ホンダが遅い原因を真剣に考えるスレ RA006
依然としてワークス最下位爆走中のホンダに光はあるのか。6スレ目
【過去スレ】
RA-005 http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1202021612/
RA-004 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1187175658/
RA-003 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1183346423/
RA-002 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1177494067
最初 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1174398444/
【過去スレ】
RA-005 http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1202021612/
RA-004 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1187175658/
RA-003 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1183346423/
RA-002 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1177494067
最初 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1174398444/
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2 ：音速の名無しさん：2008/05/15(木) 18:38:49 ID:/c7CrPub0
.
3get
これはどう見てもおかしいだろ。 まず、主語が３。で動詞がget。
3が単数形だとしたら、getsにしないとおかしい上に、目的語がない。
直訳すると「３が得る」 何を得るんだよ！！！いいかげんにしろ。
それを言うなら
I get 3. だろ。しかも現在形だし。 過去形、いや現在完了形ぐらいまともに使ってくれよ。
I've got 3. 少しはましになって来たが、まだ気に入らない。その３だ。
いったいお前は何を手に入れたんだ？３という数字か？ 違うだろ、手に入れたのは３番目のレスだろ。
どうも日本人は数詞と序数詞の区別がよく分かっていない節がある。
これらを踏まえて、正しくは
I've got the third responce of this thread.
ここでtheにも注目してもらいたい。このスレの３ってのは 特定の、このレスだけなんだから。だからaでも無冠詞でも なく、the third responceなんだ。
もう一度おさらいしてやる。
I've got the third responce of this thread.
これはどう見てもおかしいだろ。 まず、主語が３。で動詞がget。
3が単数形だとしたら、getsにしないとおかしい上に、目的語がない。
直訳すると「３が得る」 何を得るんだよ！！！いいかげんにしろ。
それを言うなら
I get 3. だろ。しかも現在形だし。 過去形、いや現在完了形ぐらいまともに使ってくれよ。
I've got 3. 少しはましになって来たが、まだ気に入らない。その３だ。
いったいお前は何を手に入れたんだ？３という数字か？ 違うだろ、手に入れたのは３番目のレスだろ。
どうも日本人は数詞と序数詞の区別がよく分かっていない節がある。
これらを踏まえて、正しくは
I've got the third responce of this thread.
ここでtheにも注目してもらいたい。このスレの３ってのは 特定の、このレスだけなんだから。だからaでも無冠詞でも なく、the third responceなんだ。
もう一度おさらいしてやる。
I've got the third responce of this thread.
4 ：音速の名無しさん：2008/05/15(木) 19:13:46 ID:72iBzToa0
>>1
乙です。
乙です。
5 ：音速の名無しさん：2008/05/15(木) 19:50:48 ID:434pmSzzO
ホンダはECOモードでF1戦ってるんだぞ～ (v_v)/
アンチが喜んで立ててくれたか。
スレ立てには苦労しなさそうだな。
スレ立てには苦労しなさそうだな。
7 ：音速の名無しさん：2008/05/16(金) 12:32:54 ID:MHNvPTCA0
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
8 ：音速の名無しさん：2008/05/16(金) 12:49:31 ID:1xBF80xV0
ホンダは地球に優しいF1マシンを作ってます
多少遅いのはご愛嬌
多少遅いのはご愛嬌
今年も一向に速くならないということは、原因を作ったスタッフが残っているね。
10 ：音速の名無しさん：2008/05/16(金) 18:45:28 ID:7lgyJUSZ0
500オク相当のＣＯ２排出しているわけだから
地球に優しいハズはなかろうとマジレス・・・
もっと賢い使い方があるだろうになぁ
地球に優しいハズはなかろうとマジレス・・・
もっと賢い使い方があるだろうになぁ
ホンダスレでだけ言う意図
12 ：音速の名無しさん：2008/05/16(金) 19:49:35 ID:7lgyJUSZ0
地球コンセプトはＦ１と矛盾しているってことよ
エセエコカーのプリウス売ってるトヨタや
クリーンディーゼル売ってるMBや
水素自動車作ってるBMWにも言えば？
クリーンディーゼル売ってるMBや
水素自動車作ってるBMWにも言えば？
14 ：音速の名無しさん：2008/05/16(金) 20:10:24 ID:ApnVHVzg0
？
何も言い返せないけど悔しいから「？」と打ってみました。
16 ：音速の名無しさん：2008/05/16(金) 20:24:52 ID:ApnVHVzg0
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>15
アンチが可哀想になってくるからやめてあげて
アンチが可哀想になってくるからやめてあげて
18 ：音速の名無しさん：2008/05/16(金) 20:51:41 ID:ApnVHVzg0
定期
19 ：音速の名無しさん：2008/05/16(金) 21:02:11 ID:HwE/wqRK0
別に他のメーカーは（糞ヨタですらスポンサー取ってる）F1で「エコ」なんざ謳ってねぇよｗ
アースドリームじゃなくて、
アースナイトメア
の方があってるぜｗあ、ホンダ・ナイトメアだったかｗｗ
アースドリームじゃなくて、
アースナイトメア
の方があってるぜｗあ、ホンダ・ナイトメアだったかｗｗ
ホンダ
主なスポンサー ＜マシンにスポンサーロゴなし＞
Celerant Consulting（コンサルティング）、ENEOS（オイル）、FILA（服飾）、
NGK（スパークプラグ）、NTN（機械）、Ray-Ban（眼鏡）、SEIKO（精密機械）、
Alcon（自動車部品）、Avaya（通信）、Haas Automation（工作機械）、
Showa（自動車部品）、昭和電工（自動車部品）、PerkinElmer（光学分析）、
TUV SUD（自動車部品）、ENDLESS（自動車部品）、日立製作所（電器）、
共和電業（測定機器）、タカタ（自動車部品）
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2008/teams/hon/
主なスポンサー ＜マシンにスポンサーロゴなし＞
Celerant Consulting（コンサルティング）、ENEOS（オイル）、FILA（服飾）、
NGK（スパークプラグ）、NTN（機械）、Ray-Ban（眼鏡）、SEIKO（精密機械）、
Alcon（自動車部品）、Avaya（通信）、Haas Automation（工作機械）、
Showa（自動車部品）、昭和電工（自動車部品）、PerkinElmer（光学分析）、
TUV SUD（自動車部品）、ENDLESS（自動車部品）、日立製作所（電器）、
共和電業（測定機器）、タカタ（自動車部品）
http://sports.yahoo.co.jp/f1/2008/teams/hon/
21 ：音速の名無しさん：2008/05/16(金) 21:15:41 ID:HwE/wqRK0
>>20
それって・・・現物支給だろ。
それって・・・現物支給だろ。
14 ：音速の名無しさん ：2008/05/16(金) 20:10:24 ID:ApnVHVzg0
？
16 ：音速の名無しさん ：2008/05/16(金) 20:24:52 ID:ApnVHVzg0
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
18 ：音速の名無しさん ：2008/05/16(金) 20:51:41 ID:ApnVHVzg0
定期
----------------------------------------------------
以上、言語障害者の「悔しい」という感情表現例でした。
？
16 ：音速の名無しさん ：2008/05/16(金) 20:24:52 ID:ApnVHVzg0
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
18 ：音速の名無しさん ：2008/05/16(金) 20:51:41 ID:ApnVHVzg0
定期
----------------------------------------------------
以上、言語障害者の「悔しい」という感情表現例でした。
23 ：音速の名無しさん：2008/05/16(金) 21:50:40 ID:7lgyJUSZ0
つか、Googleを引き込むのに失敗したから建て前でアースカラーとか言い出したんだろ
25 ：音速の名無しさん：2008/05/17(土) 13:52:15 ID:RZwN9q+j0
思うにファラールとの違いを考えてみた。ファラールはタイヤに優しいと言われている。
ニューウェイがアクティブｻｽを導入して車の動きを一定にして効率の良いパッケージを
導入したのに対し、バーンは車の動きとリンクした時に効率が良いパッケージを作ったと聞く
ファラールの方が車と言う物をより理解してると思われ
ホンダも空力だけで去年なんとかしようとしてた結果、ブレーキング時やコーナリング時の車の動きを
頭に入れて無かった為空力バランスが崩れ遅いマシンになった。今年もその傾向は変わらず・・・・
結局２輪出身者がそこに気が付かないと言うか、それをあんまり重要視してなかったのだろうな。
あるいは聞く耳持って無かったのか（焦り過ぎの為）
その証拠に今だ卯さ耳ウイングなんて物開発してるし
Saf１は日本の和光・（栃木）の人間が車の動きを知っている人達が自由に手を入れた分
去年の奇跡的な前半の強さが有ったと思う。予算がちゃんとして開発が続けられたら本家より良い成績で
終わった事だろう。
空力以外の車の動きからやるべきと思うけどな、基本はそこからだろう。
ニューウェイがアクティブｻｽを導入して車の動きを一定にして効率の良いパッケージを
導入したのに対し、バーンは車の動きとリンクした時に効率が良いパッケージを作ったと聞く
ファラールの方が車と言う物をより理解してると思われ
ホンダも空力だけで去年なんとかしようとしてた結果、ブレーキング時やコーナリング時の車の動きを
頭に入れて無かった為空力バランスが崩れ遅いマシンになった。今年もその傾向は変わらず・・・・
結局２輪出身者がそこに気が付かないと言うか、それをあんまり重要視してなかったのだろうな。
あるいは聞く耳持って無かったのか（焦り過ぎの為）
その証拠に今だ卯さ耳ウイングなんて物開発してるし
Saf１は日本の和光・（栃木）の人間が車の動きを知っている人達が自由に手を入れた分
去年の奇跡的な前半の強さが有ったと思う。予算がちゃんとして開発が続けられたら本家より良い成績で
終わった事だろう。
空力以外の車の動きからやるべきと思うけどな、基本はそこからだろう。
HRFはSAFが取り入れた要素を全て排除するだろ、
トップが「SAFのせいで遅くなった」とか臆面も無く抜かすんだぞw
コストパフォーマンスって概念をイギリス人は習わないんだな
トップが「SAFのせいで遅くなった」とか臆面も無く抜かすんだぞw
コストパフォーマンスって概念をイギリス人は習わないんだな
27 ：音速の名無しさん：2008/05/17(土) 18:07:05 ID:7K79ttUU0
だな
28 ：音速の名無しさん：2008/05/17(土) 18:12:12 ID:qq2NRjEf0
やっとのことでリチャ禿を追い出したのにニック蠅が居座ってるからだろ。
29 ：音速の名無しさん：2008/05/17(土) 18:30:41 ID:IKaG4Fta0
>>25
和光は埼玉(2輪） 栃木は宇都宮(4輪）
和光は埼玉(2輪） 栃木は宇都宮(4輪）
30 ：音速の名無しさん：2008/05/17(土) 22:46:35 ID:s9lMMNes0
>空力以外の車の動きからやるべきと思うけどな、基本はそこからだろう。
ジョーイガイネン(大爆笑)の前では、問題にすらならない些細なコトだ。
ジョーイガイネン(大爆笑)の前では、問題にすらならない些細なコトだ。
31 ：音速の名無しさん：2008/05/18(日) 09:09:35 ID:+b85c8KW0
スポンサーじゃなくてサプライヤーだな。
32 ：音速の名無しさん：2008/05/18(日) 11:43:28 ID:kzFDp7qB0
結局ジョーイガイネンってなんだったんだろ？
単に中本が親分風吹かせたかっただけなんじゃないか。
単に中本が親分風吹かせたかっただけなんじゃないか。
>>32
ジェフ・ウィリスをクビにした言い訳。
ウィリスのマシンじゃ勝てないから、より上位を目指すためとかゴチャゴチャ言ってたな。
最大の功労者だったウィリスをクビにするなんて、今から思うと万死に値する。
ジェフ・ウィリスをクビにした言い訳。
ウィリスのマシンじゃ勝てないから、より上位を目指すためとかゴチャゴチャ言ってたな。
最大の功労者だったウィリスをクビにするなんて、今から思うと万死に値する。
＞ジェフ・ウィリスをクビ
栃研の意見がまったく採用されなかったからじゃないの？
栃研の意見がまったく採用されなかったからじゃないの？
35 ：音速の名無しさん：2008/05/18(日) 12:12:48 ID:1MBgIHKO0
栃研のほうが間違ってたとしか思えない
37 ：音速の名無しさん：2008/05/18(日) 13:25:57 ID:kzFDp7qB0
ウィリスのせいにして追い出し、
大失敗すると風洞のせいにし、
風洞のせいにできない雰囲気になると
「空力専門家がいなかったから・・・」と言い訳し、
またタイヤとのマッチングが悪いせいにし、
恥さらしな発言を繰り返してきたオオカミ豚
大失敗すると風洞のせいにし、
風洞のせいにできない雰囲気になると
「空力専門家がいなかったから・・・」と言い訳し、
またタイヤとのマッチングが悪いせいにし、
恥さらしな発言を繰り返してきたオオカミ豚
気付かなかった。
去年まではバルサンとか解り易いネタで笑いを取っていたけど、
今年はジョウイガイネンの部分で勝負してたのか。
去年まではバルサンとか解り易いネタで笑いを取っていたけど、
今年はジョウイガイネンの部分で勝負してたのか。
>ウィリスのせいにして追い出し、
>大失敗すると風洞のせいにし、
>風洞のせいにできない雰囲気になると
>「空力専門家がいなかったから・・・」と言い訳し、
空力専門家のウィリスを新風洞完成のタイミングで追い出したのが悪いわな･･･
挙句、ウィリスの代わりに連れてきた空力主任がビゴワ先生では明らかに戦力ダウンだし
>大失敗すると風洞のせいにし、
>風洞のせいにできない雰囲気になると
>「空力専門家がいなかったから・・・」と言い訳し、
空力専門家のウィリスを新風洞完成のタイミングで追い出したのが悪いわな･･･
挙句、ウィリスの代わりに連れてきた空力主任がビゴワ先生では明らかに戦力ダウンだし
40 ：音速の名無しさん：2008/05/18(日) 17:37:15 ID:wc4oz+uB0
どうも目標というかそれ以前に目的がよく見えないわな。
ブレてんだよ
ブレてんだよ
それでもトヨタよりはマシだがな
42 ：音速の名無しさん：2008/05/18(日) 17:43:58 ID:ZqY1HFRx0
それはない
44 ：音速の名無しさん：2008/05/18(日) 18:03:41 ID:ZqY1HFRx0
ふう
45 ：音速の名無しさん：2008/05/18(日) 18:16:14 ID:wc4oz+uB0
トヨタは宣伝の一環だと明言している。
それがどこかｎちーむは
環境が大切だの
エンジにあの育成のためだの
挑戦すればおｋだの
わけわからんこと言ってるしな。
最大にして比類なき目的は一つだ
勝って技術力を見せ付けることだ。
錯誤しないでほしいもんだ
それがどこかｎちーむは
環境が大切だの
エンジにあの育成のためだの
挑戦すればおｋだの
わけわからんこと言ってるしな。
最大にして比類なき目的は一つだ
勝って技術力を見せ付けることだ。
錯誤しないでほしいもんだ
トヨタはマシとかどうとか比べる対象じゃないよね。
参戦してないし。
参戦してないし。
トヨタ：宣伝、勝利が目的
ホンダ：チャンレンジ、環境保護が目的
やっぱホンダの方が夢がある罠。
ホンダ：チャンレンジ、環境保護が目的
やっぱホンダの方が夢がある罠。
「こどもたちに青空を」てのは初代シビックのフレーズだった。しかし
去年も見た気がする。ホンダＦ１てのはもしかしてインド、中国
あたりに向けたメッセージなのかもしれんな。公害なんてのは
そこらへんのことだ。温暖化なんぞなんの関係もないんだろう。
去年も見た気がする。ホンダＦ１てのはもしかしてインド、中国
あたりに向けたメッセージなのかもしれんな。公害なんてのは
そこらへんのことだ。温暖化なんぞなんの関係もないんだろう。
>>48
お前そんな呑気な事いってると、痛い目に合うぞ
山とか見てみ、秋みたいな枯れた木が有るし竹林なんて悲惨なもんだ
酸性化した土壌でまともな農業出来るもんか！
原油高
加えて食料危機なんて危険がそこまで来てるかも知れないのに
１バレル１６０ドルになればガソリン２００円。
２００ドルになれば２４０円だ
それが今年末になると言ってる
そうなれば、車は世界的に売れなくなり、メーカーはF1を撤退せざるをえなくなる。
危険は、すぐそこまで来てるのさ。
お前そんな呑気な事いってると、痛い目に合うぞ
山とか見てみ、秋みたいな枯れた木が有るし竹林なんて悲惨なもんだ
酸性化した土壌でまともな農業出来るもんか！
原油高
加えて食料危機なんて危険がそこまで来てるかも知れないのに
１バレル１６０ドルになればガソリン２００円。
２００ドルになれば２４０円だ
それが今年末になると言ってる
そうなれば、車は世界的に売れなくなり、メーカーはF1を撤退せざるをえなくなる。
危険は、すぐそこまで来てるのさ。
>>29
微妙に違う。
2輪は埼玉県和光市の隣、朝霞市。
４輪は栃木県宇都宮市の隣、芳賀郡芳賀町。
研究所の本店は和光市。
だから、お偉いさんは和光市にいると思われ。
現場は栃木。
>>25のレスもあながちハズレてないかも。
参考はホヌダHPから。
微妙に違う。
2輪は埼玉県和光市の隣、朝霞市。
４輪は栃木県宇都宮市の隣、芳賀郡芳賀町。
研究所の本店は和光市。
だから、お偉いさんは和光市にいると思われ。
現場は栃木。
>>25のレスもあながちハズレてないかも。
参考はホヌダHPから。
52 ：音速の名無しさん：2008/05/19(月) 01:21:05 ID:+Oz85KR/0
今のF1は恐竜だな。かつてのWECと同じ展開だ。
テールエンドメーカーが撤退すれば事実上オシマイ。
テールエンドメーカーが撤退すれば事実上オシマイ。
53 ：音速の名無しさん：2008/05/19(月) 15:43:56 ID:Wl/BLfip0
だな
54 ：音速の名無しさん：2008/05/19(月) 15:44:17 ID:tv5DKRmC0
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様がGTOに御興味を持たれたようです
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様がGTOに御興味を持たれたようです
>>47
ごめんやっぱりホンダの方が狂っているようにしか見えんｗ
１期はＶ１２へのこだわり（社長だけ空冷に特にこだわり）
2期は勝てるパワーへのこだわりって感じでわかりやすかったが
3期は正直何をやっているんだか……
環境保護へのこだわりって単に車を変な色に塗っているだけじゃんｗ
それなら燃費向上へのこだわりって点で二期のターボ時代の方がよっぽど環境問題にリンクしてる気がｗ
まあトヨタも不可解なトップ交代とかあったからどっちもどっちだが
ごめんやっぱりホンダの方が狂っているようにしか見えんｗ
１期はＶ１２へのこだわり（社長だけ空冷に特にこだわり）
2期は勝てるパワーへのこだわりって感じでわかりやすかったが
3期は正直何をやっているんだか……
環境保護へのこだわりって単に車を変な色に塗っているだけじゃんｗ
それなら燃費向上へのこだわりって点で二期のターボ時代の方がよっぽど環境問題にリンクしてる気がｗ
まあトヨタも不可解なトップ交代とかあったからどっちもどっちだが
>>47はアンチホンダ
目標が無いから進歩しないんでしょ
棚ぼた優勝は失敗だったな
棚ぼた優勝は失敗だったな
3期は、ｴﾝｼﾞﾝのみでなく、ｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰとしてﾁｬﾝﾋﾟｵﾝを目指す。日本人ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの優勝実現。あわよくばﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ争いも。
ってな事を高らかに宣言してたら、誰も異論はないと思うんだがな。
ってな事を高らかに宣言してたら、誰も異論はないと思うんだがな。
59 ：音速の名無しさん：2008/05/19(月) 19:22:03 ID:wZI5kAi90
どれも実現不可能じゃん
環境の為に出来る事
どうせパワー出ないんだし1ストを軽々と出来る省燃費エンジンにする
どうせパワー出ないんだし1ストを軽々と出来る省燃費エンジンにする
日本人ドライバーの優勝なんて目指さなくていい。
三流の琢磨を日本人というだけでこだわって支援し続けたのも第三期の失敗のひとつ。
三流の琢磨を日本人というだけでこだわって支援し続けたのも第三期の失敗のひとつ。
琢磨が三流なら晩年の罵詈は三流半だなw
64 ：音速の名無しさん：2008/05/19(月) 21:18:02 ID:xKC2jtg80
モナコでは棚ボタでもいいから優勝期待。
バリチェロガンガレ
バリチェロガンガレ
B ブラウン
A 慌てた
R レーシングスピリッツのなさ
A 慌てた
R レーシングスピリッツのなさ
B ブリティッシュ
A アマチュア
R レーシング
A アマチュア
R レーシング
B ティレルを
A 見限り
R このマシン
A 見限り
R このマシン
B バカが
A アソシエィションする
R レーシング
A アソシエィションする
R レーシング
B バトン
A アンド
R ルーベンス
A アンド
R ルーベンス
72 ：音速の名無しさん：2008/05/20(火) 19:51:37 ID:K4NCmOGV0
うぜえ
73 ：音速の名無しさん：2008/05/20(火) 20:24:07 ID:uFe18rcW0
Ｄえぶで
Ｍえたぼで
Ｄあめ
Ｍえたぼで
Ｄあめ
４９の方ってさあ、じゃああんた人に痛い目見るっていうからには
何か自分自身でやってんの？わあわあ言うだけだろ、誰でも知ってる
ことをさ・・
何か自分自身でやってんの？わあわあ言うだけだろ、誰でも知ってる
ことをさ・・
>>74
いや、誰でも知らんから問題だ。知ってたらこんなに平穏であるはずが無い。
ネットとかみても日本の環境のネタが少ない、最近のね
実際結構厳しい処に来てるんじゃ無いかな。
冬の柑橘類とか年々作柄悪く成ってるだろう。
そんな中、道路がどうだとか議論してる場合じゃないと思うけど
今の官僚と政治はクソだ。
またそれを選出した人間にも責任はある。
知ってて備えてるのとそうじゃ無いのは全然違うだろう。
とりあえず俺は自転車に切り替えたよ。
貯蓄も必要だと思って今までより多く貯める事にした。
いや、誰でも知らんから問題だ。知ってたらこんなに平穏であるはずが無い。
ネットとかみても日本の環境のネタが少ない、最近のね
実際結構厳しい処に来てるんじゃ無いかな。
冬の柑橘類とか年々作柄悪く成ってるだろう。
そんな中、道路がどうだとか議論してる場合じゃないと思うけど
今の官僚と政治はクソだ。
またそれを選出した人間にも責任はある。
知ってて備えてるのとそうじゃ無いのは全然違うだろう。
とりあえず俺は自転車に切り替えたよ。
貯蓄も必要だと思って今までより多く貯める事にした。
環境問題だとか言って自転車乗ってますって奴に痛い目
合うって言われて説得されるバカがどこの世界にいるかって言いたい
んだけど。ニュアンス伝わってないな。
合うって言われて説得されるバカがどこの世界にいるかって言いたい
んだけど。ニュアンス伝わってないな。
77 ：音速の名無しさん：2008/05/20(火) 21:13:31 ID:K4NCmOGV0
w
バリがバトンより速くなってほしい…
なんか知らんけど最近バリちゃんのファンｗ
なんか知らんけど最近バリちゃんのファンｗ
80 ：音速の名無しさん：2008/05/21(水) 14:09:18 ID:HGfRV5Zv0
なる
81 ：音速の名無しさん：2008/05/21(水) 14:15:57 ID:EVt29X3uO
>>75
30年前にも今と同じような異常気象があってな、あの当時も地球は終わりだのなんだの環境問題で散々騒いでるのよ。
結局、単なる周期。
地球の周期を商売にしてエコエコしてるだけ。
環境団体なんてイカレ集団の言うことマジに受け取る若い奴らはアホ過ぎる。
30年前にも今と同じような異常気象があってな、あの当時も地球は終わりだのなんだの環境問題で散々騒いでるのよ。
結局、単なる周期。
地球の周期を商売にしてエコエコしてるだけ。
環境団体なんてイカレ集団の言うことマジに受け取る若い奴らはアホ過ぎる。
てか、オレは「柔らかいファシズム」を見ると自動的に
虫酸が走る性質なんだ。それだけ。スレ汚しスマン。
虫酸が走る性質なんだ。それだけ。スレ汚しスマン。
83 ：音速の名無しさん：2008/05/21(水) 20:22:28 ID:fqYyJo1U0
はい
仮に環境問題が本当だとしても、もはや手遅れ。だから人類は２１世紀でおしまいだと思って食いつくそう。
もっと言えば人類が滅びることなんか何も恐れることなんかない。怖いのは自分だけ死ぬことと、自分だけ生き残ることだ。人類の最期は俺様が見届けてやる。
もっと言えば人類が滅びることなんか何も恐れることなんかない。怖いのは自分だけ死ぬことと、自分だけ生き残ることだ。人類の最期は俺様が見届けてやる。
>>81
あほか？３０年前はちゃんと北陸、山陰地方に雪がふっていたぞ。
いまは、全く積もらないし積もっても１週間そこらで消える
明らかにおかしい、
昔は氷点下なんてざらだったし、屋根の雪下ろしも年中行事だったが
ここ２０年そんな事はやってねぇ。
>84
みたいな投げやりな奴が出て世の中混乱するから大々的に発表できねんだよ
最後まであがくのが真の男だろ。
それで情報知ってる官僚や政治家が金集めに必死なのさ
まず今の官僚や政治屋を降ろさないとな
あほか？３０年前はちゃんと北陸、山陰地方に雪がふっていたぞ。
いまは、全く積もらないし積もっても１週間そこらで消える
明らかにおかしい、
昔は氷点下なんてざらだったし、屋根の雪下ろしも年中行事だったが
ここ２０年そんな事はやってねぇ。
>84
みたいな投げやりな奴が出て世の中混乱するから大々的に発表できねんだよ
最後まであがくのが真の男だろ。
それで情報知ってる官僚や政治家が金集めに必死なのさ
まず今の官僚や政治屋を降ろさないとな
たしかに新潟市にも腐る程雪降ってたよ
3月後半まで雪が残ってた
今？
去年はマジで全然降らなかった
積もらなかったではなく降らなかった
3月後半まで雪が残ってた
今？
去年はマジで全然降らなかった
積もらなかったではなく降らなかった
ついでにもう一つ
最近の秋の紅葉みたか？
街の街路樹はそうでもないけど、山の紅葉は汚いぞ、赤に黒い斑点が入ってたり
黄色も黄色くないし、赤自体茶色になってたり
姫路に書写山ってあってな、それはすげー綺麗な山だったのが、今じゃ見る影ないぞ
注意してみたらオカシナ事だらけだ。
最近の秋の紅葉みたか？
街の街路樹はそうでもないけど、山の紅葉は汚いぞ、赤に黒い斑点が入ってたり
黄色も黄色くないし、赤自体茶色になってたり
姫路に書写山ってあってな、それはすげー綺麗な山だったのが、今じゃ見る影ないぞ
注意してみたらオカシナ事だらけだ。
鳥取の砂丘も緑化傾向でやばいみたいだしな。
90 ：音速の名無しさん：2008/05/22(木) 04:35:08 ID:c7nuKChdO
ミニバンメーカーがF1で勝てるわけないだろ
>>89
鳥取砂丘は防砂林が効きすぎたため、ある意味自業自得
鳥取砂丘は防砂林が効きすぎたため、ある意味自業自得
92 ：音速の名無しさん：2008/05/22(木) 17:18:47 ID:jVSu5FnD0
w
それで情報知ってる官僚や政治家が金集めに必死なのさ
まず今の官僚や政治屋を降ろさないとな 、
ってあんたに
何ができんのか？スーパーにスチロールトレイ返しにいくのとは
わけが違うってなんでわかんないわけ？
まず今の官僚や政治屋を降ろさないとな 、
ってあんたに
何ができんのか？スーパーにスチロールトレイ返しにいくのとは
わけが違うってなんでわかんないわけ？
おめえの意見なんてだれもありがたいとは思ってないって、
何様のつもりかね？たしかに等しく意見を言う権利を国民は与えら
れているからつまらない事をいうのは自由だが、等しく権利を与えら
ているからこそ、大切な事を言うべきだとは考えられないのかね・・
誰もが平等なんだから。最小限人が興味を持ってくれるような書き方
をしろよ。偉そうに、なにが官僚や政治家を降ろさないとな、だ。
何様のつもりかね？たしかに等しく意見を言う権利を国民は与えら
れているからつまらない事をいうのは自由だが、等しく権利を与えら
ているからこそ、大切な事を言うべきだとは考えられないのかね・・
誰もが平等なんだから。最小限人が興味を持ってくれるような書き方
をしろよ。偉そうに、なにが官僚や政治家を降ろさないとな、だ。
97 ：音速の名無しさん：2008/05/22(木) 20:08:18 ID:FcRTfwDx0
だからなに
?!
