1 :
音速の名無しさん :
2008/08/15(金) 20:19:59 ID:BiI8J7Qi0
2 :
音速の名無しさん :2008/08/15(金) 20:20:27 ID:BiI8J7Qi0
3 :
音速の名無しさん :2008/08/15(金) 20:20:29 ID:BiI8J7Qi0
4 :
音速の名無しさん :2008/08/15(金) 20:20:40 ID:BiI8J7Qi0
5 :
音速の名無しさん :2008/08/15(金) 20:20:50 ID:BiI8J7Qi0
■ローカルルール 荒らしは放置。放置できないあなたも荒らしです。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 特定メーカー・ドライバーの擁護&叩きはホドホドに。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 自分で火つけて煽ってレッテル貼りするアホには触れないように。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 本スレッドは「sage」推奨です。 実況は御法度です。実況は実況板で行いましょう。 隠語は時間の流れと雰囲気で作られるものです。 そこまで理解してくるとWRCがもっと楽しくなると思いますよ。 もし解らなければスレの流れを読み、それでも駄目なら質問して下さい。 ※当て字と隠語は違うからねっ(ハァト ・スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為もご遠慮下さい。 (ただし「world rarry 〜」は過去の経緯から荒れる原因になりますのでおやめください。)
6 :
音速の名無しさん :2008/08/15(金) 20:23:41 ID:VJ02MAl+0
小津
7 :
音速の名無しさん :2008/08/15(金) 20:26:18 ID:BiI8J7Qi0
8 :
音速の名無しさん :2008/08/15(金) 20:37:23 ID:d25XbpxB0
>>1 乙
サマーブレイクでさすがに消費が遅かったね
9 :
音速の名無しさん :2008/08/15(金) 20:39:20 ID:qOfEn82T0
PWRC、最強の車はエボ9になっちゃってるね。
>>995 ダウト。
スバル車は、信頼性の高いAWD車のイメージです。しかもクワトロに較べても安価。
>>10 ちうことは、ヨーロッパ人的には日本でいうボルボ的なブランドイメージなのかな?
>1 MA乙DA
>>10 カラヤンも、そういう理由でスバルファンだったんだよな。
>>10 それはラリーによるプロモーションの結果ではないのか?
スバルの現状を鑑みて 信頼性の欠片も感じられないんだが
>>15 実際問題、スタンバイ型以外のAWD車ってのがアウディかスバルしか事実上ないからなあ。
フランスなんて本当にFFしかないし。
>>16 2007年米国自動車耐久品質調査(VDS)
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2007/2007USVDS_J.pdf 145 ビュイック、レクサス
169 ホンダ
178 トヨタ
182 BMW
192 スバル <<<<<<ホンダトヨタスバル 最高のメーカーです
197 ジャガー
212 メルセデス
215 インフィニティ
216 業界平均 <<<<<<日本車と朝鮮車の境界<<<<<<<
228 ヒュンダイ、三菱←(笑)
230 ボルボ
234 アウディ
274 日産←(笑)
288 キア
289 マツダ←(笑)
298 VW
324 スズキ←(笑)<<<<<<最下位近くなのがスズキ。
あんまり熱くなるな。
20 :
音速の名無しさん :2008/08/15(金) 22:21:53 ID:MnXQEa8k0
そういえば、今、スバルのWRカープロジェクト 仕切ってるテクニカルデザイナーって誰? 今ひとつはっきりしないんだが・・・。
エボXとGRBインプってどっちが速いんだろう? もう直接対決してるんだっけ?
>>16 スイスではレオーネぐらいから信頼性のある4WD車として人気みたい
WRCの話と市販車の話が混じってるな。 欧州でのスバルのメインの販売層は 副変速機付の四輪駆動と高めの車高で 北欧やスイス、イギリスの田舎での未舗装路や 豪雪地帯を走るための質実剛健の実用車。 まあ、スバルとしては高価格のグレードを売るために スポーツイメージやブランドイメージを植えつけたいみたいだけどねw
Jsports ESPN DAY0はじまった 今日は、野球延長のため珍しく1時間遅れ
>>22 カラヤンもスイスの別荘行くときにレオーネワゴン使ってたんだよな。
>>24 まあだからWRCはブランドイメージ向上の役には立ってるんじゃないの?
フォードもシトロエンも実用車なんだし、WRCのプロモーション効果って
実用車がちょっとかっこよく見えるようになることなんだと思う。
BBCのTopGearではアウトバックが貴族の間で静かなブームみたいなこと
言ってたね。
フォーカスは絶対新型のほうがかっけーよ
>>26 でもラリーのイメージを持ってシトロエンのディーラーに行ってクサラの残念ぶりに肩を落とす欧州人が多かったと聞くがw
>>26 まあそうなんだけど、メーカーにとって問題になってるのは
そのブランドイメージに幾ら費やすかってことなんだよね。
>>29 で書かれているようにラリーで勝っても実際の市販車の
性能が上がるわけでもなく、単一車種の宣伝にしかならないからね。
どんな弱小ワークスでも4年間参戦続ければ200億ぐらいあっという間に
吹っ飛んでいくし、その200億を競技でなく市販車開発に使えば
魅力的な車種を1機種開発だってできるわけだし。
>>29 DTMが始まった頃にドイツのアルファディーラーに行って肩を落とすドイツ人も多かったと聞くw
ベンツは市販車でもAMGで一応それなりに頑張った奴出してたからなー。
>>28 というか、現行フォーカスは市販車が一番格好いいw
WRカーは幅40mmも削られてるから腰高に見えるんだよな。
32 :
音速の名無しさん :2008/08/16(土) 01:29:32 ID:XiWiV9p0O
ガリガリカリ
日本車はWRカーのイメージそのままだから良心的(?)だなw
>>30 近年で年間50億も使ってたのってトヨタとプジョーしかなくね?
35 :
音速の名無しさん :2008/08/16(土) 02:11:54 ID:8NGuJuAV0
>>34 メーカー持ち出し額という意味ではスバルはメインスポンサーないのに
ペターとクリスのギャラを考えればそれくらい出してそうだ。
36 :
音速の名無しさん :2008/08/16(土) 02:20:29 ID:sCCSmyjUO
Mウィルソンが08フォーカス絶賛のようだね。特にエンジン。「MAZDAパワー最高!」だって。
37 :
音速の名無しさん :2008/08/16(土) 02:22:59 ID:YAweeEUF0
マシューてストバートじゃ無いっけ? 08モデル幾らなんでもくれんのか?
38 :
音速の名無しさん :2008/08/16(土) 02:27:36 ID:sCCSmyjUO
SS6は結局どうなった? 仕切りなおしているのかな?タイムが出ているって事は。
>>29 ,31
一応、Dラーにまで足を運ばせれば、その時点でまぁプロモーション成功と言えるんでないの?
言わんとすることは分かるけど
>>39 クリス辛いね
オーバーシュートさえなければ・・・
スバルメール来ないからドイツやってるの気がつかなかった…
Day1、ナニゲにミッコが2位浮上してるな。ソルドが遅かった?
ガリがちゃんと復帰できますように…
ガリ、腰骨骨折だって?
49 :
42 :2008/08/16(土) 12:11:41 ID:cfOZ7QZy0
なんかフィルターに引っかかってたorz ド○モざけんな
ジジスレが無い!
52 :
音速の名無しさん :2008/08/16(土) 14:55:13 ID:J7uQ61ZMO
非情だがガリはこれでWRCの道は頓挫だよね…
数ヶ月離脱って、来シーズンのシートにも影響あるよな… ガリを日本で観られないのは残念だ。
ガリ・・・心配だなぁ
ペロ坊ってだれ?
またローブが優勝しちゃうの?
ああ、でゅばるのことか もっとマイナーっていうか一線級じゃない人かもとおもってた
デュバルも最近はマイナー路線まっしぐらだがなw ターマックになると途端に元気になるが
ミッコ思ったより頑張ってるな
>>60 Day1から比べるとそうでもないような気が
ま、ラリーローブだ、仕方ない
>>62 ラリー・ローブなのは同意だが、選手権を考えるとミッコはソルドには勝って欲しいなぁ>今のところあまり期待できないが
シトロエンの1-2フィニッシュは確定だろうな・・・
67 :
音速の名無しさん :2008/08/16(土) 19:44:40 ID:O4L62fY5O
興味はすでに優勝よりも二度目の全ステージ制覇なるか?だな。
>>67 彼のことだからどうせ明日は6番手タイムとかになっているさ・・・
(無駄に頑張りそうな人いるしね>誰とはいわないがw)
今スズキはどんな感じですか?忘れられてる?
明日はペロがミッコ抜かないよう、チームオーダー発令? ジジは第二の俺様にならない事を祈るorz
sx4の話題はタブー
>>69 これまでのラリーを通して全て10〜8位をウロウロしてるよ
まだ1年目だからだとか言う人がいるけどさ、正直JWRCを何度も優勝しておきながらこの成績はいかがなものか・・・
>>72 たいしたライバルがいなかったJWRCと複数メーカーが本格参戦しているWRCが同じってのもどうだろう・・・
>>73 フォード乗ってた時はポディウムに何度か上がれたトニが苦戦してるってことは、やはり車が悪いのは確実だw
>たいしたライバルがいなかったJWRCと JWRC時代のライバルはフォードとシトロエンか ん?フォードとシトロエン?
>>75 Jのフォードって「pumaかっこよかったなー、遅かったけど」ってイメージしか湧かないんだがw
SX4はエンジンパワーが足りないとか言われてるね
>>72 ありがとうございます。今までの成績はスズキのホームページで見てたんですけどパソコン調子悪くて、ドイツはどうなのかなと。フィンランドから車を大幅に改良したらしいのでちょっと期待してたんですよ。
シュコダでさえポディウム決めた事があるんだ 鱸だってそのうちに(ry
鱸は信頼性はそれなりに良いみたいだな どこかの赤いメーカーみたいに、いきなりターボのパイプが外れたり、バッテリーあがりで始動しなかったり またどっかの青いメーカーのように、川に突っ込んだらフロント壊れたり、自分で巻き上げた粉じんで視界を遮るとか そういったことは無いみたいで何より!
今年のIRC五戦まで順位を調べたんだが、上位は207かグランデプントしかいないな。 三菱はもう少しがんばってほしい。
Yes! ドウナッテルンダイ!? 明日は何処だ? 道を探している 壊れてもいい さぁ もう一度君へ SX4 戻れない もう止まらない 君へ君へ Dive
>>80 スバルと三菱批判かよ在日君。
鱸は最下位連発過ぎて、はっきりいってWRCには場違いだよ。
グラベルラリーでGr.R?のシトロエンC2に負けるランエボなんて悲しすぎるぜ。 S2000とGr.Nで差があるようだが、新WRカー規定でGr.N側が優遇されないと辛そうだね。
>>72 現行車はナンダンが未完のまま辞めたので、元三菱の稲垣氏が尻拭いを実行中。
WRC+のインタビューを読む限り、どうしようもなく駄目な状態だった模様。
来年からは、稲垣氏が中心となって開発を進めるからもう少し期待できるんじゃない?
>>84 悪いけど青いメーカーのが対向車かわして岩に激突した時は大爆笑したよw
しかしスバルはファーストドライバーを栗に変えた方が良いんじゃないか・・・?
>>89 06年だったか
ロードセクション中に、対向車が猛スピードで迫ってきたから、かわしたら岩に衝突してリタイアってのがあった
俺もあれには笑ったな
今知ったんだけどガリが怪我したのか 腰骨骨折とか、復帰には時間掛かるだろうなぁ 日本には来れなくなったのねorz
ガリには気の毒だけど、彼が参戦する予定だった今シーズンの残りのラリーで、ガリ車に誰か代わりに乗ることになるんだろうか?
ガリ今シーズン速いけどリタイア続きで来年の参戦が大丈夫かと思ってたけど この怪我でWRCからフェードアウトしちゃいそう
折れたの大腿骨じゃないの? ストバートはガリの抜けたぶん、誰か乗せるのかな?ある程度資金持ち込めるヤツに限られるだろうけど・・。 グラベルでのソルド撃墜要員のガリ離脱、ラトバラ悪癖再発とフォードはメーカータイトルやばくなってきたな。
ところで、スバル本社は現状をどう考えてるのかね? 実は結構無関心だったり?
Gigi Galli Big Crash心配だ一瞬の出来事だね
ガリ、5速入ったとこで、クラッシュしたんだね・・。
WRC+の新井さんのコラムにできればジャパンはWRカーで出たいって載ってたけど、なんか情報ない?
>>96 2005年のマイケル・パークの事故を思い出した・・・
あれも側面衝突だったんだよな
>>101 だけど、あの事故で側面衝突対策されていたから骨折だけで済んだのかもな・・・
多分今回の事故でもっと安全対策が早期導入されそうだし、して欲しい。
恐ろしいほど速いよな メーカーがたくさん参戦してくれるならばS2000やグループNが トップカテゴリーになってもいいな マシン性能もっと均衡しそうで持ち込みドライバーも減りそうだし
>>97 無関心じゃ居られなくなったから、プロドラとかに介入したと思うんだが
所詮、餅は餅屋ってとこ…市販車イメージ気にして大胆なエアロダイナミクスを取り入れない。
とか変に無駄なとこが多い。
ちょっと前にロリオーが当時のスバルの状況を
インタビューか何かで答えていたけど、今のまんまの状況じゃ当分勝てない。
とかいってたな。まあその通りだけど。
ニューインプのデビュー戦の結果見て浮かれてた奴、上で居たけど
フォーカス08モデル出てターマックでこれじゃあ
期待しろって方が無理だろうと思う。
早い話が落ち目時期の三菱だな。 ニューマシンさえあればー。見たいな状況。
もーなんかドイツいらんわ。 ツマランしやばいクラッシュ多いし牛も出てくるし。
美津子、何があった?
パンク。
つか、プロドライブ側の権限を増やしたのって ラストチャンスの意味でしょ? 「やりたいようにやってみなよ。口は出さないから。 その代わり結果が出ないようなら撤退もあり得るよ」っていう。
>>109 WRカーのマシンデザイナーって05モデルの奴だろ?
だったら日本側じゃん。
>その代わり結果が出ないようなら撤退もあり得るよ」っていう。
プロドラ自体はこまらんだろ。
フェラーリはしらせてたりアストンマーチンはしらせてたりするんだから。
そのひとはマシンデザイナーじゃなくて、エクステリアデザイナーじゃないの?
爺、なんでクラッシュしたの? 上のようつべ観ると、いきなりジャンプしてるけど
インプWRCのマシンデザイナーは、ピーター・スティーブンスじゃなかったか?
>>114 見る限りインを付いた時に何かに乗り上げた感じ?
サイドから立木にいってたら危なかったと思う
あれ見ると02年のオーストラリアでのデルクールを思い出す
インの立木に乗り上げて逆にまっすぐ6速全開で
当時の記事では瞬間の衝撃が88Gと書いてあった
>>112 一箇所悪ければ全てに物事が影響する時代だぜ
エクステリアデザイナーだから大丈夫ってことはないでしょ。
エクステリアデザインがアレだからエンジンルームの廃熱処理に苦労したとか。
あるかも知れん。
もっというなら大胆なデザインにしてくれたら マシンデザインもいいようにできるのにって言うのはあるかもしれない。 それがいいのか悪いのかは分からんけど でもラップワースとかじゃなあ… 99モデルや00モデルの焼き直しがせ一杯だと思う。
119 :
音速の名無しさん :2008/08/17(日) 09:28:51 ID:MrnT3qnaO
それにしてもローブの手が付けられない速さはどうすりゃいいのかね…ウェイトハンデが必要だよね、セブだけにw
>>119 下のカテゴリーで勝ち続いていた頃
セブの車に違法嫌疑かけられたことあったね、
結果はもちろん白だったけど…。
コース脇に牛置いとけばいい
セブのコドラをピロネンに
C4とSX4をこっそり入れ替える
>>120 2001年のS1600かな?たしかキットカーからの移行組(サクソ他)は
なんか恩恵受けられるとかいう規定があったと記憶してる。フライホイールだっけ?
うろ覚えで申し訳ないが・・・
何気にペターは今のところドイツ自己ベストかwまあ更新はされなさそうだけど・・・
>>124 それを含めての話だよ。(実は忘れてた。
あまりに勝ちすぎなもんだからね・・・。
それに比べてスズキ・・・
カルタスのキットカーとか作って
いつかの為にデータ収集してたんじゃないのか?
皆さん、お勧めのラリーゲームは何ですか?
ガリ、もろオーバーステアで突っ込んだな オーバステアは大事故につながりやすいという 車すべてに共通するセオリー通りだったな オーバーステアの車に乗るのはプロだからしょうがないんだろうな
ターマックを疾走するラリーカーは格好いいし、好きだけど、 ドイツはなんかつまらないな
>>127 あれ、オーバーステアていうか?
