【漫画】 Capeta - 曽田正人 【F1へ】Lap1.5
曽田正人 月刊少年マガジンで掲載中の「Capeta」
この作品の主人公はカートに魅せられた少年・平勝平太（たいら かっぺいた）。
曽田正人の作品の例に漏れず、この主人公も初めてのサーキットで 度肝を抜く走りを見せるなど、天才肌の人物である。
モタスポ板の皆さんで、この漫画について語りましょう！
前スレ
【漫画】 Capeta - 曽田正人 【モータースポーツ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1199571723/
関連リンク
曽田正人公式ホームページ
http://www.sodamasahito.jp/
月刊少年マガジンWEB
http://www.gekkanmagazine.com/
この作品の主人公はカートに魅せられた少年・平勝平太（たいら かっぺいた）。
曽田正人の作品の例に漏れず、この主人公も初めてのサーキットで 度肝を抜く走りを見せるなど、天才肌の人物である。
モタスポ板の皆さんで、この漫画について語りましょう！
前スレ
【漫画】 Capeta - 曽田正人 【モータースポーツ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1199571723/
関連リンク
曽田正人公式ホームページ
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月刊少年マガジンWEB
http://www.gekkanmagazine.com/
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2
このスレは将来、戦場へ征く！
>>4
圧縮でもあったんじゃないか？
圧縮でもあったんじゃないか？
支援
7 ：音速の名無しさん：2008/07/08(火) 20:03:23 ID:oxg56lJZ0
とりあえず、今月のあの場面では引くべきじゃない。
あそこで引くようなら見限る。
あそこで引くようなら見限る。
>>7
これまでの通りなら引かないだろうね。
これまでの通りなら引かないだろうね。
軽く接触して、パーツが後半劣化するとかあるかもなぁ。
アンダーだしながら寄せちゃうだろ
絶対引かない、来るなら叩き出してやるくらいアドレナリンドバドバのドライバーであってほしい。
カズキのようなヘタレはイラン。
カズキのようなヘタレはイラン。
デビューはぶつけて終わりってのもありかもよ。
14 ：音速の名無しさん：2008/07/09(水) 23:22:32 ID:ovT7Ia5t0
>>126
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
９０年鈴鹿みたいに１コーナーで終了。スポンサー撤退。
14含めてテンプレ完成したな。
いやコピペだから
>>17
カペタスレは新規か？ケツの力抜けよ。
カペタスレは新規か？ケツの力抜けよ。
そーでもない
かぺちゃんにはやっぱ、こうステアリングをどばぁーって切ってほしいね
ん～、とりあえず、誰か>>14を訳してくれないかな、頭の悪い僕には難しすぎるよ。
もしカペタが順調に育ってフェラーリに乗って
プライベートでもらった430とか乗り回すようになったら殺意を覚えるかも
プライベートでもらった430とか乗り回すようになったら殺意を覚えるかも
>>21
訳：俺が一番わかってる！
訳：俺が一番わかってる！
コピペの話題はここまで。
以下、このスレは秦さんのバストのカップを当てるスレに変ります。
以下、このスレは秦さんのバストのカップを当てるスレに変ります。
同意。
>>18
ミッコ乙
ミッコ乙
ナオミとモナミ、
カペタとノリコ
はどこまでいったのか気になる。
カペタとノリコ
はどこまでいったのか気になる。
大亀もFステ出てたことだし。
ミッコや駒沢もF3に出ても良いのではと思うんだがどう？
ミッコや駒沢もF3に出ても良いのではと思うんだがどう？
全日本→ユーロF3→GP2→Fポン→F1
今後カペタにはこうなってほしい
今後カペタにはこうなってほしい
Fポンいらね
GP２はまだしもFポンは時間の無駄っぽい。
F1行きのコースから外れた人のすくつに見える。
なんでそんなに速く走れて、他のドライバーより結果出せるのかについては描かれてない
ようするに 才能の差 という結論になる
にもかかわらず否定すんだよね、このスレの住人
典型的な曽田漫画であることをさ
ようするに 才能の差 という結論になる
にもかかわらず否定すんだよね、このスレの住人
典型的な曽田漫画であることをさ
漫画板から出張乙
37 ：音速の名無しさん：2008/07/15(火) 23:08:27 ID:PY2hnfOj0
>>126
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
>>37のコピペも、FNロクに見たこともないのに叩いているF1厨も、
似たようなもんに見える。
似たようなもんに見える。
39 ：音速の名無しさん：2008/07/19(土) 16:26:23 ID:nY0GFiH80
コミックでたよ
おまけ番外編ﾜﾗﾀｗ
おまえ番外編ﾜﾗﾀ
に見えた（>>38に対して）。
に見えた（>>38に対して）。
Fポン行っても作者が国内トップフォーミュラの凄さを描いてくれそうで期待できるな
あー……それはあるかも。いろいろと取材も出来るだろうし。
でも、やっぱりFポンはなぁ。
でも、やっぱりFポンはなぁ。
海外に行きそうな気がする･･･
事情は作者も知っているだろうしF3の途中で海外参戦とかねーか？
事情は作者も知っているだろうしF3の途中で海外参戦とかねーか？
>>43みたいなメクラの目を開かせてもらえると楽しいんだけど。
今はマジでツマランから国内はいいよ。
>>44
海外参戦はナオミに任せてカペタはカペタで上のクラス行ってもサテライトチームで総合優勝を飾って欲しいな
海外参戦はナオミに任せてカペタはカペタで上のクラス行ってもサテライトチームで総合優勝を飾って欲しいな
マカオで相見えるんだろ。
巻末の説明は、いとこどもに意外と好評。
まぁ、ほとんど分ってないけどな！
まぁ、ほとんど分ってないけどな！
単行本16巻でSDPとノアMSが会ってた飲み屋はなんて名前なんだ？
あのページに行く度に気にかかっている・・・・
あのページに行く度に気にかかっている・・・・
もんどりあ～？
確かに～より後が切れてるし
どことどこを繋げて読めばいいのかわかりづらいな。
字面的には作者の大好きなジルビルヌーブの名前がついたサーキットのある
モントリオールに似てるな。
確かに～より後が切れてるし
どことどこを繋げて読めばいいのかわかりづらいな。
字面的には作者の大好きなジルビルヌーブの名前がついたサーキットのある
モントリオールに似てるな。
53 ：音速の名無しさん：2008/07/29(火) 01:37:16 ID:HBufEwA60
やっぱさ、かぺたにはこうズバっとステアリング切ってほしいのよね
ストーリーは結局作者の好きなようにして当然で、レース界のこととか考える義務は全くないんだけど、
個人的にはユーロF3、GP2、F1っていうヨーロッパラインより国内でも頑張ってから世界に出て欲しい。
そのラインだと結局ヨーロッパF1至上主義の現状に乗っかる形になっちゃうし。
全日本でもハイレベルな戦いはやってるし、漫画を通してF1だけじゃなくて国内も見てみようって人が増えて欲しい。
繰り返しになるが作者に国内レースを盛り上げる義務はないんだけどね。
個人的にはユーロF3、GP2、F1っていうヨーロッパラインより国内でも頑張ってから世界に出て欲しい。
そのラインだと結局ヨーロッパF1至上主義の現状に乗っかる形になっちゃうし。
全日本でもハイレベルな戦いはやってるし、漫画を通してF1だけじゃなくて国内も見てみようって人が増えて欲しい。
繰り返しになるが作者に国内レースを盛り上げる義務はないんだけどね。
またFポン厨か
またF1厨か。F1以外見たことないだろ？
あなたみたいに見もしないで食わず嫌いで「世界最高峰F1こそ全て」と思ってる人に
漫画を通してでも知ってもらえれば良いんじゃないかと思ったまで。
まあでも逆に意固地になって国内アレルギーを発症してるあなたの目を国内に向けさせるのは無理か。
そこまいっちゃった人じゃなくて、レースと言えばF1しか知らないようなライトなファンに見てもらう方が現実的かな。
漫画を通してでも知ってもらえれば良いんじゃないかと思ったまで。
まあでも逆に意固地になって国内アレルギーを発症してるあなたの目を国内に向けさせるのは無理か。
そこまいっちゃった人じゃなくて、レースと言えばF1しか知らないようなライトなファンに見てもらう方が現実的かな。
↑訂正
最終行は「そこまでいっちゃった人～」ね
最終行は「そこまでいっちゃった人～」ね
誰が見ても国内のトップフォーミュラは吹きだまり状態だからなあ。
魅力ないよ
まあこんな島国の中で大きなモータースポーツピラミッドが
出来てることが変なんだけどね。
魅力ないよ
まあこんな島国の中で大きなモータースポーツピラミッドが
出来てることが変なんだけどね。
どういう説明がしてほしいの？
必要に応じてするけど。
ただ、そこにあるレースを見もしないで屑屑と連呼したいだけの人には、
ちょっとご遠慮願いたいけど。
必要に応じてするけど。
ただ、そこにあるレースを見もしないで屑屑と連呼したいだけの人には、
ちょっとご遠慮願いたいけど。
女の子の知り合いで曽田漫画の影響でF1見に行きたくなったり
その関連で女の子でレンタルカートに行こう会が発足したり、
別の女の子はもともとライトにF1は見ていたけど下位カテゴリーを見に行くことになったり、
少なくとも漏れの周りでは効果はあるよ。
だからといって、ヨーロッパF1至上主義や島国の中で大きなモータースポーツピラミッド
を否定する来はないが。
…何が良いたいかと言うと、漏れは嬉しい！！
漏れがレースの話、F1他の見方案内、運転教習（カート、乗用車）できるし、
レースだけじゃなくさらに車にも興味をもってくれるようになった。
クルマ大国日本でクルマに興味がないのはアレだと思うんでね。
その関連で女の子でレンタルカートに行こう会が発足したり、
別の女の子はもともとライトにF1は見ていたけど下位カテゴリーを見に行くことになったり、
少なくとも漏れの周りでは効果はあるよ。
だからといって、ヨーロッパF1至上主義や島国の中で大きなモータースポーツピラミッド
を否定する来はないが。
…何が良いたいかと言うと、漏れは嬉しい！！
漏れがレースの話、F1他の見方案内、運転教習（カート、乗用車）できるし、
レースだけじゃなくさらに車にも興味をもってくれるようになった。
クルマ大国日本でクルマに興味がないのはアレだと思うんでね。
反応無いから、こちらからひとつ訊こうか。
今現在、主人公が全日本F3に走っていることはどうなのよ、
欧州至上主義の諸君は。
中嶋や大嶋みたいに全日本からユーロF3へ行くからいいんだって？
彼らは2人ともF3デビューからトムスにいた立場で、この作品の
主人公みたいな非エリートコースじゃないよ。
今現在、主人公が全日本F3に走っていることはどうなのよ、
欧州至上主義の諸君は。
中嶋や大嶋みたいに全日本からユーロF3へ行くからいいんだって？
彼らは2人ともF3デビューからトムスにいた立場で、この作品の
主人公みたいな非エリートコースじゃないよ。
>>54
何でハイレベルな戦いやってる全日本からＦ1に上がるレーサーがいないの？
何でハイレベルな戦いやってる全日本からＦ1に上がるレーサーがいないの？
>>60
「分からない奴が屑」と言ってるのではなく、「たいしてみたこともないくせに先入観で判断してる奴が屑」ね
見たこともない奴にこっちだって具体的な説明のしようがないし。
ダメならダメで実際見てどこが嫌だったのか言ってくれたら別だが。
「分からない奴が屑」と言ってるのではなく、「たいしてみたこともないくせに先入観で判断してる奴が屑」ね
見たこともない奴にこっちだって具体的な説明のしようがないし。
ダメならダメで実際見てどこが嫌だったのか言ってくれたら別だが。
しかるべき力を持つドライバーがいれば、チャンスは来るよ。
小暮がテストに呼ばれたでしょ。
すぐにシートを得られるかどうかはまた別の問題があることは、
それこそ国内カテゴリーを貶せるぐらいレースのことをよく知っている人なら
わかると思うけどな。
小暮がテストに呼ばれたでしょ。
すぐにシートを得られるかどうかはまた別の問題があることは、
それこそ国内カテゴリーを貶せるぐらいレースのことをよく知っている人なら
わかると思うけどな。
でもＦポンスレ見てると、Ｆ１と比較されるととたんに暴れる割には、FCJやF3を見てなかったり、
インディやGP2を見てないくせにバカにしてるやつも結構多いよ。
去年カナーンがFポン最終戦に来たときも、「インディは見たこと無いけど、オーバルのドライバーなんて完走も無理」
って言ってるやつもいたし。
国内カテゴリーだろうが海外カテゴリーだろうが、オンリー君にマトモなやつはいない。
インディやGP2を見てないくせにバカにしてるやつも結構多いよ。
去年カナーンがFポン最終戦に来たときも、「インディは見たこと無いけど、オーバルのドライバーなんて完走も無理」
って言ってるやつもいたし。
国内カテゴリーだろうが海外カテゴリーだろうが、オンリー君にマトモなやつはいない。
木を見て森を見ずって言葉がある。
知ってるが故に大局的な視点を失っているね。
ぶっちゃけFポンはしょぼい
知ってるが故に大局的な視点を失っているね。
ぶっちゃけFポンはしょぼい
なぜ日本のトップフォーミュラがしょぼいかは、昔から変わらない。
コースとチームとファンとドライバーの世界が狭いからだ。
儲からないからチームもドライバーも集まらない。
集まらないからレベルが上がらない。
レベルが低いから見る人がいない。
どんなに成功したドライバーも、コースが限られてるからスペシャリストにしか育たない。
これは無理でしょ。
コースとチームとファンとドライバーの世界が狭いからだ。
儲からないからチームもドライバーも集まらない。
集まらないからレベルが上がらない。
レベルが低いから見る人がいない。
どんなに成功したドライバーも、コースが限られてるからスペシャリストにしか育たない。
これは無理でしょ。
>>64
全日本Ｆ３だけど、スーティル。
個人的には、吹き溜まりだろうが何だろうがレース内容さえ面白ければそれでいいと思うんだけれどな。
レースじゃなくて世界で活躍する日本人が見たい人たちとはちょっと感覚が違うということか。
全日本Ｆ３だけど、スーティル。
個人的には、吹き溜まりだろうが何だろうがレース内容さえ面白ければそれでいいと思うんだけれどな。
レースじゃなくて世界で活躍する日本人が見たい人たちとはちょっと感覚が違うということか。
IDEだって一応FポンからF1にステップアップしたじゃないか
以前あった小暮との対談ではカペタは国内経由にしたい感じだったよな
これまでの話を見るとナオミがヨーロッパ経由みたいだし、そういう流れになるんじゃないかな？
どういう切っ掛けにするかは作者の腕の見せ所という事でｗ
>>67
確かにカナーンの件は酷かったｗ
IRLの現状とかCARTのレースとか知らない事丸出しだったしな
まあ、日本ラウンドがもてぎのオーバル戦なのも原因の一つなんだろうけどさ
これまでの話を見るとナオミがヨーロッパ経由みたいだし、そういう流れになるんじゃないかな？
どういう切っ掛けにするかは作者の腕の見せ所という事でｗ
>>67
確かにカナーンの件は酷かったｗ
IRLの現状とかCARTのレースとか知らない事丸出しだったしな
まあ、日本ラウンドがもてぎのオーバル戦なのも原因の一つなんだろうけどさ
>>69
スペシャリストと対決するから面白い、という面を見逃してるよね。
ベテランがコースとマシン、タイヤに習熟しているから、
一見コントロール能力に格段の差があるように見えても、
外国人ドライバーは勝手が違ったりする。
Fポンスレを貶して何か実があると思っているような手合いは、
もう論外ね。
Fポンスレで「カナーンはしょぼい国内ドラなんか蹴散らすよ」
ぐらいに書いてるアホも一杯いたでしょｗ
スペシャリストと対決するから面白い、という面を見逃してるよね。
ベテランがコースとマシン、タイヤに習熟しているから、
一見コントロール能力に格段の差があるように見えても、
外国人ドライバーは勝手が違ったりする。
Fポンスレを貶して何か実があると思っているような手合いは、
もう論外ね。
Fポンスレで「カナーンはしょぼい国内ドラなんか蹴散らすよ」
ぐらいに書いてるアホも一杯いたでしょｗ
>>73
まあ確かに、現役のころの日本一速い男星野は、国内のサーキットで走る限り
世界の一流どころにも一目置かれる存在だった。
…だったが、それってモタスポ的には馬鹿にされるんだよ。
スペシャリストって誉め言葉じゃない、レースでは。
まあ確かに、現役のころの日本一速い男星野は、国内のサーキットで走る限り
世界の一流どころにも一目置かれる存在だった。
…だったが、それってモタスポ的には馬鹿にされるんだよ。
スペシャリストって誉め言葉じゃない、レースでは。
>>74
俺はスペシャリストは十分褒め言葉だと思うが、別段君に
スペシャリストを称えてもらおうとは思わない。
でもね、スペシャリストをどう打ち破るのかというのは、
面白いテーマになると思うよ。
似たような年代の似たような連中ばかりが集まっている
ステップアップカテゴリ然としたレースより、面白く描ける余地ありだ。
Fポンで日本人と外国人ドライバーの走りを見て比べていれば、
それぐらいは思いつきそうなもんだけど。
何も主人公にスペシャリストになれなんて言ってるわけじゃないんだしｗ
むしろ、現実通りに大メーカーの庇護を受けて順調にステップアップ、
という過程をつらつら読みたい人って何だろうって気がするけど、
まぁそんなイヤミは置いておこう。
俺はスペシャリストは十分褒め言葉だと思うが、別段君に
スペシャリストを称えてもらおうとは思わない。
でもね、スペシャリストをどう打ち破るのかというのは、
面白いテーマになると思うよ。
似たような年代の似たような連中ばかりが集まっている
ステップアップカテゴリ然としたレースより、面白く描ける余地ありだ。
Fポンで日本人と外国人ドライバーの走りを見て比べていれば、
それぐらいは思いつきそうなもんだけど。
何も主人公にスペシャリストになれなんて言ってるわけじゃないんだしｗ
むしろ、現実通りに大メーカーの庇護を受けて順調にステップアップ、
という過程をつらつら読みたい人って何だろうって気がするけど、
まぁそんなイヤミは置いておこう。
うわぁ…………
まぁ、スレの反応見ていると、>>56みたいな感想は妥当だなぁって思う。
読者の大半はテレビっ子のF1オンリーだなぁ。
「説明しろ」って言っておきながら、相手が何を言ってるのかも解せずに
バカにしようと必死になるだけだし。
まぁだからこそ、作者には国内レースも面白く描いてほしいと思うね。
こういう人たちに説明するだけ無駄だし、ほっていてもリアルのレースを
見ようともしないだろうし、そうすると漫画誌か有効なチャンネルがないからｗ
読者の大半はテレビっ子のF1オンリーだなぁ。
「説明しろ」って言っておきながら、相手が何を言ってるのかも解せずに
バカにしようと必死になるだけだし。
まぁだからこそ、作者には国内レースも面白く描いてほしいと思うね。
こういう人たちに説明するだけ無駄だし、ほっていてもリアルのレースを
見ようともしないだろうし、そうすると漫画誌か有効なチャンネルがないからｗ
>>75
教えてほしくなくても教えてあげるが、モタスポで
スペシャリストといえば、それしかできない馬鹿のことだ。
鈴鹿スペシャリスト＝鈴鹿でだけ速い人の事
別に遅いと言ってるわけじゃないが、そんなドライバーが尊敬されるはずない。
教えてほしくなくても教えてあげるが、モタスポで
スペシャリストといえば、それしかできない馬鹿のことだ。
鈴鹿スペシャリスト＝鈴鹿でだけ速い人の事
別に遅いと言ってるわけじゃないが、そんなドライバーが尊敬されるはずない。
君がスペシャリストを尊敬するかどうか、が議題ではないというのに。
理解力足りないっつうか、自分の知ってる既定路線のお話以外には
一切理解のチャンネル持ってない人なんだなぁ。
こういう人ばっかりでもない、と思いたいんだが。
理解力足りないっつうか、自分の知ってる既定路線のお話以外には
一切理解のチャンネル持ってない人なんだなぁ。
こういう人ばっかりでもない、と思いたいんだが。
スペシャリストとして、その分野ではだれにも負けない、ならいいんだよね。
だがドライバーのスペシャリストの場合、そこだけ人並みなんだよ。
だから馬鹿にされるんだよなあ。
だがドライバーのスペシャリストの場合、そこだけ人並みなんだよ。
だから馬鹿にされるんだよなあ。
君がスペシャリストを尊敬するかどうか、が議題ではないというのに。
２ちゃん脳っていうんですね、わかります。
まぁ、頭悪い人のことはもういいが、すでにFポンのドライバーも
本編で顔を出しているわけだし、国内レースを描く可能性はあるよね。
２ちゃん脳っていうんですね、わかります。
まぁ、頭悪い人のことはもういいが、すでにFポンのドライバーも
本編で顔を出しているわけだし、国内レースを描く可能性はあるよね。
まあもcapeta でも語られてるように、優れたドライバーの条件には適応力もある。
そもそもスペシャリスト＝限られた条件けでだけ速いドライバー、では二流だということだ。
そもそもスペシャリスト＝限られた条件けでだけ速いドライバー、では二流だということだ。
脳の中のディスクに傷が付いてて、同じところを何度も再生しちゃうんですね。
わかります。早く治るといいね。
才能のある未熟者が老練なスペシャリストにどう挑むか、というのは
わりと理解されやすいテーマだと思うんだが、そんなのすら無理、
という人もいるんだね。作者苦労しそうだな。
わかります。早く治るといいね。
才能のある未熟者が老練なスペシャリストにどう挑むか、というのは
わりと理解されやすいテーマだと思うんだが、そんなのすら無理、
という人もいるんだね。作者苦労しそうだな。
F1 VS Fポンってスレでもたててそっちでやれよ
作中でもFポンの話出てるし、作者もFポンのイベントに出演してるのに…
なんかもう、ちょっとでも自分の本意でない話は排除したくてたまらないんだなｗ
なんかもう、ちょっとでも自分の本意でない話は排除したくてたまらないんだなｗ
つまり、ＧＰ２に行ってＦ３編の焼き直しをもう一度やるのと、Ｆポンに行って少し毛色の違うレースを書くのとではどっちが面白いかということだよね。
このスレはＦポンのレベルについて議論するスレでもモタスポにおけるスペシャリストの是非を議論するスレでも無いわけで。
このスレはＦポンのレベルについて議論するスレでもモタスポにおけるスペシャリストの是非を議論するスレでも無いわけで。
>>86
そゆこと。
ついでに言うと、全日本F3のあとでユーロF3描いて、面子もコースも大差ないのに
またGP2描いて、ってやるだろうかとも疑問に思うわけで。
じゃあ全日本F3→GP2という、実際には日本人の誰も経験のないコースを
描いてみせるか。
とりあえずマカオ行き→マカオで速さ見せるってところまでは
想定内なんだが、そっからどう展開させる気なのかね。
誰かが先に指摘していたら謝るが、カペタの軌跡って、
関口雄飛とちょっと被ってるよね。
そゆこと。
ついでに言うと、全日本F3のあとでユーロF3描いて、面子もコースも大差ないのに
またGP2描いて、ってやるだろうかとも疑問に思うわけで。
じゃあ全日本F3→GP2という、実際には日本人の誰も経験のないコースを
描いてみせるか。
とりあえずマカオ行き→マカオで速さ見せるってところまでは
想定内なんだが、そっからどう展開させる気なのかね。
誰かが先に指摘していたら謝るが、カペタの軌跡って、
関口雄飛とちょっと被ってるよね。
別にFポンで吹きだまりのドライバーを相手にしても、海外で生きのいい連中を相手にしても
どちらでも面白くはできるだろうが、日本のトップフォーミュラは売れ残りと出戻りドライバーの
仕事場所でしかないのよ、昔から。
その意味ではFポンコースは現実味は薄いね。
どちらでも面白くはできるだろうが、日本のトップフォーミュラは売れ残りと出戻りドライバーの
仕事場所でしかないのよ、昔から。
その意味ではFポンコースは現実味は薄いね。
89 ：光速の名無し・改 ◆HQF3xGoYuk ：2008/07/29(火) 22:55:35 ID:+ofH0P0P0
まあ、このままのペースならばＦ３編が完結するのは当分先になるわけで、
その頃には多少情勢も変わっていることかと。
関口で思い出したけど、ＩＦＭがＦ２になってＧＰ２と共倒れになってる可能性もあるわけで。
その頃には多少情勢も変わっていることかと。
関口で思い出したけど、ＩＦＭがＦ２になってＧＰ２と共倒れになってる可能性もあるわけで。
なんか全日本選手権を見に行って嫌なことでもあったのか？
おまえのアレルギーは尋常じゃないぞ
おまえのアレルギーは尋常じゃないぞ
別に、事実に目を率直に捉えているだけだ。
外国人ドライバーが日本のトップフォーミュラに呼ばれて走るのと、日本人が
日本でトップフォーミュラまで売れ残るのは意味が違い過ぎる。
ドライバーの能力的にも、前者は適応能力が求められるし、後者は逆にスポイルされる。
層も薄くてぬるま湯だ。
外国人ドライバーが日本のトップフォーミュラに呼ばれて走るのと、日本人が
日本でトップフォーミュラまで売れ残るのは意味が違い過ぎる。
ドライバーの能力的にも、前者は適応能力が求められるし、後者は逆にスポイルされる。
層も薄くてぬるま湯だ。
なんか必死なのが沸いててﾜﾛﾀ
悪いがGP2、FポンはすっとばしてF1のシートに座るのを期待してる。
まーマンガとテレビが全てのF1厨なんてこんなもんだろ。
必死に説明している奴は、悪いけど無駄な努力。
必死に説明している奴は、悪いけど無駄な努力。
Fポン厨完敗w
つーか、支離滅裂だろ、ひとりで頑張ってるID:VtO+WgGx0。
誰も論点にしてないことをひとりで顔真っ赤にしてリピートしてるだけ。
あとは>>99みたいな単発IDの無能な煽り。
「説明しろ」って言っておいて、説明されても理解できないんだから笑える。
誰も論点にしてないことをひとりで顔真っ赤にしてリピートしてるだけ。
あとは>>99みたいな単発IDの無能な煽り。
「説明しろ」って言っておいて、説明されても理解できないんだから笑える。
>>100
単発って、おれ ID:VtO+WgGx0 だよ。
むやみに攻撃的に中身のないレスが返ってくるから、一言煽らせてもらった。
実際ロクなドライバーを出せてないし、引退してかえってくりゃぶっちぎられるし
レベルが低いのも人気がないのも事実だろうに、むやみに擁護してもしょうがないだろう。
ちょっとは聞く耳を持ちましょうよ。
単発って、おれ ID:VtO+WgGx0 だよ。
むやみに攻撃的に中身のないレスが返ってくるから、一言煽らせてもらった。
実際ロクなドライバーを出せてないし、引退してかえってくりゃぶっちぎられるし
レベルが低いのも人気がないのも事実だろうに、むやみに擁護してもしょうがないだろう。
ちょっとは聞く耳を持ちましょうよ。
ちなみに、「説明しろ」なんて言ってないから
誰と闘ってるのか知らないけど、誰か別な人でしょ。
誰と闘ってるのか知らないけど、誰か別な人でしょ。
「説明しろ」って言われて説明している人に、横から意味もなくズレた
突っかかり方をしているご本人だったわけね。そりゃ失礼。
「完敗」って、本人が他人のフリして書いていたのか。ますますﾜﾗﾀ。
レベルが高いとかそういう問題と違うよって丁寧に説明してる>>86哀れすぎ。
頑迷なマンガオタクのF1厨よりも、本来の読者の子供や若年層に
レースの面白さを偏見無く伝えてほしいとスレ見てて思った。
突っかかり方をしているご本人だったわけね。そりゃ失礼。
「完敗」って、本人が他人のフリして書いていたのか。ますますﾜﾗﾀ。
レベルが高いとかそういう問題と違うよって丁寧に説明してる>>86哀れすぎ。
頑迷なマンガオタクのF1厨よりも、本来の読者の子供や若年層に
レースの面白さを偏見無く伝えてほしいとスレ見てて思った。
伸びてると思ったら…
まあ capeta がFポンなんぞに乗るようじゃ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだ。
HP見たけど、今ポイントリーダーは松田？
そんなのに勝っても誰が評価するんだよ…
HP見たけど、今ポイントリーダーは松田？
そんなのに勝っても誰が評価するんだよ…
ポイントリーダーが誰かも知らないのに「Fポンなんぞ」って・・・
05の虎はテールエンド争い
平手が本山を130Rぶち抜いて優勝したのは評価されてるじゃん
平手が本山を130Rぶち抜いて優勝したのは評価されてるじゃん
伸びているけど漫画ｵﾝﾘｰには関係なかった
そういえばﾊﾟﾘﾂｰﾙに片山右京がゲストにきていたけど
好評だったよ
おもしろいねぇ
そういえばﾊﾟﾘﾂｰﾙに片山右京がゲストにきていたけど
好評だったよ
おもしろいねぇ
勘違いしてる人がたまにいるから言っておくけど、スーティルは日本育ちではないよ。
ユーロF3ランキング二位でスーパーライセンス持ちで、なんで日本に来たのかってF3スレでも話題になってた。
実際、次の年からはスーパーライセンス持ってるドライバーは全日本F3には参戦できなくなったし。
こんなこというと海外レース厨とか言われそうだけど、別に全日本をバカにしてるわけじゃないよ。
あの年は大嶋も塚越もルーキーだったし、ましてホンダは鈴鹿だけ速い童夢シャシーだし。
ユーロF3ランキング二位でスーパーライセンス持ちで、なんで日本に来たのかってF3スレでも話題になってた。
実際、次の年からはスーパーライセンス持ってるドライバーは全日本F3には参戦できなくなったし。
こんなこというと海外レース厨とか言われそうだけど、別に全日本をバカにしてるわけじゃないよ。
あの年は大嶋も塚越もルーキーだったし、ましてホンダは鈴鹿だけ速い童夢シャシーだし。
ID: mLDSJ0za0はキモいでファイナルアンサーな流れか。
>>105
そんなのって、今年の松田は手が付けられない位速いんだが…
そんなのって、今年の松田は手が付けられない位速いんだが…
>>96
ライコネンじゃないんだから・・・
ライコネンじゃないんだから・・・
113 ：音速の名無しさん：2008/07/31(木) 05:17:10 ID:M6W6M6JO0
あくまで理解力のないEwN+rKFo0=VtO+WgGx0の頑張りっぷりに萎えた。
お前がリピートしているような話は誰でも知っていて、その上で
ストーリーが面白くなる可能性なり、余録として国内レースが盛り上がる
可能性なりを期待してるんであってさぁ。
国内レースの盛り上がりを漫画に頼るってのもどーかと思うし、
面白さや予測ってのは読者それぞれのもんなんだから
なんで他人貶してまで自説を押し通してるのか正直わかんね。
面白さや予測ってのは読者それぞれのもんなんだから
なんで他人貶してまで自説を押し通してるのか正直わかんね。
115 ：音速の名無しさん：2008/07/31(木) 06:17:12 ID:M6W6M6JO0
他人を貶して自説を押し通しているのはF1厨にしか見えないが。
色んな自説があるだろうけど、理解力無くて会話が成立しないのはどうかと思うよ。
つか、モータースポーツの文化自体が日本に広く根付いていない現状で
身内同士で争っててどーすんの？
双方のファンの通行がどんどん減って行くだけだろうに。
身内同士で争っててどーすんの？
双方のファンの通行がどんどん減って行くだけだろうに。
連日吠えてる馬鹿共、お前等がやってる事は
Ｆ1スレで延々ｶﾍﾟﾀの話題だけ垂れ流してるようなもんだぞ。
特にmLDSJ0za0は文章が攻撃的で見ていて痛い。
Ｆ1スレで延々ｶﾍﾟﾀの話題だけ垂れ流してるようなもんだぞ。
特にmLDSJ0za0は文章が攻撃的で見ていて痛い。
Fﾎﾟﾝなんか描いても盛り上がらん、ﾂﾏﾗﾝという人は
なぜカート入門カテゴリなんてモータースポーツの最底辺でスタートしたこのマンガを読み始めたんだろう
不思議だ
なぜカート入門カテゴリなんてモータースポーツの最底辺でスタートしたこのマンガを読み始めたんだろう
不思議だ
>>118
Fポンがつまらないかはともかく
演出が難しいと思うよ。カートは始めての入門編みたいな所があるから良いとして、Fポンは選択の一つな意味だしね
ここに居る人や業界に詳しい人、F1に興味ある人ならここはこうだとか細かい所を見て色々言えるだろうし、そういったものが書ける漫画家だと思う。
ただ、漫画である以上。
曽田氏のファンや掲載誌の読者にも分かり易く且つ面白くしないといけない訳で
海外挑戦！とかのが何も知らない人には受けが良い、何よりも「海外」と言う事でランクアップしてる感が出易いしな。
巻末の解説とか比較的、素人でも分かり易くはしてると思うよ。
Fポンがつまらないかはともかく
演出が難しいと思うよ。カートは始めての入門編みたいな所があるから良いとして、Fポンは選択の一つな意味だしね
ここに居る人や業界に詳しい人、F1に興味ある人ならここはこうだとか細かい所を見て色々言えるだろうし、そういったものが書ける漫画家だと思う。
ただ、漫画である以上。
曽田氏のファンや掲載誌の読者にも分かり易く且つ面白くしないといけない訳で
海外挑戦！とかのが何も知らない人には受けが良い、何よりも「海外」と言う事でランクアップしてる感が出易いしな。
巻末の解説とか比較的、素人でも分かり易くはしてると思うよ。
121 ：音速の名無しさん：2008/08/01(金) 19:02:00 ID:7DKsAZql0
まだ同じことを書いてるアホがいる…
全日本カート出身のF1ドライバーでも挙げてみろよ
全日本カート出身のF1ドライバーでも挙げてみろよ
122 ：音速の名無しさん：2008/08/01(金) 19:08:32 ID:7DKsAZql0
>>116
国内レースのファンはF1も常識として見てるから問題ない。
国内レースのファンはF1も常識として見てるから問題ない。
>>121
アグリ、虎之助はとりあえず
アグリ、虎之助はとりあえず
125 ：音速の名無しさん：2008/08/01(金) 20:07:51 ID:7DKsAZql0
126 ：音速の名無しさん：2008/08/01(金) 20:17:25 ID:7DKsAZql0
まーその2人が例に挙がるぐらいなら、FNから上がっていっても別にいいよな。
去年、作者がFNのトークイベントにも出ていたし、
別にこのスレでFNの話題出しても何の問題もないね。
去年、作者がFNのトークイベントにも出ていたし、
別にこのスレでFNの話題出しても何の問題もないね。
>>121DJ左近 かずき
128 ：音速の名無しさん：2008/08/01(金) 20:19:26 ID:7DKsAZql0
129 ：音速の名無しさん：2008/08/01(金) 20:20:02 ID:7DKsAZql0
ちなみに左近もFN経験者ですな。
全日本カート出身じゃないやつって琢磨と右京と中嶋父ぐらい？
個人的にはFポン書いてほしいな
個人的にはFポン書いてほしいな
ID:7DKsAZql0 はアホ晒したな
そうか
このスレはカペタを語るスレではなく
カペタを通してモータースポーツを語るスレなのか
俺はこのマンガのレースシーンに惚れていて、カテゴリが何であろうが面白さには無関係と思っているので
スレ違い派なんだな
このスレはカペタを語るスレではなく
カペタを通してモータースポーツを語るスレなのか
俺はこのマンガのレースシーンに惚れていて、カテゴリが何であろうが面白さには無関係と思っているので
スレ違い派なんだな
個人的にはカペタはFポンに行って欲しいけど、そうなると今度はセットでSGTも入れなきゃいけないんだよなぁ
そういう話になった時にSGTの方をどうするのか気になる
カペタって今までフォーミュラオンリーだったし箱車ってイメージ無いんだよね
ぶっちゃけ、SGTは書かないという選択肢もあるかもしれないけど、そうすると今度はSGTのファンが怒るだろうし…
そういう話になった時にSGTの方をどうするのか気になる
カペタって今までフォーミュラオンリーだったし箱車ってイメージ無いんだよね
ぶっちゃけ、SGTは書かないという選択肢もあるかもしれないけど、そうすると今度はSGTのファンが怒るだろうし…
個人的にはカペタはFポンに行って欲しいけど、そうなると今度はセットでSGTも入れなきゃいけないんだよなぁ
そういう話になった時にSGTの方をどうするのか気になる
カペタって今までフォーミュラオンリーだったし箱車ってイメージ無いんだよね
ぶっちゃけ、SGTは書かないという選択肢もあるかもしれないけど、そうすると今度はSGTのファンが怒るだろうし…
そういう話になった時にSGTの方をどうするのか気になる
カペタって今までフォーミュラオンリーだったし箱車ってイメージ無いんだよね
ぶっちゃけ、SGTは書かないという選択肢もあるかもしれないけど、そうすると今度はSGTのファンが怒るだろうし…
2重カキコスマンorz
エラーでても書き込めてた
エラーでても書き込めてた
136 ：音速の名無しさん：2008/08/01(金) 21:11:51 ID:7DKsAZql0
>>131
日本のトップフォーミュラ出身者をわざわざ挙げたお馬鹿さんが、
何か吠えてるなｗ
小暮と作者の対談とかも読んでないんだろうなぁ。
別にレースの全部が好きだったり、作者のすること言うことを
全部フォローするとか、そんな必要はないんだけど、
何も自分の間口と見識の狭さを自慢しなくてもいいと思うよ。
日本のトップフォーミュラ出身者をわざわざ挙げたお馬鹿さんが、
何か吠えてるなｗ
小暮と作者の対談とかも読んでないんだろうなぁ。
別にレースの全部が好きだったり、作者のすること言うことを
全部フォローするとか、そんな必要はないんだけど、
何も自分の間口と見識の狭さを自慢しなくてもいいと思うよ。
メゲナイやつだなw
138 ：音速の名無しさん：2008/08/01(金) 21:49:41 ID:mIeGa6xGO
茂波に惚れて、奈臣が人間くさくなってきたあたりから抜群に面白くなったと思う。
カペタより、奈臣を応援してしまうな俺は。
カペタより、奈臣を応援してしまうな俺は。
まだやってんのかよ(´д｀;;;
馬鹿2匹はこれ以上やるならコテつけろや。
馬鹿2匹はこれ以上やるならコテつけろや。
capetaにはまってからＦ１見始めたこてこての素人主腐です。
それまでＦ１って運転上手い人の戦いぐらいにしか思ってなくて
興味なかったけど、
力も体力も精神力もめっさ必要な大変なスポーツだというのがわかって、
凄いなぁ面白いなぁと楽しみにテレビ見てます。
ＦポンとかSGTとかラリーとか興味あるけど
とっかかりが無くって見所が分から無いので
capetaでやって欲しいです。新河さんの話でもいいし。
素人目からみたら、Ｆ１行けなくてもＦポンでもプロだし、
乗りたい人いっぱいいてもそうそう乗れない訳だから、
凄いんじゃないかと思うんだけど違うのかなぁ。
野球やとメジャー行けなくても日本のプロ球団にいても評価されるし、
出世コースを外れた終着点って見方にならないし不思議です。
それまでＦ１って運転上手い人の戦いぐらいにしか思ってなくて
興味なかったけど、
力も体力も精神力もめっさ必要な大変なスポーツだというのがわかって、
凄いなぁ面白いなぁと楽しみにテレビ見てます。
ＦポンとかSGTとかラリーとか興味あるけど
とっかかりが無くって見所が分から無いので
capetaでやって欲しいです。新河さんの話でもいいし。
素人目からみたら、Ｆ１行けなくてもＦポンでもプロだし、
乗りたい人いっぱいいてもそうそう乗れない訳だから、
凄いんじゃないかと思うんだけど違うのかなぁ。
野球やとメジャー行けなくても日本のプロ球団にいても評価されるし、
出世コースを外れた終着点って見方にならないし不思議です。
141 ：音速の名無しさん：2008/08/02(土) 05:53:05 ID:BIw/VfqG0
だね。
新河っていうとっかかりも作ってあるんだし、FポンやGTも出てきたら面白そうだよね。
新河っていうとっかかりも作ってあるんだし、FポンやGTも出てきたら面白そうだよね。
>>140
なんかすげー良い意見。
確かにFポンやSGTは新河で描けるね。
ラリーは最初（第１話？のインプとランサーの追いかけっこ)にそれらしいのが出てきたけどそれっきりだね。
ただ全日本ラリーとかはプロじゃないな。
なんかすげー良い意見。
確かにFポンやSGTは新河で描けるね。
ラリーは最初（第１話？のインプとランサーの追いかけっこ)にそれらしいのが出てきたけどそれっきりだね。
ただ全日本ラリーとかはプロじゃないな。
曽田正人って去年FNでトークショーやっていたよね、小暮といっしょに
お前ら、漫画なんだから
全く分からない人から見た時の視点でも考えてやれＹＯ
やっぱ、マカオの方が一般の人には分りやすいと思うんだよ。
「海外挑戦」の一言はこういった内情知らない人には分りやすくて派手だと思う。
どちらにせよ、結局は曽田の腕に掛かると思うが・・・。
Ｆポン・マカオルートそれぞれを自分が書くとしたら、どんな点をピックアップとかする？
この際面白いかは置いとくとして。
>>140
漫画の根幹が「目指せＦ１！」な訳で
根幹部分は崩せられないから、ＧＴ方面は無理だと思うんだ。絡ませるにしても対して殻ませられないかと思う。
これも、一般人から見れば道それた？と思われかねない訳で・・・。
全く分からない人から見た時の視点でも考えてやれＹＯ
やっぱ、マカオの方が一般の人には分りやすいと思うんだよ。
「海外挑戦」の一言はこういった内情知らない人には分りやすくて派手だと思う。
どちらにせよ、結局は曽田の腕に掛かると思うが・・・。
Ｆポン・マカオルートそれぞれを自分が書くとしたら、どんな点をピックアップとかする？
この際面白いかは置いとくとして。
>>140
漫画の根幹が「目指せＦ１！」な訳で
根幹部分は崩せられないから、ＧＴ方面は無理だと思うんだ。絡ませるにしても対して殻ませられないかと思う。
これも、一般人から見れば道それた？と思われかねない訳で・・・。
一般人はGP2厨とかではないからね。
カペタさん自身が一般人っぽくて
「マカオってなに？海外に挑戦かよ！！すげぇ！！」
って感じでおもしろいです。
「マカオってなに？海外に挑戦かよ！！すげぇ！！」
って感じでおもしろいです。
全く。
つか、明日月マガ発売か。
つか、明日月マガ発売か。
思いっきり読者の目を引きつけておあずけ食らわした状態で来てるからなｗ
今月号のかっちゃん、かっこ（・∀・）ｲｲ!
惚れたぜ！
惚れたぜ！
うｐもしくは本屋情報よろ
近所のコンビニにはないよ。
ウワァ━ヽ(｀Д´)ノ━ァン!!
大映ドラマが大河ドラマに見えた。
ついに源平合戦が始まったのかとおもた。
ウワァ━ヽ(｀Д´)ノ━ァン!!
