ホンダが遅い原因を真剣に考えるスレ RA007
表彰台も束の間、インドとビリ争いを繰り広げる悩めるホンダ。7スレ目
【過去スレ】
RA-006 http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1210842311/
RA-005 http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1202021612/
RA-004 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1187175658/
RA-003 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1183346423/
RA-002 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1177494067
最初 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1174398444/
【過去スレ】
RA-006 http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1210842311/
RA-005 http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1202021612/
RA-004 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1187175658/
RA-003 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1183346423/
RA-002 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1177494067
最初 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1174398444/
|
|
|
2 ：音速の名無しさん：2008/07/20(日) 22:45:29 ID:+dhXgsoK0
どの辺をどう改良すれば
こんなにインドより遅くなるんだろう。
こんなにインドより遅くなるんだろう。
3 ：音速の名無しさん：2008/07/20(日) 22:50:43 ID:+dhXgsoK0
定期
いちおつ
5 ：音速の名無しさん：2008/07/21(月) 07:19:20 ID:FFZ8IGow0
ロス･ブロウン チームプリンシパル
Q.ドイツGPの週末を通じての、チームのパフォーマンスはどうだったか？
ブロウン.残念ながら、今日は速さが足りなかった。ジェンソンの最初のピットストップで、
2セット目のタイヤに変えたとき、パフォーマンスが大きく低下したのは予想外だった。
かなりのグリップを失い、ペースが下がり始めた。
そのため、グロックのクラッシュでセーフティカーが出てきたのを機に、タイヤをオプションに戻した。
ルーベンスのマシンについては、大きな問題は起こらなかったが、
ルーベンスはあと1度ピットストップを行わなければならなかったため、
強くプッシュしなければならなかった。
残念ながら、彼はクルサードと接触し、その際の損傷により、レースを終えた。
この週末の結果に落胆している。
Q.今後のレースに向け、どのような改善をしていくのか？
ブロウン.来週、ヘレスで4日間のテストが行われる。
われわれは、新しいリアサスペンションの評価を行う予定で、
好結果が得られることを期待している。
空力面でも最新のアップグレードを行う。
これら2つの要素が合わさり、ハンガリーで前進できると考えている。
Q.ドイツGPの週末を通じての、チームのパフォーマンスはどうだったか？
ブロウン.残念ながら、今日は速さが足りなかった。ジェンソンの最初のピットストップで、
2セット目のタイヤに変えたとき、パフォーマンスが大きく低下したのは予想外だった。
かなりのグリップを失い、ペースが下がり始めた。
そのため、グロックのクラッシュでセーフティカーが出てきたのを機に、タイヤをオプションに戻した。
ルーベンスのマシンについては、大きな問題は起こらなかったが、
ルーベンスはあと1度ピットストップを行わなければならなかったため、
強くプッシュしなければならなかった。
残念ながら、彼はクルサードと接触し、その際の損傷により、レースを終えた。
この週末の結果に落胆している。
Q.今後のレースに向け、どのような改善をしていくのか？
ブロウン.来週、ヘレスで4日間のテストが行われる。
われわれは、新しいリアサスペンションの評価を行う予定で、
好結果が得られることを期待している。
空力面でも最新のアップグレードを行う。
これら2つの要素が合わさり、ハンガリーで前進できると考えている。
6 ：音速の名無しさん：2008/07/21(月) 12:21:22 ID:UZ6EYa660
ホンダ、ドライバー続投か？
[ 21 Jul | 2008 ]
ホンダ・レーシングの来期のドライバーラインナップは、
今期と同様にジェンソン・バトンとルーベンス・バリチェロが続投する可能性が高そうだ。
これは、ホンダのロス・ブラウン代表が語っているもの。
ブラウン代表は「我々は、ドライバーを信頼しているんだ。
第一の目標はマシンを戦えるレベルに仕上げることで、よいマシンがあれば、
バトンとバリチェロは結果を残してくれるだろう」とコメントしている。
[ 21 Jul | 2008 ]
ホンダ・レーシングの来期のドライバーラインナップは、
今期と同様にジェンソン・バトンとルーベンス・バリチェロが続投する可能性が高そうだ。
これは、ホンダのロス・ブラウン代表が語っているもの。
ブラウン代表は「我々は、ドライバーを信頼しているんだ。
第一の目標はマシンを戦えるレベルに仕上げることで、よいマシンがあれば、
バトンとバリチェロは結果を残してくれるだろう」とコメントしている。
7 ：音速の名無しさん：2008/07/21(月) 16:56:08 ID:YOBxb6a80
今年の開発は止まってるだろ。
来年のマシンに注力するって
この前言ってただろ？
むしろ開発しないであれだけ走れることを
すごいと思わんのか？
来年のマシンに注力するって
この前言ってただろ？
むしろ開発しないであれだけ走れることを
すごいと思わんのか？
ヘンな耳を外せない企業体質
明らかにドライバーだろ。ピケＪｒレベルのドライバーでもいれば入賞くらいは
できてるはず。
できてるはず。
10 ：音速の名無しさん：2008/07/23(水) 13:31:36 ID:8yiukKzIO
ワークスの予算があって、まあまあ正しい方向を向いていれば、
開発陣に特別な天才がいなくても今のトヨタぐらいのレベルになれるはず。
勝てないにしても、だ。
それができないのは、
・リーダーが無能でチーム全体が間違った方向を向いている。
・個々の技術者が無能。
のどちらか、あるいは両方。
開発陣に特別な天才がいなくても今のトヨタぐらいのレベルになれるはず。
勝てないにしても、だ。
それができないのは、
・リーダーが無能でチーム全体が間違った方向を向いている。
・個々の技術者が無能。
のどちらか、あるいは両方。
>>10
有能な技術者が作っても失敗作はあるだろ。
RA107は大失敗作だったが。
リーダーが悪いで片付けられれば話は簡単だけど。
エンジン、ECUはほぼ全部同じだし、ドライバもそれほど悪いとは思えんので
車体だろうな。
有能な技術者が作っても失敗作はあるだろ。
RA107は大失敗作だったが。
リーダーが悪いで片付けられれば話は簡単だけど。
エンジン、ECUはほぼ全部同じだし、ドライバもそれほど悪いとは思えんので
車体だろうな。
12 ：音速の名無しさん：2008/07/23(水) 16:28:51 ID:tnRX+OE30
ホンダの研究員、下半身露出で現行犯逮捕 埼玉
2008.7.23 14:00
埼玉県警朝霞署は２３日、住宅街の路上で下半身を露出したとして、公然わいせつの現行犯で、
ホンダの子会社、本田技術研究所の主任研究員、柏木均容疑者（５３）＝同県志木市館＝を逮捕した。
調べでは、柏木容疑者は、同日午前１時５５分ごろ、志木市本町の住宅街で自転車に乗り、
短パンのすそを持ち上げるようにして下半身を露出した疑い。
目撃した女性から１１０番通報があり、付近を警戒していた同署員に逮捕された。
ホンダ広報部は「子会社の従業員が逮捕されたことは誠に遺憾。
詳細を調査中であり、ご迷惑をかけたことをおわびします」とコメントした。
2008.7.23 14:00
埼玉県警朝霞署は２３日、住宅街の路上で下半身を露出したとして、公然わいせつの現行犯で、
ホンダの子会社、本田技術研究所の主任研究員、柏木均容疑者（５３）＝同県志木市館＝を逮捕した。
調べでは、柏木容疑者は、同日午前１時５５分ごろ、志木市本町の住宅街で自転車に乗り、
短パンのすそを持ち上げるようにして下半身を露出した疑い。
目撃した女性から１１０番通報があり、付近を警戒していた同署員に逮捕された。
ホンダ広報部は「子会社の従業員が逮捕されたことは誠に遺憾。
詳細を調査中であり、ご迷惑をかけたことをおわびします」とコメントした。
13 ：音速の名無しさん：2008/07/23(水) 18:18:16 ID:ZpKIWebMO
そもそもホンダのチームなんだから、
日本人の首脳を送り人事を全て刷新して、
問題点を徹底的に洗い出して、
遠慮無くガンガン行かないといつまでもビリッけつだろう
ブラウン連れて来ても、本人がフェラーリ時代と同じやり方しても
チームが違うんだから上手く行くはずがないだろう
ブラウンのやりたい事と現在のホンダのやれる事に、ギャップがあるだろ。
開発ミーティングと称して、ホンダの金で、
飲み食いされてるだけじゃないのか？
だからバトンや禿は一貴に突っつかれたり、
周回遅れにされるんじゃないのか？
日本人の首脳を送り人事を全て刷新して、
問題点を徹底的に洗い出して、
遠慮無くガンガン行かないといつまでもビリッけつだろう
ブラウン連れて来ても、本人がフェラーリ時代と同じやり方しても
チームが違うんだから上手く行くはずがないだろう
ブラウンのやりたい事と現在のホンダのやれる事に、ギャップがあるだろ。
開発ミーティングと称して、ホンダの金で、
飲み食いされてるだけじゃないのか？
だからバトンや禿は一貴に突っつかれたり、
周回遅れにされるんじゃないのか？
>>13
ホンダはブラウン体制＋エースドライバー＋ベテランドライバーという形でかつての
シューマッハー時代のフェラーリを再現しようとしてるのかもしれないけれど
正直フェラーリが「PUMA」や「adidas」とすれば、今のホンダは昔よくスーパーなどで
売られていた「KUGA」や「adios」のようなバッタ物でしかないと思う。
ホンダはブラウン体制＋エースドライバー＋ベテランドライバーという形でかつての
シューマッハー時代のフェラーリを再現しようとしてるのかもしれないけれど
正直フェラーリが「PUMA」や「adidas」とすれば、今のホンダは昔よくスーパーなどで
売られていた「KUGA」や「adios」のようなバッタ物でしかないと思う。
★ ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ 恥ずかしすぎる妄想蛸ヲタの実態
276 ：音速の名無しさん：2008/07/21(月) 02:15:52 ID:8DeyDafmO
糞蛸はコンスト２位のマシンを与えられても
３位を獲得するのが限界という伝説的カスドライバーだからね。
279 ：音速の名無しさん：2008/07/21(月) 12:33:48 ID:H+LdHEypO
>276
俺が馬豚叩きに書いた文章を改変して使い回して蛸叩きご苦労さま。
俺が書いた文章は「コンスト２位のマシンを持ちながら優勝できなかった馬豚」だった筈だが。
何回か見てるが使い回してるのはひょっとして同一人物？
280 ：音速の名無しさん：2008/07/21(月) 13:09:59 ID:cFkzh8290
>279みたいな自意識過剰ヲタってマジでキモいｗ
「コンスト２位のマシンなのに○○○○○」なんて 誰でも考えそうな文章なのに
『俺が書いた文章を改変して使い回して』とか どんだけ思い込み激しいんだかｗｗｗ
お前が一番最初に書いたって証拠を示してみろ
285 ：音速の名無しさん：2008/07/21(月) 23:01:20 ID:H+LdHEypO
人は図星を刺されると逆上して饒舌になる。
>280みたくな。
>280なんかの為に調べるのはめんどくさいから一々調べないが、
ルノー、ホンダ、スパグリのスレをこの１ヶ月位遡って検索すりゃヒットするよ。
それ以前には関連スレの馬豚や蛸叩き絡みのレスで類似したレスは無いだろから。
パクッてオウム返しした低脳のレスもな｡
276 ：音速の名無しさん：2008/07/21(月) 02:15:52 ID:8DeyDafmO
糞蛸はコンスト２位のマシンを与えられても
３位を獲得するのが限界という伝説的カスドライバーだからね。
279 ：音速の名無しさん：2008/07/21(月) 12:33:48 ID:H+LdHEypO
>276
俺が馬豚叩きに書いた文章を改変して使い回して蛸叩きご苦労さま。
俺が書いた文章は「コンスト２位のマシンを持ちながら優勝できなかった馬豚」だった筈だが。
何回か見てるが使い回してるのはひょっとして同一人物？
280 ：音速の名無しさん：2008/07/21(月) 13:09:59 ID:cFkzh8290
>279みたいな自意識過剰ヲタってマジでキモいｗ
「コンスト２位のマシンなのに○○○○○」なんて 誰でも考えそうな文章なのに
『俺が書いた文章を改変して使い回して』とか どんだけ思い込み激しいんだかｗｗｗ
お前が一番最初に書いたって証拠を示してみろ
285 ：音速の名無しさん：2008/07/21(月) 23:01:20 ID:H+LdHEypO
人は図星を刺されると逆上して饒舌になる。
>280みたくな。
>280なんかの為に調べるのはめんどくさいから一々調べないが、
ルノー、ホンダ、スパグリのスレをこの１ヶ月位遡って検索すりゃヒットするよ。
それ以前には関連スレの馬豚や蛸叩き絡みのレスで類似したレスは無いだろから。
パクッてオウム返しした低脳のレスもな｡
★ ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ そしてその後、大量に類似カキコが貼られる始末ｗｗｗ
http://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1195581592
277 ：音速の名無しさん[sage]：2007/12/03(月) 23:17:27 ID:xBTpXbap0
コンストラクターズ２位のマシンで表彰台１回ｗ
http://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1195581592
306 ：音速の名無しさん[]：2007/12/04(火) 23:57:37 ID:0EE+g/0PO
コンスト２位のマシンで表彰台１回のドライバーて他にいる？
http://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1195581592
388 ：音速の名無しさん[sage]：2007/12/08(土) 11:29:09 ID:F3wl8N2z0
コンストラクターズ２位の速さの車で表彰台１回だけｗ
http://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1199265762
89：音速の名無しさん[]：2008/01/14(月) 00:05:01 ID:6cVUbvCRO
もう無理だろ
04年にコンスト2位のマシンなのに3位1回のドライバーなんだから
http://www.23ch.info/test/read.cgi/f1/1197524726/
207 ：音速の名無しさん：2008/01/28(月) 16:51:21 ID:uaytz1A0P
まあ、コンスト2位でも表彰台1回ってこともあるが…
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1213582481/
6 ：音速の名無しさん：2008/06/16(月) 23:59:45 ID:KOV2zO6k0
【シリーズ第７戦までの獲得ポイント比較】
2002年タコマ ０点
2004年タコマ ８点 （コンスト２位の車）
2005年タコマ ０点
2006年タコマ ０点
2007年タコマ ４点
2008年タコマ ０点
=================
2008年カズキ ７点 （新人）
http://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1195581592
277 ：音速の名無しさん[sage]：2007/12/03(月) 23:17:27 ID:xBTpXbap0
コンストラクターズ２位のマシンで表彰台１回ｗ
http://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1195581592
306 ：音速の名無しさん[]：2007/12/04(火) 23:57:37 ID:0EE+g/0PO
コンスト２位のマシンで表彰台１回のドライバーて他にいる？
http://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1195581592
388 ：音速の名無しさん[sage]：2007/12/08(土) 11:29:09 ID:F3wl8N2z0
コンストラクターズ２位の速さの車で表彰台１回だけｗ
http://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1199265762
89：音速の名無しさん[]：2008/01/14(月) 00:05:01 ID:6cVUbvCRO
もう無理だろ
04年にコンスト2位のマシンなのに3位1回のドライバーなんだから
http://www.23ch.info/test/read.cgi/f1/1197524726/
207 ：音速の名無しさん：2008/01/28(月) 16:51:21 ID:uaytz1A0P
まあ、コンスト2位でも表彰台1回ってこともあるが…
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1213582481/
6 ：音速の名無しさん：2008/06/16(月) 23:59:45 ID:KOV2zO6k0
【シリーズ第７戦までの獲得ポイント比較】
2002年タコマ ０点
2004年タコマ ８点 （コンスト２位の車）
2005年タコマ ０点
2006年タコマ ０点
2007年タコマ ４点
2008年タコマ ０点
=================
2008年カズキ ７点 （新人）
こんどは、アロンソ・・・
Ｆ１界の巨人軍か？
Ｆ１界の巨人軍か？
19 ：音速の名無しさん：2008/07/25(金) 00:22:42 ID:ovLqhWzf0
馬豚。
こいつくびにして、さっさとコンウェイにかえるべき。
こいつくびにして、さっさとコンウェイにかえるべき。
20 ：音速の名無しさん：2008/07/25(金) 00:25:11 ID:4l7oQp4g0
どう考えても、Ｄ．リチャーズに逃げられたのが大きい。
後任の爆笑問題のマネージメント能力はリチャーズの30%程度しかない。
後任の爆笑問題のマネージメント能力はリチャーズの30%程度しかない。
逆に考えればリチャ禿のタイミングの良さは異常
22 ：音速の名無しさん：2008/07/25(金) 20:32:02 ID:mxttZQsl0
ここまでだめだとたいしつをうたがってしまう
>>22
運の悪さもあるけどな
運の悪さもあるけどな
ギャンブルが当たってバリ禿が表彰台をゲットしたのだから、
運が悪いとはいいきれない。
運が悪いとはいいきれない。
25 ：音速の名無しさん：2008/07/26(土) 19:24:28 ID:NFmArRtd0
アロンソとってみてはどうだろう？
１兆払えば来てくれるだろ。
１兆払えば来てくれるだろ。
28 ：音速の名無しさん：2008/07/27(日) 00:23:17 ID:QnzPv/XCO
バトンはまず金の無駄
どうせ入賞できんならアンデビ使って車に金かけろ
どうせ入賞できんならアンデビ使って車に金かけろ
>>28
アンソニーしたって結局1000万以上の年俸は要求されるだろ・・。
SAFにいた時だってそのくらいは貰ってたんじゃないの？
それにアンソニーってあんま速いイメージない。マッサに毒舌を吐いたくらいか。
アンソニーしたって結局1000万以上の年俸は要求されるだろ・・。
SAFにいた時だってそのくらいは貰ってたんじゃないの？
それにアンソニーってあんま速いイメージない。マッサに毒舌を吐いたくらいか。
>>29
ペイドライバ持ってこいって事？
ペイドライバ持ってこいって事？
>>28
車にはすでに十分すぎるぐらいに金をかけているから、
バトンとバリをクビにして、車の金も少し減らして、
合わせた金でアロンソをとるといい。
もう一人がアンソニーとかだったら、
総額では今と同じぐらいでおさまるのでは?
車にはすでに十分すぎるぐらいに金をかけているから、
バトンとバリをクビにして、車の金も少し減らして、
合わせた金でアロンソをとるといい。
もう一人がアンソニーとかだったら、
総額では今と同じぐらいでおさまるのでは?
32 ：音速の名無しさん：2008/07/28(月) 21:11:46 ID:TaAZbw2F0
総額を一緒にしたところで変わらんだろう
だれが乗ろうがワークス最下位はかわんないと思うぞ
むしろ早く撤退した方がbest
だれが乗ろうがワークス最下位はかわんないと思うぞ
むしろ早く撤退した方がbest
もし来年もこの手のスレが立っていたらこう書こう
ホンダが遅い原因→だってHONDAだから
ホンダが遅い原因→だってHONDAだから
34 ：音速の名無しさん：2008/07/28(月) 22:16:14 ID:ANCiuaXY0
なんでワークス最下位に堕ちてしまったのか、理解できてるんだろうか
36 ：音速の名無しさん：2008/07/29(火) 20:51:21 ID:hAp/ZGAn0
37 ：音速の名無しさん：2008/07/29(火) 21:28:36 ID:ZiHcDH/E0
昨年のマシン遅い。今年のマシンも遅い。そして毎年速いフェラーリ＆マクラーレン。
この４台を徹底的に解析すれば遅い原因がわかるんじゃねえの。
この４台を徹底的に解析すれば遅い原因がわかるんじゃねえの。
40 ：音速の名無しさん：2008/07/30(水) 21:49:13 ID:RBl59X5c0
前提おかしくね?
アロンソがくるわけなかろう
安い若手2人乗せて、ｆ１入門チームとなるのがふさしい
アロンソがくるわけなかろう
安い若手2人乗せて、ｆ１入門チームとなるのがふさしい
まあホンダには来ないだろ
43 ：音速の名無しさん：2008/07/31(木) 06:05:44 ID:HbeiGIEz0
44 ：音速の名無しさん：2008/07/31(木) 07:42:50 ID:UNTZ7N/O0
そんなことより
りソースの集中するためにbチーム切って３カ月だよな
それなりの結果を見せてもらいたいものだな
雨ごいの訓練か?
りソースの集中するためにbチーム切って３カ月だよな
それなりの結果を見せてもらいたいものだな
雨ごいの訓練か?
45 ：音速の名無しさん：2008/07/31(木) 13:35:31 ID:vxLlzQzd0
＞それなりの結果を見せてもらいたい
バリチェロが表彰台に乗りましたが？
決して棚ぼたじゃありません。
バリチェロが表彰台に乗りましたが？
決して棚ぼたじゃありません。
46 ：音速の名無しさん：2008/07/31(木) 14:38:29 ID:92LK8wx8O
そんなエサに俺が釣られクマー！！
47 ：音速の名無しさん：2008/07/31(木) 20:22:47 ID:IXIZc/tb0
>>33
の言うことが正しくなりつつある希ガス
の言うことが正しくなりつつある希ガス
お
50 ：音速の名無しさん：2008/08/02(土) 00:00:13 ID:a6/qjely0
これがりソース集中の結果なのか
すでに雨を想定??
すでに雨を想定??
51 ：音速の名無しさん：2008/08/02(土) 01:41:39 ID:apjzz/b80
アロンソ論出てるけど、ルノーの状況を見るにそう効果が出るとは思えないんだが…
52 ：fartman：2008/08/02(土) 02:49:48 ID:WVK2KkSY0
アロンソなんて来るわけがない。どのワークスチームより成績が悪いのは、どのワークスチームより無駄な
金の使い方をしてるから。無駄遣いなら小学生でも出来る。
ロスブラウンを採ったが、器がザルではどうしようもないだろ。魔法使いでもあるまいし。。とりあえず肉揚
はいらないだろ。高い金だして、結果がこれでは金を払う意味がない。結果を出すのは難しいことだから、高
い金を出してるんだろうし。結果を出さなくていいんなら、俺でも出来る。
金の使い方をしてるから。無駄遣いなら小学生でも出来る。
ロスブラウンを採ったが、器がザルではどうしようもないだろ。魔法使いでもあるまいし。。とりあえず肉揚
はいらないだろ。高い金だして、結果がこれでは金を払う意味がない。結果を出すのは難しいことだから、高
い金を出してるんだろうし。結果を出さなくていいんなら、俺でも出来る。
53 ：音速の名無しさん：2008/08/02(土) 02:56:02 ID:fJQHKbaNO
いやおまえにはできないさ、なんてったっておまえにはそこに呼ばれるってゆう人脈がないからな、なぁそうだろデュラン？まぁ家に帰ってレモネードでも飲もうじゃないか
54 ：音速の名無しさん：2008/08/02(土) 18:18:33 ID:OcbYMWy40
あはは
55 ：音速の名無しさん：2008/08/02(土) 22:00:56 ID:thpWrJVH0
バトンが速くてヨタヲタ涙目ｗｗｗｗ
57 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 00:59:27 ID:wKKNWFSb0
>>55
＞バトンが速くてヨタヲタ涙目ｗｗｗｗ
F1第11戦ハンガリーGP：決勝レース結果
優勝 ハミルトン
２位 グロック
３位 ライコネン
〜 中略 〜
７位 トゥルーリ
８位 クビサ
↑ここまでポイント圏内＝仕事をしたドライバー
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
↓以下ポイント無し＝無駄飯食い
１２位 ホンダのドライバー
１６位 ホンダのドライバー
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
＞バトンが速くてヨタヲタ涙目ｗｗｗｗ
F1第11戦ハンガリーGP：決勝レース結果
優勝 ハミルトン
２位 グロック
３位 ライコネン
〜 中略 〜
７位 トゥルーリ
８位 クビサ
↑ここまでポイント圏内＝仕事をしたドライバー
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
↓以下ポイント無し＝無駄飯食い
１２位 ホンダのドライバー
１６位 ホンダのドライバー
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
58 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 01:42:00 ID:N9dpN2v30
お前らバカじゃね？ホンダは遅くねーよ！
他 が 速 い ん だ よ ！ ！
だからホンダが遅い原因なんてない
他 が 速 い ん だ よ ！ ！
だからホンダが遅い原因なんてない
59 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 01:42:48 ID:EoNLCUfg0
グロックは棚ぼたwww
ホンダも次は表彰台、２台揃ってポイントゲット
ホンダも次は表彰台、２台揃ってポイントゲット
「みんなに聞こえるように説明しろよ、聞こえねぇよ！」
「フロントを補強してフライやめさせろ！」
「バカ！」「フォースインディアとドベ争いで満足か？」「アロンソいらねーよ！」
「いっぱいFitが売れているからいいじゃないんだよ。古参のファンがどんどん離れてく。危機感を感じてるんだよ！」
「オマエのホンダF1じゃない。オレたちのホンダF1なんだ。バラバラにしないでくれ！」
「おれたちは名前で踊るほどバカじゃない」「チームを補強しろ」「リチャーズを呼び戻せ」
「バトンにいくら使ったんだ」「そんな選手は欲しくない」
「どう責任とるの？ 辞めちまえよ」
「それまでに何かできることはなかったのか」「バリチェロは誰が呼んだんだ！」
「今日は勝っていても負けていても、引き分けていてもこうやってやるつもりだったんだよ！！分かってるか？」
「2年前に１勝したから 4年前に世界2位になったから 関係ねえよそんなの！」
「あんたらのF1 俺らのF1 みんなのF1」
「信念持ってやってよ！俺らだって信念持ってやってるんだよ！」
「それが見えない限り The power of dreams 言わないからねっ！！」
「フロントを補強してフライやめさせろ！」
「バカ！」「フォースインディアとドベ争いで満足か？」「アロンソいらねーよ！」
「いっぱいFitが売れているからいいじゃないんだよ。古参のファンがどんどん離れてく。危機感を感じてるんだよ！」
「オマエのホンダF1じゃない。オレたちのホンダF1なんだ。バラバラにしないでくれ！」
「おれたちは名前で踊るほどバカじゃない」「チームを補強しろ」「リチャーズを呼び戻せ」
「バトンにいくら使ったんだ」「そんな選手は欲しくない」
「どう責任とるの？ 辞めちまえよ」
「それまでに何かできることはなかったのか」「バリチェロは誰が呼んだんだ！」
「今日は勝っていても負けていても、引き分けていてもこうやってやるつもりだったんだよ！！分かってるか？」
「2年前に１勝したから 4年前に世界2位になったから 関係ねえよそんなの！」
「あんたらのF1 俺らのF1 みんなのF1」
「信念持ってやってよ！俺らだって信念持ってやってるんだよ！」
「それが見えない限り The power of dreams 言わないからねっ！！」
61 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 01:45:47 ID:pAgVtYV50
62 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 01:49:13 ID:8WAa3PJp0
>>61
いや、来年はホンダのホームでの日本GPだから再び棚ボタが有るかも
いや、来年はホンダのホームでの日本GPだから再び棚ボタが有るかも
本田…ガンガレよぉ
シャララーラ シャラララーラ シャラララーラ
このまーま どこかとおーく 連れてってくれないーか
君がぁー 君こそーが 日曜ーびよりの使者ぁー
シャララーラ シャラララーラ シャラララーラ
このまーま どこかとおーく 連れてってくれないーか
君がぁー 君こそーが 日曜ーびよりの使者ぁー
64 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 03:17:40 ID:pAgVtYV50
遠くに連れて行くか・・・・
既に明後日のほうにいっちゃてるけどな
既に明後日のほうにいっちゃてるけどな
65 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 03:23:39 ID:S7BGWY6b0
http://www.honda.co.jp/F1/race2008/rd11/report/
ジェンソン・バトン(12位)
「確かな一歩になったし結果に満足している」
バリチェロ(16位)
「エンジンの回転数を落としタイヤのテストをした。いくらかデータを集められてよかった」
ロス・ブロウン
「ハンガリーに持ち込んだ新しい開発は、マシンのパフォーマンスを改善するのに、間違いなく役立った」
ジェンソン・バトン(12位)
「確かな一歩になったし結果に満足している」
バリチェロ(16位)
「エンジンの回転数を落としタイヤのテストをした。いくらかデータを集められてよかった」
ロス・ブロウン
「ハンガリーに持ち込んだ新しい開発は、マシンのパフォーマンスを改善するのに、間違いなく役立った」
66 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 04:10:49 ID:x5oXg4vn0
本人達が満足してんだから、それでいいじゃん
たかが量産メーカーの＊＊研究所が開発に口を出すから・・・・
68 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 07:46:35 ID:ewvv5DmH0
ホンダ、アロンソ獲得で優勝チーム目指す
[ 3 Aug | 2008 ]
ホンダ・レーシングがフェルナンド・アロンソ(ING・ルノー・F1チーム)の獲得に名乗りを上げているが、
同チームのCEOであるニック・フライは
「アロンソの助けを借りればホンダは勝てるチームになれるだろう」と語っている。
また、チーム代表のロス・ブラウンも「かつてのミハエル(・シューマッハ)のように完成されたドライバーは、
現役ではフェルナンドだけだ。どうしてもホンダに来て欲しいけど、契約するなら最低でも2年は必要だよ。
それくらいの時間が取れないとチームとしてもフェルナンドの能力を生かしきれないからね」とコメントしている。
[ 3 Aug | 2008 ]
ホンダ・レーシングがフェルナンド・アロンソ(ING・ルノー・F1チーム)の獲得に名乗りを上げているが、
同チームのCEOであるニック・フライは
「アロンソの助けを借りればホンダは勝てるチームになれるだろう」と語っている。
また、チーム代表のロス・ブラウンも「かつてのミハエル(・シューマッハ)のように完成されたドライバーは、
現役ではフェルナンドだけだ。どうしてもホンダに来て欲しいけど、契約するなら最低でも2年は必要だよ。
それくらいの時間が取れないとチームとしてもフェルナンドの能力を生かしきれないからね」とコメントしている。
69 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 14:21:33 ID:P79g/aea0
だめだこりゃｗ
70 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 18:32:05 ID:aPpAYyZq0
フォースインディアが今年の開発を止めて来年に集中するといってるのは、
ホンダにとってはいいニュース。
とりあえず今年の開発はやめてもビリになることはなさそう。
今年がダメなのはもう明らかなんだから、早く来年に集中してほしい。
ホンダにとってはいいニュース。
とりあえず今年の開発はやめてもビリになることはなさそう。
今年がダメなのはもう明らかなんだから、早く来年に集中してほしい。
71 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 19:07:03 ID:+XTuI6990
ホンダは、雨か混乱したレースでしか
表彰台に登れないからね、晴れて安定した
レースだとポイント圏内に入るのは絶望的。
表彰台に登れないからね、晴れて安定した
レースだとポイント圏内に入るのは絶望的。
来年は金でアロンソを取るのか？恥ずかしい・・・
この様な根性のチームは、再来年にはマクラーレンの車を買おうとするだろう・・・
この様な根性のチームは、再来年にはマクラーレンの車を買おうとするだろう・・・
73 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 22:29:34 ID:mURYZkUu0
こんな遅いチームにアロンソが来るわけねーじゃん
>>70
今年もです。
今年もです。
ホンダが遅い原因は>>68に集約されてるな。
シューマッハを獲得して調子の上がったフェラーリの真似をするつもりだが、うまくいく訳ないでしょう。
そもそもバリチェロがあんな位置を走ってるようではダメ。
フェラーリはシューマッハ獲得以前にも努力していたから、シューマッハ効果でタイトルを獲れるまでに復活出来た。
ホンダはアロンソに頼ろうとしているうんこチーム。
これではアロンソまでうんこくさくなってしまう。
とにかくアロンソを最強にうんこくさいチーム・ホンダに移籍させてはいけない。
シューマッハを獲得して調子の上がったフェラーリの真似をするつもりだが、うまくいく訳ないでしょう。
そもそもバリチェロがあんな位置を走ってるようではダメ。
フェラーリはシューマッハ獲得以前にも努力していたから、シューマッハ効果でタイトルを獲れるまでに復活出来た。
ホンダはアロンソに頼ろうとしているうんこチーム。
これではアロンソまでうんこくさくなってしまう。
とにかくアロンソを最強にうんこくさいチーム・ホンダに移籍させてはいけない。
BARが悪い BAR買収
エアロが悪い フルスケール風洞建設
テクニカルディレクターが悪い ロス・ブラウン獲得
ドライバーが悪い アロンソ獲得
エアロが悪い フルスケール風洞建設
テクニカルディレクターが悪い ロス・ブラウン獲得
ドライバーが悪い アロンソ獲得
77 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 23:32:53 ID:Zh9HRZTO0
レースを見ているとホンダチームの情熱だけは伝わってくるんだけどね・・。
どっか空回りしてるんだろうか？ヨタとかはなんか冷めた感じがするな。
どっか空回りしてるんだろうか？ヨタとかはなんか冷めた感じがするな。
78 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 00:13:22 ID:4KijGCro0
本田に情熱なんてないよ、2期の終わりは
ルノーが強すぎて逃げるように去っていったし
ルノーが強すぎて逃げるように去っていったし
え〜、ホンダの情熱が全然伝わらないんだけど・・・
むしろヨタの方が今年は熱くて正直ちょっと羨ましいぞ
むしろヨタの方が今年は熱くて正直ちょっと羨ましいぞ
>>77
「情熱がある」のと「頭に血が上っている」のは違う気がする。
「情熱がある」のと「頭に血が上っている」のは違う気がする。
81 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 00:53:24 ID:ICgU+lR70
天国で本田さんが泣いているだろうね
83 ：ピエロ：2008/08/05(火) 01:06:56 ID:8BTJjWEh0
本田ファンじゃないが
来年は少しいい位置につけそうだな
苦手な空力面での差ななくなりそうだし
バリはスリック経験者
来年は少しいい位置につけそうだな
苦手な空力面での差ななくなりそうだし
バリはスリック経験者
実はエンジンが足を引っ張っている
85 ：ピエロ：2008/08/05(火) 01:21:56 ID:8BTJjWEh0
86 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 02:18:16 ID:bVnPWLKMO
ちょっとまってくれよキャサリン、まったく問題だらけじゃないか
これはもう、おー手上げさ
これはもう、おー手上げさ
エンジン回転数縛りが発布して以来、ブロウは劇的に少なくなったが、
スピードも無くなってしまったのは見ての通りだろ？
来年度のKERS（だったか？）の登場に期待しているから、バトンも落ち着いて
いるんだと思うぞ。
スピードも無くなってしまったのは見ての通りだろ？
来年度のKERS（だったか？）の登場に期待しているから、バトンも落ち着いて
いるんだと思うぞ。
>>81
そういや今日はオヤジさんの命日なんだよな…
そういや今日はオヤジさんの命日なんだよな…
KERS導入は正式に09からに決定したの？
新技術導入はホンダにとって追い風かもな
91 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 06:57:32 ID:L89zn4PB0
>>89
F1チーム、KERS導入延期に同意せず2009年KERS導入予定のままに終わった。
ttp://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080803230705.shtml
F1チーム、KERS導入延期に同意せず2009年KERS導入予定のままに終わった。
ttp://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080803230705.shtml
蠅を切ってリチャーズを呼び戻せ
93 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 20:28:23 ID:qjkCFs8V0
94 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 20:32:01 ID:dWnz+0TKO
2009年がどうか見てみないとHONDAがこれからどうなるかわからんな。
ただ、来年転んだら終わりだね。
ただ、来年転んだら終わりだね。
95 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 20:50:32 ID:qjkCFs8V0
転ばなくても本来いなければならない2004-6年の位置にはいないだろうなぁ。
闇雲な挑戦はもうやめた方がいいな。ダメージがあまりにでかすぎる。
闇雲な挑戦はもうやめた方がいいな。ダメージがあまりにでかすぎる。
96 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 20:53:55 ID:gRZH2N1R0
来年もワークス最下位だったら本気で勇気ある撤退してほしい
いつの間にか、日本勢の主役が完全にトヨタになった・・・
トヨタが速くなったのではなく、SAFに邪魔されたのでもなく、単純にHRDが遅くなっただけなんだがな
もうエンジンサプライヤーに戻った方が傷を広げずに済むだろう
もうエンジンサプライヤーに戻った方が傷を広げずに済むだろう
99 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 22:08:09 ID:q0ik6Fuf0
原因は高卒有頂天と金魚の糞
100 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 22:23:43 ID:iz9kJhAt0
エンジンサプライヤー？
今やカスタマーエンジン以下の性能で欲しがるのは安さで
インドに買い叩かれるだけ。
今やカスタマーエンジン以下の性能で欲しがるのは安さで
インドに買い叩かれるだけ。
101 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 23:06:00 ID:OJR7SBza0
いい案が浮かんだ
ホンダが、共通ECUみたく、共通エンジンになればいいんだよ
ホンダが、共通ECUみたく、共通エンジンになればいいんだよ
トヨタが躍進したんじゃなくホンダが後退してる
今日発売の輸入車雑誌『Tipo』にホンダF1の特集記事が2ページ組まれてたけど、これが
見事なまでのヨイショ記事で気分が悪くなった。「成績は悪いけど、チームには戦う意思
が戻りつつある」だの、「ホンダ広報の雨男Yさんを毎戦レースに送り込めば良い」だの…
『取材協力・ホンダ』ってあったからどうせお手盛り記事なんだろうな。
先日はF1速報でもジャーナリストをファクトリーに招待して「状況が解ってないのに偉そう
な事言ってんじゃねぇよ」と無言のプレッシャーを掛けたとか書かれてたが、いよいよホンダは
報道に釘を刺しだしたのだろうか？
そんなことやってる暇があるんなら、自分達の今の立ち位置理解してもう少し早くなる努力
しろよ！と怒鳴りたいのだが…。
見事なまでのヨイショ記事で気分が悪くなった。「成績は悪いけど、チームには戦う意思
が戻りつつある」だの、「ホンダ広報の雨男Yさんを毎戦レースに送り込めば良い」だの…
『取材協力・ホンダ』ってあったからどうせお手盛り記事なんだろうな。
先日はF1速報でもジャーナリストをファクトリーに招待して「状況が解ってないのに偉そう
な事言ってんじゃねぇよ」と無言のプレッシャーを掛けたとか書かれてたが、いよいよホンダは
報道に釘を刺しだしたのだろうか？
そんなことやってる暇があるんなら、自分達の今の立ち位置理解してもう少し早くなる努力
しろよ！と怒鳴りたいのだが…。
>>105
「自分達の今の立ち位置理解して」るからこそリーマン目線なんだよ
「自分達の今の立ち位置理解して」るからこそリーマン目線なんだよ
108 ：音速の名無しさん：2008/08/06(水) 19:22:38 ID:VE5MgZI20
宣伝にかける情熱はヨタ以上だからなぁ
「結局、トヨタはF1のブランドイメージが欲しいだけなんですよ。ホンダが若者たちや、ヨ
ーロッパ人に愛されているのは、F1で活躍したからではなく、レースを愛してきたからで
しょう。モタスポは貴族が生んだ文化です。金儲けを目的に参戦したトヨタは、文化を買
おうとする成金根性と、ヨーロッパでは軽蔑の対象になっている。」（F1ジャーナリスト）
事実、開幕戦から連続で２位を獲得しながらファンはそっぽを向いた。モタスポを愛する
人間には、トヨタのあざとい根性が、透けて見えるからであろう。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
このスレも、意味なくなってきたなぁ
111 ：音速の名無しさん：2008/08/06(水) 20:13:52 ID:VE5MgZI20
もう結論が出たんじゃないだろうか
112 ：音速の名無しさん：2008/08/06(水) 20:17:40 ID:zGyM41IY0
だめドライバー二人もなんとかしなきゃ！
113 ：音速の名無しさん：2008/08/06(水) 21:22:18 ID:q6693cqZ0
結論：撤退
114 ：音速の名無しさん：2008/08/06(水) 21:37:49 ID:rE6KfPJiO
結論:撤退して残った金をトヨタへ
115 ：音速の名無しさん：2008/08/06(水) 21:55:50 ID:VE5MgZI20
>>113-4
スレタイ１００回嫁！
スレタイ１００回嫁！
ｑｑ
We love honda.