直前に乗り上げたかはまったかで、普通にコントロールできてないように見えるけど。
>>127 今のラリーカーって扱いやすさ第一なんじゃない?オーバーステアの車をテクニックで乗りこなすようなイメージはないけど
>>127 進入でリアも流れてないし極度にカウンター当たってないから
オーバーステアとも言えないよ
でもリアが滑るか滑らないかのギリギリっぽいけど
狭いターマックを攻める意味で好きだけどなぁ・・・ドイツ
何かに乗り上げたようにしか見えないのは気のせい?
デュバル暴走? それとも指示出てないのかな。
>>131 そもそもオーバーステアは推進力が無駄になるので遅い
138 :
音速の名無しさん :2008/08/17(日) 17:04:53 ID:BMbY+hCjO
デュバル全く空気読まないな〜 フォードの連中さぞかし頭抱えてるだろなw
デュバルにオーダー出すとストバートが怒るんじゃないか?
暴走ワロタ
> デュバルにオーダー出すとストバートが怒るんじゃないか? 運営母体はMすぽです。
スポンサーのストバートが怒るんじゃないかってことじゃないの
そういうことです、はい
結局、マルコムはオーダーを出すつもりはなかったみたいだね デュバルよかったね そろそろ、タイヤの種類くらい覚えただろうか ガリは、もうカムバックの話を見舞いにきたマルコム嫁のエレインにしてるみたいだけど ストバートは来年も契約してくれるかなぁ してくれるといいけどね
>>142 何かに乗り上げたんじゃね?
ライン上に大きな石が掻き出されていた、とかよくあるからな
>>146 ガリは速いことは速いんだが・・・
安定性に欠けるからな
三菱時代だって一瞬の速さはあったものの、大抵リタイアで終了だったからなぁ
スバルのサイトで総合順位クリキントンが1位になってるんだが
>>149 更新途中の結果をまんま鵜呑みにしたんじゃない?
>>146 マルコムはオーダー出すの諦めてたんじゃないかと思ってるw
この結果を受けてジジの代役はペロに任せるか、どうか。
デュバル本気出すの遅すぎ。 ガリ、2年越しでようやくフル参戦つかんだのに怪我で退場悲しすぎ。
>>152 デュバルの新しいスポンサー、建設会社structoだっけ?グラベルイベント分もお金も出してくれるかじゃん?
ペロ坊、唯一の勝利はグラベルなんだよなあ、一応w ストラクトとストバートが余裕あれば、ガリの代役を頼みたいんだが
当面マシューがエースじゃね? ヘニングとデュバルを入れ替えそう。
むしろマルコム復帰ぎぼん 全治5ヶ月となると来季も危ういかもな・・ >ガリガリ君
ヘニングはフォーカスからインプに乗り換えてスバルのセカンド入りかい。 オレンジ色インプか・・・
じゃあ代打マーカスで
ガリお大事に。 そしてローブ様フィンランド初勝利とドイツ優勝おめでとう! マルコ以来の、並み居るフィンランド勢を 蹴散らしての勝利に引き続き、立派な勝利だった。 このスレで、シトロエンチームとかリタイアキボンとか書いてたヒルボネンファンか、 スバオタの暴言にも負けずによく頑張った! 彼が、前人未到の選手権五連覇した後、彼等は平静でいられるのだろうか。
むかしみたいに1チームあたりエントリー3人までにしてほしい 事前にイベントごとのマニファクチャラーポイント対象ドライバーを決めておいてさ あと車両重量制限を1100kgまで緩和して、チャンピオンシップポイント+マニファクチャラーポイント(kg)分の バラストを積むようにするとか 終盤はみんなどんどんタイムが悪くなって走行条件もタフになっていく、みたいな
参加費削減、パワー削減方向に逆行するような規制緩和はありえないだろう
165 :
音速の名無しさん :2008/08/18(月) 03:38:08 ID:iwYZvc+30
ガリの変わりはデュバル
パワーより、タイヤのグリップ落とした方がスピード落ちると思うけどな
>>164 その潮流の結果が現在の惨状
正直、こんなにころころレギュレーション変えるほうがエネルギーと金の無駄
なんだかんだでWRカー規定は12年目ですよ・・・
モータースポーツで10年以上同一レギュレーションを続けて 成功したカテゴリーは殆ど無い。ワンメイクに向かうか ぺんぺん草も生えなくなる。 防ぐには既存の勢力のアドバンテージを完全に奪い去って 戦力をシャッフルするしかない。
10年以上成功してるカテゴリーなんて事実上無いしねw 今の状況じゃどこのメーカーも参戦なんてしないだろうし いっそ、数年間限定でルマンの様にディーゼル優遇措置でもしてヨーロッパメーカーを呼び込んでもらいたいね 現参戦メーカーは強制的にガソリン車って事で、2011年からディーゼルにしますけど新規メーカーは今直ぐ出て良いよって感じで
ガリは、ラリージャパンに参戦の可能性もあるらしいな。 これは期待するしかない。 ソースはトーチュウ
そもそも現在のようなWRカー規定にしちゃったのは かつてのプジョーとトヨタだからなあ・・・
>>173 誰の目にも明らかな優遇措置というか排他的処置というか
アクティブサス禁止なんか好例だな
アクティブデフだった
>>174 まあ、F1のアクティブサスも似たようなもんだったよ。
ラリーのアクティブサスってどんなんだろw グラベルでも一切揺れない?w
ジャンプで100M飛べるんじゃね?
最終SSを走っているラリーカー、カッコイイですね。 グラプン買おうかな〜
新型インプ、フロント重すぎだろ あれじゃコーナリングも不自然になるわ
アクティブデフは長持ちしたほうだろ。 それより、アクティブアンチロールバーが短命だった・・・
>>181 スカニアってVWの子会社だよね?フォードに車体広告出すなんて不思議だわ
>>181 アドバンカラーか。
でもタイヤはピレリなんだよな。
そういえば奴田原もアドバンカラーでピレリなのかな。
>>183 フィンランドのバルメ(valmet)が、カンクネン絡みでトヨタのスポンサーに成ってた事もあるよ
>>184 選手権非登録車はピロリ菌対象外じゃね?
トヨタがいなくなってからはずっとフランス優勢なレギュが続いてる希ガス それにくらべフォードとスバルは踏まれても蹴られても結果のこしてきたからエライ
フランス人は何でも自分達がゲフンゲフン
軍板では欧州のチョンとして、もしチョンが戦勝国だったらばというIFのモデルとしてしばしば語られる存在 それがフレンチ
>>169 最低車高をSX-4基準として低くなるほどペナルティとして屋根の上にウエイトを乗せる、みたいな?
>191 日本語マスターしてから来い。
軍板では欧州のチョンとして、あるいはもしチョンが戦勝国だったらばというIFのモデルとして、しばしば語られる存在 それがフレンチ こうですか?わかりません!>< スミダスミダニダニダ こうですか?わかりまニダ!<>
>>180 着地でも前がまず落ちるもんね
水平対抗のアイデンティティとか言って、ノーズ伸ばしてる場合じゃないと思う
197 :
音速の名無しさん :2008/08/18(月) 22:03:03 ID:QQu0D87q0
>>187 すべての4WD車とJWRC登録車。
だから、PCWRCもプライベーターもピレリ。
許されるのはJWRC未登録の2WDだけ。
700まんえんくらい?(^ρ^)
>>163 ウェイトハンデはラリーではやってほしくないな…。
SUPER GTみたいになったら、面白くなくなると思う。
勝てないからって優遇措置を待つんじゃなく、勝てるチーム作りを目指す姿が見たいんだよね。
というわけでお星さまには頑張ってほしい。
>>200 d
ポンドだったのね。
初期のフォーカスでも3000万円近くするのか。
高いな〜
1・2年前のWRカーの放出品が5000万円以上すると思うから まぁ3000万なら安い・・・のかな?
>>202 こうもレギュがシトロエン有利だとどうしようもない
シトロエンに有利か? そんな感じはしないんだが、具体的に教えてくれ。
>>180 横置き直4の他車が思いっきりバルクヘッド側にヘッド傾けてるからなー。フロントミッド状態。
多分FFにするとトラクションかからなくてまともに走らないw
シトロエンつうかフランス勢な 各チームとも限られたリソースの中で色んな技術を開発してスピードを上げてきてるのに、 フランス以外のチームにアドバンテージが発生するとそれを潰しにくる ふざけんなって話だよ その結果、車の開発でのつまづきがほぼゼロできたフランス勢の車は当然一番速くなる 運営のこんな横暴が認められるのはモータースポーツの世界だけだぞ
なぜフォードはシトロエンとほぼ同レベルの速さを実現できているのか なぜプジョーは遅くなったのか そのフランスびいき理論を使って説明してくれ
フォードにマツダの技術が入ってるってトーチューの見出しに載ってたけど どこにマツダの技術が入ってるの?
エンジン
実は13Bを積んでいたという驚愕のエンディング
>>210 プジョーの失速はベースシャシーが原因
フォードが速さを取り戻したように見えるのは、半分はフォードの努力によるもの
もう半分は錯覚
C4とフォーカスのタイム差は未だ歴然
これはドライバーのウデだけで片付けられる問題ではない
こんなことを言っても仕方が無いけど、来年からアクティブアンチロールとトリプルアクテイブデフを解禁すれば、 たぶんシトロエンはフォード、そしてスバルにさえ拮抗することすらできず、撤退に追い込まれるかもしれない そう思わせるようなことが2000年前後から立て続けに起きている
>>214 その調子で、シトロエンがマニュファクチャラーを獲れない理由も頼むわw
>>214 ていうか、そんな調子で観ていて楽しいですか?
嫌なら、さっさと縁を切れば良いのに。
藻前らこんな時間にナニを暑くなってるんだか
オタクによくありがち 内向きの視点になり、もはや何が善で何が悪かではなく、 正しいものが全てだと、正しいものは正しいのだと思考停止 根っからのジャイアンツファンでさえ経営陣に対し苦言を 呈する度量を持ち合わせているというのに
言葉の意味を理解できてないかもしれない人のために 正義の敵は悪ではない 価値観の根底にあるものとして善と悪を定義するならば、その中にあって 正義が善と悪を定義すると考えることの愚かなことは、誰の目にも明らかだろ お前らはラリーが好きなのか、それともモズレーのWRCが好きなのか
ヤ○゛い人ってかなりの確率で"思考停止"と言う単語を使うよね。 釣りとか必死と同じくらい使った側の立場を危うくする文句だと思う。
いいよな思慮の足らない人間は 悩むことも迷うことも選択を迫られることもなくて さぞ楽だろうな でもそういうのはハタから見て愚かっつーんだよマヌケが
224 :
音速の名無しさん :2008/08/19(火) 04:05:08 ID:xJKqE18UO
もっとやれー 愚民ども
>>207 >>209 スバルがレギュレーション上でくらった不利って意味では、
結果は出ていなかったけど、
シトロエンがウォーターインジェクションを導入した翌年にスバルが導入したら、
コスト削減の名の元かどうか知らないが翌年から禁止になったり、
リアサスの形状が違う場合だけにサスの変更&ストロークの延長が認められて、
先代の間はリアサスにハンデを背負ったりとか、
2006年モデルにあったリアガラス上のルーフベーン?があっさり翌年禁止になったりとか
数年前の何処かのターマック一戦だけ使われた、過給エアのリザーバタンク?みたいな物の
翌戦使用禁止とか
・・・まぁ、あるにはあるが・・・
今の低迷の原因はどーかんがえても、ペターが優勝した翌年の基本マシンデザインの
方向性の間違いを早期に修正出来なかったこと、その間のチームの技術力の低下だと
思ってる。レギュが悪い悪い言ってても仕方ないし…
まぁ、それでも、二番目のみたいな納得いかないレギュは制定の段階でどーにか阻止して
くれとおもうけれどね。
2008年モデルは2003年モデルを手がけていたシャプランがデザインを一新したんだから、
これでこの先も結果が出ないようなら・・・どーすりゃいいのかなw
>>214 プジョーが順調な時はFIAのひいきのおかげ
プジョーがつまづくはずないのにつまづいたらプジョーのせい
どんなにがんばってもダメなはずのフォードの戦闘力は半分幻想
たとえマニュファクチャラーズ連続で取ってても幻想
ってことが言いたいのか
要は結論ありきで語りだしちゃったけど実は深く考えてませんでした、ってことでしょw
錯覚フイタ
今のFocusにC4のエンジンつめば最強のマシンになりそうだな
横置き直列エンジンを大きくバンクさせることが許される ギヤボックスを縦置きに変更して許される こんなことをするなら市販車をベースにやる意味はない パワートレインの配置の不利がイヤなら、縦置きレイアウトを持ってくればいい ウェイトハンデや吸気制限といったルールが可愛く見える
>>226 チャンピオンシップポイントがタイムによって変動するとは知らなかったな
てっきり最終順位によってのみポイントが加算されるものと思っていたよ
不勉強でごめんねおばかさん
仮にC4(ローブ)が毎回1位をとったとしよう で、速さは見せるもののソルドが安定しない(今年はがんばってるが) さらにスバルはご覧の通りうんこなクオリティでいないも同じ フォードとすれば、無理をしてローブに勝つよりも、2台に完走させさえすれば それでマニュファクチャラーポイント14点をゲットできる 14戦やればシトロエン140点、フォード196点だ 差は46点。 ソルドが完走した場合必ず2位に入ると過程すると、 C=1−2フィニッシュ18点 と F=3−4フィニッシュ11点で、 C=1位10点 と F=2−3位14点のときと比べて差分は 7+4=11点だ 140対196のときFのマージンが56だから、ソルドが5回完走しても1点差でFの勝ち ちなみに去年の数字 ローブが優勝する確率=75% ソルドが2位以内に入る確率=25% フォードがマニファクチャラーチャンピオンを獲得することは、実はそれほど難しくはない なにせ、他にフォードの邪魔をするマニファクチャラーがいないのだから C4に勝てなくても、シトロエンがローブ一人に注目しているうちは「容易い仕事」だ 参戦メーカーが少ないせいで、絶対的な速さで勝てなくてもマニファクチャラー王者になれてしまう
まだ、やってんのか。 そろそろ寝ろよ。
ごめん、調べたら75%も優勝してなかった 44%だったよ
>こんなことを言っても仕方が無いけど、来年からアクティブアンチロールとトリプルアクテイブデフを解禁すれば、 >たぶんシトロエンはフォード、そしてスバルにさえ拮抗することすらできず、撤退に追い込まれるかもしれない >そう思わせるようなことが2000年前後から立て続けに起きている どんな事が起きてるんですか? ちみはフォードを叩きたいの?シトロエンが叩きたいの?それともスバル? おいちゃん鱸ファンだからまったく叩いてくれなくて寂しいよTT
>>234 スズキはテレビに映っている時間より、スズキのコマーシャル時間の方がなげーよ!
もっとがんばれー
久々に凄い奴をみたw
連投だらけ しかも最後に ごめん w
ただ、単にスバルに不利なレギュが働いてるだけ。 アクティブ封印とか
むしろ参戦してるスバルがアホ。
そろそろ終わった? じゃぁ、話題を切り換えてWRCの話をしようか
ニュージーランドはガリの代わりにデュバルが出場するんだってね。 マーカスを期待したが、なさそうか…
>>241 しかたあんめぇ、どんなに不利なレギュでも出なきゃインプの売れ行きが
落ちる、この先生きのこるには出続けるしかないだろ。
個人的にはレオーネ復活希望なんあけどね。
名前だけ復活希望なのか、下手なオフローダー顔負けな悪路走破性を持った乗用車復活希望なのか
インプのカスタマー向けWRカーは他車に比べて安いのかな?
249 :
音速の名無しさん :2008/08/19(火) 11:47:07 ID:aZsyByl40
>>247 となりで、どんどん2007がドナドナされていくのがかなしい。
車種の○○復活希望!っていう書き込みって割と無意味だよな。 大半の車種は名前変えただけのフォロワーが出て来てるわけで。
>247 なんか、えらく休みの回数が多いと思うのは気のせいか。
たぶん何台も同時進行でやってるから 哀川翔は無視かw
253 :
音速の名無しさん :2008/08/19(火) 12:24:34 ID:aZsyByl40
>>250 ランサーエボリューション復活希望!
ってのは意味あるかな。三菱ファンなんだけど、おれ。
哀川翔ってだれ? byゆとり
哀川 orz 近年の地球温暖化問題を考慮して使用燃料は、ガソリンに建築廃木材を 原料としたバイオエタノールを3%配合したエコ燃料を採用するという。
256 :
音速の名無しさん :2008/08/19(火) 13:10:32 ID:v26vegRnO BE:348847643-2BP(1)
札幌ドームの中を走るのってどうなんだろう? by-札幌住人
公式サイトにジジのインタビューきた レントゲンの写真が生々しいが、元気そうで安心した!
相変わらずデュバルのコメントは何か引っ掛かるなあ。
ジジの公式サイト、久しぶりに見た 写真には、ミッコ、マシュー、ヘニング、ジョバンニ、ダニエルだけわかった 仲いいのかなぁ
>>253 それはWRカーとしてってこと?なら意味あるんじゃないの。
ベースモデルはエボじゃなかったけど。
>>257 変な野球ヲタが発狂しそうだけど実際どうなの?