大映ドラマが大河ドラマに見えた。
ついに源平合戦が始まったのかとおもた。
ネタバレ？
イイね～
カペタアツいよ～
無難なデビュー完走、大健闘とかよりよっぽどスッキリだし
次戦に期待感もある
イイね～
カペタアツいよ～
無難なデビュー完走、大健闘とかよりよっぽどスッキリだし
次戦に期待感もある
17戦まだあるっていってるけど、貴重な前半戦無駄にしたのが
後半戦にどう響いてくるかwktk
つか、スポンサーの社長もいたよね。
後半戦にどう響いてくるかwktk
つか、スポンサーの社長もいたよね。
このままモナミとくっつくのか？
チームとスポンサーから見ればデビュー戦でコーナーを一つも曲がらずクラッシュ、リタイアで
その上反省の色はないわ部外者の女は勝手に入って来て偉そうな口を聞くわ
これで二戦目さっぱり振るわなかったりしたら完全に口だけのガキって状況だなー
表彰台か、せめてレース中のベストラップ、コースレコードどれかやんないとクビ確定かな
その上反省の色はないわ部外者の女は勝手に入って来て偉そうな口を聞くわ
これで二戦目さっぱり振るわなかったりしたら完全に口だけのガキって状況だなー
表彰台か、せめてレース中のベストラップ、コースレコードどれかやんないとクビ確定かな
最近の全日本F3でもあんなガラ悪いのおんの？
モナミがユキ化しそうでなんとも…
モナミがユキ化しそうでなんとも…
Fポンで切れてる人いたな。
パドックに部外者があっさり入ってこれるのかF3って
（自称）レース経験者推奨のこの漫画がそうなんだから
そうなんだよね？
（自称）レース経験者推奨のこの漫画がそうなんだから
そうなんだよね？
いちいち、パス買ってるところや
関係者が手配しているところまで描写してられるかって話だろ
幼稚な揚げ足とりだな、小学校低学年か？ｗ
関係者が手配しているところまで描写してられるかって話だろ
幼稚な揚げ足とりだな、小学校低学年か？ｗ
いや、高学年だろ
今月号読んだよ。
もう最悪。
終わった後に喧嘩とか、お子様過ぎる。
ツッパるのはいい。
俺もあそこで引いたら見限ろうと思っていたが、それと大事なレースを１コーナーでリタイヤするのは
話が違うだろう。
引かない、でもリタイヤもしない… それがいいドライバーなんだよ。
アクセルから足を離さないだけなら誰にでもできる。
それこそ、右京や初期琢磨はそんなおバカドライバーだった。
だけどそれだけじゃ結果を出せないでしょ。
作者は根本的に理想のドライバー像を間違ってるな。
自分で一シーズン闘ってから出直してこい。
さすがにこの辺は池沢さとしの方が100倍わかってるよ。
もう最悪。
終わった後に喧嘩とか、お子様過ぎる。
ツッパるのはいい。
俺もあそこで引いたら見限ろうと思っていたが、それと大事なレースを１コーナーでリタイヤするのは
話が違うだろう。
引かない、でもリタイヤもしない… それがいいドライバーなんだよ。
アクセルから足を離さないだけなら誰にでもできる。
それこそ、右京や初期琢磨はそんなおバカドライバーだった。
だけどそれだけじゃ結果を出せないでしょ。
作者は根本的に理想のドライバー像を間違ってるな。
自分で一シーズン闘ってから出直してこい。
さすがにこの辺は池沢さとしの方が100倍わかってるよ。
164 ：音速の名無しさん：2008/08/06(水) 20:24:47 ID:ZVM/Bquf0
>>126
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
おまえの理想と違ってるとかどーでもいい。
カペタは「抜く技術もないくせに…」とかくそ生意気なことを言ってたが
それを言うなら「接触せずに抑え込む技術がないなら、ツッパるな」と。
クラッシュするくらいなら控えとけ、ボケが。
モナミも勘違いしやがって、相手が上か下かは名前で判断するんじゃない
ドライバーが一緒に走ってれば、感じるものなんだよ。
あー、腹立った。
それを言うなら「接触せずに抑え込む技術がないなら、ツッパるな」と。
クラッシュするくらいなら控えとけ、ボケが。
モナミも勘違いしやがって、相手が上か下かは名前で判断するんじゃない
ドライバーが一緒に走ってれば、感じるものなんだよ。
あー、腹立った。
おまいら，たかがマンガに熱くなりすぎｗ
赤ペガⅡ翔でも読んで落ち着けｗ
赤ペガⅡ翔でも読んで落ち着けｗ
>>167
サイテー！
サイテー！
赤ペガⅡはないなw
＞名前で判断するんじゃない
そうは見えないんだけどなー。
シューはやり逃げし放題だったし。
そうは見えないんだけどなー。
シューはやり逃げし放題だったし。
これまでは環境が逆境だったけど、今度はみずから逆境を招いたって感じだな。
17巻で第4戦目までが勝負って言ってたけど大丈夫なんかいな。
関西ホストには先に勝たれちゃってるし。
17巻で第4戦目までが勝負って言ってたけど大丈夫なんかいな。
関西ホストには先に勝たれちゃってるし。
>163
引いたら見限る、大事なレースをリタイヤするのは話が違う。
引かない、でもリタイヤもしない… それがいいドライバーなんだよ。
って、宝くじ３枚だけ買って３億あたるのが一番いいよねみたいな
まぁそりゃそうだろうけどって話だな。
新人のくせに天才って設定だけで美味しい所取りだったり
慎重に最初からチャレンジもしない話
わざわざ時間さいて読みたいか？
ありえない妄想話だけど、163の理想像だけが正解で
一緒に走るドライバーがみんな同じ事を感じてるとしよう。
どの漫画にもそんな全く同じキャラが出てきておもしろいか？
金だしてまで読みたいか？
接触せずに抑え込む 接触を恐れて引く この二つ想像してたけど、
接触を恐れず失敗 が一番期待感がふくらんだ。
今後の展開が気になる早く読みたい。
漫画家としてはいい仕事したと思う。
そもそも曽田になにを望んでいるのか分からん。
ドライバーとして大成して欲しいのか？
引いたら見限る、大事なレースをリタイヤするのは話が違う。
引かない、でもリタイヤもしない… それがいいドライバーなんだよ。
って、宝くじ３枚だけ買って３億あたるのが一番いいよねみたいな
まぁそりゃそうだろうけどって話だな。
新人のくせに天才って設定だけで美味しい所取りだったり
慎重に最初からチャレンジもしない話
わざわざ時間さいて読みたいか？
ありえない妄想話だけど、163の理想像だけが正解で
一緒に走るドライバーがみんな同じ事を感じてるとしよう。
どの漫画にもそんな全く同じキャラが出てきておもしろいか？
金だしてまで読みたいか？
接触せずに抑え込む 接触を恐れて引く この二つ想像してたけど、
接触を恐れず失敗 が一番期待感がふくらんだ。
今後の展開が気になる早く読みたい。
漫画家としてはいい仕事したと思う。
そもそも曽田になにを望んでいるのか分からん。
ドライバーとして大成して欲しいのか？
ぶっちゃけ優先順位がおかしいんだよ。
レースはまず完走しないと話にならない。
ポイント圏外でダラダラ走るレベルなら無茶やってもかまわないが、入賞したければまずは完走だ。
だからドライバーミスでのリタイヤは、最低も最低、超最低なんだよ。
レースはまず完走しないと話にならない。
ポイント圏外でダラダラ走るレベルなら無茶やってもかまわないが、入賞したければまずは完走だ。
だからドライバーミスでのリタイヤは、最低も最低、超最低なんだよ。
まるでこないだの伊沢のようだなwwww
外人が優勝の表彰台に見えたが
177 ：音速の名無しさん：2008/08/07(木) 10:07:30 ID:bL/l7L1S0
>>173
ノーズ入れて、カペタ先の状況で遅れてきた馬鹿にコース譲らないといけない理由でもあんの？
カペタどうこうより、突っ込んできた馬鹿が一番悪いと思うんだが。
相手が引く「だろう」って思ったドライビングの方が危険。
素人じゃねーんだから、状況として不利かどうかを判断するのに、相手が「新人」だからで突っ込む馬鹿のがよっぽど性質悪いだろ。
遅れて強引に割り込んでくる描写な訳だから、主導権はカペタだろ。
カペタの責任どうこうのはなしになるのが分からんね。
突っ込んでくる馬鹿をよけるのはどんな天才だろうが無理に決まってんだろ。
優先順位というか、お前の頭の中の優先順位がおかしすぎるだろ。
ノーズ入れて、カペタ先の状況で遅れてきた馬鹿にコース譲らないといけない理由でもあんの？
カペタどうこうより、突っ込んできた馬鹿が一番悪いと思うんだが。
相手が引く「だろう」って思ったドライビングの方が危険。
素人じゃねーんだから、状況として不利かどうかを判断するのに、相手が「新人」だからで突っ込む馬鹿のがよっぽど性質悪いだろ。
遅れて強引に割り込んでくる描写な訳だから、主導権はカペタだろ。
カペタの責任どうこうのはなしになるのが分からんね。
突っ込んでくる馬鹿をよけるのはどんな天才だろうが無理に決まってんだろ。
優先順位というか、お前の頭の中の優先順位がおかしすぎるだろ。
優先順位よりも
カペタの親父と奈臣ママの行方と、ガキどもの今後の狼狽振りが気になる
カペタの親父と奈臣ママの行方と、ガキどもの今後の狼狽振りが気になる
カペタよりも、予選ミスってあの位置で、1コーナーで無理に被せてクラッ
シュさせるバカの今後が楽しみだw
シュさせるバカの今後が楽しみだw
だから漫画とリアルの区別がつかない阿呆はコテにしろって。
あの状況ならばカペタは悪くないんじゃないか？
イン側にいて尚且つノーズを先に入れたんならば、外からかぶして来た方が悪い罠
新車壊すわ、結果が残らないわで17巻でカペタが思った事を何一つ実行出来ていないね。
これで思ったのはカートでも描写があったけど、熱くなって自分しか見えていないカペタは
危険分子なんじゃね？？？って事
オープンホイールの接触は乗り上げる可能性が高いから危険だね
イン側にいて尚且つノーズを先に入れたんならば、外からかぶして来た方が悪い罠
新車壊すわ、結果が残らないわで17巻でカペタが思った事を何一つ実行出来ていないね。
これで思ったのはカートでも描写があったけど、熱くなって自分しか見えていないカペタは
危険分子なんじゃね？？？って事
オープンホイールの接触は乗り上げる可能性が高いから危険だね
外側1車線空けて立ち上がれなかったのかね。
リアルでも全くミスしない人だけが天才なの？？
私が最近Ｆ１見始めた範囲でも、
ハミルトンは信号無視でライコネンに突っ込んでるし、
ライコネンもスーティル泣かせてるけど、
彼らは天才じゃ無いってことなのかな？？
もしかして、リタイアが続出すると一番最後に完走して
ポイント撮れる中嶋君こそが天才ってこと？？
私が最近Ｆ１見始めた範囲でも、
ハミルトンは信号無視でライコネンに突っ込んでるし、
ライコネンもスーティル泣かせてるけど、
彼らは天才じゃ無いってことなのかな？？
もしかして、リタイアが続出すると一番最後に完走して
ポイント撮れる中嶋君こそが天才ってこと？？
バリ伝の４耐で、グンが130Rイン乗り上げて、
相手のラインをつぶしたことの方が凶悪に思う。
２輪のレースでそれはないっしょ・・って思った。
でも、そんな俺はバリ伝かぶれ。。。
スレ違いスマン
相手のラインをつぶしたことの方が凶悪に思う。
２輪のレースでそれはないっしょ・・って思った。
でも、そんな俺はバリ伝かぶれ。。。
スレ違いスマン
186 ：音速の名無しさん：2008/08/07(木) 17:44:06 ID:dfhzz6h70
Ｆ3なんて昔はわざとぶつけ・・・
ピケ親父談
ピケ親父談
>>183
ガキは来るなよwwww
ガキは来るなよwwww
190 ：音速の名無しさん：2008/08/07(木) 18:39:17 ID:dfhzz6h70
しかし、曽田の、カペタの将来像は94年までの右京なんだろうな。
それも「スーパーウキョウ」。
Ｆ１で勝てるウキョウってことなんだろう。
それも「スーパーウキョウ」。
Ｆ１で勝てるウキョウってことなんだろう。
>>183
チンコはともかくハミルトンのそれはミスじゃなく意図的に突っ込んでるだろ
チンコはともかくハミルトンのそれはミスじゃなく意図的に突っ込んでるだろ
たとえば今年のドイツで、ハミルトンはマッサを美しくない抜き方で抜いた。
ヘアピンのインサイドからマッサの立ち上がりラインを蓋する形で立ち上がり、マッサはエスケープラインに出て接触はしなかった。
これはマッサが引いた形だが、レース的にはハミルトンがインサイドで先に飛び込んで優先権があったのはハミルトン。
つまり漫画と似た状況だ。
もしここでマッサが思った以上に馬鹿で、アウトから被せてハミルトンにぶつけに逝ったらどうだろう？
もちろん悪いのはマッサだ。
接触すればハミルトンは優勝目前のレースをリタイヤ、ノーポイントで終えることになる。
よくぞ引かなかったハミルトン、悪いのはマッサだ、なーんて評価になるか？
なわきゃない。
結果としてマッサは引き、ハミルトンは接触せずに抜いた。
カペタのようなどんくさい結果と、ハミルトンのような勝つバトルは何が違うのか。
本来はその辺を描いてこそ、盛り上がるんじゃないのかね？
ヘアピンのインサイドからマッサの立ち上がりラインを蓋する形で立ち上がり、マッサはエスケープラインに出て接触はしなかった。
これはマッサが引いた形だが、レース的にはハミルトンがインサイドで先に飛び込んで優先権があったのはハミルトン。
つまり漫画と似た状況だ。
もしここでマッサが思った以上に馬鹿で、アウトから被せてハミルトンにぶつけに逝ったらどうだろう？
もちろん悪いのはマッサだ。
接触すればハミルトンは優勝目前のレースをリタイヤ、ノーポイントで終えることになる。
よくぞ引かなかったハミルトン、悪いのはマッサだ、なーんて評価になるか？
なわきゃない。
結果としてマッサは引き、ハミルトンは接触せずに抜いた。
カペタのようなどんくさい結果と、ハミルトンのような勝つバトルは何が違うのか。
本来はその辺を描いてこそ、盛り上がるんじゃないのかね？
>>192
馬鹿相手に、「先輩どーぞ」しろって事が言いたいんだよな＾＾
ノーズも入れていて、コースも塞がれてないのに、先輩に道譲らないといけないんだよな＾＾
>>192のハミみたく優先権を確保してるのにも関わらず譲るべきと・・・。
どこにカペタのコースがふさがられたという描写があったっけかな。
あ、マッサ氏ねの状態にはなるよ。ハミは同情と。アンチには関係無いけどな。
仮にもトップカテゴリ・トップを目指す物語で、そんなミミッチイの読んで何が面白いのか・・・。
「プロ」スポーツに向かない人だね。Ｆ１とかプロスポーツは見ない方がいいよ。
馬鹿相手に、「先輩どーぞ」しろって事が言いたいんだよな＾＾
ノーズも入れていて、コースも塞がれてないのに、先輩に道譲らないといけないんだよな＾＾
>>192のハミみたく優先権を確保してるのにも関わらず譲るべきと・・・。
どこにカペタのコースがふさがられたという描写があったっけかな。
あ、マッサ氏ねの状態にはなるよ。ハミは同情と。アンチには関係無いけどな。
仮にもトップカテゴリ・トップを目指す物語で、そんなミミッチイの読んで何が面白いのか・・・。
「プロ」スポーツに向かない人だね。Ｆ１とかプロスポーツは見ない方がいいよ。
>>193
> 馬鹿相手に、「先輩どーぞ」しろって事が言いたいんだよな＾＾
故意に捻じ曲げたいのか、馬鹿なのかは知らないが、少しはオツムを使ったらどうだ？
抑え込みつつリタイヤしないドライバーと、踏み続けるしか能のない右京タイプのドライバーの
なにが違うのかを描けと言ってるんだよ。
理解できた？
> 馬鹿相手に、「先輩どーぞ」しろって事が言いたいんだよな＾＾
故意に捻じ曲げたいのか、馬鹿なのかは知らないが、少しはオツムを使ったらどうだ？
抑え込みつつリタイヤしないドライバーと、踏み続けるしか能のない右京タイプのドライバーの
なにが違うのかを描けと言ってるんだよ。
理解できた？
新人の時は早めに周りに「こいつ絶対に引かない。」という所を見せなければならない。
という考えもレースの世界ではメジャーな訳で
カペタはその部類だった。って事だろ。
確かに後味は悪い展開だが
別に叩く気にはならん
どうせこれが伏線と丁度良いハンディになってこれから展開していくんだろうしｗ
という考えもレースの世界ではメジャーな訳で
カペタはその部類だった。って事だろ。
確かに後味は悪い展開だが
別に叩く気にはならん
どうせこれが伏線と丁度良いハンディになってこれから展開していくんだろうしｗ
素人にも分かりやすく例えてくれてありがとうです。
でも矛盾があってさっぱり言い分が分かりません。
優先権のあるハミルトンにマッサが譲るのが最良だった訳ですよね。
ハミルトンが引いたら、そもそもその形にはならないのでは。
リタイアしないなら引くな。リタイアするなら引け。って事でしょうか。
でも実際クラッシュするかどうかは後で分かることで結果論ですよね。
それとも、当たろうが当たるまいが危ない時は引け！！って事なんでしょうか。
＞カペタのようなどんくさい結果と、ハミルトンのような勝つバトルは何が違うのか。
＞本来はその辺を描いてこそ、盛り上がるんじゃないのかね？
いやだからおっしゃる通り、今回はそのどんくさいパートが描かれたから、
これだけ皆も盛り上がってるんじゃないでしょうか。
でも矛盾があってさっぱり言い分が分かりません。
優先権のあるハミルトンにマッサが譲るのが最良だった訳ですよね。
ハミルトンが引いたら、そもそもその形にはならないのでは。
リタイアしないなら引くな。リタイアするなら引け。って事でしょうか。
でも実際クラッシュするかどうかは後で分かることで結果論ですよね。
それとも、当たろうが当たるまいが危ない時は引け！！って事なんでしょうか。
＞カペタのようなどんくさい結果と、ハミルトンのような勝つバトルは何が違うのか。
＞本来はその辺を描いてこそ、盛り上がるんじゃないのかね？
いやだからおっしゃる通り、今回はそのどんくさいパートが描かれたから、
これだけ皆も盛り上がってるんじゃないでしょうか。
相手がムキになって被せて来たので一旦引いて、
即座に次のコーナーで華麗に差し返し、そのまま引き離し
二流の先輩にドライバーの能力の違いを見せつけるみたいな
クレバーな天才の役回りはナオミに任せとけばいいんじゃない？
即座に次のコーナーで華麗に差し返し、そのまま引き離し
二流の先輩にドライバーの能力の違いを見せつけるみたいな
クレバーな天才の役回りはナオミに任せとけばいいんじゃない？
89ブラジルでセナはベルガーとパトレーゼに挟まれ接触。
フロントウィングを壊して交換に手間取り周回遅れ。
ベルガーはリタイヤ。
レース後のインタビューで
「あそこで引いたらレーサーじゃない。今回はぶつかったが2人は俺が引かないレーサーだということがわかっただろう」
って3人が同じことを言ってたのが印象的だった。そういうもんなんだろう。
・・・でも多分悪いのはベルガーｗ
フロントウィングを壊して交換に手間取り周回遅れ。
ベルガーはリタイヤ。
レース後のインタビューで
「あそこで引いたらレーサーじゃない。今回はぶつかったが2人は俺が引かないレーサーだということがわかっただろう」
って3人が同じことを言ってたのが印象的だった。そういうもんなんだろう。
・・・でも多分悪いのはベルガーｗ
ID:R5QHje/g0さんはお願いですからコテにしてください。
>>192
> もしここでマッサが思った以上に馬鹿で、アウトから被せてハミルトンにぶつけに逝ったらどうだろう？
> もちろん悪いのはマッサだ。
> 接触すればハミルトンは優勝目前のレースをリタイヤ、ノーポイントで終えることになる。
あれがマッサじゃなくてモントーヤならぶつけて止めてたな。
そしてその後の展開がすげー面白くなったのに残念だ。
> もしここでマッサが思った以上に馬鹿で、アウトから被せてハミルトンにぶつけに逝ったらどうだろう？
> もちろん悪いのはマッサだ。
> 接触すればハミルトンは優勝目前のレースをリタイヤ、ノーポイントで終えることになる。
あれがマッサじゃなくてモントーヤならぶつけて止めてたな。
そしてその後の展開がすげー面白くなったのに残念だ。
>>197
その前に、エンジンで負けてる事を考えると前に出した時点で負けてる様なもんだ。
次のコーナーで抜ける保障もある訳でないし、開始直後の１コーナーだから埋れる危険性が・・・。
ぶっちゃけ、ライバルを振り落としながら上っていく世界でライバルに道譲るって事が・・・
シーズン安定して入賞出来るより、リタイアも多いがその分、優勝や表彰台に上るようなのが個人的に期待出来るかな・・・。
その前に、エンジンで負けてる事を考えると前に出した時点で負けてる様なもんだ。
次のコーナーで抜ける保障もある訳でないし、開始直後の１コーナーだから埋れる危険性が・・・。
ぶっちゃけ、ライバルを振り落としながら上っていく世界でライバルに道譲るって事が・・・
シーズン安定して入賞出来るより、リタイアも多いがその分、優勝や表彰台に上るようなのが個人的に期待出来るかな・・・。
ああ、優勝してたら意味はないなｗ
まぁ、リタイアが多いならその分表彰台ぐらい上れる力がないとね。
見てる方は、期待したい訳だし。５・６位に入るのも良いが台の上に立つって事だけでよりｗｋｔｋ感が沸くしな。
まぁ、リタイアが多いならその分表彰台ぐらい上れる力がないとね。
見てる方は、期待したい訳だし。５・６位に入るのも良いが台の上に立つって事だけでよりｗｋｔｋ感が沸くしな。
あのさぁ、みんなカペタの歳考えようぜ
自分の力で上に上がっていった若い選手が引くか引かないかという状況になったら、絶対に引くわけ無いだろ
ここから本当のレースを学んでいって成長させる予定なんだろ
自分の力で上に上がっていった若い選手が引くか引かないかという状況になったら、絶対に引くわけ無いだろ
ここから本当のレースを学んでいって成長させる予定なんだろ
もし応援してる日本人F1ドライバーがいて、高いチケット買って、わざわざサーキットまで足を運んで
さんざん気分が盛り上がった挙句に、意地の張り合いで１コーナーリタイヤだったとしよう。
ちょっと頭に来ないか？
なにやってんだあのタコは、と思うだろ普通。
カペタのあんな行動は、リタイヤしてもいいという腹があって初めて意味がある。
あの時点でのカペタにその覚悟があったか？
覚悟があったとしてそれが正しかったか？
トップドライバーは、ぶつけてお互いにリタイヤすればチャンピオンが取れるとか
そんな計算もなく１コーナー即リタイヤなんて愚かな真似はしないんだよ。
そんなのやらかすのはダメドライバーがほとんど。
さんざん気分が盛り上がった挙句に、意地の張り合いで１コーナーリタイヤだったとしよう。
ちょっと頭に来ないか？
なにやってんだあのタコは、と思うだろ普通。
カペタのあんな行動は、リタイヤしてもいいという腹があって初めて意味がある。
あの時点でのカペタにその覚悟があったか？
覚悟があったとしてそれが正しかったか？
トップドライバーは、ぶつけてお互いにリタイヤすればチャンピオンが取れるとか
そんな計算もなく１コーナー即リタイヤなんて愚かな真似はしないんだよ。
そんなのやらかすのはダメドライバーがほとんど。
ドライバーがコーナーの一瞬のせめぎ合いの中で、客を意識してたら
逆に気持ち悪い。
つか、コテハンつけてよ。カキコする時間帯で大体わかるけど。
逆に気持ち悪い。
つか、コテハンつけてよ。カキコする時間帯で大体わかるけど。
208 ：音速の名無しさん：2008/08/08(金) 09:21:18 ID:gPaAzfY70
>>204
好き嫌いは別にしてもそんな感じのチャンピオンドライバーは居たな。
ってか「意地の張り合いで攻めた結果リタイヤ」なら、それはそれで別に良いけどなー。
単独スピンでリタイヤとか、明らかにアレな感じで突っ込んだりしたらどうかとは思うけど。
しかしカペタ上で、ファンを意識した何か的な話は出てくるのかなー、カートの時に
チラッと出てたけど。世界転戦してると、地元レースでの特別感ってのはかなり大きいと思うんだよね、
琢磨なんかもサービス精神旺盛だったりするし、中嶋も今年の富士で何か見せるかな？
好き嫌いは別にしてもそんな感じのチャンピオンドライバーは居たな。
ってか「意地の張り合いで攻めた結果リタイヤ」なら、それはそれで別に良いけどなー。
単独スピンでリタイヤとか、明らかにアレな感じで突っ込んだりしたらどうかとは思うけど。
しかしカペタ上で、ファンを意識した何か的な話は出てくるのかなー、カートの時に
チラッと出てたけど。世界転戦してると、地元レースでの特別感ってのはかなり大きいと思うんだよね、
琢磨なんかもサービス精神旺盛だったりするし、中嶋も今年の富士で何か見せるかな？
曽田は天才を描く漫画家なのは周知の事実だし
カペタも最初から天才として描かれてんのに、何で玄人様が
この漫画読んで文句つけてんだ？
どうせ玄人ぶって辛口意見書いたら総スカン食らって
引くに引けなくなって顔真っ赤にしてるだけなんだろ？
ごめんなさいして輪に入れてもらえよｗ
>>208
このスレの住人ってか、暴れてるのは一匹（本日のIDはo2w/LUd20）だけだろ。
カペタも最初から天才として描かれてんのに、何で玄人様が
この漫画読んで文句つけてんだ？
どうせ玄人ぶって辛口意見書いたら総スカン食らって
引くに引けなくなって顔真っ赤にしてるだけなんだろ？
ごめんなさいして輪に入れてもらえよｗ
>>208
このスレの住人ってか、暴れてるのは一匹（本日のIDはo2w/LUd20）だけだろ。
>>209
もちろんドライバーはバトルの瞬間に客の気持ちを考えているはずがないし、そんな必要もないね。
ここでカペタが叩かれても不思議はないという意味で書いただけだ。
それはともかく、チームのことは考えなきゃいけない。
あんな我儘な走り方でレースを台無しにされて、チームスタッフがどう感じるものか。
上っていくドライバーにとって、その車とレースは一時的なステップだし、腰掛でしかないが、
あるいはたとえリタイヤして結果を残せなくても、予選やレースペースで速さを見せられれば
次につながる可能性はあるが、それじゃチームはたまったもんじゃない。
もちろんドライバーはバトルの瞬間に客の気持ちを考えているはずがないし、そんな必要もないね。
ここでカペタが叩かれても不思議はないという意味で書いただけだ。
それはともかく、チームのことは考えなきゃいけない。
あんな我儘な走り方でレースを台無しにされて、チームスタッフがどう感じるものか。
上っていくドライバーにとって、その車とレースは一時的なステップだし、腰掛でしかないが、
あるいはたとえリタイヤして結果を残せなくても、予選やレースペースで速さを見せられれば
次につながる可能性はあるが、それじゃチームはたまったもんじゃない。
>>211
長い目で見れば１戦潰してでも近寄りがたいドライバーだと植え付けておけば
残り17戦で同じような事をしてくるドライバーは減るんじゃないかとね。
それでも佐藤琢磨なんかは何人か当たったけど。まあ意地っ張りの集まりみたいなもんだから、基本。
長い目で見れば１戦潰してでも近寄りがたいドライバーだと植え付けておけば
残り17戦で同じような事をしてくるドライバーは減るんじゃないかとね。
それでも佐藤琢磨なんかは何人か当たったけど。まあ意地っ張りの集まりみたいなもんだから、基本。
214 ：音速の名無しさん：2008/08/08(金) 11:43:03 ID:K/tUMrJM0
>>204
ほとんどのチャンピオンの若いころは君の言う駄目ドライバーに当てはまると思うよ
つ～か若いころからそんなクレバーなドライバーは良いトコまでいけても
チャンピオンにはなれないタイプがほとんどだと思うね
ほとんどのチャンピオンの若いころは君の言う駄目ドライバーに当てはまると思うよ
つ～か若いころからそんなクレバーなドライバーは良いトコまでいけても
チャンピオンにはなれないタイプがほとんどだと思うね
後ろから突っ込んで来たヤツって来年の琢磨だろww
217 ：音速の名無しさん：2008/08/08(金) 13:17:57 ID:vH60vRNd0
>>215
それでもあるだろう？セナで言えば８８モナコ、シューマッハーにおいては数知れず。
カペタはこれが最初で最後かもしれないじゃないか。
だいたい16歳でF3初戦のひょっ子にどんだけパーフェクト求めてんのかね、この方は。
このマンガは才能溢れながらも未成熟な少年が色々ミスやポカを犯しつつ成長していく姿を
楽しむものなの。いやならそれこそ過去の名作でも読んでればいいのに。そんなのあったのか知らんけど。
それでもあるだろう？セナで言えば８８モナコ、シューマッハーにおいては数知れず。
カペタはこれが最初で最後かもしれないじゃないか。
だいたい16歳でF3初戦のひょっ子にどんだけパーフェクト求めてんのかね、この方は。
このマンガは才能溢れながらも未成熟な少年が色々ミスやポカを犯しつつ成長していく姿を
楽しむものなの。いやならそれこそ過去の名作でも読んでればいいのに。そんなのあったのか知らんけど。
トップカテゴリと下部カテゴリを同一視してる時点でおかしいんだよ。
結果、結果言うが、内容あっての結果だぜ。それも将来性を見るカテゴリで。
怒られたのはケンカなだけで、あそこで引かなかった事は怒られてねーし。
リタイヤも、マシントラブル、ミス、被害者大方この3通りで、今回3つ目になっただけだろ。
他人までコントロール出来たら、セナにしろ顎にしろ、名ドライバーと言われてる人達ですら事故らねーよ。
結果、結果言うが、内容あっての結果だぜ。それも将来性を見るカテゴリで。
怒られたのはケンカなだけで、あそこで引かなかった事は怒られてねーし。
リタイヤも、マシントラブル、ミス、被害者大方この3通りで、今回3つ目になっただけだろ。
他人までコントロール出来たら、セナにしろ顎にしろ、名ドライバーと言われてる人達ですら事故らねーよ。
o2w/LUd20頑張るな。
優先順位引いてでもリタイアしないドライバーが大好きなのね。
あなたの好みは皆もうんざりするぐらい分かってるし、
好き好きなのでご自由に。
問題はなぜそれがカペタでないとダメなのかって事ですよ。
カペたんどうして俺好みの男じゃ無いんだっ！！
て怒ってんでしょ。わかります、わかります。
私も奈臣様がモナミと初詣してる回は寝込みました。
でも曽田さんは苦労して自分の好きなカペタを描くので、
そんなの読んでないで、ここに書き込んでる暇があったら
俺カペタのお話を自作するといいと思いますよ。
で、それを忘れた頃に読み返すのをお勧め。
新鮮な気持ちで楽しめるかもよ(*´ー｀)σ)Д`) ﾌﾟﾆ
優先順位引いてでもリタイアしないドライバーが大好きなのね。
あなたの好みは皆もうんざりするぐらい分かってるし、
好き好きなのでご自由に。
問題はなぜそれがカペタでないとダメなのかって事ですよ。
カペたんどうして俺好みの男じゃ無いんだっ！！
て怒ってんでしょ。わかります、わかります。
私も奈臣様がモナミと初詣してる回は寝込みました。
でも曽田さんは苦労して自分の好きなカペタを描くので、
そんなの読んでないで、ここに書き込んでる暇があったら
俺カペタのお話を自作するといいと思いますよ。
で、それを忘れた頃に読み返すのをお勧め。
新鮮な気持ちで楽しめるかもよ(*´ー｀)σ)Д`) ﾌﾟﾆ
>>215
鈴鹿で源と絡んで両者リタイアした後のレース全勝してるドライバーなんだけどな>平
それがF3乗るチャンスに繋がった訳だし、大成しないとか言われても…。
平（曽田）を叩いてる奴は勝手な理想像を押し付けてるだけにしか見えんが。
レーサーを目指す少年達のお手本のような優良ドライバーを見たいのかもしれんが
そんなの少年漫画として面白いか？
鈴鹿で源と絡んで両者リタイアした後のレース全勝してるドライバーなんだけどな>平
それがF3乗るチャンスに繋がった訳だし、大成しないとか言われても…。
平（曽田）を叩いてる奴は勝手な理想像を押し付けてるだけにしか見えんが。
レーサーを目指す少年達のお手本のような優良ドライバーを見たいのかもしれんが
そんなの少年漫画として面白いか？
>>221
漫画のシチュエーションではカペタはインサイドを空けてぶつかっている。
セナは、ドアをしめられて押しつぶされてる。
あんな汚いラインを取られちゃどうしようもないな。
今ならペナルティ出るだろ。
>>222
そりゃ漫画のキャラなんだから、大成するかしないかは作者の筆先一つ。
自由自在さ。
そんなこと考慮してどうするっての。
漫画のシチュエーションではカペタはインサイドを空けてぶつかっている。
セナは、ドアをしめられて押しつぶされてる。
あんな汚いラインを取られちゃどうしようもないな。
今ならペナルティ出るだろ。
>>222
そりゃ漫画のキャラなんだから、大成するかしないかは作者の筆先一つ。
自由自在さ。
そんなこと考慮してどうするっての。
224 ：音速の名無しさん：2008/08/08(金) 18:53:06 ID:4PJEjIJ00
>>126
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
>自分のラップのためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
顎の走りを見たことがないヤツ発見！
顎の走りを見たことがないヤツ発見！
>>224
秦さんｶﾜﾕｽ
まで読んだ。
個人的には紅ペガ・WoWF1・F・HAYATEとかとはまた少し違った
アプローチで楽しんでるけどな。そういやジャンプ系でもカート漫画かあって
打ち切り喰らってたっけ。
秦さんｶﾜﾕｽ
まで読んだ。
個人的には紅ペガ・WoWF1・F・HAYATEとかとはまた少し違った
アプローチで楽しんでるけどな。そういやジャンプ系でもカート漫画かあって
打ち切り喰らってたっけ。
227 ：音速の名無しさん：2008/08/08(金) 19:47:16 ID:qbSZzMUW0
黒歴史コミック
赤いペガサスⅡ翔・サーキットの狼モデナの剣・ＨＡＹＡＴＥ・新谷かおる全作品・ジャンプの妙なＦ3のコミック（暗いセナ登場ｗタイトルすら思いだせんｗｗ）
赤いペガサスⅡ翔・サーキットの狼モデナの剣・ＨＡＹＡＴＥ・新谷かおる全作品・ジャンプの妙なＦ3のコミック（暗いセナ登場ｗタイトルすら思いだせんｗｗ）
228 ：音速の名無しさん：2008/08/08(金) 19:49:09 ID:qbSZzMUW0
あ、六田のぼ～るのイカレポンチも「黒」だなｗ基地外の見本市だ。
>>227
俺HAYATE結構好きなんだけどなー、色々おかしいんだが高校生の頃に
読むF1漫画としてはとても楽しんでたんだぜ。
あとダッシュ四駆郎でセナもどきが出てきてミニ四駆に感銘受けてF1マシンにローラー付けた話とか。
capetaは月間ペースでカートからやり始めてどうすんだと思ってたけど、
各カテゴリでのエピソードをかいむまむような感じでの展開がテンポ良くて良い。
俺HAYATE結構好きなんだけどなー、色々おかしいんだが高校生の頃に
読むF1漫画としてはとても楽しんでたんだぜ。
あとダッシュ四駆郎でセナもどきが出てきてミニ四駆に感銘受けてF1マシンにローラー付けた話とか。
capetaは月間ペースでカートからやり始めてどうすんだと思ってたけど、
各カテゴリでのエピソードをかいむまむような感じでの展開がテンポ良くて良い。
230 ：音速の名無しさん：2008/08/08(金) 19:51:55 ID:qbSZzMUW0
ＨＡＹＡＴＥは幼女趣味むきだし。変質者だろ＞作者
>>227
黒いセナのアレは「ロケットで突きぬけろ(キユ)」じゃないっけ。
あと91年位にエロ漫画家がジャンプでリアル絵のセナ漫画やってたな。
HAYATEの中の人のアレは作風じゃねえ?カムイとか炎とか、厨っぽいネーミング大好きよ、
あと昨日の敵は今日の友的な展開とか、最終型エンジンの名前が「颯」だったりとか。
黒いセナのアレは「ロケットで突きぬけろ(キユ)」じゃないっけ。
あと91年位にエロ漫画家がジャンプでリアル絵のセナ漫画やってたな。
HAYATEの中の人のアレは作風じゃねえ?カムイとか炎とか、厨っぽいネーミング大好きよ、
あと昨日の敵は今日の友的な展開とか、最終型エンジンの名前が「颯」だったりとか。
232 ：音速の名無しさん：2008/08/08(金) 20:00:28 ID:qbSZzMUW0
マガジン・・・そういえば「一歩」のやつも描いてたよな。ロータス99Ｔがカクカクコーナリングする・・・
>>223
セナは自分からわざとぶつけたんだぞ。本人が言った言葉を知らないのか？
セナは自分からわざとぶつけたんだぞ。本人が言った言葉を知らないのか？
まあアレだ「あんたが大将 F1オレ様列伝」も読もうぜ、みんな。
>>223
あんたが自ら
>チャンスをもらってこんな基本的な レースリタイヤをやらかすドライバーで大成したやつはいない。
って漫画のキャラに向かって言ってんだろが。
なにが考慮してどうするだよ。
頭イカレてんのか。
あんたが自ら
>チャンスをもらってこんな基本的な レースリタイヤをやらかすドライバーで大成したやつはいない。
って漫画のキャラに向かって言ってんだろが。
なにが考慮してどうするだよ。
頭イカレてんのか。
もしも、作者が知識豊富で常識的なシナリオしか書かず、
真面目でお利口さんなレースをする主人公のマンガなんて、
お子様しか見ないんとちゃうか？
マンガだからこそ問題児な主役に仕立てることくらい念頭に置いてくれよ。
真面目でお利口さんなレースをする主人公のマンガなんて、
お子様しか見ないんとちゃうか？
マンガだからこそ問題児な主役に仕立てることくらい念頭に置いてくれよ。
問題児言うなｗ
ハングリー精神が旺盛と言ってくれ
カペタって、元々たたき上げで上に登っていく話を作りたいって漫画を読んでいるとつくづく思うよな
以前オートスポーツ誌での小暮との対談で、現在だとスカラシップに乗らないと上に上がるのが難しいと感じる
からスカラシップで書いているみたいな事を言っていたけど、本来はそういうエリートじゃないんだよな
だからこそ、1年の予定とはいえチームの方針と外れたサテライト移籍をしたし、レースは時に泥臭い展開もする
俺はそれが面白いと感じるし、それでいいと思う
ハングリー精神が旺盛と言ってくれ
カペタって、元々たたき上げで上に登っていく話を作りたいって漫画を読んでいるとつくづく思うよな
以前オートスポーツ誌での小暮との対談で、現在だとスカラシップに乗らないと上に上がるのが難しいと感じる
からスカラシップで書いているみたいな事を言っていたけど、本来はそういうエリートじゃないんだよな
だからこそ、1年の予定とはいえチームの方針と外れたサテライト移籍をしたし、レースは時に泥臭い展開もする
俺はそれが面白いと感じるし、それでいいと思う
>>236
なにが自らだよ。
言ったのは、現実に凡ミスやらかすやつは大成しないから
漫画のキャラ造詣が納得いかねーだろバカヤロって話でしょうが。
読解力がないというかツムが弱いというか、理解できなけりゃ言い方あるだろがボケ。
考え違いが理解できたか？
なにが自らだよ。
言ったのは、現実に凡ミスやらかすやつは大成しないから
漫画のキャラ造詣が納得いかねーだろバカヤロって話でしょうが。
読解力がないというかツムが弱いというか、理解できなけりゃ言い方あるだろがボケ。
考え違いが理解できたか？
理解出来た事は
・玄人さんは自分の意見が全て
・玄人さんは漫画とリアルの区別がつかない
これくらいだな。
コテにする気もないみたいだしスルーが宜しいかと。
・玄人さんは自分の意見が全て
・玄人さんは漫画とリアルの区別がつかない
これくらいだな。
コテにする気もないみたいだしスルーが宜しいかと。
自分は持論を押し付けまくって他人の意見を全て却下した挙句
文句言われたらNGとか、マジ最低だなｗ
もうここは玄人さんの隔離場にして、皆で漫画板に移った方がいんじゃね？
文句言われたらNGとか、マジ最低だなｗ
もうここは玄人さんの隔離場にして、皆で漫画板に移った方がいんじゃね？
主人公が周りの事を考えず自分勝手に動き回るのは今に始まった事じゃないだろ
それが曽田作品の基本だぜ
それが曽田作品の基本だぜ
自称玄人の精神を揺さぶりカキコに向かわせるエネルギーを生み出す漫画を描ける
曽田正人は正しく天才。
曽田正人は正しく天才。
このスレの擁護は
・漫画的展開だと「やっぱおもしれー漫画だ！」
・淡々とした展開だと「リアルだな、よくわかってる」
ほんと、編集かアシか曽田本人じゃねーの？
・漫画的展開だと「やっぱおもしれー漫画だ！」
・淡々とした展開だと「リアルだな、よくわかってる」
ほんと、編集かアシか曽田本人じゃねーの？
246 ：音速の名無しさん：2008/08/09(土) 05:23:13 ID:WCU/cfGtO
>>245
今月の展開が嫌いなのが自分一人だと知って今度は擁護したレス全てを関係者扱いw
今月の展開が嫌いなのが自分一人だと知って今度は擁護したレス全てを関係者扱いw
ここは漫画板の曽田スレでモタスポ＆車マニアがカペタを語るのが
素人さんに疎まれて分離した、玄人さん隔離スレだよ。
わざわざモータースポーツ板にあるのに、玄人気取りなんて煽りは勘違いにすぎる。
素人さんに疎まれて分離した、玄人さん隔離スレだよ。
わざわざモータースポーツ板にあるのに、玄人気取りなんて煽りは勘違いにすぎる。
とりあえず今日のNG ID:MDhDhZm+0
自分と違う意見が厭なら、掲示板なんか来なきゃいいと思うがね。
この漫画って綺麗な姉ちゃん出てくるかい？
秦さんの鈴鹿1コーナーの突っ込みがかわいかったw
あれからファンになった。
あれからファンになった。
252 ：音速の名無しさん：2008/08/09(土) 12:03:53 ID:0bGyjkeP0
あそこで引いて６位ぐらいで完走。
で、まぁ～シーズン通してもマシンの性能差でそのあたりをウロチョロするドライバーが主役のレースマンガ
うわぁ・・・つまんなさそう・・・エンタテイメントの欠片もねぇ～なぁ～
で、まぁ～シーズン通してもマシンの性能差でそのあたりをウロチョロするドライバーが主役のレースマンガ
うわぁ・・・つまんなさそう・・・エンタテイメントの欠片もねぇ～なぁ～
>>250
姉ちゃんだけじゃなく、奇麗なバツイチさんも出てます。
姉ちゃんだけじゃなく、奇麗なバツイチさんも出てます。
俺の理想的な展開
島本 「引け、ここは俺のポジションだ、ど新人、お前は黙って引っ込め」
カペタ 「なめんなよ。来るなら来い。叩き出してやるっ、おらおらっ！」
島本 「くっ、な、なんだこいつ…、やばいっ！！！（ぞくぞくっ）」
カペタ、超人的なマシンコントロールとミリ単位の見切りで島本をアウトサイドに追い詰め、タイヤ半分コース外に追い出し、
並走して立ち上がり、そして鮮やかに抑えきる。
島本 「！… （なんだ今のは！？、この俺が無意識に引いた…、いや引かされたのか？16歳の新人に…、くっ）」
その新人らしからぬ落ち着きと卓越したコントロール、腹の据わりは、一瞬にして見る者の心を捉え魅了した。
この瞬間、このたった一つの攻防で、島本はその身にカペタへの恐怖を叩き込まれ、
居合わせた関係者とファンは本物の何かが誕生する瞬間に立ち会ったと感じた。
中には知らず涙したものも多かったという。
カペタ伝説の始まりであった。
島本 「引け、ここは俺のポジションだ、ど新人、お前は黙って引っ込め」
カペタ 「なめんなよ。来るなら来い。叩き出してやるっ、おらおらっ！」
島本 「くっ、な、なんだこいつ…、やばいっ！！！（ぞくぞくっ）」
カペタ、超人的なマシンコントロールとミリ単位の見切りで島本をアウトサイドに追い詰め、タイヤ半分コース外に追い出し、
並走して立ち上がり、そして鮮やかに抑えきる。
島本 「！… （なんだ今のは！？、この俺が無意識に引いた…、いや引かされたのか？16歳の新人に…、くっ）」
その新人らしからぬ落ち着きと卓越したコントロール、腹の据わりは、一瞬にして見る者の心を捉え魅了した。
この瞬間、このたった一つの攻防で、島本はその身にカペタへの恐怖を叩き込まれ、
居合わせた関係者とファンは本物の何かが誕生する瞬間に立ち会ったと感じた。
中には知らず涙したものも多かったという。
カペタ伝説の始まりであった。
デビュー戦リタイアだから、第2戦は石原喰ってステラ勢トップかつAYKも
外人とホスト以外抜いて3位表彰台。
今後は、中盤あたりからステラワークスと同じパーツが回ってくるように
なって、優勝数回してマカオに臨むと予想
外人とホスト以外抜いて3位表彰台。
今後は、中盤あたりからステラワークスと同じパーツが回ってくるように
なって、優勝数回してマカオに臨むと予想
なんかバリ伝みたいだな
ここでお約束の雨展開だろw
>>254
多分その意見は誰でも思いつくからボツだろうな。
だって面白くないもの。
しかもカート時代の最後とネタ被ってるし。
天才主人公に最悪の展開をさせたからここで話題になるし
そこから這い上がるから面白いんじゃないか。
多分その意見は誰でも思いつくからボツだろうな。
だって面白くないもの。
しかもカート時代の最後とネタ被ってるし。
天才主人公に最悪の展開をさせたからここで話題になるし
そこから這い上がるから面白いんじゃないか。
どうかね
たとえば現役ではハミルトンやアロンソが、カペタと同じ立場になったとして
スタート1コーナーであんなミスはしないだろうと思う。
その連中をカペタは倒さないとチャンピオンにはなれない。
もしくはもっと上だという漫画でしか実現できない夢を見せてほしい。
盛り上げるために、あまり非現実的なドライバー像を見せられても困るな。