99 ：音速の名無しさん：2008/05/22(木) 20:18:33 ID:FcRTfwDx0
ｗ
やっぱ、社長交代して撤退だろ。
ヤマハの撤退が潔く思えてきた。
ヤマハの撤退が潔く思えてきた。
ヤマハはヤマハで作った技術をトヨタに使うために
撤退されたれた
撤退されたれた
>>101
違う
違う
スポ車が一台もないトヨタと、S2000とタイプRを作ってるホンダを
都合よく混ぜてしまえる人種、それがアンチ
都合よく混ぜてしまえる人種、それがアンチ
と考えるアンチであった
107 ：音速の名無しさん：2008/05/23(金) 15:55:39 ID:17L5ai/P0
ふう
ステップワゴンはスポーツカーです(｀ε´)
でも国産車でS2000やシビックタイプRと互角に争える車なんて存在しないじゃん。
鈴鹿だろうが富士だろうがホンダ勢の独壇場。本当のスポーツカー作ってるのは
ホンダだけじゃんよ。
鈴鹿だろうが富士だろうがホンダ勢の独壇場。本当のスポーツカー作ってるのは
ホンダだけじゃんよ。
そういう悪質な釣りは飽き飽きなんだよ
釣りじゃない。
まともに速いのはホンダでしょ。
そりゃサーキットじゃなくて直線加速とか最高速なら大排気量ターボ車には勝てないだろうけど
それらはスポーツカーとは呼ばない。
まともに速いのはホンダでしょ。
そりゃサーキットじゃなくて直線加速とか最高速なら大排気量ターボ車には勝てないだろうけど
それらはスポーツカーとは呼ばない。
>>109
なるほど、スバル、三菱は無視か？
タイプRもセダンだよな。マネーウエイトレシオでは勝ってるかも知れないけど
スパーGTのGT３００にホンダのマシンが一台も走っていないのは
どういう事なのかね
なるほど、スバル、三菱は無視か？
タイプRもセダンだよな。マネーウエイトレシオでは勝ってるかも知れないけど
スパーGTのGT３００にホンダのマシンが一台も走っていないのは
どういう事なのかね
>>114
解ってないな。GT500はワークス&セミワークスしか参加（まともに勝負）できないけれど
GT300はメーカーの影があるがプライベーターが参加できるカテゴ
ゆえにベース車が重要
その中にホンダのマシンが無いのはどうなんだって言いたいのよ俺は。
スバルが１台いるけど、本来ならばホンダが居るべき場所はそこだと思うけど
解ってないな。GT500はワークス&セミワークスしか参加（まともに勝負）できないけれど
GT300はメーカーの影があるがプライベーターが参加できるカテゴ
ゆえにベース車が重要
その中にホンダのマシンが無いのはどうなんだって言いたいのよ俺は。
スバルが１台いるけど、本来ならばホンダが居るべき場所はそこだと思うけど
レギュ
それで市販車の話にどうつながるんだろうか
アンチはどこまでも非論理的で無秩序
アンチはどこまでも非論理的で無秩序
119 ：音速の名無しさん：2008/05/24(土) 05:58:09 ID:2Y6G/8/VO
>>118
当時を知らないゆとりなのかな？
90年にホンダが作ったNSXの販促ビデオでこう言ってるんだよ
世界に通用するスポーツカーを世に送り込むメーカーってね、F1で培った技術を盛り込んでいたのだよ
今のホンダはスポーツミニバン(笑)をDQNに売るメーカーだっけ
F1でも勝てない、ミニバンに力を注ぐホンダを一生応援してればいいさ、君にはお似合いだよ
当時を知らないゆとりなのかな？
90年にホンダが作ったNSXの販促ビデオでこう言ってるんだよ
世界に通用するスポーツカーを世に送り込むメーカーってね、F1で培った技術を盛り込んでいたのだよ
今のホンダはスポーツミニバン(笑)をDQNに売るメーカーだっけ
F1でも勝てない、ミニバンに力を注ぐホンダを一生応援してればいいさ、君にはお似合いだよ
脳内クンか
121 ：音速の名無しさん：2008/05/24(土) 06:34:13 ID:MRE76av70
福井、大島、蝿 もういいよ
>>117
言いたいことはわかるけど、16戦15勝したのはマクラーレンだろ。そんなことを言っているようでは…
その証拠にピケを乗せているロータスは勝てなかった。
そもそもエンジンに勝利ポイントが与えてたのか、当時は？
ホンダが勝たせたみたいな思い上がりは当時のホンダにあったろうけど、それがファンにまで蔓延しても
仕方ないほど日本の報道は偏ってたし、ホンダも勝利といってはばからなかったけどね。
言いたいことはわかるけど、16戦15勝したのはマクラーレンだろ。そんなことを言っているようでは…
その証拠にピケを乗せているロータスは勝てなかった。
そもそもエンジンに勝利ポイントが与えてたのか、当時は？
ホンダが勝たせたみたいな思い上がりは当時のホンダにあったろうけど、それがファンにまで蔓延しても
仕方ないほど日本の報道は偏ってたし、ホンダも勝利といってはばからなかったけどね。
今のレギュレーションと違ってエンジンがモロに速さに影響した時代だったんだけどな
まあニワカちゃんにはわかるまい
まあニワカちゃんにはわかるまい
その培ったターボ技術も今じゃ市販車には
ID:GMw6C7LN0 はずいぶんと年季の入ったンダ電波脳だなｗ
3回チャンプのピケがホンダエンジンの乗ったマシンを走らせて０勝だろｗ
エンジンがモロもろに速さに影響したんじゃないのか？
3回チャンプのピケがホンダエンジンの乗ったマシンを走らせて０勝だろｗ
エンジンがモロもろに速さに影響したんじゃないのか？
ﾌﾟｗ
じゃあお前フェラーリのエンジン積んだトラクターでF1優勝して来いよｗ
ビックリするようなニワカ、いや常識も分からない低能かｗ
じゃあお前フェラーリのエンジン積んだトラクターでF1優勝して来いよｗ
ビックリするようなニワカ、いや常識も分からない低能かｗ
ホンダをミニバンメーカーというな
確かに、今はコンパクトカーメーカーだわな。
129 ：音速の名無しさん：2008/05/24(土) 09:49:01 ID:vScAk47I0
>>122
＞言いたいことはわかるけど、16戦15勝したのはマクラーレンだろ。
では「フォードV8・DFR/DFZ」や「ジャッドV8・CV」エンジンで16戦15勝出来る？
フェラーリでも無理だろｗ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
＞その証拠にピケを乗せているロータスは勝てなかった。
ロータスＴ100が糞シャシーなのを棚上げでつか？
前年のＴ99で使い物にならないアクティブサスに没頭しすぎて
まともに流用出来るデータも無く、一からやり直し状態。
そんな糞車でも3位・表彰台には登れたのだから
今のホンダRA107＆108に比べればずっとマシかもなｗ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>123
＞エンジンがモロに速さに影響した時代だったんだけどな
マーチ881（デザイナー/エイドリアン・ニューウェイ）はお忘れで？ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
＞言いたいことはわかるけど、16戦15勝したのはマクラーレンだろ。
では「フォードV8・DFR/DFZ」や「ジャッドV8・CV」エンジンで16戦15勝出来る？
フェラーリでも無理だろｗ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
＞その証拠にピケを乗せているロータスは勝てなかった。
ロータスＴ100が糞シャシーなのを棚上げでつか？
前年のＴ99で使い物にならないアクティブサスに没頭しすぎて
まともに流用出来るデータも無く、一からやり直し状態。
そんな糞車でも3位・表彰台には登れたのだから
今のホンダRA107＆108に比べればずっとマシかもなｗ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>123
＞エンジンがモロに速さに影響した時代だったんだけどな
マーチ881（デザイナー/エイドリアン・ニューウェイ）はお忘れで？ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
130 ：音速の名無しさん：2008/05/24(土) 10:59:41 ID:FuMkZZUH0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ ＜世界一を狙っているお
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_ だぁ～はっはっはっ！！！メチャ腹痛いお～！！！
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ な━━━━━んて事言っていながら
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 二年連続で駄作を作ってる事から
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 現実逃避したらダメだお～ｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / 世界一どころかトロ・ロッソにケツを突付かれてるお～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ババン！バン！バン！バン！バン！
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ ＜世界一を狙っているお
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_ だぁ～はっはっはっ！！！メチャ腹痛いお～！！！
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ な━━━━━んて事言っていながら
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| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ババン！バン！バン！バン！バン！
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
132 ：音速の名無しさん：2008/05/24(土) 11:09:41 ID:U6XBc2/m0
ホンダF1の第二期はエンジン技術の高さを世界にアピールできた
第三期は…えーと… 内紛を世界にアピールできた？
第三期は…えーと… 内紛を世界にアピールできた？
日本の衰退を世界にアピールできたんじゃないかな。
134 ：音速の名無しさん：2008/05/24(土) 12:04:25 ID:dNhil9R/0
やっぱり三期は何がやりたいのかよくわからん。
表向きはいろいろとアナウンスするが、行動、結果が伴っていない。
魂も感じられん。
今さら退けない、ヨタにお株を奪われたくない、という事情もあろうが、
そろそろどうかね。他にやるべきことはあろう。
表向きはいろいろとアナウンスするが、行動、結果が伴っていない。
魂も感じられん。
今さら退けない、ヨタにお株を奪われたくない、という事情もあろうが、
そろそろどうかね。他にやるべきことはあろう。
大英帝国をアピール出来ました
>>131
一元脳乙。
一元脳乙。
137 ：音速の名無しさん：2008/05/24(土) 12:47:53 ID:Ae6ooIjA0
>129
＞マーチ881（デザイナー/エイドリアン・ニューウェイ）はお忘れで？ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
たしかフランスとか路面がフラットなところでは最高２位にまでなったけど
その他はサスの設定がシビヤ杉でだめだめ、
其の点、バーン（当時ベネトン）のほうが車造りは巧かった
その後ウィリに移りｱｸﾃｨﾌﾞサスのお陰で無敵の車を作る
なんだけど、やっぱｴﾝｼﾞﾝなんだよ。
当時はホンダのターボパワーとターボ車の中では抜群の燃費で敵が居なかった
今はｴﾝｼﾞﾝはほぼ全チーム＝だからな
ホント、テールエンダーだな次のＧＰはなおさらなんだろ・・・
それで世界１笑わせるな・・あきれる
＞マーチ881（デザイナー/エイドリアン・ニューウェイ）はお忘れで？ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
たしかフランスとか路面がフラットなところでは最高２位にまでなったけど
その他はサスの設定がシビヤ杉でだめだめ、
其の点、バーン（当時ベネトン）のほうが車造りは巧かった
その後ウィリに移りｱｸﾃｨﾌﾞサスのお陰で無敵の車を作る
なんだけど、やっぱｴﾝｼﾞﾝなんだよ。
当時はホンダのターボパワーとターボ車の中では抜群の燃費で敵が居なかった
今はｴﾝｼﾞﾝはほぼ全チーム＝だからな
ホント、テールエンダーだな次のＧＰはなおさらなんだろ・・・
それで世界１笑わせるな・・あきれる
138 ：音速の名無しさん：2008/05/24(土) 13:03:38 ID:/j0SPNpO0
きっとホンダはビジネス・ジェット機で世界一になると思うよ（棒読み＆鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ
>>137
マーチ881は88年型ですよ。
まだそれ程空力に特化せず、単なる空気抵抗の少なさで直線が速い、
重心の最適化で運動性も良い、けど絶対パワーが足りない、こんな感じのマシン。
だがエストリルや鈴鹿で快走していることから、シーズン後半は総合力もなかなかのもの。
CG891から空力を攻め込みだして試行錯誤、CG901で攻め過ぎてコースを選ぶマシンになった。
マーチ881は88年型ですよ。
まだそれ程空力に特化せず、単なる空気抵抗の少なさで直線が速い、
重心の最適化で運動性も良い、けど絶対パワーが足りない、こんな感じのマシン。
だがエストリルや鈴鹿で快走していることから、シーズン後半は総合力もなかなかのもの。
CG891から空力を攻め込みだして試行錯誤、CG901で攻め過ぎてコースを選ぶマシンになった。
カブシリーズで世界を制覇したからもうあとはどうでも良いんだよ。多分。
3期はオールホンダってのが最大のテーマ。2期はマクラーレンに負う部分も多かったけど
今期勝てれば全て本だの鉱石となるわけだ。
今期勝てれば全て本だの鉱石となるわけだ。
142 ：音速の名無しさん：2008/05/24(土) 19:34:54 ID:HaxSzLWa0
無理だろ
143 ：音速の名無しさん：2008/05/24(土) 20:42:47 ID:uJapQjzy0
勝つとか以前のチームだろ
144 ：音速の名無しさん：2008/05/24(土) 23:14:36 ID:f7cDXiG/0
ワンマン院政を敷かれ、事件が起きても無問題
ダメだ、こりゃ
ダメだ、こりゃ
145 ：音速の名無しさん：2008/05/24(土) 23:22:21 ID:EA3uk2QW0
アグリを姑息な手を使って潰したクソタレチーム氏ね
明日は、二台でガードレールの餌食になって貼り付けボケ!
明日は、二台でガードレールの餌食になって貼り付けボケ!