フォーカスRSWRCなのに、STベースなのはあまり気にならないよな。 日本で普及してないからかな。
なんで欧州では2ドアのクーペモデルが売れるのかねぇ? 4ドアのほうが圧倒的に便利なのになぁ
>>234 どこをどう読めばメーカーアンチに見えるのかな
>>236 リクツで反論してみろといわれ、その通りにするとバカになって煽りかましてくる
これは論破されましたというメッセージととっていいのかな
>>257 あそこは野球だけでなくサッカーも出来るんだから良いんじゃないの?
グランドそのものを入れ替えれたり出来るんでしょ、確か。
福岡ドームと違って完全なドーム球場だから、音がすごいことになりそうだけど。
6時に書き込みが途絶えて16時に再開か。あ、おはようございます。
>>253 どうとってもらってもいいんだけど、
「WRC」もだし、「今のエボはかつてのWRCを走ってた時のようなエボじゃない」
って、皮肉もこめて。三菱WRCにいつ帰ってくるんだろ(>o<)
271 :
270 :2008/08/19(火) 17:05:58 ID:+wI6lUa30
272 :
音速の名無しさん :2008/08/19(火) 17:21:23 ID:1LcdGfEr0
>>270 問題は三菱がWRCに帰ってくるまでWRCが持つかの方だ
今となっては三菱撤退は結構良い判断なのではないかと思ってしまう
うがった見方をすれば、三菱の撤退がWRCの衰退を呼んだともとれる 個人的に三菱の撤退は悪い判断だったと思うが、もし裏でのFIAやWRCをとりまく 政治的な動きを察知しての決断ということであれば、英断と言えなくもない
>>265 ヨーロッパなら2ドアのクーペなんて道楽者が乗るだけで殆ど売れてないんじゃね。
コンパクトカーに3ドアハッチが多いのはどーせコンパクトカーの後部座席なんて
たまにしか使わないからドア枚数が少なくて安い方が良いんだみたいな考えから
らしいけど、最近は昔に比べると5ドアも増えてるみたい。
>>270 そんなに違うの今のエボって。っつかWRCがエボが走ってた時代とは全くかけ離れて
きてるんじゃないの。昔のエボで今のWRC走ってもどうにもならないわけで。
現行のスポーツバックをベースにWRカーでも作ったら結構いけるかも。
>>272 今のスバルを見てると確かにそんな気がしてくる
フォードかスズキが縦置きフロントミッドの車で参戦しはじめたら、レギュがまた変わるだろうな 「エンジンの搭載方式は、縦置きでない場合はチームの自由ですよハッハッハッハッハ」とか ボンジュール!って感じの新ルール
>>274 昔のエボ(特にYまで)は「WRCのベース車に乗ってる」って満足感があった。
Z〜\ももはやWRCのベース車ではなかったけど、「兄弟車がWRCに出てて、
(本当かは分かんないけど)フィードバックもされてる」って思えた。
けど、今のエボはGr.Nはあるにしろ、WRCのイメージ薄くなっちゃったでしょ?エ
ボってもともとは、半分それで売ってる車だったのに。
インプはもちろん、下手したらSX4とかC4とかForcusのほうが「WRCのベース車」
っていう満足感ある気もするし。
やっぱり三菱にはWRCのイメージを持った車が必要な気がするよ。たとえそれが、
ランサーでなくなったとしてもね…。
>>272 確かにWRCいつまでもつか心配だな。
新レギュになって、マニュファクチャラーふえるといいんだけど…。
>>259 レントゲンみたよ。大腿骨頸部骨折だね。いわゆる3本止めってオペだ。
普通なら1・2週間位から、徐々に荷重かけられるはずなんだけど…。
整復前の写真ないからわかんないけど転位があったのかな?
骨頭壊死になんないといいけど…。
なんだその読んでるだけで足がぞわぞわするレスは
三菱はS2000規定に備えてチョッパールーフのコルトを出すべきだ!
鮪氏、ジジの代役を断ったようだな 二軍で走らされるのが嫌だったらしいw ラトバラと入れ換えだったら快諾したかもな
>>279 ジジは「clean」みたいなこと言ってるから、単純骨折じゃないかな?(転位なし)
存在してないメーカーチームの論議されてもねーw 無駄レスです
まだスズキの話題のほうが建設的で健康的だぞ
90〜00年代がいちばんよかったよ・・・
>>283 そうなんだ・・・ 残念
まぁ、ストバートだと車も違うのかなぁ
>>284 固定前の写真がないから分かんないんだけど、確かに固定後の写真はキレイなんだよね。
なんで、6週もかかんだろ?骨粗鬆症のおばあちゃんだって、そんなにかからないのに。
意外と復帰早いかもな。早期復帰をお祈りします!
290 :
音速の名無しさん :2008/08/19(火) 21:36:33 ID:jobdhSyZO
マーカスもいきなりじゃあ現役当時のようにはいかないだろうし、 ましてやセブと秒差で競り勝った最高の思い出があるイベントだしね。 ここでわざわざそれに水を差す必要もないでしょ。 事前テストしてジャパンに出てほしいけど
なんだ。カマボコ板たくさん持って札幌行こうと思ったのに。
久々にこのスレでNGIDしたw
>>225 ウォーターインジェクションをスバルが導入したのは2005年だがスバルが導入する以前から禁止が決まっていたわけだが?
既に2004年の段階で廃止が決定しており、各メーカーに通達されてスバルも当然知っていた。
廃止猶予期間が1年間おかれた上で廃止になったわけだが、スバルも1年間しか使えないのを承知の上で導入した。
スバルが導入したから禁止になったとか事実を歪曲しないでもらいたいね。
>>274 歴代エボシリーズにも出来不出来があるが、新車同年式同士で比べると\MRまでは
インプレッサSTIより遅かったのは1台もない。
GDBの対戦相手にCTの\なんか出てきたひにはインプ糊なみだ目。
現在、エボ]はインプレッサSTI(GRB)とスタートダッシュやるだけで
完全に離される。
(人のは言えない出自をもつRSならちょっと速いです別物です)
そのGRBも、旧型エボやGDに勝てるかどうかは微妙だが。
>>292 見てられないよな
身の無い罵声ばかりで
>縦置きエンジン縦置きミッション >横置きエンジン横置きミッション 単純な問題だろ、レギュで決まってる範囲で弄るとしたら マシンデザインからしてどちらが自由度大きいかの問題だよ。 それを自社のポリシ-とかアイディンティティとやらで さらに規制とかしてるんだから世話無い。
アウディが参戦してくれりゃ縦置きエンジン仲間が増えるのに。 でもA3はゴルフと同じ横置きなんだっけか。
A3は横置き A4は縦置きだけどサイズが大きすぎ
>>294 たしか初代エボはノーマルだと曲がらなくてインプより遅かったと思うけど・・・
俺の記憶違いかな?
V以降は完全にインプのが遅かったと思う。
インプもさ、SIドライブなんてことをするなら、もっと統合したシステムでやればいいのにな あるモードではGT-Rをぶっころす程速く、あるモードでは排気量が倍もあるラグジュアリーセダンのように振舞うような でもそれをやるとGT-R並みの値段になるんだろうな
「GTR乗れ」ですねわかります
そもそも、インプレッサにそんなことを求めて乗る奴は誰もいないと思うが…
SIドライブ自体が中途半端だっつってんの ランサーは全力を走行性能に注いでんのに
「存在してないメーカー・チーム」の話でレスを無駄使いするのはやめよう
>>305 >>ランサーは全力を走行性能に注いでんのに
なんかおかしいと思ったら日本語おかしいんだな。
昨日寝る前に見たもんだから何か引っ掛かる位な感じだった。。
走行性能に全力注いでるが正しいのな。。
>>305 先代インプレッサでスペックC出した時、買った奴らがクレームつけるんで快適性装備を増やしていった。
走りだけで買う奴なんて殆どいない。
普段の走行の燃費を気にする奴が多いからSIドライブ付けたんだろ?
>>305 いやいや今回のエボ]は走り一辺倒じゃなくて随分快適性にも力入れてるよ。インプSTIもそう。
シビックtypeRなんかと比べると乗り心地はかなり良いね。
311 :
音速の名無しさん :2008/08/20(水) 14:31:51 ID:x70RbhUa0
ジジやラトバラがパーソネンみたいに見えてきた今日この頃・・・ 速いけどクラッシュキング。 ジジの代役ペロ坊って車燃えても良いのか? ランエボの話はGr.Nに向けた話って事で良いんじゃない。
>>311 ああ、パーソネン・・・一時ほんとに期待したことがあったが。
ガリはなんかパーソネン化しそうな気がしてきた。年齢的にも。
ラトバラはどうかな、まだ若いけど。自信無いよって言いすぎてて萎えた。
お前気合い足りないぞ!って背中バーンって叩いてやりたい。
あー、パーソネン。何ややってるんだろうね。
忘れてたけどナッサー、クレースキートで15位だったんだ。
ジジと塩゛って仲良かったんだ。 あんまり接点なさそうだけど
流れぶった切るが、いまでも97年モンテカルロのリアッティのドライブが忘れられない
>>265 やっぱりレース車両は2ドアでしょ!見栄えがイイ!
後席を2人乗りにしちゃってさ 4人乗りで2ドア化すればいいんだよスポーツカーは カリッカリのスポーツで人も乗せて荷物も積みたいとか欲かきすぎ
「かっこいい車がいいよね」 「パワーのある車がいいよ」 「やっぱ、スポーツカーだよな」 「でも、たった一台の車だから、人や荷物もたくさん積みたいよね」 「最近、ガソリンも高いし、燃費のいい車じゃないとね」 さて、何を買えばいいのでしょう?
>>300 インプより遅いかどうかはともかく、初代エボが死ぬほど曲がらないのは事実。
事実GSRに4G63突っ込んだだけのような代物だし。
IIからやたら曲がるようになったため買い換えてコーナーのイン側に刺さる奴続出w
ちなみにE39A(初代VR-4)はMCでパワーアップする度に足回りが柔らかくなるという
謎のクルマだった、240ps版のノーマル状態は死ねる。
>>308 スペCの快適装備を増やしたのはPWRC用にホモロゲ取るため
販売台数を増やす必要があるからだと思ってたが。
それでも新古車が溢れてたけど。
そうだ、エリーゼにしよう
ハッチポッチ
マジレスなのにスペルミスとは
そして... i MiEV だと気づく。
しかし新WRカーの安全性ってどうなんだろうね? 今でさえ骨折とかしてるのに、車体が小さくなってエンジンはそのままって 危ないんじゃないの?
Cセグ→Bセグ移行でスバル死亡でわかっています
>>329 三木爺も言ってるけど勝てないんじゃやめた方がいいと思うよ。
昔みたいに何々勝利記念車とかもできないしCMにも使えない。
WRCの観客でスバルファンって何パーセントぐらいなんだろ?
90年代のビデオ見るとスバル(コリン?)ファン多いなと思うけど・・・
四戦して、2位、3位、4位。 結構いい感じだと思うんだけど。 ってか今のセブを超えられる奴って他にもおらんでしょ。
おいおいおい即レスかよ。臭すぎる。
つうかスペCなんてあくまで競技参加用ベースモデル そんなの買って文句いう奴の方がどうかしてる。
>>335 何そのいちゃもん。
作戦もあるし、単純にタイム云々って評価はおかしいでしょ。
>>334 純粋にフォードにも負けてるじゃないか。
セブ言う前にせめて完調のラトバラ追い抜くくらいの
気概は見せて欲しい。
インプレッサWRC2007のデビュー後数戦も、そこそこの順位だった気がする。
そもそもフルアタックしかけると足が持たんからな アームが折れまくるトラブルをしらんとは言わさんぞ。
少しはスズキSX4について語ってください それと胡散臭い紛争地帯ラリーを語ってください 身潰し信者さんw
>>342 フォードが二台そろってトラブルの上でのな。
>身潰し信者さんw 失礼な、シュコダ・セアト信者だ
>>344 ( ゚д゚)ポカーン
完走できるということも、競技の一つなんだが。
その点、スバルは此処まで完走し続けてるぞ。
>>341 そんなに折れまくったっけ?
よく完走できたね。
全自動変速機のバグとやらでリバースに入りにくいので リコールかましたメーカーはどこですか?
>完走できるということも、競技の一つなんだが。 >その点、スバルは此処まで完走し続けてるぞ。 速さを競いたいのか生存率の高さを競いたいのかどっちだ?
>>344 すごい言い訳だな。そんな理由でリタイヤとか恥だろ普通に。
>>349 どっちもWRCって競技の重要な要素ジャマイカ。
>>349 モータースポーツは両方競ってるんじゃないの?
>>350 がイマイチ何を言いたいのか理解しかねるが
変な誤解を生まないよう完調のラトバラといったんだが・・・
スバルや三菱はこれからもずっとNカーを作り続けるんだろうかね? とくにスバル
つうか総合でもフォードに負けてるわけだし フォードほっぽってセブ言うのもなんかなあ・・・
>>354 FIAの方針しだいだと思うけど宣伝になるうちは作ると思う。
>>ID:4tW7MMhk0 何が何でもレッテルはりがしたいらしいな。つか連投しすぎ。 リタイヤしてる時点で無条件に他の勝ちでしょうに、調子が良ければ とかもうね。
>>356 宣伝になるのかなぁ?
ビジネスとしては利益出てるのかね?
>何が何でもレッテルはりがしたいらしいな。 つか連投しすぎ。 リタイヤしてる時点で >無条件に他の勝ちでしょうに、調子が良ければ とかもうね。 リタイアなんて誰が書いた? サストラブルで順位落として、だったはずだが・・・
>ID:PLT32zs00 取り合えずもう少し情報整理してから書き込めば? 焦りすぎだよ。
>>361 ・・・大変だなID変えてまでって言うのは・・・。
デビュー戦時の3位誰か調べてくれば?
連投しまくりもどうかと思いますけど。 それとこの板だと、PCと携帯の区別はすぐにつくんじゃ。
冷静に見たら グラベルはそこそこやれそうなマシンではあるんだけどね。 足の強度の問題さえ解決できれば (シェイクダウン時でのペター車のアーム破損、ラリー時のアトキンソンの同様のトラブル、トップマウント破損等) 何とかいける感じではあるね。
>PCと携帯の区別はすぐにつくんじゃ。 当人だという保証もないが当人じゃないとそれだけで判断しちゃうのもね。
>>366 昔はサスが良くてエンジンが壊れてたけど今は逆だね
369 :
音速の名無しさん :2008/08/21(木) 00:06:27 ID:eMEByoAx0
ピットクルーといってもモータースポーツの整備員ではなくて ウエブ系のいわゆるネット工作員の会社の名前w
モタスポ住人的には名称でムカっとくるだろ
2年続けて壊れてれば、いい加減対処法も見つけるよ。(97,98序盤)
372 :
359 :2008/08/21(木) 00:20:06 ID:JyWafDlx0
ようやく自分が妄想でレッテル貼ってる奴だと気づいたか。 誰もリタイアとか言ってないのに 3位にヒルボネン居るのにリタイアとか言い出すし どれだけお前盲目スバル信者なのかってスゲー突っ込みたかった。
「ラップワースに訊いてくれ」マクレーかなり切れてたよね。
>>312 一番最近見かけたのは6月>マーカスと一緒のラリークロスにファビアで出てた
ただしリザルト上で発見しただけで姿は見てないw
いわゆるford
>>375 スゲーw
速さと堅実さを兼ね備えてそうwそして、Mr.フォードw
フォードワロタ テレビでラトバラって人いるんだなって思ったけど名前も凄かったw
カルロス・モ(ry
棒高飛び! まさにフライング・フィンでワロタ
カローラって、マールボロカラーだったことあるんだ
スズキは公式ページのタイトルで「WRCチャレンジ」って言ってるうちはまだまだだな
383 :
音速の名無しさん :2008/08/21(木) 09:35:05 ID:6XaEPUCoO
そっかー…昔はファストフレディーとか呼ばれてた期待の若手がいたっけね。 懐かしいなあ。
>>381 > カローラって、マールボロカラーだったことあるんだ
ああ、ロイクスのやつか。
ピットクルー乙 メカニックじゃないやつw
何のイメージ操作だよw
模造品組立工場の下請け会社ヌバルインポレーサ厨が必死杉デツネWWW
sx4のイメージアップw
ところでジジの今シーズンが終わってしまったということは、日記もドイツが今年最後になってしまうのかな?
>>387 会社ヌバルインポレーサ
こんな会社ありましたっけ?
夏真っ盛り
>>375 ワラタ。水泳か何かの予選にソルベルグって選手がいたような気がする
つか、昨日の野球の審判がダニエルソルドだった気がするw
射撃にヘンリ・ハッキネンがいる
モンタジは首なのかね?