118 ：音速の名無しさん：2008/08/07(木) 01:59:51 ID:OU6g0/UT0
来年でも再来年でもいいが ガチでトヨタVSホンダ コンストポイントで
負けたら撤退の勝負をしてほしい 今年は目をつぶるがこのままなら
ホンダは日本の恥さらしだからいらん
負けたら撤退の勝負をしてほしい 今年は目をつぶるがこのままなら
ホンダは日本の恥さらしだからいらん
>>109
モタスポ関係者の自己中自己満足型捏造情報でたな。
欧州では残念ながらトヨタの方が売れてる(ていうかホンダがあまりに売れてない)だろうし、
レースは貴族が発展させたものだからこそ金と権力が主体で大衆にとってなじみある文化じゃない。
テニスしなくてもテニスの試合を見る人達はいるだろうけどね。
モタスポ関係者の自己中自己満足型捏造情報でたな。
欧州では残念ながらトヨタの方が売れてる(ていうかホンダがあまりに売れてない)だろうし、
レースは貴族が発展させたものだからこそ金と権力が主体で大衆にとってなじみある文化じゃない。
テニスしなくてもテニスの試合を見る人達はいるだろうけどね。
>>118
あのチームは日本のチームじゃない、イギリス人のチームだから
あのチームは日本のチームじゃない、イギリス人のチームだから
121 ：音速の名無しさん：2008/08/07(木) 15:39:53 ID:nIWDqWUG0
ホンダの空力担当者も、ただの空気抵抗をダウンフォースだと勘違いしちゃってるんじゃないの？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1213788782/
ここでは、デヴィッド・アンダーソンって人の説が全否定されてるようだけど…。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1213788782/
ここでは、デヴィッド・アンダーソンって人の説が全否定されてるようだけど…。
トヨタに対して、良くも悪くも影が薄くなったホンダ。
’８０世代としては寂しい限り。
’８０世代としては寂しい限り。
影が薄いのか？
インパクトは十分だと思う。
最狂のうんこチームという意味で。
インパクトは十分だと思う。
最狂のうんこチームという意味で。
アンチはするー
125 ：音速の名無しさん：2008/08/08(金) 09:01:05 ID:5uExbhqB0
周回遅れの度に映るからいじゃないか
それにエコドライブで環境にやさしー
それにエコドライブで環境にやさしー
126 ：音速の名無しさん：2008/08/08(金) 17:47:22 ID:HDht8FGR0
彼はまちがいなくロス・ブラウンの移籍のことをほのめかしていたのだが、僕は週末にブラウン移籍前のチーム力学について面白い話を聞いた。
日本の経営陣が中本修平をジェフ・ウィリスの上に昇進させたとき、彼らは無意識に日本では成功したであろうリーダーシップへの尊敬と服従に関する多くの日本のビジネス習慣を持ち込んだのだ。しかしこれはF1チームを運営する場合は逆効果になることが多い。
僕の理解しているところでは、日本の職場環境でトップの人間があらゆる権力と自治権を握っている。
部下が上司に疑問を抱くことは非常に難しく、非常に無礼なのだ。上司が「これをする」と言えば、普通は部下が代替案を提案することはできない。
これは実際に日本の航空業界では有名な問題である。機長が間違った決定をした場合、副操縦士が上司を問いただすことは社会的に非常に難しく、航空当局が日本の航空会社にこのタブーを破るよう圧力をかけている。
そして僕が耳にした話から、これと同じようなことがホンダレーシングの日本サイドで発生し、成績低迷と間違った決断をもたらしたのである。
日本の経営陣が中本修平をジェフ・ウィリスの上に昇進させたとき、彼らは無意識に日本では成功したであろうリーダーシップへの尊敬と服従に関する多くの日本のビジネス習慣を持ち込んだのだ。しかしこれはF1チームを運営する場合は逆効果になることが多い。
僕の理解しているところでは、日本の職場環境でトップの人間があらゆる権力と自治権を握っている。
部下が上司に疑問を抱くことは非常に難しく、非常に無礼なのだ。上司が「これをする」と言えば、普通は部下が代替案を提案することはできない。
これは実際に日本の航空業界では有名な問題である。機長が間違った決定をした場合、副操縦士が上司を問いただすことは社会的に非常に難しく、航空当局が日本の航空会社にこのタブーを破るよう圧力をかけている。
そして僕が耳にした話から、これと同じようなことがホンダレーシングの日本サイドで発生し、成績低迷と間違った決断をもたらしたのである。
127 ：音速の名無しさん：2008/08/08(金) 18:58:55 ID:noZJnxhu0
＞日本の経営陣が中本修平をジェフ・ウィリスの上に昇進させたとき
これが低迷の始まりだったのかもな。
これが低迷の始まりだったのかもな。
128 ：音速の名無しさん：2008/08/08(金) 20:15:59 ID:LInJNSmlO
お願いですからHRF1はアロンソに付きまとわないで下さい
アロンソを入れようとするなんて身の程知らずで見ていて不愉快です
何でワールドチャンピオンを二回も獲得したドライバーが
ワークス最下位のチームに行かなければならないのですか
アロンソを入れようとするなんて身の程知らずで見ていて不愉快です
何でワールドチャンピオンを二回も獲得したドライバーが
ワークス最下位のチームに行かなければならないのですか
129 ：音速の名無しさん：2008/08/08(金) 20:19:42 ID:/ls5bFcmO
クソホンダ死ねよ
本田葬一郎は死んで正解だねo(^▽^)o今のホンダ見たら半ベソかいて下痢グソたれ流すぜｗｗｗｗ
本田葬一郎は死んで正解だねo(^▽^)o今のホンダ見たら半ベソかいて下痢グソたれ流すぜｗｗｗｗ
あの宗一郎なら、「このボンクラがぁ！」と叫びながらブヒ本をボコボコにしてるだろ…
131 ：音速の名無しさん：2008/08/08(金) 22:38:06 ID:noZJnxhu0
食欲と出世欲の塊、豚
132 ：音速の名無しさん：2008/08/09(土) 12:42:28 ID:UQsjkovZ0
アロンソがだめならロナウジーニョがあいているけど
09年からならライコネンでもいいかも。
ホンダは名門
トヨタはインチキ専門
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
135 ：音速の名無しさん：2008/08/09(土) 19:36:59 ID:UQsjkovZ0
ケツメド様
富士糞尿地獄ＧＰは肛門
(・∀・)ｸｽｸｽ
(・∀・)ｸｽｸｽ
>>133
ライコネンっていうのはいいかもしれないね。
ライコネンはフェラーリやマクラーレンみたいなトップチームに
付随するプレッシャーにはもううんざりだろう。
ホンダなら優勝というプレッシャーとは関係なくドライビングが
楽しめるし、流して走ってもバトンには勝てるし、
金もたんまりもらえる。
ホンダとしては元チャンプを獲得できるわけで。
両者にとっていいことづくめ。
マシンは速くならないだろうけど。
ライコネンっていうのはいいかもしれないね。
ライコネンはフェラーリやマクラーレンみたいなトップチームに
付随するプレッシャーにはもううんざりだろう。
ホンダなら優勝というプレッシャーとは関係なくドライビングが
楽しめるし、流して走ってもバトンには勝てるし、
金もたんまりもらえる。
ホンダとしては元チャンプを獲得できるわけで。
両者にとっていいことづくめ。
マシンは速くならないだろうけど。
628 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 2008/01/04(金) 09:23:21 ID:ARlybDEU0
今回の富士SWにおける日本GPを体験して1936年のベルリンオリンピックの映像を思い出しました。
あれは第二次世界大戦前の大会でナチス賛美のプロパガンダ大会として今も記録に残っています。
大量に動員された人々。あちらこちらに掲げられた鍵十字。
その中に悠然と立つヒトラー。
９月30日も同じでした。
旗、横断幕一切禁止。大量に動員された赤い合羽の集団。
掲げられるTOYOTAのビッグフラッグ。
国歌以上に聞こえたTOYOTAのエンジンサウンド。
ＶＩＰ席から悠々と観戦するTOYOTAの役員。
TOYOTAによるTOYOTAのみを賛美するためのGP。
我々一般観客は単なる壁、景色の一部だったんですね。
そうでなければ人間として扱うはずですから。
北朝鮮トヨタ。氏ね！
今回の富士SWにおける日本GPを体験して1936年のベルリンオリンピックの映像を思い出しました。
あれは第二次世界大戦前の大会でナチス賛美のプロパガンダ大会として今も記録に残っています。
大量に動員された人々。あちらこちらに掲げられた鍵十字。
その中に悠然と立つヒトラー。
９月30日も同じでした。
旗、横断幕一切禁止。大量に動員された赤い合羽の集団。
掲げられるTOYOTAのビッグフラッグ。
国歌以上に聞こえたTOYOTAのエンジンサウンド。
ＶＩＰ席から悠々と観戦するTOYOTAの役員。
TOYOTAによるTOYOTAのみを賛美するためのGP。
我々一般観客は単なる壁、景色の一部だったんですね。
そうでなければ人間として扱うはずですから。
北朝鮮トヨタ。氏ね！
>>137
ライコネンてマシン開発能力高いの？
ライコネンてマシン開発能力高いの？
現役で開発能力高いのって誰だ？
今年のアロンソ見るとルノーの上昇幅があるような、ないような
今年のアロンソ見るとルノーの上昇幅があるような、ないような
アロンソは別格として、クルサード先生かな
…やっぱりあの男ではないか
アンソニーが復帰しても思った程ではないし
アンソニーが復帰しても思った程ではないし
144 ：音速の名無しさん：2008/08/10(日) 13:54:39 ID:Df9E+/zr0
実際にアロンソとホンダが組んだら凄いことになりそう
フェラ＆枕と肩を並べるのでは？
フェラ＆枕と肩を並べるのでは？
145 ：音速の名無しさん：2008/08/10(日) 14:23:37 ID:Cldxkipv0
今年のマシンだってバリが表彰台にのったくらいだ。
アロンソが乗れば毎レース表彰台を狙えるだろうね。
飛躍が期待される来年以降にアロンソが乗ってくれれば
相当にいいところまでいけると思う。
２年以上乗ってくれればチャンピオンも夢ではないな。
アロンソが乗れば毎レース表彰台を狙えるだろうね。
飛躍が期待される来年以降にアロンソが乗ってくれれば
相当にいいところまでいけると思う。
２年以上乗ってくれればチャンピオンも夢ではないな。
147 ：音速の名無しさん：2008/08/10(日) 14:27:51 ID:FuTzMO04O
毎レース表彰台ｗｗｗあのバリチェロの表彰台はピット戦略のおかげだろ？雨が降らなかったら表彰台なんて無かったんだｗｗｗ今のホンダマシンにアロンソが乗っても結果は変わんねーよ(*^_^*)
148 ：音速の名無しさん：2008/08/10(日) 14:32:16 ID:zJj3dTc70
アロンゾが毎回トロロッソと競り合うという凄いことになりそうだが
149 ：音速の名無しさん：2008/08/10(日) 14:45:24 ID:Df9E+/zr0
素人がほざいてるな
来期のホンダはロスブラウン指揮のもと
相当速いマシンを準備してくるぞ
それにアロンソが乗るんだから毎回表彰台に乗るのも夢じゃない
来期のホンダはロスブラウン指揮のもと
相当速いマシンを準備してくるぞ
それにアロンソが乗るんだから毎回表彰台に乗るのも夢じゃない
信者は失せろ
151 ：音速の名無しさん：2008/08/10(日) 15:35:48 ID:zJj3dTc70
夏休みで中本が自分で書き込んでる可能性がある
152 ：音速の名無しさん：2008/08/10(日) 16:53:24 ID:25I8b7WJ0
>>149
＞来期のホンダはロスブラウン指揮のもと
＞相当速いマシンを準備してくるぞ
煽りネタにマジレスするのも馬鹿らしいが一応書いておく。
ロス・ブラウンはメカニックや設計を経験しているがそれは20年前の話。
それ以降は技術的な事から離れていてレース戦略面での指揮しか従事していない。
つまり技術的な物は全部スタッフ任せで設計もアップデートも何も出来ない。
かと言ってその作戦面での仕事も実質フェラーリを最後にホンダに来てからは
何もしていないも同然。この前の3位だってバリチェロの独断。
本来ロス・ブラウンはフェラーリでジャン・トッドのポジションを狙っていたが
権力闘争に敗れ、ならばとばかりにホンダへ来たようなもの。
それが来てみて蓋を開けたらどうしようもない低レベル＆バラバラぶりで
面食らっているというのが本音だろうな。
速いマシンが欲しかったらニューウェイでも引き抜かない限りまず無理だ。
＞来期のホンダはロスブラウン指揮のもと
＞相当速いマシンを準備してくるぞ
煽りネタにマジレスするのも馬鹿らしいが一応書いておく。
ロス・ブラウンはメカニックや設計を経験しているがそれは20年前の話。
それ以降は技術的な事から離れていてレース戦略面での指揮しか従事していない。
つまり技術的な物は全部スタッフ任せで設計もアップデートも何も出来ない。
かと言ってその作戦面での仕事も実質フェラーリを最後にホンダに来てからは
何もしていないも同然。この前の3位だってバリチェロの独断。
本来ロス・ブラウンはフェラーリでジャン・トッドのポジションを狙っていたが
権力闘争に敗れ、ならばとばかりにホンダへ来たようなもの。
それが来てみて蓋を開けたらどうしようもない低レベル＆バラバラぶりで
面食らっているというのが本音だろうな。
速いマシンが欲しかったらニューウェイでも引き抜かない限りまず無理だ。
153 ：音速の名無しさん：2008/08/10(日) 16:57:39 ID:4+ady3kt0
154 ：音速の名無しさん：2008/08/10(日) 17:21:34 ID:iQTmkl8J0
>>152
ｳﾞｧｶ ﾒｯｹ ｵﾄﾄｲ ｷﾔｶﾞﾚ ｶｽ www
ｳﾞｧｶ ﾒｯｹ ｵﾄﾄｲ ｷﾔｶﾞﾚ ｶｽ www
155 ：音速の名無しさん：2008/08/10(日) 17:52:28 ID:fCw7bArX0
ヨーロッパの金持ち連中が１億くらいの予算で楽しんでいたＦ１に
１００億ぶち込んで強力なターボエンジンを持ち込み、偉そうにして
たのが過去のホンダ
当然周囲からは煙たがられ
ホンダ縛りのレギュレーションを多く作られたり、最終的には
フランス政府が多額のマネーをルノーに注ぎ込んで作られた
ウィリアムズルノーに淘汰されＦ１を去った
カムバック後パッとしないのは、↑な事をしていないだけだろ
長年継続して地道にマシンを作り上げていくトヨタのようなスタンス
の方が歓迎されるね
１００億ぶち込んで強力なターボエンジンを持ち込み、偉そうにして
たのが過去のホンダ
当然周囲からは煙たがられ
ホンダ縛りのレギュレーションを多く作られたり、最終的には
フランス政府が多額のマネーをルノーに注ぎ込んで作られた
ウィリアムズルノーに淘汰されＦ１を去った
カムバック後パッとしないのは、↑な事をしていないだけだろ
長年継続して地道にマシンを作り上げていくトヨタのようなスタンス
の方が歓迎されるね
156 ：音速の名無しさん：2008/08/10(日) 18:04:45 ID:Cldxkipv0
正常進化を忌み嫌うからなぁ。
２．５秒うｐ！一発逆転！！！
結果、昨年とおんなじポジション・・・
２．５秒うｐ！一発逆転！！！
結果、昨年とおんなじポジション・・・
157 ：音速の名無しさん：2008/08/10(日) 18:15:57 ID:3T189ZzB0
2マンレブを許可しないとな ｗ
148 音速の名無しさん 2008/08/10(日) 14:32:16 ID:zJj3dTc70
アロンゾが毎回トロロッソと競り合うという凄いことになりそうだが
151 音速の名無しさん 2008/08/10(日) 15:35:48 ID:zJj3dTc70
夏休みで中本が自分で書き込んでる可能性がある
ホンダコンプレックス丸出しのキチガイﾊｹｰﾝ。
ﾌﾟ
アロンゾが毎回トロロッソと競り合うという凄いことになりそうだが
151 音速の名無しさん 2008/08/10(日) 15:35:48 ID:zJj3dTc70
夏休みで中本が自分で書き込んでる可能性がある
ホンダコンプレックス丸出しのキチガイﾊｹｰﾝ。
ﾌﾟ
6 音速の名無しさん New! 2008/08/10(日) 09:58:27 ID:zJj3dTc70
現実にホンダコリアは合弁売り上げ第一位、広州ホンダは圧倒的にトヨタなんか
引き離して現地企業化（1400億もの税金も日本に納めずに摘発されたが）
して溶け込んでるし、中国と韓国に足を向けて寝れない現実がある。
ﾌﾟ
現実にホンダコリアは合弁売り上げ第一位、広州ホンダは圧倒的にトヨタなんか
引き離して現地企業化（1400億もの税金も日本に納めずに摘発されたが）
して溶け込んでるし、中国と韓国に足を向けて寝れない現実がある。
ﾌﾟ
162 ：音速の名無しさん：2008/08/11(月) 11:03:54 ID:tHUZSfFS0
ブラウン代表，新サスペンションは重たい
ホンダのＲ・ブラウン代表は，ハンガリーGPから投入した新サスペンションについて次のようにコメントした。
『このサスペンションは，我々が十分なテストを行えてはないから，まだ十分に最適化をされていないんだ。
でも，我々には8月の夏休みのおかげで，適切に分析をして最適化するチューニングの時間を得られたよ。
まあ，あのギアボックスは決められたなかで成し遂げなければなかったから，とても重いんだ。』
ホンダのＲ・ブラウン代表は，ハンガリーGPから投入した新サスペンションについて次のようにコメントした。
『このサスペンションは，我々が十分なテストを行えてはないから，まだ十分に最適化をされていないんだ。
でも，我々には8月の夏休みのおかげで，適切に分析をして最適化するチューニングの時間を得られたよ。
まあ，あのギアボックスは決められたなかで成し遂げなければなかったから，とても重いんだ。』
163 ：音速の名無しさん：2008/08/11(月) 11:05:58 ID:evS3IOln0
>>153
＞ttp://www.honda.co.jp/F1/spcontents2008/RossBrawn/01/
＞ロスブラウン最新インタビュー
＞やっぱホンダは相当強くなるわ！！！！
読んだが旧日本軍の大本営発表（しかも大戦末期の）みたいなもんだな。
いずれにせよ今のホンダは「来年」という言葉（免罪符）がないと何も出来ない＆言えない。
＞ttp://www.honda.co.jp/F1/spcontents2008/RossBrawn/01/
＞ロスブラウン最新インタビュー
＞やっぱホンダは相当強くなるわ！！！！
読んだが旧日本軍の大本営発表（しかも大戦末期の）みたいなもんだな。
いずれにせよ今のホンダは「来年」という言葉（免罪符）がないと何も出来ない＆言えない。
165 ：音速の名無しさん：2008/08/11(月) 11:09:41 ID:rGrfvIGH0
今この状態で来年があるということころも凄いな。
結局来年に逃げてるんだろうな。
結局来年に逃げてるんだろうな。
166 ：音速の名無しさん：2008/08/11(月) 12:59:12 ID:tHUZSfFS0
ｗｗｗｗ
アホンダには毎年来年があるからな
>>163
お歳は、お幾つですか？ 南無南無
お歳は、お幾つですか？ 南無南無
「来年詐欺」でググってもホンダはヒットしませんでした。
来年に期待します。
来年に期待します。
170 ：音速の名無しさん：2008/08/11(月) 19:23:49 ID:rGrfvIGH0
今年は投げた、来年にかける！
なんて公言しているチームはホンダのみ。
さぞかし来年は席巻してくれることだろう。
な、中本ＤＭＤ！
なんて公言しているチームはホンダのみ。
さぞかし来年は席巻してくれることだろう。
な、中本ＤＭＤ！
171 ：音速の名無しさん：2008/08/12(火) 01:11:58 ID:WC5dJjzeO
いつぞやの無限の事件にしてもそうだし、アグリの件もそう。
社内政治が混乱しているから方向が定まらない。
社内がダッチロールだろ？
>>172
＞社内がダッチロールだろ？
ネタ切れだし冥福を祈る意味であえて書くが、それはダッチロールに失礼
本来のダッチロールは３軸周りの回転が連成した減衰の悪い周期運動のことであるが、
重心は直線的に移動するので飛行そのものを危うくするようなものではないし、カウンターを当てればすぐに消失する
元ネタのJAL123の場合には重心の周期運動を含む非常に悪質なもので、似て非なる似非ダッチロールだった
＞社内がダッチロールだろ？
ネタ切れだし冥福を祈る意味であえて書くが、それはダッチロールに失礼
本来のダッチロールは３軸周りの回転が連成した減衰の悪い周期運動のことであるが、
重心は直線的に移動するので飛行そのものを危うくするようなものではないし、カウンターを当てればすぐに消失する
元ネタのJAL123の場合には重心の周期運動を含む非常に悪質なもので、似て非なる似非ダッチロールだった
今日、Ｆ１雑誌を見ていて思ったのだが、
（タイヤの空気圧減）＋（新式ダンパー）＋α
で、最後のPIT INまで、違法な車高で速く走ることが可能ではないか？
その事は別として、実際にタイヤの空気圧の調節は危険が伴うので、
止めるべきだと思うし、特に、ホンダは失う物が何も無いので(笑）、
その禁止を提案すべきだと思う。（*^_^*）
（タイヤの空気圧減）＋（新式ダンパー）＋α
で、最後のPIT INまで、違法な車高で速く走ることが可能ではないか？
その事は別として、実際にタイヤの空気圧の調節は危険が伴うので、
止めるべきだと思うし、特に、ホンダは失う物が何も無いので(笑）、
その禁止を提案すべきだと思う。（*^_^*）
>>174 まともな事書いても最後の絵文字みたいなのですべて台無しだよ
それがあるとスリック同様底辺に見えてしまう
それがあるとスリック同様底辺に見えてしまう
>>173
>ネタ切れだし冥福を祈る意味であえて書くが、それはダッチロールに失礼
だからあ、オレはホンダの社内政治を言いたい訳よ。
雄鷹山なんて全く関係ない話を突如持ち出すなよ。 それとも労働組合運動でもやっとるのかね？
>ネタ切れだし冥福を祈る意味であえて書くが、それはダッチロールに失礼
だからあ、オレはホンダの社内政治を言いたい訳よ。
雄鷹山なんて全く関係ない話を突如持ち出すなよ。 それとも労働組合運動でもやっとるのかね？
179 ：音速の名無しさん：2008/08/17(日) 00:29:25 ID:Z3V9Hx+y0
結論は >>33 が言っているね
来年といわず、昔からな。
来年といわず、昔からな。
180 ：音速の名無しさん：2008/08/17(日) 08:01:54 ID:DHyVQJAD0
昔からといは言い切れないと思うが、そうだろうなぁ
181 ：音速の名無しさん：2008/08/17(日) 13:24:08 ID:FalSvWiA0
某国産メーカーの悪口ばっかり言ってるが、
昔から金に物言わせて戦ってきたのはホンダの方なんじゃね？
他も金掛けてきた途端ダメになったが
昔から金に物言わせて戦ってきたのはホンダの方なんじゃね？
他も金掛けてきた途端ダメになったが
182 ：音速の名無しさん：2008/08/17(日) 13:27:27 ID:DHyVQJAD0
このチームは言い訳がまし過ぎる。
見てられないどころか目障りですらあるな。
見てられないどころか目障りですらあるな。
187 ：音速の名無しさん：2008/08/18(月) 18:43:09 ID:M/tOhKS+0
ｗｗｗ
188 ：音速の名無しさん：2008/08/19(火) 03:08:39 ID:hNlUbF7I0
ホンダファンがダッチワイフが好きなのはよく分かったよ
189 ：音速の名無しさん：2008/08/19(火) 03:12:43 ID:4GjELQac0
所詮はエンジンメーカー
まぁ、日本の政治においては、高度な運営組織とは思えへんがな。
「空力はアート！
F1マシンの性能の80％は空力で決まる！」 中本修平
解ってはいるけど出来ないってこと？
F1マシンの性能の80％は空力で決まる！」 中本修平
解ってはいるけど出来ないってこと？
193 ：音速の名無しさん：2008/08/19(火) 20:20:42 ID:HC66bUey0
豚本から燃量投入が無いからつまんないな
もっとワクワクさせてほしいよｗ
もっとワクワクさせてほしいよｗ
194 ：音速の名無しさん：2008/08/19(火) 22:31:09 ID:IFMYh6t90
数々の名言を残してくれた中本・・・カムバァァッックッ！
195 ：音速の名無しさん：2008/08/20(水) 10:50:21 ID:Dta63SgsO
来年度アロンソが乗るし
多分フェラーリとマク ホンダの三強時代がくるよ
多分フェラーリとマク ホンダの三強時代がくるよ
信者は本気で来年タイトル争いできると思ってるんだな
レギュ変更の重要度は 空力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＫＥＲＳ だろうから来年もダメだろうね
来年は小手先ではなく空力の本質が問われるだろうし、今空力に優れたとこが来年も速くなりそう。
来年は小手先ではなく空力の本質が問われるだろうし、今空力に優れたとこが来年も速くなりそう。
199 ：音速の名無しさん：2008/08/20(水) 19:51:18 ID:/0FGscWJ0
200 ：音速の名無しさん：2008/08/20(水) 20:02:23 ID:qRdYQ5m60
本当に空力だけなのか?
とてもそうとは思えないが
とてもそうとは思えないが
KERSの開発はライバルにダントツで先行している（らしい）
ブロウン体制へ完全移行
（アートの理解者たる中本の形骸化）
レギュレーションの大幅な変更
アロンソの起用？
これだけあれば負ける要素はない…とまではさすがに思えないが、
今年に比べれば躍進はしてくれるだろう
少なくとも遅い原因は今年に比べたらかなり減りそう
ブロウン体制へ完全移行
（アートの理解者たる中本の形骸化）
レギュレーションの大幅な変更
アロンソの起用？
これだけあれば負ける要素はない…とまではさすがに思えないが、
今年に比べれば躍進はしてくれるだろう
少なくとも遅い原因は今年に比べたらかなり減りそう
202 ：音速の名無しさん：2008/08/20(水) 21:53:18 ID:/0FGscWJ0
＞中本の形骸化
これは残念だなぁ。
あの威張る感じのホラ吹きトークがまた聞きたい。
これは残念だなぁ。
あの威張る感じのホラ吹きトークがまた聞きたい。
＞「強いチーム（組織）は、こうして作られる〜フェラーリからホンダまで〜」
KERSの開発はライバルにダントツで先行している（らしい）
だから何でこれが既成事実のように語られてるんだよ
他社の手の内なんて分からないのにアホか
だから何でこれが既成事実のように語られてるんだよ
他社の手の内なんて分からないのにアホか
そうとでも信じてないとヲタや信者は気が持たないだろ
俺はＫＥＲＳ以上に空力で遅れると思ってるから来年も遅いと踏んでる
俺はＫＥＲＳ以上に空力で遅れると思ってるから来年も遅いと踏んでる
207 ：音速の名無しさん：2008/08/21(木) 20:24:28 ID:QAEp8Hhn0
>>205
しばらく夢を見させてやってもいいじゃないかｗ
しばらく夢を見させてやってもいいじゃないかｗ
なにやってもダメだ。
211 ：音速の名無しさん：2008/08/22(金) 05:59:41 ID:/kYXx3q00
>>210
＊アスドリームヲンダ だね
＊アスドリームヲンダ だね
>>210
今のホンダに、現実化できた夢なんかあったっけ？
今のホンダに、現実化できた夢なんかあったっけ？
213 ：音速の名無しさん：2008/08/22(金) 06:56:08 ID:yBP2IKHVO
ンダヲタはホンダが遅いなんて考えてないよ
現実を受け入れられないバカだから
案の定、夢があーだこーだと騒いでるでしょ
来年は速くなると毎年のように言ってる
夢見るのは寝てるときだけにしろよ
夢と現実を区別できないンダヲタに言ってるんだよ
現実を受け入れられないバカだから
案の定、夢があーだこーだと騒いでるでしょ
来年は速くなると毎年のように言ってる
夢見るのは寝てるときだけにしろよ
夢と現実を区別できないンダヲタに言ってるんだよ
214 ：音速の名無しさん：2008/08/22(金) 07:02:18 ID:afzZ8r6F0
こんなのただの妄想だし・・・、どう考えれば
最下位寸前のチームがいきなりトップ争いなんだよ・・・
＞夢を現実に、それがホンダ。
＞現実的な３〜８位ねらいそれがトヨタ。
現実的なことも出来ないホンダって。。。
ファン、マスゴミの勘違い行動を真に受けてドライバー、チーム全体までも
自分たちは早いんだと勘違いをした
Ｆ１界最弱のワークス勘違いチーム。。。
最下位寸前のチームがいきなりトップ争いなんだよ・・・
＞夢を現実に、それがホンダ。
＞現実的な３〜８位ねらいそれがトヨタ。
現実的なことも出来ないホンダって。。。
ファン、マスゴミの勘違い行動を真に受けてドライバー、チーム全体までも
自分たちは早いんだと勘違いをした
Ｆ１界最弱のワークス勘違いチーム。。。
１番勘違いなのはチームよりヲタのほうだね
特に来年のことに関してはヲタの妄想が痛すぎる
特に来年のことに関してはヲタの妄想が痛すぎる
チャンピオン争いをしたいなら
プロドライブに丸投げすればいい
プロドライブに丸投げすればいい
「深刻な問題として、KERSの故障がグランプリからのリタイアを意味する可能性がある」
ルカ・マルモリーニ（トヨタのエンジン部門責任者）
ホンダはどこよりも来期への開発に力を注いでるから大丈夫だろうな？
トヨタ陣営は安全面だけでなく、市販車のイメージへの影響、
KERS搭載によるリタイヤ等のリスクの大きさを心配してるようだが・・・
中本を信じていいのかな？
http://sports.yahoo.co.jp/f1/article?a=20080822-00000002-fliv-moto
ルカ・マルモリーニ（トヨタのエンジン部門責任者）
ホンダはどこよりも来期への開発に力を注いでるから大丈夫だろうな？
トヨタ陣営は安全面だけでなく、市販車のイメージへの影響、
KERS搭載によるリタイヤ等のリスクの大きさを心配してるようだが・・・
中本を信じていいのかな？
http://sports.yahoo.co.jp/f1/article?a=20080822-00000002-fliv-moto
>>215
ホンダの発表とか雑誌を見る限りはチャンピオン争いに復帰するとあるぞ。
ホンダの発表とか雑誌を見る限りはチャンピオン争いに復帰するとあるぞ。
復帰???
コンストラクターとしてのホンダは、チャンピオン争いなんかしたことないのだが。
コンストラクターとしてのホンダは、チャンピオン争いなんかしたことないのだが。
与太オタ妄想哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
221 ：音速の名無しさん：2008/08/22(金) 22:29:24 ID:fBcy6Nit0
ホンダの発表と雑誌が根拠なの？・・ずいぶん激しいね。
要するにホンダ本体が妄想激しいんです
ンダヲタはまだホンダの来年詐欺にひっかかってるのか
来年の開発をどこよりも早く始めたり大本営発表するのは毎度のことじゃん。俺はもう慣れたよ。
来年の開発をどこよりも早く始めたり大本営発表するのは毎度のことじゃん。俺はもう慣れたよ。
225 ：音速の名無しさん：2008/08/23(土) 21:30:54 ID:bdNfyLH50
15分で予選終了w
遂に予選でインドに食わるところまで落ちたか
227 ：音速の名無しさん：2008/08/23(土) 21:49:16 ID:bdNfyLH50
撤退まだですかぁ？ｗ
228 ：音速の名無しさん：2008/08/23(土) 22:04:11 ID:bdNfyLH50
マジで来年もやばいんじゃないのか
229 ：音速の名無しさん：2008/08/23(土) 22:13:12 ID:bdNfyLH50
ブラウンも辞めた方がいいよ
230 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 00:29:59 ID:OkSJf5SO0
豚の手先が栃木にもいんだろ？
栃木のイエスマンってのが、サラリーマン出世主義でぶっ壊れてるんじゃねえのか？
豚は元々バイク出身だから、第2期の反豚主義を追い出して、自分の派閥作りに必死
勝つのは二の次、外人任せってところが現実の悪寒
栃木のイエスマンってのが、サラリーマン出世主義でぶっ壊れてるんじゃねえのか？
豚は元々バイク出身だから、第2期の反豚主義を追い出して、自分の派閥作りに必死
勝つのは二の次、外人任せってところが現実の悪寒
231 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 00:30:47 ID:OcEfkCZa0
／￣ Ｈ＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） " クｵｫｫｫｫ━━━━━━━ウヮン！！！ ”（ピット前を通過するVJM01のエキゾーストノート）
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
. ヽ } ＜ 予選でインディアに負けちゃった…
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
うわぁぁ
マジでインドに一台食われた
どれだけ予算違うと思ってんだ・・・・・
マジでインドに一台食われた
どれだけ予算違うと思ってんだ・・・・・
>>229
契約が2009年まで残ってる
契約が2009年まで残ってる
234 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 04:14:53 ID:VXvl/Oun0
リソース集中の効果現れてるなｗ
本当の最下位争いかよ
本当の最下位争いかよ
235 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 09:32:29 ID:hljfccVX0
バトンは一回目のタイムでQ2確定とか思ってたんだろうか
甘すぎだろ
甘すぎだろ
SAF1を切ったのはSAF1に替わって最下位争いをするためだったんだねw
237 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 10:42:08 ID:yu5zGhP/0
>>230
豚に従うやつなんかいんの？いくらサラリーマンとは言えさ。
豚に従うやつなんかいんの？いくらサラリーマンとは言えさ。
「イエスマンじゃないと評価されず
給料が上がらない会社らしい」と聞いたが
給料が上がらない会社らしい」と聞いたが
239 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 14:12:17 ID:OkSJf5SO0
星野ＪＡＰＡＮもホンダみたいに、星野に逆らうと試合で使ってもらえなさそう
イエスマンがやっぱ、個人にとっては都合がいいわな
チームとしては、マイナスだけど
そこが勝てない理由
オリンピック見て、なんかそう思った
イエスマンがやっぱ、個人にとっては都合がいいわな
チームとしては、マイナスだけど
そこが勝てない理由
オリンピック見て、なんかそう思った
240 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 14:14:13 ID:rYxuoNFzO
宗一郎氏の顔に泥を塗り続ける糞チーム
国辱 日本の恥チーム
駄目ドライバー二人
中本(笑)
バトン(笑)
バリチェロ(笑)
インドチームに負け(笑)
国辱 日本の恥チーム
駄目ドライバー二人
中本(笑)
バトン(笑)
バリチェロ(笑)
インドチームに負け(笑)
241 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 15:47:20 ID:eQfSShO/0
>>236
＞SAF1を切ったのはSAF1に替わって最下位争いをするためだったんだね
はっ！？そうか！アグリや琢磨に恥をかかせないように
ホンダが自ら率先して身代わりになってるのか！
そう考えるとホンダっていい奴だよね！ｽﾞｷｭｰﾝ♪
＞SAF1を切ったのはSAF1に替わって最下位争いをするためだったんだね
はっ！？そうか！アグリや琢磨に恥をかかせないように
ホンダが自ら率先して身代わりになってるのか！
そう考えるとホンダっていい奴だよね！ｽﾞｷｭｰﾝ♪
242 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 16:40:09 ID:yu5zGhP/0
>>238
ダメになってく典型じゃないか。
ダメになってく典型じゃないか。
氏名： ジェンソン・バトン
職業： トライアスロンの選手
趣味： F1ドライバー（ホンダの推定年棒：約20億円）
職業： トライアスロンの選手
趣味： F1ドライバー（ホンダの推定年棒：約20億円）
>>236
SAF1が生きてたら一台くらいQ2に行けそうな気がしないでもない。
SAF1が生きてたら一台くらいQ2に行けそうな気がしないでもない。
245 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 20:19:28 ID:OkSJf5SO0
星野ジャパンは丸坊主で反省
こちらは年間数百億円使って失敗しても反省色無し
サラリーマン、乙
こちらは年間数百億円使って失敗しても反省色無し
サラリーマン、乙
246 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 20:26:56 ID:yu5zGhP/0
失敗＝挑戦した証ですから！
247 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 20:29:22 ID:OkSJf5SO0
>>246
一生言ってろ、ﾎﾞｹｯ
一生言ってろ、ﾎﾞｹｯ
アグリを切らなければ、最下位にならなくて済んだのにね。ｗｗｗ
気がつけばバトンもホンダと共に埋もれたな・・・
252 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 22:25:09 ID:OkSJf5SO0
3 名無しさん＠恐縮です New! 2008/08/24(日) 21:59:21 ID:IYZSaroo0
星野の人選はおかしい
エラーのGG佐藤は西武でも左翼の守備はしてないのに左翼を守らせ
人選でショートや２塁手の人をなんであんなに選んでいるのか不思議
それも怪我人や体調不良者を選び
投手にいたってはリリーフ専門は選ばず、あげくに２軍落ち選手を選ぶ
コーチにいたっては実力や実績無視でお友達優先での選考でサインすら
満足に選手に伝達できない者を選ぶ
そもそも代表候補者の人選でも限られた枠のなかで高校生だった中田を枠に入れ
実力優先の選考とは大きくかけ離れていた。
采配にいたっては自分の弟子優先で調子のよさは無関係な采配ぶり、
いったい誰のための五輪の大会だと思っていたのだろうか？
星野利権満開の天下り大会のようだった。
野球ファンや日本国民の事を考えた事は星野にあったのだろうか？
疑問だらけだった。
今後、二度と星野が監督になることがないことを祈る
星野の人選はおかしい
エラーのGG佐藤は西武でも左翼の守備はしてないのに左翼を守らせ
人選でショートや２塁手の人をなんであんなに選んでいるのか不思議
それも怪我人や体調不良者を選び
投手にいたってはリリーフ専門は選ばず、あげくに２軍落ち選手を選ぶ
コーチにいたっては実力や実績無視でお友達優先での選考でサインすら
満足に選手に伝達できない者を選ぶ
そもそも代表候補者の人選でも限られた枠のなかで高校生だった中田を枠に入れ
実力優先の選考とは大きくかけ離れていた。
采配にいたっては自分の弟子優先で調子のよさは無関係な采配ぶり、
いったい誰のための五輪の大会だと思っていたのだろうか？
星野利権満開の天下り大会のようだった。
野球ファンや日本国民の事を考えた事は星野にあったのだろうか？
疑問だらけだった。
今後、二度と星野が監督になることがないことを祈る
253 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 22:55:37 ID:sDpUnbew0
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
254 ：音速の名無しさん：2008/08/25(月) 07:50:51 ID:3Z/Llidf0
ホンダは、浮上のきっかけが見えた!?
