【F1】1987～1993年のF1を語ろうぜ【バブル時代】
1 ：音速の名無しさん：
あの頃のＦ１って良かったよね
・セナvsプロストvsピケvsマンセル
・ターボから自然吸気へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
前スレ
１９８９年のＦ１を語ろうぜ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1209792508
・セナvsプロストvsピケvsマンセル
・ターボから自然吸気へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
前スレ
１９８９年のＦ１を語ろうぜ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1209792508
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1987年
ドライバーズチャンピオン ネルソン・ピケ
コンストラクターズチャンピオン ウィリアムズ・ホンダ
1988年
ドライバーズチャンピオン アイルトン・セナ
コンストラクターズチャンピオン マクラーレン・ホンダ
1989年
ドライバーズチャンピオン アラン・プロスト
コンストラクターズチャンピオン マクラーレン・ホンダ
1990年
ドライバーズチャンピオン アイルトン・セナ
コンストラクターズチャンピオン マクラーレン・ホンダ
1991年
ドライバーズチャンピオン アイルトン・セナ
コンストラクターズチャンピオン マクラーレン・ホンダ
1992年
ドライバーズチャンピオン ナイジェル・マンセル
コンストラクターズチャンピオン ウィリアムズ・ルノー
1993年
ドライバーズチャンピオン アラン・プロスト
コンストラクターズチャンピオン ウィリアムズ・ルノー
ドライバーズチャンピオン ネルソン・ピケ
コンストラクターズチャンピオン ウィリアムズ・ホンダ
1988年
ドライバーズチャンピオン アイルトン・セナ
コンストラクターズチャンピオン マクラーレン・ホンダ
1989年
ドライバーズチャンピオン アラン・プロスト
コンストラクターズチャンピオン マクラーレン・ホンダ
1990年
ドライバーズチャンピオン アイルトン・セナ
コンストラクターズチャンピオン マクラーレン・ホンダ
1991年
ドライバーズチャンピオン アイルトン・セナ
コンストラクターズチャンピオン マクラーレン・ホンダ
1992年
ドライバーズチャンピオン ナイジェル・マンセル
コンストラクターズチャンピオン ウィリアムズ・ルノー
1993年
ドライバーズチャンピオン アラン・プロスト
コンストラクターズチャンピオン ウィリアムズ・ルノー
3 ：音速の名無しさん：2008/08/29(金) 19:03:18 ID:dxYDYGA/O
語り継がれているのは86年のような・・・
ホンダエンジンを得ながら
このアクティブサスで大失敗したことで
ロータスは下り坂を転げ落ちるように弱体化したんだよな
このアクティブサスで大失敗したことで
ロータスは下り坂を転げ落ちるように弱体化したんだよな
やはり８９～９１年が面白すぐる
8 ：音速の名無しさん：2008/08/29(金) 19:55:13 ID:nfDAlURDO
アクティブサスとルノーエンジンで圧倒的な速さだった92～93年のウィリアムズ
9 ：音速の名無しさん：2008/08/29(金) 20:00:55 ID:OQN2pZsw0
J191 FW16 MP4-6
マシーンがカッコ良かった
マシーンがカッコ良かった
>>9誤爆でした
FW14
FW14
ウィリアムズとロータス同じアクティブサスでロータスなんで、圧倒的でなかったんだ？
当時、最強のHONDAエンジンなのに？
当時、最強のHONDAエンジンなのに？
アクティブ一緒じゃねーぞ
ウィリアムズはりアクティブっつって簡易的な物でロータスのは制御しきれない超繊細な物
ウィリアムズはりアクティブっつって簡易的な物でロータスのは制御しきれない超繊細な物
制御しきれないというのは間違い
ちょっと遅れて動くだけだ
ちょっと遅れて動くだけだ
ロータスのはシステム的には完璧だったけど、もの凄く容量が大きかったんじゃなかったっけ
カペリが言ってたと思うが、この頃までは
弱小チームがたまにミラクルを起こせていたよな。
弱小チームがたまにミラクルを起こせていたよな。
ロータスの没落とは直接関係ないかもしれないが
JPS→キャメルへの変更が俺的には大きい。
成績の低下と車体カラーの変更が直接リンクして、黄色い車自体がダメ車に見えた
JPS→キャメルへの変更が俺的には大きい。
成績の低下と車体カラーの変更が直接リンクして、黄色い車自体がダメ車に見えた
そのイメージを嫌ってキャメルは撤退したようなものだよ。
その後ティレルで半分だけ復活し、成績しだいで残り半分も！と言われた時があった。
その後ティレルで半分だけ復活し、成績しだいで残り半分も！と言われた時があった。
キャメルは93年までベネトンとウイリアムズにスポンサードしてなかったか？
トップチームはね。でも中小チームは無し。
えらい勢いで伸びてるなw
24 ：音速の名無しさん：2008/08/29(金) 21:52:58 ID:QiQyU5bn0
89年頃にはAGSやミナルディ、ラルース・ローラにもCAMEL付いてたけど90年代入ったら上位チームだけになっちゃったな
あの頃はマルボロも小口スポンサーやパーソナルスポンサーしてたね。
89年まではキャメルも対抗してたけど、90年代突入と同時に大口に絞っ
ちゃったね…。地味に影響受けたのがフレンツェンになるのかな？キャメ
ルを当てにしてメルセデスを飛び出したら所属したジョーダンはＦ１の準備
でF3000は片手間、キャメルはシューマッハーに取られる…
89年まではキャメルも対抗してたけど、90年代突入と同時に大口に絞っ
ちゃったね…。地味に影響受けたのがフレンツェンになるのかな？キャメ
ルを当てにしてメルセデスを飛び出したら所属したジョーダンはＦ１の準備
でF3000は片手間、キャメルはシューマッハーに取られる…
>>27
1989年のティレルだよ。
http://homepage3.nifty.com/f1koubou/018f/018f1.JPG
フジ総集編でも見れる。
画像はプラモしか見つからんかったけど
前スレでもちょこちょこ話題になってるから、読んでみ。
1989年のティレルだよ。
http://homepage3.nifty.com/f1koubou/018f/018f1.JPG
フジ総集編でも見れる。
画像はプラモしか見つからんかったけど
前スレでもちょこちょこ話題になってるから、読んでみ。
と、ごめん。
1993年に撤退後の話か？
それは知らんかった。
1993年に撤退後の話か？
それは知らんかった。
開幕してしばらくはド貧乏
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_10350.jpg
フランスGPからキャメル付いた
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_10351.jpg
日本GPからはオートバックスも付いた
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_10352.jpg
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_10350.jpg
フランスGPからキャメル付いた
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_10351.jpg
日本GPからはオートバックスも付いた
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_10352.jpg
32 ：音速の名無しさん：2008/08/29(金) 23:36:16 ID:FxqKFkvGO
>>30
アレジのデビュー戦は強烈に印象に残ってる
当時、プロストのデビュー戦６位が新人の実力をはかる物差しになっていた感があって
アレジの半分キャメルカラーが４位になって、中継を見ながら
「これはすごいドライバーになるぞ」って思った記憶がある
アレジのデビュー戦は強烈に印象に残ってる
当時、プロストのデビュー戦６位が新人の実力をはかる物差しになっていた感があって
アレジの半分キャメルカラーが４位になって、中継を見ながら
「これはすごいドライバーになるぞ」って思った記憶がある
33 ：音速の名無しさん：2008/08/29(金) 23:37:30 ID:LvcTv1y10
前スレのセナがマクラーレンやホンダの事ぼろっかすにいってたのって、
開発陣のケツ引っぱたく目的で言ってたんじゃないの。
開発陣のケツ引っぱたく目的で言ってたんじゃないの。
それは聞いた方（日本人）の好意的解釈であって
実際にタダでもいいからウィリアムズに乗せろって言ってたからなあ
実際にタダでもいいからウィリアムズに乗せろって言ってたからなあ
>>31
なんか、ハケで塗りたくったかのような色の変遷だなｗ
なんか、ハケで塗りたくったかのような色の変遷だなｗ
当時のセナを擁護するわけじゃないけど、
マクラーレン・ホンダというパッケージが持っていたものが、
時代に取り残されつつあったのは事実だろ？
同じようにV12を積んでいたフェラーリはギャンブルに出て見事に大失敗したけど、
F92Aはあまりにも先進過ぎただけの話だし。
当時のフェラーリを思えば、良くやった方だとも言える。
ところがMP4/7は装備こそ時代に追従したけど、
それをまとめる車体の方はターボ時代の残影を引きずっているだけだったし。
セナベルガーでなかったら、表彰台どころかポイントも微妙になりそうだったしね。
それらを考えたら、ボロカスに言いたくなるのもわかるような気もする。
あと、「タダでもいいから」は、政治的駆け引きの一つ、とも取れる。
93年のセナはいろんな意味で格好良かったけど、
ドニントンでの「じゃ、マシンを取り替えよう」とか、
フジのカメラを見つけて「ホンダの皆さん、よろしく」ってのを見ると、
ただの未練たっぷりの女々しい男にしか見えないのがマイナスなんだよなぁ。
94年のオフも「FW15DよりもFW15Cに乗りたい」とか言ってたし。
マクラーレン・ホンダというパッケージが持っていたものが、
時代に取り残されつつあったのは事実だろ？
同じようにV12を積んでいたフェラーリはギャンブルに出て見事に大失敗したけど、
F92Aはあまりにも先進過ぎただけの話だし。
当時のフェラーリを思えば、良くやった方だとも言える。
ところがMP4/7は装備こそ時代に追従したけど、
それをまとめる車体の方はターボ時代の残影を引きずっているだけだったし。
セナベルガーでなかったら、表彰台どころかポイントも微妙になりそうだったしね。
それらを考えたら、ボロカスに言いたくなるのもわかるような気もする。
あと、「タダでもいいから」は、政治的駆け引きの一つ、とも取れる。
93年のセナはいろんな意味で格好良かったけど、
ドニントンでの「じゃ、マシンを取り替えよう」とか、
フジのカメラを見つけて「ホンダの皆さん、よろしく」ってのを見ると、
ただの未練たっぷりの女々しい男にしか見えないのがマイナスなんだよなぁ。
94年のオフも「FW15DよりもFW15Cに乗りたい」とか言ってたし。
94年のオフって…
お前はあの世に聞きにいったのかよw
お前はあの世に聞きにいったのかよw
特殊燃料もこの時期だよね？リッターいくらしたんだろうか？
>>37
ごめん、93-94のオフね。
ごめん、93-94のオフね。
まあ、チャンピオン候補とかチャンピオン経験者とかは変人だし、変な行動取るし。
アレジか・・・
90年は本当に凄かったな。フランス人で二人目のチャンピオンが現れたと当初は
思っていたものさ。でもフェラーリに行ってしまったのが運の尽きって感じ。
もしオファーがあったウィリアムズに行ってれば彼の人生は変わっていたと思う。
何か中途半端なレーサーで終わったもんな・・・
90年は本当に凄かったな。フランス人で二人目のチャンピオンが現れたと当初は
思っていたものさ。でもフェラーリに行ってしまったのが運の尽きって感じ。
もしオファーがあったウィリアムズに行ってれば彼の人生は変わっていたと思う。
何か中途半端なレーサーで終わったもんな・・・
91年のフェラーリの凋落って凄まじかったね。
当時、90～91年をリアルタイムで見ていた人に聞きたいんだけど
そんな兆しってありました？
当時、90～91年をリアルタイムで見ていた人に聞きたいんだけど
そんな兆しってありました？
全くなかった
誰一人フェラーリやばいなんて予想してる人はいなかったし
与えられた情報からFerの凋落を予想するなんて不可能だった
ブラジルあたりでアレ？ってなって
サンマリノで、これはもうだめかもわからんねって感じだった
ウイリアムずにしろ、シーズンかき回すかもしれないとは言われていたが
Mclと真っ向勝負するなんて誰も思ってなかったし
誰一人フェラーリやばいなんて予想してる人はいなかったし
与えられた情報からFerの凋落を予想するなんて不可能だった
ブラジルあたりでアレ？ってなって
サンマリノで、これはもうだめかもわからんねって感じだった
ウイリアムずにしろ、シーズンかき回すかもしれないとは言われていたが
Mclと真っ向勝負するなんて誰も思ってなかったし
>>42
86年の悲惨だったから
86年の悲惨だったから
フェラーリの91年は642→643だったよね？
643は外観的には結構好きなデザインだった。
アンリデュランが91年はMclに移って、そのへんでエンジニア関連が
上手く統括されなかったんじゃなかった？
シーズン途中からハーベイさんが加入して。
記憶定かでないけど、こんな感じだったような・・・
643は外観的には結構好きなデザインだった。
アンリデュランが91年はMclに移って、そのへんでエンジニア関連が
上手く統括されなかったんじゃなかった？
シーズン途中からハーベイさんが加入して。
記憶定かでないけど、こんな感じだったような・・・
642は641/2フォロワーだったけど、肝だったボディバランスがガソリンタンク規制で
ものの見事に狂ってしまったんじゃなかったっけ？
643もかっこよかったけどあんまり速くなかった。
F92Aはなあ．．．前評判は強烈だったが．．．
ものの見事に狂ってしまったんじゃなかったっけ？
643もかっこよかったけどあんまり速くなかった。
F92Aはなあ．．．前評判は強烈だったが．．．
47 ：音速の名無しさん：2008/08/30(土) 21:00:55 ID:LdDpj2wU0
92年は、マクラーレンもMP4/7AってAがついたよね。
名前だけは格好よかった。
名前だけは格好よかった。
でもあの当時フェラーリは万年ダメで
プロストが行ってからの好調の方が新鮮だったんだよな
すぐに得意のお家騒動で没落すると皆思ってたよなｗ
プロストが行ってからの好調の方が新鮮だったんだよな
すぐに得意のお家騒動で没落すると皆思ってたよなｗ
49 ：音速の名無しさん：2008/08/30(土) 21:32:43 ID:sguE6K9rO
89年のティレルはハーベイさん設計でしたよね。
どんどんやつれていくロンバルディ監督が可哀想だった。
51 ：音速の名無しさん：2008/08/30(土) 21:35:00 ID:y+30yf1c0
マンセルの復帰いつ？
フェラーリの浮き沈みの激しさはお約束だったしね
87年終盤2連勝したベルガーはスーパーヒーロー扱いだったような
87年終盤2連勝したベルガーはスーパーヒーロー扱いだったような
53 ：音速の名無しさん：2008/08/30(土) 21:47:09 ID:3Zun2YbZO
90年の鈴鹿はアグリ3位より中嶋父6位をみんな喜んだよ
今は立場逆だよね？
今は立場逆だよね？
92年フェラーリのアレジとカペリは最悪だったな。
55 ：音速の名無しさん：2008/08/30(土) 22:52:15 ID:ENyjtoJ+O
ホンダのターボエンジンの音と94年頃のフェラーリの12発の音が好きだった。なんとか過給無制限時代の音が聴きたかった。
56 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 00:24:36 ID:Ddg8frDc0
>>54
カペリは、モナコでガードレールに斜めに乗り上げてた印象だけが強い
カペリは、モナコでガードレールに斜めに乗り上げてた印象だけが強い
カペリは今のとこ最後のFerrariイタリア人レギュラードライバー。
テストやスポット参戦ならバドエル、ラリーニがおるけどね。
テストやスポット参戦ならバドエル、ラリーニがおるけどね。
そろそろレイトンハウスについて語ろうか
60 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 01:10:11 ID:ciE1xgZZO
94の日本GPは天候最悪、セナの亡くなった年で当時はバックストレートにいた、もう14年か、おっさんになった。
61 ：ハンドル：2008/08/31(日) 01:27:19 ID:KBbg4qPN0
あの頃は日本全国にサーキットの建設計画が100件以上持ち上がっていた。
当時も異常だとは思ったが、当時を知らない人はそんな計画が有ったなんて
信じないだろう。
その中にはレイトンハウスの計画もあったな。ほとんどの計画はバブル崩壊
と共に立ち消えとなった。実現したのは十勝、茂木、英田、オートポリスの
4ヵ所だが英田とオートポリスは親会社がほどなくして倒産した。
当時も異常だとは思ったが、当時を知らない人はそんな計画が有ったなんて
信じないだろう。
その中にはレイトンハウスの計画もあったな。ほとんどの計画はバブル崩壊
と共に立ち消えとなった。実現したのは十勝、茂木、英田、オートポリスの
4ヵ所だが英田とオートポリスは親会社がほどなくして倒産した。
62 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 01:31:15 ID:ciE1xgZZO
そういえばカペリはレイトンハウスやったな、今思えばあまり記憶はない、バブル全盛、サーキットではどこの出店でも物買えばハイレグ姉ちゃんがパラソルさして写真撮り放題だったな。
91年に今でこそよくある複合施設がうちの近所にできたんだ
そこにＦ１グッズのショップが入ってて当時Ｆ１にハマり出したころでｗｋｔｋで行ったら
レイトンハウスのフォーミュラーカーが展示されてたんだ
初めてみたフォーミュラーカーにすっげーて思ったのは一瞬で
なんでマクラーレンとかじゃねーんだよ色とかだせーよと思ったのはいい思い出
多分Ｆ3000かなんかのだったと思う
そこにＦ１グッズのショップが入ってて当時Ｆ１にハマり出したころでｗｋｔｋで行ったら
レイトンハウスのフォーミュラーカーが展示されてたんだ
初めてみたフォーミュラーカーにすっげーて思ったのは一瞬で
なんでマクラーレンとかじゃねーんだよ色とかだせーよと思ったのはいい思い出
多分Ｆ3000かなんかのだったと思う
64 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 01:50:33 ID:56gLMhrrO
CG901よりCG911が好き
65 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 01:52:40 ID:ciE1xgZZO
そうだね、青とも緑ともみたいな色だったね。
レイトンハウスといえば90年フランスだろう。
ノーピット作戦でカペリ・グージェルミンのワンツー!
…が幻に終わったけど、アノ頃は弱小チームにも夢があったよな。
前年にグージェルミンがクラッシュでひっくり返ってTVに大写しになり
赤城社長が大喜びしたっつー話も、なんかほのぼのするし。
ノーピット作戦でカペリ・グージェルミンのワンツー!
…が幻に終わったけど、アノ頃は弱小チームにも夢があったよな。
前年にグージェルミンがクラッシュでひっくり返ってTVに大写しになり
赤城社長が大喜びしたっつー話も、なんかほのぼのするし。
67 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 02:10:42 ID:ciE1xgZZO
ひっくりかえったんは89じゃないですか？間違えてたらごめんなさい。
68 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 02:14:06 ID:ciE1xgZZO
↑私です間違えました。
記憶では89年のフランス、スタート直後。
何度も繰り返し映像が流れるもんだから、さぞや宣伝になったことかと。
最近は赤旗中断、再スタートってなくなったな～。
Tカーそのものがないから再スタートは無理か。
何度も繰り返し映像が流れるもんだから、さぞや宣伝になったことかと。
最近は赤旗中断、再スタートってなくなったな～。
Tカーそのものがないから再スタートは無理か。
モデナがなぜチャンプをとれなかったのかは永遠の謎
ステファノ・モデナ？
モデナ・ランボルギーニ？
モデナ・ランボルギーニ？
ステファノ・モデナに関して言えば彼は英語があまり得意でなく、英国のコンスト
ラクターでは結構意思の疎通に苦しんでいたらしいね。もう少しコミュニケーション
能力があったら上位チームにもステップアップ出来たかもしれない。
日本では『暗い人』と言われてたがチームメイトだった中嶋（親父）が言うには
暗くない奴だったらしいｗ
ラクターでは結構意思の疎通に苦しんでいたらしいね。もう少しコミュニケーション
能力があったら上位チームにもステップアップ出来たかもしれない。
日本では『暗い人』と言われてたがチームメイトだった中嶋（親父）が言うには
暗くない奴だったらしいｗ
モデナ・ランボの訳無いだろ
が、カラーリングだけはカッコよかった
実際走っている姿は一度も見たことが無かったが
が、カラーリングだけはカッコよかった
実際走っている姿は一度も見たことが無かったが
>>42
前年の成績からすれば、あんなに不振になるって思うのはちょっと難しいかもね。
でもフェラーリは前年好成績、翌年絶不調ってのが結構繰り返していて、
昔から観てる人は「やっぱフェラーリだよなw」ってのはあったと思う。
前年の成績からすれば、あんなに不振になるって思うのはちょっと難しいかもね。
でもフェラーリは前年好成績、翌年絶不調ってのが結構繰り返していて、
昔から観てる人は「やっぱフェラーリだよなw」ってのはあったと思う。
前年ボロボロだったのに、開幕戦でマンセルがプロスト抜いて勝った瞬間サンマリノが
ソールドアウトとかティフォシも現金でw
日経トレンドに阪神の中村監督がインタビューで「阪神もフェラーリも歴史があって
ファンが熱狂的で、でも弱くてw」みたいなことをホンダの重役さんと対談してたが
どっちも今は強豪だからね。ファンも熱狂的なまんまだし
ソールドアウトとかティフォシも現金でw
日経トレンドに阪神の中村監督がインタビューで「阪神もフェラーリも歴史があって
ファンが熱狂的で、でも弱くてw」みたいなことをホンダの重役さんと対談してたが
どっちも今は強豪だからね。ファンも熱狂的なまんまだし
77 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 22:59:27 ID:0FT0WPeY0
ベルガー好きだったなぁ。当時幼稚園児だった俺にベルガーのどこが受けたのかは今でもわからんが。
93年の総集編にあったイモラのティフォシのおっさんの言葉がいいｗ
「前に速く走り過ぎたから、今はゆっくり走っているんだよｗまあ。とにかく頑張れフェラーリ！」
て感じ。
「前に速く走り過ぎたから、今はゆっくり走っているんだよｗまあ。とにかく頑張れフェラーリ！」
て感じ。
79 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 23:20:10 ID:ciE1xgZZO
日本GPで最後にセナが手を挙げてベルガーに譲ったのも懐かしい。
譲らなかったら通算４２勝だったのにね。
82 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 23:57:48 ID:Ddg8frDc0
>>80
フェラの空タンクに騙されちゃいけない
フェラの空タンクに騙されちゃいけない
というか信頼性が壊滅的だった
あれじゃ棚ボタすらない
スパのアレジはチャンスだったけどなあ
あれじゃ棚ボタすらない
スパのアレジはチャンスだったけどなあ
84 ：音速の名無しさん：2008/09/01(月) 00:15:56 ID:LolNRVETO
フェラーリもTV映り気にする前の、赤くて血みたいな色がよかった。
マールボロレッドに変えてから、フェラーリは大切な何かを失ったよな。たくさん勝てるようになったが。
最近また戻りつつあるのが嬉しい
最近また戻りつつあるのが嬉しい
>>77
鈴鹿の旧130Rを6速全開で突っ込んだり、
鈴鹿のコースレコードたたき出したりする速さを持ったところか、
タンブレロで火達磨になったけど、直後に病院で大あくびぶっこく
人を食ったというかユーモア持ったところのどっちかじゃね？
ベルガーは印象に残る優勝も多いけどね。
鈴鹿の旧130Rを6速全開で突っ込んだり、
鈴鹿のコースレコードたたき出したりする速さを持ったところか、
タンブレロで火達磨になったけど、直後に病院で大あくびぶっこく
人を食ったというかユーモア持ったところのどっちかじゃね？
ベルガーは印象に残る優勝も多いけどね。
87 ：音速の名無しさん：2008/09/01(月) 00:43:17 ID:LolNRVETO
>>85そうなの？最近のFI知らず。より
>>87
ごめん。書き方がまずかった。色自体はなにもかわってないというか、
メタリックレッドでに昨年だったか変更されたままで、1996年までの
フェラーリレッドには戻ってないです。
凡ミスとかポカがあの頃の暗黒フェラーリに戻ってきつつあるってことを
書きたかっただけです
ごめん。書き方がまずかった。色自体はなにもかわってないというか、
メタリックレッドでに昨年だったか変更されたままで、1996年までの
フェラーリレッドには戻ってないです。
凡ミスとかポカがあの頃の暗黒フェラーリに戻ってきつつあるってことを
書きたかっただけです
フェラーリは絶対にフロント・リアウイングともに黒いほうがいい
92 ：音速の名無しさん：2008/09/01(月) 18:10:43 ID:vDs2vhwN0
フェラーリに関して言えばシューマッハ時代の強いフェラーリよりか８７年～９３年
の何時走るか分からないフェラーリのスタイリングやカラーリングの方が格好良い
と思うね。
の何時走るか分からないフェラーリのスタイリングやカラーリングの方が格好良い
と思うね。
643好きいるのか！
俺も643結構すき。
マニクールでプロスト勝てると思ったんだがなあ・・・
俺も643結構すき。
マニクールでプロスト勝てると思ったんだがなあ・・・
Fw14とマニクーではいくら本気のプロストでも無理でしょうな
う～ん。
９１年で唯一プロストらしさを見せたレースだと思うんだけどな、マニクールは。
得意のモナコでもマンセルに抜かれちゃったりして冴えなかったんだけどね。
展開としてはセナにプロストやマンセルが絡むってのが面白かったんだけど
プロストの車の調子が悪過ぎた。それに舌禍でこの年限りでフェラーリを追放され
ちゃった。
９１年で唯一プロストらしさを見せたレースだと思うんだけどな、マニクールは。
得意のモナコでもマンセルに抜かれちゃったりして冴えなかったんだけどね。
展開としてはセナにプロストやマンセルが絡むってのが面白かったんだけど
プロストの車の調子が悪過ぎた。それに舌禍でこの年限りでフェラーリを追放され
ちゃった。
>>95
満タンのときはプロスト速かったのよ。
643デビュー戦でポール取って序盤は結構大きなリード作った。
でも中盤以降ペース上げたマンセルにあっさり抜かれ・・・
記憶が定かではないけど、643は満タンは速いけど
軽くなってからのバランスが～とか言われてたような。
満タンのときはプロスト速かったのよ。
643デビュー戦でポール取って序盤は結構大きなリード作った。
でも中盤以降ペース上げたマンセルにあっさり抜かれ・・・
記憶が定かではないけど、643は満タンは速いけど
軽くなってからのバランスが～とか言われてたような。
プロストって燃料給油禁止の申し子のような気もする
今みたいな給油OKで燃費考えず常に全開走行の時代だったら
活躍できたんだろうか？
今みたいな給油OKで燃費考えず常に全開走行の時代だったら
活躍できたんだろうか？
ありえないことを後からガタガタ言うのもあれだが、プロストみたいなクラスになったら
少々レギュレーションが変わったところでうまく対応するんじゃないかな。
そもそも体力的にもセナよりはあったようだし。いまだに服ぬいでポーズとってるシーンが
思い出される
少々レギュレーションが変わったところでうまく対応するんじゃないかな。
そもそも体力的にもセナよりはあったようだし。いまだに服ぬいでポーズとってるシーンが
思い出される
この頃のマシンはコクピットが前よりでカッコイいよね。
いつからいまのカタチになったんだろ？
いつからいまのカタチになったんだろ？
サイト色々回ってたら
今日はステファン・ベロフの命日だった・・・・
彼も生きてたら1987～1993年が全盛期だったろうな・・・
今日はステファン・ベロフの命日だった・・・・
彼も生きてたら1987～1993年が全盛期だったろうな・・・
よく言われるのがマクラーレン向きのドライバーとウィリアムズ向きのドライバー
だけどフェラーリ向きのドライバーってのもある気がするね。
シューマッハは完全にフェラーリ向きと言うかフェラーリを自分向きに変えさせた
んだけどね。プロストはそうではない。寧ろマクラーレン向きだったと思う。
マンセルは完全にウィリアムズ向き。セナはどうだったんだろう？フェラーリに
入ったとして上手く結果を残せたんだろうか？
だけどフェラーリ向きのドライバーってのもある気がするね。
シューマッハは完全にフェラーリ向きと言うかフェラーリを自分向きに変えさせた
んだけどね。プロストはそうではない。寧ろマクラーレン向きだったと思う。
マンセルは完全にウィリアムズ向き。セナはどうだったんだろう？フェラーリに
入ったとして上手く結果を残せたんだろうか？
>>101
1994年にレース中に給油可能になってからは
タンク小さくなって徐々にドライバーが後ろへ移動
その後モノコック規制が厳しくなったり、V8エンジンに
なったりで、どんどんドライバーは後ろへ行ってるね
1994年にレース中に給油可能になってからは
タンク小さくなって徐々にドライバーが後ろへ移動
その後モノコック規制が厳しくなったり、V8エンジンに
なったりで、どんどんドライバーは後ろへ行ってるね
>>76
オレも最初に640見たときは( ´,_ゝ｀)ってなってたけど、
マンセル勝ったとたんに格好エーってなってたからなぁ。
人間なんてそんなもんw
>>101
スレと離れるけど、ウィングカー時代の車見てみ。
この時代よりもっと前に座ってるから。
オレも最初に640見たときは( ´,_ゝ｀)ってなってたけど、
マンセル勝ったとたんに格好エーってなってたからなぁ。
人間なんてそんなもんw
>>101
スレと離れるけど、ウィングカー時代の車見てみ。
この時代よりもっと前に座ってるから。
>>104
仮に95,96ぐらいにフェラーリに入ったとしても、結果は残せていないと思う。
仮に95,96ぐらいにフェラーリに入ったとしても、結果は残せていないと思う。
>>104
光る走りは見せることができるが、常勝軍団にするのは無理
96年のシューマッハみたいのを何年もやって、また速い車欲しい病が再発
何勝かはできたがチャンピョン取れず離脱、こんな流れでしょうな
セナには求心力がなかった
でも96年のシューマッハの3勝のような誰にも真似できない勝ち方ができただろうから
評価は全く下がらなかったでしょう
光る走りは見せることができるが、常勝軍団にするのは無理
96年のシューマッハみたいのを何年もやって、また速い車欲しい病が再発
何勝かはできたがチャンピョン取れず離脱、こんな流れでしょうな
セナには求心力がなかった
でも96年のシューマッハの3勝のような誰にも真似できない勝ち方ができただろうから
評価は全く下がらなかったでしょう
94年の鈴鹿って、去年の富士と同じくらい酷い天候だったと思うんだけど
トイレ混雑とかはなかったの？
トイレ混雑とかはなかったの？
92・93年みたいに劣るマシンで時折優勝、までは出来ただろうね。
111 ：音速の名無しさん：2008/09/01(月) 21:06:51 ID:vDs2vhwN0
643ってコクピットサイドがモノコックの色の黒のままなんだよね。
あれなんかすごい違和感あった。
ＭＰ4/7もコクピットサイドのマルボロストライプがぐいーんと下まで伸びて最初違和感あったな。
メス型って言うんだっけ？あのモノコック。
あれなんかすごい違和感あった。
ＭＰ4/7もコクピットサイドのマルボロストライプがぐいーんと下まで伸びて最初違和感あったな。
メス型って言うんだっけ？あのモノコック。
94鈴鹿といえば、ハッキネンもレース途中でマシンから降りて
階段昇って何かの個室に駆け込んでるのがTVに映ってたな。
実況はスルーしてたが。
実際は何だったのかは知らないが、
中断前か再開後かは忘れたけど、とにかく中断の最中ではなかったのに降りてて
その後何事も無かったようにまた走ってたから、
一緒に見てた家族と「トイレか？」という会話になった記憶が。
階段昇って何かの個室に駆け込んでるのがTVに映ってたな。
実況はスルーしてたが。
実際は何だったのかは知らないが、
中断前か再開後かは忘れたけど、とにかく中断の最中ではなかったのに降りてて
その後何事も無かったようにまた走ってたから、
一緒に見てた家族と「トイレか？」という会話になった記憶が。
117 ：音速の名無しさん：2008/09/02(火) 00:18:50 ID:j4Wi6zf30
>>98
643はそこまで悪いマシンじゃないだろ。
フランスイギリスドイツでは確実にMP4/6より速かった。
それこそ全盛期のセナや顎が乗ってれば、勝てないと考える方が不自然。
８７年ロータス、９２年９３年のマクラーレン、９６年のフェラーリの方が
間違いなく糞だったよ。
遅い車で何ができるかってのが、セナ顎レベルと、その他の偉大なドライバーとの
一番大きな違いだ。
643はそこまで悪いマシンじゃないだろ。
フランスイギリスドイツでは確実にMP4/6より速かった。
それこそ全盛期のセナや顎が乗ってれば、勝てないと考える方が不自然。
８７年ロータス、９２年９３年のマクラーレン、９６年のフェラーリの方が
間違いなく糞だったよ。
遅い車で何ができるかってのが、セナ顎レベルと、その他の偉大なドライバーとの
一番大きな違いだ。
643は、マニクールみたいなでこぼこしてないスムーズ路面では狙い通りだったけど
あっという間にダンプカーに(´･ω･｀)
あっという間にダンプカーに(´･ω･｀)
119 ：音速の名無しさん：2008/09/02(火) 00:25:19 ID:aZrO9x830
８９年の日本ＧＰは、セナ失格決定から表彰式までってどの位待ったの？
表彰台では既にナニーニが優勝者扱いだったよね。
表彰台では既にナニーニが優勝者扱いだったよね。
>>117
信頼性が無ければ勝てるも何もありません
信頼性が無ければ勝てるも何もありません
というかMP4/8は糞マシンじゃねえだろ
ミカが乗ってハッキリしたし
ミカが乗ってハッキリしたし
シルバーストーンスムーズだったかあ？
>>122
初コースだからね。
この年バルセロナも初コースだったけどそこでも二位ゲット。
てかアレジの成績考えればF92Aよりちょっとマシな程度ってわかりそうなもんだ。
まあ９９TやMP4/8を糞扱いしてる時点でどんな背景の奴かはわかるが。
顎ヲタもいい迷惑だろう。
初コースだからね。
この年バルセロナも初コースだったけどそこでも二位ゲット。
てかアレジの成績考えればF92Aよりちょっとマシな程度ってわかりそうなもんだ。
まあ９９TやMP4/8を糞扱いしてる時点でどんな背景の奴かはわかるが。
顎ヲタもいい迷惑だろう。
８７ロータスは中嶋がドライで４位に入る車
９２マクラーレンはベルガーが２勝、年間でもセナと１ポイント差
９３マクラーレンはハッキネンが３戦乗って予選３位２回、決勝３位１回
どれも糞車だな
９２マクラーレンはベルガーが２勝、年間でもセナと１ポイント差
９３マクラーレンはハッキネンが３戦乗って予選３位２回、決勝３位１回
どれも糞車だな
87年ロータスは、前年ルノーターボですら予選で結構PP
取ってたのに、そのセナですら99Tは全然ダメ。やっぱ糞車だろうな
92年のMP4/7は相手のFW14Bが良すぎたってのもある
93年のMP4/8は糞車どころかむしろV8エンジン搭載車では名車の一台
チャンピオン逃したから一概に糞車というのもどうかと
MP4/5Bなんかのほうが糞だったんじゃねーかな？
取ってたのに、そのセナですら99Tは全然ダメ。やっぱ糞車だろうな
92年のMP4/7は相手のFW14Bが良すぎたってのもある
93年のMP4/8は糞車どころかむしろV8エンジン搭載車では名車の一台
チャンピオン逃したから一概に糞車というのもどうかと
MP4/5Bなんかのほうが糞だったんじゃねーかな？
>>126
ヨンゴーBはベルガーの位置から言ってそこまで糞じゃない
1個も勝てないのはベルガーだから仕方ないけど、予選では度々フロントロー取れてた
並みのドライバーでは遅い車でフロントローなんて来れない
ヨンゴーBはベルガーの位置から言ってそこまで糞じゃない
1個も勝てないのはベルガーだから仕方ないけど、予選では度々フロントロー取れてた
並みのドライバーでは遅い車でフロントローなんて来れない
そっか、ベルガーの予選位置か・・・・・言われてみるとそこまで記憶ねーなｗ
ひたすらタイヤが持たなかったイメージしかない→MP4/5B
ひたすらタイヤが持たなかったイメージしかない→MP4/5B
フライングで1分加算なんてのもありました
>>128
90年はプロストとベルガーがトレードする形になったけど
4人のドライバーの予選タイムや完走率、ポイント獲得率を89年と90年で比較すると
MP4/5Bは89年のMP4/5以上に断トツのベストマシンだよ。
1ラップの速さでは若干フェラーリが差を縮めたけど、信頼性でマクラーレンが圧倒的に進歩した。
90年はプロストとベルガーがトレードする形になったけど
4人のドライバーの予選タイムや完走率、ポイント獲得率を89年と90年で比較すると
MP4/5Bは89年のMP4/5以上に断トツのベストマシンだよ。
1ラップの速さでは若干フェラーリが差を縮めたけど、信頼性でマクラーレンが圧倒的に進歩した。
Mclホンダ時代は、どの車も基本的にエンジンパワーがあるお陰で、
リアウイング大きくして、ダウンフォース稼いでいる車だったな。
リアウイング大きくして、ダウンフォース稼いでいる車だったな。
4/6はそこそこ空力が良さそうだったけど。
>>124 >>126
たまにMP4/8を名車扱いする奴いるけど、無理があるだろ。
多少バランスが良くなったにせよ、雨の多かった序盤と帳尻合わせの終盤以外
まともにウィリアムズに太刀打ちできなかったマシン。
当時言われてたほどの糞車ではなかったにせよ、名車の類に入るとかありえない。
ハッキネンのエストリルは、自身も言ってるように
テストで走りつくしてたのが大きいと思う。
中盤の成績を都合よく忘れてるとしか思えんな。
たまにMP4/8を名車扱いする奴いるけど、無理があるだろ。
多少バランスが良くなったにせよ、雨の多かった序盤と帳尻合わせの終盤以外
まともにウィリアムズに太刀打ちできなかったマシン。
当時言われてたほどの糞車ではなかったにせよ、名車の類に入るとかありえない。
ハッキネンのエストリルは、自身も言ってるように
テストで走りつくしてたのが大きいと思う。
中盤の成績を都合よく忘れてるとしか思えんな。
別に名車とは言わんが糞車とも思わん
中盤の成績は信頼性の問題でもある
中盤の成績は信頼性の問題でもある
それにミカの鈴鹿を都合よく忘れられても困る
137 ：音速の名無しさん：2008/09/02(火) 04:53:16 ID:mr0uHnHr0
またMP4/8か？
さんざん他のスレでも否定されてるのに同じ人が言い続けてるとしかおもえん。
しかも９９Tだってぇ～ｗ 当時見てたのかよ？
ウイリアムズとあんまりにも差が有った事実も無視。
ウイリアムズがもし、いなかったとしてもベネトンとどっこいどっこい位のマシンってとこだろう、実際。
さんざん他のスレでも否定されてるのに同じ人が言い続けてるとしかおもえん。
しかも９９Tだってぇ～ｗ 当時見てたのかよ？
ウイリアムズとあんまりにも差が有った事実も無視。
ウイリアムズがもし、いなかったとしてもベネトンとどっこいどっこい位のマシンってとこだろう、実際。
９２年のモナコでアンドレアモーダのモレノが決勝に出れてちょっと嬉しかった
そのベネトンも、熟成度が高かったよなぁ。
９２～９３（果ては９４まで）の安定感は抜群だった感じ。