深刻な大企業病だな。
ハイドフェルトに放出の噂があるけど、
バリチェロが仮に今季で引退するならホンダ獲らないかな。
開発ドライバーとして定評あるし今のホンダには向いてるんじゃないかな
バリチェロが仮に今季で引退するならホンダ獲らないかな。
開発ドライバーとして定評あるし今のホンダには向いてるんじゃないかな
>>147
多分獲らない
そもそもチームがそんな判断をちゃんと出来るなら、あの時バリチェロでなくてクルサード獲ってたと思うし
今のホンダのグダグダぶりは、ひょっとしたらそのあたりから始まってるのかもね
多分獲らない
そもそもチームがそんな判断をちゃんと出来るなら、あの時バリチェロでなくてクルサード獲ってたと思うし
今のホンダのグダグダぶりは、ひょっとしたらそのあたりから始まってるのかもね
人材が居ないんじゃね？そんな感じするんだけど？
BMWは釦を欲しいんだろ？肉とトレードすれば…
152 ：音速の名無しさん：2008/05/25(日) 12:08:50 ID:LegqTQ1w0
ｗｗ
>>149
人材の方は去年積極的にスカウトしたはず。
それより、長期的なビジョンがない。
どうやって速いマシンを作るかを考えたロードマップが無い。多分。
特に2005年以降、1年程度の計画しか立ててないように思える。
過激→今鯖→過激→今鯖っつーマシンデザインの堂々巡りはいい
加減やめれ。
そんであの正面から見ると鮫が口開けたよーに見えるフロントも何
とかしてくれ。BAR時代に逆戻りしてないか？色が白いからそう見え
るだけかもしれんが。
人材の方は去年積極的にスカウトしたはず。
それより、長期的なビジョンがない。
どうやって速いマシンを作るかを考えたロードマップが無い。多分。
特に2005年以降、1年程度の計画しか立ててないように思える。
過激→今鯖→過激→今鯖っつーマシンデザインの堂々巡りはいい
加減やめれ。
そんであの正面から見ると鮫が口開けたよーに見えるフロントも何
とかしてくれ。BAR時代に逆戻りしてないか？色が白いからそう見え
るだけかもしれんが。
154 ：音速の名無しさん：2008/05/25(日) 18:50:31 ID:6st0Whuw0
だめだなあ ホンダはｗ
>>153
＞過激→今鯖→過激→今鯖
チャレンジしない人には辞めてもらったとか文系の横槍とか、親英・反英で主導権争いしてるようにも見える
過激の年の前半で反琢磨・アグリ、来期コンサバが決まる後半から末になると親琢磨・アグリとなるのと奇妙にシンクロしてる
＞過激→今鯖→過激→今鯖
チャレンジしない人には辞めてもらったとか文系の横槍とか、親英・反英で主導権争いしてるようにも見える
過激の年の前半で反琢磨・アグリ、来期コンサバが決まる後半から末になると親琢磨・アグリとなるのと奇妙にシンクロしてる
156 ：オスゴン：2008/05/25(日) 19:59:44 ID:jRlLa7PJ0
【F1】「日本人だからといってバリチェロ以下の琢磨を乗せるつもりはない」 ホンダ社長
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1211603030/l50
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1211603030/l50
トヨタが中嶋やらカムイやらを乗っける理由ってやっぱ日本人だからなんだろか？
まぁ国籍じゃなくて速いドライバーを選ぶってのはホンダらしくもあるな。
まぁ国籍じゃなくて速いドライバーを選ぶってのはホンダらしくもあるな。
>>149
その人材って、社長。
その人材って、社長。
>>153
>人材の方は去年積極的にスカウトしたはず。
ジェフウィリスを切ってしまったことのダメージのデカさに1年近く経った後にようやく気づいて
泡食ってヨソからビゴワ先生ほか二線級の空力エンジニアをヘッドハントしまくったことは覚えている。
>人材の方は去年積極的にスカウトしたはず。
ジェフウィリスを切ってしまったことのダメージのデカさに1年近く経った後にようやく気づいて
泡食ってヨソからビゴワ先生ほか二線級の空力エンジニアをヘッドハントしまくったことは覚えている。
160 ：音速の名無しさん：2008/05/25(日) 20:49:13 ID:iFyrlBqB0
>>153
＞過激→今鯖→過激→今鯖
基本的にはコンサバだろ？
過激だったのは１０７だけじゃん。
ま、あれも過激つーより博打というか無知だっただけなんだが。
＞チャレンジしない人には辞めてもらった
これ言うなら、チャンレンジと博打を勘違いして
墜落爆発炎上させたバカ司令官も辞めないとな。
＞過激→今鯖→過激→今鯖
基本的にはコンサバだろ？
過激だったのは１０７だけじゃん。
ま、あれも過激つーより博打というか無知だっただけなんだが。
＞チャレンジしない人には辞めてもらった
これ言うなら、チャンレンジと博打を勘違いして
墜落爆発炎上させたバカ司令官も辞めないとな。
161 ：音速の名無しさん：2008/05/25(日) 21:39:00 ID:YtSesxvD0
×：チャレンジしない人には辞めてもらった
○：ワンマンのボスに意見する人には辞めてもらった
で、今残っているのは、新人＋言いなりになる人材
最近の大企業・省庁でよく見る構図でつね
162 ：音速の名無しさん：2008/05/25(日) 21:43:12 ID:UhnsVSBBO
163 ：音速の名無しさん：2008/05/25(日) 22:34:47 ID:awT/shMG0
はい
164 ：音速の名無しさん：2008/05/26(月) 02:13:20 ID:vl4ebu3kO
糞チーム今回もノーポインツｗｗｗｗ
165 ：音速の名無しさん：2008/05/26(月) 03:13:29 ID:EzBiwfVE0
バリ禿23戦ぶりのポイントおめでとさん
これで思い残す事は無くなったね
これで思い残す事は無くなったね
166 ：音速の名無しさん：2008/05/26(月) 03:21:50 ID:vl4ebu3kO
ホンダいらねｗ
早くポルシェと交代しちまえやカスチーム
早くポルシェと交代しちまえやカスチーム
7番手のバリチェロが42周目に最速タイムとなる1分27秒168をマーク。
この時点での最速ラップを刻めるってことはバリもまだまだ
十分速さは持ってるってことだね。
この後もバリの走りは安心して見てられたし、ベテランの
面目躍如って感じか。
とりあえず６位＆ポイントゲット オメ。
これでドライバーには何の問題もないことは分かったね。
言い訳できんよホンダさん。マシン熟成がんばってね。
この時点での最速ラップを刻めるってことはバリもまだまだ
十分速さは持ってるってことだね。
この後もバリの走りは安心して見てられたし、ベテランの
面目躍如って感じか。
とりあえず６位＆ポイントゲット オメ。
これでドライバーには何の問題もないことは分かったね。
言い訳できんよホンダさん。マシン熟成がんばってね。
レインコンディションからドライに変わる時の最速タイムなんて何の意味もないけどな
ポコポコ塗り変わる記録だしｗ
中嶋もファステスト出してたな
ポコポコ塗り変わる記録だしｗ
中嶋もファステスト出してたな
169 ：音速の名無しさん：2008/05/26(月) 13:04:06 ID:kHOEnIJZ0
バリ入賞でコンストランクもヨタ超えて
アンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
契約した途端に遅くなるのはイギリス人の習慣なんだろうか…
今回はダブル入賞も狙えたのに
今回はダブル入賞も狙えたのに
今回はあまりに運に支配された感が大きいかなぁ・・・
でも結果出した人は立派かと
でも結果出した人は立派かと
運ねぇ。ライコネンでさえ滑ってすっ飛んでいくような路面で
運だけで勝てる訳ないじゃん。
運だけで勝てる訳ないじゃん。
174 ：音速の名無しさん：2008/05/26(月) 20:17:11 ID:IrIAyUOk0
勝利までもう少しだな
バトンとバリの差が凄いな何があったの？
176 ：音速の名無しさん：2008/05/26(月) 20:34:09 ID:rhvBHw8qO
>>175
ﾊﾞﾄﾝは接触があったからでそ。
ﾊﾞﾄﾝは接触があったからでそ。
接触かそれはしょうがないな
何か少しずつよくなってんのカナ？
何か少しずつよくなってんのカナ？
んー。モナコは特殊すぎるから良くなってるのかどうかはちょっとわからんねー。
北米2連戦でどうなのかで今の戦闘力がはっきりするんでないかな。
北米2連戦でどうなのかで今の戦闘力がはっきりするんでないかな。
カナダも荒れやすいから純粋なポテンシャルはわかりにくいかも。
アメリカとかスペインあたりがわかりやすいな。
逆に言うとつまらなくもあるが。チームメートで差がでないし、順位も変わらない。
アメリカとかスペインあたりがわかりやすいな。
逆に言うとつまらなくもあるが。チームメートで差がでないし、順位も変わらない。
178だ。
すまん、今年はアメリカGPは無かった……
すまん、今年はアメリカGPは無かった……
>>173
運だけと読みとられるとは思わなんだ・・・
運だけと読みとられるとは思わなんだ・・・
182 ：音速の名無しさん：2008/05/28(水) 11:26:42 ID:xQD1+I1p0
ホンダは速い
去年に比べれば
そもそも今ホンダフォーミュラーのアイデンティティって何だ？
ホンダがF!に参戦すること自体がアイデンティティに
なっていないか？
各チームそれぞれの武器で戦っているというのに
環境でマシンが速くなるのか？
ホンダがF!に参戦すること自体がアイデンティティに
なっていないか？
各チームそれぞれの武器で戦っているというのに
環境でマシンが速くなるのか？
環境云々なんてスポンサー取れなかった苦しい理由でしかない
スポンサーたくさんいるから
他にネタがないアンチの苦しい嘘でしかないね
他にネタがないアンチの苦しい嘘でしかないね
数がいても金をたくさん出してくれるとこがなければ意味がない。
今のホンダのスポンサーはどこも現物支給しかしてないんじゃないのか
今のホンダのスポンサーはどこも現物支給しかしてないんじゃないのか
> してないんじゃないのか
推測でものを言われてもねｗ
推測でものを言われてもねｗ
189 ：音速の名無しさん：2008/05/29(木) 00:04:50 ID:n8RzSECw0
190 ：音速の名無しさん：2008/05/29(木) 00:11:44 ID:2uN+eCKk0
もしこの先予算制限、開発制限が厳しくなるようだと
このチームはますます窮地だな。
フェラや枕には相変わらず遠く及ばず、
ＢＭルノーにはますます差をつけられ、
今まで豊富な資金で優位に立ってきたトロやインドにも逆転されるかもしれん・・・
今までいったい何をやってきたんだか。責任者は責任重大だな。
このチームはますます窮地だな。
フェラや枕には相変わらず遠く及ばず、
ＢＭルノーにはますます差をつけられ、
今まで豊富な資金で優位に立ってきたトロやインドにも逆転されるかもしれん・・・
今までいったい何をやってきたんだか。責任者は責任重大だな。
>>188
現スポンサーのFILAやNGNや日石が金をたくさん出してるとは俺も思えんが・・・
現スポンサーのFILAやNGNや日石が金をたくさん出してるとは俺も思えんが・・・
ショボい言葉遊びｷﾀ
ちょっとｳｹたｗ
昨シーズンから，ホンダは“earth dream”をテーマにF1を戦っているが，このほどイギリス・ブラックレーにある
ファクトリーが「ISO14001」認証を取得した。ISO14001は環境管理を評価する指標で，製品やサービスが
環境に与える負荷を低減・防止する仕組みのマネジメントを測ることができる。
F1チームがISO14001を取得するのは初めてとなり，ホンダのエコに対する取り組みを体現している
がんばってるねｗ
ファクトリーが「ISO14001」認証を取得した。ISO14001は環境管理を評価する指標で，製品やサービスが
環境に与える負荷を低減・防止する仕組みのマネジメントを測ることができる。
F1チームがISO14001を取得するのは初めてとなり，ホンダのエコに対する取り組みを体現している
がんばってるねｗ
モタスポ活動全て止めた方がよっぽど環境にいいだろ
何がエコだ藁か砂
肉がメインスポンサーの取得に失敗したのが全ての始まり
メインスポンサーが付いてたらearth dreamなんてちんけな事はやっていなかった
糞遅いマシンは環境に配慮して作りましたってかｗ
ホンダはトヨタ以上に馬鹿な会社だなぁ
何がエコだ藁か砂
肉がメインスポンサーの取得に失敗したのが全ての始まり
メインスポンサーが付いてたらearth dreamなんてちんけな事はやっていなかった
糞遅いマシンは環境に配慮して作りましたってかｗ
ホンダはトヨタ以上に馬鹿な会社だなぁ
197 ：音速の名無しさん：2008/05/29(木) 07:39:49 ID:H12iZ8ai0
ｗｗ
燃費とパワーとか相反する要素を両立させてきたのがホンダだから。
エコなんて、突き詰めていけば人間が生きてることが最高の環境破壊。
だから人間は死ねばいいなんて誰も言わない。
「人間が生きつつ（環境破壊をしつつ）環境をできるだけ守るためには」
「モータースポーツを存続しつつ環境をできるだけ守るためには」
そういう反対要素の両立こそ技術の見せどころなんだよ。
アホには分からんだろうが。
エコなんて、突き詰めていけば人間が生きてることが最高の環境破壊。
だから人間は死ねばいいなんて誰も言わない。
「人間が生きつつ（環境破壊をしつつ）環境をできるだけ守るためには」
「モータースポーツを存続しつつ環境をできるだけ守るためには」
そういう反対要素の両立こそ技術の見せどころなんだよ。
アホには分からんだろうが。
199 ：音速の名無しさん：2008/05/29(木) 09:02:15 ID:pLniVJi00
＞燃費とパワーとか相反する要素を両立させてきたのがホンダだから。
しかし予算に見合った結果を出してない事は事実だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし予算に見合った結果を出してない事は事実だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
何がここまで彼を必死にさせるのか…
何がここまで彼を必死にさせるのか…
201 ：音速の名無しさん：2008/05/29(木) 14:26:09 ID:UjQUl0xE0
ホンダ，F1チーム初の「ISO14001」を取得
昨シーズンから，ホンダは“earth dream”をテーマにF1を戦っているが，
このほどイギリス・ブラックレーにあるファクトリーが「ISO14001」認証を取得した。
ISO14001は環境管理を評価する指標で，製品やサービスが環境に与える
負荷を低減・防止する仕組みのマネジメントを測ることができる。
F1チームがISO14001を取得するのは初めてとなり，
ホンダのエコに対する取り組みを体現している。
昨シーズンから，ホンダは“earth dream”をテーマにF1を戦っているが，
このほどイギリス・ブラックレーにあるファクトリーが「ISO14001」認証を取得した。
ISO14001は環境管理を評価する指標で，製品やサービスが環境に与える
負荷を低減・防止する仕組みのマネジメントを測ることができる。
F1チームがISO14001を取得するのは初めてとなり，
ホンダのエコに対する取り組みを体現している。
202 ：音速の名無しさん：2008/05/29(木) 14:42:51 ID:/R023DPu0
ＢＡＲの時は「組んでやるけど あまり口出すなよ」
買収後は「成績悪くても安泰 適当にやろうぜ」
買収後は「成績悪くても安泰 適当にやろうぜ」
203 ：音速の名無しさん：2008/05/29(木) 21:27:15 ID:OTjhELRP0
予算と成績の相反する要素を両立させているってことか？ｗ
独創的で結構なことで。・・・
独創的で結構なことで。・・・
204 ：音速の名無しさん：2008/05/29(木) 21:59:49 ID:2uN+eCKk0
205 ：音速の名無しさん：2008/05/29(木) 22:17:29 ID:OTjhELRP0
203だけど、でかい予算としょぼい成績のことだからね。
それが技術の見せ所なんだって・・・
みっともない。
それが技術の見せ所なんだって・・・
みっともない。
予算と成績は相反する要素じゃないよ。
頭の悪さを見せに来たの？
頭の悪さを見せに来たの？
207 ：音速の名無しさん：2008/05/29(木) 22:36:49 ID:OTjhELRP0
皮肉の通じないヤツがいるもんだ。現実を見ろよ。
皮肉もまともに言えない頭の持ち主か、気の毒に
皮肉ってうまいこと言うから効果があるもんであって、
完全に的外れな論法じゃ言った方が皮肉の種にされるだけでは？
完全に的外れな論法じゃ言った方が皮肉の種にされるだけでは？
210 ：音速の名無しさん：2008/05/30(金) 17:57:11 ID:BkSDn3bI0
的外れね、ご意見ありがとう。しかし的外れかな。現実を見れば
ホンダはワークスで最低のパフォーマンスで予算的にはフェラーリの
次かトヨタの次あたり。それで１９８のようにみっともない現状を無視
してホンダは相反する要素を両立させているなどと言われれば、同じ
ホンダファンとしても、こいつだけとは同じと思われたくないと
思わず皮肉ってみただけなんだが。１９８はホンダは現状相反する要素
を両立させていると強弁しているとは思わないかね。「アホにはわから
ない」などといいながら。
ホンダはワークスで最低のパフォーマンスで予算的にはフェラーリの
次かトヨタの次あたり。それで１９８のようにみっともない現状を無視
してホンダは相反する要素を両立させているなどと言われれば、同じ
ホンダファンとしても、こいつだけとは同じと思われたくないと
思わず皮肉ってみただけなんだが。１９８はホンダは現状相反する要素
を両立させていると強弁しているとは思わないかね。「アホにはわから
ない」などといいながら。
211 ：音速の名無しさん：2008/05/30(金) 19:37:34 ID:yQsDGWAb0
なんで遅いままなのかね
212 ：音速の名無しさん：2008/05/30(金) 19:49:37 ID:56W44QM00
原因が一向に解決されない変わらないからだろ。
そりゃいろいろ手を打ってるんだろうがね、表面的には。
そりゃいろいろ手を打ってるんだろうがね、表面的には。
第三期はここまで迷走したりシガラミ背負ったりしたけど、今はそれがない。
まだスポンサーの問題なんかはあるだろうけど、今は第三期で体制的な問題が一番少ない。
今季いきなり良くなることはないにしても、
これで来季もイイとこなしだったらもうダメだろう。
まだスポンサーの問題なんかはあるだろうけど、今は第三期で体制的な問題が一番少ない。
今季いきなり良くなることはないにしても、
これで来季もイイとこなしだったらもうダメだろう。
第二期のエンジンサプライヤー時代はホンダのエンジンだったからウィリアムズもマクラーレンも勝てるような勘違いさせる宣伝をしてホンダチームがＦ１で勝ってると錯覚してる日本人は多かったが、
ホンダと別れた後のウィリアムズ・ジャッドやマクラーレン・フォードがワークスエンジンを積んだ車と互角に戦っている姿を観てこのコンストラクターとドライバーがいたからこそホンダエンジンの活躍があったのだと俺は思った。
第三期もホンダのエンジンはフェラーリ、マクラーレン等のトップレベルのコンストラクターと組むか買収して挑んでないとＢＡＲじゃ勝利は無理だろうな。
ホンダと別れた後のウィリアムズ・ジャッドやマクラーレン・フォードがワークスエンジンを積んだ車と互角に戦っている姿を観てこのコンストラクターとドライバーがいたからこそホンダエンジンの活躍があったのだと俺は思った。
第三期もホンダのエンジンはフェラーリ、マクラーレン等のトップレベルのコンストラクターと組むか買収して挑んでないとＢＡＲじゃ勝利は無理だろうな。
216 ：音速の名無しさん：2008/05/31(土) 06:33:35 ID:BvSE8CBz0
ｗｗ
217 ：音速の名無しさん：2008/05/31(土) 08:34:44 ID:1B2rJT5q0
>>214
＞ホンダと別れた後のウィリアムズ・ジャッドやマクラーレン・フォードが
＞ワークスエンジンを積んだ車と互角に戦っている姿
これはないだろ。やはりエンジンの貢献も大きかったことを裏付ける
成績になってしまっていただろ？当時、間違いないなく最強エンジンだったし。
＞ホンダと別れた後のウィリアムズ・ジャッドやマクラーレン・フォードが
＞ワークスエンジンを積んだ車と互角に戦っている姿
これはないだろ。やはりエンジンの貢献も大きかったことを裏付ける
成績になってしまっていただろ？当時、間違いないなく最強エンジンだったし。
>>218
ジャッドエンジンは準備不足の中、トラブル連発って感じじゃなかったかな。
そんなわけでポイントには結びつきにくかったけれど、遅くはなかったとおもう。
マクラーレンは何とか対抗してた「だけ」って言ってしまうのが思いこみだろ。
ホンダ最終年とフォード乗せた年は、成績に大きな違いはない。
エンジンはホンダだろうがフォードだろうが大きな違いに結びつかなかったってことだろ。
ジャッドエンジンは準備不足の中、トラブル連発って感じじゃなかったかな。
そんなわけでポイントには結びつきにくかったけれど、遅くはなかったとおもう。
マクラーレンは何とか対抗してた「だけ」って言ってしまうのが思いこみだろ。
ホンダ最終年とフォード乗せた年は、成績に大きな違いはない。
エンジンはホンダだろうがフォードだろうが大きな違いに結びつかなかったってことだろ。
グーグルの呪いダァー
222 ：音速の名無しさん：2008/05/31(土) 12:57:10 ID:1B2rJT5q0
Ｖ１２時代は実況の「ホンダパワー」が悲しい響きに聞こえたっけな。
パワーでは勝てない時代に入りつつあったとは思うが、
それにしてもパワーがある感じが伝わってこなかった。
フォードでも同程度の成績を出せるのを見て、踊らされていたのを悟った。
パワーでは勝てない時代に入りつつあったとは思うが、
それにしてもパワーがある感じが伝わってこなかった。
フォードでも同程度の成績を出せるのを見て、踊らされていたのを悟った。
>>213
みんな毎年同じことを言う。
で、成績が右肩上がりならいいんだけどそうでもない、結局は期待や願望なんだよな。
レース屋に負けるのはわかるんだがルノーに完敗なのがつらいな、
日本のメーカーのやり方は本当に通じないんだよな、どっちかに維持を見せて欲しいが。
みんな毎年同じことを言う。
で、成績が右肩上がりならいいんだけどそうでもない、結局は期待や願望なんだよな。
レース屋に負けるのはわかるんだがルノーに完敗なのがつらいな、
日本のメーカーのやり方は本当に通じないんだよな、どっちかに維持を見せて欲しいが。
225 ：音速の名無しさん：2008/05/31(土) 16:13:30 ID:7BqsBnv90
ホンダはレース屋じゃない
>>224
ルノーは100年レースやってるメーカーだが・・・
ルノーは100年レースやってるメーカーだが・・・
227 ：音速の名無しさん：2008/05/31(土) 17:46:23 ID:1B2rJT5q0
ルノーはいつもチャレンジしてくるよなぁ。
口ばかりのチャレンジじゃなくて。
比べたら失礼だろ。
口ばかりのチャレンジじゃなくて。
比べたら失礼だろ。
228 ：音速の名無しさん：2008/05/31(土) 18:01:10 ID:K+2dbzZC0
215ってこれくらいも読めんのか？かわいそうなヤツだったんだ。
229 ：音速の名無しさん：2008/06/01(日) 01:04:50 ID:4o2JJOiX0
栃木のサラリーマンによる技術力の限界