[ 25 Aug | 2008 ]
バトン13位、バリチェロ16位。これが第12戦ヨーロッパGPのホンダF1レーシングの結果だ。
レースは結果がすべて。
しかし、今回のホンダには、僅かだが確実な光明が見えていた。
バトンは、レースがスタートして直ぐにブレーキ不調を無線で訴えた。
「振動が出て、コントロールができない」。
フリー走行でバリチェロに起きていたトラブルとは別の症状だった。
金曜日のフリー走行で60Kgの燃料を積んだ状態で1分41秒台で安定した周回ができることを確認していたが、
レースでは42秒から抜けられなかった。
バトンのレースは事実上スタートの瞬間に終わったといえた。
しかし、金曜日の段階で、ホンダは、ステップアップの感触をつかんでいた。
今までのレースのように、力不足で下位に埋もれているのではなかった。
「もちろん、上位を狙えるところまではいかないけれど、
（ブレーキトラブルがなければ）ブルデー（トロ・ロッソ=10位でゴール）の前にはいけたはずなので、
悔しい結果です」、と中本修平シニア・テクニカル・ディレクター。
「ジェンソン（バトン）から“振動がある”と無線で連絡があったときは、
“タイヤとリムがずれてそうなることも考えられるのでタイヤ交換をするまで我慢しろ”と伝えたんですが、
タイヤを交換しても、ペダルに振動が伝わる症状は変わらなかった。
データを見るとリヤの左右の温度が違うので、これから状況をチェックしてみます。
3カ所のハードブレーキングがあるので、その状況では辛かったですね」。
[ 25 Aug | 2008 ]
バトン13位、バリチェロ16位。これが第12戦ヨーロッパGPのホンダF1レーシングの結果だ。
レースは結果がすべて。
しかし、今回のホンダには、僅かだが確実な光明が見えていた。
バトンは、レースがスタートして直ぐにブレーキ不調を無線で訴えた。
「振動が出て、コントロールができない」。
フリー走行でバリチェロに起きていたトラブルとは別の症状だった。
金曜日のフリー走行で60Kgの燃料を積んだ状態で1分41秒台で安定した周回ができることを確認していたが、
レースでは42秒から抜けられなかった。
バトンのレースは事実上スタートの瞬間に終わったといえた。
しかし、金曜日の段階で、ホンダは、ステップアップの感触をつかんでいた。
今までのレースのように、力不足で下位に埋もれているのではなかった。
「もちろん、上位を狙えるところまではいかないけれど、
（ブレーキトラブルがなければ）ブルデー（トロ・ロッソ=10位でゴール）の前にはいけたはずなので、
悔しい結果です」、と中本修平シニア・テクニカル・ディレクター。
「ジェンソン（バトン）から“振動がある”と無線で連絡があったときは、
“タイヤとリムがずれてそうなることも考えられるのでタイヤ交換をするまで我慢しろ”と伝えたんですが、
タイヤを交換しても、ペダルに振動が伝わる症状は変わらなかった。
データを見るとリヤの左右の温度が違うので、これから状況をチェックしてみます。
3カ所のハードブレーキングがあるので、その状況では辛かったですね」。
255 ：音速の名無しさん：2008/08/25(月) 07:51:49 ID:3Z/Llidf0
金曜日の段階で、最終セクターが最速だったこともあわせ、
ヨーロッパGPでは、これまでの流れを断ち切る期待がもたれたが、
予選の不運（アタックに出たところでタイミング悪く前を数台の遅いクルマに阻まれ、タ
イヤの温度を下げてしまった）があって、Q3も見えていた予定が大きく狂った。
しかし、ハンガリーGPでいれた“マーク2”と呼ばれるサスペンションの効果を明確に確認できていた。
リヤのライドハイトをふくめ、コントロールの幅が広がったことで、
「今まで使えなかったダウンフォースも使えるようになった」とも。
27日水曜日からモンツァで行なわれる合同テストで、「見つかったものの確認」を予定している。
「トップを狙えるとは思っていませんが、少なくとも、まともに走ればQ2にいけないなんてことはなくなると思います」。
中本修平シニア・テクニカル・ディレクターは、少しだけ明るい表情で語った。
ヨーロッパGPでは、これまでの流れを断ち切る期待がもたれたが、
予選の不運（アタックに出たところでタイミング悪く前を数台の遅いクルマに阻まれ、タ
イヤの温度を下げてしまった）があって、Q3も見えていた予定が大きく狂った。
しかし、ハンガリーGPでいれた“マーク2”と呼ばれるサスペンションの効果を明確に確認できていた。
リヤのライドハイトをふくめ、コントロールの幅が広がったことで、
「今まで使えなかったダウンフォースも使えるようになった」とも。
27日水曜日からモンツァで行なわれる合同テストで、「見つかったものの確認」を予定している。
「トップを狙えるとは思っていませんが、少なくとも、まともに走ればQ2にいけないなんてことはなくなると思います」。
中本修平シニア・テクニカル・ディレクターは、少しだけ明るい表情で語った。
…ホンダエンジンでQ2に進んでたチームが昔あったよね
リソース集約で開発速度は半減ですか
リソース集約で開発速度は半減ですか
257 ：音速の名無しさん：2008/08/25(月) 12:14:06 ID:cj54+edU0
ｗｗ
超不人気ワークスの後塵しか拝めないってことは、
ホンダが遅い原因は人気がありすぎるってことなんだろ？
ここでその話題を取り上げるってことはさ
ホンダが遅い原因は人気がありすぎるってことなんだろ？
ここでその話題を取り上げるってことはさ
>ホンダ首脳陣も頭固いよな
F1速報でもそんな事書かれていたよね。
本当は、うんこくさい！の一言で済ませたかったんだろうけど。
右京もホンダにもポテンシャルあるみたいな言い方してたけど、実際は何だよこのうんこチームは、とか思ってるはず。
F1速報でもそんな事書かれていたよね。
本当は、うんこくさい！の一言で済ませたかったんだろうけど。
右京もホンダにもポテンシャルあるみたいな言い方してたけど、実際は何だよこのうんこチームは、とか思ってるはず。
262 ：音速の名無しさん：2008/08/25(月) 18:52:45 ID:m1WkXEYp0
Ｆ特でも書かれてたがな。
責任問題に発展しそうなものだが、
そうならないのが不思議、と。
責任感もってやってる人がいないってことだろうな。
その自負があればそうするハズだし。
責任問題に発展しそうなものだが、
そうならないのが不思議、と。
責任感もってやってる人がいないってことだろうな。
その自負があればそうするハズだし。
＞予選の不運（アタックに出たところでタイミング悪く前を数台の遅いクルマに阻まれ、タ
イヤの温度を下げてしまった）
アホか。上記を不運と結論付ける時点で将来は無い。
作戦ミス・戦略ミス・判断ミス
そして誰がどうミスをしたのかを明確にする事が必要。
明確にすることは簡単では無いが
明確にする必要がある事が分からないのは新人くらいなものだ。
イヤの温度を下げてしまった）
アホか。上記を不運と結論付ける時点で将来は無い。
作戦ミス・戦略ミス・判断ミス
そして誰がどうミスをしたのかを明確にする事が必要。
明確にすることは簡単では無いが
明確にする必要がある事が分からないのは新人くらいなものだ。
264 ：音速の名無しさん：2008/08/25(月) 23:38:01 ID:mSIiXq6P0
星野（野球）と中本の対談希望
きっと、話が合うだろうよ
きっと、話が合うだろうよ
中本「僕は二輪が専門ですので、四輪はどうも良くわからないのです！」
今年はトヨタとずいぶん差がついてしまったね。
この差がもっと広がるようだと、人気の面でもわからなくなるよ。
この差がもっと広がるようだと、人気の面でもわからなくなるよ。
マクラーレンホンダ時代を洗礼を受けた人もいまや３０〜４０代だからなー
ミニバンにPowerd by HONDA なんてステッカー張ってるような人たちなのかも
ミニバンにPowerd by HONDA なんてステッカー張ってるような人たちなのかも
>>268
しかし、ホンダは結局両方捨てたｗ
しかし、ホンダは結局両方捨てたｗ
272 ：音速の名無しさん：2008/08/26(火) 07:54:46 ID:dBVa7Uhn0
ww
SAFを切った所で栃木の人間がHRDからハブられる事には変わりがなかったね
274 ：音速の名無しさん：2008/08/26(火) 19:56:35 ID:/c7vWFYp0
何歳のおっさんですか
278 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 12:53:17 ID:NqKswJcD0
www
ホンダエンジンは高回転重視のコンセプトで進化して来た過程があり、スタビリティーは他社のエンジンと比べ犠牲にされてた部分が大きい
故にホンダエンジンを積むチームはリアウィングが大きくなる特性がある
高回転域を規制されてしまった今日では、ポジティブな部分が削られネガティブな部分だけが残ってしまった
リアでレスダウンフォースの方向に持%
故にホンダエンジンを積むチームはリアウィングが大きくなる特性がある
高回転域を規制されてしまった今日では、ポジティブな部分が削られネガティブな部分だけが残ってしまった
リアでレスダウンフォースの方向に持%
ホンダエンジンは高回転重視のコンセプトで進化して来た過程があり、スタビリティーは他社のエンジンと比べ犠牲にされてた部分が大きい
故にホンダエンジンを積むチームはリアウィングが大きくなる特性がある
高回転域を規制されてしまった今日では、ポジティブな部分が削られネガティブな部分だけが残ってしまった
リアでレスダウンフォースの方向に持っていけないのでトップスピードは伸びない
故にホンダエンジンを積むチームはリアウィングが大きくなる特性がある
高回転域を規制されてしまった今日では、ポジティブな部分が削られネガティブな部分だけが残ってしまった
リアでレスダウンフォースの方向に持っていけないのでトップスピードは伸びない
そう言えば無調整で最高速トップなチームがありましたね
メカニカルでダウンフォース付けられず
メカニカルでダウンフォース付けられず
282 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 19:11:00 ID:Vrn/FEVC0
規制前なんてどこも高回転重視だろが。
別にアドバンテージ得ていたわけではないだろ。
被害妄想もほどほどにしなよ。
別にアドバンテージ得ていたわけではないだろ。
被害妄想もほどほどにしなよ。
>>282
レギュレーションの変更はとにかくホンダの足を引っ張るためと思っているんだろうな。
実際に回転数制限が始まってホンダのエンジンブローの件数も落ちたんだから、
恩恵も有ったろうに、そう言う発想には絶対にならないんだよ。
レギュレーションの変更はとにかくホンダの足を引っ張るためと思っているんだろうな。
実際に回転数制限が始まってホンダのエンジンブローの件数も落ちたんだから、
恩恵も有ったろうに、そう言う発想には絶対にならないんだよ。
規制が有ろうが無かろうが、ホンダがうんこくさい事には変わりは無い。
＞クルマ自体のポテンシャルとしては、
＞十分ポイントを狙える力が備わったと思います。
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2008/snrd/vol181/
ここまで現実が見えないのはとても痛い
＞十分ポイントを狙える力が備わったと思います。
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2008/snrd/vol181/
ここまで現実が見えないのはとても痛い
>>285
2chの素人の論議より専門家、現場の意見の方が現実味はあると思うけど。
2chの素人の論議より専門家、現場の意見の方が現実味はあると思うけど。
>>286
それがそうじゃないから問題の根は深いんだよ。
太平洋戦争末期、銃後の国民（戦争の素人）は
「毎日のようにB-29が飛んできて空襲されるようでは、
日本はもうすぐ戦争に負けるだろうな」
と感じていたものじゃ。
しかし、戦争の専門家である軍部首脳たちは
「近いうちに状況は好転し、必ず日本が勝つ」
と言い続けていた。
結果がどうなったかはおまえさんでも知っているだろう。
それと同じことが今、ホンダで起こっているのじゃよ。
それがそうじゃないから問題の根は深いんだよ。
太平洋戦争末期、銃後の国民（戦争の素人）は
「毎日のようにB-29が飛んできて空襲されるようでは、
日本はもうすぐ戦争に負けるだろうな」
と感じていたものじゃ。
しかし、戦争の専門家である軍部首脳たちは
「近いうちに状況は好転し、必ず日本が勝つ」
と言い続けていた。
結果がどうなったかはおまえさんでも知っているだろう。
それと同じことが今、ホンダで起こっているのじゃよ。
>>286はンダヲタで荒らしで有名なビチグソ君ですよ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ルノーの下請け倒産寸前ヲタが偉そうに。ｗ
ルノーの下請け倒産寸前ヲタが偉そうに。ｗ
290 ：音速の名無しさん：2008/08/28(木) 09:59:27 ID:tpmVGp/nO
今のF1はドラッグ少なく地面に押し付けてナンボ
>>285
社内上層部に向けた文章に感じる。
社内上層部に向けた文章に感じる。
293 ：音速の名無しさん：2008/08/28(木) 23:40:20 ID:OEtdrzwG0
>285
今までの大本営発表と大差ないんでないか。
出してもいないタイムを、出せたはずだってのは、ノー天気すぎると思う。
今までの大本営発表と大差ないんでないか。
出してもいないタイムを、出せたはずだってのは、ノー天気すぎると思う。
しかしどうすんだホンダは
こんな捩じれ切った内部体制無いだろ
撤退もできず、追い出すこともできず
身動きすらできんだろ
こんな捩じれ切った内部体制無いだろ
撤退もできず、追い出すこともできず
身動きすらできんだろ
ロス・ブロウンのリーダーシップに期待しようじゃないか
296 ：音速の名無しさん：2008/08/29(金) 17:59:49 ID:MS/irfnm0
>>296
それがホンダクオリティ。
それがホンダクオリティ。
>>293
金メダリストが予選落ちみたいな感じなのか。
金メダリストが予選落ちみたいな感じなのか。
300 ：音速の名無しさん：2008/08/30(土) 15:12:34 ID:mkvDEgd20
ツガワもボロ糞に書くもんだ。
技術や設備の問題ではなく組織の問題だってよ。
技術や設備の問題ではなく組織の問題だってよ。
事ここに及んで誰もが思ってる事を書いただけじゃね？
ホンダだけは認めたくないだろうが
ホンダだけは認めたくないだろうが
上っ面より
もう本当のことを書かないとダメなんだよ
もう本当のことを書かないとダメなんだよ
本当の事？
うんこくさい！の一言で済むじゃないかｗ
うんこくさい！の一言で済むじゃないかｗ
>>299
たしかに
・HONDAの提言をBARが聞いてくれない
・だから勝てない
・じゃあBAR切り離してHONDAだけでやろう
という話があったと記憶してる。
結果として今の惨状。
BARの方が正しかったということだね。
たしかに
・HONDAの提言をBARが聞いてくれない
・だから勝てない
・じゃあBAR切り離してHONDAだけでやろう
という話があったと記憶してる。
結果として今の惨状。
BARの方が正しかったということだね。
305 ：音速の名無しさん：2008/08/30(土) 17:44:07 ID:mkvDEgd20
身の程知らずな挑戦だったってことだ。
いや挑戦という言葉はもったいないくらいだ。
いや挑戦という言葉はもったいないくらいだ。
BARの時は上位リタイアとかがあれば勝てる雰囲気はあったような感じだったな。
組織体制は何が変わったんだろう。アースカラーの実現とかはBARを切らなければ
できなかったろうけど、そんなのはどうでもいいし。
組織体制は何が変わったんだろう。アースカラーの実現とかはBARを切らなければ
できなかったろうけど、そんなのはどうでもいいし。
組織の問題でマネージメントシステムが崩壊してんじゃねーか？
前レスで人事評価が不治痛よりひどいとか
実力・能力あってもイエスマンじゃあなきゃ左遷させられるとか。
（何度もボツにされた）先代インテtype-Rみたいなクルマが出ないのも
そんな人が生かされていないからじゃないか？
レースも本当に好きで能力・実力ある社員じゃなくて
出世イエスマンがいるから組織としてダメな気がするのだが？
昔のホンダはどこいったんだ（泣）
前レスで人事評価が不治痛よりひどいとか
実力・能力あってもイエスマンじゃあなきゃ左遷させられるとか。
（何度もボツにされた）先代インテtype-Rみたいなクルマが出ないのも
そんな人が生かされていないからじゃないか？
レースも本当に好きで能力・実力ある社員じゃなくて
出世イエスマンがいるから組織としてダメな気がするのだが？
昔のホンダはどこいったんだ（泣）
>>308
先日発売の『日本の名レース100選 94年十勝24時間』で橋本健さんのインタビューが
載ってて、NSXでのルマン挑戦や幻のオールホンダF1（第二期活動停止頃に社内で自製
されたシャシー）などについて色々と語ってたけど、今のホンダに最も必要で、且つ
欠けている人材ってこういう「熱い」人なんだよなぁ…と思った。
昔のHPDの浅香さんみたいに、レースに出るホンダエンジンユーザーがみんなステアリングに
浅香さんの写真貼ってレースに臨む…なんて人情味のある話も最近聞かれなくなったし。
先日発売の『日本の名レース100選 94年十勝24時間』で橋本健さんのインタビューが
載ってて、NSXでのルマン挑戦や幻のオールホンダF1（第二期活動停止頃に社内で自製
されたシャシー）などについて色々と語ってたけど、今のホンダに最も必要で、且つ
欠けている人材ってこういう「熱い」人なんだよなぁ…と思った。
昔のHPDの浅香さんみたいに、レースに出るホンダエンジンユーザーがみんなステアリングに
浅香さんの写真貼ってレースに臨む…なんて人情味のある話も最近聞かれなくなったし。
ほんとに宗一郎の死で大きく変わってしまったよね。
魅力的な車が全く作れなくなってしまった。
国内では車が売れないので仕方ないとしても
海外向けでも面白い車が作れない。
魅力の無い会社になってしまった。
魅力的な車が全く作れなくなってしまった。
国内では車が売れないので仕方ないとしても
海外向けでも面白い車が作れない。
魅力の無い会社になってしまった。
>>310
そうだなぁ、トヨタはドライで商売上手って感じだったが
ホンダは人臭いっていうか人情とか情熱とか
情が感じられたよな。
市販車も乗っていて感情とか情熱があったよな。
レース記事のも情っぽいのがあったよね。
今の社長はダメなんだろうな。
そうだなぁ、トヨタはドライで商売上手って感じだったが
ホンダは人臭いっていうか人情とか情熱とか
情が感じられたよな。
市販車も乗っていて感情とか情熱があったよな。
レース記事のも情っぽいのがあったよね。
今の社長はダメなんだろうな。
>ほんとに宗一郎の死で大きく変わってしまったよね。
といよりバブル崩壊後、シビア且つ慎重に運営しなければならなくなった事が大きい。
本田宗一郎の唯一の失敗は会社を大きくしすぎた事。
といよりバブル崩壊後、シビア且つ慎重に運営しなければならなくなった事が大きい。
本田宗一郎の唯一の失敗は会社を大きくしすぎた事。
オデッセイで起死回生するまでは三菱に買収されるかも なんて噂が出るくらいの
体たらくだったからな
体たらくだったからな
315 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 03:08:08 ID:ZdG6/Kkn0
二年連続も、クソマシーンを世に送り出した中豚は来年も残るのかな！？ｗ
もし、オヤジが生きていたら、それこそ豚小屋に放り投げられただろうになｗ
また中豚の他のスタッフも、全て即刻クビにして、総入れ替えしてただろうな。オヤジなら。
まぁリーマン体質にどっぷり浸かっている今のアホンダ首脳陣の現状では、無理な話だろけどなｗ
ロスも何年続くのかな？サジを投げるのもそんなに時間は掛らないだろうなｗ
もし、オヤジが生きていたら、それこそ豚小屋に放り投げられただろうになｗ
また中豚の他のスタッフも、全て即刻クビにして、総入れ替えしてただろうな。オヤジなら。
まぁリーマン体質にどっぷり浸かっている今のアホンダ首脳陣の現状では、無理な話だろけどなｗ
ロスも何年続くのかな？サジを投げるのもそんなに時間は掛らないだろうなｗ
316 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 04:44:16 ID:kMeKgvl+0
>>315
結局、本業がマトモだから、結果が出なくてもダラダラ金出すんじゃね?
そこのところ、もっと株主が突っ込むべきところだと思うんだけどな。
ルノーみたいに参戦費用ドンドン削られてる中でシリーズ制覇したケースもあるんだし。
いっそのこと、日産と社長取り替えれば?と思う。
結局、本業がマトモだから、結果が出なくてもダラダラ金出すんじゃね?
そこのところ、もっと株主が突っ込むべきところだと思うんだけどな。
ルノーみたいに参戦費用ドンドン削られてる中でシリーズ制覇したケースもあるんだし。
いっそのこと、日産と社長取り替えれば?と思う。
宗一郎がなくなってから、ほんとに変わったもんだな・・ファンの体質も。
いや、むしろ変わってないのか？
勝てばストレス発散されるから絶賛するけど、
負けてれば気に入らないからとホンダを叩いてストレス発散。
当時ガキだった奴らが成長できずにそのまま歳だけとったって感じだなｗ
いや、むしろ変わってないのか？
勝てばストレス発散されるから絶賛するけど、
負けてれば気に入らないからとホンダを叩いてストレス発散。
当時ガキだった奴らが成長できずにそのまま歳だけとったって感じだなｗ
318 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 07:41:38 ID:Tq/h/9D60
>>310
ハシケンは熱くて親分肌でいいよな。
ホラ吹き言い訳ばかりしているどっかのヤツとは大きく違う。
本来ハシケンのような人を惹きつける人物が
マネージメントトップに立たないといかん。
>>308
確かにイエスマンというワードもよく出てくるなぁ。
査定に響くから異見は言えなくなるんだろう。
ハシケンは熱くて親分肌でいいよな。
ホラ吹き言い訳ばかりしているどっかのヤツとは大きく違う。
本来ハシケンのような人を惹きつける人物が
マネージメントトップに立たないといかん。
>>308
確かにイエスマンというワードもよく出てくるなぁ。
査定に響くから異見は言えなくなるんだろう。
本社・日本人に期待するのはもう違うんじゃないですか？
もちろん広報の関係で日本の関係者が発言することはあっても、
実質はイギリスの現場でしょう？
現場のもっと（現在と相対的にね）リアルな情報がわれわれに伝わってこないという
ことが、こうももどかしく、また多くの誤解、曲解を生んでいる
ことをホンダ本社の広報は理解しているんだろうか？
もちろん広報の関係で日本の関係者が発言することはあっても、
実質はイギリスの現場でしょう？
現場のもっと（現在と相対的にね）リアルな情報がわれわれに伝わってこないという
ことが、こうももどかしく、また多くの誤解、曲解を生んでいる
ことをホンダ本社の広報は理解しているんだろうか？
320 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 11:47:20 ID:0KSBRZC9O
>>318
そんな事言ってるから、今の現状があるんだよ。
そんな事言ってるから、今の現状があるんだよ。
>>319
日本のファンの重要度が低いから気にしてない。
日本のファンの重要度が低いから気にしてない。
322 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 12:34:25 ID:kpU1zznc0
サラリーマン体質
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51357136.html
彼はまちがいなくロス・ブラウンの移籍のことをほのめかしていたのだが、僕は週末にブラウン移籍前のチーム力学について面白い話を聞いた。
日本の経営陣が中本修平をジェフ・ウィリスの上に昇進させたとき、彼らは無意識に日本では成功したであろうリーダーシップへの尊敬と服従に関する多くの日本のビジネス習慣を持ち込んだのだ。しかしこれはF1チームを運営する場合は逆効果になることが多い。
僕の理解しているところでは、日本の職場環境でトップの人間があらゆる権力と自治権を握っている。
部下が上司に疑問を抱くことは非常に難しく、非常に無礼なのだ。上司が「これをする」と言えば、普通は部下が代替案を提案することはできない。
これは実際に日本の航空業界では有名な問題である。機長が間違った決定をした場合、副操縦士が上司を問いただすことは社会的に非常に難しく、航空当局が日本の航空会社にこのタブーを破るよう圧力をかけている。
そして僕が耳にした話から、これと同じようなことがホンダレーシングの日本サイドで発生し、成績低迷と間違った決断をもたらしたのである。
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51357136.html
彼はまちがいなくロス・ブラウンの移籍のことをほのめかしていたのだが、僕は週末にブラウン移籍前のチーム力学について面白い話を聞いた。
日本の経営陣が中本修平をジェフ・ウィリスの上に昇進させたとき、彼らは無意識に日本では成功したであろうリーダーシップへの尊敬と服従に関する多くの日本のビジネス習慣を持ち込んだのだ。しかしこれはF1チームを運営する場合は逆効果になることが多い。
僕の理解しているところでは、日本の職場環境でトップの人間があらゆる権力と自治権を握っている。
部下が上司に疑問を抱くことは非常に難しく、非常に無礼なのだ。上司が「これをする」と言えば、普通は部下が代替案を提案することはできない。
これは実際に日本の航空業界では有名な問題である。機長が間違った決定をした場合、副操縦士が上司を問いただすことは社会的に非常に難しく、航空当局が日本の航空会社にこのタブーを破るよう圧力をかけている。
そして僕が耳にした話から、これと同じようなことがホンダレーシングの日本サイドで発生し、成績低迷と間違った決断をもたらしたのである。
他にも原因はあるが、マシンの空力の面でいうと、
今ホンダチームにはチーフデザイナーが不在で、代わりにザンダーとビゴワが
マシンのデザインしてるらしい。
だからあんなダサいマシンしか造れない。
もうローリー・バーンとかを連れてこないかぎり、永遠に遅いままだだと思う。
今ホンダチームにはチーフデザイナーが不在で、代わりにザンダーとビゴワが
マシンのデザインしてるらしい。
だからあんなダサいマシンしか造れない。
もうローリー・バーンとかを連れてこないかぎり、永遠に遅いままだだと思う。
324 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 13:04:57 ID:bTX/ezRX0
一個人には遠慮なく批判をする某社長
ttp://www.sponichi.co.jp/car/news/2008/05/22/01.html
ホンダ・レーシング・Ｆ１チームには遠まわしにしか言わず
特定の責任者も一切責任追及＆批判しない某社長
ttp://www.topnews.jp/f1/4861.html
>>322
組織ってこんなもんですよ
一個人がどうなろうが知ったこっちゃない
会社・組織の体裁だけが維持できればそれで良し
ttp://www.sponichi.co.jp/car/news/2008/05/22/01.html
ホンダ・レーシング・Ｆ１チームには遠まわしにしか言わず
特定の責任者も一切責任追及＆批判しない某社長
ttp://www.topnews.jp/f1/4861.html
>>322
組織ってこんなもんですよ
一個人がどうなろうが知ったこっちゃない
会社・組織の体裁だけが維持できればそれで良し
325 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 13:10:38 ID:bTX/ezRX0
326 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 13:49:50 ID:Tq/h/9D60
>>322
それは実感あるよな。上司に意見しようものならものすごい罵倒を浴びせられた上
評価もさがるんだからある程度イエスマンになるのもやむをえない。
俺はどこでも何やっても食ってける！！という自信がある人以外は強気で仕事なんて
できないよ。まぁ家族とかいたらいつ首になってもいいやっとは思えないのが日本人。
それは実感あるよな。上司に意見しようものならものすごい罵倒を浴びせられた上
評価もさがるんだからある程度イエスマンになるのもやむをえない。
俺はどこでも何やっても食ってける！！という自信がある人以外は強気で仕事なんて
できないよ。まぁ家族とかいたらいつ首になってもいいやっとは思えないのが日本人。
>>324
こんな社長に対してスタッフも内心嫌気がさしてるんじゃねえの？
何となく実が入らず、その結果が絶望的な不成績なわけで。
そして、その惨めな成績に対して罪悪感も沸かなくなってる。
むしろ「糞社長ザマアミロ」とすら思ってるかもしれない。
こんな社長に対してスタッフも内心嫌気がさしてるんじゃねえの？
何となく実が入らず、その結果が絶望的な不成績なわけで。
そして、その惨めな成績に対して罪悪感も沸かなくなってる。
むしろ「糞社長ザマアミロ」とすら思ってるかもしれない。
329 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 14:31:48 ID:ZdG6/Kkn0
330 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 14:49:53 ID:kpU1zznc0
>俺はどこでも何やっても食ってける！！という自信がある人以外は強気で仕事なんて
できないよ。まぁ家族とかいたらいつ首になってもいいやっとは思えないのが日本人。
それをやってのけてる外人エンジニア。
実力さえあれば、チームを移動（転職）
気合が違うわな
毎年、上っ面で営業目標達成できないく言い訳ばっかり言っている会社員とは成績が違うのは当然
できないよ。まぁ家族とかいたらいつ首になってもいいやっとは思えないのが日本人。
それをやってのけてる外人エンジニア。
実力さえあれば、チームを移動（転職）
気合が違うわな
毎年、上っ面で営業目標達成できないく言い訳ばっかり言っている会社員とは成績が違うのは当然
マジで考えると
発生問題 → 競合他社に著しく勝てない
運営環境 → 投資 200億らしい 充分と思われ
→ 人 必要人数はいると思われ
→ 設備 必要設備はあると思われ
→ 方法（運営） 問題ありと思われ
考えられる負（ロス） → 運営が非効率
上記の考察 → トップ運営のミスと統率の欠如
これによる現場の混乱と意欲の低下
対策 → 短期 トップ交代、撤退
→ 長期 大幅人事交代を円滑に進める、撤退後再組織で参戦
これでOK？
発生問題 → 競合他社に著しく勝てない
運営環境 → 投資 200億らしい 充分と思われ
→ 人 必要人数はいると思われ
→ 設備 必要設備はあると思われ
→ 方法（運営） 問題ありと思われ
考えられる負（ロス） → 運営が非効率
上記の考察 → トップ運営のミスと統率の欠如
これによる現場の混乱と意欲の低下
対策 → 短期 トップ交代、撤退
→ 長期 大幅人事交代を円滑に進める、撤退後再組織で参戦
これでOK？
SAFに力を入れすぎた？
BチームまでQ3進出を目指させたら中途半端になっちゃったみたいな？
BチームまでQ3進出を目指させたら中途半端になっちゃったみたいな？
333 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 15:05:37 ID:Tq/h/9D60
なんともありがたいスレだ。
こんなに心配して原因考えてくれる人がいるわけだから。
トヨタだったらこんな人たちもいないだろうな。
感謝するように！
こんなに心配して原因考えてくれる人がいるわけだから。
トヨタだったらこんな人たちもいないだろうな。
感謝するように！
>>332
やる気のあるスタッフと明確な目標があったSAF1
士気の上がらないスタッフと目標が曖昧なHRF1
SAF1に力を入れすぎ云々以前の問題
2006年は運良く優勝したが、2005年以降下り調子な訳だしな
今のgdgd体制ならリチャーズの好きにさせとけば良かったのに
デザイナーもウィリスを切ったのは賛成だけど、なんで後釜採ってねーんだよ
順番間違えてるだろ……
やる気のあるスタッフと明確な目標があったSAF1
士気の上がらないスタッフと目標が曖昧なHRF1
SAF1に力を入れすぎ云々以前の問題
2006年は運良く優勝したが、2005年以降下り調子な訳だしな
今のgdgd体制ならリチャーズの好きにさせとけば良かったのに
デザイナーもウィリスを切ったのは賛成だけど、なんで後釜採ってねーんだよ
順番間違えてるだろ……
現時点での各社市販車最高出力比較
日産 GT-R（480ps）
トヨタ LEXUS IS-F（423ps）
スバル インプレッサWRX ST-I（308ps）
ホンダ エリシオンプレステージ（300ps）
280馬力規制がなくなって各社が去勢状態から解き放たれたかのように
強力なエンジンをスポーツモデルに積んできてるのに、ホンダはいまだに
ミニバンが最強モデルって何？
そういう姿勢がF1の成績にも表れてるんじゃねーのかね。
日産 GT-R（480ps）
トヨタ LEXUS IS-F（423ps）
スバル インプレッサWRX ST-I（308ps）
ホンダ エリシオンプレステージ（300ps）
280馬力規制がなくなって各社が去勢状態から解き放たれたかのように
強力なエンジンをスポーツモデルに積んできてるのに、ホンダはいまだに
ミニバンが最強モデルって何？
そういう姿勢がF1の成績にも表れてるんじゃねーのかね。
336 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 16:11:57 ID:Tq/h/9D60
>>335
日本初の３００psエンジン積んだのはホンダのレジェンドのハズだが、
お前が有名なト○タ工作員か。日々の捏造乙。
お前等、勝てないと好き勝手言うけど、
仲豚だって媚びへつらって上位の立場になったわけじゃなくて
２輪のレース現場ではそれなりに成功したからだろ？
ホンダの開発やその他レース関係は上司部下の立場はあってもそこらのサラリー会社みたいな
体質とは違うと思うよ。
まぁ、市販車でもその時代なりの売れ筋モデルと狙いはあるだろうけどな。
お前等、自分の会社内での不平不満をホンダに無理矢理重ね合わせて罵倒してるだけにみえる。
ルノーにせよ、BMWにせよ、メルセデスにせよ、
最初からある程度成績が残せる、つまりF1チームの戦力として
ベースになる物がある程度完成しているチームを買収して実質的にはエンジン乗せたり
メカニカルな面で技術供与しているだけにすぎない。
ホンダの場合、まず最初に買ったのが最後尾走っていたチームなんだから、
浮き沈みが激しく安定しないのは仕方ないだろ。素人チームみたいなもんだったんだから。
もうそんな事言ってられないくらい続けてるが、改善させるならホンダ叩くよりも、
HondaF1チーム、つまりベースになったチームのスタッフを直接叩いた方が得策だと思うが。
日本初の３００psエンジン積んだのはホンダのレジェンドのハズだが、
お前が有名なト○タ工作員か。日々の捏造乙。
お前等、勝てないと好き勝手言うけど、
仲豚だって媚びへつらって上位の立場になったわけじゃなくて
２輪のレース現場ではそれなりに成功したからだろ？
ホンダの開発やその他レース関係は上司部下の立場はあってもそこらのサラリー会社みたいな
体質とは違うと思うよ。
まぁ、市販車でもその時代なりの売れ筋モデルと狙いはあるだろうけどな。
お前等、自分の会社内での不平不満をホンダに無理矢理重ね合わせて罵倒してるだけにみえる。
ルノーにせよ、BMWにせよ、メルセデスにせよ、
最初からある程度成績が残せる、つまりF1チームの戦力として
ベースになる物がある程度完成しているチームを買収して実質的にはエンジン乗せたり
メカニカルな面で技術供与しているだけにすぎない。
ホンダの場合、まず最初に買ったのが最後尾走っていたチームなんだから、
浮き沈みが激しく安定しないのは仕方ないだろ。素人チームみたいなもんだったんだから。
もうそんな事言ってられないくらい続けてるが、改善させるならホンダ叩くよりも、
HondaF1チーム、つまりベースになったチームのスタッフを直接叩いた方が得策だと思うが。
339 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 16:33:40 ID:giwu4M6T0
>>338
馬鹿かお前。
そのホンダが買い取った”素人みたいなチーム”の時よりも、
１００％ホンダになったら、更に悪くなっているから叩いているんだよ。
要は”素人にたいなチーム”よりもホンダがクソってことだ。
馬鹿かお前。
そのホンダが買い取った”素人みたいなチーム”の時よりも、
１００％ホンダになったら、更に悪くなっているから叩いているんだよ。
要は”素人にたいなチーム”よりもホンダがクソってことだ。
340 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 16:35:01 ID:giwu4M6T0
↑
＞＞３３８ ×
＞＞３３７ ○
＞＞３３８ ×
＞＞３３７ ○
>>339
バカはお前さんの方だろ。
BARにジャックがいた頃、どこ走ってたか知らんのか？
それがホンダと組んだ事で、その後どこまで上がれたと思ってんの。
ホンダと組んでいればスポンサーや人材も集めやすいというメリットもあるからな。
確かに今年も成績は酷いが少なくとも中段グループにはいる。
改善の余地もあるしもっと上にもこれるだろうし、その途上だろが。
その事は結果が証明している。
バカはお前さんの方だろ。
BARにジャックがいた頃、どこ走ってたか知らんのか？
それがホンダと組んだ事で、その後どこまで上がれたと思ってんの。
ホンダと組んでいればスポンサーや人材も集めやすいというメリットもあるからな。
確かに今年も成績は酷いが少なくとも中段グループにはいる。
改善の余地もあるしもっと上にもこれるだろうし、その途上だろが。
その事は結果が証明している。
342 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 16:53:06 ID:mXkSft/d0
343 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 16:53:15 ID:Tq/h/9D60
中断グループにはいねーよ
344 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 16:58:28 ID:qagUxff20
>確かに今年も成績は酷いが少なくとも中段グループにはいる。
どういう見方をすれば中段グループに入ってると思うんだろうか？
どういう見方をすれば中段グループに入ってると思うんだろうか？
フォースインディアやSAFは「やるき」だけでもワークスを食えることを
証明したな。
証明したな。
>>342
ジョーダンは速かったからじゃないの？
そんな事聞かれたってしるわけないだろｗ
>>344
出走台数分を単純に３つのグループに分けたら6.6台づつで区切れるけど、
大体のレースで13番以内には納まってるハズだけど？
あんたらこそレースを真剣に見てないんじゃないの？
ジョーダンは速かったからじゃないの？
そんな事聞かれたってしるわけないだろｗ
>>344
出走台数分を単純に３つのグループに分けたら6.6台づつで区切れるけど、
大体のレースで13番以内には納まってるハズだけど？
あんたらこそレースを真剣に見てないんじゃないの？
348 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 17:15:11 ID:Tq/h/9D60
なんだか中本脳なやつが沸いてきてるな
349 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 17:20:53 ID:qagUxff20
>>347
レースを真剣に見てたら尚更ホンダが中段グループではないことぐらい明白だろ
それに川井も言ってたよなはっきり下位だとな
都合のいいようにグループを分けてホンダを無理やり中段グループに入れようとするな
見苦しいぞ
レースを真剣に見てたら尚更ホンダが中段グループではないことぐらい明白だろ
それに川井も言ってたよなはっきり下位だとな
都合のいいようにグループを分けてホンダを無理やり中段グループに入れようとするな
見苦しいぞ
ホンダ脳は相変わらずだな。
成績が悪いから叩いてるって言っても、ホンダ擁護、他チーム侮蔑の考えから
抜け出せないから、いつも他のチームに負けてないっていう、あり得ない見方を
平気で示せてしまう。
ホンダF1の中の人間も似たようなコメントだから、ヲタとホンダはまさに一体化
した幸せな関係なんだな。
成績が悪いから叩いてるって言っても、ホンダ擁護、他チーム侮蔑の考えから
抜け出せないから、いつも他のチームに負けてないっていう、あり得ない見方を
平気で示せてしまう。
ホンダF1の中の人間も似たようなコメントだから、ヲタとホンダはまさに一体化
した幸せな関係なんだな。
ホンダ信者ってなんでこんなに気持ち悪いの？
逆に考えるんだ
気持ち悪いからホンダ信者になったんだ
気持ち悪いからホンダ信者になったんだ
353 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 18:34:20 ID:Tq/h/9D60
類は友を呼ぶからな
まぁギリギリ中断ってことで妥協。
一応>>346のチームにはギリギリポテンシャルでは負けてないだろう・・・。
一応>>346のチームにはギリギリポテンシャルでは負けてないだろう・・・。
>>349
真剣にレース見た結果が川井のコメント鵜呑みか。
都合のいいようグループ分けってｗ
トップから13台つらなってレースしてたら、お前が信仰する川井を初めとした
「モータースポーツ ジャーナリスト(笑)」はなんて解説するの？
トップから中段までつらなった状態って言うだろうに。
自分に都合の悪いところはねじ曲げて考えてるのはお前のほうだろ。
>>350
お前等が日々ホンダ叩きの為にルノーやらBMWやらを引き合いに出してんだろうがｗ
ホンダ嫌いなくせにこんなスレで毎日同じこと言って自己に泥酔しているお前等のほうがキモイ。
だからオレがホンダを擁護したんだよ、まったくバカだｗ
あと、お前等さぁ、ホンダが中段にも居ないと言いはるなら、
次のレースはちゃんと見て解説してね。楽しみにしてるから。
レース内容を真剣に見てるんだろ？
中本がどうだこうだじゃないだろ、レースは。
真剣にレース見た結果が川井のコメント鵜呑みか。
都合のいいようグループ分けってｗ
トップから13台つらなってレースしてたら、お前が信仰する川井を初めとした
「モータースポーツ ジャーナリスト(笑)」はなんて解説するの？
トップから中段までつらなった状態って言うだろうに。
自分に都合の悪いところはねじ曲げて考えてるのはお前のほうだろ。
>>350
お前等が日々ホンダ叩きの為にルノーやらBMWやらを引き合いに出してんだろうがｗ
ホンダ嫌いなくせにこんなスレで毎日同じこと言って自己に泥酔しているお前等のほうがキモイ。
だからオレがホンダを擁護したんだよ、まったくバカだｗ
あと、お前等さぁ、ホンダが中段にも居ないと言いはるなら、
次のレースはちゃんと見て解説してね。楽しみにしてるから。
レース内容を真剣に見てるんだろ？
中本がどうだこうだじゃないだろ、レースは。
こんなに激論交わしてるのに
当のホンダは.....冷めてたりして
当のホンダは.....冷めてたりして
358 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 21:43:25 ID:Tq/h/9D60
激論ではないと思うg・・・
359 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 21:54:52 ID:gGt4j4DS0
全員があきれてるだけだろ
360 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 21:56:00 ID:wSSiwO+g0
ルノーとか見てると、単にこの二つのチームの場合
遅くなったというより、周りが早くなったような気がする
遅くなったというより、周りが早くなったような気がする
361 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 22:26:48 ID:R6wD8EOp0
>>336
ミニバンメーカーのくせに
ミニバンメーカーのくせに
>>356
怒らせてしまったか。ごめんなさい。
ホンダが嫌いなわけではないんだよ。オレはフィット乗っているしね。
現状を正当化するために、血道を上げているホンダF1に呆れてるというところ。
言い訳はまさに文学的表現の連発。
自チームに有利で、他チームに不利な部分を比較するようなご都合主義もいただけない。
怒らせてしまったか。ごめんなさい。
ホンダが嫌いなわけではないんだよ。オレはフィット乗っているしね。
現状を正当化するために、血道を上げているホンダF1に呆れてるというところ。
言い訳はまさに文学的表現の連発。
自チームに有利で、他チームに不利な部分を比較するようなご都合主義もいただけない。
363 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 22:30:44 ID:Tq/h/9D60
基地はほっとけ
365 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 22:40:45 ID:gGt4j4DS0
トヨタ、ＢＭを中団と言ってるんだから、ホンダは中団では
ないわな
下位集団だろ、現実に
ないわな
下位集団だろ、現実に
アホンダ
文学的表現を使用するならｗ
上位が潰れるかして、いなくなれば優勝する可能性が濃いところが中団ではないかな？
ということは残念だがホンダは違うってことになる。
これでどう？
368 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 23:03:34 ID:OG8P+SM3O
ホンダは誰が見ても下位争いしてるチームってのが現状でしょ…来年もこんな調子だと本気で撤退論でるんぢゃないか？もぉ少しがんばってくれや。
この状況で中団なんて言ってるのは現実を受け入れられないンダヲタだけだろ
370 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 23:26:56 ID:A0E9t59W0
ロス・ブラウンが入った効果はなかったのか？
トヨタF1チーム公式ファンクラブ『team TOYOTA』および、
team TOYOTA公式ホームページ（http://www.team-toyota.jp/）
は2006年12月20日をもって閉鎖いたしました。
本当にありがとうございました。
不人気で会員数が僅か1800人足らずしか集まらず赤字運営。そして、結局解散。
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
|＿ ＿|| |￣ | | | |￣ | | ￣|
ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
〈 〈] ﾟ,、〈| | o ヽ| ｜ o ヽ| | o ヽ| | o └「￣＼
ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
＿＿＿_ ＿＿＿_ ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| |
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | |
だっせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中の下というのも憚られるようになってしまったな
いまは下の上ぐらいだ
いまは下の上ぐらいだ
>>370
ロス茶が今までチームまとめる仕事したことあるか？無いだろ
ロス茶が今までチームまとめる仕事したことあるか？無いだろ
374 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 23:58:49 ID:hPutU5li0
>>371
今の時代、ホンダがファンクラブ創ってもたいして変わらんと思うがな。
今の時代、ホンダがファンクラブ創ってもたいして変わらんと思うがな。
↓王子が乗ってるのはスペーシー？
http://deaiup.com/up/src/up4414.jpg
http://deaiup.com/up/src/up4414.jpg
>>372
下の上というより、インディアとの熾烈なブービー争いが関の山だろ
そろそろいい加減、HRF1だけに責任を押し付けるのでは無く青山にいる本社内の幹部にも
責任を取ってもらう時期なんじゃないか？
下の上というより、インディアとの熾烈なブービー争いが関の山だろ
そろそろいい加減、HRF1だけに責任を押し付けるのでは無く青山にいる本社内の幹部にも
責任を取ってもらう時期なんじゃないか？
>>367
その定義だと、カナダで優勝できたBMWとかが中団、
ファラーリとマクラーレンが上位でおｋ？
漏れの分け方だと、優勝狙えるチームが上位、
優勝できなくても表彰台とかポイント狙えるチームが中団、
ポイント取れないチームが下位かな。
その定義だと、カナダで優勝できたBMWとかが中団、
ファラーリとマクラーレンが上位でおｋ？
漏れの分け方だと、優勝狙えるチームが上位、
優勝できなくても表彰台とかポイント狙えるチームが中団、
ポイント取れないチームが下位かな。
378 ：音速の名無しさん：2008/09/01(月) 01:03:28 ID:OA4nsdUC0
ホンダは下位グループできまりだな。てかこんなわかりきった事を議論する必要はないわ。
ホンダがF1に参戦している目的って何？
市販車販売台数増加を期待？→
でもチャンピオン獲ったルノーは06年販売数伸びてないどころか下がってる
市販車に技術をフィードバック？→
今のF1の技術で使えるのある?もしそれならWRCに参戦の方が遥かに有意義なような気がするが？
将来的にKERSにはその可能性はあるが。
市販車販売台数増加を期待？→
でもチャンピオン獲ったルノーは06年販売数伸びてないどころか下がってる
市販車に技術をフィードバック？→
今のF1の技術で使えるのある?もしそれならWRCに参戦の方が遥かに有意義なような気がするが？
将来的にKERSにはその可能性はあるが。
トッド/ブラウン/バーンの体制からトッドとバーンを除くと、
残るのは80年代後半にアロウズとTWRでマシンを設計していた人。
実はこの人、F1で常勝マシンを設計したことは一度もない。
チーム全体を統率していたわけでもない。
速いマシンがあって速いドライバーがいる場合のレース戦略を
立案するのに長けていた人。それ以外の能力は未知数。
だから、フェラーリは彼をトッドの代わりのポジションには
置かなかったのだろう。たぶん。
彼は今のホンダで何ができるのだろう?