９２～９３（果ては９４まで）の安定感は抜群だった感じ。
９２年のブランドルは序盤はさっぱりだったが連続ポイント獲得したのが印象的だな…
ベネトンは急成長したコンストラクターの一つでナニーニが優勝した８９年の鈴鹿
を皮切りに毎年一度は優勝してたんだよなあ・・・
シューマッハは好きじゃなかったが、ピケやナニーニやブーツェン等の好みのドラ
イバーがいた印象的なチームだった。
俺はジョーダンも将来的に良い所まで行くと思ってたがね・・・
を皮切りに毎年一度は優勝してたんだよなあ・・・
シューマッハは好きじゃなかったが、ピケやナニーニやブーツェン等の好みのドラ
イバーがいた印象的なチームだった。
俺はジョーダンも将来的に良い所まで行くと思ってたがね・・・
ジョーダンやリジェって、あと半歩ぐらいのチームだったね。
>>138
ベネトンと同等なら十分名車じゃねーの。
ベネトンと同等なら十分名車じゃねーの。
F1史上最高のドライバーの両輪シューマッハ＆セナの力で持ってただけの印象＞MP4/8とB193
アンドレッティーとパトレーゼなんて毎戦中段に埋もれてた。
シューマッハの脅威を思い知らされた93年ベルギーとポルトガル。
こいつは今までのドライバーとは別物と確信した。
アンドレッティーとパトレーゼなんて毎戦中段に埋もれてた。
シューマッハの脅威を思い知らされた93年ベルギーとポルトガル。
こいつは今までのドライバーとは別物と確信した。
非力なフォードV8に愛想尽かして念願のウィリアムズ・ルノーを手に入れたのに
まさかそのフォードV8に敗れるとはなあ
まさかそのフォードV8に敗れるとはなあ
週末の鈴鹿ロードレースで、９１ベルガー車が展示されるから思いに馳せて来るわ～
>>148
あれって、93年のセナ5勝、顎1勝、さらにハッキネンの快走などで
本気になりゃ勝てるとフォードがやる気出したのかねぇ？
どうもフォードって惰性でF1参戦しているように思ってたんだけど、あの年ばかりはやる気が違って見えた。
あれって、93年のセナ5勝、顎1勝、さらにハッキネンの快走などで
本気になりゃ勝てるとフォードがやる気出したのかねぇ？
どうもフォードって惰性でF1参戦しているように思ってたんだけど、あの年ばかりはやる気が違って見えた。
フォードのV12見たかったな＿|￣|○
たしかできてたよな
たしかできてたよな
フォード・コスワースはV12エンジン開発で回り道をして
たまたま新エンジンの供給がこのタイミングになっただけだろ
それより93の途中からマクラーレンにワークス供給された経緯がよくわからん
ブリアトーレがよく許したな
たまたま新エンジンの供給がこのタイミングになっただけだろ
それより93の途中からマクラーレンにワークス供給された経緯がよくわからん
ブリアトーレがよく許したな
金が絡んだんじゃないすかね。
93年後半にマクラーレンがセナの言うとおりにしてランボルギーニ実戦投入してたらどうなったかな
>>154
伝説となってるマクラーレン・プジョーのロケットスタートが見られなくなってたわな
伝説となってるマクラーレン・プジョーのロケットスタートが見られなくなってたわな
なんでプジョー積んじゃったんかね。
フォードと交渉してz-tecRもらえれば良し、
z-tecRダメでもHB8ならそれも良しだったのに。
フォードと交渉してz-tecRもらえれば良し、
z-tecRダメでもHB8ならそれも良しだったのに。
当のフォードがV10に移行してるから
当時はそういう時代だったとしか
当時はそういう時代だったとしか
まだワークスエンジンそれもV10以上が欲しかった頃でしたわな
プジョーは度々壊れたけど、信頼性を除けばパフォーマンス自体は悪くなかったろう
ベンツ1年目よりずっとマシだった
むしろ、仕事っぷり云々置いとけばプジョーを継続するのも悪くなかったと思うが
ベンツ1年目よりずっとマシだった
むしろ、仕事っぷり云々置いとけばプジョーを継続するのも悪くなかったと思うが
金で言えばメルセデス＞プジョー＞フォードなんじゃね？
フォードはビタ一文も出しそうにないからな。
で、メルセデスに軒を貸して母屋を乗っ取られる、と。
で、メルセデスに軒を貸して母屋を乗っ取られる、と。
164 ：音速の名無しさん：2008/09/03(水) 00:16:17 ID:s1+oFOY+0
>>124
プロストは、基本的にシーズン２番手以内のマシンに１０年間乗り続けるという
政治力＆超幸運があったため、あれだけの異常な成績を残せたわけ。
で、シーズン３番手になっちゃったのが、１９９１年なんだよ。
要するに、８７年のセナや、９６年の顎のような、感動を呼び起こし、語り草に
なるような走りは不可能な人だったということだ。
６４３はアレジがスペインでセナ追いまわしたり、プロストがホッケンハイムで
セナを追いまわせるような車。
99TやMP4/8に、プロストが乗ったって何もできやしない。
プロストは、基本的にシーズン２番手以内のマシンに１０年間乗り続けるという
政治力＆超幸運があったため、あれだけの異常な成績を残せたわけ。
で、シーズン３番手になっちゃったのが、１９９１年なんだよ。
要するに、８７年のセナや、９６年の顎のような、感動を呼び起こし、語り草に
なるような走りは不可能な人だったということだ。
６４３はアレジがスペインでセナ追いまわしたり、プロストがホッケンハイムで
セナを追いまわせるような車。
99TやMP4/8に、プロストが乗ったって何もできやしない。
ブランドルはカナダで勝てた可能性があったな
顎も認めるドライバーだが運を引き寄せる力がなかった
シルバーストーンで50周以上に渡ってセナを抑えきったレースは最高だった
顎も認めるドライバーだが運を引き寄せる力がなかった
シルバーストーンで50周以上に渡ってセナを抑えきったレースは最高だった
167 ：音速の名無しさん：2008/09/03(水) 00:26:33 ID:s1+oFOY+0
顎セナは超人の領域だからな。マシン性能を超えた結果を出すのはこの２人だけ。
人間レベルの最強ドライバーがプロストって感じ。
人間レベルの最強ドライバーがプロストって感じ。
顎優位？あんときそこまでじゃなかたはずだが
B192のシェイクダウンはブランドルがやってるぐらいだし
おっかなさそうな人だからこれ以上レスは返さないけど
B192のシェイクダウンはブランドルがやってるぐらいだし
おっかなさそうな人だからこれ以上レスは返さないけど
>>167
お前は日本語ができないんだから無理するな
お前は日本語ができないんだから無理するな
しかし、皆さんF1の知識量は凄いね。
脱帽です。
脱帽です。
173 ：音速の名無しさん：2008/09/03(水) 02:04:20 ID:SOQ1akR90
セナを強烈に印象付けたのはトールマンハートで雨のレースだった。
174 ：音速の名無しさん：2008/09/03(水) 04:14:33 ID:17EpD33rO
大雨のモナコやったかな。
>>164
プロストが嫌いだということは解った。
プロストが嫌いだということは解った。
90年の鈴鹿で予選最後のアタックには興奮した
セナプロ２人ともコックピットにおさまったままで
セナが動いた直後にプロストが続いて…古舘の『夢の1分36秒台』
決勝はアララ…だったけどすごく熱かった
セナプロ２人ともコックピットにおさまったままで
セナが動いた直後にプロストが続いて…古舘の『夢の1分36秒台』
決勝はアララ…だったけどすごく熱かった
177 ：音速の名無しさん：2008/09/03(水) 07:58:08 ID:17EpD33rO
90年の鈴鹿は、1'36"996が出た時だね、でも決勝は『いきなり接触～！』で終わったよ、当日は暑かったの覚えてるよ。
178 ：音速の名無しさん：2008/09/03(水) 08:13:50 ID:rg0BZsVmO
それでベルガー勝利を確信したオレの立場は…
90年鈴鹿の翌日、保体の授業で先生が
昨日鈴鹿観に行ってきたんだがスタート直後１コーナーでセナプロストがクラッシュして帰ったろか思た
ってＦ１に興味あった俺とツレ覗いて全く興味ない生徒に散々愚痴ってたなぁ
先日その先生をスーパーオートバックスで見かけたが相変わらず車好きなんだなと思ったｗ
昨日鈴鹿観に行ってきたんだがスタート直後１コーナーでセナプロストがクラッシュして帰ったろか思た
ってＦ１に興味あった俺とツレ覗いて全く興味ない生徒に散々愚痴ってたなぁ
先日その先生をスーパーオートバックスで見かけたが相変わらず車好きなんだなと思ったｗ
セナとプロストのバトルは決勝で観られなかったもののレース自体は面白かったけどな、
９０年鈴鹿は。ベルガーにもチャンスが巡ってきたのに早々とリタイアしちゃってさｗ
マンセルかなあ、と思いきややはり鈴鹿とは相性悪くていなくなって３年ぶりのピケの
優勝が観られたんだよね。ベネトンって鈴鹿と相性が良い印象を受けたね。
９０年鈴鹿は。ベルガーにもチャンスが巡ってきたのに早々とリタイアしちゃってさｗ
マンセルかなあ、と思いきややはり鈴鹿とは相性悪くていなくなって３年ぶりのピケの
優勝が観られたんだよね。ベネトンって鈴鹿と相性が良い印象を受けたね。
予選なら94年モナコのシューマッハも凄かったと思う。サンマリノから事故が
続いてるのに、ＰＰ確定後もアタックを継続してコースレコードを取りに行った。
セナ亡き後、Ｆ１を引っ張るのは自分だと言う強烈な意思が見えた。そしてこの
時ＰＰを争ったのがヒルじゃなくてハッキネンだった辺りも歴史の必然を感じる。
まあ、日本じゃセナ追悼ムードのモナコって報道ばっかだったけど。実際は次の
覇権を巡って若手の強烈な争いだったのにね。
続いてるのに、ＰＰ確定後もアタックを継続してコースレコードを取りに行った。
セナ亡き後、Ｆ１を引っ張るのは自分だと言う強烈な意思が見えた。そしてこの
時ＰＰを争ったのがヒルじゃなくてハッキネンだった辺りも歴史の必然を感じる。
まあ、日本じゃセナ追悼ムードのモナコって報道ばっかだったけど。実際は次の
覇権を巡って若手の強烈な争いだったのにね。
>>145
そういえば二人ともバナナ顔
そういえば二人ともバナナ顔
ヒルが一番戸惑ったと思うよ、プロストやセナがチームメイトならセカンド確定なのに
いきなりファーストにされちゃったんだから。
ヒルは速くないとか歴代のチャンピオンの中で劣るなんて言ってた奴は多かったが
俺は逆に短期間でよく屋台骨を背負うドライバーに成長したって評価したい。
マシンが最速だったのもあるんだけどね。ニューウェイは彼の事を評価してたし・・・
いきなりファーストにされちゃったんだから。
ヒルは速くないとか歴代のチャンピオンの中で劣るなんて言ってた奴は多かったが
俺は逆に短期間でよく屋台骨を背負うドライバーに成長したって評価したい。
マシンが最速だったのもあるんだけどね。ニューウェイは彼の事を評価してたし・・・
俺は９０鈴鹿をＴＶ放送前にたまたま聴いてたラジオで結果を知らされた。
『それでは鈴木アグリ選手が三位でチェッカーを受けたシーンを聴いて頂きましょう！』とかラジオの人が言って、アグリすげぇ！！
とか思った次の瞬間にラジオだから排気音のみ。ラジオじゃ訳わかんねぇ…orz
と、思った記憶があるなｗ
『それでは鈴木アグリ選手が三位でチェッカーを受けたシーンを聴いて頂きましょう！』とかラジオの人が言って、アグリすげぇ！！
とか思った次の瞬間にラジオだから排気音のみ。ラジオじゃ訳わかんねぇ…orz
と、思った記憶があるなｗ
鈴鹿，MP4/6の展示を実施
今月末をもって，三重県・鈴鹿サーキットは来年のF1開催に向けてピット施設の大改修にはいるが，
これまでのサーキットの歴史を記念して今週末（6・7日）にグランプリスクエアにてF1マシン展示が
行われることが決まった。今回展示されるのはマクラーレン・MP4/6で，鈴鹿サーキットで勝利を飾った
「最後のホンダF1エンジン搭載マシン」となる。ホンダは1991年（Ｇ・ベルガー）の優勝を最後に，
地元優勝から長く遠ざかっている。
ttp://www.formula-web.jp/news/f1news.cgi?no=2368
今月末をもって，三重県・鈴鹿サーキットは来年のF1開催に向けてピット施設の大改修にはいるが，
これまでのサーキットの歴史を記念して今週末（6・7日）にグランプリスクエアにてF1マシン展示が
行われることが決まった。今回展示されるのはマクラーレン・MP4/6で，鈴鹿サーキットで勝利を飾った
「最後のホンダF1エンジン搭載マシン」となる。ホンダは1991年（Ｇ・ベルガー）の優勝を最後に，
地元優勝から長く遠ざかっている。
ttp://www.formula-web.jp/news/f1news.cgi?no=2368
俺も>>181みたいに、「おっ、ベルガーにチャンス到来！」と思ったし、
実際10月、11月は勝っている印象もあったけど、1コーナーだっけ？
サンドに突っ込んでお終い。もったいないなあと。
マンセルはタイヤ交換終わらせて、アクセル煽りまくったらギヤボックスだか、
駆動系壊したよね。小さな部品が転がっていって。
そしたらタイヤ無交換のベネトンの2台がワンツーでさ。
Bタイヤ履いて、1ストップ狙ったパトレーゼは、結局交換するハメになって、
アグリ3位浮上。
終盤のファステストの応酬は見ごたえがあった。
序盤、タイヤを芝生に落としながらも、ワーウィック抜いた所も見応えがあった。
ラルースローラも鈴鹿がピークだったな。
実際10月、11月は勝っている印象もあったけど、1コーナーだっけ？
サンドに突っ込んでお終い。もったいないなあと。
マンセルはタイヤ交換終わらせて、アクセル煽りまくったらギヤボックスだか、
駆動系壊したよね。小さな部品が転がっていって。
そしたらタイヤ無交換のベネトンの2台がワンツーでさ。
Bタイヤ履いて、1ストップ狙ったパトレーゼは、結局交換するハメになって、
アグリ3位浮上。
終盤のファステストの応酬は見ごたえがあった。
序盤、タイヤを芝生に落としながらも、ワーウィック抜いた所も見応えがあった。
ラルースローラも鈴鹿がピークだったな。
マンセルとベルガーって８９年はチームメイトで結構上手く行ってたんだけど
９０年は結構トラブってたんだよね。ベルガーの悪戯癖もマンセルがチームメイト
の時には封印してたみたいだけどマクラーレン移籍後は全開みたいな感じだったな。
９０年は結構トラブってたんだよね。ベルガーの悪戯癖もマンセルがチームメイト
の時には封印してたみたいだけどマクラーレン移籍後は全開みたいな感じだったな。
あんな回転挙げて出て行くんだもん＞マンセル
自動車学校でも誰もやらないようなものすごい半クラッチ
かたやプロストは毎回ちゃんとギアをエンゲージさせてから発進するんだよな
ピットでもセナは上手いんだよな（プロストは慎重すぎか？）
自動車学校でも誰もやらないようなものすごい半クラッチ
かたやプロストは毎回ちゃんとギアをエンゲージさせてから発進するんだよな
ピットでもセナは上手いんだよな（プロストは慎重すぎか？）
>>190
勝手な妄想だけど、あれはプロストのチームへの抗議の気がする
別に回転上げて繋げばいいだけなら、そうやればいいだけなんだから
でもプロストにも14年やってきて3回タイトル取ったプライドが会って
「なんでおれが車に合わせなきゃなんねえんだよ、車をオレに合わせろ」と思ってたに違いない
ただウイリアムズらしく、プロストほどのドライバーのリクエストですらちっとも聞かないんだよな
だからWilは、「オレは乗るだけ」のマンセルを重宝してた、に違いない
マクラーレンはそこらへんワガママが通るチーム
勝手な妄想だけど、あれはプロストのチームへの抗議の気がする
別に回転上げて繋げばいいだけなら、そうやればいいだけなんだから
でもプロストにも14年やってきて3回タイトル取ったプライドが会って
「なんでおれが車に合わせなきゃなんねえんだよ、車をオレに合わせろ」と思ってたに違いない
ただウイリアムズらしく、プロストほどのドライバーのリクエストですらちっとも聞かないんだよな
だからWilは、「オレは乗るだけ」のマンセルを重宝してた、に違いない
マクラーレンはそこらへんワガママが通るチーム
>>185
昔職場の一回り以上年上の先輩んち言ったときエンジン音のみのカセットテープ聞かされたことあったわｗ
マニアは音で解るらしくこれはフェラーリだジャッドだと解説してくれたが
遠くから走り去って行くだけでこねーときは無音が続くチープなもんだったなｗ
Ｆ１好きなやつはみんな持ってるとか言ってたけど…
昔職場の一回り以上年上の先輩んち言ったときエンジン音のみのカセットテープ聞かされたことあったわｗ
マニアは音で解るらしくこれはフェラーリだジャッドだと解説してくれたが
遠くから走り去って行くだけでこねーときは無音が続くチープなもんだったなｗ
Ｆ１好きなやつはみんな持ってるとか言ってたけど…
俺も89年～91年あたりなら、エンジン音の違いは分かるな。
同じV12でもフェラーリ、ランボ、ヤマハは全然違う。
91年だと、ホンダとルノーのV10はいかにもパワー出ている音だけど、
イルモアは軽くてスカスカ。
意外と凄い音出すのが92～93年のフォードHBシリーズ7と8。
トルク出まくりの音で、重量も軽いから、あの当時はV8でも
戦闘力があったと思える。
同じV12でもフェラーリ、ランボ、ヤマハは全然違う。
91年だと、ホンダとルノーのV10はいかにもパワー出ている音だけど、
イルモアは軽くてスカスカ。
意外と凄い音出すのが92～93年のフォードHBシリーズ7と8。
トルク出まくりの音で、重量も軽いから、あの当時はV8でも
戦闘力があったと思える。
91年のドイツGP。
セナの真後ろにプロストがピッタリ付けて何十周も走行。
本当に互いに意地を張って走っているように思えたよ。
セナの真後ろにプロストがピッタリ付けて何十周も走行。
本当に互いに意地を張って走っているように思えたよ。
196 ：音速の名無しさん：2008/09/03(水) 23:33:44 ID:17EpD33rO
12発ならフェラーリですよ！鈴鹿で聴いてましたけどあの何ともいえない耳の奥をくちゅぐる甲高い金属音、いいですね！
>>196
音だけならランボルギーニがチャンピオン級だ。
音だけならランボルギーニがチャンピオン級だ。
198 ：音速の名無しさん：2008/09/03(水) 23:51:56 ID:17EpD33rO
>>197なるほど、ああいう荒っぽい音が好きですか？物好き友人がカウンタックの5000QV乗ってますが音はひどいですｗ
アレジの生き様は、なにか清原と被るものがある。
アレジは最初幼なじみと結婚したんだっけ？
地味だけど仲睦まじい結婚式の映像覚えてるだけに
ゴクミと再婚したときはイメージダウンした
地味だけど仲睦まじい結婚式の映像覚えてるだけに
ゴクミと再婚したときはイメージダウンした
てめえらV12サウンドに酔いしれやがれ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UELuXvbRmM0&fmt=18
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UELuXvbRmM0&fmt=18
202 ：音速の名無しさん：2008/09/04(木) 08:39:06 ID:r8oVDZZ5O
一番良い音するのはマトラＶ１２だって
長谷見か誰かが言ってたな
長谷見か誰かが言ってたな
遅くても、評判悪くてもＦ９２Ａが好きだ
>>164
８７年の３勝はプロストの力によるところが大きいだろｗ
８７年の３勝はプロストの力によるところが大きいだろｗ
教えて下さい。
プロストがタイヤバーストに遭い、鬼の追い上げでビリから3位くらいになったレース。
印象深いレースでした。
プロストがタイヤバーストに遭い、鬼の追い上げでビリから3位くらいになったレース。
印象深いレースでした。
８７年に関して言えばチームメイトのヨハンソンを見ても分かる通りプロストが
挙げた三勝は彼自身の力に拠る部分が大きいって訳だ。
でもこの頃辺りはプロストのレース人生でも平穏だったような気がする。前年の
チームメイトのロズベルグともこの年組んだヨハンソンとも関係は良かったし
翌年から３年間はチームメイトと揉めた年になるんだよね・・・
挙げた三勝は彼自身の力に拠る部分が大きいって訳だ。
でもこの頃辺りはプロストのレース人生でも平穏だったような気がする。前年の
チームメイトのロズベルグともこの年組んだヨハンソンとも関係は良かったし
翌年から３年間はチームメイトと揉めた年になるんだよね・・・
ウォリックが1勝もできないっておかしいぜ
近頃のF1は腕が関係ないとか言ってる奴らは当時何を見てたんだと
昔も今もF1なんて変わっちゃいねえ
近頃のF1は腕が関係ないとか言ってる奴らは当時何を見てたんだと
昔も今もF1なんて変わっちゃいねえ
数年前、某中古ショップ行ったら89～94年当時の雑誌あったからほぼ買い占めた
んで昨日、同じ店に行ったらまたあったので、抜けてた号を買った
総数200冊以上・・・棚が大変な事に・・・
ってな訳で、見たい記事とかある？
んで昨日、同じ店に行ったらまたあったので、抜けてた号を買った
総数200冊以上・・・棚が大変な事に・・・
ってな訳で、見たい記事とかある？
カナダのイカダレースっていつなくなったの？
F1は陽気でワイワイガヤガヤしたところが魅力だったんだけど
最近はチームもドライバーも淡白すぎて…
イカダレースも古き良きF1の遺物かな
F1は陽気でワイワイガヤガヤしたところが魅力だったんだけど
最近はチームもドライバーも淡白すぎて…
イカダレースも古き良きF1の遺物かな
空き時間にはピットロードとかでサッカーしたりね。
ベネトンのピットクルーが酒を飲むと乱痴気騒ぎをして各国で顰蹙を買っていた
らしいんだけどそれでもベネトンのピットには『ロータスのピットクルーの真似
だけはするべからず。』と書いてあったんだってｗ
ロータスのが一番乱行が多かったらしいね、当時は。チーム状態も下降線を辿って
いたし結構荒れていたのだろう
らしいんだけどそれでもベネトンのピットには『ロータスのピットクルーの真似
だけはするべからず。』と書いてあったんだってｗ
ロータスのが一番乱行が多かったらしいね、当時は。チーム状態も下降線を辿って
いたし結構荒れていたのだろう
>>210
萌えますな。
同じフォードでも若干音が違うね。スペックも違うからだけど。
92年鈴鹿はルノー2台、ホンダV12が2台、ベネトンフォード2台、ロータスフォード2台の順で
序盤は走行していたから、スタートライン下を通過する
エンジン音の高低差が楽しめた。
92年のベネトンとロータスのエンジン音の違いは、>>210のBenとMclより差があった。
ロータスはよく戦っていたと思う。
萌えますな。
同じフォードでも若干音が違うね。スペックも違うからだけど。
92年鈴鹿はルノー2台、ホンダV12が2台、ベネトンフォード2台、ロータスフォード2台の順で
序盤は走行していたから、スタートライン下を通過する
エンジン音の高低差が楽しめた。
92年のベネトンとロータスのエンジン音の違いは、>>210のBenとMclより差があった。
ロータスはよく戦っていたと思う。
>>211
テスト車とか載ってませんかね？
例えば89年オフの鈴鹿テストでMP4/5に初めて乗るベルガー
ポールリカールテストでFW13Bに乗るマンセルとか
FW13Bのインダクションポットの部分が白でかっこよかったんだよなぁ
もし載ってたら見てみたいです
テスト車とか載ってませんかね？
例えば89年オフの鈴鹿テストでMP4/5に初めて乗るベルガー
ポールリカールテストでFW13Bに乗るマンセルとか
FW13Bのインダクションポットの部分が白でかっこよかったんだよなぁ
もし載ってたら見てみたいです
ベネトンがマイルドセブンカラーに。
ウイリアムズがロスマンズカラーに。
プロスト、パトレーゼがいない。
亜久里とフットワークがいない。
ハイテク禁止。
燃料給油再開。
９３年と９４年ってたった１年しか違わないのに、まるで違うレースを見ているようだった。
９４年は始まる前も終わった後もなんか言葉にできない違和感があった。
ウイリアムズがロスマンズカラーに。
プロスト、パトレーゼがいない。
亜久里とフットワークがいない。
ハイテク禁止。
燃料給油再開。
９３年と９４年ってたった１年しか違わないのに、まるで違うレースを見ているようだった。
９４年は始まる前も終わった後もなんか言葉にできない違和感があった。
94年のマクラーレンのシートって
ハッキネン確定で、もう一席にはプロストにオファーを出してたって
総集編で言ってたけど、他にも候補のドライバーって居たんですかね？
ハッキネン確定で、もう一席にはプロストにオファーを出してたって
総集編で言ってたけど、他にも候補のドライバーって居たんですかね？
>>222
94年は歴史的に見ても黒歴史と呼んでも差し支えない一年だろうしね。
希代の名ドライバーが亡くなり、
レギュがコロコロ変わるわ、その年のチャンピオンは揉め倒して出場停止食らうわ。
あれだけF1が問題を抱えまくったシーズンもそうないだろ？
あと、かなり亀かもしれんが、
MP4/8はアンドレッティ視線で見ても、
実は思ったよりも悪くないんだよな。
予選で三列目を確保してたり、
ポイント圏内を走れてたり。
デニスから「本気出すな」と言われて流したスペイングランプリは、5位に入ってるし。
87-93の中で、マクラーレンがバランスをうまく取れた唯一の車じゃないかな。
MP4/5Bも名車に数えてもいいが、あれは個体差がかなり激しいんじゃなかったっけ？
94年は歴史的に見ても黒歴史と呼んでも差し支えない一年だろうしね。
希代の名ドライバーが亡くなり、
レギュがコロコロ変わるわ、その年のチャンピオンは揉め倒して出場停止食らうわ。
あれだけF1が問題を抱えまくったシーズンもそうないだろ？
あと、かなり亀かもしれんが、
MP4/8はアンドレッティ視線で見ても、
実は思ったよりも悪くないんだよな。
予選で三列目を確保してたり、
ポイント圏内を走れてたり。
デニスから「本気出すな」と言われて流したスペイングランプリは、5位に入ってるし。
87-93の中で、マクラーレンがバランスをうまく取れた唯一の車じゃないかな。
MP4/5Bも名車に数えてもいいが、あれは個体差がかなり激しいんじゃなかったっけ？
MP4/5B、名車かなあ．．．
87-93の中でMP4/4を入れないのか
MP4/5Bは言われているほど悪いマシンではなく
641/2は逆にそれほど良いマシンじゃなかったという話も過去スレで見たなぁ。
プラモを使った空力の検証のみだからマシンバランスやセッティングの幅などは調べられんけどね。
641/2は逆にそれほど良いマシンじゃなかったという話も過去スレで見たなぁ。
プラモを使った空力の検証のみだからマシンバランスやセッティングの幅などは調べられんけどね。
MP4/4とFW14Bは速かったねぇ
FW14Bはシャシーが速かった感じがするな。
MP4/4はMP4/4＋RA168Eだからこその速さだった様な気がする。
まあ、個人的な感想だけどもね。
MP4/4はMP4/4＋RA168Eだからこその速さだった様な気がする。
まあ、個人的な感想だけどもね。
233 ：音速の名無しさん：2008/09/06(土) 21:09:19 ID:145ryo2/0
アレジ程の糞ドラは見たことない
最後の予備予選はいつだっただろう？
>>229
90年のフェラーリなんて中盤～終盤速いけど
序盤のフルタンク時は全く走らなかったでしょ
素性は良かったけど、F189に信頼性という怪我生えた程度の代物
結局色々難はあったけど、45Bは速かった
90年のフェラーリなんて中盤～終盤速いけど
序盤のフルタンク時は全く走らなかったでしょ
素性は良かったけど、F189に信頼性という怪我生えた程度の代物
結局色々難はあったけど、45Bは速かった
ケン・ティレルおじさんが大好きでした
4/5Bはメキシコでフェラーリ2台にボコられた記憶が鮮烈すぎて
印象悪い
印象悪い
ゴルゴ13に実名で出てきたケン・ティレルは、
実物とは似ても似つかぬハゲ・ヒゲのゴツい親父だった。
実物とは似ても似つかぬハゲ・ヒゲのゴツい親父だった。
>>238
フィリップスサワダ懐かしい
フィリップスサワダ懐かしい
そういや90年の鈴鹿のセナプロの事故もデューク東郷の仕事なんだよな
あまり知られてはいないが
あまり知られてはいないが
>>241
確かに、その古の時代に比べると、手作り感は既になかった感じはするね。
ハイテクてんこもりだったしｗ
何ていうか、93年の時点まで11年間、レース中の事故死がなかったからか
F1は大事故が起きても安全だっていう、いい意味での弛緩した空気があったというか
安心して見られる余裕があったと思う。
それが油断や過信だったっていう一言では言い表せないけどね。
セナの事故死で、F1がエンターテイメントから、シリアスなスポーツに変わった印象がある。
確かに、その古の時代に比べると、手作り感は既になかった感じはするね。
ハイテクてんこもりだったしｗ
何ていうか、93年の時点まで11年間、レース中の事故死がなかったからか
F1は大事故が起きても安全だっていう、いい意味での弛緩した空気があったというか
安心して見られる余裕があったと思う。
それが油断や過信だったっていう一言では言い表せないけどね。
セナの事故死で、F1がエンターテイメントから、シリアスなスポーツに変わった印象がある。
ピケプロストマンセル等は若い頃にF1で死亡事故を経験してるけど
セナはアンジェリスの事故現場にはいたのかな？
セナはアンジェリスの事故現場にはいたのかな？
ピットクルーがレース中にお茶を振舞ったりして
のどかなもんだった
のどかなもんだった
この頃のフェラーリは好きだった
昼飯にワイン飲んでロックをガンガンかけながら作業する
イタリアっぽさ良かったし、他のチームも個性があったな
フェラーリは速いより笑えるチームじゃないと
昼飯にワイン飲んでロックをガンガンかけながら作業する
イタリアっぽさ良かったし、他のチームも個性があったな
フェラーリは速いより笑えるチームじゃないと
アレジてマシンの信頼性あればあと５勝ぐらいは出来てたよな…
>>222
俺も同意見だ。
1994年以降、F1界からピケ、プロスト、マンセル（その後、数戦に復帰）が
去って、今後のF1界をセナが１人で背負って行く雰囲気が感じられた。
94年の開幕戦のセナはブラジルではスピンリタイヤ
2戦目の英田ではスタート後の1コーナーでリタイヤ。
2連勝の顎と連続リタイヤで後がないセナ。追い打ちをかけるように
3戦目のサンマリノでは「F1の主役は俺の顎じゃ！」と言わんばかりに
タンブレロコーナーでセナが顎に押し出されたように私には見えた。
少なくとも1994年は一つの転機だろうね。
俺も同意見だ。
1994年以降、F1界からピケ、プロスト、マンセル（その後、数戦に復帰）が
去って、今後のF1界をセナが１人で背負って行く雰囲気が感じられた。
94年の開幕戦のセナはブラジルではスピンリタイヤ
2戦目の英田ではスタート後の1コーナーでリタイヤ。
2連勝の顎と連続リタイヤで後がないセナ。追い打ちをかけるように
3戦目のサンマリノでは「F1の主役は俺の顎じゃ！」と言わんばかりに
タンブレロコーナーでセナが顎に押し出されたように私には見えた。
少なくとも1994年は一つの転機だろうね。
>>249
俺の顎じゃ！にワロウタ
俺の顎じゃ！にワロウタ
1987年から1991年まではなんだかんだ４天王でシーズン１０勝ぐらい
してたからなぁ。
そこからプロストピケが抜け、マンセルが抜け、プロストが復帰
したけどまた抜けてセナ１人だけになったとオモタらあの事故だ。
心の準備以上に現実の変化が激しすぎたね。
してたからなぁ。
そこからプロストピケが抜け、マンセルが抜け、プロストが復帰
したけどまた抜けてセナ１人だけになったとオモタらあの事故だ。
心の準備以上に現実の変化が激しすぎたね。
四天王以外で勝ったのってベルガー、ブーツェン、パトレーゼくらいか。
ベルガーが８７年のラストでニ連勝した時は来年以降はコイツがタイトル争いに
絡む予感がしてたんだけどなあ・・・
アレジ程じゃないがベルガーも期待を裏切った口だな。
ベルガーが８７年のラストでニ連勝した時は来年以降はコイツがタイトル争いに
絡む予感がしてたんだけどなあ・・・
アレジ程じゃないがベルガーも期待を裏切った口だな。
ベルガーもというか87/88Cじゃなかろか
ポップオフバルブ対応が上手くいかなかったんだっけか
ポップオフバルブ対応が上手くいかなかったんだっけか
F1-87/88Cって名前がカッコイイよな
いかにもテストを繰り返したツギハギ仕様で、F1-88への懸け橋ですよみたいな感じが。
結局出なかったけどね88……
いかにもテストを繰り返したツギハギ仕様で、F1-88への懸け橋ですよみたいな感じが。
結局出なかったけどね88……
>>255
でもあの時代って開幕数戦を前年改良型で戦うってのが結構あってマシン的には楽しかった。
９０年の開幕２戦走ったベネトンＢ１８９のカラーリングとか清潔感あって好きだった。
最近じゃフェラーリくらいか、前年型で走ったのは。
でもあの時代って開幕数戦を前年改良型で戦うってのが結構あってマシン的には楽しかった。
９０年の開幕２戦走ったベネトンＢ１８９のカラーリングとか清潔感あって好きだった。
最近じゃフェラーリくらいか、前年型で走ったのは。
257 ：音速の名無しさん：2008/09/07(日) 18:22:30 ID:a50HVRPOO
>>253
89の日本GPで、一応ナニーニが勝ってる。
89の日本GPで、一応ナニーニが勝ってる。
1992年のシューマッハまで
1988年終了のターボカー未経験者は
一勝もできなかったんだよね
それだけ優勝者が固定化してたって事だよな
1988年終了のターボカー未経験者は
一勝もできなかったんだよね
それだけ優勝者が固定化してたって事だよな
259 ：音速の名無しさん：2008/09/07(日) 19:23:59 ID:nntI4VnP0
89・90・91年にデビューした奴が３年勝てなかっただけじゃないのか？ｗ
要するにカペリがダメダメだったといいたいわけですね
>>261
カペリんはティレルでルノーターボ乗ってなかったっけか？
カペリんはティレルでルノーターボ乗ってなかったっけか？
>>256
開幕数戦をF3000マシン改で走ってもいいおおらかさ？があった＞８０年代
>>260
その３年間にデビューしたドライバーで結局勝てたのはハーバート（89年デビュー/95年初勝利）
ハッキネン（91年デビュー/96年初勝利）、Ｍ・シューマッハー（91年デビュー/92年初勝利）
３人だけか？
開幕数戦をF3000マシン改で走ってもいいおおらかさ？があった＞８０年代
>>260
その３年間にデビューしたドライバーで結局勝てたのはハーバート（89年デビュー/95年初勝利）
ハッキネン（91年デビュー/96年初勝利）、Ｍ・シューマッハー（91年デビュー/92年初勝利）
３人だけか？
ごめんアレジ忘れたｗ
265 ：音速の名無しさん：2008/09/07(日) 22:28:17 ID:SV+uH35q0
話を変えてスマソだが、
92年のリジェがウィリアムズのパクリ、てのはどこをどう見たらそう見える？
３年後の「リジェトン」は明白だったが。
92年のリジェがウィリアムズのパクリ、てのはどこをどう見たらそう見える？
３年後の「リジェトン」は明白だったが。
266 ：音速の名無しさん：2008/09/07(日) 23:11:41 ID:OWr3WQa80
>>265
エンジンと、エンジンから後ろの話なんじゃねーの？
エンジンと、エンジンから後ろの話なんじゃねーの？
決勝レース中の給油禁止時代の経験者は、現役ではバリチェロだけ？
>>265
当時、独特のハイノーズがFW14ぽいと思ったなぁ
当時、独特のハイノーズがFW14ぽいと思ったなぁ
269 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 00:50:31 ID:ghQ98zg1O
ト○タの特攻役でデータを取らされたヤ○ハエンジンも思い出して下さい。
270 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2008/09/08(月) 00:58:28 ID:1aQP7lv60
>>263
ハッキネンの初勝利は97年の最終戦だが。
ハッキネンの初勝利は97年の最終戦だが。
「昨日、僕はとんでもないミスを犯してしまった。
僕が現場を通りかかったときに見たのは消化器を持ったスタッフ一人だけだった。
でも、それほど心配しなかった。ポールリカールは長くてエスケープゾーンも広いし、
緊急サービスもどこかにあるだろうからそんな大事ではないと思ったんだ。
残念ながら僕たちドライバーは、危険についてあまり考えない。
危険をともなうことは知っているけど、まるで自分たちからかけ離れたことのように思っている。
あの日のポールリカールには危険が僕たちを待ち伏せていた。
ピットに戻ったとき、僕は状況を調べるべきだった。
消化スタッフはどこいるのか聞くべきだった。
そして、他のドライバーにもこの問題を喚起するべきだった。
でも、しなかった。これまでのプライベートテストでもしなかったようにね。
だから、今回の出来事に関しては僕も一部責任を感じている。」
エリオ・デ・アンジェリスが、ポールリカールでのプライベートテスト中に
悲劇的な死を迎えた翌日の８６年５月１６日、事故を目撃したことについて
僕が現場を通りかかったときに見たのは消化器を持ったスタッフ一人だけだった。
でも、それほど心配しなかった。ポールリカールは長くてエスケープゾーンも広いし、
緊急サービスもどこかにあるだろうからそんな大事ではないと思ったんだ。
残念ながら僕たちドライバーは、危険についてあまり考えない。
危険をともなうことは知っているけど、まるで自分たちからかけ離れたことのように思っている。
あの日のポールリカールには危険が僕たちを待ち伏せていた。
ピットに戻ったとき、僕は状況を調べるべきだった。
消化スタッフはどこいるのか聞くべきだった。
そして、他のドライバーにもこの問題を喚起するべきだった。
でも、しなかった。これまでのプライベートテストでもしなかったようにね。
だから、今回の出来事に関しては僕も一部責任を感じている。」
エリオ・デ・アンジェリスが、ポールリカールでのプライベートテスト中に
悲劇的な死を迎えた翌日の８６年５月１６日、事故を目撃したことについて
ベルガーとプライベートでも仲がよいと聞いてますが？ との質問に
「ブラジルＧＰの前に二人で海に行ったんだ。とにかくとても楽しいし、リラックスしてつきあえる。
本来チームメイトの関係はこうあるべきだと思う。
とくに去年は難しい関係だっただけに。
実際今まで僕がレースを離れてつきあったドラバーは過去にひとりしかいなかった。
それはエリオ・デ・アンジェリスだった。」
「ブラジルＧＰの前に二人で海に行ったんだ。とにかくとても楽しいし、リラックスしてつきあえる。
本来チームメイトの関係はこうあるべきだと思う。
とくに去年は難しい関係だっただけに。
実際今まで僕がレースを離れてつきあったドラバーは過去にひとりしかいなかった。
それはエリオ・デ・アンジェリスだった。」
ベルギーGPの地上波放送で
琢磨トロロッソテストの話題後で
ベルガーがスタッフと楽しそうに笑ってたけど
今でもベルガーは誰かにとんでも無い悪戯するのだろうか？とふと思った
琢磨トロロッソテストの話題後で
ベルガーがスタッフと楽しそうに笑ってたけど
今でもベルガーは誰かにとんでも無い悪戯するのだろうか？とふと思った
275 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 07:57:09 ID:DDspbo04O
ベルガーがマンセルの足を引っ掛けて一触即発のヤバい雰囲気になったと云う記事を思い出した…確か９２年じゃなかったかな？
うん。でも９０年にも揉めそうになったんだよな、マンセルとベルガーは。
マンセルはチームメイトだった頃のベルガーをナイスガイと誉めていたから
ねえ。要するに自分よりポイントが下回ってるチームメイトが好きなだけかも
しれないｗ
ピケやプロストなんてボロクソに言ってたし・・・
マンセルはチームメイトだった頃のベルガーをナイスガイと誉めていたから
ねえ。要するに自分よりポイントが下回ってるチームメイトが好きなだけかも
しれないｗ
ピケやプロストなんてボロクソに言ってたし・・・
記憶が曖昧だけど…冬テストでストレイフが大怪我したシーズン。どこのグランプリか忘れたがドライバー集会で、保険が不十分？なストレイフのためにカンパしようって話しが出て、白紙の小切手に各自が払える金額を記入した。とか記事で覚えがある…
その時マンセルかピケがバレストルが没収した罰金を回せばいいんじゃないかって云った…って事も書いてあった。
なんかＦ１パイロット達の人間味を感じた出来事で印象深く覚える…
その時マンセルかピケがバレストルが没収した罰金を回せばいいんじゃないかって云った…って事も書いてあった。
なんかＦ１パイロット達の人間味を感じた出来事で印象深く覚える…
278 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:15:52 ID:WEWgdBJd0
ＮＡ世代のルックスがイイ車
89年 フェラーリ640前期型 後期型も格好イイけどもやっぱりこれ
90年 フェラーリ641?