230 ：音速の名無しさん：2008/06/01(日) 03:55:51 ID:2Jnk4oHVO
所詮シネンダなんてＦ１に向かないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ早く撤退しちまえよカスチームがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキモンダ・ザコンダ・ボケンダｗｗｗｗｗ
どしたどした
二輪はそれなりにきちんとレース屋できてるからさ、
思い切ってスタッフ総入れ換えとか。
思い切ってスタッフ総入れ換えとか。
“unko dream”に変えちゃえよ
2輪は歴史が長いからねぇ…欧州にすっかり溶け込んでるし。
4輪であのレベルまで行くのは相当先だねー。
4輪であのレベルまで行くのは相当先だねー。
235 ：音速の名無しさん：2008/06/01(日) 08:40:58 ID:K8IYChS10
継続は力ですね。これほどヒドイ結果しか出ていない第３期ですが、
何気にホンダＦ１活動では最長期間になっている。第２期のように勝ちまくって
止めるよりも、じっくり止めずに続けてほしいものですね。
（第二期を止めるには別の理由もあったわけですが）
何気にホンダＦ１活動では最長期間になっている。第２期のように勝ちまくって
止めるよりも、じっくり止めずに続けてほしいものですね。
（第二期を止めるには別の理由もあったわけですが）
スレタイと内容がまるで合ってない件。
アンチスレじゃん、これじゃ。
アンチスレじゃん、これじゃ。
237 ：音速の名無しさん：2008/06/01(日) 10:06:04 ID:CfTQTRMEO
ターボ時代のセナ、プロスト黄金期から見れば悲惨の一言
撤退してたハンディはあるが結論は他のどのチームより人材と運営の能力が圧倒的に劣るってことでしょ。
スタッフ総入れ替えをお願いします。ダメでもどうせ勝てないんだからいいじゃない
撤退してたハンディはあるが結論は他のどのチームより人材と運営の能力が圧倒的に劣るってことでしょ。
スタッフ総入れ替えをお願いします。ダメでもどうせ勝てないんだからいいじゃない
239 ：音速の名無しさん：2008/06/01(日) 12:34:59 ID:vbNjJVff0
色のチャレンジング度は群を抜いているなｗ
風洞が合ってると信じて突っ走った、というのもチャレンジだし。
空理奇エキスパートのいない組織でＦ１を作ろうというのも非常にチャレンジング。
チャレンジの質が違う気もするが・・・
風洞が合ってると信じて突っ走った、というのもチャレンジだし。
空理奇エキスパートのいない組織でＦ１を作ろうというのも非常にチャレンジング。
チャレンジの質が違う気もするが・・・
240 ：音速の名無しさん：2008/06/01(日) 18:57:19 ID:aACeaU9u0
豚本発言
「（ニックがSAF1への支援でホンダの力が分散すると言っていた事について）
それはニックに聞いてください。人によっては負担と感じていた人もいるでしょう。
でも私には関係のないことです。」
桜井、中村良夫がこんな発言をしたであろうか？現場がこれでは情けない。
「（ニックがSAF1への支援でホンダの力が分散すると言っていた事について）
それはニックに聞いてください。人によっては負担と感じていた人もいるでしょう。
でも私には関係のないことです。」
桜井、中村良夫がこんな発言をしたであろうか？現場がこれでは情けない。
だって中本はただのサラリーマンだし
242 ：音速の名無しさん：2008/06/01(日) 19:52:47 ID:vbNjJVff0
でも私には関係のないことです。
私の給料が維持されればいいですから。
私の給料が維持されればいいですから。
243 ：音速の名無しさん：2008/06/01(日) 21:48:15 ID:WtvSTrw9O
本気で勝ちにいってるなら今頃何回も表彰台乗ってるよ。
バトンはもはや Ｆ１より 飛行機やトライアスロンに夢中だな
なんとかならんのか？コイツ
なんとかならんのか？コイツ
245 ：音速の名無しさん：2008/06/01(日) 22:48:48 ID:vbNjJVff0
奮起せよ
不治痛以上の
勤務評価システムとのうわさだがな。
勤務評価システムとのうわさだがな。
もうバトンはクビでいいからバリは残留させといて、
若くて良いドライバー取ってきて欲しい。16歳の彼が
F1に上がってくるのはまだ先だし、どうせ遅いんだろうし。
ベッテルとか取れないかなぁ。取れないよな。
アロンソとか取れないかなぁ。取れないよな。
若くて良いドライバー取ってきて欲しい。16歳の彼が
F1に上がってくるのはまだ先だし、どうせ遅いんだろうし。
ベッテルとか取れないかなぁ。取れないよな。
アロンソとか取れないかなぁ。取れないよな。
>>247
そこでたっ
そこでたっ
>>228
見苦しｗ
見苦しｗ
250 ：音速の名無しさん：2008/06/02(月) 19:06:34 ID:fFMnn0yq0
↑言い返せないんだ、ｶﾜｲｿ。
251 ：音速の名無しさん：2008/06/02(月) 22:08:25 ID:0z0iqitK0
>>246
内側から見た成果主義の崩壊、だっけか？
内側から見た成果主義の崩壊、だっけか？
252 ：音速の名無しさん：2008/06/02(月) 22:16:08 ID:HugBpCaJ0
HONDAワークスの畑にSAF1の種を蒔け。
ああ、ごめん。だから日本語能力がおかしいって書いたんだった。
F1は確かに自動車技術の頂点だけど、もう内燃機での自動車の未来は
そんなに永いことはない、というのがホンダのみんながわかってしまっている。
だからレース活動に昔のように全幅の信頼というか自信というか夢といってもいいけど
情熱を注ぎ込めなくなっているんじゃないか。そりゃインタビューでマスコミに
対してはそんなことは言わないよ。でも、本音では・・・・というところじゃないだろうか。
そんなに永いことはない、というのがホンダのみんながわかってしまっている。
だからレース活動に昔のように全幅の信頼というか自信というか夢といってもいいけど
情熱を注ぎ込めなくなっているんじゃないか。そりゃインタビューでマスコミに
対してはそんなことは言わないよ。でも、本音では・・・・というところじゃないだろうか。
確かに内燃機関に将来はないかもしれないし、技術的にも大きな躍進はないかもしれない。
でも、それはフェラーリの人もルノーの人もメルセデスの人もBMWの人も
みんなわかっている。わかっていないはずがない。
それはそれとして、今まさに取り組んでいるレース（勝負）に勝つのと負けるのでは大違い。
負けたヤツは、ただの負け犬。
でも、それはフェラーリの人もルノーの人もメルセデスの人もBMWの人も
みんなわかっている。わかっていないはずがない。
それはそれとして、今まさに取り組んでいるレース（勝負）に勝つのと負けるのでは大違い。
負けたヤツは、ただの負け犬。
>>256
そりゃそうだ。意義がないと思うなら撤退すべき。
参戦してるなら勝ちに行け。勝てないのは単に自分たちが弱いから。
なぜ弱いのか当の本人たちはまだわかってないようだが(俺もよくわからんけど)。
そりゃそうだ。意義がないと思うなら撤退すべき。
参戦してるなら勝ちに行け。勝てないのは単に自分たちが弱いから。
なぜ弱いのか当の本人たちはまだわかってないようだが(俺もよくわからんけど)。
258 ：音速の名無しさん：2008/06/03(火) 07:35:52 ID:wLqoSras0
見苦しw それだけ返す
なんて、かわいそうなヤツだって言ってるんだけど。
都合の悪いことを見て見ぬ
フリをするだけで、相反する要素の両立だの、内燃機関の未来が
ないことをホンダＦ１の不振の原因ともとれる書き込み、
ヘンなすり替えをすんなよ。
ホンダに自己投影でもしてるのか？気持ちの悪い。ホンダはお前の
おもちゃじゃないよ。
なんて、かわいそうなヤツだって言ってるんだけど。
都合の悪いことを見て見ぬ
フリをするだけで、相反する要素の両立だの、内燃機関の未来が
ないことをホンダＦ１の不振の原因ともとれる書き込み、
ヘンなすり替えをすんなよ。
ホンダに自己投影でもしてるのか？気持ちの悪い。ホンダはお前の
おもちゃじゃないよ。
一番都合の悪いことを見て見ぬふりしてる人が言っても
説得力に欠けると思います、先生。
説得力に欠けると思います、先生。
260 ：音速の名無しさん：2008/06/03(火) 18:55:31 ID:wLqoSras0
なんのことか教えてくれるかね、ご立派なボクチャン。
261 ：音速の名無しさん：2008/06/03(火) 21:14:09 ID:Gm8aGM/X0
川本「何でもいいから勝って来い。勝つまで帰ってくる必要ないぞ」
これが今なら・・
これが今なら・・
262 ：音速の名無しさん：2008/06/03(火) 21:41:47 ID:agPQwCF2O
ドライバーが遅い
速いドライバーに乗ってほしいが乗ってくれない
速いドライバーに乗ってほしいが乗ってくれない
ホンダに乗せるにはもったいないよな
社長速いんでしょ。自ら行けよww
265 ：音速の名無しさん：2008/06/03(火) 22:41:57 ID:IUEP/ZT70
>>262
そりゃぁフタを明けるまで速いか遅いかわからなければ、
トップクラスのドライバーが載ってくれるわけないっすよ。
ドライバー生命なんてのは長くないわけだし。
昨シーズンの１０７はドライバーからの信頼を大きく下げてしまった。
責任は計り知れなく重いハズなんだが。
そりゃぁフタを明けるまで速いか遅いかわからなければ、
トップクラスのドライバーが載ってくれるわけないっすよ。
ドライバー生命なんてのは長くないわけだし。
昨シーズンの１０７はドライバーからの信頼を大きく下げてしまった。
責任は計り知れなく重いハズなんだが。
あの04BARのときの体制でずっとやればよかったのに・・・
04年は2位といってもトップのフェラーリにはぶっちぎられてたんだし、
マクラーレン、ウィリアムズ、ルノーあたりがそろって迷走してたし、（成績のみ）出来すぎだっただけだろう。
リチャーズがいるいないというのはあったにせよ、開発体制は05年と06年も変わってないんだし、
このチームの力がこの間に上下したわけではないのでは
マクラーレン、ウィリアムズ、ルノーあたりがそろって迷走してたし、（成績のみ）出来すぎだっただけだろう。
リチャーズがいるいないというのはあったにせよ、開発体制は05年と06年も変わってないんだし、
このチームの力がこの間に上下したわけではないのでは
右も左も分からないニワカさんはまず質問スレへでもどうぞ
269 ：音速の名無しさん：2008/06/04(水) 12:37:35 ID:ATaNuj9K0
↑何だこれ。？
270 ：音速の名無しさん：2008/06/04(水) 18:37:41 ID:Kcn2kodm0
ま、少なくともあのタイミングでウィリスを追い出したのは大きな誤りだったなぁ。
不調は1シーズンにとどまらないばかりか、ドラバーからの信頼も落ちてしまったろうに。
不調は1シーズンにとどまらないばかりか、ドラバーからの信頼も落ちてしまったろうに。
271 ：音速の名無しさん：2008/06/04(水) 19:27:23 ID:Rl9iUp4I0
2004と言わずとも2000ですらも2007-8より遥かにまし
272 ：音速の名無しさん：2008/06/04(水) 19:38:34 ID:JAI2SfQZ0
Ａ級戦犯は誰よ？フライ？
車長
中途半端な状態で参戦にゴーサインを出した奴ら
275 ：音速の名無しさん：2008/06/04(水) 20:50:34 ID:F+/wExOf0
ま、勝てばそんな声も吹き飛ぶんだ
勝て！殴り込みに行ったハズだろ？
勝て！殴り込みに行ったハズだろ？
276 ：音速の名無しさん：2008/06/04(水) 21:45:53 ID:zN7jaBXZO
プライベーターより遅いワークス ホンダ
>>267
今05、06とかのビデオ見るとホンダが意外に速くて驚いた。あんな上位を争えるチームだったなんて。
表彰台上ったり、PPとったりと今のルノー以上のポジションにいたんだな。
さっき06サンマリノ見たがかなり上位スタートで速いがピットストップが最悪。
今05、06とかのビデオ見るとホンダが意外に速くて驚いた。あんな上位を争えるチームだったなんて。
表彰台上ったり、PPとったりと今のルノー以上のポジションにいたんだな。
さっき06サンマリノ見たがかなり上位スタートで速いがピットストップが最悪。
06はどうかなぁ04・05が一番輝いてた時期か
BATが抜けたのが大きいのかな？
ホンダ本体から注入される資金で穴が埋めてあるとしても
もしかしてそのお金の自由度というか、柔軟性があまりないのかな。
もし、いちいち会社の稟議通して～とかそういう仕組みになってたりすると
他チームの開発スピードになんて全然ついていけないだろうね。
80年代のルノーも、半国営ゆえに意思判断に時間が掛かったというし。
ホンダが実際どういう仕組みになってるか知らんけど。
ホンダ本体から注入される資金で穴が埋めてあるとしても
もしかしてそのお金の自由度というか、柔軟性があまりないのかな。
もし、いちいち会社の稟議通して～とかそういう仕組みになってたりすると
他チームの開発スピードになんて全然ついていけないだろうね。
80年代のルノーも、半国営ゆえに意思判断に時間が掛かったというし。
ホンダが実際どういう仕組みになってるか知らんけど。
ウィリス体制で作られていた06年まではまだまともだったんだよ。ランキングで4位5位あたりには普通にいられるレベルだったんだからな。
あの年の半ばで急にウィリスを切って日本人主導で作るようになって次の年からひどいことになったのは明らか
あの年の半ばで急にウィリスを切って日本人主導で作るようになって次の年からひどいことになったのは明らか
281 ：音速の名無しさん：2008/06/05(木) 06:43:31 ID:Fc5BogVf0
そこでニック・フライという人物を我々は見極めないといけないんじゃ
ないだろうか？さんざんなことを言われているようだが、彼のやってる
ことを冷静にみると、実は本社の意向を先回りして実行し、本社がイギ
リスには口出しし難い体制を作り始めているように見える。アグリＦ１
のことにしたって、自ら泥をかぶって本社の意向を実現したように見え
ないだろうか？個人的にはニック・フライはかつてのフラビオになれ
るか？に注目したい。
ないだろうか？さんざんなことを言われているようだが、彼のやってる
ことを冷静にみると、実は本社の意向を先回りして実行し、本社がイギ
リスには口出しし難い体制を作り始めているように見える。アグリＦ１
のことにしたって、自ら泥をかぶって本社の意向を実現したように見え
ないだろうか？個人的にはニック・フライはかつてのフラビオになれ
るか？に注目したい。
フライは政治力だけなのよ。根回し上手のネゴシエーターだ。
ただ、本来の仕事であるところのホンダF1チームを高いレベルへ引っ張り上げることに関しては、何もできていない。
ただ、本来の仕事であるところのホンダF1チームを高いレベルへ引っ張り上げることに関しては、何もできていない。
今シーズン、トレンドとなっているブリッジウィング化されたフロントウィングについて、FIAは規制強化に乗り出すことを明らかにした。
これは、一部のマシンのウィングが走行中フレキシブル(変形する)なものになるとして、ルール違反が指摘されているもの。
走行中ウィングがたわむと空気抵抗を減らす効果が期待されるが、これは｢エアロダイナミックスに影響のあるパーツは変形してはならない｣とするレギュレーションに抵触することになる。
http://fmotorsports.cocolog-nifty.com/f107/2008/06/post_214e.html
これは追い風になるかもな。全車うさみみ装着してるの想像してバロシュｗｗｗ
これは、一部のマシンのウィングが走行中フレキシブル(変形する)なものになるとして、ルール違反が指摘されているもの。
走行中ウィングがたわむと空気抵抗を減らす効果が期待されるが、これは｢エアロダイナミックスに影響のあるパーツは変形してはならない｣とするレギュレーションに抵触することになる。
http://fmotorsports.cocolog-nifty.com/f107/2008/06/post_214e.html
これは追い風になるかもな。全車うさみみ装着してるの想像してバロシュｗｗｗ
284 ：音速の名無しさん：2008/06/05(木) 17:54:07 ID:pG4sw9Gw0
ｗｗｗ
285 ：音速の名無しさん：2008/06/05(木) 17:59:36 ID:Fc5BogVf0
そうだねえ、フライはそういう評価を受けていますが、今後二度と
本社に口出しさせないってことはないでしょうか。本社が口出しす
るとロクなことがない（中本氏の一件）ですから、つい期待してし
まうんですね。ブラウン呼んで本社の口出しなしとなれば、つぎな
る有望な人材も採りやすくなると思うのですが。
（ホンダのバイクで遊んでいる人なんてなんでドカ乗ってないの？
て素人はつい勘繰ってしまいます）
本社に口出しさせないってことはないでしょうか。本社が口出しす
るとロクなことがない（中本氏の一件）ですから、つい期待してし
まうんですね。ブラウン呼んで本社の口出しなしとなれば、つぎな
る有望な人材も採りやすくなると思うのですが。
（ホンダのバイクで遊んでいる人なんてなんでドカ乗ってないの？
て素人はつい勘繰ってしまいます）
286 ：音速の名無しさん：2008/06/05(木) 21:00:38 ID:1vYu4kpX0
>>280
でもその酷いシーズンがあったらからこそ、
ロスを引っ張ってくるという決断ができ、
将来に若干の希望が持てるようになったともいえる。
トップチーム並みの予算を使ってあれだけの成績だったんだ。
相当にいいクスリになったハズ。高い勉強代だったかもしれんが。
でもその酷いシーズンがあったらからこそ、
ロスを引っ張ってくるという決断ができ、
将来に若干の希望が持てるようになったともいえる。
トップチーム並みの予算を使ってあれだけの成績だったんだ。
相当にいいクスリになったハズ。高い勉強代だったかもしれんが。
288 ：音速の名無しさん：2008/06/05(木) 22:43:35 ID:1vYu4kpX0
「ホンダ？ああ昔は滅茶苦茶強かったよねえ」
という人の多い事多い事。
チームとエンジンサプライヤーの区別もついてない日本人を
大量生産して煽ったフジテレビの功罪・・・
という人の多い事多い事。
チームとエンジンサプライヤーの区別もついてない日本人を
大量生産して煽ったフジテレビの功罪・・・
ロスブラウンに期待してるやつが多いが、別に奴一人入ったからといって
良くなるとはとても思えないんだけどなぁ
良くなるとはとても思えないんだけどなぁ
293 ：音速の名無しさん：2008/06/06(金) 13:21:33 ID:qbV6Xxb00
仮に今後ホンダが速くなって何勝か出来たとしてもそれがはたして評価されるかってつう事だ、使った金と時間に見合うだけの
宣伝効果得られるのかはなはだ疑問多し。
宣伝効果得られるのかはなはだ疑問多し。
「宣伝効果」
トヨタ脳はお引き取りください。
トヨタ脳はお引き取りください。
自動車メーカーなんてみんな宣伝目的だろ
いまだにホンダが純粋にレースをしてると思ってるお花畑ﾜﾛｽ
もう時代は変わったんだよ
宗一郎の頃のホンダじゃないんだよおっさん
もう時代は変わったんだよ
宗一郎の頃のホンダじゃないんだよおっさん
※トヨタ脳炎に侵された人は正常な判断がつかなくなります。ご了承ください。
ホンダがレースのために参戦してるとかいうキレイごと信じてる人なんてヲタでもいないと思うよ
普通に考えてもしそうならアースカラーとか宣伝色丸出しな企画なんてするわけがない
普通に考えてもしそうならアースカラーとか宣伝色丸出しな企画なんてするわけがない
299 ：音速の名無しさん：2008/06/06(金) 17:32:02 ID:JAYlXuJJ0
エコ＝商売って発想がすでにトヨタ脳なんだけど、まあしょうがないか、
患者さんには分からないことだろうし。
患者さんには分からないことだろうし。
エコ＝商売じゃなければなんでIEA（国際エネルギー機関）は今後40年位で45兆ドルも金を使えなどと言う必要があるの？
それだけ地球環境が悪化してきているから。
ホンダの場合はスポンサーが見つからなかったから仕方なくアースカラー始めただけだろ。
エコ振興でアースカラーにしますたというのは後付けの理由に過ぎん
エコ振興でアースカラーにしますたというのは後付けの理由に過ぎん
304 ：音速の名無しさん：2008/06/06(金) 20:11:22 ID:JAYlXuJJ0
スポンサー取れなかった反動から奇行に出てしまったわけか。
パクられた悔しさからＭＭＣで醜悪になった先代ストと同じようなもんだな。
パクられた悔しさからＭＭＣで醜悪になった先代ストと同じようなもんだな。
地球は肉蠅に救ってもらう、位は読めよ
SAFとか以前に奴の金の使い方が無茶苦茶ってわかるから
チーム内ではバトンやロスだけでなく、「ようやく」肉蠅は高給取りすぎないかと言う意見が出て来たようだな
SAFとか以前に奴の金の使い方が無茶苦茶ってわかるから
チーム内ではバトンやロスだけでなく、「ようやく」肉蠅は高給取りすぎないかと言う意見が出て来たようだな
306 ：音速の名無しさん：2008/06/07(土) 01:01:29 ID:GIjYAmiC0
トヨタ脳よりも悪質なのがニック・フライ。
これこそ正にホンダがくさい最大の原因。
ロス・ブラウンを入れてもうんこチーム脱出は無理。
これこそ正にホンダがくさい最大の原因。
ロス・ブラウンを入れてもうんこチーム脱出は無理。
307 ：音速の名無しさん：2008/06/07(土) 01:06:26 ID:TF795uFY0
空力効率どころか、ホンダはもしやエンジン出力からして低かったりはしないか
308 ：音速の名無しさん：2008/06/07(土) 08:01:07 ID:8X4bof2e0
リーマンたちは今度はフライを犯人に仕立て上げるつもりか？
犯人探しもいいが技術を磨けよ。何のために参戦してんのよ。
犯人探しもいいが技術を磨けよ。何のために参戦してんのよ。
309 ：音速の名無しさん：2008/06/07(土) 09:24:38 ID:/81ikw5E0
エンジンパワーが同等のスーパーアグリにやられまくってたのが去年のホンダ。
優秀なメンバーをかき集めても噛みあわないのが今のホンダ。
犯人探しどころかそのうち責任の擦り合いで内部分裂するぞ。
ロス・ブラウンが今までに在籍した中で一番うんこなチームかも知れないよね。
ベネトンやフェラーリといったトップクラスのチームからうんこチームへの移籍でどんな動きを見せるか楽しみｗ
優秀なメンバーをかき集めても噛みあわないのが今のホンダ。
犯人探しどころかそのうち責任の擦り合いで内部分裂するぞ。
ロス・ブラウンが今までに在籍した中で一番うんこなチームかも知れないよね。
ベネトンやフェラーリといったトップクラスのチームからうんこチームへの移籍でどんな動きを見せるか楽しみｗ
310 ：音速の名無しさん：2008/06/07(土) 09:43:42 ID:+y4laVgG0
本田宗一郎がもういないんだ。
昔のホンダじゃない。
全く別の会社と考えないと…
昔のホンダじゃない。
全く別の会社と考えないと…
フライ、ロス、かドライバー陣、人がどうこう言う以前に
基本的な技術が無さ過ぎるだけよ。
史上比類なき神がいて、天才的な設計とかアイデアを出しても
ホンダの技術じゃカタチにできない。
基本的な技術が無さ過ぎるだけよ。
史上比類なき神がいて、天才的な設計とかアイデアを出しても
ホンダの技術じゃカタチにできない。
312 ：音速の名無しさん：2008/06/07(土) 10:48:15 ID:RNHyb8+o0
チーム運営にしても
マシン作りにしても