たとえば現役ではハミルトンやアロンソが、カペタと同じ立場になったとして
スタート1コーナーであんなミスはしないだろうと思う。
その連中をカペタは倒さないとチャンピオンにはなれない。
もしくはもっと上だという漫画でしか実現できない夢を見せてほしい。
盛り上げるために、あまり非現実的なドライバー像を見せられても困るな。
まあ自分と違う意見が悪に直結するのかも知れんが
甘やかされて育ったのかね？
甘やかされて育ったのかね？
ああ、書き忘れたけど、同じネタで引っ張っても周りと建設的な議論を交わしているんだったら何も言わない
むしろ歓迎だ
ただ、自分が気に入らない展開をされたからってそれを全否定して、自分だけの意見を押しつけるから気に入らないんだよ
むしろ歓迎だ
ただ、自分が気に入らない展開をされたからってそれを全否定して、自分だけの意見を押しつけるから気に入らないんだよ
>>268
>>192に対して、>>193とか>>195
まあ、>>193は後半余計と言えば余計だがｗ
>>211に対して>>212とか
全部上げたらキリ無いからこんな所で
結局の所、これを普通に受け入れるか、曲解して反論するかは書かれた本人の度量によるｗ
まあ結局の所、行き着く先は、リアルで言えば>>218であり、漫画の内容で言えば、>>223の
>>222に対するレスで書いた事が全てではある
>>192に対して、>>193とか>>195
まあ、>>193は後半余計と言えば余計だがｗ
>>211に対して>>212とか
全部上げたらキリ無いからこんな所で
結局の所、これを普通に受け入れるか、曲解して反論するかは書かれた本人の度量によるｗ
まあ結局の所、行き着く先は、リアルで言えば>>218であり、漫画の内容で言えば、>>223の
>>222に対するレスで書いた事が全てではある
>>270
挙げてもらったものには興味を引かれなかったので、スルーさせてもらった。
別に排斥もしていない。
ちなみに >>223 は俺だな。
興味のないもの、意味のないものはスルー
それが掲示板のマナーだろう。
挙げてもらったものには興味を引かれなかったので、スルーさせてもらった。
別に排斥もしていない。
ちなみに >>223 は俺だな。
興味のないもの、意味のないものはスルー
それが掲示板のマナーだろう。
272 ：音速の名無しさん：2008/08/09(土) 22:06:18 ID:Vu8Rm07s0
本日の基地害
ID:2En8IyR30
ID:2En8IyR30
>>271
だったら興味のない展開もスルーしてしまえ
だったら興味のない展開もスルーしてしまえ
俺はセナが８９ブラジルで接触したのは少なくとも>>223の言うドアを閉められたとか汚いラインとかでは断じてない。
セナがベルガーを抑えようとインに寄った為、パトレーゼはラインが空いたアウトからセナの前に出た。
アウト側のパトレーゼが逆にカペタの「ノーズが先に突っ込んでた」状態で、ベルガーとセナは並んでコーナーに入っていた。
結果としてセナは逃げ場が無くなって接触は不可避だったけど、強いて言えばベルガーを牽制し過ぎたセナの自業自得か？
セナがベルガーを抑えようとインに寄った為、パトレーゼはラインが空いたアウトからセナの前に出た。
アウト側のパトレーゼが逆にカペタの「ノーズが先に突っ込んでた」状態で、ベルガーとセナは並んでコーナーに入っていた。
結果としてセナは逃げ場が無くなって接触は不可避だったけど、強いて言えばベルガーを牽制し過ぎたセナの自業自得か？
変な文章になったな。
冒頭の「俺は」がいらないな。
あるいは文末に「と思っている」を付けるべきか。
冒頭の「俺は」がいらないな。
あるいは文末に「と思っている」を付けるべきか。
276 ：音速の名無しさん：2008/08/09(土) 23:23:29 ID:WCU/cfGtO
漫画のキャラ、しかも元から意地張るタイプのキャラがいつも通り意地張っただけの話。
スタート1コーナーでのあんな事故なんて数限り無くあるだろう。
何でこんなに何日も話題になるのか分からん。
スタート1コーナーでのあんな事故なんて数限り無くあるだろう。
何でこんなに何日も話題になるのか分からん。
小さい頃から環境に恵まれ、順調なレース運びできっちり結果を出してきたナオミを主役にしたら、
人気出ると思いますか？
人気出ると思いますか？
278 ：音速の名無しさん：2008/08/09(土) 23:30:07 ID:Abn+Wd8V0
たった一人のキチガイがこんな展開駄目！と意地をはって衝突を繰り返してるだけｗ
>>278
意地張ってるのはある意味カペタっぽい。
意地張ってるのはある意味カペタっぽい。
280 ：音速の名無しさん：2008/08/10(日) 00:14:32 ID:upwzUjMi0
秦さんｶﾜﾕｽ
散々暴れてまで結果なにをしたいのか本人も分かってないんだろうな
漫画どころかモタスポの話でもなくなってきてるもんね
漫画どころかモタスポの話でもなくなってきてるもんね
玄人さんまだやってんのかｗ
典型的なネット弁慶、こういう奴っていざオフってみると
いたのかすらわからないほど空気なキモデブなんだよなあ。
典型的なネット弁慶、こういう奴っていざオフってみると
いたのかすらわからないほど空気なキモデブなんだよなあ。
相変わらず自分の気に入らない書き込みを抑え込もうと頑張ってるんだな。
なんと矮小な
なんと矮小な
作家なにも関係ない場所で
垂れ流して建設的
垂れ流して建設的
まぁ、前スレも過疎で落ちた事だし、適度な保守人と思えば良いんじゃないかな？ｗ
月間ペースは漫画板でも過疎るしな。
月間ペースは漫画板でも過疎るしな。
そんな幼稚な内容じゃ反応のしようがないでしょ。
もっと興味を引かれるネタ振れっつの
もっと興味を引かれるネタ振れっつの
他人を見下してる最下層の連中ばっかなスレだな
俺も含めて
俺も含めて
291 ：音速の名無しさん：2008/08/12(火) 16:47:07 ID:LsNNpt+F0
あそこで引くことができないのは若手らしくていいじゃん。
今後、成長するのが面白いわけで、最初から完璧だったらつまらない。
ぐちゃぐちゃ言ってる奴は通ぶりたいだけのニワカ。
今後、成長するのが面白いわけで、最初から完璧だったらつまらない。
ぐちゃぐちゃ言ってる奴は通ぶりたいだけのニワカ。
そうそう。漫画だしね。
モータースポーツなんて衰退した糞よりよっぽど面白い。
モータースポーツなんて衰退した糞よりよっぽど面白い。
293 ：音速の名無しさん：2008/08/12(火) 20:54:27 ID:Ilo8yyxP0
展開にだめだしされてもなぁｗどこの編集かよ、ヤンサンｗ？
展開にだめだし？
あんなヘボい天才ドライバーがいるかよって話でしょうに。
あんなヘボい天才ドライバーがいるかよって話でしょうに。
295 ：音速の名無しさん：2008/08/12(火) 21:13:00 ID:WQeuCVX80
下位カテゴリで結果を出してきたトップドライバー達によるレース（F1）
でさえ１コーナーで消えるクラッシュなんてよくある事で
セナやシューマッハでさえ少なからずあることなのに
F３デビュー戦の１６歳に何を言っているんだよ
でさえ１コーナーで消えるクラッシュなんてよくある事で
セナやシューマッハでさえ少なからずあることなのに
F３デビュー戦の１６歳に何を言っているんだよ
296 ：音速の名無しさん：2008/08/12(火) 21:25:17 ID:Ilo8yyxP0
だ・か・ら・
いやなら読まなきゃいいじゃん。買わなきゃいいじゃん。アホだなお前らｗ
いやなら読まなきゃいいじゃん。買わなきゃいいじゃん。アホだなお前らｗ
文句を言う奴ってクレーマーか？
漫画の展開にクレームなんて珍しいなｗ
漫画の展開にクレームなんて珍しいなｗ
>>296
うだうだ議論するのがこのスレじゃないのかい(^_^;)
>>294
わざと押し出しとか最近のF1ではよくあるじゃん。
昔もあったがね。
下位カテゴリーで有利な立場からの接触や被オーバーテイクはしょぼいと思うが、
接触した相手があんなんじゃあ痛いなー。
カペタは「あのドライバーはこう考えてたはずだ」って、ちゃんと相手を見てたし
周りを見て運転するってのはできたし漏れは良いと思う。
>>295
シューマッハは少なからずじゃありません。
うだうだ議論するのがこのスレじゃないのかい(^_^;)
>>294
わざと押し出しとか最近のF1ではよくあるじゃん。
昔もあったがね。
下位カテゴリーで有利な立場からの接触や被オーバーテイクはしょぼいと思うが、
接触した相手があんなんじゃあ痛いなー。
カペタは「あのドライバーはこう考えてたはずだ」って、ちゃんと相手を見てたし
周りを見て運転するってのはできたし漏れは良いと思う。
>>295
シューマッハは少なからずじゃありません。
勘違いだったorz
玄人さんは頭に血が上って意地張っただけでしょ。
人間としてはオツムの才能がないよ。
人間としてはオツムの才能がないよ。
なっとく行くような展開がいいなら、同人誌でも書いたら。
０周リタイヤw
１６歳で完成されたドライバーよか成長していくレーサーの方が観ててオモロい
確かに漫画の展開としては面白い。
曽田ってそもそも最初は落ちこぼれだけど
頑張ったら人より早く出来る奴を描くよね。
結果的にみたらそれが天才に見えて、
周りが天才を描く天才って騒いでるだけで。
そもそも曽田本人はカペタを天才だって言って無いし、
のちのち英雄になったらいいとは思ってるだろうけど。
そういう伸びしろを楽しめる作家さんなので
カペタが天才じゃ無いって怒ってる人約一人いるけど
逆にカペタは最初は出来ない子じゃ無いとダメだと
思う一人がここにいます。
頑張ったら人より早く出来る奴を描くよね。
結果的にみたらそれが天才に見えて、
周りが天才を描く天才って騒いでるだけで。
そもそも曽田本人はカペタを天才だって言って無いし、
のちのち英雄になったらいいとは思ってるだろうけど。
そういう伸びしろを楽しめる作家さんなので
カペタが天才じゃ無いって怒ってる人約一人いるけど
逆にカペタは最初は出来ない子じゃ無いとダメだと
思う一人がここにいます。
天才以外はF1に上って勝つようなドライバーにならないはずだが、その辺わかってる？
>>309
大丈夫か？今のところカペタは天才として描かれてるよ。
あと、F1でチャンピオン取ったやつが過去のF3で0周リタイヤなんかざらだろ。
>>309って>>297の
>彼らは不可抗力。
>ポイント計算してるとき以外は。
書いた人？
ポイント計算してない場合でも不可抗力に見えない接触が実際にはたくさんあります。
この人ってスルーした方が良いんですか？＞他の人
大丈夫か？今のところカペタは天才として描かれてるよ。
あと、F1でチャンピオン取ったやつが過去のF3で0周リタイヤなんかざらだろ。
>>309って>>297の
>彼らは不可抗力。
>ポイント計算してるとき以外は。
書いた人？
ポイント計算してない場合でも不可抗力に見えない接触が実際にはたくさんあります。
この人ってスルーした方が良いんですか？＞他の人
カペタって十分天才だろ
初めてカートでサーキットを走った時の話なんか典型だし
ただ、体勢面で恵まれない事で色々苦労している話だよ
あれがもし初めから奈臣のような体勢で話が進んでいたらつまらない話になったと思うよ
初めてカートでサーキットを走った時の話なんか典型だし
ただ、体勢面で恵まれない事で色々苦労している話だよ
あれがもし初めから奈臣のような体勢で話が進んでいたらつまらない話になったと思うよ
312 ：音速の名無しさん：2008/08/13(水) 16:49:53 ID:3g/iB5P30
F1なんかを見てて応援しているドライバーがあっさりクラッシュ・リタイヤして
がっかりしたり「何やってんだよ！」とか思ったり
あそこで接触してなければ･･･引いて順位下げてでも完走していれば･･･
なんて事を結果論や素人考えで思ってしまう事は良くあるが
そんなつまらないクラッシュに見える場面でも
当事者であるドライバーの内面ではこんなせめぎあいがあるんだよ。
と言う事をマンガで表現したのが今回の話でしょ
がっかりしたり「何やってんだよ！」とか思ったり
あそこで接触してなければ･･･引いて順位下げてでも完走していれば･･･
なんて事を結果論や素人考えで思ってしまう事は良くあるが
そんなつまらないクラッシュに見える場面でも
当事者であるドライバーの内面ではこんなせめぎあいがあるんだよ。
と言う事をマンガで表現したのが今回の話でしょ
>>314
そりゃ外面的にはそんな行動を取ったり、インタビューではシンプルに答えたりするが
レーシングドライバーはスポーツ選手の中では飛びぬけて頭脳が重要な職業だと思う。
俗な言い方をすれば上にいくドライバーはみんな頭がいい。
いろんなことを計算しながら走ってるもんだよ。
いや、マンセルは知らんけど。
曽田にはもっと広く深く、しっかり取材して、そこらのレース経験者や中継を見てるだけでは窺い知れない
世界のトップに上っている人間の凄みと深みを描いて驚かせてほしいもんだ。
そりゃ外面的にはそんな行動を取ったり、インタビューではシンプルに答えたりするが
レーシングドライバーはスポーツ選手の中では飛びぬけて頭脳が重要な職業だと思う。
俗な言い方をすれば上にいくドライバーはみんな頭がいい。
いろんなことを計算しながら走ってるもんだよ。
いや、マンセルは知らんけど。
曽田にはもっと広く深く、しっかり取材して、そこらのレース経験者や中継を見てるだけでは窺い知れない
世界のトップに上っている人間の凄みと深みを描いて驚かせてほしいもんだ。
316 ：音速の名無しさん：2008/08/13(水) 17:52:11 ID:3g/iB5P30
そもそも
優先権を持ってコーナー進入したドライバーと
それに強引にかぶせたドライバーのクラッシュ。
というシチュエーション自体がレースで良くある物で
F1のトップドライバークラスでも何度も経験している事だってのに
漫画のキャラがやると駄目で
実在のドライバーのそれは不可抗力。ってどういう理屈なのか
優先権を持ってコーナー進入したドライバーと
それに強引にかぶせたドライバーのクラッシュ。
というシチュエーション自体がレースで良くある物で
F1のトップドライバークラスでも何度も経験している事だってのに
漫画のキャラがやると駄目で
実在のドライバーのそれは不可抗力。ってどういう理屈なのか
>>316
自分が納得できないだけだろう。
自分が納得できないだけだろう。
>>315
F3どころか、上のクラスでも、この前のFポンの伊沢と平手のクラッシュなんかみたいにお互いに意地を
張り合った末のクラッシュの典型なんて物も普通にあったりする
ましてや、F3クラスのメンバーだと年齢的にも若い世代ばかりだから普段は頭がよくても頭に血が上ったら
周りが見えなくなる事もままある
ライセンスを持っている全ての人が最初から老獪な頭脳の持ち主じゃないんだよ
だから成長するし、それがドラマになる
ある意味、そういう経験がその人の凄みになっていくんだけど、ID：qmnTU4hm0には相変わらず理解出来ないみたいだな
現実でもそうなのに、更に話をドラマチックにしなくてはいけない漫画の分野で最初からの完璧超人の主人公は絶対に有り得ない
ライバルだとこういうタイプは意外といるんだけどなｗ
F3どころか、上のクラスでも、この前のFポンの伊沢と平手のクラッシュなんかみたいにお互いに意地を
張り合った末のクラッシュの典型なんて物も普通にあったりする
ましてや、F3クラスのメンバーだと年齢的にも若い世代ばかりだから普段は頭がよくても頭に血が上ったら
周りが見えなくなる事もままある
ライセンスを持っている全ての人が最初から老獪な頭脳の持ち主じゃないんだよ
だから成長するし、それがドラマになる
ある意味、そういう経験がその人の凄みになっていくんだけど、ID：qmnTU4hm0には相変わらず理解出来ないみたいだな
現実でもそうなのに、更に話をドラマチックにしなくてはいけない漫画の分野で最初からの完璧超人の主人公は絶対に有り得ない
ライバルだとこういうタイプは意外といるんだけどなｗ
相変わらず他人の書き込みをテンプレのように裏返してくるなw
オリジナルな視点というものがないのか？
だから相手をする気になれないんだよ。
うんざりだ。
オリジナルな視点というものがないのか？
だから相手をする気になれないんだよ。
うんざりだ。
そりゃ、だってここでID：qmnTU4hm0に賛同している奴いないしｗ
まあ、それでもここまでみんなに反論されても書き続けるID：qmnTU4hm0も相当のドMのように見えるけどなｗ
あ、ただリアルだと相手してくれる人がいないから、ここで相手してくれるのが嬉しいのかｗ
まあ、それでもここまでみんなに反論されても書き続けるID：qmnTU4hm0も相当のドMのように見えるけどなｗ
あ、ただリアルだと相手してくれる人がいないから、ここで相手してくれるのが嬉しいのかｗ
qmnTU4hm0が見下すような素人だけど、
素人ながらにqmnTU4hm0の意見もなるほどと思ったよ。
そういう意見もありだし、Ｆ１に上がるためなら
最初からそれが出来るのなら話が早いかも知れない。
そんなことは皆ももうとっくに分かっていての話をしてるんだと思う。
qmnTU4hm0の言ってる事も正解だと思うけど、皆に間違ってるって言われるのは
その方法でしか天才では無くＦ１にも上がれないって言うからだと思うよ。
現実的には選択肢も可能性も無限にあるのに、
俺の言う方法のみ正解、一つしか無いって言うんだからそりゃありえないよね。
qmnTU4hm0はその点を考えた方がいいよ。
賢い鳥みたいに正解の部分だけ言い続けても、
間違ってる所も言い続けてたら、
そりゃいつまでたっても間違ってるって言われるよね。
qmnTU4hm0の意見だって一案としてなら
けなされないどころか評価されてもいいと思うよ。
素人ながらにqmnTU4hm0の意見もなるほどと思ったよ。
そういう意見もありだし、Ｆ１に上がるためなら
最初からそれが出来るのなら話が早いかも知れない。
そんなことは皆ももうとっくに分かっていての話をしてるんだと思う。
qmnTU4hm0の言ってる事も正解だと思うけど、皆に間違ってるって言われるのは
その方法でしか天才では無くＦ１にも上がれないって言うからだと思うよ。
現実的には選択肢も可能性も無限にあるのに、
俺の言う方法のみ正解、一つしか無いって言うんだからそりゃありえないよね。
qmnTU4hm0はその点を考えた方がいいよ。
賢い鳥みたいに正解の部分だけ言い続けても、
間違ってる所も言い続けてたら、
そりゃいつまでたっても間違ってるって言われるよね。
qmnTU4hm0の意見だって一案としてなら
けなされないどころか評価されてもいいと思うよ。
読者を本気でイライラさせるぐらい作品に引っ張り込む曽田が偉いんだよ。
まあ、いじめてばっかりだとアレだからちょっとはマジレスしてみるけど、以前ID：qmnTU4hm0が言っていた
>>254的な展開はいずれ来るのかもしれない
ただ、今はその時期ではないだけだ
成功のシーンだけ書くなら漫画家もストーリーを考えるのには苦労しないんだよｗ
レースで成功や失敗を色々経験して成長させていって強くなっていく過程は面白いと思わないか？
>>254的な展開はいずれ来るのかもしれない
ただ、今はその時期ではないだけだ
成功のシーンだけ書くなら漫画家もストーリーを考えるのには苦労しないんだよｗ
レースで成功や失敗を色々経験して成長させていって強くなっていく過程は面白いと思わないか？
玄人さんまだやってんのかｗ
16歳の新人に…、くっくやしぃ・・・
で、でも…
釣られないぞ？ｗ
釣られないぞ？ｗ
もう納得する物を自分で描けよ。
俺は曽田のを読むけどw
俺は曽田のを読むけどw
ハッキネンとかＦ１のチャンピオンクラスだって時には考え無しのミスをするのに何をゴチャゴチャ言ってるんだ？
嫌な事でもあったのか？
嫌な事でもあったのか？
世の中には極端に接触などを嫌う人がいるのです
彼らは舐められないように意地張ってぶつかるぐらいなら
スマートに順位を譲り続けたとえ最後尾でも完走したほうが
チームに貢献しているという理屈の持ち主なのです
ですから、オーバーテイクなどは「無謀な行為」と切り捨て
完走率の高さのみを評価するのです
彼らは舐められないように意地張ってぶつかるぐらいなら
スマートに順位を譲り続けたとえ最後尾でも完走したほうが
チームに貢献しているという理屈の持ち主なのです
ですから、オーバーテイクなどは「無謀な行為」と切り捨て
完走率の高さのみを評価するのです
自分でレースを戦えば、なぜリタイヤがいけないかがわかるよ．
０周リタイヤがあっても最終的にチャンプ獲ればいいんだろ？
来年F1行くにはやっぱチャンプかな・・
334 ：音速の名無しさん：2008/08/16(土) 22:05:49 ID:GpMcisNY0
作者は実際に今まであったレースの話をちょいちょい入れたがるから今回は
1982年ドイツGPのネルソン・ピケとエリセオ・サラザールの喧嘩を描きたかっただけじゃね。
さすがにあれよりは穏やかなもんだったけど。
1982年ドイツGPのネルソン・ピケとエリセオ・サラザールの喧嘩を描きたかっただけじゃね。
さすがにあれよりは穏やかなもんだったけど。
335 ：音速の名無しさん：2008/08/17(日) 17:29:48 ID:KmO+0wau0
十数年来まともに漫画を読んでなかったが、
たまたま入った定食屋で、カート最終戦の回を読んでハマった。
その時点で出てる単行本を全巻買って一気読み。
今では月マガ発売日が待ち遠しくてたまらない。
バリ伝をむさぼり読んでた頃に戻ったみたいで、自分でも驚いてる。
たまたま入った定食屋で、カート最終戦の回を読んでハマった。
その時点で出てる単行本を全巻買って一気読み。
今では月マガ発売日が待ち遠しくてたまらない。
バリ伝をむさぼり読んでた頃に戻ったみたいで、自分でも驚いてる。
曽田の他の漫画も熱いぜ
カートのころに比べると詰まらなくなったな
フォーミュラになるとこうなっちゃうんかねぇ
カートのころのような熱いものがない
オリジナルってのもあるがアニメもフォーミュラになってから
糞つまらなくて低視聴率だったよね
フォーミュラになるとこうなっちゃうんかねぇ
カートのころのような熱いものがない
オリジナルってのもあるがアニメもフォーミュラになってから
糞つまらなくて低視聴率だったよね
>>331
無才能乙
無才能乙
>>338
オーディションのカペタの成長率とか
ナオミとの直接対決とかおもしろかったけどな
あんだけもちあげたアホネンは
４連勝乾杯！の一コマで終わったのはつまらなかったけど
これからどんどん熱くなるのを期待
>>331
俺でも自分でレースを戦ってリタイアさえしなければＦ１行けますか
オーディションのカペタの成長率とか
ナオミとの直接対決とかおもしろかったけどな
あんだけもちあげたアホネンは
４連勝乾杯！の一コマで終わったのはつまらなかったけど
これからどんどん熱くなるのを期待
>>331
俺でも自分でレースを戦ってリタイアさえしなければＦ１行けますか
今月のはリタイアは基本的にダメだが
リタイアにビビって実力を引き出せないのもダメってことだろ
レース物じゃ絶対出てくる内容だな
リタイアにビビって実力を引き出せないのもダメってことだろ
レース物じゃ絶対出てくる内容だな
>>341がゴミなのはわかった
344 ：音速の名無しさん：2008/08/19(火) 15:00:25 ID:g1ab5vPJ0
レース内容だけだと現在のF1はつまらないだろうな
チーム力がそのまま成績になるからね
だけど、F1に上がったりする時やチーム内とかの色々な裏の政治力とかの描写が入るとそれなりに面白いんじゃないかな？
そのためのノブだし
逆に言えば、ノブというキャラを出した時点で、レースだけの描写はしないという作者の意思表示でもあったわけだと思うよ
チーム力がそのまま成績になるからね
だけど、F1に上がったりする時やチーム内とかの色々な裏の政治力とかの描写が入るとそれなりに面白いんじゃないかな？
そのためのノブだし
逆に言えば、ノブというキャラを出した時点で、レースだけの描写はしないという作者の意思表示でもあったわけだと思うよ
まあ、面白いと思えば
理由をこじつけてでも擁護するし
つまらないと思えば
重箱の隅をつつくように叩くし
典型的なネラーの集まりだな、このスレ
低脳さが際立ってるけど
理由をこじつけてでも擁護するし
つまらないと思えば
重箱の隅をつつくように叩くし
典型的なネラーの集まりだな、このスレ
低脳さが際立ってるけど
348 ：音速の名無しさん：2008/08/19(火) 23:25:04 ID:mrQk0+L10
>>126
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
Ｆ１までの道筋だからＦ１編かいたら駄作に成り下がるわ
スラムダンクで山王戦後もダラダラ書くみたいな感じ
スラムダンクで山王戦後もダラダラ書くみたいな感じ
Ｆ１までの道筋じゃなくＦ１でトヨタ（ステラ）に乗せるために描いてるんだろ
それだけでドッチラケだけど
むしろフェラーリに日本人乗せるとかいう妄想を描くことがあれば激しく萎える
それだけでドッチラケだけど
むしろフェラーリに日本人乗せるとかいう妄想を描くことがあれば激しく萎える
とりあえず素人は漫画板から出てくるな
ウザイ
ウザイ
自称ぷろ乙
そんなこというから盛り上がらんのだよ＞モタスポ
あの展開で
>Ｆ１までの道筋じゃなくＦ１でトヨタ（ステラ）に乗せるために描いてるんだろ
と読んでしまう浅はかさに開口してしまうわ。
>Ｆ１までの道筋じゃなくＦ１でトヨタ（ステラ）に乗せるために描いてるんだろ
と読んでしまう浅はかさに開口してしまうわ。
先生が初音カーに喰い付いた件について
曽田は地味に願望も入れてると思うんだよ。
マシン・環境差がそのまま結果になりやすい業界で、そのハンデもドライバーとしての能力でカバーするみたいな。
その為のカート編だろうし、今回もエンジン劣勢にプライベータという環境でやるんじゃないか。。
マシン・環境も大事だが、レースはやはりドライバーがメインというのをもっと鮮明に出したいのかと。
天才は1%のひらめきがなければ99%の努力は無駄！と某発明家も言われてるので、
この場合、天才とはミスをするしないのではなく、レースならレースコードを1秒でも縮められるひらめきが出きるかどうかという話。
第三者の思考を読めるならそれはエスパー。
長年乗っててお互いの思考がある程度読めても、絶対に大丈夫な訳でもない。マシントラブル、コース上にゴミ。色々不特定要素は大いにあるから。
実際、カートもF3とかも走行中にここまで突っ込める！とかやってたでしょ。
オーデイション中は新河にアドバイス受けずに初めて（数日乗ったけど）のマシンでブレーキングしないとか、講習生の中でただ一人出来たというのもある。
マシン・環境差がそのまま結果になりやすい業界で、そのハンデもドライバーとしての能力でカバーするみたいな。
その為のカート編だろうし、今回もエンジン劣勢にプライベータという環境でやるんじゃないか。。
マシン・環境も大事だが、レースはやはりドライバーがメインというのをもっと鮮明に出したいのかと。
天才は1%のひらめきがなければ99%の努力は無駄！と某発明家も言われてるので、
この場合、天才とはミスをするしないのではなく、レースならレースコードを1秒でも縮められるひらめきが出きるかどうかという話。
第三者の思考を読めるならそれはエスパー。
長年乗っててお互いの思考がある程度読めても、絶対に大丈夫な訳でもない。マシントラブル、コース上にゴミ。色々不特定要素は大いにあるから。
実際、カートもF3とかも走行中にここまで突っ込める！とかやってたでしょ。
オーデイション中は新河にアドバイス受けずに初めて（数日乗ったけど）のマシンでブレーキングしないとか、講習生の中でただ一人出来たというのもある。
実際日本人ドライバーは、スポンサーマネーか
メーカーの援助付じゃなきゃ乗れてない。
もしくはメーカーのチームか。
何だかんだいって、下位カテゴリーで今までの
日本人では最高の成績を出した佐藤琢磨ですらそう。
カペタがＦ１に乗れるならメーカー＝ステラ自動車
もしくはその影響力の及ぶところ。
少なくとも今までの展開から予想するならそうなる。
まあ引退間近で、すっかりやる気を失っていた車椅子のオッサンが、
メーカーに押付けられたカペタの走りを見て即契約決断、俄然やる気に。
とかいう漫画的展開もありえそうだが。
メーカーの援助付じゃなきゃ乗れてない。
もしくはメーカーのチームか。
何だかんだいって、下位カテゴリーで今までの
日本人では最高の成績を出した佐藤琢磨ですらそう。
カペタがＦ１に乗れるならメーカー＝ステラ自動車
もしくはその影響力の及ぶところ。
少なくとも今までの展開から予想するならそうなる。
まあ引退間近で、すっかりやる気を失っていた車椅子のオッサンが、
メーカーに押付けられたカペタの走りを見て即契約決断、俄然やる気に。
とかいう漫画的展開もありえそうだが。
ステラのシートは秘蔵っ子のナオミが先にとりそうなので
カペタはモモタロウのスポンサールートなのかなあと
カペタはモモタロウのスポンサールートなのかなあと
そこでノブですよ
360 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 15:36:30 ID:3yg/eheq0
>>357
車椅子のオッサンはやる気なくしてたか？
そのわりにはひっぱりだこだったエース引き止めしたし。
ホンダから金勝ち取ったし。
まだまだやる気満々なような。
>>358
桃太郎はこれからも出て来るよね。あいつを捨てる訳ない。
これからモナミがピットにいる事での効果もなきゃ変と言えば変
車椅子のオッサンはやる気なくしてたか？
そのわりにはひっぱりだこだったエース引き止めしたし。
ホンダから金勝ち取ったし。
まだまだやる気満々なような。
>>358
桃太郎はこれからも出て来るよね。あいつを捨てる訳ない。
これからモナミがピットにいる事での効果もなきゃ変と言えば変
>>360
ホンダから？
ホンダから？
バトンの違約金肩代わりのことだろ
363 ：音速の名無しさん：2008/08/31(日) 15:56:16 ID:Z75UU1ry0
>>361
モタスポ板なのに知らないとは…
モタスポ板なのに知らないとは…
ノブのアナルでシート獲得
365 ：音速の名無しさん：2008/09/04(木) 11:14:24 ID:t1NUvu2yO
曽田はやっぱうまいわ。
前回を上手く、生かしてる。
前回を上手く、生かしてる。
月マガって毎月何日発売？早くカペタ読みてぇ
6日発売だから早い書店は明日には置いてるはず
近所のコンビニだと深夜の1～2時頃入荷するから、
ちょっぴり早売り入手気分が味わえるｗ
ちょっぴり早売り入手気分が味わえるｗ
前回までの話にここでぐちゃぐちゃ文句付けていた阿呆どものいうことなど
見通した上で話を作っていたわけだな。
見通した上で話を作っていたわけだな。
370 ：音速の名無しさん：2008/09/05(金) 23:37:01 ID:PgLmY+klO
まぁ、それは普通だが、
最近のは若手はそれすら出来ないからなー
最近のは若手はそれすら出来ないからなー
阿呆「ども」？
文句つけてたのは玄人さん一人だけだったような…
文句つけてたのは玄人さん一人だけだったような…
372 ：音速の名無しさん：2008/09/07(日) 17:26:59 ID:2zr7IVnAO
語れや
スタートの良かったアキラの身に何が？
はいはい佐藤藍子佐藤藍子
まるまるレスが残ってるスレでそんな事言っても恥の上塗りというものだよ
>>375
163 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 20:20:21 ID:+zTx1ugO0
今月号読んだよ。
もう最悪。
終わった後に喧嘩とか、お子様過ぎる。
ツッパるのはいい。
俺もあそこで引いたら見限ろうと思っていたが、それと大事なレースを１コーナーでリタイヤするのは
話が違うだろう。
引かない、でもリタイヤもしない… それがいいドライバーなんだよ。
アクセルから足を離さないだけなら誰にでもできる。
それこそ、右京や初期琢磨はそんなおバカドライバーだった。
だけどそれだけじゃ結果を出せないでしょ。
＞作者は根本的に理想のドライバー像を間違ってるな。
＞自分で一シーズン闘ってから出直してこい。
＞さすがにこの辺は池沢さとしの方が100倍わかってるよ。
これがこの玄人氏本人かどうかは分からないが、「理解して」批判してる玄人さんの１人ではあるな。
163 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/06(水) 20:20:21 ID:+zTx1ugO0
今月号読んだよ。
もう最悪。
終わった後に喧嘩とか、お子様過ぎる。
ツッパるのはいい。
俺もあそこで引いたら見限ろうと思っていたが、それと大事なレースを１コーナーでリタイヤするのは
話が違うだろう。
引かない、でもリタイヤもしない… それがいいドライバーなんだよ。
アクセルから足を離さないだけなら誰にでもできる。
それこそ、右京や初期琢磨はそんなおバカドライバーだった。
だけどそれだけじゃ結果を出せないでしょ。
＞作者は根本的に理想のドライバー像を間違ってるな。
＞自分で一シーズン闘ってから出直してこい。
＞さすがにこの辺は池沢さとしの方が100倍わかってるよ。
これがこの玄人氏本人かどうかは分からないが、「理解して」批判してる玄人さんの１人ではあるな。
>>375
批判？
自分の思い通りの展開にならなかったからダダこねてただけだろ？
日本語は正しく使わなくちゃなｗ
しかし、それとは別にカペタって実は外国向きだと思うの俺だけか？
まあ、そんな事したら取材が大変になるし、ああいうタイプが国内を走るから
漫画のストーリーになるんだけどさｗ
批判？
自分の思い通りの展開にならなかったからダダこねてただけだろ？
日本語は正しく使わなくちゃなｗ
しかし、それとは別にカペタって実は外国向きだと思うの俺だけか？
まあ、そんな事したら取材が大変になるし、ああいうタイプが国内を走るから
漫画のストーリーになるんだけどさｗ
連投スマンが、FポンがFN09になってたね
この話は来年以降の話なのか？ｗ
この話は来年以降の話なのか？ｗ
いかにも俺の書いたものだが、俺が批判したのはカペタの行動とカペタに
そんなレースをさせた曽田であって、あとから周りがそれを批判する描写とかどうでもいい。
本人が自分のために徹底的に反省するとか、ミスだと思ってない限りだめだな。
そんなレースをさせた曽田であって、あとから周りがそれを批判する描写とかどうでもいい。
本人が自分のために徹底的に反省するとか、ミスだと思ってない限りだめだな。
384 ：音速の名無しさん：2008/09/08(月) 22:18:09 ID:xpioBPERO
年末ぐらいに最年少ドライバーのニュースが出るなw
>381
作者日記（8/31）より
ttp://www.sodamasahito.jp/diary/index.cgi?action=article&year=2008&month=8&day=31
ちなみに次回のカペタでほんのちょっとだけですが
新河がＦＮ０９走らせてます
(画像は漫画の中のサムス＝ステラのエースナンバー36カラー。
漫画は近未来のハナシなのでもうばりばりに実戦戦ってます）。
作者日記（8/31）より
ttp://www.sodamasahito.jp/diary/index.cgi?action=article&year=2008&month=8&day=31
ちなみに次回のカペタでほんのちょっとだけですが
新河がＦＮ０９走らせてます
(画像は漫画の中のサムス＝ステラのエースナンバー36カラー。
漫画は近未来のハナシなのでもうばりばりに実戦戦ってます）。
自称玄人さん、相変わらず飛ばしてるな（笑）
蛇のようにしつこいね、キミ
>>126
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
>>385
情報ありがとう
作者のHP見てなかったですorz
話は近未来との事だけど、F3、Fポンとも3年毎にシャシーは交換になるから、条件に
当てはまるのは3年後だね
現実の3年後はどうなっているかな？ｗ
つか、ペガサスカラーの方は曽田さんが選んでいたのか
情報ありがとう
作者のHP見てなかったですorz
話は近未来との事だけど、F3、Fポンとも3年毎にシャシーは交換になるから、条件に
当てはまるのは3年後だね
現実の3年後はどうなっているかな？ｗ
つか、ペガサスカラーの方は曽田さんが選んでいたのか
先月の玄人さんは>>315あたりだっけ。
スレチだがベルギーでのハミルトンについてはどう思う？
ベルギーでの最後5周あたりの段階では1位ライコネン、2位ハミルトンがハミルトンにとってベストだったのはわかる？
#去年は最終戦でマッサがポチ化したことによってライコネンがチャンピオンを獲得した。
#今年のハミルトンにとって、フェラーリの2台がポイントを食い潰しあうのが理想的であり、
#ライコネンのポチ化が決定的にならないようにすべきであっただろう。
なんで最後2周のあたりでハミルトンは君の言う「おバカドライバー」の如く突っ込んだりしたの？
いや、こういう人は個人的には大好きだが。
スレチだがベルギーでのハミルトンについてはどう思う？
ベルギーでの最後5周あたりの段階では1位ライコネン、2位ハミルトンがハミルトンにとってベストだったのはわかる？
#去年は最終戦でマッサがポチ化したことによってライコネンがチャンピオンを獲得した。
#今年のハミルトンにとって、フェラーリの2台がポイントを食い潰しあうのが理想的であり、
#ライコネンのポチ化が決定的にならないようにすべきであっただろう。
なんで最後2周のあたりでハミルトンは君の言う「おバカドライバー」の如く突っ込んだりしたの？
いや、こういう人は個人的には大好きだが。
レース漫画といえるかどうかわかんないけど
「栄光なき天才達」（風戸・高橋）とかの方がずっと面白いんだよな
幼馴染がアイドルとか言う時点でもうドッチラケ
「栄光なき天才達」（風戸・高橋）とかの方がずっと面白いんだよな
幼馴染がアイドルとか言う時点でもうドッチラケ
>>390
それはチャンピオンシップを甘く考え過ぎている。
特に現在のポイントシステムは誰かさんのお陰で、なかなかポイント差が開かない。
厳しいよ。
もし今回ライコネンが優勝、ハミルトンが２位だったら１１ポイント差。
今後もし優勝リタイヤがあれば、たった１ポイント差になってしまう差でしかない。
ライコネンが優勝する確率は相変わらず高いし、リタイヤなんて簡単だからね。
ミスでもメカトラブルでも、アホ車と絡んででも何でもいいんだ。
だからベストはあくまでも今回優勝、ライコネン２位。
ただ無茶をする必要はなかったし、当然それは念頭にあった走りだったよハミルトンは。
だから厳しいコンディションの中で、コースアウトはしても壁にヒットまではしなかった。
最後シケインで突っ込んだのは馬鹿な行為じゃない。
残り二周で抜ければ優勝と、スタート直後の一コーナー接触リタイヤを同列に語るもんじゃない。
優勝のチャンスがあるのにアタックしないレーシングドライバーなんて見たくもないし、レースする資格もない(と思ってる)。
もちろん２位で終わってもチャンピオンをとれる状況なら話は別だが。
それはチャンピオンシップを甘く考え過ぎている。
特に現在のポイントシステムは誰かさんのお陰で、なかなかポイント差が開かない。
厳しいよ。
もし今回ライコネンが優勝、ハミルトンが２位だったら１１ポイント差。
今後もし優勝リタイヤがあれば、たった１ポイント差になってしまう差でしかない。
ライコネンが優勝する確率は相変わらず高いし、リタイヤなんて簡単だからね。
ミスでもメカトラブルでも、アホ車と絡んででも何でもいいんだ。
だからベストはあくまでも今回優勝、ライコネン２位。
ただ無茶をする必要はなかったし、当然それは念頭にあった走りだったよハミルトンは。
だから厳しいコンディションの中で、コースアウトはしても壁にヒットまではしなかった。
最後シケインで突っ込んだのは馬鹿な行為じゃない。
残り二周で抜ければ優勝と、スタート直後の一コーナー接触リタイヤを同列に語るもんじゃない。
優勝のチャンスがあるのにアタックしないレーシングドライバーなんて見たくもないし、レースする資格もない(と思ってる)。
もちろん２位で終わってもチャンピオンをとれる状況なら話は別だが。
ただハミルトンはキャリアが浅いせいか、土壇場での焦り癖が抜けないね。
いいドライバーはアクセルを的確に踏みつける足と、よく効く心のブレーキを持っている。
ギリギリプッシュする状況の中で囁いてくれる心のブレーキが、最後の数パーセントの余裕を作って
いい結果を導いてくれる。
ハミルトンもあのシケインの飛び込みでもうちょっと冷静だったら、違った結果があったかもしれない。
ただあの場面ではハミルトンがライコネンを追い詰めていたように見えるけど、実はレース中心理的に
追い込まれていたのはハミルトンだったと思う。
あそこまでライコは見事な集中力でパースを保ち、ハミルトンとのギャップをコントロールしていたし
ドライコンディションでは逆転は無理だっただろう。
そこへ天から気まぐれな雨がもたらされて、先行するライコが一気に不利になった。
焦りから諦めに傾きつつあったハミルトンは、それで一気に勝負に出たんだね。
視野が狭くなっていた。
でも二人ともあそこまでギリギリプッシュし続けていたし、それをだれが責められるかな。
久々にレースらしい、いいグランプリだったと思うけどね。
いいドライバーはアクセルを的確に踏みつける足と、よく効く心のブレーキを持っている。
ギリギリプッシュする状況の中で囁いてくれる心のブレーキが、最後の数パーセントの余裕を作って
いい結果を導いてくれる。
ハミルトンもあのシケインの飛び込みでもうちょっと冷静だったら、違った結果があったかもしれない。
ただあの場面ではハミルトンがライコネンを追い詰めていたように見えるけど、実はレース中心理的に
追い込まれていたのはハミルトンだったと思う。
あそこまでライコは見事な集中力でパースを保ち、ハミルトンとのギャップをコントロールしていたし
ドライコンディションでは逆転は無理だっただろう。
そこへ天から気まぐれな雨がもたらされて、先行するライコが一気に不利になった。
焦りから諦めに傾きつつあったハミルトンは、それで一気に勝負に出たんだね。
視野が狭くなっていた。
でも二人ともあそこまでギリギリプッシュし続けていたし、それをだれが責められるかな。
久々にレースらしい、いいグランプリだったと思うけどね。
連投申し訳ないが、無理やり話をカペタに戻すと、彼は心のブレーキが足りないね。
まったく効いてない。
０か１００、まるで右京だ。
俺はチャレンジしないドライバーは嫌いだが、チャレンジしかしないドライバーも大嫌い。
まったく効いてない。
０か１００、まるで右京だ。
俺はチャレンジしないドライバーは嫌いだが、チャレンジしかしないドライバーも大嫌い。
395 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 09:39:27 ID:7uHQ38K8O
なんつうか、馬鹿は死んだ方が良いんじゃね。
自分でレース物かもっと判断出来ない癖に比較に持ち出してみたが、単に作品を理解してない事をアピール馬鹿とか、
下部クラスからやってる意味が分からない馬鹿とか。
自分でレース物かもっと判断出来ない癖に比較に持ち出してみたが、単に作品を理解してない事をアピール馬鹿とか、
下部クラスからやってる意味が分からない馬鹿とか。
>>389
キチガイに話振るなボケ
キチガイに話振るなボケ
必殺！ ダブルスタンダード！
もう玄人さんはカペタ読まなきゃいいんじゃね？
>>396
玄人さんに話振ったの俺じゃNeeeee！
玄人さんに話振ったの俺じゃNeeeee！
401 ：音速の名無しさん：2008/09/10(水) 21:55:43 ID:dR994tqg0
おまいらたかが漫画に･･･
あの時引いて抜いたら完璧超人じゃね？
最年少Ｆ３ドライバーになに期待してんの
第２レースの引かなかった時の折れない心
成長の瞬間みれたじゃねーか
最年少Ｆ３ドライバーになに期待してんの
第２レースの引かなかった時の折れない心
成長の瞬間みれたじゃねーか
>>392
書いてる内容はさほど変わらんがとりあえず相手を否定しておく性格なんですね♪
書いてる内容はさほど変わらんがとりあえず相手を否定しておく性格なんですね♪
おまいら馬鹿だな～俺の言う事は絶対に正しい玄人さんが言うんだから
セナプロシューもアロンソライコハミルトンも
Ｆ１トップドライバー達は若き日の下位カテゴリであろうと
Ｏ周リタイヤなんて経験した事は一度も無いんだよ
たとえ相手が強引にかぶせてくるような場面でも
華麗に引いて抜き返していたに違いない!!
セナプロシューもアロンソライコハミルトンも
Ｆ１トップドライバー達は若き日の下位カテゴリであろうと
Ｏ周リタイヤなんて経験した事は一度も無いんだよ
たとえ相手が強引にかぶせてくるような場面でも
華麗に引いて抜き返していたに違いない!!