ﾚｲﾄﾝﾊｳｽCG901B ジャッドじゃなくHBｴﾝｼﾞﾝだったならば･･･ってﾍﾞﾈﾄﾝだけ
91年 ｳｲﾘｱﾑｽﾞFW14 13の格好悪さが嘘のよう
フェラーリ643 弄りすぎて段々と格好悪くなってきたけど
ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ191 なんか新鮮な感じが好き
92年 ｳｲﾘｱﾑｽﾞFW14B 洗練と無骨さの共存したマシン
ロータス107 走れば4強プラス１というかフェラーリより良い車だったんじゃないの
93年 ﾏｸﾗｰﾚﾝMP4/8 ハッキネンがﾌﾙｼｰｽﾞﾝ乗ってたらもっと評価されたに違いないけど
マルボロカラーが嫌いなんだよ、故に4/5Bは色々な意味で巧く出来てた気もするが･･･
89年 フェラーリ640前期型 後期型も格好イイけどもやっぱりこれ
90年 フェラーリ641?
ﾚｲﾄﾝﾊｳｽCG901B ジャッドじゃなくHBｴﾝｼﾞﾝだったならば･･･ってﾍﾞﾈﾄﾝだけ
91年 ｳｲﾘｱﾑｽﾞFW14 13の格好悪さが嘘のよう
フェラーリ643 弄りすぎて段々と格好悪くなってきたけど
ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ191 なんか新鮮な感じが好き
92年 ｳｲﾘｱﾑｽﾞFW14B 洗練と無骨さの共存したマシン
ロータス107 走れば4強プラス１というかフェラーリより良い車だったんじゃないの
93年 ﾏｸﾗｰﾚﾝMP4/8 ハッキネンがﾌﾙｼｰｽﾞﾝ乗ってたらもっと評価されたに違いないけど
マルボロカラーが嫌いなんだよ、故に4/5Bは色々な意味で巧く出来てた気もするが･･･
>>278
俺はその中に入った車以外だと、ベネトンB192も随分とノーズを上げたデザインの
車だなと思った。しかもまだ6MTなんだよな、B192。
シューマッハもブランドルも車の性能を使いきったコンビだったと思う。
俺はその中に入った車以外だと、ベネトンB192も随分とノーズを上げたデザインの
車だなと思った。しかもまだ6MTなんだよな、B192。
シューマッハもブランドルも車の性能を使いきったコンビだったと思う。
それと、「笑うシューマッハ、手にUSEN」
という広告が印象的だった。
という広告が印象的だった。
>>279
そういえばロリーバーンは
B190はエースドライバーのピケの鼻をヒントにノーズをデザインして
B192はエースドライバーのシューマッハのアゴをヒントにノーズをデザインした
なんてホントかウソか分からない様な話もあったなｗ
そういえばロリーバーンは
B190はエースドライバーのピケの鼻をヒントにノーズをデザインして
B192はエースドライバーのシューマッハのアゴをヒントにノーズをデザインした
なんてホントかウソか分からない様な話もあったなｗ
９２年～９３年のシューマッハは割と好きなドライバーだったんだよな、乗ってる
車も格好良かったし・・・
でもフェラーリで独裁政権を築いた時は嫌いになっていたｗ
何と無くシューマッハが乗っていたフェラーリもスタイリングが良くなかった気が
する。気のせいかもな・・・・
車も格好良かったし・・・
でもフェラーリで独裁政権を築いた時は嫌いになっていたｗ
何と無くシューマッハが乗っていたフェラーリもスタイリングが良くなかった気が
する。気のせいかもな・・・・
>>281
ウソだから安心しろ
ウソだから安心しろ
シューがウィリアムズやマクラーレンにＶ８で立ち向かう構図が好きだった。
285 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:44:33 ID:WEWgdBJd0
B192はあの色彩と後で見るとどうしようもなく普遍的に使われるノーズ形状
まさにバナナノーズ故に時代を先取りし過ぎていて、あの時代のマシンという
感じが足りないというか完成度が高過ぎて認めてはいるんだがかなり嫌いだな
クラシックカーのミレミリアとかに混じって走るｲﾝﾌﾟﾚｯｻやﾗﾝｴﾎﾞのような違和感がある
ｼｭｰﾏｯﾊが早過ぎに速過ぎなのもなんか微妙にムカつくし
ﾊｰﾊﾞｰﾄとかｶﾍﾟﾘが可哀想じゃない、93年当時はﾊﾞﾘﾁｪﾛはまだ発達途上な印象だったよな
なんかﾓｼﾞｬﾓｼﾞｬした頭のｲﾒｰｼﾞがある
まさにバナナノーズ故に時代を先取りし過ぎていて、あの時代のマシンという
感じが足りないというか完成度が高過ぎて認めてはいるんだがかなり嫌いだな
クラシックカーのミレミリアとかに混じって走るｲﾝﾌﾟﾚｯｻやﾗﾝｴﾎﾞのような違和感がある
ｼｭｰﾏｯﾊが早過ぎに速過ぎなのもなんか微妙にムカつくし
ﾊｰﾊﾞｰﾄとかｶﾍﾟﾘが可哀想じゃない、93年当時はﾊﾞﾘﾁｪﾛはまだ発達途上な印象だったよな
なんかﾓｼﾞｬﾓｼﾞｬした頭のｲﾒｰｼﾞがある
いろんな見方があるとは思うけど
俺はティレルのコルセアウィングを繋いだだけって印象だったけどな
俺はティレルのコルセアウィングを繋いだだけって印象だったけどな
290 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 21:21:45 ID:KW/ZGlV00
90年のカナダでアレジがコースアウトしてナニーニのB190を粉砕したけど
あれ乗ったままだったら面白かったな
あれ乗ったままだったら面白かったな
コルセアウィング迄は感覚的に許せる
でも、宙に浮いてとんがったのは好きになれない
FW24とかのセイウチの牙みたいなのもあんまり好きじゃない
ｳｲﾝｸﾞは、ﾌﾛﾝﾄもﾘｱもけばけばしい色にしない方が格好イイと思う
ﾏﾙﾎﾞﾛｶﾗｰのﾏｸﾗｰﾚﾝもｳｲﾝｸﾞを当時のﾌｪﾗｰﾘみたいに黒だったら
もう少し好感が持てたかもしれない、あとステーというか張線は嫌いだな
それとノーズは高くても良いけど前端はﾌﾛﾝﾄｳｲﾝｸﾞの横板から
離れてない方が好きだ
ﾓﾉｺｯｸのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ開口部はﾚｲﾄﾝﾊｳｽCG901やFW14～15みたく
限界まで小さい方が格好イイ、安全性に問題ありなのは判るけど
あとミラーのステーは斜めに付く方が格好イイと思う
横にｽﾃｰ出ているﾌｪﾗｰﾘ189はイイが641/2は能が無く垂直な棒なのがイヤ
なんか自分の主観で格好イイと思うシャーシを作ったら速そうで
やたら遅いのが出来そうだ
でも、宙に浮いてとんがったのは好きになれない
FW24とかのセイウチの牙みたいなのもあんまり好きじゃない
ｳｲﾝｸﾞは、ﾌﾛﾝﾄもﾘｱもけばけばしい色にしない方が格好イイと思う
ﾏﾙﾎﾞﾛｶﾗｰのﾏｸﾗｰﾚﾝもｳｲﾝｸﾞを当時のﾌｪﾗｰﾘみたいに黒だったら
もう少し好感が持てたかもしれない、あとステーというか張線は嫌いだな
それとノーズは高くても良いけど前端はﾌﾛﾝﾄｳｲﾝｸﾞの横板から
離れてない方が好きだ
ﾓﾉｺｯｸのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ開口部はﾚｲﾄﾝﾊｳｽCG901やFW14～15みたく
限界まで小さい方が格好イイ、安全性に問題ありなのは判るけど
あとミラーのステーは斜めに付く方が格好イイと思う
横にｽﾃｰ出ているﾌｪﾗｰﾘ189はイイが641/2は能が無く垂直な棒なのがイヤ
なんか自分の主観で格好イイと思うシャーシを作ったら速そうで
やたら遅いのが出来そうだ
MP4/2好きのおれからすると理解できないことだらけだ
オニックスとかシンプルで格好良かった。
自分から言い出したのに遅れてすまん・・・
>>217
ベルガーは無かったけど、マンセルはあった
GPX 91年 プレシーズンスペシャル
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1220875628103.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1220875653066.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1220875682315.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1220875712416.jpg
>>221
シューは無かったけどマクラーレンランボなら
GPX 93年 ベルギー
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1220875470369.jpg
イタリア
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1220875505199.jpg
ポルトガル
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1220875536181.jpg
日本
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1220875564118.jpg
>>217
ベルガーは無かったけど、マンセルはあった
GPX 91年 プレシーズンスペシャル
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1220875628103.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1220875653066.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1220875682315.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1220875712416.jpg
>>221
シューは無かったけどマクラーレンランボなら
GPX 93年 ベルギー
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1220875470369.jpg
イタリア
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1220875505199.jpg
ポルトガル
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1220875536181.jpg
日本
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1220875564118.jpg
>>295
おお、ありがとうございます
そうそう、これです
夜中にやってたポールポジションの映像みて惚れましたｗ
当時、田宮模型のFW13Bをこの仕様にしたんだよなぁ。懐かしい
やっぱテスト車はいいですなぁ
おお、ありがとうございます
そうそう、これです
夜中にやってたポールポジションの映像みて惚れましたｗ
当時、田宮模型のFW13Bをこの仕様にしたんだよなぁ。懐かしい
やっぱテスト車はいいですなぁ
白いてっぺんのＦＷ１３Ｂあったなぁ懐かしいわ
>>281
ピケ
http://www.f1-photo.com/Gallery/1989/Brazil/Piquet_1989_Brazil_01_PHC.jpg
B190
http://www.comparestoreprices.co.uk/images/1-/1-43-scale-bennetton-ford-b190-n-piquet-1990-143.JPG
シューマッハ
http://image.blog.livedoor.jp/vitaminw/imgs/8/9/894f9cdb.jpg
B192
http://farm3.static.flickr.com/2395/2189294984_ffcce285af_b.jpg
http://www001.upp.so-net.ne.jp/phantom2/IKUCHAN-239.jpg
ピケ
http://www.f1-photo.com/Gallery/1989/Brazil/Piquet_1989_Brazil_01_PHC.jpg
B190
http://www.comparestoreprices.co.uk/images/1-/1-43-scale-bennetton-ford-b190-n-piquet-1990-143.JPG
シューマッハ
http://image.blog.livedoor.jp/vitaminw/imgs/8/9/894f9cdb.jpg
B192
http://farm3.static.flickr.com/2395/2189294984_ffcce285af_b.jpg
http://www001.upp.so-net.ne.jp/phantom2/IKUCHAN-239.jpg
304 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 00:42:12 ID:b2lEpYHeO
>>295
マンセルが銀行強盗マスクじゃない。こんな時も有ったのか。
マンセルが銀行強盗マスクじゃない。こんな時も有ったのか。
>>303
顎を横から撮っちゃらめぇぇぇぇぇ
顎を横から撮っちゃらめぇぇぇぇぇ
当時はそんなに思わなかったけど、303の写真見たらB192ってかっこいいな。
今のマシンもそれなりにかっこいいんだけど、当時と違うのは一見してフォルムが分かりにくいんだよね。
様々なフィンが付いてるし、カラーリング的にも形が分かりづらいものが多い。
今のマシンもそれなりにかっこいいんだけど、当時と違うのは一見してフォルムが分かりにくいんだよね。
様々なフィンが付いてるし、カラーリング的にも形が分かりづらいものが多い。
サメのエラとか逆ソリウイングとか見苦しいよなー
93年の開幕2戦だけ走ったB193AってB192の改良型？
バブル時代と言えば桜井淑敏ってどうしてんのかな？
レーシング・クラブ・インターナショナル(だったっけ？)を起こして
金を集めてたみたいだけど・・・
レーシング・クラブ・インターナショナル(だったっけ？)を起こして
金を集めてたみたいだけど・・・
安全性を追求しちゃうとスタイリングは犠牲になるのかね？
何だか今のＦ1マシンって格好悪いじゃん。
例外的に言えば俺は不動の王者だった頃のマールボロカラーのマクラーレンのマシン
のカラーリングよりかは今のシルバーを基調としたカラーリングの方が好きだけどね。
ベネトンは赤、青、緑の方が好きだった。マイルドセブンが混じったりして後年ダサ
くなったな。最悪なのは赤くなった９８年のウィリアムズのマシンｗ
何だか今のＦ1マシンって格好悪いじゃん。
例外的に言えば俺は不動の王者だった頃のマールボロカラーのマクラーレンのマシン
のカラーリングよりかは今のシルバーを基調としたカラーリングの方が好きだけどね。
ベネトンは赤、青、緑の方が好きだった。マイルドセブンが混じったりして後年ダサ
くなったな。最悪なのは赤くなった９８年のウィリアムズのマシンｗ
311 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 12:54:18 ID:XciSsnKR0
312 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 13:48:13 ID:GlBvhVEIO
グレガーフォイテク
いま何してるん？
いま何してるん？
>>308
大日本絵画というところが出しているB192クローズアップ＆ヒストリーによれば、
前年に使用したＢ１９２そのものを改造したのがＢ１９３Ａ、
９３年に入って新たにモノコックを起こしたのがＢ１９３Ｂとある。
セミオートマ、アクティブサス搭載は最初からだし、
ＴＣＳも６戦目のモナコからだから、そういう分け方で良いらしい。
大日本絵画というところが出しているB192クローズアップ＆ヒストリーによれば、
前年に使用したＢ１９２そのものを改造したのがＢ１９３Ａ、
９３年に入って新たにモノコックを起こしたのがＢ１９３Ｂとある。
セミオートマ、アクティブサス搭載は最初からだし、
ＴＣＳも６戦目のモナコからだから、そういう分け方で良いらしい。
314 ：12 ◆Lotusl94TM ：2008/09/09(火) 15:53:11 ID:mnHP6DsV0
場末の老人がやってそうな本屋ならありそうだな
喜んでもらえたようで良かったわw
>>296
すまん、探したけど無かった
オフのは2冊あったけど、B195が発表された時のが一番古い
やっぱり94年過ぎると資料の数＝中古屋に売ってる数が激減する・・・
90～94年の資料は結構あるから、ここら辺だと見つかる可能性高いかも
>>296
すまん、探したけど無かった
オフのは2冊あったけど、B195が発表された時のが一番古い
やっぱり94年過ぎると資料の数＝中古屋に売ってる数が激減する・・・
90～94年の資料は結構あるから、ここら辺だと見つかる可能性高いかも
320 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 22:09:34 ID:KvMk0UTz0
キャプの質がひでえ
フロントウィングは３次曲線多用するようになって見るに耐えなくなったな
>>319
B192になってみたい・・・
B192になってみたい・・・
速さ、利便性、安全性を追求していくと現在みたいなマシンになるのか・・・
スタイリングは昔のマシンの方が数倍良かったな。昔は設計者のアーティスティック
な部分が許容されてた気がする。今みたいに大企業の資本傘下にいないと競争力を
維持出来ない状況では面白いマシンは生まれにくいのかもしれない。
スタイリングは昔のマシンの方が数倍良かったな。昔は設計者のアーティスティック
な部分が許容されてた気がする。今みたいに大企業の資本傘下にいないと競争力を
維持出来ない状況では面白いマシンは生まれにくいのかもしれない。
今じゃ考えられないけど、ホンダが幅を利かせてた・・・
326 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 11:45:17 ID:SC3EW3DOO
タイヤ無交換で走りきって中堅チームのベネトンが優勝したり、Ｑタイヤのお陰で弱小チームのミナルディがフロントローに並んだり…
面白いレースが沢山あった。
面白いレースが沢山あった。
90年の仏GPはﾚｲﾄﾝﾊｳｽが1-2ﾌｨﾆｯｼｭになりかけたんだよな
実際は跳ね馬を駆る教授の策略にはまってﾏｳﾘｼｵはﾘﾀｲｱ、ｲﾜﾝは2位で
表彰台で悔し涙を流し、ﾌｪﾗｰﾘは通産百勝目となった
そういうドンデン返しの返しなんてのもあったし
予備予選突破出来ないチームなんていう幻のようなチームもあったんだよね
実際は跳ね馬を駆る教授の策略にはまってﾏｳﾘｼｵはﾘﾀｲｱ、ｲﾜﾝは2位で
表彰台で悔し涙を流し、ﾌｪﾗｰﾘは通産百勝目となった
そういうドンデン返しの返しなんてのもあったし
予備予選突破出来ないチームなんていう幻のようなチームもあったんだよね
>>328
給油出来ないのに、策略にハマりようもない。
タイヤ無交換も最初からの作戦だよ。
出来れば1-2、最低でもカペリには勝って欲しかったなぁ。
なにより前戦二人とも予選落ちしてるってのがまたドラマだ。
給油出来ないのに、策略にハマりようもない。
タイヤ無交換も最初からの作戦だよ。
出来れば1-2、最低でもカペリには勝って欲しかったなぁ。
なにより前戦二人とも予選落ちしてるってのがまたドラマだ。
331 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:10:50 ID:ea5cnZy3O
たまにはステファノ･モデナの事も思い出してあげてね
332 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:34:26 ID:iQOHLHCtO
ウイリアムズホンダかっこええ
昔は資金のあまり無いコンストラクターが工夫やドライバーの腕で上位に
食い込む事が可能だったんだよね。今はコンストラクター数が激減して
資金力のあるコンストラクター以外は勝てなくなった。ケン・ティレルだ
とかエディ・ジョーダンみたいなレース屋がチームを持つ時代じゃなくなった
んだよね。
食い込む事が可能だったんだよね。今はコンストラクター数が激減して
資金力のあるコンストラクター以外は勝てなくなった。ケン・ティレルだ
とかエディ・ジョーダンみたいなレース屋がチームを持つ時代じゃなくなった
んだよね。
334 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 14:49:57 ID:RjD4wzvnO
２６台フルグリッド！
スタートが圧巻！でしたね…
スタートが圧巻！でしたね…
336 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 18:05:51 ID:iQOHLHCtO
そろそろライフ（笑）とコローニスバル（笑）の話でもしないか？
コローニねぇ・・・
ロベルト・モレノが乗っていたんだよな。サイドポンツーンに小口のスポンサー
名を列記してあって面白いマシンだったなｗ
服部が一時期乗っていた事もあったなあ・・・二戦だけだったが。
ロベルト・モレノが乗っていたんだよな。サイドポンツーンに小口のスポンサー
名を列記してあって面白いマシンだったなｗ
服部が一時期乗っていた事もあったなあ・・・二戦だけだったが。
昔のミナルディは、弱小というよりは、
地味で堅実な中堅チームというイメージだった。
地味で堅実な中堅チームというイメージだった。
極端ないい方になるかもしれないが
ハイテク導入期だったから、堅実なﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄが出来たならば
ﾏﾆｭｱﾙﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝに車高調整など付けてHBのV8でもｴｱﾛﾀﾞｲﾅﾐｸｽでも
腕のあるﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが乗ればそこそこいけた筈
優勝は無理にしてもﾄｯﾌﾟ4に入る位は出来たんじゃないかな
ｼﾞｬｯﾄﾞCVやEVがほんの少しﾎﾝﾀﾞV10の信頼性を持てて
変速系統の信頼性があったならば･･･
ハイテク導入期だったから、堅実なﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄが出来たならば
ﾏﾆｭｱﾙﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝに車高調整など付けてHBのV8でもｴｱﾛﾀﾞｲﾅﾐｸｽでも
腕のあるﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが乗ればそこそこいけた筈
優勝は無理にしてもﾄｯﾌﾟ4に入る位は出来たんじゃないかな
ｼﾞｬｯﾄﾞCVやEVがほんの少しﾎﾝﾀﾞV10の信頼性を持てて
変速系統の信頼性があったならば･･･
９４年はフォードエンジンがタイトルを獲得した年だったが、あの辺りまでかな？
ドライバーの腕で何とか格差を是正出来たのは。
ベネトンは長らくフォードとパートナーシップを保っていたが８７年８８年の
ターボ全盛時は苦戦してたが８９年以降は善戦していたし結構勝負になっていた
と思う。
ピケみたいにベテランで勝負所を弁えたドライバーの技量で勝てる時代だったん
だよね。
ドライバーの腕で何とか格差を是正出来たのは。
ベネトンは長らくフォードとパートナーシップを保っていたが８７年８８年の
ターボ全盛時は苦戦してたが８９年以降は善戦していたし結構勝負になっていた
と思う。
ピケみたいにベテランで勝負所を弁えたドライバーの技量で勝てる時代だったん
だよね。
フォードHBはいいエンジンでしたよ。
1990年ならルノーRS2と同じ位のパワーがあったし、
92年のシリーズ7は700ps超えちゃったし。
1990年ならルノーRS2と同じ位のパワーがあったし、
92年のシリーズ7は700ps超えちゃったし。
344 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:20:21 ID:V1vnRqHxO
イルモアエンジンは軽量コンパクト!!
つーか自分で書いておいて、>>341はおかしいな
1にエアロダイナミクス
と同時にコンパクトなエンジン（馬力なんてそこそこあればいい）
他は何もいらないって感じだな
空力マシンには小さいエンジンは不可分
ジョン･バーナードもコスワースのV8が最も理想
リアのデザインの自由度がなくなる12気等で空力マシンなんて成立しない、とまで言ってる
1にエアロダイナミクス
と同時にコンパクトなエンジン（馬力なんてそこそこあればいい）
他は何もいらないって感じだな
空力マシンには小さいエンジンは不可分
ジョン･バーナードもコスワースのV8が最も理想
リアのデザインの自由度がなくなる12気等で空力マシンなんて成立しない、とまで言ってる
>>348
「V8じゃなきゃ嫌」って93年の次点で既に言ってたみたいよ、川井が言うには
今思えば、ええかっこっしいの社長に不細工呼ばわりされた412T2や
マクラーレンのヨンナナなんて、空力を考えてないんじゃなく
考えられない構造だったとわかる
「V8じゃなきゃ嫌」って93年の次点で既に言ってたみたいよ、川井が言うには
今思えば、ええかっこっしいの社長に不細工呼ばわりされた412T2や
マクラーレンのヨンナナなんて、空力を考えてないんじゃなく
考えられない構造だったとわかる
今のホンダは当時のミナルディやアロウズか。
349 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 20:58:01 ID:ea5cnZy3O
そうだね
サーキットも、昔に比べてテクニカルでクネクネしてきたから
V12よりもV10やV８で中低速の加速を重視したほうがいい、というのもあった？
V12よりもV10やV８で中低速の加速を重視したほうがいい、というのもあった？
>>351
89年のNAになるにあたって、コンピュータでシミュレーションしても
12だか13のコースで10気筒有利と出たみたい
ホッケンみたいな超高速コースでも、ベネトンのナニーニやシューマッハを
パワーに勝る連中が中々抜けない場面を見た次点で
空力＞＞＞エンジンとなんできづかなかったんだろう？と今になると思う
89年のNAになるにあたって、コンピュータでシミュレーションしても
12だか13のコースで10気筒有利と出たみたい
ホッケンみたいな超高速コースでも、ベネトンのナニーニやシューマッハを
パワーに勝る連中が中々抜けない場面を見た次点で
空力＞＞＞エンジンとなんできづかなかったんだろう？と今になると思う
そうなんだよなぁ、本当は3.5ﾘｯﾄﾙでも正解なのはV10辺り迄でV8の熟成や
V6に2気筒足してV8にしてﾎﾞｱｱｯﾌﾟでV8化なんかでも良かったのかも
でもﾌｪﾗｰﾘはV12でなくてはならないし、ﾎﾝﾀﾞもそうありたいと思い
ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ(やｸﾗｲｽﾗｰ)なんかも、いやV8の成功者であるﾌｫｰﾄﾞすらもV12
であるべきだと勘違いしていた、それが許されいたのだね
ﾎﾝﾀﾞが87年頃から本腰をいれてRA387Eを弄り、(仮称)RA189Eや180､181､182
なんていうのをあるいは開発してたならば、ﾊｲﾃｸ抜きのMP4/5のﾓﾉｺｯｸと4/8の
ﾘｱｶｳﾙななﾙｯｸｽのなんて走らせてﾍﾞﾙｶﾞｰ抜きでセナ、ｼｭｰﾏｯﾊをコンビで使ったりして
V6に2気筒足してV8にしてﾎﾞｱｱｯﾌﾟでV8化なんかでも良かったのかも
でもﾌｪﾗｰﾘはV12でなくてはならないし、ﾎﾝﾀﾞもそうありたいと思い
ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ(やｸﾗｲｽﾗｰ)なんかも、いやV8の成功者であるﾌｫｰﾄﾞすらもV12
であるべきだと勘違いしていた、それが許されいたのだね
ﾎﾝﾀﾞが87年頃から本腰をいれてRA387Eを弄り、(仮称)RA189Eや180､181､182
なんていうのをあるいは開発してたならば、ﾊｲﾃｸ抜きのMP4/5のﾓﾉｺｯｸと4/8の
ﾘｱｶｳﾙななﾙｯｸｽのなんて走らせてﾍﾞﾙｶﾞｰ抜きでセナ、ｼｭｰﾏｯﾊをコンビで使ったりして
V8V10V12とエンジンサプライヤーによって特色があった方がやっぱり面白いよなぁ・・・
エンジンに金かけるか空力に金かけるかドライバーに金かけるか
結局使える金は限界まで使っちゃうんだからな
結局使える金は限界まで使っちゃうんだからな
4/8はアンドレッティでもパトレーゼとは差がなかったし
代打のハッキネンが予選でセナを上回ったし
ベネトンなんて同じエンジン積んだらウィリアムズに歯が立たないし
スペック落ちのHB使ったジョーダンとも差がなかった
代打のハッキネンが予選でセナを上回ったし
ベネトンなんて同じエンジン積んだらウィリアムズに歯が立たないし
スペック落ちのHB使ったジョーダンとも差がなかった
360 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 02:51:53 ID:V+CYuF5oO
みんな～！シムテックを覚えてるかい？
361 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 02:56:11 ID:OoStI/2BO
アンドレア･モーデも忘れないであげて下さい
だからその参戦初年度の話
91のみHBとってくるｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ人の手腕は凄過ぎ
92年はヤマハV10だったような
92年はヤマハV10だったような
当時は掃いて捨てるほどチームが存在してたね。
またプロストは、雨のレースで名前の知らないチームに抜かれた、と発言
していた。
そのチームとドライバーに対して大変失礼と思うのだが。
またプロストは、雨のレースで名前の知らないチームに抜かれた、と発言
していた。
そのチームとドライバーに対して大変失礼と思うのだが。
367 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 08:23:01 ID:0gBpB+cCO
ジョーダンってヤマハ、無限、ホンダ、トヨタ と日本メーカー全部を搭載したんだね…
>>367
時にはスバルのことも思い出してあげてください＞＜
時にはスバルのことも思い出してあげてください＞＜
369 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 09:20:12 ID:nb1ncVorO
>>360隆智穂とラッツェンバーガーが印象に残ってる
後者は嫌な意味でだが…
後者は嫌な意味でだが…
370 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 09:34:04 ID:eMq2V7wZ0
バブルでも恩恵にあずかれなかったモレノさんに謝れ！
久しぶりに中継ビデオ見たけど、スポンサーが多くて吹いたｗ
なんなんだ今の「トヨタ、ブリヂストン、ホンダ、あとはご覧のスポンサー」って。
なんなんだ今の「トヨタ、ブリヂストン、ホンダ、あとはご覧のスポンサー」って。
で、結局はスポンサー主導の番組作りになると。フジテレビもｗ
ホンダが撤退してた時期は大変だったろうな、視聴率が取れないから
スポンサーもつかなかったし・・・
今は視聴率が最低でもトヨタ、ホンダ、ブリヂストンと日本を代表する
大企業が絶対にスポンサーにつくからね。
トヨタ贔屓の実況になっても仕方あるまい・・・・
ホンダが撤退してた時期は大変だったろうな、視聴率が取れないから
スポンサーもつかなかったし・・・
今は視聴率が最低でもトヨタ、ホンダ、ブリヂストンと日本を代表する
大企業が絶対にスポンサーにつくからね。
トヨタ贔屓の実況になっても仕方あるまい・・・・
>>365
ヤマハは1992年はV12じゃなかったっけ。
ジョーダンの92年のカラーリングにはガッカリしたなぁ。
古館が「あなたの色に染まります。ジョーダンヤマハ」って実況してたのを覚えてる。
弱小チームっていうと、それを渡り歩いたモレノを思い出す。
ユーロブルンとかAGSとかフォンドメタルとか。
ヤマハは1992年はV12じゃなかったっけ。
ジョーダンの92年のカラーリングにはガッカリしたなぁ。
古館が「あなたの色に染まります。ジョーダンヤマハ」って実況してたのを覚えてる。
弱小チームっていうと、それを渡り歩いたモレノを思い出す。
ユーロブルンとかAGSとかフォンドメタルとか。
そうだな
ジョーダンは９１年の7ｕｐカラーが格好良かった。おまけにチェザリスも速かった
し、シューマッハがデビューを飾ったのも９１年のジョーダンだ。
ベネトンをクビになっちゃったモレノさんが一戦だけ走ったのを憶えてるよ。まあ
シューマッハも一戦限りだったんだけどね
ジョーダンは９１年の7ｕｐカラーが格好良かった。おまけにチェザリスも速かった
し、シューマッハがデビューを飾ったのも９１年のジョーダンだ。
ベネトンをクビになっちゃったモレノさんが一戦だけ走ったのを憶えてるよ。まあ
シューマッハも一戦限りだったんだけどね
>>355
ジャッドCV、EVや無限の試作エンジンのトラブルからするとブロック側が弱いんじゃないかとも思うけど。
DFV系の低剛性高振動ブロックよりは良かったような話ではあるけど。
インディやF3000でDFV系に勝つために作られたエンジンだから対HBには新規エンジンが必要だったのでは。
>>365
かなり高額のカスタマー契約で、ジョーダンが払えず訴訟になった。
92年のロータスのエンジン代は結局踏み倒されたらしい。
ジャッドCV、EVや無限の試作エンジンのトラブルからするとブロック側が弱いんじゃないかとも思うけど。
DFV系の低剛性高振動ブロックよりは良かったような話ではあるけど。
インディやF3000でDFV系に勝つために作られたエンジンだから対HBには新規エンジンが必要だったのでは。
>>365
かなり高額のカスタマー契約で、ジョーダンが払えず訴訟になった。
92年のロータスのエンジン代は結局踏み倒されたらしい。
376 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 12:11:56 ID:uXOFSuUrO
ロータス いすゞ 最強伝説！
いすゞV12はホンダV12よりもパワフルだったんだぜ！！！
いすゞV12はホンダV12よりもパワフルだったんだぜ！！！
スズキエンジンもなかったっけ？
GMだったかな
GMだったかな
ジョーダンヤマハのサソルカラーは好きだったなぁ
グラ特でのヤマハ特集読んだけど１９２ってホント
１９１に１２気筒を乗せただけだったんだね・・
グラ特でのヤマハ特集読んだけど１９２ってホント
１９１に１２気筒を乗せただけだったんだね・・
ポルシェV12ってのもあったよね
重過ぎて使えなかったやつなｗ
一時期Ｆ1界を席巻したポルシェエンジンなので期待されたんだがね・・・・
ポルシェターボは良かったけどＮＡは全然ダメだった。
一時期Ｆ1界を席巻したポルシェエンジンなので期待されたんだがね・・・・
ポルシェターボは良かったけどＮＡは全然ダメだった。
W12ってのも以下略
メゾネットウイングもあったなぁ～
９３の夏にフットワークが急に速くなってビックリ！したわ…
アクティブサスをマクラーレンから購入だったかな？
９３の夏にフットワークが急に速くなってビックリ！したわ…
アクティブサスをマクラーレンから購入だったかな？
アクティブ搭載のフットワークにハッキネンが乗ってテストしたよね？
この車ならもっと上を狙えるだか、間接的にドライバーがダメみたいな、
そんなコメントをしていた気がする。
この車ならもっと上を狙えるだか、間接的にドライバーがダメみたいな、
そんなコメントをしていた気がする。
>>373
おっしゃる通りV12でした。
>>375
確かに実質的には、完全新規が必要だろうね。
F3000仕様のMF308でも構造体として使うには、剛性不足だったみたいだから
より高出力、高負荷のF1用だからね。
でもV12開発をしなかったならば設計する労力を注げるからある意味今のエンジンに
近いモノがもっと早く実現していたりして
デスモドロミックバルブなんてのも面白いかも
おっしゃる通りV12でした。
>>375
確かに実質的には、完全新規が必要だろうね。
F3000仕様のMF308でも構造体として使うには、剛性不足だったみたいだから
より高出力、高負荷のF1用だからね。
でもV12開発をしなかったならば設計する労力を注げるからある意味今のエンジンに
近いモノがもっと早く実現していたりして
デスモドロミックバルブなんてのも面白いかも
385 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 19:02:12 ID:0gBpB+cCO
ニュウマティックバルブってどこが最初？
Ｆ１以外はmotoGしか使用してないよね…？
Ｆ１以外はmotoGしか使用してないよね…？
ルノーは昔から新技術に意欲的で見ていて面白い
技術的な面から言っても、F1にルノーがいなかったら本当につまらないものだったろう
技術的な面から言っても、F1にルノーがいなかったら本当につまらないものだったろう
ポルシェは、自腹を切らず日本人に金出させてCカー用のエンジン作れて喜んでたって何かで読んだよ
>>387
第1期：ターボ
第2期：ニューマチックバルブ＆67度V10
第3期：111度V10とか
なんて具合にこだわりがあって非常に良かったのに（それが成績に直結したとはいいがたい
ものの）、最近ではそれがなくて残念。まあ第3期自体がベネトン買収という手段で実現
されたので個人的には残念に思ったのも確か。
>>389
当時ポルシェAGは財政的にかなりピンチだった→フットワークマネーで986（ボクスター）
＆996（911）開発→大成功という流れの中にあった。
第1期：ターボ
第2期：ニューマチックバルブ＆67度V10
第3期：111度V10とか
なんて具合にこだわりがあって非常に良かったのに（それが成績に直結したとはいいがたい
ものの）、最近ではそれがなくて残念。まあ第3期自体がベネトン買収という手段で実現
されたので個人的には残念に思ったのも確か。
>>389
当時ポルシェAGは財政的にかなりピンチだった→フットワークマネーで986（ボクスター）
＆996（911）開発→大成功という流れの中にあった。
ルノーってF1では面白いんだけれども市販車に
あんまり反映されないのが残念なんだよね
ニューマチックバルブはルノーのでターボ時代の1986年だったんじゃない?
