【ACO2009】童夢を応援してみる■6台目【ルール発表】
1 :
音速の名無しさん :
2008/09/14(日) 13:03:54 ID:wbQ1qbS10
2 :
音速の名無しさん :2008/09/14(日) 13:58:35 ID:OIUcfnm70
技術面 ディーゼルとガソリンのLMP1エンジンの性能を等しくする GT1エンジンのプロトを含むクローズドとオープンプロトの性能を等しくする LMP1とLMP2の性能格差を維持する LMP2とGT2により参入しやすくする 安全面 サルトで3:30を上回るようにすべてのクラスの車の性能を下げる コスト面 タイヤ交換タイムを長くしてタイヤ消費量を抑える GT2エンジンを含む市販エンジンをLMP2に載せられる 1エンジン2レースを義務化(ル・マン24は例外) 2010のFIA-GTレギュに追従する。 2011ルール ハイブリッドは2009年までは参加はできるがポイントは梨。 LMP ディーゼルパフォーマンスを10.5%削減(プジョーは810馬力程度になる) 過給圧を6.5%削減、LMP2はリストリクター10%縮小、エアコン装備車は0.3mmリストリクター拡大 GT レギュはまだ審議中 最低重量が25kg増える(GT2は20kg) リアウイングの面積削減(GT1のガーニーは25mm,GT2は15mm) リストリクターがGT1は2%、GT2は5%削減 室内の最高気温は32℃、エアコンあってもリストリクターは変わらず
4 :
音速の名無しさん :2008/09/14(日) 18:21:21 ID:GJjtVt0X0
5 :
音速の名無しさん :2008/09/14(日) 18:33:37 ID:CIYRu2tn0
6 :
音速の名無しさん :2008/09/14(日) 18:45:23 ID:fxZ8yPSX0
林みのるの≪みのる≫って何でひらがななの?
7 :
音速の名無しさん :2008/09/14(日) 19:18:12 ID:8itim/NR0
8 :
音速の名無しさん :2008/09/14(日) 23:19:55 ID:XSZXYV/70
DOMEの出てないカテは見てないんだ すまない
9 :
音速の名無しさん :2008/09/15(月) 08:34:00 ID:zyauGCC40
新規定を、童夢はどう思ってるのかな。 大手自動車メーカーにおもねり過ぎ?
11 :
音速の名無しさん :2008/09/15(月) 11:58:52 ID:EARPUbOV0
なんかさ、段々とプロトカーレースじゃなくなっていくね。
そもそも現時点で走ってる車自体プロトタイプでもなんでもなくなってるのに、なにをいまさら。
>>13 意味が分からん、アウディとかは市販車ベースなのか?
>>12 なんで?性能の抑制と均衡をするだけで
むしろハイブリッドの認可とか技術的には今まで以上にプロトらしいでしょ。
今のプロトで不満なのは、 ・日本のワークスがいない ・童夢が弱い ・日本開催がない くらいだがな。 童夢がトヨタと組んでハイブリッド出して、速くて、富士に参戦すれば昔並みに盛り上がるの間違いなし
17 :
音速の名無しさん :2008/09/16(火) 09:08:14 ID:Ndus5kiV0
弱いは言い過ぎかとw 中堅と言いましょうよ
何で、LMPクラスにプロダクションエンジンの流用するようになっちゃったの? レース専用のものでないと、意味無いじゃん。
19 :
音速の名無しさん :2008/09/16(火) 13:12:25 ID:7Y8YTaQ+0
21 :
音速の名無しさん :2008/09/16(火) 16:38:52 ID:7Y8YTaQ+0
ポルシェ917のライトとくっつけて 横幅広げた
>>21 やっぱ、屋根無し・モノポストにしたほうがいいよな。
ペッタンコで迫力あるよ。
23 :
音速の名無しさん :2008/09/16(火) 17:59:43 ID:lto98Zuqi
ていうかさ、クルマにペラ付けて禁止になるなら羽根付けるのもアウトだよなぁ。
25 :
音速の名無しさん :2008/09/16(火) 20:33:15 ID:7Y8YTaQ+0
yg
26 :
音速の名無しさん :2008/09/16(火) 20:34:27 ID:7Y8YTaQ+0
誤爆した
>>22 そんなに屋根なしのモノポストがいいなら、F1でもみとけよな。
09NSXはどうなるんだろうね? 09エンジンをミドシップに載っけてパドルシフトなのかなぁ? だとすると2年くらい使わないともったいないよなぁ。
09エンジンでもアウトプットをエンジン前から出す変則レイアウトにするのかな? たった1年のためにまたギアボックス開発って無駄だよね。
>>30 ベルハウジング変えるなり小変更だけで今までのミッション使えるでしょ。
パドルシフトの機構は後付けだからミッション本体を変える必要ないし
32 :
音速の名無しさん :2008/09/22(月) 03:24:00 ID:WvpYgWH40
ミルノ
ぱっと見スーパーFJのパイプフレームがカーボンモノコックに変わっただけ?
>>34 車両価格・・うん倍
車造りの夢・・プライスレス
カーボンモノコックだけど、ロールフープもクラッシャブルストラクチャーもないのね。
>>36 ボディデザインに影響するからじゃない?
オープン、クローズド共用だし。パイプでロールバー作っちゃえばいいわけだしね。
ロールバーやストラクチャーは各自が各々のデザインに合わせて製作するんでしょ。
エンジン等は暫定的にF4から流用してるってことは F20用にいろいろ開発していく予定なのかな ふと思ったけど、このプロトタイプからガワ以外でどの程度独自開発する余地があるんだろうね。 なんかS-GTみたいな見えないところがすごいんです的なことにはならないんだろうか?
すげー・・・一流のチューナーが2ちゃんねるの書き込みにこれでもかというくらい丁寧に答えてるw これは尊敬に値するわw 今、高校生なんですが、ここに入るにはどれくらい学歴必要ですかね? もちろん、学歴なんて採用の一要因なだけだとは思いますが、最低ラインとして、マーチ以上って感じですか? それとも私立では無理ぐらいのレベルなんでしょうか・・・?
取り敢えず学歴以前にチューナーとコンストラクターの違いから学ばないとなw
43 :
音速の名無しさん :2008/09/27(土) 03:04:57 ID:16Oa0+O00
傍目から見るとカッコイイ、憧れる仕事だけど実際なってみると・・・ 傍目から応援してるうちが幸せってもんよ と、某H社員の俺が言ってみる
日本国内じゃ、モータースポーツの有り難みって無さそう。 何でこなったか知らんけどね。
>>43 俺はそれを考えて車と関係ない会社に入ったけど、同級だった奴(現在H社員)は今だに車(某S車)に夢中だぞw
「TMSFに」初登場だろ よく読めよ
>TMSF初登場のレーシングカーがファンの目の前で激走! >トヨタのさらなる挑戦を披露するスペシャルな走行です。 >これは、モータースポーツ・ファンなら必見です! しかし、トヨタのさらなる挑戦つって新車じゃないの?
単にまだTMSFに出た事無い車、って話なら・・・LF-Aニュル仕様辺りか? 日本で披露されたっけ?
>>41 本社が京都時代の元バイトだが、
バイト→正社員の道もあるから(奥さんもそう)、学歴よりも
レースや車にかける熱い愛
一般常識、礼儀、社会性、協調性、根性
レーシングカーの基本的な知識
体力
が必要だと思う(上に行くほど重要ね)。
た だ し!
他の就職希望の方にも一言言いたいのだが、
童夢は給料が安く、「労働基準法?なにそれ、おいしいの?」
という職場なので、素人にはお勧めできない。
根性や、体力が必要というのはこのことから。
京都時代の20代の同僚が今はほぼ絶滅........orz
それでも、自分が係わったマシンが世界や日本で
活躍するのを見るのは一レースオタとして、
ものすごい快絶だったね。
まるでマシンが自分の子供に思えて、
なかなか勝てなかった○○がやっと勝てた時は
もー嬉しくて、親バカ状態、一人プロジェクトX状態、
せdfrtgふじこpl;@
>>50 僕は童夢OBの某社に入って二年半で死んだなぁ(苦笑)。
後年ネットで童夢よりキツかったという話を読んだが。
中小コンストラクター・エンジンビルダーだけでレースすればいいのに。
ひょっとしてアキュラウマー?
>>52 09年は例年同様小変更レベルの改定
11年は04年以来の規定刷新
ややこしくなんかない。
童夢の野望 その2
>>55 つっても「じゃぁ09年規定に合わせて作りました」
「11年規定に合わせて〜」って簡単にいく訳じゃないじゃん。
09年規定に最適化するのか、11年規定を狙うのかとか
それに関連するコンストラクターの動きとかでしょ。
GT1エンジンやLMP2エンジンのP1流用でメーカーも絡むし。
来年はぶっちゃけ今年のマシンのリアウィング新しくすればいいだけ。 実際にはカウルも変更するだろうけど空力小変更するだけで大したリソースの消費にはならない
だよなぁ。大体が床下の空力だから、リアウィング縮小で そこまで大きく変化があるとは思えんし。
林みのるのみのるってなんで平仮名なの
童夢すいません
63 :
音速の名無しさん :2008/10/06(月) 22:43:19 ID:D6ZTSxgr0
リアウィングが小さくなるならスプリントでは思い切り立てることになるのかな?
64 :
音速の名無しさん :2008/10/10(金) 23:30:35 ID:xBZE4ki40
そろそろ身売りらしいですよ!
童夢すいません
66 :
TS :2008/10/11(土) 07:20:44 ID:xIDHMuu40
「木枯らし一号、吹き荒れる」
68 :
音速の名無しさん :2008/10/11(土) 23:55:03 ID:EQ0BaqUe0
というかウイング角度制限されてたりして
そのうちワンメイクになるだろ、空力付加物はよ。
70 :
音速の名無しさん :2008/10/15(水) 04:15:13 ID:qOVgPIrW0
昨年までのルマンに出場した他社製の純レーシングカーというのは、S101かな?
71 :
無名君 :2008/10/15(水) 04:47:05 ID:kCz1PzZY0
某社すいません
超大企業の、それもトータルで千億円単位の規模になる大プロジェクトの意思決定が 一個人の口車に左右されるかよ。舘とつるんでトヨタから金ふんだくってた頃とは違うんだぞw 寧ろ一歩間違えれば童夢が餌食になりそうな匂いプンプンだけどな
やっぱみのる御大は先見性があるなぁ。 巨大な開発費も、トヨタからの開発費で回収しちゃうんだろうなw
誰がテストしたんだろう。気になる。
テスト車両がS101.5改で、ジャッドと比較できるとなると大輔か片岡。つーことは片岡?
あーなんと 童夢を応援するのは来年までになりそうだ
79 :
音速の名無しさん :2008/10/15(水) 21:53:04 ID:QLmZKrfh0
来年もないぜ! 童夢がなくなっちゃうんだから・・・。 もうすぐTの子会社!
来年以降も童夢がホンダのSGT開発担当決定してるのにトヨタの子会社化ねえw
81 :
音速の名無しさん :2008/10/15(水) 22:12:25 ID:QLmZKrfh0
Hにも売り込みかけたが断られたんだってさ! ひこーき目当てででっかくしたけど当てが外れて、 火の車!ってうわさ!
82 :
無名君 :2008/10/16(木) 01:17:59 ID:mSy3tsiV0
皆さん素晴らしいですね,,なんでみんな童夢の内情をそんなに知っているんだろう,,皆さん 内部告発者?でも本当の姿を知って頂けるんだからこれからも色々教えてください。ボーイング社の下請けしてるみたいだけど うまく行っていないらしい。今年ルマンに出した102も一発スピードだけで内容は散々だったらしいし,、,本田さんも早く縁を切りたいなんて噂も 聞いた事ありますよね。。。でもトヨタの子会社になったら面白いよね,,童夢本社には仕事できる人はいないらしいし トヨタも風洞欲しさに興味もってるのかも,,、,、
風洞はTMG内に2機もあるし
ワコールトヨタ童夢S103
TRDあるのに童夢はいらないだろっとネタにマジレス
近い将来、市販車に使うカーボンモノコックの量産技術のノウハウが狙いかもよ? 特にカーボンマジックの方
既に東レと共同でLF-Aのカーボンモノコック開発してもうじき量産ですが。
↑無論トヨタの話ね
クルマ産業なんか、もう時代遅れだろ。
今さっき読売テレビで新CM初めて見た フルCGで零、NSX-GT、S102が走ってるやつ 歴代CMの中では多少マシなセンス
読売の記事以降なんで続報こないんだろうね? モタスポメディアには箝口令がしかれてるのか?