流石玄人様！！！！
ハッキネンはマカオで計算も出来ない馬鹿げたリタイアしたから2度しかワールドチャンピオンになれなかったんですね。
>>403、>>404、>>406に対して玄人様降臨きぼんぬ！！
リアルではどうなんだろうか。
なんか漏れと比較できるもん無いかな…
漏れのスペック：
鈴鹿のレンタルカート（最遅クラス。何ccだっけ）：35秒台
ラリー：ジュニア（近畿）で勝てるくらい
…orz
国際サーキットでの走行体験が無くて悪いね。
玄人様は？？
リアルではどうなんだろうか。
なんか漏れと比較できるもん無いかな…
漏れのスペック：
鈴鹿のレンタルカート（最遅クラス。何ccだっけ）：35秒台
ラリー：ジュニア（近畿）で勝てるくらい
…orz
国際サーキットでの走行体験が無くて悪いね。
玄人様は？？
プロストは０周リタイヤ以前の
フォーメーションラップ単独コースアウトリタイヤなんてしたから
4回しか(ry
フォーメーションラップ単独コースアウトリタイヤなんてしたから
4回しか(ry
シューマッハはモナコで1周単独クラッシュリタイヤなんてしたから7回しか(ry
たしかに玄人さんってどれぐらいのスペックなんだろ
素人見下して俺が正しいみたいな感じだけど
自分は経験してもいないＦ１の話するのな
曽田は売れる話をかかなきゃいけないんだから、
レース的に現実的にどうこうって話は面白いけど、
それを漫画に持ち込もうとしても畑違いですよ
素人見下して俺が正しいみたいな感じだけど
自分は経験してもいないＦ１の話するのな
曽田は売れる話をかかなきゃいけないんだから、
レース的に現実的にどうこうって話は面白いけど、
それを漫画に持ち込もうとしても畑違いですよ
そんなに作品に批判的な感想を持たれるのが許せない？
いわゆる信者ってやつか。
ここんとこのレスを冷静に見返してみたらどうだ？
恥ずかしくないのか？
話が立ち返ってるようだから付き合おう。
ランオフエリアがサンドトラップになってるコーナーで、アウトサイドから被せてきた場合
ぶつかるかどうかの選択権はインサイドが握ってる。
アウトサイドの車は飛び出してリタイヤするか、ぶつかるかの二択になるが、インサイドはちょっとラインをあけてやればいい。
それで十分相手を抑えられる。
引くとか言ってるやつがいるが、カペタは引く必要はなかったよ。
ちょっとラインを半分開けて、相手を苦しい状態でギリギリ生かしてやればよかった。
あのリタイヤはぶつかったのではなく、ぶつけたんだよ、カペタが。
そんな愚かな行為はどうやっても正当化できん。
トップドライバーにも０周リタイヤはいるって？
そりゃそうだろう。
なぜそうなったのかは本人に聞いてくれ。
具体的なビデオでも元に話をしない限り、それ以上のことはコメント不能
いわゆる信者ってやつか。
ここんとこのレスを冷静に見返してみたらどうだ？
恥ずかしくないのか？
話が立ち返ってるようだから付き合おう。
ランオフエリアがサンドトラップになってるコーナーで、アウトサイドから被せてきた場合
ぶつかるかどうかの選択権はインサイドが握ってる。
アウトサイドの車は飛び出してリタイヤするか、ぶつかるかの二択になるが、インサイドはちょっとラインをあけてやればいい。
それで十分相手を抑えられる。
引くとか言ってるやつがいるが、カペタは引く必要はなかったよ。
ちょっとラインを半分開けて、相手を苦しい状態でギリギリ生かしてやればよかった。
あのリタイヤはぶつかったのではなく、ぶつけたんだよ、カペタが。
そんな愚かな行為はどうやっても正当化できん。
トップドライバーにも０周リタイヤはいるって？
そりゃそうだろう。
なぜそうなったのかは本人に聞いてくれ。
具体的なビデオでも元に話をしない限り、それ以上のことはコメント不能
てかここはモタスポ板の漫画スレで、漫画ネタを現実方面からチクチク楽しむのが本来。
漫画の中に埋没したいひとはスレ違いだから漫画板へどうぞ。
漫画の中に埋没したいひとはスレ違いだから漫画板へどうぞ。
主人公の失敗を描くのも作品のうち、ということもわからんバカなのか。
で、玄人様のspecificationは(･∀･)？
416 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 07:12:25 ID:Qm12Y7K00
ここは漫画板じゃないんだから･･･
レース経験はありそうだけれど、それじゃあ書いてることに説得力が無いんですよ。
結局、玄人様も素人視点で書いてる漏れらと同じになっちゃう。
まああんまりリアルの方を書くのは酷ですな。
0周ではないけれど、同じF3でのこれの接触とかどう？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=cQG9_bfjd5Q
たまたま同時にラインを変えて接触したように見えるが、
シューマッハがハッキネンの動きを見てライン変更＆アクセル抜きをやったようにも見える。
シューマッハ＠記者会見：ファイナルラップでは誰だって前に行かせない。誰だって同じことをしただろう。
ハッキネン＠富士：同じことってなんだよ。アイツに聞いてきてくれよ。
（ベストモータリングの1990年マカオ？、AS+Fの1996モナコGP号、参照）
→シューマッハ：賢い、ハッキネン：お馬鹿、玄人様：お馬鹿素人
結局、玄人様も素人視点で書いてる漏れらと同じになっちゃう。
まああんまりリアルの方を書くのは酷ですな。
0周ではないけれど、同じF3でのこれの接触とかどう？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=cQG9_bfjd5Q
たまたま同時にラインを変えて接触したように見えるが、
シューマッハがハッキネンの動きを見てライン変更＆アクセル抜きをやったようにも見える。
シューマッハ＠記者会見：ファイナルラップでは誰だって前に行かせない。誰だって同じことをしただろう。
ハッキネン＠富士：同じことってなんだよ。アイツに聞いてきてくれよ。
（ベストモータリングの1990年マカオ？、AS+Fの1996モナコGP号、参照）
→シューマッハ：賢い、ハッキネン：お馬鹿、玄人様：お馬鹿素人
>>418
別に何も…、ただのレーシングアクシデントじゃないの？
仕掛けたことはむしろ当然だけど
接触はハッキネンのミス
ポイントの背景とか調べてないけど、この接触のどの辺が問題なの？
別にわざと接触したわけじゃなし、どっちも馬鹿じゃないと思うが
それにしてもミハエルは狡猾だな。
さすがにうまい。
別に何も…、ただのレーシングアクシデントじゃないの？
仕掛けたことはむしろ当然だけど
接触はハッキネンのミス
ポイントの背景とか調べてないけど、この接触のどの辺が問題なの？
別にわざと接触したわけじゃなし、どっちも馬鹿じゃないと思うが
それにしてもミハエルは狡猾だな。
さすがにうまい。
…ポイントの背景って(^_^;)
…えーっと
…2ヒート制のマカオで、1stではハッキネンが2.85秒差ですでにミハエルに勝ってて、
この動画は2ndの事実上トップ争いで、仕掛ける必要はまったくないという状況です。
…ミハエルはわざとと言ってるよ。
…。
…すまんやっぱりレーサーとしてじゃなくていいからスペックくれ。
玄人様って何歳？フォーミュラには興味ないだけ？
…えーっと
…2ヒート制のマカオで、1stではハッキネンが2.85秒差ですでにミハエルに勝ってて、
この動画は2ndの事実上トップ争いで、仕掛ける必要はまったくないという状況です。
…ミハエルはわざとと言ってるよ。
…。
…すまんやっぱりレーサーとしてじゃなくていいからスペックくれ。
玄人様って何歳？フォーミュラには興味ないだけ？
>>421
あーひょっとしてこれリアルタイムで見てたかもしれないな。
部分的に。
ならハッキネンが愚かかもね。
でもこのレベルの人たちは、2ndはポジション守れば勝てるからどうこうなんて考えないんじゃないの？
マカオでそれじゃ、スケールが小さすぎる。
そりゃミハエルはハッキネンのリタイヤ狙いでしょうよ。
狙って見事に成功させるんだからすごいね。
あーひょっとしてこれリアルタイムで見てたかもしれないな。
部分的に。
ならハッキネンが愚かかもね。
でもこのレベルの人たちは、2ndはポジション守れば勝てるからどうこうなんて考えないんじゃないの？
マカオでそれじゃ、スケールが小さすぎる。
そりゃミハエルはハッキネンのリタイヤ狙いでしょうよ。
狙って見事に成功させるんだからすごいね。
>>422
玄人様、今までご苦労であった。
玄人様、今までご苦労であった。
>>423
失礼な奴だな
失礼な奴だな
批判的な感想も一意見としては面白いんだけどね
だけど、自分の意見以外は素人で信者で漫画板へ行けだろ？
そんなに自分の意見に批判的な感想を持たれるのが許せない？
いわゆる自分信者ってやつか
貴方の意見は余りにもミクロな話で逆に現実的じゃなくね
たしかに過程だけみたらそれも一つだと思うけど、
結果まで決め付けるほどの意見でもないよね
現実的にはこうだよねって話が楽しいのに
そこで止めておけばいいのに
どうして漫画の方でもそうじゃないのかって話になったら
漫画的にはそれだと面白く無いからですよって答えるしかないよね
だいたい玄人の意見じゃなくて、個人の意見じゃん
さも経験者ならみんなこう言うぜみたいな
もう玄人ぶって本人が気持ち言いだけの俺話はいいよ
カペタスレじゃなくて、俺スレでも立てれば
なのでこの人以外の経験者の方に
今回のカペタの判断をどう思われるのか聞いてみたいです
だけど、自分の意見以外は素人で信者で漫画板へ行けだろ？
そんなに自分の意見に批判的な感想を持たれるのが許せない？
いわゆる自分信者ってやつか
貴方の意見は余りにもミクロな話で逆に現実的じゃなくね
たしかに過程だけみたらそれも一つだと思うけど、
結果まで決め付けるほどの意見でもないよね
現実的にはこうだよねって話が楽しいのに
そこで止めておけばいいのに
どうして漫画の方でもそうじゃないのかって話になったら
漫画的にはそれだと面白く無いからですよって答えるしかないよね
だいたい玄人の意見じゃなくて、個人の意見じゃん
さも経験者ならみんなこう言うぜみたいな
もう玄人ぶって本人が気持ち言いだけの俺話はいいよ
カペタスレじゃなくて、俺スレでも立てれば
なのでこの人以外の経験者の方に
今回のカペタの判断をどう思われるのか聞いてみたいです
426 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 14:31:11 ID:jP/1LBQ40
「でもこのレベルの人たちは、」
十数年、二十年近く乗って、「結果」を出した人と、初めて間もないカート含めても4･5年の小僧を同レベルで扱う。
しかも、初参戦の1戦で才能を見切れる心眼の持ち主。
十数年、二十年近く乗って、「結果」を出した人と、初めて間もないカート含めても4･5年の小僧を同レベルで扱う。
しかも、初参戦の1戦で才能を見切れる心眼の持ち主。
インサイドの人間が後ろ以外のどこに行けばラインが空けられるのでしょうか？
インの更にインのダートにでも行きますか
それとも上によけますか
インの更にインのダートにでも行きますか
それとも上によけますか
自分で玄人をアピールする奴が本当に玄人であった試しなし
>>426
この二人はマカオのすぐ後にF1行ってるでしょ。
のちの偉大なチャンピオンズ
でもマカオ時点でのレースキャリアは１０年未満じゃないの？
てかレースの世界では何年のってるとか関係ない。
速い、強い、それがすべて。
>>427
答えてもいいけど、みんなそう思ってるとしたら
大変なことだな。
まさかね。
別に玄人を名乗った覚えはないから、二度とそれは口にしないで。
この二人はマカオのすぐ後にF1行ってるでしょ。
のちの偉大なチャンピオンズ
でもマカオ時点でのレースキャリアは１０年未満じゃないの？
てかレースの世界では何年のってるとか関係ない。
速い、強い、それがすべて。
>>427
答えてもいいけど、みんなそう思ってるとしたら
大変なことだな。
まさかね。
別に玄人を名乗った覚えはないから、二度とそれは口にしないで。
430 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 15:33:43 ID:xWkOGAsKO
流れぶった切るぜ！
今月号の漫画内にＦポン新型シャシー出てたけど、ペトロナスカラーのFN09カッコいいわ。
ところで漫画内では新海のチームメイトって石浦なの？
今月号の漫画内にＦポン新型シャシー出てたけど、ペトロナスカラーのFN09カッコいいわ。
ところで漫画内では新海のチームメイトって石浦なの？
人格攻撃は玄人様の十八番でしょ。
聞いてくるからそれなりに回答したのに、自分の見解も示さず礼もなく、結局 >>423
ID:Z02jka/A0 はロクな育ちをしてないな。
呆れてしまったよ。
善玉気取るならそれらしく振る舞えっつの。
せめて表面くらいは取り繕え。
ID:Z02jka/A0 はロクな育ちをしてないな。
呆れてしまったよ。
善玉気取るならそれらしく振る舞えっつの。
せめて表面くらいは取り繕え。
もったいぶらず>>427に答えてよ。
>>126
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
俺は逆だな。曽田は、せいぜいフジテレビのＦ１中継見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
シートを失わない為に、他のドライバーに負けないように努力するのは当然だが、自分のラップの
ためなら他のドライバーを犠牲にするなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも不幸が起きたら、それは単に仕方ないということであって、別に同情
する必要がないなんてことはない。
実際、ドライバーが死んだら、死んだのがレース中であれ、引退後のプライベートであれ、葬儀には、
かつての同僚だけでなく、本来なら関係ないはずの現役のドライバーさえ集まる。それがヨーロッパのレース文化だ。
日本人Ｆ１ドライバーだって、先駆者の中嶋・アグリ・右京の3人は、日本じゃ甘ちゃん扱いされるが、
レースに興味あるヨーロッパ人なら誰でも知ってる。誰も味方が居ない中で頑張ったからな。
それ以降の、日本でエリート扱いされて、フジテレビにおだてられるようなボンボン日本人Ｆ１ドライバーなんざ、
現地じゃ誰それ？ってレベルだよ。欧州のローカルなシリーズで地味に頑張ってる日本人の方がよほど有名だったりする。
あと、>>117みたいなアホは、殆どのカーレースは、日本国内であれ国外であれ、レース専任のコースマーシャルを
雇用してるサーキットなんか殆どなくて、Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを普段利用する地元民が、
ボランティアで参加してる、つまりマーシャルの大半は単なる素人なんだってのを知っといた方がいい。
日本の場合、あまりにも富士のオーガナイズが突出してクソすぎて、富士が例外、と思ってる奴が多いが、
国内の他のサーキットだって、わざわざ専任のマーシャルを雇用なんかしてない。少数の社員が兼任してるだけ。
足りない分は、サーキットライセンスや利用権と引き換えに、バイトをその都度招集してるだけだ。
曽田の語るレース文化なんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化するガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな池沼作家と言いたいな。
>>429
レースの世界では何年のってるとか関係ない。
速い、強い、それがすべて。
とか言ってるけど
心のブレーキが足りてなかろうが、０週リタイアであろうが、
おバカドライバーと見下そうが、俺好みじゃ無かろうが
速い、強い、それがすべてなんじゃね
右京も琢磨もＦ１までいって結果出してるし
レースの世界では何年のってるとか関係ない。
速い、強い、それがすべて。
とか言ってるけど
心のブレーキが足りてなかろうが、０週リタイアであろうが、
おバカドライバーと見下そうが、俺好みじゃ無かろうが
速い、強い、それがすべてなんじゃね
右京も琢磨もＦ１までいって結果出してるし
今日も玄人さん絶好調だなｗ
なんつうか、玄人さんって発言に自己矛盾が多すぎて、何が言いたいのか
分からなくなる時がよくあるんだよね
今日の>>422での
>でもこのレベルの人たちは、2ndはポジション守れば勝てるからどうこうなんて考えないんじゃないの？
と発言しているのにカペタに対しての今までの発言内容とか
そういえば>>215ももろに自己矛盾しているなｗ
ましてや、漫画の内容は>>223で自身が
>そりゃ漫画のキャラなんだから、大成するかしないかは作者の筆先一つ。
>自由自在さ。
と書いているのに、展開はこうあるべきだとか決めつけ論調での持論の展開の数々
本当に玄人さんは何がしたいんだろうね？
なんつうか、玄人さんって発言に自己矛盾が多すぎて、何が言いたいのか
分からなくなる時がよくあるんだよね
今日の>>422での
>でもこのレベルの人たちは、2ndはポジション守れば勝てるからどうこうなんて考えないんじゃないの？
と発言しているのにカペタに対しての今までの発言内容とか
そういえば>>215ももろに自己矛盾しているなｗ
ましてや、漫画の内容は>>223で自身が
>そりゃ漫画のキャラなんだから、大成するかしないかは作者の筆先一つ。
>自由自在さ。
と書いているのに、展開はこうあるべきだとか決めつけ論調での持論の展開の数々
本当に玄人さんは何がしたいんだろうね？
439 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:44:03 ID:jP/1LBQ40
玄人さん自身が「成長」してないのだから、「成長」という概念が無いか勘違いしてる可能性があるのでは？
そんな事より、そのカテゴリで何年も走ってる奴とまだ数回しか経験してない奴を同一視で比べてる事が凄いと思うよ。
そんな事より、そのカテゴリで何年も走ってる奴とまだ数回しか経験してない奴を同一視で比べてる事が凄いと思うよ。
440 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 20:50:55 ID:RVS7Yz2Z0
長文を読むの面倒だから上のレスは一切読んでないけれど、未だに先月の接触で盛り上がってるの？
そうだとしたら、今月号でポイントを取ることの大切さを描いてるからいいと思うんだけれど、まだ何かあるの？
そうだとしたら、今月号でポイントを取ることの大切さを描いてるからいいと思うんだけれど、まだ何かあるの？
442 ：音速の名無しさん：2008/09/11(木) 21:22:00 ID:IDm9otm+O
答えられない奴の常套句だな。
ボキャブラリーが無いから、切り返しも似たり寄ったりなる良い証明。
ボキャブラリーが無いから、切り返しも似たり寄ったりなる良い証明。
>>439
ちとマジレスすると、玄人さんは”天才”という言葉に踊らされて、ジャンプ系の主人公のような物を
思い浮かべているんじゃないかと思っている
だから、カペタには16歳でF3ルーキーイヤーで、デビュー戦ながらも完璧を求めてしまうし、そういう
展開にならない事に苛立っているのかもしれないな
まあ”成長”という概念が無いというのは当たっていそうだけどｗ
ちとマジレスすると、玄人さんは”天才”という言葉に踊らされて、ジャンプ系の主人公のような物を
思い浮かべているんじゃないかと思っている
だから、カペタには16歳でF3ルーキーイヤーで、デビュー戦ながらも完璧を求めてしまうし、そういう
展開にならない事に苛立っているのかもしれないな
まあ”成長”という概念が無いというのは当たっていそうだけどｗ
昴、ぶっ通して読んでみたんだが、話の展開が同じ。
主役の性格が、モナミで、ノブに相当する人が居ないという感じ。
もっぺんCapeta読むと、ノブが育てる話だと思ったよ。
主役の性格が、モナミで、ノブに相当する人が居ないという感じ。
もっぺんCapeta読むと、ノブが育てる話だと思ったよ。
主人公が無茶をして回りが気を揉む
成長したと思ってもまた無茶をする
でもその無茶が人をひきつける
これが曽田漫画でしょw
成長したと思ってもまた無茶をする
でもその無茶が人をひきつける
これが曽田漫画でしょw
作者の筆先一つ。by玄人様
レスが増えてると思ったらまたかよ。
448 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 14:34:33 ID:ts/L/78CO
まぁ、過疎スレだしいいんじゃないの
話かわって素人の質問ですまん。
曽田の日記でマシンに
ドライバーの名前、国旗、血液型
が書かれるって話があったんだけど、
血液型は事故った時の医療処置用に書いてあるのですか。
曽田の日記でマシンに
ドライバーの名前、国旗、血液型
が書かれるって話があったんだけど、
血液型は事故った時の医療処置用に書いてあるのですか。
ですね。
パレガルニエの昂って最後どうなるの？
何年か前に本屋で小学生が
ルフィはまだ一度も負けたことが無いんだぜ～！
クロコダイルに一回負けたじゃん！
その後すぐに勝ったからいいんだよ！
とか言い争ってたのを思い出した
きっとあのくらいの精神年齢の人間にとっては
マンガやアニメの主人公が無敵無敗ってのは大事なんだろうねｗ
ルフィはまだ一度も負けたことが無いんだぜ～！
クロコダイルに一回負けたじゃん！
その後すぐに勝ったからいいんだよ！
とか言い争ってたのを思い出した
きっとあのくらいの精神年齢の人間にとっては
マンガやアニメの主人公が無敵無敗ってのは大事なんだろうねｗ
454 ：音速の名無しさん：2008/09/12(金) 20:25:17 ID:qTm/Q3VE0
映画の途中の、まだ展開も読めない前半に誰かが
「この主人公はおかしい！この状況なら当然うんたらかんたら・・・」
と騒ぎ出したら誰でもウザがると思うんだが。
「これからじゃねーか黙ってろ」って。
「この主人公はおかしい！この状況なら当然うんたらかんたら・・・」
と騒ぎ出したら誰でもウザがると思うんだが。
「これからじゃねーか黙ってろ」って。
マンガの世界と現実の世界の区別は違うものです
分かりますか？
怖がる必要はないです 部屋の扉を開いて足を踏み出してください
分かりますか？
怖がる必要はないです 部屋の扉を開いて足を踏み出してください
カペタを漫画視点でのみ語りたい方はこちらです。
【capeta】曽田正人・総合◆18【MOON 昴】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216112944/
【capeta】曽田正人・総合◆18【MOON 昴】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216112944/
曽田スレで現実の話で盛り上がってここに隔離されたのに
さすがに漫画の中に住んでるやつは道理を知らんな。
さすがに漫画の中に住んでるやつは道理を知らんな。
まあ、玄人さんの場合、現実の話どころか、俺様理論オンリーで話を進めているんだから、
ここも合わないよなｗ
ここも合わないよなｗ
相手が希望通りにマンセーしてくれないからって、いちいち文句いってちゃダメでしょ。
玄人さんがここの裏アイドルなのは、曽田氏の事をマンセーしてないからじゃないよ
>>267や>>425とかに理由が書かれている
まあ、自分が都合悪くなるとダンマリを決め込んだり
あまつさえ、それを>>271似たいなカキコで逃げたりしている部分も裏アイドルたる所以なんだろうけどねｗ
>>267や>>425とかに理由が書かれている
まあ、自分が都合悪くなるとダンマリを決め込んだり
あまつさえ、それを>>271似たいなカキコで逃げたりしている部分も裏アイドルたる所以なんだろうけどねｗ
>>461
わかってないね。
それらの鬱陶しい長文は流してるけど、ちらっと見たら押しつけとか書いてあるね。
気に入らなきゃスルーすりゃいいじゃん。
やたら他人を否定にかかってくるのは信者さんでしょ？
都合悪くなるとだんまりって何のこと？
興味を引かれればコメントするけど、どうでもいいのは流すよ。
別に説得する気はないし。
わかってないね。
それらの鬱陶しい長文は流してるけど、ちらっと見たら押しつけとか書いてあるね。
気に入らなきゃスルーすりゃいいじゃん。
やたら他人を否定にかかってくるのは信者さんでしょ？
都合悪くなるとだんまりって何のこと？
興味を引かれればコメントするけど、どうでもいいのは流すよ。
別に説得する気はないし。
嫌われまくって完全に孤立してるのに
それがなぜだろうかとか思わないのかな？
それがなぜだろうかとか思わないのかな？
いいこと言うね
俺は逆だな。玄人様は、せいぜいジャンプの格闘漫画を見て喜んでるレベルのオタだなって思ったよ。
玄人とかまってもらう為に、モタスポ漫画だけを見て努力するのは当然だが、自分の発言の
ためなら他人の発言を見下すなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも他人に話が通じなかったら、それは単に頭が悪くて仕方ないということであって、別にかまってもらう為にしつこく する必要がない。
実際、漫画が連載してたら、連載中であれ、打ち切りであれ、巻末には、
かつての取材した現場の人たちだけでなく、本来なら関係ないはずの現役や引退したドライバーさえコメントが乗る。それがF1の漫画文化だ。
日本人のレースを描いた漫画家だって、先駆者の村上・池沢・六田・の3人は、玄人様は甘ちゃん扱いしているが、
レースに興味ある日本人なら誰でも知ってる。メジャーじゃない題材の漫画の中で頑張ったからな。
それ以降の、玄人様に天才扱いされて、天才は一度も失敗しないのが当たり前の天才根性理論のレース漫画なんざ、
モタスポファンじゃなんだそれ？ってレベルだよ。ちょっとローカルな漫画誌で地味に頑張ってる漫画家の方がよほど有名だったりする。
あと、>>441みたいなアホは、殆どのカーレースを描く漫画家は、日本国内であれ国外であれ、実際にカートぐらいしか走ったことなくて、
Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを走っているのは、
チームと契約している、つまりプロとしてお金もらっているレーサーなんだってのを知っといた方がいい。
玄人様の場合、漫画でしか知識えていないので、漫画描いている人は実際にその道のプロだった、と思ってるが、
その道のプロだった人が、わざわざ自分で漫画を描いたりなんかしてない。漫画家が社好きで描いているか、編集者に描かされているだけ。
知識が足りない分は、まめに取材とかプロ選手にインタビューとかして知識を深めて紙面で表現しているだけ。
玄人様の語るレースなんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化する厨二病のガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな自称玄人様と言いたいな。
玄人とかまってもらう為に、モタスポ漫画だけを見て努力するのは当然だが、自分の発言の
ためなら他人の発言を見下すなんて現実にはありえねー。
最大限に努力して、それでも他人に話が通じなかったら、それは単に頭が悪くて仕方ないということであって、別にかまってもらう為にしつこく する必要がない。
実際、漫画が連載してたら、連載中であれ、打ち切りであれ、巻末には、
かつての取材した現場の人たちだけでなく、本来なら関係ないはずの現役や引退したドライバーさえコメントが乗る。それがF1の漫画文化だ。
日本人のレースを描いた漫画家だって、先駆者の村上・池沢・六田・の3人は、玄人様は甘ちゃん扱いしているが、
レースに興味ある日本人なら誰でも知ってる。メジャーじゃない題材の漫画の中で頑張ったからな。
それ以降の、玄人様に天才扱いされて、天才は一度も失敗しないのが当たり前の天才根性理論のレース漫画なんざ、
モタスポファンじゃなんだそれ？ってレベルだよ。ちょっとローカルな漫画誌で地味に頑張ってる漫画家の方がよほど有名だったりする。
あと、>>441みたいなアホは、殆どのカーレースを描く漫画家は、日本国内であれ国外であれ、実際にカートぐらいしか走ったことなくて、
Ｆ１やルマンでさえ、そのサーキットを走っているのは、
チームと契約している、つまりプロとしてお金もらっているレーサーなんだってのを知っといた方がいい。
玄人様の場合、漫画でしか知識えていないので、漫画描いている人は実際にその道のプロだった、と思ってるが、
その道のプロだった人が、わざわざ自分で漫画を描いたりなんかしてない。漫画家が社好きで描いているか、編集者に描かされているだけ。
知識が足りない分は、まめに取材とかプロ選手にインタビューとかして知識を深めて紙面で表現しているだけ。
玄人様の語るレースなんて、所詮は頭文字Ｄとか真に受けて、走り屋を正当化する厨二病のガキと一緒。
脳内で勝手にレーサーの職人像を作り上げんな自称玄人様と言いたいな。
>>465
最初改変コピペでなんだよご苦労だなと思ったが、題材が面白いからコメントするよ。
神様村上様を甘ちゃんなんて言った覚えはないが、村上もとかは経験がないのに
緻密な取材と卓越した漫画力であれだけのものを描きあげたすごい人。
池沢は彼自身のモータースポーツ歴と作品内容のギャップが、いろいろ想像すると面白いね。
六田、曽田も漫画家としてはむしろ好きだが、レース漫画は六田のは酷過ぎるし、
曽田にならもっといい天才ドライバー像を描けたはずだ。
てか自称玄人様とか、煽るのはいいが嘘書いちゃダメでしょ
最初改変コピペでなんだよご苦労だなと思ったが、題材が面白いからコメントするよ。
神様村上様を甘ちゃんなんて言った覚えはないが、村上もとかは経験がないのに
緻密な取材と卓越した漫画力であれだけのものを描きあげたすごい人。
池沢は彼自身のモータースポーツ歴と作品内容のギャップが、いろいろ想像すると面白いね。
六田、曽田も漫画家としてはむしろ好きだが、レース漫画は六田のは酷過ぎるし、
曽田にならもっといい天才ドライバー像を描けたはずだ。
てか自称玄人様とか、煽るのはいいが嘘書いちゃダメでしょ
かぺちゃん=アロンソ
マシンぶんまわす感じ。
作中でも言われてたし（あんだけケツ振ってよくタイムだせるな、フォーミュラーであんだけケツ振るってすごいな）
源=ライコネン
金髪
マシンぶんまわす感じ。
作中でも言われてたし（あんだけケツ振ってよくタイムだせるな、フォーミュラーであんだけケツ振るってすごいな）
源=ライコネン
金髪
>>462
>都合悪くなるとだんまりって何のこと？
>>441の事だよ
この場合、他の誰がどういったじゃなく、玄人さん自身の言葉で説明する事が大事なの
>>427は玄人さんの意見が聞きたいわけで、説得して欲しいんじゃないんだから、自分の意見は言えるでしょ？
疑問を投げかけられた以上、興味がないとかバカバカしいと言ってレスしないのは自分で
説明出来ないから逃げた事に他ならない
後、出来れば>>438で書かれている自身の意見がぶれる説明も聞きたいね
>都合悪くなるとだんまりって何のこと？
>>441の事だよ
この場合、他の誰がどういったじゃなく、玄人さん自身の言葉で説明する事が大事なの
>>427は玄人さんの意見が聞きたいわけで、説得して欲しいんじゃないんだから、自分の意見は言えるでしょ？
疑問を投げかけられた以上、興味がないとかバカバカしいと言ってレスしないのは自分で
説明出来ないから逃げた事に他ならない
後、出来れば>>438で書かれている自身の意見がぶれる説明も聞きたいね
>>460
スレ住人が希望通りに自分のレスをマンセーしてくれないからって、いちいち文句いってちゃダメでしょｗ
1人以外納得している描写を長々と1月以上掛けていちいち文句言われてもなぁ。
ここのスレの空気が嫌なら自分のブログで書いていればいいのに。
スレ住人が希望通りに自分のレスをマンセーしてくれないからって、いちいち文句いってちゃダメでしょｗ
1人以外納得している描写を長々と1月以上掛けていちいち文句言われてもなぁ。
ここのスレの空気が嫌なら自分のブログで書いていればいいのに。
>>468
なんだあんたか。
本当にわからなくて聞きたいの？
それとも質問のふりをして煽ってるの？
きちんと回答したら、礼をいう程度の礼儀は弁えてる？
真面目に回答を知りたいなら答えてもいいけど、>>427 はそんな書き方じゃない気がするけどね。
>>469
他の全員と同じ見解なら、むしろ書く必要などないでしょうに。
なんだあんたか。
本当にわからなくて聞きたいの？
それとも質問のふりをして煽ってるの？
きちんと回答したら、礼をいう程度の礼儀は弁えてる？
真面目に回答を知りたいなら答えてもいいけど、>>427 はそんな書き方じゃない気がするけどね。
>>469
他の全員と同じ見解なら、むしろ書く必要などないでしょうに。
>>470
おいおい、なんだあんたかって、俺が誰だか分かって言っているの？
少なくとも一昨日玄人さんが食って掛かっていたID:Z02jka/A0じゃないぞ？
いきなりそんな書き方するなんて礼儀という物を弁えているのか？
あと、俺は>>427の件と>>438の説明は真面目に聞きたいね
おいおい、なんだあんたかって、俺が誰だか分かって言っているの？
少なくとも一昨日玄人さんが食って掛かっていたID:Z02jka/A0じゃないぞ？
いきなりそんな書き方するなんて礼儀という物を弁えているのか？
あと、俺は>>427の件と>>438の説明は真面目に聞きたいね
なんにしろ難癖つけて書かないわけだ。ｗ
自分の都合の悪いことには全て蓋ですか。
その姿勢が根本的な問題なんだよな。
自分の都合の悪いことには全て蓋ですか。
その姿勢が根本的な問題なんだよな。
>>476
少し位丁寧に言ってもダメだと思うよ
俺もちゃんと回答されればそれなりの対応をしようと思ったらこの体たらく
ま、やっぱり玄人さんはこのスレの嫌われ者がお似合いって訳だねｗ
と思ったらまたNG宣言かよｗ
逃げるの本当に好きだなｗ
結局玄人さんは口だけの脳内天才レーサーか…
>>438の件はもう少し分かり易く説明しようか
玄人さんは>>309で
>天才以外はF1に上って勝つようなドライバーにならないはずだが、その辺わかってる？
と書いてその天才条件として先に>>172で
>引かない、でもリタイヤもしない… それがいいドライバーなんだよ。
と書いている
でも、先日のシューマッハとハッキネンのマカオでのバトルを見て>>422で
>でもこのレベルの人たちは、2ndはポジション守れば勝てるからどうこうなんて考えないんじゃないの？
という発言
チャンピオン取った大天才ですらこういうミスはするのにカペタに何を期待しているんだか？
後半部分はもうそのまま
漫画なんだから展開は作者次第なのは>>223で自身で語っているのに一々展開にダメ出し
結局玄人さんが漫画が>>254の展開にならなかったから気にくわないだけでしょ
まあ、本当にレースを知っていれば>>394なんてレスは絶対に出来ないんだけどなｗ
少し位丁寧に言ってもダメだと思うよ
俺もちゃんと回答されればそれなりの対応をしようと思ったらこの体たらく
ま、やっぱり玄人さんはこのスレの嫌われ者がお似合いって訳だねｗ
と思ったらまたNG宣言かよｗ
逃げるの本当に好きだなｗ
結局玄人さんは口だけの脳内天才レーサーか…
>>438の件はもう少し分かり易く説明しようか
玄人さんは>>309で
>天才以外はF1に上って勝つようなドライバーにならないはずだが、その辺わかってる？
と書いてその天才条件として先に>>172で
>引かない、でもリタイヤもしない… それがいいドライバーなんだよ。
と書いている
でも、先日のシューマッハとハッキネンのマカオでのバトルを見て>>422で
>でもこのレベルの人たちは、2ndはポジション守れば勝てるからどうこうなんて考えないんじゃないの？
という発言
チャンピオン取った大天才ですらこういうミスはするのにカペタに何を期待しているんだか？
後半部分はもうそのまま
漫画なんだから展開は作者次第なのは>>223で自身で語っているのに一々展開にダメ出し
結局玄人さんが漫画が>>254の展開にならなかったから気にくわないだけでしょ
まあ、本当にレースを知っていれば>>394なんてレスは絶対に出来ないんだけどなｗ
268 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 21:25:59 ID:2En8IyR30
>>267
建設的な議論になる反論がどこにあるんだ？ん？
レス番挙げてみろよ。、
↓↓↓
271 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 21:59:34 ID:2En8IyR30
>>270
挙げてもらったものには興味を引かれなかったので、スルーさせてもらった。
別に排斥もしていない。
ちなみに >>223 は俺だな。
興味のないもの、意味のないものはスルー
それが掲示板のマナーだろう。
これじゃ誰にもどうしようもない。ある意味無敵状態だ。
>>267
建設的な議論になる反論がどこにあるんだ？ん？
レス番挙げてみろよ。、
↓↓↓
271 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 21:59:34 ID:2En8IyR30
>>270
挙げてもらったものには興味を引かれなかったので、スルーさせてもらった。
別に排斥もしていない。
ちなみに >>223 は俺だな。
興味のないもの、意味のないものはスルー
それが掲示板のマナーだろう。
これじゃ誰にもどうしようもない。ある意味無敵状態だ。
それとこの人胡散臭いんだよな。90年鈴鹿でセナがプロストと接触した動画を見て、
プロストにドアを閉められて押しつぶされてる、あんな汚いライン取られちゃどうしようもない。
とか言ってる。で、「セナはわざとぶつかったと本人が言ってる」って言われて
慌てて89ブラジルのレースと勘違いしたと苦しい言い訳。
鈴鹿の動画が貼ってあるレス番を指定してレスしてるのに間違う訳ないだろ……。
有名なシューマッハとハッキネンのマカオの一件も最初はどの辺が問題なのか背景を知らないとか言ってるのに直後には
リアルタイムで見たとか何とか……。
プロストにドアを閉められて押しつぶされてる、あんな汚いライン取られちゃどうしようもない。
とか言ってる。で、「セナはわざとぶつかったと本人が言ってる」って言われて
慌てて89ブラジルのレースと勘違いしたと苦しい言い訳。
鈴鹿の動画が貼ってあるレス番を指定してレスしてるのに間違う訳ないだろ……。
有名なシューマッハとハッキネンのマカオの一件も最初はどの辺が問題なのか背景を知らないとか言ってるのに直後には
リアルタイムで見たとか何とか……。
自分以外のスレ住人ほとんどに反論されたり突っ込んだりされている状態が
数ヶ月も続く中
（それも実際のレースの出来事やコメントを伴ったソース付きのレス多数）
それでも自分の意見は絶対に正しい！と反論してる人を素人だの無礼だのと
切り捨てて自分を貫き通す玄人さんの精神力は超人の域に達している。凄い･･･
数ヶ月も続く中
（それも実際のレースの出来事やコメントを伴ったソース付きのレス多数）
それでも自分の意見は絶対に正しい！と反論してる人を素人だの無礼だのと
切り捨てて自分を貫き通す玄人さんの精神力は超人の域に達している。凄い･･･
俺が好きなサッカークラブに似た感じのサポーターがいる。周りから迷惑がられてるのに自分が正しいと信じて持論を曲げずに騒いでる人が。
・自分はクラブを愛しているから行動していると熱弁。
・自分がクラブに詳しい事をひけらかす。
・しかしそれにしてはおかしなところがあるので突っ込むと嘘だとバレ、軽く謝って話題を変える。
・自分に都合の良い事は取り上げる。都合の悪い事はスルー。頭に入っていない。
・何度叩かれても堪えないですぐ復活する。タフである。
・自分はクラブを愛しているから行動していると熱弁。
・自分がクラブに詳しい事をひけらかす。
・しかしそれにしてはおかしなところがあるので突っ込むと嘘だとバレ、軽く謝って話題を変える。
・自分に都合の良い事は取り上げる。都合の悪い事はスルー。頭に入っていない。
・何度叩かれても堪えないですぐ復活する。タフである。
君ら雑談スレでやれば？
はいはい、今日も玄人さんが降臨しましたよ
しつこく絡んでくるねえ。
まるで中学生ドラマみたいだな。
今後はスレチガイな書き込みは完全スルーできるように努力しますよ。
まるで中学生ドラマみたいだな。
今後はスレチガイな書き込みは完全スルーできるように努力しますよ。
絡まれる原因を作ったのは玄人さん本人だけどねｗ
で、スレ違い言われるから書くけど、玄人さん自身が漫画的な天才像ばかりを追っていて
実際のレース的な話が出来ない以上、ここにいるのはスレ違いなんだよね
玄人さん自身>>412で書いているじゃないか
で、玄人さんの理想が>>254である以上、ここのスレにいる資格はないな
違うというなら、>>479と>>481の説明よろしく
で、スレ違い言われるから書くけど、玄人さん自身が漫画的な天才像ばかりを追っていて
実際のレース的な話が出来ない以上、ここにいるのはスレ違いなんだよね
玄人さん自身>>412で書いているじゃないか
で、玄人さんの理想が>>254である以上、ここのスレにいる資格はないな
違うというなら、>>479と>>481の説明よろしく
>>487
まあこれもスレチガイだけどしょうがない。
ちょっとだけ付き合うよ。
聞きたいことがあるなら、発散するからポイントを絞って順にやってくれ。
とりあえず >>481
俺はぱっと見で背景やらどのサーキットの何年のーとか出てくるようなレースヲタクじゃないんだよ。
わかるでしょ。
それでも聞かれたことに自分なりにどう見るかを回答したよ。
まあボケもうっかりさんも否定しない。
それぞれの間違えた部分は、その都度認めてごめんなさいと言ったはずだが
それ以上何を聞きたいの？
まあこれもスレチガイだけどしょうがない。
ちょっとだけ付き合うよ。
聞きたいことがあるなら、発散するからポイントを絞って順にやってくれ。
とりあえず >>481
俺はぱっと見で背景やらどのサーキットの何年のーとか出てくるようなレースヲタクじゃないんだよ。
わかるでしょ。
それでも聞かれたことに自分なりにどう見るかを回答したよ。
まあボケもうっかりさんも否定しない。
それぞれの間違えた部分は、その都度認めてごめんなさいと言ったはずだが
それ以上何を聞きたいの？
とりあえず>>427に答えてよ
>>488
>>481の回答ありがと
で、ちと気になったことを書く
今自身で
>俺はぱっと見で背景やらどのサーキットの何年のーとか出てくるようなレースヲタクじゃないんだよ。
>わかるでしょ。
と書いたけど、ここにいる人は結構そういうのに詳しい人が多い
ましてや>>407のように実際にモータースポーツの分野で走っている人もいるらしい
そういう人たちが色々現実に照らし合わせて玄人さんに意見していたわけ
もちろん、現実的ではない部分はこれは漫画だからと書かれているわけだけど
で、玄人さんはそう言う人たちを素人呼ばわりして、そういう意見を一方的に否定していたから現状がある
それは理解している？
個人の意見は受け入れられる、受け入れられないはその人の考えがあるから仕方ない
でも、相手を否定した上で会話したら自分の意見も受け入れられなくなるのは当然でしょ？
もし、ここでのみんなの対応を変えて欲しかったら自身の対応をもう一度考え直した方がいいと思うぞ
どう変えて欲しいのか分からなかったら>>321や>>425をよく読み直すこと
>>481の回答ありがと
で、ちと気になったことを書く
今自身で
>俺はぱっと見で背景やらどのサーキットの何年のーとか出てくるようなレースヲタクじゃないんだよ。
>わかるでしょ。
と書いたけど、ここにいる人は結構そういうのに詳しい人が多い
ましてや>>407のように実際にモータースポーツの分野で走っている人もいるらしい
そういう人たちが色々現実に照らし合わせて玄人さんに意見していたわけ
もちろん、現実的ではない部分はこれは漫画だからと書かれているわけだけど
で、玄人さんはそう言う人たちを素人呼ばわりして、そういう意見を一方的に否定していたから現状がある
それは理解している？
個人の意見は受け入れられる、受け入れられないはその人の考えがあるから仕方ない
でも、相手を否定した上で会話したら自分の意見も受け入れられなくなるのは当然でしょ？
もし、ここでのみんなの対応を変えて欲しかったら自身の対応をもう一度考え直した方がいいと思うぞ
どう変えて欲しいのか分からなかったら>>321や>>425をよく読み直すこと
>>490
そこまでいくと書き過ぎだよ。
人それぞれで十分。
ここをどこだと思ってるかって話になる。
素人の文脈は忘れたけど、レースヲタク＝素人でいいでしょｌ。
どんなカテゴリーであれ、やる人と観客の間には深い溝がある。
そこは弁えないといけない。
漫画に関しては、かなりヲタクのつもりだから
いまさら漫画の読み方を説明される必要はない。
そこまでいくと書き過ぎだよ。
人それぞれで十分。
ここをどこだと思ってるかって話になる。
素人の文脈は忘れたけど、レースヲタク＝素人でいいでしょｌ。
どんなカテゴリーであれ、やる人と観客の間には深い溝がある。
そこは弁えないといけない。
漫画に関しては、かなりヲタクのつもりだから
いまさら漫画の読み方を説明される必要はない。
>>490 はここの住人は素人じゃない、レースに詳しい玄人裸足が揃ってると。
だったら>>489(>>427) にはどう思ってるの？
自分にはありえない質問で、そんなの疑問なの？って感じなんだが
それは共通認識じゃないの？
だったら>>489(>>427) にはどう思ってるの？
自分にはありえない質問で、そんなの疑問なの？って感じなんだが
それは共通認識じゃないの？
>>491
>人それぞれで十分。
それを自分の意見しか認めない風な書き方したの玄人さんじゃないか
>レースヲタク＝素人でいいでしょ
どうしてそうなる？
レースに深く思い入れがあればあるほど、色々な展開はどうしてそうなったか考えるようになる
状況を理解するために色々情報収集もするようになる
そういう人は既に素人とは言えないよ
でも、玄人さんが言う
>どんなカテゴリーであれ、やる人と観客の間には深い溝がある。
>そこは弁えないといけない。
これはまさにその通り
だからここで色々書いている人たちも色々話が出て、結論が出ている話以外は決めつけ論調では決して書かない
そういう物なんだよ
漫画の展開とは言え、それをしてしまったのが玄人さん自身なの
それはきちんと弁えた方がいい
>人それぞれで十分。
それを自分の意見しか認めない風な書き方したの玄人さんじゃないか
>レースヲタク＝素人でいいでしょ
どうしてそうなる？
レースに深く思い入れがあればあるほど、色々な展開はどうしてそうなったか考えるようになる
状況を理解するために色々情報収集もするようになる
そういう人は既に素人とは言えないよ
でも、玄人さんが言う
>どんなカテゴリーであれ、やる人と観客の間には深い溝がある。
>そこは弁えないといけない。
これはまさにその通り
だからここで色々書いている人たちも色々話が出て、結論が出ている話以外は決めつけ論調では決して書かない
そういう物なんだよ
漫画の展開とは言え、それをしてしまったのが玄人さん自身なの
それはきちんと弁えた方がいい
>>492
みんな誰も自分のこと玄人と言っていないと思うけど？
玄人さんが玄人と呼ばれるようになった切っ掛けは以前書かれているじゃないか
>>427は、引かないならそのまま行くしかないでしょ
その上でのレースアクシデントでのクラッシュなだけだし、色々言う話じゃないよ
元々その後の喧嘩がいけないだけだって最初から言われているし
実際にこの話が後の話に繋がっている訳だし、問題はないと思うけど？
カペタのレース経験が上がっただけじゃないか
みんな誰も自分のこと玄人と言っていないと思うけど？
玄人さんが玄人と呼ばれるようになった切っ掛けは以前書かれているじゃないか
>>427は、引かないならそのまま行くしかないでしょ
その上でのレースアクシデントでのクラッシュなだけだし、色々言う話じゃないよ
元々その後の喧嘩がいけないだけだって最初から言われているし
実際にこの話が後の話に繋がっている訳だし、問題はないと思うけど？
カペタのレース経験が上がっただけじゃないか
その回答をおねがいします。
497 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 13:28:40 ID:XwbE8MCz0
ID:FM58ecWj0
この人の意見の是非自体はよくわからないしあまり関心も無い。
でもこの人がいるからこそこのスレがかつて無いほど盛り上がっているのは事実。
カペタファンとして感謝したいくらい。
これは個人的な物の見方だが真のヒーローのヒーローたる所以は『アンチファン』にこそあると自分は思っている。
応援したり崇拝したりしてくれる人がいるだけではただの主人公。
真の英雄には熱狂的な信者だけでなく、『こいつだけは絶対に、何があっても許せない』と考える
ストーカー気質も入ったくらいの熱狂的なアンチも付かなければならないと考えている。
だからカペタが真の英雄になるには
ID:FM58ecWj0のような存在が不可欠でありID:FM58ecWj0の出現は作品にとってすごくいいことだと思う。
恐らく曽田も大喜びするのではないか？作品で論争が巻き起こることこそ芸術家にとって最高にやりがいを感じる
瞬間なのではないか？
それに商売としてもあのクラッシュリタイヤをID:FM58ecWj0が真っ赤になって批判すればするほど
雑誌を読まなかった者が「そんなに大事件があったのか？」と興味を持ってコミックを買うかもしれない。
漫画にとっては良いこと尽くめだ。
この人の意見の是非自体はよくわからないしあまり関心も無い。
でもこの人がいるからこそこのスレがかつて無いほど盛り上がっているのは事実。
カペタファンとして感謝したいくらい。
これは個人的な物の見方だが真のヒーローのヒーローたる所以は『アンチファン』にこそあると自分は思っている。
応援したり崇拝したりしてくれる人がいるだけではただの主人公。
真の英雄には熱狂的な信者だけでなく、『こいつだけは絶対に、何があっても許せない』と考える
ストーカー気質も入ったくらいの熱狂的なアンチも付かなければならないと考えている。
だからカペタが真の英雄になるには
ID:FM58ecWj0のような存在が不可欠でありID:FM58ecWj0の出現は作品にとってすごくいいことだと思う。
恐らく曽田も大喜びするのではないか？作品で論争が巻き起こることこそ芸術家にとって最高にやりがいを感じる
瞬間なのではないか？
それに商売としてもあのクラッシュリタイヤをID:FM58ecWj0が真っ赤になって批判すればするほど
雑誌を読まなかった者が「そんなに大事件があったのか？」と興味を持ってコミックを買うかもしれない。
漫画にとっては良いこと尽くめだ。
498 ：音速の名無しさん：2008/09/14(日) 13:29:28 ID:XwbE8MCz0
それにこのスレでふた月に渡り誰よりも頻繁に書き込みをし、彼にとって見捨てたいはずのドライバーであるカペタに
誰よりも「かまって」いるのは他でもないID:FM58ecWj0だ。何かを持ち上げる以上にある意味エネルギーを消費するのが
何かを批判するという行為だ。この２ヶ月、ID:FM58ecWj0はおそらく作者以外の日本の誰よりも
カペタにエネルギーを投入している。
批判という行為を通して本人も意識していないところでこの漫画に
日常生活のエネルギーを吸い取られているようにすら見える。
カペタを最低だと言いつつ、そしてこのスレ自体に嫌悪を示しながら一向に離脱する気配は無い。
論理的な文章がどんどん減少し、感情的な物言いが以前に増して増えている。
もう彼は離れられないのだ。この漫画から。
男と、彼に惚れる女に例えようか。
女が男に関心を無くしてきたらこうはならない。
『嫌いだ、あの男は最低よ 』と言いながらいつまでも女がまとわり付いてくるなんて
男として、英雄として最高の栄誉だと思う。ID:FM58ecWj0の出現によりカペタは真の英雄に近づいた気がする。
レースのテクニックのことはそれこそ玄人でないのでよくわからないが
カペタという漫画自体、ここまである人物の逆鱗に触れ、２ヶ月にわたってその怒りを持続させ、
誰よりも多くパソコンの前に座らせ、時間を割かせ、エネルギーを使わせている。
空恐ろしい漫画だと思った。曽田の漫画はそういうのが多い気がする。アンチこそいつの間虜になってしまう。
批判のために己のすべてを捧げざるを得なくなっていく感じだ。ボロボロになるまで。
ある作品に『夢中になる、離れられない』という点では『好き』も『嫌い』もあまり違いは無いだろう。
だからID:FM58ecWj0は我々の仲間でもあると思う。
誰よりも「かまって」いるのは他でもないID:FM58ecWj0だ。何かを持ち上げる以上にある意味エネルギーを消費するのが
何かを批判するという行為だ。この２ヶ月、ID:FM58ecWj0はおそらく作者以外の日本の誰よりも
カペタにエネルギーを投入している。
批判という行為を通して本人も意識していないところでこの漫画に
日常生活のエネルギーを吸い取られているようにすら見える。
カペタを最低だと言いつつ、そしてこのスレ自体に嫌悪を示しながら一向に離脱する気配は無い。
論理的な文章がどんどん減少し、感情的な物言いが以前に増して増えている。
もう彼は離れられないのだ。この漫画から。
男と、彼に惚れる女に例えようか。
女が男に関心を無くしてきたらこうはならない。
『嫌いだ、あの男は最低よ 』と言いながらいつまでも女がまとわり付いてくるなんて
男として、英雄として最高の栄誉だと思う。ID:FM58ecWj0の出現によりカペタは真の英雄に近づいた気がする。
レースのテクニックのことはそれこそ玄人でないのでよくわからないが
カペタという漫画自体、ここまである人物の逆鱗に触れ、２ヶ月にわたってその怒りを持続させ、
誰よりも多くパソコンの前に座らせ、時間を割かせ、エネルギーを使わせている。
空恐ろしい漫画だと思った。曽田の漫画はそういうのが多い気がする。アンチこそいつの間虜になってしまう。
批判のために己のすべてを捧げざるを得なくなっていく感じだ。ボロボロになるまで。
ある作品に『夢中になる、離れられない』という点では『好き』も『嫌い』もあまり違いは無いだろう。
だからID:FM58ecWj0は我々の仲間でもあると思う。
今良いこと言った
いや、これは盛り上がってるって言わないだろ。荒れてるってのがふさわしい。
>>500
まぁ、いつ落ちるか分らない過疎スレだしな。
保守がてらに良いんじゃね。推奨したくは無いけど～。
>>494
馬鹿は直接的表現じゃないと気がつかないからしょうがない。
皮肉は気づく知能がある奴じゃないと意味は無いらしい。
まぁ、玄人様の言い分は、事象の「一つ」であって、それが「正しい」という根拠が全く無い罠。
まぁ、いつ落ちるか分らない過疎スレだしな。
保守がてらに良いんじゃね。推奨したくは無いけど～。
>>494
馬鹿は直接的表現じゃないと気がつかないからしょうがない。
皮肉は気づく知能がある奴じゃないと意味は無いらしい。
まぁ、玄人様の言い分は、事象の「一つ」であって、それが「正しい」という根拠が全く無い罠。
トロ ロッソのマシンが優勝を飾ったというのにお前らときたら。
TAKATA童夢のうちわもらいそこねた…
ベッテルなんかつまんない接触で０周リタイヤとかが多いんだけど
玄人さんの評価はどうなんだろうね
玄人さんの評価はどうなんだろうね
何故召喚するっ！？
よんだ？
>>506
ひぃぃぃっ・・・悪霊退散、悪霊退散！
ひぃぃぃっ・・・悪霊退散、悪霊退散！
508 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 02:48:13 ID:xe5HUDBvO
玄人さんが騒がないと発売日でもレスがつかないからねー。
過疎だから許容範囲かと
過疎だから許容範囲かと
玄人様、こんにちは。
鈴鹿2001年のコースで2分20秒台（インテR(DC)）の方に横に乗せてもらって、スピード高めの峠を走ってもらいました。
私よりは下手糞と思いました。（Sタイヤがシュルシュルとも鳴かない、まあピーキーだからでしょうがリアを使って曲がらない、遅い、等から。）
彼のサーキット走行でのオンボード映像を見た感じでからも、
私が同じ車で旧コースを走れば20秒台くらいならさくっと出たでしょう。
んで玄人様はどんなもんなの？
玄人様スペック：
・おっちゃん（言葉遣いから）
・F1TV観戦歴：1987-1994、2002-最近ちょろちょろ
・趣味カーターor趣味箱車レーサー、ただしシリーズ戦を通して参戦しているわけではない
と予想しますがいかがでしょうか。
鈴鹿2001年のコースで2分20秒台（インテR(DC)）の方に横に乗せてもらって、スピード高めの峠を走ってもらいました。
私よりは下手糞と思いました。（Sタイヤがシュルシュルとも鳴かない、まあピーキーだからでしょうがリアを使って曲がらない、遅い、等から。）
彼のサーキット走行でのオンボード映像を見た感じでからも、
私が同じ車で旧コースを走れば20秒台くらいならさくっと出たでしょう。
んで玄人様はどんなもんなの？
玄人様スペック：
・おっちゃん（言葉遣いから）
・F1TV観戦歴：1987-1994、2002-最近ちょろちょろ
・趣味カーターor趣味箱車レーサー、ただしシリーズ戦を通して参戦しているわけではない
と予想しますがいかがでしょうか。
510 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 12:29:16 ID:sV0a2QH1O
わざわざ呼び込むなよw
つーか90年は見て無いだろ。鈴鹿ではプロストがセナを押しつぶしたって言ってるんだぜ？
つーか90年は見て無いだろ。鈴鹿ではプロストがセナを押しつぶしたって言ってるんだぜ？
>>509
> 玄人様スペック：
> ・おっちゃん（言葉遣いから）
> ・F1TV観戦歴：1987-1994、2002-最近ちょろちょろ
> ・趣味カーターor趣味箱車レーサー、ただしシリーズ戦を通して参戦しているわけではない
> と予想しますがいかがでしょうか。
ハイスペック過ぎるだろ。ｗ
顎のマカオ撃墜事件すら知らなかったんだぞ？
> 玄人様スペック：
> ・おっちゃん（言葉遣いから）
> ・F1TV観戦歴：1987-1994、2002-最近ちょろちょろ
> ・趣味カーターor趣味箱車レーサー、ただしシリーズ戦を通して参戦しているわけではない
> と予想しますがいかがでしょうか。
ハイスペック過ぎるだろ。ｗ
顎のマカオ撃墜事件すら知らなかったんだぞ？
実際に競技してる人は見る方に興味がないってのはわからんでもないしね。
例：漏れの知り合い＞全日本ラリー○位、全日本F3○位でマカオ参戦組の元チーフエンジニア、レースクイーンオブザイヤー（競技じゃないか）…他
玄人様が知り合いを超えてれば面白いなと。
例：漏れの知り合い＞全日本ラリー○位、全日本F3○位でマカオ参戦組の元チーフエンジニア、レースクイーンオブザイヤー（競技じゃないか）…他
玄人様が知り合いを超えてれば面白いなと。
競技してるような奴が2ヶ月前の漫画のネタをいつまでも反論してるほど暇な訳がない。
良くてスポーツ走行レベルか走行会。
車すら所有しているかどうか怪しい。
良くてスポーツ走行レベルか走行会。
車すら所有しているかどうか怪しい。
なんでおまいらそんなに悪魔召喚が好きなの？
スレ荒れるの上等なの？
つーか本人レースに詳しくないとか言ってなかったっけ？
スレ荒れるの上等なの？
つーか本人レースに詳しくないとか言ってなかったっけ？
> 玄人様スペック：
・主人公のミスや敗北・鬱展開に異常反応。思い通りの展開にならないとかんしゃく
ゆとり世代(最近のジャンプ漫画世代)せいぜい高校～２０前後（精神年齢は更に低い）
・カペタのアニメを見てレースに興味を持ち
他のレース漫画をいくつか読みかじってレースを知りつくしたかのように錯覚
・実際のレース観戦暦はせいぜい１～２年
（検証対象がハミルトン止まり。セナハッキネン等を持ち出されると反応が怪しい）
・主人公のミスや敗北・鬱展開に異常反応。思い通りの展開にならないとかんしゃく
ゆとり世代(最近のジャンプ漫画世代)せいぜい高校～２０前後（精神年齢は更に低い）
・カペタのアニメを見てレースに興味を持ち
他のレース漫画をいくつか読みかじってレースを知りつくしたかのように錯覚
・実際のレース観戦暦はせいぜい１～２年
（検証対象がハミルトン止まり。セナハッキネン等を持ち出されると反応が怪しい）
>>504
ベッテル凄かったね。
初めてじっくり走りが見られたが、ウェットだしトップ独走でどうもよくわからん。
どの辺が彼の走りの特徴なのかな
そんなに凡ミス多いの？
インタビューに答える姿はなかなか雰囲気があるな。
悪戯っこい目というのか、まだまだ陰りがなく陽性で好感が持てる。
コバライネンがもう少ししっかりしてくれてれば面白かったのにねえ。
ベッテル凄かったね。
初めてじっくり走りが見られたが、ウェットだしトップ独走でどうもよくわからん。
どの辺が彼の走りの特徴なのかな
そんなに凡ミス多いの？
インタビューに答える姿はなかなか雰囲気があるな。
悪戯っこい目というのか、まだまだ陰りがなく陽性で好感が持てる。
コバライネンがもう少ししっかりしてくれてれば面白かったのにねえ。
517 ：音速の名無しさん：2008/09/16(火) 23:23:08 ID:xe5HUDBvO
玄人様が降臨された。
むかーし書いたけど1車幅あけて立ち上がったら普通に前に出られたのでは。
漏れの知らないレベルの高いレーサーにとってはでは0周リタイアなんか屁でもないんじゃね？
1年目だし元気でいいよ。速いし。
少なくとも漏れの少し知ってる全日本ラリストは、皆SSで車をどっかしらぶつけてサービスに帰ってくるよ。
なので、リタイヤはしない（といってもタマにはする）けど十分なマージンを取ってるようには見えない。
えーと、つまり、十分なマージンを取って完走＆入賞するくらいなら、
マージンはほんの少し（余裕のあるときはね）でいいからただの入賞よりは良い結果出せと。
F3でコツコツ点貯めてマカオに行ったところで評価が高くなるわけではないし、その先につながるわけでもないよ、と。
シューマッハ（ここでシューマッハを出すのは極論だが）も周囲からこいつアブネーって下位カテゴリー時代から思われてたし、
結局シューマッハのやり逃げ状態だったじゃん。
やり逃げされなかったのはビルヌーブくらいじゃね。
1992年のいつだっけか（メキシコGP？？）…チームメイト（ブランドル？）に追突されてリアウィングが脱落、リタイアしたときなんて、
シュー彼女がチームメイトを、人差し指をクイクイッとしてパドック裏へ呼びつけたりとモナミ以上だよ。
シューマッハなんてほんとやり方が滅茶苦茶だし、カペタには是非そうなって欲しいね(･∀･)
どうでしょ？>>518氏、玄人様
ライコネンがポチ化するのもみてみたいけど、ポチ化せずにマッサ離脱→ベッテルのフェラーリ加入ってのはないかなー。
中嶋の代わってウィリアムズに加入ってのもいいね。
給料がいいのかもしれないけど、レッドブル加入ってのはないわー。
漏れの知らないレベルの高いレーサーにとってはでは0周リタイアなんか屁でもないんじゃね？
1年目だし元気でいいよ。速いし。
少なくとも漏れの少し知ってる全日本ラリストは、皆SSで車をどっかしらぶつけてサービスに帰ってくるよ。
なので、リタイヤはしない（といってもタマにはする）けど十分なマージンを取ってるようには見えない。
えーと、つまり、十分なマージンを取って完走＆入賞するくらいなら、
マージンはほんの少し（余裕のあるときはね）でいいからただの入賞よりは良い結果出せと。
F3でコツコツ点貯めてマカオに行ったところで評価が高くなるわけではないし、その先につながるわけでもないよ、と。
シューマッハ（ここでシューマッハを出すのは極論だが）も周囲からこいつアブネーって下位カテゴリー時代から思われてたし、
結局シューマッハのやり逃げ状態だったじゃん。
やり逃げされなかったのはビルヌーブくらいじゃね。
1992年のいつだっけか（メキシコGP？？）…チームメイト（ブランドル？）に追突されてリアウィングが脱落、リタイアしたときなんて、
シュー彼女がチームメイトを、人差し指をクイクイッとしてパドック裏へ呼びつけたりとモナミ以上だよ。
シューマッハなんてほんとやり方が滅茶苦茶だし、カペタには是非そうなって欲しいね(･∀･)
どうでしょ？>>518氏、玄人様
ライコネンがポチ化するのもみてみたいけど、ポチ化せずにマッサ離脱→ベッテルのフェラーリ加入ってのはないかなー。
中嶋の代わってウィリアムズに加入ってのもいいね。
給料がいいのかもしれないけど、レッドブル加入ってのはないわー。
読む気がしないくらい長くなった…orz
日本語も変だな…orz
寝てくる…
寝てくる…
>>519
> むかーし書いたけど1車幅あけて立ち上がったら普通に前に出られたのでは。
まさにそう。
だが、実際にハイスピードバトルを体験したことがない人たちには
なぜそれが出来るのか、仕組みがわかってないらしい。
これは最近気がついたことだが。
> むかーし書いたけど1車幅あけて立ち上がったら普通に前に出られたのでは。
まさにそう。
だが、実際にハイスピードバトルを体験したことがない人たちには
なぜそれが出来るのか、仕組みがわかってないらしい。
これは最近気がついたことだが。
ところがどっこい、富士の次の大きなコーナーであるコカコーラは左コーナーだ
もし並ばれたままになったらなら、次に厳しくなるのはカペタの方
鈴鹿の1.2コーナー見たいに同じ方向に曲がるコーナーが続くならなら簡単にその理論は成立するんだけどね
1車幅を開けると言うことは、相手も同じように立ち上がれる可能性があるわけだしね
もし並ばれたままになったらなら、次に厳しくなるのはカペタの方
鈴鹿の1.2コーナー見たいに同じ方向に曲がるコーナーが続くならなら簡単にその理論は成立するんだけどね
1車幅を開けると言うことは、相手も同じように立ち上がれる可能性があるわけだしね
>>523
素直に相手にラインをあげればそうなる可能性もあるが、インサイドの車は
相手のスピードをコントロールすることができる。
まあカペタの断片的な絵だけだと、微妙なところはわからんが
インにいて前に出てるなら、相手を外に出さないまでも楽に走らせてやる義理はないからな。
素直に相手にラインをあげればそうなる可能性もあるが、インサイドの車は
相手のスピードをコントロールすることができる。
まあカペタの断片的な絵だけだと、微妙なところはわからんが
インにいて前に出てるなら、相手を外に出さないまでも楽に走らせてやる義理はないからな。
今の富士は少しくらいアウトに張らんでも問題ないコースだからイン側がアウト側を完全にコントロール出来るわけじゃ無いんだけどなぁ
526 ：音速の名無しさん：2008/09/17(水) 10:02:12 ID:vX5F9O09O
つか、エンジンスピードが劣ってる事忘れてんじゃね。
ただでさえ、ストレートで負けてる状態で相手を楽にする意味が無い。
むしろミルトン見たく、余裕有るのに外から被ってぶつけた奴が馬鹿だろ。
ストレートで勝てるのに、あそこで、引かなかった相手を玄人様がどう見てるのか聞きたいね
ただでさえ、ストレートで負けてる状態で相手を楽にする意味が無い。
むしろミルトン見たく、余裕有るのに外から被ってぶつけた奴が馬鹿だろ。
ストレートで勝てるのに、あそこで、引かなかった相手を玄人様がどう見てるのか聞きたいね
オールージュで仕掛けるベロフは馬鹿。
ワークスでケメルストレートで取り返せるイクスが引かないのも馬鹿。
ワークスでケメルストレートで取り返せるイクスが引かないのも馬鹿。
>>522
漏れは別に実際にハイスピードバトルを体験したことがないですよ。
あったとしてもプロ目指してる上位集団とレーサー気分の下位集団とでは話が違うと思う。
主に上位集団のレースを見ている自分からすると、
あそこでぶつけたからといってそれほど大騒ぎするものではないのでは？
玄人様がなぜカペタのやり方とこのスレの住人の発言を全否定できるかが不思議。
…だからスペックを晒してくださいと。まあ特定もされないでしょうし。
>>523
カペタの方が前で相手を牽制しながら立ち上がれたはず。
なのでコカコーラで不利にならないのでは。
まあ>>526にあるようにエンジンが違いすぎたら別なんでしょうけど。
>>525
ほうほう。勉強になります。
>>526
＞エンジンスピード
あの状況でカペタがそこまで考えられてたら天才すぐる。
プロ目指してる上位集団、結果は大事だけれど評価と結果は完全に対応してるわけではないですよ、と。
ベッテルがレッドブルってのはないですよ、と。
漏れは別に実際にハイスピードバトルを体験したことがないですよ。
あったとしてもプロ目指してる上位集団とレーサー気分の下位集団とでは話が違うと思う。
主に上位集団のレースを見ている自分からすると、
あそこでぶつけたからといってそれほど大騒ぎするものではないのでは？
玄人様がなぜカペタのやり方とこのスレの住人の発言を全否定できるかが不思議。
…だからスペックを晒してくださいと。まあ特定もされないでしょうし。
>>523
カペタの方が前で相手を牽制しながら立ち上がれたはず。
なのでコカコーラで不利にならないのでは。
まあ>>526にあるようにエンジンが違いすぎたら別なんでしょうけど。
>>525
ほうほう。勉強になります。
>>526
＞エンジンスピード
あの状況でカペタがそこまで考えられてたら天才すぐる。
プロ目指してる上位集団、結果は大事だけれど評価と結果は完全に対応してるわけではないですよ、と。
ベッテルがレッドブルってのはないですよ、と。
現在の富士の特徴として、ランオフエリアの多くがコースと同様に舗装されているという面があるわけ
本コースより若干グリップは落ちるかもしれないけど、あまり気にならないレベルみたいでスタート直後で
ごちゃついた時とかはそのまま使われる時がある
で、>>526が言うようにエンジンパワーも相手より若干落ちる状態
そして、問題のシーンはまだレースがスタートしたばかりの1コーナーで、立ち上がりの牽制は多少はしても
やり過ぎて変にスピードのノリが悪くなれば、直ぐに後ろからどんどん他の相手が来る状態
確かに、富士の1コーナー手前からコカコーラまでは下りだからスピードのノリはある程度カバー出来るけど、
それでも1周目の攻防を考えるとやり過ぎはよくない
ついでに俺が朝に>>523で書いたようにカペタはこのまま並ばれたままになると次のコカコーラでは
自分がアウト側になってしまう
とまあ、ちょっと考えただけでこれだけの攻防の要素が出てくる訳ね
で、確かに、レースがある程度落ち着いて、完全に相手だけを考えればいい状態なら、玄人さんの言い分が
一番スタンダードなんだけど、状況が変わればそれが正解とは言い切れないんだよね
本コースより若干グリップは落ちるかもしれないけど、あまり気にならないレベルみたいでスタート直後で
ごちゃついた時とかはそのまま使われる時がある
で、>>526が言うようにエンジンパワーも相手より若干落ちる状態
そして、問題のシーンはまだレースがスタートしたばかりの1コーナーで、立ち上がりの牽制は多少はしても
やり過ぎて変にスピードのノリが悪くなれば、直ぐに後ろからどんどん他の相手が来る状態
確かに、富士の1コーナー手前からコカコーラまでは下りだからスピードのノリはある程度カバー出来るけど、
それでも1周目の攻防を考えるとやり過ぎはよくない
ついでに俺が朝に>>523で書いたようにカペタはこのまま並ばれたままになると次のコカコーラでは
自分がアウト側になってしまう
とまあ、ちょっと考えただけでこれだけの攻防の要素が出てくる訳ね
で、確かに、レースがある程度落ち着いて、完全に相手だけを考えればいい状態なら、玄人さんの言い分が
一番スタンダードなんだけど、状況が変わればそれが正解とは言い切れないんだよね
>>529
ですから、フォーミュラ4戦目、初F3の1周目、天才カペタのリタイヤの仕方について、
彼の今後のレーサー人生を含め、あなたはどうお考えのかと…
漏れはどっちでも良い派だけれど、
玄人様が馬鹿にしすぎるのは今の僕には理解できない。
ですから、フォーミュラ4戦目、初F3の1周目、天才カペタのリタイヤの仕方について、
彼の今後のレーサー人生を含め、あなたはどうお考えのかと…
漏れはどっちでも良い派だけれど、
玄人様が馬鹿にしすぎるのは今の僕には理解できない。
>>531
俺は以前からまだ新人だし、こういうクラッシュは仕方ないと言っているよ
こういう経験がその人の凄みを作るし、色んな引き出しも作るんだしね
で、カペタのことを天才と書いていたのが玄人さんには間違っていたんだろうね
玄人さんは>>491で書いてあるように
>漫画に関しては、かなりヲタクのつもりだから
という人らしくて、天才といわれるとジャンプ系のような完全無欠の主人公を
思い浮かべてしまったんだろう
で、そういう展開にならなかったから今まで長々と文句を言い続けいるとｗ
俺は以前からまだ新人だし、こういうクラッシュは仕方ないと言っているよ
こういう経験がその人の凄みを作るし、色んな引き出しも作るんだしね
で、カペタのことを天才と書いていたのが玄人さんには間違っていたんだろうね
玄人さんは>>491で書いてあるように
>漫画に関しては、かなりヲタクのつもりだから
という人らしくて、天才といわれるとジャンプ系のような完全無欠の主人公を
思い浮かべてしまったんだろう
で、そういう展開にならなかったから今まで長々と文句を言い続けいるとｗ
よく考えたら、ジャンプ系の主人公でもスポーツ系ってこういう展開はよくあるよな
バトル系はかなりアレだけどｗ
バトル系はかなりアレだけどｗ
回避しようとしてミスしたならわかるが、カペタが回避しようとしたのはあくまで場所を譲ることで
譲るくらいならわざとぶつけてリタイヤすることを選んだんだよ。
しかもそれを自己の中で正当化している。
つまりそれが曽田の好ましいドライバー像なわけだよ。
成長というからには、曽田はカペタの行いを肯定してないんだよな？
この先カペタはぶつけたことを反省してくれるのか？
それなら救われるが。
譲るくらいならわざとぶつけてリタイヤすることを選んだんだよ。
しかもそれを自己の中で正当化している。
つまりそれが曽田の好ましいドライバー像なわけだよ。
成長というからには、曽田はカペタの行いを肯定してないんだよな？
この先カペタはぶつけたことを反省してくれるのか？
それなら救われるが。
こいつは葛藤とか一切読み取れない病気なのか
というか、間違いなく今月号を読んでないよな
今月号でさんざん反省してただろう
後々このリタイヤがひびいてくるかもよ。と新河
お金をだしてくれたスポンサーに対して。とイカリ社長
そして必死に修理してくれたメカニックへの感謝
その上で同じような場面になった時それでも引かない。
というのをレーサーの資質として描いた訳だから
これを「成長してねえｗ」と取りどうしても受け入れられないのなら
もう読むのをやめたほうがいいよ
後々このリタイヤがひびいてくるかもよ。と新河
お金をだしてくれたスポンサーに対して。とイカリ社長
そして必死に修理してくれたメカニックへの感謝
その上で同じような場面になった時それでも引かない。
というのをレーサーの資質として描いた訳だから
これを「成長してねえｗ」と取りどうしても受け入れられないのなら
もう読むのをやめたほうがいいよ
おやおや
先月は散々全面擁護してた割に、あっさり間違いだったと認めるんだな。
先月は散々全面擁護してた割に、あっさり間違いだったと認めるんだな。
玄人さんはやっぱり読解力ゼロだな
>>271だった。orz
542 ：音速の名無しさん：2008/09/18(木) 09:44:20 ID:sHlgY/A6O
クラッシュて、一部除いて双方に問題があるけど、
玄人様はカペタにしか文句言ってるんだよね
主人公だからという漫画的理由で、リアルがどうとか話してる時点でおかしい。
リアル視点で語った場合、まずアウトから突っ込んだ馬鹿が非難されて、
その上で、カペタの行為が問われるが、それが無いからな。
それら批判の元が、カペタは天才でルーキーって漫画的理由だから、リアルを持ち出す意味が無い罠。
玄人様はカペタにしか文句言ってるんだよね
主人公だからという漫画的理由で、リアルがどうとか話してる時点でおかしい。
リアル視点で語った場合、まずアウトから突っ込んだ馬鹿が非難されて、
その上で、カペタの行為が問われるが、それが無いからな。
それら批判の元が、カペタは天才でルーキーって漫画的理由だから、リアルを持ち出す意味が無い罠。
>>530
現れたら、こっちに誘導してもらおう。
現れたら、こっちに誘導してもらおう。
そのメリットのない行為を古今東西多くのドライバーがやってるのはなぜですか。
そういえばイタリアでウェバー君がやってたなあ。
ウェバー君も見事に玉砕してたでしょ?