モンスター(スズキスポーツ)クビにしたらマシン製作ができなくなる罠 もうMSDあたりに依頼してもいいかもw
>>369 グラベルクルーとかいう会社もほしいな。
すぐ解散しそうだけどw
>>389 まあそうだろうね。今年中は無理そうな雰囲気だし。
で、ジャパンもぺロですかね。
>>397 > もうMSDあたりに依頼してもいいかもw
このwは途方もない間違いだと思うぜ。
ちなみにどこかのS2000つくってなかった?
VWがマジでWRC復帰検討中らしいが、シュコダ`の立場はどうすんだろ・・ JWRCとかかなり中途半端な参戦しか記憶に無いのだが >VW様
本気でやる気なら、audiブランドでやらないかな。
>>379 以前このスレに名前が出たけどネタ扱いされていた選手ですねw>カル○ス・モヤ
>>393 ビーチバレーにブラジル人が男女一人ずついます>ソルベルグ<親戚か?
余談だけど選手一覧を見たらソルベルグの下がソルド(水泳@クロアチア)だったw
>>405 シュコダのエンジン設計はアウディがやってたんじゃなかったっけ。
ジャストサイズのA3の四駆はアウディのクワトロシステムじゃなくて
ゴルフと同じどっかのサプライヤーの汎用品だしなあ。
>>407 WRカーにしろS200にしろ競技専用のシステムにするでしょ
ベースの四駆システムじゃはなしにならんよ
S200どんなんやろ
>>396 どういう流れでモンスター首なんて話が出て来るんだ?
SX4より、ランサーWRC05の方が速そうだよね。 ウヒヒヒ
もともとプジョーの206が成功した理由て言うのは 文字通りのコンパクト過ぎるボディが原因にある コンパクトすぎるから詰め込む場所もトラブルの対処法も あらかた決まっていたようなもん。 それなのにただコンパクトでだからいいと勘違いして シュコダとか色々ハッチバックで参戦してくるけど結果は散々…。 SX4もただコンパクトなだけ。それに対する研究開発がなんらされてない。 元三菱の稲垣さんが今頑張ってるけど取り合えず今のとこ何ができるかって言われたら 軽量化とそれにあわせた重量配分の適正化とエアロダイナミクスのアップデートくらいなモン 言うのは簡単なのは分かるけど実際フレンチどもに騙されたメーカーって哀れだと思った。 少なくともランサーの05は改善方向向いてたけど…。
>>413 なんか文章に矛盾がある様にも思うけど、
そもそもプジョーが206選んだのも、スズキがSX4選んだのも
コンパクトだからじゃなくてマーケティング面が理由じゃなかったっけ?
ついでに三菱が大柄のランサーセディアを選んだのも生産台数からランエボが使えないから
見た目はランエボに近づけようとした、というマーケティング面が強かったんじゃなかったっけ?
ランサーWRCが改善されていったのは同意。
スズキは頑張ってる方だとは思うけど、これ以上は将来のWRカーの方向性を考えても
劇的な進化は無いだろう、というのが個人的な意見。
>>414 若干誤解される節があるかも知れん
どっちにせよプジョー206の成功が自社を含めた大いなる
誤解を生んだのは間違いない。
ミッションは4速で十分だなんて怠慢以外の何者でもないからね。
三菱に関してはフレンチ陣雇えば成功するって言う誤解ね。
>>413 おまいはオクタビアを知らないのか?
どう考えてもオクタビア→ファビアの移行は正解だろ
フフフ
>>414 ついでに言うとターマックでは
フォーカス
C4
が二強だと思うけどドライバー次第ではSX4、グラベルなら食い込んでいけると思うんだ。
ただそのドライバーが旬を過ぎた人間だけど・・・。
>>416 コンパクトなマシンて言うのは正解だと思うよ
ただここで問題になってくるのが開発資金。
プジョーにしたって最初の206の挙動はとてつもなくトリッキーだった。
開発面にかかる予算を考慮せずただコンパクトなマシンを言うのはちょっとどうかと思ったけどね。
限りある予算を有効に活用できるのがいいエンジニアだとウチのバッチャが言ってた。 以上、休日寝起きの連投すまんかった。
>>415 4速はツインクラッチだからじゃない?
大失敗だったのは変わらないけど。
>>413 スズキの場合他に選択肢が無いのが最大の理由だろ。
プジョーみたいに湯水のごとくとは言わないが、もっと予算を増やさないと先行するメーカーを相手に勝つのは大変かもな。
サファリやアクロポリスで強いはずの三菱やスバルが自滅して、206がポイント圏内に入ったり 結構2000年ぐらいのプジョーって運もよかったよね。
>>415 4速ミッションの思想自体は間違ってはいなかったと思うんだが。
ただ、トラブル続きでまともに機能しなかっただけで。
高トルクでしかもトルクバンド広げられさえすれば、ギア数減らすのも
悪いことはないっしょ。どこまでメリットあるかも微妙だけど。
スズキは明るい材料が一つも無いな
プジョーは206で大成功しちゃってたから、 307でもいけんだろ、とまた一苦労するベース車(しかもオープンカー)を与えられたんだろうな。 それを克服するのに労力使っちゃったからデフとかミッションとかサスとか いまいちどころかほとんど煮詰められなかった、てところなんだと思う。アイディア倒れというか・・・ スズキは密かにしっかりSX4 S2000を作ってくれていると願いたい。無理か。
しっかりスイフトを作っているだろうw
>>423 サーキットレースならまだ分かるが、低中速など色々入り混じってるラリーで
この選択は疑問が残るよ。。
ディーゼルが使えるようになったら4速ミッションとか普通になるかもな。
>>425 ロリオーは307CCを恐れてたんだぜ。
「ベース車として最適だって。」
>>429 それ言っちゃうとキットカー時代の306のライバルルノーマキシメガーヌも
素性としては306よりも上って言われてたんだぜ。
ロリオーは変態だから
>>426 スイフトでS2000作ってるの?全長足りないじゃん
F2キットカーはほとんどが素性はいいでしょ 実際306の兄弟車のクサラでシトロエンは大成功したじゃん
>>434 殆どがつって兄弟車引っ張ってきたんじゃ説得力ないよ。
じゃあメガーヌが306よりどう素性がいいのか説得力がある説明をしてください
問題挿げ替えないで。
ここでいう素性がいいってのはベース車両としてサイズがちょうどいいってことだよな? 例:306>206 307>307CC
ティラバッシ おめ! でいいのか?
・・・どう見てもパジェロだな
WRカーはギアチェンジのでかいショック音が好きなんだよな。 車内映像でシフトインゲージが見えるのもいい。
ヒルボネンのポイントが減るだけのような気がしないでもないな・・・
>>445 同一チームのほうがチームオーダー出しやすい気がする...。
それにデュバルには絶対完走の使命が課されるわけだし、むしろ責任重い。
ローブてレッキの時てエボ乗ってるの?
>>447 少なくとも去年のRJは、シトロエンはエボでレッキしてた。
PSAグループに4WDターボがないからね。
そういう「目立たないんだけど無いと困る」 っていうような需要のある車ってなんかいいね
プジョーもシトロエンもエボを買ってるよね ちなみにアルファロメオも
フォードはディーゼルのボルボ使ってるとか言ってたっけ。 スズキもSX4のディーゼルらしいな。
>>446 フォードのメーカータイトル防衛の為でしょ。
この後のターマック2連戦でローブとソルドのワンツーは絶対阻止!
デュバルはただ完走するのでは意味がない。少なくともソルド撃墜は厳命と思うな。
まぁ、とりあえずその前に、NZでミッコ、ラトバラとも最低でもポディウム獲得しないとね!
>>455 もちろん、そうだろね!
デュバルの使命は、
1.マニュファクチャラーポイントを最大限持ち帰る
2.願わくばシトロエン1-2阻止
3.シトロエン自滅orシトロエンについていけずに、ミッコと順位が並んだ時には、ミッコに上位を譲る
な気がしてならない。
ヨルダン、トルコの件といい、今回のエントリー入れ替えといい、個人的にMスポーツのやり方は姑息な感じで好きになれん これでタイトル取っても釈然としないし、逆にここまでして逃したらある意味恥の上塗りっぽくて惨めだろ…
459 :
音速の名無しさん :2008/08/23(土) 15:15:46 ID:kficVWHoO
セカンドドライバをイベント毎に替えるのは よくやることだろ
やっぱ3人づつ走らせるべきだろ フォードのマニファクチャラーポイント激減でシトロエン完全優勝させるべき 突出して速いんだから
シトロエンに三台走らせる余裕は無いだろ お金たんまり払ってくれる奴にしかC4貸してくれない
>>459 今回はチーム間の入れ替えだから単なるセカンド入れ替え=スペシャリスト起用とは意味あいが違うだろ
実質同じ車でラトバラも生かせる
こうも安易に選手入れ替えしては別チームの意味がない
んなもん同一チームで4人走ってるのと一緒
同一チーム2人までのルールの隙間狙いがあまりに露骨すぎ
いろいろと非情な策を講じるフォードだけど いまいち伸びないマシューを見捨てないところが意外と泥臭くていい。
え?
そりゃ、マシューの父親はねぇ…
日テレ版ドイツ見た。 あまりのつまらなさに腹が立った。 ドイツやるくらいならノルウェーとかサファリのほうが ずっとおもしれーわ。
グループN最強のエボ\て言われてるけど GDBとCT9Aてそんなに大差あるの?
マニヤ的には「ドームでSSS」ってのはどうなん? 俺、地元でいつもサッカーの試合でドーム行ってるけど 未だにあそこで競技が出来るとは信じられんw アクロポリスで「陸上競技場でSSS」ってのが有ったらしいが ドームの中はそれよりも更に一回り小さいしな。 コレ企画した奴って、実は最初はドームのツインフィールドの両方を コースとして開放できると勘違いしてたとしか思えんw
>>470 飯島さんの記事にアクロのSSSはよかった的な事が書かれてたね。
TVみた感じはそれほどいいとは思えなかったけど。
ドームは最終日の最後だけ行く予定。せっかくのラリーだから林道で観戦したい。
ローブも林道で見てくれと言ってたし。
>>471 正直、自分はベースの地面に穴だけは開けないでくれって感じw
クラッシュとかが怖い。。。(ホバリングステージの搬入的に)
ラリーは全然詳しくないけど、地元なんで見には行きますよ。
ドーム皆勤も視野に入れてるんだけど一回見て微妙だったら。。。
前売りと当日の値段がかなり違うのは、その辺も考慮に入れてるんだろうかw
後は千歳と夕張の林道かな?見に行くとしたら。
>>462 ターマック2連戦でラトバラが乗るストバートのフォーカスってドイツでデビューした08スペックじゃないよね?
最新スペックのマシンはいわゆるM2チームは使えなかったはず。ってことはデュバルが08スペック乗るのか?
カラーリングとかどうすんだろ?structoカラーの08スペック用意するんだろうか。
ラトバラはヘコんでるだろうな。けどフィンランド、ドイツでの失態はさすがにマルコムもご立腹だったのだろう。
スバルは3台体制出来る余裕があるってことは、ジャパンで新井さんが 参戦できる可能性があるってことだよね?
確かに最近のラトバラはピリっとしないなぁ。 二軍落ちにはなるけど奮起してほしいもんだ。 なんかプロ野球のようだな・・・ てか、デュバルがターマックでワークスノミネートってなら、グラベルではグロンホルムを・・・ ってできないんだろうな。 ますますラトバラの立場が無くなるか。
WRカーで醜態を晒すより、グループNで優勝をねらった方がいいと思う。
>>477 新井さんのコラムで資金が許せばWRカーで出たいって書いてあったけど
スバルが許さないってこと?
いや、スバルのサードとしての参戦は無いってこと プライベーターとして、マシンを借りて出る可能性はあるだろ
>>478 WRカーは、まずペターとクリスで勝てる車に仕上がらないと無理だと思う。
>>479 プライベーターとして07スペックのWRカーに乗るより、
Gr.Nで表彰台の頂点に立つ方がファンは喜ぶと思うけどなぁ。
>>481 スバルも08カー使わせてくれるんじゃない?
少なくともWRCとして次のラリージャパンがあるのは2年後 新井ちゃんは現在41歳、2年後は43歳。 出来るだけ生きの良いうちにWRカーでの姿を見せたいというのもアリではないか?
新井の修行中の頃の 桜井さんみたいなもんか・・・。
K.エリクソン見たく車がぴったりマッチングすると 40過ぎていきなり大化けたりしないかな 新井さんとケネスではレベルが違うと思うけど
>>485 大化けってw
元々Gr.Aゴルフで敵無しチャンプだった訳だがw
ラニョッティ御大に継いで稀代のFF使いだ。
結局4駆のウンコ車乗らされてしまったけどな。
>>458 、462
露骨過ぎると言ってもルール違反しているわけでもないし他のチームに迷惑をかけているわけでもないからねぇ・・・
良くも悪くもプロは結果が全てだから、出来ることをやらないで負けたのならチーム(マルコム)に問題があることになる
結果を出してラリー活動継続のためにやれることをやっているだけだと思うけど
個人的にはレギュレーションのスキマに文句をつけるならそれを狙ったチームよりも作った方に言うべきだと思うが
個人的にはさ、べつにチームオーダー(出走順の操作とか)はしょうがないと思うんだよ。 でも、チームな以上メンバーはある程度固定されないと面白くなくないか?ほんとはヘニ ングを固定しないのもびみょーだとおもうもん。まぁ金銭的な面もあるから、これはしょう がないと思うけど…。 一年間に2つ以上のマニュファクチャラー(チーム)からノミネートされてはいけないとか、 必要だと思う。そうしないと、M2いっぱい持ってるチームが有利になるだけでしょ?
>>486 95年のケネスは神懸かり的だったな
91年のVR4アクロもタイムだけはすごかった
>>488 言っていることは分かる>M2多いほうが有利
でも現状では彼らのやっていることは間違いじゃないし、むしろ「うまくやっている」という印象
(もちろん俺自身も心の底から喜べるわけじゃないけれど)
フォード系のM2が多いのはMスポーツがそういう努力をしてきたからでしょう?>他がしてないとも言えるが
どこかの誰かがM2チームを作ろうとした時にフォーカスを選ぶのは極めて現実的な選択だと思うよ
確かにフォーカスばっかりで飽きるけどさ、フォーカスがなかったらワークス以外のWRカーなんてほとんどなくなるよ
その点は普通にすごいなと思っている
>>490 Mスポーツは商売としても成功してるし、参戦WRカーを増やすという意味でも貢献してる
のはわかるんだけどね…。もちろんレギュレーション違反でないこともわかってるよ。
でも、来年以降何らかの対策を取らないと、M2持てないマニュは不利だし、なにより新規
参入メーカーのためにならない。
ただ、あんまりそこのレギュ厳しくすると、ヘニングとかデュバルみたいになんとか資金集めて乗せてくれるトコ探してる人たちに厳しくなっちゃうし…、難しいよね。
カスタマー車を多く供給できるメーカーが マニュファクチャラータイトルを獲るのはいいんじゃないか
M2という存在があるだけでジャパンに来てくれる台数が増えるわけだしな。
カスタマースペックをアピールする為だけのチームだと思ってた。 WRC以外ではWRカー締め出しの空気あるからね。 フォードはそれに対して反対してたしね。
>難しいよね。 全然難しくない。 個人的にダメだこりゃと思ったらWRCから一度離れてみると良いよ。
フォードの最上位がラトバラになってフォード涙目になるんじゃね? そのくらいラトバラにがんばって欲しいよ。
497 :
音速の名無しさん :2008/08/24(日) 09:35:57 ID:zS92YSuHO
フォードは何も悪くないよ。 2、3年前の状況考えたらフォード、というかマルコムの頑張りに脱帽もの。 こういう時期はあっていいと思うよ。 唯一、ラトバラが期待デカすぎてさ…来年スバル行ってみるのはどうかな? ミッコの逆パターンで化けたりしてw
たしかにミッコはスバル時代よりいいよね。 でもまだローブやマーカスレベルにはなってないと思う。 ミッコは若いしまだ成長するだろうから、 マルコムの言うとうりマーカスがもう少し現役でいてくれたらよかったけど。
499 :
音速の名無しさん :2008/08/24(日) 13:20:47 ID:TgbrB78y0
スバルの3台体制は、データ収集の加速が狙いだよね? そうとしか思えん。
ミッコは確かにすばらしく急成長したけど、こいつならやってくれそう、 という期待感が薄いんだよなあ。そういう点ではラトバラに期待してたが・・・ なによりもったいないのはペターだな。 言っちゃ悪いが落ち目のスバルでがんばる意味が見いだせない。 マーカス引退時に仮にストバートでもいいからフォードに出戻るべきだった。 元チャンピオンのプライドが一歩踏み出せない足かせになった気がする。 実力派は折り紙つき「だった」。 グラベルはもちろんターマックでもピレリの当たり目引いたのを差し置いても 十分勝てる腕を持って「いた」。 ここ一番の勝負強さも「あった」。 まあ、これから長く続けてサインツの線で大成するんじゃないかな、と思う。 いろいろ自自分勝手な意見を書きまくってすみません。 複数のライバルがしのぎを削るラリーが見たい一心で書きました。 2003年くらいがここ最近では面白いシーズンだったなあ(泣
ペター自身が落ち目なのでは? 彼自身が居心地のよいスバルでダラダラしているうちに、自分の旬を逃してしまった。 もし、ストバートに行きたいなら、あそこは金を持ち込まないと乗れないよ。 ちなみにペターに関しては、マルコム自身が「いらない」って言ってるんだから。
良く解らないんだけど、なんでお金貰って走るハズのワークスドライバーに なるのに持参金がいるの? ガイウィルクスもワークスに入るためにお金集めているって言ってたよね。 ラリー世界だけのルールでもあるんですか?