92 :
音速の名無しさん :2008/10/21(火) 01:09:30 ID:jQZmcvLY0
童夢トヨタTS030
93 :
音速の名無しさん :2008/10/21(火) 21:37:29 ID:JJtYFGRF0
リアウイング禁止して、グランドエフェクトを認めればいいのに。 どのプロトカーもペッタンコな外装になって似ていてつまらない。 TOYOTA DOME TS030 に少しだけ期待。
ドンガラは、ワンメイクでいいよ。 競争は、中身だけにしとけ。
95 :
音速の名無しさん :2008/10/21(火) 22:03:49 ID:F7/lxwpc0
ファンカー構造でコーナリングスピードアップとか コルタンツ「タービンの空気を後ろに流しただけ。ファン使ってないから問題ない。」 っていいそうな気もするがw
奇天烈なカテゴリーを切っ掛けに、モータースポーツに興味持ったわけじゃないからな。 競技にしか関心無いよ。
98 :
音速の名無しさん :2008/10/23(木) 18:44:58 ID:pjEFeEgw0
>>6 >>61 おまえみたいなバカだと「穂」って書いてても読めないからだよ。
99 :
音速の名無しさん :2008/10/23(木) 20:44:47 ID:OVnKcC/vO
自社車体じゃ勝てないから童夢を選んだトヨタ機織
100 :
由良博士 :2008/10/23(木) 20:52:18 ID:oLV/LfDYO
あちきがミノルの邪魔してあげる
101 :
音速の名無しさん :2008/10/23(木) 20:54:57 ID:fQ5k1Udv0
101
S102∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
童夢がトヨタのルマン計画に加わってるのだとしたら マシンがS102とどのくらい違ってるのか楽しみだね。 トヨタ的には全くの別物にしたいだろうけど、風洞で形決めてるんだから スタイルは大きく変えられないだろうし ニッサンのR390みたいにこれみよがしに市販車の意匠をとりいれるのだけはやめてほしいなw
104 :
音速の名無しさん :2008/10/24(金) 05:28:38 ID:3zRfd/WM0
レクサスが売れないからレクサスの意匠を取り入れるんでないの そしてフロントに無駄にグリルつけて、LMP1のMercedes CLRの ように空を舞うと。
こないだゴールデンタイムに童夢のCMが流れていたけど、何のために宣伝しているの? 一般人に販売するものなんて童夢にあるのか? てか、一般のひとは童夢って何?って絶対に思う…
>>105 先斗町コネクションなんでしょw おつきあいで広告出してるんだよ
>>105 今までのコマーシャルだって「ハイスピードテクノロジー by童夢」ってだけで
どこの何をどうしてる会社なのかも分からんしな。
村田製作所みたいな「一般の認知度を高める」ってコマーシャルでもないんだよな。
「とりあえず作ってもらったけど」的な。まぁでも普段そこまでテレビを見ない自分にとっては
変わり種カールや星形やハート型のピノみたいに「見れるとラッキー」な映像ではあるw
>>104 レクサスの意匠って具体的にどんなのがある?なんか思いつかないな。
トヨタならヴィッツとかのフロントグリルとライトの間が広いとかあるけど。
つかトヨタのプロトで意匠があったのって最初の童夢セリカCくらいじゃね?
>>106 先斗町かどうか知らんが実際にみのるタンは読売テレビの上の人と親しいからでしょ。
ちょっと前まで読売テレビはSGTで童夢のスポンサーもしてたし。
格安でCM打てるからやっとくか程度のノリなんじゃないの
>>111 富田さん元気そうで何よりだ。
解良さんはもう引退しちゃったんだっけ?
114 :
音速の名無しさん :2008/10/25(土) 20:36:10 ID:/YrLSX9L0
>>111 某ブログで中古車屋の屋根の上にドンガラが
放置されてる画像見たときは卒倒しそうになった。
>>113 ムンクラの作品は由良さんの作品っぽくないね。新境地か?
>>115 それは「トムス」の社屋の屋根だと思われ。
ルマンでトヨタと組むとして 今まで饒舌だったみのる氏がHPのコラムも全く書かず ダンマリになったら本当に残念だね
このFormula20のバスタブモノコックって 値段によってはFormulaSAEに応用できるんじゃないの?
そりゃ失礼。 あちこちの屋根に乗っているんだね。
>>116 実はもう既にアニメかゲームかなんかとのタイアップが由良さんとことあって
それのデザインなんじゃねw
ルマンカーの独立フェンダーを極端にしたような感じに見えるな
>>122 マシンデザインは河森正治かカトキハジメでお願いします。
JMIAの掲示板にFormula20の参加希望者が書き込みしてるね。 スーパーカー世代っぽいな。 盛り上がればいいけど。
「スーパーカー」って何ですか? カンナムローラしか覚えてないや。
スーパーカー世代よりもうちょっと上かな?w
ふ〜ん、そしたら日本GPは無くなっちゃうかもね。 自演が出来なきゃ、ホンダ・トヨタが開催するわけもないし。
別にいいよ無くて
そうだな、86年まではF1GPもWGPも中断してたわけだし。
逆に考えるんだ。 アジアン・ル・マンにトヨタが注力しt(ry
ホンダやトヨタの都合良い時だけ、いい顔されてもね。
富士24時間霊視
134 :
音速の名無しさん :2008/10/29(水) 04:10:52 ID:klCH763R0
みのるたんLOVE
この時間帯の読売テレビ、コーワ系と童夢のCMばっかりだな
136 :
音速の名無しさん :2008/11/01(土) 05:29:09 ID:Cj/St8fJ0
林みのるって何月何日生まれ?
未だに童夢のCM見たこと無いなー テレ朝のルマン中継といえばウナコーワクールだった・・・
>>136 それを調べようとスタッフページの社長の所見に行ったら
「『誰にでも経営出来る童夢』を目指して大改革に取り組んでいる」
っていつの間にかあったw なんかExcelの教則本みたいだなw
>>136 このスレには
S101の個体番号をしりたい人間はいても
みのる氏の誕生日をしりたい人間がいるとはよもや思わなかったわw
おまいは先斗町のお姉ちゃんかなんかか?w
>>141 本名は“穂”と書くが…キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
誕生日知ってプレゼントでもおくるのか?
この会社来年LMSとかに参戦しないの?
景気に左右されやすいモタスポですがこの不景気は関係なく計画は いままでどおり進行されるんですよね? あとGPDAみたくトヨタのF1の交渉をするための揺さぶりの計画ではないですよね? 個人的にF1なんかよりハイブリッドのほうが時代を先んじると思うんですが
そろそろ、メーカー連中が逃げ出す頃だな。
147 :
音速の名無しさん :2008/11/03(月) 10:29:12 ID:0Et2BOW90
本当にF1参戦で日本のトヨタの利益に繋がっているのかな。 ただ単に、FIA会長のフトコロと、F1屋のエンジニアのフトコロが 温まっているだけだと思うんだがな。かと言って年1度のルマンが 広報に役立つのかどうかも怪しいけど、F1の予算に比べたら破格に 安い金でワークスチームを作れるわけだし。もうF1のヘンテコな カタチは見るだけで疲れるよ。ホンダもトヨタも勝てないし。
F1とかプロトの区分けを無くすべき。 レース距離が違うだけなんだからさ。
>>147 破格という訳ではない。アウディは今年ル・マンにだいたい300億円つぎ込んだ
F1でいえばルノーあたりと同レベルの予算
>>149 そのうちの200億がピット下にジャッキを入れるための費用w
忠太郎食堂の近所にあるんだな
童夢って普段はどんな業務してるの?
オースポにトヨタと童夢がハイブリッドプロトを共同開発しているのは公然の秘密と初めて載った!
わざわざマルチする必要もなし
国内のクルマ販売が40年前と同じ水準まで落ち込んでるってさ。 1968年て、どんだけ昔だよ。
金融経済の変動を無視して販売台数だけあがったら、そりゃおかしいからね
スバル360の時代に逆戻り〜
68年つったらスバル1000の時代だろ。てんとう虫は1世代前
そんなの、50代以上じゃないと分からんだろ。
+100ccの余裕 の時代か?
もう、レースどころじゃないだろ。 この道は、いつか来た道・・・
いや、こういうときだからこそ「ハイブリッドは燃料代節約レーシング!」と 声高らかに叫んでコストダウン宣言w ついでにエコもアピール。
もう、何もかも終わりだな。 70%減益なんて、聞いたこともない。
>151 子供の頃、親父に連れてってもらったなぁ。←近所 料理の皿が並んでて好きなの取って、最後にごはんを大中小から選んでとるような、 ちょうど今で言うとザ・めしや(分る?)みたいなシステムだったとオモ。 近くに行った際には是非!
>>168 このリグテストって、セブンポストリグってこと?
171 :
音速の名無しさん :2008/11/16(日) 21:18:39 ID:xyRb4cHL0
ドームにリグ無いだろ! どこでやるんだ?
来週にはトヨタ童夢S102公開か。
173 :
音速の名無しさん :2008/11/16(日) 21:47:10 ID:5cFaymhO0
TS020の時のような衝撃的なスタイルになってないかなぁ。 TS020の時はあの絞り込んだ形状でどこにトランクルームがあるのか、と 不思議だったが、シートの後ろを仮想トランクにして燃料タンクにした レギュレーションの隅をつついた解釈には驚いたものだった。ということは TS020のロードゴーイングカーの燃料タンクはシートの後ろには無いという ことだけど。そして、フロントカウルの内側から、タイヤが見えるのも衝撃 だったなぁ。GTというものを完全に捨てて、ほぼグループCの形状に潔く してしまったのも衝撃だった。はてさて童夢トヨタTS030?はどのような 衝撃を与えてくれるのか楽しみだ。
>>173 既にS102は衝撃的なレギュ解釈でエンジンを大幅に前方に寄せているのだが
余りに隠しすぎて誰も知らないw
レギュ解釈で順位が決まれば良かったのにね。
176 :
音速の名無しさん :2008/11/17(月) 12:38:21 ID:x/9ky8oHO
そーいや、童夢のF1ってまだ存在してるんかな?
新社屋発表会の時に見たよ。
>>171 新たに導入したんでしょ。
社内以外でやる時間的余裕ないだろw
>>179 それがほんとだとしたらさすがトヨタマネーw
つか、リグテストでググったらいろんな用法があるみたいだから
セブンポストリグのテストじゃない可能性もあるんじゃね?
F1なんかじゃ既にリグ使ってないみたいだな トヨタでもいらなくなって、ケルンから持ってくるんじゃ
182 :
音速の名無しさん :2008/11/19(水) 07:37:19 ID:gdB2vYd10
>>180 トヨタはチームルマンにリグ作らせたんじゃなかったかなぁ。
FN・F3・GTはいつもテストしてるらしい・・・。ッて
雑誌に書いてあったような・・・。
185 :
音速の名無しさん :2008/11/24(月) 18:52:45 ID:nrHDpFHd0
186 :
音速の名無しさん :2008/11/24(月) 19:39:59 ID:tIazZMgS0
>>185 よく狭いスペースにエンジンやら配管、配線を詰込んでいるな。
関心する。TOYOTA DOME TS030-LMP1でルマン優勝を願う。
>>185 >特に隠してる訳ではないよ、画像も公開されてるし。
そりゃ物が出来上がれば誰でも見に行けば見れる。
そう言うレギュ解釈が出来る事を他のコンストラクターに知られたくなかっただけ。
特にリアヘビーのディーゼル2社に。
しかしまだシェイクダウンすら行なっていなかったS102発表会の際、 リアバルクヘッド部のCAD画像を大々的に公開していたという・・・ てな事を過去スレで指摘されてたらみのるタンはコラムで「趣味ですから」の一言で片付けてたなw
大串氏が、TMSで予告無しに走るはずだったという レーシングカーと関係ある?
ゴメン。 TMSじゃなくてTMSFね。
あのレクサスLF-Aだっけ アレすげえカッコ悪いのな まぁ童夢とは直接関係ねぇけど
192 :
音速の名無しさん :2008/12/01(月) 08:29:42 ID:ZMjBU8w70
エントリーしないの?