まあ、バナナを食べることぐらいはできると思うが、バトンがリタイヤ、
バリチェロが16位争いとかしている時にピットウォールでバナナを
食べていたら、ただの猿にしか見えないだろうね。
残るのは80年代後半にアロウズとTWRでマシンを設計していた人。
実はこの人、F1で常勝マシンを設計したことは一度もない。
チーム全体を統率していたわけでもない。
速いマシンがあって速いドライバーがいる場合のレース戦略を
立案するのに長けていた人。それ以外の能力は未知数。
だから、フェラーリは彼をトッドの代わりのポジションには
置かなかったのだろう。たぶん。
彼は今のホンダで何ができるのだろう?
まあ、バナナを食べることぐらいはできると思うが、バトンがリタイヤ、
バリチェロが16位争いとかしている時にピットウォールでバナナを
食べていたら、ただの猿にしか見えないだろうね。
381 ：音速の名無しさん：2008/09/01(月) 01:37:38 ID:oMuc/nrC0
基本この会社はE/Gしか興味がない技術屋＋売れぬ物は育てぬ主義会社
レースの情熱よりE/G命（今のレギュじゃ意味無）
シャーシに拘り有る会社が法外なプライスでロールセンターが高く
リアアームの自由が利かない良いトコ無の横置きMIDを作るか？
初代オデェが大ヒットする前（吸収の危機）お偉いさんは２輪に移動
これがヲンダの実態だよ
レースの情熱よりE/G命（今のレギュじゃ意味無）
シャーシに拘り有る会社が法外なプライスでロールセンターが高く
リアアームの自由が利かない良いトコ無の横置きMIDを作るか？
初代オデェが大ヒットする前（吸収の危機）お偉いさんは２輪に移動
これがヲンダの実態だよ
開発工程に対するマイルストーンは設定しているのであろうが、その設定すら甘く
マイルストーンをクリアできなかったことの分析、施策、評価などPDCAが全く機能してないように見える。
どこの業界も必死でやってるんだが、ホンダに関しては全てが手ぬるく。
なし崩しで安易にリスケで逃げてるだけの第３期って気がする。
情熱もなければ目標をクリアするだけの技術力も努力も他に比べて劣るのは事実としか言い様がない。
組織として末期症状だ。カンフル剤どころか外科的措置で大改革しなければならない。
AGURI切ってリソース集約も即効性はなく、この先も苦戦するであろう
マイルストーンをクリアできなかったことの分析、施策、評価などPDCAが全く機能してないように見える。
どこの業界も必死でやってるんだが、ホンダに関しては全てが手ぬるく。
なし崩しで安易にリスケで逃げてるだけの第３期って気がする。
情熱もなければ目標をクリアするだけの技術力も努力も他に比べて劣るのは事実としか言い様がない。
組織として末期症状だ。カンフル剤どころか外科的措置で大改革しなければならない。
AGURI切ってリソース集約も即効性はなく、この先も苦戦するであろう
ロスがベネトンやフェラーリーで一時代を築いたのには
ロリー・バーンの功績が非常に大きい（もちろんシューマッハも）。
ロス一人がホンダに来ても何もかわらないよ。
ホンダは何しろマシンが悪いのだから、ロスよりむしろロリー・バーンの方が必要！
ロリー・バーンの功績が非常に大きい（もちろんシューマッハも）。
ロス一人がホンダに来ても何もかわらないよ。
ホンダは何しろマシンが悪いのだから、ロスよりむしろロリー・バーンの方が必要！
>>383
ウィリスの処遇を見たら、バーンクラスは絶対ホンダに来ないだろ。
ロスがチームを完全に掌握し、例えホンダ本社の意向で送り込まれた人間でも、
無能な日本人は首にされるという成果と保証が無い限り無理だろうな。
ウィリスの処遇を見たら、バーンクラスは絶対ホンダに来ないだろ。
ロスがチームを完全に掌握し、例えホンダ本社の意向で送り込まれた人間でも、
無能な日本人は首にされるという成果と保証が無い限り無理だろうな。
ロス+バーンコンビでも勝てなかったアレジ
ロス+バーン抜きでも勝ってしまったベルガー
ロス+バーン抜きでも勝ってしまったベルガー
すぐに来年に照準を絞るのがいけないんじゃないか？
今年のマシンを速く走らせる方法をわかった上で
来年はここが違うからこう変えるっていうならいいんだが、
今年のことがさっぱりわからないまま来年に取り組んだところでねえ。
結局来年もさっぱりわからず再来年を目指すだけじゃないか。
今年のマシンを速く走らせる方法をわかった上で
来年はここが違うからこう変えるっていうならいいんだが、
今年のことがさっぱりわからないまま来年に取り組んだところでねえ。
結局来年もさっぱりわからず再来年を目指すだけじゃないか。
F速では「ホンダは今年は諦めて来年のみに集中する発言を撤回し、
残りのレース全ての開発も全開で行う」だそうです。
残りのレース全ての開発も全開で行う」だそうです。
[ホンダ、続くヨーロッパ2連戦も苦戦か]
チームを率いるロス・ブラウン代表によれば、テストでは二人のドライバーがそれぞれスパフランコルシャンとモンツァに向け
異なったプログラムでテストを行ったということだが、いずれもマシンのトラクション不足に解決策が見出せていないということで、
今後さらにデータを分析し究明にあたる作業が不可欠ということだ。
http://www.fmotor.net/f1/
[バトン，チームは分析する必要がある]
ホンダのＪ・バトンは，チームの現状について次のようにコメントした。
『ボク達は進歩しているのにもかかわらず，マシン・バランスなんかはボクが好んでいるものではないんだ。とくに，
モンツァのレース週末に向けて改善するために，ボク達は注意深くデータを分析する必要があるよ。』
http://www.formula-web.jp/news/f1news.cgi?no=2352
とっ散らかりまくりだな・・・、現状何が悪いかの分析もままならずで結局状況的には
去年と大差無いんじゃないの？なんかここまで来ると小手先より組織の構造に問題がありそうな気が・・・
チームを率いるロス・ブラウン代表によれば、テストでは二人のドライバーがそれぞれスパフランコルシャンとモンツァに向け
異なったプログラムでテストを行ったということだが、いずれもマシンのトラクション不足に解決策が見出せていないということで、
今後さらにデータを分析し究明にあたる作業が不可欠ということだ。
http://www.fmotor.net/f1/
[バトン，チームは分析する必要がある]
ホンダのＪ・バトンは，チームの現状について次のようにコメントした。
『ボク達は進歩しているのにもかかわらず，マシン・バランスなんかはボクが好んでいるものではないんだ。とくに，
モンツァのレース週末に向けて改善するために，ボク達は注意深くデータを分析する必要があるよ。』
http://www.formula-web.jp/news/f1news.cgi?no=2352
とっ散らかりまくりだな・・・、現状何が悪いかの分析もままならずで結局状況的には
去年と大差無いんじゃないの？なんかここまで来ると小手先より組織の構造に問題がありそうな気が・・・
>>389
2006年くらいまではそんな感じだったな。
けど、その頃は何とかF1レベルには追いついてた。
しかし、そのやり方を放棄して上位概念だか言い出してからは、
一度としてF1のレベルに達してないわけだが。
2006年くらいまではそんな感じだったな。
けど、その頃は何とかF1レベルには追いついてた。
しかし、そのやり方を放棄して上位概念だか言い出してからは、
一度としてF1のレベルに達してないわけだが。
｢今からホンダがインドに負けた原因を真剣に考えておくスレ｣はここですか？
ロス・ブラウンのモチベーションも相当落ちてそうだなぁ・・・
マジで09年の任期終了と共にやめそう。
まぁ、俺なら違約金を払って今すぐに止めるけどね。
今まで積み重ねてきた数々の偉業が色褪せてきてるもんなぁ。
マジで09年の任期終了と共にやめそう。
まぁ、俺なら違約金を払って今すぐに止めるけどね。
今まで積み重ねてきた数々の偉業が色褪せてきてるもんなぁ。
393 ：音速の名無しさん：2008/09/01(月) 20:58:56 ID:+w6VY+2d0
０７−０８の不調の落とし前、どうつけるつもりだろうか。
いい加減、不調の原因を作った人物は責任ととるべきだと思う。
さもないとまた同じことを繰り返す。
いい加減、不調の原因を作った人物は責任ととるべきだと思う。
さもないとまた同じことを繰り返す。
ホンダの弱点、それはズバリボディの重さだろう。
ま、ザンギエフも重いけどさ。
でも４ではザンギエフの方が強い、つーかホンダ弱すぎる。
ま、ザンギエフも重いけどさ。
でも４ではザンギエフの方が強い、つーかホンダ弱すぎる。
ホンダはさっさと福田を見習え！
397 ：音速の名無しさん：2008/09/01(月) 21:59:03 ID:+w6VY+2d0
福田首相も電撃辞任だから
社長、肉、仲本，馬豚、馬理も辞任で
国会解散、チームも解散。
出直し。
社長、肉、仲本，馬豚、馬理も辞任で
国会解散、チームも解散。
出直し。
399 ：音速の名無しさん：2008/09/01(月) 22:06:38 ID:E7N7h+Ju0
豚の手下もだな（W
主犯はそいつじゃね？
主犯はそいつじゃね？
400 ：音速の名無しさん：2008/09/01(月) 22:40:00 ID:tscTG7+70
アロンソ + 琢磨希望
401 ：音速の名無しさん：2008/09/01(月) 22:42:47 ID:+w6VY+2d0
402 ：音速の名無しさん：2008/09/02(火) 01:45:38 ID:K/1/ys6lO
>>402
どうせオリンピックで朝原が投げたバトンだろｗ
どうせオリンピックで朝原が投げたバトンだろｗ
んでなんで遅いの？体制とかチーム体質の話飽きたから車の話しようぜ
なんかリアサス変えたらしいけど、トラクション出ないって・・
ブレーキんときのスタビリティ上がったって書いてあったけど、
トラクション出ないって・・それラジコンレベルな話じゃないのかね。
で、ホンダのクルマにはイナーシャ・ダンパーって付いてんの？
なんか心配になってきたよ・・
ブレーキんときのスタビリティ上がったって書いてあったけど、
トラクション出ないって・・それラジコンレベルな話じゃないのかね。
で、ホンダのクルマにはイナーシャ・ダンパーって付いてんの？
なんか心配になってきたよ・・
弱点の分析は、かなり進んでいる。
そこから解決策が見つけられると、信じています。
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2008/snrd/vol182/
長谷川 祐介の「現場レポート」が早くも更新されてる！
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2008/snrd/vol182/
長谷川 祐介の「現場レポート」が早くも更新されてる！
解決策を考えている内に他との差が付きそうだね。
最低でも前半戦に解決するべきものだと思う。
最低でも前半戦に解決するべきものだと思う。
このチームはF3から出直せ。
411 ：音速の名無しさん：2008/09/02(火) 22:29:42 ID:UaaEvVR+0
腐れチーム
ＨｏｎｄａのＦ１はリアサスもうんちで出来ています。
ちなみに正式名称はレクイエムサスペンション、即ちレクサスって事でうんち度が更に倍増！
ちなみに正式名称はレクイエムサスペンション、即ちレクサスって事でうんち度が更に倍増！
413 ：音速の名無しさん：2008/09/02(火) 22:56:28 ID:UaaEvVR+0
【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ いち抜けた！
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・過剰労働、過剰消費、結婚、出産、育児など生産性を促す社会活動には一切参加しません。
・子供一人につき４千万円もの出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は安価な風俗で済ませます。
・異性に金を落とさない、結婚はしない。
・奴隷労働型企業では働きません。
・高級品･高級車･住宅は使いません買いません、欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビや大衆雑誌は極力見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ませます。
・テレビや雑誌の多くの記事は何か買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元です。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的･中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用して全ての娯楽、情報収集などは基本料金のみで済ませます。
・人生や行動に目標を作らない、無理をしない、頑張らない。
・夢は見ない、希望は持たない、ただ淡々と生きるのみ。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、お人良しなどは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが人生の最後に行き着くところは結局「死」です。結果は同じです。
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ いち抜けた！
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・過剰労働、過剰消費、結婚、出産、育児など生産性を促す社会活動には一切参加しません。
・子供一人につき４千万円もの出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は安価な風俗で済ませます。
・異性に金を落とさない、結婚はしない。
・奴隷労働型企業では働きません。
・高級品･高級車･住宅は使いません買いません、欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビや大衆雑誌は極力見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ませます。
・テレビや雑誌の多くの記事は何か買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元です。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的･中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用して全ての娯楽、情報収集などは基本料金のみで済ませます。
・人生や行動に目標を作らない、無理をしない、頑張らない。
・夢は見ない、希望は持たない、ただ淡々と生きるのみ。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、お人良しなどは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが人生の最後に行き着くところは結局「死」です。結果は同じです。
414 ：音速の名無しさん：2008/09/02(火) 22:58:57 ID:smmHPQXa0
415 ：音速の名無しさん：2008/09/02(火) 23:01:10 ID:EVE/cVsJ0
結局、107、108の唯一の美点だった、低速コーナー立ち上がりのトラクションは、
他より、リヤウィングを立てなければならなかったことの副産物だったってコトか。
去年あたりは、メカニカルグリップは優秀で、空力がダメって主張してたけど、
両方ダメだったんだね。
他より、リヤウィングを立てなければならなかったことの副産物だったってコトか。
去年あたりは、メカニカルグリップは優秀で、空力がダメって主張してたけど、
両方ダメだったんだね。
416 ：音速の名無しさん：2008/09/02(火) 23:11:42 ID:UaaEvVR+0
ハセKYON ならぬ ハセYOU
>>406
>ダウンフォースの低いコースでは、今年の我々はずいぶん苦しめられてきました。
>その意味では、この2連戦も決して楽観はしていません。
今まではがんばらなくてもポイントくらい取れるっていうような甘い認識があったかも
しれないが少しは本気モードになったか？
>ダウンフォースの低いコースでは、今年の我々はずいぶん苦しめられてきました。
>その意味では、この2連戦も決して楽観はしていません。
今まではがんばらなくてもポイントくらい取れるっていうような甘い認識があったかも
しれないが少しは本気モードになったか？
カス共、相変わらず逆恨みのホンダ叩きで日々のストレス発散中ですか？
そんな事しててもお前等の人生何にも変わらないし、
ホンダの日本での人気、評価、売り上げにも影響していません。
つまり、お前等の存在は2chのこのスレ内でもただの無駄って事ｗ
そんな事しててもお前等の人生何にも変わらないし、
ホンダの日本での人気、評価、売り上げにも影響していません。
つまり、お前等の存在は2chのこのスレ内でもただの無駄って事ｗ
420 ：音速の名無しさん：2008/09/03(水) 16:18:51 ID:yO808+vw0
422 ：音速の名無しさん：2008/09/03(水) 18:22:11 ID:YKp5uRsjO
ずっとバトンにムダ飯食わせとくのかね？
もう速くないじゃん、予選もインドの前だし
すぐウイング壊してレース諦めるし、
無事に走ってもあっという間に周回遅れになるし
もう速くないじゃん、予選もインドの前だし
すぐウイング壊してレース諦めるし、
無事に走ってもあっという間に周回遅れになるし
424 ：音速の名無しさん：2008/09/03(水) 19:51:31 ID:E0ZSnCbBO
>>419
福○「あなたと違うんです」
福○「あなたと違うんです」
早くトロロに抜かれないかな
429 ：音速の名無しさん：2008/09/03(水) 21:14:44 ID:yO808+vw0
>>427
中本
RA107は、幸先のいいデビューを果たすことができました。
これから開幕まで、実走テストでやるべきことがたくさん
ありますが、マシンには自信を持っていますし、いい流れに
乗っていると思います。
↑やれやれ・・・
でも１０８よりはカコよく見える気がする。
１０７はチャレンジングに見えるが、
１０８はただの時代遅れ。５年前くらい。
中本
RA107は、幸先のいいデビューを果たすことができました。
これから開幕まで、実走テストでやるべきことがたくさん
ありますが、マシンには自信を持っていますし、いい流れに
乗っていると思います。
↑やれやれ・・・
でも１０８よりはカコよく見える気がする。
１０７はチャレンジングに見えるが、
１０８はただの時代遅れ。５年前くらい。
430 ：音速の名無しさん：2008/09/03(水) 21:55:54 ID:IaY1y2Et0
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51373494.html
ちなみにホンダの最高速は３０９ｋｍでした
結局ホンダはフェラ４０馬力 マク３５馬力 ルノー（ＢＭＷ、トヨタ）１０馬力のパワーが足りません。
ちなみにホンダの最高速は３０９ｋｍでした
結局ホンダはフェラ４０馬力 マク３５馬力 ルノー（ＢＭＷ、トヨタ）１０馬力のパワーが足りません。
レーシングチームの運営を覚えるために、国内レースから出直せ。
ステップアップが必要。ＯＫ？
ステップアップが必要。ＯＫ？
もしロス・ブラウンがホンダにいなかったら、今より成績悪かったのかな？
すでにアグリと一緒にF1撤退してたかも。
すでにアグリと一緒にF1撤退してたかも。
>>427
RA107って06年の初めから本気で開発してたんだ。「ワールドチャンポンに向けて・・」
とかあるけど実際開幕してみたら、ホンダ→Q1落ち SAF→Q3争いみたいな感じだったな。
ということは今年の早くからホンダが先行開発してる来年のマシンも実はワールドチャンピオン
狙えないマシンな可能性もあるわけだ。「我々には開発する余裕はない」とか言っちゃってる
ルノーとかに負けたりしたら痛いな。ないとは思うけど。
RA107って06年の初めから本気で開発してたんだ。「ワールドチャンポンに向けて・・」
とかあるけど実際開幕してみたら、ホンダ→Q1落ち SAF→Q3争いみたいな感じだったな。
ということは今年の早くからホンダが先行開発してる来年のマシンも実はワールドチャンピオン
狙えないマシンな可能性もあるわけだ。「我々には開発する余裕はない」とか言っちゃってる
ルノーとかに負けたりしたら痛いな。ないとは思うけど。
>>433
来年のレギュレーションが確定したのって先月だし、拡大される予定だった全幅も
その時に現状通りのままとされた訳で、普通に考えたら決まっても無い時点での
先行開発なんて、他チームもやってる通常の基礎研究でしか無い
あんまりホンダのアナウンスを真に受けない方がいい
去年のアナウンス通りなら、今年は優勝争いをしてるはずだしね
来年のレギュレーションが確定したのって先月だし、拡大される予定だった全幅も
その時に現状通りのままとされた訳で、普通に考えたら決まっても無い時点での
先行開発なんて、他チームもやってる通常の基礎研究でしか無い
あんまりホンダのアナウンスを真に受けない方がいい
去年のアナウンス通りなら、今年は優勝争いをしてるはずだしね
ホンダはもう広報なんて出さないほうがいいな
見ていて痛々しいだけ
見ていて痛々しいだけ
437 ：音速の名無しさん：2008/09/04(木) 09:36:03 ID:3Oa3a8e60
ホンダ（というかN・フライ）を信じていたデビッドソンも…
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50720735.html
ttp://f1-2.jp/info/news/article/20080130010.html
結局はこうなるんだね
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51373752.html
F1だけが人生じゃないさ
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50720735.html
ttp://f1-2.jp/info/news/article/20080130010.html
結局はこうなるんだね
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51373752.html
F1だけが人生じゃないさ
438 ：音速の名無しさん：2008/09/04(木) 10:36:52 ID:s8uSoqoy0
>>434
何？全幅現状維持？サスペンションアームの長いカッコ良かった頃のF１に戻ると思っていたのにorz
何？全幅現状維持？サスペンションアームの長いカッコ良かった頃のF１に戻ると思っていたのにorz
今期の開発は終了して、来期に集中って言ってたのに
覆して、今期の最終レースまで全力で開発を続ける！って言い出したり
もうわけわかんねぇ。
自民党以下。
覆して、今期の最終レースまで全力で開発を続ける！って言い出したり
もうわけわかんねぇ。
自民党以下。
さすがにインドより下のリザルトはまずいので
開発を継続せざるを得なくなったんだよ。
ここからはインドとの開発競争。
表彰台や入賞を目指すためではなく次のレースでビリにならないために･･･
こんなんじゃ来年も推して知るべしだな
開発を継続せざるを得なくなったんだよ。
ここからはインドとの開発競争。
表彰台や入賞を目指すためではなく次のレースでビリにならないために･･･
こんなんじゃ来年も推して知るべしだな
ツルーリを乗せれば、予選は0.7秒速くなるよ。
決勝は現状と一緒だと思うが。
決勝は現状と一緒だと思うが。
本来のスレタイに立ち返って考えてみると、今年の車も
フロントエンドが失敗だったね
自画自賛を続けてたサスペンションも、剛性レベルから
間違ってた事を認めてるけど、これもエアロの失敗を
分かり辛くしてた一因じゃないかと思う
フロントタイヤ以降のエアロが、結局パフォーマンスアップの為の
改良じゃなく、対処療法になってしまってる現状を見ると、
まずはフロントエンドを根本的に見直す事が、エアロの正しい
理解になるんじゃなかろうか？
といってもフロントのエアロをデザインした時点で、バルクヘッド以降の
モノコックが製作されている以上、アリクイ・ノーズにした事が
今の車に施せる最大限の改良かも知れないけど
何か去年と言い今年と言い、後で直せない大事な部分が
失敗してる、というのが痛いな・・・
フロントエンドが失敗だったね
自画自賛を続けてたサスペンションも、剛性レベルから
間違ってた事を認めてるけど、これもエアロの失敗を
分かり辛くしてた一因じゃないかと思う
フロントタイヤ以降のエアロが、結局パフォーマンスアップの為の
改良じゃなく、対処療法になってしまってる現状を見ると、
まずはフロントエンドを根本的に見直す事が、エアロの正しい
理解になるんじゃなかろうか？
といってもフロントのエアロをデザインした時点で、バルクヘッド以降の
モノコックが製作されている以上、アリクイ・ノーズにした事が
今の車に施せる最大限の改良かも知れないけど
何か去年と言い今年と言い、後で直せない大事な部分が
失敗してる、というのが痛いな・・・
このままだとほぼ確実にトロに抜かれて１０チーム中９位に転落する。
さすがにそれはまずいと思って焦ってるんだろうな
さすがにそれはまずいと思って焦ってるんだろうな
446 ：音速の名無しさん：2008/09/04(木) 17:28:19 ID:STsDN/zl0
>>445
TORO搭乗を目論む某ドライバーは、もちろん打倒ホンダを生き甲斐にしていたりして？
TORO搭乗を目論む某ドライバーは、もちろん打倒ホンダを生き甲斐にしていたりして？
447 ：音速の名無しさん：2008/09/04(木) 17:54:36 ID:+gxCgcdh0
とにかく一貫した発言をホンダの広報から聞きたいもんだ。
遅い、速いは別にしてコロコロ言うことが変わるんだったら、
何も言うなと言いたいんだが。 わからないなら、わからないで
いいんだけどな。あそこが悪いって言ったあとで、やっぱあそこが・・
とか、真面目に聞いてくれる人がいなくなると思うんだがな。
遅い、速いは別にしてコロコロ言うことが変わるんだったら、
何も言うなと言いたいんだが。 わからないなら、わからないで
いいんだけどな。あそこが悪いって言ったあとで、やっぱあそこが・・
とか、真面目に聞いてくれる人がいなくなると思うんだがな。
448 ：音速の名無しさん：2008/09/04(木) 18:31:03 ID:edW3K5/a0
>>447
真面目に聞いてくれる人が残っているとでも？
真面目に聞いてくれる人が残っているとでも？
ﾉｼ
450 ：音速の名無しさん：2008/09/04(木) 21:30:06 ID:45HG/pjr0
鈴木あぐり
451 ：音速の名無しさん：2008/09/04(木) 21:34:58 ID:45HG/pjr0
悪業績の中で出世している役職がいたら、そいつが犯人だな
企業の論理では
企業の論理では
453 ：音速の名無しさん：2008/09/04(木) 22:16:43 ID:4afwhy9N0
トップダウン型にするとそういうの増殖するんだよな。
トップダウンってのはトップが優れていてこそ成果がでる仕組み。
中本の上位概念はどうだったのかね？中本がトップとは言わんが。
トップダウンってのはトップが優れていてこそ成果がでる仕組み。
中本の上位概念はどうだったのかね？中本がトップとは言わんが。
>>453
技術部門のトップには立ったじゃん
ウィリス以下何人もエアロダイナミシストが辞めちゃったけど
少なくとも辞めた人間は、中本のご機嫌取りをする
イエスマンじゃ無かったって事だね
風通しは悪そうだよな、今のホンダ
技術部門のトップには立ったじゃん
ウィリス以下何人もエアロダイナミシストが辞めちゃったけど
少なくとも辞めた人間は、中本のご機嫌取りをする
イエスマンじゃ無かったって事だね
風通しは悪そうだよな、今のホンダ
>>454
組織の結束を乱す人物はイラネっていう考え方もある。
組織の結束を乱す人物はイラネっていう考え方もある。
どっちにしろ結果が出なきゃなあ
新型インサイトがプリウスのモロパクリな件
http://response.jp/issue/2008/0904/article113363_1.images/192208.jpg
http://response.jp/issue/2008/0904/article113363_1.images/192208.jpg
国内営業を壊滅状態にしといて専務まで上り詰めたﾄﾞﾊﾞﾂとかな
組合との馴れ合いは恐ろしいよ
組合との馴れ合いは恐ろしいよ
少なくとも1チームは、今週末のベルギーGPに予想されている天候の荒れ模様に
不安を抱いていないチームがある。それがHONDAだ。
チームプリンシパルのロス・ブラウンはこう付け加えた。
「今季は、ドライよりウエットでわれわれのマシンが良い働きをするのを見てきた。
私は、天候が荒れてもまったく異存のない人間の一人だよ」
http://sports.yahoo.co.jp/f1/article?a=20080905-00000012-fliv-moto
なんかさぁ、完全に馬鹿にされちゃってるよね。ホンダ・・・・
不安を抱いていないチームがある。それがHONDAだ。
チームプリンシパルのロス・ブラウンはこう付け加えた。
「今季は、ドライよりウエットでわれわれのマシンが良い働きをするのを見てきた。
私は、天候が荒れてもまったく異存のない人間の一人だよ」
http://sports.yahoo.co.jp/f1/article?a=20080905-00000012-fliv-moto
なんかさぁ、完全に馬鹿にされちゃってるよね。ホンダ・・・・
「ファンに出来ることは雨乞いだけ」なんてホザくくらいだからな。
マシンより人口降雨ミサイルの開発に金かけたほうがいいんじゃないかな、ホンダは
>>464
なんだ、いつもの中豚持ち上げ隊かｗ
なんだ、いつもの中豚持ち上げ隊かｗ
466 ：音速の名無しさん：2008/09/05(金) 18:26:31 ID:AGNCW5t+0
>>454
０７の不調の原因に、
空理気エンジニアがやめていったことを挙げた中本・・・
結果的にかもしれんがウイスリら追い出しておいて、
いざ失敗してみると彼らのせいにする、ってわけだ。
ところで最近、威勢のいい話がすっかりナリを潜めているな。
中本らしくない
０７の不調の原因に、
空理気エンジニアがやめていったことを挙げた中本・・・
結果的にかもしれんがウイスリら追い出しておいて、
いざ失敗してみると彼らのせいにする、ってわけだ。
ところで最近、威勢のいい話がすっかりナリを潜めているな。
中本らしくない
467 ：音速の名無しさん：2008/09/05(金) 20:40:47 ID:FA+Nojxw0
スパで本気で激遅なら
今年の日本GPが鈴鹿じゃなかったことに感謝しないとな。
もし鈴鹿だったらコース上に物投げ入れられるレベルだ。
今年の日本GPが鈴鹿じゃなかったことに感謝しないとな。
もし鈴鹿だったらコース上に物投げ入れられるレベルだ。
Q1落ちして「Q3に進めるポテンシャルはあるのは間違いなかったのですが、戦略が・・・」
みたいのはもう聞きたくないから実際にQ3に言ってくれ。
「ロングランはいいから入賞はいけそう」といっておいてインドに負けたり
中島に抜かれたりとかも勘弁してくれ。
ファンの怒りゲージ増幅中。
みたいのはもう聞きたくないから実際にQ3に言ってくれ。
「ロングランはいいから入賞はいけそう」といっておいてインドに負けたり
中島に抜かれたりとかも勘弁してくれ。
ファンの怒りゲージ増幅中。
フリー１から絶好調！
１，２です。
下から。
１，２です。
下から。
デビットソンがフリーでトップタイムとか出してた時代がなつかしい。
471 ：音速の名無しさん：2008/09/05(金) 22:30:57 ID:zdyYFbW30
ぬるま湯体質？
レベルを言えば、FIT開発エンジニア＞F１エンジニア
所詮、会社の中の余りだろ、この趣味をやってんの
レベルを言えば、FIT開発エンジニア＞F１エンジニア
所詮、会社の中の余りだろ、この趣味をやってんの
472 ：音速の名無しさん：2008/09/05(金) 22:33:21 ID:AGNCW5t+0
インドF1エンジニア＞ホンダF1エンジニア
ということにもなってしまう。
ということにもなってしまう。
>>472
ワロタ
ワロタ
去年から
・フロントがグリップしない
・リアがトラクション掛からない
のまま来てる気がするが
むしろ去年のネガ消した分余計に酷くなったような
・フロントがグリップしない
・リアがトラクション掛からない
のまま来てる気がするが
むしろ去年のネガ消した分余計に酷くなったような
>>474
去年、超ネガだった箇所を潰して行ったら、今までの状態で長所だと
思ってた部分が実はそうでも無かった、みたいな
むしろ激戦を突破するには足りない所だらけだと、ようやく分かって来た
所なんだろうね
先の事を考えたらむしろ良かったと思うんだが
去年、超ネガだった箇所を潰して行ったら、今までの状態で長所だと
思ってた部分が実はそうでも無かった、みたいな
むしろ激戦を突破するには足りない所だらけだと、ようやく分かって来た
所なんだろうね
先の事を考えたらむしろ良かったと思うんだが
今回は2台ともインディアに負けそうな気がする。
フリー2まででは実際に負けてるけど。
フリー2まででは実際に負けてるけど。
栄光の最後尾独占ですか……
あり得ない話じゃないってところが泣ける
あり得ない話じゃないってところが泣ける
478 ：音速の名無しさん：2008/09/06(土) 09:20:32 ID:R6QS1grA0
とてもメーカーの威信をかけた活動とは思えん。
479 ：音速の名無しさん：2008/09/06(土) 11:52:47 ID:BGl33Et/0
フリー２、大爆笑ｗ
F1 第１３戦ベルギーＧＰ フリー走行２回目
ttp://fmotorsports.cocolog-nifty.com/f1gp/2008/09/f1-b78f.html
フォース・インディア
８位 Ａ.スーティル
１６位 Ｇ.フィジケラ
ホンダ
１７位 Ｊ.バトン
１８位 Ｒ.バリチェロ
F1 第１３戦ベルギーＧＰ フリー走行２回目
ttp://fmotorsports.cocolog-nifty.com/f1gp/2008/09/f1-b78f.html
フォース・インディア
８位 Ａ.スーティル
１６位 Ｇ.フィジケラ
ホンダ
１７位 Ｊ.バトン
１８位 Ｒ.バリチェロ
480 ：音速の名無しさん：2008/09/06(土) 12:01:35 ID:YSvDHf4i0
空力的なデザインの設計に苦しんでいるなら、金積み上げてニューウィ−を
獲るべきでしょう。ロス茶よりもローリーバーンを雇うべきでしょ。
ローリーバーンもフライがいればホンダには来ないと思うけど。
元凶は、裏で何やっているか解らないフライだけど、それを野放しにしている
本田上層部はもっと駄目。
獲るべきでしょう。ロス茶よりもローリーバーンを雇うべきでしょ。
ローリーバーンもフライがいればホンダには来ないと思うけど。
元凶は、裏で何やっているか解らないフライだけど、それを野放しにしている
本田上層部はもっと駄目。
481 ：音速の名無しさん：2008/09/06(土) 12:15:05 ID:3bllUSNH0
ホンダのエンジンなんか、元々凄くない。
回転稼げても、トルクはスカスカ。
勝ちまくった2期もエンジン本体より、IHIのタービンと供給先のシャーシのおかげ。
市販車に至っては他社より安全マージン削ってるだけだし。
回転稼げても、トルクはスカスカ。
勝ちまくった2期もエンジン本体より、IHIのタービンと供給先のシャーシのおかげ。
市販車に至っては他社より安全マージン削ってるだけだし。
タイヤが地面とフリクションしない
とかなったら企業として終わりだな
とかなったら企業として終わりだな
肉揚げが資金を自分の名声のために余所に撒いてるのが原因だろ？
比較的最近も環境団体に金撒いてたし
比較的最近も環境団体に金撒いてたし
ニック・フライのアイデアで
ホンダはパドックの屋根専用ソーラーシステムを開発して
ピット作業も太陽光エネルギーでまかなう事にするんでしょ？
さすがアースドリーム。偉いね！
ホンダはパドックの屋根専用ソーラーシステムを開発して
ピット作業も太陽光エネルギーでまかなう事にするんでしょ？
さすがアースドリーム。偉いね！
486 ：音速の名無しさん：2008/09/06(土) 15:54:21 ID:Vif1oOWkO
それに引き換え トヨタは凄いよね
思い付かないけど
思い付かないけど
487 ：音速の名無しさん：2008/09/06(土) 16:34:57 ID:EnkzfzZg0
>>485
パドックの屋根をソーラーシステムにしてピット作業の電力をまかなったとしても
どれほどの効果があるのだろうか？場当たり的な思いつきにしかすぎん。
一番良いのは、HONDAがF1から撤退する事になるのでは？
パドックの屋根をソーラーシステムにしてピット作業の電力をまかなったとしても
どれほどの効果があるのだろうか？場当たり的な思いつきにしかすぎん。
一番良いのは、HONDAがF1から撤退する事になるのでは？
環境、環境言うならF1の予算をインサイトの高性能化か燃料電池車の低コスト化開発に回せ。
489 ：音速の名無しさん：2008/09/06(土) 17:34:25 ID:R6QS1grA0
そのほうがいいかもな。
退くに退けないから続ける・・・
まったく持って無駄有害な活動となってしまっている。
退くに退けないから続ける・・・
まったく持って無駄有害な活動となってしまっている。
490 ：音速の名無しさん：2008/09/06(土) 17:45:24 ID:IbcmnQ/K0
ベルギーGP初日の日本勢--ホンダ
[ 6 Sep | 2008 ]
ジェンソン・バトンがフリー走行1回目で1分50秒464で19番手、2回目が1分50秒925で17番手。
ルーベンス・バリチェロが、それぞれ、1分50秒905で20番手（最後尾）と、1分51秒238で18番手。
これホンダタF1レーシングのベルギーGP初日のデータとして残った。
バトンは、「タイヤのウォームアップが難しかった」と、15-17℃と低調だっ気温に苦労したことを口にした。
「そのためにフロントのグリップ不足で、終始アンダーステアに悩まされた。
でも、先週のモンツァでたくさんのデータをゲットしたから、予選でそれをどこまで反映できるかを楽しみにしている」。
バリチェロは少し違うとらえ方をしていた。
「午後の方がバランスがよかったんだ」。
午後は、一時雨のためにウェットコンディションになった、そこでのバランスを前向きに捉えた発言だ。
バリチェロは元々雨が得意なドライバーとして知られているが、
中本修平ディピュティ・マネージング・ディレクターは、
「雨になるとうちのクルマの弱点が顕在化しない」と常々口にしている。
午後のバランスがよかったというのは、そのふたつの理由の相乗効果か。
バリチェロは、「レースが雨になることを願いたいね。それも激しく」とスパ・ウェザーに“期待”していた。
[ 6 Sep | 2008 ]
ジェンソン・バトンがフリー走行1回目で1分50秒464で19番手、2回目が1分50秒925で17番手。
ルーベンス・バリチェロが、それぞれ、1分50秒905で20番手（最後尾）と、1分51秒238で18番手。
これホンダタF1レーシングのベルギーGP初日のデータとして残った。
バトンは、「タイヤのウォームアップが難しかった」と、15-17℃と低調だっ気温に苦労したことを口にした。
「そのためにフロントのグリップ不足で、終始アンダーステアに悩まされた。
でも、先週のモンツァでたくさんのデータをゲットしたから、予選でそれをどこまで反映できるかを楽しみにしている」。
バリチェロは少し違うとらえ方をしていた。
「午後の方がバランスがよかったんだ」。
午後は、一時雨のためにウェットコンディションになった、そこでのバランスを前向きに捉えた発言だ。
バリチェロは元々雨が得意なドライバーとして知られているが、
中本修平ディピュティ・マネージング・ディレクターは、
「雨になるとうちのクルマの弱点が顕在化しない」と常々口にしている。
午後のバランスがよかったというのは、そのふたつの理由の相乗効果か。
バリチェロは、「レースが雨になることを願いたいね。それも激しく」とスパ・ウェザーに“期待”していた。
FP3逆1-2フィニッシュ
もうだめぽ
もうだめぽ
492 ：音速の名無しさん：2008/09/06(土) 19:19:05 ID:IH4QlSpL0
むかしむかしＮという会社があって、どんなことでもどんなときでも
Ｔというナンバー１の会社と張り合い続けておりました。自身の体力
の具合などお構いなし。「ナンバー２はナンバー１と張り合うもの。
ナンバー２はナンバー１の次にエライ」とでも思っていたのでしょうか？
まあ案の定、体力に見合ったことをしなかったおかげで最終的には
Ｒという会社に資本合併されたわけだけど、Ｈという会社も今その過程に
あるような気がするのは、Ｆ１の見すぎかｗ
Ｔというナンバー１の会社と張り合い続けておりました。自身の体力
の具合などお構いなし。「ナンバー２はナンバー１と張り合うもの。
ナンバー２はナンバー１の次にエライ」とでも思っていたのでしょうか？
まあ案の定、体力に見合ったことをしなかったおかげで最終的には
Ｒという会社に資本合併されたわけだけど、Ｈという会社も今その過程に
あるような気がするのは、Ｆ１の見すぎかｗ
＞バリチェロは元々雨が得意なドライバーとして知られているが、
＞中本修平ディピュティ・マネージング・ディレクターは、
＞「雨になるとうちのクルマの弱点が顕在化しない」と常々口にしている。
FP3も１-２フィニッシュ！ もちろんビリから・・・。
＞中本修平ディピュティ・マネージング・ディレクターは、
＞「雨になるとうちのクルマの弱点が顕在化しない」と常々口にしている。
FP3も１-２フィニッシュ！ もちろんビリから・・・。
インドと一貴に勝ったよ！やったねHONNDA！
Q1敗退に変わりはないけどな
Q1敗退に変わりはないけどな
…喜んで良いのかどうか……
496 ：音速の名無しさん：2008/09/06(土) 21:31:28 ID:R1xbP7jH0
おめでとうございます。
予選でホンダがインディアに勝ちました。
予選でホンダがインディアに勝ちました。
497 ：音速の名無しさん：2008/09/06(土) 22:26:21 ID:R1xbP7jH0
あげ
ドビュッシーマネージングディレクターって何する人なの
500 ：音速の名無しさん：2008/09/07(日) 07:41:37 ID:wqT7wroW0
スーティル，競争相手はホンダだ
フォース・インディアのＡ・スーティルは，
予選18位でホンダ勢にあと一歩まで迫った現状について次のように評価した。
『ボク達としては，ホンダが最も接近している競争相手だということをしているし，その差を近づけてきた。
ボク達はここのストレートでは速いマシンを持っているし，
いくらかのオーバーテイクが出来るんじゃないかな。明日はグッド・レースになるよ。』
ガスコイン，ホンダとウィリアムズを打倒できる
フォース・インディアのテクニカル・ディレクターを務めるＭ・ガスコインは，
下位争いのなかでもホンダへ肉薄している現状について次のようにコメントした。
『今日のセッションでは非常に接近していたし，両ドライバーとも素晴らしい仕事をした。
我々としては，コンマ1秒の世界でいくつかのポジションを失ったのは残念だけれど，
フォース・インディアがウィリアムズとワークスチームであるホンダに接近したことを示せた。
これはチームの素晴らしい努力だ。
明日の決勝レースでは，コース上で彼らを打倒するのを見なければならない。』
フォース・インディアのＡ・スーティルは，