そもそも取り組む姿勢、スピリッツにも
一貫したポリシーが感じられん。
マシン作りにしても
そもそも取り組む姿勢、スピリッツにも
一貫したポリシーが感じられん。
とりあえずまとめ
１．本田宗一郎がいない
２．それに変わるカリスマがいない
３．中村良夫みたいな有能な監督（1期）アドバイザー（２期ウィリアムズ時代まで）
がいない
４．３期は２期の成功体験者が頭なのでここ一番の苦労が知らない。
まとめ切れない。
５．やることが的外れ
６．日英同盟が失敗（ローバーで英国人に痛い目にあってるのに判らんのか？）
７．大企業病
８．すぐ言い訳する。それで誤魔化されると思っている。
９．１、２期に対し、技術のアドバンテージがまるでない。
後追い技術。
１０．earth dream など偽善とも受け取れる広告代理店の案を
丸呑みしたホンダのマネージメント力のなさ。
レスを読んでざっとこんな感じだが。
まあ、付け足してくれや。
１．本田宗一郎がいない
２．それに変わるカリスマがいない
３．中村良夫みたいな有能な監督（1期）アドバイザー（２期ウィリアムズ時代まで）
がいない
４．３期は２期の成功体験者が頭なのでここ一番の苦労が知らない。
まとめ切れない。
５．やることが的外れ
６．日英同盟が失敗（ローバーで英国人に痛い目にあってるのに判らんのか？）
７．大企業病
８．すぐ言い訳する。それで誤魔化されると思っている。
９．１、２期に対し、技術のアドバンテージがまるでない。
後追い技術。
１０．earth dream など偽善とも受け取れる広告代理店の案を
丸呑みしたホンダのマネージメント力のなさ。
レスを読んでざっとこんな感じだが。
まあ、付け足してくれや。
314 ：音速の名無しさん：2008/06/07(土) 13:39:09 ID:Xk2Obe+b0
ホンダはエンジン命の会社だからな(それは市販車にもいえるが）
第二期でエンジン屋が脚光を浴びたので 車体屋が俺たちにもやらせろ
ってのが第三期？
エンジン開発凍結で車体が重要なのに いくらレース好きが集まってると言えども
車体はサラリーマンには無理ってことなのか
第二期でエンジン屋が脚光を浴びたので 車体屋が俺たちにもやらせろ
ってのが第三期？
エンジン開発凍結で車体が重要なのに いくらレース好きが集まってると言えども
車体はサラリーマンには無理ってことなのか
315 ：音速の名無しさん：2008/06/07(土) 13:47:54 ID:l20A4qIx0
>>314
車体は開発に尽力してくれる強いドライバーが居ないとダメです
シャーシの出来は実際に走らせないと判らんがテストドライバーや
開発技師ではそこまでのパフォーマンスを出しきれない・・・
そしてドライバーと技師とのコミュニケーションが一番大事・・・
お互いに何を言っているのか判らん状態では開発なんて無理
そのあたりが日本語圏の住民の辛さだな・・・
車体は開発に尽力してくれる強いドライバーが居ないとダメです
シャーシの出来は実際に走らせないと判らんがテストドライバーや
開発技師ではそこまでのパフォーマンスを出しきれない・・・
そしてドライバーと技師とのコミュニケーションが一番大事・・・
お互いに何を言っているのか判らん状態では開発なんて無理
そのあたりが日本語圏の住民の辛さだな・・・
脳内乙
318 ：音速の名無しさん：2008/06/07(土) 15:16:02 ID:RNHyb8+o0
数年前に査定のシステム変えたとか言ってたが、
それが原因で組織がおかしくなってる、ってこたぁないだろうなぁ
それが原因で組織がおかしくなってる、ってこたぁないだろうなぁ
>>314
車体屋がどうこうじゃなくて社内で「そろそろもどらね？」て
雰囲気が出てきたとか言う話じゃなかったっけ。
なんかそういう記事を読んだ記憶が有る…ような…
頑張って居るであろうサラリーマン車体屋さん達には申し訳
ないが、車体開発が無理以前に、車体開発するために必要
であろうフォーミュラマシンに対する理解が全く足りないんじゃ
ないかと疑いたくなる。
以前「BARのスタッフは車の動きをもっと理解するべきです
ね」と言ってたホンダスタッフが居たけど、お前らも同じやな
いんかと突っ込みたいね、今となっては。
車体屋がどうこうじゃなくて社内で「そろそろもどらね？」て
雰囲気が出てきたとか言う話じゃなかったっけ。
なんかそういう記事を読んだ記憶が有る…ような…
頑張って居るであろうサラリーマン車体屋さん達には申し訳
ないが、車体開発が無理以前に、車体開発するために必要
であろうフォーミュラマシンに対する理解が全く足りないんじゃ
ないかと疑いたくなる。
以前「BARのスタッフは車の動きをもっと理解するべきです
ね」と言ってたホンダスタッフが居たけど、お前らも同じやな
いんかと突っ込みたいね、今となっては。
320 ：音速の名無しさん：2008/06/07(土) 16:56:00 ID:Kkw7+57r0
>313
１１．桜井、後藤が退社してリーダー不在。
（川本はコスワースに行きかけたが退社は踏みとどまった）
１２．福井が相変わらずトンチンカン
１１．桜井、後藤が退社してリーダー不在。
（川本はコスワースに行きかけたが退社は踏みとどまった）
１２．福井が相変わらずトンチンカン
321 ：音速の名無しさん：2008/06/07(土) 18:24:14 ID:RNHyb8+o0
中本ＤＭＤさまがいらっしゃる！
空力を改善しても速さは変わらず
糞エンジンしか遅い原因考えられん
それかルノーと同じでトラクションを伝えない糞サスペンション
糞エンジンしか遅い原因考えられん
それかルノーと同じでトラクションを伝えない糞サスペンション
第二期にマクラーレンのチーム力で勝ってたのをエンジンのおかげと勘違いしたのが間違いの始まり
ＢＡＲと組んだときにホンダの責任者が「弱小チームをホンダの力で勝てるようにしてやったらカッコイイ」とかぬかしてけつかったが
今となっては顔から火が出る思いだろうね
ＢＡＲと組んだときにホンダの責任者が「弱小チームをホンダの力で勝てるようにしてやったらカッコイイ」とかぬかしてけつかったが
今となっては顔から火が出る思いだろうね
もうそのネタ飽きたよ。
ホンダエンジンが世界有数だったのは誰が見ても明らか。
ホンダエンジンが世界有数だったのは誰が見ても明らか。
今は何処も欲しがらないと思う糞エンジンだけどな
326 ：音速の名無しさん：2008/06/07(土) 19:06:11 ID:RNHyb8+o0
やっぱ責任というものをもっと重く考えた方がいいんじゃないか。
昨年空力エンジニアの不足を招いたのはマネージメントの大失敗。
影響は1シーズンにとどまってないわけで。
昨年空力エンジニアの不足を招いたのはマネージメントの大失敗。
影響は1シーズンにとどまってないわけで。
>>317
ご苦労さん、ホヌダ社員。
ご苦労さん、ホヌダ社員。
過去記事に「トヨタはTCSなしにマッチしたエンジンを用意してくれた」とニコが語ってるけど
エンジンとTCSの関係がわからん
エロイ人教えて
エンジンとTCSの関係がわからん
エロイ人教えて
330 ：音速の名無しさん：2008/06/07(土) 20:49:17 ID:RNHyb8+o0
それなら車体空力がよほど糞だということになるな
今さら何を言ってるんだか。
思うにアクティブサスが流行ってた時代に車作ってたチームが
今も強いよね。特にニューウェイとバーンが居たチームは飛びぬけてる
自社でアクティブサス作る所から一回戻って（当然レギュには違反で使えない）ノウハウを
勉強してから参加すべきじゃまいか？
２年ぐらい休止すべきだよ。
今も強いよね。特にニューウェイとバーンが居たチームは飛びぬけてる
自社でアクティブサス作る所から一回戻って（当然レギュには違反で使えない）ノウハウを
勉強してから参加すべきじゃまいか？
２年ぐらい休止すべきだよ。
>>324
確かに。
ホンダが実はレース界で馬鹿にされるのは
「あんだけカネ使えば勝つだろ」ってこと。
長年の２輪motoＧＰや２期Ｆ１から
パドックで言われていること。
だから、今では鴨扱いで
肉揚やFIAのカネづる状態じぁないか？
撤退のうわさを出せば優勝出るんじゃねーの？
いつかみたいに。
確かに。
ホンダが実はレース界で馬鹿にされるのは
「あんだけカネ使えば勝つだろ」ってこと。
長年の２輪motoＧＰや２期Ｆ１から
パドックで言われていること。
だから、今では鴨扱いで
肉揚やFIAのカネづる状態じぁないか？
撤退のうわさを出せば優勝出るんじゃねーの？
いつかみたいに。
ドライバーが開発能力無いんじゃないの？<<ホンダ
バリとバトン仲わるいの？
バリがＱ３で バトンはセッティングでなくてまともに走れないって
データ共有とかないの？
バリがＱ３で バトンはセッティングでなくてまともに走れないって
データ共有とかないの？
ホンダエンジンが優秀とか（藁
あの強さはIHIの超性能タービンのお陰なのに
ホントホンダヲタってお花畑だよなぁ
あの強さはIHIの超性能タービンのお陰なのに
ホントホンダヲタってお花畑だよなぁ
じゃあIHIのタービン使えばどこでも勝てたんだね、へー、すごいねー
>>339
そうですか でもこの差は一体なんなんだ？ バトンはとりあえず無難に走らせられる
イメージあるが そのバトンがマシンは壊れていないのに Ｑ１途中であきらめてたし
かたやバリチェロは今期最高順位だし 相変わらず最高スピードは激おそだが
明日は 周回遅れ ３ＬＡＰＳとかなりそうだｗ やっぱり結局ＲＡ１０８も駄作ですか
そうですか でもこの差は一体なんなんだ？ バトンはとりあえず無難に走らせられる
イメージあるが そのバトンがマシンは壊れていないのに Ｑ１途中であきらめてたし
かたやバリチェロは今期最高順位だし 相変わらず最高スピードは激おそだが
明日は 周回遅れ ３ＬＡＰＳとかなりそうだｗ やっぱり結局ＲＡ１０８も駄作ですか
FIAによると
トップスピードの差 ＝ エンジンパフォーマンス差
みたいじゃないか
空力いじっても遅さは変わらず
枕時代のエンジンパフォーマンスに酔ってる馬鹿はいい加減認めろ
エンジンが糞なんだよ
トップスピードの差 ＝ エンジンパフォーマンス差
みたいじゃないか
空力いじっても遅さは変わらず
枕時代のエンジンパフォーマンスに酔ってる馬鹿はいい加減認めろ
エンジンが糞なんだよ
>>329
パフォーマンスを犠牲にしてでも欲しいチームがあるはずない
パフォーマンスを犠牲にしてでも欲しいチームがあるはずない
>>341
もうご覧になったかも知れないけど、バトンのコメント（yahoo等）によ
ると3速を失って走れなかったみたいね。
たった3周で走るの止めてたから何か有ったんだろうとは思ったけど。
>>342
すまんがそのFIAの情報源を教えてくれ。
もうご覧になったかも知れないけど、バトンのコメント（yahoo等）によ
ると3速を失って走れなかったみたいね。
たった3周で走るの止めてたから何か有ったんだろうとは思ったけど。
>>342
すまんがそのFIAの情報源を教えてくれ。
ホンダはエンジンだけはイイなんて、幻想だよ。それも一部のファンだけの。
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51315691.html
フェラーリは、エンジン凍結に対して十分な準備をしていたとされており、
今では各F1サーキットで常に最高速を記録しているが、メルセデス-ベンツと
BMWは、ルノー、トヨタ、ホンダに比べ強力な2.4?V8エンジンを有していると見られている。
FIAが弱小エンジンには開発を一部認めるかもってことだから、ホンダも追いつくチャンスが
生まれるかも。
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51315691.html
フェラーリは、エンジン凍結に対して十分な準備をしていたとされており、
今では各F1サーキットで常に最高速を記録しているが、メルセデス-ベンツと
BMWは、ルノー、トヨタ、ホンダに比べ強力な2.4?V8エンジンを有していると見られている。
FIAが弱小エンジンには開発を一部認めるかもってことだから、ホンダも追いつくチャンスが
生まれるかも。
>>345
なんだか言い訳っぽい
だってフリー３ですでにテールエンダーだったのだから
１８秒台だったのもバトンと最下位だったベッテルのみだからね
コースが荒れてる（アスファルトがはがれる）のに対応出来ないんじゃね！
なんだか言い訳っぽい
だってフリー３ですでにテールエンダーだったのだから
１８秒台だったのもバトンと最下位だったベッテルのみだからね
コースが荒れてる（アスファルトがはがれる）のに対応出来ないんじゃね！
やはり、エンジン開発凍結、共通ECUでの回転数縛りが痛いんだろな
ホンダはバイクでもそうなんだろうが、回してパワーを得る方向だろうから
昔のホンダなら、そうなった時点で参加する意味が無いとして
撤退（無限にエンジンサプライヤーとして残ってもらう）してただろう
来年のレギュ変更に期待してるのだろうけど
今のF1は政治が技術を支配してるのだから、撤退のカードを使って政治力を強めるべきだ
だってトヨタ、ホンダが消えたらもはやF1は出走台数の問題としてレースがつまらない＝
ビジネスとして成り立たなくなると予想出来るから。
ホンダはバイクでもそうなんだろうが、回してパワーを得る方向だろうから
昔のホンダなら、そうなった時点で参加する意味が無いとして
撤退（無限にエンジンサプライヤーとして残ってもらう）してただろう
来年のレギュ変更に期待してるのだろうけど
今のF1は政治が技術を支配してるのだから、撤退のカードを使って政治力を強めるべきだ
だってトヨタ、ホンダが消えたらもはやF1は出走台数の問題としてレースがつまらない＝
ビジネスとして成り立たなくなると予想出来るから。
349 ：音速の名無しさん：2008/06/08(日) 11:40:35 ID:r461VG250
>>338
V12ににもタービンが付いてたとは知らなかったなw
V12ににもタービンが付いてたとは知らなかったなw
351 ：音速の名無しさん：2008/06/08(日) 12:40:57 ID:sco9dmi00
ニックフライにホンダスピリットがあると思うか？
あんなしょうもないやつに魂売り飛ばした結果だよ。
あんなしょうもないやつに魂売り飛ばした結果だよ。
いい加減マシンに及ぼす性能差はエンジンが大きいことを認めなさい
トップ３はエンジンが良いみたいじゃないか
トップ３はエンジンが良いみたいじゃないか
ある程度の限界レベルまで達したらの事だからね
あくまで過程は空力だから
じゃ、決勝に向けて体調整えます
おやすみなさい
あくまで過程は空力だから
じゃ、決勝に向けて体調整えます
おやすみなさい
間違い
ｘ maney ○ money
ｘ maney ○ money
遅い理由はホンダの体質にあると思う。
357 ：音速の名無しさん：2008/06/08(日) 17:17:06 ID:QiikhV520
どんな体質よ？
358 ：音速の名無しさん：2008/06/08(日) 17:21:49 ID:uvyjqN1O0
試しにさ、ホンダのマシンにスピード社の水着を装着してみよう
359 ：音速の名無しさん：2008/06/08(日) 17:36:48 ID:QiikhV520
バニーウィングんとこどうなるんだろうな(笑)
ECU、一部開発によってトップスピードを均一化、エンジン性能差を少なくする方向だけど
最弱のホンダエンジンにもチャンス到来だね 良かったね～
最弱のホンダエンジンにもチャンス到来だね 良かったね～
エンジン性能均一化してもチャンスもない無勝チームもあるしね。
さすがホンダは世界レベル。
さすがホンダは世界レベル。
363 ：音速の名無しさん：2008/06/08(日) 20:01:52 ID:QiikhV520
アクティブサスとかハイテクが流行った時予算が多くなるって理由で
禁止になった訳だが
今はその時より予算が多く掛かってる訳だろ？
なら意味ないよな
エンジン開発凍結も意味がない
本当の理由はホンダつぶしに有った訳だ。
禁止になった訳だが
今はその時より予算が多く掛かってる訳だろ？
なら意味ないよな
エンジン開発凍結も意味がない
本当の理由はホンダつぶしに有った訳だ。
365 ：音速の名無しさん：2008/06/08(日) 20:48:28 ID:QiikhV520
意味不明
ホンダが不利になる意味がわからん
高速サーキットで断トツに強いフェラつぶしだろ
高速サーキットで断トツに強いフェラつぶしだろ
つまり >>364 の言いたいことは、
同じ予算を使った場合、ホンダより上位のチームの方がより強力なエンジンを
作ってしまえると。
ホンダはこれまで闇雲にブツを投入してなんとか置いてかれないでいたけれど
凍結によってそれができなくなった。
ってことだろ。
同じ予算を使った場合、ホンダより上位のチームの方がより強力なエンジンを
作ってしまえると。
ホンダはこれまで闇雲にブツを投入してなんとか置いてかれないでいたけれど
凍結によってそれができなくなった。
ってことだろ。
>>366
今の状況を見ると
フェら、ダイムラー、BMが結構まえから回転縛りとエンジン凍結の情報を得ていて
それ以外のチームは準備が出来ていなかった
小さな排気量からパワーを得るのはホンダが得意なのはバイクレースやってる事もあり
そのうち強いエンジンになるのは明白だからな。
特に高回転エンジンはお家芸とも言えるから
回転しばりで一番orz来てるのはホンダと思うけど
来年のレギュ変更も多分フェら当りは相当前からやってると思うけど
フェラのミッションってアイシンが絡んでるだったよな確か。
今の状況を見ると
フェら、ダイムラー、BMが結構まえから回転縛りとエンジン凍結の情報を得ていて
それ以外のチームは準備が出来ていなかった
小さな排気量からパワーを得るのはホンダが得意なのはバイクレースやってる事もあり
そのうち強いエンジンになるのは明白だからな。
特に高回転エンジンはお家芸とも言えるから
回転しばりで一番orz来てるのはホンダと思うけど
来年のレギュ変更も多分フェら当りは相当前からやってると思うけど
フェラのミッションってアイシンが絡んでるだったよな確か。
369 ：音速の名無しさん：2008/06/08(日) 21:29:23 ID:QiikhV520
>>368
お家芸とも言えないだろ。
三期の初期なんか回転数でトップとの差は歴然としていた。
同時期に参戦したBMはあっというまにトップエンジンに登りつめたのに。
ンダがトップクラスになったのは２００４年くらいからだろ。
それもあくまで「クラス」だ。決して高回転お家芸ではないだろ。
お家芸とも言えないだろ。
三期の初期なんか回転数でトップとの差は歴然としていた。
同時期に参戦したBMはあっというまにトップエンジンに登りつめたのに。
ンダがトップクラスになったのは２００４年くらいからだろ。
それもあくまで「クラス」だ。決して高回転お家芸ではないだろ。
今だにホンダエンジンがすごいと思ってる人って何歳なんだろうね
第二期の幻想抱きすぎだろ
第二期の幻想抱きすぎだろ
こんな時間に携帯からチマチマホンダを貶そうと必死な人よりは
まともな人だと思うなぁ！
まともな人だと思うなぁ！
>>369
ターボ時代も、パワーだけならBMWの方があったとか言われてたね。
ターボ時代も、パワーだけならBMWの方があったとか言われてたね。
いまどき携帯携帯言ってるンダヲタ
375 ：音速の名無しさん：2008/06/08(日) 22:56:30 ID:QiikhV520
なんでウィリスを追い出したんだろうな。
誰が追い出したんだ？大きな誤りだったんじゃないか？
誰が追い出したんだ？大きな誤りだったんじゃないか？
そりゃ、ウィリスなんぞ大したことない、とか
ランキング5位あたりまでは来たがウィリス使ってこのまま枠にハマるより思い切って俺たち（日本の人間）がやったほうがイイ結果になる、とか
新風洞導入を機に空力も新しい人（日本側）で、とか考えた人（たち）だろう。
その挙句ダメダメでビゴワ先生や他チームの二線級の空力エンジニアどもを泡食ってかき集めてくる羽目になってるんだから世話はない。
ランキング5位あたりまでは来たがウィリス使ってこのまま枠にハマるより思い切って俺たち（日本の人間）がやったほうがイイ結果になる、とか
新風洞導入を機に空力も新しい人（日本側）で、とか考えた人（たち）だろう。
その挙句ダメダメでビゴワ先生や他チームの二線級の空力エンジニアどもを泡食ってかき集めてくる羽目になってるんだから世話はない。
377 ：音速の名無しさん：2008/06/08(日) 23:17:33 ID:QiikhV520
＞新風洞導入を機に空力も新しい人（日本側）で、とか考えた人（たち）だろう。
こういうときこそ経験豊富なベテラン画必要だったのだが、
身の程知らずな輩がそういうベテランを追い出して朝鮮挑戦騒いだわけか。
このタイミングで日本主導でイク！と決断した人間は責任十台ということだな。
こういうときこそ経験豊富なベテラン画必要だったのだが、
身の程知らずな輩がそういうベテランを追い出して朝鮮挑戦騒いだわけか。
このタイミングで日本主導でイク！と決断した人間は責任十台ということだな。
>>376
その通りと思うなNHKスペシャル見たがそんな雰囲気だった
今の2.4リッターになる前はパワーではトップクラスでサス・足も車両解析コンピューター導入で
ある程度見通しが付いたそれが２００４、２００５年で後は空力だけと言う事で風洞導入
しかし、2.4リッターエンジンになり空力も他チームが進化して、スリップストリームを使いにくくなり
高回転でパワーを得るホンダエンジンの特性は裏目となった
昔ならスリップに付いて飛び出して他のエンジンより高回転が使えるホンダのエンジンは威力を発揮
（２期はそうだ、燃費も抜群に良かったせいもあるが・・・）してたのがそれが出来ない状況に
それで迷走が始まった
２００６年辺りまではそれでも高回転で得るパワーが高かった為勝負になる場面があったが
２００７年の空理気の迷走&それを生かす為のエンジン特性の変化でパワーを出せない所で
エンジン開発凍結、回転数リミッター導入でさらなる低迷と
結局は空理気を知らなかったゆえの迷走と言う事になると思う
その通りと思うなNHKスペシャル見たがそんな雰囲気だった
今の2.4リッターになる前はパワーではトップクラスでサス・足も車両解析コンピューター導入で
ある程度見通しが付いたそれが２００４、２００５年で後は空力だけと言う事で風洞導入
しかし、2.4リッターエンジンになり空力も他チームが進化して、スリップストリームを使いにくくなり
高回転でパワーを得るホンダエンジンの特性は裏目となった
昔ならスリップに付いて飛び出して他のエンジンより高回転が使えるホンダのエンジンは威力を発揮
（２期はそうだ、燃費も抜群に良かったせいもあるが・・・）してたのがそれが出来ない状況に
それで迷走が始まった
２００６年辺りまではそれでも高回転で得るパワーが高かった為勝負になる場面があったが
２００７年の空理気の迷走&それを生かす為のエンジン特性の変化でパワーを出せない所で
エンジン開発凍結、回転数リミッター導入でさらなる低迷と
結局は空理気を知らなかったゆえの迷走と言う事になると思う
第二期はマクラーレンのおかげだろｗ
ホンダの力でチャンピオンになれたとか、その勘違いが現在の不振の元凶だね
ホンダの力でチャンピオンになれたとか、その勘違いが現在の不振の元凶だね
マクラーレンがいたらイセキ農機のエンジンでも勝てたんだね、へー
>>381
マクラーレンの場合はホンダ撤退翌年の93年もなんだかんだで92年並の成績は残してるし、
その後の低迷はホンダの離脱よかセナの離脱のほうがデカかったように思う。
だいたいタイトルこそ獲れたけど、あの時期にV12エンジン使うことにしたのは
これからのF1は空力やマシンのトータルバランスを重視していくことになるって流れを読めてない決断だったし、
ホンダが参戦し続けたとしてもV10に戻すなりチーム側に譲歩しない限り
セナ不在のマクラーレンの低迷はどのみち避けられなかったんじゃないかな