S102の開発作業は進んでるんだから参戦するんじゃね? トヨタの計画がポシャってなければ実戦データ欲しいだろうし。 ドライバーにルマンの経験積ませる必要もあるだろうしね。 来年の童夢ドライバーが誰になるかは注目だね。
ドラ体制変わるの? やっぱ大輔は無しなのか。
荒使えよー トヨタ系だしいいじゃんかよー
自動車業界そのものが存亡の危機なんだろ? もう、レースどこじゃなくなったんだよ。
>>197 お前、他スレでもそれしか言わないのなw
199 :
音速の名無しさん :2008/12/10(水) 21:31:13 ID:jHC73KcQ0
HのF1撤退で風流舎はだいじょーぶか?
かえってビジネスチャンスが増えるとか思ってんじゃ?
ホンダがかなりの時間を使ってたからな
203 :
音速の名無しさん :2008/12/13(土) 02:47:25 ID:hTK4QEnJ0
林氏の文章は最高に面白い! 京都府警との壮絶バトルの事は聞かせてもらえるかな?
「林のだんはんのお話が最高に面白いと思たことなんかおまへんなぁ〜」芸妓
そういや童夢の就職説明会行ったやついないのかな? 結局、リグテストってのはセブンポストリグだったの?
セブンセンシズ
>>205 そうだよ。見学だけで試験はやらなかったけどね。
208 :
音速の名無しさん :2008/12/14(日) 17:18:07 ID:svxqWbgs0
>>207 セブンポストリグの見学?
童夢はいつ作ったの?
>>207 やっぱそうだったのか。奥氏ワクテカしてるんだろうなw
もう少し詳しいレポよろ。
期待に沿える内容になるかは判りませんが、とりあえず見たままを。 多分皆様が想像されているのは、タイヤの下に機器を乗っけて クルマをあれやこれやと揺さぶったりなんかしちゃって 動的シミュレーションをする装置ですよね。 結果から申し上げますと、全く違います…。 まず、スチール鋼管の大きな土台があります。ごろごろ転がせるようにキャスターが下に付いています。 土台の四方には支柱が立ち、ハブ固定用の拘束具が付いています。ここら辺は大体のイメージで。 肝心のS102は、土台の上で4輪のハブを拘束されています。まぁ接地している時と同じ状態ですね。 そして、床面には”ポスト”が装着されていました。進行方向に対して直角に(多分)7本。あー…、セブンポストだわ…。 それぞれのポストにストロークセンサーを取り付け、前輪のハブにロール方向の捻りを加えて ポストの変位を読み取り、シャシーの捻り剛性を計算する。 スチールな土台と7本のポスト、これが童夢の7ポストリグでございます。 …いや、もしかしたら”想像通り”のリグが童夢内にあったりするのかもしれませんが、 私たちが見学させてもらったリグはこんな感じでした。
シミュレーターじゃなくて完全な計測器だなそれ。 コンピューター上でシミュレーションする為のデータ取りにでも使ってるんだろうか
213 :
210 :2008/12/14(日) 23:29:37 ID:Z/LwNdYE0
すいません、漢字が間違ってました。捻り→捩りです。 前述のリグテスト?は、シャシー捩り剛性を複数のセクションに区切って計測することで、 シャシーの構造的に弱い箇所を洗い出すことが目的でしょう。 周知のことと思いますが、ストレスマウント構造を持つシャシーの場合は特にモノコックやエンジン等々の接続部が シャシー全体の剛性に大きな影響を及ぼすことになるので、尚更ですね。 ここから先は余談ですが 就職説明会前の別件にて、F-3に相当する車両の捻り剛性グラフを見せてもらったことがあるのですが モノコック-エンジン間よりもエンジン-ギアボックス間の捩り剛性値の方が低かったのでちょっと意外でした。 ここは断面係数の違いによるんですかね。やっぱり。
214 :
音速の名無しさん :2008/12/15(月) 12:09:18 ID:GkzqmYNQ0
童夢へ
北公次の 「光ゲンジへ」 みたいなタイトルだな
希望退職者の募集はまだかいな。
217 :
音速の名無しさん :2008/12/15(月) 22:37:02 ID:XhS23SUx0
>>216 そろそろです。
早い者順なので徹夜組も出ます。
整理券を配る事も考えています。
218 :
音速の名無しさん :2008/12/16(火) 01:48:00 ID:cETAti5Q0
レースは技術開発の場であるべきを論じていたミノルたん。 F1がああなってしまった今、コメントを聞きたいね。
F1は、ドライバー選手権だけやってればいいんだよ。 元々、進歩を否定したようなスタイルなんだし。
そういう意味ではF1自体が不要。 ドライバー選手権はゴーカートでやればよろしい。
ゴーカートじゃなくて、カートだろ。
222 :
音速の名無しさん :2008/12/17(水) 18:56:22 ID:a+azNjjiO
来月の発表会にはお腹を満たしてお越しください。 素晴らしいじゃないか! 期待しよう
アキュラ白紙つー事は、まだ当分NSXの面倒見る訳か
どうせガワだけなんだから、フィットかインサイトでいいだろ
225 :
音速の名無しさん :2008/12/18(木) 20:10:43 ID:gNFozyW80
ドライバー選手権は同一シャーシー、同一エンジン、同一タイヤによる 1make レースとなる。ドライバーとあとは司令塔の天候や内容による 戦略次第の成績。 WRCも日本メーカーが終わってしまいました。 ということは技術を追求できるのは、もうルマンしか残されていないのか?
ドライバー選手権なら真っ直ぐ走って終わりだから、司令塔も不要だろ。 400km程度までなら、無給油レースは十分可能。
しかしローラの新しいクローズドシャーシは成功してるなぁ。 アストンエンジンに、マツダ、ジャッド。
228 :
音速の名無しさん :2008/12/29(月) 12:18:36 ID:mNyjlNWp0
来年のルマンはメーカ撤退でチャンスかもな でもメーカがR&Dを童夢に外注しなくなって童夢も撤退って事にならないようにね
来年のル・マンはどこも撤退しないぞ今のところ。LMSやALMSは撤退するけどね
むしろル・マンに力を集中して来たりして
ゆらたくブログにムンクラのF20マシンがうpされてるぞ!
消える寸前に一瞬明るくなる
酷いことを言う
235 :
マッハガーゴー :2009/01/09(金) 02:33:04 ID:hX9diq9K0
童夢はトヨタがこけたので今年のルマンは撤退らしいですね,そのかわり日本のGさんが カンバック。勿論車はコストパーフォーマンス最高のP
どうせなら可変ウィングとかスクランブルブーストつけるとかやって欲しいなw
東京R&Dマシンのウィングステーをハブに直付けというのは サイバーフォーミュラ臭いw
60年代のマシンは、バネ下にウイングつけるのは珍しくなかったが? サイバーフォーミュラ、どんだけ遅れてるんだって。
240 :
音速の名無しさん :2009/01/11(日) 21:12:42 ID:8FY5GaeY0
オレがガキの頃、未来の車という課題で絵を書いて応募する 何かがあって、みんなタイヤの無い車とかジェット機みたいに 空飛ぶ車をイメージして書いて応募したんだが、21世紀に なってもタイヤはあるどころか、後ろを確認するのは、ただの 鏡のドアミラーだし。アメが降れば、これも車が出来た頃と 変わりのない、ゴムの就いたワイパーが物理的に水滴を拭き取って いるだけだし。車も進歩してないね。21世紀は宇宙旅行で 火星や木星にも行けるはずだったのにな。進歩しないな。
無線電話は実現したじゃん。 ウルトラセブンなんかで出てたビデオシーバーとか。
242 :
音速の名無しさん :2009/01/11(日) 21:51:34 ID:wXXmJbDS0
21世紀ってあと何年あるんだよ。
>>239 じゃぁ単なる懐古主義?それとも温故知新?
でもまぁ大抵のレギュじゃ禁止だったわけだしなぁ。
ムンクラF20完成したね 実物格好いいな!
>ムンクラのテストドライバーは、紫電の高橋さんです。
紫電改のタカ
レギュの違いもあるけど、中途半端な形の09年型F1より未来的でかっこいいな
童夢はシャシー走行の時は鮒子田さんだったか。 R&Dは畑川さんあたりか?
シェクダウン?
250 :
音速の名無しさん :2009/01/14(水) 02:02:17 ID:11PyxIHa0
公道仕様のムンクラF20発売されたら値段はいくらぐらいかな? 一度乗ってみたいな。
なんでいきなり公道仕様?
「童夢へ」のプレゼント締め切られてたね。 つか、童夢のホムペを見てる人間が100人以上いるとは思わんかったわw
こんなに早く締め切るとはね・・・ 童夢スレに居ついてて言うのもなんだが結構人気あるんだな童夢ってw
みのるたんのいない日本モタスポなんて面白くないじゃん。 でもF20はムンクラの方が格好いいけどね。
プレゼントには飛びつくわな。続編まだかな? F20発表おめでとうさん
260 :
音速の名無しさん :2009/01/16(金) 11:52:52 ID:pATtGYEc0
「スポーツカーレーシング」買うのをやめて「童夢へ」を買ってしまいましたw
アタマにFと付いてる時点で、不自由なカテゴリーだと言ってるようなもんだよ。
JMIAモノコックとJMIAエンジンは値段によっては海外にフォーマットごと売り出せるかもしれないね。
JMIAのホムペから JMIA汎用モノコックと他のモノコックとの価格比較表を写したスライドの画像が削除されてるね。
270 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 01:23:35 ID:mu1Y3Nwh0
Mの兄貴まで読んだw
271 :
音速の名無しさん :2009/01/18(日) 17:54:39 ID:/kUVEvXH0
三村タン
272 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 03:27:01 ID:haHNa+Xg0
業界の人なら常識なんだろうけど JIMAって一人勝ちしているル・マン商会潰し包囲網なのかな。 ル・マン商会って社長の名前すら隠している レース界の闇大将みたいに見えるけど。
花輪知夫だろ。
1992年4月4日、午後9時50分頃、警視庁は主催者と暴力団の関係を確実視しており 同年3月1日に施行された暴力団新法の実績作りの為に警視庁捜査四課 万世橋署員、第一機動捜査隊ら十数名がポーカー賭博の開かれていた東京目黒区にある レーシングカー及びパーツ輸入会社社長である○○○○容疑者の自宅に踏み込んだ。 賭博は地下室で行われており○○容疑者を含め計7名が現行犯逮捕されたが 賭博現場には暴力団関係者は参加しておらず 結果的に芸能人の仲間内での単純賭博逮捕となってしまった。
275 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 05:31:16 ID:haHNa+Xg0
海外の大手コンストラクターは全部ルマンを代理店にしているよね。 なんでコンペティターが存在しないのか不思議。 花輪はそう言えば以前は名前を出していたね。 現在はルマン関係のwebには一切載ってない。 みのるタンは、よく国内レースを輸入ディーラーのためのレースなどと揶揄している。 多分、当然のことながら国内コンストラクター潰しはやってるだろうね。 関係ないけど、小説の中では花輪はオカマ言葉を使うホモとして描かれていた。
276 :
音速の名無しさん :2009/01/19(月) 19:05:26 ID:QrgSncYp0
ノブ
278 :
音速の名無しさん :2009/01/20(火) 17:27:09 ID:Md4ifmWW0
Mの乗っ取りの件を詳しく…
279 :
音速の名無しさん :2009/01/20(火) 19:34:55 ID:ouRCB9yl0
乗っ取られていたんですか。知りませんでした。
280 :
音速の名無しさん :2009/01/21(水) 16:17:18 ID:baPSiSNk0
乗っ取られかけたんだろ… 実際仕事はもってかれたそうだが… じゅわいよ・くちゅーるマキF1も民事再生法適用だってな…
JMIAのホムペに自動車関連の教員の方が書き込みしてるね。 F20を教育用に導入できないか検討中だってさ。 F-SAEと比較するとベース車両があるから予算によっては検討に値するのかもね。
GT300マザーシャシー使って市販少量生産スポーツカー作れないかな。 まぁ現物が本当に出たら、だけど。
>>282 光岡あたりが考えてそうだよねw
かりに300で採用されなくても、発展途上国向けのパッケージとしては
いい線ついてると思うけどね。
F-SAEとF20と比べたら、車自体のコスト的にはSAEのほうが安いんだろうけど チームのトータル運営コストと比較したらF20のほうが安いんだろうね。 F-SAEを運営する能力がない大学や専門学校から需要があるかもしれないね。
285 :
音速の名無しさん :2009/01/23(金) 19:31:02 ID:5HzS97wI0
で、童夢からはいつなんだ??