予選18位でホンダ勢にあと一歩まで迫った現状について次のように評価した。
『ボク達としては，ホンダが最も接近している競争相手だということをしているし，その差を近づけてきた。
ボク達はここのストレートでは速いマシンを持っているし，
いくらかのオーバーテイクが出来るんじゃないかな。明日はグッド・レースになるよ。』
ガスコイン，ホンダとウィリアムズを打倒できる
フォース・インディアのテクニカル・ディレクターを務めるＭ・ガスコインは，
下位争いのなかでもホンダへ肉薄している現状について次のようにコメントした。
『今日のセッションでは非常に接近していたし，両ドライバーとも素晴らしい仕事をした。
我々としては，コンマ1秒の世界でいくつかのポジションを失ったのは残念だけれど，
フォース・インディアがウィリアムズとワークスチームであるホンダに接近したことを示せた。
これはチームの素晴らしい努力だ。
明日の決勝レースでは，コース上で彼らを打倒するのを見なければならない。』
>>500
インドは身の程知らずだな。名門とワークス相手にその発言ｗ
インドは身の程知らずだな。名門とワークス相手にその発言ｗ
502 ：音速の名無しさん：2008/09/07(日) 08:29:17 ID:jbHIr1tb0
ワークスね・・・聞いて呆れる
>>501
新興チームはこのくらい威勢が良くないとｗ
新興チームはこのくらい威勢が良くないとｗ
もはやうんこの名門・・・
うんこに激しく失礼
バトンとスーティルとの差は1/100しかないんだな。
レースで負ける可能性もあるな。
レースで負ける可能性もあるな。
507 ：音速の名無しさん：2008/09/07(日) 11:47:24 ID:u9gPD5Ea0
ロングランでも負ける可能性あるのか・・
予選見てたけど、Q1しか出られなかったホンダがアタックしてる所を見られなかった。
俺が見逃したのか？それとも空気扱いされてるのか…orz
俺が見逃したのか？それとも空気扱いされてるのか…orz
509 ：音速の名無しさん：2008/09/07(日) 15:32:24 ID:M10GOErQ0
誰かインドのスレ立ててくんないかな？おもしろくなってきた
じゃありませんか！
じゃありませんか！
>>509
インディアスレならもうあるよ。
インディアスレならもうあるよ。
512 ：音速の名無しさん：2008/09/07(日) 19:48:01 ID:JzGXwwIT0
確かにインドVSホンダというネタは見がいがある
トヨタVSホンダはないな
インドVSヒュンダがちょうどいいレベル
トヨタVSホンダはないな
インドVSヒュンダがちょうどいいレベル
513 ：音速の名無しさん：2008/09/07(日) 19:56:11 ID:2jOWR1jvO
駄目ドライバー二人
515 ：音速の名無しさん：2008/09/07(日) 20:00:56 ID:jbHIr1tb0
516 ：音速の名無しさん：2008/09/07(日) 22:47:10 ID:UwtMkJHN0
ベルギーGP結果です
13 A.Sutil
15 J.Button
最新コンストラクターランキングです
8 Toro Rosso 17
9 Honda 14
13 A.Sutil
15 J.Button
最新コンストラクターランキングです
8 Toro Rosso 17
9 Honda 14
517 ：音速の名無しさん：2008/09/07(日) 22:55:44 ID:UwtMkJHN0
1.Ferrari 129
2.McLaren 123
3.BMW 105
4.Toyota 42
5.Renault 36
6.Red Bull 24
7. Williams 17
8.Toro Rosso 17
9.うんこ 14
10.Force India 0
2.McLaren 123
3.BMW 105
4.Toyota 42
5.Renault 36
6.Red Bull 24
7. Williams 17
8.Toro Rosso 17
9.うんこ 14
10.Force India 0
518 ：音速の名無しさん：2008/09/07(日) 23:06:54 ID:UwtMkJHN0
ロス・ブラウン 「アロンソはホンダにとって最高のドライバー」
Alonso best driver for Honda - Brawn
6日ホンダのチーム代表ロス・ブラウンはF1のトップ3〜4のドライバーを挙げたが、
自チームのドライバーはその中に含まれて居なかった。
ブラックリーのチームは、2009年シーズンに2度のワールドチャンピオン、
フェルナンド・アロンソを獲得したがっており、ブラウンはスパ-フランコルシャンで記者らに、
アロンソはグリッドで最高のドライバーだと思うと語った。
「わたしの見るところでは、彼が現時点でF1のベスト・ドライバーだ。
彼が我々に対して前向きな決断を下してくれるのを喜んで待つよ」
ブラウンは、アロンソと同レベルにある「非常に速いドライバー」としてさらにふたりを挙げた。
彼は「ルイス、キミ、フェルナンドだね。フェリペも非常に速くなっており、彼らに迫りつつある」と述べ、
ホンダのジェンソン・バトンとルーベンス・バリチェロについては言及しなかった。
ブラウンは、名前を挙げたドライバーから自由に選べるとしたら、アロンソを雇うと説明した。
「ルイスは明らかに非常に速いスーパー・ドライバーだが経験が足りない。
キミは強いマシンの開発ができるという評判はないが、非常に速い」
-Source: Home of Sport
-Mobile: Amazonﾓﾊﾞｲﾙ
Alonso best driver for Honda - Brawn
6日ホンダのチーム代表ロス・ブラウンはF1のトップ3〜4のドライバーを挙げたが、
自チームのドライバーはその中に含まれて居なかった。
ブラックリーのチームは、2009年シーズンに2度のワールドチャンピオン、
フェルナンド・アロンソを獲得したがっており、ブラウンはスパ-フランコルシャンで記者らに、
アロンソはグリッドで最高のドライバーだと思うと語った。
「わたしの見るところでは、彼が現時点でF1のベスト・ドライバーだ。
彼が我々に対して前向きな決断を下してくれるのを喜んで待つよ」
ブラウンは、アロンソと同レベルにある「非常に速いドライバー」としてさらにふたりを挙げた。
彼は「ルイス、キミ、フェルナンドだね。フェリペも非常に速くなっており、彼らに迫りつつある」と述べ、
ホンダのジェンソン・バトンとルーベンス・バリチェロについては言及しなかった。
ブラウンは、名前を挙げたドライバーから自由に選べるとしたら、アロンソを雇うと説明した。
「ルイスは明らかに非常に速いスーパー・ドライバーだが経験が足りない。
キミは強いマシンの開発ができるという評判はないが、非常に速い」
-Source: Home of Sport
-Mobile: Amazonﾓﾊﾞｲﾙ
519 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 01:21:31 ID:Aphg6fEK0
エンジンが他と比べて良くないんじゃない？
ってか他はいじってそう。。
ドライバーも２人ともやる気なさそうだし
ってか他はいじってそう。。
ドライバーも２人ともやる気なさそうだし
性能差が結構有ったのに、開発凍結された時点で終わってるよね
もし当時ホンダエンジンが最強だったなら、凍結はしなかっただろう
もし当時ホンダエンジンが最強だったなら、凍結はしなかっただろう
521 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 06:12:52 ID:XL/nR9/i0
凍結されてなかったら、
速さに貢献しないバージョンＵＰ⇒ブロー
の繰り返しだったろうよ。
速さに貢献しないバージョンＵＰ⇒ブロー
の繰り返しだったろうよ。
522 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:34:13 ID:GSW/kWiY0
しばらく見ないうちに、ここまで下位グループに転落してたのか。
地球環境を優先しすぎて、ゆっくり走ってんのかね？
地球環境を優先しすぎて、ゆっくり走ってんのかね？
523 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:56:35 ID:93Ni/IYtO
肉揚
524 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 11:59:50 ID:/Q1rAJ7N0
クソマシーンは相変わらずだなｗ
まぁ、最高速だけはチビット伸びたのかな？
でも、グリップしないクソ足は相変わらずだなｗ
生もない、ウサ耳着けても、変わらんのなら、早く外せ！
シャークウィング着けたのなら、なんでブリッジウィングに替えんのか？
いい加減、栃木の連中のクソ顔立てんでも良いから、ウサ耳取って即刻直せや（怒）
まぁ、最高速だけはチビット伸びたのかな？
でも、グリップしないクソ足は相変わらずだなｗ
生もない、ウサ耳着けても、変わらんのなら、早く外せ！
シャークウィング着けたのなら、なんでブリッジウィングに替えんのか？
いい加減、栃木の連中のクソ顔立てんでも良いから、ウサ耳取って即刻直せや（怒）
アロンソが乗ったって、Q3に行けるわけでもなかろうに・・・
とりあえずユーンでも勝てる車作れボケ。
とりあえずユーンでも勝てる車作れボケ。
今期はもう絶望という事があらためて浮き彫りになったスパだったな。
もう来年の事を考えた方がよさそうだ。
でも来期って、あの回生エネルギーシステムだかを使ってくるんだよね。
アレってホントにアドバンテージあるのかな？
義務じゃないから搭載してこないチームもあるみたいだし、生かすことが難しそうだと思うんだ。
全く新しい試みだし。
で、ホンダがそれで速くなったらあっさり規制の対象になる気がする。
もう来年の事を考えた方がよさそうだ。
でも来期って、あの回生エネルギーシステムだかを使ってくるんだよね。
アレってホントにアドバンテージあるのかな？
義務じゃないから搭載してこないチームもあるみたいだし、生かすことが難しそうだと思うんだ。
全く新しい試みだし。
で、ホンダがそれで速くなったらあっさり規制の対象になる気がする。
大丈夫どうせ速くならないから
KERSのせいで重量配分に失敗したとか空力規定に上手く対応できないとかでまたワークス最下位だろ
KERSのせいで重量配分に失敗したとか空力規定に上手く対応できないとかでまたワークス最下位だろ
今年は新レギュレーション初年度で勉強の年でした。
答えは見えてきたので来年は勝ちます。
だろｗ
答えは見えてきたので来年は勝ちます。
だろｗ
529 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 17:57:57 ID:7My0T4gw0
来年も同じこと言うってｗｗｗｗｗ
530 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 18:39:43 ID:7My0T4gw0
ロス・ブロウン｜Honda Racing F1 Team チームプリンシパル
―今日のベルギーGPはどうだったか?
「2台ともきれいなスタートで、それぞれ順位を上げていた。
我々は、ルーベンスに2ストップ作戦、ジェンソンに1ストップと、戦略を分けることにした。
天候の変化や、セーフティカーの導入など、あらゆるチャンスを活用するためだった。
ルーベンスは、6速ギアなしで、ほぼ10周にもわたって勇気ある走りをした。
しかしながら、ギアボックスの問題が悪化しており、これ以上、走り続けるのは危険だと判断した。
エンジンにダメージを負う可能性があったし、このレースで使っているトランスミッションとエンジンは新品だった。
結果として、このときルーベンスの後ろで長く走っていたジェンソンは、
競争相手から遠ざかってしまった。
予定していた最初のピットストップまでのジェンソンのペースはよかったが、
プライムタイヤに換えてからは苦戦していた」
―なぜレースの終わりに、もう一度ジェンソンのピットストップを行ったのか?
「レースの終盤、ウエットタイヤに換えようと決めた。周囲のクルマは雨に苦しんでおり、
この状況にチャンスがあるだろうと判断した。
ドライタイヤのままだったマシンは、ファイナルラップでかなりのタイムをロスしており、多くが順位を落としていた。
不運にも、ジェンソンがポイントを取るには遅すぎた。
結局、我々にとって、失うものも、得るものもない、当たり障りのない戦略になってしまった」
―今日のベルギーGPはどうだったか?
「2台ともきれいなスタートで、それぞれ順位を上げていた。
我々は、ルーベンスに2ストップ作戦、ジェンソンに1ストップと、戦略を分けることにした。
天候の変化や、セーフティカーの導入など、あらゆるチャンスを活用するためだった。
ルーベンスは、6速ギアなしで、ほぼ10周にもわたって勇気ある走りをした。
しかしながら、ギアボックスの問題が悪化しており、これ以上、走り続けるのは危険だと判断した。
エンジンにダメージを負う可能性があったし、このレースで使っているトランスミッションとエンジンは新品だった。
結果として、このときルーベンスの後ろで長く走っていたジェンソンは、
競争相手から遠ざかってしまった。
予定していた最初のピットストップまでのジェンソンのペースはよかったが、
プライムタイヤに換えてからは苦戦していた」
―なぜレースの終わりに、もう一度ジェンソンのピットストップを行ったのか?
「レースの終盤、ウエットタイヤに換えようと決めた。周囲のクルマは雨に苦しんでおり、
この状況にチャンスがあるだろうと判断した。
ドライタイヤのままだったマシンは、ファイナルラップでかなりのタイムをロスしており、多くが順位を落としていた。
不運にも、ジェンソンがポイントを取るには遅すぎた。
結局、我々にとって、失うものも、得るものもない、当たり障りのない戦略になってしまった」
アホ過ぎるというか、こういう事やってるからうんこくさいって言われるんだよな。
単に遅いってだけならうんことは限らないけど、ホンダは明らかにうんこだ。
インドはうんこじゃないけど、ウィリアムズには微妙にうんこラインの危機を感じる・・・
単に遅いってだけならうんことは限らないけど、ホンダは明らかにうんこだ。
インドはうんこじゃないけど、ウィリアムズには微妙にうんこラインの危機を感じる・・・
533 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 20:55:52 ID:XL/nR9/i0
ついにトロにも抜かれてしまったか・・・
そのうちまた来年に集中、とか言い出すんだろうなぁ。
今年、来年、今年、来年！こんなにブレてて大丈夫なんだろうか。
そのうちまた来年に集中、とか言い出すんだろうなぁ。
今年、来年、今年、来年！こんなにブレてて大丈夫なんだろうか。
534 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:01:37 ID:4pqtaEbw0
雨でもダメとなるとどうすればいいんだ
雪が降ればいいのかもね。
雪が降ればいいのかもね。
535 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:07:28 ID:yBHnC4xp0
それでも中本＋取り巻きイエスマンは出世
会社ってそういうもんでしょ
会社ってそういうもんでしょ
536 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:56:02 ID:yACx66vJO
本田宗一郎の遺族はホンダF1を訴えればいいのに。
ホンダF1のせいで宗一郎の名誉が傷付けられたと。
ホンダF1のせいで宗一郎の名誉が傷付けられたと。
ワークスでぶっちぎりワーストNO1確定だな
中本体制になってから一気に急降下なんだから、やはり責任を取らせなければ
組織は機能しなくなる。 組織運営失敗の典型的な例じゃないか？
組織は機能しなくなる。 組織運営失敗の典型的な例じゃないか？
539 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 15:31:51 ID:uon0T4LR0
だよな
本田宗一郎を神格化してる奴も気持ち悪い
新興宗教かよ
新興宗教かよ
541 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 19:57:14 ID:X15K7yeZ0
>>541
新興宗教・・本田宗一郎がカリスマだったことはたしかだな。
その弊害を嫌って早期に引退したのも自身の判断だったな。
つまり何から何まで宗一郎だったわけだ。
そして現在自分の判断で自己の身を処することの出来るリーダーは
いないってわけだ。
新興宗教・・本田宗一郎がカリスマだったことはたしかだな。
その弊害を嫌って早期に引退したのも自身の判断だったな。
つまり何から何まで宗一郎だったわけだ。
そして現在自分の判断で自己の身を処することの出来るリーダーは
いないってわけだ。
やっぱり桜井だよな
>>542
中村良夫と同じような事して、本社と溝が出来たんだよな
でも俺は反桜井派に嵌められたんじゃ無いかと疑ってる
年配者次々切って本社に敵を作ったし、生産現場から来た
エリートだから、レースしたくてホンダに入った叩き上げから
疎まれてたし
中村良夫と同じような事して、本社と溝が出来たんだよな
でも俺は反桜井派に嵌められたんじゃ無いかと疑ってる
年配者次々切って本社に敵を作ったし、生産現場から来た
エリートだから、レースしたくてホンダに入った叩き上げから
疎まれてたし
544 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 20:25:10 ID:X15K7yeZ0
>>542
もうそんな人材はいないのか、それともそんな人材が活躍できる
時代ではないのか、と言ったところですか。
２番目に言ったことに私は興味があります。昔のＦ１ドライバーは
変な人が多かったと言われますが、現在のＦ１ドライバーが
いい子ちゃんすぎると私は感じます。同じことをＦ１チームにも
感じますから。
もうそんな人材はいないのか、それともそんな人材が活躍できる
時代ではないのか、と言ったところですか。
２番目に言ったことに私は興味があります。昔のＦ１ドライバーは
変な人が多かったと言われますが、現在のＦ１ドライバーが
いい子ちゃんすぎると私は感じます。同じことをＦ１チームにも
感じますから。
後藤さんを呼び戻してエンジン開発させれば・・・
546 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 21:51:50 ID:suaQL+n20
大勢は変わらんよ。もうそんな時代じゃない。
１年の遅れだって致命的だって世界なのに、ホンダの栄光は何年前だと…
548 ：音速の名無しさん：2008/09/09(火) 23:24:37 ID:LXm5xdRZ0
能力があるから妬まれるし敵も多いんだけどな。
万人に好かれるのは、誰の驚異にもならないからだよ。
万人に好かれるのは、誰の驚異にもならないからだよ。
ホンダも運がないな。もう少し早く雨が降っていればハイドフェルドにとって
変わってた可能性はあったかも。
唯一期待できるのが雨だけなんて・・・。
変わってた可能性はあったかも。
唯一期待できるのが雨だけなんて・・・。
>>195
自分の職場環境を振り返ると分かると思うけど、雰囲気が悪く成果の上がらない部署は、
上司を含む人間関係がギクシャクしてる所だからなあ
敢えてそんな所に行きたい奴は居ないし、配属されたら少しでも早く抜け出したいという
消極的な気持ちになる人が多い
職場環境に左右されるよ、日本人はどうしても
自分の職場環境を振り返ると分かると思うけど、雰囲気が悪く成果の上がらない部署は、
上司を含む人間関係がギクシャクしてる所だからなあ
敢えてそんな所に行きたい奴は居ないし、配属されたら少しでも早く抜け出したいという
消極的な気持ちになる人が多い
職場環境に左右されるよ、日本人はどうしても
551 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 01:48:28 ID:hQeVoYsK0
FFのくせにフロントミッドシップみたいなバカな思想を用いるオナニーメーカー。
そんなバカな発想しかできないメーカーがレーシングカーなんて作っちゃったら・・・。
そんなバカな発想しかできないメーカーがレーシングカーなんて作っちゃったら・・・。
552 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 02:57:37 ID:zGCPasaU0
フライ・・・・・・・・を首に出来ない本社首脳。
>>552
モータースポーツ部門統轄責任者の、大島役員のコメント読んでる？
フライは忠実に本社役員の命令に忠実に従ってるだけだよ
本社、アメホン、栃研、ブラックリー･･･リソースの集中どころかバラバラやん･･･
モータースポーツ部門統轄責任者の、大島役員のコメント読んでる？
フライは忠実に本社役員の命令に忠実に従ってるだけだよ
本社、アメホン、栃研、ブラックリー･･･リソースの集中どころかバラバラやん･･･
554 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 07:57:40 ID:7/qbetm20
555 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 08:05:40 ID:iwmy5Cf6O
雨がもう少し早ければ表彰台だったのにね
556 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 08:31:26 ID:dzECLhBsO
>>555
ハイドフェルドは早めにウェットタイヤに履き替えて７位から2位へとジャンプアップ！
ホンダは早い段階から、雨乞い作戦に出てるのにバトンは一つも順位を上げていない。
チームが一体となってあれだけ「雨が降れば・・・」なんてコメントしておきながら
いざ雨が降り出しても対応が遅れて何もできてない。
全然ダメじゃん！
ハイドフェルドは早めにウェットタイヤに履き替えて７位から2位へとジャンプアップ！
ホンダは早い段階から、雨乞い作戦に出てるのにバトンは一つも順位を上げていない。
チームが一体となってあれだけ「雨が降れば・・・」なんてコメントしておきながら
いざ雨が降り出しても対応が遅れて何もできてない。
全然ダメじゃん！
しかも待望の雨が降ったらドライタイヤのスーティルに抜かれてるがな
もう槍が降ることでも願ってればｲｲと思う
もう槍が降ることでも願ってればｲｲと思う
>もう槍が降ることでも願ってればｲｲと思う
ﾊﾞﾛｽ！！！
a
ドライバー、マシン、チーム、さらにはトップ、どれ1つとして良くない。
昔は
どこの職場にも「頑固な職人・技術者」が居て管理職（達）も一目置かざろう得なかった。
昇格や無下に扱うと職場の雰囲気が落ちるから。
今は
新評価システムで管理職が気に入らないと周りを見ずに
「叩き」「潰し」「飛ばし」で現場は言うこと聞く派遣や若いヤツばかり。
若いヤツも現場よりＰＣで資料つくりが
上司に何かと気に入られるので自然とイエスマンになる。
その繰り返しで現場のレベルは低下の一方。
汗かいて手を汚して「経験・勘・度胸」より、「目先の数値・資料作成と売名行為」ばかりだ。
どこの会社とは言わないけれど、報われない現実だ。
どこの職場にも「頑固な職人・技術者」が居て管理職（達）も一目置かざろう得なかった。
昇格や無下に扱うと職場の雰囲気が落ちるから。
今は
新評価システムで管理職が気に入らないと周りを見ずに
「叩き」「潰し」「飛ばし」で現場は言うこと聞く派遣や若いヤツばかり。
若いヤツも現場よりＰＣで資料つくりが
上司に何かと気に入られるので自然とイエスマンになる。
その繰り返しで現場のレベルは低下の一方。
汗かいて手を汚して「経験・勘・度胸」より、「目先の数値・資料作成と売名行為」ばかりだ。
どこの会社とは言わないけれど、報われない現実だ。
中本氏の２輪での経歴を教えてください。
>>562
モータースポーツに関わる資格のないトヨタの事ですね、わかります。
モータースポーツに関わる資格のないトヨタの事ですね、わかります。
565 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 22:29:30 ID:7/qbetm20
新評価システムで管理職が気に入らないと周りを見ずに
「叩き」「潰し」「飛ばし」で現場は言うこと聞く派遣や若いヤツばかり。
・・・ﾜﾛﾀｗ
「叩き」「潰し」「飛ばし」で現場は言うこと聞く派遣や若いヤツばかり。
・・・ﾜﾛﾀｗ
566 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:01:54 ID:1xXXa9gA0
大企業病でも、大人(老舗）の企業の場合は
「まぁしょうがねーよなぁ、俺たちしがみついてかなきゃ生きてけねーから・・・」
みたいなシニカルな空気が漂ってるものだが
「俺は今の若い連中と違って大企業じゃないホンダにリスクを承知で入ったんだ！」
とか本気で逝っちゃってるバブル入社の管理職がいかに多いか
おまいらが癌だろがと
「まぁしょうがねーよなぁ、俺たちしがみついてかなきゃ生きてけねーから・・・」
みたいなシニカルな空気が漂ってるものだが
「俺は今の若い連中と違って大企業じゃないホンダにリスクを承知で入ったんだ！」
とか本気で逝っちゃってるバブル入社の管理職がいかに多いか
おまいらが癌だろがと
568 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:13:23 ID:1xXXa9gA0
過ぎ去った後にはペンペン草も生えてないかもな
569 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:16:46 ID:9/RInCRn0
日本の職人は欧州の職人には敵わないって事ずら。
建築とか機械とか向こうの方がレベルが上だもの。
姫路城とか東照宮とか銀閣寺とか法隆寺を観て、日本の職人は世界一だ！
って言うけど、イタリヤのバロック建築なんかレベルははるか雲の上だからね。
時計とかの機械物も日本のメーカーは全然レベル低いし。
レースカーも同じでしょ。
建築とか機械とか向こうの方がレベルが上だもの。
姫路城とか東照宮とか銀閣寺とか法隆寺を観て、日本の職人は世界一だ！
って言うけど、イタリヤのバロック建築なんかレベルははるか雲の上だからね。
時計とかの機械物も日本のメーカーは全然レベル低いし。
レースカーも同じでしょ。
クルマがパソコンと同じになるとは言わないけど・・・
アセンブリーメーカーか凋落して基幹部品メーカー覇権の時代がくるかもな
デルファイ、ボッシュ、デンソーに屈する日はいつかね
アセンブリーメーカーか凋落して基幹部品メーカー覇権の時代がくるかもな
デルファイ、ボッシュ、デンソーに屈する日はいつかね
571 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:29:02 ID:7/qbetm20
特にバブル期やそれ以前に入社の高卒が管理職でエリート面してるとかなり痛いな（Ｗ
・・・ってここは、大企業・成果主義について語るスレ？
・・・ってここは、大企業・成果主義について語るスレ？
>>571
ホンダの改善について議論するスレです
ホンダの改善について議論するスレです
573 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 23:34:41 ID:7/qbetm20
本家スレでもサラリーマン成果主義論
どうかしてるな（Ｗ
Honda Racing F1 Team RA-302
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1220859903/
300 音速の名無しさん sage New! 2008/09/10(水) 23:15:22 ID:+u66KGzG0
言い訳と責任転嫁、そして分かっていない事をあたかも
分かっているかのように見せるためのプレゼンと声の大きさ。
今のホンダを見てると、まるでサラリーマンの世界の縮図を
見せつけられているようで、それだけで気分が悪くなる。
どうかしてるな（Ｗ
Honda Racing F1 Team RA-302
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1220859903/
300 音速の名無しさん sage New! 2008/09/10(水) 23:15:22 ID:+u66KGzG0
言い訳と責任転嫁、そして分かっていない事をあたかも
分かっているかのように見せるためのプレゼンと声の大きさ。
今のホンダを見てると、まるでサラリーマンの世界の縮図を
見せつけられているようで、それだけで気分が悪くなる。
http://jp.youtube.com/watch?v=t7dI01JDCGE
これみて和むしかない。いつかは勝てる。
これみて和むしかない。いつかは勝てる。
575 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 00:45:00 ID:muJEIuSl0
ベルギーＧＰ 決勝 スピードトラップ（コース上で最も速度が出やすい場所）ＴＯＰ３
1、コバライネン（メルセデス・エンジン） 315．4Km/ｈ
2、スーティル （フェラーリ・エンジン） 312．2Km/ｈ
3、マッサ （フェラーリ・エンジン） 311．5Km/ｈ
（※310Km/ｈ以上の速度を出した者はハミルトン、ハイドフェルドも含めて合計5名のみ）
アロンソ（ルノー） 306．2Km/ｈ
バリチェロ（ホンダ） 306．9Km/ｈ
ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/2008/belgium/0907/fastest.html
バトン（ピケJr.は参考にならない）のも比較して見るとホンダは
非力と言われてるルノーとほぼ同じくらいの馬力かもしれない。
25馬力のアドバンテージ
ttp://www.topnews.jp/f1/6358.html
マクラーレンがこう言われているがフェラーリも同等かそれ以上。
トップになる為には車体もだがエンジン出力も上げないとまず勝てないね。
1、コバライネン（メルセデス・エンジン） 315．4Km/ｈ
2、スーティル （フェラーリ・エンジン） 312．2Km/ｈ
3、マッサ （フェラーリ・エンジン） 311．5Km/ｈ
（※310Km/ｈ以上の速度を出した者はハミルトン、ハイドフェルドも含めて合計5名のみ）
アロンソ（ルノー） 306．2Km/ｈ
バリチェロ（ホンダ） 306．9Km/ｈ
ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/2008/belgium/0907/fastest.html
バトン（ピケJr.は参考にならない）のも比較して見るとホンダは
非力と言われてるルノーとほぼ同じくらいの馬力かもしれない。
25馬力のアドバンテージ
ttp://www.topnews.jp/f1/6358.html
マクラーレンがこう言われているがフェラーリも同等かそれ以上。
トップになる為には車体もだがエンジン出力も上げないとまず勝てないね。
576 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:21:57 ID:YvFSKbfn0
要は、フライや中本より、それらをきちんと管理・指導できる上の奴がいないことが問題だと思う。
577 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 01:26:25 ID:wP2L4yjK0
四十五十にもなって、誰かに管理指導してもらわなきゃ結果が出せないなんて、ただの無能だろw。
579 ：sage：2008/09/11(木) 01:55:42 ID:BefSZuEJ0
575みたいな馬鹿がいるからンダオタは馬鹿にされるんだろうな
580 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 02:00:29 ID:YvFSKbfn0
581 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 02:16:47 ID:wP2L4yjK0
なんだよ組織力ってw。バカが集まってもバカ以上の結果は出ないよw。
582 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 02:32:57 ID:+WppY6MB0
栃研は、トチルのが仕事！
583 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 03:10:33 ID:YvFSKbfn0
>>581
まぁ、言葉は悪いがそういうこと。
まぁ、言葉は悪いがそういうこと。
584 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 03:15:42 ID:KKyu4YDY0
ロスとフライってどれくらい金もらっているのかね？
B
a
モンツァテスト
ウィリ 01:22.879
インド 01:23.632
ホンダ 01:23.827
ウィリ 01:22.879
インド 01:23.632
ホンダ 01:23.827
588 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 21:03:58 ID:DCb1fViu0
>>580
文鎮のツマミが腐ってとれちゃって動かせないとか？
文鎮のツマミが腐ってとれちゃって動かせないとか？
589 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 23:35:32 ID:SRAspfSL0
591 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:00:31 ID:mJH/I8z50
「技術がない」これに尽きるんだろうな。
F1ではエンジンだけの供給にとどめておくのがホンダの身の丈にあっていた。
F1ではエンジンだけの供給にとどめておくのがホンダの身の丈にあっていた。
トヨタを叩いていたオタの面影もないね
日本人だから本田を嫌いなわけじゃないけどオタはうざかった
オタのためにはホンダはずっと低迷でいいかもな
日本人だから本田を嫌いなわけじゃないけどオタはうざかった
オタのためにはホンダはずっと低迷でいいかもな
593 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 00:06:15 ID:OMS3rkov0
ttp://f1.gpupdate.net/ja/photolarge.php?photoID=109230&catID=1102-3084
何、これ、動物園を脱走したゴリラが飼育員に捕まって苦笑いしている写真？？
>>591
なんか色んな面でSONYと被るよね、良いところも悪いところも･･･
なんか色んな面でSONYと被るよね、良いところも悪いところも･･･
596 ：■：2008/09/12(金) 00:11:25 ID:N0mTUhG+0
ホンダの技術にそれほど飛びぬけて高いものは無いんだろうというのはもちろんだけども、
あんな欧州勢が牛耳ってるようなF1に大企業のホンダが参加して何の得があるんだろう。
本当に暴走迷走としかいいようがない。
あんな欧州勢が牛耳ってるようなF1に大企業のホンダが参加して何の得があるんだろう。
本当に暴走迷走としかいいようがない。
まじに思うんだが、今年のシャーシだってアグリに任せておけば、これほど惨憺たる結果では無かったのではないかと？
やはりチーム・マネージメントって重要だと思うよ。
もう開発凍結中はフェラーリエンジン搭載で良いよ
ヲタがうざいんじゃなくてお前等安置がうざすぎる。
ホンダがモータースポーツで低迷していてもホンダの事業に差し支えない様だから心配すんなｗ
さも無ければF1なんてやってられるわけないしな。
ホンダがモータースポーツで低迷していてもホンダの事業に差し支えない様だから心配すんなｗ
さも無ければF1なんてやってられるわけないしな。
メンバー変わらなきゃ
繰り返すだけ。。。
今のままじゃ、ダメっしょ。
繰り返すだけ。。。
今のままじゃ、ダメっしょ。
602 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 12:59:48 ID:nuGNGVnT0
いや、変えても同じこと繰り返すかもしれん
603 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 13:16:29 ID:uJZ4P3nm0
>>600
＞ホンダがモータースポーツで低迷していても
＞ホンダの事業に差し支えない様だから心配すんなｗ
そのモータースポーツ（F1）に金がかかってなければその台詞は正解。
でも年間500億円前後の金を湯水の如く使い、それでいながら
世界に悪い成績を晒し続けているのは営業的には×
＞ホンダがモータースポーツで低迷していても
＞ホンダの事業に差し支えない様だから心配すんなｗ
そのモータースポーツ（F1）に金がかかってなければその台詞は正解。
でも年間500億円前後の金を湯水の如く使い、それでいながら
世界に悪い成績を晒し続けているのは営業的には×
604 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 13:27:40 ID:EA9Cx9x+0
606 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 17:26:38 ID:4+XAtd+AO
607 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 17:40:18 ID:PF7An/4m0
608 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 18:18:32 ID:QUe4ARg00
要はアホな日本の首脳陣共が、イギリス人の口車に上手く利用されてるだけの話だろ。
ホンダの看板を利用した、しょうもないイギリス人が好き勝手に私物化してる
それが今のホンダF1の実体。
ホンダの看板を利用した、しょうもないイギリス人が好き勝手に私物化してる
それが今のホンダF1の実体。
609 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 18:19:56 ID:yeYRau640
＞ヲタがうざいんじゃなくてお前等安置がうざすぎる。
ボロクソに書き込んでる大半が
一応ホンダファンだと思うけどな
ボロクソに書き込んでる大半が
一応ホンダファンだと思うけどな
610 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 19:10:57 ID:4+XAtd+AO
ＢＡＲホンダってイメージは未だに拭えないな。
純ワークスとか言い出した途端に下降線だし
今回のF-1進出は現状を観れば明らかに失策じゃないのかね
F-1なんかに使ってる膨大な参戦費を国内で苦戦してるホンダの販売店の救済に廻すべきだ！
とマジレスしてみる。
純ワークスとか言い出した途端に下降線だし
今回のF-1進出は現状を観れば明らかに失策じゃないのかね
F-1なんかに使ってる膨大な参戦費を国内で苦戦してるホンダの販売店の救済に廻すべきだ！
とマジレスしてみる。
611 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 19:18:27 ID:i3i2sHdD0
>>605
本社が能動的に仕掛けたPR戦略だったらまだましだったんだけど、
結局スポンサーゼロを隠す苦肉の策としてHRF1が本社にごり押ししちゃった企画だからねえ・・
そのPRのために年間200億円くらい？のスポンサー収入が犠牲になり、
PR効果も残念ながらほとんど無いようで・・
あの地球ペイントは、幻となったタイトルスポンサーカラーの名残・・
本社が能動的に仕掛けたPR戦略だったらまだましだったんだけど、
結局スポンサーゼロを隠す苦肉の策としてHRF1が本社にごり押ししちゃった企画だからねえ・・
そのPRのために年間200億円くらい？のスポンサー収入が犠牲になり、
PR効果も残念ながらほとんど無いようで・・
あの地球ペイントは、幻となったタイトルスポンサーカラーの名残・・
ここで問題！
ワークスで０勝のチームは？
ワークスで０勝のチームは？
614 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 19:29:34 ID:yeYRau640
＞あの地球ペイントは、幻となったタイトルスポンサーカラーの名残・・
グーグルでしょ？
グーグルでしょ？
ここで問題！
ワークスで０勝のチームは？
ジャガー。
617 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 20:01:49 ID:m9cxv07RO
SAF1支持者の怨み
618 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 21:03:04 ID:4+XAtd+AO
>>618
常に自分の下を探し回るのがホンダスピリッツだ。気にするな。
常に自分の下を探し回るのがホンダスピリッツだ。気にするな。
620 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 21:21:42 ID:nuGNGVnT0
でも下も残り僅かになってきたなぁ・・・
は？↓ずいぶん居るぜ。 ﾌﾟ
順位 レース数 エンジン 勝率(%)
1 位192勝 フェラーリ 勝率25.9%
2 位176勝 フォード 勝率33.7%
3 位113勝 ルノー 勝率29.0%
4 位 72勝 ホンダ 勝率23.6% ←ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
5 位 53勝 メルセデス 勝率23.0%
6 位 40勝 クライマックス 勝率41.7%
7 位 26勝 ポルシェ 勝率25.2%
8 位 19勝 BMW 勝率8.8%
9 位 18勝 BRM 勝率9.5%
10位 12勝 アルファロメオ 勝率5.7%
11位 11勝 オッフェンハウザー 勝率91.7%
11位 11勝 マセラティ 勝率10.2%
13位 9勝 バンウォール 勝率32.1%
14位 8勝 レプコ 勝率24.2%
15位 4勝 無限 勝率2.7% ←ホンダの 子 会 社 ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
16位 3勝 マトラ 勝率2.4%
17位 1勝 ウェスレイク 勝率5.6%
＝＝＝＝＝＝＝生涯超えられない壁＝ホンダの子会社以下＝＝＝＝＝＝＝＝
番外 0勝 トヨタ(笑) 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0笑 マツダ 勝率0%
0笑 ﾆｻｰﾝ 勝率0%
0笑 ﾐﾂﾋﾞｼ 勝率0%
順位 レース数 エンジン 勝率(%)
1 位192勝 フェラーリ 勝率25.9%
2 位176勝 フォード 勝率33.7%
3 位113勝 ルノー 勝率29.0%
4 位 72勝 ホンダ 勝率23.6% ←ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
5 位 53勝 メルセデス 勝率23.0%
6 位 40勝 クライマックス 勝率41.7%
7 位 26勝 ポルシェ 勝率25.2%
8 位 19勝 BMW 勝率8.8%
9 位 18勝 BRM 勝率9.5%
10位 12勝 アルファロメオ 勝率5.7%
11位 11勝 オッフェンハウザー 勝率91.7%