>>502 ワークスでも3台目以降はマニュファクチャラーポイントに関係ないし走らせる意味がない
それでも走らせて欲しいなら持参金必要っていうのは不思議なことではないと思うが
そもそもどこのカテゴリーでも持参金なしで乗れるドライバーはごくごく少数だろうと
ペターに以前ほどの力はないってことは確かだと思うけど、 それがスバルの下降期とダブっちゃってペター自身の衰えが見えにくくなっている、 なんて考えてた。 マルコムにしてみれば高い金払ってペター取らなくても、と考えるだろうし、 今は仲直りしてるといっても昔ケンカ別れしたし、魅力薄かったんだろうか・・・
下り調子に見える元チャンプを 調子のいいチームが拾うっていう事例ってあまりないよな。 最近の事例だとF1含めてもプロストぐらいなもんでしょ。でも彼だって不振は91年だけで92年は浪人だし。
というかペターは元々チャンピョンとる器じゃなかったよな。 2003年はまさに棚からホタテだったじゃん。
ポンス何処へ・・・
>>506 ローブが02年からワークスフル参戦だったら結果はちがったかもね。
マーカスは206の戦闘力がなくなってきてたし。
個人的にはサインツの3回目のチャンピオンが見たかったな。
509 :
音速の名無しさん :2008/08/24(日) 16:31:43 ID:TgbrB78y0
ペター批判はしかたないよなぁ。 でも、現行インプ(15Sだけど)海苔としてもやっぱり彼を応援したいね。 1度はチャンピオンに→成績低下→見事な復活劇(`∀´) これはドラマによくある構図だよねw ペター頑張れ!
もしペターが何かの間違いでもチャンピオンになったらそのまま引退だろうな
>>509 じゃあマツダアクセラ乗りの俺はミッコを応援する!
>>506 ホタテは採れないだろう。ボタモチだよ。
>>512 黄色くしたらスウィフトJWRCにしか見えない
>503 3台目はMP関係ないんですか。なら仕方ないですね。 でもそれなら最初から走らせる意味も無いような?('A`)
>>512 シュコダのマーケットって具体的にどこの国になるの?
517 :
音速の名無しさん :2008/08/24(日) 21:29:11 ID:TgbrB78y0
>>515 2台の実戦データより、3台の実戦データを集めた方がいいだろ。
>>516 メインマーケットは地元(チェコ)じゃね?
VWの力で徐々にではあるが欧州で見られる様になったらしいが・・・
アウディみたいに世界中で知られるブランドにしてほしい。
シュコダなんて普通にドイツの労働者も買うだろ。
>>518 プレミアム路線のアウディに対し
似た技術の車を比較的廉価で…がシュコダ
VWグループ内における立ち位置がセアトとかぶるんだよな…
強いて言えば派手でスポーティーなセアト、ややシックなシュコダ、くらいかな
つってもVWかシュコダかっつったらVWでしょ? シュコダってディフュージョンブランドじゃないの?
日本でヒュンダイ車が売れないようなもんか?
525 :
音速の名無しさん :2008/08/24(日) 23:01:56 ID:6v2mkkzT0
みんなESPN見てんの?
つまらんF1なんか見るんじゃなかった・・・ ESPNでドイツ見たほうが良かったよ。 時間の無駄でした。 明日の再放送見るか・・・
シュコダはドイツでは結構売れてるよ 安い割に品質もそこそこだからね むしろ本家のポロあたりを相当食ってる
というか「VWの廉価版ブランド」という事が知れ渡って VWそのものを相当喰ってると聞いた>セアトとシュコダ。 ゴルフVが一番売れてるのは日本っぽい。本国では大不振。
あるスレで2016年五輪が東京になったとしたら、今日の閉会式のベッカム役は誰がやる?って話で ヨーロッパで有名なのはF1くらいしかないだろ、という話が出てるけど。。 トシは2度のFIAチャンプなのに日本では無名すぎて寂しい(´・ω・`) <F1には劣るのは認めるけど
ヨーロッパではラリー>>>>>>>>F1だけどな
>512の写真見たけどさ、S2000ってなんでパドルシフトじゃないの? ミッション自体はセミオートマでしょ?
観客動員数ならラリー>>>>>>>F1だろうな タダで見られるからなw
>>529 VWしかないからなぁ、日本は>ゴルフ売れている<この辺りがシュコダ・セアトが入ってこない理由でしょ
>>530 それは2輪のライダーにも言えるな・・・ずっと昔から活躍していたのに・・・
>>530 ヒデしかいないだろ
彼は欧州では数少ない日本人スターだからな
トシのドライブするラリーカーに乗ってヒデが登場すれば完璧だ
トシとかヒデとかやめろよ。 誰のことかしばらく考えちまったじゃないかw
三菱復活 篠塚がWRカーエボ]で優勝している夢をみた
541 :
音速の名無しさん :2008/08/25(月) 11:52:08 ID:+VmVcugJ0
>>529 ある意味グループ内で最も中途半端だからな>VW
>535 レギュで禁止されてるのでは? >パドル
S2000のパドルシフトは確かコスト抑えるためにレギュレーションで禁止されてるはず。 サスはメーカーとか自由なんだっけ?
>>542 >>543 へぇ、さんくす。
システム的には一緒で、パドルだけなんだからあんまりコスト変わんない気もするけど
な。WRカー化されるとき、kitに含まれるかな。
>>544 >パドルだけなんだからあんまり
いや、違うから。
>>544 いや、パドルシフトにしたらシステム丸ごと違うから
WRカー セミオートマ(回転数のマッチングあり)でギアチェンジは油圧 パドルはスイッチとして機能(極論すればボタンでもなんでもいい) S2000 セミオートマ(回転数のマッチングあり)だが、ギアチェンジ自体は手動で機械的 シフトレバーを動かすことで、機械的にギアが変わる Gr.N(ドグミッション) クラッチ操作はいらないが、回転数のマッチングなし、Hパターン ってことなの?
>>548 それはわかってるんだけど、その「シーケンシャル」に組み合わされるシステムが分かん
ない。
まったくアクティブデバイスのないドグミッションのシーケンシャルってことなの?
>まったくアクティブデバイスのないドグミッションのシーケンシャルってことなの? そう アクティブデバイスのあるシーケンシャルってあるの?
>>549 普通に考えたらそうなるね。
ただのシーケンシャルドグミッションだと思うよ。
パドル化は本来のシフト位置塞いでステアリングコラム
加工しなきゃならんからいらんトラブルうむんじゃないの?
>アクティブデバイスのあるシーケンシャルってあるの? 多分スバルとかが使ってた飛ばし変速が出来るミッションの事じゃないか? スピンとかした時ボタン一つで一速に戻るみたいなギミックなかったっけ? でもまあそんなのもいらんトラブルの元だしね。
WRカーはアクティブデバイス付きののシーケンシャルでしょ? 回転数あわせるやつ。さらに、ギアチェンジも油圧だし。 スバルのはアクティブのHパターンじゃない?
WRカーはシーケンシャルベースの電子制御セミオートマでしょ?スバルはHパターンベースだったと記憶 S2000は機械式シーケンシャルミッションだから回転はドライバーが合わせなきゃならんはず
すまん、書き方が悪かったようだ >セミオートマ(回転数のマッチングあり)だが、ギアチェンジ自体は手動で機械的 >シフトレバーを動かすことで、機械的にギアが変わる こんなミッションあるの? スバルは08から変わったよ
セミオートマとシーケンシャルの区別が付いてないヤツ大杉。 ミッションの話なのにアクティブ〜とか言ってるし。
せっかくだから詳しく教えてくれ
シーケンシャル→手動 セミオートマ→基本自動で手動操作も受け付ける じゃね?
562 :
音速の名無しさん :2008/08/25(月) 19:57:31 ID:PRjA8miJO
ものすごく自分流な覚えだけど、 シーケンシャルは機械作動方式、 セミオートマは油圧作動方式電子制御、 て感じに思ってた。
シーケンシャル→切れ目なく次のギアにつながるギアのこと。対義語:Hパターン セミオートマ→半自動でギアチェンジするシステム。対義語:オートマ、マニュアル
誰かわかりやすく話をまとめろ
ゴッドシフト最強
シーケンシャル 「シーケンシャル」とは(ギヤを)順番に上げ下げする、という意味ですので、 H型パターンのMT車のように(例えば)5速→3速といった1速飛ばしの 操作は出来ない代わりに上げ下げのみの操作で済みます。 セミオートマチックトランスミッション クラッチのみ自動化 MTモード付きATも同じ名前だが別物 だそうだ。
人が変速するのがマニュアル(シーケンシャル、Hパターン)。 機械に変速させるのがオートマ。 で、人が操作して、機械に変速させるのがセミオートマ。 オートマ、セミオートマのレバー、パドルは機械を操作する電気的なスイッチ。 シーケンシャルも、レバーを前後に動かしているが、あれは直でミッションを変速している。 分かりやすく例えると、バイクのミッションと同じ。 バイクのミッションをセミオートマと言う人はいないだろう?
いや定義の話をまとめろってんじゃなくて・・・ 結局S2000のミッションはどうなってんのかって話なんじゃなかったのか。
よくわからんけどとりあえず俺は俺のレバーを磨いとく
黒光りしていますね
革巻きシフトノ(ry
チェンジ
WRカーのオンボード映像のとき聞こえるギアチェンジの音が好き。 ガッチャンっていうのがなんかアナログで。あれは油圧?電磁石?
WRカーのミッションも良く判らん。 03年ぐらいにマーティン(だと思う)が、ハンドルシフト がダメになったのでハンドブレーキのレバーを外して マニュアルシフトのごとくミッション部に突き刺して 走ってた気がする。 (当然ハンドブレーキは使えない) どういう構造になってるんだろうか。
99年〜02年あたりのFocusのレバー見ればなんとなく分かるかと
>>575 油圧で駆動させる機構を手動で操作するだけじゃないの?
通常のシーケンシャルはロッドやドラムで機械的に変速してるだけだと思う
シーケンシャル機構は簡単に言うとボールペンのノッチのような物。
これがわかりやすいかな
ttp://www.hks-power.co.jp/products/power_train/transmission/index.html スバルのやつも「シフトレバー」を油圧操作してるんじゃなく、
内部の各ロッドを油圧でそれぞれ動かしているんじゃないのかな?
S2000の標準ミッションも機械式シーケンシャルだと思う
センターデフ・フロントで含み込めばアクティブも可能だろうけど
やるかやらないかだけ
しかし95年頃のインプのHパターン。
何かのオンボードでテスト映像見たけど
あんなゆっくりで良くドグが噛み合うなと思う
普通は躊躇すると入らないし、、たたき込むように入れるか
ダブルクラッチ踏んだ瞬間に入れないと中々厳しい
ローは完全停止させないギリギリで入れておくとか
じゃないとWRカー見たくローでガコンとなる
>>574 スバルの2ペダル式シーケンシャルMTが日本発のシーケンシャルMTだってね
>>574 スバルの2ペダル式シーケンシャルMT
ポルシェやVWのスポルトマチックみたいなシフトノブ・センサーで
クラッチ制御を電磁式でやってたみたいだ
記憶だからはっきりした時期とか、初採用メーカーとか分かんないんだけど… Gr.Aの終り頃、それまでHパターンだったのだが、シーケンシャルパターンが出てくる(三 菱だっけ?マキネンははじめ飛ばしてシフトできないことを嫌がったが、結局シーケンシ ャルの方が速かったというのを読んだことがある) WRカーが始まって、セミオートマが出てくる。パドルシフトが装備される。スバル以外は シーケンシャルパターンのミッションを使っていたが、スバルはHパターンだった。セミオ ートマが故障した時のためにバックアップ用(手動変速用)のシフトレバーがある。フォー カスは02or03-04までサイドブレーキレバーと兼用していた(ロリオーが変態だから)。フ ォーカス06からは兼用でなくなった。 ちなみにランサーWRC04は開発途中のためシーケンシャルフルマニュアル、05でセミオ ートマ+パドルシフト搭載。
>>559 すまん、アクティブってのが良くなかった。
電子制御とか言えばよかったんだけど、単語が出てこんかった。
スバルのウサギの耳は失敗だったね。 結局サインツもマクレーも使わずに終わった。
>>582 SSでは使わずリエゾンで使ってたってアレか?w
>>582 それってインプレッサ555に最初にあったハンドルにシフトボタンが
あった奴?
>>582 あれって、確か現在のように油圧(ハイドロ)ではなく、トランクに積んだ空気ボンベのエア圧で変速していたんだよね。
ラリーには、レースの様な油圧式よりも、より柔らかく変速出来るエア圧式の方が向いている、
と久世氏がBSで解説していた記憶がある。
今のパドルシフトっていつギアチェンジしてるか分からないから好きじゃない。 やっぱ昔ながらのフロアシフトでガチャガチャやってる方が見てて面白い。 いかにも忙しく操作しててまさに競技中って感じがして緊張感が有る。 パドルだとクルージングみたく楽に流してる様に見える。 せめてJWRCみたくシーケンシャルにして欲しい。
競技するほうは、操作の早さとか、運転上の負担軽減を 求めるから、面白くないといわれてもねぇ。
いわれてもねぇっていわれても現にそう思ってる人も結構多いと思うけど。 許されてる範囲で速くしようとした結果ああいう形になってるわけだから なんとでもなると思うんだけどな。見た目って大事だと思うよ。 競技だからこそ。まあPとJでそれぞれそういう形のが残ってるから 俺はこのままでもいいと思ってるんだけど。
俺もHパターンの方が好きだな。でもそれでパフォーマンスが下がるならパドルシフトでいいや、って思ってる
何速に入ってるかはインジゲーターに表示されるし、 そもそも音聞いてればギアチェンジの瞬間は解るんじゃね? 窓の外流れる風景とコドラの声聞いてれば充分にダイナミックに見える。 あれがクルージングにしか見えないってのは気の毒じゃないか。
メット被ってると音なんてほとんど聞こえないよ 変速時に多少ショックがあると思うけどね
ヘルメットかぶってオンボード映像みている591は神!
>>574 最後、無理矢理トヨタに配慮しててワロタ
ゆっくりかぶってた結果がこれだよ!
ペター・・・
アクセル踏んだ時の加速感でわかるっしょ。
オリオール・・・
アーバインのサインが2万円か・・・ コリン星人のサインだったらいらくらいだろう
ミッコも・・・
セブだって相当やばいぞ
先生・・・
歳から考えればアトキンソンが一番ヤバイ
美津子・・・
>>604 おまいら!スティグ・ブロンクヴィスト御大をわるれるな!
いつからハゲドライバーを晒すスレになったんだ?
ディディエの件もあるから、禿げあがるほどに速くなるのかもよ?
軽量化と冷却効率
ハリもあっという間だったな
日本の発毛企業はラリーで自社の技術を競うべきだ
ワロタ
Hパターンシフトが主流の時代のネ申、ユハ様のシフト操作は美しすぎて変な汁が出ました ドグなのに必ずクラッチ切るし
カンクネンも薄くなったよ
NZの冠スポンサーをやってた”プロペシア”は、発毛剤屋だったな
ア デ ラ ン ス とか書いたインプレッサは見たくない
インプに植毛して、激しい風にも誇りにも、抜けないってやれば 宣伝効果抜群でスポンサー料もはずんでくれそうだ。
包茎専門病院がルマンウィナーになってるんだから カツラごとき別になんということもない
>>611 ユハ様…
吹き替えは納谷五郎でお願いします。
五郎じゃない、悟郎だったorz
インカム壊れたのかな?
>>617 ちょ・・おまい最後死ぬんだぞ漫画版ではwww
>619 カスタマー用のインプWRC'2001〜2003だろうけど、 フロアからシーケンシャルシフトが生えてるんだね。 GDB以降のカスタマーインプって資料少ないからこれは貴重だ、と思う。
>>622 しかもHパターンじゃないよね
こういう乗ってPPGとかヒューランドとかのミッションなのかな
>>622 ちゃんとパドルでシフト操作してるし、なんなんだこのマシン。
>>620 1:50秒の左コーナーの所で5-って間違えて
コースはずれそうになってインカム壊れたのかな
確かに5-ではなく4位のコーナーに見えるかも
コドラも必死です
クザイって名前は時折聞くけどコドラ女だったんだ
>>614 Super Aguriを馬鹿にするな!