第２期じゃなく第１期というんじゃないかな?
まぁ成果が出たのはRS1以降というべきかもしれないけど
あんまり反映されないのが残念なんだよね
ニューマチックバルブはルノーのでターボ時代の1986年だったんじゃない?
第２期じゃなく第１期というんじゃないかな?
まぁ成果が出たのはRS1以降というべきかもしれないけど
>>377
スズキがＦ１エンジンを作ったことはないが、９１年開幕前のテストでイルモアV10の
テストでスズキ関係者の姿が見られたことはあったらしい。当時のイルモアはCART
でGMシボレーのバッジを付けていたし、F1エンジンにスズキのバッジを付ける可能性
を探っていたのかもしれない。
スズキがＦ１エンジンを作ったことはないが、９１年開幕前のテストでイルモアV10の
テストでスズキ関係者の姿が見られたことはあったらしい。当時のイルモアはCART
でGMシボレーのバッジを付けていたし、F1エンジンにスズキのバッジを付ける可能性
を探っていたのかもしれない。
スズキは隼のエンジン積んだＦカーが数年前あったな
イルモアって云えば
９２年のティレルがホンダからチェンジしたらバランス良くなってハンドリング向上…？じゃなかった…
９２年のティレルがホンダからチェンジしたらバランス良くなってハンドリング向上…？じゃなかった…
92年のティレルは、中嶋が引退したためスポンサーもなくなり
真っ白なマシンで、確かカルビーだけ残ってたんだけど、
傍目に見て物凄く悲惨な状態だと思った。
だが実際は、前年よりよっぽど安定したいいマシンだったんだよなあ。
真っ白なマシンで、確かカルビーだけ残ってたんだけど、
傍目に見て物凄く悲惨な状態だと思った。
だが実際は、前年よりよっぽど安定したいいマシンだったんだよなあ。
ティレルの歴史の中でも０１７、０２０Ｂ、０２１、０２４とかは特に地味な存在な気がする。
０２１なんか完成が遅れに遅れ９３年の後半にちょろっと出てきただけだし。
翌年のマシンは０２１ベースだろうと思ってたら全然違うマシンだったし。
０２１なんか完成が遅れに遅れ９３年の後半にちょろっと出てきただけだし。
翌年のマシンは０２１ベースだろうと思ってたら全然違うマシンだったし。
国内で当時のマシンが見れるのって
ﾀﾐﾔのロータス102Bや
ﾚｲﾄﾝﾊｳｽ≒ﾏｰﾁ辺りかな
ﾏｸﾗｰﾚﾝのMP4/4～8なんてどっかに無い?
久々に本物の現物を見たいんだけど
ﾀﾐﾔのロータス102Bや
ﾚｲﾄﾝﾊｳｽ≒ﾏｰﾁ辺りかな
ﾏｸﾗｰﾚﾝのMP4/4～8なんてどっかに無い?
久々に本物の現物を見たいんだけど
401 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 08:00:01 ID:qcZ6tXruO
マクラーレンの９１年とアグリのラルースなら先週の鈴鹿で展示してあったじゃん！
中嶋が貰ったティレルは今どこにあるの？
406 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 10:35:06 ID:x1OKVXkzO
おまいらブルーノジャコメリを忘れんなよ！
ライフで熱い走りを見せてあのジャコメリ！
イモラで7分オーバーのスーパーラップを記録したんだぜ！
宿敵はスバルF12を積んだコローニ！
しかもライフのマシンのAgipロゴの位置がフェラーリとまったく同じだったんだぜ！
ライフ最強
ｗ12マンセー
ファーストレーシングのシャーシ万歳
ジャコメリさいこー！
ライフで熱い走りを見せてあのジャコメリ！
イモラで7分オーバーのスーパーラップを記録したんだぜ！
宿敵はスバルF12を積んだコローニ！
しかもライフのマシンのAgipロゴの位置がフェラーリとまったく同じだったんだぜ！
ライフ最強
ｗ12マンセー
ファーストレーシングのシャーシ万歳
ジャコメリさいこー！
御殿場のは、どこに行ったのだろう
河口湖は昔行った時にはすでに競技系は無かった
河口湖は昔行った時にはすでに競技系は無かった
ジャコメリは意外な事にマクラーレンでデビューしたんだよね。
で、トールマンで走った事もあったが当時の同僚のワーウィックに惨敗してＦ1界
から姿を消してたが９０年に久々に復帰したという面白い経歴の人だ。
チェザリスもマクラーレンデビューだったしデニス体制の前のマクラーレンって
結構イタリアンドライバーを乗せてたんだよな。
デニスがイタリアン嫌いなので今では殆ど乗せないが・・・
で、トールマンで走った事もあったが当時の同僚のワーウィックに惨敗してＦ1界
から姿を消してたが９０年に久々に復帰したという面白い経歴の人だ。
チェザリスもマクラーレンデビューだったしデニス体制の前のマクラーレンって
結構イタリアンドライバーを乗せてたんだよな。
デニスがイタリアン嫌いなので今では殆ど乗せないが・・・
イタリア人ドラがたくさんいた時代もあったね。
アロンゾ以前のスペインドラってＬＰサラかな？
アロンゾ以前のスペインドラってＬＰサラかな？
デラ・ロサが居ただろ
イタリア人も少ないがフランス人はもっと少なくなっちゃったよね
今はあの当時に比べるとチーム数が減っちゃったし
色々な国籍のドライバーがいるからある意味当然なんだけど
今はあの当時に比べるとチーム数が減っちゃったし
色々な国籍のドライバーがいるからある意味当然なんだけど
意外なのはマクラーレンってポルシェやメルセデスのエンジンを搭載してドイツと
結びつきの強いコンストラクターなのにドイツ人が乗った事が無いという事。
ラウダやベルガーは隣国のオーストリア出身だしね。シューマッハ以来ドイツ人
ドライバーは増えているのにね。デニスは第二次世界大戦で負けた国が嫌いなの
かもしれない。ホンダエンジンも搭載してたが日本人も乗せた事ないしｗ
結びつきの強いコンストラクターなのにドイツ人が乗った事が無いという事。
ラウダやベルガーは隣国のオーストリア出身だしね。シューマッハ以来ドイツ人
ドライバーは増えているのにね。デニスは第二次世界大戦で負けた国が嫌いなの
かもしれない。ホンダエンジンも搭載してたが日本人も乗せた事ないしｗ
>>391
ニューマチックバルブに関してはその通り。
市販車といえば、21ターボの広告にFW14が出てた。ターボの制御がF1技術のフィード
バックってことだったけど、時代がずれてて…
>>397
ルノーは一貫してモータースポーツ大好きだよ。昔から。
だから100％ルノーを謳っておきながらベネトン買収という手段によったことに違和感を
感じたっていいたかった。テンション低いなと。
国営うんぬんをいうならむしろフランス政府がアルピーヌよりマトラを支援した歴史とか。
否定的なのはゴーンが来たせい。
ニューマチックバルブに関してはその通り。
市販車といえば、21ターボの広告にFW14が出てた。ターボの制御がF1技術のフィード
バックってことだったけど、時代がずれてて…
>>397
ルノーは一貫してモータースポーツ大好きだよ。昔から。
だから100％ルノーを謳っておきながらベネトン買収という手段によったことに違和感を
感じたっていいたかった。テンション低いなと。
国営うんぬんをいうならむしろフランス政府がアルピーヌよりマトラを支援した歴史とか。
否定的なのはゴーンが来たせい。
でもさ、ＢＭＷエンジンも搭載してたしラルフ・シューマッハやフレンツェンも乗せた
事があるんだからドイツにそれ程の嫌悪感は無いんじゃないかな？フランクは
フレンツェンはウィリアムズの冷たい雰囲気に戸惑ったらしいけど・・・・
デニスのイタリア嫌いは有名でミナルディのオーナーに『英語を喋れない奴がパド
ックをウロチョロするなよな！』とか言ったらしい
そう言えば８９年のエストリルでセナがマンセルに撃沈された時にフェラーリの
ピットまで抗議に出向いたデニスにフィオリオがＦ○ｃｋサインを出した事が
あったなｗ
イタリア人からも嫌われていたのだろう、デニスは
事があるんだからドイツにそれ程の嫌悪感は無いんじゃないかな？フランクは
フレンツェンはウィリアムズの冷たい雰囲気に戸惑ったらしいけど・・・・
デニスのイタリア嫌いは有名でミナルディのオーナーに『英語を喋れない奴がパド
ックをウロチョロするなよな！』とか言ったらしい
そう言えば８９年のエストリルでセナがマンセルに撃沈された時にフェラーリの
ピットまで抗議に出向いたデニスにフィオリオがＦ○ｃｋサインを出した事が
あったなｗ
イタリア人からも嫌われていたのだろう、デニスは
416 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 17:23:56 ID:DyR64XNe0
あの当時ならファックサインなんて珍しくないだろwww
殴る蹴るで問題になってた時代なんだから
殴る蹴るで問題になってた時代なんだから
いや意外と殴ってはいないんだな、これが。
マンセルがセナをぶん殴った事があったがそれ以外で有名な狼藉ってのは
無いね。セナがアーバインを殴ろうとしたのも未遂で終わったし・・・
デニスはイタリア人嫌いだがイギリス人の某ドライバーが大嫌いなのは有名
だなｗ
９５年に数戦で喧嘩別れした彼ｗ
マンセルがセナをぶん殴った事があったがそれ以外で有名な狼藉ってのは
無いね。セナがアーバインを殴ろうとしたのも未遂で終わったし・・・
デニスはイタリア人嫌いだがイギリス人の某ドライバーが大嫌いなのは有名
だなｗ
９５年に数戦で喧嘩別れした彼ｗ
マクラーレンはマルボロの頃は羽振りが良かったよなぁ。
タバコは要らん。がタバコ会社がﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂの単なるｽﾎﾟﾝｻｰ以上に支援していた。
マルボロは格好イイ、マシンのロゴは嫌いだったけど。
ｽﾎﾟﾝｻｰﾛｺﾞで格好イイのはJPSだなぁ、駱駝さんは色が･･･。
ｳｲﾘｱﾑｽﾞは巧く配色してたけども、ロータスが駱駝色になった時は嫌だった。
理想は、あの頃のフェラーリのようにF、Rｳｨﾝｸﾞ共黒なのが格好イイ。
記憶にあまり無いけども見返してみるとﾌｫﾝﾄﾞﾒﾀﾙも結構格好イイんだよなァ｡
タバコは要らん。がタバコ会社がﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂの単なるｽﾎﾟﾝｻｰ以上に支援していた。
マルボロは格好イイ、マシンのロゴは嫌いだったけど。
ｽﾎﾟﾝｻｰﾛｺﾞで格好イイのはJPSだなぁ、駱駝さんは色が･･･。
ｳｲﾘｱﾑｽﾞは巧く配色してたけども、ロータスが駱駝色になった時は嫌だった。
理想は、あの頃のフェラーリのようにF、Rｳｨﾝｸﾞ共黒なのが格好イイ。
記憶にあまり無いけども見返してみるとﾌｫﾝﾄﾞﾒﾀﾙも結構格好イイんだよなァ｡
君のセンスを疑うな
ウィリアムズだったらFW09までがよかったよ
ウィリアムズだったらFW09までがよかったよ
1988年はウィリアムズホンダのピケマンと
マクラーレンホンダのセナプロの4強対決が見たかった・・・
マクラーレンホンダのセナプロの4強対決が見たかった・・・
配色的な好みでは、ベストはJPSﾛｰﾀｽ、次点が伝統のﾌｪﾗｰﾘ特にAgipが
巧く組み込まれてるのが凄いかも。
ﾌｫﾝﾄﾞﾒﾀﾙは雑魚以下なのが可愛いジャン！
ｳｲﾘｱﾑｽﾞ黄抜きのFW13は結構格好イイ。
ﾛｰﾀｽも92年の破れかぶれな緑と黄色な配色は好き。
巧く組み込まれてるのが凄いかも。
ﾌｫﾝﾄﾞﾒﾀﾙは雑魚以下なのが可愛いジャン！
ｳｲﾘｱﾑｽﾞ黄抜きのFW13は結構格好イイ。
ﾛｰﾀｽも92年の破れかぶれな緑と黄色な配色は好き。
キャメルは、あの黄色がちょっと自己主張が強すぎてねｗ
ベネトンも90年の配色が好きだったなぁ。
あの色使いでのハイノーズが見てみたかった。
ベネトンも90年の配色が好きだったなぁ。
あの色使いでのハイノーズが見てみたかった。
423 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 23:45:50 ID:N+petF+vO
カラーリングでいったらシムテックの紫が綺麗だった
424 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 23:48:00 ID:N+petF+vO
あとはアンドレアモーダの黒。当時は本田エンジン積めばマクラーレンよか速くなるんでないかと思ったさ。空力的にもね
425 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 23:58:52 ID:6CTgr/WAO
フェラーリは６４３がカッコいい
1990年のハンガリー。
シケインでセナとナニーニ、ベルガーとマンセルが接触。
今じゃ、ぶつけたドライバ-はペナルティーだね。
シケインでセナとナニーニ、ベルガーとマンセルが接触。
今じゃ、ぶつけたドライバ-はペナルティーだね。
ブラウンティレルとシオノギロータスはガチ
>>389
ターボF1のときもTAGに金出させて自腹切ってない。
ターボF1のときもTAGに金出させて自腹切ってない。
>>425
ちょっと時代がずれるが、412T2とF310前期は見れば見るほどカッコいい。
このスレの時代でいえば、
640後期＞640前期＞641/2≧F92A＞F187/88＞その他
って感じかな、俺の好みは。
ちょっと時代がずれるが、412T2とF310前期は見れば見るほどカッコいい。
このスレの時代でいえば、
640後期＞640前期＞641/2≧F92A＞F187/88＞その他
って感じかな、俺の好みは。
ミナルディは、どの年も比較的格好いいカラーリングだと思う。
431 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 09:29:21 ID:atu2qXeaO
黄色いウンコ
略して99T&100T
略して99T&100T
432 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 12:43:45 ID:RRiuIcF4O
フェラーリの赤は90年代前半が一番いい色だな…あの赤に惚れたのに、最近はオレンジっぽかったりメタリックだったり…
うん、弱かった頃のフェラーリのマシンの方がスタイリングもカラーリングも
格好良いと思う。こういう格好良いマシンがたまに走るから余計良かったｗ
何時も勝っちゃうマシンだとつまらない・・・・
格好良いと思う。こういう格好良いマシンがたまに走るから余計良かったｗ
何時も勝っちゃうマシンだとつまらない・・・・
434 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 13:20:48 ID:0miNo5dwO
俺はＦ－９２に衝撃を受けたのを覚えてるな。
サイドポンツーン形状など特に。
戦闘機見たいだ！こりゃ速いぜ兄貴！！と小学生の時にワクテカしてたが
期待を踏みにじるような遅さともろさ。
俺は君を忘れない。
サイドポンツーン形状など特に。
戦闘機見たいだ！こりゃ速いぜ兄貴！！と小学生の時にワクテカしてたが
期待を踏みにじるような遅さともろさ。
俺は君を忘れない。
94年からF1見始めた俺涙目のスレだな・・・
フェラーリって欧州共同体みたいなチームになってから段々マシンがダサく
なっていったんだよね。イタリア色が強かった頃の方がマシンは断然スタイ
リッシュだった。跳ね馬ならぬじゃじゃ馬みたいなマシンでさ。
もし俺に資金があったらシューマッハ王国だった時代のフェラーリのマシン
は買わない。９０年代前半のマシンを展示したいね。
なっていったんだよね。イタリア色が強かった頃の方がマシンは断然スタイ
リッシュだった。跳ね馬ならぬじゃじゃ馬みたいなマシンでさ。
もし俺に資金があったらシューマッハ王国だった時代のフェラーリのマシン
は買わない。９０年代前半のマシンを展示したいね。
ザクスのスポンサーだったＷｅｓｔがマクラーレンに付くとは思わんかった…
>>435
妙な偏見無く見れるから、ある意味うらやますい
妙な偏見無く見れるから、ある意味うらやますい
93年て給油が無かった最後のシーズンだよね。フェラーリのタイヤ交換がやたら早かったり、ウィリアムズが遅かったり
夏のグランプリだとクルーがみんな半袖半ズボンだったり、のどかさが残ってた最後のシーズンだった気がするな。
そういやカナダのピットクルー対抗手作りボートレースって無くなったのかな？
夏のグランプリだとクルーがみんな半袖半ズボンだったり、のどかさが残ってた最後のシーズンだった気がするな。
そういやカナダのピットクルー対抗手作りボートレースって無くなったのかな？
最近じゃ宇宙服か原発の作業員みたいな格好でのどかな感じなんて全く無いもんな。
人為的操作が勝敗の行方を大きく左右した時代の方が面白かったと思うけどね。
人為的操作が勝敗の行方を大きく左右した時代の方が面白かったと思うけどね。
夏の高速３連戦…
ハンガリーはさんでスパウェザー！
熱狂のモンツァを経て最西端エストリル…
定番でしたね
ハンガリーはさんでスパウェザー！
熱狂のモンツァを経て最西端エストリル…
定番でしたね
『真夏の高速三連戦』と『イベリア半島決戦』は
勃起しまくりの良いフレーズだよなぁ
勃起しまくりの良いフレーズだよなぁ
ホッケンハイムが短縮コースになった時は絶望した
>>439>>440
やっぱりセナとラッチェンバーガーの事故死から変わってしまったなと。
あれ以前と以後で空気が変わったような……。
そういえばうちのお袋も、セナの事故死で落ち込んで２，３日家事する気になれず、親父涙目だった。
>>439
>デニスのイタリア嫌いは有名でミナルディのオーナーに
ジャンカルロのことかー！
ロンハゲめゆるさねえ……！
やっぱりセナとラッチェンバーガーの事故死から変わってしまったなと。
あれ以前と以後で空気が変わったような……。
そういえばうちのお袋も、セナの事故死で落ち込んで２，３日家事する気になれず、親父涙目だった。
>>439
>デニスのイタリア嫌いは有名でミナルディのオーナーに
ジャンカルロのことかー！
ロンハゲめゆるさねえ……！
ホッケンハイムやシルバーストーンみたいな超高速サーキットがあるからヘレスやハンガロリンクにたいな低速コースも輝いてくるわけで
安全面考えたら仕方ないんだけどやっぱり物足りないな、あとどこのサーキットも風景が似たり寄ったりになっちゃったのがイヤ
安全面考えたら仕方ないんだけどやっぱり物足りないな、あとどこのサーキットも風景が似たり寄ったりになっちゃったのがイヤ
セナがキャメルカラーに合わせる前のヘルメット色がよかった
>>441-442
フランス、イギリスと二週連続で見られるなんて夢みたいだった。
>>445
だな。ヘレスとかどこの田舎だよみたいなところが良かったのに
>>446
てか最近のドライバーはころころデザイン変えすぎだよな。
フランス、イギリスと二週連続で見られるなんて夢みたいだった。
>>445
だな。ヘレスとかどこの田舎だよみたいなところが良かったのに
>>446
てか最近のドライバーはころころデザイン変えすぎだよな。
とりあえずこの頃のマシンはカーナンバーが見やすかった
２７、２８番最高だったぜ
２７、２８番最高だったぜ
フェラーリは27番に何のこだわりがあったんですか？他はマンセルの赤い5番とか、恥ずかしながら理由は知りません
弱小だったWilがNo27.28だった
Wilがウイングカーで一発当ててFerのNo1.2と入れ替わった
んでFerのNo.27,28が誕生
Wilがウイングカーで一発当ててFerのNo1.2と入れ替わった
んでFerのNo.27,28が誕生
ホッケンのシケイン通過はド迫力！でしたね。
ホッケンのシケイン通過のスロー再生でFW14Bのみ上下移動がないんだよな。
MP4/6はガクガク振動してるし。
MP4/6はガクガク振動してるし。
455 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 21:59:31 ID:eV/Otbwi0
前にどこかのスレにあったやつ。
ttp://ganbaru-ph.at.webry.info/200711/article_5.html
>>454
あの時のMP4/6は軽量化のため、ボディカウルを薄々にしていたことも手伝って
見にくいオンボード映像に。
その後の鈴鹿のオンボード映像もヒドかった。すべてはトップスピード獲得のため。
ttp://ganbaru-ph.at.webry.info/200711/article_5.html
>>454
あの時のMP4/6は軽量化のため、ボディカウルを薄々にしていたことも手伝って
見にくいオンボード映像に。
その後の鈴鹿のオンボード映像もヒドかった。すべてはトップスピード獲得のため。
あ、俺はシケイン固定カメラのことを言ったつもりだよ。
>>437
マクラーレンからマルボロが離れるので赤白のカラーリングがなくなる！とよく
言われていたが、ウエストが付くならやっぱり赤白やんけ！と思ってた当時の
オレ。まさかあんなカラーリングで登場するとは…orz
マクラーレンからマルボロが離れるので赤白のカラーリングがなくなる！とよく
言われていたが、ウエストが付くならやっぱり赤白やんけ！と思ってた当時の
オレ。まさかあんなカラーリングで登場するとは…orz
改めて、レイトンブルーって目が覚めるような色だなぁｗ
リジェのジタン ブロンドもいま思えば定番でしたね…
アルヌーのブロッキングも懐かしい！
今思えば、セナの事故が大ターニングptだね、大きなレギュ変更が大杉た、まず幅、狭～！それが第一。87～03まで鈴鹿に行った、それからはどうでも!?よくなった、今はあまり知らない、誰乗っても同じでしょ？批判じゃないよ、私個人の意見です。42才。昔のは詳しいよ！
リジェの93年日本・オーストラリア限定ペイント（ブランドル車）
あれほど見栄えのするＦ１マシンもなかった
あれほど見栄えのするＦ１マシンもなかった
むかしフェラーリはレース関連企業以外の
スポンサー名は車体に貼らない、なんてきまりがあったよね
マルボロはドライバーのスポンサー扱いで例外になってたけど、
それでも控えめだった
スポンサー名は車体に貼らない、なんてきまりがあったよね
マルボロはドライバーのスポンサー扱いで例外になってたけど、
それでも控えめだった
>>449
エンツォが溺愛してたジルの最期が27だったから
永久欠番にしろって言ったけど拒否られて
変わりに27優先的にあげますぜみたい感じになっただけのこと
それ以降エースナンバーみたいイメージ＆ダブらせて見られるようになった
エンツォが溺愛してたジルの最期が27だったから
永久欠番にしろって言ったけど拒否られて
変わりに27優先的にあげますぜみたい感じになっただけのこと
それ以降エースナンバーみたいイメージ＆ダブらせて見られるようになった
F1とタバコマネーは切り離せないものだったけどタバコ広告禁止になったからマルボロだけになっちゃったね。
一昔前はIT系のスポンサーで今は金融が多い辺りで時代を感じるな。コカ・コーラやマクドナルドとか飲食物はなかなかF1のメインスポンサーには付かないね
記憶にあるのは7UPとかレッドブルくらいかな
一昔前はIT系のスポンサーで今は金融が多い辺りで時代を感じるな。コカ・コーラやマクドナルドとか飲食物はなかなかF1のメインスポンサーには付かないね
記憶にあるのは7UPとかレッドブルくらいかな
コカ・コーラとマックは五輪重視だからね
>>463
ただ単に82年からずっとドライバーズチャンピオン獲れなかっただけでもあるけどな
ただ単に82年からずっとドライバーズチャンピオン獲れなかっただけでもあるけどな
90年にプロストがNo.1を持ってきたときのカナダWINは
No.27を付けたセナと因縁・・・ベルガーのフライング1分って重いペナだな
No.27を付けたセナと因縁・・・ベルガーのフライング1分って重いペナだな
>>466
タイトル取った間1になるだけじゃねーか。
タイトル取った間1になるだけじゃねーか。
469 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 07:18:43 ID:rHbe8NWf0
あの頃はカーナンバーが固定されてて、ケン・ティレルが日本人にとって４って
数字がどういうものか理解しててくれて、悟も右京もカーナンバー３だった
と聞いたことがある。たまたまチェザリスもアレジも４だったんだろうけれど、
一応気は使ってくれてんだなあと思った。
カーナンバー１３が存在しないとか、ヨーロッパの人ってホント信仰深いなと
思った。
それに比べてＢＡＲ琢磨の４は嫌な予感がしてたんだよなあ・・・
数字がどういうものか理解しててくれて、悟も右京もカーナンバー３だった
と聞いたことがある。たまたまチェザリスもアレジも４だったんだろうけれど、
一応気は使ってくれてんだなあと思った。
カーナンバー１３が存在しないとか、ヨーロッパの人ってホント信仰深いなと
思った。
それに比べてＢＡＲ琢磨の４は嫌な予感がしてたんだよなあ・・・
>>460
セナの事故は大きかったね。
ドライバーはいずれはF1引退をするものだけど、セナの場合、心の準備が・・。
94年モナコを見たときの虚しさ、喪失感ったら計り知れなかったよ。
主役が居ない気分だった。（個人的にはアンチセナだったけど）
その後、マンセルが参戦したりして、多少はテンションも上がったけど
フルじゃなくてスポットじゃ、結果は望めるものでもなく。
FIAのシューマッハのペナルティによる見え見えのポイント操作とか
見ていて、どんどん興が冷めていったなぁ。
セナの事故は大きかったね。
ドライバーはいずれはF1引退をするものだけど、セナの場合、心の準備が・・。
94年モナコを見たときの虚しさ、喪失感ったら計り知れなかったよ。
主役が居ない気分だった。（個人的にはアンチセナだったけど）
その後、マンセルが参戦したりして、多少はテンションも上がったけど
フルじゃなくてスポットじゃ、結果は望めるものでもなく。
FIAのシューマッハのペナルティによる見え見えのポイント操作とか
見ていて、どんどん興が冷めていったなぁ。
>>FIAのシューマッハのペナルティによる見え見えのポイント操作
その甲斐あって（操作されたので）最終戦は糞ヒルと顎の対決に
なった。
その甲斐あって（操作されたので）最終戦は糞ヒルと顎の対決に
なった。
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂにおけるF1のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝというのは当然、最も優秀なﾚｰｻｰであるべき
そしてﾚｰｻｰというのはただ速いだけでなく、他者の安全を確保するのが前提
それはF1に限らない、クラスも時代も問わないこと
安全性の向上は、機材も当然だけど、各ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰのﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞこそが要
そしてﾚｰｻｰというのはただ速いだけでなく、他者の安全を確保するのが前提
それはF1に限らない、クラスも時代も問わないこと
安全性の向上は、機材も当然だけど、各ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰのﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞこそが要
マシンも人も90年代前半で一気に変わったよね。四天王と呼ばれたチャンピオン達が居なくなり、シューマッハやハッキネンがデビュー、マシンはハイテク化まっしぐら→ハイテク禁止へと移行。
チームも振興チームが現れては消える一方で老舗のブラバムやマーチ消滅、特にロータス消滅はショックだったなあ。
近代F1に名を残す名門中の名門チームだったのに最後はあっけなかった…ハーバーとハッキネンコンビの時に成績上向いてきてたから、
大口スポンサーかメーカーからのワークスエンジン無償供給獲得できてたらまだ続けられたかなとか考えちゃうな。
チームも振興チームが現れては消える一方で老舗のブラバムやマーチ消滅、特にロータス消滅はショックだったなあ。
近代F1に名を残す名門中の名門チームだったのに最後はあっけなかった…ハーバーとハッキネンコンビの時に成績上向いてきてたから、
大口スポンサーかメーカーからのワークスエンジン無償供給獲得できてたらまだ続けられたかなとか考えちゃうな。
老舗ブラバムがアマティを乗せた時点で一時代が過ぎたのだと認識したね。
スポンサー欲しさだろうけどアマティじゃねえｗ
でもヒルってブラバムデビューなんだよな。チャンピオンを最後に輩出したって
のはこの老舗コンストラクターにとっては名誉な事だろうな。
スポンサー欲しさだろうけどアマティじゃねえｗ
でもヒルってブラバムデビューなんだよな。チャンピオンを最後に輩出したって
のはこの老舗コンストラクターにとっては名誉な事だろうな。
予備予選のマクラーレンをバカにするなよ
まあ見え見えのぺナだったけど、あの年の顎も異常行動多かったからな…
フォーメーションラップ中に何度もヒルを抜いたりしてた意味が今でもわからんｗ
フォーメーションラップ中に何度もヒルを抜いたりしてた意味が今でもわからんｗ
ヒルにプレッシャー掛けようと思ってたんじゃない？
結構舌戦も仕掛けてたしさ、シューマッハは。９４年はセナを主役にドラマを展開
しようと主催者側も考えていたんだろうけど残念ながら主役がいなくなったので
急遽シューマッハを代役にするしかなく焦ってたんだろうな。
９２年にピケ（と一時的にプロスト）がいなくなり９３年にマンセルがいなくなり
９４年にプロストがいなくなったのでスター性のあるレーサーがいなくなったと
いう事情もあったんだろうね。
結構舌戦も仕掛けてたしさ、シューマッハは。９４年はセナを主役にドラマを展開
しようと主催者側も考えていたんだろうけど残念ながら主役がいなくなったので
急遽シューマッハを代役にするしかなく焦ってたんだろうな。
９２年にピケ（と一時的にプロスト）がいなくなり９３年にマンセルがいなくなり
９４年にプロストがいなくなったのでスター性のあるレーサーがいなくなったと
いう事情もあったんだろうね。
一台エントリーができたのって91年までだっけ。二台エントリーが義務付けられてから参戦費用が上がってチームがだいぶ減ったよね。
フォンドメタルとか資金が続けばそこそこの成績残せたような気がする。あとF1も同チーム別カラーリング認めればいいのに。
BARがやろうとしたらクレーム付いてえらいことになってたけど。認めれば少しはスポンサーも集めやすくなると思うんだけどな。
チーム増やす方向の改正しないとドンドンエントリー台数減っちゃうよ。
フォンドメタルとか資金が続けばそこそこの成績残せたような気がする。あとF1も同チーム別カラーリング認めればいいのに。
BARがやろうとしたらクレーム付いてえらいことになってたけど。認めれば少しはスポンサーも集めやすくなると思うんだけどな。
チーム増やす方向の改正しないとドンドンエントリー台数減っちゃうよ。
入賞は６位までを続けて欲しかった。
なんで０３年から入賞８位までになったのかな？
当時、有効ポイント制に非常に違和感を感じていた私。
でも去年とかだとフェラーリ/マクラーレン/BMWで順当なら六位まで取っちゃうからねえ
雑魚チームの中でもフォンドメタルとシムテックは何か志みたいなものを感じた。
フォンドメタルってホイールのブランドだよね？
たしかウィリアムズが当時使ってた希ガス
たしかウィリアムズが当時使ってた希ガス
ちなみに今はレイズか
>>471
それはそうなんだけど、あれでヒルがもしチャンピオンになったとしても
後世まで認められなかった気がする。
お膳立てされたチャンピオン争いって興が冷めたなぁ。
まぁ、セナが突然消えてシューマッハに敵がいなかったから
いびつなチャンピオン争いになったのも致し方ないけど。
>>479
ポイント争いを活性化させようと思ったんじゃないかな。
でもあんまり意味なかった？かなｗ
それはそうなんだけど、あれでヒルがもしチャンピオンになったとしても
後世まで認められなかった気がする。
お膳立てされたチャンピオン争いって興が冷めたなぁ。
まぁ、セナが突然消えてシューマッハに敵がいなかったから
いびつなチャンピオン争いになったのも致し方ないけど。
>>479
ポイント争いを活性化させようと思ったんじゃないかな。
でもあんまり意味なかった？かなｗ
モンツァのトロロッソのポールポジションで
94ベルギーのバリチェロのポールを思い出した
94ベルギーのバリチェロのポールを思い出した
ベスト4戦、FLﾎﾟｲﾝﾄ制度と復活させて欲しい
って初期ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ発想過ぎかな
って初期ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ発想過ぎかな
490 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 22:52:20 ID:AUuWpFv70
今みたく レース後に結果が覆るなんて考えられなかった。
1989年のエストリル（黒旗無視マンセルがセナ撃墜）みたいなことがことが起きたら、今だったらレース後にどういう裁定が下るのだろう、と思ってしまう。
1989年のエストリル（黒旗無視マンセルがセナ撃墜）みたいなことがことが起きたら、今だったらレース後にどういう裁定が下るのだろう、と思ってしまう。
ライセンス剥奪
>>490
いや、それは当時の方が多かったと思うぞ
いや、それは当時の方が多かったと思うぞ
９５年の開幕戦なんか１位と２位がレース後失格だったし
のちに失格取り消しになったんだっけ？
Tカーで何周も走らせながら黒旗くらった事もあったな。セナ。
88年開幕戦だな
497 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 00:28:55 ID:0brV9BaZ0
>>493
あれはレース後の車検でひっかかった（エルフ？の燃料規定違反か）んで、
レース中の他車とのからみじゃないと思う。
>>495,496
グリーンフラッグ後の車乗り換えはレギュレーション違反→チームサイドのミス。
ホントはすぐ黒旗失格だったが、地元ブラジルでの走りを少しでも長くして、ブラジル人
ファンに少しでも長くみてもらうよう配慮され、レース中盤まで黒旗が出されなかった・・・って総集編で言ってた
あれはレース後の車検でひっかかった（エルフ？の燃料規定違反か）んで、
レース中の他車とのからみじゃないと思う。
>>495,496
グリーンフラッグ後の車乗り換えはレギュレーション違反→チームサイドのミス。
ホントはすぐ黒旗失格だったが、地元ブラジルでの走りを少しでも長くして、ブラジル人
ファンに少しでも長くみてもらうよう配慮され、レース中盤まで黒旗が出されなかった・・・って総集編で言ってた
499 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 01:04:53 ID:WEFSO9hGO
500 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 01:07:08 ID:SXshlUt4O
うん五百
501 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 01:35:50 ID:mpdtx68rO
502 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 01:40:21 ID:t+7WTot7O
ライフは幻…
503 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 01:45:29 ID:ICGx3r6nO
(´・ω・｀)
スバルコローニも
思い出して下さい…
スバルコローニも
思い出して下さい…
504 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 01:49:48 ID:SXshlUt4O
リアルもお願いします
リアルはヨハンソンが表彰台GETしてたな
それはオニクスだｗ
ミナルディの飯の美味さは有名だった
>>481
マンセルがチャンピオンは優勝回数の数で
決めるべきなんて負け惜しみ言ってたけど
今のポイント制ではは優勝の重みが減ってるから
有効ポイント制はいいもんだったと思う
>>481
マンセルがチャンピオンは優勝回数の数で
決めるべきなんて負け惜しみ言ってたけど
今のポイント制ではは優勝の重みが減ってるから
有効ポイント制はいいもんだったと思う
マンセルのレッド５は特別ですから
509 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 11:42:32 ID:TujI4+ooO
94年はレッド2も有ったな。
510 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 12:45:17 ID:U/fSmSY20
｢レッド5｣｢レッド2｣・・・と聞いてスターウォーズも思い出す
オレンジ５ってのも一時期あったな
マクラーレンのイエロー２が分かる人は何人いるやら
513 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 14:09:02 ID:RwvvpXteO
ブラバムBMW
ウイリアムズホンダ
↑これエンジンパワーありすぎてﾜﾛﾀ。
ウイリアムズホンダ
↑これエンジンパワーありすぎてﾜﾛﾀ。
514 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 14:36:16 ID:mpdtx68rO
>>512
86のケケの奴？白黄色の。
86のケケの奴？白黄色の。
８６年のポルトガルＧＰだけ新製品のマールボロライトの宣伝の為にロズベルグの
マシンの赤い部分が黄色に塗り替えられたんだな、つまりイエロー2になった訳。
因みに８５年にラウダの代役としてワトソンがマクラーレンをドライヴした事が
あったがその時はカーナンバー1で走った。つまり前年チャンピオンじゃなかった
ドライバーが１番で走った稀有な例でこの後もそういうのって無かったんじゃなか
ったかなあ・・・・
マシンの赤い部分が黄色に塗り替えられたんだな、つまりイエロー2になった訳。
因みに８５年にラウダの代役としてワトソンがマクラーレンをドライヴした事が
