤ ノ i ｀'' /}
l ｰイ⌒(､ ':i / /
| 《三ヲ｀7≦ 〃 ＜ひゃくにじゅうさぁぁぁん！！！連敗！！！
ﾄ、 斤 ￣｀''キ≧ /´
＜| 丶 ヽニ--ソ'" ／
ﾉ| ＼ ＼ ￣ ／＼
／ l / ヽ、ヽﾐ ＿彡'´.〉 /＼
_＿／ .ﾄ､ヽ i | / |. ＼＿
ロスじゃなくブリアトーレとればよかったのに
>>226
「失敗したら俺が責任を被るからお前たちは自由に車を作れ」
みたいなこと言っておいて未だに責任とってないからな
大金使っておきながら2年連続でケツ争いする糞車なんて作ったら普通は更迭だろうに
「失敗したら俺が責任を被るからお前たちは自由に車を作れ」
みたいなこと言っておいて未だに責任とってないからな
大金使っておきながら2年連続でケツ争いする糞車なんて作ったら普通は更迭だろうに
230 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 22:55:20 ID:kAbugwcb0
その発言は点数稼ぎだったのかもしれん。
カッコつけたんだろ。
親分風吹かせて親分としての力があることをアピールしつつ、
ボトムアップでやってます、といいイメージを宣伝し、
いざ失敗したら、下が自由にやって失敗したことだから、
と責任逃れも出来る。責任を負ってやっていたか怪しいな。
カッコつけたんだろ。
親分風吹かせて親分としての力があることをアピールしつつ、
ボトムアップでやってます、といいイメージを宣伝し、
いざ失敗したら、下が自由にやって失敗したことだから、
と責任逃れも出来る。責任を負ってやっていたか怪しいな。
それは社内に蔓延してるってことだ！？
232 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 23:08:07 ID:a+LvvD+oO
今の社長が、研究所の社長で本体の役員でＦ１担当だった時に、
全く結果が出てないのに、研究所の社長が本体の社長という
従来通りの順送り人事で社長になれたからな。
全く結果が出てないのに、研究所の社長が本体の社長という
従来通りの順送り人事で社長になれたからな。
234 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 23:50:14 ID:0gdSKNUT0
●ホンダ福井威夫社長
「われわれは、それに見合うドライバーを乗せる。
日本人だからといって琢磨を乗せるつもりはない。
琢磨ではバリチェロに勝つのも難しい」
●ルノーチーム責任者の一人
「琢磨とは直接的にも間接的にもまったく接触していない。
彼を走らせることによるメリットがまったくないからだ。
走らせて何になるの？」
●ホンダ大島モータースポーツ執行役員
「琢磨のデータ分析はしました。SAFでの走行データとか、
うちの（ホンダF1）ドライバーとの比較とかですね。
結果は素晴らしいとは言えないですね」
●ルノーＦ１チーム、ドゥニ・シュブリエ氏
「トップドライバーがシートを失ったのなら 我々も獲得を考えることだろう。
しかし琢磨を乗せるのは無意味だし 現実的な判断ではない」
「われわれは、それに見合うドライバーを乗せる。
日本人だからといって琢磨を乗せるつもりはない。
琢磨ではバリチェロに勝つのも難しい」
●ルノーチーム責任者の一人
「琢磨とは直接的にも間接的にもまったく接触していない。
彼を走らせることによるメリットがまったくないからだ。
走らせて何になるの？」
●ホンダ大島モータースポーツ執行役員
「琢磨のデータ分析はしました。SAFでの走行データとか、
うちの（ホンダF1）ドライバーとの比較とかですね。
結果は素晴らしいとは言えないですね」
●ルノーＦ１チーム、ドゥニ・シュブリエ氏
「トップドライバーがシートを失ったのなら 我々も獲得を考えることだろう。
しかし琢磨を乗せるのは無意味だし 現実的な判断ではない」
235 ：音速の名無しさん：2008/10/12(日) 23:53:33 ID:1uegAsVvO
原因なんて分かり切ってんだから、このスレもういらなくね？
万年テールエンダーなのに年間２００億円投資じゃそろそろ株主にも言い訳つかんだろ。
５年で１０００億円を無駄にしてるってかなり異常だろ。
５年で１０００億円を無駄にしてるってかなり異常だろ。
237 ：音速の名無しさん：2008/10/13(月) 05:21:38 ID:sIqLGsXE0
F1でエコランなんかしてりゃ、そりゃ速く走れるわけ無いだろ、常考。www
238 ：237：2008/10/13(月) 06:05:09 ID:sIqLGsXE0
「レースでの技術が市販車にフィードバックされる」なんてことを言ってるけど、
今のンダ車は、そんなもの微塵も感じられない。
むしろ、「ミニバンの技術がレースにフィードバックされてる」といった方が正解なんじゃね？
GTレースでも、いつまでも基本設計の古いNSXを使ってるところから見てやる気の無さが見て取れる。
NSXなんて、もう発売されて20年経ってるだろ？
20年も経ってる車が「New Sportscar X」なわけないだろ。www
「Old Speccar X」に改名したほうがよくね？
ホンダは宗一郎さんが亡くなってから、時が止まったままだ。
過去の栄光なんかにいつまでも浸ってるんじゃね〜よ。ｗｗｗ
これじゃ、今頃、宗一郎さんは天国で泣いてるだろうな。
今のンダ車は、そんなもの微塵も感じられない。
むしろ、「ミニバンの技術がレースにフィードバックされてる」といった方が正解なんじゃね？
GTレースでも、いつまでも基本設計の古いNSXを使ってるところから見てやる気の無さが見て取れる。
NSXなんて、もう発売されて20年経ってるだろ？
20年も経ってる車が「New Sportscar X」なわけないだろ。www
「Old Speccar X」に改名したほうがよくね？
ホンダは宗一郎さんが亡くなってから、時が止まったままだ。
過去の栄光なんかにいつまでも浸ってるんじゃね〜よ。ｗｗｗ
これじゃ、今頃、宗一郎さんは天国で泣いてるだろうな。
239 ：音速の名無しさん：2008/10/13(月) 06:33:36 ID:HoPQYJtX0
まあ、叱ってくれる人物がいないと凡庸な人間というのは
ややもすると今のような痴態を無自覚なままずるずると
人目に晒していても無感覚になってしまうものなんでしょうな。
ややもすると今のような痴態を無自覚なままずるずると
人目に晒していても無感覚になってしまうものなんでしょうな。
240 ：音速の名無しさん：2008/10/13(月) 09:18:15 ID:JLMgDr690
>>232
豚もそうやって敷かれたコースを歩くわけだなｗ
豚もそうやって敷かれたコースを歩くわけだなｗ
241 ：音速の名無しさん：2008/10/13(月) 09:44:20 ID:gYSyE6t20
>>234
ホンダの社長や役員はマスコミを利用し声を大にして
琢磨をボロ糞に叩いて降ろした。
でもそれ以上に二年連続でワークス最下位という大失態を犯している
HRF1の幹部・設計陣・ドライバーには何も言わない。
日本人の個人は遠慮なく叩いて外国人にはぺこぺこと頭を下げ、
自社の人間を庇うのがホンダスピリットって奴ですかい？
ホンダも落ちたもんだね。
ホンダの社長や役員はマスコミを利用し声を大にして
琢磨をボロ糞に叩いて降ろした。
でもそれ以上に二年連続でワークス最下位という大失態を犯している
HRF1の幹部・設計陣・ドライバーには何も言わない。
日本人の個人は遠慮なく叩いて外国人にはぺこぺこと頭を下げ、
自社の人間を庇うのがホンダスピリットって奴ですかい？
ホンダも落ちたもんだね。
>>233
フライに弄ばれてる状態よりはいいんじゃねｗ
フライに弄ばれてる状態よりはいいんじゃねｗ
244 ：音速の名無しさん：2008/10/13(月) 10:17:13 ID:aJ42xU/C0
カスタマーマシンが再び認められそうだし、
来年はインドも枕と提携で躍進。
トロも好調を維持。
ウィリはスポンサー不況でヨタとの提携強化。
早い段階から来期の好調アピール＝死亡フラグをやらかしてるホンダは
来年ぶっちぎりの最下位ですね。
来年はインドも枕と提携で躍進。
トロも好調を維持。
ウィリはスポンサー不況でヨタとの提携強化。
早い段階から来期の好調アピール＝死亡フラグをやらかしてるホンダは
来年ぶっちぎりの最下位ですね。
245 ：音速の名無しさん：2008/10/13(月) 10:20:51 ID:436AEN6n0
本当に昨日のホンダの姿は情けなかった・・・・・
なんであんなに遅いの？
昔のミナルディか末期のティレルみたいだった。
なんであんなに遅いの？
昔のミナルディか末期のティレルみたいだった。
246 ：音速の名無しさん：2008/10/13(月) 10:57:53 ID:Eig6R1gfO
アグリを残してホンダが撤退すれば良かったのに・・・
249 ：音速の名無しさん：2008/10/13(月) 11:19:15 ID:Eig6R1gfO
>>248
ミナルディ俺も好きだったな。
ミナルディ俺も好きだったな。
250 ：音速の名無しさん：2008/10/13(月) 11:39:54 ID:Hv9QeSkdO
そのミナルディをルーツに持つトロロが今年優勝したからなぁ
251 ：音速の名無しさん：2008/10/13(月) 11:43:01 ID:y7Gjx46w0
ホンダファンはミナルディを馬鹿にする最低な存在
252 ：音速の名無しさん：2008/10/13(月) 11:48:24 ID:aW8774P40
ミナルディは新人発掘でF1に貢献、ホンダは引退前の高給取りの「夢」の受け皿。
ミナルディは遅くても
モータースポーツへの情熱があったのと
新人発掘＆教育の場として機能してたからなぁ
モータースポーツへの情熱があったのと
新人発掘＆教育の場として機能してたからなぁ
おいおい。みんな大事なことを忘れていないか。
ミナルディ・・・金がなくて開発ができないので遅い。
ホ ン ダ・・・潤沢な予算があるのに遅い。
組織としての在り方がまったく違うのだよ。
ミナルディやスーパーアグリのようなチームは、速くなれない正当な理由がある。
むしろマシン作りの常識を覆すような大発明でもないかぎり遅くて当然。
しかし人は心情的に「ガンバレ!」と応援してあげたくなるものだ。
ホンダが潤沢な予算を持ちながら、ミナルディやSAレベルの成績しか残せないなら、
使った金はすべて「無駄遣い」となる。こんな恥ずかしいことはない。
だから人は「バカ!」と罵倒したくなるのだよ。
ミナルディ・・・金がなくて開発ができないので遅い。
ホ ン ダ・・・潤沢な予算があるのに遅い。
組織としての在り方がまったく違うのだよ。
ミナルディやスーパーアグリのようなチームは、速くなれない正当な理由がある。
むしろマシン作りの常識を覆すような大発明でもないかぎり遅くて当然。
しかし人は心情的に「ガンバレ!」と応援してあげたくなるものだ。
ホンダが潤沢な予算を持ちながら、ミナルディやSAレベルの成績しか残せないなら、
使った金はすべて「無駄遣い」となる。こんな恥ずかしいことはない。
だから人は「バカ!」と罵倒したくなるのだよ。
255 ：音速の名無しさん：2008/10/13(月) 19:37:06 ID:t+KxXDIS0
その通りなんだけどさ、
そんなSAFやミナルディを馬鹿にするホンダヲタが
最近あちこちに顔出すもんでね。
そんなSAFやミナルディを馬鹿にするホンダヲタが
最近あちこちに顔出すもんでね。
256 ：音速の名無しさん：2008/10/13(月) 20:21:30 ID:Eig6R1gfO
ホンダ・・・
257 ：音速の名無しさん：2008/10/13(月) 20:29:31 ID:udiHssQ70
ま、費用対成果があまりに悪すぎるわな
バカアホ金浪費するしか能がないと言われても仕方なかろう
バカアホ金浪費するしか能がないと言われても仕方なかろう
現状、（社内）政治家が出世する会社だからなあ
手を油で汚す現場や汗する事務方ではなく、
水増し資料と口先と言い訳だけの輩がなあ。。。。。。
「会社が つらいぜ」
とは 兄貴の愚痴だ
手を油で汚す現場や汗する事務方ではなく、
水増し資料と口先と言い訳だけの輩がなあ。。。。。。
「会社が つらいぜ」
とは 兄貴の愚痴だ
元ミナルディが優勝なんてまさに悪夢。
260 ：音速の名無しさん：2008/10/14(火) 00:33:25 ID:DtrJIPc30
●ホンダ福井威夫社長
「われわれは、それに見合うドライバーを乗せる。
日本人だからといって琢磨を乗せるつもりはない。
琢磨ではバリチェロに勝つのも難しい」
●ルノーチーム責任者の一人
「琢磨とは直接的にも間接的にもまったく接触していない。
彼を走らせることによるメリットがまったくないからだ。
走らせて何になるの？」
●ホンダ大島モータースポーツ執行役員
「琢磨のデータ分析はしました。SAFでの走行データとか、
うちの（ホンダF1）ドライバーとの比較とかですね。
結果は素晴らしいとは言えないですね」
●ルノーＦ１チーム、ドゥニ・シュブリエ氏
「トップドライバーがシートを失ったのなら 我々も獲得を考えることだろう。
しかし琢磨を乗せるのは無意味だし 現実的な判断ではない」
「われわれは、それに見合うドライバーを乗せる。
日本人だからといって琢磨を乗せるつもりはない。
琢磨ではバリチェロに勝つのも難しい」
●ルノーチーム責任者の一人
「琢磨とは直接的にも間接的にもまったく接触していない。
彼を走らせることによるメリットがまったくないからだ。
走らせて何になるの？」
●ホンダ大島モータースポーツ執行役員
「琢磨のデータ分析はしました。SAFでの走行データとか、
うちの（ホンダF1）ドライバーとの比較とかですね。
結果は素晴らしいとは言えないですね」
●ルノーＦ１チーム、ドゥニ・シュブリエ氏
「トップドライバーがシートを失ったのなら 我々も獲得を考えることだろう。
しかし琢磨を乗せるのは無意味だし 現実的な判断ではない」
トヨタは日本人だからって中嶋やらカムイやらを・・。
その点だけはホンダの方が評価できるな。大枚はたいてでも実力派を雇ってるんだから。
その点だけはホンダの方が評価できるな。大枚はたいてでも実力派を雇ってるんだから。
育成ができないだけだろ
アグリもいい加減大人になったらどうなんだろう・・・
何度もお世話になったTOM'Sの舘信秀の顔を潰しっぱなしでしょ？
冷酷なホンダを見限ってトヨタグループに入り舘の恩に報いても良いとも思うんだが・・・
何度もお世話になったTOM'Sの舘信秀の顔を潰しっぱなしでしょ？
冷酷なホンダを見限ってトヨタグループに入り舘の恩に報いても良いとも思うんだが・・・
>>261
ちょっと違うと思う。
原石を見極める目がないから、すでに評価の定まったドライバーを雇いたがるだけ。
ファッションセンスがないので全身ブランド物で固めておけば間違いないと
考える人のようなものだよ。
ちょっと違うと思う。
原石を見極める目がないから、すでに評価の定まったドライバーを雇いたがるだけ。
ファッションセンスがないので全身ブランド物で固めておけば間違いないと
考える人のようなものだよ。
アロウズ残党＋アメホンでHRF1以上の成績残せそうなんだが
266 ：音速の名無しさん：2008/10/14(火) 01:03:59 ID:NdwDvNNM0
悪いのはフライでしょ．
267 ：音速の名無しさん：2008/10/14(火) 01:05:40 ID:AL2BitDJ0
ホンダはドライバーを変えたほうがいい
少なくとも年寄りの方は
少なくとも年寄りの方は
268 ：音速の名無しさん：2008/10/14(火) 01:06:03 ID:m2WazI/cO
悪いのはビチグソ
>>266
フライを切れないホンダ本社も悪い
フライを切れないホンダ本社も悪い
そいつはトヨタがラルフ切ったのをネタにしてトヨタはなんでもすぐクビにするが
ホンダはそんなことしないと言ってるような輩だからな
スルーすべし
ホンダはそんなことしないと言ってるような輩だからな
スルーすべし
271 ：音速の名無しさん：2008/10/14(火) 18:32:17 ID:GArIIYMk0
ｗｗ
272 ：音速の名無しさん：2008/10/14(火) 18:38:37 ID:wsCayygX0
273 ：音速の名無しさん音速の名無しさん ：2008/10/14(火) 18:42:57 ID:M7v47dvk0
バトンもバリも、もういらね。
マシンの開発も出来ないヤツは、責任とって辞めるべき!
マシンの開発も出来ないヤツは、責任とって辞めるべき!
274 ：音速の名無しさん：2008/10/14(火) 18:50:12 ID:kL+35beC0
なんでオール日本人でやらないの？
ちっとも日本のチームって感じがしない。
ちっとも日本のチームって感じがしない。
275 ：音速の名無しさん：2008/10/14(火) 18:51:24 ID:w1olm+WH0
バリの首はほとんど決定だろうね。
バトンの残留も99％間違いないと思う。
空いたシートは誰がふさわしいかなぁ？
バトンの残留も99％間違いないと思う。
空いたシートは誰がふさわしいかなぁ？
276 ：音速の名無しさん：2008/10/14(火) 18:52:31 ID:w1olm+WH0
＞なんでオール日本人でやらないの？
そりゃ勝ちたいからでしょ！
そりゃ勝ちたいからでしょ！
>>277
だからこそ、ここで本物のホンダスピリッツを見せてほしいなと思うんだけどね。
もちろん>>277のレスに皮肉が入ってるのは解ってるよ。
F1のチームサイドもバカでかい組織で一つの会社だから動きづらいだろうけど、
ホンダ本社側さえGO出せば、現地で開発できる人間はいるはず。
ただ問題は、そんな重要な人間をF1の為に割けるのかって事なのかな？
だからこそ、ここで本物のホンダスピリッツを見せてほしいなと思うんだけどね。
もちろん>>277のレスに皮肉が入ってるのは解ってるよ。
F1のチームサイドもバカでかい組織で一つの会社だから動きづらいだろうけど、
ホンダ本社側さえGO出せば、現地で開発できる人間はいるはず。
ただ問題は、そんな重要な人間をF1の為に割けるのかって事なのかな？
う〜ん、採用する時点で才能ある奴をふるい落としちゃってるとか。
そんな「熱い魂」とかじゃなく安定志向で行こうよって人ばかりなんでしょ。
そんな「熱い魂」とかじゃなく安定志向で行こうよって人ばかりなんでしょ。
280 ：音速の名無しさん：2008/10/14(火) 19:42:03 ID:w1olm+WH0
ASIMOの開発
ホンダジェット機の開発
次世代エコカーの開発
とりあえず、こっちの方がエリートじゃない？
ホンダジェット機の開発
次世代エコカーの開発
とりあえず、こっちの方がエリートじゃない？
281 ：音速の名無しさん音速の名無しさん ：2008/10/14(火) 20:31:44 ID:M7v47dvk0
第四期ホンダF1に夢をたくそう。
282 ：音速の名無しさん：2008/10/14(火) 20:37:48 ID:31kODLOC0
ホンダジェットは開発も生産もアメリカだし・・・
日本の航空産業の発展にとってはメリットがない。
だから国の支援もない。
日本の航空産業の発展にとってはメリットがない。
だから国の支援もない。
283 ：音速の名無しさん：2008/10/14(火) 20:48:13 ID:ho+q4RDN0
もはやスレタイあんま関係なく
不甲斐なさをタラタラ非難するだけのスレになっちまったな
なんで遅いのか、議論され尽くして答えは出たってことか
不甲斐なさをタラタラ非難するだけのスレになっちまったな
なんで遅いのか、議論され尽くして答えは出たってことか
ニック・フライの給料はいくらですか？
ASIMOは過去の栄光。
村田製作所に抜かされた現在。
村田製作所に抜かされた現在。
288 ：音速の名無しさん：2008/10/15(水) 13:26:49 ID:wb4F9bsK0
>>282
そのうち、ホンダはジェット機でF1にでも参戦する気なんだろうか？
そのうち、ホンダはジェット機でF1にでも参戦する気なんだろうか？
289 ：音速の名無しさん：2008/10/15(水) 16:49:10 ID:nfba0nNe0
290 ：音速の名無しさん：2008/10/15(水) 17:46:55 ID:v05+4ZmA0
やめるともっと恥だから・・・とさらに恥を塗り重ねてる状態だな。
底なし沼に首まで浸かってしまったようなもんだ
底なし沼に首まで浸かってしまったようなもんだ
291 ：音速の名無しさん：2008/10/15(水) 19:08:42 ID:xuUWgX5t0
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>>290
今の状況は、まだ撤退したほうがマシなくらいひどい。
今の状況は、まだ撤退したほうがマシなくらいひどい。
２人のドライバーはマシン開発能力ないのか？
それともそれ以上にマシンが糞なんだろうか・・・
それともそれ以上にマシンが糞なんだろうか・・・
294 ：音速の名無しさん：2008/10/15(水) 20:30:18 ID:krGga1TBO
》293
ドライバーが開発するワケではない。ドライバーからのフィードバックを反映する能力がないだけでは？
ドライバーが開発するワケではない。ドライバーからのフィードバックを反映する能力がないだけでは？
295 ：音速の名無しさん：2008/10/15(水) 20:31:06 ID:GNuPBJQg0
>>293
開幕当初は、それでも予選Q2に進出していた。
シーズンが進むに従って、相対的な順位を落としている。
シーズン中の進歩度合いは、ドライバーの開発能力による
所が大きいと思う。去年と今年のルノーを比べたりしてい
ると。
今の２人のドライバーには、マシン開発能力が皆無なんだ
と思う。
中本氏の、『Q1落ちするようなマシンではない』という
発言も、本当は、『ドライバーが糞だからQ1落ちするんだ』
と言いたいんだと思う。
開幕当初は、それでも予選Q2に進出していた。
シーズンが進むに従って、相対的な順位を落としている。
シーズン中の進歩度合いは、ドライバーの開発能力による
所が大きいと思う。去年と今年のルノーを比べたりしてい
ると。
今の２人のドライバーには、マシン開発能力が皆無なんだ
と思う。
中本氏の、『Q1落ちするようなマシンではない』という
発言も、本当は、『ドライバーが糞だからQ1落ちするんだ』
と言いたいんだと思う。
296 ：音速の名無しさん：2008/10/15(水) 20:39:17 ID:v05+4ZmA0
>>295
中本はなんでも人のせいにするからｗ
中本はなんでも人のせいにするからｗ
297 ：音速の名無しさん：2008/10/15(水) 20:54:30 ID:hNzr59cy0
開幕当初はRA107のようなクルマがいたような希ガス。
アロンソ乗ってみてくれんかなぁ？いろんな意味で
300 ：音速の名無しさん：2008/10/15(水) 21:28:07 ID:v05+4ZmA0
301 ：音速の名無しさん音速の名無しさん ：2008/10/15(水) 21:30:39 ID:3gDWid7r0
ホンダの風洞って、ただの空洞じゃない？
社長を......................................................
いや風洞は立派なものだ
それよりもホンダ首脳陣の頭が空洞
それよりもホンダ首脳陣の頭が空洞
304 ：音速の名無しさん：2008/10/15(水) 22:21:37 ID:v05+4ZmA0
威張り散らしているだけだからな
305 ：音速の名無しさん：2008/10/15(水) 23:33:04 ID:ToWLc4XI0
お題（スレタイ）の事を真剣に考えると・・・
なんだろう？
豚が処女作とか挑戦しないのはいらん？とかで、いままで積上げた財産を０にしちゃったのがもとなんだろうか
それとも蠅が妄想企画（アスドリームなんたら）でマネジメントほったらかしにしているのが問題なのか
おせえてください
なんだろう？
豚が処女作とか挑戦しないのはいらん？とかで、いままで積上げた財産を０にしちゃったのがもとなんだろうか
それとも蠅が妄想企画（アスドリームなんたら）でマネジメントほったらかしにしているのが問題なのか
おせえてください
チャレンジスピリット的にはBARの遺産は使いたくなかったんだろうな。
307 ：音速の名無しさん：2008/10/15(水) 23:59:11 ID:rSmk2olHO
過去の栄光にすがりすぎのホンダ・・・。エンジンも今はショボそーだし話にならない。ましてやセナなどテストさせてどうする気なんだ・・
セナ狙ってるらしいけど明らかに話題作りが目的だろ
彼はもう１年くらいGP2で経験積んでもいいのでは？それによりによってホンダじゃなくても・・
彼はもう１年くらいGP2で経験積んでもいいのでは？それによりによってホンダじゃなくても・・
ホンダは昔からF1でも市販車でもイメージ戦略が得意だからな
マーケティング重視なんだろ
マーケティング重視なんだろ
中本修平のおもしろF1開発
＞これまで言ってますが、僕自身はフォーミュラカーの設計経験はありません。
＞だから基本的には、(部下たちへ)権限委譲して、できるだけ自由にやらせる。
＞全体のデザインには、いっさい口を出していません。ただもっと上の、抽象的な上位概念のようなものは、僕が作りました。
＞これまで言ってますが、僕自身はフォーミュラカーの設計経験はありません。
＞だから基本的には、(部下たちへ)権限委譲して、できるだけ自由にやらせる。
＞全体のデザインには、いっさい口を出していません。ただもっと上の、抽象的な上位概念のようなものは、僕が作りました。
本当に才能があれば、どんなボロチームからだってキャリアアップしていける。
>>311
ドラテクじゃなくて処世術の才能だね
ドラテクじゃなくて処世術の才能だね
いや、処世術だけで上がって行けるほどF1は甘くない。
抽象的な上位概念＝組織内処世術か？
それとも法外な予算獲得法のことか。
それとも法外な予算獲得法のことか。
315 ：音速の名無しさん：2008/10/16(木) 17:37:51 ID:794XEmLP0
ホンダ，『Enjoy Honda』の事前抽選受付
来月24日，ホンダは栃木県・ツインリンクもてぎにて
ファン感謝祭『Enjoy Honda』を開催するが，
同イベントでの「ドライバーサイン会」「サーキットと同乗体験走行」の事前WEB抽選の受け付けを開始した。
同イベントにはＪ・バトンも参加することから，F1ファンは事前に申し込んでおいた方が良さそうだ。
■Enjoy Honda
http://www.honda.co.jp/enjoyhonda/thanksday/specialevent/
来月24日，ホンダは栃木県・ツインリンクもてぎにて
ファン感謝祭『Enjoy Honda』を開催するが，
同イベントでの「ドライバーサイン会」「サーキットと同乗体験走行」の事前WEB抽選の受け付けを開始した。
同イベントにはＪ・バトンも参加することから，F1ファンは事前に申し込んでおいた方が良さそうだ。
■Enjoy Honda
http://www.honda.co.jp/enjoyhonda/thanksday/specialevent/
316 ：音速の名無しさん：2008/10/16(木) 19:55:12 ID:82qhYMwa0
>>315
＞同イベントにはＪ・バトンも参加することから，F1ファンは事前に申し込んでおいた方が良さそうだ。
まともなＦ１ファンなら僅か3ポイント（10/16現在）しか獲れないドライバーよりも
倍以上ポイントを獲って活躍しているバリチェロに会いたいだろうな
＞同イベントにはＪ・バトンも参加することから，F1ファンは事前に申し込んでおいた方が良さそうだ。
まともなＦ１ファンなら僅か3ポイント（10/16現在）しか獲れないドライバーよりも
倍以上ポイントを獲って活躍しているバリチェロに会いたいだろうな
317 ：音速の名無しさん：2008/10/16(木) 20:58:50 ID:hM8k3W5S0
>>307
栄光にすがりつく一方、
ＢＡＲ時代に積み重ねたノウハウは簡単に捨てちまうんだもんな
ウィリスはあっさり放出し、中本は頑固に居座る・・・
残すものと捨てるものの取捨選択を根本的に間違えているんじゃないの？
栄光にすがりつく一方、
ＢＡＲ時代に積み重ねたノウハウは簡単に捨てちまうんだもんな
ウィリスはあっさり放出し、中本は頑固に居座る・・・
残すものと捨てるものの取捨選択を根本的に間違えているんじゃないの？
遅い原因、解る人、教えて。
何がわるいんだ？
何がわるいんだ？
319 ：音速の名無しさん：2008/10/16(木) 21:47:29 ID:ajnmvfkyO
320 ：音速の名無しさん：2008/10/16(木) 21:54:57 ID:eIfvzNTS0
大体マシンの遅さにはシーズンが始まる前から
分かってたんじゃないか？
今年は最初っから勝つ気なんてあんましないと思う。
今年は来年投入する部品のデータ収集に徹してるんだと思う。
（てかそう信じたい）
それから多分一番の原因はＦ１のノウハウがなさ過ぎる。
どうやって上手く全部のパーツを一つにするかが分かってなさそう。
ほら、ミニ四駆も全く同じのを上手い人が作るのと下手な人が作るのだと
変わってくるだろ？
それにしても遅すぎるよな。。
分かってたんじゃないか？
今年は最初っから勝つ気なんてあんましないと思う。
今年は来年投入する部品のデータ収集に徹してるんだと思う。
（てかそう信じたい）
それから多分一番の原因はＦ１のノウハウがなさ過ぎる。
どうやって上手く全部のパーツを一つにするかが分かってなさそう。
ほら、ミニ四駆も全く同じのを上手い人が作るのと下手な人が作るのだと
変わってくるだろ？
それにしても遅すぎるよな。。
321 ：音速の名無しさん：2008/10/16(木) 22:01:37 ID:hM8k3W5S0
積み重ねを中本体制で全部放棄してしまったようにも思えるな
挑戦だからなんだか知らんけど
挑戦だからなんだか知らんけど
金で日本のＧＰをさらって行ったトヨタは憎かったが
日本人ドライバー育成や
日本もきちんと見てますよ的なところはさすがだと思うようになった。
トヨタがスーパーアグリのようなチームを持っていたら
必ず支援続けていただろうと・・・。
日本人ドライバー育成や
日本もきちんと見てますよ的なところはさすがだと思うようになった。
トヨタがスーパーアグリのようなチームを持っていたら
必ず支援続けていただろうと・・・。
323 ：音速の名無しさん：2008/10/16(木) 22:10:20 ID:qLIKq6Fo0
ルノーはさすがだね。シーズン当初はトヨタより遅かったけど後半の改善ぶりは舌を巻く。２勝に新人ピケの表彰台は
ポインヨでは負けてるが速さではＢＭＷと互角。見た目の変化わかんないけど見えないとこ改良してんだろうなあ。
あと２戦だけどホンダもがんばれよｗ
ポインヨでは負けてるが速さではＢＭＷと互角。見た目の変化わかんないけど見えないとこ改良してんだろうなあ。
あと２戦だけどホンダもがんばれよｗ
社長とナカモを見ていると
安倍・福田が潔く見える
安倍・福田が潔く見える
もはやホンダって速い遅いって問題になるレベルか？
うんこ以外の何者でもないだろ。
うんこ以外の何者でもないだろ。
単なるエンジンサプライヤーと違って、フルワークスって大変なんだなと昔思った。
フェラーリが弱かった頃ね。
だけどそのフェラーリも強くなったし、ＢＭ＆ルノーはフルワークスになっても何年かかけて結果だしてる。
一体全体、ホンダはどうしてここまで駄目駄目なんだろ。
真剣に考えても分からん。
例えば、ロスブラウン切ってマリオかブリアトーレが来たらどうなるか。やっぱ同じことだろう。
てことは、やっぱホンダ本体に原因があるんだろうな。
フェラーリが弱かった頃ね。
だけどそのフェラーリも強くなったし、ＢＭ＆ルノーはフルワークスになっても何年かかけて結果だしてる。
一体全体、ホンダはどうしてここまで駄目駄目なんだろ。
真剣に考えても分からん。
例えば、ロスブラウン切ってマリオかブリアトーレが来たらどうなるか。やっぱ同じことだろう。
てことは、やっぱホンダ本体に原因があるんだろうな。
327 ：音速の名無しさん：2008/10/16(木) 23:46:52 ID:+nTxKguG0
根本的な遅い原因は人じゃね？
イエスマンと派遣だけじゃ、駄目だろ
イエスマンと派遣だけじゃ、駄目だろ
328 ：音速の名無しさん：2008/10/16(木) 23:52:51 ID:UVqs7WfO0
＞今年は最初っから勝つ気なんてあんましないと思う。
＞今年は来年投入する部品のデータ収集に徹してるんだと思う。
どこのチームよりも早くから今年（2008）の開発に着手してたはずなんだが・・・
＞今年は来年投入する部品のデータ収集に徹してるんだと思う。
どこのチームよりも早くから今年（2008）の開発に着手してたはずなんだが・・・
とりあえずまとめ
人間→社長、ナカモト、大島、ワダ、ニック 組織→日本とイギリスの壁、人事評価システム（制度?)
こんなもん？
人間→社長、ナカモト、大島、ワダ、ニック 組織→日本とイギリスの壁、人事評価システム（制度?)