11位 11勝 マセラティ 勝率10.2%
13位 9勝 バンウォール 勝率32.1%
14位 8勝 レプコ 勝率24.2%
15位 4勝 無限 勝率2.7% ←ホンダの 子 会 社 ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
16位 3勝 マトラ 勝率2.4%
17位 1勝 ウェスレイク 勝率5.6%
＝＝＝＝＝＝＝生涯超えられない壁＝ホンダの子会社以下＝＝＝＝＝＝＝＝
番外 0勝 トヨタ(笑) 勝率0% ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0笑 マツダ 勝率0%
0笑 ﾆｻｰﾝ 勝率0%
0笑 ﾐﾂﾋﾞｼ 勝率0%
622 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 21:36:10 ID:cBYZ2BhX0
基地外も
FPまでは
元気だな
FPまでは
元気だな
623 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 21:43:12 ID:4+XAtd+AO
>>621
ま 過去の実績は認めるけどよ
それがあるからこそ今の最下位争いを叩かれてるのお前わかってんのか？
別にトヨタは関係ねーんだわ
ホントにお前はピントのズレた奴だよな
だからビチグソだの汚物だの言われてからかわれんだぞ
情けない野郎だよ
ま 過去の実績は認めるけどよ
それがあるからこそ今の最下位争いを叩かれてるのお前わかってんのか？
別にトヨタは関係ねーんだわ
ホントにお前はピントのズレた奴だよな
だからビチグソだの汚物だの言われてからかわれんだぞ
情けない野郎だよ
624 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 21:50:17 ID:nuGNGVnT0
キチガイｗ
優勝回数の前に、勝率でメルセデスに越されそうなんだな。
626 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 22:07:29 ID:8nXvjyBV0
>>621
エンジン勝率って組んだコンストラクターによるんだよな
ホンダと組んだBARは勝率０%で確定な訳
アホンダヲタの発想って違うんだよね
何年か前アホンダヲタに薦められて読んだホンダイズム？とかいう宗教本で
○月〜○月まではヨタに勝ってるとか書いてて、よく全米No.1映画って宣伝するみたいに
いろいろ自分に都合のいい制限つけてNo.1に仕立て上げるようなもんだと理解した
エンジン勝率って組んだコンストラクターによるんだよな
ホンダと組んだBARは勝率０%で確定な訳
アホンダヲタの発想って違うんだよね
何年か前アホンダヲタに薦められて読んだホンダイズム？とかいう宗教本で
○月〜○月まではヨタに勝ってるとか書いてて、よく全米No.1映画って宣伝するみたいに
いろいろ自分に都合のいい制限つけてNo.1に仕立て上げるようなもんだと理解した
627 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 22:25:17 ID:F45ZxUR60
しかしひどい成績だな
この成績に責任感じてウツで氏人は出ていないのが奇跡
この成績に責任感じてウツで氏人は出ていないのが奇跡
｜
｜
｜
｜
／V＼ >>627,Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
｜
｜
｜
／V＼ >>627,Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
629 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 23:20:58 ID:TIciU9ii0
アロンソは来ない〜♪（ﾌﾟ
さて、ここで問題です。
ワークスで０勝のチームと言えば？
631 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 00:46:05 ID:vHgW+vy30
さて、ここで問題です
今現在、ワークス最下位＆全１０チームの中で９位
前戦ベルギーGPでフォース・インディアに負け
今日のフリー２でもフォース・インディアに負けている
チームと言えば？
今現在、ワークス最下位＆全１０チームの中で９位
前戦ベルギーGPでフォース・インディアに負け
今日のフリー２でもフォース・インディアに負けている
チームと言えば？
>>626
お前、バカだろ？
エンジン勝率だから、エンジン作ってどこのチームでも良いから
優勝した回数だよ。
トヨタ（笑）だって、ウィリアムズが優勝すればそこに１が入る。
しかし、ウィリアムズに生涯そこに名前が入ることはないということだろ。
お前、バカだろ？
エンジン勝率だから、エンジン作ってどこのチームでも良いから
優勝した回数だよ。
トヨタ（笑）だって、ウィリアムズが優勝すればそこに１が入る。
しかし、ウィリアムズに生涯そこに名前が入ることはないということだろ。
634 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 01:16:46 ID:YdJdYvYK0
遅い原因はファンの質が悪いね
ファンなんかもう居ねえだろ
637 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 03:35:06 ID:vCOjtyZe0
馬鹿じゃねえのこいつ
638 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 07:39:46 ID:O1GDt2At0
テストの状況に比べて悪くない--ホンダ中本DMD
[ 13 Sep | 2008 ]
ホンダのイタリアGP初日は、天候の変化に追われ、ウェットとドライのセットとロングランに終始することになった。
結果、タイムを出すためのアタックはできてないない。
結果は、午前中のフリー走行一回目が、バリチェロ2番手、バトン13番手、午後は14番手と15番手に並んだ。
しかし、バリチェロの2番手は、雨が降り始める前のタイムで、比較にはならない。
午後は、乾いていく路面の中で通常のプログラムをこなしたタイムとして、
それなりにマシンポテンシャルを反映しているように見える。
2週間前のモンツァ合同テストの時に収拾したデータを反映してセッティングを進めた結果、
「ドライバーはクルマはよくなっていると言ってくれています」
と中本修平ディピュティ・マネージング・ディレクター。
モンツァでの合同テストの段階から、モンツァ高速性能に次いで重要な
高速からのブレーキングの安定性も悪くなかったという。
その結果、「もう少し軽いウィングを試せるね」というレベルを金曜日の午後のフリー走行で確認していた。
「とはいっても、他が345km/hとか346km/hとかいっている中で、うちは330km/h辺りをうろうろしているので」と中本DMD。
だが、「午後もウェットで始まったので、午前中のウェット似合わせたギヤ比のままで
7速が回りきって（リミッターに）当ってしまう状況でした」とも。
ギヤ比の変更で伸びシロはある、ということか。
[ 13 Sep | 2008 ]
ホンダのイタリアGP初日は、天候の変化に追われ、ウェットとドライのセットとロングランに終始することになった。
結果、タイムを出すためのアタックはできてないない。
結果は、午前中のフリー走行一回目が、バリチェロ2番手、バトン13番手、午後は14番手と15番手に並んだ。
しかし、バリチェロの2番手は、雨が降り始める前のタイムで、比較にはならない。
午後は、乾いていく路面の中で通常のプログラムをこなしたタイムとして、
それなりにマシンポテンシャルを反映しているように見える。
2週間前のモンツァ合同テストの時に収拾したデータを反映してセッティングを進めた結果、
「ドライバーはクルマはよくなっていると言ってくれています」
と中本修平ディピュティ・マネージング・ディレクター。
モンツァでの合同テストの段階から、モンツァ高速性能に次いで重要な
高速からのブレーキングの安定性も悪くなかったという。
その結果、「もう少し軽いウィングを試せるね」というレベルを金曜日の午後のフリー走行で確認していた。
「とはいっても、他が345km/hとか346km/hとかいっている中で、うちは330km/h辺りをうろうろしているので」と中本DMD。
だが、「午後もウェットで始まったので、午前中のウェット似合わせたギヤ比のままで
7速が回りきって（リミッターに）当ってしまう状況でした」とも。
ギヤ比の変更で伸びシロはある、ということか。
攻めた設計でダメ、コンサバでダメ
トップクラスの予算と人員で何年にもわたり最後尾争い。
今年もテールエンダーを見事に勤め上げている。
誰かすっきり説明してくれんないか、どうしてこうなるのかを。
ニューウェイ連れてくればいいのか？
トップクラスの予算と人員で何年にもわたり最後尾争い。
今年もテールエンダーを見事に勤め上げている。
誰かすっきり説明してくれんないか、どうしてこうなるのかを。
ニューウェイ連れてくればいいのか？
640 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 07:50:40 ID:Owv+wB+u0
642 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 08:37:33 ID:NCTrbD8V0
643 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 09:36:17 ID:g1HqB57f0
>>631
そんなクソチームが存在するわけねーだろ
そんなクソチームが存在するわけねーだろ
645 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 12:17:53 ID:5wsK1bsR0
バリチェロ，マシンが改善されている
ホンダのＲ・バリチェロは，フリー走行で2番手タイムを出すなど
雨に強いところをみせて次のようにコメントした。
『以前のモンツァ・テストでは競争力に欠けていたから，その後にボク達はマシンを大きく買えてきたんだ。
今日，マシンがこの前のテストとは異なる反応をしてくれたのは良かったし，
バランスが良くなっていると感じたよ。
今晩は分析を続けて，明日の予選アプローチを見守っていきたいよ。』
ホンダのＲ・バリチェロは，フリー走行で2番手タイムを出すなど
雨に強いところをみせて次のようにコメントした。
『以前のモンツァ・テストでは競争力に欠けていたから，その後にボク達はマシンを大きく買えてきたんだ。
今日，マシンがこの前のテストとは異なる反応をしてくれたのは良かったし，
バランスが良くなっていると感じたよ。
今晩は分析を続けて，明日の予選アプローチを見守っていきたいよ。』
>>643
へぇ〜
エンジン出力ランキング
Latest engine power ratings from last weeks Monza test.(Autosprint magazine)
Ferrari - Type056 . 785bhp
Honda - RA807E . 775bhp
Red Bull - Type056 . 760bhp
Renault - RS26-D . 755bhp
BMW - P86 . 750bhp
Toyota - RVX-06 . 745bhp ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
Midland - RVX-06(Toyota) . 745bhp
McLaren - FO-108S . 740 bhp
Williams - Cosworth CA2006 series 6 . 732 bhp
へぇ〜
エンジン出力ランキング
Latest engine power ratings from last weeks Monza test.(Autosprint magazine)
Ferrari - Type056 . 785bhp
Honda - RA807E . 775bhp
Red Bull - Type056 . 760bhp
Renault - RS26-D . 755bhp
BMW - P86 . 750bhp
Toyota - RVX-06 . 745bhp ←（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
Midland - RVX-06(Toyota) . 745bhp
McLaren - FO-108S . 740 bhp
Williams - Cosworth CA2006 series 6 . 732 bhp
647 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 13:00:06 ID:qK0McAwm0
>>646
なんで過去のデータ持ち出して騒いでんの？今は2008年だよｗ
なんで過去のデータ持ち出して騒いでんの？今は2008年だよｗ
a
1960年代のモンツァで勝利を再現だ。
651 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 20:21:16 ID:0VMXsID50
>>646
その馬力を一体どこに使ってるんだ？（笑
2008F1GP第14戦イタリアGP--フリー走行3回目（9/13）
ttp://www.auto-web.co.jp/F1/view/entry.php?id=929
1、グロッグ 1.35.464
4、トゥルーリ 1.36.686
15、バトン 1.37.882
16、バリチェロ 1.38.689
悔しかったらその775bhpのエンジンとやらで1分35秒台を出してみなよ（大爆笑
その馬力を一体どこに使ってるんだ？（笑
2008F1GP第14戦イタリアGP--フリー走行3回目（9/13）
ttp://www.auto-web.co.jp/F1/view/entry.php?id=929
1、グロッグ 1.35.464
4、トゥルーリ 1.36.686
15、バトン 1.37.882
16、バリチェロ 1.38.689
悔しかったらその775bhpのエンジンとやらで1分35秒台を出してみなよ（大爆笑
652 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 22:19:14 ID:NEKSikT40
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ： ホンダ・・・・・
：| （__人__） |：
：l ) ( l： 念願のウェットコンディションなのに
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／ 2台ともQ1落ち・・・・・・
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ： ホンダ・・・・・
：| （__人__） |：
：l ) ( l： 念願のウェットコンディションなのに
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／ 2台ともQ1落ち・・・・・・
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
653 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 22:21:20 ID:nWs9vp6JO
今夜もヨタヲタ八つ当たり祭!!!
654 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 22:29:21 ID:xPhBkMcC0
高卒集団？
655 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 22:31:25 ID:NEKSikT40
Q1脱落
16 ルーベンス・バリチェロ ホンダ 1.36.510 12
17 ネルソン・ピケJr ルノー 1.36.630 13
18 中嶋一貴 ウィリアムズ 1.36.653 13
19 ジェンソン・バトン ホンダ 1.37.006 13
20 エイドリアン・スーティル フォースインディア 1.37.417 12
ｗｗｗｗｗｗｗ
16 ルーベンス・バリチェロ ホンダ 1.36.510 12
17 ネルソン・ピケJr ルノー 1.36.630 13
18 中嶋一貴 ウィリアムズ 1.36.653 13
19 ジェンソン・バトン ホンダ 1.37.006 13
20 エイドリアン・スーティル フォースインディア 1.37.417 12
ｗｗｗｗｗｗｗ
656 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 22:40:49 ID:NEKSikT40
＞738 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2008/09/13(土) 19:24:35 ID:nWs9vp6JO
＞しよし グロックがトップタイムだ
＞トヨタ勢がしっかりトップ５入りしてるし
＞予選と決勝が楽しみだ!!!
＞とか脳天気なヨタヲタと工作員思ってるんだろうな
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ： ホンダ・・・・・
：| （__人__） |：
：l ) ( l： 念願のウェットコンディションなのに
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／ 2台ともQ1落ち・・・・・・
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
＞しよし グロックがトップタイムだ
＞トヨタ勢がしっかりトップ５入りしてるし
＞予選と決勝が楽しみだ!!!
＞とか脳天気なヨタヲタと工作員思ってるんだろうな
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ： ホンダ・・・・・
：| （__人__） |：
：l ) ( l： 念願のウェットコンディションなのに
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／ 2台ともQ1落ち・・・・・・
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
657 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 23:02:58 ID:NEKSikT40
どんな天気になればホンダは速くなるのかな・・・・・
658 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 23:22:37 ID:wWbq9OOx0
雪が降ってもホンダが速くなるとも思えない
a
660 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 23:24:04 ID:VsfdiauD0
>>657
雪もしくは台風
雪もしくは台風
他チームのアタック時だけ突風が吹く・・・
日本企業のよしみでBSがこっそり超スペシャルタイヤをこっそり供給してくれる
663 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 23:35:29 ID:YSBp2B2R0
＞646 名前： 音速の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/13(土) 12:30:23 ID:wJvJinAq0
＞>>643
＞へぇ〜
＞エンジン出力ランキング
＞Latest engine power ratings from last weeks Monza test.(Autosprint magazine)
＞Ferrari - Type056 . 785bhp
＞Honda - RA807E . 775bhp（2006年）
そして２年後の今現在…２００８年９月１３日土曜日
【 Ｆ１ＧＰ 第１４戦イタリアＧＰ 公式予選結果 】
７位 トゥルーリ 1:35.906
９位 グロック 1:35.737
━━（1分36秒の超えられない壁）━━━━
１６位 バリチェロ 1:36.510
１９位 バトン 1:37.006
お得意のホンダパワーとやらは全開にしてないのですか？
どこでどう間違えたら
＞>>643
＞へぇ〜
＞エンジン出力ランキング
＞Latest engine power ratings from last weeks Monza test.(Autosprint magazine)
＞Ferrari - Type056 . 785bhp
＞Honda - RA807E . 775bhp（2006年）
そして２年後の今現在…２００８年９月１３日土曜日
【 Ｆ１ＧＰ 第１４戦イタリアＧＰ 公式予選結果 】
７位 トゥルーリ 1:35.906
９位 グロック 1:35.737
━━（1分36秒の超えられない壁）━━━━
１６位 バリチェロ 1:36.510
１９位 バトン 1:37.006
お得意のホンダパワーとやらは全開にしてないのですか？
どこでどう間違えたら
664 ：音速の名無しさん：2008/09/13(土) 23:39:12 ID:d5By25H60
>>662
実はそれ使ってこの順位なんスわ
実はそれ使ってこの順位なんスわ
決勝の天候に期待するしかない。
もう表彰台なんて贅沢は言えないから入賞。
もう表彰台なんて贅沢は言えないから入賞。
どんだけ無能なんだ？
雨を期待する発言を繰り返しつつ、いざ雨が降ったらやっぱりダメ。
こういう時は「ウェットはウェットでもチョイ濡れくらいがいい」と言っておけばごまかせるかもしれないんだぜ(｀･ω･´)
こういう時は「ウェットはウェットでもチョイ濡れくらいがいい」と言っておけばごまかせるかもしれないんだぜ(｀･ω･´)
トロロッソのスタッフ大喜びだったな。
タイミングさえよければあれがホンダの可能性もあったのにな。
タイミングさえよければあれがホンダの可能性もあったのにな。
670 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 02:38:48 ID:GFdfJvIm0
ホンダの安定感は別次元
671 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 02:38:49 ID:pq4witEz0
過去の栄光にすがる基地外は、どこいったんだ
晴れたら →雨が降ればもっと上位に
雨なら →このサーキットはドライの方が合っていた
どっちもﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ →我々はもう来期を見ている
雨なら →このサーキットはドライの方が合っていた
どっちもﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ →我々はもう来期を見ている
>>672
完璧だね！
完璧だね！
674 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 04:14:22 ID:m6Sav8JX0
＞もう表彰台なんて贅沢は言えないから入賞。
入賞も十分に贅沢なんだが・・・
シルバーストーン以来、8位に近づいた事すら無い
ひたすら最下位争い
もう駄目だよ、完全に！
入賞も十分に贅沢なんだが・・・
シルバーストーン以来、8位に近づいた事すら無い
ひたすら最下位争い
もう駄目だよ、完全に！
675 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 04:19:12 ID:QVY3ElK70
676 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 04:23:25 ID:8VUa3zc/0
ハミルトンみたいなポット出にチャンピオンシップ争い出来る今のF1は
面白味も何も無いけどな
アレジのUSGPセナバトルや顎のスパデヴューみたいなインパクトが全く無い
面白味も何も無いけどな
アレジのUSGPセナバトルや顎のスパデヴューみたいなインパクトが全く無い
677 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 07:28:05 ID:2MWIh2il0
それにしてもナゼ!?--中本ホンダDMD
[ 14 Sep | 2008 ]
ホンダは2台揃ってQ1でノックアウトされた。
雨が少ない10分から15分のところのアタック・チャンスのタイミングに、
タイヤ交換でピット作業をしているなど、ツキのなさもあった。
「タイミングか悪いと、ハミルトンやライコネン（Q2でノックアウト）のようなこともありますが、
それにしても、昨日の状況から、もう少しいけたはずなのに、ナゼ、という感じです」
と中本修平ディピュティ・マネージング・ディレクター。
明日のレースは、バリチェロが16番手、バトンが19番手という後方からの追い上げになる。
「ストレート・スピードが速い方ではないので、簡単ではないけれど、
中団グループの最高速は、1km/hの中にひしめいているので、
スリップを使えば前に出るチャンスもあるかもしれません」。
[ 14 Sep | 2008 ]
ホンダは2台揃ってQ1でノックアウトされた。
雨が少ない10分から15分のところのアタック・チャンスのタイミングに、
タイヤ交換でピット作業をしているなど、ツキのなさもあった。
「タイミングか悪いと、ハミルトンやライコネン（Q2でノックアウト）のようなこともありますが、
それにしても、昨日の状況から、もう少しいけたはずなのに、ナゼ、という感じです」
と中本修平ディピュティ・マネージング・ディレクター。
明日のレースは、バリチェロが16番手、バトンが19番手という後方からの追い上げになる。
「ストレート・スピードが速い方ではないので、簡単ではないけれど、
中団グループの最高速は、1km/hの中にひしめいているので、
スリップを使えば前に出るチャンスもあるかもしれません」。
678 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 08:38:45 ID:2MWIh2il0
719 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 02:26:00 ID:DAc3ro+S0
今日は天候がホンダに災いしたな。運も実力のうちだが。
725 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 02:32:33 ID:DAc3ro+S0
雨なんてかなりギャンブルでしょ。現にハミルトンが15位でトロロッソが
ポールとかありえない状態になってるわけだし。
757 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 08:16:40 ID:ju8C+gq80
Q3で2台とも落ちたのは本堕だけ？
760 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 08:29:53 ID:DAc3ro+S0
>>757
フォースインディア
388 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 08:08:09 ID:DAc3ro+S0
>>387
復活劇は低いところから始まる方がドラマティカルだろ。
391 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 08:15:31 ID:DAc3ro+S0
>>390
無理にトヨタの話題に振らなくていいよ。
今回の予選は完敗だが決勝で勝てばノープレ。
前回も決勝では鶴には勝ったんだし。
669 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 02:29:01 ID:DAc3ro+S0
トロロッソのスタッフ大喜びだったな。
タイミングさえよければあれがホンダの可能性もあったのにな。
今日は天候がホンダに災いしたな。運も実力のうちだが。
725 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 02:32:33 ID:DAc3ro+S0
雨なんてかなりギャンブルでしょ。現にハミルトンが15位でトロロッソが
ポールとかありえない状態になってるわけだし。
757 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 08:16:40 ID:ju8C+gq80
Q3で2台とも落ちたのは本堕だけ？
760 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 08:29:53 ID:DAc3ro+S0
>>757
フォースインディア
388 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 08:08:09 ID:DAc3ro+S0
>>387
復活劇は低いところから始まる方がドラマティカルだろ。
391 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 08:15:31 ID:DAc3ro+S0
>>390
無理にトヨタの話題に振らなくていいよ。
今回の予選は完敗だが決勝で勝てばノープレ。
前回も決勝では鶴には勝ったんだし。
669 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 02:29:01 ID:DAc3ro+S0
トロロッソのスタッフ大喜びだったな。
タイミングさえよければあれがホンダの可能性もあったのにな。
679 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 08:44:14 ID:HlKhwBBn0
それにしてもナゼ!?--中本ホンダDMD
こいつバカ？
こいつが上司だったら最悪
結果が悪いのは己の指揮ではなく、部下のせいにしそう
日本のサラリーマンってのも大変だな
こいつバカ？
こいつが上司だったら最悪
結果が悪いのは己の指揮ではなく、部下のせいにしそう
日本のサラリーマンってのも大変だな
680 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 08:49:53 ID:ffPqki+F0
>>679
その人はいまだに自分たちの位置を把握できてないんだろう。
それに責任転嫁は彼の得意とするところ。
昨年だってタイヤのマッチングと、ウィリスらがいなくなってしまったこと
を不振の原因に挙げるくらいのお方だ。
その人はいまだに自分たちの位置を把握できてないんだろう。
それに責任転嫁は彼の得意とするところ。
昨年だってタイヤのマッチングと、ウィリスらがいなくなってしまったこと
を不振の原因に挙げるくらいのお方だ。
681 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 10:39:05 ID:38McNhtV0
HRF1成績
2007年 8位 （ワークス最下位）
2008年 9位 （ほぼ確定 現時点でワークス最下位）
野球で2年連続Cクラスは監督解任は当たり前
選手だって酷い成績だとトレード、解雇がある
あえて名前は出さないが少なくとも何人かは
責任を取らないとならない人間がいると思う
でも、どうせ来年も全員当たり前の顔して
現在のポジションに居残っているはず
また同じ事の繰り返しだ
2007年 8位 （ワークス最下位）
2008年 9位 （ほぼ確定 現時点でワークス最下位）
野球で2年連続Cクラスは監督解任は当たり前
選手だって酷い成績だとトレード、解雇がある
あえて名前は出さないが少なくとも何人かは
責任を取らないとならない人間がいると思う
でも、どうせ来年も全員当たり前の顔して
現在のポジションに居残っているはず
また同じ事の繰り返しだ
車の完成度ではインディアに越された感じがする。
富士で最下位１，２なんてこともありそうだ。
富士で最下位１，２なんてこともありそうだ。
いくらググっても２輪での中本氏の業績が見つからない。
684 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 12:04:13 ID:ffPqki+F0
>>683
胡麻摺はググってもひっかからんよ
胡麻摺はググってもひっかからんよ
685 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 12:22:18 ID:XlZETYN+0
980 ：音速の名無しさん：2008/03/23(日) 21:24:28 ID:6qK+poxC0
>>979
すまん
とりあえずトヨタのポテンシャルはつるだけの恩恵で
ホンダより遅い事は確認できたので僕的には満足です。
クロッグの位置がトヨタの正統なポテンシャルと見て間違いないでしょうね。
モナコぐらいまでにはホンダが勝ってるでしょう。
316 ：音速の名無しさん：2008/06/23(月) 01:04:39 ID:9uPl6Hpg0
ヨタ工作員や蛸オタがはしゃいでいるようだが次戦のイギリスＧＰから
大幅にアップデートしたＲＡ１０８が投入されるから今のうちにせいぜい騒ぐがいい
イギリスＧＰが終わった時にヨタ工作員や蛸オタ共が小便ﾁﾋﾞってる様が目に浮かぶぜ（笑
340 ：音速の名無しさん：2008/06/23(月) 01:37:29 ID:3EnElYyWO
おまいらもちつけ。
ホンダは改良型をイギリスGPから出してくるのだろ？
優勝は無理だとしても表彰台は狙えるはず。
イギリスGPが楽しみだなぁ（ﾜｸﾃｶﾜｸﾃｶ
360 ：音速の名無しさん：2008/07/22(火) 00:01:06 ID:SvidkQut0
>>357
ぶっちゃけホンダが立ち直ったらトロロッソとかウィリアムズとか敵じゃないんだけど。
来年はフェラーリ、マクラーレン、ＢＭＷ、ホンダの４つどもえになる可能性が高いと思う。
>>979
すまん
とりあえずトヨタのポテンシャルはつるだけの恩恵で
ホンダより遅い事は確認できたので僕的には満足です。
クロッグの位置がトヨタの正統なポテンシャルと見て間違いないでしょうね。
モナコぐらいまでにはホンダが勝ってるでしょう。
316 ：音速の名無しさん：2008/06/23(月) 01:04:39 ID:9uPl6Hpg0
ヨタ工作員や蛸オタがはしゃいでいるようだが次戦のイギリスＧＰから
大幅にアップデートしたＲＡ１０８が投入されるから今のうちにせいぜい騒ぐがいい
イギリスＧＰが終わった時にヨタ工作員や蛸オタ共が小便ﾁﾋﾞってる様が目に浮かぶぜ（笑
340 ：音速の名無しさん：2008/06/23(月) 01:37:29 ID:3EnElYyWO
おまいらもちつけ。
ホンダは改良型をイギリスGPから出してくるのだろ？
優勝は無理だとしても表彰台は狙えるはず。
イギリスGPが楽しみだなぁ（ﾜｸﾃｶﾜｸﾃｶ
360 ：音速の名無しさん：2008/07/22(火) 00:01:06 ID:SvidkQut0
>>357
ぶっちゃけホンダが立ち直ったらトロロッソとかウィリアムズとか敵じゃないんだけど。
来年はフェラーリ、マクラーレン、ＢＭＷ、ホンダの４つどもえになる可能性が高いと思う。
686 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 12:27:04 ID:XlZETYN+0
パワー有っても、重いんじゃなかったっけ？
ホンダエンジン
ホンダエンジン
689 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 13:07:26 ID:cyXt8Jr00
最悪だな
>>688
17〜8年前の情報乙
17〜8年前の情報乙
>682
富士では普通に「F1撤退」を発表すると思います
普通の感性の会社人なら企業の利益、マーケティングダメージを考えて
当たり前のこととして決断、発表できると思います
もうこの辺でいいでしょう、ということは今のこの状況を見れば
ホンダ社員、ホンダ関連社員のみならず、日本人の全員が同じ意見になると思います
今後ホンダの歴史のなかで福井、中本はA級戦犯扱いです
富士では普通に「F1撤退」を発表すると思います
普通の感性の会社人なら企業の利益、マーケティングダメージを考えて
当たり前のこととして決断、発表できると思います
もうこの辺でいいでしょう、ということは今のこの状況を見れば
ホンダ社員、ホンダ関連社員のみならず、日本人の全員が同じ意見になると思います
今後ホンダの歴史のなかで福井、中本はA級戦犯扱いです
692 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 13:30:39 ID:ffPqki+F0
>>691
撤退できるわけなかろう
撤退できるわけなかろう
693 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 13:50:24 ID:wGoLLO1/O
>>692
全く無い話でも無いんでない？
全く無い話でも無いんでない？
694 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 13:56:35 ID:mzyu/f5f0
来年だめなら撤退って噂がでてたなあ
695 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 13:59:24 ID:kF/Ok2OT0
中本「うちはKERSの開発でＴＯＰを走っています。豊田さんは
今頃、頭を抱えているんではないでしょうか。ﾎﾎﾎ」
今頃、頭を抱えているんではないでしょうか。ﾎﾎﾎ」
鈴鹿での開催も奪取したし、引くに引けないだろう。
それにほら、来季は大飛躍予定の年だから
それにほら、来季は大飛躍予定の年だから
697 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 14:01:27 ID:JCscYb7q0
上場企業としては今年で精一杯です。
699 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 14:02:58 ID:IJYJ1/0Q0
タクマンの開発能力がなくなったとたんこれだよ
そういやあのオッサン何年でホンダ強くする言ったっけ？
弱体化してんだろ
弱体化してんだろ
701 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 14:25:19 ID:ffPqki+F0
常識的に考えて、ＢＭＷくらいの位置につけてないと
撤退はできんだろ。それくらい走っていたなら、
環境技術の開発を優先するため、と言い訳も出来るが。
失敗を恐れず挑戦！した結果がこれだ・・・
撤退はできんだろ。それくらい走っていたなら、
環境技術の開発を優先するため、と言い訳も出来るが。
失敗を恐れず挑戦！した結果がこれだ・・・
今の状況で撤退なんかしたら、もう戻ってこれないよなぁ
福井と中本は２輪ＧＰの珍車ＮＲの開発主要メンバーだからなあ。
上から怒鳴られて3年でＮＳに切り替えたよかったが。
今は怒鳴る人がいないし、イエスマン会社だからダメだろ。
撤退出来ない、開発は的外れ。
上から怒鳴られて3年でＮＳに切り替えたよかったが。
今は怒鳴る人がいないし、イエスマン会社だからダメだろ。
撤退出来ない、開発は的外れ。
705 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 15:39:18 ID:HlKhwBBn0
まぁ、レース出身者に財務状況を言っても無駄
それよりコスト引き締めで収益改善に努めた役員が現状の湯水の金の無駄使い＆技術イメージダウンは許さないはず
北朝鮮のようなクーデター発動するまでは何も改善はされない
ま、704が指摘するようにイエスマンの集団になってしまったので氾濫分子はそれなりのポジションにはいないと思うが・・・
それよりコスト引き締めで収益改善に努めた役員が現状の湯水の金の無駄使い＆技術イメージダウンは許さないはず
北朝鮮のようなクーデター発動するまでは何も改善はされない
ま、704が指摘するようにイエスマンの集団になってしまったので氾濫分子はそれなりのポジションにはいないと思うが・・・
中本とトヨタの山科ってどっちが凄いの？
707 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 16:23:18 ID:4wIC9c8+0
どっちもすごくはないだろ
マネジメントの能力ならば山科のほうがよさそうだ
いつまで経っても同じ話ばかり。
チームと同様に、信者も停滞中ですか…
寧ろ退行してるか。
チームと同様に、信者も停滞中ですか…
寧ろ退行してるか。
712 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 17:26:31 ID:4wIC9c8+0
>>710
ビチグソさん・・・
ビチグソさん・・・
713 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 18:17:10 ID:LBkQbagg0
ホンダのF1での「栄光」って、マスゴミに作ってもらった部分がデカイんだろ。
別に必要以上に貶すことはないけど、強豪チームにエンジン使ってもらってただけじゃん。
ホンダの実力じゃない部分までホンダの手柄にしてしまった。
別に必要以上に貶すことはないけど、強豪チームにエンジン使ってもらってただけじゃん。
ホンダの実力じゃない部分までホンダの手柄にしてしまった。
714 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 20:14:10 ID:vK/sWVjC0
>>713
第二期の頃のF1に関してはエンジンの占める部分が大きい。
今みたいに給油なんて無かったから馬力を出しつつ、
いかに燃費も良くするかという課題があった。
馬力を出すだけなら他メーカーもできる。だが燃費が悪い。
ホンダは両方出来たからウィリアムズやマクラーレンがホンダエンジンを欲しがった。
もっとも皮肉な事に当時最強と言われたホンダV6・1.5ターボを搭載する車が
勝ちまくってきたからホンダ潰しミエミエの規制案まで出てしまったが。
・ポップオフ・バルブ装着義務→過給圧低下で馬力を落とす
・燃料タンク150Ｌまで制限→馬力を出させないようにする
・ターボ廃止→NAに移行してホンダのお家芸ターボ封じ
とモロに政治的な妨害もあったが当時のホンダスタッフは
文句を言うどころかさらに高性能なエンジンを作ってきた。
※「本田宗一郎 Wikipedia」にこの件に関しての
（当時）ホンダF1桜井監督と本田宗一郎のやりとりが書いてある。
そういう意味では開発凍結された今なんかエンジン部門は
滅茶苦茶、楽してると思うぞ。実質メンテナンスだけで終わりだろ。
あと何やってんだと言いたくなる。
第二期の頃のF1に関してはエンジンの占める部分が大きい。
今みたいに給油なんて無かったから馬力を出しつつ、
いかに燃費も良くするかという課題があった。
馬力を出すだけなら他メーカーもできる。だが燃費が悪い。
ホンダは両方出来たからウィリアムズやマクラーレンがホンダエンジンを欲しがった。
もっとも皮肉な事に当時最強と言われたホンダV6・1.5ターボを搭載する車が
勝ちまくってきたからホンダ潰しミエミエの規制案まで出てしまったが。
・ポップオフ・バルブ装着義務→過給圧低下で馬力を落とす
・燃料タンク150Ｌまで制限→馬力を出させないようにする