あったがその時はカーナンバー1で走った。つまり前年チャンピオンじゃなかった
ドライバーが１番で走った稀有な例でこの後もそういうのって無かったんじゃなか
ったかなあ・・・・
>>514
>>515
そうそれ。かっこよかったのに1戦限りなんて…
シェクターが73年の終盤2戦でカーナンバー０をつけたことはあるけど１はワトソンだけだね
ライコが終盤モチベーションダウンで代役シューとかないかなあ
>>515
そうそれ。かっこよかったのに1戦限りなんて…
シェクターが73年の終盤2戦でカーナンバー０をつけたことはあるけど１はワトソンだけだね
ライコが終盤モチベーションダウンで代役シューとかないかなあ
517 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 18:24:33 ID:4R7zS170O
ちょ…おまいら何歳よ？
50歳以上だと思われます
２ｃｈの中心層は30-40代という調査結果が出てるよ。
つまりこのスレは正に必然だってことさ。
つまりこのスレは正に必然だってことさ。
しかも女が多いんだってなｗ
>>515
古い事例で悪いが、ピーターソンは74年にカーナンバー1をつけて走ってる。
って、なんでこうなったんだ？
考えられるのはチャンピオンのスチュワートが引退。
そのためにコンストチャンピオンに1、2が与えられたってことかな。
古い事例で悪いが、ピーターソンは74年にカーナンバー1をつけて走ってる。
って、なんでこうなったんだ？
考えられるのはチャンピオンのスチュワートが引退。
そのためにコンストチャンピオンに1、2が与えられたってことかな。
ちなみに俺は29ｗ
523 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 19:23:49 ID:mpdtx68rO
自分は23。
>>515>>521 カーナンバー１＝前年チャンピオンと完全に決まったのはデイモン・ヒルが０をつけた時からじゃない？
それまではカーナンバー１は基本は前年度チャンプ
だが、前年チャンプが事故死、もしくは引退したときは所属チームに権利が移った
デイモンが０になったのもプロストがwilで引退してその後釜だから、それまでのパターンだと
１がデイモン、２がセナ、もしくはその逆になるはずだったんだし
９７年からは前年チャンプ所属以外はコンスト成績順カーナンバーに変わったから
アロウズのヒルが前年チャンプで１でも次はコンスト１位のｗｉｌが３，４になった
それまではカーナンバー１は基本は前年度チャンプ
だが、前年チャンプが事故死、もしくは引退したときは所属チームに権利が移った
デイモンが０になったのもプロストがwilで引退してその後釜だから、それまでのパターンだと
１がデイモン、２がセナ、もしくはその逆になるはずだったんだし
９７年からは前年チャンプ所属以外はコンスト成績順カーナンバーに変わったから
アロウズのヒルが前年チャンプで１でも次はコンスト１位のｗｉｌが３，４になった
何言ってんだお前は
そもそもマンセルインディ行ったから0付けてたんだろうが
そもそもマンセルインディ行ったから0付けてたんだろうが
1年ズレちゃったな
ｗｗｗｗｗ
ごめん、笑っちゃ失礼だけど笑ってしまうｗｗ
人間の記憶って都合の良いもんなんだなぁ
ごめん、笑っちゃ失礼だけど笑ってしまうｗｗ
人間の記憶って都合の良いもんなんだなぁ
＞９７年からは・・・コンスト成績順カーナンバーに変わったから
それも1年前の1996年から
それも1年前の1996年から
最近は毎年カーナンバーがころころ変わるから覚えられないよなあ。
昔はティレルが３・４、ブラバムが７・８、ロータスが１１・１２とか簡単に記憶できたのに。
例えば２００２年のザウバーのカーナンバーとかすぐ出てこないべ？
昔はティレルが３・４、ブラバムが７・８、ロータスが１１・１２とか簡単に記憶できたのに。
例えば２００２年のザウバーのカーナンバーとかすぐ出てこないべ？
フェラーリも、もう27、28つけることもないんだろうね
だって台数が足りないんだもん！
だって台数が足りないんだもん！
1・2 マクラーレン
3・4 ティレル
5・6 ウィリアムズ
7・8 ブラバム
9・10 アロウズ
11・12 ロータス
15・16 レイトンハウス・マーチ
17・18 オゼッラ
19・20 ベネトン
21・22 スクーデリア・イタリア
23・24 ミナルディ
25・26 リジェ
27・28 フェラーリ
29・30 ラルース・ローラ
31・32 コローニ
33 ユーロブルン
34・35 ザクスピード
36・37 オニックス
38・39 リアル
40・41 AGS
3・4 ティレル
5・6 ウィリアムズ
7・8 ブラバム
9・10 アロウズ
11・12 ロータス
15・16 レイトンハウス・マーチ
17・18 オゼッラ
19・20 ベネトン
21・22 スクーデリア・イタリア
23・24 ミナルディ
25・26 リジェ
27・28 フェラーリ
29・30 ラルース・ローラ
31・32 コローニ
33 ユーロブルン
34・35 ザクスピード
36・37 オニックス
38・39 リアル
40・41 AGS
不景気世代だからバブル時が輝いて見えるんだろ
>>531
８９年乙
８９年乙
エンジンもいろんなのがあったな。
ホンダV10,12・フェラーリV12・ルノーV10・フォードHBV8から
ランボルギーニV12・ジャッドV8,10・コスワースDFR・ポルシェV12・・・
ホンダV10,12・フェラーリV12・ルノーV10・フォードHBV8から
ランボルギーニV12・ジャッドV8,10・コスワースDFR・ポルシェV12・・・
ジャッド＝しょぼいチーム御用達
というイメージが当時からあった
というイメージが当時からあった
ふ、スバル・・・
ジャッドV8って元をただせばホンダのV6に2気筒追加してｽｹｰﾙｱｯﾌﾟしたｴﾝｼﾞﾝで
素性は悪くないというかﾏﾄﾓなﾒﾝﾃして冷却とか考えてやれば充分だった筈
そりゃあ、ﾙﾉｰRS3とかよりはﾊﾟﾜｰは劣るだろうが
貧乏チームは目先の新技術が気になり過ぎた、ロータスなんて最初からｼﾞｬｯﾄﾞ使うつもりで
ｼｬｰｼとかに力入れていればもう少しマシな成績だったかもしれない
素性は悪くないというかﾏﾄﾓなﾒﾝﾃして冷却とか考えてやれば充分だった筈
そりゃあ、ﾙﾉｰRS3とかよりはﾊﾟﾜｰは劣るだろうが
貧乏チームは目先の新技術が気になり過ぎた、ロータスなんて最初からｼﾞｬｯﾄﾞ使うつもりで
ｼｬｰｼとかに力入れていればもう少しマシな成績だったかもしれない
540 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 23:19:38 ID:ICGx3r6nO
イルモアエンジンも
忘れないで下さい
(´・ω・｀)
忘れないで下さい
(´・ω・｀)
541 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 23:25:19 ID:0brV9BaZ0
ライフ W12気筒えんじん
ハートV10とかもあったね、資金不足のジョーダンとかに積まれたけどメーカーのカスタマーじゃないわりに結構良エンジンだった気がする。
ハート、イルモア、ヤマハあたりのエンジンはコンサバな感じ。
派手な活躍はないけど、堅実に10位以内を完走してたイメージがあるな
派手な活躍はないけど、堅実に10位以内を完走してたイメージがあるな
544 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 23:43:18 ID:0brV9BaZ0
心地よい良い音
ferrari f1 sounds v12
http://www.youtube.com/watch?v=aBXUOomynxw
Honda V10 Suzuka simulation
http://www.youtube.com/watch?v=A3siLe7aOFQ
ferrari f1 sounds v12
http://www.youtube.com/watch?v=aBXUOomynxw
Honda V10 Suzuka simulation
http://www.youtube.com/watch?v=A3siLe7aOFQ
イルモアエンジンもメルセデスも変わらん
まさにその通り。
あとはルノー・エスパスF1。ベルナールがテストしてた。
ってあれは93年？94年？プロストもドライブしてたけど。
あとはルノー・エスパスF1。ベルナールがテストしてた。
ってあれは93年？94年？プロストもドライブしてたけど。
フォードのDFVとか1960年代からDFZ→DFRと進化しながらチューニングしてフォードHBがデビューするまで同じベースエンジンで20年も使われてたんだもんなー
F1以外にも色んなカテゴリーで使われたし、今の先鋭化したF1じゃ到底考えられないよね。そりゃ参戦費用が桁違いに高くなるはずだよ。
F1以外にも色んなカテゴリーで使われたし、今の先鋭化したF1じゃ到底考えられないよね。そりゃ参戦費用が桁違いに高くなるはずだよ。
ティレルヤマハは95年の開幕2戦は速かったのになぁ。
カラーリング変えた途端に遅くなっちゃった。
あのいかにもティレルっぽい濃紺のカラーリング好きだったのに。
そして同じく95開幕2戦だけのジョーダンのカラーリング。
あれは一体なんだったのだろう…
カラーリング変えた途端に遅くなっちゃった。
あのいかにもティレルっぽい濃紺のカラーリング好きだったのに。
そして同じく95開幕2戦だけのジョーダンのカラーリング。
あれは一体なんだったのだろう…
最近はカーナンバー０ってのが現れなくなったよな。
デイモン・ヒルが２年続きで０だったんだけどね（９３年、９４年）
ドライバーの平均年齢が若くなったしタイトルを獲得して引退ってケースも少なく
なったからだろうね。
まあ不可能だけどぺヤング先生が今年チャンピオンになったら０番が復活するんだ
けどなｗ
それかハミルトンかマッサがタイトル決めた直後に事故死するか・・・
デイモン・ヒルが２年続きで０だったんだけどね（９３年、９４年）
ドライバーの平均年齢が若くなったしタイトルを獲得して引退ってケースも少なく
なったからだろうね。
まあ不可能だけどぺヤング先生が今年チャンピオンになったら０番が復活するんだ
けどなｗ
それかハミルトンかマッサがタイトル決めた直後に事故死するか・・・
酷い釣りを見た
>>550
しね
しね
>>539
DFV系と下位カテゴリでも対抗できる程度の性能だったよ。
ヘッドはジャッド側の設計で、RA387EやMF308と比べてかなり強引な軽量化を
やっているからエンジン側にも問題を抱えていたのでは。
>>543
ヤマハはかなり攻めた設計。
コスト削減と軽量化で。
DFV系と下位カテゴリでも対抗できる程度の性能だったよ。
ヘッドはジャッド側の設計で、RA387EやMF308と比べてかなり強引な軽量化を
やっているからエンジン側にも問題を抱えていたのでは。
>>543
ヤマハはかなり攻めた設計。
コスト削減と軽量化で。
554 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 14:07:07 ID:caQVygZFO
攻めた設計のおかげで、96年型の024の時に､エンジンの乾燥重量100キロを切った超軽量エンジンが出来たが、相変らずパワー無い、信頼性無かったな。
ヤマハは93～94年のV10は結構戦闘力高かったけれど、
元はV10のジャッドGVエンジンだもんな・・・
元はV10のジャッドGVエンジンだもんな・・・
557 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 22:26:58 ID:eD3XVdj1O
カーナンバー０は
チャンピオンが居なく
なったら出てくるナンバーでしょ？
プロストは０を嫌ったよね確かフランスで０は
馬鹿って意味になるから。
マンセルとプロストが
居なくなったから
ヒルは2年連続０だった
はずだよね？
チャンピオンが居なく
なったら出てくるナンバーでしょ？
プロストは０を嫌ったよね確かフランスで０は
馬鹿って意味になるから。
マンセルとプロストが
居なくなったから
ヒルは2年連続０だった
はずだよね？
２ちゃんではＩＤ末尾Ｏは馬鹿って意味だよ
そして１はアロウズで付けた
560 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 00:09:56 ID:7sydNbvfO
予想通りヤマハエンジンパワーの無さにヒルがエンジン交換を要求しまくってたな。
561 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 00:11:50 ID:j96vL6x8O
ホンダエンジン〉〉ヤマハエンジン〉〉トヨタエンジン
当時、ホンダが去ったあと無限ホンダには期待したもんだが・・。
思ったほど活躍しなかったね
思ったほど活躍しなかったね
今のホンダに比べたら上出来じゃね？
今のトヨタやホンダのF1マシンやエンジンはトヨタ自動車や本田技研は金出してるだけで自分たちが作ってるわけじゃないから
>>564
あの時消滅寸前のロータスがエンジンパワーで予選4位に入ったよね。
無限はルノーやメルセデスとかのワークスエンジンと比較してもそんなに劣ったエンジンじゃなかったと思うけどな。
ジョーダンに積まれた時は活躍したし。
あの時消滅寸前のロータスがエンジンパワーで予選4位に入ったよね。
無限はルノーやメルセデスとかのワークスエンジンと比較してもそんなに劣ったエンジンじゃなかったと思うけどな。
ジョーダンに積まれた時は活躍したし。
>>556
GVはV8のHBと大差ない大きさ、重量に小さくまとめたエンジン。
ホンダのブロックではない。
CV、EVのときからだけど小型軽量の方向性はヤマハに近いものがある。
無限こそコンサバだよな。
GVはV8のHBと大差ない大きさ、重量に小さくまとめたエンジン。
ホンダのブロックではない。
CV、EVのときからだけど小型軽量の方向性はヤマハに近いものがある。
無限こそコンサバだよな。
’93年といえばやはりマイケル・アンドレッティー
テストろくにさせてもらえなくて気の毒だった。
まあ、奥方の話題のほうが多かった紀もするがｗ
テストろくにさせてもらえなくて気の毒だった。
まあ、奥方の話題のほうが多かった紀もするがｗ
>>564
ヒルが内心あせってたな ＞予選４位
決勝はそのヒルを抜群のスタートダッシュでジョニーが抜いたのに
六本木が後ろから撃墜 orz
スペアカーは旧エンジンだったからジョニーはブチキレだったな
「あいつをＦ１から追放しろ！！」と
>>568
シーズンオフは十分テストしてたはずだが ＞マイケル
あの奥さんとは結局離婚したんだよなあ。
そうとう浪費癖があったらしいが
ヒルが内心あせってたな ＞予選４位
決勝はそのヒルを抜群のスタートダッシュでジョニーが抜いたのに
六本木が後ろから撃墜 orz
スペアカーは旧エンジンだったからジョニーはブチキレだったな
「あいつをＦ１から追放しろ！！」と
>>568
シーズンオフは十分テストしてたはずだが ＞マイケル
あの奥さんとは結局離婚したんだよなあ。
そうとう浪費癖があったらしいが
走行中にいきなりバックギア入れてギヤボックス壊してロンブチ切れ、とか
そんな話しか覚えてない＞マイケルのテスト
そんな話しか覚えてない＞マイケルのテスト
92年のFW14Bがもしベネトンと同じﾜｰｸｽのHBエンジン載せていたならば
MP4/7に勝てたのだろうかとか
あるいはﾛｰﾀｽ107にﾙﾉｰRS4を載せていたならどうだっただろう
93年のMP4/8やﾍﾞﾈﾄﾝB193がﾙﾉｰRS5載せていたならば
ひょっとするとｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰはｳｲﾘｱﾑｽﾞは変わらないだろうがｾﾅがﾁｬﾝﾋﾟｵﾝになって
翌年ｳｲﾘｱﾑｽﾞに乗らず、ﾌｪﾗｰﾘに移籍してたり色々
とりあえず同じ条件ならば92年でもセナの方がマンセルより速そう
ベルガーとﾊﾟﾄﾚｰｾﾞだとどっちが優秀か？
ｳｲﾘｱﾑｽﾞにｾﾅというのは94年見てやっぱり嫌だった
92年にセナとマンセルがﾏｸﾗｰﾚﾝで、ﾍﾞﾙｶﾞｰとﾊﾟﾄﾚｰｾﾞがｳｲﾘｱﾑｽﾞだったらどういう
結果になったのだろうか
眠れない夜は余計なことを考えてしまう
MP4/7に勝てたのだろうかとか
あるいはﾛｰﾀｽ107にﾙﾉｰRS4を載せていたならどうだっただろう
93年のMP4/8やﾍﾞﾈﾄﾝB193がﾙﾉｰRS5載せていたならば
ひょっとするとｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰはｳｲﾘｱﾑｽﾞは変わらないだろうがｾﾅがﾁｬﾝﾋﾟｵﾝになって
翌年ｳｲﾘｱﾑｽﾞに乗らず、ﾌｪﾗｰﾘに移籍してたり色々
とりあえず同じ条件ならば92年でもセナの方がマンセルより速そう
ベルガーとﾊﾟﾄﾚｰｾﾞだとどっちが優秀か？
ｳｲﾘｱﾑｽﾞにｾﾅというのは94年見てやっぱり嫌だった
92年にセナとマンセルがﾏｸﾗｰﾚﾝで、ﾍﾞﾙｶﾞｰとﾊﾟﾄﾚｰｾﾞがｳｲﾘｱﾑｽﾞだったらどういう
結果になったのだろうか
眠れない夜は余計なことを考えてしまう
>>568
コンコルドで通ってたんだからテストできないのは自業自得だと思うが
コンコルドで通ってたんだからテストできないのは自業自得だと思うが
マイケルはインディーとマシンが全然違うのに、F1を舐めてたのは事実だけどドライバーとしてはそんなにへっぽこなやつじゃなかったと思うけどね。
ルーキーで比較対象がF1史上最強クラスのセナだしチーム体制も完全にセナ優先だったし。
最後はハッキネンを早く使いたいロンに追い出された感じがする。
アメリカ戻ってからベテランなのに若いジャックやモントーヤとガンガンやり合ってるのを見てファンになってからそう思ったよ。
ルーキーで比較対象がF1史上最強クラスのセナだしチーム体制も完全にセナ優先だったし。
最後はハッキネンを早く使いたいロンに追い出された感じがする。
アメリカ戻ってからベテランなのに若いジャックやモントーヤとガンガンやり合ってるのを見てファンになってからそう思ったよ。
マイケルは古館が「顔面ビッグマック」て言ってた印象しかねーな
インディでは大活躍したマイケルアンドレッティとザナルディは
F1ではお笑い三枚目のドライバー。
ザナルディは火を噴いている印象しか残っていません。
F1ではお笑い三枚目のドライバー。
ザナルディは火を噴いている印象しか残っていません。
カートじゃないや。当時はインディか。
インディに行ったマンセル、インディから来たアンドレッティ…こんなに明暗くっきりになるとは思わなかった
ザナルディって９１年はジョーダンにラスト３戦のみで乗ってたんだよね。
ガショーがブタ箱に入れられたんで代役として乗せたのがシューマッハであまりに
予選で速かったもんだからベネトンに強奪されちゃって一戦だけモレノを乗せて
残り３戦がザナルディだったんだよな。結局この年ジョーダンで１６戦全部で
ドライブしたドライバーはチェザリスだけ。結構良いパフォーマンス見せてたのに
何で残留出来なかったんだろう？
ガショーがブタ箱に入れられたんで代役として乗せたのがシューマッハであまりに
予選で速かったもんだからベネトンに強奪されちゃって一戦だけモレノを乗せて
残り３戦がザナルディだったんだよな。結局この年ジョーダンで１６戦全部で
ドライブしたドライバーはチェザリスだけ。結構良いパフォーマンス見せてたのに
何で残留出来なかったんだろう？
>>581
モレノは２戦。
モレノは２戦。
>>581
シート切り売りしたほうが持ち込みスポンサー期待できる
シート切り売りしたほうが持ち込みスポンサー期待できる
シューマッハも最初はメルセデスの持参金付きで乗ったんだよな。
エディ・ジョーダンは金にシビアな人だからさあ・・・
もう少し早くＦ1参戦してたらバブルがはじける前だったのでジャパンマネーも
期待出来たかもしれないな
エディ・ジョーダンは金にシビアな人だからさあ・・・
もう少し早くＦ1参戦してたらバブルがはじける前だったのでジャパンマネーも
期待出来たかもしれないな
585 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 13:54:38 ID:7sydNbvfO
そのジョーダンも鈴鹿の時に7upのスポンサーがペプシになってたな。
ジョーダンは91はあんなにカッコよかったのに
92で何じゃこりゃ状態だったなｗ
ホイルベースは長い、色はダサいｗ 成績も案の定ｗ
92で何じゃこりゃ状態だったなｗ
ホイルベースは長い、色はダサいｗ 成績も案の定ｗ
587 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 14:54:18 ID:7sydNbvfO
モデナの6位1点だけ。
モデナって結局どの位の実力だったんだろう
俺の中ではモデナ＝マルティニ・カペリなんだけど
俺の中ではモデナ＝マルティニ・カペリなんだけど
ジョーダンは９１年においては衝撃的な存在だったんだよね。
先ずチェザリスがちゃんとドライブしてたのが何より衝撃的だったｗ
モデナは英語が不得意だったからそれがハンデになったらしいよ
先ずチェザリスがちゃんとドライブしてたのが何より衝撃的だったｗ
モデナは英語が不得意だったからそれがハンデになったらしいよ
@@@@@
(´･ω･`)
ファブリツォ・バルバッツァは今、なにしてるんだろ…。
(´･ω･`)
ファブリツォ・バルバッツァは今、なにしてるんだろ…。
>>585
そりゃ単純に当時の日本での知名度からでないかい？
そりゃ単純に当時の日本での知名度からでないかい？
595 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 18:13:33 ID:Rwk277bXO
マルティニはル・マン勝者だしね…
自分的にはタルキーニをもっといいチームで走らせてみたかった。
モデナは91年当時、やたら過大評価されてた気がする。
ちょっと通ぶった奴は必ずといっていいほど
「俺はモデナのファン」とか言っていたものだ。
ちょっと通ぶった奴は必ずといっていいほど
「俺はモデナのファン」とか言っていたものだ。
タルキーニは弱小チームでマシンの性能を限界まで引き出して頑張ってたからな。
C級マシンの名手モレノは一度は日の目を見れたからまだましだけどタルキーニはひっそりと消えてしまったよね。
C級マシンの名手モレノは一度は日の目を見れたからまだましだけどタルキーニはひっそりと消えてしまったよね。
>>592
>>594
調べてみた
モデナ
予選最高2位/決勝最高2位/出走71回/入賞6回/総pts17点/ﾘｰﾀﾞｰﾗｯﾌﾟ0周
マルティニ
予選最高2位/決勝最高4位/出走119回/入賞10回/総pts18点/ﾘｰﾀﾞｰﾗｯﾌﾟ1周
カペリ
予選最高3位/決勝最高2位/出走93回/入賞12回/総pts31点/ﾘｰﾀﾞｰﾗｯﾌﾟ46周
微妙だが・・カペリのﾘｰﾀﾞｰﾗｯﾌﾟ46周が光る
>>594
調べてみた
モデナ
予選最高2位/決勝最高2位/出走71回/入賞6回/総pts17点/ﾘｰﾀﾞｰﾗｯﾌﾟ0周
マルティニ
予選最高2位/決勝最高4位/出走119回/入賞10回/総pts18点/ﾘｰﾀﾞｰﾗｯﾌﾟ1周
カペリ
予選最高3位/決勝最高2位/出走93回/入賞12回/総pts31点/ﾘｰﾀﾞｰﾗｯﾌﾟ46周
微妙だが・・カペリのﾘｰﾀﾞｰﾗｯﾌﾟ46周が光る
タルキーニは９４年にＢＴＣＣチャンプに輝いたよね！
来月 岡山開催の世界ツーリングカーに来るみたいだから見てみたいなぁ
来月 岡山開催の世界ツーリングカーに来るみたいだから見てみたいなぁ
602 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 20:54:04 ID:7sydNbvfO
>>600
そのタルキーニ95年右京の変わりにスポット参戦でF1出たのが最後だったな。
そのタルキーニ95年右京の変わりにスポット参戦でF1出たのが最後だったな。
604 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 21:28:06 ID:mKtjCzi1O
フォンドメタルも仲間に
入れて下さい(´・ω・｀)
入れて下さい(´・ω・｀)
>>603
やっぱり幅広マシンはいいねー
やっぱり幅広マシンはいいねー
ﾌｫﾝﾄﾞﾒﾀﾙ懐かしいな
92年に優勝したんだよね
ﾎｲｰﾙだけど
92年に優勝したんだよね
ﾎｲｰﾙだけど
ザクスピードのこと忘れてる？
609 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 22:30:59 ID:mKtjCzi1O
忘れる訳ない(笑)
亜久里が全線予備予選
落ちしたザクスピード
ヤマハ。
次の年にはエスポがラルース買収と言う
暴挙に出て亜久里が復活
するんだな。
亜久里が全線予備予選
落ちしたザクスピード
ヤマハ。
次の年にはエスポがラルース買収と言う
暴挙に出て亜久里が復活
するんだな。
610 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 22:32:07 ID:mKtjCzi1O
○全選
×全線
スマソ
×全線
スマソ
全戦…
タルキーニはフォンドメタルで予選11位とかなってたからな
しかも替えのウイング無いから縁石攻めれないとか言って
セルシオ・リンランド共々良いチームで見たかったな
しかも替えのウイング無いから縁石攻めれないとか言って
セルシオ・リンランド共々良いチームで見たかったな
グルイヤールもフォメットで予選10位につけてたけど、
まあまあ戦闘力あるマシンに乗せてもイマイチだったよ。
まあまあ戦闘力あるマシンに乗せてもイマイチだったよ。
92年はGYワンメーク
後、一年早くティレルにＧＹ履いて欲しかったように思っていたのは、俺だけか。。。
因みに、当時はリアル工房w
因みに、当時はリアル工房w
同世代ハッケンｗ
同じこと思ってたなぁ。
91年ティレルは、かなりピレリタイヤに足を引っ張られてたよね。
ホンダエンジンがあんなに相性悪いとも思わなかったｗ
同じこと思ってたなぁ。
91年ティレルは、かなりピレリタイヤに足を引っ張られてたよね。
ホンダエンジンがあんなに相性悪いとも思わなかったｗ
617 ：音速の名無しさん：2008/09/18(木) 02:41:36 ID:HhJhdoZq0
rial ATSのギュンター・シュミット亡くなっていたのか・・
こんなスレあったんだw
この当時のF1って今も大好きだから熱く語ってる人見るとなんかうれしい。
(つか今のF1も大好きなんだけどさ)
俺は90年から見始めたんだけど、もっと前から見てた人がF1バブル弾けたって
91,2年辺りで言ってたのが当時はよく分からなかったな。
自分的にはホンダが撤退してセナが他界して弾けたって印象だったから。
この当時のF1って今も大好きだから熱く語ってる人見るとなんかうれしい。
(つか今のF1も大好きなんだけどさ)
俺は90年から見始めたんだけど、もっと前から見てた人がF1バブル弾けたって
91,2年辺りで言ってたのが当時はよく分からなかったな。
自分的にはホンダが撤退してセナが他界して弾けたって印象だったから。
90年頃のマシンはバンピーなサーキットで火花散らしまくってコーナーを駆け抜けて行くのがカッコ良かったなー
オールージュを駆け上がる姿は痺れるわ。今は樹脂だから路面に白い跡が付くだけで寂しいな。
オールージュを駆け上がる姿は痺れるわ。今は樹脂だから路面に白い跡が付くだけで寂しいな。
620 ：音速の名無しさん：2008/09/18(木) 13:16:24 ID:xKMZN/+R0
>>619
アンダーパネルこすって火花出まくってた。
メキシコGP(エルマノス・ロドリゲス・サーキット)のストレートエンドもきれいだったな。
たしかフロントウィング翼端板のボーテックスジェネレータも地面こすってたよね？？？
アンダーパネルこすって火花出まくってた。
メキシコGP(エルマノス・ロドリゲス・サーキット)のストレートエンドもきれいだったな。
たしかフロントウィング翼端板のボーテックスジェネレータも地面こすってたよね？？？
>>605
91年はエンジン代滞納しちゃったみたいだよ。
それで資金繰りのためにシーズン後半シートの切り売りでしのいだと。
コスワースは高くて取り立てが厳しいし、トラブル起こしたとなれば翌年の契約にも響く。
ワークスのヤマハエンジンの獲得で立て直せた。
91年はエンジン代滞納しちゃったみたいだよ。
それで資金繰りのためにシーズン後半シートの切り売りでしのいだと。
コスワースは高くて取り立てが厳しいし、トラブル起こしたとなれば翌年の契約にも響く。
ワークスのヤマハエンジンの獲得で立て直せた。
エンジンが変わって燃費が多くなっていたのにコスワースが知らせなかったので
ベルギーでチェザリスが２位を走行しながらリタイアしたって事もあってエディ・
ジョーダンが不信感を持ったのもあるらしいね。
ベルギーでチェザリスが２位を走行しながらリタイアしたって事もあってエディ・
ジョーダンが不信感を持ったのもあるらしいね。
あれ？ベルギーのチェザリスてガス欠だったけ？
顎と同様のミッショントラブルだったと思うんだが…
顎と同様のミッショントラブルだったと思うんだが…
コスワースが教えなかったのはオイル消費量が増える件
で油膜切れによるEgブロー
顎はクラッチ
だったような記憶が・・・
17年前の話だからな・・・歳食った・・・
で油膜切れによるEgブロー
顎はクラッチ
だったような記憶が・・・
17年前の話だからな・・・歳食った・・・
625 ：音速の名無しさん：2008/09/18(木) 16:33:06 ID:Qmg+kax4O
チェザリスって云えば鈴鹿の最終コーナーで多重クラッシュがあったな…
たしか２チーム４台巻き添え？
記憶があやふやになってきた…
たしか２チーム４台巻き添え？
記憶があやふやになってきた…
スクーデリア２台を巻き込んだやつですね。
９１年だったかな
この年は人が変わったように安定してたチェザリスなんだけど鈴鹿でやっちゃった
んだよねえ・・・・
プロストの９１年の最終戦って実は鈴鹿で４位に入ってたんだけどね。
で、よせば良いのに『まるで赤いトラックだな。』なんて言っちゃって・・・
最終戦はモルビデリがフェラーリをドライブした記憶が・・・・
この年は人が変わったように安定してたチェザリスなんだけど鈴鹿でやっちゃった
んだよねえ・・・・
プロストの９１年の最終戦って実は鈴鹿で４位に入ってたんだけどね。
で、よせば良いのに『まるで赤いトラックだな。』なんて言っちゃって・・・
最終戦はモルビデリがフェラーリをドライブした記憶が・・・・
９２年あたりに発表された、日本製Ｆ１トレブロンだかって結局どうなったの？
最終ラップゴール直前でガス欠なって押してゴールしたのなかったっけ？
プロストの場合、それまでのチーム批判や
モチベーションの低さがあったからね。
発言そのものより、状況に違いがあったんじゃ？
モチベーションの低さがあったからね。
発言そのものより、状況に違いがあったんじゃ？
633 ：音速の名無しさん：2008/09/18(木) 19:33:16 ID:Abm5UnwPO
>>625
91年だな。
4台多重クラッシュの映像が出た瞬間､ジョーダンの1台入ってたからまたやらかしたと思った。
90年も鈴鹿で解説の今宮がチェザリスが単独リタイヤしたのを見て、クスッと笑いながら今日は誰もいませんねってって言ってたぐらいだし。
91年だな。
4台多重クラッシュの映像が出た瞬間､ジョーダンの1台入ってたからまたやらかしたと思った。
90年も鈴鹿で解説の今宮がチェザリスが単独リタイヤしたのを見て、クスッと笑いながら今日は誰もいませんねってって言ってたぐらいだし。
プロストがチーム批判を専らするようになったのはマクラーレン時代の末期からでさ、
ルノー時代はチームメイト（アルヌー）と揉める事はあってもチーム批判はしな
かった記憶が・・・
シューマッハは好きじゃないが唯一彼はチーム批判を一度もしなかった事は誉めても
良いと思うね。まあプロストの場合は自分の立場を有利にする為に故意にやっていた
部分も大きいんだけどね。
シューマッハは大概においてチームを自分中心主義にしちゃうから・・・・
ルノー時代はチームメイト（アルヌー）と揉める事はあってもチーム批判はしな
かった記憶が・・・
シューマッハは好きじゃないが唯一彼はチーム批判を一度もしなかった事は誉めても
良いと思うね。まあプロストの場合は自分の立場を有利にする為に故意にやっていた
部分も大きいんだけどね。
シューマッハは大概においてチームを自分中心主義にしちゃうから・・・・
ルノー時代もピケと終盤までタイトル争ってたシーズンチーム批判してる
「はい、ツガーですー！」
俺の中で90年代F1好きなドライバーベスト3はハーバート、アレジ、フレンツェンかな。特にフレンツェンはチャンプの器だと思ったんだけどな…
俺もハーバートが好きだったなぁ。
94年はマクラーレンでハッキネンと組めれば良かったのにね
94年はマクラーレンでハッキネンと組めれば良かったのにね
640 ：音速の名無しさん：2008/09/18(木) 23:21:22 ID:sUISIjUf0
自分が初めて生でF-1を見たのは８８年の鈴鹿。
１２歳で一人新幹線に乗って、近鉄特急白子駅まで不安だったなぁ
観戦ポイントは立体交差近くの自由席。
印象に残ったのは、バックストレートから130R手前でのブレーキング。
特にアローズのブレーキディスクが真っ赤に光ってた。
あと、１０月後半の鈴鹿はすごく寒かった。
１２歳で一人新幹線に乗って、近鉄特急白子駅まで不安だったなぁ
観戦ポイントは立体交差近くの自由席。
印象に残ったのは、バックストレートから130R手前でのブレーキング。
特にアローズのブレーキディスクが真っ赤に光ってた。
あと、１０月後半の鈴鹿はすごく寒かった。
曖昧なら書くなよ・・・
９２年の鈴鹿の表彰台の顔ぶれは何か良かった
>634
ルノー時代もアルヌーとの対立の他にもチームとプロストが
互いに責任を擦れあって揉めまくってたジャン。
で、国民はルノーの味方して彼は離脱しちゃった。
ミハエルはチームの体制まで管理し、自分の言う事を聞く首脳陣を完全配置。
そりゃ不満なんてある訳無いし、一つのやり方だとは思うけど
見てるこっちはつまらなすぎるし、プロストの方が好感は持てるよ。
ルノー時代もアルヌーとの対立の他にもチームとプロストが
互いに責任を擦れあって揉めまくってたジャン。
で、国民はルノーの味方して彼は離脱しちゃった。
ミハエルはチームの体制まで管理し、自分の言う事を聞く首脳陣を完全配置。
そりゃ不満なんてある訳無いし、一つのやり方だとは思うけど
見てるこっちはつまらなすぎるし、プロストの方が好感は持てるよ。
曖昧以前にハーバートがリジェに乗ったのって９４年の数戦だろ…
数戦どころかへレスだけだ
93年の終盤2戦でスポット参戦して2戦とも完走した鈴木利男。
翌年のシート争いにも参戦してたよね。
惜しいことに得られなかったが。
実現していたら、味のあるオールドルーキーになってたろうに。
94年にラルースからスポット参戦したのが野田英樹。
国際F3000ではアラン・マクニッシュとチームメイトで、
マクニッシュの方がずっと好成績だったのだが、まあこういうのはよくあること。
それより、その8年後に、すっかり忘れていたマクニッシュが
いきなりF1のレギュラーシート獲得したのには驚かされた。
翌年のシート争いにも参戦してたよね。
惜しいことに得られなかったが。
実現していたら、味のあるオールドルーキーになってたろうに。
94年にラルースからスポット参戦したのが野田英樹。
国際F3000ではアラン・マクニッシュとチームメイトで、
マクニッシュの方がずっと好成績だったのだが、まあこういうのはよくあること。
それより、その8年後に、すっかり忘れていたマクニッシュが
いきなりF1のレギュラーシート獲得したのには驚かされた。
もしも右京がベネトンに移籍してたらとか、ハーバートがマクラーレンに入ってたらとか、
フレンツェンがセナの代役でウィリアムズ入りだったらとか想像すると楽しいよね。
みんな元いたチームとの義理を重んじて移籍しなかったんだよなー
フレンツェンがセナの代役でウィリアムズ入りだったらとか想像すると楽しいよね。
みんな元いたチームとの義理を重んじて移籍しなかったんだよなー
右京は体重が軽かったから得しただけだろ。
マクラーレンがハーバートを狙ったのはハッキネン獲得後、セナの移籍が確定してから。
ハーバートはハッキネンのマクラーレン入りに反対したが、その後自身もマクラーレン入りを望んだようだ。
しかし移籍を許されず、94年終盤いよいよロータスが終わる際にリジェを経由してベネトンに売却された。
ロータスでは同等の２人だったが、セナなき後エース待遇と顎のポチ扱いで明暗が分かれた。
ハーバートはハッキネンのマクラーレン入りに反対したが、その後自身もマクラーレン入りを望んだようだ。
しかし移籍を許されず、94年終盤いよいよロータスが終わる際にリジェを経由してベネトンに売却された。
ロータスでは同等の２人だったが、セナなき後エース待遇と顎のポチ扱いで明暗が分かれた。
亜久里も、91年、92年とベネトン移籍を断ってるよね。
特に91年は、実際乗ったのがモレノだったから、
望めば絶対乗れてたはず。
特に91年は、実際乗ったのがモレノだったから、
望めば絶対乗れてたはず。
星野も鈴鹿にベネトンでスポット参戦の話を断っている。
金を持ってきたら乗せてやると言われて、ふざけるなと断ったらしいが。
金を持ってきたら乗せてやると言われて、ふざけるなと断ったらしいが。
653 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 00:22:31 ID:1Je1VQX6O
654 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 00:23:34 ID:DY4ftK3bO
アグリの91年のラルースは開幕戦フェニックス日本人ダブル入賞5位中嶋6位アグリで始まったんだけどな。
>>651
志村ースポンサースポンサー
志村ースポンサースポンサー
>>650
ロータスでは微妙にハーバート優先だったような記憶がある。
ロータスでは微妙にハーバート優先だったような記憶がある。
新車はジョニーに優先投入だったな