こんなもん？
ヨタは覚悟してるけど
ンダは未来永劫微温湯でもおｋ的なgdgd感が…
ンダは未来永劫微温湯でもおｋ的なgdgd感が…
2007年度も開幕前までは夢を見させてくれたよなぁ。
http://www.honda.co.jp/F1/news2007/01/
「我々が、イギリスと日本との素晴らしい連携により、今回のマシンを開発できたことをうれしく思う。
それぞれの異なる文化を持つエンジニアたちにより開発されたRA107は、まさに、これまで培ってきた
コミュニケーション、チームワークそしてチャレンジスピリットによる成果といえる。
我々は、昨シーズン後半に力強い走りを見せ、さらに他のチームより多くのマイレージを
こなした昨年末のテストでも成果を収めることができた。我々は、ドライバーやキーとなる
スタッフが変わらないことをメリットとして活かし、昨年完成したフルスケールの風洞を用いて
デザインされた新型マシンRA107のパフォーマンスを武器に、ワールドチャンピオンに向け、
まい進していく。
そして、ジェンソン・バトンとルーベンス・バリチェロという、F1ドライバーの中でも
豊富な経験と高いレベルを備えた2人のドライバーは、共に連携し、
チームでリーダーシップを発揮し、車体開発において重要な役割を担っている。
ウインターテストで好スタートを切った、クリスチャン・クリエン、ジェームズ・ロシターは
マイレージを重ね、開発に役立つ重要なデータ収集に貢献した。
また、彼らは若く、経験もスピードも備えおり、期待どおりの走りをみせ、レースドライバーを
サポートしている」
http://www.honda.co.jp/F1/news2007/01/
「我々が、イギリスと日本との素晴らしい連携により、今回のマシンを開発できたことをうれしく思う。
それぞれの異なる文化を持つエンジニアたちにより開発されたRA107は、まさに、これまで培ってきた
コミュニケーション、チームワークそしてチャレンジスピリットによる成果といえる。
我々は、昨シーズン後半に力強い走りを見せ、さらに他のチームより多くのマイレージを
こなした昨年末のテストでも成果を収めることができた。我々は、ドライバーやキーとなる
スタッフが変わらないことをメリットとして活かし、昨年完成したフルスケールの風洞を用いて
デザインされた新型マシンRA107のパフォーマンスを武器に、ワールドチャンピオンに向け、
まい進していく。
そして、ジェンソン・バトンとルーベンス・バリチェロという、F1ドライバーの中でも
豊富な経験と高いレベルを備えた2人のドライバーは、共に連携し、
チームでリーダーシップを発揮し、車体開発において重要な役割を担っている。
ウインターテストで好スタートを切った、クリスチャン・クリエン、ジェームズ・ロシターは
マイレージを重ね、開発に役立つ重要なデータ収集に貢献した。
また、彼らは若く、経験もスピードも備えおり、期待どおりの走りをみせ、レースドライバーを
サポートしている」
>>330
ヨタの場合、それが事実であれ中傷であれ、悪評が常に先行してるからな。
イメージを覆すつもりなら、腰入れて長期戦で結果出していくしかない。
中途半端なは撤退できないし、投資額考えても恐らくしないだろう。
ホンダは、今まであらゆる面で好意的に受け取られていたチームだから、
逆境に入った瞬間gdgdになるのも仕方ないかも知れん。
様は、「過去の遺産」でぬるま湯に浸っていられた訳だが…
そろそろ、その残高も尽きかけてるからなぁ。
ヨタの場合、それが事実であれ中傷であれ、悪評が常に先行してるからな。
イメージを覆すつもりなら、腰入れて長期戦で結果出していくしかない。
中途半端なは撤退できないし、投資額考えても恐らくしないだろう。
ホンダは、今まであらゆる面で好意的に受け取られていたチームだから、
逆境に入った瞬間gdgdになるのも仕方ないかも知れん。
様は、「過去の遺産」でぬるま湯に浸っていられた訳だが…
そろそろ、その残高も尽きかけてるからなぁ。
333 ：音速の名無しさん：2008/10/17(金) 10:19:45 ID:f1T5CuCa0
『Hondaを疾らせた男たち』，アッという間に完売？
先週，竹書房は新刊コミックス『実録F1ドライバー列伝 Hondaを疾らせた男たち』を発売したが，
同本がアッという間に書棚から無くなり完売となった。
通常，これほど短期で完売となることは考えにくいが，
出版元でも「取り扱い不可」となっていることから，F1ファンが今後に手にすることは難しそうだ。
先週，竹書房は新刊コミックス『実録F1ドライバー列伝 Hondaを疾らせた男たち』を発売したが，
同本がアッという間に書棚から無くなり完売となった。
通常，これほど短期で完売となることは考えにくいが，
出版元でも「取り扱い不可」となっていることから，F1ファンが今後に手にすることは難しそうだ。
334 ：音速の名無しさん：2008/10/17(金) 11:36:25 ID:dEv1cow+0
335 ：音速の名無しさん：2008/10/17(金) 12:25:47 ID:2IuMxT+D0
>>323
ルノーがすごいのではない。それは、去年と今年の成績を
比べればわかると思う。去年はシーズン後半に速くなった
りしていない。むしろ失速している。
今年のルノーがシーズンが進むに従って速くなったのは、
アロンソのマシン開発能力による所が大だと思う。
ルノーがすごいのではない。それは、去年と今年の成績を
比べればわかると思う。去年はシーズン後半に速くなった
りしていない。むしろ失速している。
今年のルノーがシーズンが進むに従って速くなったのは、
アロンソのマシン開発能力による所が大だと思う。
バトンってどんな車でもそれなりに走らせてしまうが
逆にこれが糞マシン生み出す要因になってるんじゃないのか？
逆にこれが糞マシン生み出す要因になってるんじゃないのか？
337 ：音速の名無しさん：2008/10/17(金) 19:28:05 ID:aE3uZ6SaO
>>336
車なりの走りしか出来ないだけ。
車なりの走りしか出来ないだけ。
339 ：音速の名無しさん：2008/10/17(金) 20:23:50 ID:wuoL6e+m0
とうとうフォースインディアが本来の位置にきた
1 22 ルイス・ハミルトン マクラーレンMP4-23・メルセデス 1'35"750 33
2 5 フェルナンド・アロンソ ルノーR28 1'36"024 36
3 6 ネルソン・ピケJr. ルノーR28 1'36"094 38
4 11 ヤルノ・トゥルーリ トヨタTF108 1'36"159 32
5 10 マーク・ウエーバー レッドブルRB4・ルノー 1'36"375 38
6 2 フェリペ・マッサ フェラーリF2008 1'36"480 31
7 14 セバスチャン・ブルデー トロロッソSTR3・フェラーリ 1'36"529 32
8 1 キミ・ライコネン フェラーリF2008 1'36"542 34
9 3 ニック・ハイドフェルド BMWザウバーF1.08 1'36"553 38
10 7 ニコ・ロズベルグ ウイリアムズFW30・トヨタ 1'36"556 33
11 12 ティモ・グロック トヨタTF108 1'36"615 33
12 4 ロバート・クビカ BMWザウバーF1.08 1'36"775 37
13 23 ヘイキ・コバライネン マクラーレンMP4-23・メルセデス 1'36"797 33
14 9 デイビッド・クルサード レッドブルRB4・ルノー 1'36"808 36
15 15 セバスチャン・ベッテル トロロッソSTR3・フェラーリ 1'36"925 38
16 8 中嶋一貴 ウイリアムズFW30・トヨタ 1'36"975 31
17 21 ジャンカルロ・フィジケラ フォース・インディアVJM01・フェラーリ 1'37"473 38
18 20 エイドリアン・スーティル フォース・インディアVJM01・フェラーリ 1'37"617 33
19 16 ジェンソン・バトン ホンダRA108 1'37"800 37
20 17 ルーベンス・バリチェロ ホンダRA108 1'37"904 36
1 22 ルイス・ハミルトン マクラーレンMP4-23・メルセデス 1'35"750 33
2 5 フェルナンド・アロンソ ルノーR28 1'36"024 36
3 6 ネルソン・ピケJr. ルノーR28 1'36"094 38
4 11 ヤルノ・トゥルーリ トヨタTF108 1'36"159 32
5 10 マーク・ウエーバー レッドブルRB4・ルノー 1'36"375 38
6 2 フェリペ・マッサ フェラーリF2008 1'36"480 31
7 14 セバスチャン・ブルデー トロロッソSTR3・フェラーリ 1'36"529 32
8 1 キミ・ライコネン フェラーリF2008 1'36"542 34
9 3 ニック・ハイドフェルド BMWザウバーF1.08 1'36"553 38
10 7 ニコ・ロズベルグ ウイリアムズFW30・トヨタ 1'36"556 33
11 12 ティモ・グロック トヨタTF108 1'36"615 33
12 4 ロバート・クビカ BMWザウバーF1.08 1'36"775 37
13 23 ヘイキ・コバライネン マクラーレンMP4-23・メルセデス 1'36"797 33
14 9 デイビッド・クルサード レッドブルRB4・ルノー 1'36"808 36
15 15 セバスチャン・ベッテル トロロッソSTR3・フェラーリ 1'36"925 38
16 8 中嶋一貴 ウイリアムズFW30・トヨタ 1'36"975 31
17 21 ジャンカルロ・フィジケラ フォース・インディアVJM01・フェラーリ 1'37"473 38
18 20 エイドリアン・スーティル フォース・インディアVJM01・フェラーリ 1'37"617 33
19 16 ジェンソン・バトン ホンダRA108 1'37"800 37
20 17 ルーベンス・バリチェロ ホンダRA108 1'37"904 36
KERS導入前の有終の美
341 ：音速の名無しさん：2008/10/17(金) 22:48:55 ID:fAOFwt7o0
フリーとは言えインディアに遅れをとるってありえんだろ
しかも中嶋より1秒近く遅いって本当にワークスなのか？
いくら来年に集中するからと言ってもいい加減すぎる
こんな恥さらしなレースを続けるなら明日の予選は出ないで
機材も全部撤収して今年のレース参加を終了しろ
今のHRF1は見ていて本当に不愉快だ
しかも中嶋より1秒近く遅いって本当にワークスなのか？
いくら来年に集中するからと言ってもいい加減すぎる
こんな恥さらしなレースを続けるなら明日の予選は出ないで
機材も全部撤収して今年のレース参加を終了しろ
今のHRF1は見ていて本当に不愉快だ
2期連続して成績不振ってのは、問題の原因を把握していないことにあるだろう。
そして最も問題を含んでいるのは、その不振の原因をつかめない組織に欠陥があるって
ことだ。
いずれにせよ2期連続不振にも関わらず、なんらの組織変更も行われないことには呆れかえるしかないわ。
ホンダは官僚組織になってしまったんだろな。
343 ：音速の名無しさん：2008/10/17(金) 23:11:50 ID:ge9y8Vx70
もともとホンダにF1のシャシ作る技術なんて無いじゃん
>>342
http://www.honda.co.jp/F1/news2007/01/
「我々が、イギリスと日本との素晴らしい連携により、今回のマシンを開発できたことをうれしく思う。
それぞれの異なる文化を持つエンジニアたちにより開発されたRA107は、まさに、これまで培ってきた
コミュニケーション、チームワークそしてチャレンジスピリットによる成果といえる。
我々は、昨シーズン後半に力強い走りを見せ、さらに他のチームより多くのマイレージを
こなした昨年末のテストでも成果を収めることができた。我々は、ドライバーやキーとなる
スタッフが変わらないことをメリットとして活かし、昨年完成したフルスケールの風洞を用いて
デザインされた新型マシンRA107のパフォーマンスを武器に、ワールドチャンピオンに向け、
まい進していく。
そして、ジェンソン・バトンとルーベンス・バリチェロという、F1ドライバーの中でも
豊富な経験と高いレベルを備えた2人のドライバーは、共に連携し、
チームでリーダーシップを発揮し、車体開発において重要な役割を担っている。
ウインターテストで好スタートを切った、クリスチャン・クリエン、ジェームズ・ロシターは
マイレージを重ね、開発に役立つ重要なデータ収集に貢献した。
また、彼らは若く、経験もスピードも備えおり、期待どおりの走りをみせ、レースドライバーを
サポートしている」
ドライバー、スタッフを変えないことがメリットって言ってるね。
http://www.honda.co.jp/F1/news2007/01/
「我々が、イギリスと日本との素晴らしい連携により、今回のマシンを開発できたことをうれしく思う。
それぞれの異なる文化を持つエンジニアたちにより開発されたRA107は、まさに、これまで培ってきた
コミュニケーション、チームワークそしてチャレンジスピリットによる成果といえる。
我々は、昨シーズン後半に力強い走りを見せ、さらに他のチームより多くのマイレージを
こなした昨年末のテストでも成果を収めることができた。我々は、ドライバーやキーとなる
スタッフが変わらないことをメリットとして活かし、昨年完成したフルスケールの風洞を用いて
デザインされた新型マシンRA107のパフォーマンスを武器に、ワールドチャンピオンに向け、
まい進していく。
そして、ジェンソン・バトンとルーベンス・バリチェロという、F1ドライバーの中でも
豊富な経験と高いレベルを備えた2人のドライバーは、共に連携し、
チームでリーダーシップを発揮し、車体開発において重要な役割を担っている。
ウインターテストで好スタートを切った、クリスチャン・クリエン、ジェームズ・ロシターは
マイレージを重ね、開発に役立つ重要なデータ収集に貢献した。
また、彼らは若く、経験もスピードも備えおり、期待どおりの走りをみせ、レースドライバーを
サポートしている」
ドライバー、スタッフを変えないことがメリットって言ってるね。
345 ：音速の名無しさん：2008/10/17(金) 23:29:32 ID:ewTFAmJ90
346 ：音速の名無しさん：2008/10/17(金) 23:35:09 ID:mJBPfhDJ0
捨てレース＆捨て金ばら撒きに世界中旅行して、会社員のマイルは貯まるからたまらんな（W
347 ：音速の名無しさん：2008/10/17(金) 23:39:06 ID:ilCXA2Um0
エアロが、タイヤとのマッチングが・・・・どころの話じゃないな
これは根本的な問題なんじゃないか？
不治痛以上のクソ制度とのカキコも見かけたがその影響か？
とにかく尋常ではない、数百億使ってこのザマだ
ビリだぞビリ！それもガチで！バカなんじゃないだろうか
これは根本的な問題なんじゃないか？
不治痛以上のクソ制度とのカキコも見かけたがその影響か？
とにかく尋常ではない、数百億使ってこのザマだ
ビリだぞビリ！それもガチで！バカなんじゃないだろうか
348 ：音速の名無しさん音速の名無しさん ：2008/10/17(金) 23:41:14 ID:DbshK5+y0
>>340
KERSが導入されたら良くなるような言い方をするな！
KERS無しで遅いＦ１マシンしか作れないチームが、
KERSで成功する理由が全く見あたらない。
今年こそはと信じていられるのも開幕前までだ。例年通り。
KERSが導入されたら良くなるような言い方をするな！
KERS無しで遅いＦ１マシンしか作れないチームが、
KERSで成功する理由が全く見あたらない。
今年こそはと信じていられるのも開幕前までだ。例年通り。
>>349の間違いだった
もう寝る
もう寝る
352 ：音速の名無しさん：2008/10/18(土) 02:13:11 ID:3UCTuQ5R0
ホンダってさ、2007年は6ポイントしか取れなかったんだよね。
今年も酷すぎて、去年の事を思い出せない。
バトンが6ポイントで、バリチェロにいたっては0ポイント。
普通だったらさぁ、この結果に驚いて必死になって巻き返すはずなんだよ。
恥ずかしいから来年は頑張ろう！って。
今年は意地を見せなきゃならなかったはずなのに、これだもんね。
もうネタチームとして頑張って下さい！って感じだよ。
今年も酷すぎて、去年の事を思い出せない。
バトンが6ポイントで、バリチェロにいたっては0ポイント。
普通だったらさぁ、この結果に驚いて必死になって巻き返すはずなんだよ。
恥ずかしいから来年は頑張ろう！って。
今年は意地を見せなきゃならなかったはずなのに、これだもんね。
もうネタチームとして頑張って下さい！って感じだよ。
論議で勝てない無能は文法を指摘するくらいしかやる事無いからな
後藤さんとリチャーズを呼び戻せ
ホンダって会社は初代オデッセイ大ヒット時を壁に別会社になったと思う
自動車バイクメーカーから
中身が薄い総合会社（商社的）
だから今のホンダが負けてもどうにも思えないし
売ってる商品も魅力を感じなくなった
自動車バイクメーカーから
中身が薄い総合会社（商社的）
だから今のホンダが負けてもどうにも思えないし
売ってる商品も魅力を感じなくなった
358 ：音速の名無しさん：2008/10/18(土) 16:18:03 ID:biyhB3bl0
今回はウイリアムズよりは速そうだな
バリ速っ
numnum
361 ：音速の名無しさん：2008/10/18(土) 21:15:01 ID:H8+koWzJO
開発をやめた車で1位から1秒位しか差がないんだから上出来でしょ。
確かに思ったほどタイム差が無いね。
だけど、本気でタイム出しにきたらマクラやフェラは34秒台に乗りそうな気がする。
だけど、本気でタイム出しにきたらマクラやフェラは34秒台に乗りそうな気がする。
>>361
4年落ちのインドと0.7秒差しかないのはどうなんだ
4年落ちのインドと0.7秒差しかないのはどうなんだ
364 ：音速の名無しさん：2008/10/18(土) 22:09:12 ID:Dcbe9Ye30
栃木の呪いだな
365 ：音速の名無しさん：2008/10/18(土) 22:35:41 ID:I5XOE4Sx0
今年はもうどうでもいいよ。新車はやく見たくね？
アンチ的にも今年はもう面白みが無いｗ
バリケロには頑張って欲しい。
バリケロには頑張って欲しい。
367 ：音速の名無しさん：2008/10/18(土) 23:33:41 ID:0VdI/Bi10
Ｆ１素人のホンダが、Ｆ１のプロのまとめ屋、ジェフを切った時点でおしまい。
プロのやった仕事を、自分たちだけでもやっていけると勘違いしたこと。
ド素人だからこその思い上がり。
毎年２００億もかけるなんてもったいないことは、さっさとやめるべき。
その金をもっと正社員の雇用に回せば、もうちょっと車を買う人が増えるんじゃない？
世のため人のために、もっとお金をきちんとしたところに使って欲しいもんだな。
プロのやった仕事を、自分たちだけでもやっていけると勘違いしたこと。
ド素人だからこその思い上がり。
毎年２００億もかけるなんてもったいないことは、さっさとやめるべき。
その金をもっと正社員の雇用に回せば、もうちょっと車を買う人が増えるんじゃない？
世のため人のために、もっとお金をきちんとしたところに使って欲しいもんだな。
エイドリアン・ニューウィ：
我々の関係は次のようなものだ。ジェフは会社を技術的にどのように運営するかの責任をもち、一般的な技術的リーダーシップを執る。
わたしは、自分に適していると思うエンジニアリングの詳細な領域に手を出しつつ、中期〜長期の展望を担当する。
レッドブル
ウィリスが会社を技術的にどのように運営するかの責任をもち、一般的な技術的リーダーシップを執り
ニューウェイが中期〜長期の展望を担当
一方ホンダは
基本的には、(部下たちへ)権限委譲して、できるだけ自由にやらせ
中本は全体のデザインには、いっさい口を出さないが
抽象的な上位概念のようなものを作ったｗ
ウィリスがホンダに入った当初の感想
（ウィリス）
デザインをする上で一番重要である一貫したコンセプトがクリアではなく、
ただたくさんの小さなパーツが組み合わされていたという感じです
我々の関係は次のようなものだ。ジェフは会社を技術的にどのように運営するかの責任をもち、一般的な技術的リーダーシップを執る。
わたしは、自分に適していると思うエンジニアリングの詳細な領域に手を出しつつ、中期〜長期の展望を担当する。
レッドブル
ウィリスが会社を技術的にどのように運営するかの責任をもち、一般的な技術的リーダーシップを執り
ニューウェイが中期〜長期の展望を担当
一方ホンダは
基本的には、(部下たちへ)権限委譲して、できるだけ自由にやらせ
中本は全体のデザインには、いっさい口を出さないが
抽象的な上位概念のようなものを作ったｗ
ウィリスがホンダに入った当初の感想
（ウィリス）
デザインをする上で一番重要である一貫したコンセプトがクリアではなく、
ただたくさんの小さなパーツが組み合わされていたという感じです
ジェフ・ウィリスは本当にすばらしいなぁ。
なんせ外部にいる素人の俺でも解る事を理解していたのだからね。
しかしそれが解るならなぜまとめる事ができなかったのか？は依然謎。
出来ないなら続けさせても仕方ないだろ。
結局今いるパーツレベルの空力エンジニアに精進してもらうしかない。
どちらにせよ同じ結果だったろう事はレッドブルの成績をみれば一目瞭然だがな。
なんせ外部にいる素人の俺でも解る事を理解していたのだからね。
しかしそれが解るならなぜまとめる事ができなかったのか？は依然謎。
出来ないなら続けさせても仕方ないだろ。
結局今いるパーツレベルの空力エンジニアに精進してもらうしかない。
どちらにせよ同じ結果だったろう事はレッドブルの成績をみれば一目瞭然だがな。
371 ：音速の名無しさん：2008/10/19(日) 02:53:23 ID:WzEbra2EO
>>363
それはドライバーが終了って事で納得して下さい。
それはドライバーが終了って事で納得して下さい。
あの双葉ウィング（？）はとうとうBMWやマクラーレンのような形にならず
後付け感ありありのまま終わるのか。
後付け感ありありのまま終わるのか。
373 ：音速の名無しさん：2008/10/19(日) 03:11:18 ID:loDqb7nM0
バトンだったっけ？
ウサ耳の片方がハズれた時は笑った
ウサ耳の片方がハズれた時は笑った
374 ：音速の名無しさん：2008/10/19(日) 03:20:39 ID:TXoajuEk0
やっぱり、ニックがなんか邪魔してるんじゃないの？
375 ：音速の名無しさん：2008/10/19(日) 06:55:02 ID:uAoDc+X50
＞抽象的な上位概念のようなものを作ったｗ
どんな上位概念だったんだろうな。
しかし下に丸投げして好きなようにやらせ、
大失敗しても別に責任とるわけでもなく、
彼の地位は安泰なわけか・・・
どんな上位概念だったんだろうな。
しかし下に丸投げして好きなようにやらせ、
大失敗しても別に責任とるわけでもなく、
彼の地位は安泰なわけか・・・
>>375
＞どんな上位概念だったんだろうな。
各自で最高だと思うパーツを作れ
それを組み合わせれば最高のマシンになる
これなら皆が｢最高｣の仕事をしてる訳だから責任取る必要ないよなｗ
いつまで経ってもも問題点が解決できないのもうなずける
＞どんな上位概念だったんだろうな。
各自で最高だと思うパーツを作れ
それを組み合わせれば最高のマシンになる
これなら皆が｢最高｣の仕事をしてる訳だから責任取る必要ないよなｗ
いつまで経ってもも問題点が解決できないのもうなずける
自ら言ったことを証明できたな。ほんとQ1を突破した。
378 ：音速の名無しさん：2008/10/19(日) 18:10:56 ID:Z1wRn6MC0
中国GP終了時点のコンストラクターズランキングです
1 FERRARI . 156
2 McLAREN 145
3 BMW SAUBER ... . .135
4 RENAULT ... . . . 72
5 TOYOTA .. .. . 52
6 TORO ROSSO . 34
7 RED BULL . . 29
8 WILLIAMS .. .. 26
9 HONDA .. . 14
1 FERRARI . 156
2 McLAREN 145
3 BMW SAUBER ... . .135
4 RENAULT ... . . . 72
5 TOYOTA .. .. . 52
6 TORO ROSSO . 34
7 RED BULL . . 29
8 WILLIAMS .. .. 26
9 HONDA .. . 14
中国だと頑張るホンダ
頑張ったけど、エースは周回遅れ・・
381 ：音速の名無しさん：2008/10/19(日) 19:29:39 ID:CFje2UoN0
今のホンダはエンジンもだめらしいね。
昔80年代、ホンダエンジンは史上最強とか言われてエンジンだけは
他社に負けなかったのに、自社の売りまで他社以下になってしまって、
そりゃ悲惨なレースになるわな。
昔80年代、ホンダエンジンは史上最強とか言われてエンジンだけは
他社に負けなかったのに、自社の売りまで他社以下になってしまって、
そりゃ悲惨なレースになるわな。
383 ：音速の名無しさん：2008/10/19(日) 19:40:29 ID:ggRvxMlaO
来期赤牛あたりにエンジン提供してみたら？
何が悪いかわかるかも？
でもｲﾗﾈって断られそうだから、無償でね
何が悪いかわかるかも？
でもｲﾗﾈって断られそうだから、無償でね
>>383
ハートエンジンの方がいいですｗ
ハートエンジンの方がいいですｗ
385 ：音速の名無しさん：2008/10/19(日) 20:17:59 ID:Z1wRn6MC0
ルーベンス・バリチェロ（決勝１１位）
「今日は最近のレースよりもいいレースだったけれど、ポイント圏内に入れなかったのは残念だった。
最高のスタートを切り、最初のラップでは３台のクルマをオーバーテイクして１０位にポジションを上げたんだ。
それからは前にいるみんなを抜こうとレース中ずっと全力で走ったよ。
でも、１１位というポジションはクルマの限界を反映しているから、
パッケージから最大限の力を発揮させたことには満足しなければならない。
１ポイントも獲得できなかったことは残念だけどね」
ジェンソン・バトン（決勝１６位）
「今日のレースは少なくともここ最近のレースよりもエキサイティングだったね。
スタートのヘアピンでスーティルや中嶋をオーバーテイクできて楽しかったよ。
それからはクルマにかなり苦戦し、レース中はほとんどクルサードの後ろにつかまってしまったんだ。
最初のピットストップの後ではオプションタイヤでクリアなスティントを走れたし、
クルマのバランスもまあまあよかった。
でも、トラクションは乏しかったし、コーナーのエイペックスではアンダーステアだったんだ。
だから、全体的にはプライムタイヤで自分の本当のペースが発揮できなくてフラストレーションの溜まるレースだったよ」
「今日は最近のレースよりもいいレースだったけれど、ポイント圏内に入れなかったのは残念だった。
最高のスタートを切り、最初のラップでは３台のクルマをオーバーテイクして１０位にポジションを上げたんだ。
それからは前にいるみんなを抜こうとレース中ずっと全力で走ったよ。
でも、１１位というポジションはクルマの限界を反映しているから、
パッケージから最大限の力を発揮させたことには満足しなければならない。
１ポイントも獲得できなかったことは残念だけどね」
ジェンソン・バトン（決勝１６位）
「今日のレースは少なくともここ最近のレースよりもエキサイティングだったね。
スタートのヘアピンでスーティルや中嶋をオーバーテイクできて楽しかったよ。
それからはクルマにかなり苦戦し、レース中はほとんどクルサードの後ろにつかまってしまったんだ。
最初のピットストップの後ではオプションタイヤでクリアなスティントを走れたし、
クルマのバランスもまあまあよかった。
でも、トラクションは乏しかったし、コーナーのエイペックスではアンダーステアだったんだ。
だから、全体的にはプライムタイヤで自分の本当のペースが発揮できなくてフラストレーションの溜まるレースだったよ」
>>382
そりゃ当時は各地チームともエンジンを重視していなかったからね
プライベーターにもやさしい「草レース」的なF1に金掛けまくった
問答無用の高性能エンジンを投入したんですから・・・
他のチームを薙ぎ払い蹴散らす事ができた。
あれからF1はマシンの性能勝負に巻き込まれて変な方向に向かってしまった
そりゃ当時は各地チームともエンジンを重視していなかったからね
プライベーターにもやさしい「草レース」的なF1に金掛けまくった
問答無用の高性能エンジンを投入したんですから・・・
他のチームを薙ぎ払い蹴散らす事ができた。
あれからF1はマシンの性能勝負に巻き込まれて変な方向に向かってしまった
387 ：音速の名無しさん：2008/10/19(日) 20:48:22 ID:aTyOuXso0
>>376
同人作家が寄り集まって合同本出すような感覚ですね
同人作家が寄り集まって合同本出すような感覚ですね
ステージ4−b
>>386
ホンダの技術力投入は当時としては反則レベルだったんだろうな。
ホンダの技術力投入は当時としては反則レベルだったんだろうな。
走るじゃなかった、泳ぐだorz
392 ：音速の名無しさん：2008/10/20(月) 07:53:43 ID:AtsyuReB0
ロス・ブロウン｜Honda Racing F1 Team チームプリンシパル
―今日はどのような戦略を採ったのか?
｢両マシンとも2ストップと、比較的アグレッシブな戦略を採っていた。
これは、この週末の様子から、燃料を重く積んだ状態ではタイヤの扱いが難しいと考えてのことだった。
ルーベンスは非常にいいスタートを切り、レースを通して彼のペースはよかった。
1ポイントか2ポイントとることができればよかったが、
最近、我々より速かったクルマに、実力で勝負できたことにとても満足している。
ジェンソンのレースは、序盤、1ストップ作戦をとっているクルサードの後ろについてしまったことで
影響を受けたが、後方からアグレッシブな作戦をとる際には、こういったリスクはつきものだ｣
―1レースを残すのみだが、2週間後のブラジルにはどういった期待をしているか?
｢マシンには特に新たな開発がなかったにもかかわらず、ここではいい週末を送ることができた。
チームもクルマも、非常にうまく働いている。
ブラジルにも、新たに持ち込むものはないが、ここ中国と同じようによくマシンが機能し、
あらゆる機会を最大限に生かし、シーズンが閉幕する前に最後のポイントを取りたい。
インテルラゴスはチャレンジングで、当然、エキサイティングなレースになる。
何が起こるかはわからない｣
―今日はどのような戦略を採ったのか?
｢両マシンとも2ストップと、比較的アグレッシブな戦略を採っていた。
これは、この週末の様子から、燃料を重く積んだ状態ではタイヤの扱いが難しいと考えてのことだった。
ルーベンスは非常にいいスタートを切り、レースを通して彼のペースはよかった。
1ポイントか2ポイントとることができればよかったが、
最近、我々より速かったクルマに、実力で勝負できたことにとても満足している。
ジェンソンのレースは、序盤、1ストップ作戦をとっているクルサードの後ろについてしまったことで
影響を受けたが、後方からアグレッシブな作戦をとる際には、こういったリスクはつきものだ｣
―1レースを残すのみだが、2週間後のブラジルにはどういった期待をしているか?