マクラーレンの場合はホンダ撤退翌年の93年もなんだかんだで92年並の成績は残してるし、
その後の低迷はホンダの離脱よかセナの離脱のほうがデカかったように思う。
だいたいタイトルこそ獲れたけど、あの時期にV12エンジン使うことにしたのは
これからのF1は空力やマシンのトータルバランスを重視していくことになるって流れを読めてない決断だったし、
ホンダが参戦し続けたとしてもV10に戻すなりチーム側に譲歩しない限り
セナ不在のマクラーレンの低迷はどのみち避けられなかったんじゃないかな
>>382
たしかに９３年スパとかオールージュの坂での渋滞原因になるとかになってた
それを言うならパッケージが古くなりかけていたと言う方が正解と思うな
思い出したがマクラーレンが復活するのはベンツのエンジンもそうだけど
ニューウェイ獲得からだよね、たしかニューウェイが作ったマーチがフランスで２位になり
ベネトンも速くなってて空力を生かす為に当時ニューウェイを獲得したウイリが
アクティブサスを開発してブッチギリの早さを生んだ
一つ言える事はホンダエンジンの強さに対抗する為に新しい空力と言うパッケージの考え方が出来たの
だと思う、そういう点でみればホンダの不振と言うよりも、エンジンパワーに頼ったマクレーレンの
戦い方が古くなりだしたのがホンダエンジン撤退期とかぶったとも言えないか？
たしかに９３年スパとかオールージュの坂での渋滞原因になるとかになってた
それを言うならパッケージが古くなりかけていたと言う方が正解と思うな
思い出したがマクラーレンが復活するのはベンツのエンジンもそうだけど
ニューウェイ獲得からだよね、たしかニューウェイが作ったマーチがフランスで２位になり
ベネトンも速くなってて空力を生かす為に当時ニューウェイを獲得したウイリが
アクティブサスを開発してブッチギリの早さを生んだ
一つ言える事はホンダエンジンの強さに対抗する為に新しい空力と言うパッケージの考え方が出来たの
だと思う、そういう点でみればホンダの不振と言うよりも、エンジンパワーに頼ったマクレーレンの
戦い方が古くなりだしたのがホンダエンジン撤退期とかぶったとも言えないか？
>>382
93年はポイント的なリザルトは92年並だが雨で序盤3勝稼いでいる。
93年のマクはアクティブサスがかなり良かったような、
なにせフットワークにマクのアクティブつけたら予選だけは急上昇。
で94年にアクティブ禁止、TCS禁止で振り出しに戻る。
93年はポイント的なリザルトは92年並だが雨で序盤3勝稼いでいる。
93年のマクはアクティブサスがかなり良かったような、
なにせフットワークにマクのアクティブつけたら予選だけは急上昇。
で94年にアクティブ禁止、TCS禁止で振り出しに戻る。
さて、バトンを継続雇用する意味について考えようか
コンウェルとバリでよくないか
コンウェルとバリでよくないか
386 ：音速の名無しさん：2008/06/09(月) 18:32:22 ID:QPNtgARL0
完全にヨタ引き離したな
まあ、バトンはいらんわなw そろそろ気がつけホンダ
そしてブルツのこともちょっと思い出して下さい…
そしてブルツのこともちょっと思い出して下さい…
まだ、第二期ホンダは強かったって言うご都合主義的な解釈が横行してるんだなｗ
マクラーレンが93年で急激に良くなったなんて、アフォか。もともと技術があるんだよ。
ホンダエンジンを活かすための車を作ってたから、徐々に他のチームに後れをとった。
ホンダがルノーみたいに、バランス重視のエンジンを作ろうって提案してたら、また違っただろう。
でもホンダは第三期になってもエンジンで何とかなると思いこんでいたからこそ、今のていたらくだ。
その程度の哲学でエンジン提供していたにすぎないのに強いも何も無いだろうに。
マクラーレンが93年で急激に良くなったなんて、アフォか。もともと技術があるんだよ。
ホンダエンジンを活かすための車を作ってたから、徐々に他のチームに後れをとった。
ホンダがルノーみたいに、バランス重視のエンジンを作ろうって提案してたら、また違っただろう。
でもホンダは第三期になってもエンジンで何とかなると思いこんでいたからこそ、今のていたらくだ。
その程度の哲学でエンジン提供していたにすぎないのに強いも何も無いだろうに。
バトンは序盤でやる気が切れちゃってないかね
明るい先が見えないこの状況で
フライはテストドライバーにダニカを！って発言してるんでしょ？
なんだかんぁ～・・・・
フライはテストドライバーにダニカを！って発言してるんでしょ？
なんだかんぁ～・・・・
>>388
今のホンダを見て過去のホンダも毛嫌いするのは気持ちも分らんでないが
２期のホンダはやはり凄かったと思うけどな
お前さんの言う通り時代はより、コンパクトより低重心にｼﾌﾄして行った訳で
事実ホンダから受け継いだ無限はＶ１０だったよね
２期はエンジンサプライヤーとして戦ってた訳で、その中でホンダらしく
戦っていたと思うよ、今も昔も政治力が介入した訳だが２期はホンダらしく
技術で戦い抜いたエンジンサプライヤーとしては結果を残してるんだよ
車とドライバー、チームが良くなければ勝てないのは３期が証明しているが
それはベンツやルノーにも言える事なんじゃないか？
マクラーレンとウイリアムズにホンダの２期の仕事がかなり影響を与えたと
当時の雑誌で読んだ気がするけど、２期のホンダのエンジニアは尊敬されていたんだ。
当時のホンダの人間と今のホンダの人間なにかが違う気がするのは感じるけどね
今のホンダを見て過去のホンダも毛嫌いするのは気持ちも分らんでないが
２期のホンダはやはり凄かったと思うけどな
お前さんの言う通り時代はより、コンパクトより低重心にｼﾌﾄして行った訳で
事実ホンダから受け継いだ無限はＶ１０だったよね
２期はエンジンサプライヤーとして戦ってた訳で、その中でホンダらしく
戦っていたと思うよ、今も昔も政治力が介入した訳だが２期はホンダらしく
技術で戦い抜いたエンジンサプライヤーとしては結果を残してるんだよ
車とドライバー、チームが良くなければ勝てないのは３期が証明しているが
それはベンツやルノーにも言える事なんじゃないか？
マクラーレンとウイリアムズにホンダの２期の仕事がかなり影響を与えたと
当時の雑誌で読んだ気がするけど、２期のホンダのエンジニアは尊敬されていたんだ。
当時のホンダの人間と今のホンダの人間なにかが違う気がするのは感じるけどね
ウィリアムズはレギュラードライバーであろうとテストドライバーであろうと、まず、
ドライバーにどれほどの技術的な知識があるのか３６問からなるテストをします。
問題はパトリック・ヘッドが直々に作成したもの。現代のＦ１ドライバーは運転技術
だけでなくエンジニアとのコミュニケーション能力という意味でも技術的知識は重要 です。
もちろん、ニコ君も２００２年の初ドライブの際、テストを受けました。当時１７歳、
もちろんレース経験もまだ浅い。にもかかわらず歴代ドライバーの最高得点を マーク＼(ﾟ▽ﾟ)／ワ～イ
来年、チームメイトになるウェバーもテストを受けましたがＦ１を２年経験している
段階にもかかわらずニコ君の得点には及びませんでした。こんなところにも王者の 片鱗が？！
フランク・ウィリアムズ
「2002年、ニコがドイツのフォーミュラ・BMW選手権を勝ち取って
ヘレスでウチのマシン をテストした時、彼はまだ17歳に過ぎなかった。
にもかかわらず技術的な理解もとても 深いものがあった。」
ちなみに最低得点の記録保持者はジェンソン・バトン
『リア・ウィングを寝かせると車はどうなるか』
というドライバーなら、ごく初歩的なというかドライバーでなくても分かるだろって
問題を平気でミス。当時のチーム首脳を悩ませたものでした。
フランク・ウィリアムズの評価は
「彼は確かに速い。でも考えるのは苦手のようだ」
ドライバーにどれほどの技術的な知識があるのか３６問からなるテストをします。
問題はパトリック・ヘッドが直々に作成したもの。現代のＦ１ドライバーは運転技術
だけでなくエンジニアとのコミュニケーション能力という意味でも技術的知識は重要 です。
もちろん、ニコ君も２００２年の初ドライブの際、テストを受けました。当時１７歳、
もちろんレース経験もまだ浅い。にもかかわらず歴代ドライバーの最高得点を マーク＼(ﾟ▽ﾟ)／ワ～イ
来年、チームメイトになるウェバーもテストを受けましたがＦ１を２年経験している
段階にもかかわらずニコ君の得点には及びませんでした。こんなところにも王者の 片鱗が？！
フランク・ウィリアムズ
「2002年、ニコがドイツのフォーミュラ・BMW選手権を勝ち取って
ヘレスでウチのマシン をテストした時、彼はまだ17歳に過ぎなかった。
にもかかわらず技術的な理解もとても 深いものがあった。」
ちなみに最低得点の記録保持者はジェンソン・バトン
『リア・ウィングを寝かせると車はどうなるか』
というドライバーなら、ごく初歩的なというかドライバーでなくても分かるだろって
問題を平気でミス。当時のチーム首脳を悩ませたものでした。
フランク・ウィリアムズの評価は
「彼は確かに速い。でも考えるのは苦手のようだ」
ホンダの車はリアウィング寝かせたらストレートで遅くなったそうだがｗ
フロントウイング落としてもラップタイムは落ちない魔法の車ですから
>『リア・ウィングを寝かせると車はどうなるか』
車も一緒に寝ると思います(｀･ω･´)
車も一緒に寝ると思います(｀･ω･´)
バトン不調の原因は気になるよね。
単純にたるんでるだけなら、ここらでちょっと引き締める必要はあるかも。
マシンやチームの問題や、プライベートでの精神的問題なら
その解決をはかってくれ。
単純にたるんでるだけなら、ここらでちょっと引き締める必要はあるかも。
マシンやチームの問題や、プライベートでの精神的問題なら
その解決をはかってくれ。
既に今年の残りを投げてるんじゃないだろうか
バリチェロが結果を出し始めたのと反比例でバトンがポイント取れなくなったし
バリチェロが結果を出し始めたのと反比例でバトンがポイント取れなくなったし
399 ：音速の名無しさん：2008/06/10(火) 19:43:09 ID:L2mRgl4E0
その分来年はすごいんだろうな
400 ：音速の名無しさん：2008/06/10(火) 19:54:29 ID:jPTs+St40
来年はすごいｗ当然だろｗｗｗ
俺はもう今年は投げても良いと思うぞ。
去年のポイント越えたんだから最低の最低限のラインは超えたよ。
下手に無理するのは良くないよ、力のないチームは。
去年のポイント越えたんだから最低の最低限のラインは超えたよ。
下手に無理するのは良くないよ、力のないチームは。
去年も今年は捨てて来年の開発に集中するとか言ってたよね
今を大事にできない奴にry
しかも今年は
優勝したらボーナスね
とまでいってたのに
優勝したらボーナスね
とまでいってたのに
きょうは
おやつをもらいました。
でも、おやつをくれるＦ先生の
なかよしのＡちゃんやＢちゃんは
「がんばった賞」で
みんなからおおくもらいました。
なにをがんばったのかよくわかりません。
きめられた「つみき」ができなかったのに
いっしょうけんめい「がんばった」と
よくわからないりゆうでした。
ぼくは
きめられた「つみき」ができたのに
「がんばった」賞がもらえませんでした。
Ｃちゃんは
「つみき」の「むずかしいつみき」ができたのに
ＡちゃんとＢちゃんに
「なまいきだ」といわれ長期休園して家にいます。
そういえば、
Ｆ先生のなかよしのＤちゃんは
「まけ組」から「かち組」に６月から組かえしました。
ぼくは
ここの幼稚園がよくわかりません。
おやつをもらいました。
でも、おやつをくれるＦ先生の
なかよしのＡちゃんやＢちゃんは
「がんばった賞」で
みんなからおおくもらいました。
なにをがんばったのかよくわかりません。
きめられた「つみき」ができなかったのに
いっしょうけんめい「がんばった」と
よくわからないりゆうでした。
ぼくは
きめられた「つみき」ができたのに
「がんばった」賞がもらえませんでした。
Ｃちゃんは
「つみき」の「むずかしいつみき」ができたのに
ＡちゃんとＢちゃんに
「なまいきだ」といわれ長期休園して家にいます。
そういえば、
Ｆ先生のなかよしのＤちゃんは
「まけ組」から「かち組」に６月から組かえしました。
ぼくは
ここの幼稚園がよくわかりません。
406 ：音速の名無しさん：2008/06/11(水) 07:42:12 ID:zMX5Zbp+0
Ｆ先生が転任すればいいね！
407 ：音速の名無しさん：2008/06/11(水) 08:11:50 ID:Ny8fH31dO
もうフォルクス入れればいいんに
408 ：音速の名無しさん：2008/06/11(水) 12:01:38 ID:zMX5Zbp+0
きのう、みんなよりおおくおやつをもらったＡちゃんやＢちゃんは、
「がんばった賞」ではなく「ごますり賞」だったのでしょうね。
Ｃちゃんは、まだ幼稚園に来ませんか？Ｆ先生の責任だよね。
今後、何時かち組が崩壊するかも知れないし。
がんばっている姿は誰かがみてくれていますよ。
健康に気をつけて４０５君も頑張ってください。
運動会で１等賞取るの応援してますから・・
「がんばった賞」ではなく「ごますり賞」だったのでしょうね。
Ｃちゃんは、まだ幼稚園に来ませんか？Ｆ先生の責任だよね。
今後、何時かち組が崩壊するかも知れないし。
がんばっている姿は誰かがみてくれていますよ。
健康に気をつけて４０５君も頑張ってください。
運動会で１等賞取るの応援してますから・・
409 ：音速の名無しさん：2008/06/11(水) 12:04:30 ID:vUWF0cA8O
今年はあきらめて来年に期待
410 ：音速の名無しさん：2008/06/11(水) 13:21:02 ID:pX7s/gDy0
まじめな話、青田刈りしたカートのガキが20歳前後（あと3-4年くらい）になるころチャンピオンを狙える計画と思われる
問題は大金かけた釦をどうフェードアウトさせるかというサラリーマンの悩みだけ
問題は大金かけた釦をどうフェードアウトさせるかというサラリーマンの悩みだけ
411 ：音速の名無しさん：2008/06/12(木) 07:33:59 ID:xN1NKOJs0
かち組＝亀組の事ですかね？
亀組には憧れるでしょうが長く居座ってはいけないよ！
幼稚園にもどると勘違い男になって、まともにつみきが
できないからな。使いものにならないかたわな園児になるぞ。
公園のいすの方がいいかもしれないな。
かんさつしてみてごらん。不条理かもしれないが、
花丸をもらっているのはお気に入りだ。
ところが、つみきどころかじもかけない。
そんな園児はお絵かきの先生にしんらいされないし
あいてにもされない。おばかあつかいだぞ。
園長先生はカナダから戻ったかな？
おしゃべりにきたらよく話をしておくよ。
来週から欧州グラウンド。がんばれ！
亀組には憧れるでしょうが長く居座ってはいけないよ！
幼稚園にもどると勘違い男になって、まともにつみきが
できないからな。使いものにならないかたわな園児になるぞ。
公園のいすの方がいいかもしれないな。
かんさつしてみてごらん。不条理かもしれないが、
花丸をもらっているのはお気に入りだ。
ところが、つみきどころかじもかけない。
そんな園児はお絵かきの先生にしんらいされないし
あいてにもされない。おばかあつかいだぞ。
園長先生はカナダから戻ったかな？
おしゃべりにきたらよく話をしておくよ。
来週から欧州グラウンド。がんばれ！
412 ：音速の名無しさん：2008/06/12(木) 08:38:06 ID:i8hPhGRn0
ホンダ，早くも2009年へシフトへ
ホンダのＲ・ブラウン代表は，今シーズン序盤戦である程度の堅実な成績を残し，今後の開発体制について
『我々としては，今シーズンのマシンへの開発が2つか3つほどある。
それらは，シルバーストーン（イギリスGP）から順次投入されるだろう。
コンセプト的な仕事はこれらの新しいパーツ領域で終わり，
今は詳細なものにして製造にかかっている。』
とコメントし，これらのパーツ投入を最後に開発作業が事実上終わることを明らかにした。
既に，ホンダは来シーズン用マシンの基本設計にかかっているとみられており，
シーズン開幕前から公言していたとおり“2009年にリザルトを残す”ために動き出したようだ。
ホンダのＲ・ブラウン代表は，今シーズン序盤戦である程度の堅実な成績を残し，今後の開発体制について
『我々としては，今シーズンのマシンへの開発が2つか3つほどある。
それらは，シルバーストーン（イギリスGP）から順次投入されるだろう。
コンセプト的な仕事はこれらの新しいパーツ領域で終わり，
今は詳細なものにして製造にかかっている。』
とコメントし，これらのパーツ投入を最後に開発作業が事実上終わることを明らかにした。
既に，ホンダは来シーズン用マシンの基本設計にかかっているとみられており，
シーズン開幕前から公言していたとおり“2009年にリザルトを残す”ために動き出したようだ。
“2009年にリザルトを残す”って失格を避けるって事か？
414 ：音速の名無しさん：2008/06/12(木) 21:28:03 ID:2vFaaTfT0
振り返る、省みる、正す、ということをしないことが一因じゃないか。
都合が悪いのかなんなのか、根本原因が変わってないんじゃないか。
都合が悪いのかなんなのか、根本原因が変わってないんじゃないか。
ぼくのまちでは
ようちえんたいこうの「かけっこ大会」があります。
ぼくのようちえんも園長先生が
かけっこ好きなのでかけっこ大会にでます。
だから、かけっこ組があります。
でも
おえかきがへただったり、せんせいのいうこときかない子は
「○○ちゃん！わるい子はおやつをへらすか、
おひるごはんのおかずへらすわよぉ。
ちがう組にうつっちゃうよぉ。
かけっこ組にいれちゃうよぉ」
といわれます。
みんな泣いて「ごめんなぁさぁいぃぃぃ」といいます。
ぼくのようちえんは
かっけこ大会はびりです。
ママは
「おえかきとつみきとがっしょうをちゃんとしましょう」
といいます。
ぼくも「うん」とおへんじしました。
おわり
ようちえんたいこうの「かけっこ大会」があります。
ぼくのようちえんも園長先生が
かけっこ好きなのでかけっこ大会にでます。
だから、かけっこ組があります。
でも
おえかきがへただったり、せんせいのいうこときかない子は
「○○ちゃん！わるい子はおやつをへらすか、
おひるごはんのおかずへらすわよぉ。
ちがう組にうつっちゃうよぉ。
かけっこ組にいれちゃうよぉ」
といわれます。
みんな泣いて「ごめんなぁさぁいぃぃぃ」といいます。
ぼくのようちえんは
かっけこ大会はびりです。
ママは
「おえかきとつみきとがっしょうをちゃんとしましょう」
といいます。
ぼくも「うん」とおへんじしました。
おわり
>>409
毎年言うな
毎年言うな
>>416
「来年」はまだ来てないんだよ。
「来年」はまだ来てないんだよ。
かけっこだけ速ければいい
って時代は終わったってことだな
まあそのかけっこでも負けてんだけど
って時代は終わったってことだな
まあそのかけっこでも負けてんだけど
いや、たとえが違うな
幼稚園でかけっこが早かったけど
小学校に上がって他の教科がだめだとわかったショックで
勉強ばっかりしててかけっこが遅くなったけど
勉強の成績もいっこうに伸びず
って感じだ
幼稚園でかけっこが早かったけど
小学校に上がって他の教科がだめだとわかったショックで
勉強ばっかりしててかけっこが遅くなったけど
勉強の成績もいっこうに伸びず
って感じだ
×他の教科がだめだとわかったショックで
○他の教科がだめだとわかり
○他の教科がだめだとわかり
421 ：音速の名無しさん：2008/06/13(金) 09:02:25 ID:8CCdf2+50
FIA、F1エンジンを均一化か
FIA may move to equalise F1 engines
報道によると、FIAはF1のエンジン性能を均一化することを検討するかもしれないという。
F1では、19,000rpmの回転数制限とともにエンジン開発のほとんどがいわゆる「凍結」状態にある。
したがって、チームのマシンに搭載されているエンジンは数年間変わらない予定である。
しかしコスト削減規約の異論余地のある問題として、一部のエンジンメーカーがライバルらに対して
性能上のアドバンテージを受けていることが挙げられる。
フェラーリは、エンジン凍結に対して十分な準備をしていたとされており、今では各F1サーキットで
常に最高速を記録しているが、メルセデス-ベンツとBMWは、ルノー、トヨタ、ホンダに比べ強力な
2.4ℓV8エンジンを有していると見られている。
スペイン紙 "Diario AS" は、FIAは2009年、標準化ECUを通じた制御により、ある種のエンジン性能
リミッターを導入してバランスをとることを検討中であると報じている。
また "AS" は、可能性の低い選択肢として、非力なエンジンのチームについては、先導チームに追い
つけるよう一部の開発を認めるという考えも紹介している。
ホンダのエンジンがいいのは過去の話
FIA may move to equalise F1 engines
報道によると、FIAはF1のエンジン性能を均一化することを検討するかもしれないという。
F1では、19,000rpmの回転数制限とともにエンジン開発のほとんどがいわゆる「凍結」状態にある。
したがって、チームのマシンに搭載されているエンジンは数年間変わらない予定である。
しかしコスト削減規約の異論余地のある問題として、一部のエンジンメーカーがライバルらに対して
性能上のアドバンテージを受けていることが挙げられる。
フェラーリは、エンジン凍結に対して十分な準備をしていたとされており、今では各F1サーキットで
常に最高速を記録しているが、メルセデス-ベンツとBMWは、ルノー、トヨタ、ホンダに比べ強力な
2.4ℓV8エンジンを有していると見られている。
スペイン紙 "Diario AS" は、FIAは2009年、標準化ECUを通じた制御により、ある種のエンジン性能
リミッターを導入してバランスをとることを検討中であると報じている。
また "AS" は、可能性の低い選択肢として、非力なエンジンのチームについては、先導チームに追い
つけるよう一部の開発を認めるという考えも紹介している。
ホンダのエンジンがいいのは過去の話
422 ：音速の名無しさん：2008/06/13(金) 09:22:59 ID:vJOxS+nO0
空力が悪くてマシンの正面から見てジャングルのようになってくると
まずは最高速が遅くなり、試行錯誤の末、だいたいその年は終わる。
今まさにそれ。
ホンダが遅い本当の理由を教えてやる。
他のチームと違って、ホンダは 「過去の栄光を引き摺る」 為に、
F1参戦しているからだ。
過去の栄光が、チームにとって汚す事を許されない「錦の御旗」である以上、
それを超えるような存在には成る事も許されないし、実際成れない。
不幸な事に、この思い込みには、ファンもチームも等しく毒されている。
故に、自家中毒を起こしてズルズルと衰退していくしか道がない訳だ。
疑うなら、彼らの発言を逐一思い返してみるが良い。
現状より過去を懐かしむ事に必死な姿が浮かんでくるから。
他のチームと違って、ホンダは 「過去の栄光を引き摺る」 為に、
F1参戦しているからだ。
過去の栄光が、チームにとって汚す事を許されない「錦の御旗」である以上、
それを超えるような存在には成る事も許されないし、実際成れない。
不幸な事に、この思い込みには、ファンもチームも等しく毒されている。
故に、自家中毒を起こしてズルズルと衰退していくしか道がない訳だ。
疑うなら、彼らの発言を逐一思い返してみるが良い。
現状より過去を懐かしむ事に必死な姿が浮かんでくるから。
424 ：音速の名無しさん：2008/06/13(金) 11:57:00 ID:oftVhdgC0
空力に関しては、ブリジストンタイヤとのマッチングが未だ上手くいっていないせい。
425 ：音速の名無しさん：2008/06/13(金) 12:04:25 ID:vJOxS+nO0
タイヤのせい、って釣り?