つまりぶつけるかどうかはイン側の意思なんだよ。
アウト側はぶつけに行ってるんじゃない。
捨て身のアタックに行ってるだけだ。
ヘボは誰かさんのようにぶつかって共倒れになる。
上手いやつは相手だけ弾いて走り去るか、当てずに前をキープする。
つまりぶつけるかどうかはイン側の意思なんだよ。
アウト側はぶつけに行ってるんじゃない。
捨て身のアタックに行ってるだけだ。
ヘボは誰かさんのようにぶつかって共倒れになる。
上手いやつは相手だけ弾いて走り去るか、当てずに前をキープする。
インサイド無敵論ですか。ｗ
つまり89年の鈴鹿シケインでプロストのインをついたセナはヘボで
あなたはF3デビュー戦のカペタにそれ以上のものを要求していると。
あなたはF3デビュー戦のカペタにそれ以上のものを要求していると。
あなたの言う状況って
チャンピオンシップポイントでの状況？
それともそのコーナー限定での状況？
そのへんをはっきりさせないとなにも言えん。
チャンピオンシップポイントでの状況？
それともそのコーナー限定での状況？
そのへんをはっきりさせないとなにも言えん。
両方
総合的に言ったら89年のセナはカペタ以上にヘボってことになる。
そしてあきらかにアウト側が当てにいっている例。
http://jp.youtube.com/watch?v=1P4dSAZIXTY&fmt=18
http://jp.youtube.com/watch?v=1P4dSAZIXTY&fmt=18
玄人さんはカペタがセナ、シューマッハを
はるかに上回る存在でないと気がすまない様です。
はるかに上回る存在でないと気がすまない様です。
アウトからインサイドの奴を舐めて「引くだろう」という
自分にとって都合のよい思い込みを元に被せてきた相手に対して
インサイドの人間は「オレは脅しに屈しない」という意思表示のために引かないのと
「これ以後いろんなドライバーに舐められて同じようなシチュエーションになった時に
同じように被せられるようになっても当たらずに完走しなくてはならないから」と引く以外の
どんな対処法があるのかいい加減スパッと答えをくれよ～
真の天才は念力で自分以外の車をもコントロールできるのかよお～
それともアウトサイドの車がインサイドに被せてくるという事態は
天地がひっくり返ってもありえないことなのかよおぉ～
なあ～お～し～え～ろ～よぉ～
自分にとって都合のよい思い込みを元に被せてきた相手に対して
インサイドの人間は「オレは脅しに屈しない」という意思表示のために引かないのと
「これ以後いろんなドライバーに舐められて同じようなシチュエーションになった時に
同じように被せられるようになっても当たらずに完走しなくてはならないから」と引く以外の
どんな対処法があるのかいい加減スパッと答えをくれよ～
真の天才は念力で自分以外の車をもコントロールできるのかよお～
それともアウトサイドの車がインサイドに被せてくるという事態は
天地がひっくり返ってもありえないことなのかよおぉ～
なあ～お～し～え～ろ～よぉ～
>>555
これは覚えてないか知らないんだが、ミハエルは当てに行ったの？
それとも見えてなかったの？
もし当てに行ったとすると、そうする理由があったの？
まあどっちにしても弾かれて終わっちゃってるが。
これは覚えてないか知らないんだが、ミハエルは当てに行ったの？
それとも見えてなかったの？
もし当てに行ったとすると、そうする理由があったの？
まあどっちにしても弾かれて終わっちゃってるが。
560 ：sage：2008/09/18(木) 18:34:22 ID:vQmUnKJb0
>>497 >>498に妙に納得しました
それにこのスレでふた月に渡り誰よりも頻繁に書き込みをし、彼にとって見捨てたいはずのドライバーであるカペタに
誰よりも「かまって」いるのは他でもないID:fUdRroow0だ。何かを持ち上げる以上にある意味エネルギーを消費するのが
何かを批判するという行為だ。この２ヶ月、ID:fUdRroow0はおそらく作者以外の日本の誰よりも
カペタにエネルギーを投入している。
『嫌いだ、あの男は最低よ 』と言いながらいつまでも女がまとわり付いてくるなんて
男として、英雄として最高の栄誉だと思う。ID:fUdRroow0の出現によりカペタは真の英雄に近づいた気がする。
ここまでアンチをひきつけて離さないとは
あの１コーナー接触のエピソードはまさしく大成功ではないだろうか。
２ヶ月どころか３ヶ月目が見えてきた。少し鳥肌が立った。
それにこのスレでふた月に渡り誰よりも頻繁に書き込みをし、彼にとって見捨てたいはずのドライバーであるカペタに
誰よりも「かまって」いるのは他でもないID:fUdRroow0だ。何かを持ち上げる以上にある意味エネルギーを消費するのが
何かを批判するという行為だ。この２ヶ月、ID:fUdRroow0はおそらく作者以外の日本の誰よりも
カペタにエネルギーを投入している。
『嫌いだ、あの男は最低よ 』と言いながらいつまでも女がまとわり付いてくるなんて
男として、英雄として最高の栄誉だと思う。ID:fUdRroow0の出現によりカペタは真の英雄に近づいた気がする。
ここまでアンチをひきつけて離さないとは
あの１コーナー接触のエピソードはまさしく大成功ではないだろうか。
２ヶ月どころか３ヶ月目が見えてきた。少し鳥肌が立った。
その辺数年はたぶんTVでも見てない。
だからどうだっチュー話だが
だからどうだっチュー話だが
>>497 >>498 >>560
玄人さん見てると
カペタ利用してスーパードライバー気分を味わおうとしたら
皆にぼこぼこにされて逆にみっともなくなって
そんなはずはない俺が凄いのを知らしめてやらないと
と熱が入いる典型的なストーカー思想でしかないと思うよ。
カペタじゃなくて自分を愛して必死だから
勝手に自分で自信を失ったのに人のせいだと思ってるから
相手が親切に取り戻してくれるまでいつまでもやると思うよ。
早く他力本願で自分が高くも低くもならない事に気がつけばいいのにね。
自分の言動のせいで皆に受け入れてもらえないんだから
それをちょっと変えればマイナスポイントは挽回できるのにね。
でも玄人さんは長文読めない子だから俺の話なんか聞いて無いだろうね。
当方は玄人さん以下の驚きの低スペックですが、
（顎←赤いカーディガンが素敵ですね程度）
だからこそ今回は何が正しいのか
曽田の言ってる事鵜呑みにしていいのか判断つかずここに来てます。
玄人さんがどうであれ それを機会に詳しい皆さんから話が聞けて
とても楽しいです。ありがとう。
確かに曽田も喜びそう。
玄人さんも正否うんぬん言い出すと面白く無いけど
俺の考えたスーパー走行案とか楽しいので
ぜひこれからもそこらへんは頑張ってください
玄人さん見てると
カペタ利用してスーパードライバー気分を味わおうとしたら
皆にぼこぼこにされて逆にみっともなくなって
そんなはずはない俺が凄いのを知らしめてやらないと
と熱が入いる典型的なストーカー思想でしかないと思うよ。
カペタじゃなくて自分を愛して必死だから
勝手に自分で自信を失ったのに人のせいだと思ってるから
相手が親切に取り戻してくれるまでいつまでもやると思うよ。
早く他力本願で自分が高くも低くもならない事に気がつけばいいのにね。
自分の言動のせいで皆に受け入れてもらえないんだから
それをちょっと変えればマイナスポイントは挽回できるのにね。
でも玄人さんは長文読めない子だから俺の話なんか聞いて無いだろうね。
当方は玄人さん以下の驚きの低スペックですが、
（顎←赤いカーディガンが素敵ですね程度）
だからこそ今回は何が正しいのか
曽田の言ってる事鵜呑みにしていいのか判断つかずここに来てます。
玄人さんがどうであれ それを機会に詳しい皆さんから話が聞けて
とても楽しいです。ありがとう。
確かに曽田も喜びそう。
玄人さんも正否うんぬん言い出すと面白く無いけど
俺の考えたスーパー走行案とか楽しいので
ぜひこれからもそこらへんは頑張ってください
少なくとも97年以前のＦ１は見ていない。と自白したわけだが
玄人さんって実際何年からどの程度レースを見ているんだろう
実際のレースを見た数が多ければ多いほど
あの手のクラッシュはＦ１トップドライバーであろうと良くあること。
と感じて執着しないと思うんだが
玄人さんって実際何年からどの程度レースを見ているんだろう
実際のレースを見た数が多ければ多いほど
あの手のクラッシュはＦ１トップドライバーであろうと良くあること。
と感じて執着しないと思うんだが
つか>555を知らない！！というような奴が
どうして90マカオのミカシューを
>あーひょっとしてこれリアルタイムで見てたかもしれないな。
なんて言えるんだろう
にわかが通ぶってる臭がぷんぷんする
どうして90マカオのミカシューを
>あーひょっとしてこれリアルタイムで見てたかもしれないな。
なんて言えるんだろう
にわかが通ぶってる臭がぷんぷんする
まあまあ。俺も２ちゃんばっかやってるわけにはいかんのよ。
もう少し待ってくれ。
もう少し待ってくれ。
うぃ
現地以外でどうやってリアルタイムで見れたのか謎だわ。1990マカオ
いい加減スペック晒せよ…
いい加減スペック晒せよ…
90マカオとかモーターランドでやってなかったっけ？
もちろんダイジェストだけど。
もちろんダイジェストだけど。
90年頃のマカオはNHK-BSで放送していた気がする。
まじでか！！
ベンツのツーリングカーのシューミーはBSで見でたと思うがF3までやってたとは…
ベンツのツーリングカーのシューミーはBSで見でたと思うがF3までやってたとは…
573 ：sage：2008/09/18(木) 21:09:31 ID:vQmUnKJb0
>>563
なるほど。ID:fUdRroow0さんについては色々な見方ができますね。
私個人の意見としてはID:fUdRroow0さんのような人物はどの世界にもいて、ただその割合の問題だと思います。
ひとつ例を挙げさせていただきます。
ID:fUdRroow0さんの大好きなルイス・ハミルトン選手はユーロＦ３初年度、ランキング５位で終えています。
かなりいいチーム態勢、勝利を狙えるトップチームの環境においてこの結果は成功とは言いがたいと思います。
それは彼がルーキーゆえ、今回のカペタのようなミスも多分にあっての成績なのだったと思います。
その時ID:fUdRroow0さんのような、
「こんなミスをするドライバーは最低、超最低、こんな奴は即潰すべき。絶対に許さない。」という意見を持つ人物によって
ハミルトンの周囲が占められていたらその翌年、１５勝をあげて圧倒的な強さでユーロＦ３を制するハミルトンも、
そして現在のＦ１驚異の新人、ルイス・ハミルトンも存在しなかったわけです。
恐らくレースの本場ヨーロッパの地ではID:fUdRroow0さんのような人物は存在していたとしても少数派であり、
「ルーキーはミスをするがそれは経験を積むとともに洗練されていけばそれでいい」という目で
才能ある新人を見つめる関係者が多かったのではないかと思われます。
そういう人物がハミルトンの周りに多くの割合で存在していたからこそ彼は才能を開花させることが出来、
今の地位に上り詰めることが出来たのでしょう。
そこが彼の地の底知れぬ懐の深さでもあり、名選手を次々と輩出する理由なのだと思います。
なるほど。ID:fUdRroow0さんについては色々な見方ができますね。
私個人の意見としてはID:fUdRroow0さんのような人物はどの世界にもいて、ただその割合の問題だと思います。
ひとつ例を挙げさせていただきます。
ID:fUdRroow0さんの大好きなルイス・ハミルトン選手はユーロＦ３初年度、ランキング５位で終えています。
かなりいいチーム態勢、勝利を狙えるトップチームの環境においてこの結果は成功とは言いがたいと思います。
それは彼がルーキーゆえ、今回のカペタのようなミスも多分にあっての成績なのだったと思います。
その時ID:fUdRroow0さんのような、
「こんなミスをするドライバーは最低、超最低、こんな奴は即潰すべき。絶対に許さない。」という意見を持つ人物によって
ハミルトンの周囲が占められていたらその翌年、１５勝をあげて圧倒的な強さでユーロＦ３を制するハミルトンも、
そして現在のＦ１驚異の新人、ルイス・ハミルトンも存在しなかったわけです。
恐らくレースの本場ヨーロッパの地ではID:fUdRroow0さんのような人物は存在していたとしても少数派であり、
「ルーキーはミスをするがそれは経験を積むとともに洗練されていけばそれでいい」という目で
才能ある新人を見つめる関係者が多かったのではないかと思われます。
そういう人物がハミルトンの周りに多くの割合で存在していたからこそ彼は才能を開花させることが出来、
今の地位に上り詰めることが出来たのでしょう。
そこが彼の地の底知れぬ懐の深さでもあり、名選手を次々と輩出する理由なのだと思います。
574 ：sage：2008/09/18(木) 21:09:56 ID:vQmUnKJb0
逆にID:fUdRroow0さんのような人物が大半だったらハミルトンのレース生命はＦ３一年目で終焉を迎え、
今、彼は別の仕事をしているのでしょう。日本のレース界がどちらなのかは知りませんが
レースファンとしてはハミルトンの生まれた地がヨーロッパであったことを感謝してやみません。
ある事柄に対して意見が一種類しかない、というのは決して良いこととは思えないので
ID:fUdRroow0さんのような人物はいてもいい。
でもID:fUdRroow0さんのような人物が関係者の大多数を占めるようなジャンルのスポーツは土壌が貧しく、
懐が狭く、狭量で、ゆえにスケールが大きい荒削りなタイプの才能は育ちにくく、
どこか周囲の目に怯えるか細い優等生タイプのプレーヤーばかりになり
結果的にやがてそのスポーツは先細って行くと考えます。
今、彼は別の仕事をしているのでしょう。日本のレース界がどちらなのかは知りませんが
レースファンとしてはハミルトンの生まれた地がヨーロッパであったことを感謝してやみません。
ある事柄に対して意見が一種類しかない、というのは決して良いこととは思えないので
ID:fUdRroow0さんのような人物はいてもいい。
でもID:fUdRroow0さんのような人物が関係者の大多数を占めるようなジャンルのスポーツは土壌が貧しく、
懐が狭く、狭量で、ゆえにスケールが大きい荒削りなタイプの才能は育ちにくく、
どこか周囲の目に怯えるか細い優等生タイプのプレーヤーばかりになり
結果的にやがてそのスポーツは先細って行くと考えます。
575 ：音速の名無しさん：2008/09/18(木) 21:43:01 ID:Zy3ReEk80
気持ち悪いスレだな
あーやばい。ちょっと酔っぱらった。
長文になるから各位ご容赦を願う。
>>559
> これは覚えてないか知らないんだが、ミハエルは当てに行ったの？
> それとも見えてなかったの？
本人が当てに行ったとは認めていないがFIAはそう認定したね。
> もし当てに行ったとすると、そうする理由があったの？
上記の通り、本人が認めていないので理由は推測するしかない。
状況説明すると、これは97年の最終戦。ミハエルがジャックに対して1ポイントリードの首位。
つまり勝った方がチャンピオンという、それこそ漫画のようにわかりやすい状況だ。
トップに立ち序盤リードしていたミハエルを、ジャックが急速に追い詰め
オーバーテイクを仕掛けたのがこの場面。
俺個人は、ミハエルのブレーキングからのターンインが
それまでの周回より明らかに急激であることなどから
故意に当てに行ったことは間違いないと思っている。
> まあどっちにしても弾かれて終わっちゃってるが。
うんそうだね。だけどそれは結果論。
ジャックも車を壊して両者リタイヤ→ミハエルがチャンピオン奪取という可能性も十分あったし
実際彼はそれを狙っていたと思う。
ここでもうひとつ、接触シーンを見てほしい。
http://jp.youtube.com/watch?v=dfby7GaMXmo&fmt=18
＜つづく＞
長文になるから各位ご容赦を願う。
>>559
> これは覚えてないか知らないんだが、ミハエルは当てに行ったの？
> それとも見えてなかったの？
本人が当てに行ったとは認めていないがFIAはそう認定したね。
> もし当てに行ったとすると、そうする理由があったの？
上記の通り、本人が認めていないので理由は推測するしかない。
状況説明すると、これは97年の最終戦。ミハエルがジャックに対して1ポイントリードの首位。
つまり勝った方がチャンピオンという、それこそ漫画のようにわかりやすい状況だ。
トップに立ち序盤リードしていたミハエルを、ジャックが急速に追い詰め
オーバーテイクを仕掛けたのがこの場面。
俺個人は、ミハエルのブレーキングからのターンインが
それまでの周回より明らかに急激であることなどから
故意に当てに行ったことは間違いないと思っている。
> まあどっちにしても弾かれて終わっちゃってるが。
うんそうだね。だけどそれは結果論。
ジャックも車を壊して両者リタイヤ→ミハエルがチャンピオン奪取という可能性も十分あったし
実際彼はそれを狙っていたと思う。
ここでもうひとつ、接触シーンを見てほしい。
http://jp.youtube.com/watch?v=dfby7GaMXmo&fmt=18
＜つづく＞
あー、すげーくたびれたよ。休憩させて。
みんなよく長文書くよな。尊敬するわ。
90年のマカオは関東の地上波民放でやってたよ。
もちろんライブじゃなくて録画だけど。テレビ東京だったかな？
みんなよく長文書くよな。尊敬するわ。
90年のマカオは関東の地上波民放でやってたよ。
もちろんライブじゃなくて録画だけど。テレビ東京だったかな？
>>576
解説ありがとう。よくわかったよ。
まあこれも状況が違い過ぎる。
> http://jp.youtube.com/watch?v=dfby7GaMXmo&fmt=18
これまた酷いw
これらからするとハミルトンなんてかわいいもんだな。
でもこんなにノロノロでもちゃんと飛ばされちゃってる。
解説ありがとう。よくわかったよ。
まあこれも状況が違い過ぎる。
> http://jp.youtube.com/watch?v=dfby7GaMXmo&fmt=18
これまた酷いw
これらからするとハミルトンなんてかわいいもんだな。
でもこんなにノロノロでもちゃんと飛ばされちゃってる。
>>576のつづき。
こちらは94年の最終戦アデレード。
チャンプ争いをリードするミハエルをデイモンが1ポイント差で追う状況。
決勝もミハエルがデイモンをリードしていたが、ペースが上がらず追い上げられる。
ミスをしたミハエルに追いついたデーモンは、そのままインを差して抜こうとするが
アウトから強引にかぶせてきたミハエルに行く手を阻まれクラッシュ。両者リタイア。
俺はこれも故意に当てたと思ってる。
動画の最後のほう、0:28あたりでミハエルがミラーを確認しているのがわかる。
しかしこの接触は結局お咎めなし。ミハエルは自身初のチャンピオンを獲得した。
当時のジャッジは甘かったんだねぇ。
（まあここまでにミハエル＆ベネトンはずいぶんいじめられてるんだけど）
さて、どちらのビデオのどちらのドライバーも歴代のチャンピオンだ。
玄人さんの意見によればアウト側から当てに行くメリットはひとつもないらしいけど
じゃあミハエルの行動をどう説明するのかなと。
どちらもワールドチャンピオンを決定するというこれ以上ない重要な場面。
重要性ではF3デビューレースの比じゃないよね。
で、94年はお咎めなしだったけど、97年の方は故意だったと認定されて
そのシーズンのリザルト（ポイントだっけか？）をすべて剥奪されるという結果になった。
なんでそんなリスクをとってまで「アウトから」当てに行ったのかな？
こちらは94年の最終戦アデレード。
チャンプ争いをリードするミハエルをデイモンが1ポイント差で追う状況。
決勝もミハエルがデイモンをリードしていたが、ペースが上がらず追い上げられる。
ミスをしたミハエルに追いついたデーモンは、そのままインを差して抜こうとするが
アウトから強引にかぶせてきたミハエルに行く手を阻まれクラッシュ。両者リタイア。
俺はこれも故意に当てたと思ってる。
動画の最後のほう、0:28あたりでミハエルがミラーを確認しているのがわかる。
しかしこの接触は結局お咎めなし。ミハエルは自身初のチャンピオンを獲得した。
当時のジャッジは甘かったんだねぇ。
（まあここまでにミハエル＆ベネトンはずいぶんいじめられてるんだけど）
さて、どちらのビデオのどちらのドライバーも歴代のチャンピオンだ。
玄人さんの意見によればアウト側から当てに行くメリットはひとつもないらしいけど
じゃあミハエルの行動をどう説明するのかなと。
どちらもワールドチャンピオンを決定するというこれ以上ない重要な場面。
重要性ではF3デビューレースの比じゃないよね。
で、94年はお咎めなしだったけど、97年の方は故意だったと認定されて
そのシーズンのリザルト（ポイントだっけか？）をすべて剥奪されるという結果になった。
なんでそんなリスクをとってまで「アウトから」当てに行ったのかな？
>>579
> なんでそんなリスクをとってまで「アウトから」当てに行ったのかな？
両者リングアウトノーポイントでタイトルを取りたかったんじゃないの？
見本はセナプロでしょ。
これを持ってアウトからぶつけてもメリットあるでしょってのは… 苦笑するしかないな。
ヒルには明らかにわざとぶつけてる。
ジャックへも故意だな。
共通してるのはリタイヤさせればチャンピオンが取れたことと、スピード負けしていて
自力ではそのレースを勝てる見込みがなかったことだ。
正直ここまで狙いがあからさまだと、永久追放でもよかったと思うね。
どちらにしても、カペタとは全く事情が違うんでは？
> なんでそんなリスクをとってまで「アウトから」当てに行ったのかな？
両者リングアウトノーポイントでタイトルを取りたかったんじゃないの？
見本はセナプロでしょ。
これを持ってアウトからぶつけてもメリットあるでしょってのは… 苦笑するしかないな。
ヒルには明らかにわざとぶつけてる。
ジャックへも故意だな。
共通してるのはリタイヤさせればチャンピオンが取れたことと、スピード負けしていて
自力ではそのレースを勝てる見込みがなかったことだ。
正直ここまで狙いがあからさまだと、永久追放でもよかったと思うね。
どちらにしても、カペタとは全く事情が違うんでは？
582 ：音速の名無しさん：2008/09/18(木) 22:44:31 ID:sHlgY/A6O
気持ち悪いスレにわざわざレスする奴も気持ち悪いんだから、
自分貶すことも無いんじゃないかな
自分貶すことも無いんじゃないかな
延びてると思ったら
そうか？
おもしろいじゃん。
ジャックの方の事件ではポイント剥奪だったな。
レース前から、「何かあったらただじゃおかないＹＯ」って発表がなされたのが面白かったし、
予選3人同タイムってのもよかった。
おもしろいじゃん。
ジャックの方の事件ではポイント剥奪だったな。
レース前から、「何かあったらただじゃおかないＹＯ」って発表がなされたのが面白かったし、
予選3人同タイムってのもよかった。
585 ：sage：2008/09/18(木) 23:21:03 ID:+402IQ6F0
>>581
その時点でお互いが引きたくなかったという意味では同じという事じゃないかな？
チャンピオン争い云々は別にしてね
で、これだけ酷いことをしているミハエルは後にフェラーリを復活させ、偉大なチャンピオンになったわけだな
まあ、人は一時期だけを見ても分からない典型だよね
その時点でお互いが引きたくなかったという意味では同じという事じゃないかな？
チャンピオン争い云々は別にしてね
で、これだけ酷いことをしているミハエルは後にフェラーリを復活させ、偉大なチャンピオンになったわけだな
まあ、人は一時期だけを見ても分からない典型だよね
>>581
うん。状況は違うね。
だけど一段メタ的に見てみるとどうだろう。
単一のレース結果よりも重要なことがあって
そのためにはたとえ接触しても譲らないって場面があるという点では同じでは。
まして自分に優先権があると確信している場面で譲るなんてね。
ミハエルなんて明らかに相手に優先権があるのにアレだし。
うん。状況は違うね。
だけど一段メタ的に見てみるとどうだろう。
単一のレース結果よりも重要なことがあって
そのためにはたとえ接触しても譲らないって場面があるという点では同じでは。
まして自分に優先権があると確信している場面で譲るなんてね。
ミハエルなんて明らかに相手に優先権があるのにアレだし。
うわあかぶった。( ´ω｀)
横やりゴメンｗ
いえいえｗ
591 ：音速の名無しさん：2008/09/18(木) 23:50:14 ID:OllrZ23M0
ちなみに97年の接触は本人が自叙伝で
「唯一やり直したいレースがあるとしたら97年のへレス」っていってたよ
当時はハア？って感じだったらしいが
今はやっちまったレースだと思ってるらしい
個人的にはチャンピオンがかかってるレースだし、
無意識でやっちゃったって感じだと思うなあ。
まあその結果ペナルティは妥当だと思うけど。
「唯一やり直したいレースがあるとしたら97年のへレス」っていってたよ
当時はハア？って感じだったらしいが
今はやっちまったレースだと思ってるらしい
個人的にはチャンピオンがかかってるレースだし、
無意識でやっちゃったって感じだと思うなあ。
まあその結果ペナルティは妥当だと思うけど。
懐浅っ
>>587
> 単一のレース結果よりも重要なことがあって
問題はそれが正しいか正しくなかったか
カペタは雑魚相手につまらん意地を張って、若葉マークをゲット。
大いに反省が必要で、今後成長しましょうねと。
ミハエルは無茶苦茶ながらも、タイトルを自力で取るには唯一の選択肢だったし
事実94年はギャンブルに成功して、ギリギリワールドタイトルを手にしたわけだ。
> 単一のレース結果よりも重要なことがあって
問題はそれが正しいか正しくなかったか
カペタは雑魚相手につまらん意地を張って、若葉マークをゲット。
大いに反省が必要で、今後成長しましょうねと。
ミハエルは無茶苦茶ながらも、タイトルを自力で取るには唯一の選択肢だったし
事実94年はギャンブルに成功して、ギリギリワールドタイトルを手にしたわけだ。
596 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 09:16:50 ID:N7jHSP8EO
カペタはこれから、ハミチンは結果がでてる状態。
評価するなら、当時のハミルトンの評価はどうだったのかって話だろ。
馬鹿なの？
評価するなら、当時のハミルトンの評価はどうだったのかって話だろ。
馬鹿なの？
597 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 10:54:42 ID:hCLp7Xqz0
サーセン、昨日の ID:roWu2ePD0 です。
長文連発予定なんでウザイってひとはNGでよろ。
>>595
> 問題はそれが正しいか正しくなかったか
なあんだ、わかってるじゃない。
で、正しかったかどうかはまだ結論が出ていないわけだ。
結論が出るのはマカオ行きの可否が出てからかな？
いやF1でチャンプになったときかな？ｗ
新河は冗談混じりながら1ポイントの重要性を説いてるし、メカニックたちは怒ってる。
メカニックの怒りは立場を考えれば当然だよね。
ところが一方で新河は「あそこは引けなかった」とも言っている。
竹森も非難めいた事は一切言っていない。
それどころかモナミにシーズンパスを与えてるぐらいだ。
新河はドライバーの立場でものを言ってるし、竹森もメカニックたちより
ひとつかふたつ上のレイヤの見方からあの接触を見ているわけだよね。
竹森は立場上「あれでよかった」とは言えないから明確に肯定はしていないけど
その内心はモナミが代弁したも同然。
それを「勘違いしやがって」てのはえらく偏狭としか言いようがない。
父ちゃんの会社の社長の言葉はスポンサーの視点をも説明している。
長文連発予定なんでウザイってひとはNGでよろ。
>>595
> 問題はそれが正しいか正しくなかったか
なあんだ、わかってるじゃない。
で、正しかったかどうかはまだ結論が出ていないわけだ。
結論が出るのはマカオ行きの可否が出てからかな？
いやF1でチャンプになったときかな？ｗ
新河は冗談混じりながら1ポイントの重要性を説いてるし、メカニックたちは怒ってる。
メカニックの怒りは立場を考えれば当然だよね。
ところが一方で新河は「あそこは引けなかった」とも言っている。
竹森も非難めいた事は一切言っていない。
それどころかモナミにシーズンパスを与えてるぐらいだ。
新河はドライバーの立場でものを言ってるし、竹森もメカニックたちより
ひとつかふたつ上のレイヤの見方からあの接触を見ているわけだよね。
竹森は立場上「あれでよかった」とは言えないから明確に肯定はしていないけど
その内心はモナミが代弁したも同然。
それを「勘違いしやがって」てのはえらく偏狭としか言いようがない。
父ちゃんの会社の社長の言葉はスポンサーの視点をも説明している。
つまり、接触ひとつとってみてもいろんなものの見方があって
ひとつの視点から語ろうとするのは無理があるってことだわな。
まさにこのスレでみんなが言ってるのと同じこと。
そして翌日のレースでは1コーナー進入で並んだ相手はカペタにラインをあけ渡している。
少なくとも作中では、前日のクラッシュがまったく無意味だったわけではない。
> ミハエルは無茶苦茶ながらも、タイトルを自力で取るには唯一の選択肢だったし
> 事実94年はギャンブルに成功して、ギリギリワールドタイトルを手にしたわけだ。
待った待った。
じゃあ同じ人物が94年は素晴らしいドライバーで97年はヘボなドライバーだったってこと？
これの順序が逆だったらヘボなドライバーが素晴らしいドライバーに変身かい？
でもそれって成長でもなんでもないよね。やってることはまったく同じなんだから。ｗ
結果からしか評価できないという立場だとそういうおかしなことになる。
ひとつの視点から語ろうとするのは無理があるってことだわな。
まさにこのスレでみんなが言ってるのと同じこと。
そして翌日のレースでは1コーナー進入で並んだ相手はカペタにラインをあけ渡している。
少なくとも作中では、前日のクラッシュがまったく無意味だったわけではない。
> ミハエルは無茶苦茶ながらも、タイトルを自力で取るには唯一の選択肢だったし
> 事実94年はギャンブルに成功して、ギリギリワールドタイトルを手にしたわけだ。
待った待った。
じゃあ同じ人物が94年は素晴らしいドライバーで97年はヘボなドライバーだったってこと？
これの順序が逆だったらヘボなドライバーが素晴らしいドライバーに変身かい？
でもそれって成長でもなんでもないよね。やってることはまったく同じなんだから。ｗ
結果からしか評価できないという立場だとそういうおかしなことになる。
それから、玄人さんは漫画の読み方に関して通じてると自称してるけど
正直なところ、それはどうかなーと思うね。
レース前に竹森がカペタに対して、このレースで相手を少しずつでも見極めて来いと言ってる。
裏を返せばカペタもこのレースで他のドライバーにどんなヤツか見られてるってことだ。
そんななかで自分に優先権のある（と確信している）ラインを譲れば
強引に仕掛ければラインを譲るドライバーだという印象をもたれる、ということの布石だよね。
そしてヒキ前の「カペタ引け ぶつかる」というメカニックの台詞は
「引く」か「ぶつかる」かの二択しかないということを読者に伝えてるんだと思うよ。
月マは基本的に少年誌だし、なかでもカペタは
低年齢層にも楽しめるよう注意を払っている漫画だと思う。
だから選択肢はシンプルに二つ、引くか当たるか。All or nothing にしたわけだ。
（まあ、ジャンプ系の主人公なら斜め上を行って奇跡を起こすんだろうけど
この漫画でそれやっちゃったらオシマイだよね。）
実況の表現や島本のテレパシーｗも引かなきゃ当たるライン取りだって描写でしょ。
昨日書いたとおりアウト側は絶対当てに行かないなんてのは幻想だしね。
そして反省の色もないといってるけど、どう読んだらそうなるのかわからん。
周囲やマシンに対して申し訳ないと思う気持ちを「反省」とは呼ばないのかな。どうなんだろ。
でだ。漫画でもこのスレでもそうなんだけど、
玄人さんはほんとに自分の解釈に都合の悪いことは無視するね。
> カペタは雑魚相手につまらん意地を張って、若葉マークをゲット。
> 大いに反省が必要で、今後成長しましょうねと。
メカニック以外の反応や評価を一切無視してここだけピックアップはないだろう。
これじゃ作者も作品もかわいそうだ。
一事が万事この調子だからまともな議論にならない。
正直なところ、それはどうかなーと思うね。
レース前に竹森がカペタに対して、このレースで相手を少しずつでも見極めて来いと言ってる。
裏を返せばカペタもこのレースで他のドライバーにどんなヤツか見られてるってことだ。
そんななかで自分に優先権のある（と確信している）ラインを譲れば
強引に仕掛ければラインを譲るドライバーだという印象をもたれる、ということの布石だよね。
そしてヒキ前の「カペタ引け ぶつかる」というメカニックの台詞は
「引く」か「ぶつかる」かの二択しかないということを読者に伝えてるんだと思うよ。
月マは基本的に少年誌だし、なかでもカペタは
低年齢層にも楽しめるよう注意を払っている漫画だと思う。
だから選択肢はシンプルに二つ、引くか当たるか。All or nothing にしたわけだ。
（まあ、ジャンプ系の主人公なら斜め上を行って奇跡を起こすんだろうけど
この漫画でそれやっちゃったらオシマイだよね。）
実況の表現や島本のテレパシーｗも引かなきゃ当たるライン取りだって描写でしょ。
昨日書いたとおりアウト側は絶対当てに行かないなんてのは幻想だしね。
そして反省の色もないといってるけど、どう読んだらそうなるのかわからん。
周囲やマシンに対して申し訳ないと思う気持ちを「反省」とは呼ばないのかな。どうなんだろ。
でだ。漫画でもこのスレでもそうなんだけど、
玄人さんはほんとに自分の解釈に都合の悪いことは無視するね。
> カペタは雑魚相手につまらん意地を張って、若葉マークをゲット。
> 大いに反省が必要で、今後成長しましょうねと。
メカニック以外の反応や評価を一切無視してここだけピックアップはないだろう。
これじゃ作者も作品もかわいそうだ。
一事が万事この調子だからまともな議論にならない。
正しかったかどうかは表現が悪かったかもしれん。
結果が良ければ正しかったと考えるのは結果論で、もし曽田があなたのような
レース観を持っているとすれば、甚だがっかりだという話だ。
カペタが反省と書いたのは、すぐに成長を見守れないのかというループに入るので
代弁したまでだ。
カペタと曽田への批判に反発する人にも２種類ある。
あなたのようにあくまでカペタのリタイヤを肯定的にとらえるなら私のレース観とは違うね。
レースを０周で終えても引かない姿勢を見せ、それに満足するようなドライバーは最高に嫌いだ。
一言でいえば馬鹿。
> じゃあ同じ人物が94年は素晴らしいドライバーで97年はヘボなドライバーだったってこと？
おそらくわざと曲解していると思うが、そんなことは書いていない。
結果はともかく、どちらも素晴らしくもヘボでもない。
彼としてはタイトルを取るために２回特攻して、うち一回目的を果たした。
裁定は別れたが、彼の取った行動もその理由も同じだ。
自分は漫画の技術上の話は特別していない。
あくまで曽田がどんなドライバーとしてカペタを描きたいのか。
ひいては曽田の理想のドライバー像をがっかりだと言ったつもりだよ。
> 周囲やマシンに対して申し訳ないと思う気持ちを「反省」とは呼ばないのかな。どうなんだろ。
それは反省しているのか？
同じ状況だったら、同じことを繰り返すのじゃないのか？
結果が良ければ正しかったと考えるのは結果論で、もし曽田があなたのような
レース観を持っているとすれば、甚だがっかりだという話だ。
カペタが反省と書いたのは、すぐに成長を見守れないのかというループに入るので
代弁したまでだ。
カペタと曽田への批判に反発する人にも２種類ある。
あなたのようにあくまでカペタのリタイヤを肯定的にとらえるなら私のレース観とは違うね。
レースを０周で終えても引かない姿勢を見せ、それに満足するようなドライバーは最高に嫌いだ。
一言でいえば馬鹿。
> じゃあ同じ人物が94年は素晴らしいドライバーで97年はヘボなドライバーだったってこと？
おそらくわざと曲解していると思うが、そんなことは書いていない。
結果はともかく、どちらも素晴らしくもヘボでもない。
彼としてはタイトルを取るために２回特攻して、うち一回目的を果たした。
裁定は別れたが、彼の取った行動もその理由も同じだ。
自分は漫画の技術上の話は特別していない。
あくまで曽田がどんなドライバーとしてカペタを描きたいのか。
ひいては曽田の理想のドライバー像をがっかりだと言ったつもりだよ。
> 周囲やマシンに対して申し訳ないと思う気持ちを「反省」とは呼ばないのかな。どうなんだろ。
それは反省しているのか？
同じ状況だったら、同じことを繰り返すのじゃないのか？
602 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 13:17:38 ID:hCLp7Xqz0
>>598 >>599>>600
すごく洗練されわかりやすい文章だった。ありがとう。
完全に同意だな。
しかしこの議論のゴールは何なのだろうね？ID:pkHy6hU00を納得させ屈服させること？
それはおそらく無理。ID:pkHy6hU00はまずカペタ憎しで
何が理由かわからないけどカペタがダメドライバーでなければ困るという立場。
だからどんな実例を挙げようと「あれは別のケースだから」とか「これはあれとは違うから」とか言うはずで
結局意味を成さないだろう。
逆にカペタと全く同じクラッシュをシューマッハーがやったら「あれはこういう理由でありなのだ」となるはずだ。
気に入らないフィクションのキャラには思う存分攻撃するが
実在の有名ドライバーなら何でも肯定してしまうという権威に弱いタイプなのだろう、これまでのやり取りを見ていると。
まず「カペタはダメでなければならない」という結論ありきで話している人物に何を説明してあげても結果は同じだよ。
確かにこれほど長きに渡ってID:pkHy6hU00を激怒させ続けるマンガも大したものだと思うが少し飽きてきました。
ID:pkHy6hU00も相当疲弊しているはずだしそろそろ楽にしてあげたい気もする。
>それに満足するようなドライバーは最高に嫌いだ。
ときた。
泣いて悔しがって「もう接触はしないぞ！」って目を血走らせているのに「満足している」とか言われちゃ
カペタ君も訳がわからないよね。
まあ、人の心をとらえるドライバーは人一倍人を怒らせたりもするんだよ、とカペタには言ってあげたい。
すごく洗練されわかりやすい文章だった。ありがとう。
完全に同意だな。
しかしこの議論のゴールは何なのだろうね？ID:pkHy6hU00を納得させ屈服させること？
それはおそらく無理。ID:pkHy6hU00はまずカペタ憎しで
何が理由かわからないけどカペタがダメドライバーでなければ困るという立場。
だからどんな実例を挙げようと「あれは別のケースだから」とか「これはあれとは違うから」とか言うはずで
結局意味を成さないだろう。
逆にカペタと全く同じクラッシュをシューマッハーがやったら「あれはこういう理由でありなのだ」となるはずだ。
気に入らないフィクションのキャラには思う存分攻撃するが
実在の有名ドライバーなら何でも肯定してしまうという権威に弱いタイプなのだろう、これまでのやり取りを見ていると。
まず「カペタはダメでなければならない」という結論ありきで話している人物に何を説明してあげても結果は同じだよ。
確かにこれほど長きに渡ってID:pkHy6hU00を激怒させ続けるマンガも大したものだと思うが少し飽きてきました。
ID:pkHy6hU00も相当疲弊しているはずだしそろそろ楽にしてあげたい気もする。
>それに満足するようなドライバーは最高に嫌いだ。
ときた。
泣いて悔しがって「もう接触はしないぞ！」って目を血走らせているのに「満足している」とか言われちゃ
カペタ君も訳がわからないよね。
まあ、人の心をとらえるドライバーは人一倍人を怒らせたりもするんだよ、とカペタには言ってあげたい。
玄人様はスペック晒せよ。
リアルでレースやってること以外、
このスレでの玄人様の存在意義はなくなった罠。
リアルでレースやってること以外、
このスレでの玄人様の存在意義はなくなった罠。
>>601
いやいや、俺のレース観（レーサー観か）はまた別だよ。
現実世界では俺も当てるドライバーは好きじゃない。
セナもミハエルも偉大さは認めるけど好き嫌いで言ったら嫌いかな。
だからこのケースでは島本が嫌い。多分彼は数話のちに
けちょんけちょんにやられるだろうから、それを期待してる。ｗ
問題は漫画として面白いかどうかだ。
カペタが0周リタイヤしたことで、レースを取り巻く関係者の
様々な人間模様が見えてこなかったかい？
コンマ何秒かの判断の重さが感じられなかったかい？
それぞれのキャラクターの台詞や表情に
実に深い味わいがあることに気づかなかったかい？
0周リタイヤしなかったらこれらのことは描かれなかったはずだ。
> あなたのようにあくまでカペタのリタイヤを肯定的にとらえるなら私のレース観とは違うね。
別に個人的に肯定したつもりはないけど・・・・そもそも肯定か否定かって問題でもないでしょ。
もう一度7月号から読み直してみてよ。
さっきのレス書きながら、俺は改めてカペタっていい漫画だなぁと思った。ｗ
いやいや、俺のレース観（レーサー観か）はまた別だよ。
現実世界では俺も当てるドライバーは好きじゃない。
セナもミハエルも偉大さは認めるけど好き嫌いで言ったら嫌いかな。
だからこのケースでは島本が嫌い。多分彼は数話のちに
けちょんけちょんにやられるだろうから、それを期待してる。ｗ
問題は漫画として面白いかどうかだ。
カペタが0周リタイヤしたことで、レースを取り巻く関係者の
様々な人間模様が見えてこなかったかい？
コンマ何秒かの判断の重さが感じられなかったかい？
それぞれのキャラクターの台詞や表情に
実に深い味わいがあることに気づかなかったかい？
0周リタイヤしなかったらこれらのことは描かれなかったはずだ。
> あなたのようにあくまでカペタのリタイヤを肯定的にとらえるなら私のレース観とは違うね。
別に個人的に肯定したつもりはないけど・・・・そもそも肯定か否定かって問題でもないでしょ。
もう一度7月号から読み直してみてよ。
さっきのレス書きながら、俺は改めてカペタっていい漫画だなぁと思った。ｗ
>>602
照れるなぁ、もっと言って。ｗ
必ずしも議論にゴールが必要ってこともないんじゃないかな。
議論自体が意識を変えたり理解を深める一助になるのもよくあることで。
>>602にも書いたとおり、俺は改めてこの作品の良さを再発見した気がしてる。
その点、決して嫌味でなく玄人様に感謝だ。
照れるなぁ、もっと言って。ｗ
必ずしも議論にゴールが必要ってこともないんじゃないかな。
議論自体が意識を変えたり理解を深める一助になるのもよくあることで。
>>602にも書いたとおり、俺は改めてこの作品の良さを再発見した気がしてる。
その点、決して嫌味でなく玄人様に感謝だ。
>>604
俺はセナとミハエルは好きだよ。
撃墜狙いを肯定する気にはならないが、勝つ気があるのかないのか分らん
タクシードライバーや、アクセルふんでりゃ満足してるような馬鹿よりよほど好ましい。
なにより速いというのは価値がある。
誤解されているようだが曽田の漫画は嫌いじゃない。
シャカリキを連載しているころからフォローしていたし、シャカリキ、大吾は揃えてある。
だがカペタというドライバーは好きじゃない。
一番の理由は速くないからだろうか。
いっつもこいつ二番手以下だからね。
レースやるなら勝てよ。
いちいち練習してないとか言いわけすんなよ。
同じコンディションで似たようなタイムだしてんじゃねーよ。
ほんとに速いのかお前。
神輿に乗せられてボーっとしてんじゃねーよ。
勝ちたかったらもっとガツガツ行くんだよ。
とまあ甚だ生理的な理由だ。
もちろん勝ちたかったらリタイヤなんてもってのほかだ。
俺はセナとミハエルは好きだよ。
撃墜狙いを肯定する気にはならないが、勝つ気があるのかないのか分らん
タクシードライバーや、アクセルふんでりゃ満足してるような馬鹿よりよほど好ましい。
なにより速いというのは価値がある。
誤解されているようだが曽田の漫画は嫌いじゃない。
シャカリキを連載しているころからフォローしていたし、シャカリキ、大吾は揃えてある。
だがカペタというドライバーは好きじゃない。