｢マシンには特に新たな開発がなかったにもかかわらず、ここではいい週末を送ることができた。
チームもクルマも、非常にうまく働いている。
ブラジルにも、新たに持ち込むものはないが、ここ中国と同じようによくマシンが機能し、
あらゆる機会を最大限に生かし、シーズンが閉幕する前に最後のポイントを取りたい。
インテルラゴスはチャレンジングで、当然、エキサイティングなレースになる。
何が起こるかはわからない｣
393 ：音速の名無しさん：2008/10/20(月) 09:40:27 ID:n1kwPadq0
395 ：音速の名無しさん：2008/10/20(月) 10:00:14 ID:tdv0gOr9O
ま〜来年に期待しましょう
アロンソクラスかフィードバック能力が高いドライバーを
連れてこないと、こりゃ建て直しは無理だろうよ
連れてこないと、こりゃ建て直しは無理だろうよ
397 ：音速の名無しさん：2008/10/20(月) 10:11:53 ID:mHbHsQ4q0
>>396
アロンソクラスはすでにいるじゃないか
HRF1スレにも書いたけど
ニック・フライ
＞ジェンソンはアロンソやライコネンと同じトップ3のレベルにいると信じている
そのアロンソと同レベルのバトンが乗って今の惨状
アロンソが来ても同じという事だからﾑﾘﾎﾟ
アロンソクラスはすでにいるじゃないか
HRF1スレにも書いたけど
ニック・フライ
＞ジェンソンはアロンソやライコネンと同じトップ3のレベルにいると信じている
そのアロンソと同レベルのバトンが乗って今の惨状
アロンソが来ても同じという事だからﾑﾘﾎﾟ
２〜３年前の発言ならともかく、最早笑うしかないコメントだなぁ
肉揚としてはバトンがトップクラスのドライバーだと信じるしか無いんだろ。
肉揚としてはバトンがトップクラスのドライバーだと信じるしか無いんだろ。
「最近、我々より速かったクルマに、実力で勝負できたことにとても満足している」ロス・ブラウン
だめだこりゃ
だめだこりゃ
>>397
Jenson Button / 2008 Driver's Point
R01: 0 retire
R02: 0
R03: 0 retire
R04: 3 point
R05: 0
R06: 0
R07: 0
R08: 0 retire
R09: 0 retire
R10: 0
R11: 0
R12: 0
R13: 0
R14: 0
R15: 0
R16: 0
R17: 0
Jenson Button / 2008 Driver's Point
R01: 0 retire
R02: 0
R03: 0 retire
R04: 3 point
R05: 0
R06: 0
R07: 0
R08: 0 retire
R09: 0 retire
R10: 0
R11: 0
R12: 0
R13: 0
R14: 0
R15: 0
R16: 0
R17: 0
401 ：音速の名無しさん：2008/10/20(月) 13:02:45 ID:Oja06PY30
最近になって、既にF1に出走しているチームはクルマ全体の売買も含めた技術共有を行っても許されるべきだという考えをバーニー・エクレストンが発表した。
チャンス
チャンス
バトンは本来なら今年はバリチェロをフルボッコにして引導渡すくらいのことはすべきだろうに、
現実はバリチェロに負けてるから不甲斐なさすぐる。
今回のバリチェロみたいな光る走りというのも今シーズン全然できていないし
現実はバリチェロに負けてるから不甲斐なさすぐる。
今回のバリチェロみたいな光る走りというのも今シーズン全然できていないし
403 ：音速の名無しさん：2008/10/20(月) 20:25:43 ID:+eJw2wjn0
ドライバーにやる気が感じられない
マシンがダサすぎ遅すぎ４年前のインド車に脅かされる始末
エンジニアはダラダラ
中本ロスは言い訳に終始
マネージメントはぁ？なフライ
ズレまくったその上の人たち・・・
もう根本のスピリットすら怪しくなってきた
どうすりゃ浮上できるんだ？
マシンがダサすぎ遅すぎ４年前のインド車に脅かされる始末
エンジニアはダラダラ
中本ロスは言い訳に終始
マネージメントはぁ？なフライ
ズレまくったその上の人たち・・・
もう根本のスピリットすら怪しくなってきた
どうすりゃ浮上できるんだ？
オールホンダに幻想抱きすぎた反動だよ
不可能だろうが
バリチェロとピケ子かＢセナにしたら
そこそこ勝てそうな気がする
バリチェロとピケ子かＢセナにしたら
そこそこ勝てそうな気がする
406 ：音速の名無しさん：2008/10/20(月) 21:54:47 ID:dVNTb+Yn0
でもバリがセナに「ホンダは止めておけ」ってアドバイスしちゃってるしw
ドライバーに信用されてないチームって嫌だなぁ・・・
ドライバーに信用されてないチームって嫌だなぁ・・・
407 ：音速の名無しさん：2008/10/20(月) 21:58:23 ID:+eJw2wjn0
なんでそんなチームに成り下がってしまったのか・・・
この２年、開発で暴挙に出て悲惨な状態だったけど、
来年一旦オーソドックスなコンサバ仕様に変えて作り替えるとしたら多少は良くなるだろう。
だが、むしろ問題はその後の話し。
この２年でおもいっきり遠回りした事は仕方ないとして一つの経験として成長していかなければならなかったのに、
失敗の中からどれだけの事を学んだのか、端からはそれがまるで見られない事。
レース戦略、マシン開発、チームマネージメント...etc
どれをとっても取っ替え引っ替えやってるだけでなんにも成長していない。
来年コンサバなスタイルに戻っただけで今年よりは結果が良くなるから、
チーム内外で『やっぱりロスの効果があった！』だの、『原因は日本人の中本体制だった！』とか、
本質的にはなにも問題解決できてないし成長もしていないのに
勝手に回りもそう騒ぎ立てて問題がさらにややこしくなり、
結論はイギリス人体制が正当化されてより強固になるだけだろう。
その為にロス・ブラウンを雇った時期的にもタイミングが良すぎた。
こんな事やってたらいつまでたっても勝てるチームには成長できないんだろうな。
来年一旦オーソドックスなコンサバ仕様に変えて作り替えるとしたら多少は良くなるだろう。
だが、むしろ問題はその後の話し。
この２年でおもいっきり遠回りした事は仕方ないとして一つの経験として成長していかなければならなかったのに、
失敗の中からどれだけの事を学んだのか、端からはそれがまるで見られない事。
レース戦略、マシン開発、チームマネージメント...etc
どれをとっても取っ替え引っ替えやってるだけでなんにも成長していない。
来年コンサバなスタイルに戻っただけで今年よりは結果が良くなるから、
チーム内外で『やっぱりロスの効果があった！』だの、『原因は日本人の中本体制だった！』とか、
本質的にはなにも問題解決できてないし成長もしていないのに
勝手に回りもそう騒ぎ立てて問題がさらにややこしくなり、
結論はイギリス人体制が正当化されてより強固になるだけだろう。
その為にロス・ブラウンを雇った時期的にもタイミングが良すぎた。
こんな事やってたらいつまでたっても勝てるチームには成長できないんだろうな。
409 ：音速の名無しさん：2008/10/20(月) 22:23:33 ID:dVNTb+Yn0
俺はロス体制で少しは良くなると思うが、
根本的にロス・ブラウンと本田技研は馬が合わないと思うな。
根本的にロス・ブラウンと本田技研は馬が合わないと思うな。
とりあえず今年のマシンとしては、
フロントを安定させる為にロングベースにしたんだろう(なにかこだわりが有る様だけど)けど、
ロングにするのは良いけど駆動輪までいじるもんだから一番良いところをハズしてしまってて
チューニングで安定させるも結局トラクション不足は解消できず、
足回りのそういう仕様でロング化すればダウンフォースを軽減できるメリットも見込んでいたのかもしれないけど、
結局はダウンフォースの狙った効用もいまいちで全体的にバランスがチグハグでダメダメになってるんじゃないかと思う。
変わった事やって裏目に出たのは仕方ないし、
これをある程度のマシンバランスに戻すのは簡単に出来る事だと思うから、その失敗自体はどうって事ない。
でも、上でも言ったように失敗の中から何にも学んでない、吸収していなさそうなのが厄介で、
コンサバに戻してもずっと以前にやってた事を繰り返すだけなんだろうな。
フロントを安定させる為にロングベースにしたんだろう(なにかこだわりが有る様だけど)けど、
ロングにするのは良いけど駆動輪までいじるもんだから一番良いところをハズしてしまってて
チューニングで安定させるも結局トラクション不足は解消できず、
足回りのそういう仕様でロング化すればダウンフォースを軽減できるメリットも見込んでいたのかもしれないけど、
結局はダウンフォースの狙った効用もいまいちで全体的にバランスがチグハグでダメダメになってるんじゃないかと思う。
変わった事やって裏目に出たのは仕方ないし、
これをある程度のマシンバランスに戻すのは簡単に出来る事だと思うから、その失敗自体はどうって事ない。
でも、上でも言ったように失敗の中から何にも学んでない、吸収していなさそうなのが厄介で、
コンサバに戻してもずっと以前にやってた事を繰り返すだけなんだろうな。
412 ：音速の名無しさん：2008/10/20(月) 22:54:43 ID:dVNTb+Yn0
バリチェロだってロスの下、そこそこ良い仕事してたんだけどな。
（2000年）優勝：1回 / 2位：4回 / 3位：4回
（2001年）優勝：0回 / 2位：5回 / 3位：5回
（2002年）優勝：4回 / 2位：0回 / 3位：5回
（2003年）優勝：2回 / 2位：1回 / 3位：5回
（2004年）優勝：2回 / 2位：7回 / 3位：5回
（2005年）優勝：0回 / 2位：2回 / 3位：2回
やっぱ車が糞なんだろ
（2000年）優勝：1回 / 2位：4回 / 3位：4回
（2001年）優勝：0回 / 2位：5回 / 3位：5回
（2002年）優勝：4回 / 2位：0回 / 3位：5回
（2003年）優勝：2回 / 2位：1回 / 3位：5回
（2004年）優勝：2回 / 2位：7回 / 3位：5回
（2005年）優勝：0回 / 2位：2回 / 3位：2回
やっぱ車が糞なんだろ
413 ：音速の名無しさん：2008/10/20(月) 23:16:32 ID:2pONm7PWO
今のホンダにレース好きな奴なんているのかね？
スポーツカーを作らない自動車メーカーがF1になんか手を出すなよ
スポーツカーを作らない自動車メーカーがF1になんか手を出すなよ
414 ：音速の名無しさん：2008/10/20(月) 23:28:05 ID:0yvsIccK0
ホンダが遅くなったのは、今までの技術の小さな積み重ねを捨て去ったこと。
勝つためには今までと同じことをやっていてはダメ。
確かこんなようなことを平然と逝っていたのが０７シーズン前？
結果はだだのギャンブル。
しかも大負け。
勝つためには今までと同じことをやっていてはダメ。
確かこんなようなことを平然と逝っていたのが０７シーズン前？
結果はだだのギャンブル。
しかも大負け。
正攻法でオブラート１枚１枚積み重ねてるヨタとは差がついちゃったね。
何かの拍子に４列目の壁を突破したらと思うと、背筋が凍るわ。
何かの拍子に４列目の壁を突破したらと思うと、背筋が凍るわ。
>>408
去年の反省で今年はコンサバに戻すつもりだったんじゃなかったか？
で、蓋を開けてみればデザイントレンドはローノーズ化、サイドポッド小型化、トラクション能力の重視、
だったわけで。ことごとくRA108はハズしたんだよな。
サス取り付け部よりもタイヤが前に出るほどに妙な形状をしたフロントサスだけじゃなく、
リアもトラックロッドに後退角つけてまで無理矢理ホイールベース伸ばしたりして、見かけ上の
静安定性は上がるだろうけど、どちらもサス剛性弱くなるし、んでタイヤ接地性も確実に落ちるし
走行中は足回りふにゃふにゃなんじゃね？
でもそんな指摘が出ないってことはそれに気が付かないほど車体もぐにゃぐにゃなのか・・・。
また、後退角の付いたトラックロッドなんてのも走行抵抗になるんじゃないか？
タダでさえエンジンのパワー不足で最高速が伸びないってのに。
去年の反省で今年はコンサバに戻すつもりだったんじゃなかったか？
で、蓋を開けてみればデザイントレンドはローノーズ化、サイドポッド小型化、トラクション能力の重視、
だったわけで。ことごとくRA108はハズしたんだよな。
サス取り付け部よりもタイヤが前に出るほどに妙な形状をしたフロントサスだけじゃなく、
リアもトラックロッドに後退角つけてまで無理矢理ホイールベース伸ばしたりして、見かけ上の
静安定性は上がるだろうけど、どちらもサス剛性弱くなるし、んでタイヤ接地性も確実に落ちるし
走行中は足回りふにゃふにゃなんじゃね？
でもそんな指摘が出ないってことはそれに気が付かないほど車体もぐにゃぐにゃなのか・・・。
また、後退角の付いたトラックロッドなんてのも走行抵抗になるんじゃないか？
タダでさえエンジンのパワー不足で最高速が伸びないってのに。
>>416
コンサバってのは今のトレンドって意味じゃない。
そこまで追付いてるわけないからｗ
エアロパーツ面の抵抗を減らした作りを活かす(補完する)為に超ロング化したんだと思うけど、
最初からトレンドとはかけ離れた挑戦だったな。
来年はまたマシンの基礎からやりなおしだよ、きっと・・
コンサバってのは今のトレンドって意味じゃない。
そこまで追付いてるわけないからｗ
エアロパーツ面の抵抗を減らした作りを活かす(補完する)為に超ロング化したんだと思うけど、
最初からトレンドとはかけ離れた挑戦だったな。
来年はまたマシンの基礎からやりなおしだよ、きっと・・
>>417
初心に戻るなら、新たに設計者を呼ばないといけないいじゃない？
初心に戻るなら、新たに設計者を呼ばないといけないいじゃない？
実は、ロスにはあまり期待できないような気がする。
ヤツは技術者のくせに、技術の追求よりも
代表としての地位や金を求めてホンダに来た男だ。
フェラーリはロスに対して従来以上の地位と金を与える価値はないと判断した。
ホンダは彼が望む地位と金を与えた。それだけ。
たぶん3年間ぐらいホンダを食い物にして、セミリタイヤ人生を楽しむつもりだろう。
ヤツは技術者のくせに、技術の追求よりも
代表としての地位や金を求めてホンダに来た男だ。
フェラーリはロスに対して従来以上の地位と金を与える価値はないと判断した。
ホンダは彼が望む地位と金を与えた。それだけ。
たぶん3年間ぐらいホンダを食い物にして、セミリタイヤ人生を楽しむつもりだろう。
420 ：音速の名無しさん：2008/10/21(火) 10:08:34 ID:zakEsGfa0
俺もロスにはまったく期待してない。
というか無理だろ、ロスじゃ。
というか無理だろ、ロスじゃ。
全く・・・
Lossだな
Lossだな
422 ：音速の名無しさん：2008/10/21(火) 10:32:27 ID:YpP8VJ630
>>419
確かにそう言う流れも考えられる。
只、漏れはロスのプライドに賭けたい。最後の花道を勝利で締めくくりたい、
汚名だけでは後には引き下がれないと言う、ロスの男気に希望を託したい。
確かにフェラーリはロスを手放した。只、そのフェラーリの現状はどうなのか？
確かにフェラーリは強い。只、今シーズンはもっと楽に勝てて来れたのではないのか？
このままだと、来年以降迷走しそうで、建て直しを計らなければ、優勝は難しくなると思う。
確かにそう言う流れも考えられる。
只、漏れはロスのプライドに賭けたい。最後の花道を勝利で締めくくりたい、
汚名だけでは後には引き下がれないと言う、ロスの男気に希望を託したい。
確かにフェラーリはロスを手放した。只、そのフェラーリの現状はどうなのか？
確かにフェラーリは強い。只、今シーズンはもっと楽に勝てて来れたのではないのか？
このままだと、来年以降迷走しそうで、建て直しを計らなければ、優勝は難しくなると思う。
423 ：音速の名無しさん：2008/10/21(火) 18:04:37 ID:JoA92qDE0
ロスの契約は来年で終わりだよ。
アロンソと共にフェラーリに行く噂もちらほら。
ホンダで有終の美を飾ろうなんて1mmも考えてないのでは？
アロンソと共にフェラーリに行く噂もちらほら。
ホンダで有終の美を飾ろうなんて1mmも考えてないのでは？
エース様がF1に全く熱意を感じずトライアスロンに夢中だからだろ
やる気のあるバリとブルーノで良いよ
やる気のあるバリとブルーノで良いよ
バリ＆バトに気合が無さ過ぎ。
マシンがこんなに遅けりゃ、もっとボロクソに言ってチームにプレッシャー与えないと。
レース後のあの呑気なコメント何なんだろな。
マシンがこんなに遅けりゃ、もっとボロクソに言ってチームにプレッシャー与えないと。
レース後のあの呑気なコメント何なんだろな。
かつてボロクソに言ってチーム追い出された元チャンピオンがいたな
>>426
バトンに負けたから。
バトンに負けたから。
ブリアトーレみたいに、政治力に長けた人物も必要ぢゃないか？
せっかくニューパーツ作っても、ルール違反と言われても仕方ないしさ。
マシン良くなきゃ、もちろん話にならないけどね…
せっかくニューパーツ作っても、ルール違反と言われても仕方ないしさ。
マシン良くなきゃ、もちろん話にならないけどね…
その政治力が欲しいが為に、ＢＡＲと組んでイギリスブリテッシュチームに
なったのだけどな
なったのだけどな
04年のホンダに顎、ジャントッド、ロスブラウン、フェラーリ開発陣およびスタッフ
がいれば勝てた希ガス。
がいれば勝てた希ガス。
しかし上記のレス通り、一から作り直して
コンサバな感じに仕上げれば、下段Ｇから中段Ｇ位が見えてくるかもよ
コンサバな感じに仕上げれば、下段Ｇから中段Ｇ位が見えてくるかもよ
432 ：音速の名無しさん：2008/10/21(火) 21:10:08 ID:39ZPJKiW0
つか今のホンダにまともなマシン作れる奴いるのか？
この2年の惨状を見る限り、
来期まともなマシンができたとしても、
今期のウイリアムズ程度だと思うんだが。
この2年の惨状を見る限り、
来期まともなマシンができたとしても、
今期のウイリアムズ程度だと思うんだが。
433 ：音速の名無しさん：2008/10/21(火) 22:01:28 ID:ztSRvgEB0
434 ：音速の名無しさん：2008/10/21(火) 22:58:35 ID:QqIyZJ/a0
>>434
いつかそれは、F1の枠を超え・・・
いつかそれは、F1の枠を超え・・・
436 ：音速の名無しさん：2008/10/21(火) 23:25:58 ID:fmN4ywl60
今開発している奴らはクビだな
Fit開発している優秀な奴らにやらせればいい
Fit開発している優秀な奴らにやらせればいい
中国GPのバトンの遅さは何？
あれパワーアップを狙ってギャンブルでガソリンにうんこでも混ぜたの？
うんこチームと化した今のホンダなら、ジョークで済まない気がする。
あれパワーアップを狙ってギャンブルでガソリンにうんこでも混ぜたの？
うんこチームと化した今のホンダなら、ジョークで済まない気がする。
438 ：音速の名無しさん：2008/10/21(火) 23:30:29 ID:ztSRvgEB0
中国よりも富士の方が酷かったでしょ＞バトン
ストレートでフィジケラに抜かれてたからね。
もう終わっとる。
ストレートでフィジケラに抜かれてたからね。
もう終わっとる。
439 ：音速の名無しさん：2008/10/21(火) 23:36:37 ID:NOrQa9ao0
>>436
上位概念を理解できなかったら誰がやっても同じ結果だよｗ
上位概念を理解できなかったら誰がやっても同じ結果だよｗ
>>430
もうフェラのメインスポンサーでいいだろ・・・
もうフェラのメインスポンサーでいいだろ・・・
パナソニックがトヨタf１チームに出資してる金額は約200億
100億程度じゃデカいロゴは無理だと思うよ
100億程度じゃデカいロゴは無理だと思うよ
上位概念のさらに上位概念を考える
444 ：音速の名無しさん：2008/10/22(水) 07:25:46 ID:g/jIxtowO
>>436
ヴィッツパクって優秀もクソもないと思うがな
ヴィッツパクって優秀もクソもないと思うがな
445 ：音速の名無しさん：2008/10/22(水) 10:07:26 ID:ex689pvW0
つか、バリチェロ切るんならバトンも切らないと駄目だろ…
本来の才能とか抜きに残留確定後の無気力走法はひどすぎる
本来の才能とか抜きに残留確定後の無気力走法はひどすぎる
会社が出してる金額はホンダがトップだろうな
448 ：音速の名無しさん：2008/10/22(水) 21:23:04 ID:iDTgTEhI0
ロクにスポンサーもいないんだもんな。
苦肉の策の地球コンセプトは失笑もんだし、
ますますスポンサーから敬遠されるし・・・
苦肉の策の地球コンセプトは失笑もんだし、
ますますスポンサーから敬遠されるし・・・
来期も地球しょって走るのか？
エコも良いけど勝負事なんだから。
後ろの方で「環境を！」って言っても映らないしなー
エコも良いけど勝負事なんだから。
後ろの方で「環境を！」って言っても映らないしなー
450 ：音速の名無しさん：2008/10/22(水) 22:57:46 ID:cE1TIGkO0
来シーズンのスポンサーは、大量の燃焼によって地球温暖化の原因となっている
石油メーカーのペトロブラスだってさ。
石油メーカーのペトロブラスだってさ。
451 ：音速の名無しさん：2008/10/23(木) 00:12:23 ID:3qJx3FiR0
ペトロブラスは、南西石油を買収して、日本でバイオエタノールを販売、
と言うプランが、アースドリームと合致したのだろう。
しかも、昨年、超巨大なトゥピ油田・ガス田を発見しているから、
普通の石油でも、メジャーに伍していく準備はできたようだ。
資金力はすさまじいと思う。フライが喜ぶのも分かる。
と言うプランが、アースドリームと合致したのだろう。
しかも、昨年、超巨大なトゥピ油田・ガス田を発見しているから、
普通の石油でも、メジャーに伍していく準備はできたようだ。
資金力はすさまじいと思う。フライが喜ぶのも分かる。
>>451
これで全てがそろったな。
設備：新風洞
人材：ロスブラウン＆バリチェロ（フェラーリ黄金時代の立て役者コンビ）
ニックフライ（本社も認める有能なチームマネージャ）
マシン：今年からの先行開発の集大成
スポンサ：石油がらみ最強
士気 ：ホンダスピリット
これで来年タイトル取れなかったらレギュレーションを疑うね。
これで全てがそろったな。
設備：新風洞
人材：ロスブラウン＆バリチェロ（フェラーリ黄金時代の立て役者コンビ）
ニックフライ（本社も認める有能なチームマネージャ）
マシン：今年からの先行開発の集大成
スポンサ：石油がらみ最強
士気 ：ホンダスピリット
これで来年タイトル取れなかったらレギュレーションを疑うね。
チームスローガン：参加することに意義がある
と見せかけてペトロ ドタキャン
水滴マークを使って
アースドリーム延長プレイ
水滴マークを使って
アースドリーム延長プレイ
>>451
例の発見された油田だって200kmの深海で、掘削に金が掛かり過ぎるから、原油価格の高騰し続けてくれないと
成り立たないって話じゃん。
ガソリン価格高騰で車が売れないって嘆いているメーカーが、原油価格高騰を当て込んだ企業と手を組むってーのも
解せない話だ。
オマケに原油価格下がってるし、どーなるんだろうね？
例の発見された油田だって200kmの深海で、掘削に金が掛かり過ぎるから、原油価格の高騰し続けてくれないと
成り立たないって話じゃん。
ガソリン価格高騰で車が売れないって嘆いているメーカーが、原油価格高騰を当て込んだ企業と手を組むってーのも
解せない話だ。
オマケに原油価格下がってるし、どーなるんだろうね？
ロスブラウンから吸収しようっていう気迫がないと彼に払う大金が無駄になるね。
ロスが来たから勝てると思わずに、彼でチームが変わればいいと思う。
ロスが来たから勝てると思わずに、彼でチームが変わればいいと思う。
457 ：音速の名無しさん：2008/10/23(木) 01:10:49 ID:laybfDpY0
HRF1の代理店、色々アレな評判あるようだしなあ・・
スポンサー決定寸前にグーグルと揉めて逃げられ、
苦肉の策としてアースドリームを産み出した、と。
スポンサー決定寸前にグーグルと揉めて逃げられ、
苦肉の策としてアースドリームを産み出した、と。
458 ：音速の名無しさん：2008/10/23(木) 01:15:21 ID:m1+1fVDI0
ロスが来たって駄目だよ
マシン作れる奴を呼んでくれよ〜
マシン作れる奴を呼んでくれよ〜
459 ：音速の名無しさん：2008/10/23(木) 01:34:05 ID:+x42mRV7O
エイドリアンニューウェイ！
460 ：音速の名無しさん：2008/10/23(木) 01:40:16 ID:m1+1fVDI0
ロリーバ〜ンッ！！
いや、それはムリだからここはジョン・バーナード御大でひとつ、
ロス解雇でベルガーに再建してもらえ。
トロロも強くなったし、ベルガーってチーム運営の才能あるみたいな。
「フェラーリを二度復活させた男」
トロロも強くなったし、ベルガーってチーム運営の才能あるみたいな。
「フェラーリを二度復活させた男」
463 ：音速の名無しさん：2008/10/23(木) 07:44:02 ID:JF6/mlCx0
挑戦とは正反対かもしれないが手堅くグスタフ・ブルナーで
そういやアロウズにいたハミディって今なにやってんだっけ？
そういやアロウズにいたハミディって今なにやってんだっけ？
バカだなおまいら。
SAF1のたたりに決まってるだろが。
デザイナー呼んでもダメ。
お払いしてもらえ
SAF1のたたりに決まってるだろが。
デザイナー呼んでもダメ。
お払いしてもらえ
祟りは恐ろしいな
亜久里をホンダのトップに据えればいいんだよ
ゴードンマレーの変態マシンで頼む…
てかっ、まだ生きてるやら？
てかっ、まだ生きてるやら？
470 ：音速の名無しさん：2008/10/23(木) 15:20:41 ID:8YyLQlKH0
もう遅くてイメージ悪いから
ニックフライ・レーシングチームって名前に変えちゃえよ
ニックフライ・レーシングチームって名前に変えちゃえよ
471 ：音速の名無しさん：2008/10/23(木) 18:31:54 ID:JF6/mlCx0
ついでにカモツもまぜてやって、豚肉れーしんぐ、でいいよｗ
遅いよりも日本と欧州でのイメージダウンの方が痛いと思う。
アグリ問題で。
アグリ問題で。
473 ：音速の名無しさん：2008/10/23(木) 19:39:39 ID:JF6/mlCx0
ご都合主義であるところが露呈したからな
やっぱりホンダに地球は荷が重すぎる。
今のホンダには栃木ぐらいが精一杯じゃないか？
来期は栃木カラーにしたら速くなるよ。
今のホンダには栃木ぐらいが精一杯じゃないか？
来期は栃木カラーにしたら速くなるよ。
シャッチョさんをルカモンデーロ社長に
チーム「フォース・ホンダ」決定
チーム「フォース・ホンダ」決定
フォースの暗黒面に堕ちるんですね？わかります。
>>476
圧倒的強さはあるってことになるが。
圧倒的強さはあるってことになるが。
強くなるならダークサイドでもいいような気がしてる
まあ、最後にはたいがい滅ぼされるんだが
まあ、最後にはたいがい滅ぼされるんだが
480 ：音速の名無しさん：2008/10/24(金) 18:52:08 ID:hluz/1BU0
>>479
そういう華々しい話はトップチームのものであって、テールエンダーの
ものではないよ。ダークサイド＝マクラーレンは常識ではないか・・・
いつ撤退するかをじめじめと議論するのがテールエンダーの物語なのだよ。
そういう華々しい話はトップチームのものであって、テールエンダーの
ものではないよ。ダークサイド＝マクラーレンは常識ではないか・・・
いつ撤退するかをじめじめと議論するのがテールエンダーの物語なのだよ。
これだけの巨費を投じながら何故ここまで遅すぎるのか。
実はマシン規定を理解できなくて、他チームとは全く違うマシンを作ってる。
実はマシン規定を理解できなくて、他チームとは全く違うマシンを作ってる。
482 ：音速の名無しさん：2008/10/24(金) 20:14:59 ID:hluz/1BU0
仮に別のメーカーにイギリス叩き売って撤退し、
わずか３年後にそのイギリスはトップ争いに加わっている、
なんて様子も想像できないわけではない。
１：頭悪い
２：技術がない
３：日本サイドが悪い
以上３点を微塵も感じさせずに撤退できたら、これは経営サイドとしては
優れた手腕ではないか？ もっとも今の日本サイドに出来る人間はいない
だろうけど。いたらここまでめっともない姿を晒しはしないだろうしな。
あーつまんねー。ホンダ遅すぎる。
わずか３年後にそのイギリスはトップ争いに加わっている、
なんて様子も想像できないわけではない。
１：頭悪い
２：技術がない
３：日本サイドが悪い
以上３点を微塵も感じさせずに撤退できたら、これは経営サイドとしては
優れた手腕ではないか？ もっとも今の日本サイドに出来る人間はいない
だろうけど。いたらここまでめっともない姿を晒しはしないだろうしな。
あーつまんねー。ホンダ遅すぎる。
483 ：音速の名無しさん：2008/10/24(金) 20:25:08 ID:LdMVoJ3JO
もう来期は吉本と土屋をドライバーにします
485 ：音速の名無しさん：2008/10/24(金) 21:42:03 ID:hluz/1BU0
>>484
ＨＯＮＤＡのロゴがついてるうちはもうダメなんじゃないかね・・・
ＨＯＮＤＡのロゴがついてるうちはもうダメなんじゃないかね・・・
じゃあ、ＨＵＮＤＡＩで。
アメリカじゃ混同してる人多いらしい。
アメリカじゃ混同してる人多いらしい。
もはやホンダが遅い原因を真剣に考えるスレじゃなくなってるな。
ホンダは全てがうんこくさいから仕方が無いかｗ
ホンダは全てがうんこくさいから仕方が無いかｗ
ホンダ自身が真剣に考えてないからなー
490 ：音速の名無しさん：2008/10/24(金) 22:53:09 ID:yKgBF7jQ0
>>476
中本のダウンフォースは最強だからな
中本のダウンフォースは最強だからな
491 ：音速の名無しさん：2008/10/24(金) 23:39:46 ID:hluz/1BU0
492 ：音速の名無しさん：2008/10/25(土) 00:34:06 ID:o7ctZWpi0
「アロンソがルノーから移籍するという あ り そ う も な い ことが起こった場合、」
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51404252.html
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::: :われわれのF1活動は…通信簿でいえば１だ。ほんとうに悔しい。
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : : :でもね…決してQ1で落ちるようなクルマじゃない。
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::世界一を狙っているわれわれにはフェルナンド・アロンソ君は
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :それに見合うドライバーなんだよぅ…
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51404252.html
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::: :われわれのF1活動は…通信簿でいえば１だ。ほんとうに悔しい。
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : : :でもね…決してQ1で落ちるようなクルマじゃない。
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::世界一を狙っているわれわれにはフェルナンド・アロンソ君は
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :それに見合うドライバーなんだよぅ…
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
来年、石油会社のスポンサーがついたら
アースドリームは恥ってことだ。
第３期撤退を恥として比べると、
やっぱ、何やっても恥なチームだな。
恥知らずが遅い原因。
アースドリームは恥ってことだ。
第３期撤退を恥として比べると、
やっぱ、何やっても恥なチームだな。
恥知らずが遅い原因。
Ｆ１では勝つことも大事ですが、それ以上にビジネスとして、ＥＵ諸国にどれだけのメリットを与える事が出来るのか、という部分をとことん突き詰めていきたいと思います。
495 ：音速の名無しさん：2008/10/25(土) 09:40:06 ID:GnfA3ZnV0
ブレまくってる三期、いったいどうまとめるんだろうか
活動自体に対するポリシーもあいまい
エンジニアリングもあいまい
もちろんマシンもあいまい
結果はこのありさま
活動自体に対するポリシーもあいまい
エンジニアリングもあいまい
もちろんマシンもあいまい
結果はこのありさま
496 ：音速の名無しさん音速の名無しさん ：2008/10/25(土) 10:05:14 ID:juO2kncw0
捻れホンダ！
日本サイドとイギリスサイドの関係も捻れ、チームも捻れ、
ドライバー同士も捻れ、マシンも剛性不足で捻れる。
日本サイドとイギリスサイドの関係も捻れ、チームも捻れ、
ドライバー同士も捻れ、マシンも剛性不足で捻れる。
497 ：音速の名無しさん：2008/10/25(土) 13:34:56 ID:pqEDK8ie0
技術の無い会社が自分で開発しようと思うからダメなんだよ。２０１０年はマクからカスタマーカー買って、エンブレムを付け替え。これがいいね。
でもそれじゃあセッティング能力でマクとインドに後れを取るか。TOYOTAのカスタマーカーなら、本家の上にいけるかもよ。
でもそれじゃあセッティング能力でマクとインドに後れを取るか。TOYOTAのカスタマーカーなら、本家の上にいけるかもよ。
498 ：音速の名無しさん：2008/10/25(土) 17:49:24 ID:Rk2NhT0u0
＞勢いと言えば、ホンダには不要だろう。何しろ勢いを持っていないのだから。
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51404593.html
本当にホンダもネタチームに成り下がったなｗ
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51404593.html
本当にホンダもネタチームに成り下がったなｗ
499 ：音速の名無しさん：2008/10/25(土) 18:07:13 ID:GnfA3ZnV0
あってるのかあってないのかわからん空洞で驀進しちゃうような勢いはあるだろ
500 ：音速の名無しさん：2008/10/25(土) 18:49:31 ID:r4pSMyiOO
バトン(笑)みたいな駄目ドライバー雇ってるから衰退する。
501 ：音速の名無しさん：2008/10/25(土) 19:02:15 ID:GnfA3ZnV0
>>500
でもそのバトンもこのチームが確保できるドライバーの中で
最上級クラスになってしまってるしな。安易に手放せないだろ。
ドライバー選択も負のループに陥ってしまってるよなぁ。
中本がＳＴＤになったあたりからどんどん転落していってる。
ジョーイガイネンだかなんだか知らんが
でもそのバトンもこのチームが確保できるドライバーの中で
最上級クラスになってしまってるしな。安易に手放せないだろ。
ドライバー選択も負のループに陥ってしまってるよなぁ。
中本がＳＴＤになったあたりからどんどん転落していってる。
ジョーイガイネンだかなんだか知らんが
駄菓子菓子、バトンより成績優秀なバリ解雇が規定路線なら誰がチームメイトでも
504 ：音速の名無しさん：2008/10/25(土) 21:36:19 ID:GnfA3ZnV0
ジェフウィリスを新風洞作ったタイミングで切ったことにはホンダの思い上がりがよくあらわれている。
ベテラン空力専門家を切っても風洞くらい自分らでどうにかなると思ってなければこんなことはできない。
その挙句に出来たのが中本RA107。
空力の失敗に気づいてあわてて（すぐに採れる）空力専門家どもをヨソからかき集めて
チーフに据えたのが鬼才ビゴワ先生。それでもホンダの連中が自分らでやるよりはマシなんだろうけどさ
ベテラン空力専門家を切っても風洞くらい自分らでどうにかなると思ってなければこんなことはできない。
その挙句に出来たのが中本RA107。
空力の失敗に気づいてあわてて（すぐに採れる）空力専門家どもをヨソからかき集めて
チーフに据えたのが鬼才ビゴワ先生。それでもホンダの連中が自分らでやるよりはマシなんだろうけどさ
506 ：音速の名無しさん：2008/10/25(土) 22:28:27 ID:GnfA3ZnV0
金も道具も使う脳ミソがないと豚に小判ってことか
中本に風洞！
中本に風洞！
508 ：音速の名無しさん：2008/10/25(土) 22:55:14 ID:LGGfkGDo0
そーイチロー氏がいなくなってから参戦したポンダはこんなもんでしょ？
カリスマ率いる独創性豊かな会社→ミニバンで満足してる経営最優先の凡会社です。
皆さんが期待しているポンダの姿は、
ろくに車を作っていないにもかかわらず、いきなり参戦し、結果出した第一期。
ハイテクを引っさげ乗り込み最強エンジンを作り上げた第二期。
これらは世界をアッと驚かせるいかにもホンダ。でも今はポンダ♪
上記の流れと今の現状は、似ても似つかない状態。
理由：その魂は今やＦ１に在らず、ホンダジェットに移りけり！（ちなみに別会社♪）
発売開始３日間で１００機以上の注文を取り付けた（しかもアメリカだけで）