たぶんプライオリティはジョニーだったんだろう
予選も速かったし
しかしその分マシンの信頼性が・・・
たぶんプライオリティはジョニーだったんだろう
予選も速かったし
しかしその分マシンの信頼性が・・・
660 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 02:57:55 ID:3ckWhWDZ0
俺のコレクション査定してください
当時のF1ドライバーの直筆サイン色紙
セナ、プロスト、マンセル、ベルガー、ピケ、アルボレート
中嶋、亜久里、右京、アレジ、カペリ、パトレーゼ
ブーツェン、ハッキネン、ナニーニ、ワーウィック、チーバー、タルキーニ
ザナルディ、ブランデル、マルティニ、ヨハンソン、ヴェンドリンガー
ハーバート、J・J・レート、ピロ、カフィ、ガショー、マクニッシュ、
エリック・ヴァン・デ・ポール、エリック・バーナード、ラリーニ、モルビデリ
当時のF1ドライバーの直筆サイン色紙
セナ、プロスト、マンセル、ベルガー、ピケ、アルボレート
中嶋、亜久里、右京、アレジ、カペリ、パトレーゼ
ブーツェン、ハッキネン、ナニーニ、ワーウィック、チーバー、タルキーニ
ザナルディ、ブランデル、マルティニ、ヨハンソン、ヴェンドリンガー
ハーバート、J・J・レート、ピロ、カフィ、ガショー、マクニッシュ、
エリック・ヴァン・デ・ポール、エリック・バーナード、ラリーニ、モルビデリ
661 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 03:11:18 ID:Z6DUnuN6O
90年鈴鹿のモレノにはウルっときたよな
>>651
乗れたとしても、顎がイタリアから登場。
乗れたとしても、顎がイタリアから登場。
その場合もジョーダンだからそんなに悪くはないと思う
>>652
もし実際にスポット参戦してたら、
予選20番手くらいからグングン順位を上げ、
130Rではマンセルにサイド・バイ・サイドの勝負を挑み、
ポール・トゥ・ウィンで勝ったに違いないだろうに、
残念だよね。
もし実際にスポット参戦してたら、
予選20番手くらいからグングン順位を上げ、
130Rではマンセルにサイド・バイ・サイドの勝負を挑み、
ポール・トゥ・ウィンで勝ったに違いないだろうに、
残念だよね。
正直、ジョーダンが初年度に、コンストラクターズ５位になるなんて思ってなかった…国際Ｆ３０００の名門チームをなめてました
俺もジョーダンが９１年に健闘したのは意外だったね。
顔ぶれがチェザリスにガショーだったから２．３年参戦して終わるのかと思って
いたぜ。でもチェザリスがベテランらしい安定した走りを見せたし、後のチャン
ピオン、シューマッハがデビューしたってのもあったんだよな。
信頼性の高いエンジンサプライヤーと組めたならベネトンくらいにまでは行けた
ような気がするな・・・・
顔ぶれがチェザリスにガショーだったから２．３年参戦して終わるのかと思って
いたぜ。でもチェザリスがベテランらしい安定した走りを見せたし、後のチャン
ピオン、シューマッハがデビューしたってのもあったんだよな。
信頼性の高いエンジンサプライヤーと組めたならベネトンくらいにまでは行けた
ような気がするな・・・・
668 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 11:01:26 ID:xW0Ka3B20
ステファノ・モデナはフェラーリに乗ればもっと違う結果になってたハズ。
意思疎通が楽だしね。
意思疎通が楽だしね。
669 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 11:04:41 ID:DY4ftK3bO
それに比べてティレルホンダは…ギヤボックスや駆動系のトラブルはシーズン前には解決済みとか言いつついざシーズン入ると多発の嵐だったな。
>>664
予選２０番手スタートでポール・トゥ・ウインは不可能ですw
予選２０番手スタートでポール・トゥ・ウインは不可能ですw
釣りなのか、マジなのかわからんなｗ
「この男、ただのスケベではなかったー！」
古舘語録
古舘語録
87～93年くらいまでは脇役（失礼！）も個性豊かだったな。
ベルガー、アレジ、アルボレート、チェザリス、ナニーニ等
チャンピオン争いに絡まなくても充分に面白い存在だった訳だ。
今は没個性的であまり面白くない。モントーヤとかジャックみたいのがいれば
面白いんだけどね・・・
ハミルトンみたいに表面上は優等生みたいのが嫌いなんだよね。
ベルガー、アレジ、アルボレート、チェザリス、ナニーニ等
チャンピオン争いに絡まなくても充分に面白い存在だった訳だ。
今は没個性的であまり面白くない。モントーヤとかジャックみたいのがいれば
面白いんだけどね・・・
ハミルトンみたいに表面上は優等生みたいのが嫌いなんだよね。
いっそのこと無線禁止にしたらおもしろくね？ｗ
677 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 19:24:27 ID:o/KvZ8Dh0
そういや、ジョーダン１９１のデュフューザー(リア周り？)って厳密にはレギュレーション違反って
見たか聞いたんだけど、実際にはどうなんだ。
教えてくれエロい人。
見たか聞いたんだけど、実際にはどうなんだ。
教えてくれエロい人。
昔のF1総集編を観るとドライバーやチームスタッフ同士でふざけ合ったり、ファンと交流してる姿が映ったり、
監督が泣いたり怒ったりしてる姿がよくみられたけど、今はそういう部分をあまり見せなくなったね。
戦ってるのはドライバーとチームの人間対人間ということを全面に出した方が感情移入できるのに
。チーム間で工具やパーツの貸し借りなんて今じゃ有り得ないんだろうな。
監督が泣いたり怒ったりしてる姿がよくみられたけど、今はそういう部分をあまり見せなくなったね。
戦ってるのはドライバーとチームの人間対人間ということを全面に出した方が感情移入できるのに
。チーム間で工具やパーツの貸し借りなんて今じゃ有り得ないんだろうな。
679 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 20:16:30 ID:XjQxfaTAO
危ない危ない！！！危ない！危ない！昨年の鈴鹿を思い出すと危ない！
何かねえ、Ｆ1も企業間戦争みたいになっちゃって人間性が欠如した感がある
よね。セナとプロストがいがみ合っていたり、ピケとマンセルが喧嘩してたり
してた時代の方が良かったよ。アロンソとハミルトンの喧嘩も何と無く嫌な
雰囲気だけを残しちゃった感じだし・・・
人間同士が争うからそこに友情が生まれたり諍いが起きたりしてたのに今は
無味乾燥としてるな。
よね。セナとプロストがいがみ合っていたり、ピケとマンセルが喧嘩してたり
してた時代の方が良かったよ。アロンソとハミルトンの喧嘩も何と無く嫌な
雰囲気だけを残しちゃった感じだし・・・
人間同士が争うからそこに友情が生まれたり諍いが起きたりしてたのに今は
無味乾燥としてるな。
マンセルのファイナルラップガス欠が印象深いなー
こういうのほのぼのしてて良かったんだけどな
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_10894.jpg
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_10894.jpg
>>673
ハミルトンは、口ばっかり優等生でレースマナーが悪すぎるからなぁ。
下積みなしで、いきなりトップチームから若くしてデビューしちゃうと
世間知らずな子供のままになっちゃうね。
シューマッハもいきなりトップチームに行ったけど
ブリアトーレが躾を頑張ってた感じ。
ロンデニスは、そういうことはしなさそうだなぁ。
ハミルトンは、口ばっかり優等生でレースマナーが悪すぎるからなぁ。
下積みなしで、いきなりトップチームから若くしてデビューしちゃうと
世間知らずな子供のままになっちゃうね。
シューマッハもいきなりトップチームに行ったけど
ブリアトーレが躾を頑張ってた感じ。
ロンデニスは、そういうことはしなさそうだなぁ。
>>680
そういう意味では去年のアグリや今年のトロロッソとかノンワークスチームの活躍はちょっと嬉しかったな。
チェザーレ・フィオリオとかフェラーリワンツーで声が枯れるほど大泣きしてるの見て「この人は監督である前にフェラーリのファンなんだなぁ」と思ってこっちも泣きそうになったよ。
そういう意味では去年のアグリや今年のトロロッソとかノンワークスチームの活躍はちょっと嬉しかったな。
チェザーレ・フィオリオとかフェラーリワンツーで声が枯れるほど大泣きしてるの見て「この人は監督である前にフェラーリのファンなんだなぁ」と思ってこっちも泣きそうになったよ。
F1にしてもプロ野球にしてもそうだが、スポーツ科学みたいのが発達してくるのと反比例して人間味が薄れてきている気がするな…
相撲もそんな感じだな…
相撲もそんな感じだな…
ハミルトンは良くも悪くも「黒人」がクローズアップされちゃうからなー。
まぁ、好き嫌いは別にしてハミチンが言うことも走りも優等生なのより、現在のピンポンパン発言のハミチンの方が面白いのは間違いない。
確かにハミルトンは最近のF1には珍しいヒール役となったな。
>>679
思い出し「た」危ない
思い出し「た」危ない
顎も９２年の中ごろまではマナー悪かった。
初優勝して以後だな。
あと、鰤のほうがヒール役になっていったのもあるが。
初優勝して以後だな。
あと、鰤のほうがヒール役になっていったのもあるが。
顎はチームメイトだったブランドルかパトレーゼに失言かまして、
後々に謝ったこと無かったっけ？
後々に謝ったこと無かったっけ？
かというより両方にかましてる
2ndドライバーがそんな良い靴買っていいのかい？とドケジジイ
2ndドライバーがそんな良い靴買っていいのかい？とドケジジイ
ナイフみたいなやつだなｗ
>>682
良かったよね、手作りボートレース。あとサーキットを自転車で走るのもやってたよね。
他にはウイニングランの時リタイアしたドライバーをマシンの横に乗せて帰ってくるのがなんかほのぼのしてて好きだった。
今はウイニングランのドーナツターンや国旗振ったりや表彰台で帽子やグローブ投げるのも全部禁止なんだよね、そこまでお行儀良くさせる必要あるとは思わないんだけどな
良かったよね、手作りボートレース。あとサーキットを自転車で走るのもやってたよね。
他にはウイニングランの時リタイアしたドライバーをマシンの横に乗せて帰ってくるのがなんかほのぼのしてて好きだった。
今はウイニングランのドーナツターンや国旗振ったりや表彰台で帽子やグローブ投げるのも全部禁止なんだよね、そこまでお行儀良くさせる必要あるとは思わないんだけどな
そういや顎もマニクールでセナ相手に特攻かましてたなｗ琢磨のこと言えるのかとｗｗ
698 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 09:57:01 ID:527FpRGeO
おフランスドライバー
エリック･コマスも
忘れないで下さい(>_<)
エリック･コマスも
忘れないで下さい(>_<)
コマスはおフランスドライバーだったけど後に和風ドライバーになったんだよなｗ
Ｆ1に居た時に川井がインタビューしてるがその時から日本語ＯＫだったらしいから
活躍の場を日本と当時から定めていたのだろう。
一時期相棒だったブーツェンが５カ国語を自在に操れたけど、コマスもフランス語と
英語と日本語を喋れたから大したもんじゃないか・・・・
Ｆ1に居た時に川井がインタビューしてるがその時から日本語ＯＫだったらしいから
活躍の場を日本と当時から定めていたのだろう。
一時期相棒だったブーツェンが５カ国語を自在に操れたけど、コマスもフランス語と
英語と日本語を喋れたから大したもんじゃないか・・・・
メルセデス三人衆：シューマッハ・フレンツェン・ベンドリンガー
フランス三人衆：アレジ・ベルナール・コマス
他になんかあったっけ？
フランス三人衆：アレジ・ベルナール・コマス
他になんかあったっけ？
メルセデスの方は二人が優勝経験者だがフランスの方はアレジのみでしかも一回
きりだったからなあ・・・・
ベンドリンガーは素質あったのに気の毒だったとしか言えないね
きりだったからなあ・・・・
ベンドリンガーは素質あったのに気の毒だったとしか言えないね
フランスの2人はラルースとリジェだから仕方ないとはいえ
後輩のパニスにあっさり引導渡されるのはなんとも
後輩のパニスにあっさり引導渡されるのはなんとも
マツダ三人衆：ハーバート・ガショー・ヴァイドラー
フランス３人衆はAlesi・Bernard・ComasのABCで語呂も良かったからな
マツダ三人衆：片山・寺田・従野 か、て、よ で語呂が良(ry
>>701
ベンドリンガーはこれからって所であの事故だからねぇ…気の毒だったよ。
しかしメルセデス三人衆はレベル高いな、フレンツェンもウィリアムズ移籍がもうちょい早かったらシューマッハとチャンプ争いしてただろうに。
ベンドリンガーはこれからって所であの事故だからねぇ…気の毒だったよ。
しかしメルセデス三人衆はレベル高いな、フレンツェンもウィリアムズ移籍がもうちょい早かったらシューマッハとチャンプ争いしてただろうに。
うん。
ところがフレンツェンってウィリアムズの冷たい雰囲気に馴染めなくて結構悩んで
いたんだよね。だからウィリアムズでチャンプ争いするのは無理かもしれない。
シューマッハなら自分中心の組織を創り出すだろうけどフレンツェンってそこまで
政治的じゃないでしょ。
ところがフレンツェンってウィリアムズの冷たい雰囲気に馴染めなくて結構悩んで
いたんだよね。だからウィリアムズでチャンプ争いするのは無理かもしれない。
シューマッハなら自分中心の組織を創り出すだろうけどフレンツェンってそこまで
政治的じゃないでしょ。
彼女もミハエルに取られたしなフレンツェン
やっぱジョーダン時代のフレンツェンが一番いきいきしてたなあ。
結局そのジョーダンとも喧嘩別れするんだけど。
結局そのジョーダンとも喧嘩別れするんだけど。
まあ、あんな微妙な顔立ちの彼女ならいいんじゃないかｗ
あとXファイルの人にも似てるしなフレンツェン
「誰かの残り物なんて僕は欲しくないよ」とかいってたなHHF
セナがフランクにフレンツェンの獲得を促したのは有名な話だけど
もしセナ死後、フレンツェンが情に流されずすぐにWilに移籍してたら
また90年代後半のF1シーンは別の流れになってたかも知れんな。
vsヒルとvsジャックが政治力の必要性も全く異なるだろうし。
ま、いずれにしてもF1にIF話なんかしても仕方ないんだけど。
あとミハエルの奥さんってHHFと付き合ってた頃はかなりブサイクじゃなかったか？
ミハエルと結婚してしばらくしたらかなり綺麗になってて驚いた記憶がw
もしセナ死後、フレンツェンが情に流されずすぐにWilに移籍してたら
また90年代後半のF1シーンは別の流れになってたかも知れんな。
vsヒルとvsジャックが政治力の必要性も全く異なるだろうし。
ま、いずれにしてもF1にIF話なんかしても仕方ないんだけど。
あとミハエルの奥さんってHHFと付き合ってた頃はかなりブサイクじゃなかったか？
ミハエルと結婚してしばらくしたらかなり綺麗になってて驚いた記憶がw
ジャックの神経戦に参ってたみたいだね＞HHF
そのあたりも森脇さんは悔しくてもどかしいんだろうねえ。
そのあたりも森脇さんは悔しくてもどかしいんだろうねえ。
コリーナの持ってる古臭いハンドバッグはフレンツェンからのプレゼントに違いないとか噂されてたw
糞ブス打算女のコリーナはボッシーで、母親から「レーサーと付き合うのなら仕事がちゃんと
ある人じゃないと駄目」と言われて、ドイツキャメルやメルセデスジュニアチームから
見捨てられたフレンツェンと別てたあとソッコーでシューマッハの女になった。
糞ブス打算女のコリーナはボッシーで、母親から「レーサーと付き合うのなら仕事がちゃんと
ある人じゃないと駄目」と言われて、ドイツキャメルやメルセデスジュニアチームから
見捨てられたフレンツェンと別てたあとソッコーでシューマッハの女になった。
>>713
どのタイミングで移籍しても結果は同じだったと思う。
ウィリアムズの場合、チームメイトの問題ではなく
重鎮二人が気に入らなければ針の筵のような扱いをされるから
アラン・ジョーンズやナイジェル・マンセルみたいなドライバーじゃないと満足しないし
93年後半なんてパトリック・ヘッドはプロストと挨拶さえしなかったらしい
（プロストの言い分だから眉唾だけど）
どのタイミングで移籍しても結果は同じだったと思う。
ウィリアムズの場合、チームメイトの問題ではなく
重鎮二人が気に入らなければ針の筵のような扱いをされるから
アラン・ジョーンズやナイジェル・マンセルみたいなドライバーじゃないと満足しないし
93年後半なんてパトリック・ヘッドはプロストと挨拶さえしなかったらしい
（プロストの言い分だから眉唾だけど）
頭との関係は非常に悪かったらしいねモルダー
御大とはわからんが
あとはジャックのイジメで完全に鬱になってしまったんだよな
そこで結婚できたから救われたんだろう
御大とはわからんが
あとはジャックのイジメで完全に鬱になってしまったんだよな
そこで結婚できたから救われたんだろう
フランスのＡＢＣ、昔はダルマスも入れてＡＢＣＤって言われてたと思うんだが、
いつからダルマス外されちゃったんだろう…。
いつからダルマス外されちゃったんだろう…。
後年ウィリアムズを追い出されたヒルとフレンツェンがジョーダンで男を上げたのは格好良かった。２人とも好きだから嬉しかったな。
同じ位ジョニーがスチュワートで勝ったのも嬉しかった。
関係ないけどヒルとフレンツェンは当時F1界随一の苦労人かついい人コンビだったかも。
同じ位ジョニーがスチュワートで勝ったのも嬉しかった。
関係ないけどヒルとフレンツェンは当時F1界随一の苦労人かついい人コンビだったかも。
84年から90年まで走り、最高位6位だったアリオー。
40近い93年になって突如復帰し、最高位を更新。
プジョーエンジンの絡みで、翌年はマクラーレンのレギュラーシート争いに参加、
実際にスポット参戦もした。
91年のモデナ・ランボで開幕戦7位完走し、チームを予備予選から脱出させたラリーニ。
その後フェラーリのテストドライバーに専念し、穴埋めスポット参戦の他は
表舞台から姿を消したかに思われたが、
97年になって突如、フェラーリエンジンを搭載することになったザウバーの
レギュラーシートを獲得。開幕戦で6位入賞するなどそこそこ活躍したが、
5戦でクビを切られてモルビデリに取って代わられた。
そのモルビデリ、アロウズでは表彰台にも乗ったドライバーだが、
F1に参戦したのは97年が最後。
だがその後も、2001年にはミナルディのレギュラーシート争いに参戦した。
80年代前半に活躍したらしいヤン・ラマースは、92年になってマーチからスポット参戦。
こいつの現役時代はよく知らんが、そんなに遅くはなかった。
40近い93年になって突如復帰し、最高位を更新。
プジョーエンジンの絡みで、翌年はマクラーレンのレギュラーシート争いに参加、
実際にスポット参戦もした。
91年のモデナ・ランボで開幕戦7位完走し、チームを予備予選から脱出させたラリーニ。
その後フェラーリのテストドライバーに専念し、穴埋めスポット参戦の他は
表舞台から姿を消したかに思われたが、
97年になって突如、フェラーリエンジンを搭載することになったザウバーの
レギュラーシートを獲得。開幕戦で6位入賞するなどそこそこ活躍したが、
5戦でクビを切られてモルビデリに取って代わられた。
そのモルビデリ、アロウズでは表彰台にも乗ったドライバーだが、
F1に参戦したのは97年が最後。
だがその後も、2001年にはミナルディのレギュラーシート争いに参戦した。
80年代前半に活躍したらしいヤン・ラマースは、92年になってマーチからスポット参戦。
こいつの現役時代はよく知らんが、そんなに遅くはなかった。
ヤン・ラマースはずっと日本で走ってたよ
>>699
コマスはルノーと組んでアルピーヌのレンタル業みたいなの（クラシックラリー等の
イベントでA110ワークスカーとかをチームで走らせて、客をドライバーとして乗せて
やるサービス）をやってる。テストドライバー時代からA110を持ってたんだよね確か。
>>695
あの帽子投げが好きだったのになあ…
コマスはルノーと組んでアルピーヌのレンタル業みたいなの（クラシックラリー等の
イベントでA110ワークスカーとかをチームで走らせて、客をドライバーとして乗せて
やるサービス）をやってる。テストドライバー時代からA110を持ってたんだよね確か。
>>695
あの帽子投げが好きだったのになあ…
ベルガーファンのオレにとって、1993年鈴鹿の予選は熱かった。
この年はアレジともども散々なシーズンだったから期待してなかったけど
予選中盤にトップタイムをたたき出し、フェラーリ復活の狼煙を上げた。
モニターを見ていたプロストが「マジかよ!?」って感じだったのが印象深い。
…もっとも、その直後に上位陣が全員コースインしてきて5番手に落ちたし
復活の狼煙は翌年ドイツまでくすぶったままになったんだが。
この年はアレジともども散々なシーズンだったから期待してなかったけど
予選中盤にトップタイムをたたき出し、フェラーリ復活の狼煙を上げた。
モニターを見ていたプロストが「マジかよ!?」って感じだったのが印象深い。
…もっとも、その直後に上位陣が全員コースインしてきて5番手に落ちたし
復活の狼煙は翌年ドイツまでくすぶったままになったんだが。
しかし９１年～９３年のフェラーリの低迷ぶりは酷かったからなあ・・・
でもたまに走るから許せちゃうんだけど。フェラーリってのは何時走るか分からない
のが一つの魅力でさ、勝つ時は無駄に速かったのが面白かったんだね。
ベルガーは完全にフェラーリ向きだったな、あのいい加減さが当時のチームカラー
に合っていたと思う。プロストはマクラーレン方式をフェラーリに持ち込もうと
して失敗したと思う。シューマッハの勝利への方程式が編み出した常勝フェラーリ
ってのはあまり好きじゃなかった。
でもたまに走るから許せちゃうんだけど。フェラーリってのは何時走るか分からない
のが一つの魅力でさ、勝つ時は無駄に速かったのが面白かったんだね。
ベルガーは完全にフェラーリ向きだったな、あのいい加減さが当時のチームカラー
に合っていたと思う。プロストはマクラーレン方式をフェラーリに持ち込もうと
して失敗したと思う。シューマッハの勝利への方程式が編み出した常勝フェラーリ
ってのはあまり好きじゃなかった。
正しく言うと、顎が生み出したんじゃなくてトッドだけどな。
顎もそのコマの一つにすぎないといえば過ぎない。
トッドで何気にラリーやル・マンでも常勝チームにしてるし。
顎もそのコマの一つにすぎないといえば過ぎない。
トッドで何気にラリーやル・マンでも常勝チームにしてるし。
トッドは確かにやり手なんだけどさ、やり過ぎちゃってモンテゼーモロ会長と
仲悪くなったんだよな。トッドがアロンソを嫌いだったのでアロンソをフェラーリ
に迎え入れる障壁になるからトッドの役職を棚上げしたんだろ。
アロンソってのはロン・デニスともトッドとも不仲になっちゃうんだから確かに
大物だよなｗ
ブリアトーレとは未だに喧嘩してないらしいが・・・・
仲悪くなったんだよな。トッドがアロンソを嫌いだったのでアロンソをフェラーリ
に迎え入れる障壁になるからトッドの役職を棚上げしたんだろ。
アロンソってのはロン・デニスともトッドとも不仲になっちゃうんだから確かに
大物だよなｗ
ブリアトーレとは未だに喧嘩してないらしいが・・・・
727 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 15:57:43 ID:sahhrdl0O
でもフェラーリF92Aは
何気にカッコイイ…
何気にカッコイイ…
F92Aは大失敗作のように言われたけどあの年はエンジントラブルが多すぎたしね。改良続けたらどうだったんだろうな。
あの頃のウイングを黒くするカラーリングは格好良かった。
マシンの美しさにこだわってローノーズを使い続けたフェラーリがハイノーズになった時はがっかりしたなぁ。
あの頃のウイングを黒くするカラーリングは格好良かった。
マシンの美しさにこだわってローノーズを使い続けたフェラーリがハイノーズになった時はがっかりしたなぁ。
F92Aは大失敗作のように言われたけどあの年はエンジントラブルが多すぎたしね。改良続けたらどうだったんだろうな。
あの頃のウイングを黒くするカラーリングは格好良かった。
マシンの美しさにこだわってローノーズを使い続けたフェラーリがハイノーズになった時はがっかりしたなぁ。そしてXウイング採用…
あの頃のウイングを黒くするカラーリングは格好良かった。
マシンの美しさにこだわってローノーズを使い続けたフェラーリがハイノーズになった時はがっかりしたなぁ。そしてXウイング採用…
無駄な点に力を入れるってのは如何にもフェラーリ的と言おうかイタリア気質的
なんだよね。つまりスタイリングに余分な力を入れてしまった訳だ。
トッドの功績もあるけれど、シューマッハが加入してそのイタリア的な過剰さが
無くなってしまい勝つ為に合理性を追求するようになってからフェラーリは面白く
なくなった。
なんだよね。つまりスタイリングに余分な力を入れてしまった訳だ。
トッドの功績もあるけれど、シューマッハが加入してそのイタリア的な過剰さが
無くなってしまい勝つ為に合理性を追求するようになってからフェラーリは面白く
なくなった。
連投しちゃってゴメン
このスレ的には、96年以降のフェラーリはフェラーリじゃないという認識。
スーファミのF1ゲーム今さらやってる俺…
エンジン交換やら移籍させることもできるから面白い。
セナと顎をフェラーリに乗せてみたり…
エンジン交換やら移籍させることもできるから面白い。
セナと顎をフェラーリに乗せてみたり…
735 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 18:21:45 ID:sahhrdl0O
736 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 18:32:33 ID:C4wFmXzh0
737 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 18:35:11 ID:+AbYjBsQO
危険濃度、アレ地味だったけどかっこ良かったよね。
あの曲聴くと正座してスタートに備えるってイメージが自分にはある。
93年のbattle for the championshipとかもかなり好きだったけどさ。
あの曲聴くと正座してスタートに備えるってイメージが自分にはある。
93年のbattle for the championshipとかもかなり好きだったけどさ。
739 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 19:54:27 ID:s+Do6MbaO
F92Aは車体に問題有り過ぎ
フジテレビF1中継でトップドライバーごとのテーマ曲とかもあったね。
ベルガーのとパトレーゼのやつCD買ったなー アレジの曲も有ったと思ったけど使われた事有ったのかな？
ベルガーのとパトレーゼのやつCD買ったなー アレジの曲も有ったと思ったけど使われた事有ったのかな？
741 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 20:33:11 ID:s+Do6MbaO
アレジのもあったけどお蔵入りです。
742 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 20:33:40 ID:sahhrdl0O
>>739
車体に問題とかは関係無く好きだったんだよね。
アレジとカペリのコンビも成績は関係無く良かった。
後、ビデオシステムのＦ1ゲームはゲーセンのだと
タイムが速いとラストラップでジョーダン191チェザリスとかラルースの亜久里とか出てきたんだよ周回遅れで(笑)出す為にハマった(笑)
車体に問題とかは関係無く好きだったんだよね。
アレジとカペリのコンビも成績は関係無く良かった。
後、ビデオシステムのＦ1ゲームはゲーセンのだと
タイムが速いとラストラップでジョーダン191チェザリスとかラルースの亜久里とか出てきたんだよ周回遅れで(笑)出す為にハマった(笑)
クラウディオ・ランジェスとかペドロ・チャベスとか、決勝に出たことないドライバーでもやたらと覚えてる。
やっぱりこの時代はそれだけ熱中してたってことなんだろうなあ。
つい４～５年前のテールエンダーのドライバーとかってすぐに思い出せないのに。
もう頭の記憶の引き出しがいっぱいいっぱいなのかと思ってしまう。
やっぱりこの時代はそれだけ熱中してたってことなんだろうなあ。
つい４～５年前のテールエンダーのドライバーとかってすぐに思い出せないのに。
もう頭の記憶の引き出しがいっぱいいっぱいなのかと思ってしまう。
バルバッツァは名前と顔のインパクトもあって今でも印象に残っている
最近はマシンのカラーリングもあんまり変わんないしね。
パッと写真見ただけじゃ何年のマシンか分からない。
反面カーナンバーはコロコロ変わるからもう覚えられない。
パッと写真見ただけじゃ何年のマシンか分からない。
反面カーナンバーはコロコロ変わるからもう覚えられない。
Tスクエアの曲が優勝テーマになってた
セナがFacesでプロストが明日への扉だったかな？
セナがあまり勝てなくなった頃なのであまり聴けなかった記憶
セナがFacesでプロストが明日への扉だったかな？
セナがあまり勝てなくなった頃なのであまり聴けなかった記憶
ﾌｪﾗｰﾘの場合速さや強さは二の次でヨシ
ｴﾝｼﾞﾝはV12以外は認めら無い故に412以降は認めたく無い
ﾀｰﾋﾞﾝ付きならばV6でもいいけど
あとセナとピケがフェラーリのっていたならば
あの当時もっと勝てたかも
何故かﾌｪﾗｰﾘでﾌﾞﾗｼﾞﾙ人ってﾁｬﾝﾌﾟになっていないんだよね
今年こそﾏｯｻがと思うけども別に今のはどうでもｲｲ
でもやっぱり今年もﾌﾞﾗｼﾞﾙ人はﾌｪﾗｰﾘでﾁｬﾝﾌﾟにはならないのだろう
ｴﾝｼﾞﾝはV12以外は認めら無い故に412以降は認めたく無い
ﾀｰﾋﾞﾝ付きならばV6でもいいけど
あとセナとピケがフェラーリのっていたならば
あの当時もっと勝てたかも
何故かﾌｪﾗｰﾘでﾌﾞﾗｼﾞﾙ人ってﾁｬﾝﾌﾟになっていないんだよね
今年こそﾏｯｻがと思うけども別に今のはどうでもｲｲ
でもやっぱり今年もﾌﾞﾗｼﾞﾙ人はﾌｪﾗｰﾘでﾁｬﾝﾌﾟにはならないのだろう
749 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 23:58:34 ID:wOkX4GcwO
>>734
あのゲーム何回も発売延期になったよね。何でだったんだろ？
あのゲーム何回も発売延期になったよね。何でだったんだろ？
メキシコＧＰはサーキットも良かったし、
好レースが多くて好きだった
好レースが多くて好きだった
>>748
412はどっちもV12というか最後のV12だが
412はどっちもV12というか最後のV12だが
752 ：音速の名無しさん：2008/09/22(月) 00:21:33 ID:R4QzatwlO
スクーデリア･イタリアが やけくそみたいな
ファイヤーカラーは93だっけ？
ファイヤーカラーは93だっけ？
>>746
あと、上の方でも誰か書いてたがヘルメットのデザインもコロコロ変わる。
今のドライバーってこだわり無いのかな？マシンの色と揃えるなんて最悪。
ドライバーの個性が主張されてるけど、マシンカラーと違和感ない、というのがいいのに。
あと、上の方でも誰か書いてたがヘルメットのデザインもコロコロ変わる。
今のドライバーってこだわり無いのかな？マシンの色と揃えるなんて最悪。
ドライバーの個性が主張されてるけど、マシンカラーと違和感ない、というのがいいのに。
755 ：音速の名無しさん：2008/09/22(月) 00:30:29 ID:NEq4MZFjO
当時のTVエンディング曲が好きだった。
確かIN THIS COUNTRYとかいう曲だったな。
確かIN THIS COUNTRYとかいう曲だったな。
757 ：音速の名無しさん：2008/09/22(月) 00:33:39 ID:F2F17ovlO
>>752
あのギザギザカラーの奴だったら93。
あのギザギザカラーの奴だったら93。
758 ：音速の名無しさん：2008/09/22(月) 00:41:13 ID:R4QzatwlO
759 ：音速の名無しさん：2008/09/22(月) 00:54:23 ID:D93HSlR8O
鈴鹿の夕焼けにインディスカントリー…
良
良
ポールリカール→シルバーストーン→ホッケンハイム
パワーの極限の戦いと言われた「高速三連戦」よかったなあ。
パワーの極限の戦いと言われた「高速三連戦」よかったなあ。
89～93辺りは色んなモタスポで日本企業や日本人が活躍してたよね。
F1でホンダが、WRCでトヨタがメイクスチャンプ、グループCで日産が大活躍、ル・マンでマツダが優勝。
二輪のWGPもホンダヤマハスズキの三強時代で日本人ライダーがワールドチャンプになったりしてた。モタスポ好きにはたまらん時代だったなー
おかげでヨーロッパメーカーに思い切り反感くらってレギュレーション変えられまくったけど。
F1でホンダが、WRCでトヨタがメイクスチャンプ、グループCで日産が大活躍、ル・マンでマツダが優勝。
二輪のWGPもホンダヤマハスズキの三強時代で日本人ライダーがワールドチャンプになったりしてた。モタスポ好きにはたまらん時代だったなー
おかげでヨーロッパメーカーに思い切り反感くらってレギュレーション変えられまくったけど。
当時、フジテレビのＦ１に対してＮＨＫ衛星がグループＣ、世界ラリー、インディカー、二輪を放送してたんだよな…
８耐生完全とか…
ネット無し時代だから重宝したわ…
８耐生完全とか…
ネット無し時代だから重宝したわ…
不思議なのはセナがポールリカールは勿論マニクールでも勝ってないって事。
プロフェッサーの独壇場なのは分かるが高速コースってセナは苦手だったのかな？
そう言えばモンツァでもセナってなかなか勝てなかったし・・・
プロフェッサーの独壇場なのは分かるが高速コースってセナは苦手だったのかな？
そう言えばモンツァでもセナってなかなか勝てなかったし・・・
765 ：音速の名無しさん：2008/09/22(月) 13:54:10 ID:3tbH+FdXO
セナのストリートサーキットの強さは異常だなｗ
デトロイト、フェニックス、モナコはセナの独壇場
そういや、ベルガーは高速サーキット大好きだって言ってたな
デトロイト、フェニックス、モナコはセナの独壇場
そういや、ベルガーは高速サーキット大好きだって言ってたな
当時の極太スリックタイヤ、幅広マシン、ローウイングは格好良い。
＞682
カナダGPだっけ？
楽しそうだ
この時代の悪戯王ベルガーがトロロッソのオーナーしてるけど
今でもチーム内はエロと悪戯のオンパレードなんだろうか？
カナダGPだっけ？
楽しそうだ
この時代の悪戯王ベルガーがトロロッソのオーナーしてるけど
今でもチーム内はエロと悪戯のオンパレードなんだろうか？
同じブラジリアンでもピケはストリートサーキットが嫌い（苦手？）な事で知られ
てるな。モナコなんて半ば投げていたもんｗ
無理をしないのがピケの生活信条で嫌いなコースを無理に激走したりはしない。
苦手を何とか克服しようとするのがセナで、苦手にはなるべく関わらないように
するのがピケ。ピケの生き方の方が楽そうだね。
てるな。モナコなんて半ば投げていたもんｗ
無理をしないのがピケの生活信条で嫌いなコースを無理に激走したりはしない。
苦手を何とか克服しようとするのがセナで、苦手にはなるべく関わらないように
するのがピケ。ピケの生き方の方が楽そうだね。
噂に拠ればトロロッソは来年辺りから女性ドライバーを乗せるらしいな。
実現すればアマティ以来だから１７年ぶりか・・・・
ただ女に手が早い事で有名なオーナーの毒牙にかからなければ良いがｗ
車に乗るより女に乗る方が上手いベルガー・・・・
実現すればアマティ以来だから１７年ぶりか・・・・
ただ女に手が早い事で有名なオーナーの毒牙にかからなければ良いがｗ
車に乗るより女に乗る方が上手いベルガー・・・・
ベルガー＋ミナルディに居たチームスタッフ…トロロッソは何か楽しそうだな
セナはむしろ低速サーキットのほうが得意な印象があるが。
ホンダに乗ってた割りに。
ホンダに乗ってた割りに。
フェニックスみたいなストップアンドゴーサーキットはエンジンパワーが物を言うし
空力関係ないだろ
空力関係ないだろ
セナは高速コースより中、低速コースの方が得意だったよ
コーナーのアベレージスピードでタイムを稼ぐドライバーだから。
逆に高速コーナーのあるセクターはベルガーやマンセルの方が速かった
コーナーのアベレージスピードでタイムを稼ぐドライバーだから。
逆に高速コーナーのあるセクターはベルガーやマンセルの方が速かった
775 ：音速の名無しさん：2008/09/22(月) 21:59:55 ID:R4QzatwlO
第15戦 日本グランプリ
第16戦 オーストラリア
アデレードで終わるＦ1の 頃が、一番しっくり来た。「あ～日本は寒いのに、
オーストラリアは夏だな」って思いながら最終戦を
見て、しばらくすると雑誌もオフシーズンの移籍情報を載せる。
フジテレビでＦ1総集編
そして正月が来る。
ベルトラン賀正
第16戦 オーストラリア
アデレードで終わるＦ1の 頃が、一番しっくり来た。「あ～日本は寒いのに、
オーストラリアは夏だな」って思いながら最終戦を
見て、しばらくすると雑誌もオフシーズンの移籍情報を載せる。
フジテレビでＦ1総集編
そして正月が来る。
ベルトラン賀正
1987～1993の間でで1番人気のあるクルマはどれだろな
前スレ（１９８９年のＦ１を語ろうぜ）で聞いたときは89年はBT58が最多だった
前スレ（１９８９年のＦ１を語ろうぜ）で聞いたときは89年はBT58が最多だった
777 ：音速の名無しさん：2008/09/22(月) 22:10:22 ID:R4QzatwlO
FW14B、FW15C、やっぱり
傑作でしょ。
オンボードカメラが
まったくブレない。
好きか嫌いかは別でね。
傑作でしょ。
オンボードカメラが
まったくブレない。
好きか嫌いかは別でね。
641/2でしょ
F92A
641/2、FW14Bは定番として・・・(F92Aもある意味定番?)