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232612145/380 漢検の真実
漢検は同族企業そのもので天下りの巣ではないよ
副理事(理事の息子)、趣味である車レースの世界では有名人。いつも現金払いでレースやってる。
この息子わがレースチームを持ってて、レースクイーンのオーデションで次々彼女をナンパ。
くどき文句は・・・いっしょにルマン24時間レースいかない?
京都のお友達社会ではあの悪名高き、出来損ないのシャーシ作ってる「童夢」のタニマチでもある
監査のみなさん。漢検は公人ではなく個人の営利団体です
きっちりお金の流れ調べてくださいよ
たぶん広告費の何十パーセントはレースクイーンを所属させているイべント会社に
流れているはず。そこの社長は童夢の林みのる社長の彼女がやってて・・・
大久保副理事の彼女はそこにレースクイーンとして所属してる
毎年ルマン24時間レースで童夢のスパンサーとして・・・その彼女をレースクイートに採用して
帰りはパリでブランド品ブティックでプレゼント買いまくる。
つまり漢検の利益は・・・・オオクボファミリーの個人資産のように流れまくっている
たしか、ヨーロッパには2、3件、豪邸所有してるよ
やっぱり、コレってまずいよね!
なんで、この件は天下り問題とは区別し無いとダメ。
利権社会の暗部を徹底的に解明しろ!
私企業なら全然問題ないじゃん。 公ならともかく。 言ってることがわかんねえな。このデムパ野郎。
名神高速を走ったポルシェカレラ6って 日本GPに出場した以外にも輸入されてたんだ
289 :
音速の名無しさん :2009/01/25(日) 12:18:36 ID:ABEUZvGS0
東名高速を走ってたフェラーリがトラックに追突、トラックは横転して側壁を破壊。 どっちが原因を作ったかは、今のとこ不明。 ドライバーは二人とも病院行き。 さっき、テレビ朝日のニュースでやってた。
んっごう
>>288 が「名神高速でポルシェ」と言うから、合わせたんだよ。
「童夢へ」を読もう
チーム近藤と夢のタッグ
読んだけどどこまで本当なんだろうか? 260キロ出したのなら奥田会長より上だねw
奥田がアクセル踏み過ぎて、トヨタあぼーん。
「童夢へ」が書泉6階に売ってないんだけど・・。
>>288 日本GPマシン=ミノルたんの乗った車ではなかった?
間違ってたらすんまそん
>>298 その日本GPで走ったカレラ6を見たK氏がお前あれ買って来いと若きみのるタンに命じたんだよ
/⌒\ ヽヽ ヽヽ ___________ __,,,,,,,,,,,,__ /遣 切\ ______________ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/派/⌒\り::\ _______ /;;;;;;┌--‐ u《 /ヽ \::: \ _______ /:::::;;;ノ u 《/u ヾ;〉 \::: | ______ |;;;;;;;;;l ___┃___i|  ̄ /⌒ヽリ─| H |! ザク ッ | ( u u `ー─' |ー─'| ヽ,, ヽu . ,、__) u ノ! | u ノ ┃ヽu | ∧ u ー‐=‐- ./ /\ヽ u u u / / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
/ ̄ ̄ヽ / (●) ..(● | 'ー=‐' i < 今年は何エンジンでエントリーするのかな? > く 童夢坊や
童夢の社員募集無くなってるね・・・
>>303 必要以上に抱えすぎて仕事にあぶれる人間も出てきてるみたい
というより仕事が激減してるのよ、レース業界全体で。 日本のレース界はメーカーが出す金で保ってる様なものなのに、 そもメーカーが金出さなくなったからどこもヤバイ。
いつまでもメーカー依存から抜け出せなかったのが悪いんだ。 自業自得よの。
09のNSX見た時に、童夢がどういう状況かなんとなくわかった。
308 :
音速の名無しさん :2009/02/03(火) 02:53:45 ID:zXE4+gp/0
>>307 予算が出なくなって、マイナーチェンジに留まったってこと?
大改造が可能なレギュレーションなのに。
シンポジウム、本の販売会ですか。大阪でなら行くのに。
「童夢へ」のプレゼント応募ってどうなった? 応募したけど音沙汰ないから外れたのかな・・・・
>>307 ホンダのGT500に対する状況ではなくて
仕事を請け負ってる童夢の状況がわかるとは面妖な
なんとなくクリスタル
315 :
音速の名無しさん :2009/02/06(金) 22:12:55 ID:x0gnHNH20
>>235 GOさんルマンに還ってくるの?
車、もしやドイツP社のPタイプ?なら今年も優勝だね
316 :
音速の名無しさん :2009/02/06(金) 22:21:24 ID:x0gnHNH20
ふん、貧乏人めが (みのるの口癖)
>>315 もしやも何も海外で既にRSスパイダーでLMP2クラスに出場と報じられてる
>>235 撤退するほどトヨタと親密にリソースを共有してたの?
s101にハイブリット搭載してテストしてただけの様に思うが・・・
319 :
音速の名無しさん :2009/02/07(土) 06:34:34 ID:rTjwJKKM0
トヨタからも見放されお蔵入りのはずだったのS102は 急遽、ベルギーの”J"よりルマンエントリー決定!!! しかし、開発が止まっちゃったS102,ディーゼルどころか ガソリンエンジンの車より遅かったりして・・・・ ポールポジション命のみのるタン・・・今年は前原でTV観戦か?
320 :
音速の名無しさん :2009/02/07(土) 06:59:02 ID:rTjwJKKM0
>>318 11月にはトヨタワークスチーム体制でトヨタのお金で2台走らせるはずだったS102
なのに突如のお蔵入り
321 :
音速の名無しさん :2009/02/07(土) 10:59:17 ID:rTjwJKKM0
>>318 2005年から僕らのみのるタンがセッセとトヨタ参りしているよ。
去年も102にハイブリットのせて走ってるし、、、大体去年のルマンにも結構来ていたよ。
せっかく富士にアジアルマン呼んだのに、トヨタが走ることは無くなったのか。
>>320-321 去年のルマンのときサポートしてもらったJBmotorsportかな?
ただ
11月には2台走らせる予定だったというのなら、開発は進んでいたんじゃないの?
09規定ではまだジャッドエンジン仕様だったわけだから。
>>320 そりゃあれだけの大赤字出して経費5000億も削ると言ってる中
ル・マンに出る訳には行かないだろ。少なくとも株主が納得しない
業績改善に目処が付くまでトヨタは表には出てこないでしょ。
326 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 19:06:35 ID:gXAI/9Ss0
今日、届いた。 クロネコメール便で。 サイン(&ハンコ)らしきモノが書いてあったけど…!? 近所の本屋には売って無いんで確め様が無い。
それじゃ09年はルマンに出ないで確定?
ローラより高くて遅いS102を買う奴なんているのか? ルマンへのエントリーはS102の方が認めて貰えそうなことしかメリットなさそう。
>>328 レスサンクス
それじゃLMSにも参戦する可能性もありだね
>>329 今年はリストリクターの件もあるし、力関係は肉薄するんじゃない?
333 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 22:49:16 ID:2+AHIgPB0
>>331 みのるタンお金の匂いのしないLMSなんて興味あるんかな?LMSじゃあんまりスポンサー
つかないんとちゃう?
今年はS101の時と同じ様に童夢はマシン貸すだけでレース活動にはノータッチらしいから LMSに出る出ないもスポンサー云々もレンタル先のチーム次第
>>334 つーことは、やっぱり
去年協力してもらったJBモータースポーツでエントリーしてるってことなのかな?
336 :
音速の名無しさん :2009/02/08(日) 23:26:51 ID:2+AHIgPB0
>>333 まぁ今は、どんなチームにもどんなカテゴリにもスポンサーは着かないと思うよw
琢磨を11年振りに乗せてやるとかw
琢磨はF1復帰の可能性も消えたんだから、ここらで昔のこともハッキリさせて欲しいね。
S102をレンタルするとして、 リアウィング幅が小さくなった分を補うバージョンアップはしてるのかね? S102のリアの空力処理はあっさりしてたから、S-GTのSCのリア(SHOGUN)とか ローラのリアみたいにごてごてしてくるのかな?
342 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 07:54:16 ID:rKMG5VOP0
Jで走らせるとしたら・・あそこお金持ってるの? もしスポンサー付かなかったらS102参戦ナシもありなのかな
「宝くじは買わないと当たらない。ルマンも出続けなければ意味がない」って言ってなかったっけ? Jがお金持っていようとなかろうと、今まででも赤字だったし 趣味ってんだからなんにせよ走らせるでしょ。
344 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 16:47:26 ID:L7isR2eM0
日本漢字能力検定協会に童夢のF-3000が飾ってあったぞw ボディが漢字だらけだったorz
346 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 18:40:13 ID:rKMG5VOP0
>>346 ニュースでマシンが映ってた。
フロントノーズの形から多分童夢のF-3000だと思うけど間違ってたらごめんなさい。
350 :
音速の名無しさん :2009/02/09(月) 21:53:48 ID:L7isR2eM0
タクマは、今年もF1浪人だからさ。
>>326 届きました
サイン無し ハンコ付き(約5cm)
最初の方は直筆サインだったけど、100冊は流石に面倒になってハンコにした?
で、ハンコを作っていたので、少々発送が遅れたのだったりしてw
「童夢へ」読んでたら田中慶治の名前も載ってたな。 秦右時が捕まった時に漢検の大久保と一緒に色々噂されてたけど、 昨日の漢検協会の立入調査で田中にも影響出たりしないのかね?
354 :
音速の名無しさん :2009/02/10(火) 01:35:06 ID:Xc5uWz9X0
100冊サインなんて1時間くらいだぜ。
355 :
音速の名無しさん :2009/02/10(火) 03:43:12 ID:44NCPkbd0
本当の事いうとね、田中さんも大久保さんも童夢というかミノルタンのカモだよね。 秦右時なんかよりミノルタンは全然クラスが上。一緒にしないでちょうだい。ミノルタンこれからも 頑張ってね。
356 :
音速の名無しさん :2009/02/10(火) 04:43:30 ID:68gmDrZR0
童夢ってオリジナルでクルマこさえたら糞ばかりだよね
357 :
音速の名無しさん :2009/02/10(火) 09:37:06 ID:Ca7bdnSu0
ええっ 童夢ってオリジナルの車作ってるの?ローラとかのコピー作ってるんじゃないの? 日本のレース用にフェラーリのコピー作ったって聞いた事ある。
GTのフェラーリだな。F360。
SGTはTAKATAのスポンサーも無くなるのか
ま、ここで逃げ出した奴は、これから何言っても信用されないよな。 「本業第一なら、本業に専念したらどうだ?」って言われてオシマイ。
361 :
音速の名無しさん :2009/02/10(火) 17:51:50 ID:Ca7bdnSu0
さてフェラーリの改造費いくらだったでしょう おしえちゃおうかな〜 「ごちゃごちゃヌカスナ、この貧乏人メが」byみのるタン
>>361 >フェラーリの改造費
社長の本に書いてあったじゃん。
>>362 あれに書いてあった3千万ってのは田中慶治が提示した予算でしょ。
実際はその3倍くらいに膨れ上がったとか何とか
>>363 つか、3000万って既成の911より安いんじゃネーノ?
3千万ぽっちじゃ無理だべ。 使ってるのはキャビンだけだろ。
366 :
音速の名無しさん :2009/02/11(水) 00:59:57 ID:TKkzeEP30
これは僕が直接聞いた話じゃないんだけどあのフェラーリって童夢がホンダから依頼されて 作ってたNSXをベースに作ったからそんなにお金は掛からなかったので大もうけしたというのを 聞いた事があります。どちらにしてもフェラーリそっくりに出来てましたね。やっぱりコピーの 天才だね僕らのミノルタン。
田中の名前出した途端に変なヤツいっぱい湧いてきたなw
いっぱいというか主に一人だけだけどなw
坂東武露愚では車両製作で約5000万〜くらい、とあるな。
土屋・坂東の走りま専科
YOSHIKI&MINORUの林コンビがコラボって事で 驚いてきてみた
374 :
音速の名無しさん :2009/02/11(水) 21:15:39 ID:TKkzeEP30
>>369 ボクちゃんが一人で書いてたってことバレとるなw 童〜夢すんまへん
レースの話はだいたいうまくいって欲しいが、これはどうなんだろうなあ・・・・
YOSHIKIは昔XJAPANでHIDEもレモネードでF3とかでチーム持ってたな
YOSHIKIのパトロンは国内外にいっぱい居るから資金は心配いらない。
>>376 両方とも、FN(F3000)だったと思うよ。
チーム・ルマンのスポンサーだった。
>>375 GPH(gestion privee hongkong)て描いてあるプロトとか
かもめサービスって描いてあるF3000とか
FOURLEAFて描いてあるF1マシンに比べりゃマシじゃね?