一番の理由は速くないからだろうか。
いっつもこいつ二番手以下だからね。
レースやるなら勝てよ。
いちいち練習してないとか言いわけすんなよ。
同じコンディションで似たようなタイムだしてんじゃねーよ。
ほんとに速いのかお前。
神輿に乗せられてボーっとしてんじゃねーよ。
勝ちたかったらもっとガツガツ行くんだよ。
とまあ甚だ生理的な理由だ。
もちろん勝ちたかったらリタイヤなんてもってのほかだ。
・・・・・あ、そ。
最後に一言だけ。
せめてちゃんと読んで。
最後に一言だけ。
せめてちゃんと読んで。
609 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 14:46:22 ID:hCLp7Xqz0
>>605
そうね、議論に必ずしもゴールは必要ないと思うけどID:pkHy6hU00とはもはや議論すら成り立たなくなっているし
第一ワクワク感が無いと言うか。
まさに・・・・・あ、そ。 という感じかな。彼の言いたいことと彼の抱える事情が見えてきた時点でそろそろいいかな、と思った。
ID:pkHy6hU00は「特攻」自体が嫌いだったはずなのに>>601にあるようにそれをシュー様がやると全面的に肯定してしまう。
お手上げでしょう。
さらにに言えば>>599の
> そして翌日のレースでは1コーナー進入で並んだ相手はカペタにラインをあけ渡している。
少なくとも作中では、前日のクラッシュがまったく無意味だったわけではない。
というところはID:pkHy6hU00としては最も見なかったことにしたい部分に違いない。
そこに反応すると彼の中の理屈が崩壊してしまうのでこの先も触れることはないだろう。
彼の中では「無かった」ことなのだ。だから今月号を普通に読んだ者とは永遠に平行線。
もっと言えば今月号自体無かったことにしだすかもしれない。
前号と今号が2回セットでひとつテーマになっていたということをさすがにうすうす気づきはじめているはずだし
早とちりを認めたくは無いだろう。
「せめてちゃんと読んで。」とは一瞬俺も思ったがそういう事情がある限り望みは受け入れられそうに無いと思う。
この人
「ツッパるのはいい。
俺もあそこで引いたら見限ろうと思っていたが、」
なんてかっこいいこと言ったのがそもそも間違いだったんじゃないだろうか。
そこが自己矛盾に苦しむ出発点だった気がするな。
彼の発言を総合すると
「順位を上げようとチャレンジすることよりも少しでもリスクのあるアタックは絶対に避け、完走するドライバーが大好き」
となるので初めからそう言えばそれはそれで認められた気がするし本人も苦しくならなかったと思う。
そうね、議論に必ずしもゴールは必要ないと思うけどID:pkHy6hU00とはもはや議論すら成り立たなくなっているし
第一ワクワク感が無いと言うか。
まさに・・・・・あ、そ。 という感じかな。彼の言いたいことと彼の抱える事情が見えてきた時点でそろそろいいかな、と思った。
ID:pkHy6hU00は「特攻」自体が嫌いだったはずなのに>>601にあるようにそれをシュー様がやると全面的に肯定してしまう。
お手上げでしょう。
さらにに言えば>>599の
> そして翌日のレースでは1コーナー進入で並んだ相手はカペタにラインをあけ渡している。
少なくとも作中では、前日のクラッシュがまったく無意味だったわけではない。
というところはID:pkHy6hU00としては最も見なかったことにしたい部分に違いない。
そこに反応すると彼の中の理屈が崩壊してしまうのでこの先も触れることはないだろう。
彼の中では「無かった」ことなのだ。だから今月号を普通に読んだ者とは永遠に平行線。
もっと言えば今月号自体無かったことにしだすかもしれない。
前号と今号が2回セットでひとつテーマになっていたということをさすがにうすうす気づきはじめているはずだし
早とちりを認めたくは無いだろう。
「せめてちゃんと読んで。」とは一瞬俺も思ったがそういう事情がある限り望みは受け入れられそうに無いと思う。
この人
「ツッパるのはいい。
俺もあそこで引いたら見限ろうと思っていたが、」
なんてかっこいいこと言ったのがそもそも間違いだったんじゃないだろうか。
そこが自己矛盾に苦しむ出発点だった気がするな。
彼の発言を総合すると
「順位を上げようとチャレンジすることよりも少しでもリスクのあるアタックは絶対に避け、完走するドライバーが大好き」
となるので初めからそう言えばそれはそれで認められた気がするし本人も苦しくならなかったと思う。
>俺はセナとミハエルは好きだよ。
なんて言う人が何故>555のジャック・シューを
>これは覚えてないか知らないんだが
なんて言うんだろ
しかも状況がわからないからと解説を求めてるし･･･
リアルの放送はもう10年以上前のことだし若い人が見てない事は仕方が無いけど
ほんの数年前までＦ１の主役であったドライバーの超有名エピソードなだけに
普通にＦ１見ていたり興味を持った人なら嫌でも知ってしまう事かと思うのだが
ネット絶って雑誌も見ず放送の音量絞って見ていたとでも？
唯一導き出される結論はシュー引退後からＦ１を見始めたハミルトンオタ
といった所か
なんて言う人が何故>555のジャック・シューを
>これは覚えてないか知らないんだが
なんて言うんだろ
しかも状況がわからないからと解説を求めてるし･･･
リアルの放送はもう10年以上前のことだし若い人が見てない事は仕方が無いけど
ほんの数年前までＦ１の主役であったドライバーの超有名エピソードなだけに
普通にＦ１見ていたり興味を持った人なら嫌でも知ってしまう事かと思うのだが
ネット絶って雑誌も見ず放送の音量絞って見ていたとでも？
唯一導き出される結論はシュー引退後からＦ１を見始めたハミルトンオタ
といった所か
>>610
あ、被ったｗｗ
あ、被ったｗｗ
そこまで言われると笑うしかないねw
ところでカペタってどこが優れてんの？
どの辺が彼の能力的なアドバンテージで魅力なわけ？
誰かまともに説明できる？
簡潔に。
どの辺が彼の能力的なアドバンテージで魅力なわけ？
誰かまともに説明できる？
簡潔に。
圧倒的な強さと速さを見せるナオミが
自分自身以上と認める速さじゃ不足かね。
自分自身以上と認める速さじゃ不足かね。
ああっしまった。
最後って言ったのに。
ごめん忘れて。
最後って言ったのに。
ごめん忘れて。
車に対する理解度が高く、どんな状態の車でも速く走らせることができる
こうやって愚痴を書いていてだんだん不満の正体がはっきりしてくる効果はあるね。
カペタの特徴の話もそうだが、もっとドライバーの特徴を描き分けてもらいたい。
実際のレースの中では、それぞれすごく特徴が出るものなんだよ。
たしかに普段の会話や態度でキャラは立ってるが、ことドライビングとなるとどうにも描写がショボイ。
カペタの特徴の話もそうだが、もっとドライバーの特徴を描き分けてもらいたい。
実際のレースの中では、それぞれすごく特徴が出るものなんだよ。
たしかに普段の会話や態度でキャラは立ってるが、ことドライビングとなるとどうにも描写がショボイ。
>>617
確かにそれは時々出てくるね。
適応能力だっけ？
ただファンとして、「俺はカペタの適応能力に惚れた！」っつーのもねえ。
上に書いたけど、じゃナオミってどんなドライビングするの？志波は？とかって考えると
けっこうピンとこない。
確かにそれは時々出てくるね。
適応能力だっけ？
ただファンとして、「俺はカペタの適応能力に惚れた！」っつーのもねえ。
上に書いたけど、じゃナオミってどんなドライビングするの？志波は？とかって考えると
けっこうピンとこない。
やっぱり玄人さんにはこのマンガは合ってない
621 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 19:05:53 ID:hCLp7Xqz0
ID:pkHy6hU00
とか言いながらこの人多分シューとハミルトンの違いをまともに説明でき無いと思う。
もちろん簡潔にも。
この人が挙げた過去の名作だってどうにも説明できないことに今気づいていると思う。
とか言いながらこの人多分シューとハミルトンの違いをまともに説明でき無いと思う。
もちろん簡潔にも。
この人が挙げた過去の名作だってどうにも説明できないことに今気づいていると思う。
622 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 19:09:10 ID:hCLp7Xqz0
でも過去の名作にはこれほど長期間固執したことは無いと思う。
それだけカペタにはひかれる何かがあると思っているはず。
だからかなあ、やっぱ憎めないんだよなあID:pkHy6hU00。
それだけカペタにはひかれる何かがあると思っているはず。
だからかなあ、やっぱ憎めないんだよなあID:pkHy6hU00。
623 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 19:14:10 ID:hCLp7Xqz0
そしてもはや論点のすり替え。
第一レースのカペタの判断の是非については旗色悪くなってきたので
キャラ論へ・・・
ただこの話のほうが好きなのでどちらかといえばいい流れ、ナイスです。
第一レースのカペタの判断の是非については旗色悪くなってきたので
キャラ論へ・・・
ただこの話のほうが好きなのでどちらかといえばいい流れ、ナイスです。
特徴をはっきり？
気力次第でイキナリ速くなるとかコンピュータみたいな冷静な頭脳とか
体力だけは抜群とかか？
やっぱりジャンプ系ヒーローマンガでも読んでりゃいいんじゃねw
気力次第でイキナリ速くなるとかコンピュータみたいな冷静な頭脳とか
体力だけは抜群とかか？
やっぱりジャンプ系ヒーローマンガでも読んでりゃいいんじゃねw
漫画的な面白さとはそんなもんでしょ？
漫画的な面白さを否定してるのか、肯定してるのか、腰が定まらないね。
漫画的な面白さを否定してるのか、肯定してるのか、腰が定まらないね。
じゃあこんなのどうよ？
１周のタイムがナオミより１秒以上速いボスキャラ登場！ナオミ敗れる！
カペタ「くそ！今の俺じゃ奴には勝てない！特訓だ！」
いけ～！必殺ＸＸコーナリング！
新ライバル「げえ～！あ！あのコーナリングは！」
ナオミ「なんて奴だ！今の周回奴より１秒速かったで！」
新ライバル「俺の負けだ・・・だが次はこうは行かないぜ！」
カペタ「あぁ、望むところだ！」ガッシ（握手）
そして新新ライバル登場
なにぃ！～～より２秒も速いだと！（ループ）
１周のタイムがナオミより１秒以上速いボスキャラ登場！ナオミ敗れる！
カペタ「くそ！今の俺じゃ奴には勝てない！特訓だ！」
いけ～！必殺ＸＸコーナリング！
新ライバル「げえ～！あ！あのコーナリングは！」
ナオミ「なんて奴だ！今の周回奴より１秒速かったで！」
新ライバル「俺の負けだ・・・だが次はこうは行かないぜ！」
カペタ「あぁ、望むところだ！」ガッシ（握手）
そして新新ライバル登場
なにぃ！～～より２秒も速いだと！（ループ）
629 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 20:11:18 ID:N7jHSP8EO
誰も思って無いから、玄人様の意見に賛同してない事を理解するべき
630 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 20:14:49 ID:FOVpsbEvO
>>626 物理的にありえねーよwww
631 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 20:15:41 ID:hCLp7Xqz0
キャラ論は大好きなので参加させて！
ID:pkHy6hU00は意図的に無視しているのか本当にわからないのか、
それとも俺がするどすぎるのか？ｗ。いやいや。
カペタのドライビングキャラクターは結構明確だと思っていたので。
そのヒントはカート時代にあり。２部が始まってしばらくは全部ドライビングキャラクターのネタふりだね。
それがフォーミュラデビュー戦の鈴鹿でもろに出ていてうれしくなった。
パーセックの監督の評がすべて。
それが制御しきれていなくて今のところ武器にしきれていない荒削りさも才能ありつつ発展途上の少年らしくて
うれしかったね。これ以上明かすとID:pkHy6hU00が今のような情熱で
カペタを読んでくれなくなるかもしれないので続きは彼自身に考えてもらおうか。きっとこれからもっとハマるよ。
短所は接触が多いこと。曽田がシューマッハーやセナファンだからということに関係あるのかどうかわからないが
ちょっとやんちゃに過ぎるところがある。
いずれにせよこれは将来直さなければならない欠点であるとこは確か。
ＦＳＲＳのオッサンもそう言ってたよね。厳重注意って。
カペタ自身いちいちレース後落ち込むのでたぶんこれはわざとそういう短所を設けているのだろう。
主人公の良い所や長所を描く漫画は多いけど欠点まではなかなか設定できない。
リアルな人間は長所と欠点のミックスだから良く出来てるというかキャラ立ってるなあと思ったよ。
ハミだって最近はそうだしね、カペタ並にキャラ出てきた。
これは考えすぎかもしれないが底辺フォーミュラにおけるカペタのキャラつくりとして曽田は洗練とか確実性よりもまず
「レースを見てみたい」ドライバーとして際立たせたいんじゃないだろうか？
ID:pkHy6hU00がカペタの０周リタイヤにあれだけぶち切れたのは裏を返せば
それほどカペタのＦ３レースを見るのを楽しみにしていたということだし、彼にとってどうでもいい主人公だったら
一行も書かなかったと思う。その意味では上手く行ってるね、俺もカペタのレース見たいもん。
ID:pkHy6hU00は意図的に無視しているのか本当にわからないのか、
それとも俺がするどすぎるのか？ｗ。いやいや。
カペタのドライビングキャラクターは結構明確だと思っていたので。
そのヒントはカート時代にあり。２部が始まってしばらくは全部ドライビングキャラクターのネタふりだね。
それがフォーミュラデビュー戦の鈴鹿でもろに出ていてうれしくなった。
パーセックの監督の評がすべて。
それが制御しきれていなくて今のところ武器にしきれていない荒削りさも才能ありつつ発展途上の少年らしくて
うれしかったね。これ以上明かすとID:pkHy6hU00が今のような情熱で
カペタを読んでくれなくなるかもしれないので続きは彼自身に考えてもらおうか。きっとこれからもっとハマるよ。
短所は接触が多いこと。曽田がシューマッハーやセナファンだからということに関係あるのかどうかわからないが
ちょっとやんちゃに過ぎるところがある。
いずれにせよこれは将来直さなければならない欠点であるとこは確か。
ＦＳＲＳのオッサンもそう言ってたよね。厳重注意って。
カペタ自身いちいちレース後落ち込むのでたぶんこれはわざとそういう短所を設けているのだろう。
主人公の良い所や長所を描く漫画は多いけど欠点まではなかなか設定できない。
リアルな人間は長所と欠点のミックスだから良く出来てるというかキャラ立ってるなあと思ったよ。
ハミだって最近はそうだしね、カペタ並にキャラ出てきた。
これは考えすぎかもしれないが底辺フォーミュラにおけるカペタのキャラつくりとして曽田は洗練とか確実性よりもまず
「レースを見てみたい」ドライバーとして際立たせたいんじゃないだろうか？
ID:pkHy6hU00がカペタの０周リタイヤにあれだけぶち切れたのは裏を返せば
それほどカペタのＦ３レースを見るのを楽しみにしていたということだし、彼にとってどうでもいい主人公だったら
一行も書かなかったと思う。その意味では上手く行ってるね、俺もカペタのレース見たいもん。
玄人様のspecificationが欲しいのは俺だけか？
633 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 20:25:31 ID:hCLp7Xqz0
レース界の全てを睥睨するような話し振りから
多分全日本Ｆ３０００で表彰台近辺まで行っているはずだけど
それは問題ではないよ
多分全日本Ｆ３０００で表彰台近辺まで行っているはずだけど
それは問題ではないよ
ホントにこの玄人様は・・
キャラの違いも心情の描写も細かい状況も
さっぱり読み取れないんだな
今までどんだけ分かりやすい漫画しか読んで来なかったんだよ
キャラの違いも心情の描写も細かい状況も
さっぱり読み取れないんだな
今までどんだけ分かりやすい漫画しか読んで来なかったんだよ
636 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 20:34:49 ID:hCLp7Xqz0
ちょっとちょっと冗談よｗｗ
我々と同じカペタ好き。それで充分じゃあないか
我々と同じカペタ好き。それで充分じゃあないか
それが元全日本F3000チャンプとかだったらもっとワクワクし内科医？？
ここまでほとんどカペタがどんなドライバーなのか、説明が出てこない。
誰もカペタというドライバーを掴めていない。
この現実そ曽田さんにはしっかり受け止めてもらいたいね。
誰もカペタというドライバーを掴めていない。
この現実そ曽田さんにはしっかり受け止めてもらいたいね。
>>617は切り捨て、>>631のは自分で理解する知能無し
これだから玄人さんはｗ
>>631
そう言えば、Fステでカペタとナオミの直接対決した時に、お互いの車の動きを実感する所が違うって言うのは
思いっきり対照的だったよね
あれはお互い乗るタイルの違いを端的に表していたよね
これだから玄人さんはｗ
>>631
そう言えば、Fステでカペタとナオミの直接対決した時に、お互いの車の動きを実感する所が違うって言うのは
思いっきり対照的だったよね
あれはお互い乗るタイルの違いを端的に表していたよね
ええっっ！！
皆がカペタについて熱く説明してるのにスルー？？
自分が思ってるより、説明能力が、それ以上に読解能力が無い現実を
玄人さんにこそしっかり受け止めてもらいたいんだけど
玄人さんがモタスポ的にどんなスペックなのか
漫画についてどれだけ造詣があるのか知らんが
指導者と作家には全く向いて無いよね
皆がカペタについて熱く説明してるのにスルー？？
自分が思ってるより、説明能力が、それ以上に読解能力が無い現実を
玄人さんにこそしっかり受け止めてもらいたいんだけど
玄人さんがモタスポ的にどんなスペックなのか
漫画についてどれだけ造詣があるのか知らんが
指導者と作家には全く向いて無いよね
どのレス番が説明してんの？
中身のないレス入れるIDはバンバンNGしてるからわからんのよ。
中身のないレス入れるIDはバンバンNGしてるからわからんのよ。
氏ね
一瞬釣られそうになったけど止めた
玄人さん自身他人からの質問にろくすっぽ答えていないのに、こっちが答える筋合いはない
ましてや、以前>>470で自分から
>きちんと回答したら、礼をいう程度の礼儀は弁えてる？
と言っておいて、自分が全く実戦出来ていない人だしね
玄人さん自身他人からの質問にろくすっぽ答えていないのに、こっちが答える筋合いはない
ましてや、以前>>470で自分から
>きちんと回答したら、礼をいう程度の礼儀は弁えてる？
と言っておいて、自分が全く実戦出来ていない人だしね
>>645
ああ、確かに偶にお礼言っているか
これはすまなかった
じゃあ、ヒント
カペタとナオミの車の動きを感じた所が何処だったのか
そして、カペタについては>>631のいうパーセックの監督がカペタを見て何と言ったか
これが重要
ああ、確かに偶にお礼言っているか
これはすまなかった
じゃあ、ヒント
カペタとナオミの車の動きを感じた所が何処だったのか
そして、カペタについては>>631のいうパーセックの監督がカペタを見て何と言ったか
これが重要
>>646
そんな腰の引けた回答を俺がしたことある？
そんな腰の引けた回答を俺がしたことある？
俺はヒントと書いたんだが
で、>>631も書いているように、全部書いたらカペタを読む情熱が無くなるかもしれないからね
もう一つだけヒント
車の動きを感じたと言うことは、その人が車を動かす時に重視している部分なわけ
普通ここまで描写があったら、ハイスピードバトルをよく知っている玄人さんなら分かるはずなんだけどなｗ
で、>>631も書いているように、全部書いたらカペタを読む情熱が無くなるかもしれないからね
もう一つだけヒント
車の動きを感じたと言うことは、その人が車を動かす時に重視している部分なわけ
普通ここまで描写があったら、ハイスピードバトルをよく知っている玄人さんなら分かるはずなんだけどなｗ
玄人さんのご希望に添えるよう一生懸命説明してみた。
見当違いならすまん
ナオミ
遠い所に明確な目標設定があって、それに至るまでの過程をシミュレート出来て、
それを正確にトレース出来る。
才能もあるんだろうけど、精神面の強さが他より際立つ。
リアリストで奢らず、目的の為なら努力も惜しまず、それが可能な境遇でもある。
最終目標に関係無ければ、競争相手との優劣すらどうでもいい。
準備万端 初心貫徹 猪突猛進
ライバルに闘志を燃やしてそれを力にしたり、想定外の事柄をプラスにするのは不得意そう。
今回のカペタと同じ境遇にあったらどうするのか気になる。
すでにシュミレート済みで、一番おいしい方法を取り出してその通りにドライビング出来るのでは。
カペタ
最初に目標設定が無い。
あっても、車に乗りたい、レースを続けたい、ナオミに勝ちたいという漠然としたもの。
困難にぶつかってから明確な目標が見つかる。
それが見つかりさえすれば本領発揮。
そこに至るまでに必要な事柄もひらめくし、何度かのチャレンジで物にする。
そのモードに入ったらそれ以外はどうでもよくなる。
あれだけライバル心を燃やしていたナオミがふっとんでも興味なし。
でも長い目で見た目標じゃなくて目先の目標なので、達成してしまうとまた何をすればいいのか分からなくなってしまう。
スロースターターなのか、出だしが遅れるから損してるよね。
挽回も出来るけど。
でも人より展開が早い分、自転車操業になってしょうがないのかも。
あとレースと全く関係無い個人的感情が勝ってミスるのが勿体無い。
今回も勝つ為に引かない、舐められないという目標があってもその先は分かってないんだろうな。
それが分かって生かして挽回するのに期待。
見当違いならすまん
ナオミ
遠い所に明確な目標設定があって、それに至るまでの過程をシミュレート出来て、
それを正確にトレース出来る。
才能もあるんだろうけど、精神面の強さが他より際立つ。
リアリストで奢らず、目的の為なら努力も惜しまず、それが可能な境遇でもある。
最終目標に関係無ければ、競争相手との優劣すらどうでもいい。
準備万端 初心貫徹 猪突猛進
ライバルに闘志を燃やしてそれを力にしたり、想定外の事柄をプラスにするのは不得意そう。
今回のカペタと同じ境遇にあったらどうするのか気になる。
すでにシュミレート済みで、一番おいしい方法を取り出してその通りにドライビング出来るのでは。
カペタ
最初に目標設定が無い。
あっても、車に乗りたい、レースを続けたい、ナオミに勝ちたいという漠然としたもの。
困難にぶつかってから明確な目標が見つかる。
それが見つかりさえすれば本領発揮。
そこに至るまでに必要な事柄もひらめくし、何度かのチャレンジで物にする。
そのモードに入ったらそれ以外はどうでもよくなる。
あれだけライバル心を燃やしていたナオミがふっとんでも興味なし。
でも長い目で見た目標じゃなくて目先の目標なので、達成してしまうとまた何をすればいいのか分からなくなってしまう。
スロースターターなのか、出だしが遅れるから損してるよね。
挽回も出来るけど。
でも人より展開が早い分、自転車操業になってしょうがないのかも。
あとレースと全く関係無い個人的感情が勝ってミスるのが勿体無い。
今回も勝つ為に引かない、舐められないという目標があってもその先は分かってないんだろうな。
それが分かって生かして挽回するのに期待。
志波
多分大きな目標はあるのだろうけど、競争相手に勝という目標が最優先。
ナオミに勝つために、カペタに負けないために。
絶えず自分を人との距離ではかる。
マクロにレースを見れないから、カペタにわざと煽られた時も気づけない。
相手を忘れてしまう程のドライビングへの集中もみられない。
才能もそこそこあって努力もしてるんだろうけど、ナオミやカペタ程のレースに対するキチガイじみた情熱は無さそう。
今回の境遇にあったら、相手のドライバーやマシンが自分よりも優れてると思ったら無理せずに引いたのかもしれない。
新河
そこそこの実績を出してるけど、何か足りないのか、おしい感じ。
今後の活躍に期待。
石原
なんかしらんいいシートをゲットしている。
突出した才能は無いんだろうけど、順調に上へ上がっていけるだけの安定した技術があるのかもしれない
>>519の言ってた「F3でコツコツ点貯めてマカオに行く」タイプかと
多分大きな目標はあるのだろうけど、競争相手に勝という目標が最優先。
ナオミに勝つために、カペタに負けないために。
絶えず自分を人との距離ではかる。
マクロにレースを見れないから、カペタにわざと煽られた時も気づけない。
相手を忘れてしまう程のドライビングへの集中もみられない。
才能もそこそこあって努力もしてるんだろうけど、ナオミやカペタ程のレースに対するキチガイじみた情熱は無さそう。
今回の境遇にあったら、相手のドライバーやマシンが自分よりも優れてると思ったら無理せずに引いたのかもしれない。
新河
そこそこの実績を出してるけど、何か足りないのか、おしい感じ。
今後の活躍に期待。
石原
なんかしらんいいシートをゲットしている。
突出した才能は無いんだろうけど、順調に上へ上がっていけるだけの安定した技術があるのかもしれない
>>519の言ってた「F3でコツコツ点貯めてマカオに行く」タイプかと
説明がないから駄目、説明しろ＞説明したレスは気に入らないからスルーかNGで見えない
完璧だ。完璧なディフェンスだ。誰も突破出来ないだろ、これ？
完璧だ。完璧なディフェンスだ。誰も突破出来ないだろ、これ？
いや、もう突破する気もないしｗ
はりきって説明した俺かっこわりぃ～
>>654
でも、カペタの場合、カペタ自身は長期の目標はなくても、ノブの方に長期の目標があるから
結局はナオミと五分五分な感じなんだよね
そういう意味では、カペタって本当に周りの人に助けられているよね
だからこそこういう物語になるんだけどさｗ
でも、カペタの場合、カペタ自身は長期の目標はなくても、ノブの方に長期の目標があるから
結局はナオミと五分五分な感じなんだよね
そういう意味では、カペタって本当に周りの人に助けられているよね
だからこそこういう物語になるんだけどさｗ
>>649,650
力作ありがとう。
大変興味深く読んだよ。
そこまで読みこんでいてなお、ドライバーズスキルについては書こうとしても書けないでしょ。
けして漫画を楽しんでないわけじゃないが、それを不満に思わざるを得ない。
力作ありがとう。
大変興味深く読んだよ。
そこまで読みこんでいてなお、ドライバーズスキルについては書こうとしても書けないでしょ。
けして漫画を楽しんでないわけじゃないが、それを不満に思わざるを得ない。
漫画ってさ、想像力で補完しないと楽しめないじゃない
映画と違って動きも音もないし。
逆に動きや音の制約が無いから想像力のある人間は映画以上に楽しめる訳だ。
きちんと想像力のある人はナオミとカペタの違いをイメージとして感じているから
作者のちょっとした走りや思考の書き分けを「ああ、ナオミらしいな」とか「カペタ点火キター」とか思えて楽しめる
玄人は想像力が欠落してるから何を言ってもダメなのよ
どこが違うの？
いつそんなシーンが？
って感じでしょ。
もうね、ジャンプ読むか映画見なさいと
映画と違って動きも音もないし。
逆に動きや音の制約が無いから想像力のある人間は映画以上に楽しめる訳だ。
きちんと想像力のある人はナオミとカペタの違いをイメージとして感じているから
作者のちょっとした走りや思考の書き分けを「ああ、ナオミらしいな」とか「カペタ点火キター」とか思えて楽しめる
玄人は想像力が欠落してるから何を言ってもダメなのよ
どこが違うの？
いつそんなシーンが？
って感じでしょ。
もうね、ジャンプ読むか映画見なさいと
>>659
たとえば今年のF1でハミルトンとマッサのチャンピオン候補筆頭を例に挙げれば
二人のタイムの削り方は実に対照的で面白い。
右京氏はマッサを反射型と評したらしいが、俺にはそうは見えない。
ハミルトンこそ反射型じゃないのかな。
まあ仮にも元F1ドライバーに楯ついてもしょうがないか。
ハミルトンはわかりやすいね。
序盤はリアステア傾向が強くて、飛び込みでブレーキングしながら方向を変える傾向が強かった。
ここ数戦は少しスタイルを変えているようだけど、イタリアのウェットの中ではまた少し癖が顔を出していたかな。
バトルスタイルもかなり違うのが見て取れるよね。
そんな見方も楽しい。
TVを見ていてすらこんなに楽しめるのだから、緻密に取材すればかなり面白いものが描けると思うんだが。
ドライバー同士は互いのドライビングについていろいろ感想を持ってるもんだ。
たとえば今年のF1でハミルトンとマッサのチャンピオン候補筆頭を例に挙げれば
二人のタイムの削り方は実に対照的で面白い。
右京氏はマッサを反射型と評したらしいが、俺にはそうは見えない。
ハミルトンこそ反射型じゃないのかな。
まあ仮にも元F1ドライバーに楯ついてもしょうがないか。
ハミルトンはわかりやすいね。
序盤はリアステア傾向が強くて、飛び込みでブレーキングしながら方向を変える傾向が強かった。
ここ数戦は少しスタイルを変えているようだけど、イタリアのウェットの中ではまた少し癖が顔を出していたかな。
バトルスタイルもかなり違うのが見て取れるよね。
そんな見方も楽しい。
TVを見ていてすらこんなに楽しめるのだから、緻密に取材すればかなり面白いものが描けると思うんだが。
ドライバー同士は互いのドライビングについていろいろ感想を持ってるもんだ。
そういうのはカートのときにさんざんやったよね。
覚えてないのか読んでないのか。
覚えてないのか読んでないのか。
>>661
ああ、なるほど。そういうことをカペタでやって欲しいと。
カート編から始まって、月刊ペースでそういうの一つ一つやってたら、
超大作になりそうですね。
一つの戦いをいつまでやるつもりなんだろう系ですね。
ネチネチと細かく楽しめるからこそ玄人さんなのですね。
>>663
人より馬力の無いカートで、教えられる訳でも無く
一人ラインを代えて走るとかでは足りないですか。
ああ、なるほど。そういうことをカペタでやって欲しいと。
カート編から始まって、月刊ペースでそういうの一つ一つやってたら、
超大作になりそうですね。
一つの戦いをいつまでやるつもりなんだろう系ですね。
ネチネチと細かく楽しめるからこそ玄人さんなのですね。
>>663
人より馬力の無いカートで、教えられる訳でも無く
一人ラインを代えて走るとかでは足りないですか。
>>663
お前が言うなw
お前が言うなw
IDフィルターかけられてる俺も書くと、
>>661
ハミルトンはリアステア傾向が強いのはデビュー時からで、
おそらくハミルトン好みのマシンに仕上がってたマクラーレンへアロンソがきて…
そのアロンソはルノー時と同様のフロントに頼った（ルノーマシンはフロントで曲がってもフロントタイヤがあまり減らないシャシーだった）
走りが去年の序盤で出ていて遅かったが、
見事に後半ではマクラーレンの走らせ方にアジャストしてきた。
なので後半は結構ハミルトンと似た走りになっていたし、どんどん速くなった。
その証拠にもともとリアステア大好きなフィジケラはアロンソのルノー離脱とともに
ルノーをフィジケラ好みの車にしてリアで曲がる車にして、そのついでに遅い車にした。
ハミルトンが最近修正してきたのは気が付かなかったよ。
そうすると、カペタはハミルトン似。
コーナーの進入でブレーキング+旋回。
できるだけゼロステアで走る感じだが、リアに負担はかかっていると思う。
ナオミはわからんがアンダー走り（フロントに頼り切った）って感じでもなさそう。
だけど、Fステのテストなどから、速い走らせ方を探るのは上手いと思う。
パッと思いつく最近のリアステアドライバー：ビルヌブ、佐藤、フィジケラ、ベッテル
しかし前三人はアロンソのようなクルマへのアジャスト能力に欠ける。
まとまらんがこんな感じかね。
>>661
ハミルトンはリアステア傾向が強いのはデビュー時からで、
おそらくハミルトン好みのマシンに仕上がってたマクラーレンへアロンソがきて…
そのアロンソはルノー時と同様のフロントに頼った（ルノーマシンはフロントで曲がってもフロントタイヤがあまり減らないシャシーだった）
走りが去年の序盤で出ていて遅かったが、
見事に後半ではマクラーレンの走らせ方にアジャストしてきた。
なので後半は結構ハミルトンと似た走りになっていたし、どんどん速くなった。
その証拠にもともとリアステア大好きなフィジケラはアロンソのルノー離脱とともに
ルノーをフィジケラ好みの車にしてリアで曲がる車にして、そのついでに遅い車にした。
ハミルトンが最近修正してきたのは気が付かなかったよ。
そうすると、カペタはハミルトン似。
コーナーの進入でブレーキング+旋回。
できるだけゼロステアで走る感じだが、リアに負担はかかっていると思う。
ナオミはわからんがアンダー走り（フロントに頼り切った）って感じでもなさそう。
だけど、Fステのテストなどから、速い走らせ方を探るのは上手いと思う。
パッと思いつく最近のリアステアドライバー：ビルヌブ、佐藤、フィジケラ、ベッテル
しかし前三人はアロンソのようなクルマへのアジャスト能力に欠ける。
まとまらんがこんな感じかね。
>>663
玄人さん以外はわかってると思うので説明する必要を感じないな。
玄人さん以外はわかってると思うので説明する必要を感じないな。
まじかorz
>>661
亀レスだがピーター・ウィンザーもマッサのことを反射型と言っていたぞ
亀レスだがピーター・ウィンザーもマッサのことを反射型と言っていたぞ
カートあたりの話は持ち味とは別の話でね。
それはともかく俺なりのカペタの印象で言うと、非常に受け身だね。
相手がこうだからこうする、車がこうだからこうする、データがこうだから…
自分というものがない。
無個性が個性なのかね。
それはともかく俺なりのカペタの印象で言うと、非常に受け身だね。
相手がこうだからこうする、車がこうだからこうする、データがこうだから…
自分というものがない。
無個性が個性なのかね。
適応能力が高いという個性だろ。
それを根拠に個性がないて・・・・。
ちょっと日本語の使い方がおかしいです。
それを根拠に個性がないて・・・・。
ちょっと日本語の使い方がおかしいです。
>>669
各々方の目にはどう見えるかを聞きたいな
各々方の目にはどう見えるかを聞きたいな
ああ、わかったわかった。
自分が個性と認めないものはなんであっても個性じゃないんだっけ。
ごめん忘れてた。
自分が個性と認めないものはなんであっても個性じゃないんだっけ。
ごめん忘れてた。
675 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 23:27:53 ID:hCLp7Xqz0
ハミルトンはどうして反射型なのか。
それを論じてこそこそが説明だと思うんですけどそこを避けてる。
フェラーリは速い、だけどなぜ速いのか説明できないのと同次元。
そしてハミはどうしてリアステアだと言えるのか。そこにも具体的な説明がない。
雑誌の受け売りか他人の話をそのまま書いているのでそれ以上書けないのだろうか。
もっと言えば「リアステア」なんてはっきりと定義ができない、
レース界でもあいまいとされる言葉を使っている時点で胡散臭い。
もちろん本人も理解して書いているわけではない。
稚拙でもいいから自分の言葉で書けばもう少しは訴えかけてくるものがあるのに、
と思った。
それを論じてこそこそが説明だと思うんですけどそこを避けてる。
フェラーリは速い、だけどなぜ速いのか説明できないのと同次元。
そしてハミはどうしてリアステアだと言えるのか。そこにも具体的な説明がない。
雑誌の受け売りか他人の話をそのまま書いているのでそれ以上書けないのだろうか。
もっと言えば「リアステア」なんてはっきりと定義ができない、
レース界でもあいまいとされる言葉を使っている時点で胡散臭い。
もちろん本人も理解して書いているわけではない。
稚拙でもいいから自分の言葉で書けばもう少しは訴えかけてくるものがあるのに、
と思った。
そうだよね。
「反射型」って具体的にどんなの？
「反射型」って具体的にどんなの？
>>664
少年誌でコーナリングスタイルがどうのこうのを延々やったら
間違いなく数話で打ち切りだろうねえ。
極端にテクニカルに振った話を面白いと感じるのは
ごく限られたヴォリュームの人たちだけだから。
そういうのは適当に抑えて登場人物のエモーショナルな部分だとか
レースを取り巻く環境を描こうってのが作者と編集の意思だろうし
実際俺はそれで十分面白いと思ってる。
少年誌でコーナリングスタイルがどうのこうのを延々やったら
間違いなく数話で打ち切りだろうねえ。
極端にテクニカルに振った話を面白いと感じるのは
ごく限られたヴォリュームの人たちだけだから。
そういうのは適当に抑えて登場人物のエモーショナルな部分だとか
レースを取り巻く環境を描こうってのが作者と編集の意思だろうし
実際俺はそれで十分面白いと思ってる。
678 ：音速の名無しさん：2008/09/19(金) 23:44:56 ID:N7jHSP8EO
カペタの単行本の巻末講座って、
結果面白くね？
個人的にあれ好きなんだよ
結果面白くね？
個人的にあれ好きなんだよ
まぁ１年かそこらでも実際にＦ１を見てモノを言ってるようだからマシだろ
もう数年見続ければ玄人さんも
顔を赤くしてあの頃は恥ずかしい事を言ってたな俺。と思う日が来るだろ
漫画板なんかナオミのクラッシュの時
マシンを降りて助けに行かないなんてドライバー失格！とか
ドライバーは仲間が死ねば葬式に全員出席！とか
実際のレースは全然見たこと無く
赤いペガサス読んだだけでモノを言ってるだろ。というのが見え見えの
凄い自説を押し付ける荒らし(通称カペタ君)なんてのがいたくらいだ
当然スレ住民からは実際のアクシデント例とか出されて総叩きだったが
決して折れずに戦い続けていた。
そんな彼でさえ次号の「わかってるな！ドライバー絶対に動かすなよ！」
や手近な実例・カナダＧＰでのクビカとかで
さすがに恥ずかしくなったらしく姿を消したくらいだ
大丈夫！君にもできる！
もう数年見続ければ玄人さんも
顔を赤くしてあの頃は恥ずかしい事を言ってたな俺。と思う日が来るだろ
漫画板なんかナオミのクラッシュの時
マシンを降りて助けに行かないなんてドライバー失格！とか
ドライバーは仲間が死ねば葬式に全員出席！とか
実際のレースは全然見たこと無く
赤いペガサス読んだだけでモノを言ってるだろ。というのが見え見えの
凄い自説を押し付ける荒らし(通称カペタ君)なんてのがいたくらいだ
当然スレ住民からは実際のアクシデント例とか出されて総叩きだったが
決して折れずに戦い続けていた。
そんな彼でさえ次号の「わかってるな！ドライバー絶対に動かすなよ！」
や手近な実例・カナダＧＰでのクビカとかで
さすがに恥ずかしくなったらしく姿を消したくらいだ
大丈夫！君にもできる！
玄人様ではないが…
反射型って、なにかことが起こってから体が動くタイプでは？
マンセルとかがそうだったな。
驚異的な反射神経と腕力が全てみたいなw
リアステアって初めて聞いたけどオーバーステア気味に走る人のことでは？
これはテレビで見ててわかるよ。オンボード映像でも、外からの映像でも。
ハッキネンもリアステア気味だったと思う。
で、ミスってリアがズバッと出たときの後処理というかごまかすのがうまくて、
ミスがタイムにあまり響かない運転の仕方だった。
高速コーナーではみんな基本フロントステア？だけれど。
>>666
以外に玄人さまの言うリアステアなドライバーは
ライコネン（そんなに顕著じゃないが）
他はわかんねーや
反射型って、なにかことが起こってから体が動くタイプでは？
マンセルとかがそうだったな。
驚異的な反射神経と腕力が全てみたいなw
リアステアって初めて聞いたけどオーバーステア気味に走る人のことでは？
これはテレビで見ててわかるよ。オンボード映像でも、外からの映像でも。
ハッキネンもリアステア気味だったと思う。
で、ミスってリアがズバッと出たときの後処理というかごまかすのがうまくて、
ミスがタイムにあまり響かない運転の仕方だった。
高速コーナーではみんな基本フロントステア？だけれど。
>>666
以外に玄人さまの言うリアステアなドライバーは
ライコネン（そんなに顕著じゃないが）
他はわかんねーや
リアステアって初めて聞いたからググってみたが、
これバイク用語じゃねえの？
これバイク用語じゃねえの？
へーしらなんだ。
漏れのところは
アンダー（な）走りとかオーバー（な）走りって言うわ。
一般的にはなんていうのかね＞玄人様
まあF1も乗用車もリアのストロークを稼いでアンダー方向に振っているわけで、
ノーマルの乗用車（特にFF）でオーバー走りするのはなかなか難しいわけだが。
漏れのところは
アンダー（な）走りとかオーバー（な）走りって言うわ。
一般的にはなんていうのかね＞玄人様
まあF1も乗用車もリアのストロークを稼いでアンダー方向に振っているわけで、
ノーマルの乗用車（特にFF）でオーバー走りするのはなかなか難しいわけだが。
685 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 03:05:08 ID:4ruGCEl70
>>682
「反射型」の定義についてはみんなわかっていると思う。
「どの事例を持ってあるドライバーを反射型だと判断したのか」にその人物の見識が現れるという話です。
>>661は饒舌かつ他人には説明を強いる割に自らはその点まったく触れていないので
恐らくは実際に自分でハミルトンの走りを見て判断した言葉ではないと推測する。他人の受け売りか
最近雑誌で踊っている「反射型」という言葉を使えば何か説得力が出るとでも思ったのかもしれない。
本当に自分で判断した人物は誰も聞いてもいないのに分析過程を言いたがるものである。
そうでない場合は悲しいかな誰もこのネタに突っ込んで来ないことを祈って汲汲とするのみである。申し訳無い。
自分で「ハミは反射型」と判断したわけでは無さそうなので彼が自ら振ったこのネタに関して触れることはもはや無いと思われる。
上にも書いてあるが「リアステア」とはかように各人解釈の違いが出る、いたってあいまいな言葉であり
明確な定義も現在まで不明である。言い換えればこの言葉を使うことにより自説があるひとつの意味に固定されず、
無限に言い逃れが可能という実に都合がいい言葉なので昔から通ぶりたいマニアが
「自分はわかっている」というアピールをしたいときここぞとばかりに使った。便利な呪文のようなものでもあった。
ただ情報あふれる現代においてはレースの知識が乏しい人を煙に巻く時のみに有効な呪文であって、こういう場所で
「本物ぶりたい」ときは逆に間違っても使わないほうがいい言葉でもあった。余計なお世話だが。
「飛び込みでブレーキングしながら方向を変える傾向が強かった」・・・
ううん・・・・ 左足ブレーキングの現代Ｆ１においてそうではないドライバーがいると言うのだろうか・・・・
「バトルスタイルもかなり違うのが見て取れるよね。そんな見方も楽しい。 」のはいいが
これも具体的に何がどう違うのか書くことが出来ないあたり、「反射型」の件と同じである。
やはり他人の受け売りなのかもしれない。本当は言っているほど楽しくはないのではないだろうか。
でもカペタを通じてこうやって興味を持つことが大事。このマンガはこうやってレースファンを育てていくのかもしれないな。
「反射型」の定義についてはみんなわかっていると思う。
「どの事例を持ってあるドライバーを反射型だと判断したのか」にその人物の見識が現れるという話です。
>>661は饒舌かつ他人には説明を強いる割に自らはその点まったく触れていないので
恐らくは実際に自分でハミルトンの走りを見て判断した言葉ではないと推測する。他人の受け売りか
最近雑誌で踊っている「反射型」という言葉を使えば何か説得力が出るとでも思ったのかもしれない。
本当に自分で判断した人物は誰も聞いてもいないのに分析過程を言いたがるものである。
そうでない場合は悲しいかな誰もこのネタに突っ込んで来ないことを祈って汲汲とするのみである。申し訳無い。
自分で「ハミは反射型」と判断したわけでは無さそうなので彼が自ら振ったこのネタに関して触れることはもはや無いと思われる。
上にも書いてあるが「リアステア」とはかように各人解釈の違いが出る、いたってあいまいな言葉であり