「どうしたってんだ？まるでパンケーキの様に売れていくじゃないか！」byライバル社
アコードの運動性能と車格に対して、燃費性能は軽自動車、そんな飛行機がホンダジェット。
翼の研究は進んでいて、あの"ＮＡＳＡ"をも凌ぐ性能（ホント）。
まさに世界がアッと驚いたデス！
そうです、ホンダのミラクルはホンダジェット社が受け継いだのです。
Ｆ１には途絶えてしまいました。残りカスです。 燃えカスです。
でも頑張れ、ポンダ！トヨタに愛想が尽きた折れはチミだけを信じます。
復活したら、これぞミラクル！！！
カリスマ率いる独創性豊かな会社→ミニバンで満足してる経営最優先の凡会社です。
皆さんが期待しているポンダの姿は、
ろくに車を作っていないにもかかわらず、いきなり参戦し、結果出した第一期。
ハイテクを引っさげ乗り込み最強エンジンを作り上げた第二期。
これらは世界をアッと驚かせるいかにもホンダ。でも今はポンダ♪
上記の流れと今の現状は、似ても似つかない状態。
理由：その魂は今やＦ１に在らず、ホンダジェットに移りけり！（ちなみに別会社♪）
発売開始３日間で１００機以上の注文を取り付けた（しかもアメリカだけで）
「どうしたってんだ？まるでパンケーキの様に売れていくじゃないか！」byライバル社
アコードの運動性能と車格に対して、燃費性能は軽自動車、そんな飛行機がホンダジェット。
翼の研究は進んでいて、あの"ＮＡＳＡ"をも凌ぐ性能（ホント）。
まさに世界がアッと驚いたデス！
そうです、ホンダのミラクルはホンダジェット社が受け継いだのです。
Ｆ１には途絶えてしまいました。残りカスです。 燃えカスです。
でも頑張れ、ポンダ！トヨタに愛想が尽きた折れはチミだけを信じます。
復活したら、これぞミラクル！！！
>>508
じゃあ今のイギリスチーム解散して、飛行機部門の社員を全員F1にまわせば。
じゃあ今のイギリスチーム解散して、飛行機部門の社員を全員F1にまわせば。
まあ技術のほとんどを請負、派遣、子会社丸投げしてるんだから
ろくな人間は残っているわけもないな
ろくな人間は残っているわけもないな
511 ：音速の名無しさん：2008/10/25(土) 23:27:49 ID:LGGfkGDo0
>>じゃあ今のイギリスチーム解散して、飛行機部門の社員を全員F1にまわせば。
Ｆ１が空飛んでもＯＫなら考えてもイイかな。
あ、ついでに言っとくとオレには権限ないから・・・。
Ｆ１が空飛んでもＯＫなら考えてもイイかな。
あ、ついでに言っとくとオレには権限ないから・・・。
512 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 00:39:51 ID:nU94P+jzO
↑お前にそんな権限あったら、怖いわ
質問なんですが
ホンダジェットってリコールとか本当に大丈夫ですか？
うちのカミさんのフィット何回クリオに部品交換出したかわかりせん。
ジェットが「最悪の場合ハンドルが切れない恐れがあります」とか
「市場から2件の事故でわかった」とかで
空から鈴鹿に来る際、操縦不能で伊勢湾・民家に墜落なんてないよね？
ホンダジェットってリコールとか本当に大丈夫ですか？
うちのカミさんのフィット何回クリオに部品交換出したかわかりせん。
ジェットが「最悪の場合ハンドルが切れない恐れがあります」とか
「市場から2件の事故でわかった」とかで
空から鈴鹿に来る際、操縦不能で伊勢湾・民家に墜落なんてないよね？
516 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 01:52:07 ID:on1VZsNR0
>ホンダジェットってリコールとか本当に大丈夫ですか？
自動車と同じ感覚で物づくりしたらアウトでしょうが、会社が違うんで大丈夫では？
オレも初めは「何でこんなに売れるんだ？飛行機作るの初めてだぞ？」と思った。
でも購入者曰く「HONDAのスタンプが付いてるのが何よりの安心」だそうです。
ちなみに、作り方はいたってシンプルでプラモデルっぽいみたいです。
左右を別々に作って最後に接着させる手法だとか・・・。
自動車と同じ感覚で物づくりしたらアウトでしょうが、会社が違うんで大丈夫では？
オレも初めは「何でこんなに売れるんだ？飛行機作るの初めてだぞ？」と思った。
でも購入者曰く「HONDAのスタンプが付いてるのが何よりの安心」だそうです。
ちなみに、作り方はいたってシンプルでプラモデルっぽいみたいです。
左右を別々に作って最後に接着させる手法だとか・・・。
517 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 02:26:54 ID:on1VZsNR0
ちなみに、スタートしたのが１９８６年なので、意外と下積みは長いんですよ。
ちゃんと、１からＲ＆Ｄをやってきてる様ですね。
以下に特徴をまとめます。（興味の無い人、スレ違いでゴメンね）こんなスレ無いか。
・尖ったノーズ：自然層流の考え方で効率を追求、空気抵抗を極限まで減らす事に成功。
・翼の上にエンジン：翼の上（F1だと下）に物を置くと性能に響くのでやらない。が、キャビンが広く取れる手法で採用。
→後に、翼への影響をほぼ無くす事に成功。
・大きなウイングレット：F1だと翼端板。翼端で発生する渦流を徹底的に抑える為（安定化）、ボディに対して大型。
・エンジンは"自社製"：ま、ＧＥと共同開発だが、一般的なこのクラスのエンジンより1.5倍長持ち(オーバーホール間隔)
燃費も抜群にイイ。
・最先端を行く層流翼：自然層流翼を長年研究→ＮＡＳＡの最新の層流翼より７％ほどほど性能が良い。
→ボーイング社でのテストの際、初めは笑われていたが、超高性能と判明し、驚かれる。
操縦性もレスポンスの良さがいい。
・所有欲を満たすデザイン：とにかく、見た目がカッコ美しい。他メーカーのが似たり寄ったり。
です。まぁ細かい事を言い出すときりが無いので、この辺にして置きます。
はっきり言って、超オススメです！（ユーチューブで honda jet で見れます）
ちゃんと、１からＲ＆Ｄをやってきてる様ですね。
以下に特徴をまとめます。（興味の無い人、スレ違いでゴメンね）こんなスレ無いか。
・尖ったノーズ：自然層流の考え方で効率を追求、空気抵抗を極限まで減らす事に成功。
・翼の上にエンジン：翼の上（F1だと下）に物を置くと性能に響くのでやらない。が、キャビンが広く取れる手法で採用。
→後に、翼への影響をほぼ無くす事に成功。
・大きなウイングレット：F1だと翼端板。翼端で発生する渦流を徹底的に抑える為（安定化）、ボディに対して大型。
・エンジンは"自社製"：ま、ＧＥと共同開発だが、一般的なこのクラスのエンジンより1.5倍長持ち(オーバーホール間隔)
燃費も抜群にイイ。
・最先端を行く層流翼：自然層流翼を長年研究→ＮＡＳＡの最新の層流翼より７％ほどほど性能が良い。
→ボーイング社でのテストの際、初めは笑われていたが、超高性能と判明し、驚かれる。
操縦性もレスポンスの良さがいい。
・所有欲を満たすデザイン：とにかく、見た目がカッコ美しい。他メーカーのが似たり寄ったり。
です。まぁ細かい事を言い出すときりが無いので、この辺にして置きます。
はっきり言って、超オススメです！（ユーチューブで honda jet で見れます）
まちがいました。
>>517さんでした。
>>517さんでした。
522 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 03:30:20 ID:on1VZsNR0
>>誰も聞いてないことをペラペラと
そうですね、失礼しました。
でもね、ホンダが世界を相手にこんなに頑張ってるって事を知ってほしかったし、
Ｆ１ファンのフラストレーションをちょっとでも柔らげる事ができたらなぁ、と思った次第。
ちなみに社員ではありませんよ(^^;)
そうですね、失礼しました。
でもね、ホンダが世界を相手にこんなに頑張ってるって事を知ってほしかったし、
Ｆ１ファンのフラストレーションをちょっとでも柔らげる事ができたらなぁ、と思った次第。
ちなみに社員ではありませんよ(^^;)
こんなもんF1と全く関係ないからどんなに凄くても
フラストレーション和らげるなんて無理
フラストレーション和らげるなんて無理
>>524
ホンダって、凄いな
ホンダって、凄いな
526 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 03:49:26 ID:on1VZsNR0
そうかぁ、無理ですか、残念です。
でも全く関係なくは無いですよ、どっちも空力重要だし、特実は効率の良いこの層流翼って
ホンダの特許なんです！もしかしたらＦ１のウイングなんかに反映されるかも！？
（F1の空力＝飛行機の空力とは限りませんが）
しかも来年からはレギュレーション変わって空力付加物がほとんど付けられない様だから、
ウイング単独の性能が重要になってくるのではないでしょうか？
実は、本当はその辺の事とかもあって、ひっそりと楽しみにしてるんです。
１番期待はＫＥＲＳかな？
でも全く関係なくは無いですよ、どっちも空力重要だし、特実は効率の良いこの層流翼って
ホンダの特許なんです！もしかしたらＦ１のウイングなんかに反映されるかも！？
（F1の空力＝飛行機の空力とは限りませんが）
しかも来年からはレギュレーション変わって空力付加物がほとんど付けられない様だから、
ウイング単独の性能が重要になってくるのではないでしょうか？
実は、本当はその辺の事とかもあって、ひっそりと楽しみにしてるんです。
１番期待はＫＥＲＳかな？
>>525
オレはホンダ関係者じゃありません。
だけどホンダは凄いよ。
凄いんだから凄い。それでいいし、それを素直に受け入れられたらホンダの虜になっちゃうよ。
でもF1ではフラストレーションは溜まるな。
そんなもん、ホンダの社員だってそうだろうに。
だからF1ではこのまま音も無くフェードアウトしてしまうか、
凄いとこ見せてやり遂げるかの２択だろね。
フェードアウトだけはやめてほしいけど。
オレはホンダ関係者じゃありません。
だけどホンダは凄いよ。
凄いんだから凄い。それでいいし、それを素直に受け入れられたらホンダの虜になっちゃうよ。
でもF1ではフラストレーションは溜まるな。
そんなもん、ホンダの社員だってそうだろうに。
だからF1ではこのまま音も無くフェードアウトしてしまうか、
凄いとこ見せてやり遂げるかの２択だろね。
フェードアウトだけはやめてほしいけど。
>>528
高級車が売れないっていうよりプリモのシビックが売れなくなったのもでかいだろ。
それまではクリオはおいそれと近付ける様な店じゃなかったのも事実だから、
フィットなんかでお客を出入りさせていろんなブランドを見てもらう機会をつくる意味もあったんだろう。
単純に高級車売れないからクリオで低グレード車売り出したとか、
そんな感覚しか見れない人間がモタスポとか自動車に興味あるのが不思議なんだけど。
高級車が売れないっていうよりプリモのシビックが売れなくなったのもでかいだろ。
それまではクリオはおいそれと近付ける様な店じゃなかったのも事実だから、
フィットなんかでお客を出入りさせていろんなブランドを見てもらう機会をつくる意味もあったんだろう。
単純に高級車売れないからクリオで低グレード車売り出したとか、
そんな感覚しか見れない人間がモタスポとか自動車に興味あるのが不思議なんだけど。
>>529
で、馬鹿にする必要はあったの？
で、馬鹿にする必要はあったの？
>>530
言っている意味が通じてないしｗ
車にさえ疎い様な奴がジェット機の構造やら性能にまで因縁つけてるわけ。
『ジェット機って墜落しないの？』と心配する前に、
クリオでフィット購入してる人がジェット機買えるのかよ？
ジェット機買えるなら、こんな2chでくらだらん心配してるより、
操縦士なり、もっと信頼の置ける身近な人間に聞けって事だろ？
言っている意味が通じてないしｗ
車にさえ疎い様な奴がジェット機の構造やら性能にまで因縁つけてるわけ。
『ジェット機って墜落しないの？』と心配する前に、
クリオでフィット購入してる人がジェット機買えるのかよ？
ジェット機買えるなら、こんな2chでくらだらん心配してるより、
操縦士なり、もっと信頼の置ける身近な人間に聞けって事だろ？
>>532
どういう意味もなにも、そういう意味。
販売不振が原因だからクリオにプリモのお客入れたかったんだろう？
だから普通にそう言ってるんだけど。
プリモのお客をクリオに集中させてもちゃんと元プリモ店も切り捨てないで運営しているんだから、
良心的で良いメーカーじゃない。
そんな良いメーカー相手に心ない言葉浴びせているのはどっちなんだよ、
もう一回、>>513を読み返したほうがいいと思うよ。
どういう意味もなにも、そういう意味。
販売不振が原因だからクリオにプリモのお客入れたかったんだろう？
だから普通にそう言ってるんだけど。
プリモのお客をクリオに集中させてもちゃんと元プリモ店も切り捨てないで運営しているんだから、
良心的で良いメーカーじゃない。
そんな良いメーカー相手に心ない言葉浴びせているのはどっちなんだよ、
もう一回、>>513を読み返したほうがいいと思うよ。
535 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 06:15:04 ID:MG/Kk5qp0
まーまー。皆さん。フィットのリコールだかキャンペーンだかに
うんざりした人がいたってことだけじゃないですか。
何でそんなに熱くなれるんですかね。Ｆ１のせいでワシはマインド
凍り付いてますがな・・・
うんざりした人がいたってことだけじゃないですか。
何でそんなに熱くなれるんですかね。Ｆ１のせいでワシはマインド
凍り付いてますがな・・・
挫折とまともに向き合わない限り、ホンダの浮上はないだろ。
本スレで大暴れのお莫迦さんと同じく、本来苦悩すべき時に「過去の栄光」へと
いとも容易く逃げ込むから、いつまで経っても現状認識すらまともに出来ない。
（大体、「過去の栄光」だって強豪コンストラクターの衣を借りてるだけだし…）
パドックにいるホンダの連中からは、「覚悟」なんて全く見えないだろ？
いつ最下位という恥辱を受けるかも知れない「覚悟」と、何としても抜けしてやろうとする
「覚悟」が。
「覚悟」だけなら、散々叩かれまくってる与太の方がよっぽど腹を決めてると思うがね…
本スレで大暴れのお莫迦さんと同じく、本来苦悩すべき時に「過去の栄光」へと
いとも容易く逃げ込むから、いつまで経っても現状認識すらまともに出来ない。
（大体、「過去の栄光」だって強豪コンストラクターの衣を借りてるだけだし…）
パドックにいるホンダの連中からは、「覚悟」なんて全く見えないだろ？
いつ最下位という恥辱を受けるかも知れない「覚悟」と、何としても抜けしてやろうとする
「覚悟」が。
「覚悟」だけなら、散々叩かれまくってる与太の方がよっぽど腹を決めてると思うがね…
飛行機移動の需要が減るわけじゃないし、コスト削減で省エネな小型機に
シフトすることは考えられる。
超大型機と小型機の二分化だね。
シフトすることは考えられる。
超大型機と小型機の二分化だね。
539 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 08:48:57 ID:8KVShEr20
>>536
＞挫折とまともに向き合わない限り、ホンダの浮上はないだろ。
導管
なんでこういう状況に至ったか、原因は何か、
を省みて改めない限り、ダメだろうな。
表層的な反省じゃダメだろう。根本だよ根本。
＞挫折とまともに向き合わない限り、ホンダの浮上はないだろ。
導管
なんでこういう状況に至ったか、原因は何か、
を省みて改めない限り、ダメだろうな。
表層的な反省じゃダメだろう。根本だよ根本。
>>526
> １番期待はＫＥＲＳかな？
ファンも現実を直視しなきゃ。
ttp://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/081025080255.shtml
「現時点でKERSをサーキット上でレースシミュレーションしているのは僕らだけだ。だからといって、
僕らが2009年のタイトル争いに加わることができるということにはならないだろう」と話すブルツは、
「KERSがマシンパッケージ全体に及ぼす影響は、はっきりとしたギャップを築くのには十分じゃない
からね」とも述べた。
> １番期待はＫＥＲＳかな？
ファンも現実を直視しなきゃ。
ttp://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/081025080255.shtml
「現時点でKERSをサーキット上でレースシミュレーションしているのは僕らだけだ。だからといって、
僕らが2009年のタイトル争いに加わることができるということにはならないだろう」と話すブルツは、
「KERSがマシンパッケージ全体に及ぼす影響は、はっきりとしたギャップを築くのには十分じゃない
からね」とも述べた。
>>508
ホンダジェットも、今の経済状況じゃキャンセル続出してそうだけどな
ホンダジェットも、今の経済状況じゃキャンセル続出してそうだけどな
542 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 09:38:26 ID:oVJno45zO
ホンダのジェットは、性能いいけど、安くない
sOzSvRXM0
sOzSvRXM0
流れを読む勉強してくれ
流れを読む勉強してくれ
ID:sOzSvRXM0はアホの子ですか
フィットのリコールとホンダＦ1チームの遅さを考えるのと
どう関係しているのか、説明しろよバカ
フィットのリコールとホンダＦ1チームの遅さを考えるのと
どう関係しているのか、説明しろよバカ
市販車のリコール 充分テストや開発をしてなかった
Ｆ１遅い 充分空力のコリレーションとか実戦までにしていなかった
良く考えずに物事をやっていたってことだ
それで言い訳ばかりするからファンが怒る
説明したぞバカ
Ｆ１遅い 充分空力のコリレーションとか実戦までにしていなかった
良く考えずに物事をやっていたってことだ
それで言い訳ばかりするからファンが怒る
説明したぞバカ
547 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 15:17:39 ID:8KVShEr20
比べられるレベルじゃねーだろ
フィットは秀逸なクルマだ
くそ遅いＦ１と比較するのはフィット開発のエンジニアに失礼すぎる
フィットは秀逸なクルマだ
くそ遅いＦ１と比較するのはフィット開発のエンジニアに失礼すぎる
はいはいわかりました
わたしがわろ−ござんした
わたしがわろ−ござんした
大金ドブに捨てるような事するより
本来のクルマ売る方に、金かけろって。
こんな事やってて、従業員達どう思ってるんだろう・・・・・
本来のクルマ売る方に、金かけろって。
こんな事やってて、従業員達どう思ってるんだろう・・・・・
本ﾇﾚかビチグソスレでやれよ
552 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 18:11:33 ID:on1VZsNR0
大金をドブに捨てる様な事はやめて本業をやれ！って意見はごもっともでしょう。
成功しなきゃ意味が無いという考え方も間違ってはいませんが、だったら何故ホンダにかまうのか？
ホンダは失敗を恐れず、糧にして今まで成長してきた企業ですし、そんな社風です。
リザルト重視で下位チームの奮闘を受け入れられない保守的な方達は、Ｆ１撤退ありえない
フェラーリとかの安定株ばっかり応援された方が身のためです。
成功しなきゃ意味が無いという考え方も間違ってはいませんが、だったら何故ホンダにかまうのか？
ホンダは失敗を恐れず、糧にして今まで成長してきた企業ですし、そんな社風です。
リザルト重視で下位チームの奮闘を受け入れられない保守的な方達は、Ｆ１撤退ありえない
フェラーリとかの安定株ばっかり応援された方が身のためです。
553 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 18:22:23 ID:8KVShEr20
失敗しても責任取らなくてすむんだから、そりゃ失敗は恐れる必要ないよね
555 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 18:30:39 ID:8KVShEr20
それを利用したがるのがリーマンの性
556 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 18:31:11 ID:on1VZsNR0
きっと、糧になってると思うよ。
エンジンだけ作りゃイイのとはちがうよね。
エンジン＋シャシー＋チーム運営をＦ１でいきなりやるのは大変だって。
参加すればいいプライベーターと違ってワークスは社内的にも色々と大変
だろうしね。
いろんな事にトライして、一時的に良くなったり、下位に沈んだりしながら
多くの事を学んでいるんだよ。
エンジンだけ作りゃイイのとはちがうよね。
エンジン＋シャシー＋チーム運営をＦ１でいきなりやるのは大変だって。
参加すればいいプライベーターと違ってワークスは社内的にも色々と大変
だろうしね。
いろんな事にトライして、一時的に良くなったり、下位に沈んだりしながら
多くの事を学んでいるんだよ。
＞フェラーリとかの安定株
それは俺の知っているスクーデリア・フェラーリとは別のチームだな
それは俺の知っているスクーデリア・フェラーリとは別のチームだな
558 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 18:39:39 ID:on1VZsNR0
>それは俺の知っているスクーデリア・フェラーリとは別のチームだな
Ｆ１撤退ありえないという意味では、スクフェラです。
それに、ＦＩＡという強力なバックボーンがいるでしょ？
「一度は乗ってみたい」って事でドライバー市場でも常に人気株ですから
トップドライバーの引き抜きも有利にすすめられるでしょう。
競技である以上はある程度、成績の乱高下が起こりますが、必ず復活します。
他のチームみたく成績不振でフェードアウトした事あります？このチームが。
Ｆ１撤退ありえないという意味では、スクフェラです。
それに、ＦＩＡという強力なバックボーンがいるでしょ？
「一度は乗ってみたい」って事でドライバー市場でも常に人気株ですから
トップドライバーの引き抜きも有利にすすめられるでしょう。
競技である以上はある程度、成績の乱高下が起こりますが、必ず復活します。
他のチームみたく成績不振でフェードアウトした事あります？このチームが。
559 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 18:44:22 ID:8KVShEr20
560 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 18:46:08 ID:on1VZsNR0
>>559
だいじょうぶ。ロスが刈り取ってくれるさ♪
だいじょうぶ。ロスが刈り取ってくれるさ♪
561 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 19:03:31 ID:8KVShEr20
ない作物をどう刈り取るんだ？？？
562 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 19:04:09 ID:a65oe8JDO
日本のチームって気がしない今日この頃。
随分、市販者に拘るね
ID:sOzSvRXM0
は、さすがに釣りだろ
姿勢で災いといえば、
自社製（独自なこと）にこだわりすぎる事かなぁ？
は、さすがに釣りだろ
姿勢で災いといえば、
自社製（独自なこと）にこだわりすぎる事かなぁ？
567 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 23:17:15 ID:1q6JPQ0c0
原付も遅いな
568 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 23:32:04 ID:kOuR9Ka10
ホンダF1は、MSのVista開発のときのグダグダ感に似てるな・・・
569 ：音速の名無しさん：2008/10/26(日) 23:36:56 ID:V4WKxx1J0
>>560
雑草を刈り取ったところでまた雑草は生えてくる
ホンダは一年かけて雑草を育て、次の開幕戦雑草で戦う
そして力がなく、また種をまくがそれは手入れをしていなければもちろん雑草だらけになり
結局成果は雑草だらけの意味のないもの
それの繰り返しをしている最中でしょ
よほどの改革をしないとこの連鎖はとめられないです
雑草を刈り取ったところでまた雑草は生えてくる
ホンダは一年かけて雑草を育て、次の開幕戦雑草で戦う
そして力がなく、また種をまくがそれは手入れをしていなければもちろん雑草だらけになり
結局成果は雑草だらけの意味のないもの
それの繰り返しをしている最中でしょ
よほどの改革をしないとこの連鎖はとめられないです
じゃあおまいはもやしについてどれだけ知ってるっていうんだ？
>>572
もやしについては残念ながら全く知りません。
ブロッコリーについては、ジュースについてたオマケのタネが目を出していたので、
たまたま詳しかっただけです。
もしかしたらHondaF1も、この苗の様に将来は立派なブロッコリーに成長するかもって？
それはどうだろうね、、
もやしについては残念ながら全く知りません。
ブロッコリーについては、ジュースについてたオマケのタネが目を出していたので、
たまたま詳しかっただけです。
もしかしたらHondaF1も、この苗の様に将来は立派なブロッコリーに成長するかもって？
それはどうだろうね、、
574 ：音速の名無しさん：2008/10/27(月) 00:17:56 ID:iS1OQrnr0
>>570
放っておけば技術も停滞するどころか退化すると言いたいんじゃないの？
よくわからんが
ひとりよがりのモノの例えには困ったもんだよなｗ
まあＦ１に関して言えば本田宗一郎が生きてた頃のようにレースで勝ちたいという情熱が感じられない
昔やってたから、何となく参戦してるって感じ
強くなったとしても、どうせケトウのルールだからすぐ変えられてしまうだろうからね
ホンダもトヨタも所詮はフェラーリやら名門チームのかませ犬だよ
わかってるから情熱もなくダラダラ続けてるだけなんだろう
もう撤退した方がいいよ、Ｆ１なんか時代遅れだし
レースなんかＧＴだけやってれば十分
今は日産の某ターボ車にのってるけど、次期インサイトは期待してますよ
エコ替えｗしちゃうかもよ
放っておけば技術も停滞するどころか退化すると言いたいんじゃないの？
よくわからんが
ひとりよがりのモノの例えには困ったもんだよなｗ
まあＦ１に関して言えば本田宗一郎が生きてた頃のようにレースで勝ちたいという情熱が感じられない
昔やってたから、何となく参戦してるって感じ
強くなったとしても、どうせケトウのルールだからすぐ変えられてしまうだろうからね
ホンダもトヨタも所詮はフェラーリやら名門チームのかませ犬だよ
わかってるから情熱もなくダラダラ続けてるだけなんだろう
もう撤退した方がいいよ、Ｆ１なんか時代遅れだし
レースなんかＧＴだけやってれば十分
今は日産の某ターボ車にのってるけど、次期インサイトは期待してますよ
エコ替えｗしちゃうかもよ
575 ：音速の名無しさん：2008/10/27(月) 00:24:27 ID:I/TzgIZj0
ビチグソが嬉々として、
トヨタのリコールのコピペを貼り付けまくってるときに
ビシッと、言ってやってください。
ID:UU2Cf/qP0
>>546
市販車とＦ1カーを同義で考えるバカがいたとは
それと車のリコールってのをお前みたいに
リコール＝不良品って考える能無しが多すぎる
トヨタのリコールのコピペを貼り付けまくってるときに
ビシッと、言ってやってください。
ID:UU2Cf/qP0
>>546
市販車とＦ1カーを同義で考えるバカがいたとは
それと車のリコールってのをお前みたいに
リコール＝不良品って考える能無しが多すぎる
576 ：音速の名無しさん：2008/10/27(月) 01:05:50 ID:YLEoZe0KO
何よりまずエンジン何とかしてくれHONDA様。
立ち上がり明らかに遅いよ。音バラついてるし。
立ち上がり明らかに遅いよ。音バラついてるし。
577 ：音速の名無しさん：2008/10/27(月) 19:50:55 ID:XmtDtzBx0
HONDAのF1エンジンは馬力が無いの？
それとも低速と中間がダメなの？
それとも低速と中間がダメなの？
単純に非力なだけだろ
579 ：音速の名無しさん：2008/10/27(月) 21:01:22 ID:Kvg7zZwj0
馬力はあるだろ、あることになってんだろｗ
580 ：音速の名無しさん：2008/10/27(月) 21:10:08 ID:RQ1jSiasO
ウチのモビリオもリコールですがなにか？
ここまで遅いってことは、エンジン・シャーシ・組織etc・・・もう何もかも悪いってことでしょ。
ホンダにフルワークスは無理だったってことかな。
ルノーやＢＭと争ってたことも、遠い過去。
謙虚にこの２チームに学ぶべきじゃないかい？
ホンダにフルワークスは無理だったってことかな。
ルノーやＢＭと争ってたことも、遠い過去。
謙虚にこの２チームに学ぶべきじゃないかい？
582 ：音速の名無しさん：2008/10/27(月) 21:59:43 ID:Kvg7zZwj0
技術は組織、さらに言えば精神から生まれるからなぁ
583 ：音速の名無しさん：2008/10/27(月) 22:58:00 ID:yI2jkxFr0
>>581
組織の点では良かった時もある。ただしそれはB.A.Rホンダ時代でホンダではなく
デビッド・リチャーズ（現プロドライブ会長）がチーム代表だった時だ。
2002年から僅か2年間だったが、さすが根っからのレース屋さんだけあって
口先だけのポラッグ前代表と違い組織内を変えていった。
2004年はご存知の通り最高の年だったが組織が出来上がったと見るや
いきなりホンダがチーム買収に動き辞任。あとはご覧の通り。
軸を失ったチームはボロボロに崩れるだけ。
ちなみにHRF1・C.E.Oニック・フライもプロドライブにいた人間。
今の惨状を見れば「 リチャーズ＞＞〜超えられない壁〜＞＞フライ 」は
疑いようもない。
組織の点では良かった時もある。ただしそれはB.A.Rホンダ時代でホンダではなく
デビッド・リチャーズ（現プロドライブ会長）がチーム代表だった時だ。
2002年から僅か2年間だったが、さすが根っからのレース屋さんだけあって
口先だけのポラッグ前代表と違い組織内を変えていった。
2004年はご存知の通り最高の年だったが組織が出来上がったと見るや
いきなりホンダがチーム買収に動き辞任。あとはご覧の通り。
軸を失ったチームはボロボロに崩れるだけ。
ちなみにHRF1・C.E.Oニック・フライもプロドライブにいた人間。
今の惨状を見れば「 リチャーズ＞＞〜超えられない壁〜＞＞フライ 」は
疑いようもない。
585 ：音速の名無しさん：2008/10/28(火) 00:16:48 ID:D7QtLORz0
>584
ホンダのやってる汚い事全部押し付けられるからじゃね？
「ＳＡＦ１やタクマやその他は全部フライがやりました。本社は知りません」
みたいな？
ホンダのやってる汚い事全部押し付けられるからじゃね？
「ＳＡＦ１やタクマやその他は全部フライがやりました。本社は知りません」
みたいな？
本社はフライを利用して、非難の矛先がすべてフライに向くようにしてる気がしてならない。
まあだからクビにならないんだろうけどね。
まあだからクビにならないんだろうけどね。
587 ：音速の名無しさん：2008/10/28(火) 00:34:58 ID:D7QtLORz0
フライたんはきっとスンゲェ金貰ってるんだろうね。
588 ：音速の名無しさん：2008/10/28(火) 00:47:28 ID:Itrf6E2m0
エンジンだけがダメってわけでもないな。シャシもかなりダメだ
他チームの車と比較してよっぽど滑ったり跳ねたりするみたいだな
乗ってる奴が気の毒になるわ
他チームの車と比較してよっぽど滑ったり跳ねたりするみたいだな
乗ってる奴が気の毒になるわ
589 ：音速の名無しさん：2008/10/28(火) 00:49:21 ID:D7QtLORz0
たしかに、飛行機手に入れるまでは悪口すら言えん。
ホント、お気の毒w
ホント、お気の毒w
590 ：音速の名無しさん：2008/10/28(火) 15:33:40 ID:IbyTulGnO
あれだけ速いマクがブラジルGPで新しい空力パッケージ(ﾘｱｳｲﾝｸﾞ)を導入するとか、来年も当たり前の様に速いﾏｼﾝを作ってくるんだろうな。開発を止めた本田さんは来年そこそこのﾏｼﾝを作れるのだろうか？毎年新車発表の画像見るだけでガッカリだからな〜
同じようなリソースを持っていても、一流チームは最終戦までタイトル争いながら次の年もちゃんと速いマシンを造ってくる。
ところがホンダは毎年のように来年重視してその年をおろそかにしても、底辺レベルのマシンしか造れない。
一流チームと三流チームの最大の差。
ところがホンダは毎年のように来年重視してその年をおろそかにしても、底辺レベルのマシンしか造れない。
一流チームと三流チームの最大の差。
592 ：音速の名無しさん：2008/10/28(火) 22:54:47 ID:jYE86DQS0
ホンダは、Ｆ１をやめろ。
この不景気に無駄銭使うなら、給食費すら払えない家庭に寄付をしろ。
うん百億あれば、どれだけの貧乏人が救われることか？
Ｆ１を喰いものにする大金持ちの妖怪どもを太らせるより、偽善でもいいからまともな金を使え。
そのほうが、Ｆ１続けるよりホンダの評判が上がるわ。
Ｆ１やっても、イメージは悪化するだけ。
この不景気に無駄銭使うなら、給食費すら払えない家庭に寄付をしろ。
うん百億あれば、どれだけの貧乏人が救われることか？
Ｆ１を喰いものにする大金持ちの妖怪どもを太らせるより、偽善でもいいからまともな金を使え。
そのほうが、Ｆ１続けるよりホンダの評判が上がるわ。
Ｆ１やっても、イメージは悪化するだけ。
ホンダって撤退の時期は探ってるのかな？
つーか、何を達成したら止めるとか、何年間勝てなかったら止めるとか決めないで参戦した？
永遠に参戦し続けようとしてるのはフェラーリだけでしょ。
まあ、そのフェラーリもエンジン１本化になったら止めるぞって脅してるけど。
そう言う事考えずに始めちゃった感じだなあ。
つーか、何を達成したら止めるとか、何年間勝てなかったら止めるとか決めないで参戦した？
永遠に参戦し続けようとしてるのはフェラーリだけでしょ。
まあ、そのフェラーリもエンジン１本化になったら止めるぞって脅してるけど。
そう言う事考えずに始めちゃった感じだなあ。
594 ：音速の名無しさん：2008/10/28(火) 23:31:05 ID:cNDOEepk0
やめろやめろ言ったって、
この状態でやめたら当然責任問題に発展するだろ。
罪はかぶりたくないのが人の性だ。
この状態でやめたら当然責任問題に発展するだろ。
罪はかぶりたくないのが人の性だ。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【埼玉・狭山】ホンダ期間工part14【Honda・本田】 [アルバイト]
板尾創路のブラックジャック [ファッション]
ちょっとうけた。
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596 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 03:04:20 ID:J+eIhGDM0
無駄遣いやめてイイ人しなさいって言う方々へ
Ｆ１をみていて成績が芳しくない企業に対して
「おまえは挑戦を諦めて慈善事業に精を出しなさい」って事言ってんだよ。
自分で「俺の言ってる事変だな」と思わない？・・・んだろうねw
イラ立って言ってるだけでしょ！？
そろそろ、Ｆ１をリザルトでしか見れない人から脱却しないと、恥ずかしいよ！？
最近Ｆ１開催されてるアジア圏の人々とおんなじレベルじゃん。
勝てなくても頑張れっていってやれよ。辞めろなんて・・・。ハァ〜。
Ｆ１をみていて成績が芳しくない企業に対して
「おまえは挑戦を諦めて慈善事業に精を出しなさい」って事言ってんだよ。
自分で「俺の言ってる事変だな」と思わない？・・・んだろうねw
イラ立って言ってるだけでしょ！？
そろそろ、Ｆ１をリザルトでしか見れない人から脱却しないと、恥ずかしいよ！？
最近Ｆ１開催されてるアジア圏の人々とおんなじレベルじゃん。
勝てなくても頑張れっていってやれよ。辞めろなんて・・・。ハァ〜。
ワンメイクで残れば連戦連勝じゃんw
>>596
お前の言ってることの方がよっぽど変。
挑戦というのは、相応の実力を持つ者のみに許される特権。
実力がない奴の自称「挑戦（笑）」はただの無謀、無駄。
無茶な夢を見ている奴の夢を覚まさせてやるのも愛情。
お前の言ってることの方がよっぽど変。
挑戦というのは、相応の実力を持つ者のみに許される特権。
実力がない奴の自称「挑戦（笑）」はただの無謀、無駄。
無茶な夢を見ている奴の夢を覚まさせてやるのも愛情。
599 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 12:31:03 ID:dEgRuBl90
じゃあ、ホンダはダメ男ってことか。
彼女 「ねえ、そろそろちゃんとした仕事見つけた方が良いんじゃない？」
ホンダ「いや、おれにはビッグになる夢があるんだ。俺ってマジ才能あるし、いずれ世界が放っておかないような大物になるぜ。」
彼女 「だって・・・もう何年続けてるの？いつまでも若くないんだよ。」
ホンダ「お前はおれを信じてないのか？ママはおれを応援してくれてるぜ。それが愛ってもんだろ？」
彼女 「ねえ、そろそろちゃんとした仕事見つけた方が良いんじゃない？」
ホンダ「いや、おれにはビッグになる夢があるんだ。俺ってマジ才能あるし、いずれ世界が放っておかないような大物になるぜ。」