380 :
音速の名無しさん :2009/02/11(水) 22:44:18 ID:Mb0zfGSQ0
カラーリング酷いな。黒は見た目が暑いし夏は悲惨だろな。 白増やして去年みたいなバランスにしたらマシと思うが、はやりヨシキは黒以外NG か。
黒一色にしたってもうちょっとやり様はあるだろう モチュールとフィリップスのラインやヨシキのロゴの入れ方とか・・・ これじゃリアルNSX並のダサさだよ
大きな声では言えないが、GT300クラスにありがちなカラーリング。
いろいろ話が進む中、YOSHIKIが想像以上にレース好きであることが解ってきましたが、 「こうなったら連戦連勝しましょう!」と盛り上がっている横で、GTレースのハンディ・シス テムをどう説明したらいいものやら頭を抱えています。 改めて、自動車レースがこのような形になってしまった理由の説明の難しさを痛感してい るところです。
その昔「賃貸住宅ニュース」と書かれたマシンが(ry
385 :
音速の名無しさん :2009/02/11(水) 23:23:45 ID:Mb0zfGSQ0
確かに見た目GT300、まっ黒はキツイな しかもこれで遅かったらマジ笑える マゲを白と青にするとか、ひと捻り欲しい とにかく、もう少し黒減らさないとイメージ悪い もしくは白黒でパトカー仕様にしたら最速カモ?
386 :
音速の名無しさん :2009/02/11(水) 23:33:10 ID:1VBbil4T0
走るゴキブリ
387 :
音速の名無しさん :2009/02/11(水) 23:48:34 ID:EL78if+x0
同感 ぅてか、まずフロントの赤がデカ過ぎ 去年と同じ位ならそんなに違和感ナシ
388 :
音速の名無しさん :2009/02/12(木) 00:28:14 ID:QBZEIjsj0
正解!(みの)
389 :
音速の名無しさん :2009/02/12(木) 02:19:09 ID:MdP1uwBs0
この出で立ちで、サーキットをはいずり回るのか。 以前に、「オートバックス以来、オレンジがすっかり嫌いになった」 とか勝手なこと言ってたよな。
390 :
音速の名無しさん :2009/02/12(木) 04:19:24 ID:N6BwyBfZ0
いよいよ童夢の今年のルマン参戦が決まったようだ。参戦チームは以前ここでも名前の挙がっていた JPらしい。
392 :
音速の名無しさん :2009/02/12(木) 09:31:10 ID:3vqCzgfF0
そうかも知れない。。。。有り難うございました。
YOSHIKIって金に困ってXーJAPAN再結成したんじゃなかったのか
みのるさんがいい顔してて笑った
395 :
音速の名無しさん :2009/02/12(木) 20:02:46 ID:ao1qDlc60
NSX中止とボーイング787延期は結構打撃だった? これに加えてホンダジェットでなにかあったら・・・
787もホンダジェットも童夢関わってないから。品質認定すら受けてない筈だし そもそも航空機手掛けるんだったらレースやめる位じゃないと出来ないよ
F1のウィリアムズみたいに殆どのロゴを統一した2色化すればカッコいいのに。 とりあえずTAKATAロゴをYOSHIKIに変えて緑を黒にしただけなのはどうだろう…
399 :
音速の名無しさん :2009/02/13(金) 01:11:34 ID:HhPfGyST0
カラーリング云々のハナシだが、こりゃNGだす フィリップスとか、よくこんなんでスポンサーおりなかったな ってか、よく見たらロゴ位置とか見え方とか裏メインじゃん いいとこ押さえてるな、さすがみのるタン オイラも一生付いていきま〜す
>>393 YOSHIKIは金がある
他のメンバーは金がない
別にYOSHIKIのポケットマネーからスポンサー費用が出ているとは思わないが
芸能界とモータースポーツ、どちらもパトロン必須ですよ
YOSHIKIじゃなくて 外国のドリンク会社がスポンサーなのでは?
いぇす。 Rockstarのプロモーションフィーだよ。 当然カラーリングも制約を受ける。
大阪オートメッセにF20出展されてて 童夢車には早くもYOSHIKIのカラーリングが みのるたんの著書も購入可能
カラーリングはナスカーみたいでいいですよ
ん?これOX-11? 一回り小さいな?
このエンジン音は何? 市販車のノーマルエンジンみたいな音だな。 超ショートストロークとは思えない。
OX-11を作る前にプロトタイプでOX66かなんかを積んだ 小型を作ったって噺だから、それじゃないか?
実物見たことあるけどサイズこんなもんだぞ キャビン異様に小さいから実寸法以上にコンパクトに感じる ちなみにOX-11じゃなくてOX99-11な。
実質一人乗りだしなぁ。 触媒付いてるだろうから音もこんなもんじゃない? 今年もこのイベントやるのかな。 袋井だったらそんなに遠くないから見に行きたいものだ。
>>406 これ確か由来さんのデザインだったよね?
ああ、すまんすまん、OX99-11だったな。 そんなに小さかったんだ。知らなかった。 実物って、いままでイギリスでしか見せたことなかったんじゃなかったっけ。
ヤマハが袋井のテストコースで毎年やってる保管車両走行会に必ず出てくる
415 :
音速の名無しさん :2009/02/18(水) 16:24:42 ID:gvlcLaFV0
有名なマシン開発会社
漢検 収益をレース投入か 理事長長男の会社がスポンサー
財団法人「日本漢字能力検定協会」(京都市下京区)の業務委託先で、
大久保昇理事長の長男・大久保浩副理事長が代表を務める情報処理
会社「日本統計事務センター」が、レーシングチームのメーンスポンサー
になっていたことが分かった。協会は08年10月、文部科学省に対し同
社に精算事務委託費として年間約4000万円支出したと報告しながら、
実際には3年間で31億円以上も払っていたことが発覚。間接的にとはい
え、漢検の収益がレースに投入された可能性もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000014-maip-soci
JIMGAINERだと思ったら JIMCENTERだったのか・・・
いつぞやの童夢ワークスは前者だったな
白い金も黒い金も、レースに使われる金は良い金だ。
以前、私が「2ちゃんねると語ろう」というコラムを書いた時に、多くの人たちから相手にしない方が いいよと注意を受けたが、基本的に今のTV報道なんかスタンスは全く2ちゃんねると変わらないし、 それが、4ちゃんねるだったり6ちゃんねるだったりするだけの話だ
博敏さんは逆転有罪判決を受けたんだよな。
盛大に主観が入っているという点では確かにそうだなw
424 :
音速の名無しさん :2009/02/18(水) 22:14:41 ID:zL8YwGhf0
421うまい!仮にホンダF1の空力を童夢がやっていたらまだましっだったのではと思うのは俺だけだろうか?
425 :
音速の名無しさん :2009/02/18(水) 22:49:27 ID:t/UBXvmP0
>>424 童夢でも月2週間まわしてたんだけど・・・。
>>420 社長の言い分にも尤もなところがかなりあると思う
じゃぁ漢検ネタでマルチしてる香具師はネガキャン元の文科省工作員と言う事でおk?w
みのるタンが言うところの、
「表面だけを眺めて情報を鵜呑みにして、結局、誰かの思う壺にはまっている」一般人って所でしょ。
vipperなんてまさしくその典型的な例だなw
>>425 ホンダに風洞貸してただけで童夢が開発してた訳じゃないでしょ
>>425 開発もやらせていたら・・・って話だと思うけど
自分としては駄目でも諦めがついたかな
って気がする。
マスコミのトップのレベルがどの程度かと知りたくはあるな。 ナベツネとか見るに。
最近、月刊誌とかは休刊が相次いでるらしい。 新聞・テレビも、落ちぶれていくだけ。
「格差社会」や「所得の格差」を批判的な視点から報道することが通常となっており、 この種の話題に付きものの映像が子だくさん安アパートの極貧生活だが、 たしか子供の頃は、こういうみじめな人生を送らないためにもしっかりと勉強して 立派な大人になりなさいと言われ続けてきたのではなかったか? 格差のない世界というのは行き着くところは共産主義だ。 真に公平平等な社会というのは、正当な努力が評価されて報われるというシステムが機能していなければならないし、 ともすれば成功者が袋叩きにされがちな現在の風潮には、 敗者弱者に媚びるような、とても卑しい心根が見え隠れしていて、 根の部分で人々の向上心をスポイルしているのではないかと心配している。 なかなか会社の社長が言えることではない。みんな思ってることだけど。
433 :
:2009/02/19(木) 12:42:04 ID:VvB8tiif0
強きを挫き、弱きを笑う。か
みのるタソ大丈夫かこんなこと書いてwww でもこういうとこがあるからみのるタソ大好きw
435 :
音速の名無しさん :2009/02/19(木) 13:05:11 ID:OVrFjnoG0
レースチームのメカニックは子供の頃に勉強しなかったということですね。
お友達の名前を間違えてるのには何か意味があったりするの? なんか深読みしたくなってしまうw
>>432 つまり、ウェイトハンデや性能調整を無くせと。
確かに、SGTなんか生っちょろいわな。 最初は10〜30kgのハンデしか無かったんだから、普通にやってりゃもうとっくに崩壊してるはず。
みのるたんが罠にはまって捕まらないか本気で心配だ。 気持ちは分かるが自重してくれ・・・。
かなりヤバい内容だな 本田博俊さんについては弓を引いたつもりは無かったし 即、運動を止めたにも関わらず相手が悪すぎたのか突然の逮捕 厳しすぎるとは思うが部下がやった犯罪に対する監督責任があるから 正直、脇が甘かった面はあると思う。 漢字検定の人は最初程度の問題で多少の利益は出すべきだろ?と思っていたが なんかその利益をポケットに入れてた的な話が出てきてその内容の信憑性は 所詮部外者のねら〜にはあずかり知らない処だが 文科省にそんな力があるのなら怖いな で、警察はJAF、文科省は日本プロスポーツ協会(JRPが加盟)と どちらもモータースポーツに影響力のある官庁を敵に回した訳で 正直交通事故でも起こした日には何が起こるか分からないしばらく運転は控えた方がいいんじゃないの? 祇園も控えた方がいいし関連会社の経理,キャッシュフローは総チェックすべき。 あとGT300に出てるJIMCENTER ADVAN F430のメインスポンサーのJIM CENTERってのは 漢検関連会社の「日本統計事務センター」の事らしくかなりヤバいし F430は童夢で作ってるから正直社長の身が心配だ。 技研は博俊さんすら助けなかった訳で(しかも広川則男氏はホンダ出身であるにも関わらず) 協力会社のひとつである童夢の社長を助ける事はしないだろうし、、、
F430は童夢製のF360をベースにしたジムゲイナーオリジナルだけどね。
みのるたん余計なことに首突っ込まなければ良いのに・・・ 人が良過ぎるよ。 漢検は私企業になるべきだったんだろうか? なんてそれこそ首突っ込むことじゃないわな。 一般人がレースを無駄金と思うのはどんなものかね。 この分野は美の追求にも似ていて終わりが無いと思うよ。 万博大好き投資大好きではいかんのかね。
443 :
音速の名無しさん :2009/02/20(金) 06:41:21 ID:bfRIeoim0
本田博俊さんの冤罪についてはワケワカラン。 JAFに楯突いたから、警察の敵と見なされてハメられた? レース界がへなちょこなのは、すぐわかるだろうに。 もう一捻り裏であったんじゃないかな。 まあ、JAFは構造改革でも生き残ったから後ろ盾が強力なのはわかるが。
JAFは天下り警察OB官僚の巣窟だから、 その利権潰しの一端を担った博俊氏を見せしめとして警察に働きかけて嵌めたって事だろ
まぁミノルタンなら官憲やマスコミの色々なネタ握ってそうではあるが。 実際自分に矛先が向いたら何かやらかしてくれるかねw
446 :
音速の名無しさん :2009/02/20(金) 15:26:20 ID:bfRIeoim0
>>444 構造改革でJAFを潰そうとした議員からレース業界に働きかけがあって、
博俊さんがうっかり乗っちゃったんねきっと。
内容はJAFがANS業務を怪しい会社に売っぱらっちゃうから大変だとかなんとか。
JAF潰しが警察の逆鱗に触れ、議員にはたいそうな手はだせないから、
代わりに博俊さんを嵌めた?