・ターボ廃止→NAに移行してホンダのお家芸ターボ封じ
とモロに政治的な妨害もあったが当時のホンダスタッフは
文句を言うどころかさらに高性能なエンジンを作ってきた。
※「本田宗一郎 Wikipedia」にこの件に関しての
（当時）ホンダF1桜井監督と本田宗一郎のやりとりが書いてある。
そういう意味では開発凍結された今なんかエンジン部門は
滅茶苦茶、楽してると思うぞ。実質メンテナンスだけで終わりだろ。
あと何やってんだと言いたくなる。
716 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/09/14(日) 20:36:07 ID:/2NaZPpzP BE:1427714887-DIA(124444)
みんな同じ規制にするならFIAはバカだ
みたいな感じの親父さんの言葉が悲しいけどな
みたいな感じの親父さんの言葉が悲しいけどな
>>713
そのとおりだと思うよ
そのとおりだと思うよ
718 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 20:58:20 ID:LBkQbagg0
それと、いまのF1は外国勢の本気度が昔と違うというのもあるんだろうな。中嶋悟が言ってるように。
昔はホンダだけが莫大な費用をかけていたらしい。バイクレースでもホンダだけ費用が桁違いだとか。
http://doraku.asahi.com/hito/interview/html/060705.html
高木虎之介を連れて約3年間F1に挑戦したこともありますが、
ちょっとF1界が僕たちのチーム体制では手に負えないものになってしまっていて、
残念ながら撤退しました。規模が大きくなりすぎたというのかな。
自動車メーカーが僕の現役時代以上にダイレクトに力を注いでいるなという印象です。
昔はホンダだけが莫大な費用をかけていたらしい。バイクレースでもホンダだけ費用が桁違いだとか。
http://doraku.asahi.com/hito/interview/html/060705.html
高木虎之介を連れて約3年間F1に挑戦したこともありますが、
ちょっとF1界が僕たちのチーム体制では手に負えないものになってしまっていて、
残念ながら撤退しました。規模が大きくなりすぎたというのかな。
自動車メーカーが僕の現役時代以上にダイレクトに力を注いでいるなという印象です。
719 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 22:30:18 ID:HlKhwBBn0
トロロッソ、おめ
ホンダの荒れた運のおかげ優勝とは違う、実力優勝
ホンダのなんちゃって優勝は豚が調子に乗る原因となった悪夢という位置づけだな
ホンダの荒れた運のおかげ優勝とは違う、実力優勝
ホンダのなんちゃって優勝は豚が調子に乗る原因となった悪夢という位置づけだな
ロングランはいけるとか、雨が降ったらいけるとか・・。
次は雪でも降ってもらうか？なあ中本。
次は雪でも降ってもらうか？なあ中本。
>>720
ワロタ。
ワロタ。
槍が降ってウチ以外のマシン全てに刺されば勝てますよフフフ
↑それでも負けるに100ウォン
724 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 23:00:31 ID:48PHtNks0
04 RENAULT 41
05 TOYOTA 41
ｍ9(^Д^)
05 TOYOTA 41
ｍ9(^Д^)
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l： 09 HONDA 14
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l： 09 HONDA 14
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
726 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 23:29:45 ID:QYG73XzbO
トヨタはモータースポーツ界に
笑いのエッセンスを最初に取り入れた世界一のメーカーです。
121戦 全戦無勝利なんて普通のメーカーじゃ許される訳ないでしょう。
これからも夢のような珍記録更新とお笑いの金字塔宜しくお願いします。
笑いのエッセンスを最初に取り入れた世界一のメーカーです。
121戦 全戦無勝利なんて普通のメーカーじゃ許される訳ないでしょう。
これからも夢のような珍記録更新とお笑いの金字塔宜しくお願いします。
727 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 23:33:44 ID:dZxL/UsyO
ドライバーもカスだしロス・ブラウンじゃなんにもできんよ。アロンソとるとか、ルノーよりだめなのに乗るわけないじゃん。アグリに合併されたほうよかったんじゃない。
ダメダメな日本企業の見本だなぁ。
さすがに、もう追い着けないだろうな・・・ナムナム
731 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 01:07:58 ID:BgCADfG+O
>>730
トロロは2台とも普通にQ3まで進んでるし、
決勝でもベッテルはコバライネンを普通に撃破してるし、ラップタイムも安定して速かった。
作戦面でマクラーレンとフェラーリがそろってポカを少しやったのには助けられてるけど、
トロロはそういうミスもせず要領よくやった。
どこがタナボタ？
トロロは2台とも普通にQ3まで進んでるし、
決勝でもベッテルはコバライネンを普通に撃破してるし、ラップタイムも安定して速かった。
作戦面でマクラーレンとフェラーリがそろってポカを少しやったのには助けられてるけど、
トロロはそういうミスもせず要領よくやった。
どこがタナボタ？
もうバクチしかできないワークスチーム、ﾌﾟｷﾞｬｰ
終盤ドライタイヤで勝負を賭けたホンダはバトン15位、バリチェッロ17位に留まった。
終盤ドライタイヤで勝負を賭けたホンダはバトン15位、バリチェッロ17位に留まった。
最後にドライタイヤに変えたのはロス茶の作戦だろうな
今回タナボタっていえるのはタイヤ交換で余計なピットインせずにすんだ
アロンソやBWMでしょ
まあそれにしてもホンダはどうしようもない
年間数百億かけて2年連続で散々な成績じゃねえ
ダメなところは中本がのうのうと生き残ってるあたりが象徴的だけど
アロンソやBWMでしょ
まあそれにしてもホンダはどうしようもない
年間数百億かけて2年連続で散々な成績じゃねえ
ダメなところは中本がのうのうと生き残ってるあたりが象徴的だけど
レッドブルとトロロみたいな戦いぶりをホンダとアグリに期待したんだけどな。
やばい、今日の一件でホンダがほんとうにぽんたに見えてきたｗ
738 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 01:26:14 ID:g7BPcv6UO
>>730
おいおい。ベッテルの優勝は棚ぼたぢゃないって！！ポール・トゥ・ウィン！！コバライネンとのラップタイムも勝ってたし、完勝だよ♪バリの時とは違うって。ところでホンダって今回走ったのか？
おいおい。ベッテルの優勝は棚ぼたぢゃないって！！ポール・トゥ・ウィン！！コバライネンとのラップタイムも勝ってたし、完勝だよ♪バリの時とは違うって。ところでホンダって今回走ったのか？
739 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 01:30:08 ID:gk6BTBObO
走る実験してんでしょ？
いかに排ガス出さないとか低燃費で走るかとか。
いかに排ガス出さないとか低燃費で走るかとか。
毎回15位〜18位の間ぐらいだね
思い出してほしい。
9位を走っていて、あと1台抜かせば1ポイント獲得できるのに
その1台がなかなか抜けないあの勝負の厳しさを。
17位から12位辺りまで、なら容易に順位を上げられるのだが
12位から8位までの道のりが厳しい事を・・・。
HONDAが常時入賞圏内を走れるようになるまで
まだ2〜3年はかかりそう。
思い出してほしい。
9位を走っていて、あと1台抜かせば1ポイント獲得できるのに
その1台がなかなか抜けないあの勝負の厳しさを。
17位から12位辺りまで、なら容易に順位を上げられるのだが
12位から8位までの道のりが厳しい事を・・・。
HONDAが常時入賞圏内を走れるようになるまで
まだ2〜3年はかかりそう。
742 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 01:38:27 ID:gk6BTBObO
せめて水素かディーゼルかi-VTEC積ませてやれよｗ
743 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 01:39:52 ID:OY4xTQnh0
もうどうしょうもないね。
早く撤退して、忘れ去られたほうがいいんじゃないの
早く撤退して、忘れ去られたほうがいいんじゃないの
744 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 01:42:08 ID:lAN1gJJy0
もう永遠に断固としてドライバー2人を替えずに地獄にハマっていてほしい。
>>744
ドライバー云々ってレベルにすらなってないしねえ
ドライバー云々ってレベルにすらなってないしねえ
746 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 01:43:50 ID:13ymPYPHO
バトンとバリチェロ、2人の年棒を足すとどれぐらい？
30億円ぐらいかな？
もう誰が乗っても遅いようなマシンしか作れないなら
若いドライバーを乗せて（年棒2人で5億円ぐらい）それで十分じゃない？
30億円ぐらいかな？
もう誰が乗っても遅いようなマシンしか作れないなら
若いドライバーを乗せて（年棒2人で5億円ぐらい）それで十分じゃない？
エンジンは違えど、リソース共有を生かしたチームと、それを拒んだチームの差だな。
フェラーリの雨での失速は変に抵抗を減らそうとしたエアロづくりから来る物だと思うんだ。
ホンダの場合、マシン全体のパッケージが糞なのに、
次元低いレベルでフェラーリの様な発想でエアロパーツの加工をするから晴れでも遅く、雨では最悪なんだろうと、ここ最近のレース展開で解った。
フェラーリでさえダメなんだから、今のホンダにそんな高度なマシンづくりはムリだ。
普通に作ってさえいればトロロッソと張り合えるだろうが！！カス、カス、カス！
ホンダの場合、マシン全体のパッケージが糞なのに、
次元低いレベルでフェラーリの様な発想でエアロパーツの加工をするから晴れでも遅く、雨では最悪なんだろうと、ここ最近のレース展開で解った。
フェラーリでさえダメなんだから、今のホンダにそんな高度なマシンづくりはムリだ。
普通に作ってさえいればトロロッソと張り合えるだろうが！！カス、カス、カス！
4台走ればデータも倍になるのに
負けるのがイヤだって理由で潰しちゃったｗｗｗｗｗｗ
負けるのがイヤだって理由で潰しちゃったｗｗｗｗｗｗ
752 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 01:56:20 ID:lAN1gJJy0
>750
まあ、あのまま2チーム間でgdgdやってたら、後方に4台のホンダという、
今より酷い醜態を晒すことになっていったんだろうけど。
とは言え、今日の結果を見るとホンダは情けなさ過ぎる。
まあ、あのまま2チーム間でgdgdやってたら、後方に4台のホンダという、
今より酷い醜態を晒すことになっていったんだろうけど。
とは言え、今日の結果を見るとホンダは情けなさ過ぎる。
755 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 06:15:44 ID:6wAxoIhd0
もう雨が降ったらいける！とか言わないほうがいいと思うよ。
荒れれば運の要素が大きくなるから、だろ？
それなら、荒れたレースを望む、と正直に言えよ。中本。
荒れれば運の要素が大きくなるから、だろ？
それなら、荒れたレースを望む、と正直に言えよ。中本。
実はJダンパーの導入に失敗しているのよ
評価試験のドライバーがエースさんで、エースさんのフィーバックがタイムに繋がらないのです。
評価試験のドライバーがエースさんで、エースさんのフィーバックがタイムに繋がらないのです。
757 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 06:59:57 ID:c7Nr482I0
ホンダのイタリアGP
[ 15 Sep | 2008 ]
ホンダはツキを取り戻せないままイタリアGPの週末を過ごすことになった。
金曜日の滑り出しは悪くなかったが、土曜日から歯車が狂い始め、
予選では16位と19位。バトンはピット・スタートを選んでレースを始めた。
レースを前にして降り始めた雨のため、セフティカーの先導でスタートが切られた。
セフティカー・スタートは、スピット・スタートのバトンには有利に働くはずだった。
しかし、ピットロードを出てレースに合流したところで、
バトンは後続の3台(中嶋一貴、スーティル、ピケ)より前に出てしまった。ピットスタートの合図が早すぎたようだった。
「こちらが悪くないのに、競技長から“後ろに下がれ”と言われてしまった」と中本修平ディピュティ・マネージング・ディレクター。
さらにその後も、ホンダの思惑は空回りしてしまう。
バトンもバリチェロも1ストップの作戦だった。バリチェロが一回目のピットに入ったのは、全車中で最も早い17周目。
「雨が弱くなりそうだったので、早めに入れてタイヤをエキスとリームからウェットに変えた」（中本DMD）。
ある種の賭だったが、これは正解だった。
しかし、バリチェロの二度目のピットインの“賭”は、ホンダの期待に路面状況の好転が追いつかずに外れた。
バリチェロは2回目のピットインでドライタイヤを選んだのだ。
「失うものがなかったからギャンブルをしたけれど、ドライ・タイヤで走るには路面が濡れすぎていた」とバリチェロ。
バトンはスタートの後にも納得できない命令を競技長から受けていた。
「ルノーのピケを抜いて3秒ほど先行したところで、競技長のチャーリー・ホワイティングから
“ピケを前に出すように”と連絡が来たんです。シケインをカットして抜いた、と。
でも、あとでビデオで確認したけれど、きれいに抜いていてそんなことはなかった」と中本DMD。
不運に不可思議な指令が重なって、ホンダはフラストレーションが残るイタリアGPを終えることになった。
[ 15 Sep | 2008 ]
ホンダはツキを取り戻せないままイタリアGPの週末を過ごすことになった。
金曜日の滑り出しは悪くなかったが、土曜日から歯車が狂い始め、
予選では16位と19位。バトンはピット・スタートを選んでレースを始めた。
レースを前にして降り始めた雨のため、セフティカーの先導でスタートが切られた。
セフティカー・スタートは、スピット・スタートのバトンには有利に働くはずだった。
しかし、ピットロードを出てレースに合流したところで、
バトンは後続の3台(中嶋一貴、スーティル、ピケ)より前に出てしまった。ピットスタートの合図が早すぎたようだった。
「こちらが悪くないのに、競技長から“後ろに下がれ”と言われてしまった」と中本修平ディピュティ・マネージング・ディレクター。
さらにその後も、ホンダの思惑は空回りしてしまう。
バトンもバリチェロも1ストップの作戦だった。バリチェロが一回目のピットに入ったのは、全車中で最も早い17周目。
「雨が弱くなりそうだったので、早めに入れてタイヤをエキスとリームからウェットに変えた」（中本DMD）。
ある種の賭だったが、これは正解だった。
しかし、バリチェロの二度目のピットインの“賭”は、ホンダの期待に路面状況の好転が追いつかずに外れた。
バリチェロは2回目のピットインでドライタイヤを選んだのだ。
「失うものがなかったからギャンブルをしたけれど、ドライ・タイヤで走るには路面が濡れすぎていた」とバリチェロ。
バトンはスタートの後にも納得できない命令を競技長から受けていた。
「ルノーのピケを抜いて3秒ほど先行したところで、競技長のチャーリー・ホワイティングから
“ピケを前に出すように”と連絡が来たんです。シケインをカットして抜いた、と。
でも、あとでビデオで確認したけれど、きれいに抜いていてそんなことはなかった」と中本DMD。
不運に不可思議な指令が重なって、ホンダはフラストレーションが残るイタリアGPを終えることになった。
ホンダオタがうざいのも遅い要因だな
この板でホンダファンだけは明らかに浮いている
この板でホンダファンだけは明らかに浮いている
761 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 09:50:16 ID:nU9nqnF80
762 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 09:56:52 ID:cT5DS0Br0
エンジン開発凍結前最後の年に微妙に調子良くてエンジン開発凍結後のこと考えないでその年のためだけにギリギリまで開発し続けたのが最大の敗因じゃないかな
超高回転型でおいしい部分全部削られてる状態だから
フェラーリみたいにレギュレーションの解釈を利用して開発できる余地を残すこともしなかったんだろう
シャシーが駄目なのは昔っからなわけでいまさらだし
エンジン駄目なら何やっても駄目でしょ
まぁエンジン良くてもシャシーが足引っ張り具合が大きすぎてQ3進出なんて幸運無ければむりぽだろうけど
超高回転型でおいしい部分全部削られてる状態だから
フェラーリみたいにレギュレーションの解釈を利用して開発できる余地を残すこともしなかったんだろう
シャシーが駄目なのは昔っからなわけでいまさらだし
エンジン駄目なら何やっても駄目でしょ
まぁエンジン良くてもシャシーが足引っ張り具合が大きすぎてQ3進出なんて幸運無ければむりぽだろうけど
>>718
バカだなおめー。ｗ
ホンダが昔莫大な金を使ったかどうかしらんけど、その金を使っただけの世界一を
必ず獲得してるわな。
それに比べ、何だトヨタは。７年連続参戦、一兆円以上使い込んで、いまだに０勝、１２１連敗の
大記録を自己更新中。
エンジニアリングの質が違うんだよ、質が。
ﾌﾟ
バカだなおめー。ｗ
ホンダが昔莫大な金を使ったかどうかしらんけど、その金を使っただけの世界一を
必ず獲得してるわな。
それに比べ、何だトヨタは。７年連続参戦、一兆円以上使い込んで、いまだに０勝、１２１連敗の
大記録を自己更新中。
エンジニアリングの質が違うんだよ、質が。
ﾌﾟ
765 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 10:51:15 ID:9XMRUzue0
あビチグソさんだ
ま、トヨタを貶めてもホンダがどうしようもなく遅い事実に変わりはないんだけどな
何がダメなのか誰も理解できてないんじゃないかこのチームは
何がダメなのか誰も理解できてないんじゃないかこのチームは
なにせ去年のマシンが異次元の外しっぷりで
それを修正し切れてないのが今年のマシンなんじゃねーの
バリに開発能力があったとしても（バトンは勿論無い）
ベースがゴミではどうしようもなかろう
それを修正し切れてないのが今年のマシンなんじゃねーの
バリに開発能力があったとしても（バトンは勿論無い）
ベースがゴミではどうしようもなかろう
ふん！(ﾟдﾟ)y─┛~~
ほんの１〜２年低迷期をむかえてるからって、ガタガタぬかすな。アホども。
そんなにガタガタ言いたかったら、トヨタスレに行ってみろ。
一生分のガタガタを言えるぞ、アホども。
ほんの１〜２年低迷期をむかえてるからって、ガタガタぬかすな。アホども。
そんなにガタガタ言いたかったら、トヨタスレに行ってみろ。
一生分のガタガタを言えるぞ、アホども。
769 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 11:25:24 ID:9XMRUzue0
ビチグソさん・・・
770 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 11:27:02 ID:puFDHOKmO
ビチクソもンダも終わったなあ
↑涙目ヨタヲタ発見!!!
772 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 11:40:38 ID:DeHhVwN30
ほんだ＝ドライバーの墓場
３期の唯一のメリットはもうエンジニアがシャシーも開発したいとバカを言い出す可能性がゼロになったこと。
市販車に集中してね。
３期の唯一のメリットはもうエンジニアがシャシーも開発したいとバカを言い出す可能性がゼロになったこと。
市販車に集中してね。
773 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 12:11:32 ID:AxY2/jN60
棚ボタ優勝★トロ・ロッソ★パート１
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1221406820/l50
いくらトロ・ロッソにコンストラクターズポイントで
ぶっちぎられたからと言ってテメェの事を棚に上げて
こういう糞スレを立てるホンダオタは狂ってるだろ
ポールポジションを取り、世界中で賞賛されてるベッテルの優勝と
予選で下の集団にいて訳の分からんうちに優勝した
まぐれ優勝のホンダと一緒にするなバカ
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1221406820/l50
いくらトロ・ロッソにコンストラクターズポイントで
ぶっちぎられたからと言ってテメェの事を棚に上げて
こういう糞スレを立てるホンダオタは狂ってるだろ
ポールポジションを取り、世界中で賞賛されてるベッテルの優勝と
予選で下の集団にいて訳の分からんうちに優勝した
まぐれ優勝のホンダと一緒にするなバカ
774 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 12:19:01 ID:TdTj6Czc0
>>774
1000億払えば来てくれるんじゃね？
1000億払えば来てくれるんじゃね？
776 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 15:55:53 ID:Jk45Jpi20
ID:+Wb6LA6u0
↑
この糞野郎たった一人のせいで
あらゆるスレッドでホンダファンが馬鹿にされている！
トヨタファンのみならず、フェラーリ、ルノー、マクラーレン、トロロッソを
応援してるF1ファンからウザがられてる。
頼むからそろそろ自重しろ。
↑
この糞野郎たった一人のせいで
あらゆるスレッドでホンダファンが馬鹿にされている！
トヨタファンのみならず、フェラーリ、ルノー、マクラーレン、トロロッソを
応援してるF1ファンからウザがられてる。
頼むからそろそろ自重しろ。
778 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 16:31:18 ID:puFDHOKmO
自演お疲れ
ID:+Wb6LA6u0
このIDの人物は、もうかれこれ７年くらい2chで毎日朝から晩まで
あちこちのスレを粘着してあらしている、ビチグソとかいうﾎﾝﾀﾞｦﾀ。
相手するだけ無駄だから、放置、スルーするのが最良の策。
真性の精神異常者だよ。
780 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 18:48:02 ID:OY4xTQnh0
ID:+Wb6LA6u0
GP終わると騒ぎ出す基地外か
そんで、次のＦＰまで威勢がいいんだよな
GP終わると騒ぎ出す基地外か
そんで、次のＦＰまで威勢がいいんだよな
>>778-780
つーかおまえらもウザイんだが
つーかおまえらもウザイんだが
このスレにhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1158456239/928
「ヨタヲタ乙ｗ」と書き込めば、明日好きな人から告白され、童貞or処女を卒業出来るわ、宝くじは当たるわ
好きなドライバーやチームが勝つわ、嫌いなドライバーやチームが絶対消えるわ、体の悪い所全部治るわでえらい事です
もしスルーしたら、永久に幸せは来なくなってしまいます。 信 じ る も の は 救 わ れ る
「ヨタヲタ乙ｗ」と書き込めば、明日好きな人から告白され、童貞or処女を卒業出来るわ、宝くじは当たるわ
好きなドライバーやチームが勝つわ、嫌いなドライバーやチームが絶対消えるわ、体の悪い所全部治るわでえらい事です
もしスルーしたら、永久に幸せは来なくなってしまいます。 信 じ る も の は 救 わ れ る
784 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 19:33:51 ID:BIlWgmRj0
>>783
マルチで通報
マルチで通報
785 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 20:08:51 ID:hXukvAVT0
逆になぜプライベーターのトロロッソに負けているのか考えてみれば自分たちの遅い原因もわかるだろう
>>785
ニューウェイシャーシとフェラーリエンジンが無いからだ！
ニューウェイシャーシとフェラーリエンジンが無いからだ！
787 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 20:33:29 ID:6wAxoIhd0
>>762
やつは言い訳のデパートｗ
やつは言い訳のデパートｗ
788 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 21:59:41 ID:U16+gUIc0
ジェフ・ウィリス
出典: フリー百科事典『ウィキペディア
2001年、B・A・Rにテクニカルディレクターとして移籍しB・A・R 005、B・A・R 006、B・A・R 007の設計をした。
その後、ホンダがB・A・Rを買収し、2006年6月22日に 中本修平をシニア・テクニカルディレクターに任命 したことで、
ウィリスの立場が不明確になった。チームは流体力学を重視するため、ウィリスを流体力学研究グループの長に据えて
レースに同行することを止めるように言ったが、ウィリスはそれを不服とし1年後にチームを離脱した。
2007年7月17日、レッドブル・レーシングに移籍しニューウェイの下、テクニカルディレクターとして働いている。[2]f
そして、そのマシーンはトロロッソで実力優勝を果たす
ホンダのような、インチキ運が良かった優勝ではない
出典: フリー百科事典『ウィキペディア
2001年、B・A・Rにテクニカルディレクターとして移籍しB・A・R 005、B・A・R 006、B・A・R 007の設計をした。
その後、ホンダがB・A・Rを買収し、2006年6月22日に 中本修平をシニア・テクニカルディレクターに任命 したことで、
ウィリスの立場が不明確になった。チームは流体力学を重視するため、ウィリスを流体力学研究グループの長に据えて
レースに同行することを止めるように言ったが、ウィリスはそれを不服とし1年後にチームを離脱した。
2007年7月17日、レッドブル・レーシングに移籍しニューウェイの下、テクニカルディレクターとして働いている。[2]f
そして、そのマシーンはトロロッソで実力優勝を果たす
ホンダのような、インチキ運が良かった優勝ではない
ジェフは、今頃、ホンダざまあ〜〜〜〜〜〜って思っているんだろうなあ。
オレがジェフの立場だったら、ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮが抑えられないぜ(wwwwwww
>>789
正直ウィリスはホンダの存在自体忘れてると思う
正直ウィリスはホンダの存在自体忘れてると思う
792 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 22:20:28 ID:6wAxoIhd0
だな。
それを恥じることなく平気で言える神経もすごい。
彼ら、ワークスチームという自覚はあんのかね？
カモツの言動なんかマイナスイメージにしかなってないし。
それを恥じることなく平気で言える神経もすごい。
彼ら、ワークスチームという自覚はあんのかね？
カモツの言動なんかマイナスイメージにしかなってないし。
オレ、次はホンダ車買うのやめる。
まあ、何百億も出せる世界のホンダだから痛くも痒くもないだろうが
精一杯のホンダへのお返し。
まあ、何百億も出せる世界のホンダだから痛くも痒くもないだろうが
精一杯のホンダへのお返し。
ホンダだってわざと成績を落としてるわけじゃないんだから、不買したって
何も変わらないと思うが。どうなったら満足なの？
何も変わらないと思うが。どうなったら満足なの？
795 ：音速の名無しさん：2008/09/15(月) 22:33:19 ID:oV5xCOq60
まぁ確かに長年応援してきて
これだけ無様で情けない気持ちにさせられちゃうと
少しは意地悪したくなるよな。
これだけ無様で情けない気持ちにさせられちゃうと
少しは意地悪したくなるよな。
>>794
オマエ社員か？
オマエ社員か？
>>796
ID見てもらえればオレが758を書いたのわかると思うけど、社員に見える？
ID見てもらえればオレが758を書いたのわかると思うけど、社員に見える？
ID:6jrWjhvs0に質問したのに別の人から答えが返ってきたｗ
＞せめてポイントを取れるレベルまで上げる
だからさー、不買運動したらポイント取れるようになる理屈を教えてよ。
撤退はありだと思うね、個人的にはアキュラプロトとWTCCに注力して欲しい。
＞せめてポイントを取れるレベルまで上げる
だからさー、不買運動したらポイント取れるようになる理屈を教えてよ。
撤退はありだと思うね、個人的にはアキュラプロトとWTCCに注力して欲しい。
もうベテランで高額なバリチェロやバトンじゃなくてもいいんじゃないか？
グロックとかベッテルとか若手の安いのでも現代F1では結果に差はでないことが証明された。
グロックとかベッテルとか若手の安いのでも現代F1では結果に差はでないことが証明された。
>>799
ポイントを取るための理屈は、参戦している当人が考えろ。
それが見つからないなら、撤退するのみだ。
どんなにヘボなことやっていても許されるなどと当人が正気で思っているようなら、
不買運動や何やら抗議行動に出るのもいいかもしれない。
抗議メールなんて既に散々送られてるだろうに、一向に効果は上がってないわけだからな。
で、だからお前は今のホンダに満足してるのかよ？
ポイントを取るための理屈は、参戦している当人が考えろ。
それが見つからないなら、撤退するのみだ。
どんなにヘボなことやっていても許されるなどと当人が正気で思っているようなら、
不買運動や何やら抗議行動に出るのもいいかもしれない。
抗議メールなんて既に散々送られてるだろうに、一向に効果は上がってないわけだからな。
で、だからお前は今のホンダに満足してるのかよ？
来年のタイトルを取るためとはいえ、今年の開発を打ち切ったのは痛いよな。
打ち切ってないらしいですよ
それに来年タイトル狙えるなんて本気で思ってるのはホンダ上層部と信者くらいでしょ
それに来年タイトル狙えるなんて本気で思ってるのはホンダ上層部と信者くらいでしょ
>>801
799の最後の一行で、満足してるかどうか誰でもわかるように書いたつもりなのだが。
＞参戦している当人が考えろ。
当人がわかればこんなに苦労しねーよｗ ホンダの誰にもどうすればポイント取れるか
なんてわかってないだろ。不買したってわかるもんか。
>>803
第三期の「来期が」というのは第二期における「鈴鹿スペシャルエンジン」みたいなものなんだから、
そういう真面目な突っ込みしちゃだめ。
799の最後の一行で、満足してるかどうか誰でもわかるように書いたつもりなのだが。
＞参戦している当人が考えろ。
当人がわかればこんなに苦労しねーよｗ ホンダの誰にもどうすればポイント取れるか
なんてわかってないだろ。不買したってわかるもんか。
>>803
第三期の「来期が」というのは第二期における「鈴鹿スペシャルエンジン」みたいなものなんだから、
そういう真面目な突っ込みしちゃだめ。
じゃあ、ホンダのＦ１参戦理由は何だ？
Ｆ１参戦資金も元はホンダユーザーが買ったバイクや車の利益だよな？
ホンダＦ１ファンのオレが買ったバイク3台や車4台もそうだよな？
ファンをがっかりさせて車は買って頂戴って虫が良くないか？強制か？
Ｆ１参戦資金も元はホンダユーザーが買ったバイクや車の利益だよな？
ホンダＦ１ファンのオレが買ったバイク3台や車4台もそうだよな？
ファンをがっかりさせて車は買って頂戴って虫が良くないか？強制か？
何言ってるんだか
買いたくなければ買うな
応援してやってるのにとかいうなら
ハナからやめておけ
買いたくなければ買うな
応援してやってるのにとかいうなら
ハナからやめておけ
808 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 01:02:50 ID:7bEk8+WcO
>>806
ホンダ車買うのはお前の勝手、売った利益をどう使うのかはホンダの勝手。
お前にはどこの会社の車も買う自由がある。
しかし車を買ってもらったからと言ってホンダがお前に義理立てする義務はないぞ。
ホンダ車買うのはお前の勝手、売った利益をどう使うのかはホンダの勝手。
お前にはどこの会社の車も買う自由がある。
しかし車を買ってもらったからと言ってホンダがお前に義理立てする義務はないぞ。
>>793を嫁をバカ
810 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 01:37:15 ID:Yk7kKwIm0
ID:nU9nqnF80=ID:+Wb6LA6u0 かな
ホンダにマイナスの事を書くと すぐに馬鹿だとか底辺特有の言葉を連発する
相手を罵声するけどホンダが遅い理由は一言も言わない
人間の屑だな まさに産業廃棄物以下 誰かが言っていたように一部の
オタのせいでイメージはすごく悪い
ホンダにマイナスの事を書くと すぐに馬鹿だとか底辺特有の言葉を連発する
相手を罵声するけどホンダが遅い理由は一言も言わない
人間の屑だな まさに産業廃棄物以下 誰かが言っていたように一部の
オタのせいでイメージはすごく悪い
ロス・ブロウン氏は組織の再編成を目論んでいる様子ですね。
これらが取りあえずの混乱の原因かも？ 新体制確立するのは何時なのでしょうか？
>先週末，ホンダのレーシング・ディレクターを務めるＯ・サフナウアーがチームを離脱したことが確認された。
サフナウアーは前進のBAR時代から副社長を務めてチームを率いていたが，現代表であるＲ・ブラウンとの方向性の違いから
退職の道を選んだ。後任は決まっていない。
これらが取りあえずの混乱の原因かも？ 新体制確立するのは何時なのでしょうか？
>先週末，ホンダのレーシング・ディレクターを務めるＯ・サフナウアーがチームを離脱したことが確認された。
サフナウアーは前進のBAR時代から副社長を務めてチームを率いていたが，現代表であるＲ・ブラウンとの方向性の違いから
退職の道を選んだ。後任は決まっていない。
812 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 03:44:12 ID:TSYf/vjl0
中本も、というか栃木を切り離した方が良いよ。
日本人が関わると勝てないから。
ジャパンパワーが見たいのではなくて、
強いマシンに憧れているのだ。
スタッフの99％が外人でも、いっこうに気にしない。
日本人が関わると勝てないから。
ジャパンパワーが見たいのではなくて、
強いマシンに憧れているのだ。
スタッフの99％が外人でも、いっこうに気にしない。
>>804
わかってないなら、それこそF1に参戦する意味はない。
今みたいな低迷が永久に続くんだから。もう撤退する以外ないね。
それとも、F1を底辺で支える使命でも背負い続けるか？
不買が定着すればそんな悠長なことはできなくなるから、撤退を促すことにはなる。
わかってないなら、それこそF1に参戦する意味はない。
今みたいな低迷が永久に続くんだから。もう撤退する以外ないね。
それとも、F1を底辺で支える使命でも背負い続けるか？
不買が定着すればそんな悠長なことはできなくなるから、撤退を促すことにはなる。
814 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 07:37:40 ID:RuRFTxYM0
Enjoy Honda，20日よりチケット発売
今年11月24日，ホンダは栃木県・ツインリンクもてぎにてファン感謝祭『Enjoy Honda 』を開催するが，
このチケット発売を今月20日より開始することを決めた。
チケットは各種取り扱いセンターで販売されるが，
VIPテラス席のみチケットセンターおよびツインリンクもてぎMOBILTY STATIONのみでの販売となる。
■Enjoy Honda
http://www.honda.co.jp/enjoyhonda/thanksday/ticket/
今年11月24日，ホンダは栃木県・ツインリンクもてぎにてファン感謝祭『Enjoy Honda 』を開催するが，
このチケット発売を今月20日より開始することを決めた。
チケットは各種取り扱いセンターで販売されるが，
VIPテラス席のみチケットセンターおよびツインリンクもてぎMOBILTY STATIONのみでの販売となる。
■Enjoy Honda
http://www.honda.co.jp/enjoyhonda/thanksday/ticket/
815 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 07:43:33 ID:uCEauZJpO
弱いんだから、応援したくなるけど、情けない集団だから叩きたくなるんだよ。SAF1の方からかつてのホンダスピリットを感じたわ！本家解体、SAF1復活の方がファンとしては喜ばしいよ
本家の方でいたずらに日本人を乗せて人気取りしない方が本気を感じるけどな。
ま、たっくんの調子の良さは認めてるみたいだが。
しかし、タイトルチャンピョンを狙うには。。。という事だろ。
ま、たっくんの調子の良さは認めてるみたいだが。
しかし、タイトルチャンピョンを狙うには。。。という事だろ。
817 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 09:31:55 ID:7bEk8+WcO
>>812
でもそれを良しとしなかったのがホンダファンだろ。
｢ホンダは日本人スタッフが開発に関わっている｣｢本社の意向に従わないイギリス人スタッフは解雇しろ｣云々を言い続けたのはファンじゃなかったのか。
ホンダにしてみりゃどうすりゃ良いんだよってところじゃないの？
まぁそう言うイメージを戦略で使っていたのはホンダ自身なんだけどね。
でもそれを良しとしなかったのがホンダファンだろ。
｢ホンダは日本人スタッフが開発に関わっている｣｢本社の意向に従わないイギリス人スタッフは解雇しろ｣云々を言い続けたのはファンじゃなかったのか。
ホンダにしてみりゃどうすりゃ良いんだよってところじゃないの？
まぁそう言うイメージを戦略で使っていたのはホンダ自身なんだけどね。
819 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 10:57:42 ID:7bEk8+WcO
>>818
｢出世したやつが会社をダメにする｣とはこれ以上ない負け犬はつげんだなw。
｢出世したやつが会社をダメにする｣とはこれ以上ない負け犬はつげんだなw。
ほ〜ら、また揚げ足取った。
判りやすいヤシだな。
判りやすいヤシだな。
＞｢出世したやつが会社をダメにする」
とはいってない。
＞こうのに限って世渡りうまくて出世して組織をダメにする。
といって言っているのだが。
さて、次の揚げ足取りは？
とはいってない。
＞こうのに限って世渡りうまくて出世して組織をダメにする。
といって言っているのだが。
さて、次の揚げ足取りは？
822 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 11:41:50 ID:7bEk8+WcO
顔を真っ赤にしての連投、ｶｺﾜﾙｲ!w
ほんとンダヲタはうざいな
↑
うざいのはお前だ。
うざいのはお前だ。
825 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 12:12:23 ID:Kkp9544IO
本社は金の配分を考えるだけ。
研究所とチームは予算で出来る範囲でやるだけ。
嗚呼悲しき大企業。
因みに本社が管理してないアメリカン ル・マンは絶好調だな。
研究所とチームは予算で出来る範囲でやるだけ。
嗚呼悲しき大企業。
因みに本社が管理してないアメリカン ル・マンは絶好調だな。
正直、真剣に考えるだけ無駄だとようやく悟った。
827 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 12:45:03 ID:3RIuTE4e0
サフナウアー，ホンダを離脱
先週末，ホンダのレーシング・ディレクターを務めるＯ・サフナウアーがチームを離脱したことが確認された。
サフナウアーは前進のBAR時代から副社長を務めてチームを率いていたが，
現代表であるＲ・ブラウンとの方向性の違いから退職の道を選んだ。
後任は決まっていない。
先週末，ホンダのレーシング・ディレクターを務めるＯ・サフナウアーがチームを離脱したことが確認された。
サフナウアーは前進のBAR時代から副社長を務めてチームを率いていたが，
現代表であるＲ・ブラウンとの方向性の違いから退職の道を選んだ。
後任は決まっていない。
>>816
えーと、ホンダユーエスエー・・・
えーと、ホンダユーエスエー・・・
830 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 18:52:03 ID:bLkP6ut10
ホンダの問題？
Problems at Honda?
モンツァでのトロ・ロッソの優勝により、ファエンツァのチームはコンストラクターズ・チャンピオンシップで
シニアチーム（レッドブル）を抜いたばかりか、ホンダを8位（ポイント獲得チームの中では最下位）に追いやった。
ホンダは、2007年コンストラクターズ・チャンピオンシップ8位に終わったが、
ロス・ブラウンの移籍により今年は期待が高まっていた。
しかしブラックリーのチームはまたもや「難物」マシンをつくったことが明らかになった。
ブラウンは来年の新規約はチームに合うと主張しているため、チームは2009年に集中するべきだろう。
しかしブラックリー内部の政治闘争がチームにダメージを与え続けており、トラックの外でも問題があるようだ。
以前にもブラックリー内の「恐怖の文化」をお伝えしたが、我々の情報源によるとこれがまだ続いているという。
情報源は「パッケージを改善してグリッドの前に並ぶための最善の方法について話し合うのではなく、
みんなはクビにならないためには言うべきこと、するべきことに専念している」と語った。
実際、ロス・ブラウンの獲得は大胆な行動だったが、彼はブラックリーのチームの「特効薬」になることはなかった。
彼はフェラーリで素晴らしい業績をあげたが、彼はベネトンでかつて大成功を遂げた
ミハエル・シューマッハ、ロリー・バーンなどを含むグループの一員だったことを忘れてはならない。
この優勝請負3人組の中では全員が平等で、だれひとりとしてスターではなかった。
さらにフェラーリではブラウンは政治とは無関係であり、仕事に専念することができた。
しかしホンダではそうはいかない。
ブラックリーでは既存の従業員あるいはブラウンの連れてきたスタッフにとって政治は風土病なのだ。
Problems at Honda?