彼女 「だって・・・もう何年続けてるの？いつまでも若くないんだよ。」
ホンダ「お前はおれを信じてないのか？ママはおれを応援してくれてるぜ。それが愛ってもんだろ？」
601 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 12:45:21 ID:6pMAM7RS0
>>598
お前の言う挑戦って何なんだ？チャンピオンになることか？
お前の言う挑戦って何なんだ？チャンピオンになることか？
>>601
ホンダの挑戦意義は、ホンダ自身が明らかにすること。
それすらできないなら、それこそ今日から撤退すべき。
少なくとも、世界の有力メーカーと対等に戦えるというのを最低限満たせなきゃ
挑戦する資格も意義もないよ。
ホンダの挑戦意義は、ホンダ自身が明らかにすること。
それすらできないなら、それこそ今日から撤退すべき。
少なくとも、世界の有力メーカーと対等に戦えるというのを最低限満たせなきゃ
挑戦する資格も意義もないよ。
603 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 13:21:30 ID:6pMAM7RS0
>>602
おいおいｗ「挑戦」が何かは自分で定義できるのか？
だったらホンダは当面の目標として「数勝をあげること」としているじゃないか。
それに２００５年はフェラーリ相手に戦った（あの年のフェラーリは今じゃ考えられないくらい信頼性完璧でホンダは優勝は出来なかったが）。
２年程度成績が悪いから参戦資格も意義もないというなら今のフェラーリもトヨタも存在しないが？
おいおいｗ「挑戦」が何かは自分で定義できるのか？
だったらホンダは当面の目標として「数勝をあげること」としているじゃないか。
それに２００５年はフェラーリ相手に戦った（あの年のフェラーリは今じゃ考えられないくらい信頼性完璧でホンダは優勝は出来なかったが）。
２年程度成績が悪いから参戦資格も意義もないというなら今のフェラーリもトヨタも存在しないが？
ホンダの場合成績以前の問題だから叩かれる
技術力の無い会社が、世界の有力メーカーと対等に戦えるような
技術力を身に付ける為に挑戦してるってんだったら納得いくけどさ。
HONDAのコメントは、「本当ならポイント取れる車なんです。」じゃん。
将来性というか可能性が感じられる姿勢なら応援できるけど、
これじゃね。
技術力を身に付ける為に挑戦してるってんだったら納得いくけどさ。
HONDAのコメントは、「本当ならポイント取れる車なんです。」じゃん。
将来性というか可能性が感じられる姿勢なら応援できるけど、
これじゃね。
>>603
挑戦って冠すれば無期限に続けられるもんじゃないよ。人間なら年取れば終わりなんだし。
ある程度の期間挑戦して、見込みがなければあきらめる。当然のこと。
ホンダはもう十年くらい挑戦を続け、現状は全く目標からかけ離れたところにいる。
もう挑戦なんて戯言が通用する時期じゃない。チャンスと時間は十分に与えた。
それでダメだったんだから、やめるしか仕方ない。
挑戦って冠すれば無期限に続けられるもんじゃないよ。人間なら年取れば終わりなんだし。
ある程度の期間挑戦して、見込みがなければあきらめる。当然のこと。
ホンダはもう十年くらい挑戦を続け、現状は全く目標からかけ離れたところにいる。
もう挑戦なんて戯言が通用する時期じゃない。チャンスと時間は十分に与えた。
それでダメだったんだから、やめるしか仕方ない。
607 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 15:16:42 ID:QJunJ8wkO
まぁ>>606がチャンスを与えたわけではない事は確かだな。
608 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 15:38:32 ID:ykhkF5EgO
>>606
｢チャンスは与えた｣って何様？あんた株主の声を代弁してんの？
応援するしないはファンの自由だが、撤退しろなんて言えんだろが。
挑戦は有期限、チャンスは10年程度、とか一般常識みたく語るなよ。
｢チャンスは与えた｣って何様？あんた株主の声を代弁してんの？
応援するしないはファンの自由だが、撤退しろなんて言えんだろが。
挑戦は有期限、チャンスは10年程度、とか一般常識みたく語るなよ。
609 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 15:44:54 ID:7vRIT4GB0
＞応援するしないはファンの自由だが、撤退しろなんて言えんだろが。
真剣なホンダファンの中も「無様な姿はこれ以上観たくない。
清く一度撤退して、根本的な部分から立て直して復活して欲しい！って思ってる人もいるよ。
ま、今はホンダのチームじゃないしな。応援しようにも心は宙ぶらりんだよ。
真剣なホンダファンの中も「無様な姿はこれ以上観たくない。
清く一度撤退して、根本的な部分から立て直して復活して欲しい！って思ってる人もいるよ。
ま、今はホンダのチームじゃないしな。応援しようにも心は宙ぶらりんだよ。
>>608
今のホンダは、F1に参戦していることがイメージダウンにしかなっていないほど
ひどい成績なわけだが。
F1参戦にはべらぼうな費用がかかるわけ。
そんな「挑戦（笑）」を無期限にやられたら、どんな企業だって潰れちゃうよ。
しかも、最低でも今後数年は成績が上がる見込みはないし、それから先もおそらく無理。
続けても何もいいことはない。ならば、やめるしかないじゃん。
今のホンダは、F1に参戦していることがイメージダウンにしかなっていないほど
ひどい成績なわけだが。
F1参戦にはべらぼうな費用がかかるわけ。
そんな「挑戦（笑）」を無期限にやられたら、どんな企業だって潰れちゃうよ。
しかも、最低でも今後数年は成績が上がる見込みはないし、それから先もおそらく無理。
続けても何もいいことはない。ならば、やめるしかないじゃん。
611 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 16:02:52 ID:7vRIT4GB0
＞最低でも今後数年は成績が上がる見込みはない
苦しいのは下請け、孫請けだけ。
急にインドでのセールスが調子悪くなったのが心配。
何かあったの？
来年スタートする新しい工場も、再来年の稼働に延期だって。
苦しいのは下請け、孫請けだけ。
急にインドでのセールスが調子悪くなったのが心配。
何かあったの？
来年スタートする新しい工場も、再来年の稼働に延期だって。
いやぁいつ見てもこのスレはワロスｗ
ホンダの企業ニュースが公開されたけど、
売上高５兆６千億円から純利益３千億とあるけど、
この純利益の額は、売上高からF1にかかる経費はすでに引かれているものなのかな？
だとしたらワロスｗってくらい金持ちｗ
それでも為替の問題で２千億円減収なんだってね、困った困った。
まぁ、お前等株主株主っていうけど、その株主はホンダのおかげでいくら儲けたの？
ホンダの企業ニュースが公開されたけど、
売上高５兆６千億円から純利益３千億とあるけど、
この純利益の額は、売上高からF1にかかる経費はすでに引かれているものなのかな？
だとしたらワロスｗってくらい金持ちｗ
それでも為替の問題で２千億円減収なんだってね、困った困った。
まぁ、お前等株主株主っていうけど、その株主はホンダのおかげでいくら儲けたの？
613 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 16:33:53 ID:ykhkF5EgO
>>610
費用がかかるって、その費用のリスクを誰が負ってんだよ？無期限か有期限かは直接的にリスクを負う人が決めることであって、ファンや顧客が設定することじゃない。
ホンダは自社のアイデンティティを表現する場としてF1に参戦していると言っている。
それを否定するんであればわざわざホンダのファンや顧客である必要はないはず。
費用がかかるって、その費用のリスクを誰が負ってんだよ？無期限か有期限かは直接的にリスクを負う人が決めることであって、ファンや顧客が設定することじゃない。
ホンダは自社のアイデンティティを表現する場としてF1に参戦していると言っている。
それを否定するんであればわざわざホンダのファンや顧客である必要はないはず。
614 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 17:16:32 ID:TBEdRQVEO
615 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 17:19:27 ID:oOOodsMTO
>>1
遅い原因？ホンダだからだよｗｗｗ
遅い原因？ホンダだからだよｗｗｗ
616 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 18:07:02 ID:dEgRuBl90
>>613
あまり必死なんで言っとくけどさ、そもそも株式会社ってのは登記の際に
社会にどう貢献するかということを目標として書かないといけないわけ。
ホンダのアイデンティティ？そんなもんのために無駄金使うのは社会に
貢献していると言えるわけ？ おまけにそのアイデンティティはクソ
遅いＦ１を走らせ続けることじゃあね。夢を与えることすらできないじゃん。
あまり必死なんで言っとくけどさ、そもそも株式会社ってのは登記の際に
社会にどう貢献するかということを目標として書かないといけないわけ。
ホンダのアイデンティティ？そんなもんのために無駄金使うのは社会に
貢献していると言えるわけ？ おまけにそのアイデンティティはクソ
遅いＦ１を走らせ続けることじゃあね。夢を与えることすらできないじゃん。
617 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 18:20:21 ID:MUM9E62P0
>>615
そうだな。答えは既に出ているよな。
そうだな。答えは既に出ているよな。
>>616
バカだな。会社法をかじってみたのか？
そんなもん「書かされてるだけの意味のないタテマエ」だよ。
ＣＳＲだとか社会貢献だとか流行に過ぎないし。
誰がなんと言おうと「企業」ってのは本質的に利潤を追求する集団。
基本的にホンダだってそう。
じゃあなんで莫大な金使ってＦ１にこだわるのか？
「自分のやりたいことをやってる」と考えるのが一番スッキリすると思うけどね。
だから「夢を与える」より「夢をかなえる」なんだよ。
バカだな。会社法をかじってみたのか？
そんなもん「書かされてるだけの意味のないタテマエ」だよ。
ＣＳＲだとか社会貢献だとか流行に過ぎないし。
誰がなんと言おうと「企業」ってのは本質的に利潤を追求する集団。
基本的にホンダだってそう。
じゃあなんで莫大な金使ってＦ１にこだわるのか？
「自分のやりたいことをやってる」と考えるのが一番スッキリすると思うけどね。
だから「夢を与える」より「夢をかなえる」なんだよ。
619 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 18:53:30 ID:MUM9E62P0
失敗を恐れず挑戦、じゃもう戦えない世界なんだよ。
アマチュアならまだしも、プロの世界なわけで。
失敗にはそれ相応の責任を持たせないと、
この社会はうまく回らなくなってしまう。
アマチュアならまだしも、プロの世界なわけで。
失敗にはそれ相応の責任を持たせないと、
この社会はうまく回らなくなってしまう。
620 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 18:57:54 ID:7vRIT4GB0
＞じゃあなんで莫大な金使ってＦ１にこだわるのか？
＞「自分のやりたいことをやってる」と考えるのが一番スッキリすると思うけどね。
それじゃ、いくらなんでも株主はだまってないでしょ。
まぁでもアレか。ホンダの株主はF1に参戦してるホンダが好きって言う人種が多そうだね。
世界的にも特殊な企業なのかもしれないね。普通の感覚なら許されないもん。
トヨタは2010からハイブリッド車の参戦が認められるルマンに戦場を移すと言ってる。
何故ならトヨタにとってハイブリッド車の成功こそが会社の未来を救う大きな要因だからだ。
欧州での知名度を上げるという、実に明確な理由を持ってF1に参戦し、失敗し
今度はハイブリッド車をもっと全世界で広める為にルマンに参戦するという。
夢がないと言われちゃうけど、これが普通なんだよね。
＞「自分のやりたいことをやってる」と考えるのが一番スッキリすると思うけどね。
それじゃ、いくらなんでも株主はだまってないでしょ。
まぁでもアレか。ホンダの株主はF1に参戦してるホンダが好きって言う人種が多そうだね。
世界的にも特殊な企業なのかもしれないね。普通の感覚なら許されないもん。
トヨタは2010からハイブリッド車の参戦が認められるルマンに戦場を移すと言ってる。
何故ならトヨタにとってハイブリッド車の成功こそが会社の未来を救う大きな要因だからだ。
欧州での知名度を上げるという、実に明確な理由を持ってF1に参戦し、失敗し
今度はハイブリッド車をもっと全世界で広める為にルマンに参戦するという。
夢がないと言われちゃうけど、これが普通なんだよね。
>>620
そういうこと。発言権のある株主はブチ切れててもおかしくない。
でも株主ブチ切れなんて話は俺は聞いたことないから不思議。
まあそういう企業だからこそ「ホンダスピリット」なんていう幻想的な言葉が
が受け入れられるんだと思う（アンチはバカにするが）。
そういうこと。発言権のある株主はブチ切れててもおかしくない。
でも株主ブチ切れなんて話は俺は聞いたことないから不思議。
まあそういう企業だからこそ「ホンダスピリット」なんていう幻想的な言葉が
が受け入れられるんだと思う（アンチはバカにするが）。
622 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 19:13:00 ID:7vRIT4GB0
アンチには何を言っても叩くのが生き甲斐だから無視すりゃいいよ。
ちなみにボクはホンダもトヨタも応援してるけど。
2CHでは特殊みたい。
ちなみにボクはホンダもトヨタも応援してるけど。
2CHでは特殊みたい。
623 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 19:13:23 ID:MUM9E62P0
毎年増配、減益でも増配
５年で配当金は倍増
株主も文句言わないだろ
５年で配当金は倍増
株主も文句言わないだろ
>>623
そんな成金バブルな別世界の連中なんかに親近感はわかないし、
そんな奴らの「豪遊」なんて応援する気にもならないわけだが。
あんな、大金積んでF1とかいうセレブの遊びに参加させてもらってるだけの行いに
「挑戦」なんて言葉はおこがましいんだよ。
そんな成金バブルな別世界の連中なんかに親近感はわかないし、
そんな奴らの「豪遊」なんて応援する気にもならないわけだが。
あんな、大金積んでF1とかいうセレブの遊びに参加させてもらってるだけの行いに
「挑戦」なんて言葉はおこがましいんだよ。
625 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 19:46:12 ID:dEgRuBl90
>>618
キミは会社と個人を混同しているね。さみしい人間のようだ。
キミは会社と個人を混同しているね。さみしい人間のようだ。
「夢」ねぇ・・
オリンピックで見られる日本人特有のスポーツ観を感じる。
「たくさんの応援FAXが届いています。」
「信じれば、どんな夢だって叶うって事を教えてもらいました。」
「たくさんの感動をありがとうございました。」
オリンピックで見られる日本人特有のスポーツ観を感じる。
「たくさんの応援FAXが届いています。」
「信じれば、どんな夢だって叶うって事を教えてもらいました。」
「たくさんの感動をありがとうございました。」
>>625
言ってることの意味が分からないが？
言ってることの意味が分からないが？
628 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 19:58:42 ID:dEgRuBl90
629 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 20:06:26 ID:ZUtp4PFr0
ブロウン、競争力のないホンダはブラジルで終わり
2008年10月29日(水)
ホンダ・レーシングのロス・ブロウン代表は、思わしくない成績が続いた2008年の不運を、
最終戦のブラジルで断ち切り、2009年に向けた開発に注力しようとしている。
ブロウン代表は、
「今年のホンダの成績はいいものではなかった。
弱いホンダはブラジルで終わりにして、2009年は競争力を取り戻す」とコメントしている。
2008年10月29日(水)
ホンダ・レーシングのロス・ブロウン代表は、思わしくない成績が続いた2008年の不運を、
最終戦のブラジルで断ち切り、2009年に向けた開発に注力しようとしている。
ブロウン代表は、
「今年のホンダの成績はいいものではなかった。
弱いホンダはブラジルで終わりにして、2009年は競争力を取り戻す」とコメントしている。
>>628
誰にとっても価値がない会社が何のために保護されるんだよ。
それに現実を見れば人だって保護されないんだけどな。誰にとっても必要とされず孤独に餓死する人がいる。
俺は「企業ってのは本質的に利潤を追求する集団」って言ったんだよ。
「本質的に」を軽く読み飛ばしたりするから、俺が「企業は単なる利潤追求の手段でしかない」と言ってると誤解しちゃうんだよ。
じゃ、さいなら。
誰にとっても価値がない会社が何のために保護されるんだよ。
それに現実を見れば人だって保護されないんだけどな。誰にとっても必要とされず孤独に餓死する人がいる。
俺は「企業ってのは本質的に利潤を追求する集団」って言ったんだよ。
「本質的に」を軽く読み飛ばしたりするから、俺が「企業は単なる利潤追求の手段でしかない」と言ってると誤解しちゃうんだよ。
じゃ、さいなら。
631 ：音速の名無しさん：2008/10/29(水) 22:07:56 ID:zU2g0Rbq0
ルノーのゴーンなら、自チームがホンダ並なら１００％撤退即決。
大金に見合う、宣伝効果がないからだ。
ホンダも同じじゃないと復活は無理。
ダメでも来年の給料が現状維持かつ雇用もずっと安泰なら、どこかに妥協甘えがでる。
ホンダのスタッフたちは、２００％真剣だと思っているだろうが、ルノーから見たらきっと９０％程度だろう。
庶民の何年分もの金をとるなら、それなりの結果がでなければ撤退と言われて当然。
大金に見合う、宣伝効果がないからだ。
ホンダも同じじゃないと復活は無理。
ダメでも来年の給料が現状維持かつ雇用もずっと安泰なら、どこかに妥協甘えがでる。
ホンダのスタッフたちは、２００％真剣だと思っているだろうが、ルノーから見たらきっと９０％程度だろう。
庶民の何年分もの金をとるなら、それなりの結果がでなければ撤退と言われて当然。
確定特異点
>>628
２行目、３行目は議論ｗ
２行目、３行目は議論ｗ
635 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 00:44:03 ID:1KKx2v5G0
>>598
>お前の言ってることの方がよっぽど変。
>挑戦というのは、相応の実力を持つ者のみに許される特権。
>実力がない奴の自称「挑戦（笑）」はただの無謀、無駄。
>無茶な夢を見ている奴の夢を覚まさせてやるのも愛情。
君はいったい何を言っているのかね。理解しかねるよ。
>実力がない奴の自称「挑戦（笑）」
をやってのけたのが、第一期だろうが。だからホンダはスゴイって世界中が認めてんだよ（ソースないけどね）
何も知らなかったの？今更説明してとか無しよw
ま、きっと、今のＦ１ではそんなの無理だとか言って、１００％否定論しか言わないんだろうね。
君みたいなやつは何時だって同じパターンなんだよ。
勝てないとき「無謀だ、実力無いのに何が朝鮮だw」
勝ちだす、エンジンがどうだの、シャシーがどうだのと所詮結果論なのにえらそうに知ったかぶり。
要は、ホンダがどっちに転んでも、都合のいい発言を繰り返すだけ！
これで決定。
じゃあね、バイバイ。
あ、そうそう、関係ないアジア圏を引っ張り出したのはやっぱ良くなかったと反省してる。
でも、そうでも言わないと分かんないくらい頭が悪いんだろうと思ってたから。
でも、やっぱり反省かな。
>お前の言ってることの方がよっぽど変。
>挑戦というのは、相応の実力を持つ者のみに許される特権。
>実力がない奴の自称「挑戦（笑）」はただの無謀、無駄。
>無茶な夢を見ている奴の夢を覚まさせてやるのも愛情。
君はいったい何を言っているのかね。理解しかねるよ。
>実力がない奴の自称「挑戦（笑）」
をやってのけたのが、第一期だろうが。だからホンダはスゴイって世界中が認めてんだよ（ソースないけどね）
何も知らなかったの？今更説明してとか無しよw
ま、きっと、今のＦ１ではそんなの無理だとか言って、１００％否定論しか言わないんだろうね。
君みたいなやつは何時だって同じパターンなんだよ。
勝てないとき「無謀だ、実力無いのに何が朝鮮だw」
勝ちだす、エンジンがどうだの、シャシーがどうだのと所詮結果論なのにえらそうに知ったかぶり。
要は、ホンダがどっちに転んでも、都合のいい発言を繰り返すだけ！
これで決定。
じゃあね、バイバイ。
あ、そうそう、関係ないアジア圏を引っ張り出したのはやっぱ良くなかったと反省してる。
でも、そうでも言わないと分かんないくらい頭が悪いんだろうと思ってたから。
でも、やっぱり反省かな。
636 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 00:52:11 ID:hsXG1dDwO
598のレス見てると
こいつ｢挑戦｣って書いた紙をカベに貼って毎朝拝んでそうだw
彼にとって｢挑戦｣ってとても崇高なものなんだろうな。
こいつ｢挑戦｣って書いた紙をカベに貼って毎朝拝んでそうだw
彼にとって｢挑戦｣ってとても崇高なものなんだろうな。
いつまで「挑戦」の言葉を誤魔化しのために使い続けるんだろう。
もはやそんな言葉はすっかり年をとったンダヲタくらいにしか通用しないのではないか。
もはやそんな言葉はすっかり年をとったンダヲタくらいにしか通用しないのではないか。
638 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 01:00:43 ID:1KKx2v5G0
当事者てきにはやっぱり「挑戦」なんでないの。
傍からみてるとそう思えなくても。
傍からみてるとそう思えなくても。
タイトルを狙ってるんだからやっぱり挑戦だろう。
640 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 01:05:11 ID:hsXG1dDwO
てかそもそもそんな言葉に注目する意味が分からんわ。
641 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 01:17:11 ID:1KKx2v5G0
>640
この言葉ひとつに色々な受け止め方があるんだなって思えた。
ありきたりだけど良いスローガンだ。
この言葉ひとつに色々な受け止め方があるんだなって思えた。
ありきたりだけど良いスローガンだ。
642 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 01:25:51 ID:JVCKo1vMO
HONDAは真の意味で挑戦して欲しい。
惰性やしがらみで続けているようでは勝てるはずない。
惰性やしがらみで続けているようでは勝てるはずない。
643 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 01:28:31 ID:hsXG1dDwO
>>601へ戻るw
644 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 02:04:12 ID:iFctt3540
＞タイトルを狙ってるんだからやっぱり挑戦だろう。
それ言ったら全チーム「挑戦」だな
予算たっぷり、バトン5年契約100億で「挑戦」っていうのもなんだがな
ビチグソに言わせりゃ実績もあるチームなんだし
亜久里やフォースインディアが「挑戦」って言うほうがしっくりくるよ
それ言ったら全チーム「挑戦」だな
予算たっぷり、バトン5年契約100億で「挑戦」っていうのもなんだがな
ビチグソに言わせりゃ実績もあるチームなんだし
亜久里やフォースインディアが「挑戦」って言うほうがしっくりくるよ
645 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 02:10:50 ID:QgURzgrQO
だな
アホンダじゃもう無理
アホンダじゃもう無理
646 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 02:18:00 ID:1KKx2v5G0
そなこと、ないヨ♪
>>644
そして、一番真摯に挑戦していたチームを潰したのも、ホンダ
そして、一番真摯に挑戦していたチームを潰したのも、ホンダ
648 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 02:28:24 ID:1KKx2v5G0
>647
諸説では肉フライって事にされてます。
諸説では肉フライって事にされてます。
首にもせず重用してるのはホンダじゃんw
まあ、ホンダ経営陣の社内抗争で「便利屋」として働いてるんだろうけど。
まあ、ホンダ経営陣の社内抗争で「便利屋」として働いてるんだろうけど。
650 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 02:42:17 ID:1KKx2v5G0
チャンスを与えたのがホンダなら、奪ったのもホンダ。
オナヌーですかあ？
オナヌーですかあ？
651 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 02:45:27 ID:hsXG1dDwO
そんなにホンダがアグリを見限ったことが気に入らないのか？
オレはアグリは好きだったがホンダの対応は仕方がないと思うがね。まあやり方として印象を悪くするまずい方法ではあったが。
オレはアグリは好きだったがホンダの対応は仕方がないと思うがね。まあやり方として印象を悪くするまずい方法ではあったが。
652 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 03:05:38 ID:JbLolFRuO
ホンダにはフォーミュラ ホンダと言うべき
ＩＮＤＹが有るからＦ１は要らないでしょう？
ＩＮＤＹが有るからＦ１は要らないでしょう？
赤とーんーぼー
654 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 09:11:00 ID:zTtspSQT0
>>651
＞まあやり方として印象を悪くするまずい方法ではあったが。
まずいどころか最悪だよ。
The Power of Dreams（夢の力）とか言っていながら
平気で夢をぶち壊す事をやってるじゃないか。
＞まあやり方として印象を悪くするまずい方法ではあったが。
まずいどころか最悪だよ。
The Power of Dreams（夢の力）とか言っていながら
平気で夢をぶち壊す事をやってるじゃないか。
結局、第三期ホンダF1が世に示したのって、日本人の無能さだけだからな。
夢も希望もないわ。ただ絶望があるのみ。
夢も希望もないわ。ただ絶望があるのみ。
オレは｢power of dreams｣は｢宗一郎さん(会社)の夢に向けてホンダは突き進む｣だと言うことだと思うね。
それを君らは｢俺たちの夢を壊しやがって！撤退しろ!!｣とかいって勝手に絶望してるように見える。
まあ解釈の問題だから色々な考えができるが、ホンダの本音として｢誰のために参戦してるのか｣をを考えるべきでは？
それを君らは｢俺たちの夢を壊しやがって！撤退しろ!!｣とかいって勝手に絶望してるように見える。
まあ解釈の問題だから色々な考えができるが、ホンダの本音として｢誰のために参戦してるのか｣をを考えるべきでは？
658 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 12:20:45 ID:hsXG1dDwO
だから最も大きいのは｢自分のため｣であって付随的に｢ファンのため｣。
利益の数十％もの大金かけてレースの最後尾を走って自らの無能さをさらけ出すことが
自分たちのためになってるなんて到底思えないわけだが。
自分たちのためになってるなんて到底思えないわけだが。
660 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 12:58:17 ID:hsXG1dDwO
あんたがその｢利益｣にいくら貢献してんのか知らないがどうせ0.0001％にすら満たないんだろ？
そのくせして｢夢をくれ！｣だの、欲求が満たされなかったら｢もう見たくないから撤退しろ！｣だのウダウダ言う。
ホントに最悪な状況になったら、止めさせる力がある人達が止めてくれるよ。
そのくせして｢夢をくれ！｣だの、欲求が満たされなかったら｢もう見たくないから撤退しろ！｣だのウダウダ言う。
ホントに最悪な状況になったら、止めさせる力がある人達が止めてくれるよ。
もう止めなきゃいけないほど最悪の状態なのに一向に止めようとしないから問題なんだろ。
662 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 13:43:43 ID:vl6oDnVRO
だいたい本田宗一郎はF1なんかやりたいと思っていなかったのだが…。
勝手に｢おやじさんがいたら…｣とか｢おやじさんの夢｣とか言っているんゃねーの。
勝手に｢おやじさんがいたら…｣とか｢おやじさんの夢｣とか言っているんゃねーの。
>>655
正確には、「無能者が、寄って集って将来性の芽（アグリ）を摘む」だな。
正確には、「無能者が、寄って集って将来性の芽（アグリ）を摘む」だな。
664 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 14:34:02 ID:hsXG1dDwO
>>662
キッカケは宗一郎さんじゃないが、F1で世界一になると言ったんだから間違いじゃないと思うがね。まあ藤沢さんでもいいよ。
要は、F1参戦の理由は｢ホンダがやりたいから｣ってのが現実であり、｢ファンに夢を与えるため｣ってのは目的にくっ付いてくるものにすぎないんじゃないかと。それなのに｢ホンダが夢を与えてくれる｣のはさも当たり前みたいな連中が多いすぎって思っただけ。
キッカケは宗一郎さんじゃないが、F1で世界一になると言ったんだから間違いじゃないと思うがね。まあ藤沢さんでもいいよ。
要は、F1参戦の理由は｢ホンダがやりたいから｣ってのが現実であり、｢ファンに夢を与えるため｣ってのは目的にくっ付いてくるものにすぎないんじゃないかと。それなのに｢ホンダが夢を与えてくれる｣のはさも当たり前みたいな連中が多いすぎって思っただけ。
>>664
ただ自分たちがやってるだけでいいなら、F1活動のPRなんかしないだろうね。
PRするんだっていちいち金かかるんだから。
F1で大活躍してるところを認めてもらいたくて、
「ホンダってすげー」って思ってもらいたいからやってるんだろ。
現状は、「ホンダダメじゃん」だけどね。
こんなダメな奴らの作る車なんて、ロクなもんじゃねえぞとしか思えない。
ただ自分たちがやってるだけでいいなら、F1活動のPRなんかしないだろうね。
PRするんだっていちいち金かかるんだから。
F1で大活躍してるところを認めてもらいたくて、
「ホンダってすげー」って思ってもらいたいからやってるんだろ。
現状は、「ホンダダメじゃん」だけどね。
こんなダメな奴らの作る車なんて、ロクなもんじゃねえぞとしか思えない。
666 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 15:12:59 ID:Ee3jAcZg0
まさに最近になってようやくF1を見始めた若い人たちにとっては
「ホンダってチーム、ダセぇな。日本の恥だから出ないでくれよ」って思ってるだろうな。
客観的に考えなくても分かるよね。
いつも周回遅れ。抜かされるシーンしかテレビに映らない。カッコ悪いウサ耳。ダサいカラーリング。
昔を知らない人に取っては、なんでこんなチームにファンがいるのか不思議だろうな。
「ホンダってチーム、ダセぇな。日本の恥だから出ないでくれよ」って思ってるだろうな。
客観的に考えなくても分かるよね。
いつも周回遅れ。抜かされるシーンしかテレビに映らない。カッコ悪いウサ耳。ダサいカラーリング。
昔を知らない人に取っては、なんでこんなチームにファンがいるのか不思議だろうな。
667 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 15:27:06 ID:hsXG1dDwO
>ただ自分たちがやってるだけでいい
そうとは言ってないよ。あくまで｢自分たちがやりたいから｣＞｢夢を与えたいから｣って話。
宣伝効果が宣伝費を上回るんであればPRだってするさ。まあ今は逆効果だろうが。
>｢ホンダってすげー｣って思ってもらいたいからやってるんだろ。
みんなが｢すげー｣って思うことに人が挑戦したいと思うのはごく普通だと思うが。
ダメ車だと思うなら買わなきゃいいよ。みんなが参戦に抗議して買わなくなりゃアンタの希望通りホンダも撤退してくれるさ。
そうとは言ってないよ。あくまで｢自分たちがやりたいから｣＞｢夢を与えたいから｣って話。
宣伝効果が宣伝費を上回るんであればPRだってするさ。まあ今は逆効果だろうが。
>｢ホンダってすげー｣って思ってもらいたいからやってるんだろ。
みんなが｢すげー｣って思うことに人が挑戦したいと思うのはごく普通だと思うが。
ダメ車だと思うなら買わなきゃいいよ。みんなが参戦に抗議して買わなくなりゃアンタの希望通りホンダも撤退してくれるさ。
>>663
俺が選ぶ今年のベストレス賞。
俺が選ぶ今年のベストレス賞。
>>664
今までそうファンに思い込ませるような広報をやって来たのは、
ホンダだろ？
ホンダ自身が選んだ事じゃないか。
今更ホンダが期待を重荷に感じようが、自業自得なだけ。
同情する余地なんか感じないが。
人を騙すなら、最後まで騙し通してみろ。
途中で投げ出しちまうから、いつまで経っても三流なんだよ…
今までそうファンに思い込ませるような広報をやって来たのは、
ホンダだろ？
ホンダ自身が選んだ事じゃないか。
今更ホンダが期待を重荷に感じようが、自業自得なだけ。
同情する余地なんか感じないが。
人を騙すなら、最後まで騙し通してみろ。
途中で投げ出しちまうから、いつまで経っても三流なんだよ…
まあ、ひとつ言える事は、
コンセプトはdreams powerじゃなくて、power of dreamsってことだ。
オレが開発なら、
中本の打ち出したコンセプトに見合う形で成果をだすべきかな、努力するべきなのかなとは思う。
Hondaにとっては自社の自動車宣伝の為にF1やる意味は無いんじゃないかとも思うからね。
なぜならHondaの自動車は完成度高いし、そこはすでに世界中で信頼されている。
あとはそれこそ本当の意味での技術力の挑戦。自家用車ではやれない事、他社ではマネできない事、
技術力が無いわけじゃないけど、それを証明するには頂点にたたなければ、大衆は納得しないだろうな。
そんな事は最初から分かってる。
だからこそ、挑戦になるんだろ？
エンジニアの世界での挑戦は、あんたら思ってるただの『優勝』じゃないんだよ、きっと。
ただフェラーリやマクラーレンのマネして勝つなら、スタッフ引き抜けば簡単だし、
Hondaほどのブランド力があればそれは出来るだろうが、
あえてそれは避けるのがたぶんHondaの挑戦なんだよ。
ただ勝てば良いんじゃない、あくまで挑戦する事に意義があるんだ。
コンセプトはdreams powerじゃなくて、power of dreamsってことだ。
オレが開発なら、
中本の打ち出したコンセプトに見合う形で成果をだすべきかな、努力するべきなのかなとは思う。
Hondaにとっては自社の自動車宣伝の為にF1やる意味は無いんじゃないかとも思うからね。
なぜならHondaの自動車は完成度高いし、そこはすでに世界中で信頼されている。
あとはそれこそ本当の意味での技術力の挑戦。自家用車ではやれない事、他社ではマネできない事、
技術力が無いわけじゃないけど、それを証明するには頂点にたたなければ、大衆は納得しないだろうな。
そんな事は最初から分かってる。
だからこそ、挑戦になるんだろ？
エンジニアの世界での挑戦は、あんたら思ってるただの『優勝』じゃないんだよ、きっと。
ただフェラーリやマクラーレンのマネして勝つなら、スタッフ引き抜けば簡単だし、
Hondaほどのブランド力があればそれは出来るだろうが、
あえてそれは避けるのがたぶんHondaの挑戦なんだよ。
ただ勝てば良いんじゃない、あくまで挑戦する事に意義があるんだ。
671 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 17:40:40 ID:hsXG1dDwO
664はちょっと言葉足らずだったな。
夢を与えられたヤツが｢撤退しろ｣ってのがおかしい。
｢やりたいことやる｣＜｢夢を見せてやる｣なら｢夢を見せれないなら撤退しろ！｣でもいいが、逆なら撤退するかどうかまで指図する立場にない。
さっきも言ったけどコレは｢目的｣とそれに｢付随するもの｣なわけ。｢付随するもの｣が満足いかないのなら｢俺たちの期待に応えやがれ｣と言えばいいものを、それを飛び越えて目的＝参戦自体に口出ししやがる。
夢を与えられたヤツが｢撤退しろ｣ってのがおかしい。