明確な定義も現在まで不明である。言い換えればこの言葉を使うことにより自説があるひとつの意味に固定されず、
無限に言い逃れが可能という実に都合がいい言葉なので昔から通ぶりたいマニアが
「自分はわかっている」というアピールをしたいときここぞとばかりに使った。便利な呪文のようなものでもあった。
ただ情報あふれる現代においてはレースの知識が乏しい人を煙に巻く時のみに有効な呪文であって、こういう場所で
「本物ぶりたい」ときは逆に間違っても使わないほうがいい言葉でもあった。余計なお世話だが。
「飛び込みでブレーキングしながら方向を変える傾向が強かった」・・・
ううん・・・・ 左足ブレーキングの現代Ｆ１においてそうではないドライバーがいると言うのだろうか・・・・
「バトルスタイルもかなり違うのが見て取れるよね。そんな見方も楽しい。 」のはいいが
これも具体的に何がどう違うのか書くことが出来ないあたり、「反射型」の件と同じである。
やはり他人の受け売りなのかもしれない。本当は言っているほど楽しくはないのではないだろうか。
でもカペタを通じてこうやって興味を持つことが大事。このマンガはこうやってレースファンを育てていくのかもしれないな。
玄人さんはレース描写が詳しいのが好きで、裏の人間ドラマはどうでもいいみたいだね。
俺は最近Ｆ１を見始めたばかりなので、マシンの動向とか見てても説明されてもさっぱりわからん。
だから殆ど何が凄いのか分からずに見てるんだけどそれでも楽しい。
それはチラチラとドライバーの人間性が見えるからなんだよね。
ベッテルがフジで２位のウェバーに追突して頭抱えてへこんでたり、
中嶋がビットに入ってきたらクルーが飛んだり、
ライコネンに追突されてスーティルまじ泣きとか、
信号無視のハミルトンがとっさに白より赤選んだとか、
普段は無表情にぼそぼそ答えるライコネンが、嫌な質問に質問返した時見せた笑顔とか、
若手は当たり前としてもベテランの中ではクルサードだけドクヲ？とか、
逆にピケのとうちゃん男前過ぎたり、すげー楽しい。
みんな最初から車に詳しくてＦ１見始める訳でも無さそうだし、それでも多くのファンが生まれるって事は
やっぱそういう所も面白いからなんじゃないかな。
俺も漫画好きで有名所の車漫画も読んだけど、現実のモタスポの世界にまで引き込まれたのはカペタが始めて。
玄人さんの話を聞いてると、こういう人間ドラマが好きなのは素人の俺だけなのだろうかと思ってしまうんだけど、
このスレにいるモタスポに詳しい方々も面白いよね。
少なくとも曽田はそういうの大好きだと思う。
カペタは入門書的で、でも可能な範囲本格的で、素人も玄人も、車を楽しみ人を楽しむバランスの取れた良い漫画じゃないか。
みなさんのマシンやテクの話も面白いけど、ぜひとも人間ドラマ的な話も聞かせて下さい。
安全運転キャンペーンの話とかとても楽しかったです。
玄人さんには無理だろうけど、本当に詳しい人はそういうネタもいっぱい持ってそう。
俺は最近Ｆ１を見始めたばかりなので、マシンの動向とか見てても説明されてもさっぱりわからん。
だから殆ど何が凄いのか分からずに見てるんだけどそれでも楽しい。
それはチラチラとドライバーの人間性が見えるからなんだよね。
ベッテルがフジで２位のウェバーに追突して頭抱えてへこんでたり、
中嶋がビットに入ってきたらクルーが飛んだり、
ライコネンに追突されてスーティルまじ泣きとか、
信号無視のハミルトンがとっさに白より赤選んだとか、
普段は無表情にぼそぼそ答えるライコネンが、嫌な質問に質問返した時見せた笑顔とか、
若手は当たり前としてもベテランの中ではクルサードだけドクヲ？とか、
逆にピケのとうちゃん男前過ぎたり、すげー楽しい。
みんな最初から車に詳しくてＦ１見始める訳でも無さそうだし、それでも多くのファンが生まれるって事は
やっぱそういう所も面白いからなんじゃないかな。
俺も漫画好きで有名所の車漫画も読んだけど、現実のモタスポの世界にまで引き込まれたのはカペタが始めて。
玄人さんの話を聞いてると、こういう人間ドラマが好きなのは素人の俺だけなのだろうかと思ってしまうんだけど、
このスレにいるモタスポに詳しい方々も面白いよね。
少なくとも曽田はそういうの大好きだと思う。
カペタは入門書的で、でも可能な範囲本格的で、素人も玄人も、車を楽しみ人を楽しむバランスの取れた良い漫画じゃないか。
みなさんのマシンやテクの話も面白いけど、ぜひとも人間ドラマ的な話も聞かせて下さい。
安全運転キャンペーンの話とかとても楽しかったです。
玄人さんには無理だろうけど、本当に詳しい人はそういうネタもいっぱい持ってそう。
一度だけ言うけど、>>685 的な長文は申し訳ないがつまらない
中身がないし、他人の書き込みの批評しかしていない。
ドライバー評なんて所詮自分視点なのだから、俺にはこう見える、くらいで書いてはどうかな？
そんなに腰が引けてちゃつまんないでしょ。
ハミルトンはリアステアだ！ときたら
いや違う、あいつはこうだってのを期待したいね。
それがリアステアがどうの、反射型がどうの… 言葉遊びじゃ、話の展開がツマラン方向にしか行かない。
反射型ってのは実は俺も良くわからんのだが、他所で「マッサは反射型」ってのを見かけたので
定義は知らないから、まずければもう使わないよ。
結局カペタはここがスゴイ的な説明は出てこなかったね。、
中身がないし、他人の書き込みの批評しかしていない。
ドライバー評なんて所詮自分視点なのだから、俺にはこう見える、くらいで書いてはどうかな？
そんなに腰が引けてちゃつまんないでしょ。
ハミルトンはリアステアだ！ときたら
いや違う、あいつはこうだってのを期待したいね。
それがリアステアがどうの、反射型がどうの… 言葉遊びじゃ、話の展開がツマラン方向にしか行かない。
反射型ってのは実は俺も良くわからんのだが、他所で「マッサは反射型」ってのを見かけたので
定義は知らないから、まずければもう使わないよ。
結局カペタはここがスゴイ的な説明は出てこなかったね。、
>>687
> 結局カペタはここがスゴイ的な説明は出てこなかったね。
それを言ったら玄人様の>>661もハミルトンのスタイルを分類しただけで
全然「どこがすごい」を説明してないけど。マッサとの比較も中途半端。
ハミルトンはどこがすごいのか、再度解説してくれませんか。
> 結局カペタはここがスゴイ的な説明は出てこなかったね。
それを言ったら玄人様の>>661もハミルトンのスタイルを分類しただけで
全然「どこがすごい」を説明してないけど。マッサとの比較も中途半端。
ハミルトンはどこがすごいのか、再度解説してくれませんか。
>>688
マッサのタイムの出し方はセナと似ているね。
無駄を省いて完璧なラップを追及していくタイプ。
漫画でいえばラルフアンダーソン型だな。
アーティスティックでおみごと。
ハミルトンはグン型になるのかね。
スライドコントロールでアンダーを抑え込むのがうまい。
レース中もラインの自由度が高いね。
マッサのタイムの出し方はセナと似ているね。
無駄を省いて完璧なラップを追及していくタイプ。
漫画でいえばラルフアンダーソン型だな。
アーティスティックでおみごと。
ハミルトンはグン型になるのかね。
スライドコントロールでアンダーを抑え込むのがうまい。
レース中もラインの自由度が高いね。
漫画の読み方を教えてくれたり、読みすぎだと忠告してくれたり、忙しいね。
ああ、そうか、やっと分かった
玄人さんの理想はバリ伝のグンなんだな
確かにあれは明らかに漫画的な、実際には有り得ない天才主人公だったな
カペタにあれを求めるなら筋違いだよ
作者が違えば書きたい話も違うんだからな
玄人さんの理想はバリ伝のグンなんだな
確かにあれは明らかに漫画的な、実際には有り得ない天才主人公だったな
カペタにあれを求めるなら筋違いだよ
作者が違えば書きたい話も違うんだからな
バリ伝をパクってくれとは言わないが、せめて信者がカペタの走りを
理解できるくらいの描写はないとダメでしょ。
理解できるくらいの描写はないとダメでしょ。
>>689
いやいや。だからそれはスタイルを類型にあてはめたうえで
現象面を説明しているだけであって
まったく「どこがすごい」のか伝わってこないのよ。
そんなんだったらむしろ、カペタのカート時代の荷重移動による驚異的な
コントロール能力とか、既出の桁外れな適応能力（これは却下らしいけどｗ）とか
踏んだ蛇の緊張ｗやバラストの降ろし忘れを敏感に感じ取るセンシング能力とか
ナオミが跳んでもベストタイムをマークするクールさとか
そっちのほうがよほどすごさが伝わってくる。
もしかしてバリ伝と同じノリを期待してるのかね。
あれはあれで楽しんだけど、正直もうお腹いっぱいだし
カペタは別の方向性で行ってもらいたいけどね。
いやいや。だからそれはスタイルを類型にあてはめたうえで
現象面を説明しているだけであって
まったく「どこがすごい」のか伝わってこないのよ。
そんなんだったらむしろ、カペタのカート時代の荷重移動による驚異的な
コントロール能力とか、既出の桁外れな適応能力（これは却下らしいけどｗ）とか
踏んだ蛇の緊張ｗやバラストの降ろし忘れを敏感に感じ取るセンシング能力とか
ナオミが跳んでもベストタイムをマークするクールさとか
そっちのほうがよほどすごさが伝わってくる。
もしかしてバリ伝と同じノリを期待してるのかね。
あれはあれで楽しんだけど、正直もうお腹いっぱいだし
カペタは別の方向性で行ってもらいたいけどね。
あとね、なんか勝手に曽田の理想のドライバー像はカペタだと解釈してるみたいだけど
たぶん理想のドライバーはナオミのほうだろうね。
カート全クラス全勝、カペタと絡んだ以外はステラ全勝、ジアッラでいきなりレコード。
体制万全、コース外でもマネジメント力抜群、英語ぺらぺらなどなど・・・・。
カペタは自分自身と環境に欠点たくさん持っていながら、それらの不利を克服して
完璧超人のナオミに対抗していく・・・・ってまあ定石なんだけどさ。
どうも短絡的に主人公が作者の理想像っていっちゃうあたり
偉そうなこと言う割には読みがあまりに浅いんだよね。
たぶん理想のドライバーはナオミのほうだろうね。
カート全クラス全勝、カペタと絡んだ以外はステラ全勝、ジアッラでいきなりレコード。
体制万全、コース外でもマネジメント力抜群、英語ぺらぺらなどなど・・・・。
カペタは自分自身と環境に欠点たくさん持っていながら、それらの不利を克服して
完璧超人のナオミに対抗していく・・・・ってまあ定石なんだけどさ。
どうも短絡的に主人公が作者の理想像っていっちゃうあたり
偉そうなこと言う割には読みがあまりに浅いんだよね。
>>695
> 現象面を説明しているだけであって
そりゃ中継で走ってるのを見ての話だからな。
漫画とは違う。
> そんなんだったらむしろ、カペタのカート時代の荷重移動による驚異的な
> コントロール能力とか、既出の桁外れな適応能力（これは却下らしいけどｗ）とか
> 踏んだ蛇の緊張ｗやバラストの降ろし忘れを敏感に感じ取るセンシング能力とか
> ナオミが跳んでもベストタイムをマークするクールさとか
> そっちのほうがよほどすごさが伝わってくる。
まとめるとどんなドライバーと言えばいいのか今一つ掴めないが、内容は納得した。
>>696 もそうかもね。
まあそういちいち煽りを入れなさんな。
> 現象面を説明しているだけであって
そりゃ中継で走ってるのを見ての話だからな。
漫画とは違う。
> そんなんだったらむしろ、カペタのカート時代の荷重移動による驚異的な
> コントロール能力とか、既出の桁外れな適応能力（これは却下らしいけどｗ）とか
> 踏んだ蛇の緊張ｗやバラストの降ろし忘れを敏感に感じ取るセンシング能力とか
> ナオミが跳んでもベストタイムをマークするクールさとか
> そっちのほうがよほどすごさが伝わってくる。
まとめるとどんなドライバーと言えばいいのか今一つ掴めないが、内容は納得した。
>>696 もそうかもね。
まあそういちいち煽りを入れなさんな。
>>697
> そりゃ中継で走ってるのを見ての話だからな。
> 漫画とは違う。
現代のモータースポーツはとんでもなく高度化してるから
ドライバーの「凄さ」をリアルに表現するのは、正直ものすごく難しいと思う。
おそらく数多ある要素を少しずつ高次元で実現できるドライバーが
F1で頂点を狙えるようなドライバーなんじゃないかな。
だから「凄さ」をわかりやすく表現しようとすると、いきおいうそ臭くなってしまう。
曽田はカペタをそういううそ臭いエンターテイメントにはしたくないんだろうし
俺もそんな漫画はお腹いっぱい。（売れるのかもしれないが）
> まとめるとどんなドライバーと言えばいいのか今一つ掴めないが、内容は納得した。
だからこういう「わかりやすいヒーロー」を求めるのであれば
カペタじゃなくていいんじゃないかね。
> そりゃ中継で走ってるのを見ての話だからな。
> 漫画とは違う。
現代のモータースポーツはとんでもなく高度化してるから
ドライバーの「凄さ」をリアルに表現するのは、正直ものすごく難しいと思う。
おそらく数多ある要素を少しずつ高次元で実現できるドライバーが
F1で頂点を狙えるようなドライバーなんじゃないかな。
だから「凄さ」をわかりやすく表現しようとすると、いきおいうそ臭くなってしまう。
曽田はカペタをそういううそ臭いエンターテイメントにはしたくないんだろうし
俺もそんな漫画はお腹いっぱい。（売れるのかもしれないが）
> まとめるとどんなドライバーと言えばいいのか今一つ掴めないが、内容は納得した。
だからこういう「わかりやすいヒーロー」を求めるのであれば
カペタじゃなくていいんじゃないかね。
>>697
漫画って、基本的に中継以上に場面場面の切り抜きのオンパレードなんだけど
分かっていて言っている？
漫画はドラマになる部分しか書かないからね
Fステ3連勝の部分が全く書かれなかったのはその典型だよ
漫画って、基本的に中継以上に場面場面の切り抜きのオンパレードなんだけど
分かっていて言っている？
漫画はドラマになる部分しか書かないからね
Fステ3連勝の部分が全く書かれなかったのはその典型だよ
しかしカペタって子供のとき（連載開始当初）と性格変わったよなー。
第1話なんかだと冷めたところのあるおとなしい子供で
意外と抜け目がないというか、スレた感じだったのに
いまは「レース以外はシャキッとしない男」（秦さん談）になっちゃった。
このへん、成長というより退化してね？ｗ
第1話なんかだと冷めたところのあるおとなしい子供で
意外と抜け目がないというか、スレた感じだったのに
いまは「レース以外はシャキッとしない男」（秦さん談）になっちゃった。
このへん、成長というより退化してね？ｗ
702 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 14:32:39 ID:+MC8qF8PO
あれは、男手一つで育ててくれてる親父の為に我慢してただけ。
親父が我慢しなくて良いって、言ってるから元々の性格だろ
親父が我慢しなくて良いって、言ってるから元々の性格だろ
>>702
うん、それはわかるんだけど・・・・。
無邪気なところを取り戻すのはいいとして
なんでもソツなくこなす感があったのになと。
退化ってのはちょっと言葉が悪かったな。
まあ今のキャラも好きなんだけどね。
うん、それはわかるんだけど・・・・。
無邪気なところを取り戻すのはいいとして
なんでもソツなくこなす感があったのになと。
退化ってのはちょっと言葉が悪かったな。
まあ今のキャラも好きなんだけどね。
>>703
最近はレース関係以外の部分の描写が少なくなったから、そう感じるのかもしれないね
秦さんのセリフはある意味、作者からの言葉を代弁しているのかもしれないけど、逆に
レース時のカペタしか殆ど知らないからそう感じてしまったのかもしれない
でも、自分ものほほんキャラになったなとは思っているんだよねｗ
意外とこちらの方が元々の性格だったのかもしれないね
最近は色々環境に恵まれてきて地が出てきたのかもしれない
まあ、ここら辺は作者がもう少しプライベートな話を書いてくれないと分からないかな？
最近はレース関係以外の部分の描写が少なくなったから、そう感じるのかもしれないね
秦さんのセリフはある意味、作者からの言葉を代弁しているのかもしれないけど、逆に
レース時のカペタしか殆ど知らないからそう感じてしまったのかもしれない
でも、自分ものほほんキャラになったなとは思っているんだよねｗ
意外とこちらの方が元々の性格だったのかもしれないね
最近は色々環境に恵まれてきて地が出てきたのかもしれない
まあ、ここら辺は作者がもう少しプライベートな話を書いてくれないと分からないかな？
世話やく方からやかれる方になってしっかりさんスイッチ切れたんかな。
俺もちょっと退化したように思ったけど、
カペタは今ののほほんへたれキャラの方が面白いよね。
ナオミも人間臭みが出て来て楽しい。やっぱりマザコンなおちとか。
俺もちょっと退化したように思ったけど、
カペタは今ののほほんへたれキャラの方が面白いよね。
ナオミも人間臭みが出て来て楽しい。やっぱりマザコンなおちとか。
707 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 19:33:19 ID:4ruGCEl70
>>689この人まさかリアクション返してくれると思わなかったのでうれしいな。リアステアとかいう言葉が消えたのは評価します。
実在のドライバーも、彼にとっての過去の名作マンガのドライバーも、どちらもこの人自身
ドライビングキャラクターを説明できないでしょ、っていうのが余程癇に障ったらしい。
だからといってマッサははあのマンガ誰々でハミルトンはこのマンガの誰々クンと
か言って一挙に両方解しようというのはいささか短絡的過ぎではないでしょうか。
第一「無駄を省いて完璧ななラップを追及していくタイプ」・・・ってそれはテクニックではなく
ドライバーの「性格」。この人が散々おなか一杯だといっていた部分です。
実在のドライバーも、彼にとっての過去の名作マンガのドライバーも、どちらもこの人自身
ドライビングキャラクターを説明できないでしょ、っていうのが余程癇に障ったらしい。
だからといってマッサははあのマンガ誰々でハミルトンはこのマンガの誰々クンと
か言って一挙に両方解しようというのはいささか短絡的過ぎではないでしょうか。
第一「無駄を省いて完璧ななラップを追及していくタイプ」・・・ってそれはテクニックではなく
ドライバーの「性格」。この人が散々おなか一杯だといっていた部分です。
708 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 19:34:23 ID:4ruGCEl70
それをドライビングテクニック論へ昇華させたければ
そのドライバーが「完璧」と想定するラップは、なぜそれを完璧だとそのドライバーが導きだしたのか、
そしてどこでどういう技術を駆使して無駄を省き、その「完璧なラップ」を実現したのか語らねばならない。
またしてもイメージだけで語ってます。分析が苦手ならそれはそれでいいのに。変に煽らなければ良い。
ちなみに>>689の言う「マッサ型」とはカート時代、そしてＦステデビュー戦鈴鹿から分析すると明らかにカペタとなる。
そんなのでいいならこれで>>689は大満足のはずだ。よかった。
そのドライバーが「完璧」と想定するラップは、なぜそれを完璧だとそのドライバーが導きだしたのか、
そしてどこでどういう技術を駆使して無駄を省き、その「完璧なラップ」を実現したのか語らねばならない。
またしてもイメージだけで語ってます。分析が苦手ならそれはそれでいいのに。変に煽らなければ良い。
ちなみに>>689の言う「マッサ型」とはカート時代、そしてＦステデビュー戦鈴鹿から分析すると明らかにカペタとなる。
そんなのでいいならこれで>>689は大満足のはずだ。よかった。
709 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 19:35:32 ID:4ruGCEl70
そしてハミルトンが「スライドコントロールでアンダーを抑え込むのがうまい。」との言い分も疑わしい。
そういうドライビングはリヤタイヤを傷めるからである。
ＴＶで見ている限りでもスティント最終盤フロントの磨耗に苦しむハミルトンは多く見られたし
トルコでただ一人のフロントタイヤ破損、ＢＳタイヤマンの証言からも彼はフロントタイヤに負荷をかけすぎる傾向が
明らかになっている。>>689の説とは真反対である。
恐らくそれは若きＦ１ホープヒーローと、>>689の大好きなマンガの主人公を重ねて、
「若きて活きのいいドライバーはスライドさせる」と言う先入観からまたしてもイメージのみで語っているものと
思われる。
そういうドライビングはリヤタイヤを傷めるからである。
ＴＶで見ている限りでもスティント最終盤フロントの磨耗に苦しむハミルトンは多く見られたし
トルコでただ一人のフロントタイヤ破損、ＢＳタイヤマンの証言からも彼はフロントタイヤに負荷をかけすぎる傾向が
明らかになっている。>>689の説とは真反対である。
恐らくそれは若きＦ１ホープヒーローと、>>689の大好きなマンガの主人公を重ねて、
「若きて活きのいいドライバーはスライドさせる」と言う先入観からまたしてもイメージのみで語っているものと
思われる。
710 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 19:37:41 ID:4ruGCEl70
>>708,709
まさにその間尺に合わない点、なにが完璧かとか、タイヤが傷むのにとかがドライバーの個性なのですよ。
それぞれにコーナーのリズムがあり、それがどこから湧いてくるのかは本人にも分からない。
自分の中での速い走りがそれぞれ違うからこそ、個性になって出てくるわけだ。
まさにその間尺に合わない点、なにが完璧かとか、タイヤが傷むのにとかがドライバーの個性なのですよ。
それぞれにコーナーのリズムがあり、それがどこから湧いてくるのかは本人にも分からない。
自分の中での速い走りがそれぞれ違うからこそ、個性になって出てくるわけだ。
713 ：音速の名無しさん：2008/09/20(土) 20:41:17 ID:4ruGCEl70
「リアステア」とは何なのか当方理解できておりませんのでまず「リアステア」の定義を教えてください。
少なくとも「フロントのグリップが低下するとすぐタイムが出せなくなる」以前、
フロントのクリップが潤沢にある状態で、しかも最新のオーバーステア方向にセットアップされたＦ１マシンにおいて
スライドさせて走る意味がわかりません。
「フロントのグリップが低下するとすぐタイムが出せなくなる」状態以降、スライドを使ってアンダーを消すとしたら
振るのはリアだと思われます。スライドさせたリアよりもフロントが先に破損することは通常無いです。
「リアステア」とはなにか未知なる運転方法なのかもしれません。
>>687
>ドライバー評なんて所詮自分視点なのだから、俺にはこう見える、くらいで書いてはどうかな？
そんなに腰が引けてちゃつまんないでしょ。
まったくをもってその通り。
だからこそ各人が「自分はカペタはこういうドライバーだと思う」という書き込みをことごとく
「全然説明できていない」と否定」し、「解説してみ。誰もできないでしょう？」などといじわるな物言いをすべきでなかった。
それを理解してくれたら私の目的は達せました。貴君にとって理解不能なドライバーでも私を含めた多くの読者にとっては
明確なドライビングの傾向とキャラクターを持った愛すべきドライバーなのですから。
貴君の書き込みも幾分丸くなった気がします。私もそうします。ありがとう。
少なくとも「フロントのグリップが低下するとすぐタイムが出せなくなる」以前、
フロントのクリップが潤沢にある状態で、しかも最新のオーバーステア方向にセットアップされたＦ１マシンにおいて
スライドさせて走る意味がわかりません。
「フロントのグリップが低下するとすぐタイムが出せなくなる」状態以降、スライドを使ってアンダーを消すとしたら
振るのはリアだと思われます。スライドさせたリアよりもフロントが先に破損することは通常無いです。
「リアステア」とはなにか未知なる運転方法なのかもしれません。
>>687
>ドライバー評なんて所詮自分視点なのだから、俺にはこう見える、くらいで書いてはどうかな？
そんなに腰が引けてちゃつまんないでしょ。
まったくをもってその通り。
だからこそ各人が「自分はカペタはこういうドライバーだと思う」という書き込みをことごとく
「全然説明できていない」と否定」し、「解説してみ。誰もできないでしょう？」などといじわるな物言いをすべきでなかった。
それを理解してくれたら私の目的は達せました。貴君にとって理解不能なドライバーでも私を含めた多くの読者にとっては
明確なドライビングの傾向とキャラクターを持った愛すべきドライバーなのですから。
貴君の書き込みも幾分丸くなった気がします。私もそうします。ありがとう。
本来、リアステア自体はバイク用語で、内容はここを見ると分かりやすいかなと思う
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3941197.html
このスレ内ではリアを意図的に滑らせて曲がることを言っているのかな？
4輪でこういう表現を見たこと無いからよく分からないけど
で、俺も疑問に思ったから、試しに「リアステア F1」でググってみたら、ここが最初にヒットするってどうよ？ｗ
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3941197.html
このスレ内ではリアを意図的に滑らせて曲がることを言っているのかな？
4輪でこういう表現を見たこと無いからよく分からないけど
で、俺も疑問に思ったから、試しに「リアステア F1」でググってみたら、ここが最初にヒットするってどうよ？ｗ
>>714
俺も四輪でリアステアって聞いたことないなあ。
バイクには乗ってたけど、コーナリング時にフロント荷重･リア荷重を意識することはあっても
どっちを中心にまわっているのかなんて感覚は持ったことなかった希ガス。
というか、クリッピングまではどうしてもフロント荷重になるし、アクセル開け始めれば
リア荷重になるので、それを補正するのに体重移動をするって感じかな・・・・。
まあバイクに関しては辻司先生のテキストが先生だったので、時代遅れなんだろうけど。ｗ
俺も四輪でリアステアって聞いたことないなあ。
バイクには乗ってたけど、コーナリング時にフロント荷重･リア荷重を意識することはあっても
どっちを中心にまわっているのかなんて感覚は持ったことなかった希ガス。
というか、クリッピングまではどうしてもフロント荷重になるし、アクセル開け始めれば
リア荷重になるので、それを補正するのに体重移動をするって感じかな・・・・。
まあバイクに関しては辻司先生のテキストが先生だったので、時代遅れなんだろうけど。ｗ
ちょっと読み返してみたけど、どうも玄人さんの言う「リアステア」は
単にスライドアングルが大き目のコーナリングのことを言ってるだけのような・・・・。
単にスライドアングルが大き目のコーナリングのことを言ってるだけのような・・・・。
ちょっと遠距離かつおおきなお世話レス。
>>686
> 俺は最近Ｆ１を見始めたばかりなので、マシンの動向とか見てても説明されてもさっぱりわからん。
せっかくモタスポに興味を持ったんだから、それではもったいないよ。
確かにテレビ中継だとマシンの細かな挙動とかはわかりにくいので
一度サーキットにいって現場で観戦してみることをオススメしたい。
マシンやドライバーによってブレーキングポイントやコーナリングスピードはもちろん
ライン取りやドリフトアングルの違いがテレビよりずっとよくわかると思う。
国内だと鈴鹿の1-2コーナーとかS字がいいかな？
富士は新しくなってから行ってないのでよくわからない。
で、一度サーキットで挙動の違いを見るとあらふしぎ。
テレビ中継でも以前よりマシンの挙動がよくわかるようになってるはず。
まあだまされたと思って一度足を運んでみてください。
スレチぎみのレスすまんです。
>>686
> 俺は最近Ｆ１を見始めたばかりなので、マシンの動向とか見てても説明されてもさっぱりわからん。
せっかくモタスポに興味を持ったんだから、それではもったいないよ。
確かにテレビ中継だとマシンの細かな挙動とかはわかりにくいので
一度サーキットにいって現場で観戦してみることをオススメしたい。
マシンやドライバーによってブレーキングポイントやコーナリングスピードはもちろん
ライン取りやドリフトアングルの違いがテレビよりずっとよくわかると思う。
国内だと鈴鹿の1-2コーナーとかS字がいいかな？
富士は新しくなってから行ってないのでよくわからない。
で、一度サーキットで挙動の違いを見るとあらふしぎ。
テレビ中継でも以前よりマシンの挙動がよくわかるようになってるはず。
まあだまされたと思って一度足を運んでみてください。
スレチぎみのレスすまんです。
あとは上手い人とレンタルカートに行くとかかね。
鈴鹿だとスプーンもお勧め。
鈴鹿だとスプーンもお勧め。
>>718 >>719
これまで全く興味が無かったもんで、少し詳しい友達に教えてもらって
リアステアどころか、やっとアンダーとオーバーが何なのか分かりかけてる所であります。
それまで車漫画読んでても、なんかが出てるんだなきっと、と読み飛ばしてた。もったいない。
そもそもＦ１の通常の動きが分かってないので、
ドリフト状態の珍しい動きをしたらしくても
そういうもんだと見ちゃってさっぱり見分けがつかないっす。
漫画読んでるだけじゃ駄目だな。車乗る事があっても安全運転だし。
カペタ読むまえにカートも連れてって貰ったんだけど、
つるつる滑って怖くて必死に曲がるのにせいいっぱい。
なんたるへたれな俺。
そんな俺にもアドバイスくれて、ありがとうありがとう。いい人たちだ。
なかなか資金もないので、実際に乗る見るより駄目かもしれんが、
まずはテレビで見て車はどう動くもんなのか目で、
レースゲームも薦められたので体感（？）で最低限の所をまず覚えてみるよ。
これまで全く興味が無かったもんで、少し詳しい友達に教えてもらって
リアステアどころか、やっとアンダーとオーバーが何なのか分かりかけてる所であります。
それまで車漫画読んでても、なんかが出てるんだなきっと、と読み飛ばしてた。もったいない。
そもそもＦ１の通常の動きが分かってないので、
ドリフト状態の珍しい動きをしたらしくても
そういうもんだと見ちゃってさっぱり見分けがつかないっす。
漫画読んでるだけじゃ駄目だな。車乗る事があっても安全運転だし。
カペタ読むまえにカートも連れてって貰ったんだけど、
つるつる滑って怖くて必死に曲がるのにせいいっぱい。
なんたるへたれな俺。
そんな俺にもアドバイスくれて、ありがとうありがとう。いい人たちだ。
なかなか資金もないので、実際に乗る見るより駄目かもしれんが、
まずはテレビで見て車はどう動くもんなのか目で、
レースゲームも薦められたので体感（？）で最低限の所をまず覚えてみるよ。
>>720
レースに興味を持ち始めたのなら、実際にサーキットに行ってみるといいよ
富士とか鈴鹿とかが近かったら国内フォーミュラ戦のフォーミュラニッポンをお勧めする
一緒に今カペタが戦っているF3のレースも見られるしね
観戦料金もF1に比べたらかなり安い（大体5千円くらいから）から、料金的にも余り心配することはないよ
まあ、これはあくませサーキットにある程度近い場所に住んでいる場合の話だけどね
あと、>>720さんが行ったレンタルカートにまた行ってみるといいよ
ただ実際に走る前に色々調べてみて、走らせ方をある程度覚えておかないとなかなか
上達はしないからそれだけは注意
初めは大体の人が遅いんだからそれは気にする必要はないよ
あと、車で公道を走る時は安全運転厳守だからねｗ
レースゲームはある程度は動きを実感出来るけど、リアル系代表格のグランツーリスモシリーズでも
結構ウソ挙動は入るから注意ね
ゲームとしては上手い動きをさせているとは思うけどね
ゲームは一番手軽に出来るから、入門編としてはいいんだけどねｗ
レースに興味を持ち始めたのなら、実際にサーキットに行ってみるといいよ
富士とか鈴鹿とかが近かったら国内フォーミュラ戦のフォーミュラニッポンをお勧めする
一緒に今カペタが戦っているF3のレースも見られるしね
観戦料金もF1に比べたらかなり安い（大体5千円くらいから）から、料金的にも余り心配することはないよ
まあ、これはあくませサーキットにある程度近い場所に住んでいる場合の話だけどね
あと、>>720さんが行ったレンタルカートにまた行ってみるといいよ
ただ実際に走る前に色々調べてみて、走らせ方をある程度覚えておかないとなかなか
上達はしないからそれだけは注意
初めは大体の人が遅いんだからそれは気にする必要はないよ
あと、車で公道を走る時は安全運転厳守だからねｗ
レースゲームはある程度は動きを実感出来るけど、リアル系代表格のグランツーリスモシリーズでも
結構ウソ挙動は入るから注意ね
ゲームとしては上手い動きをさせているとは思うけどね
ゲームは一番手軽に出来るから、入門編としてはいいんだけどねｗ
×まあ、これはあくませ
○まあ、これはあくまで
やっちまったorz
○まあ、これはあくまで
やっちまったorz
>>721
色々と教えてくれてありがとう。
ゲームはFORZA2ってやつをやってみた。
推奨ラインとスピードが出るモードでやったんだけど、
友達の指導の元それをトレースするだけでも難しかったよ。
しかも集中力がとてもいって何週かしただけで疲れた。
これを実際にやってる人って凄い。
アンダー、オーバーもプロだと一瞬で修正するから分かりにくかったけど、
へたれドライビングだと際立ってｗ やっと理解出来たよ。
やっぱりどんな方法であれ自分んでやるといいんだね。
俺のへたれお小遣いではＴＶ観戦がせいいっぱいだけど、
いつかもう一度レンタルカートに乗ってみたい！
その時はアドバイス通り最低限の基本は抑えるよ。
前回はせっかくの機会だったのによく分からないまま終わって勿体無かったしね。
色々と教えてくれてありがとう。
ゲームはFORZA2ってやつをやってみた。
推奨ラインとスピードが出るモードでやったんだけど、
友達の指導の元それをトレースするだけでも難しかったよ。
しかも集中力がとてもいって何週かしただけで疲れた。
これを実際にやってる人って凄い。
アンダー、オーバーもプロだと一瞬で修正するから分かりにくかったけど、
へたれドライビングだと際立ってｗ やっと理解出来たよ。
やっぱりどんな方法であれ自分んでやるといいんだね。
俺のへたれお小遣いではＴＶ観戦がせいいっぱいだけど、
いつかもう一度レンタルカートに乗ってみたい！
その時はアドバイス通り最低限の基本は抑えるよ。
前回はせっかくの機会だったのによく分からないまま終わって勿体無かったしね。
ゲームならrfactorってのがおすすめ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=o3rCvIM9HnE
ttp://jp.youtube.com/watch?v=o3rCvIM9HnE
グラツーの一番最初のやつのライセンス全取得って結構いい経験になるんじゃん。
実車の運転も上手くなってくると、ゲームみたいな挙動が出るようになるよ。
まあそれなりにコストはかかるが。
実車の運転も上手くなってくると、ゲームみたいな挙動が出るようになるよ。
まあそれなりにコストはかかるが。
>>724
ただでさえ色々ハードルが高いPCレースシムの中で、最大級にお金が掛かるrfactorのFREX FFBセットとはｗ
これ揃えられる位なら、まず色々サーキットに行くとか、レンタルカートを乗り回すとかした方が絶対にいいと思う
あ、この映像は富士なんだね
>>725
確かにGT1のライセンスは色々いい経験になったね
最後のライセンスの難易度の高さには泣かされたｗ
ただでさえ色々ハードルが高いPCレースシムの中で、最大級にお金が掛かるrfactorのFREX FFBセットとはｗ
これ揃えられる位なら、まず色々サーキットに行くとか、レンタルカートを乗り回すとかした方が絶対にいいと思う
あ、この映像は富士なんだね
>>725
確かにGT1のライセンスは色々いい経験になったね
最後のライセンスの難易度の高さには泣かされたｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm854554
ゲームで予習すれば実車でもタイムが出せるか
ゲームで予習すれば実車でもタイムが出せるか
まあやってみ。
>>726
FLEXをセットでそろえろってわけでもないでしょ。
rfactorはそれほどハード要求高く無いから適当なPCがあればステアリング買うくらいだし、走行会用にメット＋ウエアそろえるとかレンタルカーと数回分より安いんだし
実際にサーキット走行はじめれば走行数回ごとのタイヤ代だけでもあっという間にFLEXが買える位の費用掛かるし・・・
ただrfactorは国内コースの再現度が非常に低い・・・
GT4筑波がコース外の芝生のハゲまで再現されてたのと比べると悲しくなるね
FLEXをセットでそろえろってわけでもないでしょ。
rfactorはそれほどハード要求高く無いから適当なPCがあればステアリング買うくらいだし、走行会用にメット＋ウエアそろえるとかレンタルカーと数回分より安いんだし
実際にサーキット走行はじめれば走行数回ごとのタイヤ代だけでもあっという間にFLEXが買える位の費用掛かるし・・・
ただrfactorは国内コースの再現度が非常に低い・・・
GT4筑波がコース外の芝生のハゲまで再現されてたのと比べると悲しくなるね
730 ：音速の名無しさん：2008/09/28(日) 20:59:17 ID:Lmz1fmK40
age
731 ：音速の名無しさん：2008/09/29(月) 14:40:12 ID:wY/jgsbf0
原作は知らんけど、アニメ見た。
このアニメ、とんでもないな。
むちゃくちゃ完成度高いｗ
見てて、何で子供のゴーカートごときでこんなに熱くなってるのか、
自分のことながらおかしかったよ。
こんな神アニメが何で話題にならなかったんだ？
オーソドックスな展開ながら、音楽が異常に熱いし、演出も鳥肌立ちまくり。
特に32話の芝との対決なんか、神音楽に乗った芝の台詞がカッコ良過ぎる。
「雨は最高だ！全てを洗い流してくれる。金があるとかないとか。
マシンが良いとか悪いとか。チームが強いとか弱いとか。
そんなものは全て洗い流した後、残ったのは俺とお前！」
制作会社は、とっとと続編製作に入れや。
このアニメ、とんでもないな。
むちゃくちゃ完成度高いｗ
見てて、何で子供のゴーカートごときでこんなに熱くなってるのか、
自分のことながらおかしかったよ。
こんな神アニメが何で話題にならなかったんだ？
オーソドックスな展開ながら、音楽が異常に熱いし、演出も鳥肌立ちまくり。
特に32話の芝との対決なんか、神音楽に乗った芝の台詞がカッコ良過ぎる。
「雨は最高だ！全てを洗い流してくれる。金があるとかないとか。
マシンが良いとか悪いとか。チームが強いとか弱いとか。
そんなものは全て洗い流した後、残ったのは俺とお前！」
制作会社は、とっとと続編製作に入れや。
うむ。熱くて良い作品じゃ。
雨は全てを洗い流してくれる。って
デ・ニーロのタクシードライバーからもってきたのかな。
デ・ニーロのタクシードライバーからもってきたのかな。
>>731
続編はあの最後の終わり方からして無いんじゃないかなー。
原作まだなら、その雨のレースから話が微妙に違ってくるから二度楽しめるかな。
所属チームが違って、放映当時は賛否両論だったみたいだけど。
続編はあの最後の終わり方からして無いんじゃないかなー。
原作まだなら、その雨のレースから話が微妙に違ってくるから二度楽しめるかな。
所属チームが違って、放映当時は賛否両論だったみたいだけど。
735 ：731：2008/10/01(水) 09:03:48 ID:fNOppYvz0
>>734
大人買いするしかないようだな。
まぁ、アニメの完成度が高すぎて、ハードル高くなりそうな気もするけどね。
作画、CG、演出、音楽、全てが神懸かってたよ。
特に音楽が素晴らしすぎる。
源チームの二番手の坊ちゃん刈りとの対決も実に熱かった。
芝との対決以降、ちょっとダレたけど、それでも凡百のアニメに比べれば、圧倒してたな。
主人公はあらゆるハンデを背負うものである、という昔ながらの鉄板展開が、とにかく熱いｗ
大人買いするしかないようだな。
まぁ、アニメの完成度が高すぎて、ハードル高くなりそうな気もするけどね。
作画、CG、演出、音楽、全てが神懸かってたよ。
特に音楽が素晴らしすぎる。
源チームの二番手の坊ちゃん刈りとの対決も実に熱かった。
芝との対決以降、ちょっとダレたけど、それでも凡百のアニメに比べれば、圧倒してたな。
主人公はあらゆるハンデを背負うものである、という昔ながらの鉄板展開が、とにかく熱いｗ
俺は原作→アニメの順だ。
「随分忠実にアニメ化してくれたな」と思ったもんだよ。
大人買いするだけの価値はあると思うけど、試しに漫喫で目を通してみてからでもいいんじゃないかな。
安い買い物じゃないし。
「随分忠実にアニメ化してくれたな」と思ったもんだよ。
大人買いするだけの価値はあると思うけど、試しに漫喫で目を通してみてからでもいいんじゃないかな。
安い買い物じゃないし。
738 ：音速の名無しさん：2008/10/03(金) 22:52:47 ID:rxZ02mBUO
しかし、引きが上手いなー。
序盤でここまで、ぐっ！とこさせるとは
序盤でここまで、ぐっ！とこさせるとは
雨の榛名はヤバいな
こんなハイテンションな漫画読んだことない
昴は読んでて怖かったけど、この漫画は純粋に
楽しい
こんなハイテンションな漫画読んだことない
昴は読んでて怖かったけど、この漫画は純粋に
楽しい
あの、雨の榛名の話は、最初はカペタが勝つ予定だったんだよね
ネームまで出来ていて、本書きしようかという段階で作者の気が変わって、担当に無理言って
話を変えさせたと以前オースポで小暮との対談の時に自分でバラしていたｗ
まあ、あれはカペタが勝たなくて本当に大正解だと後の話の流れを見て思ったけど
ネームまで出来ていて、本書きしようかという段階で作者の気が変わって、担当に無理言って
話を変えさせたと以前オースポで小暮との対談の時に自分でバラしていたｗ
まあ、あれはカペタが勝たなくて本当に大正解だと後の話の流れを見て思ったけど
741 ：音速の名無しさん：2008/10/04(土) 03:23:59 ID:pFhiimmQO
早売りゲット。
次回へのひきもさることながら、
レース内容も良い
次回へのひきもさることながら、
レース内容も良い
742 ：音速の名無しさん：2008/10/04(土) 08:26:13 ID:WUTBTzH0O
最近単行本の表紙クルマじゃないからちょっと不満。
743 ：音速の名無しさん：2008/10/04(土) 16:27:31 ID:Av6Y665KO
メインストレートで何があったんだよおおおおお――――――！!!
これであと1ヶ月待ちはキツイ！ｗ
完璧なアプローチでオーバーテイクを決めたのに
ストレートでなす術も無く抜き返される。とかだろ
ストレートでなす術も無く抜き返される。とかだろ
富士だと結局パワー差で、ストレートでなすすべもないんだろうねぇ。
オートポリス、鈴鹿サーキット、ツインリンクもてぎ、岡山国際サーキット、スポーツランドSUGO。
どこのサーキットならカペタ勝てるかな？
岡山国際サーキットあたりかな？
オートポリス、鈴鹿サーキット、ツインリンクもてぎ、岡山国際サーキット、スポーツランドSUGO。
どこのサーキットならカペタ勝てるかな？
岡山国際サーキットあたりかな？
とにかくクラッシュ、リタイアだけはやめて
アレな奴がまた来ちゃうから
アレな奴がまた来ちゃうから
リアルなレースじゃないんだから、2度も連続で同じネタはしないと思うぞ？ｗ
次回はカペタ号、まさかのエンジンブローorストレートであっさり金田号
に引き離されるのどっちかだろうな
に引き離されるのどっちかだろうな
それでもコーナーで必死についていき
ストレートは離されつつもスリップ使って
気がつけばサムスの2台には追いついちゃう・・・・
って展開かな？
ストレートは離されつつもスリップ使って
気がつけばサムスの2台には追いついちゃう・・・・
って展開かな？
スリップにも付けない位速いＡＹＫにみんな唖然とか
そしてAYKのレギュ違反が疑われドロドロな展開に・・・。
・・・てのはいりません。( ´д｀)
・・・てのはいりません。( ´д｀)
753 ：音速の名無しさん：2008/10/06(月) 12:31:05 ID:VMnpp/o80
７５１が正解ちゃうの？でも次々号ではぬいちゃうとか。
ハミルトンアタックかぁー!