ジョーダン191、ロータス107、一連のニューウェイ作レイトンハウス
この辺が俺には印象的。
ジョーダン191、ロータス107、一連のニューウェイ作レイトンハウス
この辺が俺には印象的。
オンボードカメラと言えば、昔の位置の方がドライバー目線に近くて好きだったな。
今のは位置が高過ぎるし、見た目にもかっこ悪い。
今のは位置が高過ぎるし、見た目にもかっこ悪い。
個人的には
1987年 フェラーリF187 シンプルイズベスト
1988年 マーチ881 子供ながら空力って凄えと思った
1989年 フェラーリ640 今まで見たことないカタチ＆セミオートマ
1990年 レイトンハウスCG901B フランスGPでのカペリ快走に尽きる
1991年 ジョーダン191 90年代最も美しいクルマ
1992年 フェラーリF92A ダブルデッキにびっくり
1993年 ミナルディM193 FW14系のコピーマシンの中で1番かっこいい
FW14系は姿形がCG901の焼き直しだから、成績は凄いけどそんな好きじゃない
1987年 フェラーリF187 シンプルイズベスト
1988年 マーチ881 子供ながら空力って凄えと思った
1989年 フェラーリ640 今まで見たことないカタチ＆セミオートマ
1990年 レイトンハウスCG901B フランスGPでのカペリ快走に尽きる
1991年 ジョーダン191 90年代最も美しいクルマ
1992年 フェラーリF92A ダブルデッキにびっくり
1993年 ミナルディM193 FW14系のコピーマシンの中で1番かっこいい
FW14系は姿形がCG901の焼き直しだから、成績は凄いけどそんな好きじゃない
>>769
モナコで車酔いしたのってピケだったけ？
モナコで車酔いしたのってピケだったけ？
1989年 ﾌｪﾗｰﾘ640 マーチCG891
90年 ﾌｪﾗｰﾘ641/2 ﾚｲﾄﾝﾊｳｽCG901B
91年 ﾌｪﾗｰﾘ642＆643 FW14 ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ191
92年 ﾛｰﾀｽ107 FW14B
93年 MP4/8 FW15C ザウバーC12
13台は多過ぎだよね
普通の変速に車高調サスにV10エンジンでメカはイイと思う
ﾎﾞｰﾃｯｸｽｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰやﾃﾞｨﾌﾚｸﾀｰとかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬするのは嫌い
あとみっともないからバナナノーズは嫌だ
スリックは太い方が嬉しい
ﾓﾉｺｯｸの開口部は小さい方が格好イイ
90年 ﾌｪﾗｰﾘ641/2 ﾚｲﾄﾝﾊｳｽCG901B
91年 ﾌｪﾗｰﾘ642＆643 FW14 ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ191
92年 ﾛｰﾀｽ107 FW14B
93年 MP4/8 FW15C ザウバーC12
13台は多過ぎだよね
普通の変速に車高調サスにV10エンジンでメカはイイと思う
ﾎﾞｰﾃｯｸｽｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰやﾃﾞｨﾌﾚｸﾀｰとかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬするのは嫌い
あとみっともないからバナナノーズは嫌だ
スリックは太い方が嬉しい
ﾓﾉｺｯｸの開口部は小さい方が格好イイ
ピケのギア比のセッティングは単純だったらしいね。
１速をヘアピン等の一番速度が落ちる場所に合わせ、６速または５速を一番速度の出る場所に合わせる。
あとは中間のギア比を 等級比的に並べるだけ。
１速をヘアピン等の一番速度が落ちる場所に合わせ、６速または５速を一番速度の出る場所に合わせる。
あとは中間のギア比を 等級比的に並べるだけ。
FW14、デザインをよくみるとFW13をベースに空力をモデファイしたものだと思う
細部の処理がレイトンに似ているのは否定しないが
細部の処理がレイトンに似ているのは否定しないが
789 ：音速の名無しさん：2008/09/22(月) 23:36:04 ID:R4QzatwlO
しかしモナコじゃ
どのチームも
メゾネットウイング
で出て来たよね？
どのチームも
メゾネットウイング
で出て来たよね？
>>789
93年からな
93年からな
あれ、15Cってアクティブサスだっけか
オレさま列伝目当てで買ったオートスポーツのウィリアムズ特集で“93年からアクティブサスを中心にハイテクが禁止され～”みたいな事書いてあった気がしたが、誤植か？
オレさま列伝目当てで買ったオートスポーツのウィリアムズ特集で“93年からアクティブサスを中心にハイテクが禁止され～”みたいな事書いてあった気がしたが、誤植か？
マクラーレンMP4/4
ブラバムBT55の完成版、そしてマーレイの遺作（今後F1のデザインをするとは思えない）だから
・・・デザインはニコルズ？いいんだよ線引いた奴なんか誰でもっ！大事なのはコンセプト
そんな事言ったらニューエイの車なんてレイトン時代だけだし
ブラバムBT55の完成版、そしてマーレイの遺作（今後F1のデザインをするとは思えない）だから
・・・デザインはニコルズ？いいんだよ線引いた奴なんか誰でもっ！大事なのはコンセプト
そんな事言ったらニューエイの車なんてレイトン時代だけだし
793 ：音速の名無しさん：2008/09/22(月) 23:46:35 ID:R4QzatwlO
15Cはアクティブサス。
エンジンストゥールする
と車体が思いっきり下がる
モナコのプロストときたら…ピットでストゥールしそうになってクルーに
エンジンを煽れって指示
されてた。
セナも憧れたFW15C
ドライバーズエイド禁止は94年からだよ。
エンジンストゥールする
と車体が思いっきり下がる
モナコのプロストときたら…ピットでストゥールしそうになってクルーに
エンジンを煽れって指示
されてた。
セナも憧れたFW15C
ドライバーズエイド禁止は94年からだよ。
795 ：音速の名無しさん：2008/09/23(火) 00:00:39 ID:s3CHmvXOO
フェラーリはチャンピオンを取れなかったら
カーナンバーは27と28が
一番カッコ良かった。
27番はビィルヌーブNo.で 皆がわかってたし…
27番、黒ウイング、
ファーストドライバーは
ウイングにイエローマークがやっぱりフェラーリ。
カーナンバーは27と28が
一番カッコ良かった。
27番はビィルヌーブNo.で 皆がわかってたし…
27番、黒ウイング、
ファーストドライバーは
ウイングにイエローマークがやっぱりフェラーリ。
「２７番にはジルの魂が宿っている」
Ａ・セナ談
だったけ？
Ａ・セナ談
だったけ？
当時のフェラーリはスポンサーロゴをベタベタ貼り付けていないので
シンプルだったよね。
現在は白いバーコード（？）模様に違和感を感じています。
シンプルだったよね。
現在は白いバーコード（？）模様に違和感を感じています。
798 ：音速の名無しさん：2008/09/23(火) 00:26:07 ID:s3CHmvXOO
エンツォが生きてた頃は
マシンに協力してくれる
スポンサー以外の
ステッカーは禁止だった。(マルボロは例外)
あれがカッコ良かった。
マシンに協力してくれる
スポンサー以外の
ステッカーは禁止だった。(マルボロは例外)
あれがカッコ良かった。
799 ：音速の名無しさん：2008/09/23(火) 00:26:30 ID:CEp2qmg7O
ＦＷ１５ＣってＡＢＳ付いてたよな？
92年か９３年後期か忘れたけど、ベネトンが4輪駆動システム導入してなかったけ？
4WDじゃなくて4WS
802 ：音速の名無しさん：2008/09/23(火) 00:53:04 ID:s3CHmvXOO
俺は4WSのプレリュードに乗ってたぜ(笑)
パラッパァ～ラララ～
スレ汚しスマソ。
パラッパァ～ラララ～
スレ汚しスマソ。
９３年後期の4WSは謎だった
92年までﾊｲﾃｸ何それ？って感じだったのにｵｰﾄﾏにABSにしまいにゃ4WS
94年から使えないのにさぁ
ﾍﾞﾈﾄﾝやることやりつくしてやることないから先が無いけども
つい開発してみましたとかなのかな
合理的だけれどもﾍﾞﾈﾄﾝB192は嫌いだった、だって格好悪いから
ﾛｽﾏﾝｽﾞｶﾗｰとかJPSｶﾗーならば騙されて一瞬格好イイとか思ったかもしれないけれど
ﾍﾞﾈﾄﾝの駱駝色で致命的に格好悪かった、そのあとがﾏｲﾙﾄﾞｾﾌﾞﾝ･･･
92年までﾊｲﾃｸ何それ？って感じだったのにｵｰﾄﾏにABSにしまいにゃ4WS
94年から使えないのにさぁ
ﾍﾞﾈﾄﾝやることやりつくしてやることないから先が無いけども
つい開発してみましたとかなのかな
合理的だけれどもﾍﾞﾈﾄﾝB192は嫌いだった、だって格好悪いから
ﾛｽﾏﾝｽﾞｶﾗｰとかJPSｶﾗーならば騙されて一瞬格好イイとか思ったかもしれないけれど
ﾍﾞﾈﾄﾝの駱駝色で致命的に格好悪かった、そのあとがﾏｲﾙﾄﾞｾﾌﾞﾝ･･･
セナでも何でもいいから時代を感じる感動話聞かせてよ
俺も当時はB192嫌いだったけど、今見ると結構かっこいいんだよな。
バナナノーズ下面の曲線具合とか、大きなサイドポンツーンとか。
まあベネトンは緑の時が一番かっこ良かった
バナナノーズ下面の曲線具合とか、大きなサイドポンツーンとか。
まあベネトンは緑の時が一番かっこ良かった
>>805を要約するとFERRARIに勝るものなし
807 ：音速の名無しさん：2008/09/23(火) 01:49:08 ID:nn88HZhkO
B192とMP4/7はガチでやりやってたな。
この頃のF1が良かったよhttp://tbk.fameflame.dk/images/crashes/Francois_Cevert-1973_US_Grand_Prix_at_Watkins_Glen_01_LQ.jpg
フォンドメタルが格好イイ
だって名前がGR01、02だぜ
ｼﾞｬｲｱﾝﾄﾛﾎﾞかって
それでも92年には優勝したからなぁ
FW14Bの足元引き締めてさ
好きだったんだよな
ルミちゃんはF1が
だって名前がGR01、02だぜ
ｼﾞｬｲｱﾝﾄﾛﾎﾞかって
それでも92年には優勝したからなぁ
FW14Bの足元引き締めてさ
好きだったんだよな
ルミちゃんはF1が
鈴鹿前夜祭でハッキネンが森口博子にキス
なんかこの頃のF1は前夜祭放送とかしてくれて熱かったなぁ…
なんかこの頃のF1は前夜祭放送とかしてくれて熱かったなぁ…
川井ちゃんのドライバー・チーム名鑑は今でもたまに引っ張り出す
名前がかっこいいっつったら、ウルフやシャドウズだろ
MP4/8は、もっと苦戦すると思ってたな…アンドレッティは苦戦しすぎだったけど
何だかんだでシリーズⅧ載っけちゃたし
何だかんだでシリーズⅧ載っけちゃたし
814 ：音速の名無しさん：2008/09/23(火) 12:17:30 ID:yIMVF6zf0
643のプラモもってた俺は勝ち組。組み立てずゴミにしたけど。
FW14のプラモは組み立てたけどノーズ細すぎでワロタ。
プラモなんて買ってた自分がなつかシス
FW14のプラモは組み立てたけどノーズ細すぎでワロタ。
プラモなんて買ってた自分がなつかシス
プラモ懐かしいね。マシンの型式は分からんが
1987のロータスとウイリアムズ
1988のマクラーレン
1990のフェラーリ
のプラモデルは今でも未組立てで保管してあります。
1987のロータスとウイリアムズ
1988のマクラーレン
1990のフェラーリ
のプラモデルは今でも未組立てで保管してあります。
未組立てのプラモ、俺も押入れに沢山あるな
あと、今の目で見ると出来は決して良くないけどONIXのF1ミニカー集めたなぁ
チープなドライバー人形外して、ミラー付けてディティールアップしたよ
あと、今の目で見ると出来は決して良くないけどONIXのF1ミニカー集めたなぁ
チープなドライバー人形外して、ミラー付けてディティールアップしたよ
817 ：音速の名無しさん：2008/09/23(火) 13:12:46 ID:jLxuwrSCO
おまいらそろそろアマティの話でもしようぜ！ ブラマンセー
中谷が中途半端だったお陰だな。中谷に感謝ｗ
中谷がダメでアマティがＯＫって言うスーパーライセンスの発行基準が分からなかったけどね
全日本F3000の優勝経験者より
国際F3000のシングルフィニッシュ未経験の方が上ってのも・・・
全日本F3000の優勝経験者より
国際F3000のシングルフィニッシュ未経験の方が上ってのも・・・
中谷の件はF1界を荒らし回った日本勢力への嫌がらせみたいな側面があったらしいけど。スポンサーも日本人ドライバーも増えてきた時期だし。
アマティといえば「F92Aはストレートスピードでアマティのブラバムにも負けていた」とか言われたけどあれってさすがに冗談だよね？
アマティといえば「F92Aはストレートスピードでアマティのブラバムにも負けていた」とか言われたけどあれってさすがに冗談だよね？
最高速ならあながち嘘でもないような
チェザリスにストレートで抜かれてたからなあ
チェザリスにストレートで抜かれてたからなあ
>>820
メキシコGPのストレート・エンドで実際に負けてた
メキシコGPのストレート・エンドで実際に負けてた
遅レスだが、ウィリアムズは87年型のプラモ出てないぞ。
あれは86年型のFW11だ。
ブラバムはアマティも酷いが、カラーリングが酷すぎた。
最悪は90年初期型だがw
あれは86年型のFW11だ。
ブラバムはアマティも酷いが、カラーリングが酷すぎた。
最悪は90年初期型だがw
古いプラモは、デカールが駄目になってるよ。
F1でこれは致命的。
F1でこれは致命的。
>>823
アマティ乗った時はまだカラーリングはマトモ
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_10993.jpg
デーモン・ヒルが乗ってるから聖飢魔Ⅱ（デーモン小暮）がスポンサーした時が一番カオス
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_10994.jpg
アマティ乗った時はまだカラーリングはマトモ
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_10993.jpg
デーモン・ヒルが乗ってるから聖飢魔Ⅱ（デーモン小暮）がスポンサーした時が一番カオス
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_10994.jpg
ブラバムの聖飢魔Ⅱカラーリングは何度見ても寂しくなる
まさに断末魔の叫びみたいなものが感じられるんだよな・・
まさに断末魔の叫びみたいなものが感じられるんだよな・・
アレジファンの俺は車のナンバーを２７にした
もちろんフェラーリではないがｗ
もちろんフェラーリではないがｗ
俺もFW14のプラモ作ったなぁ。
タバコ広告規制で、標準セットにキャメルのデカールがなくて
ロゴ入りのやつを別売で買った。
あと、近所のプラモ屋にはキャメルイエローのカラーがなくて
遠くまでチャリで買いに行った記憶があるｗ
>>822
空力とか、全然練られてない感じだったもんね。F92A。
マシン名も644のほうが馴染みがあったなぁ
タバコ広告規制で、標準セットにキャメルのデカールがなくて
ロゴ入りのやつを別売で買った。
あと、近所のプラモ屋にはキャメルイエローのカラーがなくて
遠くまでチャリで買いに行った記憶があるｗ
>>822
空力とか、全然練られてない感じだったもんね。F92A。
マシン名も644のほうが馴染みがあったなぁ
>>825
このデーモンは凄い配色だよなｗ
このデーモンは凄い配色だよなｗ
>>825
でも、デーモンが乗るとなぜか違和感ないね。
でも、デーモンが乗るとなぜか違和感ないね。
オレはウエーブのティレル０１９
タミヤのロータス９９T、１０２Ｄ（ジョニー仕様）
が未完成のまま箱ごと埃かぶってます。
完成品はティレル０２０（カーナンバ３中嶋使用）
フェラ１８９ポルトガルＧＰＶｅｒは工房時代友人に譲った
タミヤのロータス９９T、１０２Ｄ（ジョニー仕様）
が未完成のまま箱ごと埃かぶってます。
完成品はティレル０２０（カーナンバ３中嶋使用）
フェラ１８９ポルトガルＧＰＶｅｒは工房時代友人に譲った
834 ：音速の名無しさん：2008/09/23(火) 23:21:57 ID:s3CHmvXOO
ジョーダン191は
アイルランドのイメージ
カラーにエディ･ジョーダンがとことん
こだわったカラーリング。7UP、フジフィルム、
アイルランドもスポンサー。
アイルランドのイメージ
カラーにエディ･ジョーダンがとことん
こだわったカラーリング。7UP、フジフィルム、
アイルランドもスポンサー。
835 ：音速の名無しさん：2008/09/23(火) 23:36:56 ID:nn88HZhkO
ペプシ仕様もお忘れ無く。
ジョーダンも良かったけどザウバーの真っ黒い車体も印象に残ったな。デビューレースからいきなり予選五番手につける速さも有ったし。
いずれメルセデスのワークスになると思ってたんだけどなー
いずれメルセデスのワークスになると思ってたんだけどなー
>>836
メルセデスの偵察衛星なんて言われてたっけな
メルセデスの偵察衛星なんて言われてたっけな
耐久屋がメルセデスにF1に連れてこられて捨てられて、フォードに拾われたこと思えばまた捨てられて、フェラーリの犬として
生き延びてきたのが、最後にBMWに買収される。
数奇だね。
BMWザウバーがメルセデス倒したら痛快だな。
生き延びてきたのが、最後にBMWに買収される。
数奇だね。
BMWザウバーがメルセデス倒したら痛快だな。
>>836
メルセデス三羽烏とかねｗ
なんか凄いのが参戦してきたって思った。
その割に、ペーターザウバーは、どこか牧歌的なオッサンだし
ベンドリンガーが事故った時は、いち早く撤収して
復帰するまでシートを空けてあげたり、家庭的な雰囲気のあるチームだったね。
メルセデス三羽烏とかねｗ
なんか凄いのが参戦してきたって思った。
その割に、ペーターザウバーは、どこか牧歌的なオッサンだし
ベンドリンガーが事故った時は、いち早く撤収して
復帰するまでシートを空けてあげたり、家庭的な雰囲気のあるチームだったね。
840 ：音速の名無しさん：2008/09/23(火) 23:54:01 ID:s3CHmvXOO
ドニントンでカラーリングされたFW15Cにセガソニックの足も笑った。
近いうちにメルセデスワークスになって、
ベンドリンガーとシューマッハを乗せてF1界を席巻する、
とか言われてたよね。
ベンドリンガーとシューマッハを乗せてF1界を席巻する、
とか言われてたよね。
全てプジョーが悪いw
843 ：音速の名無しさん：2008/09/24(水) 00:23:14 ID:9e/SAPWNO
トップチームの争いもあるが、中段下位グループの争いが毎戦楽しみだったな。
ザウバーってアクティブサスじゃなかったんだよね？それでも、あれだけ走れるのは凄いな
ジョーダン192はシェイクダウンの段階ではグリーンだったのにな。
モデナが笑顔でシートに座ってる映像が印象に残ってる。
開幕前のポールポジションで
いきなり変な色のマシンが出てきたときはショックだった。
しかも遅くて躍進するかと思われたドライバーは共にこの年限りで…
モデナが笑顔でシートに座ってる映像が印象に残ってる。
開幕前のポールポジションで
いきなり変な色のマシンが出てきたときはショックだった。
しかも遅くて躍進するかと思われたドライバーは共にこの年限りで…
ジョーダン191がグリーンで格好良かったのは不幸な出来事で
計画が順調に行ってたら、サダヨさんはQ8のカラーリングになってたはず。
フセインに感謝するべきなのか・・・
計画が順調に行ってたら、サダヨさんはQ8のカラーリングになってたはず。
フセインに感謝するべきなのか・・・
1991年のベルギーGPでチェザリスがリタイヤしたけど、最後まで
完走してほしかったな。
完走してほしかったな。
848 ：音速の名無しさん：2008/09/24(水) 01:34:59 ID:y6zrAv410
バリチェロがミハシューのB192をぶち抜いた
ジョーダンは間違いなく191より名車のはず。
なお、上位チーム以外ではフットワーク無限（93年？）が至高の一台だ。
ジョーダンは間違いなく191より名車のはず。
なお、上位チーム以外ではフットワーク無限（93年？）が至高の一台だ。
それB193
てか1周目のヴェンドリンガーとアンドレッティのクラッシュで混乱中のことだしなあ
てか1周目のヴェンドリンガーとアンドレッティのクラッシュで混乱中のことだしなあ
93年のブラジル。ベネトンの顎に抜かれたロータスのハーバートが、次のコーナーで抜き返したのは興奮したなぁ
この頃のアレジのヘルメットは格好いい
852 ：音速の名無しさん：2008/09/24(水) 08:37:56 ID:XN8bx22d0
ステアリング中央にデジタル時計を貼る
コックピット上部にスピードメーターを付ける
ストレートに入ると車高ボタンを押す・首を傾けてインテークを開ける
コックピット上部にスピードメーターを付ける
ストレートに入ると車高ボタンを押す・首を傾けてインテークを開ける
＞770
きっとすでにベルガーが乗ったから乗せるんじゃないか？
きっとすでにベルガーが乗ったから乗せるんじゃないか？
ベルガーがエンジンブローしながらゴールしたグランプリなんだっけ？
９２年あたりだったと思うんだが…
９２年あたりだったと思うんだが…
メルセデス三羽烏の一人のフレンツェンだけどザウバーみたいな牧歌的で家庭的な
チームとは相性が良かったらしい。だけどウィリアムズみたいなビジネスライクな
雰囲気は苦手だったんだね。日本にいる時は森脇さんに随分怒られたらしいけど
彼には厳しさの中にも優しさがあったからフレンツェンは居心地が良かったんだろう
ね。
チームとは相性が良かったらしい。だけどウィリアムズみたいなビジネスライクな
雰囲気は苦手だったんだね。日本にいる時は森脇さんに随分怒られたらしいけど
彼には厳しさの中にも優しさがあったからフレンツェンは居心地が良かったんだろう
ね。
>>854
92イギリス。因みにこのレースはセナもエンジンでリタイヤ。
92イギリス。因みにこのレースはセナもエンジンでリタイヤ。
857 ：音速の名無しさん：2008/09/24(水) 19:55:39 ID:9e/SAPWNO
散々ベネトン2台とやりやってたレースだな。
ホンダＶ12ってこの年(９２年）信頼性が低かったような気がする。
ウィリアムズに完膚無きまでにやられ撤退も決まっていたからモチベーション
が低下してたのだろう・・・
ウィリアムズに完膚無きまでにやられ撤退も決まっていたからモチベーション
が低下してたのだろう・・・
フェラーリ2台がセナをブッコ抜いてフィオリオがむせび泣いたのっていつだっけ？
90のメキシコじゃなかったっけか
その後、セナのタイヤがバースト
863 ：音速の名無しさん：2008/09/24(水) 21:29:10 ID:b2x630tO0
ジョーダン１９２はサイドポンツーン側面が茶色なのが致命的だな。
864 ：音速の名無しさん：2008/09/24(水) 21:36:02 ID:fSH7Ycw80
俺は４２年生まれ。正しくこの世代なんだ。この頃は今宮氏が解説をして
川合氏がピット情報を伝えていた。いつか違う解説者になって不評をされていた。
それで今宮氏が再び解説に落ち着いたんだけど。
はっきり言って後者の解説のほうが分かりやすくて好きだった。何故不評なのか分からなかった。
それに河合氏のピットリポートも下手くそで「もっとマシな人は居ないのか？」と苛立つことがあった。
川合氏がピット情報を伝えていた。いつか違う解説者になって不評をされていた。
それで今宮氏が再び解説に落ち着いたんだけど。
はっきり言って後者の解説のほうが分かりやすくて好きだった。何故不評なのか分からなかった。
それに河合氏のピットリポートも下手くそで「もっとマシな人は居ないのか？」と苛立つことがあった。
川井、河合、河合の区別くらい分かるでしょ
>>864
40過ぎてもまともな文章が書けないのは恥ずかしい、と言う事ですね。分かります。
40過ぎてもまともな文章が書けないのは恥ずかしい、と言う事ですね。分かります。
>>858
ホンダV12の信頼性は結構高かったけどもベルガー様がメカニカルな部分の
使用法のレクチャーを無視した使い方したり奴がぶっ壊したとｴﾝｼﾞﾆｱ達には
思われてたけども、ｲﾀｽﾞﾗ好きなガキ大将には何もいえなかったんじゃないの
ベルガーがもう少しﾒｶﾆｶﾙなことを気にする人ならばﾒｶﾄﾗﾌﾞﾙが大幅に減って
生涯ﾘﾀｲｱ率がずっと低かったんじゃないかな
まぁｽﾎﾟｰﾂﾏﾝで気さくな悪童で茶目っ気があるとこが格好イイんだけどもさ
ホンダV12の信頼性は結構高かったけどもベルガー様がメカニカルな部分の
使用法のレクチャーを無視した使い方したり奴がぶっ壊したとｴﾝｼﾞﾆｱ達には
思われてたけども、ｲﾀｽﾞﾗ好きなガキ大将には何もいえなかったんじゃないの
ベルガーがもう少しﾒｶﾆｶﾙなことを気にする人ならばﾒｶﾄﾗﾌﾞﾙが大幅に減って
生涯ﾘﾀｲｱ率がずっと低かったんじゃないかな
まぁｽﾎﾟｰﾂﾏﾝで気さくな悪童で茶目っ気があるとこが格好イイんだけどもさ
869 ：音速の名無しさん：2008/09/24(水) 22:45:33 ID:8gCSAmyfO
91年鈴鹿でセナに旗を
渡した少年も30前後か…
ロータスの中島悟に
頑張れって言ってたのに
今は息子が走ってる。
シェルのCMで「セナ様!」 って、やってた時代は
大昔なんだな…
渡した少年も30前後か…
ロータスの中島悟に
頑張れって言ってたのに
今は息子が走ってる。
シェルのCMで「セナ様!」 って、やってた時代は
大昔なんだな…
>>869
！以前から気になっていたんだが、なぜあのコたちはあそこに行けたんだ？
！以前から気になっていたんだが、なぜあのコたちはあそこに行けたんだ？
871 ：音速の名無しさん：2008/09/24(水) 23:02:17 ID:UgjXAYEQ0
忘れもしない92年開幕のキャラミ
マンセルが圧倒的なポールタイム。 何か理由があってセナはアタックできなかった
んだろくらいに思ってた。
スタートでパトレーゼがロケット猛ダッシュ決めた瞬間にもう92は終わった気がした。
マンセルが圧倒的なポールタイム。 何か理由があってセナはアタックできなかった
んだろくらいに思ってた。
スタートでパトレーゼがロケット猛ダッシュ決めた瞬間にもう92は終わった気がした。
マンセルとベルガーが乗って走れば速いけど壊れる
ギリギリのメカニズムでなければ速いんだろうけれども
マシンの優位性確保というのは難しい89年のﾌｪﾗｰﾘなんかまさにそれ
プロストとセナがドライブしてたならばチーム、ｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰとも最高だったかも
まして92年のホンダV12はｵｰﾊﾞｰﾚﾌﾞには弱いからﾐｽﾌｧｲｱ付けていたんじゃなかったかな
それを故障していると言ってｷｬﾝｾﾙしてｵｰﾊﾞﾚﾌﾞさせてｴﾝｼﾞﾝ壊したﾍﾞﾙｶﾞｰの
ﾘﾀｲｱが多いのは自業自得
だってﾊﾞﾙﾌﾞｽﾌﾟﾘﾝｸﾞが当時はﾒﾀﾙでｵｰﾊﾞﾚﾌﾞすればｻｰｼﾞﾝｸﾞするからの対策だったのに
ﾌｪﾗｰﾘ乗ってた頃よりもﾊｲﾊﾟﾜｰで多少ﾋﾟｰｷｰになってた筈だから回転を乗せて走りたかったんだろうけども
それをやればｴﾝｼﾞﾝ壊れてﾘﾀｲｱになるから気持ちは悪いが安全の為のｵｰﾊﾞﾚﾌﾞを防ぐｼｽﾃﾑだった
ギリギリのメカニズムでなければ速いんだろうけれども
マシンの優位性確保というのは難しい89年のﾌｪﾗｰﾘなんかまさにそれ
プロストとセナがドライブしてたならばチーム、ｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰとも最高だったかも
まして92年のホンダV12はｵｰﾊﾞｰﾚﾌﾞには弱いからﾐｽﾌｧｲｱ付けていたんじゃなかったかな
それを故障していると言ってｷｬﾝｾﾙしてｵｰﾊﾞﾚﾌﾞさせてｴﾝｼﾞﾝ壊したﾍﾞﾙｶﾞｰの
ﾘﾀｲｱが多いのは自業自得
だってﾊﾞﾙﾌﾞｽﾌﾟﾘﾝｸﾞが当時はﾒﾀﾙでｵｰﾊﾞﾚﾌﾞすればｻｰｼﾞﾝｸﾞするからの対策だったのに
ﾌｪﾗｰﾘ乗ってた頃よりもﾊｲﾊﾟﾜｰで多少ﾋﾟｰｷｰになってた筈だから回転を乗せて走りたかったんだろうけども
それをやればｴﾝｼﾞﾝ壊れてﾘﾀｲｱになるから気持ちは悪いが安全の為のｵｰﾊﾞﾚﾌﾞを防ぐｼｽﾃﾑだった
873 ：音速の名無しさん：2008/09/24(水) 23:05:28 ID:8gCSAmyfO
そしてホンダがF1撤退。
セナがフジテレビのカメラに「和光の皆、元気にしてますか？…」泣きながら
走りさる。
セナがフジテレビのカメラに「和光の皆、元気にしてますか？…」泣きながら
走りさる。
874 ：音速の名無しさん：2008/09/24(水) 23:17:51 ID:WsgDtvHbO
鈴鹿
夕焼け
エンディング
IN THIS COUNTRY
良良良良
夕焼け
エンディング
IN THIS COUNTRY
良良良良
80年代はターボ車とNA車が混走してたんだよな。コースによって得手不得手がはっきりしてて面白かった。ターボは速いけど燃費の問題も有ったしね。
今は排気量からエンジンのバンク角やらECUまで統一されちゃったもんね。ワンメイクエンジンも現実的になってきた気がするけど勘弁して欲しいな。
いっそターボに戻してブーストと回転数リミット以外自由とかにしてくれ、パワー下げさすにもブースト制限きつくするだけですむから簡単だろうに。
今は排気量からエンジンのバンク角やらECUまで統一されちゃったもんね。ワンメイクエンジンも現実的になってきた気がするけど勘弁して欲しいな。
いっそターボに戻してブーストと回転数リミット以外自由とかにしてくれ、パワー下げさすにもブースト制限きつくするだけですむから簡単だろうに。
グッドイヤーにピレリ…ﾅﾂｶｼｲ
使える燃料を厳しく制限して、後は好きに作らせればいいのに。
>>875
今頃何云ってるんですか、ターボエンジン可能にするとホンダの独壇場になるから皆がFIAに泣き付いたんでしょう、
4bar制限の時も実際4bar掛けられるエンジン造れるのはホンダしかなかったんですよ。
今頃何云ってるんですか、ターボエンジン可能にするとホンダの独壇場になるから皆がFIAに泣き付いたんでしょう、
4bar制限の時も実際4bar掛けられるエンジン造れるのはホンダしかなかったんですよ。
ベルガーが勝つとウイニングランでヘルメット外してたけど
いつの間にかやらなくなってた
いつの間にかやらなくなってた
>>878
あの頃はホンダが他社に対して圧倒的な人材と資金を投入してたけど、各ワークスが勢揃いした今ならブーストもかなり低く設定されるだろうし日本メーカーが特別有利なんてことは無いと思うよ。
ルノーなんかはマクラーレンフェラーリのエンジンが圧倒的過ぎるから開発再開できるターボにしろとか言ってるし。
あの頃はホンダが他社に対して圧倒的な人材と資金を投入してたけど、各ワークスが勢揃いした今ならブーストもかなり低く設定されるだろうし日本メーカーが特別有利なんてことは無いと思うよ。
ルノーなんかはマクラーレンフェラーリのエンジンが圧倒的過ぎるから開発再開できるターボにしろとか言ってるし。
エンジン、シャーシ、タイヤ、燃料もワンメイクのレース
スポーツとしてはありというか理想なんだろうけどもね
ｾｯﾃｨﾝｸﾞ能力と純粋なドライビング能力あとはピットの能力というﾋｭｰﾏﾝﾌｧｸﾀｰが
勝敗を決める正しいカタチだろうけどもね
今のF1ってそういう方向に向かっているように思うなぁ
スポーツとしてはありというか理想なんだろうけどもね
ｾｯﾃｨﾝｸﾞ能力と純粋なドライビング能力あとはピットの能力というﾋｭｰﾏﾝﾌｧｸﾀｰが
勝敗を決める正しいカタチだろうけどもね
今のF1ってそういう方向に向かっているように思うなぁ
いっそ1000cc以下4気筒ﾀｰﾎﾞ付きにして、ｴﾝｼﾞﾝはﾜﾝﾒｲｸ共通でﾚｰｽ毎に抽選
ターボも過給圧とかﾚｽﾎﾟﾝｽ上げる工夫とか昔と違いｺﾝﾋﾟｭｰﾀ制御、設計、生産の
度合いが激しいから凄いのが出来そう
ターボも過給圧とかﾚｽﾎﾟﾝｽ上げる工夫とか昔と違いｺﾝﾋﾟｭｰﾀ制御、設計、生産の
度合いが激しいから凄いのが出来そう
>>880
そうですね、私の意見は20年も前の話ですもんね、すみません、最近の事は疎いもので。
そうですね、私の意見は20年も前の話ですもんね、すみません、最近の事は疎いもので。
マシンの空力は完全自由化にしてほしいな。
どんな形のマシンが出てくるか楽しみ。
どんな形のマシンが出てくるか楽しみ。
どんな形であれターボっていいね。
886 ：音速の名無しさん：2008/09/25(木) 02:13:29 ID:vyzz5O0I0
そこでＤＦＶワンメイクですよ。
去年までフォードがインディーカーにワンメイクで供給してた、メタノール使用の2650ccV8ターボエンジンなら台数たくさんあるしパーツも余ってるからワンメイクエンジンにすぐ使えるな。
昔はスポット参戦もよくあったよね。
88年の鈴鹿では亜久里がラルースから出て16位完走。
その他、服部尚貴（91コローニ）、鈴木利男（93ラルース）、
野田英樹（94ラルース）、井上隆智穂（94シムテック）なんかが走ってる。
93年に、全日本F3000で走ってたアーバインがスポット参戦でいきなり6位入賞したのには驚かされた。
実現しなかったのでは、91年鈴鹿で右京がブラバムからスポット参戦という話があったし、
95年には山本勝巳がパシフィックから参戦する話がほぼ決まっていながら、
ライセンスが下りず出走できなかった。
大物では星野一義が、90年の鈴鹿でベネトンからスポット参戦のオファーがあった。
5000万くらい要求されたので断ったらしいが、もし乗ってたら凄い活躍しただろうね。
おそらく、予選20番手くらいからグングン順位を上げ、
130Rではマンセルにサイド・バイ・サイドの勝負を挑み、
ポール・トゥ・ウィンで勝ったに違いない。なにせ星野さんだもの。
88年の鈴鹿では亜久里がラルースから出て16位完走。
その他、服部尚貴（91コローニ）、鈴木利男（93ラルース）、
野田英樹（94ラルース）、井上隆智穂（94シムテック）なんかが走ってる。
93年に、全日本F3000で走ってたアーバインがスポット参戦でいきなり6位入賞したのには驚かされた。
実現しなかったのでは、91年鈴鹿で右京がブラバムからスポット参戦という話があったし、
95年には山本勝巳がパシフィックから参戦する話がほぼ決まっていながら、
ライセンスが下りず出走できなかった。
大物では星野一義が、90年の鈴鹿でベネトンからスポット参戦のオファーがあった。
5000万くらい要求されたので断ったらしいが、もし乗ってたら凄い活躍しただろうね。
おそらく、予選20番手くらいからグングン順位を上げ、
130Rではマンセルにサイド・バイ・サイドの勝負を挑み、
ポール・トゥ・ウィンで勝ったに違いない。なにせ星野さんだもの。
>ポール・トゥ・ウィン
意味知っていて書いたのかな?そのコピペのオリジナルは
意味知っていて書いたのかな?そのコピペのオリジナルは
エリック・ヴァン・デ・ポールが入るってことだろ？
この時代の録画ビデオをなんで保存しとかなかったのか悔しく思う
フルで残ってるのは92日本豪州93カナダだけ
今入手しようと思ってもオクでは著作権の問題で録画ビデオを売るのが禁止