モンツァでのトロ・ロッソの優勝により、ファエンツァのチームはコンストラクターズ・チャンピオンシップで
シニアチーム（レッドブル）を抜いたばかりか、ホンダを8位（ポイント獲得チームの中では最下位）に追いやった。
ホンダは、2007年コンストラクターズ・チャンピオンシップ8位に終わったが、
ロス・ブラウンの移籍により今年は期待が高まっていた。
しかしブラックリーのチームはまたもや「難物」マシンをつくったことが明らかになった。
ブラウンは来年の新規約はチームに合うと主張しているため、チームは2009年に集中するべきだろう。
しかしブラックリー内部の政治闘争がチームにダメージを与え続けており、トラックの外でも問題があるようだ。
以前にもブラックリー内の「恐怖の文化」をお伝えしたが、我々の情報源によるとこれがまだ続いているという。
情報源は「パッケージを改善してグリッドの前に並ぶための最善の方法について話し合うのではなく、
みんなはクビにならないためには言うべきこと、するべきことに専念している」と語った。
実際、ロス・ブラウンの獲得は大胆な行動だったが、彼はブラックリーのチームの「特効薬」になることはなかった。
彼はフェラーリで素晴らしい業績をあげたが、彼はベネトンでかつて大成功を遂げた
ミハエル・シューマッハ、ロリー・バーンなどを含むグループの一員だったことを忘れてはならない。
この優勝請負3人組の中では全員が平等で、だれひとりとしてスターではなかった。
さらにフェラーリではブラウンは政治とは無関係であり、仕事に専念することができた。
しかしホンダではそうはいかない。
ブラックリーでは既存の従業員あるいはブラウンの連れてきたスタッフにとって政治は風土病なのだ。
831 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 18:52:49 ID:bLkP6ut10
週末、ホンダレーシングの作戦・事業計画部長であるオトマー・サフナウアーが
「経営陣の再編成」により退職することが報じられた。
しかし我々の情報源によると、F1の好人物と広く見なされているサフナウアーはホンダF1チームを離れたものの、
ホンダの命令系統の上層部の命令によりホンダレーシング・ディベロップメントに留まるという。
スーパーアグリの末期にもあったように、ここしばらく舞台裏の対立がお気に入りのメディアソースにもらされているようだ。
かけ引きが続く間に好人物たちが去り、ロス・ブラウンは2009年の本格的な改善に集中するスタッフを集めるのに苦労している。
ホンダの「食物連鎖」の上位にいる人々は珍しいほどの忍耐を見せて比較的静かにしており、
いくらでも資金を提供しているが、これがいつまで続くのだろうか。
ほぼ決まってグリッド最後尾につくのがやっとだったヴェッテルとトロ・ロッソのおとぎ話が実現したレースを見て、
15日朝ホンダの「権力者ら」はこのことを実感するだろう。
-Source: Pitpass
「経営陣の再編成」により退職することが報じられた。
しかし我々の情報源によると、F1の好人物と広く見なされているサフナウアーはホンダF1チームを離れたものの、
ホンダの命令系統の上層部の命令によりホンダレーシング・ディベロップメントに留まるという。
スーパーアグリの末期にもあったように、ここしばらく舞台裏の対立がお気に入りのメディアソースにもらされているようだ。
かけ引きが続く間に好人物たちが去り、ロス・ブラウンは2009年の本格的な改善に集中するスタッフを集めるのに苦労している。
ホンダの「食物連鎖」の上位にいる人々は珍しいほどの忍耐を見せて比較的静かにしており、
いくらでも資金を提供しているが、これがいつまで続くのだろうか。
ほぼ決まってグリッド最後尾につくのがやっとだったヴェッテルとトロ・ロッソのおとぎ話が実現したレースを見て、
15日朝ホンダの「権力者ら」はこのことを実感するだろう。
-Source: Pitpass
F1どうこう言う前に、企業として問題ありだな。
ID:1nEVvidb0
とりあえず君は
次に書き込む時からトリップ付けてくれ
とりあえず君は
次に書き込む時からトリップ付けてくれ
835 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 20:52:12 ID:KWMvVjkE0
第三期
オールホンダで参戦します→止めます
実質シャシーもやってコンストラクターのようにやってます→実は何も教えて貰えないです
ジョーダンにエンジン供給します→止めます
BMWみたいにコンストラクターにはなりません→やっぱ買収します
アグリをサポートしてエンジン供給します→やっぱ潰します
来年になったら本気だします→来年になったら→来年に
俺もマクラーレンホンダからのファンだったがすっかり今はアンチになった
オールホンダで参戦します→止めます
実質シャシーもやってコンストラクターのようにやってます→実は何も教えて貰えないです
ジョーダンにエンジン供給します→止めます
BMWみたいにコンストラクターにはなりません→やっぱ買収します
アグリをサポートしてエンジン供給します→やっぱ潰します
来年になったら本気だします→来年になったら→来年に
俺もマクラーレンホンダからのファンだったがすっかり今はアンチになった
837 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 21:25:04 ID:KWMvVjkE0
確かにブレてるつーか、右往左往しているだけつーか。
一向に前に進まないどころか後退の一方で下にへばりつきつつあるもんな。
一向に前に進まないどころか後退の一方で下にへばりつきつつあるもんな。
838 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 22:09:51 ID:Kkp9544IO
失礼な！戦うサラリーマン集団だぞ！
840 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 22:15:17 ID:o6kHtuHD0
>>830
風土病じゃなく栃木病ｗ
風土病じゃなく栃木病ｗ
841 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 22:19:36 ID:o6kHtuHD0
（ウィリス）
「当時のマシンにおける問題は、効率の悪さと技術的にかなり遅れていたことでしょう。荒削りで、全体のパッケージにも問題がありました。
デザインをする上で一番重要である一貫したコンセプトがクリアではなく、ただたくさんの小さなパーツが組み合わされていたという
感じです」
「当時のマシンにおける問題は、効率の悪さと技術的にかなり遅れていたことでしょう。荒削りで、全体のパッケージにも問題がありました。
デザインをする上で一番重要である一貫したコンセプトがクリアではなく、ただたくさんの小さなパーツが組み合わされていたという
感じです」
842 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 22:29:07 ID:WtemN3A1O
843 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 22:31:11 ID:KWMvVjkE0
今にして思えば琢磨は左遷かと思えば実は栄転だったというオチ？
中本
27日水曜日からモンツァで行なわれる合同テストで、「見つかったものの確認」を予定している。
「トップを狙えるとは思っていませんが、少なくとも、まともに走ればQ2にいけないなんてことはなくなると思います」。
8戦連続Q1落ち&3戦連続ダブルQ1落ちおめでとうございます
シンガポールでも記録更新期待してます
27日水曜日からモンツァで行なわれる合同テストで、「見つかったものの確認」を予定している。
「トップを狙えるとは思っていませんが、少なくとも、まともに走ればQ2にいけないなんてことはなくなると思います」。
8戦連続Q1落ち&3戦連続ダブルQ1落ちおめでとうございます
シンガポールでも記録更新期待してます
さすが中本！おれたちにできない妄想をを平然と言ってのけるッ！
もう既にうんこのトップにはなってる。
トップチームというのは一見エゴイスティックな様で
環境が変わればそれに自分達から歩み寄って合わせ込む事が出来る。
レギュが代わろうが常にトップチームでいられる事がそれを証明している。
対してそれ以下のチームというのは、環境が変わるとそれに合わせ込む事が出来ない。
ホンダはまさにコレ。ホンダはレンジの狭いＢＳに合わせ込んだマシンを作る事が出来ない。
同じ事はドライバーにも言える。
トップドライバーというのは一見エゴイスティックな様で
環境が変わればそれに自分から歩み寄って合わせ込む事が出来る。
マシンが代わろうが常にトップドライバーでいられる事がそれを証明している
対してそれ以下のドライバーというのは、環境が変わるとそれに合わせ込む事が出来ない。
日本人ドライバーはまさにコレ。
日本人ドライバーはマシンに自分を合わせ込む事が出来ない。
環境が変わればそれに自分達から歩み寄って合わせ込む事が出来る。
レギュが代わろうが常にトップチームでいられる事がそれを証明している。
対してそれ以下のチームというのは、環境が変わるとそれに合わせ込む事が出来ない。
ホンダはまさにコレ。ホンダはレンジの狭いＢＳに合わせ込んだマシンを作る事が出来ない。
同じ事はドライバーにも言える。
トップドライバーというのは一見エゴイスティックな様で
環境が変わればそれに自分から歩み寄って合わせ込む事が出来る。
マシンが代わろうが常にトップドライバーでいられる事がそれを証明している
対してそれ以下のドライバーというのは、環境が変わるとそれに合わせ込む事が出来ない。
日本人ドライバーはまさにコレ。
日本人ドライバーはマシンに自分を合わせ込む事が出来ない。
トロロッ祖がQ1を卒業した今
カズキ、ピケ、インド2台とホンダ2台の激しいQ3突破の争いが始まる
カズキ、ピケ、インド2台とホンダ2台の激しいQ3突破の争いが始まる
レッドブル・レーシングのチーム代表を務めるクリスチャン・ホーナーはイタリアGP決勝後に
「供給しているマシンが勝ったことで、レッドブル・テクノロジーは誇りに思っていい」とコメント。
このコメントを読んで、HRF1の上層部どもにホーナー氏の爪の垢を煎じて飲ませたいと思った。
「供給しているマシンが勝ったことで、レッドブル・テクノロジーは誇りに思っていい」とコメント。
このコメントを読んで、HRF1の上層部どもにホーナー氏の爪の垢を煎じて飲ませたいと思った。
琢磨のトロロテスト＝ラルフのインドテスト
>>853
それはホンダだけが開幕から進歩してないって事だ
それはホンダだけが開幕から進歩してないって事だ
お前らもうちょい考えろよ、金融不安で世界中の株価が暴落で
経済が落ち込んで行くのに、これ以上捨て金投入している場合じゃないだろ？
即刻撤退しろ。ミニバンでもハイブリッドでも低価格の車でなんとか本業守りに入れや。
F-1に投資する余裕はない。
経済が落ち込んで行くのに、これ以上捨て金投入している場合じゃないだろ？
即刻撤退しろ。ミニバンでもハイブリッドでも低価格の車でなんとか本業守りに入れや。
F-1に投資する余裕はない。
真面目に、経済の事考えないと。
お金が無尽蔵にあるわけ無いのに。
F1に金掛けるより、エコカー開発に資金投入したほうが良いと思う。
また、プリウスに市場持って行かれるよ。。
お金が無尽蔵にあるわけ無いのに。
F1に金掛けるより、エコカー開発に資金投入したほうが良いと思う。
また、プリウスに市場持って行かれるよ。。
まー何にしてもそろそろ株主から何か言われる（言われてる）だろうね。
858 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 07:55:23 ID:1fuXKkSR0
ホンダ，今シーズンの開発は終了へ
今週水曜日より，スペインのヘレス・サーキットでは各チームが参加しての合同テストが開催されるが，
ホンダは今回のテストではKERSシステムのテストを中心に走り込むことを予定している。
また，通常のマシン開発は残り数レースに向けた基本的な確認のみで，
大半の時間が来シーズンにむけたデータ収集に費やされる。
なお，フェラーリはヘレスへは向かわず，イタリアのムジェロ・サーキットで単独テストを行う。
今週水曜日より，スペインのヘレス・サーキットでは各チームが参加しての合同テストが開催されるが，
ホンダは今回のテストではKERSシステムのテストを中心に走り込むことを予定している。
また，通常のマシン開発は残り数レースに向けた基本的な確認のみで，
大半の時間が来シーズンにむけたデータ収集に費やされる。
なお，フェラーリはヘレスへは向かわず，イタリアのムジェロ・サーキットで単独テストを行う。
859 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 11:41:52 ID:RzTAJwM60
やっぱりな。
これで来年に注力して来年もドベ争いなんだろうな
これで来年に注力して来年もドベ争いなんだろうな
860 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 12:48:41 ID:rp2Wqv8tO
リーマン得意の先送りが。
破綻するぞw
破綻するぞw
861 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 13:58:43 ID:IePJ2zEm0
年間530億円も投資してこの結果に社員もうんざり
部署で応援ってなくなったなぁ
部署で応援ってなくなったなぁ
862 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 14:52:18 ID:2bst/lds0
ここは社長がダメすぎるだろう。以前なら気合入れてホンダ側の人事刷新してくるんだが、もう一度あいつにやらせたい的
な仲良し人事で飛躍感もない。参戦前は３年で優勝がどうこう言ってたがそろそろ１０年になるが１勝しかできないとは。
な仲良し人事で飛躍感もない。参戦前は３年で優勝がどうこう言ってたがそろそろ１０年になるが１勝しかできないとは。
その１勝もたなぼただしなぁ
今回のトロは「雨のレースで」ちゃんと勝ったしな
今回のトロは「雨のレースで」ちゃんと勝ったしな
来年も激遅フラグ立ってるな
865 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 17:09:57 ID:5PXgNIwF0
本来なら結果を残して一区切りつける時期に来ているってのに、
今まさにスタートしたかの迷走っぷり・・・
三期はそのスタートから失敗の連続だ。
人も変わっているだろうが、当時の責任者の罪も計り知れなく大きいと思う。
今まさにスタートしたかの迷走っぷり・・・
三期はそのスタートから失敗の連続だ。
人も変わっているだろうが、当時の責任者の罪も計り知れなく大きいと思う。
０勝ｗ
恥を知れ！ ﾌﾟｗｗ
恥を知れ！ ﾌﾟｗｗ
867 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 18:45:47 ID:Cwc3o0c/0
ビチグソさん・・・
トヨタとホンダの「来年にリソース振ってます」発言は
単なる責任回避だからなぁ
単なる責任回避だからなぁ
遅い根本的な原因が解決してないのに先送り。
今年の宿題は来年に持越しとか企業体質が伺える
今年の宿題は来年に持越しとか企業体質が伺える
そんな事より、爆弾とかで中止にならんだろうな？＞富士ＧＰ
871 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 19:27:36 ID:5PXgNIwF0
>>869
困る人もいるんだろ。責任問題に発展しかねんし。
困る人もいるんだろ。責任問題に発展しかねんし。
>>871
俺がいた頃とは随分会社も変わっちゃったみたいだし寂しいよ
俺がいた頃とは随分会社も変わっちゃったみたいだし寂しいよ
技術営業で兄貴が取引しているらしいが
「栃木は管理職がダメダメだから美味い会社」だといっていた。
おかげで焼肉ゴチになって嬉しいが。
「栃木は管理職がダメダメだから美味い会社」だといっていた。
おかげで焼肉ゴチになって嬉しいが。
ＮＲ５００の夢をＦ１で実現させるぜ！！
BAR時代の後期は優勝まであと一歩だったんだがね
もう、" 出場する事に意味がある "
みたいなチームになったね。
みたいなチームになったね。
もうなにも遠慮するところはないのだから、どんどんと若手日本人ドライバーを登用して貰いたい。
ミナルディーにはミナルディーの存在価値があるわけで、トロ・ロッソとなって
上位チームになってしまった今は、ホンダがその位置を継承するべきだろ。
ミナルディーにはミナルディーの存在価値があるわけで、トロ・ロッソとなって
上位チームになってしまった今は、ホンダがその位置を継承するべきだろ。
879 ：音速の名無しさん：2008/09/18(木) 17:50:21 ID:AH61S5nN0
>>878
その日本人ドライバーにもロクなのがいないじゃないか？
その日本人ドライバーにもロクなのがいないじゃないか？
880 ：音速の名無しさん：2008/09/18(木) 19:28:01 ID:cPnShj5q0
いや、アロンソに「車が悪すぎる」って罵ってもらう為に
来てもらいたいんだろう
それを口実に真の改革に乗り出す
バトンやバリチェロはそこまで言えないし
格が違うから駄目
来てもらいたいんだろう
それを口実に真の改革に乗り出す
バトンやバリチェロはそこまで言えないし
格が違うから駄目
882 ：音速の名無しさん：2008/09/18(木) 21:37:28 ID:rsillFKY0
サラリーマンである限りいくら改革しても根本は変わらんのじゃないかね。
変わらないのはアンチョンの頭ｗｗｗｗｗ
エンジン屋さんだから、ワークスは無理なんかな。
今のホンダ見てると、こんな感じ？
パシフィック
シムテック
フォンドメタル
AGS
コローニ
オゼッラ
ユーロブルン
モレノとかタルキーにでも乗るの躊躇するぐらい遅い。
今のホンダ見てると、こんな感じ？
パシフィック
シムテック
フォンドメタル
AGS
コローニ
オゼッラ
ユーロブルン
モレノとかタルキーにでも乗るの躊躇するぐらい遅い。
イエスマン組織の醜態
とにかく現実問題としては、速い車を作らないとね
そのための障害が何なのか、そこから考えれば答えは見えて来る
そのための障害が何なのか、そこから考えれば答えは見えて来る
887 ：音速の名無しさん：2008/09/18(木) 21:54:54 ID:rsillFKY0
>>885
なんだそりゃ？
なんだそりゃ？
だめだこりゃ
次いってみよー
890 ：音速の名無しさん：2008/09/18(木) 23:03:24 ID:oTdqKTVoO
まだアロンソとか言ってんの？アロンソから言わせれば、はぁ？アホンダ？ナメんぢゃねぇよ！って感じだろ。日本企業の恥！！
891 ：音速の名無しさん：2008/09/18(木) 23:06:58 ID:J+baWPTX0
来期は撤退で決まりだな！！誰も期待していない・・・
やる気なさそうだし目ざわりだからホンダには早くF1から消えてほしいが、たった１８台のレースなんぞ見たくない
893 ：音速の名無しさん：2008/09/18(木) 23:29:54 ID:epPQpPhG0
組織派閥イエスマン＋学卒新人＋派遣＝結果
これが、外人の場合、
スペシャリスト集団＋狭き門をかいくぐった優秀な新人＝結果・・・ってとこだろうか
これが、外人の場合、
スペシャリスト集団＋狭き門をかいくぐった優秀な新人＝結果・・・ってとこだろうか
>>894
またまたご冗談をｗ
またまたご冗談をｗ
896 ：音速の名無しさん：2008/09/18(木) 23:51:08 ID:oTdqKTVoO
>>894
レッドブルの方が全然いいだろぉ〜 ホンダなんかインドと最下位争いしてんだし。
レッドブルの方が全然いいだろぉ〜 ホンダなんかインドと最下位争いしてんだし。
899 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 00:28:07 ID:VEnTgf1QO
>>897
今年は本格開発してませんでしたぁ〜？600億使ってプライベートチームと最下位争い♪ワークスが聞いて呆れるわ。来年も失敗作だろどぉせさ。撤退しろや、邪魔なんだよホンダは(笑)
今年は本格開発してませんでしたぁ〜？600億使ってプライベートチームと最下位争い♪ワークスが聞いて呆れるわ。来年も失敗作だろどぉせさ。撤退しろや、邪魔なんだよホンダは(笑)
そろそろ動くんじゃないか？
無駄な投資を見直す方向で。
Hondaって、そんなに資金あるのか？
無駄な投資を見直す方向で。
Hondaって、そんなに資金あるのか？
901 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 04:03:11 ID:EgFwSQdgO
F1やめて世界中まわって色んなとこでNSX争奪ジャンケン大会でも開いたほうが人気上がるんじゃね？
ホンダってマジ遅いよね
しかもそのヲタはバカ丸出し
来年もビリケツ争いだよ確実に
しかもそのヲタはバカ丸出し
来年もビリケツ争いだよ確実に
早い時期から来年一本に絞ったくらいでトップチームになれるんなら
今頃何回も優勝してるだろなぁｗ
毎年来年は来年はっていい加減聞き飽きた
今頃何回も優勝してるだろなぁｗ
毎年来年は来年はっていい加減聞き飽きた
904 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 07:34:37 ID:SWo4irk+0
マシン及びチームユニフォームのデザイン＆カラーリングが
かっこわるいからマシンも速くならない
ドライバーもスタッフもデザインがカッコ良くないから
気合いが入らないんだよ
かっこわるいからマシンも速くならない
ドライバーもスタッフもデザインがカッコ良くないから
気合いが入らないんだよ
905 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 07:48:42 ID:z0/tCdqxO
要するに うんこ と言う事ですね。
わかります。
906 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 07:50:33 ID:RaXakeJgO
大した働きもしてないのに給料だけバカみたいに高い 甘すぎる環境がドライバーに悪い
908 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 13:07:35 ID:x1d2on1w0
うんこの記事書いても何の得もないからな
幼稚園児が好きな言葉「No.1 うんこ」
910 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 13:16:04 ID:6sFJ0UMa0
スカトロ大好きビチグソｗ
最低でも一人はフレッシュでスイーツなドライバーにするべき…
バトンは開発能力が無いので無駄。琢磨が開発担当してた頃の方がマシンは良かった！バリも同じ
ホンダさん無理してでもブルーノ採った方が色んな意味で徳だよ
バトンは開発能力が無いので無駄。琢磨が開発担当してた頃の方がマシンは良かった！バリも同じ
ホンダさん無理してでもブルーノ採った方が色んな意味で徳だよ
>>881
かつて、それをたくさんやってくれた元ワールドチャンピオンがいたわけだが。
ホンダエンジンは重くてパワーがない糞とか色々言ってくれた。
その人は、結局ホンダ低迷の全責任を負わされてチームを放り出された。
こんな所にアロンソが来たって同じことだし、こんな前例があるから来るわけない。
かつて、それをたくさんやってくれた元ワールドチャンピオンがいたわけだが。
ホンダエンジンは重くてパワーがない糞とか色々言ってくれた。
その人は、結局ホンダ低迷の全責任を負わされてチームを放り出された。
こんな所にアロンソが来たって同じことだし、こんな前例があるから来るわけない。
913 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 13:29:39 ID:cxLPBKKuO
914 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 13:31:15 ID:cxLPBKKuO
915 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 13:32:21 ID:CTFDGQ360
>> 913
じゃっく
じゃっく
916 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 19:03:09 ID:eAj+8pei0
中本はクルマ一台売ることの大変さを体験してみるといい。
来年は販社の平社員に降格だな。
来年は販社の平社員に降格だな。
溶接ラインでスポット打ちも体験してほしい
休憩のブリックパックも当然、自費
休憩のブリックパックも当然、自費
918 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 20:47:16 ID:eAj+8pei0
まるで拾った金のように博打に浪費しちまったからなぁ
それとも金は湧き出てくるとでも思ってるんだろうか
それとも金は湧き出てくるとでも思ってるんだろうか
>>912
でも現状のルノーにいるよりは・・。
でも現状のルノーにいるよりは・・。
920 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 21:20:57 ID:bnQjWY0p0
>>919
ホンダよりは遥かにマシでしょ・・・
ホンダよりは遥かにマシでしょ・・・
921 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 21:21:51 ID:vpHwfQWFO
アロンソが来たらとか、セナを取れとか、どんだけ上から目線なのかと。
バトンとバリチェロに居ていただくだけでもありがたいとか思わんか？
思わんなw
バトンとバリチェロに居ていただくだけでもありがたいとか思わんか？
思わんなw
922 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 21:23:21 ID:VEnTgf1QO
撤退まだぁ？？アホンダはやる気ないから、チームごとNISSANにでも売却しちまえよ。おっと！車とデータはイラネ！参考になんねぇからな。エンジンもだ。スクラップだ、あんなモノ
今のF1はとりあえずタイトル獲らないと辞められない悪魔のチキンレース
ま、会社が傾けばそうは言ってられなくなるが
ま、会社が傾けばそうは言ってられなくなるが
924 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 07:21:33 ID:DnsNPv8u0
８６〜９１コンスト６連覇した遺産を食い潰してる。
せっかく、ヨーロッパじゃトヨタなんか足元にも及ばないイメージを築いたのに、ものすごい損失だろうな。
かと言って最下位で撤退するわけにもいかんだろうし。
エンジンだけ造っときゃ良かったのに。
せっかく、ヨーロッパじゃトヨタなんか足元にも及ばないイメージを築いたのに、ものすごい損失だろうな。
かと言って最下位で撤退するわけにもいかんだろうし。
エンジンだけ造っときゃ良かったのに。
925 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 07:32:36 ID:dgwySuxAO
ただのエンジン屋だけだったんだろ？
この２年がホンダ単独の実力さ
この２年がホンダ単独の実力さ
そもそもコンストなんか取ってないし
927 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 07:36:55 ID:3IjpmRHn0
中本フライなどの失敗に寛容なのがわかる気がするね
三期はもっと大きなとこの舵取りが失敗してるんだもんな
三期はもっと大きなとこの舵取りが失敗してるんだもんな
928 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 07:46:27 ID:l35kvr5SO
>>905分かりやすい！！！！
930 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 08:47:30 ID:fWWX5DgI0
今年のホンダは序盤は12〜15番
中盤移行は16番手以下になった。
中盤移行は16番手以下になった。
932 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 10:26:24 ID:U1sqEqaPO
いつまで宗一郎氏の顔に泥を塗り続けるつもりだ？
933 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 12:24:57 ID:ZwM0bHQU0
おまいら投票たのむよ
笑
笑
936 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 13:08:44 ID:3IjpmRHn0
アグリにもムセキニン体質を指摘されてしまってんなぁ
失敗しても給料変わらず誰も責任をとらないからだ、と。
失敗しても給料変わらず誰も責任をとらないからだ、と。
937 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 13:45:44 ID:5VDKE8hF0
見た目からドラッグ多そうだもんな
939 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 15:53:05 ID:uzl2utGrO
遅いの当たり前だよ。中身Fﾎﾟﾝなんでそ？
940 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 16:34:39 ID:jmV4eVNAO
ホンダ頑張れとか思ってる奴いるわけなくね？笑
941 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 16:35:34 ID:1YDQw2J5O
ホンダに危機感がないから遅いんだよ。富士や鈴鹿でもみんなで、ホンダの応援止めてみたら？横断幕や、グッズの着用なしとか見た目で解る感じでさ。
F1グッズ人気ランキング
ttp://ranking.rakuten.co.jp/hobby/400988.html
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ・・・ああああぁぁあぁぁぁっぁ〜〜めっちゃ気持ちいいいいいい〜〜〜〜
アンチの嫉妬が心地いい〜ｗ
ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~
943 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 17:54:02 ID:q26dvXJ+0
>>941
一番の問題はなぜか本社のお偉方がHRF1を放置状態にしてる事。
普通ここまで成績が悪いと本社サイドから幹部が乗り込むのだが
乗り込むどころか遠目に見てる。
もっと悪い言い方をすると遠慮がちで近寄ろうともしない。
会社として考えればありえない事なのだが、そのありえない事が
まかり通っているのが現状だよ。
俺らが散々文句言ったり無視してもHRF1で肩書きがある約1名は
「日本人が何か言ってやがる」程度にしか思わないだろうな。
一番の問題はなぜか本社のお偉方がHRF1を放置状態にしてる事。
普通ここまで成績が悪いと本社サイドから幹部が乗り込むのだが
乗り込むどころか遠目に見てる。
もっと悪い言い方をすると遠慮がちで近寄ろうともしない。
会社として考えればありえない事なのだが、そのありえない事が
まかり通っているのが現状だよ。
俺らが散々文句言ったり無視してもHRF1で肩書きがある約1名は
「日本人が何か言ってやがる」程度にしか思わないだろうな。
金の流れ
ホヌダ→H○○→肉→キャッシュバックをもらっているエライ人
「名物の饅頭でございます。つまらぬのものですが、お代官様、どうぞ」
「おい、越後屋。お主も悪よのおぉ」
勝てる訳がない
ホヌダ→H○○→肉→キャッシュバックをもらっているエライ人
「名物の饅頭でございます。つまらぬのものですが、お代官様、どうぞ」
「おい、越後屋。お主も悪よのおぉ」
勝てる訳がない
945 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 18:29:23 ID:EzXou48O0
うんこカーなんだから カラーリングもオール茶色にしちゃえよ
ロスになぞらえて一応ブラウンですって言えばいい
ロスになぞらえて一応ブラウンですって言えばいい
946 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 19:06:37 ID:3IjpmRHn0
947 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 20:05:14 ID:rsgm3EDJ0
責任問題は一人だけじゃ駄目だろ、組織なんだから
本社、栃木、HRF1、HRDのそれぞれのトップを降格・飛ばしにでもしないと株主に示しがつかん
これだけの湯水のように金を使った責任は、減給も覚悟じゃな
本社、栃木、HRF1、HRDのそれぞれのトップを降格・飛ばしにでもしないと株主に示しがつかん
これだけの湯水のように金を使った責任は、減給も覚悟じゃな
トヨタ社員、山林で大麻草栽培
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080920/crm0809201759025-n1.htm
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080920/crm0809201759025-n1.htm
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
そろそろ出て来るころだな
951 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 23:17:29 ID:TVr0B2dh0
川本さんが社長の頃は、
現場サイドと経営本体が、
いい意味でもっとギクシャクしていた。
今は、ワークスブランドの維持という甘えがあって、
結果が出なかったらどうするのか、という
責任の所在も不明確だし、危機感もない。
現場サイドと経営本体が、
いい意味でもっとギクシャクしていた。
今は、ワークスブランドの維持という甘えがあって、
結果が出なかったらどうするのか、という
責任の所在も不明確だし、危機感もない。
952 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 23:23:55 ID:fug7yZoNO
アコードとS2000は今年６月に処分した
SAF1を潰したバカを許さない
皆の恨みで遅くなって当然なんだ
SAF1を潰したバカを許さない
皆の恨みで遅くなって当然なんだ
953 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 23:41:02 ID:XwnOMj5nO
954 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 23:46:36 ID:EVj5s21e0
>>941
スーパーアグリのグッズで応援するのがいいやろ
スーパーアグリのグッズで応援するのがいいやろ
>>955
赤白マクラーレングッズが一番効くかも
赤白マクラーレングッズが一番効くかも
富士スピードウェイをホンダ一色で埋め尽くそう。
アースカラー一色でもいいけど。
アースカラー一色でもいいけど。
絶対ヤダ
あのー、ココまで無駄な資金使うと
労組も動くんじゃないの？
これだけ経済がガタガタなのに。。
労組も動くんじゃないの？
これだけ経済がガタガタなのに。。
×誇り
○恥
○恥
962 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 03:14:25 ID:EOcTa/om0
ホンダのF1の成績は言うまでもないが二輪の成績も今イチ
モトGPはV・ロッシ（ヤマハ）が怪我でもしない限りワールドチャンピオンほぼ確定
ホンダはペドロサのランキング3位がやっと（2位はドゥカティのストーナー）
250ccはジレラ、KTM、アプリリアに押されっぱなし（ホンダの最上位はランキング8位の高橋）
※いずれも全18戦中14戦終了時点でのデータ
チャンピオンにもなったニッキー・ヘイデン（現時点で8位）も今年でホンダを去る
ttp://www.honda.co.jp/WGP/news2008/01/
組織が肥大し過ぎたのか
情熱が以前ほどないのか
答えは分からない
モトGPはV・ロッシ（ヤマハ）が怪我でもしない限りワールドチャンピオンほぼ確定
ホンダはペドロサのランキング3位がやっと（2位はドゥカティのストーナー）
250ccはジレラ、KTM、アプリリアに押されっぱなし（ホンダの最上位はランキング8位の高橋）
※いずれも全18戦中14戦終了時点でのデータ
チャンピオンにもなったニッキー・ヘイデン（現時点で8位）も今年でホンダを去る
ttp://www.honda.co.jp/WGP/news2008/01/
組織が肥大し過ぎたのか
情熱が以前ほどないのか
答えは分からない
963 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 03:23:28 ID:C+Rsf4yz0
しかも、２輪のチーム予算はぶっちぎり。
これまではマネーパワーで勝てたが、ロッシが去ってからは、ふらふら。
これまではマネーパワーで勝てたが、ロッシが去ってからは、ふらふら。
964 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 03:58:51 ID:53zjGOMhO
>>964
ホンダはスタッフに払い過ぎ。
嫌なら月曜にでも退職願いを出せば良い。
社員どもにこれ以上無駄な資金を恵んで浪費するくらいなら、
無数にある安月給の下請け回りに支出分を増やして生産体制を充実させるべき。
ホンダはスタッフに払い過ぎ。
嫌なら月曜にでも退職願いを出せば良い。
社員どもにこれ以上無駄な資金を恵んで浪費するくらいなら、
無数にある安月給の下請け回りに支出分を増やして生産体制を充実させるべき。
>>965
本田もトヨタと同じなのか・・・。
本田もトヨタと同じなのか・・・。
967 ：音速の名前さん：2008/09/21(日) 07:08:02 ID:qu7zKeQbO
968 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 08:02:31 ID:BTJ0usNF0
>>968
よかったら是非教えてくれ。
よかったら是非教えてくれ。
970 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 08:48:48 ID:QY/E/eRFO
日本の恥。
宗一郎さんの功績に泥を塗り続ける糞チーム。
宗一郎さんの功績に泥を塗り続ける糞チーム。
971 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 08:58:54 ID:Dih1t/eA0
ホンダ・レーシングF1の再編成
A realignment at Honda Racing F1
ほぼ1年前のロス・ブラウン加入により、ホンダ・レーシングF1の経営陣のリストラが行なわれている。
ホンダ・レーシングF1の作戦・事業計画部長であり、
チームの役員であったオトマー・サフナウアーはその役職を離れ、
ホンダのF1スポークスマンおよびチームとFIAとの連絡係としての職務はブラウンに引き継がれた。
サフナウアーはブラックネルにあるホンダレーシング・ディベロップメント（HRD）と
コンサルタント契約を結んで仕事を続けている。
HRDは、F1プログラムに対してエンジンの開発支援とメンテナンスを担当し、
栃木にある本田技術研究所に技術的フィードバックを行なっている。
HRDの社長は20年以上のレーシング経験を持つ阿部弘である。
彼は1988年および1989年のプロスト-セナ時代にマクラーレン-ホンダのエンジニアを務めており、
その後米国のチャンプカー向けにエンジンを開発した。
サフナウアーはF1チームに移籍するまではHRDの副社長たった。
ブラックネルにあるHRD事業は、2009年中にブラックリーのホンダ・レーシングF1施設に移転される予定。
-Source: GrandPrix.com
-Mobile: Amazonﾓﾊﾞｲﾙ
A realignment at Honda Racing F1
ほぼ1年前のロス・ブラウン加入により、ホンダ・レーシングF1の経営陣のリストラが行なわれている。
ホンダ・レーシングF1の作戦・事業計画部長であり、
チームの役員であったオトマー・サフナウアーはその役職を離れ、
ホンダのF1スポークスマンおよびチームとFIAとの連絡係としての職務はブラウンに引き継がれた。
サフナウアーはブラックネルにあるホンダレーシング・ディベロップメント（HRD）と
コンサルタント契約を結んで仕事を続けている。
HRDは、F1プログラムに対してエンジンの開発支援とメンテナンスを担当し、
栃木にある本田技術研究所に技術的フィードバックを行なっている。
HRDの社長は20年以上のレーシング経験を持つ阿部弘である。
彼は1988年および1989年のプロスト-セナ時代にマクラーレン-ホンダのエンジニアを務めており、
その後米国のチャンプカー向けにエンジンを開発した。
サフナウアーはF1チームに移籍するまではHRDの副社長たった。
ブラックネルにあるHRD事業は、2009年中にブラックリーのホンダ・レーシングF1施設に移転される予定。
-Source: GrandPrix.com
-Mobile: Amazonﾓﾊﾞｲﾙ
最期にアイボリーホワイトに赤バッジのみで走れば
絶滅危惧種指定のタイプR糊のいい供養になるでしょう。
絶滅危惧種指定のタイプR糊のいい供養になるでしょう。
974 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 10:54:55 ID:6WCSkB420
ホンダ 最終日はＫＥＲＳの重要なテストを行う
20 09 2008 / リザルト / フォトグラフ
昨日のヘレスで、アレックス・ブルツがホンダチームの今シーズン最後のテストを終えた。
最初の２日間もテストを担当したブルツは、最終日はＫＥＲＳシステムを搭載したクルマを走らせた。
彼は５１周を走行し、様々なレベルでＫＥＲＳシステムを評価して、貴重なデータを収集した。
ロス・ブラウン（チーム代表）
「今週はいいテストができて、いくつかポジティブな結果が得られたので、
これは今シーズンの残りと２００９年シーズンに向けて助けとなるだろう。
ＲＡ１０８のエアロダイナミクスとセットアップの作業のほか、エンジンのセッティングの評価も行ったので、
これは最後の４戦に向けて役に立つはずだ。
今回のテストはＫＥＲＳシステムの開発においても重要なステージとなった。
作業用のクルマにＫＥＲＳを搭載して走らせたのだが、ＫＥＲＳシステムは完全に作動しており、
２００９年の仕様に非常に近いものとなった。
アレックスはコース上でＫＥＲＳに非常に貴重なインプットを与えてくれて、
我々が注目すべきいくつかの部分を明らかにしてくれた。
非常に貴重なテストであり、このシステムのパフォーマンスと進歩に私は非常に満足している」
20 09 2008 / リザルト / フォトグラフ
昨日のヘレスで、アレックス・ブルツがホンダチームの今シーズン最後のテストを終えた。
最初の２日間もテストを担当したブルツは、最終日はＫＥＲＳシステムを搭載したクルマを走らせた。
彼は５１周を走行し、様々なレベルでＫＥＲＳシステムを評価して、貴重なデータを収集した。
ロス・ブラウン（チーム代表）
「今週はいいテストができて、いくつかポジティブな結果が得られたので、
これは今シーズンの残りと２００９年シーズンに向けて助けとなるだろう。
ＲＡ１０８のエアロダイナミクスとセットアップの作業のほか、エンジンのセッティングの評価も行ったので、
これは最後の４戦に向けて役に立つはずだ。
今回のテストはＫＥＲＳシステムの開発においても重要なステージとなった。
作業用のクルマにＫＥＲＳを搭載して走らせたのだが、ＫＥＲＳシステムは完全に作動しており、
２００９年の仕様に非常に近いものとなった。
アレックスはコース上でＫＥＲＳに非常に貴重なインプットを与えてくれて、
我々が注目すべきいくつかの部分を明らかにしてくれた。
非常に貴重なテストであり、このシステムのパフォーマンスと進歩に私は非常に満足している」
さすがにコメントがかっこいいな。
まるでトップチームの一角のようだ。
まるでトップチームの一角のようだ。
976 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 12:56:40 ID:eqQduvw60
977 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 13:13:06 ID:QlBKC0kx0
それでいて結果はインドとサイドバイサイドですね
興奮します
興奮します
来年は一発逆転トロロッソやウィリアムズは周回遅れ。
フライとビゴワの首切るだけでだいぶ良くなりそうだけどな
＞今は腐っても元フェラーリの一員だぞｗ
バリ？
バリ？
981 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 17:39:47 ID:BTJ0usNF0
>>979
瘴気発してそうな豚も
瘴気発してそうな豚も
マクラーレン・ホンダ時代が良かったな。
MP4/7など。
MP4/7など。
とりあえずレッドブル、トロロッソが速くなったのはニューイのおかげだろうから
ホンダは引き抜きにかかった方がいいと思う。
ホンダは引き抜きにかかった方がいいと思う。
984 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 18:51:00 ID:apYUTW5l0
>>983
＞ホンダは引き抜きにかかった方がいいと思う。
大爆笑な事を言わないでくれｗ
そのチャンスは約3年前にあったのにホンダは何もしなかった。
いや何も情勢を知らなかったと言っていいだろうな。
結局ホンダには政治的な「伝（つて）」が無いんだよ。
ミハエルがロス・ブラウン、ロリーバーンを引き抜いたり
D・クルサードがニューウェイ引き抜きに一役かったりしてるのに
バトンやバリチェロ、そして肝心のロス・ブラウンは
誰か強力なスタッフを連れてきた？
だから今のような状態になってしまうんだ。
＞ホンダは引き抜きにかかった方がいいと思う。
大爆笑な事を言わないでくれｗ
そのチャンスは約3年前にあったのにホンダは何もしなかった。
いや何も情勢を知らなかったと言っていいだろうな。
結局ホンダには政治的な「伝（つて）」が無いんだよ。
ミハエルがロス・ブラウン、ロリーバーンを引き抜いたり
D・クルサードがニューウェイ引き抜きに一役かったりしてるのに
バトンやバリチェロ、そして肝心のロス・ブラウンは
誰か強力なスタッフを連れてきた？
だから今のような状態になってしまうんだ。
ブラウンがホンダに来たのは、他に行くところがなかったからでしょ。
ブラウンがTD以上のポストを望んだのに、フェラーリや他のチームは
彼のことをそれほど評価してなかったというわけで。
しかしホンダは「あのブラウンを連れてくれば勝てるマシンが作れる!」
と考え、フライは「ブラウンを連れてくれば俺の評価も上がる」と考え、
ブラウンも「うんこチームだけど高年俸でチーム代表ならいいか」
と考え・・・とりあえず今の状態になったと。
でも、マシンを作るのはチーム代表じゃないのでね。
とにかく、ホンダF1チーム内に優秀な技術者がいないのはガチ。
ブラウンがTD以上のポストを望んだのに、フェラーリや他のチームは
彼のことをそれほど評価してなかったというわけで。
しかしホンダは「あのブラウンを連れてくれば勝てるマシンが作れる!」
と考え、フライは「ブラウンを連れてくれば俺の評価も上がる」と考え、
ブラウンも「うんこチームだけど高年俸でチーム代表ならいいか」
と考え・・・とりあえず今の状態になったと。
でも、マシンを作るのはチーム代表じゃないのでね。
とにかく、ホンダF1チーム内に優秀な技術者がいないのはガチ。
グスタフ・ブルナーとか呼べば。
987 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 19:26:36 ID:uMuo0aWa0
だれを呼べとかいうけど、それも簡単じゃない。
>>984がいう「伝（つて）」、コネ、が必要なんだな。
自前の技術がショボイんだから誰かの協力を得なきゃならんけど、
F1でホンダを勝たせたいだなんておもってくれる人がいないということだな。
>>984がいう「伝（つて）」、コネ、が必要なんだな。
自前の技術がショボイんだから誰かの協力を得なきゃならんけど、
F1でホンダを勝たせたいだなんておもってくれる人がいないということだな。
ホンダの中途採用はちょろいぜ！ってこと？
989 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 21:27:37 ID:Dp0Ukhor0
というより来年が終わったら、トロ・ロッソ買えばいいじゃん。
んで、リサーチ後さっさと売り飛ばせばいい。
今のホンダに積み重ねなど期待できるかってんだ。
んで、リサーチ後さっさと売り飛ばせばいい。
今のホンダに積み重ねなど期待できるかってんだ。
990 ：音速の名無しさん：2008/09/21(日) 22:00:29 ID:BTJ0usNF0
一丁でエンジニア全部買い占めちまえばいいのに
今度はブラウンに八つ当たりする事にしたんだ。
ブラウン来るときのお前等の発言読み返したら面白いだろうなｗ
ブラウン来るときのお前等の発言読み返したら面白いだろうなｗ
＞「あのブラウンを連れてくれば勝てるマシンが作れる!」
すごい発想だよなｗ
すごい発想だよなｗ
993 ：音速の名無しさん：2008/09/22(月) 01:15:39 ID:0pquJogS0
走る実験室で実験中なんだからいいんだよ。
でもまあ実験室は走らせなくていいとおもうけどな。二酸化炭素排出の削減のためにもさ。
でもまあ実験室は走らせなくていいとおもうけどな。二酸化炭素排出の削減のためにもさ。
994 ：音速の名無しさん：2008/09/22(月) 01:15:52 ID:7T8NZiJ3O
HONDAは能無しがやってるから遅いんだよ。全員クビにして栃木中心でやってくれ
995 ：音速の名無しさん：2008/09/22(月) 01:26:46 ID:/zMY7+EZ0
栃木心中でやってくれ
埋め
梅
宇目
1000ならホンダ、来年コンストチャンピオン
1000 ：音速の名無しさん：2008/09/22(月) 02:34:35 ID:U+nKr08g0
1000ならずっとワークス最下位
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。