｢やりたいことやる｣＜｢夢を見せてやる｣なら｢夢を見せれないなら撤退しろ！｣でもいいが、逆なら撤退するかどうかまで指図する立場にない。
さっきも言ったけどコレは｢目的｣とそれに｢付随するもの｣なわけ。｢付随するもの｣が満足いかないのなら｢俺たちの期待に応えやがれ｣と言えばいいものを、それを飛び越えて目的＝参戦自体に口出ししやがる。
672 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 17:43:37 ID:hsXG1dDwO
>>670
キミちょっと後半つっこまれそうｗ
キミちょっと後半つっこまれそうｗ
673 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 18:06:04 ID:Ee3jAcZg0
＞ただフェラーリやマクラーレンのマネして勝つなら、スタッフ引き抜けば簡単だし、
＞Hondaほどのブランド力があればそれは出来るだろうが、
＞あえてそれは避けるのがたぶんHondaの挑戦なんだよ。
大金積んでフェラーリのロス・ブラウン呼んどるやないか〜い！
＞Hondaほどのブランド力があればそれは出来るだろうが、
＞あえてそれは避けるのがたぶんHondaの挑戦なんだよ。
大金積んでフェラーリのロス・ブラウン呼んどるやないか〜い！
674 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 18:12:06 ID:Ee3jAcZg0
イギリス人に好き放題やらせてる、バトンに大金払い過ぎ（しかもバトンはテストを休んでトライアスロン）
ダニカ・パトリックへのオファー、弱いのに他所のチームを見下したコメント・・・
ファンがアンチのごとく怒ってるのもうなずける
成績低迷だけでストレスが溜まってるんじゃない
他にもあるんだよ
ダニカ・パトリックへのオファー、弱いのに他所のチームを見下したコメント・・・
ファンがアンチのごとく怒ってるのもうなずける
成績低迷だけでストレスが溜まってるんじゃない
他にもあるんだよ
>>673-674
確かにそこはレスしながらにちょっと苦しいかった部分だけど、
ブラウン以前にニューウェイが浮いた時はHondaサイドは動かなかったのに、
なぜニューウェイをみすみす採り逃がしてブラウンなんて中途半端なのを採るんだ、と
その時は自分も呆れた。
でも今考えればHondaのマシンを創る為には個性の確立したデザイナーでは逆にやりにくいからなんだと納得できる。
ブラウンにもノウハウはあるだろうけど、それは極端に外れない様に調整する為であって、
独自のマシンを設計してしまうバーンやニューウェイとは違う。
みたいな事があるんだよ、たぶん。
確かにそこはレスしながらにちょっと苦しいかった部分だけど、
ブラウン以前にニューウェイが浮いた時はHondaサイドは動かなかったのに、
なぜニューウェイをみすみす採り逃がしてブラウンなんて中途半端なのを採るんだ、と
その時は自分も呆れた。
でも今考えればHondaのマシンを創る為には個性の確立したデザイナーでは逆にやりにくいからなんだと納得できる。
ブラウンにもノウハウはあるだろうけど、それは極端に外れない様に調整する為であって、
独自のマシンを設計してしまうバーンやニューウェイとは違う。
みたいな事があるんだよ、たぶん。
676 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 18:36:11 ID:Ee3jAcZg0
有能なデザイナーを引き抜いて速い車を作って優勝争いするよりも
断固としてオリジナルにこだわってビリ争いしてるほうが良いの？
漫画みたいだね
だったらブラックリー（イギリス人）とは手を切って
栃木で日本人だけで作ったほうが良いと思うけどな
それだったら毎年ビリ争いしてても許せるや
断固としてオリジナルにこだわってビリ争いしてるほうが良いの？
漫画みたいだね
だったらブラックリー（イギリス人）とは手を切って
栃木で日本人だけで作ったほうが良いと思うけどな
それだったら毎年ビリ争いしてても許せるや
677 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 18:42:38 ID:Ee3jAcZg0
あとブラウンの過去の実績には常にバーンの設計したマシン有りだよ
しかもブラウンはFOTAのほうが忙しくて
なかなかHonda Racing F1 Teamに集中できないんじゃないの？
ブラウンってチームの代表よりFOTAみたいな組織で働くほうが向いてると思う
しかもブラウンはFOTAのほうが忙しくて
なかなかHonda Racing F1 Teamに集中できないんじゃないの？
ブラウンってチームの代表よりFOTAみたいな組織で働くほうが向いてると思う
678 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 19:31:45 ID:1ZZnzDKz0
昨日のレス眺めて思った。
「おいおい・・・ホンダの撤退を願うスレは他にあるだろｗ」とね。
何で遅いのか、どうやったら速くなれるのかっていうお題は語りつくされてしまったのかな・・・
「おいおい・・・ホンダの撤退を願うスレは他にあるだろｗ」とね。
何で遅いのか、どうやったら速くなれるのかっていうお題は語りつくされてしまったのかな・・・
679 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 19:50:43 ID:Ee3jAcZg0
もう「遅い原因を真剣に考えるスレ」も第八弾
いくら真剣に語り尽くしても、相も変わらず中本の能天気なコメント＆長谷川のたらればトーク
こっちもネタに走ったり、自虐的になって身を守るしかないんですよ！
いくら真剣に語り尽くしても、相も変わらず中本の能天気なコメント＆長谷川のたらればトーク
こっちもネタに走ったり、自虐的になって身を守るしかないんですよ！
680 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 20:34:00 ID:Sldo+Co+0
ｵﾏｲﾗ！
中本さんは将来の社長候補だぞ？
悪口言ってると恐ろしいことになるぞ！
中本さんは将来の社長候補だぞ？
悪口言ってると恐ろしいことになるぞ！
681 ：音速の名無しさん：2008/10/30(木) 20:47:24 ID:gwSRZlFNO
ストレス発散にトヨタを叩いてるヤツもあるが、殆どのホンダスレが｢辞めろ｣｢うんこ臭い｣｢ビチクソと｣みたいなレスで埋め尽くされてるじゃん。
683 ：音速の名無しさん：2008/10/31(金) 02:06:03 ID:TyPqa73Y0
建設的な意見を出す事ができないおバカちゃん達は
叩く事しかできないのでしたw
叩く事しかできないのでしたw
>>683
建設的な意見はおまえが出したらいいじゃん。本来そういうスレなんだから。
どうして建設的な意見を出さないの？
結局、お前も建設的な意見がないんだろ。
それは別にお前のせいじゃないよ。
ここまで最悪でどうしようもないホンダが悪いんだから。
建設的な意見はおまえが出したらいいじゃん。本来そういうスレなんだから。
どうして建設的な意見を出さないの？
結局、お前も建設的な意見がないんだろ。
それは別にお前のせいじゃないよ。
ここまで最悪でどうしようもないホンダが悪いんだから。
686 ：音速の名無しさん：2008/10/31(金) 09:32:09 ID:97zScUzz0
建設も何もないわな
中本の役目はメチャクチャにぶっ壊すことだと思っていたんだが
まだ壊しきれてなかったんだろう
まず更地にしないと
中本の役目はメチャクチャにぶっ壊すことだと思っていたんだが
まだ壊しきれてなかったんだろう
まず更地にしないと
687 ：音速の名無しさん：2008/10/31(金) 12:55:24 ID:31xcm7Ov0
ホンダが遅い原因を真剣に考えるとそれはだな・・・
撤退しないからだよ。
参戦しなければ遅いも何もないわけだものね。
撤退しないからだよ。
参戦しなければ遅いも何もないわけだものね。
「ブロウン、競争力のないホンダはブラジルで終わり 」
http://www.f1-kindergarten.com/view_08/20081029_1150.php
シーズンも終わりだから何にっても良いんだけどさぁ･･･。
ここでも散々言われているけど、仮にKERSが最も上手く機能しても、現状のトップとの差になっている車体そのものの設計とエンジンの出力差の解消にはならないんだよななぁ。
ここん所はっきりさせてもらわないと喜ぶに喜べない。
KERSの他にも車体の開発、空力の開発、エンジンの出力アップ、その他諸々・・・やる事たくさんあるぞ。
まぁシーズン終わればトップも最下位も一度チャラだ。
http://www.f1-kindergarten.com/view_08/20081029_1150.php
シーズンも終わりだから何にっても良いんだけどさぁ･･･。
ここでも散々言われているけど、仮にKERSが最も上手く機能しても、現状のトップとの差になっている車体そのものの設計とエンジンの出力差の解消にはならないんだよななぁ。
ここん所はっきりさせてもらわないと喜ぶに喜べない。
KERSの他にも車体の開発、空力の開発、エンジンの出力アップ、その他諸々・・・やる事たくさんあるぞ。
まぁシーズン終わればトップも最下位も一度チャラだ。
本田が今年のブラジル限りで終わりなのかと思った。
690 ：音速の名無しさん：2008/10/31(金) 16:59:15 ID:QzSLhm/aO
本田の思惑(希望)としては今トップチームと差がついている空力部分が来年規制されるので相対的に上位いけると思ってるんだろうね
キノコ使えない来年の空力に一番対応できなさそうなのがホンダじゃないの
今でさえカッコ悪いパーツでかでかと生やしてるというのに
今でさえカッコ悪いパーツでかでかと生やしてるというのに
692 ：音速の名無しさん：2008/10/31(金) 17:27:56 ID:97zScUzz0
淡い希望だな
最高の素材を集めても調理するのが素人ではクソまずい料理しかできない
694 ：音速の名無しさん：2008/10/31(金) 18:06:34 ID:31xcm7Ov0
693
誰がうまいこと言えって言ったんだｗｗｗｗｗ
誰がうまいこと言えって言ったんだｗｗｗｗｗ
695 ：音速の名無しさん：2008/10/31(金) 19:21:12 ID:97zScUzz0
696 ：音速の名無しさん：2008/10/31(金) 20:56:17 ID:2+OFR5s80
過去の成功体験が改革の邪魔をしている
>>696
過去の成功は、今と違った分野での成功
過去の成功は、今と違った分野での成功
>>697
それを、当事者が全然わかってない悪寒…orz
それを、当事者が全然わかってない悪寒…orz
699 ：音速の名無しさん：2008/10/31(金) 21:39:51 ID:97zScUzz0
今はさすがにわかただろう
問題は、スタート時に認識してなかったこと
問題は、スタート時に認識してなかったこと
勉強でもあるよね。
先生「どこが分からないの？」
生徒「・・・もうどこが分かんないかも分かんない・・・・。」
先生ため息。
先生「どこが分からないの？」
生徒「・・・もうどこが分かんないかも分かんない・・・・。」
先生ため息。
702 ：音速の名無しさん：2008/11/01(土) 00:00:22 ID:TyPqa73Y0
バカばっかばかばっかばかばっかっばっばかっかばか
もう除雪機と耕運機だけにしたら？
704 ：音速の名無しさん：2008/11/01(土) 00:31:25 ID:Srnjndbe0
705 ：音速の名無しさん：2008/11/01(土) 00:33:11 ID:MI6oAbq90
>>703
それに、シートとタイヤを付けたら？
それに、シートとタイヤを付けたら？
カブだけでも残した方が良いかな。
707 ：音速の名無しさん：2008/11/01(土) 02:17:10 ID:MI6oAbq90
まぁ、でもブラウン来たからってそんなに変わらんでしょう。
あのフェラ有りですら９６年当時の最高のドライバー＆指揮官＆デザイナーの
ラインアップでチャンピョン獲るのに５年掛かったからね。
今のホンダはなんか中途半端で徹底的な感じがしないんだ。
あのフェラ有りですら９６年当時の最高のドライバー＆指揮官＆デザイナーの
ラインアップでチャンピョン獲るのに５年掛かったからね。
今のホンダはなんか中途半端で徹底的な感じがしないんだ。
708 ：音速の名無しさん：2008/11/01(土) 02:26:27 ID:MI6oAbq90
>706
新しいところではジェット機が好調みたいなんで、
「飛行機＋原付」の会社で行けば最強！？
でもホンダのジェットって、バイクでは原付のカテゴリーだからなぁ・・・。
新しいところではジェット機が好調みたいなんで、
「飛行機＋原付」の会社で行けば最強！？
でもホンダのジェットって、バイクでは原付のカテゴリーだからなぁ・・・。
709 ：音速の名無しさん：2008/11/01(土) 07:53:32 ID:ympp/FFy0
昔、記憶が定かじゃないが１０年位前の日経の記事で、技研に入る新人でＦ１に
関わりたいという希望者が減っているというのを目にしたことがある。
その時は、近頃そういう人間も入る様になったんだなという感想しかなかったが。
あれからだいぶ経ったけど、今のＦ１で技研の力がどれ程影響するかはワカラン
が、日本側のスタッフで熱意を持っている人少なくなっていないだろうか？
昔と比べて。
関わりたいという希望者が減っているというのを目にしたことがある。
その時は、近頃そういう人間も入る様になったんだなという感想しかなかったが。
あれからだいぶ経ったけど、今のＦ１で技研の力がどれ程影響するかはワカラン
が、日本側のスタッフで熱意を持っている人少なくなっていないだろうか？
昔と比べて。
710 ：音速の名無しさん：2008/11/01(土) 08:34:05 ID:/UWTAdlXO
F1の何に関わりたいのかにもよると思うが、ホンダに入ってできる事なんてエンジンの開発くらいだからなぁ。
10年前に比べて情報が得やすく成っているからホンダで出来る事、ホンダでは出来ない事も分かりやすく成っている。
F1のイメージだけでリクルートはし辛いんだろう。
10年前に比べて情報が得やすく成っているからホンダで出来る事、ホンダでは出来ない事も分かりやすく成っている。
F1のイメージだけでリクルートはし辛いんだろう。
競争力のないホンダはブラジルで終わり、うんこくさいホンダの伝説が始まる。
ルーベンス・バリチェロ（１回目１４位、２回目１６位）
「今週末、ブラジルのファンと僕の家族の前でレースをするのは、
僕にとって本当にうれしいことなんだ。
２回のフリー走行とも、大きな問題もなくスムーズに進んだけど、
予想通りクルマのパフォーマンスは良くない。
今日の状態をできるだけ改善していきたいけど、明日はＱ２に進むのは難しいだろうね」
「今週末、ブラジルのファンと僕の家族の前でレースをするのは、
僕にとって本当にうれしいことなんだ。
２回のフリー走行とも、大きな問題もなくスムーズに進んだけど、
予想通りクルマのパフォーマンスは良くない。
今日の状態をできるだけ改善していきたいけど、明日はＱ２に進むのは難しいだろうね」
さっさと、撤退すれば良いと思うよ。
傷は浅い内に直さないと・・・・
傷は浅い内に直さないと・・・・
714 ：音速の名無しさん：2008/11/01(土) 12:39:14 ID:co/k3R350
バリチェロに対して「蛍の光」「あおげばとおとし」を歌ってやれ
715 ：音速の名無しさん：2008/11/01(土) 13:23:40 ID:Fs1DsgoY0
中本にも
バリチェロもホンダなんかに行ったばかりに・・・・・・・
718 ：音速の名無しさん音速の名無しさん ：2008/11/01(土) 17:44:02 ID:Jvhs33Mk0
Ｆ１ドライバーの中で一番自分のキャリヤを傷つけられたのは
バリチェロじゃない？
かわいそう。ホンダに行かないで、フェラーリに残ってれば
シューが引退した後、チャンピオン取れたかもね。
バリチェロじゃない？
かわいそう。ホンダに行かないで、フェラーリに残ってれば
シューが引退した後、チャンピオン取れたかもね。
>>718
ジャック・ビルヌーブを忘れないで…
ジャック・ビルヌーブを忘れないで…
720 ：音速の名無しさん：2008/11/01(土) 17:53:52 ID:Fs1DsgoY0
ドラバーの墓場のようなチームだな
ヨタよりはるかに強力な墓場だぞ
ヨタよりはるかに強力な墓場だぞ
アルヌー、アルボレート…
ﾊﾞｶ言っちゃいけない、ホンダはトヨタのようなインチキはしてない。
ヨタなんか、いつインチキで尻尾切られるか分からないからな。
ヨタなんか、いつインチキで尻尾切られるか分からないからな。
ビチグソさん？
724 ：音速の名無しさん音速の名無しさん ：2008/11/01(土) 17:57:26 ID:Jvhs33Mk0
>>717
ほう、お前ずいぶん開発に詳しいんだな？
生産工場と開発を勘違いしているわけじゃないだろうな？
>>718
バリチェロなんぞHondaが雇わなかったらもうすでにF1に居なかっただろ。
どこも雇うところはなかったんだからな。
ほう、お前ずいぶん開発に詳しいんだな？
生産工場と開発を勘違いしているわけじゃないだろうな？
>>718
バリチェロなんぞHondaが雇わなかったらもうすでにF1に居なかっただろ。
どこも雇うところはなかったんだからな。
726 ：音速の名無しさん：2008/11/01(土) 18:46:17 ID:S7B2UGweO
ビチグソ君
お前こそ毎度バカ言ってるだろさ
お前こそ毎度バカ言ってるだろさ
727 ：音速の名無しさん：2008/11/01(土) 19:55:48 ID:pf0pkE7x0
728 ：音速の名無しさん：2008/11/01(土) 20:06:43 ID:Fs1DsgoY0
うんこぉぉぉぉぉぉぉああ！
うんこぉぉぉぉぉぉぉああ！
うんこぉぉぉぉぉぉぉああ！
うんこぉぉぉぉぉぉぉああ！
うんこぉぉぉぉぉぉぉああ！
うんこぉぉぉぉぉぉぉああ！
うんこぉぉぉぉぉぉぉああ！
>>729
カーナンバー１経験者を潰したホンダには負けるよ。
カーナンバー１経験者を潰したホンダには負けるよ。
732 ：音速の名無しさん：2008/11/01(土) 22:23:49 ID:MI6oAbq90
ＢＡＲでしょ！
どう見てもホンダがドライバーキャリアの墓場です
信者は認めないでしょうが
信者は認めないでしょうが
>>722
つ燃料タンク事件
つ燃料タンク事件
大学で習うことなんて企業じゃ役に立たないだろ
実際には覚えが早いか遅いかが勝負だわな
実際には覚えが早いか遅いかが勝負だわな
738 ：音速の名無しさん：2008/11/02(日) 03:59:04 ID:mGJ8ZOKH0
頭が悪い人特有の発想ですなｗｗｗ
739 ：音速の名無しさん：2008/11/02(日) 05:05:48 ID:TmTYkAuSO
オッサンどうしでなにやってるの？
>>737
高卒、乙
高卒、乙
ACURAでALMSシリーズで、今年、良い成績がでてるらしい。。
2009年のルマンも視野にあるらしい。。
F1撤退って話も、意外と有る様な・・・・
2009年のルマンも視野にあるらしい。。
F1撤退って話も、意外と有る様な・・・・
742 ：音速の名無しさん：2008/11/02(日) 10:39:36 ID:g+p94flZ0
クルマは維持費も高いし必要ないから買わない。
バイクはDQNの乗り物だから買わない。
外食は中国野菜まみれだから行かない。
コンビニは高いから行かない。
ビールは苦いから飲まない。
最近のゲームはビジュアルばかり重視でつまらないから買わない。
最近の少年誌はつまらないから買わない。
デートに着ていく服はユニクロで十分。
外で会うより家で会う方が楽。
女と付き合うのは時間とカネの無駄。
そりゃ日本経済も落ち込むわなｗｗｗ
バイクはDQNの乗り物だから買わない。
外食は中国野菜まみれだから行かない。
コンビニは高いから行かない。
ビールは苦いから飲まない。
最近のゲームはビジュアルばかり重視でつまらないから買わない。
最近の少年誌はつまらないから買わない。
デートに着ていく服はユニクロで十分。
外で会うより家で会う方が楽。
女と付き合うのは時間とカネの無駄。
そりゃ日本経済も落ち込むわなｗｗｗ
スポーツとしても面白くないし市販車への技術のフィードバックもないいまのF1
コンストラクターとして参加する意義など今や殆ど無きに等しい
欧州の肉食人種は競争して優劣をつけることさえできれば面白さなんて二の次
あいつらは地球が滅びるまで無意味なF1やり続けるだろう。勝手にやらせとけ
コンストラクターとして参加する意義など今や殆ど無きに等しい
欧州の肉食人種は競争して優劣をつけることさえできれば面白さなんて二の次
あいつらは地球が滅びるまで無意味なF1やり続けるだろう。勝手にやらせとけ
>>736
そこそこの大学の新卒なら入れる
コネがあれば3流でもオケ
というかトップレベルの工学部の学生は
製造業を敬遠してるからね
嘘だと思ったら東大早慶の成績優秀な奴に聞いてみな
まず自動車メーカーには行きたがらない
まあ世界不況で来年からは人取らなくなるんだろうけどな
そこそこの大学の新卒なら入れる
コネがあれば3流でもオケ
というかトップレベルの工学部の学生は
製造業を敬遠してるからね
嘘だと思ったら東大早慶の成績優秀な奴に聞いてみな
まず自動車メーカーには行きたがらない
まあ世界不況で来年からは人取らなくなるんだろうけどな
早慶w
746 ：音速の名無しさん：2008/11/02(日) 18:21:00 ID:esp5QNIO0
確かに危なすぎる
ヨタグループ以外に入るのは愚の骨頂
ヨタグループ以外に入るのは愚の骨頂
>>743
いいこと言うなあ、拍手
いいこと言うなあ、拍手
>>740
いや俺大卒だし・・・・・・
いや俺大卒だし・・・・・・
751 ：音速の名無しさん：2008/11/03(月) 03:56:13 ID:eBIZ9OCSO
なんでもいいけどトヨタ空気読めヨ！
752 ：音速の名無しさん：2008/11/03(月) 03:59:04 ID:zpizseF90
753 ：音速の名無しさん：2008/11/03(月) 07:27:45 ID:IA2aoJ9H0
ホンダが活躍するには。
ＦＩＡに金積んで、オーバルピストンＯＫにさす。
ＦＩＡに金積んで、オーバルピストンＯＫにさす。
ゴール後、優勝なのに悲嘆の涙に暮れるマッサ。そして新チャンピオンとなったハミルトンの元へカメラが。
というシーンでボーボー燃えてる雰囲気ぶち壊しのホンダ
日本の恥でした
というシーンでボーボー燃えてる雰囲気ぶち壊しのホンダ
日本の恥でした
755 ：音速の名無しさん：2008/11/03(月) 08:51:25 ID:JFs6KNON0
まずは消火器の使い方から研究しないとな
チームのgdgdさは消火器事故みたいな所に出てくるからな
正直、人命に関わる大事故が無かったのが今期一番の収穫。
戦闘力以前の問題だよね、このチーム。
その辺だけはヨタが遥かに上。
建て直しは上手くいって丸２年かな(´・ω・｀)
正直、人命に関わる大事故が無かったのが今期一番の収穫。
戦闘力以前の問題だよね、このチーム。
その辺だけはヨタが遥かに上。
建て直しは上手くいって丸２年かな(´・ω・｀)
757 ：音速の名無しさん：2008/11/03(月) 11:43:13 ID:UIqan52I0
ってかここまでダメならニック揚げ更迭の理由に出来るだろ。
さっさと体制を一新しないと。ロス茶加入だけじゃ中途半端なんだよ。
さっさと体制を一新しないと。ロス茶加入だけじゃ中途半端なんだよ。
758 ：音速の名無しさん：2008/11/03(月) 11:58:04 ID:cPhQ1Bnj0
2008年 最終戦を終えてのコンストラクターズランキング
01 FERRARI 172
02 McLAREN 151
03 BMW SAUBER 135
04 RENAULT 80
05 TOYOTA 56
06 TORO ROSSO 39
07 RED BULL 29
08 WILLIAMS 26
09 HONDA 14
01 FERRARI 172
02 McLAREN 151
03 BMW SAUBER 135
04 RENAULT 80
05 TOYOTA 56
06 TORO ROSSO 39
07 RED BULL 29
08 WILLIAMS 26
09 HONDA 14
759 ：音速の名無しさん：2008/11/03(月) 12:07:02 ID:cPhQ1Bnj0
760 ：音速の名無しさん：2008/11/03(月) 12:32:59 ID:cPhQ1Bnj0
ロス・ブラウン（チーム代表）
「レーススタート直前の突然の雨が、
いつもとてもエキサイティングになるここでのレースにさらに華を添えたね。
我々はスタンダードウェットタイヤでレースを始めたが、
これはスタート時には正しい判断だった。
コンディションが改善したときには、我々は早めにピットストップを行ってドライタイヤに交換した。
２人のドライバーともこれにより順位を上げることができた。
その後２台のクルマは共に走り、トラフィックに捕まったため、
我々はジェンソンを早めにピットに入れてレースの残りを分割することにした。
ルーベンスは予定通りの作戦で走らせた。
最終的には、レースが大きく動かなかったので、この作戦はルーベンスのほうにいい結果をもたらした。
終盤の雨で我々は２台のクルマをピットに入れ、エクストリームウェットタイヤを装着した。
これは、突然の豪雨を想定した大きな賭けで、もしこれが当たればかなり順を挙げられると考えた。
残念ながら雨はみんなが履いていたスタンダードウェットタイヤの限界を超えるほどは降らなかった。
しかし我々の順位からであれば、このリスクを冒して良かったと考えている。
今日でチームにとって難しかったシーズンが終わり、
全精力を２００９年シーズンに傾けられるのを楽しみにしている」
「レーススタート直前の突然の雨が、
いつもとてもエキサイティングになるここでのレースにさらに華を添えたね。
我々はスタンダードウェットタイヤでレースを始めたが、
これはスタート時には正しい判断だった。
コンディションが改善したときには、我々は早めにピットストップを行ってドライタイヤに交換した。
２人のドライバーともこれにより順位を上げることができた。
その後２台のクルマは共に走り、トラフィックに捕まったため、
我々はジェンソンを早めにピットに入れてレースの残りを分割することにした。
ルーベンスは予定通りの作戦で走らせた。
最終的には、レースが大きく動かなかったので、この作戦はルーベンスのほうにいい結果をもたらした。
終盤の雨で我々は２台のクルマをピットに入れ、エクストリームウェットタイヤを装着した。
これは、突然の豪雨を想定した大きな賭けで、もしこれが当たればかなり順を挙げられると考えた。
残念ながら雨はみんなが履いていたスタンダードウェットタイヤの限界を超えるほどは降らなかった。
しかし我々の順位からであれば、このリスクを冒して良かったと考えている。
今日でチームにとって難しかったシーズンが終わり、
全精力を２００９年シーズンに傾けられるのを楽しみにしている」
雨乞いか。。。
762 ：音速の名無しさん：2008/11/03(月) 14:18:14 ID:WWT8pwMO0
ｗ
763 ：音速の名無しさん：2008/11/03(月) 16:56:23 ID:IA2aoJ9H0
なんかさ、ロス・ブラウンが逃げ出すんじゃないかと考えてしまう俺ガイル
764 ：音速の名無しさん：2008/11/03(月) 19:37:26 ID:F2VZ3PWv0
むしろ逃げたほうがいいだろｗ
「わっ！わっ！消化器！消化器！わわわわわわわ！」
「わっ！わっ！エンジン！エンジン！火！火！消化器！消化器！え？さっき使っちゃたの？」
最終戦を総括するとこういう事だろ？
もうドリフのエンディングが流れてきそうで・・・
「わっ！わっ！エンジン！エンジン！火！火！消化器！消化器！え？さっき使っちゃたの？」
最終戦を総括するとこういう事だろ？
もうドリフのエンディングが流れてきそうで・・・
766 ：音速の名無しさん：2008/11/03(月) 19:54:08 ID:F2VZ3PWv0
ホンダ，セナをオーディション・テスト
先ほど，ホンダはリリースを発表し，今月中旬のバルセロナ・テストにて
Ｂ・セナにF1テスト走行のチャンスを与えることを明らかにした。
テストは17日から19日の日程で予定されており，初日から参加することになる。
セナはGP2に参戦する新進気鋭の若手ドライバーで，
1994年に他界した故Ａ・セナの甥にあたる。
Ａ・セナは1980年代から90年代に活躍した名ドライバーで，
ホンダエンジンを駆ってワールドチャンピオンを獲得したことで知られている。
先ほど，ホンダはリリースを発表し，今月中旬のバルセロナ・テストにて
Ｂ・セナにF1テスト走行のチャンスを与えることを明らかにした。
テストは17日から19日の日程で予定されており，初日から参加することになる。
セナはGP2に参戦する新進気鋭の若手ドライバーで，
1994年に他界した故Ａ・セナの甥にあたる。
Ａ・セナは1980年代から90年代に活躍した名ドライバーで，
ホンダエンジンを駆ってワールドチャンピオンを獲得したことで知られている。
767 ：音速の名無しさん：2008/11/03(月) 19:55:30 ID:IA2aoJ9H0
日本にはＳ・セナがいる・・・。まだ小学生だけど。
フィッティパルディの甥っ子を思い出すな…
770 ：音速の名無しさん：2008/11/03(月) 20:03:21 ID:IA2aoJ9H0
>>766
もう勝つ気はないようだな…
もう勝つ気はないようだな…
772 ：音速の名無しさん：2008/11/03(月) 20:44:16 ID:F2VZ3PWv0
セナテストするってことは
来年のドライバー決定はまだ先だな。
バリは安心してクリスマス過ごせないだろうな。
来年のドライバー決定はまだ先だな。
バリは安心してクリスマス過ごせないだろうな。
バリはどれだけホンダに失望しただろう
774 ：音速の名無しさん：2008/11/03(月) 21:22:58 ID:Ef/AVk9C0
来年駄目だったら
中本と肉揚げは更迭するのが普通なんだが
駒として使いやすいから残すだろうなぁ
中本と肉揚げは更迭するのが普通なんだが
駒として使いやすいから残すだろうなぁ
777 ：音速の名無しさん：2008/11/03(月) 22:20:45 ID:Ef/AVk9C0
>>776
バリは実はいい思いしているのかもよｗ
↓↓↓
バリチェロがセナに忠告 「ホンダはやめておけ」
現在ホンダＦ１チームのドライバーを努めている
ルーベンス・バリチェロは、ブルーノ・セナが
来シーズンホンダからＦ１参戦をするのは賢い選択では
ないと語った。彼は同郷の後輩に、ホンダのようなチームで
Ｆ１デビューをすれば、キャリアを台無しにすることに
なりかねないと忠告した。
バリは実はいい思いしているのかもよｗ
↓↓↓
バリチェロがセナに忠告 「ホンダはやめておけ」
現在ホンダＦ１チームのドライバーを努めている
ルーベンス・バリチェロは、ブルーノ・セナが
来シーズンホンダからＦ１参戦をするのは賢い選択では
ないと語った。彼は同郷の後輩に、ホンダのようなチームで
Ｆ１デビューをすれば、キャリアを台無しにすることに
なりかねないと忠告した。
これフジのNG大賞に出ないかなあ
おもろすぎ！！
おもろすぎ！！
>>777
アロンソが移籍を考えてるチームを否定するとはw
アロンソが移籍を考えてるチームを否定するとはw
>>779
ホンダが欲しがってるだけでアロンソは気にも掛けてないと思うぞｗ
ホンダが欲しがってるだけでアロンソは気にも掛けてないと思うぞｗ
墓場だもんな
ホンダ行ったらその次どこか他のトコは行けなくなる
ホンダ行ったらその次どこか他のトコは行けなくなる
BAR時代はまだ流動的だったけど、HONDAになってから３年もの間、
一度もメンバーチェンジ無いからね…
一度もメンバーチェンジ無いからね…
783 ：音速の名無しさん：2008/11/04(火) 20:05:38 ID:p3wsS+OS0
失望のさなかにあるフェリペ・マッサは、トヨタのチームメンバーの安否を気遣っている。
ドイツのスポーツ紙 "Bild" によると、マッサはインテルラゴスのブラジル人サポーターが、
フラストレーションをトヨタチームのメンバーにぶつけるのではないかと心配しているという。
トヨタのドライバー、ティモ・グロックはブラジルGPの最終ラップで劇的に減速したため、
ルイス・ハミルトンに5位をプレゼントし、マッサからワールドチャンピオンを奪うことになった。
"Sport Bild" はマッサは弟をトヨタのガレージにやり、
サンパウロ郊外にあるサーキットを離れる前にユニフォームを着替えるようアドバイスしたと報じている。
トヨタのメンバーはこの警告を聞き入れ、ブラジルのナショナルチームのジャージ、
あるいはルノーやフェラーリのチームユニフォームを着用して、ホテルに戻ったり空港に向かったようだ。
一方ドイツ人ドライバー、グロックは、説明のつかない動機があったとしても、
ハミルトンをチャンピオンにするために意図的に減速したという大胆な陰謀論を否定した。
彼はBBCラジオに「おそらくブラジルのファンはもう僕の味方ではないかもしれないが、
僕はベストを尽くして自分のレースを走ろうとしたんだ」と語った
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51410304.html
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドイツのスポーツ紙 "Bild" によると、マッサはインテルラゴスのブラジル人サポーターが、
フラストレーションをトヨタチームのメンバーにぶつけるのではないかと心配しているという。
トヨタのドライバー、ティモ・グロックはブラジルGPの最終ラップで劇的に減速したため、
ルイス・ハミルトンに5位をプレゼントし、マッサからワールドチャンピオンを奪うことになった。
"Sport Bild" はマッサは弟をトヨタのガレージにやり、
サンパウロ郊外にあるサーキットを離れる前にユニフォームを着替えるようアドバイスしたと報じている。
トヨタのメンバーはこの警告を聞き入れ、ブラジルのナショナルチームのジャージ、
あるいはルノーやフェラーリのチームユニフォームを着用して、ホテルに戻ったり空港に向かったようだ。
一方ドイツ人ドライバー、グロックは、説明のつかない動機があったとしても、
ハミルトンをチャンピオンにするために意図的に減速したという大胆な陰謀論を否定した。
彼はBBCラジオに「おそらくブラジルのファンはもう僕の味方ではないかもしれないが、
僕はベストを尽くして自分のレースを走ろうとしたんだ」と語った
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51410304.html
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>>784
ホンダのホの字も出てないし笑い所がさっぱり分からない
ホンダのホの字も出てないし笑い所がさっぱり分からない
ブラジルGPは今年のホンダの集大成だったな
フォースインディア、トロロッソ、ルノー、レッドブル（クラッシュだが）
とかでも今回のレースの節目となったのにホンダは全く絡まなかったね。
唯一チームメート同士のバトルが見られたのが救いか。
とかでも今回のレースの節目となったのにホンダは全く絡まなかったね。
唯一チームメート同士のバトルが見られたのが救いか。
788 ：音速の名無しさん：2008/11/05(水) 03:11:32 ID:ndB4pxmF0
>>785
この出てない感じがイイんじゃない。
この出てない感じがイイんじゃない。
789 ：音速の名無しさん：2008/11/05(水) 09:04:51 ID:H6r11x8W0
ヴルツ、2009年もホンダのテスト・ドライバー
Wurz to stay Honda tester in 2009
アレックス・ヴルツ（34歳）は2日ブラジルで、
2009年もホンダのテスト＆リザーブ・ドライバーとして残留すると述べた。
オーストリア人のヴルツは、2007年シーズン末のレース・ドライバーとして引退したが、
今年テスト・ドライバーとしてパドックに復帰した。
彼はしばしばF1最高のテスト・ドライバーとして紹介されている。
ヴルツはグランプリでオーストリアの放送局 "ORF" に協力しているが、
同局に「昨年、（2009年を含む）契約にサインしている」と述べた。
ホンダは2009年のレースドライバー・ラインアップをまだ発表していないため、
ルーベンス・バリチェロの将来とルーキーのブルーノ・セナの起用が噂されている。
Wurz to stay Honda tester in 2009
アレックス・ヴルツ（34歳）は2日ブラジルで、
2009年もホンダのテスト＆リザーブ・ドライバーとして残留すると述べた。
オーストリア人のヴルツは、2007年シーズン末のレース・ドライバーとして引退したが、
今年テスト・ドライバーとしてパドックに復帰した。
彼はしばしばF1最高のテスト・ドライバーとして紹介されている。
ヴルツはグランプリでオーストリアの放送局 "ORF" に協力しているが、
同局に「昨年、（2009年を含む）契約にサインしている」と述べた。
ホンダは2009年のレースドライバー・ラインアップをまだ発表していないため、
ルーベンス・バリチェロの将来とルーキーのブルーノ・セナの起用が噂されている。
バリ禿さんもう少し見たいのにンダなんか行っちゃったからもうさぁ・・・・・・・・
791 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 10:29:01 ID:XMH9XgdR0
ルノー、2009年のドライバー発表!!