426 ：音速の名無しさん：2008/06/13(金) 13:04:07 ID:QWulwlgU0
427 ：音速の名無しさん：2008/06/13(金) 13:12:32 ID:AvAuxN8KO
ホンダは遅くない
バトンとかバリチェロとか佐藤とかが遅かっただけ
バトンとかバリチェロとか佐藤とかが遅かっただけ
428 ：音速の名無しさん：2008/06/13(金) 14:21:53 ID:vMWYDTKMO
皆の怨念でますます遅くなるよ
429 ：音速の名無しさん：2008/06/13(金) 14:27:26 ID:lpaAEFkC0
トップチームとホンダの差って
シビックｔｙpeRとノーマルシビックくらいあるよな？
同じレギュでこの差はなに？
シビックｔｙpeRとノーマルシビックくらいあるよな？
同じレギュでこの差はなに？
で、今更だがホンダが遅くていいのか？わるいのか？
別に遅くていいんでね？
明らかに第１期、第２期とは、コンセプトも違うみたいだし
目くじら立てて、意見を交し合うほどの事でもない。
別に遅くていいんでね？
明らかに第１期、第２期とは、コンセプトも違うみたいだし
目くじら立てて、意見を交し合うほどの事でもない。
恥ずかしいから撤退して欲しい
正直言って遅くてもかまわん。サーキットに居てさえくれればw
戦い続けることだってもーたーすぽーつすぴりっとの一つでしょう。
WGPみたく長く続けて欲しいよ。
ま、もうちょっと頑張ってせめてBMWくらいは追いかけ回して欲しい
が、当分先でもよろしい。
焦らずにやりなされ。
戦い続けることだってもーたーすぽーつすぴりっとの一つでしょう。
WGPみたく長く続けて欲しいよ。
ま、もうちょっと頑張ってせめてBMWくらいは追いかけ回して欲しい
が、当分先でもよろしい。
焦らずにやりなされ。
433 ：音速の名無しさん：2008/06/13(金) 20:59:45 ID:IkyO275m0
434 ：音速の名無しさん：2008/06/13(金) 21:13:09 ID:ipA082ke0
あれは事件だろ
きれいに隠してるけど
責任者は一生罪を背負うべき
それだけの悪行だからな、その他もろもろ
きれいに隠してるけど
責任者は一生罪を背負うべき
それだけの悪行だからな、その他もろもろ
435 ：音速の名無しさん：2008/06/13(金) 21:27:10 ID:IkyO275m0
責任者って誰？
436 ：音速の名無しさん：2008/06/13(金) 21:32:04 ID:PQQNddKU0
423ってつまらんことを言うなあ。鼻白むってこういうのを
いうんだよな。つまらんならつまらんなりにせめて実例をあげたらどうか。
いうんだよな。つまらんならつまらんなりにせめて実例をあげたらどうか。
437 ：音速の名無しさん：2008/06/14(土) 06:22:00 ID:cgSKTnrL0
ホンダ，F1グッズセットを2万円で発売へ
現在，ホンダは公式ホームページで様々な公式グッズ販売を行っているが，
同コンテンツを取り扱うホンダコムテックの創立20周年を記念して
「F1グッズセット」を2万円で販売する特別キャンペーンを開始した。
今回のキャンペーンでは「赤いコース」と「青いコース」の2つが設けられ，
それぞれテーマカラーに沿ったアイテムが同梱されている。
各コースともキャップやペンケースなどが用意されており，
ファンにとっては必見となりそうだ。
■ホンダ
http://www.honda.co.jp/wearandgoods/campaign017.html
現在，ホンダは公式ホームページで様々な公式グッズ販売を行っているが，
同コンテンツを取り扱うホンダコムテックの創立20周年を記念して
「F1グッズセット」を2万円で販売する特別キャンペーンを開始した。
今回のキャンペーンでは「赤いコース」と「青いコース」の2つが設けられ，
それぞれテーマカラーに沿ったアイテムが同梱されている。
各コースともキャップやペンケースなどが用意されており，
ファンにとっては必見となりそうだ。
■ホンダ
http://www.honda.co.jp/wearandgoods/campaign017.html
438 ：音速の名無しさん：2008/06/14(土) 06:53:20 ID:5kYKWj4J0
ホンダが遅いのは、空力やタイヤだけじゃない。
全体のバランスが悪いせい。
要は、パッケージングができていない。
ロス・ブラウン参謀にがんばってもらいましょう。
全体のバランスが悪いせい。
要は、パッケージングができていない。
ロス・ブラウン参謀にがんばってもらいましょう。
439 ：音速の名無しさん：2008/06/14(土) 07:06:17 ID:5kYKWj4J0
>>432
オリンピックの「参加することに意義がある」的なことにF1で意味があるか。
オリンピックとは違いF1は商業スポーツだ。
レースにならなくては、目立たず、CMにならない。
F1スピリットというけれど、
今のホンダは競走ではなくて、走行会参加にしかならない。
オリンピックの「参加することに意義がある」的なことにF1で意味があるか。
オリンピックとは違いF1は商業スポーツだ。
レースにならなくては、目立たず、CMにならない。
F1スピリットというけれど、
今のホンダは競走ではなくて、走行会参加にしかならない。
441 ：音速の名無しさん：2008/06/14(土) 07:26:22 ID:5kYKWj4J0
>>440
？？？
？？？
442 ：音速の名無しさん：2008/06/14(土) 07:41:36 ID:5kYKWj4J0
>>440
本当にわかってそんなことを言っている？
F1はクルマのレースだ。それと同時に資本のレースでもある。
亜久里さんは、資本のレースに疲れたんだよ。
チームは、F1を走らせて、はい終わりってわけにはいかない。
F1を走らせて、CMをしなければならない。それが現実だ。
日本人としては、スーパーアグリが存続してほしかったとは思っている。
しかし、レースには金が掛かる。
本当にわかってそんなことを言っている？
F1はクルマのレースだ。それと同時に資本のレースでもある。
亜久里さんは、資本のレースに疲れたんだよ。
チームは、F1を走らせて、はい終わりってわけにはいかない。
F1を走らせて、CMをしなければならない。それが現実だ。
日本人としては、スーパーアグリが存続してほしかったとは思っている。
しかし、レースには金が掛かる。
443 ：￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/06/14(土) 07:45:34 ID:PRAQDmk10
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|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブ
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
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444 ：音速の名無しさん：2008/06/14(土) 07:55:01 ID:5kYKWj4J0
445 ：音速の名無しさん：2008/06/14(土) 08:28:57 ID:g9lkSRe30
遅い原因ねぇ…やはり車体のデザインじゃね？
昔、マクラーレンMP4/10（ググれば分かる）が出た時
「マクラーレンにはデザイナーがいないらしい( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」
と失笑されたが今のRA108もそれに匹敵するだろ。
トップ3の車と見比べても明らかにダサい＆カッコ悪い。
あんなダンボウィング付けて走るなんて世界中に
出来の悪さを公開して走っているようなものだ。
昔、マクラーレンMP4/10（ググれば分かる）が出た時
「マクラーレンにはデザイナーがいないらしい( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」
と失笑されたが今のRA108もそれに匹敵するだろ。
トップ3の車と見比べても明らかにダサい＆カッコ悪い。
あんなダンボウィング付けて走るなんて世界中に
出来の悪さを公開して走っているようなものだ。
>>442
だろ、資本のレースだからこそ、F1に参戦し続けられるほどの財力を持った
大企業ホンダに入れた自分たちに彼らは酔っている。
そして、F1というセレブの集まりのイベントに参加することに嬉々としているわけだ。
今のホンダのF1参戦に対する彼らの意識なんてその程度。
でもなきゃ、こんな無様なリザルトを残し続けてそれでも参戦し続けるなんて
恥ずかしいことはやってられないよ。
だろ、資本のレースだからこそ、F1に参戦し続けられるほどの財力を持った
大企業ホンダに入れた自分たちに彼らは酔っている。
そして、F1というセレブの集まりのイベントに参加することに嬉々としているわけだ。
今のホンダのF1参戦に対する彼らの意識なんてその程度。
でもなきゃ、こんな無様なリザルトを残し続けてそれでも参戦し続けるなんて
恥ずかしいことはやってられないよ。
448 ：音速の名無しさん：2008/06/14(土) 08:53:42 ID:Qgex7kTf0
つまり、社会的地位と能力が比例してないってコトか…。
シロートのレースファンが指摘できる問題でさえ、ホンダ社員にはチンプンカンプンなんだ。
シロートのレースファンが指摘できる問題でさえ、ホンダ社員にはチンプンカンプンなんだ。
とりあえずフライは裏方に回せ、対外折衝なら契約が切れる鰤を取るとか
大企業ホンダに入れた自分たちに彼らは酔っている。
そして、F1というセレブの集まりのイベントに参加することに嬉々としているわけだ。
って
ちょっと暴論すぎないか。そこまで卑屈な奴がＦ１やってるとは
思えないがね。446って世間に嫉妬してるように見えるな。
そして、F1というセレブの集まりのイベントに参加することに嬉々としているわけだ。
って
ちょっと暴論すぎないか。そこまで卑屈な奴がＦ１やってるとは
思えないがね。446って世間に嫉妬してるように見えるな。
モズレー再任でまたつまらないF1が続きそうだ。
戦力均等化って言っているけど、その情報はリークされる物で特定のチームに前もって流しておけば
そのチームは有利になる。今はそれ
ア
しかし、こんなクソながんじがらめなレギュで無かった時は新技術が出たチームに有利で
２期のホンダはまさにそうだった。後ウイリとかも・・・
またゴードンマーレの作ったマシンや６輪車など見ていても楽しいしマーチはクソエンジンであっても
空力でよもや優勝って所まで行った。
弱小チームは新技術でトップになる可能性が有った訳だ、マクラーレン、ウイリも元々はそうだったはず
たとえそれが一瞬であったとしてもだ。
今のF1は政治で動いてるからてんで面白く無い。
ホンダ、トヨタも開発スピードを上げるしか強く成る道は無い、しかしそれには地下秘密基地でも作るとか
莫大な金が掛かるだろうね。
だからモズレーとバーニーには早く居なくなって欲しい物だ。
しかしフライみたいな奴が引き継ぐのだろうな
戦力均等化って言っているけど、その情報はリークされる物で特定のチームに前もって流しておけば
そのチームは有利になる。今はそれ
ア
しかし、こんなクソながんじがらめなレギュで無かった時は新技術が出たチームに有利で
２期のホンダはまさにそうだった。後ウイリとかも・・・
またゴードンマーレの作ったマシンや６輪車など見ていても楽しいしマーチはクソエンジンであっても
空力でよもや優勝って所まで行った。
弱小チームは新技術でトップになる可能性が有った訳だ、マクラーレン、ウイリも元々はそうだったはず
たとえそれが一瞬であったとしてもだ。
今のF1は政治で動いてるからてんで面白く無い。
ホンダ、トヨタも開発スピードを上げるしか強く成る道は無い、しかしそれには地下秘密基地でも作るとか
莫大な金が掛かるだろうね。
だからモズレーとバーニーには早く居なくなって欲しい物だ。
しかしフライみたいな奴が引き継ぐのだろうな
遅い原因…ｴﾝｼﾞﾝが足を引っ張ってる部分も大きいらしいよね？
ｴﾝｼﾞﾝ開発が凍結してしまってる現時点での勝ち組はﾌｪﾗｰﾘ･ﾍﾞﾝﾂ･BMW、負け組がﾎﾝﾀﾞ･ﾙﾉｰ･ﾄﾖﾀ…。
ｴﾝｼﾞﾝ開発が出来ないなら、ﾎﾝﾀﾞ→無限、ﾙﾉｰ→日産、ﾄﾖﾀ→ﾔﾏﾊで新たなｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰとして新開発したｴﾝｼﾞﾝを投入しちゃえばいいのに…と、ﾄﾞ素人考えを抱いてみたり。。
まぁ、そんな事したら凄まじいﾊﾞｯｼﾝｸﾞを受けるだろうし、それ以前に認められないだろけどね。
ｴｸﾚｽﾄﾝが下位ﾁｰﾑへのｴﾝｼﾞﾝ開発再開を検討中との噂も出てるので、それに期待ですかね？
ｴﾝｼﾞﾝ開発が凍結してしまってる現時点での勝ち組はﾌｪﾗｰﾘ･ﾍﾞﾝﾂ･BMW、負け組がﾎﾝﾀﾞ･ﾙﾉｰ･ﾄﾖﾀ…。
ｴﾝｼﾞﾝ開発が出来ないなら、ﾎﾝﾀﾞ→無限、ﾙﾉｰ→日産、ﾄﾖﾀ→ﾔﾏﾊで新たなｺﾝｽﾄﾗｸﾀｰとして新開発したｴﾝｼﾞﾝを投入しちゃえばいいのに…と、ﾄﾞ素人考えを抱いてみたり。。
まぁ、そんな事したら凄まじいﾊﾞｯｼﾝｸﾞを受けるだろうし、それ以前に認められないだろけどね。
ｴｸﾚｽﾄﾝが下位ﾁｰﾑへのｴﾝｼﾞﾝ開発再開を検討中との噂も出てるので、それに期待ですかね？
高回転型エンジンで高回転を禁止されたらね
454 ：音速の名無しさん：2008/06/14(土) 14:45:47 ID:eIjsb/n/0
レギュレーションのせいにするなんぞナンセンス
どんなレギュでもこのチームは遅いと思う。
どんなレギュでもこのチームは遅いと思う。
マシンにもバトンにもバリチェロにもレーザーレーサー着せれば速くなるんでない？
457 ：音速の名無しさん：2008/06/14(土) 15:04:00 ID:0yK+1Sf1O
優勝請負人失茶がいれば大丈夫
兎しかり馬しかり
あっ 炎と顎が抜けてる
兎しかり馬しかり
あっ 炎と顎が抜けてる
459 ：音速の名無しさん：2008/06/14(土) 16:02:00 ID:eIjsb/n/0
確かにこのチームからは厳しさが感じられんな。
一生懸命な感じが伝わってこないのだよ。
やめられないおｄで続けてます感大。
一生懸命な感じが伝わってこないのだよ。
やめられないおｄで続けてます感大。
たしかに本社目線でみるとそういうことになる。けれどもイギリスは
本社に干渉されない体制を今年から採ってるんじゃないのかな。
もう本社はイギリスにしてやれることはなにもない。エンジンはい
じれないし、シャーシ、空力は素人だし。
それで、イギリスが今年を含めて３年程度の間に結果を残せないなら
大粛正をやればいい。サイフ持ってるヤツのやり方はこれだと思う。
だから我々としてはホンダＦ１＝イギリスでいいんじゃないだろうか。
そうあってほしいと思う。
本社に干渉されない体制を今年から採ってるんじゃないのかな。
もう本社はイギリスにしてやれることはなにもない。エンジンはい
じれないし、シャーシ、空力は素人だし。
それで、イギリスが今年を含めて３年程度の間に結果を残せないなら
大粛正をやればいい。サイフ持ってるヤツのやり方はこれだと思う。
だから我々としてはホンダＦ１＝イギリスでいいんじゃないだろうか。
そうあってほしいと思う。
>>454
じゃあターボOKで勝負しようか。
じゃあターボOKで勝負しようか。
>>455
2004年の結果は実力で獲れたものではないし
2004年の結果は実力で獲れたものではないし
ターボつけたらコンセプトに反するんじゃないの？
ホンダはレギュレーションが変更されたりしたら充分対応できずに置いていかれるほうのチームだろう
さすがのアンチくんたちもホンダのターボエンジンは認めざるを得ないかｗ
と書いたら、以下、なんとか貶めようとあることないこと書き出す必死なアンチくんたちｗ
↓
と書いたら、以下、なんとか貶めようとあることないこと書き出す必死なアンチくんたちｗ
↓
ホンダのターボエンジン凄い！
って毎朝10回唱えてたら、彼女が出来たよ！！
って毎朝10回唱えてたら、彼女が出来たよ！！
468 ：音速の名無しさん：2008/06/15(日) 11:49:01 ID:E9TUfgtJ0
世界一の技術集団・・・改め、バカ殿と自分の出世を気にするイエスマン集団
ホンダ・レース史上最悪の大失敗な結果を出しても、新たな責任者すり替え・事件隠蔽・・・出世の為の、裏根回し力だけだな、褒められるのは、これじゃ
469 ：音速の名無しさん：2008/06/15(日) 12:00:41 ID:2/AGkOqO0
>>468
そうなのか？
これって内部事情を知らないと書けないと思うが、あんた中の人？
まぁ仮にそういう状況になっているとしても、
ごく普通の日本のリーマンじゃん。ある意味し方がない。
成功することはないだろうがね。
そうなのか？
これって内部事情を知らないと書けないと思うが、あんた中の人？
まぁ仮にそういう状況になっているとしても、
ごく普通の日本のリーマンじゃん。ある意味し方がない。
成功することはないだろうがね。
イギリスに何人日本人が働いているのか興味あったんだ。
468教えとくれよｗ
468教えとくれよｗ
471 ：音速の名無しさん：2008/06/16(月) 20:09:38 ID:85fZoRXS0
ｗｗ
472 ：音速の名無しさん：2008/06/16(月) 20:13:55 ID:uEVbTDpJ0
エンジン、車体、空力以前の問題として...
あのF1格式とは思えない酷いカラーリングをなんとかしてもらいたい
（ちゃんとしたスポンサー獲得という意味も含む）
映像を見るたびに鬱になる。
とりあえず
アースカラーを提案した会社を切るべきだ。
あのF1格式とは思えない酷いカラーリングをなんとかしてもらいたい
（ちゃんとしたスポンサー獲得という意味も含む）
映像を見るたびに鬱になる。
とりあえず
アースカラーを提案した会社を切るべきだ。
473 ：音速の名無しさん：2008/06/16(月) 20:15:10 ID:UIWGCT480
ホンダが遅いのは
毛が絡まっているからです
毛が絡まっているからです
474 ：音速の名無しさん：2008/06/16(月) 21:36:41 ID:wy512Jxc0
>>466
残念ながら認めざるを得ない。踊らされていたんだなぁと。
残念ながら認めざるを得ない。踊らされていたんだなぁと。
>現状より過去を懐かしむ事に必死な姿が浮かんでくるから。
これはあるなうんざりして来る
これはあるなうんざりして来る
(´･ω･`) コピペなんだがね・・・
06年ブラジルGPでSAF1が早かった理由、そして悲劇へ。
SA06は徐々に戦闘力を増してきたが、基本はアローズシャーシであり、
３ℓ用に作られたギヤボックスはエンジン位置を50mmも上げ、バランス的に
マイナスなだけでなく、排気管がサスやボデーに干渉する為、無理な曲げ
改造をしいられ、エンジン性能をフルに発揮できないでいた。SAFも早い
段階でわかっており、ホンダに対して、新しい排気管を要請していた。
しかし、排気管はエンジン側の製作でなく、ボデー側の製作である。
したがって栃木ではなく、HRFの担当だった。SAFや栃木のの強い要望に
対しても、HRFからは何の部品も送られてこなかった。
業を煮やした栃木の技術者は、06年の鈴鹿GPの時、SA06をつぶさに調べ、
SA06用新型排気管のワイヤーモデルを製作、SAFに渡し製作させた。
この排気管によってエンジン性能がアップし、BSのスペシャルタイヤの
効果もあり琢磨の10位、左近のファステストラップ7位の成績をもたらした。
だが、このことによりニックフライは激怒し、HRF内の親琢磨メンバーを
解雇したばかりでなく、本田本社に対し、栃木の関係したメンバーの処分を
要求、おろかなことに本社はその年の1勝に浮かれ、要求を認めてしまった。
エンジンの主任担当者（名前をいえば知っている人も多い）は国内レース
部門に左遷されてしまった。
しかしこのことが07年のHRFの不振の原因ともなった。RA07は最初の設計
段階では、マスダンパー、ミシュランタイヤを前提に（早い話、
チャンピョンカーのルノーのまね）していた。しかしマスダンパーが
禁止され、タイヤがBSオンリーになってしまい基本設計がくずれてしまった。
（HRFはなぜか動向がよめなかった。）そして、設計変更をしようにも、
フライのイエスマンには何の能力もなかった。そして栃木のメンバーも
HRFに対して、距離をおいた。その結果、RA07はスピードによるバランスの
悪さと、排気管設計の問題が、エンジン性能を引き出せないだけでなく、
オーバーヒートをも誘発したのである。
この内容を見るとホンダが勝てないのがわかるねぇ
06年ブラジルGPでSAF1が早かった理由、そして悲劇へ。
SA06は徐々に戦闘力を増してきたが、基本はアローズシャーシであり、
３ℓ用に作られたギヤボックスはエンジン位置を50mmも上げ、バランス的に
マイナスなだけでなく、排気管がサスやボデーに干渉する為、無理な曲げ
改造をしいられ、エンジン性能をフルに発揮できないでいた。SAFも早い
段階でわかっており、ホンダに対して、新しい排気管を要請していた。
しかし、排気管はエンジン側の製作でなく、ボデー側の製作である。
したがって栃木ではなく、HRFの担当だった。SAFや栃木のの強い要望に
対しても、HRFからは何の部品も送られてこなかった。
業を煮やした栃木の技術者は、06年の鈴鹿GPの時、SA06をつぶさに調べ、
SA06用新型排気管のワイヤーモデルを製作、SAFに渡し製作させた。
この排気管によってエンジン性能がアップし、BSのスペシャルタイヤの
効果もあり琢磨の10位、左近のファステストラップ7位の成績をもたらした。
だが、このことによりニックフライは激怒し、HRF内の親琢磨メンバーを
解雇したばかりでなく、本田本社に対し、栃木の関係したメンバーの処分を
要求、おろかなことに本社はその年の1勝に浮かれ、要求を認めてしまった。
エンジンの主任担当者（名前をいえば知っている人も多い）は国内レース
部門に左遷されてしまった。
しかしこのことが07年のHRFの不振の原因ともなった。RA07は最初の設計
段階では、マスダンパー、ミシュランタイヤを前提に（早い話、
チャンピョンカーのルノーのまね）していた。しかしマスダンパーが
禁止され、タイヤがBSオンリーになってしまい基本設計がくずれてしまった。
（HRFはなぜか動向がよめなかった。）そして、設計変更をしようにも、
フライのイエスマンには何の能力もなかった。そして栃木のメンバーも
HRFに対して、距離をおいた。その結果、RA07はスピードによるバランスの
悪さと、排気管設計の問題が、エンジン性能を引き出せないだけでなく、
オーバーヒートをも誘発したのである。
この内容を見るとホンダが勝てないのがわかるねぇ
なるほど、結局ニックフライな訳だ
最新のニュースではアメリカのセカンドチームを作る動きが有るみたいで
それは風洞設備もスキルも一線級な所らしい
セカンドどころかファーストチームになる可能性もあるね
今のイギリス人のチームは期待出来ないな
フライはどして首にしないのか？首に出来ない契約？
最新のニュースではアメリカのセカンドチームを作る動きが有るみたいで
それは風洞設備もスキルも一線級な所らしい
セカンドどころかファーストチームになる可能性もあるね
今のイギリス人のチームは期待出来ないな
フライはどして首にしないのか？首に出来ない契約？
476さんへ。誠に興味深い、これがホントならフライはとんでも
ないヤツだよ。してソースを教えてもらえないかな。
ないヤツだよ。してソースを教えてもらえないかな。
480 ：音速の名無しさん：2008/06/17(火) 20:56:48 ID:QLAYy9lh0
>>476
０７の失敗は日本サイドの暴走だと思っていたんだが、違うのか。
それにタイヤが変わりました、は言い訳にもならん。
ＢＳワンメイクになることがわかっていたハズだ。
なんやかんや言い訳するが、結局何やっても・・・なんじゃないか。
０７の失敗は日本サイドの暴走だと思っていたんだが、違うのか。
それにタイヤが変わりました、は言い訳にもならん。
ＢＳワンメイクになることがわかっていたハズだ。
なんやかんや言い訳するが、結局何やっても・・・なんじゃないか。
あのフロント部分の「ラビットイヤー」の効果はどうなんだろうね？実際
もう3戦使用してるよね
人知れず、さりげなく、ひっそり、解説陣の話題にもならずに消えてたら笑う。
もう3戦使用してるよね
人知れず、さりげなく、ひっそり、解説陣の話題にもならずに消えてたら笑う。
まーたキモンダオタが捏造かよ(o^ O^)シ彡☆
え、捏造なのですか。そんなことをして何がおもしろいんでしょう？
不自由な日本語は翻訳のせいだと思ってましたが・・・
人を騙すのは良くないし、476が得をするわけでもなかろう。
捏造だとしたら476は頭がおかしいんでしょうね。
不自由な日本語は翻訳のせいだと思ってましたが・・・
人を騙すのは良くないし、476が得をするわけでもなかろう。
捏造だとしたら476は頭がおかしいんでしょうね。
今年のマシンもろくに作れない奴らに、来年のマシンがまともに作れるわけがない罠。
ドライバーたちもそんなことはわかりきってるから、他に行先がないという事態に
ならない限りホンダになんか来ない。
こいつら、まだわかってないんだな。
ドライバーたちもそんなことはわかりきってるから、他に行先がないという事態に
ならない限りホンダになんか来ない。
こいつら、まだわかってないんだな。
487 ：音速の名無しさん：2008/06/18(水) 00:26:39 ID:CMaJ0Q710
「日系チーム」といいつつ英国コンストラクターに丸投げの
悪しき前例を作ったのは、歴史をたどればやはりレイトンハウス？
あたりかな。
悪しき前例を作ったのは、歴史をたどればやはりレイトンハウス？
あたりかな。
ドライバーのせいにした所で現役でマシな人材が来ると思ってるんでしょうか
移籍市場でインドより影響力が無いチームに
移籍市場でインドより影響力が無いチームに
>>487
スピリットホンダでしょう、30年後に劣化してるとは当時の当事者は思わなかったでしょうが
スピリットホンダでしょう、30年後に劣化してるとは当時の当事者は思わなかったでしょうが
普通に空力でしょ
空力。
ホンダはエンジンだけはどのチームからも一目置かれてるだけにもったいない。
ホンダはエンジンだけはどのチームからも一目置かれてるだけにもったいない。
HondaはローバーやHUMでイギリス人に手を焼かせられたのに、その経験が全然生かされてないよね
苦労したのは製造系の人たちだからかな？
特にローバーに関しては、ハイエナよろしく掠め取ったBMWでさえも最後は10ポンドで損切りさせられてる
そのせーか知らんけど、BMWはウィリと縁切ってザウバーで成功しかけてるのは思惑通りかもな
苦労したのは製造系の人たちだからかな？
特にローバーに関しては、ハイエナよろしく掠め取ったBMWでさえも最後は10ポンドで損切りさせられてる
そのせーか知らんけど、BMWはウィリと縁切ってザウバーで成功しかけてるのは思惑通りかもな
>>484
捏造って新チームのほうですか？ニックフライの悪玉コピペだと
思っちゃいました。前言＞＞483をとりあえず撤回してお詫びいたします。
しかし＞＞４７６のソースがまだ示されておらず、私なんだか
宙ブラリンな感じで居心地が悪いです。再度お願いしますが、
ソースをお示しくださいませんか？
捏造って新チームのほうですか？ニックフライの悪玉コピペだと
思っちゃいました。前言＞＞483をとりあえず撤回してお詫びいたします。
しかし＞＞４７６のソースがまだ示されておらず、私なんだか
宙ブラリンな感じで居心地が悪いです。再度お願いしますが、
ソースをお示しくださいませんか？
>>494
だから信憑性のあるソースはいまだ皆無なんだって！
http://sports.yahoo.co.jp/f1/photo?a=20080618-00000002-tpnp-moto.view-000
だから信憑性のあるソースはいまだ皆無なんだって！
http://sports.yahoo.co.jp/f1/photo?a=20080618-00000002-tpnp-moto.view-000
自殺はダメ。
498 ：音速の名無しさん：2008/06/18(水) 22:40:01 ID:Z3enCwWT0
やっぱ責任というのは大事なことだ。
モラルの低い輩の暴走を招く。
モラルの低い輩の暴走を招く。
>>496
普通に読んで解釈しなよ、現実的にありえないことが書き並べてるのをみてわからないか？
普通に読んで解釈しなよ、現実的にありえないことが書き並べてるのをみてわからないか？
普通のチームなら有り得ない事でも、今のホンダF1とフライに掛かれば有り得る。
少なくとも、アースカラーの真相がそうだったろ。
少なくとも、アースカラーの真相がそうだったろ。
アースカラーの件ですが、ホンダのやり方がまずいですよね。
あくまでもあれは「意見広告」だって形を明確にしなかった
から、レースと環境保護という馴染みにくいものを一緒にし
ていると言われてしまう。いっそＦ１はＵＫホンダかＨＲＦ
のプロジェクトということにして、「意見広告」を出す形で
本社が係われば、本社がレースについてのコメントを出す必
要もなくなり、環境保護についてのみコメントしていれば
よくなるのにね。
あくまでもあれは「意見広告」だって形を明確にしなかった
から、レースと環境保護という馴染みにくいものを一緒にし
ていると言われてしまう。いっそＦ１はＵＫホンダかＨＲＦ
のプロジェクトということにして、「意見広告」を出す形で
本社が係われば、本社がレースについてのコメントを出す必
要もなくなり、環境保護についてのみコメントしていれば
よくなるのにね。
>>505
まともな事書いても改行が下手だと、誰も読んでくれないぞ(´-`).｡ｏＯ（読み飛ばしそうになったわ）
まともな事書いても改行が下手だと、誰も読んでくれないぞ(´-`).｡ｏＯ（読み飛ばしそうになったわ）
>>506
ご指摘ありがとね。気をつけるよ。
ご指摘ありがとね。気をつけるよ。
509 ：たまいMS：2008/06/19(木) 19:18:09 ID:tgaDbuwP0
リアルガラスコートをソフト９９から買って？原材料費（用材・もしくは溶剤？）が６，５００円だと・・・
のたまうが じゃぁ ホンダボディサービスは塗装工程の一環でポリッシングも
ろくに出来ていないなかなぁ？？？
そんなはずはないよ ＨＢＳの塗装担当は一生懸命やっていると思うよ。
小林さん あんたがドンだけ偉いのか知れないけど来週でもウチの車をやって貰って
半年も経過づにシマウマみたいになったら あんたは 詐欺で訴えられるよ。
もっと心して 言霊を 放て この 根性無し。
のたまうが じゃぁ ホンダボディサービスは塗装工程の一環でポリッシングも
ろくに出来ていないなかなぁ？？？
そんなはずはないよ ＨＢＳの塗装担当は一生懸命やっていると思うよ。
小林さん あんたがドンだけ偉いのか知れないけど来週でもウチの車をやって貰って
半年も経過づにシマウマみたいになったら あんたは 詐欺で訴えられるよ。
もっと心して 言霊を 放て この 根性無し。
510 ：音速の名無しさん：2008/06/19(木) 19:30:08 ID:tgaDbuwP0
それがぁ～ なんなんだ よぉ ～ はぁ ～
釣りの仕掛けは定期的に情報と一緒にクレナイノカ たまさん？
もっと 欲しいぞ クソたれ くそ野郎！
元・千代田の金井は最低だ！！！！！
釣りの仕掛けは定期的に情報と一緒にクレナイノカ たまさん？
もっと 欲しいぞ クソたれ くそ野郎！
元・千代田の金井は最低だ！！！！！
>>501
・地球はニック・フライに救ってもらう必要があるのか？ （4） サイモン・フラー
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50964371.html
・地球はニック・フライに救ってもらう必要があるのか？ （3）
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50964369.html
・地球はニック・フライに救ってもらう必要があるのか？ （2）
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50964365.html
・地球はニック・フライに救ってもらう必要があるのか？ （1）
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50964363.html
・地球はニック・フライに救ってもらう必要があるのか？ （4） サイモン・フラー
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50964371.html
・地球はニック・フライに救ってもらう必要があるのか？ （3）
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50964369.html
・地球はニック・フライに救ってもらう必要があるのか？ （2）
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50964365.html
・地球はニック・フライに救ってもらう必要があるのか？ （1）
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50964363.html
イエスマン人事、なかよし人事、お友達人事........