博俊さんは法的に警察、司法に嵌められ、金銭的に広川に嵌められた?
議員は枝野幸男かな。全部推測。
447 :
音速の名無しさん :2009/02/20(金) 16:19:50 ID:nMAQzz/TO
オートスポーツによると今年もルマンでるみたいですね
448 :
音速の名無しさん :2009/02/20(金) 17:47:41 ID:bfRIeoim0
しかし、博俊さんはお人よしすぎるか。 元本田の無限役員には金を騙し取られ 国会議員には、政争に利用され JAF/警察には見せしめの的にされ
>>447 どこに載ってる?そんなニュース載ってなかったけど・・。
>>448 そして、誰もが忘れたころに、悪意のないお友達にネットで話題にされる。
あほぼん
452 :
音速の名無しさん :2009/02/20(金) 20:07:49 ID:bfRIeoim0
ミノルタンにはなんらかの意図があるんだと思う。 例えば老い先短いので、諸々道ずれにして なんらかの思いを遂げるとか。
>>449 童夢SGT体制発表会のの記事中にみのるタンがル・マン参戦を示唆する発言をしたと書いてある
みのるなげえよ 3行にまとめろ
必死のみのる信者キモ杉
CarStyling誌の最新号に日産の50%ムービングベルト付風洞 のスペックが載ってた。 このスレの住人がいちばん関心ありそうなので報告。
自動車の販売は、止まったまま。
漢検報道がピッタリ止まったな。 まぁ他にニュースがあるせいかもしれんが 裏で何か取引が(ry
結構覚悟の上の意見表明だな
463 :
音速の名無しさん :2009/02/22(日) 13:52:08 ID:YBBYljdb0
そう思うよ。老いの一徹でもやる気かな。
×別け ○訳 何か変換ミス。
>>465 さらりと流せてたらあんな変人になんかなってないw
ていうか、駅のアナウンスは元々要らないののだ。 着メロとか、馬鹿馬鹿しいにも程がある。
469 :
音速の名無しさん :2009/02/23(月) 20:40:51 ID:vxa/96AX0
>>465 駆け込み本人が悪いに一票。
いちいちつっかかるのは老人病。
あんたも年取ればわかる。
おれはすっかり難癖じじいになってきた。
いやだからそういう文脈で書いてんじゃん。 「不快」が掛かってるのは、「聞き苦しくてうるさい」の部分だろ。 責任転嫁にはどうこう言ってない。読解力ないな。
>>464 おーココの新聞?
SAF1の時も早々とばんえい証券の黒さを記事にしてたな
472 :
音速の名無しさん :2009/02/24(火) 05:11:15 ID:9T+DjfwI0
473 :
音速の名無しさん :2009/02/24(火) 05:12:47 ID:9T+DjfwI0
やたら長文なのは、このときも一緒。 いろんなエレメンツの中に言いたいことを埋没させている? ルマン紹介の利権構造らしきこことも書いてある。
また、17年前のポーカー賭博事件を蒸し返すのか。
475 :
音速の名無しさん :2009/02/24(火) 07:25:14 ID:9T+DjfwI0
ポーカー賭博がどう関係あるの? あんた1人が蒸し返しているだけだけど。
Team ECOSpeedってとこがS102走らせるの?
478 :
音速の名無しさん :2009/02/24(火) 10:30:33 ID:nWFiusvd0
やっぱりそうか。。。。。噂は本当だったんだ、でも覆面ワークスってこともあり得ない のかな?去年と同じくトヨタ系ドライバーかも,,,そうじゃなかったら本当にトヨタに 切られたと言われてもしょうがないけど,,,,ミノルタンの事だから最後の逆転ホームランも あるかもよ!
この御時世、表立って金は出せないから裏で… つーのもあるかもしれんが。 ミノルタン本音出さないから読めないよなぁ。
Marianticによると野田英樹がチームマネージャーらしいから だとするとトヨタとは切れてる可能性が高いな
鈴木タソの記事来てる。 野田英樹「の」マネージャーがオーナーなんだな。
童夢が元気で良かった。
トヨタと切れたつうか、トヨタのル・マンプロジェクト自体が不況のせいで休止状態なんだよ。 それじゃル・マン出られなくなるんでみのるタンが説得して S102のリース許可をトヨタから取り付けたって所じゃないの。
484 :
音速の名無しさん :2009/02/24(火) 20:09:44 ID:krqFOeqyO
ホームページに発表あります。
派遣てw
487 :
音速の名無しさん :2009/02/24(火) 21:21:01 ID:0WHc5jdC0
やる前から言い訳連発だな! 相変わらず女々しいのう!
安心した つかLMSにエントリーするとか願ってもない展開!www 別に速くなくてもS102を来年のルマンで拝めれば良いなと思ってたから 俺歓喜w トヨタとのコネクションも無くなったみたいだし、もう最高
誰もが知っている有名なドライバーって誰だろう? 野田じゃないよなw
中野かなwwwww
ん?今年はLMSだけ?
>>491 エントリーが認められればルマン24時間レースにも出るっぽい。
というか、そのためにわざわざLMSに出るし、マイナーな車種を選ぶんだろう。
新参チームがローラを買って飛び込みで24時間レースに出るのは容易ではない。
いるじゃん 大物ドライバー 誰もが知ってて 童夢と因縁があって 求職中の
あのF1馬鹿が他のカテゴリーに参戦する訳ないじゃんw
あいつが乗ったらルマン2分40秒になりそうwww
>>493 最後の1行は当て嵌まらないが、ヤン・ラマースか、松本恵二かだね。
松本がスポーツカーに乗ったのは、富士1000kmかなんかでオムロンポルシェに助っ人参加したのが最後だろ。 その時は、本人の走る機会は無かったけどね。
498 :
音速の名無しさん :2009/02/25(水) 02:15:00 ID:+Tc8/5HK0
あいつがのったら他チームのピットに特攻するぞw
おや、まあ、荒、さて、サントリー
琢磨はいいね。速いし、クラッシャーだからパーツもよく出る。
503 :
音速の名無しさん :2009/02/25(水) 09:57:59 ID:ebiemWMM0
荒さん? 童夢に乗る訳ないじゃん。あの人は勝てる車にしか乗らないよ。 今年だってもうGさんのPに乗る事決まってるって!
荒はGさんにデビュー当時から世話になってたんだっけ
505 :
音速の名無しさん :2009/02/25(水) 11:22:01 ID:ebiemWMM0
野田さんプラス外人2人だろうな。 お金ガッポリとってのリースなんだろうから・・童夢がドライバーの決定権あるわけないじゃん 今回のチームだって、ルマンの選考有利にするために童夢選んだわけだろきっと。 だからチームは別に日本人にこだわる必要も強制もないだろし、あっちには優秀なドライバーいくらでもいるよな。
506 :
音速の名無しさん :2009/02/25(水) 11:35:53 ID:utUKR+l3O
E85で走らせたりとか
琢磨なんて屑がでてもムリムリ F1以外頭にないから おとなしくFJで我慢してればいいのに
まず、免許のことを告白しないとな。 もうホンダと切れたんだから、良い子で居る必要もないだろ。
つか鱸タンよ、「野田英樹」な。 「野田秀樹」じゃ夢の遊眠社だ。
栄紀が亡くなってから、もう18年か。
511 :
音速の名無しさん :2009/02/26(木) 01:51:11 ID:nXs08Q3Q0
毎年ルマンに出ている黒沢選手なんかどうなんだろう?
寺田さんに決まってるだろ
なんだミノルタン一杯食わされたのか?
騙されたっぽいなw 今後どうなるか本当に分からなくなってきたww
まだ、マシンとかパーツを騙し取られたわけじゃないだろうけど、 ルマンでS102が見られないのは寂しいね。 相手も最初から騙すつもりはなかったのかもしれないけど、結局金が 集まらなかったっていうんじゃないの。 しかし、エントリーしてるかどうかの確認ぐらいは童夢もするべきだったね。
さっそくの派遣切りて…
S101を借りパクされた(ノ∀`)
>>515 エントリー申請はしてる。ただしACOの招待リストに含まれないと受理されない。
もとい、エントリー申請してなかったのかよ・・w
520 :
音速の名無しさん :2009/02/27(金) 17:50:50 ID:7pRKoWcl0
エントリーはしてるらしいぞ S102ただ選考から落ちただけらしいぞ!リース料は前金なので、 DOMEはそれでもがっぽり儲かったらしいぞ。
じゃあ、権威ある何とか賞を受賞したDOMEの戦闘力に恐れを抱いたチームがACOに圧力をかけた。 ってことで、長文が書ける。
>520 林社長がそこまでしたたかだったら良かったのにね。
あーあ残念・・・まぁ被害なくて良かったね
何か、童夢が落ち目になってく予感。
アジアンルマンには出てね>みのるタン
つかこういうのって騙してどうするつもりなんだろう? 車体騙し取ったってメンテできる訳でもなく(動態保存はムリ) 童夢の車体欲しがるような金持ちが童夢から騙し取った車体欲しがる訳でもなく (転売の旨みはない) ライバルチームがバラして研究する為に買う程いい成績収めた訳でもなく 大した金額にもならないまま買い叩かれ車体はどこか郊外のレストランで雨ざらしにされるとか そんなオチなんだろうけど
アグリがまだF1チーム代表だった頃、「悪い人がいっぱい来た」んだってよ。
>>526 単純に金が集まらなかっただけだろ
話をややこしくさせるなよ
>>529 おそらく支払いを先延ばしにしつつ参戦、
終了後に蒸発するって手口でタダでレースやろうとしたんじゃないの。
SSユナイテッドみたいにさ。あれはスポンサーの話だけど
金が集まらなかっただけならなんで偽の送金証明文章送ってきたんだ?
そんな単純な話だったら すいません、お金が集まりませんでした、機会がありましたら次こそレースしましょうとか 返事があってしかるべきだろ? 先方と連絡がとれないんだよ 端から金を払うつもりはなく、あわよくば童夢が支払いより先に車体を渡してくれないかなと期待してたんじゃないの?
金集める、って大見得切った手前会わす顔がないとも取れる罠
>>532 そんなガキみたいな話じゃないだろ・・・w
わかってるw 被害なかったんだからそこで、おしまいでいいじゃん 騙されただの言ってたってみっともないだけじゃねぇ?
しかし、幾多のオファーの中からこんな先をパートナーに選んでる時点で 童夢のマネジメント能力の低さが露呈したな。 2010年を見据えた長期的提携とかなんとかいってたのに。
この世界は魑魅魍魎なんだよ。
レース参戦機会が失われた訳で被害がなかったからいいじゃないでは済まないだろ? 2010年にはバカ勝ちしてオファー殺到とかいうプランが水泡に帰した訳で 間違いなく時間をドブに捨てた訳だよ まぁ相手見る目が無かったのは本人も反省してるようだし 済んだ話はさっさと切り替えてまずはGTで一勝を目指すという事で
538 :
音速の名無しさん :2009/02/27(金) 21:11:53 ID:PJvJNIAS0
片野さん、チーム号って・・・・・・・・。
>2010年にはバカ勝ちしてオファー殺到 それは「プラン」じゃなくて「夢物語」とか「妄想」の類だからw
笑うところにマジレス 判りやすいように「オファー殺到(脳内)」にしようかどうか迷ったんだがな 不景気だし飛行機の部品で地味に儲けて自腹でやるしかなさそうだね>ルマン 円高だしこういう時こそタイの工場が本領発揮なのかね?
541 :
音速の名無しさん :2009/02/27(金) 21:25:40 ID:zZW1/7I60
大丈夫!事務センターからたくさん支援していただいてます!っつことか?