2008年11月5日(水)
INGルノーF1チームは、11月5日、2009年のドライバー契約を発表した。
ドライバー・ラインナップは、今年と同じく、フェルナンド・アロンソとネルソン・ピケになる。
アロンソは、チーム残留を決意。2011年までの2年間の契約を締結。
一方、結果を求められるピケは、2009年だけの契約となっている。
また、アロンソのルノー残留決定により、ホンダF1チームは、
必然的に他の選択肢の中から来期のドライバーを選ぶことになる。
他のチームも、アロンソの決定により、体制の方向性が絞り込まれた。
2008年11月5日(水)
INGルノーF1チームは、11月5日、2009年のドライバー契約を発表した。
ドライバー・ラインナップは、今年と同じく、フェルナンド・アロンソとネルソン・ピケになる。
アロンソは、チーム残留を決意。2011年までの2年間の契約を締結。
一方、結果を求められるピケは、2009年だけの契約となっている。
また、アロンソのルノー残留決定により、ホンダF1チームは、
必然的に他の選択肢の中から来期のドライバーを選ぶことになる。
他のチームも、アロンソの決定により、体制の方向性が絞り込まれた。
ホンダのマシンがオーバーテイクしてる場面って、ほとんどがチーム同士の順位争いの時じゃないだろかww
793 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 11:00:09 ID:zOhJHZZU0
抜けるマシンがインドしかないんだから仕方あるまい？
794 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 11:04:15 ID:yLWdJeD30
来年はトップ３、ＢＭＷに追いつくそうです。
シーズンが終わった途端に元気ですｗ
シーズンが終わった途端に元気ですｗ
795 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 12:31:54 ID:lsMC+LvYO
KERSに116億すでに開発費として使ってるらしい来年導入延期らしいのに。
>>795
2番目にKERSに予算をつぎ込んでるマクラーレンでさえ
37億だからねえ、尋常じゃない金額だ
冷静に考えたら、本当に全額KERSに必要な投資なんだろうか？
多分20億円から、下手すると半額近くが内部でピンハネ
されてるんじゃないかと疑いたくなる
ホンダのF1活動自体、関わる人間には金のなる木なのかも
2番目にKERSに予算をつぎ込んでるマクラーレンでさえ
37億だからねえ、尋常じゃない金額だ
冷静に考えたら、本当に全額KERSに必要な投資なんだろうか？
多分20億円から、下手すると半額近くが内部でピンハネ
されてるんじゃないかと疑いたくなる
ホンダのF1活動自体、関わる人間には金のなる木なのかも
797 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 13:06:16 ID:jq1MRL5tO
>>796
その数字もどうなのかね？ふつう電気式より機械式の方がシンプルで開発しやすいでしょ？
それにホンダのやつは別会社が開発してるんだったよね。KERS技術に実績ある会社なのに、自前で造る他のチームより桁違いに多いって信憑性がかなり低くない？
その数字もどうなのかね？ふつう電気式より機械式の方がシンプルで開発しやすいでしょ？
それにホンダのやつは別会社が開発してるんだったよね。KERS技術に実績ある会社なのに、自前で造る他のチームより桁違いに多いって信憑性がかなり低くない？
>>797
色んな意味で謎なんだよな、金額も開発内容も
今回のKERS延期会議の決裂が無ければ表に出なかった数字だし、
ホンダ社内的にもF1反対派の突き上げを喰らう事は必至だと思う
信憑性の有無はすぐ調べが付くだろうから、具体的数字が出た事は
ホンダF1関係者にとって「しまった」って事にならなきゃいいが・・・
いや、この場合ホンダのF1活動を正す為にも、社内で問題になった方が
良いのかも
色んな意味で謎なんだよな、金額も開発内容も
今回のKERS延期会議の決裂が無ければ表に出なかった数字だし、
ホンダ社内的にもF1反対派の突き上げを喰らう事は必至だと思う
信憑性の有無はすぐ調べが付くだろうから、具体的数字が出た事は
ホンダF1関係者にとって「しまった」って事にならなきゃいいが・・・
いや、この場合ホンダのF1活動を正す為にも、社内で問題になった方が
良いのかも
バリセナコンビにしてジルドフェランも戻してさ。
ちょっとブラジル色濃くしていこうぜ。
ちょっとブラジル色濃くしていこうぜ。
カラーも緑色だしな
801 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 16:00:34 ID:JZug+oyv0
使途不明金や業者からのキックバック
第二期のＳ氏もそれで辞めた
第二期のＳ氏もそれで辞めた
802 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 19:15:36 ID:zOhJHZZU0
ずいぶんＫＥＲＳにつぎ込んでるなぁ。ヤケクソのように。
一発逆転でもできると思ってるのかね。
ま、他のチームはもっと少ない予算で同等以上のものを
開発することは間違いなかろう。
一発逆転でもできると思ってるのかね。
ま、他のチームはもっと少ない予算で同等以上のものを
開発することは間違いなかろう。
803 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 19:54:53 ID:jqZrR74t0
来季に向けてのホンダの現状
1、
（やっと）スポンサーが付く予定。
ブラジルの石油企業ペトロブラスとスポンサー契約の名が噂されている。
新日本石油はおさらばか？
2、
KERSには（推定）110億円以上つぎ込んでいるとの報道有。恐らく10チーム中、最高額。
マクラーレンは開発費約37億。ウィリアムズに至っては3億以下。
3、
バトン残留はお約束。N・フライ曰く「ハミルトンと張り合える」と太鼓判。
ちなみにアロンソ獲得は大失敗。（というかアロンソの眼中に元々ホンダは無かった）
2ｎｄドライバーは新人ブルーノ獲得か、渋々バリチェロを残留させるはず。
4、
車体は今年と同じ設計陣。
E・ニューウェイのような革新的なデザインはまず期待出来ない。
「二度 ある事は 三度 ある」にならなければいいが。
5、
今年（二年連続下位）の失敗の責任を誰も取らない。
1、
（やっと）スポンサーが付く予定。
ブラジルの石油企業ペトロブラスとスポンサー契約の名が噂されている。
新日本石油はおさらばか？
2、
KERSには（推定）110億円以上つぎ込んでいるとの報道有。恐らく10チーム中、最高額。
マクラーレンは開発費約37億。ウィリアムズに至っては3億以下。
3、
バトン残留はお約束。N・フライ曰く「ハミルトンと張り合える」と太鼓判。
ちなみにアロンソ獲得は大失敗。（というかアロンソの眼中に元々ホンダは無かった）
2ｎｄドライバーは新人ブルーノ獲得か、渋々バリチェロを残留させるはず。
4、
車体は今年と同じ設計陣。
E・ニューウェイのような革新的なデザインはまず期待出来ない。
「二度 ある事は 三度 ある」にならなければいいが。
5、
今年（二年連続下位）の失敗の責任を誰も取らない。
804 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 20:17:44 ID:zOhJHZZU0
金使った力技じゃなくて、頭使うようなやり方しないとｗ
ＫＥＲＳへのつぎ込み方も枕とかと比べても異常だな。
ＫＥＲＳへのつぎ込み方も枕とかと比べても異常だな。
805 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 20:45:29 ID:jq1MRL5tO
806 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 21:11:16 ID:zOhJHZZU0
だからワークス最下位なんだよ・・・
807 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 21:14:36 ID:7JJ0+Bc+0
いきなりハミルトンと張り合える、とはフライも大きくでたなあ
中本の影響だな。まず一貫あたりと張り合ってからだ。
中本の影響だな。まず一貫あたりと張り合ってからだ。
チーム中本が気合い入れて速いマシンが完成した頃には
他所はもっと速いマシンを発表
いつまでたっても追いつけなさそう・・・
他所はもっと速いマシンを発表
いつまでたっても追いつけなさそう・・・
809 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 21:29:11 ID:zOhJHZZU0
だからと言っていきなり２．５秒ＵＰ！とか目標にすると、
はるか手前に着地することになるし、
どこまで達成できたのかもわからなくなる。
はるか手前に着地することになるし、
どこまで達成できたのかもわからなくなる。
810 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 21:53:09 ID:a28H4L7W0
2008年02月21日
ホンダ 福井社長
＞「昨季( 2007年）は悔しいシーズンになったが、これをばねに気持ちを新たにチャレンジしたい」と話した。
2008年05月25日
ホンダ 福井社長
＞「われわれのF1活動は、通信簿でいえば１だ。ほんとうに悔しい。
＞予算1兆円で結果が出るというなら、出そうじゃないか。ところが、金で解決できる問題じゃないんだ」
2008年10月9日
ホンダ 中本DMD
＞「バレンシア以降、金曜、土曜日はうまくいっているのに、予選で失敗しているところがある。
＞決してわれわれのクルマはQ1で落ちるクルマではない。」
そして今日 2008年11月6日 HRF1 ニック・フライ C.E.O
＞「今年のクルマにはわざとあまり力を入れない戦略を取ってきた。来年に全リソースを投資するためにね」
【 結 論 】
ホンダの社長とHRF1及び部下との温度差、もしくはギャップが良く分かった1年でした
ホンダ 福井社長
＞「昨季( 2007年）は悔しいシーズンになったが、これをばねに気持ちを新たにチャレンジしたい」と話した。
2008年05月25日
ホンダ 福井社長
＞「われわれのF1活動は、通信簿でいえば１だ。ほんとうに悔しい。
＞予算1兆円で結果が出るというなら、出そうじゃないか。ところが、金で解決できる問題じゃないんだ」
2008年10月9日
ホンダ 中本DMD
＞「バレンシア以降、金曜、土曜日はうまくいっているのに、予選で失敗しているところがある。
＞決してわれわれのクルマはQ1で落ちるクルマではない。」
そして今日 2008年11月6日 HRF1 ニック・フライ C.E.O
＞「今年のクルマにはわざとあまり力を入れない戦略を取ってきた。来年に全リソースを投資するためにね」
【 結 論 】
ホンダの社長とHRF1及び部下との温度差、もしくはギャップが良く分かった1年でした
811 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 22:13:32 ID:0NGd74Bn0
早く新車がみたいなあ。
これ以上落ちることはないから今年のシーズンオフは気が楽だ。
これ以上落ちることはないから今年のシーズンオフは気が楽だ。
812 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 22:19:30 ID:9cwbBIOr0
813 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 22:29:53 ID:0NGd74Bn0
814 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 22:43:32 ID:XA1vuZFR0
ホンダはBMW、ルノー程度は軽く蹴散らすつもりみたいだけど、現実には
またトロロッソ、レッドブルとかと争ってたりして・・・。
またトロロッソ、レッドブルとかと争ってたりして・・・。
816 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 01:12:59 ID:IIoVxLqO0
何だかスレタイから外れてきてません？
ここは「ホンダをけちょんけちょんに叩く俺の意見が如何に正しいのか」スレでつか？
叩いてる人達は、来年ホンダが活躍したりするとストレス発散の場を失うからお気の毒でつ。
「だいじょうぶ、ホンダは活躍できないから」って言うのは目に見えてるけどねｗ
ホンダよ！俺はアイシテルよ〜ん！
ここは「ホンダをけちょんけちょんに叩く俺の意見が如何に正しいのか」スレでつか？
叩いてる人達は、来年ホンダが活躍したりするとストレス発散の場を失うからお気の毒でつ。
「だいじょうぶ、ホンダは活躍できないから」って言うのは目に見えてるけどねｗ
ホンダよ！俺はアイシテルよ〜ん！
817 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 01:13:15 ID:CxmE/lt80
ホンダＦ１のＣ.Ｅ.Ｏの脳内ではこうなってるのか
ハミルトン＝バトン＞＞＞＞アロンソ＞＞＞マッサ、ライコネン＞＞＞クビサ
ハミルトン＝バトン＞＞＞＞アロンソ＞＞＞マッサ、ライコネン＞＞＞クビサ
818 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 01:18:33 ID:IIoVxLqO0
>>817
たっくんは何処に入りまつか？
たっくんは何処に入りまつか？
>>818
使い捨てドラのコーナーで虎之助や中野やロジャーや松浦達がいるあたりじゃね？
使い捨てドラのコーナーで虎之助や中野やロジャーや松浦達がいるあたりじゃね？
820 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 01:49:22 ID:YjXGW4w3O
大した性能もない120億ＫＥＲＳに夢を託すホンダファン
まじめな話でHondaのやり方が今のF1にはあってないんだろうね。
オールホンダになる前だったか、なった直後だったか忘れたけどなんかのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
「他のチームはある程度、的を絞ってその中で開発していくけれど、ホンダのやり方は
やりたいことは全てやって試す（この辺がチャレンジらしい）、そうすることで新しい
アイデアが生まれる、最初からダメだと決めて諦めないことだ」っぽいことを言ってたんだけど
ジェフに言わせれば一貫したコンセプトがないだし、ロスも同じことを言ってる。
行き当たりばったりでやるだけやっても、何年もかけて同じ方向性でひたすら育ててきた
ものには敵わないというか。2期とちがって資金も他と突出して差があるわけでもないしな。
オールホンダになる前だったか、なった直後だったか忘れたけどなんかのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
「他のチームはある程度、的を絞ってその中で開発していくけれど、ホンダのやり方は
やりたいことは全てやって試す（この辺がチャレンジらしい）、そうすることで新しい
アイデアが生まれる、最初からダメだと決めて諦めないことだ」っぽいことを言ってたんだけど
ジェフに言わせれば一貫したコンセプトがないだし、ロスも同じことを言ってる。
行き当たりばったりでやるだけやっても、何年もかけて同じ方向性でひたすら育ててきた
ものには敵わないというか。2期とちがって資金も他と突出して差があるわけでもないしな。
チーム内が北朝鮮のように批判･意見が許されないんだろうな
あの年俸、あの働きでバトンが残留とかなんの冗談だ
あの年俸、あの働きでバトンが残留とかなんの冗談だ
なんか、やる事、成す事、ズレてるんだよな。。。
ホンダのチャレンジ＝小学生の自由研究レベル
>>805
そんなの、そもそもホンダの得意技じゃん。燃料タンクとか、F1じゃないけど楕円ピストンとか。
最近はそんな発想すら出なくなってるのが低迷の一因なんでは？
元々、ルールをギリギリまでねじ曲げて解釈するのがF1って場所だ。
そんなの、そもそもホンダの得意技じゃん。燃料タンクとか、F1じゃないけど楕円ピストンとか。
最近はそんな発想すら出なくなってるのが低迷の一因なんでは？
元々、ルールをギリギリまでねじ曲げて解釈するのがF1って場所だ。
827 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 08:00:08 ID:PW4H+YRq0
莫大な金を使った小学生の自由研究ｗ
つうか今のホンダF1は
本田技研は金だけ出してマシン製作もチーム運営も英国人に丸投げだから
本田技研は金だけ出してマシン製作もチーム運営も英国人に丸投げだから
829 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 08:34:16 ID:PW4H+YRq0
言い訳は結構。
英国人に勝るエンジニアが日本人にはいないんだろう。
英国人に勝るエンジニアが日本人にはいないんだろう。
>>815
そこまで届いたら大成功だろ
そこまで届いたら大成功だろ
金だけ出してた頃はもっと速かった
口や手を出すようになって遅くなった
口や手を出すようになって遅くなった
日本人にはまともに戦えるF1マシンは作れないよ
あの童夢でさえとっくの昔に諦めた
あの童夢でさえとっくの昔に諦めた
835 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 13:42:06 ID:OAj5oJTc0
来年のインドを買えば枕のシャーシーが手に入る。
837 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 14:33:43 ID:4jfj3xXz0
>>832
レッド・トロは来年は厳しいと思う。それと、トヨタ（但し前半戦）もね。
ホンダは来年は強いと思うよ。まぁ、アンチの方々は納得しないだろうけどね。
断っとくけど、私はホンダヲタじゃありませんので。
正直、マク・フェラーリ・ホンダ・ＢＭＷが強くて、ルノー・ウィリも肉薄してくると思う。
後は、レッド・トロ・トヨタ・インディアかな…。
レッド・トロは来年は厳しいと思う。それと、トヨタ（但し前半戦）もね。
ホンダは来年は強いと思うよ。まぁ、アンチの方々は納得しないだろうけどね。
断っとくけど、私はホンダヲタじゃありませんので。
正直、マク・フェラーリ・ホンダ・ＢＭＷが強くて、ルノー・ウィリも肉薄してくると思う。
後は、レッド・トロ・トヨタ・インディアかな…。
838 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 16:01:21 ID:/PW4oV/Z0
＞ホンダは来年は強いと思うよ
KERSだけでアドバンテージがあると思っているニワカは
青山二丁目に行ってゴミ拾いでもしてこい
車体デザインを誰がすると思っているんだ？
今年の車体（空力）規定でさえロクにクリアできない能力で
何で今年より厳しい来年の車体規定をクリア出来ると思っているんだ
アロンソはホンダを選ばなかった
これが全ての答えだ
KERSだけでアドバンテージがあると思っているニワカは
青山二丁目に行ってゴミ拾いでもしてこい
車体デザインを誰がすると思っているんだ？
今年の車体（空力）規定でさえロクにクリアできない能力で
何で今年より厳しい来年の車体規定をクリア出来ると思っているんだ
アロンソはホンダを選ばなかった
これが全ての答えだ
839 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 16:13:41 ID:4/FbpNcU0
来年強くても再来年には資金難で撤退でしょ
今のホンダにはＦ１にまわす金はない
今のホンダにはＦ１にまわす金はない
840 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 16:25:08 ID:exqyDQs90
今のクルマもエンジンポテンシャル対して車体、エアロが貧弱だから、
運動エネルギーをいかに上手く回収したところで、使い場所がない、
使えばスピンｗ
運動エネルギーをいかに上手く回収したところで、使い場所がない、
使えばスピンｗ
841 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 17:15:26 ID:1BUMGW+s0
一番致命的なのはワークス全チームの中で
ホンダだけちゃんとした車体を作れるデザイナーがいないってことだな
ホンダだけちゃんとした車体を作れるデザイナーがいないってことだな
842 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 17:19:52 ID:6x/BuXyM0
とにかく良いデザイナーを連れてくることだ
ウィリスより良いデザイナーの確保さえ出来れば間違いなく復活する
ウィリスより良いデザイナーの確保さえ出来れば間違いなく復活する
>>842
誰だよ、それ。
誰だよ、それ。
去年大量に空力エンジニア引き抜いたのにこのザマ
去年引き抜いたなら、真価が発揮されるのは来年以降じゃない？
むしろ、マシンやドライバーよりチームの方が問題だと思う。
最終戦の消火剤ばらまきとかどうなってるのかと…
むしろ、マシンやドライバーよりチームの方が問題だと思う。
最終戦の消火剤ばらまきとかどうなってるのかと…
846 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 18:30:08 ID:4jfj3xXz0
>>838
KERSだけとは全然思ってませんよｗニワカで申し訳ありませんでしたねｗｗ
スリックタイヤに大幅な空力低減。各チーム全て、来年は一からのスタートになる
と思います。そしてその差は、歴然となるか差ほど影響は出ないのか？
そこに、十分付入る隙はあると思いますよ。今まではどうしても開発の遅れ
と一貫性のなさを払拭出来なかった。そしてロス自体は去年のマシーンには実質ノータッチだったと思う。
来年は今までにない、早くから開発。ロスはそれなりの確信と自信があるんじゃないのかな？
KERSだけとは全然思ってませんよｗニワカで申し訳ありませんでしたねｗｗ
スリックタイヤに大幅な空力低減。各チーム全て、来年は一からのスタートになる
と思います。そしてその差は、歴然となるか差ほど影響は出ないのか？
そこに、十分付入る隙はあると思いますよ。今まではどうしても開発の遅れ
と一貫性のなさを払拭出来なかった。そしてロス自体は去年のマシーンには実質ノータッチだったと思う。
来年は今までにない、早くから開発。ロスはそれなりの確信と自信があるんじゃないのかな？
847 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 18:37:47 ID:1BUMGW+s0
＞今まではどうしても開発の遅れ
今年のマシンも、去年のマシンも
どこのチームよりも早くから開発してたんだけどね・・・
今年のマシンも、去年のマシンも
どこのチームよりも早くから開発してたんだけどね・・・
>>846
>スリックタイヤに大幅な空力低減。各チーム全て、来年は一からのスタートになる
すげー勘違いだぞ。
来年から空力パーツの制約が大きくなるが、それは「野球で言えばストライクゾーンが小さくなる」様な物だとイメージしてみると良い。
ゾーンが狭くなれば投げられるコースは各チーム似た所にならざるを得ない。
しかしそれはストライクが入ればの話。
今年までの広いストライクゾーンに入れられないチームがどうやってゾーンの狭まった来年ストライクに入れるんだ？
つまり来年は今年以上に空力の制度が要求される。
それと、車体回りではサスペンション。
エンジンでは本体より排気回り。
みんな、ホンダが不得意としているところばかり。
楽観的な気持ちになんかどうやったら成れるんだよ。
>スリックタイヤに大幅な空力低減。各チーム全て、来年は一からのスタートになる
すげー勘違いだぞ。
来年から空力パーツの制約が大きくなるが、それは「野球で言えばストライクゾーンが小さくなる」様な物だとイメージしてみると良い。
ゾーンが狭くなれば投げられるコースは各チーム似た所にならざるを得ない。
しかしそれはストライクが入ればの話。
今年までの広いストライクゾーンに入れられないチームがどうやってゾーンの狭まった来年ストライクに入れるんだ？
つまり来年は今年以上に空力の制度が要求される。
それと、車体回りではサスペンション。
エンジンでは本体より排気回り。
みんな、ホンダが不得意としているところばかり。
楽観的な気持ちになんかどうやったら成れるんだよ。
849だが「制度」→「精度」の間違い。
852 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 20:26:06 ID:YrnzpcBJ0
ま、結局経験豊富で実力あるチームがうまく対応してくるわけで。
実力のないチームが一発逆転しようと思ったら博打に出るしかないわな。
実力のないチームが一発逆転しようと思ったら博打に出るしかないわな。
来年はニューライフより速いマシンで参戦してくれ。
今年みたいに、N360より遅いうんこじゃ話にならないぜ。
今年みたいに、N360より遅いうんこじゃ話にならないぜ。
>>852
一発逆転ばっかりしようとするからここまで泥沼にはまったわけで。
一から地道に実力を作り上げる時間は十分にあったのに。
もう9シーズンも戦い続けたんだぜ。経験なんてたくさん積んだだろ？
なのにこのザマは一体何なんだ？
一発逆転ばっかりしようとするからここまで泥沼にはまったわけで。
一から地道に実力を作り上げる時間は十分にあったのに。
もう9シーズンも戦い続けたんだぜ。経験なんてたくさん積んだだろ？
なのにこのザマは一体何なんだ？
855 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 21:54:54 ID:YrnzpcBJ0
だからますます起死回生の一発逆転狙いなんだろ
昔のホンダと今のホンダは別物
２輪は売る気あるのか？モデル数
４輪はデザインが醜悪、ワンダー、ビート、インテグラの差はナニ？
レースは.......ドナドナ
飛行機・ASIMO・太陽電池と手を広げてわけわからん
80年前期のニッサンみたいだな
２輪は売る気あるのか？モデル数
４輪はデザインが醜悪、ワンダー、ビート、インテグラの差はナニ？
レースは.......ドナドナ
飛行機・ASIMO・太陽電池と手を広げてわけわからん
80年前期のニッサンみたいだな
中途半端なアップデートは意味なし。一位かそれ以外か。
>>855
そうやっていつまでも大外しし続けるわけか。馬鹿みたい。
ホンダにはF1を戦っていくセンスがないのが明らかなんだから、もうやめちゃえよ。
やめれば、これ以上お金を無駄に使い込む愚は避けられる。
そうやっていつまでも大外しし続けるわけか。馬鹿みたい。
ホンダにはF1を戦っていくセンスがないのが明らかなんだから、もうやめちゃえよ。
やめれば、これ以上お金を無駄に使い込む愚は避けられる。
いや確率論からいってそろそろあたるはずだ。
860 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 22:25:57 ID:esB+Cke40
>>821
Hondaはアイデアやチャレンジで大きくなった会社だから
かえってそういう落ち着きの無さがF１にあってないんだろうな。
トヨタみたいに地味にこつこつカイゼンしていればこんなにどん底にはならなかった。
でもそれでは頂点にもなれないけどな。
Hondaはアイデアやチャレンジで大きくなった会社だから
かえってそういう落ち着きの無さがF１にあってないんだろうな。
トヨタみたいに地味にこつこつカイゼンしていればこんなにどん底にはならなかった。
でもそれでは頂点にもなれないけどな。
862 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 22:40:06 ID:nryY82b6O
F1GPニュースでも無視されっぷりが凄まじいな。
でも慣れた。
でも慣れた。
863 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 22:54:24 ID:tHx4uxB00
サラリーマン（W
カブのワンメイクレースが見たい。
865 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 00:26:49 ID:i0gWZPRE0
>>849
ニワカじゃない人でも、来年は・・・。
2009年のF1はその歴史の中でもとりわけ大幅なルール変更が待ち受けている。
空力システムが幅広く取り締まられることになるので、2009年は見た目も完全に
異なるマシンとなるだろうし、溝なし（スリック）タイヤが復活する上、
KERSという完全に新しい技術も導入する。
これによってパワーバランスに動きがあるかもしれない。
非常にチャレンジングなシナリオではあるが、2009年のワールドチャンピオンシップタイトル
を狙うわれわれの目標に変更はない。
・・・マリオ・タイセン
ニワカじゃない人でも、来年は・・・。
2009年のF1はその歴史の中でもとりわけ大幅なルール変更が待ち受けている。
空力システムが幅広く取り締まられることになるので、2009年は見た目も完全に
異なるマシンとなるだろうし、溝なし（スリック）タイヤが復活する上、
KERSという完全に新しい技術も導入する。
これによってパワーバランスに動きがあるかもしれない。
非常にチャレンジングなシナリオではあるが、2009年のワールドチャンピオンシップタイトル
を狙うわれわれの目標に変更はない。
・・・マリオ・タイセン
スポルトで一切触れてないホンダ
ホンダは実は金が無いのか？
こうなったら、パトレーゼとヒルに来てもらって開発してもらうか。
"このマシンで、多くの空気力学変化しており、 KERSも、スリックタイヤは、私たちからのフィードバックを多くする必要があります。
また、車の中で、新しい少年が、私のようになる気がしない多くのフィードバックが、それは私の決断ではありません。 "
"There are so many changes aerodynamically with the car, and with the KERS also, and the slick tyres,
they will need a lot of feedback from us. And having a new boy in the car,
I don't feel that you get as much feedback. But it is not my decision."
原文をググルのやつで翻訳してみたらバトンらしい文章になっててﾌｲﾀｗ
また、車の中で、新しい少年が、私のようになる気がしない多くのフィードバックが、それは私の決断ではありません。 "
"There are so many changes aerodynamically with the car, and with the KERS also, and the slick tyres,
they will need a lot of feedback from us. And having a new boy in the car,
I don't feel that you get as much feedback. But it is not my decision."
原文をググルのやつで翻訳してみたらバトンらしい文章になっててﾌｲﾀｗ
872 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 08:16:22 ID:ND9XRWrk0
>>８６０
だいたいチャレンジなんてどこのチームもやってる。
トップチームは正常進化とチャレンジのバランス取るのがうまいから
トップにいる。バランスだよバランス。
キチガイみたいに挑戦！挑戦！喚く方がどうかしている。
だいたいチャレンジなんてどこのチームもやってる。
トップチームは正常進化とチャレンジのバランス取るのがうまいから
トップにいる。バランスだよバランス。
キチガイみたいに挑戦！挑戦！喚く方がどうかしている。
挑戦挑戦馬鹿にするな
874 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 08:56:25 ID:zibPHXvU0
875 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 10:01:19 ID:zibPHXvU0
なんだかんだ言っても、このメリットは大きいとと思う。
KERS
2009年のF1レギュレーションでは、KERSの対象となるのはリアブレーキのみ。
1周あたりの最大放出エネルギーは400kJで、KERSシステムの出力は60kW（約80馬力）と定められている。
計算すると400kJ＝60kW×6.67秒となり、ドライバーは1周あたり約6.7秒にわたって80馬力のパワーを
利用できることになる。ラップタイムにすると、0.3秒〜0.5秒の短縮がKERSにより可能になるとのことである。
KERS
2009年のF1レギュレーションでは、KERSの対象となるのはリアブレーキのみ。
1周あたりの最大放出エネルギーは400kJで、KERSシステムの出力は60kW（約80馬力）と定められている。
計算すると400kJ＝60kW×6.67秒となり、ドライバーは1周あたり約6.7秒にわたって80馬力のパワーを
利用できることになる。ラップタイムにすると、0.3秒〜0.5秒の短縮がKERSにより可能になるとのことである。
876 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 10:35:13 ID:bUIjTgYa0
厭くまでも単純計算（最大-0.5秒とした場合）だけど
2008・日本GP・バリチェロに当て嵌めると。
予選 1.18.882（17位）→1.18.382（14位）
本戦 1:30.54.306（13位）→67周×0.5＝33.5秒 1:30.20.806（10位）
クソマシーンＲＡ１０８でも、コレくらいにはなります。
2008・日本GP・バリチェロに当て嵌めると。
予選 1.18.882（17位）→1.18.382（14位）
本戦 1:30.54.306（13位）→67周×0.5＝33.5秒 1:30.20.806（10位）
クソマシーンＲＡ１０８でも、コレくらいにはなります。
877 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 10:37:34 ID:ZiIAQqiS0
重量の増加分は考えなくていいのか
878 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 10:47:34 ID:bUIjTgYa0
確かに、35kg近くの増量とそのバランス（低重心化）は影響あるかもしれませんが、
トップチームでは最低重量制限を80kgも下回っていると言われてますし、
バラストをバランス良く配置することで、最低重量制限を保ちつつ理想的な重量配分
は可能だ。と考えているみたいですよね。只、体重の思い、大柄なドライバーは
可也、不利になるとは言われてますよね。
トップチームでは最低重量制限を80kgも下回っていると言われてますし、
バラストをバランス良く配置することで、最低重量制限を保ちつつ理想的な重量配分
は可能だ。と考えているみたいですよね。只、体重の思い、大柄なドライバーは
可也、不利になるとは言われてますよね。
879 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 10:53:39 ID:5c/1gEZYO
>>875
KERSを使わないとこと比べたらだいぶ有利だな。オーバーテイクポイントの手前で使われたら抜きようがないもんな。トヨタはどうすんだか。
KERSを使わないとこと比べたらだいぶ有利だな。オーバーテイクポイントの手前で使われたら抜きようがないもんな。トヨタはどうすんだか。
バトンはバリの残って欲しいだと？
経験豊富なドライバーが必要だと・・・？
ほなお前はなんやねん！
何時までも新人か！え？
しかし、ようこんな奴に何年も任せられるなー。
見る目が無いにも限度があるで。
経験豊富なドライバーが必要だと・・・？
ほなお前はなんやねん！
何時までも新人か！え？
しかし、ようこんな奴に何年も任せられるなー。
見る目が無いにも限度があるで。
881 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 11:07:44 ID:W3wHtBBGO
>>879
大パワーを出力できれば速く走れる訳じゃない。
それをどう路面に伝えるかが重要なんだろ。
空力もその手段の一つ。
それが制約されるんだから、車体のバランスやサスの開発が重要に成ってくる。
要するにまずそれがちゃんと出来て初めて有効な新システムな訳で
そこがグダグダのホンダに楽観視はできないだろ。
大パワーを出力できれば速く走れる訳じゃない。
それをどう路面に伝えるかが重要なんだろ。
空力もその手段の一つ。
それが制約されるんだから、車体のバランスやサスの開発が重要に成ってくる。
要するにまずそれがちゃんと出来て初めて有効な新システムな訳で
そこがグダグダのホンダに楽観視はできないだろ。
882 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 11:21:18 ID:5c/1gEZYO
>>881
ストレート部分ならほとんど影響ないじゃん。特に長いとこは。いくらコーナーで安定して速いクルマでも、ストレートで後ろ着けないと抜きどころはかなり減るよ。
ストレート部分ならほとんど影響ないじゃん。特に長いとこは。いくらコーナーで安定して速いクルマでも、ストレートで後ろ着けないと抜きどころはかなり減るよ。
883 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 11:22:07 ID:v5plvYBA0
>>880
バトンでなくても他のドライバーでも同じように思うはず。
新規定設計車で一からセッティングを煮詰めないとならない状況で
GP2上がりの新人が来ても何のフィードバックも出来ないと思う。
普通の会社仕事だって同じレベルの中堅と組んで仕事するのと
新人と組んで仕事するのでは効率が全然違う。それと同じ。
バトンでなくても他のドライバーでも同じように思うはず。
新規定設計車で一からセッティングを煮詰めないとならない状況で
GP2上がりの新人が来ても何のフィードバックも出来ないと思う。
普通の会社仕事だって同じレベルの中堅と組んで仕事するのと
新人と組んで仕事するのでは効率が全然違う。それと同じ。
>>883
じゃーバトンにそんなフィードバック力があるとは思ってないんだ。
バリと相当な経験はバトンにあるだろ、普通で考えればな。
自分が新人に教授するぐらいの立場にならないと。
あんまりベテランばっかで、それに馴れ浸しむとベタになってそれ以上の
知恵や工夫が見えなくなるのも社会の常でもあるよ。
企業は何故に新しい智を注ぐのか？
そこを、もう少し勉強してからモノ言いなさい。
じゃーバトンにそんなフィードバック力があるとは思ってないんだ。
バリと相当な経験はバトンにあるだろ、普通で考えればな。
自分が新人に教授するぐらいの立場にならないと。
あんまりベテランばっかで、それに馴れ浸しむとベタになってそれ以上の
知恵や工夫が見えなくなるのも社会の常でもあるよ。
企業は何故に新しい智を注ぐのか？
そこを、もう少し勉強してからモノ言いなさい。
885 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 12:00:49 ID:bUIjTgYa0
はたまた2008年度、ポイント獲得した（しそうなｗ）レースに当て嵌めた場合。（0,3秒〜最大0.5秒）
（バリテェロの場合）
オーストラリア 失格ｗ
バーレン 1:32.24.832（11位）→57周×0.5＝28.5秒 1:31.56.332（8位）ポイント1
トルコ 1:27.02.734（14位）→58周×0.5＝29.0秒 1:28.02.734（9位）惜しい！
モナコ 2:01.11.150（6位）→76周×0.3＝22.8秒 2:00.48.35（4位） ポイント5
カナダ 1:37.18.044（7位）→70周×0.3＝21.0秒 1:36.57.044（4位） ポイント5
イギリス 1:40.31.713（3位）→60周×0.4＝24.0秒 1:40.07.713（2位） ポイント8
中国 1:33.22.464（11位）→56周×0.5＝28.0秒 1:32.54.464（9位）惜しい！
計 19ポイント獲得
（バリテェロの場合）
オーストラリア 失格ｗ
バーレン 1:32.24.832（11位）→57周×0.5＝28.5秒 1:31.56.332（8位）ポイント1
トルコ 1:27.02.734（14位）→58周×0.5＝29.0秒 1:28.02.734（9位）惜しい！
モナコ 2:01.11.150（6位）→76周×0.3＝22.8秒 2:00.48.35（4位） ポイント5
カナダ 1:37.18.044（7位）→70周×0.3＝21.0秒 1:36.57.044（4位） ポイント5
イギリス 1:40.31.713（3位）→60周×0.4＝24.0秒 1:40.07.713（2位） ポイント8
中国 1:33.22.464（11位）→56周×0.5＝28.0秒 1:32.54.464（9位）惜しい！
計 19ポイント獲得
886 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 12:05:49 ID:ehcsk6Jk0
>>882
＞KERSを搭載するとリアセクションが重くなるので、チームはマシン設計に苦労するでしょう
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51412317.html
KERS以上にタイヤへの負担度がキーポイントになるよ。
バランスが悪ければいくら直線が多くてもリアタイヤの消耗度は変わる。
BS側でフロントタイヤのサイズ規格を変えたいと提言するほどスリックだけでも
バランスが変わるのにそれに加えて約40〜60ｋｇの重量がリアに加算される。
今年以上にシビアな車体（空力）設計が要求されるのにKERSだけに
のめり込んでいる今のホンダF1はヤバイと思うけどね。
＞KERSを搭載するとリアセクションが重くなるので、チームはマシン設計に苦労するでしょう
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51412317.html
KERS以上にタイヤへの負担度がキーポイントになるよ。
バランスが悪ければいくら直線が多くてもリアタイヤの消耗度は変わる。
BS側でフロントタイヤのサイズ規格を変えたいと提言するほどスリックだけでも
バランスが変わるのにそれに加えて約40〜60ｋｇの重量がリアに加算される。
今年以上にシビアな車体（空力）設計が要求されるのにKERSだけに
のめり込んでいる今のホンダF1はヤバイと思うけどね。
887 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 12:23:03 ID:ZiIAQqiS0
直線が速くなってコーナーが遅くなれば予選では
どうにもならんだろ
どうにもならんだろ
バトンがバリ残留希望？
Ｂセナに勝つ自信も無いのか。
Ｂセナに勝つ自信も無いのか。
889 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 12:42:46 ID:cUVlv0Kl0
>>881
の意見に同意。
>>875
09年の規定でＫＥＲＳが有効なら、
自称、ＫＥＲＳ開発で先行しているはずのホンダが、
何故にＦＯＴＡの会議でＫＥＲＳの導入延期に賛成しているんだ？
ただ１チーム、導入延期に反対しているＢＭＷのマリオ・タイセンが
>>865
の用に言うのは解かるよ。
の意見に同意。
>>875
09年の規定でＫＥＲＳが有効なら、
自称、ＫＥＲＳ開発で先行しているはずのホンダが、
何故にＦＯＴＡの会議でＫＥＲＳの導入延期に賛成しているんだ？
ただ１チーム、導入延期に反対しているＢＭＷのマリオ・タイセンが
>>865
の用に言うのは解かるよ。
890 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 12:52:31 ID:W3wHtBBGO
>>882
サスはコーナーを曲がるためだけでなく、その後の姿勢を整えるのに重要。
体制が整わないうちにパワーかけられないからね。
KERSを効率良く使えなければ宝の持ち腐れ。
逆にきちっと足周り決められればKERS分のメリットなんかペイできちゃうよ。
サスはコーナーを曲がるためだけでなく、その後の姿勢を整えるのに重要。
体制が整わないうちにパワーかけられないからね。
KERSを効率良く使えなければ宝の持ち腐れ。
逆にきちっと足周り決められればKERS分のメリットなんかペイできちゃうよ。
891 ：音速の名無しさん音速の名無しさん ：2008/11/08(土) 12:56:32 ID:hN8pSq+G0
ホンダがＫＥＲＳ使ってやっと今年のフェラーリ並のトップスピードが
出るんじゃない？
出るんじゃない？
892 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 13:09:50 ID:ND9XRWrk0
10馬力ＵＰで1kmとかの世界。
十数km遅いわけだから、ＫＥＲＳ使ってもトップスピード負けるわな
十数km遅いわけだから、ＫＥＲＳ使ってもトップスピード負けるわな
894 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 13:24:16 ID:W3wHtBBGO