アレ過ぎるのは否定できないがw
>>622 インプWRC2003のインカーでも、ペターがパドルシフトで操作していたよ。
でもって、操作するたびにフロアのレバーがガチャガチャ動いていた。
>>628 あれ面白いよな
市販車でも採用しないかなw
記録はいつか破られると言う。 でも、ローブの最多勝記録を破る奴なんて出るのかね。 しかも、まだまだ積み上げてる途中だし…
>>631 パドルシフトみたいな物は市販されてるし現行のエボ]でもあるじゃん、
シフトレバーがピクピクの事だたーらごめん。
>628 クサラかフォーカスの間違いではなくて? パドルシフトのワークスインプは98年RACバタネン車以降、 フロアシフトは取り払われてるはず。
シェイクダウン、デュバルがトップですよ!?
シェイクダウンのトップタイムって、意味あるの?
景気付け
アピールタイムかな?
フラグ
NZはどうなってるかな? 高短はドラが大井タソじゃなくなったんだよね?
おっぱい!おっぱい!
<⌒/ヽ-、___ ぉっぱぃ・・ぉっぱ・・ぃ・・・。 おっぱい・・?おっぱい?? /<_/____/ _ _ Σ(゚∀゚ )おぱーい ! _| ⊃/(___ / └-(____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ −=≡ _ _ ∩ −=≡ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! −=≡ ⊂ ⊂彡 −=≡ ( ⌒) −=≡ c し
>640 一瞬しか出て来ないやんw
今日のプレスカンファレンスのメンバー CHRIS ATKINSON (SUBARU WRT) World Rally Championship SEBASTIEN LOEB (CITROEN TOTAL WRT) HENNING SOLBERG (MUNCHI’S FORD WRT) MATTHEW WILSON (STOBART VK M-SPORT FORD RT) NZってこともあるとは思うけど、もはや、クリスのスバルか?
もはや、ヘニングのフォードか?
避妊具のマンチーズ
たしかに、フォードいねーww まぁ、クリスに「SUBARUは勝利を目標にできますか?」ってきいてるのが何とも引っかか ったわけなんだけど、まぁ変ってほどではないわな。 ちなみに、ヘニングには「弟に勝てるか?」を聞いてるwww
>>640 インプレッサのあの特徴的なお尻が。
こうやってみるとカコイイ!
フォード・フォーカスWRCってアイドリングでも走行中でも マフラーが真っ赤ですが、なんでなんですか?
それにしてもアメ公はSCが好きだねぇ。。。スレ違スマソ
>>621 納谷悟郎ならアニメ版だから問題ない
でも漫画版の髪型の方がスレの流れには合致してるというジレンマ
>>632 市販車のパドルシフトは軒並み操作しにくい。
右と左がそれぞれup/downに分かれてたり、upはパドルなのにdownはボタンとか。
>>640 何気にRS200でてるな
ナイトライダーではパイロット版は
ハイテク武装車以上の変身
新TVシリーズではピックアップトラックに化けたりと
必死こいて宣伝こいてるがやばいんじゃないのか…フォード
>>651 市販車のシフトUP/DOWNはそれこそ電気的なスイッチなんだから、EVO Xとか走りを売
りにした車は、操作を選べるようにしてほしいとおれも思う。Ralliartパーツかなんかで、
押してUP、引いてDOWNのパドルキットを出してくれればいいと思ってる。三菱の場合共
通パーツだからEVO以外にも使えるし…。
>653 WRCarと反対の操作を期待する理由は?
>>653 パドルではないがFTOのATなんかは
おまいさんの言うとおりの代物なんだがな
因みに配線付け替えるだけで引いてアップ押してダウンさ。
657 :
音速の名無しさん :2008/08/29(金) 10:06:33 ID:+6147c6l0
市販車のMTモード付きATってだいたい押してアップ、引いてダウンだろ
それよりニュージーランドの話しよーぜ
みじかっ
SS3で2分遅れとか もうスバル撤退しちゃえよ(´・ω・`)
ニュージーランドか 肉食いたくなってきた
663 :
音速の名無しさん :2008/08/29(金) 12:42:32 ID:uyvBDolqO
もう下手も後金も丸点も放出して鱒一点買いだろ。 本当はセブ欲しいとこだけどシトロエンが手放す訳無いし。
664 :
音速の名無しさん :2008/08/29(金) 12:48:46 ID:9PAEg8pP0
スバルが完全に空気になってる件w つかアーバ以下ってさすがにヤバイだろ。 >鱒 誰?
数年後には、ファビアにすら負けていそうなインプレッサに温かい応援をお願いします。
出場してるからこそ、優勝も勝ちも負けもリタイヤもできる。 過去の歴史にはなりたくない。現役が最高。 フ■ード ス■キ
ヌバル終わったな・・・。
美津子抜かれるのも時間の問題だなw
ローブが空気を読んでくれたぞ!
>>666 数年後には撤退、もしくは速くなってるかどちらかです
セブがペナルティで二番目スタート・・・ これは翌日以降セブにトラブルなければ決まりかな。
満足なリソースもなしに新車にしたらかてるとかそんなわきゃねー。 再度開発しなおしの迷路なだけ
Day1終わったね。 明日からのコースが荒れている事を考えると実はローブ有利か?
>>655 すまん、逆だった。
引いてup/押してdownのアッシーがあればいいなが正解!
どっちにしても、右up/左downはカーブ中とかめんどくさい、中谷さんは送りハンドルすすめてたけど、個人的にはなじめないし…。
ヌタさん、首位バルダッチと11.8秒差の3位。 なかなかの好発進! がんばってくれー!
ヌタさんやべ〜よ確変し杉。 Finで日本人最高順位(確かシノケンと一緒?)獲ったもんだからノリノリじゃん。 大抵こんなパターンの時は・・・落ちるw
実はヌタさんにはピレリが合っていたという可能性も。 もしくは横浜がry
>>677 それを言うな。ヌタさん最後のEvo IX参戦だしな。
680 :
音速の名無しさん :2008/08/29(金) 21:53:59 ID:S/xAtYe+O
それにしてもスバルはダメだな… ニュージーランド得意じゃなかったっけ?昔は。
おいおい、仮にも一昨年に最後までPチャンプ争いした御仁だぞw トシと毎年交代して(ry
>>673 先代モデルの間なら新車なしもあるだろうけど、今年新車にしないとスバルの重役が文句言うでしょ。
プロドライブも新車にしたほうがお金貰えるだろうし。
>>682 うむ、新車使ったのは明らかにスバル側からの圧力があったからだろう
684 :
673 :2008/08/29(金) 23:09:18 ID:xtTRhhQG0
いや、おいらが言いたいのはスバルにな。 05年当たりから口と手を出し始めたんだけど どっちも結果に結びついてないんだよな… その上テストも満足にしてない(できない?) パーツをぶっつけで投入してモノの見事にずっこけた時あったじゃん。 スバルとプロドラでリソースの統合化みたいなもんが上手く言ってないんじゃないかとおもってな で勝てない事よりも市販車とのイメージの結びつきに重きを置く スバルのデザイナーにはいい加減うんざりだ。
ほんと、スバルにはガッカリだぜ。 アトキンソンには期待してたんだけどなー。フォードのタイトル獲得アシストの為のソルド撃墜要員としてw まぁソルドのグラベルでの成長っぷりは認めざるを得ないけどね。 それにしてもペターw ペッタ、ペッタ、ペッタよぉ〜 成長しねーと栄光を掴めねーぜw
>>684 市販車のイメージって08だとフロントグリルくらいだと思うけどシトロエンの方がって感じがする。
バンパーはフロント・リアとも違うしボンネットの穴も無い。
05・06・07あたりは確かに市販車に似てると思うけど。
687 :
673 :2008/08/29(金) 23:28:06 ID:xtTRhhQG0
>>686 その05からマシンデザインはスバル側ですよ。
>>687 マシンの開発はうまくいってないよね。
でも05のデザインの何が悪いの?リアスポは03からだし、フェンダーはやりすぎると三菱みたいになる。
フロントも開口面積は決まってるからやる事なんて限られるし。
>>688 結果が全てというのは悪かな?
知ってる奴も居れば知らない奴もいると思うけど
実はプロドラとしてのインプレッサWRC05案は既にあがってたんだけどな
それ突っぱねてやった結果があの05モデル。
あの当時だけ見れば、スバルとプロドラの技術交流が無さすぎたと言う言い訳はできるかも知れんけど
4年も続けばもう無視は出来ないよね…。
というか少なくとも 04モデルまではトップ争いに絡めてたがな。 05はデビュー戦の一勝のみ 同じべース車で良くもここまで駄作になるなと今にしてみれば思う。 そう考えると三菱の黄金期末期のランエボ6・5は凄かったんだなと思うよ。
その一方でSX4は順調に信頼性が向上してるな
GRBインプはWRカーもそうだがPCはもっとグダグダやね… ラジエターが損傷したのに気付かず走ってエンジントラブルって新井さんよ… 話変わるけどファビアS2000のテストに鼻毛先生も参加してたらしいね。 タイムもいいみたいだし207とプントが独占してるS2000市場を崩せるといいな。 MGにしろネオにしろとりあえず作りました的な車が多いからこういう本気マシンがくればS2000も活性化するだろう。
鼻毛先生関わると どんなマシンでも化けるからなあ… スバルについての補足は プロドラ案の05デザインは、市販車イメージとかけ離れるて言う理由で突っぱねられたらしい。(しかしこの頃から予算縮小始まる) 実際はさてはて… まあしかしそのデザインありきでエンジンルームのデザインとか多少なりとも影響はあったんじゃなかろうかと思うんだがねえ…
プロドラデザイン雑誌に載ってたけどフェンダーの処理ぐらいしか違いがなかったけどね。
>プロドラデザイン雑誌に載ってたけどフェンダーの処理ぐらいしか違いがなかったけどね。 ロリオーの俺的最高傑作にして最愛のラリーカー、インプレッサWRC2000のエンブレムレスのグリルに対してさえ 文句言ったことを忘れたとは言わさないぜ。 うちのエンブレムが目立たんと実際、多少お怒りだったらしい。
インプがダメダメなのはボディデザインじゃなくて、足回りじゃないの? Gr.Nインプはエンジン?足回り?
>>695 なんで2000がでてくるの?05のデザインを言ったんだけど。
エンブレムの話なんて雑誌でもCSでも山田社長が話してたから知ってるよ。
>>697 そのくらい市販車のイメージを尊重してるって事の話の延長線だよ。
>>698 市販車イメージするならエンブレムをiにするでしょ。
あのバンパーのどこが市販車イメージしてるの?
>あのバンパーのどこが市販車イメージしてるの? だから怒ったんでしょ。 せめてエンブレムくらいは目立つようにしろって。
エンブレムの有無を気にするような会社が おまいさんの言う >フェンダーの処理ぐらいしか その「しか」の違いが気になったんだろうて。 因みに05のデザインでプロドラデザインの空力数値に近い 数値が出せてるとも言ってたがただ馬鹿みたいに切って張ったの作業じゃないんだ。 「近い」って言うのはどのくらい近かったんだろうな。
>>699 iエンブレム使ってたのって日本だけじゃなかったっけ
スバル主導のデザインをしつこく叩いてる人がいるけど、 プロドライブの好きにやらせたところで対して変わらないと思うんだが… F1じゃあるまいし、見てくれ変えただけで劇的に速くなるなら こんなに苦労しないって!
>>703 俺のことなのは間違いないが
しつこいのは認めるが、スバル主導で08モデルまで来たわけですよ。
事の発端が05モデルですよ…3年続けて(現段階で08モデルの評価は避けます。)
ですよ。そういう擁護はもうね・・・。
強いて言うなら組織が分かりにくい。 結果が出ないときの良くある原因の一つで責任の所在がはっきりしない。 >見てくれ変えただけで劇的に速くなるなら 結果的には見てくれ変えて遅くなったけどね(ここで言う見てくれはワイドト化の事
でも、06はホモロゲ申請時にプロドラがテストしてないのを勝手に申請したんじゃなかったっけ? 記憶違いだったら悪いけど。
そもそも、成績不振はプロドラのせいっていって、デザインとかの開発、スバルが取り上げたんだよな。
>>706 予算不足で満足なテストも出来なかったじゃなかったっけ?
05のジャパンで改善の方向性が見えてきたにもかかわらず
足回りを弄ったのはその時も諸悪の根源だったラップワースなんだよな。
>そもそも、成績不振はプロドラのせいっていって、デザインとかの開発、スバルが取り上げたんだよな そう。少なくとも05に関して言うなら ガワは日本主導で中身は英国主導… どうなんかね、今じゃ結果しかなんもいえんけど 挙句の果てにシトロエンが成功したのは 僕らみたいにワイドトレッド化しなかったからだと言うドライバー じゃあ戻せよと思ったけど ずっとそのまま…原因はそれなんじゃとか思うし。
最近川田輝みたいな奴が粘着してるねw
スバルの2005はそんなに悪くなかったと思うけど? 信頼性と運は無かったけど、一発の速さはあった。 本格的に不振に陥ったのは2006から。 で、その時期の大きな変化点といったら アクティブデフ禁止のレギュレーションなんだよなー…
>>711 デブの条件はみな一緒、対応しきれていない
ドライバーが悪い
曲がる車ならアクティブデフの恩恵は少ないけど 曲がらない車をアクティブデフでゴリゴリ曲げてたスバルは死亡したってことだろ
アクティブデフの条件はワークスなら何処も一緒。 ただ見て分かるように立ち上がりなどでは以前よりマシンが 横に流れ気味になっている。特にインプレッサ2006モデル。 Nの現行インプレッサはやや失敗だと思う。リアサスのジオメトリ含めて 市販車ではダンパーストロークを理想的に動かせるはずだけど。 (ストラットは斜め方向に対して摩擦が多少出る) リアサスを柔らかくしすぎると今度は加速時に 対角線上のフロント接地が問題になる スタビとのマッチングもあるだろうけど、 グラベル等でのセッティングは結構苦労するんじゃないだろうか フォードのフロントサスは結構すごい ダンパーが延びた時にポジティブキャンバー気味になるけど それはコーナーでロールさせても反対側車輪の接地を有効に生かせる
P-WRC、新型GRBインプレッサが奴田原?のエボ]?を逆転してるけど…。 話題転換されちったか。
アリタリアがぁ…
そもそもスバルは電子制御の恩恵受けてたからなあ かえって逆に黄金期の三菱は地味を地で行く路線だった。 レギュ縛りしようにもエアロのサイズ規制くらいしか出来なかったんだよな。 それとWRカーの規制緩和か・・・ そこら辺はシトロエンと一緒だな セブにしても居るべき所にいたという感じ。
719 :
音速の名無しさん :2008/08/30(土) 13:35:25 ID:tgFfR2df0
ペター2番手タイムきた
どこで見てるの?
721 :
音速の名無しさん :2008/08/30(土) 13:41:05 ID:tgFfR2df0
今見たら4番手タイムだった…スマソ
総合では7位かぁ。プライベーターには負けないでほしい。
>>720 スバルのホームページ
相変わらずMスポは順位調整が上手いなw 00オーストラリアレベルのgdgdっぷりはまだ無いけどこんな展開になるなら以前の出走順でいいんじゃないかなぁ…
ヌタさん 落ちたの? ヌバル速報から消えたけど
リタイヤらしいよ
ヌタさん...orz
NZの興味半部なくなったよ。
あとは、セブvsミッコだけだ。
>>711 でも、2005もハンドリング良くはなかったってペターはコメントしてるよね。
2005で開発の方向がずれ初めて、その後修正できなかったってのが一般的な節。
727 :
音速の名無しさん :2008/08/30(土) 15:53:21 ID:wJ4oLaneO
上位三人が譲り合いのNZ…
なんだこのわけわからん読み合いは ツマンネ
もうグラベルは、毎回誰かに先頭を走らせろよ。鮪とか。。。 マラソンのペースメーカーみたいな感じでさ。
90年代は譲り合いも面白かったけど・・・ やっぱ今だとすぐリアルタイムがわかるからかな。
そこまでやるならもうブルドーザーか何かを最初に走らせればいいじゃん
さっきWEBでクリスのローリングの映像見たけど、あんな所に不自然な ピボットが掘れてるなんて偶然? クラッシュの時に映ったあのヘンテコな車の奴が掘ったんじゃねーだろーなー?