ってのはウソでたぶん
スリップにつけないくらい離される
→ダンロップで何周かは追いつく繰り返し
→足まわりトラブルで後退
→ピットは褒めるがカペタ悔しがる
こんな感じか
ってのはウソでたぶん
スリップにつけないくらい離される
→ダンロップで何周かは追いつく繰り返し
→足まわりトラブルで後退
→ピットは褒めるがカペタ悔しがる
こんな感じか
>足まわりトラブルで後退
なんでやねん。
なんでやねん。
ストレートであっさりチギられて、１、２コーナーで詰めて今度こそパッシングするもまたストレートで呆気なく抜かれ、他車にも抜かれ良い見せ場もないままポイント圏外でフィニッシュし、スポンサードの社長が撤退を仄めかす。
前日レース結果でAYKの最高速は数値として見てるはずだけどなぁ・・・
予選やフリーでは近い位置で見る機会もあったはずだし、
最高速が10kmくらい違うとすれば、冨士のストレートならびっくりする位の差ができるとは思うが
予選やフリーでは近い位置で見る機会もあったはずだし、
最高速が10kmくらい違うとすれば、冨士のストレートならびっくりする位の差ができるとは思うが
カペタおっさん陣のハート鷲づかみ
って感じやったし撤退は無いんじゃねぇ
って感じやったし撤退は無いんじゃねぇ
トップで最終コーナー立ち上がってきて
リアウイングが外れてスピン！
エンジン再始動出来ず
ゴールを諦めずに押してゴールすんだよ
リアウイングが外れてスピン！
エンジン再始動出来ず
ゴールを諦めずに押してゴールすんだよ
なんか、初めてナオミとカート乗ったのを思い出す展開だな。
オープニングラップ終わって、タイヤに熱が入ってきたら性能差で
ズルズルと離される展開になるだろうなぁ。
どこで逆転する話を思いついたんだろ。
オープニングラップ終わって、タイヤに熱が入ってきたら性能差で
ズルズルと離される展開になるだろうなぁ。
どこで逆転する話を思いついたんだろ。
これじゃあカペタが決勝は皆が言う程悪くないですって言う根拠が分からん。
>760
それなんてトヨタ？
それなんてトヨタ？
ストレートで金田のリアに乗り上げてブリッジに激突
765 ：音速の名無しさん：2008/10/07(火) 12:14:14 ID:LAaozY+tO
エンジン及びマシン差があるので、
第三戦から、アスラーダ投入
第三戦から、アスラーダ投入
767 ：音速の名無しさん：2008/10/07(火) 15:57:39 ID:X4vvgP5DO
カペタ…AYK四台の一角がマシントラブルとかならん限りキツイな。
ところで存在感がなくなった志波はまだFT(FCJ)なんかな…
ところで存在感がなくなった志波はまだFT(FCJ)なんかな…
秦さんとかの動向も気になる。
モモタローとサルッキーもわるれないで・・・・(´･ω･｀)
ただちぎられるだけではつまらんよな～
ストレートで上位が多重クラッシュで表彰台ゲット・・・とかは最悪だけどｗ
ストレートで上位が多重クラッシュで表彰台ゲット・・・とかは最悪だけどｗ
なにげに「劣性のマシンで」というカテゴリーに戻ってきたカペタ
いまさらではあるが、リアリティという点では
F3みたいな枯れたカテゴリでリストリクタもあるのに
突如として1周1秒（だっけ？）も速いエンジンが
出てきちゃうというのは難があるかも知れん。
F3みたいな枯れたカテゴリでリストリクタもあるのに
突如として1周1秒（だっけ？）も速いエンジンが
出てきちゃうというのは難があるかも知れん。
２０年位前は無限じゃなきゃ勝てないなんて時期もあったけど、今はＦ３のエンジンに
そこまで差があるようには見えないなあ。ユーロで主流のメルセデスはどうか知らんけど。
そこまで差があるようには見えないなあ。ユーロで主流のメルセデスはどうか知らんけど。
ベッテル風味にガッちゃん。
>>772
例えば今年の第一戦の予選結果
http://www.j-formula3.com/pdf/2008/r1-2fuji/Fuji-Sat-QF1.PDF
去年デビューした1AZが上位を占め
MF204は1秒近い差が現実についてる。
例えば今年の第一戦の予選結果
http://www.j-formula3.com/pdf/2008/r1-2fuji/Fuji-Sat-QF1.PDF
去年デビューした1AZが上位を占め
MF204は1秒近い差が現実についてる。
ユーロF3は数年前に出た新型のメルセデスエンジンがずば抜けてて
今では事実上ワンメイクみたいな状態になってるし
それに対抗するためにトヨタは新型１AZ出してきて>>775の通り
マンガとして云々以前に現実がそうなってるじゃん
なにかおかしなことでも？
今では事実上ワンメイクみたいな状態になってるし
それに対抗するためにトヨタは新型１AZ出してきて>>775の通り
マンガとして云々以前に現実がそうなってるじゃん
なにかおかしなことでも？
はいはい。悪かった悪かった。
なんで喧嘩腰なんだかさっぱりわかんね。
なんで喧嘩腰なんだかさっぱりわかんね。
現実がどんな状態か知らないのに偏見で叩くからだ
2chでは無知な奴が勝手に疑問を抱くと叩かれる傾向だ
まあ、ぶっちゃけ、今年もトムスの一人勝ちで、漫画の対極な展開だった所を踏まえると
この漫画も更に面白く感じると思うんだけどね
この漫画も更に面白く感じると思うんだけどね
あーなんで月刊なんだ……早く続きが読みたい。
単行本の裏表紙の煽り文句が何気に好きだ
あれ、誰が書いてるんだろ
あれ、誰が書いてるんだろ
785 ：音速の名無しさん：2008/10/11(土) 15:03:22 ID:xwz5/4F70
age
オマエラ今日の富士見てまた例の件蒸し返すなよ！絶対だぞ！
昨日のは全然違うじゃん
単なるブレーキミス
単なるブレーキミス
で、そろそろ高見沢優は出るの？
え？ここ大藪スレじゃないの？
え？ここ大藪スレじゃないの？
呼んだ？
790 ：音速の名無しさん：2008/10/18(土) 11:25:55 ID:y05/mh8E0
エンジン統一の話、やだなー
F1で変な話が出始めたね
まあ、各エンジンメーカーは反対するだろうけど
まあ、各エンジンメーカーは反対するだろうけど
F1に興味なかった頃は、差が開くレースはツマンネーから車はイコールコンディションに
すればいいのにって思ってたけど、今は真逆になった。不平等だから面白いというか。
鉄壁の２トップのメーカーが崩れた後にアロンソみたいな資質のドライバーやクビサが
のしあがってくるし、なんだかんだで不公平だからこそのドラマがあるというか。
エンジン平等なんて話が出て、改めてそこに気付いた。
でもまぁ、エンジン一緒になったらなったで別な技術が特化するんだろうけど。
すればいいのにって思ってたけど、今は真逆になった。不平等だから面白いというか。
鉄壁の２トップのメーカーが崩れた後にアロンソみたいな資質のドライバーやクビサが
のしあがってくるし、なんだかんだで不公平だからこそのドラマがあるというか。
エンジン平等なんて話が出て、改めてそこに気付いた。
でもまぁ、エンジン一緒になったらなったで別な技術が特化するんだろうけど。
794 ：音速の名無しさん：2008/10/20(月) 02:43:43 ID:LNuOpMAE0
エンジン開発凍結って表向きにはなってたような…
イコールコンデディションになって欲しい人：ベッテル、クビサ、ブルデー、ウェバー
なってほしくない人：一貴
ライコネンがポチ化したわけだが。＞玄人様
これで万が一マッサがチャンプになってもいちゃもんつくね。
ライコネンもマッサのポチ化でチャンプになったとはいえ、品位が疑われる。
ま、フジでもマッサがおバカオーバーテイクしたにも関わらずブルデーが人為的にペナルティになったわけだが。
マッサ、FIA、フェラーリ伸だ方がいいよ。
イコールコンデディションになって欲しい人：ベッテル、クビサ、ブルデー、ウェバー
なってほしくない人：一貴
ライコネンがポチ化したわけだが。＞玄人様
これで万が一マッサがチャンプになってもいちゃもんつくね。
ライコネンもマッサのポチ化でチャンプになったとはいえ、品位が疑われる。
ま、フジでもマッサがおバカオーバーテイクしたにも関わらずブルデーが人為的にペナルティになったわけだが。
マッサ、FIA、フェラーリ伸だ方がいいよ。
今回の先生の日記読んでニヤニヤしてしまった
本当に好きなんだなぁ、F1
本当に好きなんだなぁ、F1
>>794
> これで万が一マッサがチャンプになってもいちゃもんつくね。
> ライコネンもマッサのポチ化でチャンプになったとはいえ、品位が疑われる。
チームオーダー禁止なんて、ナンセンスじゃない？
ルールが出来た経緯からして、ドライバーの意思に反した走りをチームが求めたことが問題なのであって
ドライバーが納得してるならチームメイトに協力したっていいのよ。
カペタにあまり関係なくて悪いけど。
> これで万が一マッサがチャンプになってもいちゃもんつくね。
> ライコネンもマッサのポチ化でチャンプになったとはいえ、品位が疑われる。
チームオーダー禁止なんて、ナンセンスじゃない？
ルールが出来た経緯からして、ドライバーの意思に反した走りをチームが求めたことが問題なのであって
ドライバーが納得してるならチームメイトに協力したっていいのよ。
カペタにあまり関係なくて悪いけど。
カペタだったら、チームオーダーに素直に従うんかなぁ。
カペタにチームオーダーってちょっと想像つかないよね
今までそういう環境にいなかっただけに
意外と後々にそういう話が出るかもね
初めてオーダーがでた時には、色々文句を言いながら従おうとするも、
いざというときに本能が勝って勝負してしまう
その後、チームから怒られて従うようになる
とかだったらベタ過ぎて笑ってしまいそうだｗ
今までそういう環境にいなかっただけに
意外と後々にそういう話が出るかもね
初めてオーダーがでた時には、色々文句を言いながら従おうとするも、
いざというときに本能が勝って勝負してしまう
その後、チームから怒られて従うようになる
とかだったらベタ過ぎて笑ってしまいそうだｗ
チームのエースがパンクして、スペアの在庫が切れていた為に自分のタイヤを差し出すんですね。わかります。
そしてカペタはクルマを担いで走るのか……
はいはい石渡山石渡山
カペタはテルに比べると変態度は低いな
リアルcapeta？
http://jp.youtube.com/watch?v=X2DPDWSpWt0
「かつてのチームメイト、ケケ・ロズベルグの解説によれば、傍目にはスムーズに見えるプロストのコーナリングは、
ブレーキをかけないまま曲がっていき、曲がりながらロック寸前までブレーキをかけ一気に転回し、
そこから全開で加速するという独特なもので、ロズベルグ自身も真似しようとしたがどうしても出来なかったという」
http://jp.youtube.com/watch?v=X2DPDWSpWt0
「かつてのチームメイト、ケケ・ロズベルグの解説によれば、傍目にはスムーズに見えるプロストのコーナリングは、
ブレーキをかけないまま曲がっていき、曲がりながらロック寸前までブレーキをかけ一気に転回し、
そこから全開で加速するという独特なもので、ロズベルグ自身も真似しようとしたがどうしても出来なかったという」
プロストのドリフトアングルは一見派手なアレジより大きい、とは言うな。
あの時代のF1ではプロストが一番滑らせてたって。
あの時代のF1ではプロストが一番滑らせてたって。
808 ：音速の名無しさん：2008/10/31(金) 21:54:36 ID:n0ddHEB40
この漫画はリアルの先を行っていたのかｗｗｗ
【WRC】日本では世界的ラリーストにも初心者マーク強制
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225455490/
【WRC】日本では世界的ラリーストにも初心者マーク強制
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225455490/
最高にアホなことやってるな…
右京さんのｶﾞｯｶﾘっぷりが凄かったな……
つか、グロック……いや鶴さんだったならばあのラストラップは……
くそぅ……
つか、グロック……いや鶴さんだったならばあのラストラップは……
くそぅ……
12月号のネタばれ、ﾏﾀﾞｰｰｰ?
813 ：音速の名無しさん：2008/11/03(月) 14:10:12 ID:1IoQ8H600
>>811
最終周は鶴もコバライネンに抜かれてる。グロも鶴も44秒台でもうドライタイヤじゃ走れる状況じゃなかったんだよ。
それでも、雨が降る前と結果を比較すればグロはコバの前だし鶴もポジションキープ、トヨタのチャレンジは一応成功だったね。
最終周は鶴もコバライネンに抜かれてる。グロも鶴も44秒台でもうドライタイヤじゃ走れる状況じゃなかったんだよ。
それでも、雨が降る前と結果を比較すればグロはコバの前だし鶴もポジションキープ、トヨタのチャレンジは一応成功だったね。
マッサがゴールした後のチームラジオ、ジーンときた
かすれた声でチームに感謝してるやつ
カペタも去年のカズキみたいに、最終戦スポット参戦して
今回みたいに最後までポイントが縺れた試合に絡んでひっかき回したら面白いだろうな
ベッテルが最後ハミルトンを抜いたときには痺れた
グロックとかよりも、マッサのあれやこれやのが今となってみるとって感じだな
かすれた声でチームに感謝してるやつ
カペタも去年のカズキみたいに、最終戦スポット参戦して
今回みたいに最後までポイントが縺れた試合に絡んでひっかき回したら面白いだろうな
ベッテルが最後ハミルトンを抜いたときには痺れた
グロックとかよりも、マッサのあれやこれやのが今となってみるとって感じだな
前半は自分のミスで取りこぼし、
それを反省して急成長したと思ったら
こんどはチームがエラー連発だもんな。
どれかひとつでもなかったら
チャンピオンだったと思うともったいない。
それを反省して急成長したと思ったら
こんどはチームがエラー連発だもんな。
どれかひとつでもなかったら
チャンピオンだったと思うともったいない。
817 ：音速の名無しさん：2008/11/04(火) 17:59:45 ID:NFbRy9FR0
んなことよりカペタまだー？
もう二日まて
タイヤテストとは、おもしろい。
燃える展開になってきた
そんでもってアレだカペタのコーナリングはソニックと名付けられ以下略
そんでもってアレだカペタのコーナリングはソニックと名付けられ以下略
ストレートぶっちぎられは予想通りだけど
タイヤテストに呼ばれるとは意外な展開。
・・・つーかここからどう展開させるんだ？ｗ
タイヤテストに呼ばれるとは意外な展開。
・・・つーかここからどう展開させるんだ？ｗ
タイヤにやさしいカペタ向きタイヤが各チームに供給されるようになる
高出力のAYKには合わず、金田あぼん
高出力のAYKには合わず、金田あぼん
尻に火のついたステラがワークス待遇で
カペタをサポートするとこまでは読めるが
ワンメイクタイヤでどうやってその部分の
アドバンテージを得るのかな・・・・。
って来月休載かよ！(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
カペタをサポートするとこまでは読めるが
ワンメイクタイヤでどうやってその部分の
アドバンテージを得るのかな・・・・。
って来月休載かよ！(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
824 ：音速の名無しさん：2008/11/05(水) 14:36:41 ID:e51ORDzz0
>>823
ワンメイクタイヤでテストドライバーやるとそのドライバーの感覚に合わせて開発するんだから、
シューマッハ好みのタイヤになったF1ブリヂストンと同じ事になるんじゃない？
で、他のチームからブー垂れられるとｗ
ワンメイクタイヤでテストドライバーやるとそのドライバーの感覚に合わせて開発するんだから、
シューマッハ好みのタイヤになったF1ブリヂストンと同じ事になるんじゃない？
で、他のチームからブー垂れられるとｗ
納得の展開。
それでもって今後の逆襲の布石も打てているので漫画的にも良いと思う。
それでもって今後の逆襲の布石も打てているので漫画的にも良いと思う。
capeta世界ではＦポンでFN09が走っててもＦ３のタイヤはBSなんですね…
3年後はBSかもしれないじゃないか
タイヤ開発は盛り込みたいって言ってたけど、遂に着たか。
あの人がカペタの世界のハミーなのかな。
つか、対談なんてやってたのか。泣くかどうか聞くってのが曽田先生らしいな。
あの人がカペタの世界のハミーなのかな。
つか、対談なんてやってたのか。泣くかどうか聞くってのが曽田先生らしいな。
ハンコックはcapetaの世界では潰れたのかな？wwwwww
つか、サテライトでありながらワークス待遇っていう誰かの予想が現実味を
帯びて来たな。あっさり抜かれた石原ｶﾜｲｿｽwwww
帯びて来たな。あっさり抜かれた石原ｶﾜｲｿｽwwww
いくら時事ネタだからってオバマ出しちゃまずいだろ。曽田よ。
834 ：音速の名無しさん：2008/11/05(水) 23:20:59 ID:e51ORDzz0
石原、カペタより三つ年上ということは１０代の内にＦ３デビューしてるわけで
それなりに期待もされてる筈だけど、劇中では完全にかませ犬扱いだね…
それなりに期待もされてる筈だけど、劇中では完全にかませ犬扱いだね…
中身ハミーで外見ハミルトンの人かｗ
BSのCMに出てるハミルトンだね。
顔とかちゃんとくっきり描かれてたんで今後もたくさん出てくるだろうな。
>>832
そういう手もあるのね。
漏れはステラの石原をカペタにアップデートかと思った…orz
しかしカペタ、運も良いね。
顔とかちゃんとくっきり描かれてたんで今後もたくさん出てくるだろうな。
>>832
そういう手もあるのね。
漏れはステラの石原をカペタにアップデートかと思った…orz
しかしカペタ、運も良いね。
839 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 13:18:57 ID:ZffH4fH/0
石原君は既にナオミの段階でかませ扱いだったじゃないか。
どうみてもハミルトンワロタ
841 ：音速の名無しさん：2008/11/06(木) 16:01:56 ID:Zea2IGi40
石原は初陣どころか、Ｆステオーディションのペースセッター中に
ナオミにオーバーテイクされてた気が・・・
なのにいつも何気にいい席座ってんのな。
ナオミにオーバーテイクされてた気が・・・
なのにいつも何気にいい席座ってんのな。
>>840
俺にはオバマに見えた
俺にはオバマに見えた
俺漏れも ﾉｼ
次が正月明けとは長すぎる・・・・。
相変わらず一つのレースをちゃんと描き切ろうとは思わないみたいだな。
あくまで観客視点か。
あくまで観客視点か。
久しぶりに、でた
>>845
野球マンガじゃあるまいしリアルなモタスポマンガでそれやったらめちゃめちゃつまんなくなると思う
野球マンガじゃあるまいしリアルなモタスポマンガでそれやったらめちゃめちゃつまんなくなると思う
>>847
週刊ならアレだけど月刊ペースで全レース描き切ると何年続くんだって感じにな・・・
１カテゴリーをじっくり描くような漫画なら兎も角、capetaみたいにステップアップが主題の
漫画だと今のテンポが丁度良い感じかな。
週刊ならアレだけど月刊ペースで全レース描き切ると何年続くんだって感じにな・・・
１カテゴリーをじっくり描くような漫画なら兎も角、capetaみたいにステップアップが主題の
漫画だと今のテンポが丁度良い感じかな。
>845
それを実践してる頭文字Ｄという漫画があるからそっち行け。
それを実践してる頭文字Ｄという漫画があるからそっち行け。
>>849見て思い出したんだけど、この前「頭文字Ｄ」のビデオを借りにいったんだけどさ、
カ行のどこを探してもないわけ。まさかと思ってア行見たらそこにあったw
「あたまもじＤ」と読み間違えてんだーってしばらく笑いが治まらなかったよw
カ行のどこを探してもないわけ。まさかと思ってア行見たらそこにあったw
「あたまもじＤ」と読み間違えてんだーってしばらく笑いが治まらなかったよw
多分これは突っ込んだら負けなゲームなんだろうな…
話かわって初心者質問ですまん。
ここでアクセル抜いたらタイヤに負担かからんとかって
乗ってて感覚で分かるもんなの？
ここでアクセル抜いたらタイヤに負担かからんとかって
乗ってて感覚で分かるもんなの？
>>852
分かるんじゃないかな、普通に車運転しててもちょっと無理気味なラインで走ったりすると
タイヤがグリップせずにアンダー出しちゃったりとかってのはそれとなく分かるし、
そこで無理させたくなければアクセル緩めてタイヤ労わるんじゃないかと。
二年前まで通勤ルートが山道だった俺は、入社1年目とかタイヤこじったりとかして
結構無茶に走ってて数年でタイヤ終わらせちゃった事がある。
別に攻めたりしてた訳でもないのにねorz
分かるんじゃないかな、普通に車運転しててもちょっと無理気味なラインで走ったりすると
タイヤがグリップせずにアンダー出しちゃったりとかってのはそれとなく分かるし、
そこで無理させたくなければアクセル緩めてタイヤ労わるんじゃないかと。
二年前まで通勤ルートが山道だった俺は、入社1年目とかタイヤこじったりとかして
結構無茶に走ってて数年でタイヤ終わらせちゃった事がある。
別に攻めたりしてた訳でもないのにねorz
854 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 18:13:08 ID:GGkGw/p30
>>851
有名なコピペだ。
有名なコピペだ。
855 ：音速の名無しさん：2008/11/07(金) 18:17:37 ID:/MCf16qG0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5119699
なんじゃこりゃwアロンソの最後のスーツワロタww
なんじゃこりゃwアロンソの最後のスーツワロタww
富士の100RのF1の走り方は、本当にタイヤ云々が目的なんだろうか？
俺はあれがF1の最速ラインだと思ったが。
曽田はまた何か勘違いしたのでは？
俺はあれがF1の最速ラインだと思ったが。
曽田はまた何か勘違いしたのでは？
>>857
なぜお前が勘違いしてると思わないのか？
なぜお前が勘違いしてると思わないのか？
>>853 >>855 お答えありがとございます。
ってことは比較されている石原が鈍いって訳でも無さそうなので、
カペタのタイヤの使い所が上手いってことか。
石原では分からないタイヤの減りがカペタには分かるのかと思ってました。
ってことは比較されている石原が鈍いって訳でも無さそうなので、
カペタのタイヤの使い所が上手いってことか。
石原では分からないタイヤの減りがカペタには分かるのかと思ってました。
昔のQタイヤじゃないからそれはないっしょ。
予選＞1周だけタイヤに負担の100R
決勝＞全周を通してのタイヤマネジメント
で、タイヤに優しく決勝を走りきる自信があったから、
決勝は皆が言うほど悪くないと思うって言う発言があったのか。
ま、「本当はこっちのラインの方が速いんだけど、皆が違うライン走るとそっちにラバーが乗って、そっちのラインに変えざるをえなくなる」って昔中嶋父が言ってたけれど。
決勝＞全周を通してのタイヤマネジメント
で、タイヤに優しく決勝を走りきる自信があったから、
決勝は皆が言うほど悪くないと思うって言う発言があったのか。
ま、「本当はこっちのラインの方が速いんだけど、皆が違うライン走るとそっちにラバーが乗って、そっちのラインに変えざるをえなくなる」って昔中嶋父が言ってたけれど。
>>866
ならライコネンが予選遅い理由はなんだ？
ならライコネンが予選遅い理由はなんだ？
>>867
酒が入ってないから。
酒が入ってないから。
869 ：音速の名無しさん：2008/11/10(月) 10:59:41 ID:3OCHOIV+0
単純に遅いからだろJK
漫画家の取材のため休載。なんて真に受ける奴は少ないだろうが
作者日記で模型三昧なのはさすがにどうかとｗ
作者日記で模型三昧なのはさすがにどうかとｗ
素人的質問なんだけど、以前はテストドライバーに向かないタイプと言われながら
タイヤのテストに呼ばれるというのは、求められるものが違うということ？
タイヤのテストに呼ばれるというのは、求められるものが違うということ？
>>871
テストドライバーに向かないと言われたのは、セッティングが違う車で同じようなタイムを出したから
つまり、ドライバーが車の違いをアジャストしてしまうため、車が良いのか悪いのか分からなくなる
タイヤテストだとそう言う影響を受けにくい傾向はある
と言うより、ドライバーが色んな乗り方をできる方がタイヤの特性を知る上で良かったりする
テストドライバーに向かないと言われたのは、セッティングが違う車で同じようなタイムを出したから
つまり、ドライバーが車の違いをアジャストしてしまうため、車が良いのか悪いのか分からなくなる
タイヤテストだとそう言う影響を受けにくい傾向はある
と言うより、ドライバーが色んな乗り方をできる方がタイヤの特性を知る上で良かったりする
873 ：音速の名無しさん：2008/11/12(水) 01:25:57 ID:ZkCdM0YT0
今時2本連載をびっしりこなしここまで休載もしない漫画家に何を言うかね
それに日記を読んでるとこのひとマジでよく取材に行ってるよカペタも昴も
それに日記を読んでるとこのひとマジでよく取材に行ってるよカペタも昴も
それにしちゃ取材の成果が活きてないな
とくに昴は
とくに昴は
875 ：音速の名無しさん：2008/11/12(水) 02:25:12 ID:ZkCdM0YT0
あの漫画が嫌いなだけでしょ。
レースはともかくバレーの事なんかこの板の人は誰もわかってないんだから
取材がすごく活きてる部分も活きてない部分も全く気が付かないと思うよん
わかってるのは絶賛中のバレーのプロの人と曽田だけ
レースはともかくバレーの事なんかこの板の人は誰もわかってないんだから
取材がすごく活きてる部分も活きてない部分も全く気が付かないと思うよん
わかってるのは絶賛中のバレーのプロの人と曽田だけ
876 ：音速の名無しさん：2008/11/12(水) 02:33:20 ID:1Ce84paN0
カペタくんいきなり結果出しすぎだろ
>>871
漫画のことはさておいて、テストドライバーに向かないドライバーはこんなタイプ
- 表現力、コミュニケーション能力に乏しい
- 記憶力が今一つで、どこでどうしたら何が起こったかを説明できない。
- 安定して走れない
- 必要なペースを必要なだけ保てない。
- 頭で考えず、なんとなくで走っている。
テストに向かないドライバーでも、速いとなればテストさせないわけにはいきません。
ラップタイムや走り方が実戦とかけ離れていれば、テストの意味がなくなってしまう。
漫画のことはさておいて、テストドライバーに向かないドライバーはこんなタイプ
- 表現力、コミュニケーション能力に乏しい
- 記憶力が今一つで、どこでどうしたら何が起こったかを説明できない。
- 安定して走れない
- 必要なペースを必要なだけ保てない。
- 頭で考えず、なんとなくで走っている。
テストに向かないドライバーでも、速いとなればテストさせないわけにはいきません。
ラップタイムや走り方が実戦とかけ離れていれば、テストの意味がなくなってしまう。
879 ：音速の名無しさん：2008/11/12(水) 13:02:48 ID:ZkCdM0YT0
だからわかりませんよ。逆にあなたはどこが活きてないって言ってるわけ？教えてよ。
ダンス板の人なんてアマチュアの集まり。なんか癇に障るみたいだよ。わざとそういうふうにしているんだろうけどね、あの作者は。
プロはバイブルにしている人がいるって話を何度か雑誌で読んだ。それが良いことなのかどうかは知らんが
それだけ。
ダンス板の人なんてアマチュアの集まり。なんか癇に障るみたいだよ。わざとそういうふうにしているんだろうけどね、あの作者は。
プロはバイブルにしている人がいるって話を何度か雑誌で読んだ。それが良いことなのかどうかは知らんが
それだけ。
880 ：音速の名無しさん：2008/11/12(水) 13:06:47 ID:ZkCdM0YT0
嫌いなのにわざわざダンス板まで見に行ったりマンセースレチェックしたり
かわいい人だね。俺は見ないけど。なんかあの漫画ってそういう人が多いのかな？
かわいい人だね。俺は見ないけど。なんかあの漫画ってそういう人が多いのかな？
石原くんって実は凄いのか？
なんでＦ３にいる上にマカオまで出場してんだ( ﾟдﾟ)
こいつ確か平がスカラシップ選考会受けた時点でＦステのポイントリーダーだったけど、結局年間王者はナオミに奪われてたよな
‥それともナオミが年間王者になったのはその次の年だっけ？
なんでＦ３にいる上にマカオまで出場してんだ( ﾟдﾟ)
こいつ確か平がスカラシップ選考会受けた時点でＦステのポイントリーダーだったけど、結局年間王者はナオミに奪われてたよな
‥それともナオミが年間王者になったのはその次の年だっけ？
石原はステラワークスでチャンピオン
↓
ステラワークスでF3にステップアップ
↓
ランキング4位以内でマカオ
みたいな感じじゃない？
カペタがF3上がる前の年はステラエンジンが強かったみたいだから、ランキング4位以内も容易(って言い方が悪いけど)だったと思う
↓
ステラワークスでF3にステップアップ
↓
ランキング4位以内でマカオ
みたいな感じじゃない？
カペタがF3上がる前の年はステラエンジンが強かったみたいだから、ランキング4位以内も容易(って言い方が悪いけど)だったと思う
ナオミのデビューレース
＝石原のタイトル獲得のかかったレース
新河も色々言ってたジャマイカ
立ち読みのみとしても記憶力無さ杉
＝石原のタイトル獲得のかかったレース
新河も色々言ってたジャマイカ
立ち読みのみとしても記憶力無さ杉
ケツの穴の締まりには定評のある石原
石原って石浦みたいな感じかな？
887 ：音速の名無しさん：2008/11/13(木) 12:30:01 ID:KwYD5Kuc0
石浦はＦＴで苦労してるからね
似てるかも
似てるかも
志波もせめて石原のポジションを奪えたらいいんだが。
おっと、アレジの悪口はそこまでだ。
つるーりとらるふもどんな車でも結構タイム出しちゃうタイプみたいだね、
その点グロはどこが良いかどこが悪いかをちゃんと指摘できる、みたいな事を今シーズン前に山科氏あたりがコメントしてたと思う、
最近でも金曜に鶴がまったくセット出せなくて土曜フリーをとりあえずグロのセットで走ったとかあったよね。
新人グロが活躍するのはそれはまあ楽しいんだけど、TDPドライバーの為のシートの空きが出ないのもちょっと残念かも・・・
その点グロはどこが良いかどこが悪いかをちゃんと指摘できる、みたいな事を今シーズン前に山科氏あたりがコメントしてたと思う、
最近でも金曜に鶴がまったくセット出せなくて土曜フリーをとりあえずグロのセットで走ったとかあったよね。
新人グロが活躍するのはそれはまあ楽しいんだけど、TDPドライバーの為のシートの空きが出ないのもちょっと残念かも・・・
トゥルーリ、昔はいいタイム出すと右京が教えた通りに走ったとか言ってたんだよな。
懐かしい。
懐かしい。
>>891
ヤルノのやる気無い時は速くないと思うが。やる気無い時というのは車が遅い時。
逆に車が速い時はノリノリで現役最強の予選番長。2008年インテルラゴスとか2004年モナコとか。
あとヤルノも若くないからあと数年すれば引退な気きがする。
その後TDPドライバ乗れるかどうかは分からないけど。
ヤルノのやる気無い時は速くないと思うが。やる気無い時というのは車が遅い時。
逆に車が速い時はノリノリで現役最強の予選番長。2008年インテルラゴスとか2004年モナコとか。
あとヤルノも若くないからあと数年すれば引退な気きがする。
その後TDPドライバ乗れるかどうかは分からないけど。
車が遅いというか、フィーリングが合わないとダメなんじゃなかったっけ。
逆に合うとすっごい攻められるっていう、そういう所がイタリア人っぽいって思う。
逆に合うとすっごい攻められるっていう、そういう所がイタリア人っぽいって思う。
ラルフと組ませたのが間違いだった気がするねえ
速い遅いじゃなく、ドライビングが似てるドライバーと組ませるべきだった
速い遅いじゃなく、ドライビングが似てるドライバーと組ませるべきだった
来月、休載だけどこんどの月曜は単行本出るんだよな。
スポンサーと直接会う所からだっけ？これで月マガに追いつく計算かな。
スポンサーと直接会う所からだっけ？これで月マガに追いつく計算かな。
単行本はスポンサーに掘られるシーンを加筆
カペタと秦さんのベッドシーンも加筆
899 ：音速の名無しさん：2008/11/15(土) 18:55:47 ID:XsgrYq5S0
石原は２世ドライバーでチャンピオンを取らずにF1まで行くと思う。
あれ秦さんも２世だっけ？
あれ秦さんも２世だっけ？
マカオ予選、トムス国元2位
http://www.j-formula3.com/RACE/2008/08-macau.html
http://www.j-formula3.com/RACE/2008/08-macau.html
>>898
フォーメーションラップでエンジンブローするカペタ
フォーメーションラップでエンジンブローするカペタ
903 ：音速の名無しさん：2008/11/16(日) 10:09:37 ID:s+Ym4oO40
>>898
カペタが童貞じゃないってわかったら、一部のファンは離れるな・・・。
カペタが童貞じゃないってわかったら、一部のファンは離れるな・・・。
腐女子ファンｲﾗﾈ
905 ：音速の名無しさん：2008/11/16(日) 13:05:33 ID:gyclNGDWO
ボクは童貞だけどファンなんかいませんよ。なんで？
もっと自分の居場所を主張しろ
わがままになるんだ
わがままになるんだ
908 ：音速の名無しさん：2008/11/16(日) 18:15:19 ID:WKQ9Af900
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
マカオ国本優勝！！
琢磨以来の日本人優勝だーい！！
マカオ国本優勝！！
琢磨以来の日本人優勝だーい！！
909 ：音速の名無しさん：2008/11/16(日) 19:05:41 ID:kYzgYCmF0
マカオで優勝⇒F１か悪くてもGP2にステップアップなんだがルートがないねぇ
910 ：音速の名無しさん：2008/11/16(日) 19:35:53 ID:G70NMjfv0
カペタもルートなかったあるよ
19歳って、最年少なのか。すっげぇ。
これでどこかのF1チームが拾ってくれればいいが……。
カペタは順調に行って、16,7でマカオか？
これでどこかのF1チームが拾ってくれればいいが……。
カペタは順調に行って、16,7でマカオか？
曽田、現地取材行ってないのか？行ってるなら16歳でのマカオって線も濃厚になるが・・・
913 ：音速の名無しさん：2008/11/17(月) 11:49:45 ID:oVTFIcTi0
マカオ優勝ステップアップだと源と直接対決無くなるルートだからヤダ
マカオ優勝→ユーロF3で源と対決？
916 ：音速の名無しさん：2008/11/17(月) 18:47:37 ID:nB4OSjWrO
マカオで源と対決してほしいなぁ…
917 ：音速の名無しさん：2008/11/17(月) 19:02:04 ID:kTUS8yua0
一年目のマカオは流れを乱して下位グリッド
混乱に巻き込まれてクラッシュ
んでユーロ参戦だな
混乱に巻き込まれてクラッシュ
んでユーロ参戦だな
そこは裏をかいてアメリカへ
瑠璃になりそうでヤダｗ
国本に現実で19才でマカオ優勝されてしまったから、漫画的には苦しくなったんじゃないか。
>916
今年の源はF3より下のフォーミュラジアッラだからムリっぽいなあ。
来年源はユーロF3、カペタはワークスサムスだろうから、これなら
マカオで対決という可能性も出てくるけど、今度は源がＦ１テストと
かでまた先に行かれたりして(w
今年の源はF3より下のフォーミュラジアッラだからムリっぽいなあ。
来年源はユーロF3、カペタはワークスサムスだろうから、これなら
マカオで対決という可能性も出てくるけど、今度は源がＦ１テストと
かでまた先に行かれたりして(w
922 ：音速の名無しさん：2008/11/18(火) 00:24:52 ID:lXBKLAcn0
考えると消防士でさえ海外進出させてしまった漫画家 か
昴もカペタも素直なエリートコースを一度うっちゃって…
さてカペタはどうやって戻る、というかワープするのかな
昴もカペタも素直なエリートコースを一度うっちゃって…
さてカペタはどうやって戻る、というかワープするのかな
そこで源が飛び級ですよ
フォーミュラジアッラ＝フォーミュラルノーだったよね？
フォーミュラルノーはチャンピオンにご褒美でF1でテストしてあげる制度とかないの？
フォーミュラルノーはチャンピオンにご褒美でF1でテストしてあげる制度とかないの？
>>925
Fルノーのチャンピオンへのご褒美はFルノー3.5のテストだそうな。
Fルノーのチャンピオンへのご褒美はFルノー3.5のテストだそうな。
>>923
エリートコースをうっちゃってって言うけど、カペタはまだスカラシップのままじゃないか
現状の話だと、初めからカペタは実質レンタルで、来年はワークスでの参戦が約束されているんだぞ
まあ、この先話がどうなるか分からないけどさ
エリートコースをうっちゃってって言うけど、カペタはまだスカラシップのままじゃないか
現状の話だと、初めからカペタは実質レンタルで、来年はワークスでの参戦が約束されているんだぞ
まあ、この先話がどうなるか分からないけどさ
昔みたいに他国F3スポット参戦ってないの？
どっか（イタリアだっけ、ドイツだっけ）のF3にスポット参戦して優勝した後のハッキネン
「昔叩き潰した奴ばかりだったからね。」
どっか（イタリアだっけ、ドイツだっけ）のF3にスポット参戦して優勝した後のハッキネン
「昔叩き潰した奴ばかりだったからね。」
エリートコースは源担当でしょ、ジアッラ -> ユーロF3 -> GP2&ステラテストドライバー -> F1
それと対比できるようなルートってFポンかINDYしか無いよねぇ、そのルートだと基本的に最下位チームしか乗れないし…
結局ステラの力でエンジンと一緒にねじ込むしかないのか？、それだと漫画としてありえないし、共通エンジンになったら…
とかって妄想するのがすげー楽しいｗ
それと対比できるようなルートってFポンかINDYしか無いよねぇ、そのルートだと基本的に最下位チームしか乗れないし…
結局ステラの力でエンジンと一緒にねじ込むしかないのか？、それだと漫画としてありえないし、共通エンジンになったら…
とかって妄想するのがすげー楽しいｗ
>>929
>来年はワークスでの参戦が約束
あれ、そうだっけ？
ノア側の要望で、レンタル形式で乗せてるけど実績でなかったら
SDPの支援も打ち切られる可能生があるからF3参戦はよく考えてね、って
田中さんが言ってたハズ。
ワークス参戦はもう一年Fステをフル参戦で走って～ってことだったと思う。
>>931
あー……今思ったけどナオミは絶対にGP2に行きそうな気がする。
カペタはF1に行くとしたらどこのチームに最初在籍するんだろ。
18巻の裏表紙でPetronasをモジった（？）スポンサーがついてたけど、ザウバーが拾って
くれたりして。
>来年はワークスでの参戦が約束
あれ、そうだっけ？
ノア側の要望で、レンタル形式で乗せてるけど実績でなかったら
SDPの支援も打ち切られる可能生があるからF3参戦はよく考えてね、って
田中さんが言ってたハズ。
ワークス参戦はもう一年Fステをフル参戦で走って～ってことだったと思う。
>>931
あー……今思ったけどナオミは絶対にGP2に行きそうな気がする。
カペタはF1に行くとしたらどこのチームに最初在籍するんだろ。
18巻の裏表紙でPetronasをモジった（？）スポンサーがついてたけど、ザウバーが拾って
くれたりして。
ポッカ1000kmでaprのMR-Sのサードドライバーやってほしい
どうせならルマン24h出場で
>>935
いや、F1シーズンも描いてくれるでしょう！
カペタはワークスに乗るよりも、ワークスを追い抜く絵面の方を見たいね。
そしていずれはあのマシンへ……という感じか。
琢磨の二日間のテストも好調だったし、日の丸が活気づいてるな。
いや、F1シーズンも描いてくれるでしょう！
カペタはワークスに乗るよりも、ワークスを追い抜く絵面の方を見たいね。
そしていずれはあのマシンへ……という感じか。
琢磨の二日間のテストも好調だったし、日の丸が活気づいてるな。
>>932
>>929は
>>923の>昴もカペタも素直なエリートコースを一度うっちゃって…
についてじゃないかな。
それと田中さんはあくまで「可能性」であって、実際にそうとは言ってない、覚悟して選択しろって事を言いたいんでしょ。
田中さん、結構おちゃめで煽るから言葉通りに取らない方が良いというか表現をわざとひねってるキャラだしね。
流石に、あまりに酷ければってのはあるだろうが、そもそもその可能性があるならノアからも誘われんし出そうとは思わんだろ。
この段階でプライベータとしてでも上げたって事はある程度は通用すると睨んだからじゃない。
プライベータで経験させて慣らしたら、来年いくぞって事で良いでしょ。
最終的にワークスの人たちがレンタルするかを決めるんだしな。
現時点で通用しないと思えば上げないと思うよ加賀美さんって、
前に、レッテルが一度貼られると大変だよって田中さんだっけ？かが言ってた話からも、大事に育てて結果を求めていくタイプかと。
>>929は
>>923の>昴もカペタも素直なエリートコースを一度うっちゃって…
についてじゃないかな。
それと田中さんはあくまで「可能性」であって、実際にそうとは言ってない、覚悟して選択しろって事を言いたいんでしょ。
田中さん、結構おちゃめで煽るから言葉通りに取らない方が良いというか表現をわざとひねってるキャラだしね。
流石に、あまりに酷ければってのはあるだろうが、そもそもその可能性があるならノアからも誘われんし出そうとは思わんだろ。
この段階でプライベータとしてでも上げたって事はある程度は通用すると睨んだからじゃない。
プライベータで経験させて慣らしたら、来年いくぞって事で良いでしょ。
最終的にワークスの人たちがレンタルするかを決めるんだしな。
現時点で通用しないと思えば上げないと思うよ加賀美さんって、
前に、レッテルが一度貼られると大変だよって田中さんだっけ？かが言ってた話からも、大事に育てて結果を求めていくタイプかと。
>>932
あー、来年云々は自分の勇み足だったわ、スマン
本当に言いたいことは>>937さんが大体書いてくれたのでほぼそのままなんだけど、
元々、竹森さんが「1年でいいから貸してくれ」と言って加賀美さんを説得したのと、元々Fステでチャンピオンを取らせて
来年カペタがステラワークスからF3デビュー予定だったので、来年云々を書いてしまった
現状でもスカラシップは切れていないし、今のチームで実績を上げれば、直ぐにワークスからお呼びが掛かることも
見越していたんだけどね
以前AS紙での対談で、現状のF1だと日本人はスカラシップ以外でF1に上がることを想像しにくいと曽田氏が言っていたので、
カペタもスカラシップを大きく外れたストーリーにはならないと思う
ただその上で、色々寄り道はするんだろうなとは思うんだけどｗ
あー、来年云々は自分の勇み足だったわ、スマン
本当に言いたいことは>>937さんが大体書いてくれたのでほぼそのままなんだけど、
元々、竹森さんが「1年でいいから貸してくれ」と言って加賀美さんを説得したのと、元々Fステでチャンピオンを取らせて
来年カペタがステラワークスからF3デビュー予定だったので、来年云々を書いてしまった
現状でもスカラシップは切れていないし、今のチームで実績を上げれば、直ぐにワークスからお呼びが掛かることも
見越していたんだけどね
以前AS紙での対談で、現状のF1だと日本人はスカラシップ以外でF1に上がることを想像しにくいと曽田氏が言っていたので、
カペタもスカラシップを大きく外れたストーリーにはならないと思う
ただその上で、色々寄り道はするんだろうなとは思うんだけどｗ
先生リスボアで見てたのか～
琢磨が勝ったときは２４歳ぐらいだっけ？どんどん低年齢化が進んでるんだな
ワクワクする
琢磨が勝ったときは２４歳ぐらいだっけ？どんどん低年齢化が進んでるんだな
ワクワクする
940 ：音速の名無しさん：2008/11/20(木) 16:02:53 ID:PyxdL2J20
一応中表紙？で、ナオミとドライバー交換してるところがあったような。
つか、カペタにはF1のキャリアを引退してもD1はないにしても耐久やら
パリ・ダカやら色々と走って欲しいが、何かカペタ死にそうなんだよな。レース中に。
つか、カペタにはF1のキャリアを引退してもD1はないにしても耐久やら
パリ・ダカやら色々と走って欲しいが、何かカペタ死にそうなんだよな。レース中に。
医者が治してくれるとかいって開き直るのだけはカンベンな
ジル・ヴィルヌーヴが大好きなんだからしょうがないじゃないか。
でも、「クラッシュしても担架に乗るだけか」とか、「マシンの無理は効かないが、
俺の体の無理は効く」とかのセリフが俺はむっちゃくちゃたまらん。
アスリートとドライバーのスタンスの微妙な違いが如実に出てて。
琢磨は今トロロッソのテストを受けてるけど、これってマネージャーの手腕も実質的に
テストされてるんだよな。こういう所もノブ視点でいつか描かれるのかな。
でも、「クラッシュしても担架に乗るだけか」とか、「マシンの無理は効かないが、
俺の体の無理は効く」とかのセリフが俺はむっちゃくちゃたまらん。
アスリートとドライバーのスタンスの微妙な違いが如実に出てて。
琢磨は今トロロッソのテストを受けてるけど、これってマネージャーの手腕も実質的に
テストされてるんだよな。こういう所もノブ視点でいつか描かれるのかな。
あの佐藤のテストは、どうみてもマネージャーの手柄だしな
946 ：音速の名無しさん：2008/11/21(金) 23:31:40 ID:wIjm3g700
>>945
トロロッソのフランツ・トスト代表は、ラルフの元マネージャーで
Ｆポン参戦時は、日本にもよく来ていた。
琢磨のマネージャー、アンドリューは、その頃Ｆポンのドライバー。
だから、古くからの顔見知りというワケ。
そんな縁をフル活用したんだね。
ちなみにトストは数年前、
琢磨に「あなたは誰？」と言われたことがある。
トロロッソのフランツ・トスト代表は、ラルフの元マネージャーで
Ｆポン参戦時は、日本にもよく来ていた。
琢磨のマネージャー、アンドリューは、その頃Ｆポンのドライバー。
だから、古くからの顔見知りというワケ。
そんな縁をフル活用したんだね。
ちなみにトストは数年前、
琢磨に「あなたは誰？」と言われたことがある。
948 ：音速の名無しさん：2008/11/27(木) 16:23:54 ID:SswbY3s+O
やっぱ1か月休みとなると話題ないな
カペタのミニヘルメット注文した人いる？
カペタのミニヘルメット注文した人いる？
(´ー｀)ノ
950 ：音速の名無しさん：2008/11/27(木) 17:06:43 ID:JD8IGlogO
こないだ鈴鹿サーキットの南コースであったカートのレースを見に行ったら
小学生くらいのカーターがカペタのカラーリングのヘルメットを被って走ってた！なんか嬉しくなったよ～
小学生くらいのカーターがカペタのカラーリングのヘルメットを被って走ってた！なんか嬉しくなったよ～
>950
「一樹」とか、「か」で始まる名前なんだろうな
「一樹」とか、「か」で始まる名前なんだろうな
「か」じゃなくて「乙」なんだからね
>>949
一人居た！
俺も買おうか悩み中だ・・・
カペタのレプリカヘルメットを被ってる子は探せば結構いるぞ
多分名前はそんな関係ないと思う
ジュニアの子に多いから、やっぱカペタって小学生とかに人気なんだな
一人居た！
俺も買おうか悩み中だ・・・
カペタのレプリカヘルメットを被ってる子は探せば結構いるぞ
多分名前はそんな関係ないと思う
ジュニアの子に多いから、やっぱカペタって小学生とかに人気なんだな
親の影響じゃね？
以前、珍しく中嶋父のレプリカ被ってるのがいる！！と思ったら一貴だった。
最近、珍しく右京のレプリカ被ってるのがいる！！と思ったら(ry
以前、珍しく中嶋父のレプリカ被ってるのがいる！！と思ったら一貴だった。
最近、珍しく右京のレプリカ被ってるのがいる！！と思ったら(ry
カーターは結構レプリカ使ってる子多いよ
昔、珍しく中野信治のレプリカ被ってるのにズバッと抜かれた！！と思ったら本人だった。
カペタが作中でチャンピオンになったら、チャンピオン記念モデルヘルメット販売とかいう
企画やらないかなぁ。
ロッシやノリックのレプなら昔結構見かけた。
企画やらないかなぁ。
ロッシやノリックのレプなら昔結構見かけた。
ロッシレプ？ああ、これのことね。
http://www.gpone.com/DB/Foto_2008_11/20082711cloni_G.jpg
http://www.gpone.com/DB/Foto_2008_11/20082711cloni_G.jpg
ちょwww
きめぇwwwwww
売ってるのかｗｗｗ
今月号カペタ休載ってあったけど、それでもセンセは忙しいみたいで心配だ。
つか、ラリーも大好きなのか。作中ででるかな
つか、ラリーも大好きなのか。作中ででるかな
つ 1話
ラリー好きなのは有名だよね、シャカリキでラリーネタやってたじゃん
確かランチャの０３７ラリーもってるんじゃなかったっけ？
確かランチャの０３７ラリーもってるんじゃなかったっけ？
1000湖でサイン貰ったんだっけか。好きなドライバーのトップテンにラリースト挙げてたよな。
カペタの特別単行本で。
ラリーストからF１に行ったドライバーとかいるんかな。
カペタの特別単行本で。
ラリーストからF１に行ったドライバーとかいるんかな。
カペタが海外行く頃には、F1なかったりして？
ありうるなあ。
そこでF-Zeroですよ。
ホンダ撤退かぁ……ブルーノとかどうなるんだろ。「セナ+ホンダ」のパッケージで
来期走ることを期待してたのに。
下位カテでホンダの援助受けてるドライバーもショックだよな。
トロロッソのテストに何回も琢磨が呼ばれたり、マカオで国本が優勝したりと
日本に明るい話題が続いてたのに、ホンダ…………まぢかよ……
来期走ることを期待してたのに。
下位カテでホンダの援助受けてるドライバーもショックだよな。
トロロッソのテストに何回も琢磨が呼ばれたり、マカオで国本が優勝したりと
日本に明るい話題が続いてたのに、ホンダ…………まぢかよ……
レース好きからすると残念だし根性ねぇ～なぁ～とも思う
だが、車の売り上げが３割も落ちている世界情勢の中で市販者販売に何の貢献もしないし役にも立たないＦ１を
いつまでやってんだって言うアメリカや株主の考えも分かるんだよねぇ
つ～わけでホンダはイメージに合わないとか言わずにＷＲＣ参戦すべきだよね
だが、車の売り上げが３割も落ちている世界情勢の中で市販者販売に何の貢献もしないし役にも立たないＦ１を
いつまでやってんだって言うアメリカや株主の考えも分かるんだよねぇ
つ～わけでホンダはイメージに合わないとか言わずにＷＲＣ参戦すべきだよね
wrcに出るってのは無駄すぎる（笑）
まあ、ホンダはまたF1に復帰するでしょう。
F1が残ってればだけど。
まあ、ホンダはまたF1に復帰するでしょう。
F1が残ってればだけど。
トヨタはホンダを叩く（ホンダに勝つ）ことでイメージアップを図ろうとしてきたから
来年は参戦継続してもそれで撤退だろうね
この状況で続けること自体、株主から突き上げられかねないし
カペタは経済危機などなかったかのように国内ワークスルートでＦ１に駆け上がるんだろうけど
来年は参戦継続してもそれで撤退だろうね
この状況で続けること自体、株主から突き上げられかねないし
カペタは経済危機などなかったかのように国内ワークスルートでＦ１に駆け上がるんだろうけど
いやまて。
国内ワークスルートからの王道でステップアップ・・・・寸前に
ステラF1撤退ですったもんだって展開はありかも知れんな。
まあF1自体が存続してないとアレだが。
国内ワークスルートからの王道でステップアップ・・・・寸前に
ステラF1撤退ですったもんだって展開はありかも知れんな。
まあF1自体が存続してないとアレだが。
今回の件で金田のF1行きは無くなったと
そっちかいｗ
977 ：音速の名無しさん：2008/12/06(土) 20:08:47 ID:f06viF5A0
そこでA1グランプリですよ。
金田にはホストの道があるじゃあないか。
漫画なんだから現状はあえて無視して続けてもいいかとは思うんだけど、
これまでのストーリーが育成プログラムとかのリアルな現状をうまく取り込んできたことを考えると
今の状況を反映しないで続けられたりしたら読む気なくなるだろうな・・・
とりあえず来月も休載でいいんじゃね？
これまでのストーリーが育成プログラムとかのリアルな現状をうまく取り込んできたことを考えると
今の状況を反映しないで続けられたりしたら読む気なくなるだろうな・・・
とりあえず来月も休載でいいんじゃね？
二ヶ月連続休載はやめてくれ。毎日でも読みたいんだ。
スポンサー撤退とかは、ドライバーの成績如何に左右されるけど、
チーム自体の撤退になると、ドライバーが出来ることって走る以外で何かあるのかな。
今期のホンダはどれぐらいの成績をあげてれば、来期も続行したんだろう。
今となってみれば、低予算でチームを回して本家をしのぐ勢いを見せていたSAF1を残して、
ホンダが先に撤退した方がよかったような気もするが、結果論だな。
スポンサー撤退とかは、ドライバーの成績如何に左右されるけど、
チーム自体の撤退になると、ドライバーが出来ることって走る以外で何かあるのかな。
今期のホンダはどれぐらいの成績をあげてれば、来期も続行したんだろう。
今となってみれば、低予算でチームを回して本家をしのぐ勢いを見せていたSAF1を残して、
ホンダが先に撤退した方がよかったような気もするが、結果論だな。
とりあえずステラ静岡の出資は打ち切りだね。
で、SDPも経費、人員削減でカペタを放置。か、石原を解雇。
あ、AYKは規模縮小で、カペタはマカオへ。
Capetaってラジコンネタがよく出ているそうで。知らんかった。
ttp://eser2and4.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/ayk_caf4.html
で、SDPも経費、人員削減でカペタを放置。か、石原を解雇。
あ、AYKは規模縮小で、カペタはマカオへ。
Capetaってラジコンネタがよく出ているそうで。知らんかった。
ttp://eser2and4.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/ayk_caf4.html