今の童夢は自腹でレースやれる様な状況じゃありません。人だいぶ減らしたって聞くし 童夢に限った話じゃないけどね。
中小企業は、人知れず解雇してるもんな。
>つかこういうのって騙してどうするつもりなんだろう? 鈴木氏のところにも書いてあるだろ? スティーブ・ニコルズ雇いました、童夢からマシン借ります!って言ってペイドライバーと契約して金受け取ってからドロンしたんだよ。童夢のマシンなんて詐欺師から見たらどうでも良いことだ。
>>526 たぶんスポンサーやペイドライバーが最終的なターゲット。
で、彼らを信用させるために利用されたのが童夢。
そもそも、騙されたの確定なん?
ゴメン、騙されたっぽいなw
>>546 約束の金が入ってこない。
ACOにエントリー申請すらしていない。
(EcoSpeedのプレス発表後ACOにそのことを指摘された)
代表者と連絡がとれない。
詐欺以外の何ものでもないだろw
>>546 童夢以外にジャッドやミシュランも、連絡が取れないらしいから
騙されたのは確定なんじゃないかな。
結局何がしたかったんだろうな やっぱ「エコ」って言葉は怖いぜ
エコエコアザラク エコエコザメラク
エロイムエッサイム
はからずもトヨタとの関係がほとんど進行していないことまでばれちゃったからな。 S102もこれまでなのかなぁ?
>>553 「トヨタとの関係がほとんど進行していない」ではなく
「トヨタのル・マン計画が殆ど進展していない」だろう、それを言うなら
俺はエブロのS102買ったけどちゃんと口座に振り込んだぞ!
556 :
音速の名無しさん :2009/02/27(金) 23:42:27 ID:7pRKoWcl0
童夢の詐欺師的手口、お教しえましょうか?
>>535 「幾多のオファー」が本当だったら、もっと早い時期に提携先が決まる。
いつまでも参戦体制が決まらないから、詐欺師に付け狙われる。
「非常に建設的かつ計画的な提案をもらった」なんてことを言っているくらいだから、
まさに詐欺師の目論見通りの見事なまでの釣られっぷり。笑止千万。
客観的には怪しさ100%のオファーであっても、
諦めかけていたルマン参戦に目が眩んだ小童や裸の王様には光明に見えるか。
光明寺博士
確かにエコなんとかなんて童夢が金銭的に余裕のある大口スポンサー抱えてたら話聞くまでも無い案件だったろうし足元見られてるのは間違いないよな 今回の童夢ルマンプロジェクトなんてダメならやめりゃいいかという御気楽な状況だったからクルマ盗られなくて済んだけど アグリF−1末期のように完全な自転車操業でグランプリのたびに金策に走る毎日ならやられてた可能性もあるよな。 広告代理店を通さない形で理解あるパトロン見つけないとしんどいだろうね。 祇園ネットワークに集まる人々は京都商人だからサイフの紐は固いから期待薄だしね。 自動車メーカー以外で海外で商売する大手となるとドコモとかビールメーカー、富士フィルム、キーエンス辺りに営業に出かければいいのに。 または自動車メーカーでもキズの浅いスズキ辺りを口説くとか(ホンダは耐久興味ないし日産は青色吐息、トヨタはF−1があるからルマンは不要)
ecoとearthdreamsとかには近づかないが吉。
562 :
音速の名無しさん :2009/02/28(土) 11:32:55 ID:eS4VYDJI0
初めまして 初めて2チャンネルの存在を知りました。ちょっと気になるタイトルだったので 寄ってみました。エコスピード/童夢の件。ここやドームのサイトに書いてある事には真実と 大きな違いがある事を申し上げて頂きたいと思います。現在まで発表されているニュースはあくまでドームサイドからの一方的なニュースです。 相手が外国人というハンディを使って一方的に真実と全く異なった情報を流すやり方は全くドームらしいやり方です。被害者だったのはドームではなく エコスピードの方だったら、、、としたら皆様はどのようなストーリーをお考えになりますか?
>>562 日本語お上手ですね
もうこんな詐欺はやらないで下さいね^^
ストーリーがかけません。 言いたいことがあったら、どなたか日本語の上手な方にあらいざらい語って、書いてもらってください。
>>562 まわりくどいヤツだな
くだらない前振りなしでいいから本題に入れよ
どっちが詐欺師かは各々が判断するだろ?
>>562 一番の被害者は2チャンネルのモータースポーツファンで ある事を申し上げて頂きたいと思います。
我々が2チャンネラーである というハンディを使って一方的に真実と全く異なった情報を流すやり方は全くエロイ人たちのやり方です。
被害者だったのは2チャンネルのモータースポーツファン の方だったら、、、としたら 貴方 様はどのような謝罪と賠償 をお考えになりますか?
569 :
音速の名無しさん :2009/02/28(土) 14:10:30 ID:8ODHyvhWO
>>562 あら、座長さん
こんなところで
何してんの?
さっさと巣に帰りましょうね。
572 :
桜井淑敏 :2009/02/28(土) 17:13:47 ID:edRU6YLg0
この世界は、騙されたほうが悪いってね。
今日の東京中日スポーツに、今年のル・マンのエントリーリスト載ってた。 前F・インディアのコレスがR10二台出すんだな。 P2ではマツダのエンジン搭載車四台か。 アストンはP2以外3クラスか、もし制覇したら凄いな。 JLOCイサオ・ノリタケ って。
釣りだったのね
「童夢へ」の次が「ルマンへ」なら、相当ぶ厚い本になりますね。 値段は据え置きでお願いしますよ。
>>562 はいつも童夢を詐欺師だの何だのと蔑んでるage厨だろ。
中途半端に業界の事を知ってるみたいだが・・・過去に火遊びして痛い目にでもあったのか?w
>>567 ホンダって四輪は耐久のイメージ無いんだけど
インディとかだって耐久ベースじゃんか。
お前さんのイメージはともかく、ワークスでLMPを作り上げてALMS参戦しているのに・・・
NSXでル・マンクラス優勝したのに・・・
S耐でSPOONが(ry
ヤマトシビックに喧嘩売ってると聞いて
騙されたって内部情報は切られた派遣が元らしいから気にしないけど LMSは出るんだろ?元々今年のルマンはムリポだとHPから読み取れたわけだが
いや、事故解決したわ。 童夢に興味有るくらいマニアックなやつが2ちゃんねる初めて知ったなんてウソくせえな こいつ俺が察するに年齢50〜60代だな。もしくは30から40、20代かmp知れない
どうにかならんもんかな? まだ3月1日だし無理なん?
>>585 既に発表されているLMSのエントリーリストにも名前は無いね。
LMSもエコがやるという話だったから当然無し。 実績がないと来年のルマンも怪しくなる。
>>588 エントリーリストが確定した時点でどうにもなりません。
お前が5億くらいみのるタンに献上すればLMSに途中参戦は出来るかもね
エコだよ、それは!
初心者でスマソ。 コラム読むと東京R&Dと、いざこざが過去にあったみたいだけど、 実際に何があったんですか?
東京R&Dの代表は元童夢のメンバーで、童夢の仕事を持ち出して独立したらしい。
596 :
音速の名無しさん :2009/03/01(日) 22:08:25 ID:K0atrQYT0
童夢が詐欺師と名指ししたヤツって20代の小僧らしいぞGJ 童夢アホまるだし けど、なんでこんなに慌ててんだ〜 よっぽど口惜しいのか・・・・それともなんが童夢のチョン簿w〜アリだったりして(大笑)
>>596 こいつ、このスレで虐められたのが相当根に持ってるんだな
かわいそうに軽い気持ちでアンチなんかやるからだよ。
598 :
音速の名無しさん :2009/03/02(月) 12:52:49 ID:BkUXSNtS0
みのるタンも知らない裏があるってことだよ
>>598 それで、20代のエコスピードは今どこにいるんだよ?
600 :
音速の名無しさん :2009/03/02(月) 22:25:18 ID:euZLmP000
600
601 :
音速の名無しさん :2009/03/02(月) 22:26:08 ID:euZLmP000
601
602 :
音速の名無しさん :2009/03/03(火) 12:02:13 ID:YBN0ni/w0
本屋さがしたけどないね。売り切れか、最初から入庫してないのか。
チラ裏とはその情報が真実かどうかは大事ではありません
寧ろ、その情報はどうして流れたのか
・発信源はどこか?
・その情報を聞いて人はどのように動くのか
・発信源の人間はその情報を流す事でどのように人を動かしたかったのか
等が重要になってきます
一部ムーと言われる情報は
その情報を妄信するのではなく、
その情報、ネタを議論の叩き台にしましょう
こういう手を打ってきたら、こういう思惑が隠れている可能性がある
こういう可能性もある
と、様々な可能性を様々な角度から見る為に利用しましょう
ここまで他スレのテンプレ
さてkwsk話を聞こうか、
>>556
>>603 で、おまえはどう思うのよ?
聞いてあげないと書けないでしょ?
ろくにsageる事すら出来ないのか
606 :
音速の名無しさん :2009/03/04(水) 13:31:26 ID:j2HL6HIz0
「童夢へ」買った。 194P下 「くさび」は「マクランサ」の間違いか?
>>595 このときの受け答えって、底意地の悪さがにじみ出ているな。文章から。
これじゃマトモな提言していたって、誰も力貸そうなんて思わないよ。
ひさびさにコラム読んだら、だいぶ真っ当な感じになってたんで驚いたけど。
『2ちゃんと語ろう〜』読んで、ちょっと見直してしまった。
608 :
音速の名無しさん :2009/03/04(水) 16:28:51 ID:dKfl9MqE0
詐欺で儲けたのは、スポンサー収入とドライバーから掠めた分かな。 童夢、タイヤ、エンジンを盗る前にとんずらの計画だったろうしね。 野田のルマン時のマネージャー、フランク・ファン・ニュウエンってスペルわかんない? 要するに野田をチームに押し込んで中間マージンを取った人だよね。
609 :
音速の名無しさん :2009/03/04(水) 16:59:58 ID:dKfl9MqE0
童夢の負債はマイナスイメージだよな。 詐欺にあったダサイ会社、というのと 詐欺だと知らない人は ルマンにエントリーしてないのに発表する嘘吐き、だと思うかも。 「入金してないから作業してなくて損害ゼロ」なんて甘すぎ。
童夢すいません
>>609 イメージで寄ってくるようなクライアントは相手にしないので大丈夫だろうw
スポンサー探しも基本的にしないから、物的損害のみを気にするのは当たり前。
614 :
音速の名無しさん :2009/03/04(水) 20:18:04 ID:dKfl9MqE0
>>613 残念ながら現代社会は実質よりもイメージが重要。
それは一般人を相手にする商売の場合だろうが
616 :
音速の名無しさん :2009/03/04(水) 21:09:53 ID:dKfl9MqE0
>>615 クライアントだって、ハンコを突くやつが状況を見られるとは限らんだろ。
もういいよこの話は。
もともとそういうイメージだから詐欺師が寄ってくるんだろ
詐欺に引っかからないほど審査を厳しくなんて、余程儲かっている企業 でないとそんな余裕は無いだろ。
詐欺師が怖くてレースなんか出来るかよ。 チームの半数は詐欺師紛いだぞ。
ローラとアストンもキナ臭い話になってるしな
赤池卓の悪口はそこまでだ。
>>620 ローラが川内康範で、アストンが森進一ですね?
メーカー系以外のチームは一生懸命チャリを漕いで レーシングカーを走らせてるなんて漫画だわなw
そうでもねえな
金振り込むからマシン送れ。 金振り込んだから、マシン送れ。 ↓ 入金の事実なし。 なんて今までにあったじゃん。 郷さんとこもルマンで入賞したパノス2台とも どさくさにまぎれて取られちゃったしね。
夢潰えたり
わらべの
628 :
音速の名無しさん :2009/03/07(土) 01:15:44 ID:o1XsznVv0
WE MUST TALK.