昔のレース雑誌だと読者のページでグッズやビデオの譲り合いが出来るコーナーがあったのが懐かしい
フルで残ってるのは92日本豪州93カナダだけ
今入手しようと思ってもオクでは著作権の問題で録画ビデオを売るのが禁止
昔のレース雑誌だと読者のページでグッズやビデオの譲り合いが出来るコーナーがあったのが懐かしい
ビデオには残してあるけど、ほとんど見ないな。
でもいざ捨てようと思っても捨てらんないんだなぁこれが。
一応持ってることの安心感とゆーか、捨てちまった途端に見たくなったらどうしようとか…
でもいざ捨てようと思っても捨てらんないんだなぁこれが。
一応持ってることの安心感とゆーか、捨てちまった途端に見たくなったらどうしようとか…
さすがに2時間もの録画を見返す気にはなれないんだよね。
92ﾓﾅｺとか撮ってあるけど、見るなら例のセナマンセルのバトルの部分だけで十分だし
それこそ、ビデオを引っ張り出さなくても、youtubeとかで見れるし。
92ﾓﾅｺとか撮ってあるけど、見るなら例のセナマンセルのバトルの部分だけで十分だし
それこそ、ビデオを引っ張り出さなくても、youtubeとかで見れるし。
「当時の空気」を味わうならば、スタート前のインタビューなんかも入っているフル録画の方がいいな。
録った時は「うぜぇ」と思ってたCMも今観ると涙モノ・・・
「ひぃ～とが～ ゆう～ほぉど～ ボクはタッフ～じゃ～ な～いさ～」
つД｀)
録った時は「うぜぇ」と思ってたCMも今観ると涙モノ・・・
「ひぃ～とが～ ゆう～ほぉど～ ボクはタッフ～じゃ～ な～いさ～」
つД｀)
895 ：音速の名無しさん：2008/09/25(木) 13:44:27 ID:t3u/15di0
「きぃーみの～ こころぉぅゎ～ シャ・ン・グリラ （口笛）」
つД｀) つД｀) つД｀)
つД｀) つД｀) つД｀)
フジの中継も数年前の山田優なんかが登場した時も大不評だったけど
93年の微妙なリニューアルも賛否両論だった
C.ﾌｨｯﾃｨﾊﾟﾙﾃﾞｨをやたら推したりオープニングでポエムが始まったり
ポエムと言えば塩原アナが登場したのもこの年だった
93年の微妙なリニューアルも賛否両論だった
C.ﾌｨｯﾃｨﾊﾟﾙﾃﾞｨをやたら推したりオープニングでポエムが始まったり
ポエムと言えば塩原アナが登場したのもこの年だった
>>897
あれはセナが開幕直前まで出るか出ないかわからなかったんで、
苦肉の策で煽りに使ったんだよな＞クリス
開幕前に「いいとも」とか来てた記憶が。
案の定シーズン入ってセナがレギュラー参戦すると空気扱いになった。
92年以前の「グレーテッドドライバー紹介」はかっこよかったね。
チョイスがまた絶妙で。グンナー・ニルソンの存在あれで始めて知った。
あれはセナが開幕直前まで出るか出ないかわからなかったんで、
苦肉の策で煽りに使ったんだよな＞クリス
開幕前に「いいとも」とか来てた記憶が。
案の定シーズン入ってセナがレギュラー参戦すると空気扱いになった。
92年以前の「グレーテッドドライバー紹介」はかっこよかったね。
チョイスがまた絶妙で。グンナー・ニルソンの存在あれで始めて知った。
フィッティパルディ自身の実力が伴ってなかったしね。
たまーに５～６位に入る程度の中堅ドライバーじゃ
推し続けるテンションも続かんよなぁ。
まぁ、ミナルディじゃ仕方なかったけど。
たまーに５～６位に入る程度の中堅ドライバーじゃ
推し続けるテンションも続かんよなぁ。
まぁ、ミナルディじゃ仕方なかったけど。
>>884
８輪車
８輪車
古舘の初実況の時もかなり不評だったけどな、コアなファンには。
ただ古舘は彼なりにその後勉強してたから後にそれ程気にならなくなったけど
山田優はアホ女そのもの。それに彼女のルックスって嫌いだったしさ・・・
ただ古舘は彼なりにその後勉強してたから後にそれ程気にならなくなったけど
山田優はアホ女そのもの。それに彼女のルックスって嫌いだったしさ・・・
山田優イイジャナイノ
それこそ蝦ちゃんなんかがやったらもっと蝦ちゃん映せと思ってしまう
どうせバカ女なんだから綺麗な化粧を見せていればそれだけでイイ
とか
それこそ蝦ちゃんなんかがやったらもっと蝦ちゃん映せと思ってしまう
どうせバカ女なんだから綺麗な化粧を見せていればそれだけでイイ
とか
そういえば林さんって女性のピットレポーターがいたな
Fポンの中継に出てたレポーターの女性と同じ人だったんだっけ？
あと謎の外人ジェフは何者なのか
Fポンの中継に出てたレポーターの女性と同じ人だったんだっけ？
あと謎の外人ジェフは何者なのか
ビデオテープ捨てようと内容不明なの確認してたら
アニメの間に87年シルバーストーンが残ってた
アニメの間に87年シルバーストーンが残ってた
解説の熊倉さんと土屋のガチンコバトルが懐かしい
あれ何年だったっけ？すんげえ面白かった記憶がある
ようつべにないかな・・・
あれ何年だったっけ？すんげえ面白かった記憶がある
ようつべにないかな・・・
906 ：音速の名無しさん：2008/09/25(木) 18:36:55 ID:Zjvhhy7U0
>>906
おおこれだ、サンクス。当時放送見ながら深夜に腹抱えて爆笑してた。
おおこれだ、サンクス。当時放送見ながら深夜に腹抱えて爆笑してた。
熊倉はシーズン進むに連れて大人しくなったと思ったら
最終戦のオーストラリアで最後っ屁かましてったなぁｗ
最終戦のオーストラリアで最後っ屁かましてったなぁｗ
最近は今宮、川井両氏は熊倉のコメントを拾わないので、熊倉が喋った後は妙な間が開くw
しょっぱなからガチバトル始める熊倉とドリキンに
顎と先生の失格伝えようとする川井チャンちょいギレ
顎と先生の失格伝えようとする川井チャンちょいギレ
あの二人のバトルはＣＳでやるべきだったかとｗ
>>898
あー、城達也のやつか。また見たいなあ
あー、城達也のやつか。また見たいなあ
チョイ上のレスにもあるけど、見だしたのが89年からで、
89年イモラ～91年オーストラリアまでは全部持ってる。
それ以降は4～5戦位だけ。
何が一番悲しいかって、89年フランスはブーツェンとパトレーゼの車載カメラが
映っているのだけど、テープ巻き込んで、ブーツェンの箇所がダメになった・・・orz
2人のシフトポイントが違うのが興味深い。
1コーナーは2速まで落とすけど、ブーツェンは6→5→2と落とす。
パトレーゼはリミッターに当てながら1段ずつ2速まで落とす。
ブーツェンはその後3速に上げて、パトレーゼは2速のままストレートへ。
シーニュ後の回りこむコーナーは、ブーツェンは5→4と落として、
パトレーゼは4速で回り込んでいく。
こんな違いが見られるのもMT時代の面白さでした。
89年イモラ～91年オーストラリアまでは全部持ってる。
それ以降は4～5戦位だけ。
何が一番悲しいかって、89年フランスはブーツェンとパトレーゼの車載カメラが
映っているのだけど、テープ巻き込んで、ブーツェンの箇所がダメになった・・・orz
2人のシフトポイントが違うのが興味深い。
1コーナーは2速まで落とすけど、ブーツェンは6→5→2と落とす。
パトレーゼはリミッターに当てながら1段ずつ2速まで落とす。
ブーツェンはその後3速に上げて、パトレーゼは2速のままストレートへ。
シーニュ後の回りこむコーナーは、ブーツェンは5→4と落として、
パトレーゼは4速で回り込んでいく。
こんな違いが見られるのもMT時代の面白さでした。
熊さんとドリキンのバトルはドリキンがDQN晒してただけって印象
走り屋のノリでF1の解説されても迷惑なだけ
走り屋のノリでF1の解説されても迷惑なだけ
お前が言ってもなあ
>>913
今でも落とし方の違いとかはあるじゃないの。
今でも落とし方の違いとかはあるじゃないの。
86年辺りのターボで1000馬力超えてた頃は加速が凄いから、ほとんど片手運転で忙しくシフトアップダウンしてたね。シフトミスしたらすぐエンジン壊れちゃうし。
レースでも滑りまくりのカウンター当てまくりだし、見てて単純に凄さが伝わって来た。
今はマシンが進化したり路面が良くなった分ラップタイムは上がったけど一目で解る迫力やドライバーの凄さは伝わりにくくなっちゃったよね。
レースでも滑りまくりのカウンター当てまくりだし、見てて単純に凄さが伝わって来た。
今はマシンが進化したり路面が良くなった分ラップタイムは上がったけど一目で解る迫力やドライバーの凄さは伝わりにくくなっちゃったよね。
当時手の皮がベロベロにむけたり肩が脱臼するなんて今の人達には想像すらできないだろう。今じゃ・・・
なんたって当時、俺自身信じられなかったのだから。
なんたって当時、俺自身信じられなかったのだから。
ポールポジション毎回録画してたけど
今となっては全部残しとけば良かったなあ
今となっては全部残しとけば良かったなあ
毎週月曜日はプロ野球ニュースでF1コーナーがあったよね。
古舘、中嶋、森口、ミハエル田尾シューマッハ。
古舘、中嶋、森口、ミハエル田尾シューマッハ。
オイラは87年の開幕戦から録画してるけど、92年からはＣＭをカットして
録画してます。しかし今となってはＣＭも当時を知る貴重な映像なのだと
今更ながらＣＭカットした自分を悔やんでいます。
1999年からは予選を地上波、決勝はＣＳ、決勝の地上波は番組冒頭と
レース後半のみを収録してブルーレイに録画してます。
録画してます。しかし今となってはＣＭも当時を知る貴重な映像なのだと
今更ながらＣＭカットした自分を悔やんでいます。
1999年からは予選を地上波、決勝はＣＳ、決勝の地上波は番組冒頭と
レース後半のみを収録してブルーレイに録画してます。
しかし昔はテープの本数が少なかったときは暇があったら同じレースを
繰り返し見ていたが、今では録画本数も増えて、業務多忙なため
過去のレースを見てる時間が無いな。
時代とともに録画媒体も変わってくるね。
VHSテープ
8mmテープ
DVD
ブルーレイ
ついに今年から４種類目（ブルーレイ）になってしまいました。
繰り返し見ていたが、今では録画本数も増えて、業務多忙なため
過去のレースを見てる時間が無いな。
時代とともに録画媒体も変わってくるね。
VHSテープ
8mmテープ
DVD
ブルーレイ
ついに今年から４種類目（ブルーレイ）になってしまいました。
>>906
少なくとも糞の土屋には学習能力は無し。
少なくとも糞の土屋には学習能力は無し。
924 ：音速の名無しさん：2008/09/26(金) 12:24:09 ID:IRezi0skO
>>913
ちょっと聞きたいんですが、雨で14周くらいで中止になった91年オーストラリアGPは、中止になった後の中継はどうなったんでしょうか。
自分はあまり当時の中継を知らないのですが、史上最短のレースになったこの時はちゃんと中継出来たのかと最近気になっているんです。
ちょっと聞きたいんですが、雨で14周くらいで中止になった91年オーストラリアGPは、中止になった後の中継はどうなったんでしょうか。
自分はあまり当時の中継を知らないのですが、史上最短のレースになったこの時はちゃんと中継出来たのかと最近気になっているんです。
925 ：音速の名無しさん：2008/09/26(金) 12:42:46 ID:7BzLtf/YO
ウィリアムズがロスマンズと来季スポンサーとして
契約した93年に
ウィリアムズはキャノンに法外なスポンサー額を
請求したんだよな。
キャノンは激怒。
「昔からずっとスポンサーしてたのに」ってかなり
怒ってたな～。
まぁウィリアムズとしてはロスマンズカラーだけに
したかったんだろうな。
マンセルがコピー機の
CMに出てたよな。
契約した93年に
ウィリアムズはキャノンに法外なスポンサー額を
請求したんだよな。
キャノンは激怒。
「昔からずっとスポンサーしてたのに」ってかなり
怒ってたな～。
まぁウィリアムズとしてはロスマンズカラーだけに
したかったんだろうな。
マンセルがコピー機の
CMに出てたよな。
928 ：音速の名無しさん：2008/09/26(金) 12:56:01 ID:IRezi0skO
昔ウルフとかJPSロータスでやってたような奴で
93年にウィリアムズとマクラーレンがライバル心むき出しで
勝利シールを車体に貼り付けてるのが好きだったなぁ
FW15Cがリアウィング翼端板でMP4/8がコクピット脇だったかね
勝つたびに増えていくのが粋でね。
93年にウィリアムズとマクラーレンがライバル心むき出しで
勝利シールを車体に貼り付けてるのが好きだったなぁ
FW15Cがリアウィング翼端板でMP4/8がコクピット脇だったかね
勝つたびに増えていくのが粋でね。
FW14Bもﾓﾉｺｯｸの内側に貼っていたらしいよ
>>929
ヘジホッグが痛がってるヤツって勝利数マークだったのね。
ヘジホッグが痛がってるヤツって勝利数マークだったのね。
>>925
マンセルが盗んで行っちゃうヤツね
ネクタイが妙に似合ってた
それにしても最近のF1はいつのGPは何があったか思い出せないけど
91～92年のGPはその時の中継の1コマが脳裏に浮かぶから不思議
マンセルが盗んで行っちゃうヤツね
ネクタイが妙に似合ってた
それにしても最近のF1はいつのGPは何があったか思い出せないけど
91～92年のGPはその時の中継の1コマが脳裏に浮かぶから不思議
>>933 私も同様ですな。
87年～94年まではレース内容が鮮明に思い出せて、ポール者、優勝者や
クラッシュ等の出来事が分かります。
でも顎が連続で勝ち続けると、レースの特徴が無くなってしまい
思い出せないのだな。
最後の給油が終わり顎がコースに戻ると
「逆転！シューマッハが前に出た！」
ホンマ、こんなレースの連続は辞めてほしかったよ。
87年～94年まではレース内容が鮮明に思い出せて、ポール者、優勝者や
クラッシュ等の出来事が分かります。
でも顎が連続で勝ち続けると、レースの特徴が無くなってしまい
思い出せないのだな。
最後の給油が終わり顎がコースに戻ると
「逆転！シューマッハが前に出た！」
ホンマ、こんなレースの連続は辞めてほしかったよ。
935 ：音速の名無しさん：2008/09/26(金) 20:15:04 ID:f2w6VpSQO
顎のフェラーリ1年目までは面白かったけどな。
後は92年なんかは今まで貯まってたマンセルの鬱憤が全部出た様な感じがしたな
後は92年なんかは今まで貯まってたマンセルの鬱憤が全部出た様な感じがしたな
936 ：音速の名無しさん：2008/09/26(金) 20:15:36 ID:7BzLtf/YO
91年から
亜久里がラルースで
エスポ撤退による
資金難…
ランボルギーニ･エンジンからコスワース。
ろくなテストもせずに
91年のフェニックスで
6位入賞じゃなかったかな？
亜久里が91年にベネトンに移籍していたら…
サンヨーか東芝で亜久里は東芝を優先した。
結局はフットワークに
行く結果なら東芝を切ってもベネトンでチャレンジ
してたらって思ったよ。
亜久里がラルースで
エスポ撤退による
資金難…
ランボルギーニ･エンジンからコスワース。
ろくなテストもせずに
91年のフェニックスで
6位入賞じゃなかったかな？
亜久里が91年にベネトンに移籍していたら…
サンヨーか東芝で亜久里は東芝を優先した。
結局はフットワークに
行く結果なら東芝を切ってもベネトンでチャレンジ
してたらって思ったよ。
多くのモータースポーツファンはオーバーテイクを楽しみに見てるのだがシューマッハ
の方法論はピットにてリスク無く前に出るってのだったよね。
それでは見る側も感動しないんだね。勝つって事を極限までに合理的に推し進めると
シューマッハみたいになるんだけどね。
雨のセナとかキレた時のマンセルみたいにリスクを度外視する走りを見せてこそ人々が
感動するんだよね。
マンセルはチャンピオンに１度しかなれなかったし、勝ち星もシューマッハの三分の一
程度だが観客を楽しませるって事については遥かに上だった。
シューマッハはただ無難に勝つってだけ。たまに良いレースをする事もあったけどね。
の方法論はピットにてリスク無く前に出るってのだったよね。
それでは見る側も感動しないんだね。勝つって事を極限までに合理的に推し進めると
シューマッハみたいになるんだけどね。
雨のセナとかキレた時のマンセルみたいにリスクを度外視する走りを見せてこそ人々が
感動するんだよね。
マンセルはチャンピオンに１度しかなれなかったし、勝ち星もシューマッハの三分の一
程度だが観客を楽しませるって事については遥かに上だった。
シューマッハはただ無難に勝つってだけ。たまに良いレースをする事もあったけどね。
938 ：音速の名無しさん：2008/09/26(金) 20:22:34 ID:rZJNPPfO0
おそらく顎も印象に残る勝利の数自体は他のドライバーとあんま変わらんと思うぞ
ただ無味乾燥な勝ちが多すぎて目立たないだけで
ただ無味乾燥な勝ちが多すぎて目立たないだけで
でも、今の若い子達には今のF1が楽しいんだろう
どちらが優れているか、ではなく自分達がリアルタイムで感じているものが最高だろうから。
だから「昔のF1は良かった」と言うならともかく、「今のF1はダメだ」って言い方はしない方が良いと思う
・・・と、分かっていてもやっぱりなぁ・・・
どちらが優れているか、ではなく自分達がリアルタイムで感じているものが最高だろうから。
だから「昔のF1は良かった」と言うならともかく、「今のF1はダメだ」って言い方はしない方が良いと思う
・・・と、分かっていてもやっぱりなぁ・・・
今のＦ1がダメとは思わんけどドライバーも表向き優等生っぽいのばかりで
つまらんのよ。ピケとかベルガーみたいに放送出来ないようなコメントを
すれば良いって訳じゃ無いがねｗ
モントーヤみたいにヤバそうな奴が居た方が面白いのになあ・・・・
つまらんのよ。ピケとかベルガーみたいに放送出来ないようなコメントを
すれば良いって訳じゃ無いがねｗ
モントーヤみたいにヤバそうな奴が居た方が面白いのになあ・・・・
941 ：音速の名無しさん：2008/09/26(金) 20:35:35 ID:7BzLtf/YO
古き良きF1…って言うのはあるでしょ。
安全性の為に車はガラッと変化した。
昔の、、フィッバルディ、シェクター、ラウダ、の頃なんか今から考えたら
走る棺桶だよな…
でもカッコイイ。
昔はドライバーも
和気あいあいだったよな～予選でトラブル起きて
止まると誰かの
ボディに乗ってピットに帰ってきたり…
今でもあるのかな？
安全性の為に車はガラッと変化した。
昔の、、フィッバルディ、シェクター、ラウダ、の頃なんか今から考えたら
走る棺桶だよな…
でもカッコイイ。
昔はドライバーも
和気あいあいだったよな～予選でトラブル起きて
止まると誰かの
ボディに乗ってピットに帰ってきたり…
今でもあるのかな？
943 ：音速の名無しさん：2008/09/26(金) 20:48:39 ID:f2w6VpSQO
顎はやろうと思えばそういうレースもできただろうけどまぁあくまで手堅くいくのがスタイルだったんだろう。
ドライバーもマシンもアドバンテージがあるならわざわざリスクをおかす必要は無い罠。
見てる方としては微妙だけどな。
ドライバーもマシンもアドバンテージがあるならわざわざリスクをおかす必要は無い罠。
見てる方としては微妙だけどな。
マーク・ブランデル！９０年のルマン出てたの？
http://jp.youtube.com/watch?v=6lMItc4cy8U&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=6lMItc4cy8U&feature=related
シューマッハって
地味というかぁ、イチローみたいだな
記録には残るが記憶には残らない！
最初はセナみたいなﾄﾞﾗｲﾊﾞｰになることを期待していた
記録は偉大だしフェラーリ史上最強というか最高なドライバーなのに
なんだか記憶に残る勝利がベネトンでの92年、雨のﾍﾞﾙｷﾞｰGP
地味というかぁ、イチローみたいだな
記録には残るが記憶には残らない！
最初はセナみたいなﾄﾞﾗｲﾊﾞｰになることを期待していた
記録は偉大だしフェラーリ史上最強というか最高なドライバーなのに
なんだか記憶に残る勝利がベネトンでの92年、雨のﾍﾞﾙｷﾞｰGP
次スレ準備用意
951 ：音速の名無しさん：2008/09/26(金) 23:13:19 ID:7BzLtf/YO
すいません…
ハッキネンの記憶は
真っ白なボディにグリーンの、ほぼノースポンサー
だった頃の(田宮とBPくらい？)ロータス時代と
マクラーレンのテスト
ドライバー時代しか
覚えてません…
ハッキネン=ロータス
ハーバード=ロータス
なんだな…
ハッキネンの記憶は
真っ白なボディにグリーンの、ほぼノースポンサー
だった頃の(田宮とBPくらい？)ロータス時代と
マクラーレンのテスト
ドライバー時代しか
覚えてません…
ハッキネン=ロータス
ハーバード=ロータス
なんだな…
>>943
翌日の東スポの見出しは、「亜久里、火だるま」だったｗ
翌日の東スポの見出しは、「亜久里、火だるま」だったｗ
アレジがいなくなってから俺のF１時計は止まったまま…
見ててドキドキしたり、熱くなれるレーサーがいないよなぁ
見ててドキドキしたり、熱くなれるレーサーがいないよなぁ
顎がいる間はまぁいろいろ文句ありつつも興味持って見てたが引退してからは完全に惰性だなぁ・・・
話は大幅にそれるが、
91年後半～92年くらいの感覚だと、
これからのF1界を引っ張っていくのはシューマッハとアレジ、という雰囲気だったよなあ。
それが、なんとも両極端な結果になったもんだ。
91年後半～92年くらいの感覚だと、
これからのF1界を引っ張っていくのはシューマッハとアレジ、という雰囲気だったよなあ。
それが、なんとも両極端な結果になったもんだ。
アレジよりハーバートの方が優勝回数多くなるとは予想もつかんかった！
デイモン・ヒルがチャンピオンになるとは、
もっと予想もつかんかった！
というか、デビューした時点でそう予想したのは本人含め誰もいないだろう。
もっと予想もつかんかった！
というか、デビューした時点でそう予想したのは本人含め誰もいないだろう。
958 ：音速の名無しさん：2008/09/27(土) 06:34:49 ID:IfVEYMqFO
90年の鈴鹿…
FIAがセナの抗議を聞いて いたら、どうなっただろ。
外側をP･Pにしてたら
特攻はなかっただろな。
「チケット代返せ」って思ったのは、俺だけか？
FIAがセナの抗議を聞いて いたら、どうなっただろ。
外側をP･Pにしてたら
特攻はなかっただろな。
「チケット代返せ」って思ったのは、俺だけか？
EJR時代のハーバートを知ってるオイラとしては
タイトル争いさえ出来ずにキャリアを終えるとは思わなかった
・・・フォイテクさえいなければ
タイトル争いさえ出来ずにキャリアを終えるとは思わなかった
・・・フォイテクさえいなければ
Ｆ１まではタイトル総なめの輝かしいレース人生で、Ｆ１にステップアップ
してから話題にも取り上げられない平凡レーサーいるよね。
これも人生か！？
してから話題にも取り上げられない平凡レーサーいるよね。
これも人生か！？
それよりナニーニが一勝で終わるとは思ってなかったよ・・・・
９０年からピケがチームメイトとして入ってきて何と無くＮｏ.2っぽくなっていた
けどさ・・・
９０年からピケがチームメイトとして入ってきて何と無くＮｏ.2っぽくなっていた
けどさ・・・
>>922
スレちな話題ですが
BDには、どのモードでダビングしてます？
AVCだとレース映像みたいなソースは残像＋ノイズだらけで向かないし
DRだと(フジCS-HDは)１層には収まらず、BD-R DLが必要になってコストが・・・
と、悩んでいる内に最近HDDを圧迫し始めてきたw
スレちな話題ですが
BDには、どのモードでダビングしてます？
AVCだとレース映像みたいなソースは残像＋ノイズだらけで向かないし
DRだと(フジCS-HDは)１層には収まらず、BD-R DLが必要になってコストが・・・
と、悩んでいる内に最近HDDを圧迫し始めてきたw
>>967
あれはペヤング先生のペナルティストップで終了しました。
アレジが追ってきてたが終盤諦めたし。
ま、99年ヨーロッパＧＰを「タナボタ」とは思わんけどね
>>959にパニスはが入ってないのは何故なんだぜ？
あれはペヤング先生のペナルティストップで終了しました。
アレジが追ってきてたが終盤諦めたし。
ま、99年ヨーロッパＧＰを「タナボタ」とは思わんけどね
>>959にパニスはが入ってないのは何故なんだぜ？
ハーバートは巡り合わせ悪かったな。一年我慢してたらシューマッハが出ていったのに。
それとも元から一年契約で成績に係わらずクビにされたのかな。あの頃はハーバートかフレンツェンがシューマッハのライバルになると思ってたんだけどね。
後はアーバインがフェラーリ以外に入ってたらなあ
それとも元から一年契約で成績に係わらずクビにされたのかな。あの頃はハーバートかフレンツェンがシューマッハのライバルになると思ってたんだけどね。
後はアーバインがフェラーリ以外に入ってたらなあ
>>969
成績も何も、ミハエルが抜けてアレジ＆ベルガーが移籍してくることが
決定した時点で居場所ありませんでしたが。
最終戦オーストラリアの時点でもまだ行き先が決まらず、結局（まだエンジン決まってなかった）ザウバーへ。
逆に96年になったら「もう少し我慢してればジョーダンのシートが空いたのに」
（ブランドルの起用決定はシーズン開幕直前）と言われる始末。
翌年、フレンツェンザウバーでお山の大将気取ってたら、98年にアレジ加入でまた冷や飯食い。
ピーコリが94年の時点で素直に手放してれば・・・。
成績も何も、ミハエルが抜けてアレジ＆ベルガーが移籍してくることが
決定した時点で居場所ありませんでしたが。
最終戦オーストラリアの時点でもまだ行き先が決まらず、結局（まだエンジン決まってなかった）ザウバーへ。
逆に96年になったら「もう少し我慢してればジョーダンのシートが空いたのに」
（ブランドルの起用決定はシーズン開幕直前）と言われる始末。
翌年、フレンツェンザウバーでお山の大将気取ってたら、98年にアレジ加入でまた冷や飯食い。
ピーコリが94年の時点で素直に手放してれば・・・。
おっと訂正
○フレンツェンの抜けたザウバーで
○フレンツェンの抜けたザウバーで
>>969
ハーバートはイギリスＧＰ前まで途中解雇の噂が絶えなかったが、イギリス
で優勝してとりあえずシーズン終盤まで首が繋がったという印象だった。
その後イタリアでも勝ったが、ブリアトーレは翌年使う気はなかったと思う。
ハーバートはイギリスＧＰ前まで途中解雇の噂が絶えなかったが、イギリス
で優勝してとりあえずシーズン終盤まで首が繋がったという印象だった。
その後イタリアでも勝ったが、ブリアトーレは翌年使う気はなかったと思う。
ヨス番長がリザーブにいたからな。
まぁ、この時ハーバートほったらかして顎兄にチーム力注ぎ込んだ結果が
翌シーズン以降の不振に繋がるんだが・・・。
まぁ、この時ハーバートほったらかして顎兄にチーム力注ぎ込んだ結果が
翌シーズン以降の不振に繋がるんだが・・・。
>>970972
ども、結局ロータスに最後まで残ったのが後々響いちゃったんだね。いやそれ以前の怪我が運命を分けたのか…
ども、結局ロータスに最後まで残ったのが後々響いちゃったんだね。いやそれ以前の怪我が運命を分けたのか…
ハーバートはピーター・コリンズがベネトンで起用したけどブリアトーレ体制になって解雇
ピーター・コリンズによってロータスで復帰するがロータス消滅間際にブリアトーレのリジェ→ベネトンに人身売買
ベネトンでは完全No.2扱いだが成績不振？でクビ
ブリアトーレは何がしたかったんだろうな？
ピーター・コリンズによってロータスで復帰するがロータス消滅間際にブリアトーレのリジェ→ベネトンに人身売買
ベネトンでは完全No.2扱いだが成績不振？でクビ
ブリアトーレは何がしたかったんだろうな？
めぐり合わせってどんだけ大事なんだってことだよな。
>>974
たらればって個人的にはあまり好きじゃないんだが、
あの怪我がなかったら。
とハーバートの場合は思うな。
そうしたら89年はずっとベネトンで走ったわけだし。
ナニーニ凌駕して、セナプロ接触の後、
日本GPでトップ走ったかもしれん。
でも所詮たられば。
ところで次スレは現スレのpart2でいいの？
たらればって個人的にはあまり好きじゃないんだが、
あの怪我がなかったら。
とハーバートの場合は思うな。
そうしたら89年はずっとベネトンで走ったわけだし。
ナニーニ凌駕して、セナプロ接触の後、
日本GPでトップ走ったかもしれん。
でも所詮たられば。
ところで次スレは現スレのpart2でいいの？
ブリに弾かれたのか。
じゃあ89年はベネトンでは走れなかったんだな・・・
記憶が薄れているな。
じゃあ89年はベネトンでは走れなかったんだな・・・
記憶が薄れているな。
８９年のハーバートの後釜がピロってのもなんか微妙。
のちに耐久でトップランカーになるけどＦ１じゃイマイチだったな、この人。
のちに耐久でトップランカーになるけどＦ１じゃイマイチだったな、この人。
>>980
当時、日本で活躍中だったじゃないか。
当時、日本で活躍中だったじゃないか。
Mclホンダのテストドライブもしてたよね、ピロ。
世界一速い男といったらプロスト
>>970
最終戦の時点での行き先はザウバーorティレルだったね。
ティレルは右京の後釜って感じで
まあ結局マークブランデルとの競り合いに勝ってシート獲得ってカタチになったが
あの時は負けた方がインディ行きが規定路線だったな
最終戦の時点での行き先はザウバーorティレルだったね。
ティレルは右京の後釜って感じで
まあ結局マークブランデルとの競り合いに勝ってシート獲得ってカタチになったが
あの時は負けた方がインディ行きが規定路線だったな
チェザリス
ピケ
パトレーゼ
ＪＪレート
ハーバート
フェルスタッペン
アーバイン
バリチェロ
マッサ
以上ｊは顎のチームメイトですが（間違っていたらご指摘を））、ほとんどの
ドライバーが顎に使い捨てにされた感じです。
マッサが一番恵まれているか？
ピケ
パトレーゼ
ＪＪレート
ハーバート
フェルスタッペン
アーバイン
バリチェロ
マッサ
以上ｊは顎のチームメイトですが（間違っていたらご指摘を））、ほとんどの
ドライバーが顎に使い捨てにされた感じです。
マッサが一番恵まれているか？
F1は腕も大事だけれども、チーム内のポジションも大事だし
どのマシン、チームにいくかも重要
どのマシン、チームにいくかも重要
>>985
バリチェロとアーバインは、完全にポチ状態だったけど
ベネトン時代は、使い捨てどころか人数合わせぐらいにしかなってなかった印象。
まぁ、当時のベネトンのチーム力からいって、シューマッハ至上主義にしないと
チャンピオンを狙えなかったんだろうけど。
バリチェロとアーバインは、完全にポチ状態だったけど
ベネトン時代は、使い捨てどころか人数合わせぐらいにしかなってなかった印象。
まぁ、当時のベネトンのチーム力からいって、シューマッハ至上主義にしないと
チャンピオンを狙えなかったんだろうけど。
>>985
ブランドル忘れてる。
ブランドル忘れてる。
シンガポールはかなりバンピーらしいね。
パンピーといったら、メキシコ、インテルラゴスを思い出すなぁ
パンピーといったら、メキシコ、インテルラゴスを思い出すなぁ
アーバインは別のチームでシューマッハと戦う道を選らんて欲しかった。デビュー戦でセナ相手にブロックしまくりで喧嘩やらかした姿を見た時はまさか
セカンドドライバーに徹することができるような奴には見えなかったけど。
意外と現実的で計算高かったんだろうな。
セカンドドライバーに徹することができるような奴には見えなかったけど。
意外と現実的で計算高かったんだろうな。
次スレ 適当に立てちゃってイイ？
【F1】続 1987～1993年のF1を語ろうぜ【バブル時代】
あの頃のＦ１って良かったよね
・セナvsプロストvsピケvsマンセル
・ターボから自然吸気へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
前スレ
【F1】1987～1993年のF1を語ろうぜ【バブル時代】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1219995947
１９８９年のＦ１を語ろうぜ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1209792508
とかで
【F1】続 1987～1993年のF1を語ろうぜ【バブル時代】
あの頃のＦ１って良かったよね
・セナvsプロストvsピケvsマンセル
・ターボから自然吸気へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
前スレ
【F1】1987～1993年のF1を語ろうぜ【バブル時代】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1219995947
１９８９年のＦ１を語ろうぜ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1209792508
とかで
993なら来期ピケジュニア、ブルーノセナが・・・
F1速報1993 F1GP総集編より
ロータスのピーター・ライトが93年シーズンのフェラーリを評して
「フェラーリはまことにイタリアンと言わねばならないな。だが、
彼らの技術的能力はすごく高いはずなんだ。それに、イタリアン
テクノロジーにいいものが多いのに、フェラーリが低迷している
理由がわからないよ・・・。いや、つまり・・・
マネージメントに尽きるね・・・！」
ロータスのピーター・ライトが93年シーズンのフェラーリを評して
「フェラーリはまことにイタリアンと言わねばならないな。だが、
彼らの技術的能力はすごく高いはずなんだ。それに、イタリアン
テクノロジーにいいものが多いのに、フェラーリが低迷している
理由がわからないよ・・・。いや、つまり・・・
マネージメントに尽きるね・・・！」
7upジョーダンフォードume
>>994
んでルマン終わってからトッドが来たわけだ
んでルマン終わってからトッドが来たわけだ
>>996
その通り
ライトは自チームであるロータスに関しては
（アクティブサスの他にも）「我々はほかにもいろいろ研究している。
ABSもそうだし、セミオートマチックギヤボックスはほとんど完成している。
しかし資金がないからテストができない。つまりは開発ができないんだ、
それ以上ね。」
ﾄﾎﾎ
その通り
ライトは自チームであるロータスに関しては
（アクティブサスの他にも）「我々はほかにもいろいろ研究している。
ABSもそうだし、セミオートマチックギヤボックスはほとんど完成している。
しかし資金がないからテストができない。つまりは開発ができないんだ、
それ以上ね。」
ﾄﾎﾎ
トッドも、せっかくルマン後のF1プロジェクトにGOサインが出てたのに
調子に乗ってフェラーリ以上の予算で企画書出しちゃうから
役員がびびってF1凍結＆トッドをルノー・スポールから異動なんて事に・・・
段階を踏んでPSAがF1に参戦してれば、その後の歴史も変わったろうに
調子に乗ってフェラーリ以上の予算で企画書出しちゃうから
役員がびびってF1凍結＆トッドをルノー・スポールから異動なんて事に・・・
段階を踏んでPSAがF1に参戦してれば、その後の歴史も変わったろうに
またーり999
1000なら中嶋表彰台
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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