>>729 マーカス・・・無駄に頑張ってクラッシュしそうw
というのはともかく、誰かを走らせるのはアリかもね>地元のラリードライバーとか
Day2以降の出走順をリバースオーダーorくじにすればいいと思う。 順位順にしたいんなら、スーパーラリー組を先に走らせるとか…。
しかしスバルのPWRCサイトに載ってるGRBインプはどの車も カラーリング映えするなぁ。かっこええ。
>>733 1時間前に1台、30分前に1台、15分前に1台
ゼロカーが3台も走ってるじゃん
>>711 ラリージャパンからは、良くなった。
ただそれを06モデルでゼロに戻した戦犯者が居るけどね。
ドライバー自身はそれよりも前からハンドリングの問題は指摘してたよ。
ただその時は表立ったほどの問題ではなかったけどさ。
それこそタイトル取った03あたりからとペターは言ってたよ。
何か別のスレにも書いちゃったんだけど、スバルの人読んでたら。 現行インプの丸っこいボディなんだけど、衝突安全性か何かでそうなったんだろうとは 思うんですが、旋回中、遅れてしなってくるような印象を受けます。 チャリンコのフレーム設計に実験計画法活用による感性評価で円形フレームやめて ひし形フレームにしたみたいな事例が有るらしいんで。 そのニュースでは丸の部分を斜めにして軸の質量を外側じゃなくて中に寄せる って事で旋回時のフィーリングが違うんじゃないかみたいな解説だったけど。 そんな事とっくに試してるよバーカ状態だったらごめんなさい。
印象を受けるとか有るらしいとかそんなあやふやな表現じゃプロは動かんぞ ちゃんとしたデータ取ってそのデータ取るのにどんな方法使ったかとか書いてスバルに送りつけなきゃ コネがあると尚良し
プジョーIRC開幕から6連勝かよ・・・
>>741 IRCは追いかけてないけど、そういう状態だとプジョーのワンメイクになりかねないな
PWRCでもサンデルは毎回早いし<サンデルでいいんだよな。。。
>>742 ちなみに6戦終了時のIRCポイントスランキング
ドライバー
01 ニコラ ボワロ 44 pts(プジョー 207 S2000)
02 ルカ ロセッティ 32 pts(プジョー 207 S2000)
03 フレディ ロイクス29 pts(プジョー 207 S2000)
04 ジャンドメニコ バッソ 22 pts(アバルト グランデプント S2000)
05 ヤン コペッキー 15 pts(プジョー 207 S2000)
06 ユホ ハンニネン14 pts(プジョー 207 S2000)
チーム
01 プジョー 103 pts
02 アバルト 50 pts
03 ミツビシ 9 pts
04 フォルクスワーゲン 5 pts
やっぱトップレベルのラリーの参戦経験があるかどうかで全然違うんだよ プジョーはWRカーでもS1600でも戦ってきた蓄積があるから だからまあかつてトップでは活躍できなかったにせよS2000でのシュコダには期待したい
テレビ東京のスポーツニュース番組でWRC番組の告知してた 9/14に放送で時間は不明
>>740 うーん、SIシャシーの考え方とはちょっと対立するかも知れないけど、
応力の解放部は天井に持ってけばいいと思うんだよね。
これならSIシャシーの考え方とも二律相反しないし。
レースは買って何ぼだから、ちょっとそこら辺り弄れないもんかなぁ、と。
ボディデザイン的にも角ばってシャープなデザインの方がかっこいいし
車両感覚や力の伝わり具合がつかみやすいしねぇ。
外が角でも内側が丸なら衝突安全なんかはあんま変わらん気もするし。
市販車は対歩行者なんかの要件が有るからなのかも知れないが、
勝ってなんぼのラリーなんかは行っちゃっていいと思うんだけど。
勝てる車を作りました! でも売れません! それじゃ世の中ままならんよ
S2000のミツビシって、車なに使ってんの?
>>747 そこでだな、東レの特殊ハイブリッド樹脂をバンパーやトランクなんか
に組み合わせる訳よ。普段は硬くて、急激な荷重が掛かるとや卵みたいに
ぐんにゃりする奴。
どう?俺、冴えてるでしょ。
あ、俺、746ね。
本人がイヤになって言ったみたいだが、セブのスタータートラブルは出走順調整ための演技だったらしいね… シトロエンはフォードのやり方に文句言っといて自分達はバレないようにやろうとしたってのはちょっとなぁ…
753 :
音速の名無しさん :2008/08/31(日) 08:40:43 ID:TTywYJoFO
同感 それにしても今回のローブのグダグダっぷりは酷い せっかくの調整ぶち壊し この手の駆け引きが苦手なのかな?
でも15秒に4人がひしめいて全員プッシュするだろうから 最終日は図らずも盛り上がりそうだわ。
>>752 チームなんてそんなもんだよ
他にやられたら「スポーツマンシップに云々」自分のときは「ルールに違反してませんけど何か?」、が基本姿勢
>>753 >この手の駆け引きが苦手なのかな?
そうかもしれない・・・全開バカの雰囲気を感じるw
フォード勢、終了のお知らせ
>>755 世間のイメージと違って結構抜けたとこある。
しょーもないミスも多いし
これからはチームも下手な指示出さず好きに走らせたほうがいい
あと、逆にミッコは見た目と違って駆け引き上手
まさかのシトロエン1-2・・・終わった、終わったよ・・・orz あ〜あ、ジャパンまでもつれてほしかったのになー。両タイトルともほぼ決まりになってるだろうな。
>>755 ラリーストって基本的に基地外全開バカじゃねーの?
良い意味で
>>757 ミッコだけじゃなくてフィンランド勢は駆け引きはうまい気がする
761 :
音速の名無しさん :2008/08/31(日) 09:50:04 ID:TTywYJoFO
え? ミッコ何かやらかした?
>>761 最後の長いSSでラトバラがバンクにヒットでマーカス@サルディニアのような有様、
ミッコがスピンしてぶつける、デュバルもストップとフォード勢涙目な展開ですが
>>758 見て思い出したから北海道行きの飛行機の金を払ってきたが、複雑な気分だったw
結果論だけど、マーカスだったら・・・いや、結果は同じかなw
764 :
音速の名無しさん :2008/08/31(日) 10:13:04 ID:TTywYJoFO
>>762 サンクス
去年とは違う意味でドラマチックなNZ…
気が付いたら、ペターが四位か…
やっぱタイトルほぼ決まり状態だと選手もモチベーション下がるよな。 それとも、逆に変な駆け引きなくなって、いいのかな? は〜、でもやっぱり残念
このまま行けば7分差だけどスズキが地味に二人ともポイントゲットか。 コレは信頼性は上がってるって事でいいのか?
うーわーどっちらけー せっかくローブがミスッてくれたのに。 ミッコ株落としまくり。ここがたぶん今シーズン一番の勝負所じゃん。
ミッコったの久々だの
今年は終戦だなぁ・・・ ターマック2連戦で8ポイント差つくと考えると、ジャパン前で15ポイント差だな。 ジャパンでミッコ優勝、セブリタイアでも5ポイント差で最終のGB。。 うん、終了。
鮪今年までやっててほしかったなー
>>767 最初のころの、いきなりどっか壊れました=リタイア、よりは格段の進歩だろうw
スズキはマニファクチャラーズポイントもマンチーズに2ポイント差か やっぱワークスの端くれとして最下位だけは脱出して欲しいな
ラトバラはまたこれで自信喪失かよ まあそうでもないかw
ヌバルは4位取れそうで良かったでちゅねw 早く撤退しろカス
ホント恥ずかしいリザルトだ
スバルはあのダサいテールランプを何とかしろ あれじゃ完全にトヨ(ry
>>778 10%株式を握られてっからその分だ。あと2%買われたら
あの恥ずかしいTマークを貼るはめになる。
780 :
音速の名無しさん :2008/08/31(日) 14:07:32 ID:qrorqAzm0
スバルはDAY2後半からそれなりの速さになるイメージがある…てか最近 そればっかりか?
ヘニングさんもな。
ホント昴はorzって感じだな.......初日にこの差..... おまけにPWRCまでこのありさま.......あーあw 2005年のジャパンみたいに速さを取り戻すところを見てみたいなあ なんかImprezaWRC2008って惜しくないか??
スバルが撤退して、代わりにトヨタが戻ってくればいい。 チームのボスはサインツで。
784 :
音速の名無しさん :2008/08/31(日) 15:53:01 ID:bntJs+i0O
スバルは車を黄色に塗ってスズキにくれてやれ。 でスバル自身はフォーカスのカスタマースペックを青く塗って参戦。 ペターかアトキンソンに勝たせてやりたいなあ(T_T)
スバルは高校野球の球児みたく打っても投げても力の限りのとこが良いんだよ
どこも力の限りやってる。 遊びじゃないし、一位以外は誰も覚えていてくれない
>>780 よそが調整してっから相対的に上がって見えるだけじゃね?
>>780 多分スタート順の有利さもあるんじゃマイカ
それとあいまって時間差調整もしてるんだろうし。
フォードなんかもそうだけどスバルは別格なくらい車体がでかく見えるのは気のせいなんかな?
オリンピック野球の理論ですね 持ち上げておいて気に入らないと袋叩きw
>>790 期待してたのにそれを裏切られた、という意味では同じ気分かも・・・
>>790 アレは誰も期待できなかったし、想像を超える最悪の采配を見せ付けられて世間がキれた。
野球を愛していない奴はあの件に触れちゃいかん。
スバルに期待するより、他チームがリタイアするのを期待した方がよくね?
生き残って結果を手にするって言うのは確かに大事だけど あからさまな性能差があったんじゃ面白くない。
性能差=技術力の無さ
予算モナー
sx4を思い出してください
オリジナルの三菱が居た頃は調子よかったのにな。 シナチョンコピーしていた頃のヌバルインポレーサーwww
>>783 エンジンスワップもエンジン傾斜もトヨタをWRCに戻すためにやったのにな
フル参戦しなくても、WRCで走れるというのもトヨタのため
そのトヨタはさっさと逃げた。
スバルは年々悪くなっていくな 今年はついにPWRCまで駄目になったし シトロエンかどっかがスバルの上のほうに食い込んで 内側から駄目にしようとしてるとしか思えん体たらくw
リチャーズのやる気が失せてるのは確実
PWRCの調子が悪いのはなんでだろ? エボ]はまだ出てないよね。エボ\に勝てるのかね?
805 :
音速の名無しさん :2008/08/31(日) 21:28:59 ID:yvoOCUwV0
モンタジがチームを去ったとたんダブル入賞w やはりガンはあいつだったのか…
>>804 スバルからの圧力で使わされているの新インプstiのせい。せめてCスペック出しなさいよ
圧力つーか、WRCは車売るためのプロモーションでもあるんだから、新型投入は当然だろ 勝てなきゃ意味ないけどなw
フォードにはほんとに悪夢のような結末だったな。1-2はフォードがとらなきゃいけない成績だったのに。 これで、今年はセブ&シトロエンのWタイトルの可能性が極めて高くなったね。ジャパン観に行くのやめようかな。 ところで、このあとターマック2連戦だけど、もしここでもシトロエン1-2になったら、4戦連続1-2だよね。 それってもしかしてWRC新記録?
テレ東で13日放送決定?
まあトップがコケたら確実に勝ちを掴み取る位置に居続けるというのも強さだからー
sx4...........
スズキは結果以上にネタに欠ける。 話の種がない。
>>810 実質3チームしかいない現状で上がこけたから
上位にいるってのは恥ずかしいだけのような。
SX4のエンジンルームのエンジンの前にある蜂の巣みたいなのあれ何?
アーヴァ、スズキに戻んねえかな
兄貴たちはパワーだけでターボに憧れた 僕たちは、いま燃費でもターボを選ぶ 昨日届いた、僕のターボ 妹を乗せてやると、約束した朝が来た...
兄貴たちはパワーだけでターボに憧れた の検索結果 約 2,870 件中 1 - 10 件目 (0.38 秒)
なんでサンデルは今回、プジョーじゃなくランサーで出たんだ?
シトロエン50億 スバル10億 アリタリア倒産したんだな
アリタリアって国営航空会社だろ? イタリアやばいぞw
>>802 今年のスバルはスーパーGTが好調だw
しかし旧型だが・・・
三菱はPWRCとかレイドで強いから海外行ったらスバルより存在感ありそうな予感。
ラリー終わるとトップから2分、3分遅れるのが当たり前になっちゃった
>>821 スーパーGTはたった1回勝っただけで、がっつり性能調整されて
去年までのふぬけインプレッサに逆戻り中。
飛行機もホテルも予約したんだけど…ラリージャパンは消化試合かなぁorz
TOYOTA様に刃向かうやつは潰されて当然^^ もうスーパーGTは何がやりたいのかわからんな ワンメイクにしろよ、そしたら今度は早いドライバーにギブスでも付け出すのかね…
sx4.... sx4.... sx4....
>>818 俺も気になった。
マシンをNZに持ってくる金が無かったから、レンタラリーカーで出場したとか?
酸出る、ジャパンはスキップなんだよな。
207S2000見たかった。
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ わしが次期 .しi r、_) | 巨人の監督や | `ニニ' / 任せとけ ノ `ー―i´ しっかり育てたる
スズキは今期最高順位プラス2台ポイントゲットでめでたいんだが、どうにも地味過ぎる。厳しい時に参戦してきたし、車、ドライバー、チームの力を考えるとよくやってる方かもしれないけど…
つべに上がってる公式のハイライトにSX4の影も形もない件。 これだけ露出がないとスポンサー関係にマズイと思うけど・・・
831 :
音速の名無しさん :2008/09/01(月) 15:06:12 ID:rx7hCGvdO
だってスズキにはキラリと光るところがないんだもん。
田嶋さんのあたま
田嶋さんの笑顔は癒される
834 :
音速の名無しさん :2008/09/01(月) 15:47:41 ID:sTH/lNbX0
田嶋はすでにチームを去ってるじゃないかw (運営母体の社長ではあるがもう現場には来ない)
>>813 そういう意味じゃなくて往年のユハ様みたいにトップタイム出せないのにいつの間にか優勝してるしたたかさがあるといいたかったんだが
ローブが「勝つためにはしゃ〜なかったけどわざと順番落とした」と言ってたけど、前日の順位でリバースオーダーというのはやめたのけ?
>>836 今更だけどリバースオーダーは廃止。初日はポイントランク順で後は前日の成績順。
しかしローブのインタビューで「またこんな事」って言って前日の嘘がばれる所がなんかいいなw
>>828 普通にR32GTRのアテーサがあったと思うが?
ヌバルはフルタイム、トルクスプリット後発だよ
>>838 R32型スカイラインは1988年にはまだ売ってません
>>837 そうだたんだ・・・
リバースオーダー始めた時ですら遅すぎた気がしたんだけど、なんでやめたのかな?
いっそ、3日とも現在までのトータルポイント順でもいいと思うな。適度なハンデキャップとして。
>>840 考え方が色々あって、リバースオーダーは不公平が比較的ないけど下位の遅い選手が先頭スタートだと
もっと遅くなってチャンスを潰すんじゃないか?ってこと
で、成績順は、速いんだから先頭走れよ、いいじゃん速いんだからさ〜って事らしいw
何年かの周期で変えてその度に賛否両論
842 :
音速の名無しさん :2008/09/01(月) 20:46:43 ID:4mAtQ1pb0
843 :
音速の名無しさん :2008/09/01(月) 20:54:19 ID:rx7hCGvdO
心の底からどうでもいい話だけど、邪魔さえしなけりゃいんじゃね?
>>839 おおスマンカッタ。つー事はU12ブルか。ATだけ設定の奴。
まあ、何しろ国産フルタイム4WDはBFMRだし、
ヌバルが先んじたのは乗用車型パートタイムの4WDだけだろ。
いい加減にしろよ在日。 そんなに国を代表する雄を貶めたいか。
まあ確かにヌバルとか記載するのは こいつだけなんで分かりやすい。
>>841 2日目以降は前日の結果というのがシラケさせる原因になるんだよね。3日間固定して欲しい。
そういえばリバースオーダーのころも問題はあったなぁ。
1位のヤツは2位以下のタイムを知ることができるのでペース調整というか安全運転したりしたもんね。
リバースじゃなければ先に走るから「2位のマクレーが信じられないタイム出すかもしれん」というプレッシャーはあっただろうから。
>>844 のホムペの会社フォードのラリーカーを扱ってるみたいだけど
フォードのラリーカーって日本でも走ってるの?