俺が金持ちだったら童夢に献金するのに
630 :
音速の名無しさん :2009/03/07(土) 03:12:52 ID:zjF7Qtg30
俺は金持ちだが生意気な童夢なんかに献金しない。
631 :
音速の名無しさん :2009/03/07(土) 07:15:16 ID:wCb1JALW0
オレがバフェット爺さんくらい金持ちだったら、童夢のスポンサーに なって、S102を痛車にしてルマンに出場させるんだがな。
632 :
音速の名無しさん :2009/03/07(土) 09:08:46 ID:o1XsznVv0
俺は金持ちになっても傾きかけた童夢なんかに献金しない。
633 :
音速の名無しさん :2009/03/07(土) 09:38:31 ID:+7bAEZrD0
俺だったら S102のLMプロジェクトと メルセデスエンジンのF1プロジェクト立ち上げる
俺が金持ちだったらS102を公道仕様に仕立てるのに
635 :
音速の名無しさん :2009/03/08(日) 00:17:53 ID:psEXgrWq0
俺は金がないので童夢のカモにはなれらい
俺が金持ちだったら。 童夢よりも、東海大学のプロジェクトに金をやる。
アラン・パーソンズ・プロジェクトに出資。
638 :
音速の名無しさん :2009/03/08(日) 05:37:50 ID:psEXgrWq0
俺が金持ちだったら、社名を『老夢』に変更して ジェットエンジン付き車椅子開発プロジェクトを立ち上げ、会社を盛り返す。
どこかに車好きで金持ちな爺さんいないかな〜
そこで事務(ry
一休みして、考える絶好の機会ですね。 それで気が向いたら、また参戦してください。 沿道の応援も少しは励みになるが、腹の足しにはならない。 自分の楽しみで速い車を創り、誰かに乗ってもらうという趣味は 聞いたことがないが、趣味とは合理的でない要素が大きいものですね。 車を速く走らせるのが趣味の人と出会えれば最高なんだけどね。
DRIVE@EARTH
LMSやSGTにげんなりしたからF20を主導とか言わないかなあ
ペスカロロとかは、どこが資金源?
>>644 ジャック・ニコレというレース好きの富豪が出資者。
647 :
音速の名無しさん :2009/03/08(日) 21:15:48 ID:Lj5J1mtd0
あとペスカロロおじさんのファン。 だからペスカロロのドライバーはファンに認められないとなれない。
648 :
音速の名無しさん :2009/03/09(月) 01:39:35 ID:LUVvSTs/0
ペスカロロあたりでルマン出れたら 一気にドライバーもハクがつくのにな。日本人誰が乗った?
649 :
音速の名無しさん :2009/03/09(月) 03:32:16 ID:0SMZQ+Ye0
右京が炎上からマシンから脱出する時の映像、どっかにないかな。 もう一回見たいんだよ、アレ。
651 :
音速の名無しさん :2009/03/09(月) 05:27:36 ID:LUVvSTs/0
>>649 サンクス。右京クラスならファンもOKってことですね。納得。後は日本人なら荒さん
あたりなのかな。
652 :
音速の名無しさん :2009/03/09(月) 09:54:17 ID:9r2VZ8CQO
右京なんて値が付かない。 いっぱいお金出して、頼んで、頼んで、頼んで乗ってもらう人でないと、 ファクトリーでない限り、世界頂点レベルはむり。 シューマッハくらいでないと、童夢じゃ無理。 お金が出せないなら、その代わりを提案できないと。 これまでの童夢ではセッティングすらできていないのが現状。 頭のよいドライバーを探さないと結果はいつまでたっても同じ。 乗ってくれるドライバーでなく、乗ってほしいドライバーにアプローチ したことあるのかな。 速く車とドライバーのアンバランス、何とかしないと、誰も見向きしなく なるよ。シューマッハ、何とか説得できないのか。
シューマッハはセッティング得意じゃない件について
いまさらマイケル連れてきてどーすんだよ アウディとかプジョーから引き抜いてきたほうがぜんぜんマシ
アルボレート・・・
657 :
音速の名無しさん :2009/03/09(月) 20:58:02 ID:fc8koDbt0
ぺヤングつれてくればいいじゃん
もう駄目なの?童夢終了なの?
659 :
音速の名無しさん :2009/03/10(火) 04:00:39 ID:9qet6X+80
だいじょうぶ、とっくに終わっているから心配するな。
シューマッハをしらなさすぎ。 いつまでも、鎖国してろ。その点童夢は優しすぎ。 世界で戦うなら世界レベルのドライバーに決まっている。
なんか、面白い人が現れましたな。。。
ラルフ、、、、、
>>661 もとよりこのスレは面白い人だらけだろw
664 :
音速の名無しさん :2009/03/10(火) 20:06:17 ID:OtvzmSYD0
え、ここって童夢社員の掲示板じゃないの?
童夢ってそんなに社員居たっけ
みのるタソはわざわざ公式サイトで社員の書き込みに突っ込んでたのかw
668 :
音速の名無しさん :2009/03/11(水) 01:55:43 ID:hzCVKZIO0
漢検に足引っ張られてるよな。漢検って聞くと=童夢を想像するもんな すげえイメージダウンだよな、真っ黒って感じするし、童夢は被害者だよな。
あのフェラーリが童夢製なんてのはディープなレースヲタ以外知らないから関係ないw
あれって童夢はどの程度手を入れてるの?
漢検さんはもう派手に金使えません
何億円も、いやもっとかな、そんなおポンと金を出してくれるスポンサーは そうはいないからね。 小沢なんてもらったのは10何年で3から3億で、その見返りが2000億円くらいの 工事だもんな。そんなのが何口かあるんだろうけど。 次の漢検の時には、”収益の一部は日本の自動車レース振興のために 使われる”と表記して試験代金を徴収したら文句は言われないだろう。 一応、”日本の”をキーワードとして公益性も強調する事を忘れずにね。 セッティングの上手なシューマッハより
漢検F430に童夢はどの程度関わってるの? JIM GAINERにも自社工場があって部品とか自作してるみたいだけど
あのF430に童夢は殆ど関わっていない 設計も製作もジムゲイナー自身
675 :
音速の名無しさん :2009/03/11(水) 19:46:17 ID:hzCVKZIO0
>>674 そうなの?本当?なら、ジムゲイナー応援する。俺、アンチ童夢だから。
でも童夢のコピー
ツンデレなんだろ
679 :
音速の名無しさん :2009/03/11(水) 21:49:20 ID:hzCVKZIO0
そう暇なんだよね。童夢も暇そうですね
>>674 いい加減な事を言うなよ。
童夢の設計で製作は童夢の外注。
>>680 それは03年に出たF360でしょ。
今年のF430は童夢F360をベースにジムゲイナー自身がフレームから設計し直したオリジナルマシン
682 :
音速の名無しさん :2009/03/12(木) 16:53:36 ID:j6krKxKh0
>>680 童夢はコンストラクターじゃなかったんか。
車は下請けで製作されてるわけね。童夢の設計と言ってもなあ・・・
コンストラクター:組立やさん 設計:デザイナーあるいはプランナー 童夢はどちらでもなく、開発やさん:リサーチャー&デベロッパー セッティングの上手なシューマッハ
684 :
音速の名無しさん :2009/03/12(木) 20:56:08 ID:uYtLockq0
組み立てなんてどこでやってもいいんでないの? ポイントは、設計機能が社内にあるかどうかでは。 ま、社内で組み立てないと競争力が劣るんなら、 社内組み立てが必然になるだけだが。
ただの組立屋はレーシングガレージ コンストラクターは車体を独自開発できる会社の事。 完全内製してるコンストラクターなんてF1チーム位のもんだぞ ヨーロッパのコンストラクターは皆モノコックも専門メーカーに外注だしな
完全内製? タイヤは、エンジンは、ブレーキは? あなたの言う完全ってどういう意味ですか? 要するにコンストラクター(組立やさん)ではないですか
687 :
音速の名無しさん :2009/03/12(木) 23:01:26 ID:uYtLockq0
でも、コンストラクターの必要条件なんてどうでもいいのでは。 設計すら外注できるし、バッチを付けて「うちが主体」と言えればそれでいい。 だからどうってこともないし、設計が軽視されるわけでもない。
タイヤってwwww寝言いってんのかwww
690 :
音速の名無しさん :2009/03/13(金) 01:30:13 ID:6VOzcYfi0
しー、ここはスルーっしょ。
691 :
音速の名無しさん :2009/03/13(金) 05:55:10 ID:eGque+Y+0
童夢さんも必死ですね・・・がんばって〜
687〜690 午前1時をすぎて頭がボーとしてるのかな。 簡単にギブアップしているのがわかっていない。自分の都合の悪い 意見に対して向き合えないという印象を拭えない。
第三者的にみても子供のケンカレベルの難癖 そんなこと言い出したらボルトナット作るのにロシア辺りに鉱物掘りに行かなきゃなw
694 :
音速の名無しさん :2009/03/13(金) 11:48:19 ID:ZitAtttS0
モノコックでさえ信頼できるところに発注して工程を管理できれば外注でOKなんだけど、 すぐに 外注→高いボッタクられる→内製化→設備使って受注ウマーという法則が発動する。
695 :
音速の名無しさん :2009/03/13(金) 17:24:37 ID:eGque+Y+0
と言うか、童夢の看板ってなに?メーカーの下請け?コンストラクター? それとも設計事務所?はたまた、レーシングカーのリース会社・・・謎。
697 :
音速の名無しさん :2009/03/13(金) 17:41:29 ID:eGque+Y+0
はい、だいぶ慣れましたよ〜。おかげさまで。
基本的にはコンストラクターだよ。 手に入らない部品は作るかもしれないが、レーシング・カーを創る コンストラクターさ。 コンストラクターにもいろいろあるが、研究開発主導型のコンストラクターと いったところで、空力(車体形状)と部品の組み合わせの妙を楽しんでいる。 しかし、空力特性を生す足まわりがいまいち。足周りのエンジニアがいないのでは。 先日もTVで、GTがフルスロットルで曲がるカーブをNSXはいったん スロットルをゆるめて加重を前にかけて曲がると土屋のおじさんが指摘して いた。RRだとしてもカーブで不安定になるあのサスペンションは どうにかしないと、コンストラクターとしてはクエスチョン・マーク。 ちょっと脱線したシューマッハ。
山口正己の掲示板にH社長が超長文投下w まあ書いてあることはこの前の コラムと変わらんけど。
>>698 コーナーで不安定になるんじゃなくてターンイン時に荷重掛けないとアンダー出て曲がらないの。
武器だったダウンフォースが09規定で大幅に削られた為に、
ショートホイールベースやフロント荷重不足といったディメンションの根本的なデメリットがモロに顕在化してるんだよ。
まあ童夢のアシは今一なのは事実だけどw
確か中企は500のNSXでは海外のなんとかというサスペンションを使ってて (確か代理店かなにかしてるとか) 足回りが童夢オリジナルと異なるのでBSタイヤ使えてる間は 童夢メンテ車よりも速かった(サーキットによる)が タイヤがDLになってからはいいとこないよね。 なんかしがらみもあるんだろうけど いいものはヨソのものでも使ったらいいのに>みのるタソ
また変なのが湧いてきたな 海外のなんとかというサスペンションってダンパーの事じゃないの? アッセンブリーで海外メーカーのモノを使うなんて聞いたことない だいたいGTのNSXの純正?ダンパーならショウワだろ?
>>703 童夢は自社開発のオリジナルダンパー使ってるはず。
シャシーとは一般的にタイヤ・エンジン等を除いた車台部を指す。
童夢はシャシーコンストラクター。それだけ。
潤滑油とか言わないよねw
>>695 童夢の看板は童夢。何故なら他に同じ事をしている所がないから。
同じ事というのはもちろん…右手で稼いで左手で使う事w
頼まれて稼げることは稼いで、作りたいように作るから色んな業種が一緒くたになってる。
謎なのは仕方ないだろう。多分社長本人にとっても謎w
>>703 国光とリアルは独自にオーリンズのTTXってダンパーをアッセンブリーで使ってますが。
本来の童夢製ダンパーと明確な性能差がある訳ではなくフィーリングの違いで変えてるとか何とか
半年ほど前に童夢製ダンパーの話で盛り上がったんだけど忘れてんのか新参なのか・・・どうでもいいけどね
>>702 が言ってるのはPFC製キャリパーの事じゃないの?
中企はサス(というかダンパー)オリジナルのままだぞ
ロックンロール
ダンパーでも、タイヤでも何でもよいが、足周りとのバランスがよくない ことに変わりはない。それらを統合できないのであればコンストラクター として一流とはいえない。NSXが基本的に曲がれない車というのであれば レースには、いや、一般の走行においてもダメ車ということか。 そんな車をレース用につかうのはやはり金儲けの部分とすれば納得がいくね。 顎をなでるシューマッハ
>>706 それを造ってるのがショウワじゃないの?>童夢製ダンパー
童夢設計をショウワで製作=童夢製ってことじゃないの?
それとも内製してるってこと?