>>894
馬力至上主義なんて誰も言ってないがね。勝手に想像して間違えるなよ。
直線で80馬力が加わるなら少なくともストレートエンドで抜くのはキツイだろ。来期マシンがどんだけオーバーテイクし易くなってんのかわかんないからそれ以外は分かんない
馬力至上主義なんて誰も言ってないがね。勝手に想像して間違えるなよ。
直線で80馬力が加わるなら少なくともストレートエンドで抜くのはキツイだろ。来期マシンがどんだけオーバーテイクし易くなってんのかわかんないからそれ以外は分かんない
ホンダの「チャレンジ チャレンジング」って言葉を使うとどうにでも使える、詐欺だな。
出来なかった場合
「出来なくて当然の目標を掲げ、結果うんぬんよりやることで人材育成・スピリットを教え込んだ」
出来た場合
「これがホンダスピリットです。あたりまえです。（私がやっただからと自画自賛、ウルトラ高評価）」
偉い人ほど好きな言葉、周りはしらける。。
出来なかった場合
「出来なくて当然の目標を掲げ、結果うんぬんよりやることで人材育成・スピリットを教え込んだ」
出来た場合
「これがホンダスピリットです。あたりまえです。（私がやっただからと自画自賛、ウルトラ高評価）」
偉い人ほど好きな言葉、周りはしらける。。
悪かったよ
898 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 15:19:38 ID:W3wHtBBGO
>>895
どんだけ頭悪いんだよ。
まず、ホンダは車体のバランスやサスの出来が悪いの。
そうすると、コーナーからの立ち上がりの姿勢の立ち直りが遅いからパワーかけるタイミングが遅れる訳。
更にコーナー侵入スピードも落とさないといけない。
分かる？
ストレートエンドで80馬力が何だって言うの？
現状のホンダは他より早いタイミングで減速しないとコーナー曲がれないよ。
他のチームは姿勢の立ち直りが早いから、ホンダより早くも遅くも広いタイミングでもKERSを使えるし、コーナー間隔が狭くても使えるぞ。
まず車体開発がしっかりしないと使い物にならんのが分かった？
どんだけ頭悪いんだよ。
まず、ホンダは車体のバランスやサスの出来が悪いの。
そうすると、コーナーからの立ち上がりの姿勢の立ち直りが遅いからパワーかけるタイミングが遅れる訳。
更にコーナー侵入スピードも落とさないといけない。
分かる？
ストレートエンドで80馬力が何だって言うの？
現状のホンダは他より早いタイミングで減速しないとコーナー曲がれないよ。
他のチームは姿勢の立ち直りが早いから、ホンダより早くも遅くも広いタイミングでもKERSを使えるし、コーナー間隔が狭くても使えるぞ。
まず車体開発がしっかりしないと使い物にならんのが分かった？
899 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 15:36:02 ID:2v/DsC7Q0
ホンダのKERSは何kgぐらいなんだろう？重心位置への影響も気になる。
もしかしたら、必要なときだけ車体にジャジャンｗと装着されるのか？
そんなドラえもんKERSだったらホンダのアドバンテージはスゴイよ。
ヘンテコリン・リアウイング開発だけにしておいて方が良い。
両方やりたいのなら、アグリ復活するべき。
もしかしたら、必要なときだけ車体にジャジャンｗと装着されるのか？
そんなドラえもんKERSだったらホンダのアドバンテージはスゴイよ。
ヘンテコリン・リアウイング開発だけにしておいて方が良い。
両方やりたいのなら、アグリ復活するべき。
KERSはあくまで補助装置
まずは車体ありきだろう
まずは車体ありきだろう
ホンダめったに映らないから走りわかんねー
>>898
お前が頭悪いと思うよ。
おれは｢最初KERSを使わないトヨタは苦労するだろうね｣って言ったんだよね。｢ホンダは他より速いぞ｣なんて言ってないし。
何年か前ルノーのマシンがホームストレート中盤で中堅マシンを余裕でパスしたことがあったんだけど、それでも100馬力の違いはないって右京か誰かが言ってた。
それだけの差があるとしたら例えブレーキングで安定しなくてもオーバーテイクするのは難しくなる。車体開発がしっかり出来るかどうかじゃなくて、戦略的にKERSを使われると｢トヨタ｣はオーバーテイクが難しいって話してんの。わかったかばかやろうが。
お前が頭悪いと思うよ。
おれは｢最初KERSを使わないトヨタは苦労するだろうね｣って言ったんだよね。｢ホンダは他より速いぞ｣なんて言ってないし。
何年か前ルノーのマシンがホームストレート中盤で中堅マシンを余裕でパスしたことがあったんだけど、それでも100馬力の違いはないって右京か誰かが言ってた。
それだけの差があるとしたら例えブレーキングで安定しなくてもオーバーテイクするのは難しくなる。車体開発がしっかり出来るかどうかじゃなくて、戦略的にKERSを使われると｢トヨタ｣はオーバーテイクが難しいって話してんの。わかったかばかやろうが。
903 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 15:49:30 ID:ND9XRWrk0
>>896
そう。
近年の不振はチャレンジを履き違えて、
あるいは都合よく利用してきたことにあるんじゃないかと思う。
どんなに成果が出せなくても、チャレンジしたんだからまぁおｋとか。
社内的にはチャレンジすればいいのかもしれないが、
残念ながら今参戦しているのは挑戦度を競う挑戦ＧＰではなく、
速さを競うＦ１ーＧＰなんだけどな。
そう。
近年の不振はチャレンジを履き違えて、
あるいは都合よく利用してきたことにあるんじゃないかと思う。
どんなに成果が出せなくても、チャレンジしたんだからまぁおｋとか。
社内的にはチャレンジすればいいのかもしれないが、
残念ながら今参戦しているのは挑戦度を競う挑戦ＧＰではなく、
速さを競うＦ１ーＧＰなんだけどな。
まー、『戦略的なKERSの使い方』でピットストップが増えないといいですね
KERS導入でどうなるか分からんのに熱くなってる奴がいてフイタｗ
最初はどこも試行錯誤なんだから、トヨタが前半有利かもしれんぞ？
ホンダも他チームより優れたシステムを開発したとして
それを活かせるマシンが出来るのかね？
最初はどこも試行錯誤なんだから、トヨタが前半有利かもしれんぞ？
ホンダも他チームより優れたシステムを開発したとして
それを活かせるマシンが出来るのかね？
重要なのは速さより言い訳だ
907 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 16:53:58 ID:ND9XRWrk0
中本の言い訳大王っぷりを見ているとそうなのかもな
重要なのはスピリットの有無と挑戦してるかどうかだろ。
語調の違うビチグソが降臨したのかと思ったｗ
910 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 18:10:03 ID:ND9XRWrk0
>>908
それが不振の原因
それが不振の原因
>>908
ドライバーとチームにアグリ並のスピリットがあれば、こんな低迷してないと思う。
今のホンダには、危機感が全く感じられない…
存在そのものが挑戦だったアグリを見ていたから余計にそう思うのかも。
ドライバーとチームにアグリ並のスピリットがあれば、こんな低迷してないと思う。
今のホンダには、危機感が全く感じられない…
存在そのものが挑戦だったアグリを見ていたから余計にそう思うのかも。
しかし来年インドのマシン＝マクラーレンであるなら全チーム中最下位もありえるぞ
>>912
SAF潰した強みでカスタマー反対とかいいそうだなｗ
SAF潰した強みでカスタマー反対とかいいそうだなｗ
914 ：音速の名無しさん音速の名無しさん ：2008/11/08(土) 18:44:50 ID:hN8pSq+G0
来年のレギュレーションでいくと、やっぱマシンの素の状態でラップ
刻めないんじゃ、お仕舞いだね。
車のバランスが悪いからって誤魔化して、小羽根なんか生やしてはいけないんだから。
刻めないんじゃ、お仕舞いだね。
車のバランスが悪いからって誤魔化して、小羽根なんか生やしてはいけないんだから。
915 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 18:49:05 ID:ND9XRWrk0
KERSを最初から使えば、新機構の信頼性が原因でリタイヤしたとか、
KERSが途中で機能しなくなって、アドバンテージをいすことが出来なかったとか、
ホンダ節炸裂の予感。
KERSが途中で機能しなくなって、アドバンテージをいすことが出来なかったとか、
ホンダ節炸裂の予感。
ＫＥＲＳ
→ 不調の言い訳が出来る訳でｗｗ
→ 不調の言い訳が出来る訳でｗｗ
918 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 20:21:30 ID:ND9XRWrk0
腸線したんだから桶
919 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 20:39:36 ID:py10Wukv0
でもどうして来年もシャーシがだめってところから話がはじまるの？
まだわからないじゃない。
たしかにいつもの２チームは速いかもだけど、あとは全く未知数なんじゃないの。
インドが上に行ったって。ビリになるのがホンダとはかぎらなんじゃないかなあ。
まだわからないじゃない。
たしかにいつもの２チームは速いかもだけど、あとは全く未知数なんじゃないの。
インドが上に行ったって。ビリになるのがホンダとはかぎらなんじゃないかなあ。
920 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 20:43:25 ID:5c/1gEZYO
>>919
去年今年がカスで、反省しないから来年も良くなるわけない、って話らしいよ。ただ切れちゃって脳がまともに働いてないんだよ。
去年今年がカスで、反省しないから来年も良くなるわけない、って話らしいよ。ただ切れちゃって脳がまともに働いてないんだよ。
921 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 20:53:37 ID:ND9XRWrk0
>>919
安定したレギュの元でああいうマシンを作ってたチームが
大きく変化するレギュにうまく対応できると予想する方が異常。
あくまで可能性の話な。なので賭けに出て当たれば突然速くなる
可能性だってある。
安定したレギュの元でああいうマシンを作ってたチームが
大きく変化するレギュにうまく対応できると予想する方が異常。
あくまで可能性の話な。なので賭けに出て当たれば突然速くなる
可能性だってある。
922 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 21:06:22 ID:rOeuO5ew0
>>919
＞でもどうして来年もシャーシがだめってところから話がはじまるの？
2007年、2008年の車を作った人達がまた作るから。
2006年とかそれ以前の空力的データもある程度は活用できたはずなのに
一切無視したかのようにオリジナル作を投入してきた。結果は見ての通り。
現レギュレーション規定の空力を解決出来ないレベルで
より難しいと言われている来期レギュレーションに対応できるだろうか？
だから不安視するんだよ。
最近ニック・フライが言った「今年はわざと力を入れなかった」という
本来なら更迭されてもおかしくない、トップにあるまじき発言が本当なら
来年は激変する可能性があるかもしれないけど。
＞でもどうして来年もシャーシがだめってところから話がはじまるの？
2007年、2008年の車を作った人達がまた作るから。
2006年とかそれ以前の空力的データもある程度は活用できたはずなのに
一切無視したかのようにオリジナル作を投入してきた。結果は見ての通り。
現レギュレーション規定の空力を解決出来ないレベルで
より難しいと言われている来期レギュレーションに対応できるだろうか？
だから不安視するんだよ。
最近ニック・フライが言った「今年はわざと力を入れなかった」という
本来なら更迭されてもおかしくない、トップにあるまじき発言が本当なら
来年は激変する可能性があるかもしれないけど。
>>922
ただ、「分かっている奴が今シーズン後半から始める」のと「分かっていない奴が今シーズン前半から始める」ので
どの程度のアドバンテージがあるかは疑問だな。
まず今シーズン「何が悪かったか」が理解できない事には新しい事に取り組めないだろう。
今シーズンの車を理解する過程で間違いが有ったことに気が付けば、必然的に今シーズン途中での方向修正はいくらかでも出来たはず。
そのいらかの方向修正さえ無い状態だったのを見ると、今シーズンの車作りに何がダメだったのか全く解析できていないと思う。
解析の結果が「ダンボ耳」だったらこのチームマジ終わっている。
ただ、「分かっている奴が今シーズン後半から始める」のと「分かっていない奴が今シーズン前半から始める」ので
どの程度のアドバンテージがあるかは疑問だな。
まず今シーズン「何が悪かったか」が理解できない事には新しい事に取り組めないだろう。
今シーズンの車を理解する過程で間違いが有ったことに気が付けば、必然的に今シーズン途中での方向修正はいくらかでも出来たはず。
そのいらかの方向修正さえ無い状態だったのを見ると、今シーズンの車作りに何がダメだったのか全く解析できていないと思う。
解析の結果が「ダンボ耳」だったらこのチームマジ終わっている。
924 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 21:25:26 ID:ND9XRWrk0
レギュがガラリと変わるのに過ぎたことなんか考えてもムダですｗ
926 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 21:42:48 ID:ND9XRWrk0
2年生の勉強がわからなかったわけではないからｗ
テストではたまたま調子が出なかっただけｗｗｗ
3年生の勉強には自信があるんだよ！
テストではたまたま調子が出なかっただけｗｗｗ
3年生の勉強には自信があるんだよ！
927 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 21:54:53 ID:5c/1gEZYO
まああれだ。論文みたいな文章書くのと一緒だな。
書いてはみたが、後から読み返してみると何が言いたいのか自分自身わからん、どう修正していいかもわからん。人に見せるもんだからこのままっていう訳にはいかない。かといって構成全体を見直さないとどうしようもない。しかしそんな時間もない。
最初にしっかりした骨組みができりゃあとは結構スラスラいけるんだよね。来年はロスがちゃんと作ってくれりゃいいね。
書いてはみたが、後から読み返してみると何が言いたいのか自分自身わからん、どう修正していいかもわからん。人に見せるもんだからこのままっていう訳にはいかない。かといって構成全体を見直さないとどうしようもない。しかしそんな時間もない。
最初にしっかりした骨組みができりゃあとは結構スラスラいけるんだよね。来年はロスがちゃんと作ってくれりゃいいね。
来年は０ポイント最下位チームになる予感
929 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 22:30:07 ID:ND9XRWrk0
こじつけを得意としているヤツもいる。
他から見たら言い訳タラレバ三昧の論調なんだが、
本人は気づかない。すばらしい文章、表現だと思っている。
他から見たら言い訳タラレバ三昧の論調なんだが、
本人は気づかない。すばらしい文章、表現だと思っている。
930 ：音速の名無しさん：2008/11/08(土) 22:51:35 ID:7IBhi7Jo0
HRF1 C.E.O N・フライ
「今年のクルマにはわざとあまり力を入れない戦略を取ってきた。」
「来年に全リソースを投資するためにね 。」
おまいら、この言葉を絶対忘れないようにな。
来年HRF1がコンスト5位以下だったらこの言葉は
単なる責任逃れの言い訳だったと言う事になる。
「今年のクルマにはわざとあまり力を入れない戦略を取ってきた。」
「来年に全リソースを投資するためにね 。」
おまいら、この言葉を絶対忘れないようにな。
来年HRF1がコンスト5位以下だったらこの言葉は
単なる責任逃れの言い訳だったと言う事になる。
それで何度も騙される
オレオレ詐欺に何度も引っかかるのと同じパターン
学習しろよ
オレオレ詐欺に何度も引っかかるのと同じパターン
学習しろよ
さすがに来年も駄目だったら本気で撤退を視野に入れないとまずいと思う
2006年までは戦えるマシンだった
2007から登場した中本の処女作（過去のデータは完全に無視）から一気に転落
2008は更に駄目
2009、中本はどんな車を用意してくるのかな
きっと、素性は悪くないんだろうな
2007から登場した中本の処女作（過去のデータは完全に無視）から一気に転落
2008は更に駄目
2009、中本はどんな車を用意してくるのかな
きっと、素性は悪くないんだろうな
935 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 00:05:27 ID:mg/9D3EUO
>>930
というか2005年から毎年同じようなこと言ってるよ
というか2005年から毎年同じようなこと言ってるよ
2007年は重量配分を正解の正反対にしてボロボロ
2008年は剛性がボロボロで2007年みたいな改善
も全然できずに終了
SAF1の一部が合流してるらしいし、FIAにも
KESRの説明掲載されてるし来年こそは ？
http://jp.youtube.com/watch?v=wr_77ZtdW6I
2008年は剛性がボロボロで2007年みたいな改善
も全然できずに終了
SAF1の一部が合流してるらしいし、FIAにも
KESRの説明掲載されてるし来年こそは ？
http://jp.youtube.com/watch?v=wr_77ZtdW6I
>「今年のクルマにはわざとあまり力を入れない戦略を取ってきた。」
こりゃ酷い。
どのチームだって、今シーズンと来シーズン両方見ながら戦ってるのに。
指揮官が今年は捨てシーズンみたいなこと言ってどうするよ。
こりゃ酷い。
どのチームだって、今シーズンと来シーズン両方見ながら戦ってるのに。
指揮官が今年は捨てシーズンみたいなこと言ってどうするよ。
938 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 00:21:14 ID:4ps37uCU0
９０年代前半のフェラーリは酷い状態だった。まるで今のホンダの様に。後に復活するのだが、
それには最高のドライバーと最高の監督と最高の司令官と最高のデザイナーと最高のマネーを
つぎ込み５年越しに夢がかなった。
今のホンダがこれに当てはまるとは到底思えない。３つは足りない。
でも、きっと復活するね！来年辺りに。
理由は聞くな！！答えられんからな・・・。
それには最高のドライバーと最高の監督と最高の司令官と最高のデザイナーと最高のマネーを
つぎ込み５年越しに夢がかなった。
今のホンダがこれに当てはまるとは到底思えない。３つは足りない。
でも、きっと復活するね！来年辺りに。
理由は聞くな！！答えられんからな・・・。
939 ：ホンダ公式HP・バトン日記より：2008/11/09(日) 00:27:58 ID:SxngOYYY0
■1月
前回このコラムを書いたときから今日まで、RA107には乗っていない。でもサーキットとは別のことで大忙しだった。
この間のトレーニングキャンプ最終日、トライアスロンで2位になった。
■2月
ガールフレンドと何日かパリを旅行した。
これからも、サイクリング、スイミング、ランニングなどあらゆる努力をするつもりだ。
■3月
最近では、ランニングと、スコットのロード自転車やマウンテンバイクでのサイクリングをやっている。
もう少し海が暖かくなったら、海での水泳も始めるつもりだ。
■4月
9日間連続で（トライアスロンの）トレーニングができたのはよかった。
でも、トレーニングばかりしていたわけではないんだ。
3月29日土曜日には、競馬のドバイ・ワールドカップを見に行ったよ。
■5月
この夏はいろいろなトライアスロンの大会に出る予定だから、そのための準備をした。
テストのあと、英国に行き、トライアスロンに出場した。252人中、16位でフィニッシュ。大満足だ。
■6月
ウエットスーツを着込み、F1パドック裏の街路に沿って2キロの距離を泳いだ。
きつかったし、水もあまりきれいではなかったけれど、英国のテムズ川での大会にはちょうどいい練習になった。
僕の目標はトップから1割以内に入ること。
■7月
先月の好成績を挙げるとすれば、それはウィンザー・トライアスロンだ。
初めてのオリンピック・ディスタンスで、1700人中117位に入った。
2時間22分でゴールできたので満足だ。トライアスロンは楽しい。
■8月
英国で、学生時代の友達何人かとバース・トライアスロンに出場した。
157人中15位でフィニッシュできた。
■10月
モナコの天候は最高で、相当な量のトレーニングをこなすことができた。
ほとんどずっと自転車で丘を走り回って過ごした。
前回このコラムを書いたときから今日まで、RA107には乗っていない。でもサーキットとは別のことで大忙しだった。
この間のトレーニングキャンプ最終日、トライアスロンで2位になった。
■2月
ガールフレンドと何日かパリを旅行した。
これからも、サイクリング、スイミング、ランニングなどあらゆる努力をするつもりだ。
■3月
最近では、ランニングと、スコットのロード自転車やマウンテンバイクでのサイクリングをやっている。
もう少し海が暖かくなったら、海での水泳も始めるつもりだ。
■4月
9日間連続で（トライアスロンの）トレーニングができたのはよかった。
でも、トレーニングばかりしていたわけではないんだ。
3月29日土曜日には、競馬のドバイ・ワールドカップを見に行ったよ。
■5月
この夏はいろいろなトライアスロンの大会に出る予定だから、そのための準備をした。
テストのあと、英国に行き、トライアスロンに出場した。252人中、16位でフィニッシュ。大満足だ。
■6月
ウエットスーツを着込み、F1パドック裏の街路に沿って2キロの距離を泳いだ。
きつかったし、水もあまりきれいではなかったけれど、英国のテムズ川での大会にはちょうどいい練習になった。
僕の目標はトップから1割以内に入ること。
■7月
先月の好成績を挙げるとすれば、それはウィンザー・トライアスロンだ。
初めてのオリンピック・ディスタンスで、1700人中117位に入った。
2時間22分でゴールできたので満足だ。トライアスロンは楽しい。
■8月
英国で、学生時代の友達何人かとバース・トライアスロンに出場した。
157人中15位でフィニッシュできた。
■10月
モナコの天候は最高で、相当な量のトレーニングをこなすことができた。
ほとんどずっと自転車で丘を走り回って過ごした。
940 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 00:59:37 ID:6vhf2i4uO
バトン(笑)なんか使ってれば永久に浮上しない。
941 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 01:23:32 ID:SEE2+QPt0
捨てレースと公言し、数百億円の大金を捨てた事実はホンダで金を稼いでいる人に失礼
そもそも、Fit一台からの純利益っていくらよ？
そもそも、Fit一台からの純利益っていくらよ？
めんどくさくなって途中読み飛ばしたけどさ、
KERSについて誤解があるといけないから一応言っとくが、
KERS自体は８０馬力相当の出力を加えられても、
エンジンの最大出力は変わらないんだろ？
ってことはエンジンが回り切るまでの加速力に使われるだけなんじゃないの？
だとしたらギヤリングでその分調整して最高速度も伸ばせるだろうけど、
お互い同じチューニング施している場合はストレートエンドの速度差もあまり今年と変わらないんじゃないだろうか？
それにあまりに小さなギヤで組んでしまうと、コーナリング時にギヤ比が合わずにドライビングに影響してくる事もあると思う。トラクション不足とか、立ち上がりで多少失速したり。
KERSに頼り過ぎてもダメだと思う。
KERSについて誤解があるといけないから一応言っとくが、
KERS自体は８０馬力相当の出力を加えられても、
エンジンの最大出力は変わらないんだろ？
ってことはエンジンが回り切るまでの加速力に使われるだけなんじゃないの？
だとしたらギヤリングでその分調整して最高速度も伸ばせるだろうけど、
お互い同じチューニング施している場合はストレートエンドの速度差もあまり今年と変わらないんじゃないだろうか？
それにあまりに小さなギヤで組んでしまうと、コーナリング時にギヤ比が合わずにドライビングに影響してくる事もあると思う。トラクション不足とか、立ち上がりで多少失速したり。
KERSに頼り過ぎてもダメだと思う。
小難しい事は解らないけど、
つまりKERSは不信時の言い訳の為の布石だろ
つまりKERSは不信時の言い訳の為の布石だろ
で言い訳が出るわけだな
「KERSの素性はいいんですがＱ１の突破が......」
「テストでは手ごたえを掴んでいました。
しかし、このサーキットではデータが不足で.....
また、タイヤとの相性が.......はっきりとは....
素性はいいですが.......」
「我々はもう来期（２０１０年）に向け開発のリソースを集中しています」
「KERSの素性はいいんですがＱ１の突破が......」
「テストでは手ごたえを掴んでいました。
しかし、このサーキットではデータが不足で.....
また、タイヤとの相性が.......はっきりとは....
素性はいいですが.......」
「我々はもう来期（２０１０年）に向け開発のリソースを集中しています」
本気でそうなりそうだから泣けてくる…
バトン初優勝の時はまだBAR時代の遺産が残っていたということなのかな。
HONDAになってからここまで急激に弱体化するとは思っていなかった
バトン初優勝の時はまだBAR時代の遺産が残っていたということなのかな。
HONDAになってからここまで急激に弱体化するとは思っていなかった
すべてはエアロなんだろうね。
よくわからんけどウィリスがいる頃は
ある細かいパーツ(整流板)をつかって全体にかかる形状抵抗を減らすことにより速度に結びつけていた感じ？
なのに対して、
ここ２年のマシンはそういった根拠が何もなしにつくられたパーツだけで構成されているみたいな感じ。
パーツ単位の比較では良かったのに、それらで無頓着に固めたからって速くなかったのはその所為なんだろう。
パーツ回りの流体の動きから抵抗が少ないからって、それらを根拠も無くただ配置するもんだから、
全体の流体の動きにまとまりが無く効果が狙えない、または必要になるはずの最も狙うべき効果が無視されているっていうか。
まず最初になにが重要でその為に何が必要かがまるで成ってないんだろうね。
よくわからんけどウィリスがいる頃は
ある細かいパーツ(整流板)をつかって全体にかかる形状抵抗を減らすことにより速度に結びつけていた感じ？
なのに対して、
ここ２年のマシンはそういった根拠が何もなしにつくられたパーツだけで構成されているみたいな感じ。
パーツ単位の比較では良かったのに、それらで無頓着に固めたからって速くなかったのはその所為なんだろう。
パーツ回りの流体の動きから抵抗が少ないからって、それらを根拠も無くただ配置するもんだから、
全体の流体の動きにまとまりが無く効果が狙えない、または必要になるはずの最も狙うべき効果が無視されているっていうか。
まず最初になにが重要でその為に何が必要かがまるで成ってないんだろうね。
949 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 08:02:07 ID:5y5kvZ3j0
>>938
ちなみに90年前半のフェラーリは成績的にはそんなに酷くないから。
表彰台には乗っているし、コンストも悪くて4位だ。
ホンダの場合、フェラーリ並の復活をしたところで
せいぜいモトの位置であるコンスト4-5位がせいぜい。
ちなみに90年前半のフェラーリは成績的にはそんなに酷くないから。
表彰台には乗っているし、コンストも悪くて4位だ。
ホンダの場合、フェラーリ並の復活をしたところで
せいぜいモトの位置であるコンスト4-5位がせいぜい。
KERS、
つまり日本勢を警戒したハイブリッドなんだよな…
完全なハイブリッド技術では、フェラーリや、枕ベンツ、BMW.あたりだとトヨタやホンダには、この分野では、分が悪い。
FIAは、特にフェラーリが弱くなると困るみたいだからな…
つまり日本勢を警戒したハイブリッドなんだよな…
完全なハイブリッド技術では、フェラーリや、枕ベンツ、BMW.あたりだとトヨタやホンダには、この分野では、分が悪い。
FIAは、特にフェラーリが弱くなると困るみたいだからな…
951 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 09:13:51 ID:Kbm3q+Vb0
>>917
他のチームにアドバイス出来る程、進歩しているらしいじゃないか。
他のチームにアドバイス出来る程、進歩しているらしいじゃないか。
ホンダをウンコとか言ってるのはF1ファンにあらず。
955 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 11:54:22 ID:FdB3EV090
じゃあ糞だな
956 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 12:46:07 ID:5y5kvZ3j0
>>952
「市販車ではとりわけ安全面が重要ですから、
その点に関してはウチはしっかりとしたノウハウがあります。
電気式のシステムを採用するチームに限られてしまいますが、
聞かれれば答えますよ、と各チームに対してオファーしました」
（中本修平DMD）。
↑安全面だけらしいよ。ま、それにしても中本ＤＭＤは得意気だｗ
「市販車ではとりわけ安全面が重要ですから、
その点に関してはウチはしっかりとしたノウハウがあります。
電気式のシステムを採用するチームに限られてしまいますが、
聞かれれば答えますよ、と各チームに対してオファーしました」
（中本修平DMD）。
↑安全面だけらしいよ。ま、それにしても中本ＤＭＤは得意気だｗ
957 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 13:48:00 ID:REqYhJ+U0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 聞かれれば答えますお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
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<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
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こんな傲慢ともとられかねない発言するということは、さぞかし来年のマシンは速いんだろうな
959 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 13:56:36 ID:5y5kvZ3j0
０７年に身を低く屈めて力を蓄え
０８年もさらに身を低くしてうーんと力を蓄えた
０９年は一気に開花してもらわんと
本来５０ポイントくらいは取れるハズのチームだろうから
０９年はそれまでの分含めて１５０ポイントくらい取れることになる。
一気にタイトル争いだ！
０８年もさらに身を低くしてうーんと力を蓄えた
０９年は一気に開花してもらわんと
本来５０ポイントくらいは取れるハズのチームだろうから
０９年はそれまでの分含めて１５０ポイントくらい取れることになる。
一気にタイトル争いだ！
来年の最終戦はガレージごと燃えて、全員アフロになって欲しい
ＢＭって名前だけでも「ＢＭＷザウバー」ってザウバー残したよね。
こういうの好きだな。ＢＭがゼロから作ったわけじゃなくて、ザウバーの遺産をベースにしてる事に敬意払ってる。
形式上だけかもしれないけど。
フェラーリだって創設当時はアルファロメオの血を引いてる事をもっと意識したんじゃないかな。
ホンダだって遡ればティレルに繋がるんじゃないの？もう当時のスタッフ誰も居ないだろうけど。
別に速さに直結する問題じゃないけど、先人には敬意払う気持ち持った方が良いよ。
フルワークスなんて単なるエンジンサプライヤーとは比較になんない程大変なんだから。
こういうの好きだな。ＢＭがゼロから作ったわけじゃなくて、ザウバーの遺産をベースにしてる事に敬意払ってる。
形式上だけかもしれないけど。
フェラーリだって創設当時はアルファロメオの血を引いてる事をもっと意識したんじゃないかな。
ホンダだって遡ればティレルに繋がるんじゃないの？もう当時のスタッフ誰も居ないだろうけど。
別に速さに直結する問題じゃないけど、先人には敬意払う気持ち持った方が良いよ。
フルワークスなんて単なるエンジンサプライヤーとは比較になんない程大変なんだから。
963 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 17:03:29 ID:5y5kvZ3j0
流れをぶった切るのがこのチームのやり方に見える
２００７年以降のな
２００７年以降のな
０７年に身を低く屈めて力を蓄え
０８年もさらに身を低くしてうーんと力を蓄えた
０９年はさらに身を低くしてウンチブリブリ
０８年もさらに身を低くしてうーんと力を蓄えた
０９年はさらに身を低くしてウンチブリブリ
965 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 17:16:52 ID:3koXG3Ac0
>>962 963
ホンダは徹底的に「オールジャパン」にこだわってるからしょうがない
過去の遺産はむしろ不必要だと思ってるからね
トヨタと違って本物の「ジャパンパワー」で勝負しようと戦っている
一番重要な会議を青山でやる事も絶対に譲らない！
日本人としてそこは誇りにしてもいいんじゃないかな？
トヨタなんてほとんどドイツ人のチームだしね
テレビでは一緒に「ジャパンパワー」って呼ばれてるけど
ちゃんと分別してほしいよね。
ホンダは徹底的に「オールジャパン」にこだわってるからしょうがない
過去の遺産はむしろ不必要だと思ってるからね
トヨタと違って本物の「ジャパンパワー」で勝負しようと戦っている
一番重要な会議を青山でやる事も絶対に譲らない！
日本人としてそこは誇りにしてもいいんじゃないかな？
トヨタなんてほとんどドイツ人のチームだしね
テレビでは一緒に「ジャパンパワー」って呼ばれてるけど
ちゃんと分別してほしいよね。
ホンダ低迷をみると1から作ったトヨタはがんばってるね。結果は出てないが
>>964
１０年は水に流すと・・・
１０年は水に流すと・・・
968 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 17:32:57 ID:3koXG3Ac0
RA107と108は確実に失敗作だった そこは認めてもいいと思う
『普通に上位チームとの戦いができていたウィリス（BAR）のRA106
の発展型にしておけば良かったのでは？』という意見もあるようだが
それは「ホンダスピリット」ではない！
トヨタは大金をドブに捨てながらgdgdと参戦しているが
ホンダはコンスト優勝を狙っている！福井社長もそう宣言している！
つまり敵はフェラーリやマクラーレンである
優勝争いをする為にはRA106の発展系では底が知れてる
あれ自体も03年からの発展系だし、同じマシンを使い回すのはBAR時代の悪い癖
そういう意味でもウィリスを切って、BARを買収し
1からスタートしたのが新生ホンダ
中本を信じて応援するしかないよ！！
来年はコンスト4位以内には入れるのでは？
『普通に上位チームとの戦いができていたウィリス（BAR）のRA106
の発展型にしておけば良かったのでは？』という意見もあるようだが
それは「ホンダスピリット」ではない！
トヨタは大金をドブに捨てながらgdgdと参戦しているが
ホンダはコンスト優勝を狙っている！福井社長もそう宣言している！
つまり敵はフェラーリやマクラーレンである
優勝争いをする為にはRA106の発展系では底が知れてる
あれ自体も03年からの発展系だし、同じマシンを使い回すのはBAR時代の悪い癖
そういう意味でもウィリスを切って、BARを買収し
1からスタートしたのが新生ホンダ
中本を信じて応援するしかないよ！！
来年はコンスト4位以内には入れるのでは？
車の出来不出来以前の問題のような気がするけど・・・
本スレがHundaになっても尚夢を見続けるファンの鏡だね
971 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 17:40:27 ID:5y5kvZ3j0
>>968
釣れる？
釣れる？
>>968
０６年マシンはすでにウィリスのマシンの進化形ではなく、あのマシンからが新体制下のものでしょ？
０６年マシンはすでにウィリスのマシンの進化形ではなく、あのマシンからが新体制下のものでしょ？
＞ホンダは徹底的に「オールジャパン」にこだわってるからしょうがない
(；ﾟДﾟ)
(；ﾟДﾟ)
>972は勘違い。07年からだった。
>>968はスルーしてやってください
＞タバコ→自然へ広告変更はよかったんだけど・・
タバコは全チーム禁止になっただけ（ちなみにテレビCMも街看板も禁止）
アースカラーは当初2007から大口スポンサーになる予定のグーグル用デザイン
開催地ごとに地図（デザイン）が変わる予定の、画期的なコラボレーションになるはずだったが
新車を発表した後になってグーグルがドタキャン
先にアースカラーのマシンを発表していたので、急遽エコカーにコンセプトを変更
苦し紛れの策だったんだよ 世界中のマスコミから非難されちゃったしね
来年から石油会社のスポンサーがつくから、アースカラーやめるかもしれないんでしょう？
たった2年のアースドリームだったわけだ
確かにゆっくり走ってたからコンセプトと成績は一致してたわけだ
タバコは全チーム禁止になっただけ（ちなみにテレビCMも街看板も禁止）
アースカラーは当初2007から大口スポンサーになる予定のグーグル用デザイン
開催地ごとに地図（デザイン）が変わる予定の、画期的なコラボレーションになるはずだったが
新車を発表した後になってグーグルがドタキャン
先にアースカラーのマシンを発表していたので、急遽エコカーにコンセプトを変更
苦し紛れの策だったんだよ 世界中のマスコミから非難されちゃったしね
来年から石油会社のスポンサーがつくから、アースカラーやめるかもしれないんでしょう？
たった2年のアースドリームだったわけだ
確かにゆっくり走ってたからコンセプトと成績は一致してたわけだ
978 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 18:36:55 ID:3koXG3Ac0
＞アースカラーとか環境PRやりたいことをできるようになった
この部分は数年後には評価を受けるだろうね
ニック・フライはホンダのパドックの屋根にソーラーシステムを入れて
太陽熱でピット作業をする為の開発も始めると言っていた
まぁこれも数十億かかるらしいから叩く人もいるだろうけど
その姿勢は評価したい
ソーラーシステムが絶賛されたらいずれトヨタもパクルだろうなwww
この部分は数年後には評価を受けるだろうね
ニック・フライはホンダのパドックの屋根にソーラーシステムを入れて
太陽熱でピット作業をする為の開発も始めると言っていた
まぁこれも数十億かかるらしいから叩く人もいるだろうけど
その姿勢は評価したい
ソーラーシステムが絶賛されたらいずれトヨタもパクルだろうなwww
979 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 18:44:36 ID:5y5kvZ3j0
980 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 18:48:54 ID:QCN073/C0
まあ、ドタキャンされたというより、
ドタキャンされるようなヤツがお友達のフライが問題かと。
ドタキャンされるようなヤツがお友達のフライが問題かと。
981 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 18:52:25 ID:3koXG3Ac0
来年から新レギュだし、KERSも搭載される
ホンダはやってくれると思う
今は中本を信じてみようよ
来年駄目だったらさすがに俺もキレる！
トヨタは唯一KERSが間に合わなかったらしいね
ハイブリッドは得意とか言ってて全然駄目だねwww
来年はトヨタが今年のホンダの位置に来そう
いや、フォースインディアが化ける可能性もあるからぶっちぎりで最下位とかwww
何はともあれホンダが強いほうが国内でのF1人気は上がるはず
ホンダはやってくれると思う
今は中本を信じてみようよ
来年駄目だったらさすがに俺もキレる！
トヨタは唯一KERSが間に合わなかったらしいね
ハイブリッドは得意とか言ってて全然駄目だねwww
来年はトヨタが今年のホンダの位置に来そう
いや、フォースインディアが化ける可能性もあるからぶっちぎりで最下位とかwww
何はともあれホンダが強いほうが国内でのF1人気は上がるはず
とりあえずID:3koXG3Ac0が必死なのはよく分かった
しかしまぁどんな状況でも自らの理想とするホンダ像を崩さないよう現実を解釈できるホンダ信者には恐れいる
＝＝＝＝＝＝＝生涯超えられない壁＝ホンダの子会社以下＝＝＝↓ここからゴミ＝＝
番外 0勝 トヨタ(笑) 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0笑 マツダ 勝率0%
0笑 ﾆｻｰﾝ 勝率0%
0笑 ﾐﾂﾋﾞｼ 勝率0%
>>983
ざまーみろ！m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
ナカモチは 自分はブロウンの戦略案を効率的に
日本側に伝えるのが仕事といってるんだから
どう期待するのかと
来年 真価を問われるのはブロウンだろ
日本側に伝えるのが仕事といってるんだから
どう期待するのかと
来年 真価を問われるのはブロウンだろ
言い訳を捏造するの間違いだろ
988 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 19:58:04 ID:5y5kvZ3j0
989 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 20:12:09 ID:D7lamAti0
ホンダは来年もバトン（笑）を使うとしたら、
またグズグズ・ボロボロのシーズン決定だな。
またグズグズ・ボロボロのシーズン決定だな。
KERSは最初はどこもトラブル続出だろうな
「The Power of Dreams」
やっぱキャッチコピーに集約されてる気がする。
やっぱキャッチコピーに集約されてる気がする。
992 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 21:50:28 ID:5y5kvZ3j0
夢の力であって、力の夢ではないが？
ん？
夢馬力じゃ走れないぞと。
夢馬力じゃ走れないぞと。
夢だけじゃ駄目ってことか…悲しいな(´・ω・｀)
995 ：音速の名無しさん：2008/11/09(日) 21:56:34 ID:5y5kvZ3j0
まどうでもいいわ。
たすかにパワーは重視しているな、なんにしても
たすかにパワーは重視しているな、なんにしても
>>984
にわかぁ〜、ばかだなぁ〜
何回おなじコピーしてんだ？
＝＝＝＝＝＝＝生涯超えられない壁＝ホンダの子会社以下＝＝＝↓ここからゴミ＝＝
以下は「含むでそれより下」って意味。
ということは
ホンダの子会社は
番外 0勝 トヨタ(笑) 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0笑 マツダ 勝率0%
0笑 ﾆｻｰﾝ 勝率0%
0笑 ﾐﾂﾋﾞｼ 勝率0%
と同じで＝ゴミ＝だ。
自爆したな ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
にわかぁ〜、ばかだなぁ〜
何回おなじコピーしてんだ？
＝＝＝＝＝＝＝生涯超えられない壁＝ホンダの子会社以下＝＝＝↓ここからゴミ＝＝
以下は「含むでそれより下」って意味。
ということは
ホンダの子会社は
番外 0勝 トヨタ(笑) 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0笑 マツダ 勝率0%
0笑 ﾆｻｰﾝ 勝率0%
0笑 ﾐﾂﾋﾞｼ 勝率0%
と同じで＝ゴミ＝だ。
自爆したな ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
50 うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ 2008/11/09(日) 22:49:04 ID:f7nt4i1q0
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
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うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
50年くらいの歴史でスピリットもDNAもへったくれも無いんだよ
そんなもの自慢してみても半島のロジックと大差無い
歴史が無いから歴史が欲しい…なら今から作れよ
そんなもの自慢してみても半島のロジックと大差無い
歴史が無いから歴史が欲しい…なら今から作れよ
だな
unnko
1001 ：１００１：
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