>>846 なんだかなぁ。事実だけ書いているのに。ヌバル基地害は怖いねぇ。
車はヨタに操られ、自衛隊でもオコボレ貰って生きているだけだし。
今、国産を維持しているのはスズキだけだよ。
ああインドメーカーよりも壊れやすいことが実証された世界最下位メーカーの方ですか。 捏造までして誹謗中傷とか、語るに落ちるとはこの事だ。
走行順については、シードの走行順をいくつか設けて、トップ何人かがくじ引きかなんかでってのが一番公平かと。 ついでにある程度シードの走行順と決定方法をオーガナイザに任せると子ネタになったりして。 じゃんけんとか阿弥陀くじとか椅子取ゲームとか。
>>852 まあ、特亜に媚びうる売国奴よりはマシだ罠
>>854 まあ何だ。そろそろ消えてくれると嬉しい。
ドンケツの下の下の下に決まってるだろ。 もっと下か
>>857 メンバーが判らんのと、車種が違っているから断言できないが
SSタイムで1ステTOPから16sec/km落ち。これは競技じゃなくドライブだなw
で、この辺のTOPは全日本の中盤くらい、2sec/km落ち。
全日選手がラリージャパンの中盤だから・・・普通は不受理レベル
但し、芸能人+身体障害者の観客増員枠で参加か
追い上げとか追々上げで参加は可能かもw
860 :
音速の名無しさん :2008/09/01(月) 22:50:37 ID:HQK0UAqG0
>>859 宣伝になってるし当人もそのへんのレベルは自覚してるだろ スピンしてっからタイム的にはもうちょいまし
インプレッサででようとしている 評論家の枠を奪ってくれればw
>>860 宣伝の有り難さは判るが・・・
2ステでも13秒/kmじゃラストゼッケン以外はどうコントロールしても
後続車に必ずラップされるから危険だぞw
ヒョウンカは懲りずにまた出ようとしているのか?w 恥曝しが・・・
その枠を心底あげたいとは思うが、全日と5秒/kmくらいにならないとなぁ orz
>>821 、盗用多なんかの隙間で申し訳内程度のサーキットレースで調子良くてもな。
それに、ラリー以外の国内競技でランサーとガチ遇うと絶滅危惧種だけれどな。ヌバルインポレーサw
すでにS耐と全日本ジムカーナでお亡くなりになりましたよ。ヌバルインポレーサwww
な、携帯だろ
865 :
音速の名無しさん :2008/09/01(月) 23:33:25 ID:rx7hCGvdO
あーなんかいつもヌバルインポレーサて言う人が定期的に現れるよね。 それも一つの様式美。
>>862 そのページめっさ重いなw
そして、吹いたぁぁぁ〜〜〜〜 ナビって雅之さんの横に乗ってた安東さんじゃんw
ナビゲータは一流全日本TOPクラスだお。
ジャパン本番もフィエスタに乗るのかね?それともフォーカス?
>>850 大井こずえたんが去年フィエスタに乗ってたような希ガス
>>865 ヌバルの人とようつべのスバル動画張りまくりの人って同一人物なんじゃないかと
思ってるんだ
>>868 あいつ車メ板でも頑張ってるんだよな・・・
スバル系のスレッドにようつべのアド貼ってばかり
>866
もしや、安東さんの戦歴で出場を狙ってる?!w
>>868 その実車を再利用してまつw
でもまぁ、いいじゃないか。 相川翔にはがんばってもらってラリーを盛り上げてもらおう。 もし今年、札幌で大赤字になかったらラリージャパンはおしまいだからな。 しかし、セレモニアルスタートの相川翔は、 どういうパフォーマンスでくるんだろうか。 少し心配。。。。。。
ランエボ]ってまだWRCには出てないのですか?(PWRCに限らず)
>>873 っつか三菱は今WRCではワークス活動やってない。エボ]のWRカーは
出てこない。WRカー規定が変わったところでコルトWRCで華々しく復活する
とかいう希望的憶測もあり。
RJエントリー締め切り9/24? 全日本ラリー出場10月? それから国際C取得 兄貴は力業で先に受理させるのか?
エボXってこないだホモロゲ取れたばっかりじゃなかったっけ。全日本は先に走ってたけど。
カツがディーラーチームでエボXで出てくるのが 実質的なエボXのWRCでビューになるのかな?
アジパシではもう走ってるんだっけ?>エボ
ヌタさんも]エボで出るんじゃないの?
000って手はないのかな?
>>876 チーム申請すればどうにかなりそうだな。
ナビは安東さんの実績で問題無いし、チームも外資系ディーラーチームなら逆に通るかも知れない。
国際Cだと準国内格式のラリーで完走実績2回、大手JMRC加盟クラブの推薦が有ればJAFも通ると思う。
つーよりレスポンスを見る限りJAF後援みたいだしw
885 :
音速の名無しさん :2008/09/02(火) 21:47:46 ID:w9i9u23VO
たらればの話だけど、 実際のとこ、もし三菱がワークス継続してたらどうなってたのかな? 俺は多分いまだに勝ててなかったのでは、と思うんだよね…
勝てていないだろうと思うが、スバルよりは速くなってただろう
昨日のヌバル野郎が、GHインプレッサスレに朝から特攻してたらしい。
>>886 同感。
だってランサーWRCの2005年型は43:57の
普通のセンターデフであれだけ速かったんだし
スバルより速かった可能性はある
たらればに意味はない。
三菱が参戦し続けてたら ランサーのイメージとランエボのイメージが完全に切り離されてたんじゃないのかな?
>>エボX ホモロゲ取れたばっかりなので、アジパシにもPWRCにもまだ出場してない。 全日本は別レギュなので、開幕戦からヌタさんがエボXで出場してる。
>>885 シトロエン・フォードと三菱の三強が優勝争いを繰り広げていたと思う。
たらればな。
896 :
音速の名無しさん :2008/09/03(水) 10:34:23 ID:j81txrHNO
でも、当時は三菱はガリに託そうとしてたけど、 例え状況が違っていても、ガリが勝てるドライバーになれていたとは思えないなあ。
ヌバルインポレーサと携帯から書き込むと キモ汚いヌバオタが釣れると聞いてきましたwww
899 :
音速の名無しさん :2008/09/03(水) 12:43:31 ID:86Z4R2fR0
ローブは2006年は三菱は強いチームになるって言ってたよ。 スバルは、全てが間違っているとも言ってたけど。
三菱が参戦してたらスバルのサスはザックスのままだったのかな? たしか三菱はパリダカとWRCのサプライヤーを同じにすると言ってた気がする。
901 :
895 :2008/09/03(水) 13:21:37 ID:hr9FY0qbO
若干、妄想気味なのは認める。 当時、ランサーWRC05はミシュランタイヤだったらもっと速かったなんて話なかったっけ?
三菱ファンの妄想を炸裂させると2006年にマーカスが加入していれば 今頃シトロエンやフォードと互角の戦いを出来ていたのではないかと思う。 冷静な事を言うとジジを使いたいが為にピレリを継続してマーカスを獲得出来なかったのが痛い。 ジジを切ってでもマーカス,ミシュランを取りセカンドにガルデマイスターあたりを入れてくれるのが俺の理想だった。
結局そのジジのキャリアをも無茶苦茶にしてしまった三菱って一体・・・
上層部の判断が原因とはいえ色々なドライバーに迷惑をかけたのは三菱ファンとしても残念
経営再建のためって安易にパリダカだけに絞っちゃったのがなんとも・・・ まぁ、より実績の出せそうなカテゴリーを選ぶのは常識かもしれないけど。 もう経営だって一時の危機的な状況は脱しただろうに、帰ってこないかなぁ
まあまあ落ち着け。 結果としてあの時の判断は正しかったということがもうスグ分かると思う。 ファンとしては悲しいけどな。 何しろ研究所のご近所に本社がある所なんて今ケツの穴の締め方ハンパないからね。
妄想を前提とした話なら混ぜてくれ。 もしスバルがもっと速かったら優勝争いにも加わってるかもな。
そんなことよく考えついたな。
>>905 戻ってきたとしても大した活躍は出来ないんでない?
でも参戦メーカーが増えるのは良い事だし新規定になったところでS2000作って新WRカー出してこないかなぁ
>>907 ある意味、今誰も想像すらしていないなw
何、まだまだこれからさ。ラリージャパンもあるしな。 これからのSUBARUに期待しようぜ。
911 :
音速の名無しさん :2008/09/03(水) 21:54:21 ID:j81txrHNO
スバルは復活するにしてもあと五年はかかるんじゃないかな。勝手な妄想だけどね。 勝てそうな要素が全くない。 フォードの低迷期より深刻な気がするよ。
そうだよ! 今はまだマシューにステージタイムで負けることもあるけどさ。
ペターは今年は思いっきり完走狙いだよな。 セカンドドライバーとしての才能に目覚めたのか? 全開で自滅していた頃が懐かしい。
テレ東。ようやく放送するかと思ったら、たった30分かよ・・・
>>913 てことは、クリスをエースにしてペターをセカンドにすれば完璧ジャマイカ
>>914 素直にスゲ〜と思う。
運転スタイルもあるのだろうが、相当ターボラグがあって曲がりにくい車だって事だけは判る。
カンクネンはクラッチ使ってももっと流れるようなスタイルだし、
ケネスに至っては・・・Mアレンのonboad無いのかな、好きだったんだよなぁ
>>914 足捌きよりギャラリーがスゲーコワ━━━((;゚Д゚))━━━!!
なんかドラムをやってるようだ 以前は「吊り下げ式ペダル」でやってたのか 今は下に支点のある「オルガン式ペダル」が主流のようだ 形式的には古いものだが 古いのと最新が入り混じってるような最近のテクノロジー
>>918 昔、バタネン?だかが「ポルトガルの観客は電柱だと思って走る」って
インタビューに答えていたのを思い出すな。
見る方も基地害だが、その中に平然と突っ込むドラも基地外w
>>922 コース上に出た観客を無理に避けようとして大惨事になったのが86年だしな
後にWRCプログラムから外されたのも納得だよ
926 :
音速の名無しさん :2008/09/04(木) 01:18:38 ID:14Fbimjs0
>>922 走った後、車体に指が付いてたんだっけ。
>>926 聞いた話だと、あの辺じゃ走行中のラリーカーに触ると一年間は英雄らしいし、
酷い場所だと厄よけの意味も持っているらしいね。よく命掛けるなw
(↑闘牛かよw って思うだろうがマジらしい)
>>928 牛追い祭り(スペインだっけ?)ならぬ、ラリーカー追い祭りw
930 :
音速の名無しさん :2008/09/04(木) 09:42:08 ID:kKOXm3im0
すばらしい
931 :
音速の名無しさん :2008/09/04(木) 10:15:20 ID:LnQBY8auO
確かにラリーカーは間近にみたいけど、 たまにそこへラリーカーが突っ込む映像みちゃうととても真似しようと思えない… 今ぐらいでちょうどいい
ポルトガルは見に行った。 石橋の高さ1mぐらいの欄干の上で観戦していたが、その足元から10pの近さで華麗にドリフトして行くカンクネンは素晴らしかった。
北海道は夕張メロン畑、じゃがいも畑のラリーが見たい しかしラリー観戦客が去った後の夕張メロン畑は・・
スイートコーン畑にコースを作ってラリー、単調なコースになりそう 土地のうねりを利用した変形オーバル・コースとかw
>>931 WRCのゼッケン1桁台は上手いからかぶりつきで見てても平気だけど
2桁になったら距離を置くのが基本だとかw
コーナーのイン側にいればいいんじゃね インカットしてきたら死ねるけど
>>929 スペインはどうかしてる祭りが多い
牛追い祭り,バレンシアの火祭り,カタルニアラリー
何年か前にスバルのサラザンが火祭りの如くインプレッサを燃やしたのもカタルニアw
でもマクレーも99年モンテで観客の足轢いて行ったりしてたような・・・
>>938 ならば、その足もマクレー御得意のDIYで・・・
ミッコが新しいタイプのDIY王になればいいのにw
ミッコかわいいよミッコ
ガリはカタルニアのレッキにくるらしい。 シーズン終盤に間に合うかもな。
WRC見てると何だかスバルの車ってダメダメで買う気がしなくなってくるんだが、 撤退した方がいいんじゃないのか
スバルはプロドライブ切ってケルンに委託すればいいのにw
ケルンに委託するとインチキして追放されるからダメ。 でもこんなに勝負にならんようじゃ追放されても支障はないか・・・。
デュバルって何で唇舐めながら走るの? 何かの衝撃で舌噛んだら大変じゃんwww
失敗したら、その瞬間に責任がとれるように、だよ
>>950 なんかすげ〜動きがもっさり。後ろのストロークが足りない感じ。
アトキンソン車は運転スタイルか判断できないが
かなりアンダーからタイムラグがあってリバースするな。
これじゃ運転手カワイソス〜
>>933 ラリーじゃなくて、サルテサーキットぽかったけど、マスタングのCMであったね。
ブリットのマックィーンが出てくるやつ。
>>948 舌が重力センサー兼バランサーになっているのです。
美津子もたまに使ってます。
ペターが口開けてるのはのどちんこがバランサーなの? それとも単に呆然としてるの?
アホの子だからです。
>>955 エンジンパワーを上げるために吸気しているんです
とつぜん叫びだすデレクール兄貴が最高
960 :
音速の名無しさん :2008/09/05(金) 11:47:35 ID:QnAFf3bJ0
今更だが+の新井タソコラムのページの写真にイヌスケらしき人が写っているね Xが終了して今は+でがんばっているのかね
メディア関係者の一人ってだけじゃね?
グロンホルム・インタビューのクレジットに名前が載ってるね
潜入って、アジトとかじゃ無いんだからw
捕まると糞まずいフィンランド料理を食わされるからだよ >潜入
>>951 pgr
的外れな捏造乙。
普通にカコイイじゃないかよ。
>>967 的外れですか・・・ ('A`)
すげ〜目だな
Jスポでドイツ戦を見た感じだと、だいぶもっさりと言うかコーナーでキレが無いというかそんな感じだったが・・・
去年よりはマシに見えるような気がする
逆に考えるんだ 開いちゃってもいいやと、ドアが無くても走れるさと考えるんだ
「タイムが悪いのも頷ける挙動をしている」という点だけは間違いないと思う。
フォードの足より伸びが無いし(イン側の接地)、 結構柔らかめのセッティングっぽいけど やっぱりコーナーでの切れが足りない気がする デフのせいなのか不明だけどトラクションが若干横に逃げてる気もする
スズキもスバルもWRCに出場してるがゆえの苦悩や苦しみ また喜びでもあるんだろうけどね。 それに過去の車の「死(し)んだ子の年を数える」みたいなのはもうやめよう。
>>974 俺にはスゲー素人チックなセッティングがされてる様にしか見えない・・・。
アンダー消す為にフロントを超柔らかくして、ブレーキング時の荷重の掛かりと単純グリップを重視。
リヤは硬めのセッティングでフロントの操舵に対してスムーズにリヤが流れる様にグリップ落としめにし
ブレーキング時のリヤ荷重の抜け過ぎによるグリップ低下を防ぐ為に、リヤのリバウンド側ストローク量を
規制して、車体姿勢が前のめりになり過ぎない様にしているかに見える。
このセッティングだとターンインでのキレは無いし、リヤのグリップは逃げ気味になるし、リヤの接地性は悪い。
こんな馬鹿セッティングの訳はないが、不自然なまでのノーズダイブや他の挙動がそう思わせるんだよなぁ。
少なくとも前後のサスの動きがちぐはぐにしか見えん・・・フォーカスの様なバランスの良さは感じんな。
前が重過ぎるだけだろ トルク配分を後輪側に多く振ってごまかしてるけど 前輪が引っ張らないからトラクションがかからず コーナリングそのものがもっさりって感じじゃない?
>977 前の重量は多分関係ありません
979 :
774R :2008/09/06(土) 10:59:16 ID:XczlJGK0O
設計段階で重量配分は詰めてるから、ほぼ関係無いな。
980 :
音速の名無しさん :2008/09/06(土) 11:39:40 ID:b+HClg5A0
>976 わをかけた素人丸出しの解説をしてる。
ダンパーだよ みんなダンパーが悪いんだよ
あとやっぱタイヤかな〜。 規定でみんなタイヤ揃えてるみたいだけど、正直どうかと思う。 F1もそうだけどタイヤをワンメイクにしてから、そのタイヤに 合わせて開発してきた一メーカーがタイトル独占状態作る事を 容易に許す状態になっちゃって、 正直、つまらねえんだよな、と思う。
ほぉー知らなかったぴれr(プギャー
985 :
音速の名無しさん :2008/09/06(土) 12:29:35 ID:Y9HACjkK0
リアだけがダブルウイッシュボーンって言うのもアンダーを助長しているんだと思う。 FF車設定があるベース車なのにリアだけダブルウイッシュボーンって言うのは謎。 当然リアのストロークも短くなるし・・・。
986 :
774R :2008/09/06(土) 12:31:00 ID:XczlJGK0O
セッティングの鬼・カルロス先生を招くべきだと思うんだ。 でも、セッティングの内容は妙に納得しちまった。 しかしタイヤに関しては……ピレリは昔からスバルとだからね。
いくらサインツでも元が良くないとね。 だからフォードもロリオー引き抜いたんだろうし。
元の鞘に戻せばいいんだよ。 ロリオーとペターをトレードすれば解決! 20011年からの新WRカーからスパルは優勝争い確実ですな。
先の長い話だ
>>979 その割にゃジャンプ時に凄い勢いでノーズダイブしてるじゃん
だからジャンプの姿勢はドライバー次第なんだってヴぁ
>>995 ジャンプ時の挙動はサスセッティングや
飛ぶ直前の動作である程度どうにでもなります
つまりスバルのドライバー・メカニックはジャンプの姿勢はフロントを突っこませるのがいいと考えてるのか?
ジャンプの姿勢だけでは判断しかねると言っているだけ。 ドライバーやメカニックがそう判断していないとも言わないがw
1000なら09年はヘターがペターに復活する
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