実力ある人を活用されない人事。
へたに実力あり現場で力のある人は
左遷、窓際、異動、村八分.....
さて、どこの会社ですか？
教えてください。
実力ある人を活用されない人事。
へたに実力あり現場で力のある人は
左遷、窓際、異動、村八分.....
さて、どこの会社ですか？
教えてください。
514 ：音速の名無しさん：2008/06/20(金) 01:33:11 ID:UP0oys4iO
>>512
トヨタと日産
トヨタと日産
515 ：音速の名無しさん：2008/06/20(金) 18:28:45 ID:qpJt3HeL0
515は当たり前のことを言っているが、ここではいいこと
を言っているように聞こえる。スレが劣化しているのか？
を言っているように聞こえる。スレが劣化しているのか？
↑ならお前やれ。
515は当たり前のことをいってるが、論点がズレてる件
521 ：音速の名無しさん：2008/06/21(土) 19:39:56 ID:d2CiV47c0
>>5145はヨタのことだろｗｗ
>>5145に期待☆
2台落っこちあげ
524 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/06/22(日) 02:51:34 ID:Uf6MBq4pP
(´・ω・｀) ｶﾜｲｿｽ
肉フライの構想が少し読めた。
言い訳の材料を無くし本質的な問題を見極めようとしているんだ。
諸悪の根源が本人だった場合絶対改善しない手法な気がする。
言い訳の材料を無くし本質的な問題を見極めようとしているんだ。
諸悪の根源が本人だった場合絶対改善しない手法な気がする。
↑お、やっとニック・フライがポイントだってことにレスしてくれる
人が現れた。 よくもわるくもなんだけどね。
人が現れた。 よくもわるくもなんだけどね。
いったん解散し、アメリカ本田として再スタートでいいのでは？
528 ：音速の名無しさん：2008/06/22(日) 11:56:50 ID:/1Ic5SE+0
中本、会社辞めて暴露本書いてくれよ。
バトンやる気なし、自分からつっ込んで終わらせた。
１４位でフィニッシュしたバリは評価出来るけど一回も地上波に映らなかった。
トヨタおめでとうとここは素直に言おう
しかし、次結果が出なければフライは首だろう。いや首にするべきだ。
首に出来ないのならホンダ（日本の）は根性無しって事を証明する事となる。
１４位でフィニッシュしたバリは評価出来るけど一回も地上波に映らなかった。
トヨタおめでとうとここは素直に言おう
しかし、次結果が出なければフライは首だろう。いや首にするべきだ。
首に出来ないのならホンダ（日本の）は根性無しって事を証明する事となる。
531 ：音速の名無しさん：2008/06/23(月) 08:24:29 ID:EwvHirip0
トゥルーリ、アンダーソン追悼となる表彰台
フランスGP決勝，トヨタのＪ・トゥルーリは後方からの猛追を押さえ込む苦しいレース展開となったが，
最期まで3位のポジションを守り抜き久しぶりの表彰台を獲得した。
トヨタは先週に元代表のＯ・アンダーソンを事故で失っており，
今週末は追悼レースとして臨んでいた。
チームは喪章をつけ，マシンにも追悼の意が表されており，
最大限の結果を残したことになる。
フランスGP決勝，トヨタのＪ・トゥルーリは後方からの猛追を押さえ込む苦しいレース展開となったが，
最期まで3位のポジションを守り抜き久しぶりの表彰台を獲得した。
トヨタは先週に元代表のＯ・アンダーソンを事故で失っており，
今週末は追悼レースとして臨んでいた。
チームは喪章をつけ，マシンにも追悼の意が表されており，
最大限の結果を残したことになる。
532 ：音速の名無しさん：2008/06/23(月) 08:54:17 ID:kXLcrd/i0
追悼？盗人疑惑全てオペに擦り付け、F1から追い出しといて･･･。
533 ：音速の名無しさん：2008/06/23(月) 09:02:40 ID:EwvHirip0
ヤルノ・トゥルーリ（決勝３位）
「チームのみんなにとって素晴らしい結果、そして素晴らしい週末だったよ。
僕たちは本当に激しくプッシュしていたんだ。
この結果を、トヨタモータースポーツのために大きな貢献をしてくれたオベ・アンダーソンにこの結果を捧げたかったからね。
今日のレースは素晴らしかった。そして、ハードでタフなレースだった。
僕たちよりも速いクルマとバトルをしなければならないときでも、いいペースで走れた。
本当に厳しい戦いだったけど、僕やトヨタにみんなそれを期待しているはずだ。
最後に雨が降ってきたけど、こういうときはいつもどのくらい酷い雨なのかを判断するのが難しいから、
気をつけなければいけなかった。
でも僕はリズムを取り戻して、ヘイッキとまるでゴーカートのようにホイール・トゥ・ホイールの戦いをしたよ。
今週末、ファクトリーで新しいパーツを作った人たちから今日完璧なピット作業をしてくれたメカニックに至るまで、
チームの誰もミスをしなかった。
まだしなければならないことはあるけれど、今日はとても満足しているよ。
チームは素晴らしい仕事をしてくれた。
クルマはよりコンペティティブになったし、みんなモチベーションが高いんだ。
いい方向に向かっているよ」
「チームのみんなにとって素晴らしい結果、そして素晴らしい週末だったよ。
僕たちは本当に激しくプッシュしていたんだ。
この結果を、トヨタモータースポーツのために大きな貢献をしてくれたオベ・アンダーソンにこの結果を捧げたかったからね。
今日のレースは素晴らしかった。そして、ハードでタフなレースだった。
僕たちよりも速いクルマとバトルをしなければならないときでも、いいペースで走れた。
本当に厳しい戦いだったけど、僕やトヨタにみんなそれを期待しているはずだ。
最後に雨が降ってきたけど、こういうときはいつもどのくらい酷い雨なのかを判断するのが難しいから、
気をつけなければいけなかった。
でも僕はリズムを取り戻して、ヘイッキとまるでゴーカートのようにホイール・トゥ・ホイールの戦いをしたよ。
今週末、ファクトリーで新しいパーツを作った人たちから今日完璧なピット作業をしてくれたメカニックに至るまで、
チームの誰もミスをしなかった。
まだしなければならないことはあるけれど、今日はとても満足しているよ。
チームは素晴らしい仕事をしてくれた。
クルマはよりコンペティティブになったし、みんなモチベーションが高いんだ。
いい方向に向かっているよ」
534 ：音速の名無しさん：2008/06/23(月) 09:04:23 ID:kXLcrd/i0
確かにトゥルーリは良く頑張った。只、あのブロックは･･･コバ人良いから問題にならなかったが･･･。
煽るわけじゃないけど、ウィリス切ったホンダ同様、トヨタもガスコイン切ってからは中核エンジニアがいないはずなのに
この差はなんなんだろうな。
組織の力としてもホンダは弱いんだろう･･･
この差はなんなんだろうな。
組織の力としてもホンダは弱いんだろう･･･
536 ：音速の名無しさん：2008/06/23(月) 09:19:34 ID:SHAbq7ay0
ぜんぶ肉フライが悪い
>>534
コバじゃない方だったら中指突き立ててただろうな
コバじゃない方だったら中指突き立ててただろうな
539 ：音速の名無しさん：2008/06/23(月) 11:57:29 ID:QLTmws57O
>>538
バカ？
バカ？
540 ：音速の名無しさん：2008/06/23(月) 12:16:08 ID:rmhvMAld0
一からＨＲＣにやらせればいい。
何年かはかかると思うけど 今よりいいんじゃねぇ。
何年かはかかると思うけど 今よりいいんじゃねぇ。
541 ：音速の名無しさん：2008/06/23(月) 13:40:22 ID:SHAbq7ay0
ＨＲＣ上がりの中本に任せる、
ということはすでにやっているけどね。
ま、ムリだろうな。
ということはすでにやっているけどね。
ま、ムリだろうな。
オベが３０年かけて築いた旧TTE
BAR時代から方針が一貫していないHRD
親会社の好き嫌いは別にして、組織の自力はどちらに分があるかは考えれば分かるだろ
BAR時代から方針が一貫していないHRD
親会社の好き嫌いは別にして、組織の自力はどちらに分があるかは考えれば分かるだろ
もうイタコ頼んでケンおじさんとハーベイ呼んで来いよ
そこでｱﾒﾘｶHONDAですよ!!
545 ：音速の名無しさん：2008/06/23(月) 17:29:30 ID:0CBm2noR0
↑アタリマエジャ
547 ：音速の名無しさん：2008/06/23(月) 23:20:37 ID:aPMsL1ru0
遅い原因はモチベーション
ぶっちゃけ社員とかメカニックに琢磨オタが一杯いるからだよ
この板だって琢磨切ったりアグリ切ったりするにつれて
アンチに回る人が爆発的に増えただろ
もう一度琢磨を乗せれば早くなるよ
いやまじで
ぶっちゃけ社員とかメカニックに琢磨オタが一杯いるからだよ
この板だって琢磨切ったりアグリ切ったりするにつれて
アンチに回る人が爆発的に増えただろ
もう一度琢磨を乗せれば早くなるよ
いやまじで
真剣に考えるとイライラしてムカつく。
精神衛生上よろしくない。
Ｈマークの製品も買いたくも見たくもない。
やっぱ、Ｆ１はカネ絡みだから
不買で収益落とせば目が覚めるんじゃない？
精神衛生上よろしくない。
Ｈマークの製品も買いたくも見たくもない。
やっぱ、Ｆ１はカネ絡みだから
不買で収益落とせば目が覚めるんじゃない？
1) メーカーチームとして参戦を宣言
2) アメリカ＆反対派に色々言われて断念。BARとジョイントで参戦
3) 不動のTOP4だったベネトンを脅かす成績を残す。早期の勝利が欲しいのでジョーダン支援強化。
4) リソースがバラけて両チーム成績不振。BARに一本化
5) BAR表彰台常連に。BAR買収でメーカーチーム化＋琢磨対策でスーパーアグリ支援
6) リソースがバラけてHRF1絶不調。HRF1に一本化
7) 強くなる気配なし。バラけたリソースを一本化したばかりなのにアメリカチーム立ち上げの噂
方向性がはっきりしない以上は、まともな人事（フライ更迭）もできないだろう。
まず、何をどうしたいのかはっきりするべき。
2) アメリカ＆反対派に色々言われて断念。BARとジョイントで参戦
3) 不動のTOP4だったベネトンを脅かす成績を残す。早期の勝利が欲しいのでジョーダン支援強化。
4) リソースがバラけて両チーム成績不振。BARに一本化
5) BAR表彰台常連に。BAR買収でメーカーチーム化＋琢磨対策でスーパーアグリ支援
6) リソースがバラけてHRF1絶不調。HRF1に一本化
7) 強くなる気配なし。バラけたリソースを一本化したばかりなのにアメリカチーム立ち上げの噂
方向性がはっきりしない以上は、まともな人事（フライ更迭）もできないだろう。
まず、何をどうしたいのかはっきりするべき。
550 ：音速の名無しさん：2008/06/23(月) 23:58:33 ID:PKt7nFrRO
アメリカチーム立ち上げるくらいならアグリ支援しろよな
バトンとかバリを応援してるんですか。わかります。
552 ：音速の名無しさん：2008/06/24(火) 00:28:52 ID:jQvda03m0
アメリカチームに琢磨乗せればいいんだよ
アグリはぁゃιぃ所と契約しようとして失敗したり金銭的にどうしようも無かった
アメリカならその辺りきっちりしてるから一度立ち上げれば大丈夫そうだ
アグリはぁゃιぃ所と契約しようとして失敗したり金銭的にどうしようも無かった
アメリカならその辺りきっちりしてるから一度立ち上げれば大丈夫そうだ
いや実際要らないだろう、アメリカチームなんて。
アメリカってF1不人気地域の筆頭じゃん。
琢磨が乗るなら固定ファンも付くだろうけれど、それ以外なら誰が応援するんだ？
アメリカでのF1成功が悲願であるバーニーに
フライが尻尾を振っているようにしか見えないんだが。
アメリカってF1不人気地域の筆頭じゃん。
琢磨が乗るなら固定ファンも付くだろうけれど、それ以外なら誰が応援するんだ？
アメリカでのF1成功が悲願であるバーニーに
フライが尻尾を振っているようにしか見えないんだが。
Hondaなんかほっといて
ウィンブルドンのにしこり君応援しようぜ
ウィンブルドンのにしこり君応援しようぜ
とりあえずドライバー補強するつもりが皆無な段階でフライは不要
製作所に転勤したい。
558 ：音速の名無しさん：2008/06/24(火) 21:56:32 ID:QIYxCecp0
とりあえずアースカラーなんて詐欺くさい代理店は切って
メインスポンサー獲得が必要だな。
ボー駄フォンをマクからかすめ取ると最高だね
ボー駄フォンは「日の丸」ぢゃないですか。
（ロス茶がいるうちにだけど）
メインスポンサー獲得が必要だな。
ボー駄フォンをマクからかすめ取ると最高だね
ボー駄フォンは「日の丸」ぢゃないですか。
（ロス茶がいるうちにだけど）
559 ：音速の名無しさん：2008/06/24(火) 22:20:58 ID:6FEMvKQq0
>>558
そんなこと言ったってロクに映らずに下位に低迷しているチームに
そんなビッグスポンサーがつくか？
成果を積み重ねていくことは重要。
三振かホームランか、なんてことやってたら
スポンサーからもドライバーからも相手にされなくなる。
そんなこと言ったってロクに映らずに下位に低迷しているチームに
そんなビッグスポンサーがつくか？
成果を積み重ねていくことは重要。
三振かホームランか、なんてことやってたら
スポンサーからもドライバーからも相手にされなくなる。
＞三振かホームラン
三振とデッドボールしかないだろ
三振とデッドボールしかないだろ
デッドボールはないだろ、ただ自爆してるだけなんだから。
バット振ってない。
押し出しでしか点取れない。
押し出しでしか点取れない。
563 ：音速の名無しさん：2008/06/24(火) 22:36:40 ID:6FEMvKQq0
バット思いっきり振りすぎて脱臼
ついでにヨロけて足首捻挫にギックリ腰
ついでにヨロけて足首捻挫にギックリ腰
空振りで自軍のベンチにバット飛ばしてる奴だろ。
>>563
そ、そんなところに原因が？
そ、そんなところに原因が？
市にたい。
>>559
初期BARみたいに分かりやすいコンセプトがあって、営業担当が頑張れば
下位チームでもスポンサーは付くんだがな。
ただ今のホンダのウリって全く分からないんだよな・・・。
アグリみたいな徐々に強くなっていく感もないし。
ルノーみたいな遅いマシンでどうにか頑張る感もないし。
トヨタみたいな安定感もないし。
初期BARみたいに分かりやすいコンセプトがあって、営業担当が頑張れば
下位チームでもスポンサーは付くんだがな。
ただ今のホンダのウリって全く分からないんだよな・・・。
アグリみたいな徐々に強くなっていく感もないし。
ルノーみたいな遅いマシンでどうにか頑張る感もないし。
トヨタみたいな安定感もないし。
オヤジさんが生きてたらブチ切れとる。
今の福井社長もレース屋上がりだから内心はグツグツ、噴火しそうだよな。
今の福井社長もレース屋上がりだから内心はグツグツ、噴火しそうだよな。
前社長の吉野さんは凄い人だったが
福井ちゃんは何で社長やってるのかわからんわ
しかも長いよね
福井ちゃんは何で社長やってるのかわからんわ
しかも長いよね
570 ：音速の名無しさん：2008/06/25(水) 11:05:45 ID:K3XLagV20
市田さん今ケーヒンの専務なんだね
ホンダに戻って社長にならないかな
ホンダに戻って社長にならないかな
571 ：音速の名無しさん：2008/06/25(水) 11:53:25 ID:jyCfYaJM0
はっきりいってもうホンダはＦ１から撤退して欲しい。
１９８７年から応援しているけど、今みたいにやる気が伝わってこないのは
初めてだよ。結果的に途中でぶっ壊れても、次こそはって期待を持たせてくれるレースを
しないでなにがホンダだって感じだよ。
最近の市販車も一緒でしょ、売るためのミニバンしか作らない、売れる車しか
力を入れない。トヨタと一緒だよ。
勝ちたいという気持ちが伝わってくるからファンは応援できるんでしょ。
１９８７年から応援しているけど、今みたいにやる気が伝わってこないのは
初めてだよ。結果的に途中でぶっ壊れても、次こそはって期待を持たせてくれるレースを
しないでなにがホンダだって感じだよ。
最近の市販車も一緒でしょ、売るためのミニバンしか作らない、売れる車しか
力を入れない。トヨタと一緒だよ。
勝ちたいという気持ちが伝わってくるからファンは応援できるんでしょ。
今のＦ１のルールでは上位は厳しいでしょうね。
エンジンで成功していたので。
エンジンで成功していたので。
オレがF1ドライバーになればむち打ってでもやる気ださせるのに。
でも、日本人の言う事をイギリス人が聞く耳つかな？
でも、日本人の言う事をイギリス人が聞く耳つかな？
575 ：音速の名無しさん：2008/06/25(水) 13:18:41 ID:knruMp6eO
トヨタには負けてる気しないけどな。
現にウィリアムズＴＯＹＯＴＡには毎回先着してるし、今はドライバーが酷すぎるし運が無さ過ぎ。
BMWなんて運とドライバーだけで勝ったようなもの。エンジンパワーはホンダの方が上。
現にウィリアムズＴＯＹＯＴＡには毎回先着してるし、今はドライバーが酷すぎるし運が無さ過ぎ。
BMWなんて運とドライバーだけで勝ったようなもの。エンジンパワーはホンダの方が上。
これは酷い
流石に釣りだろ
今のホンダは一つも褒められる箇所がないよ・・・
>575みたいなのが居る限り
ホンダは不滅です！
ホンダは不滅です！
何で酷いドライバーに年俸19億も払ってるの？
581 ：俺、参上！：2008/06/25(水) 18:33:56 ID:xeJXqi2j0
┌､ ｢'、
＼ヽ、 ! '、
ヽ ＼ __! Y ￣{
＼ゞ´ ト_} ヾ:､
/, , ' __ノ ／､::ヽ Ｈｏｎｄａは少し錯乱している！
｛､ ｛-‐'~) （:::::::::`:::i
ﾄ' `￣´ ｀ヽ::_::::!
V-'∨¨「T一_｀::::::Y
l∨ー'l_,ﾉノ ／_::／]-─-､
, -‐'アヽ､`L/｣.-‐＜_´ /´（ ひノ
/ ／::ノ＞'７''¨て￣´,-､ヽ_ゝ、 ｀
, -─‐-＝='ノ;::::::{ /⌒! ,.､_〉 ／､_::::::｀::::､￣ ::::
| て二ノチ＝ー-≧､__ /:;;;:::::::｀:::::-::::::::::::::::
.!、 ´二ヽ /:::::::::`ー-）ー-､_ ::::::::::::::::::
ゝ､＿ ｀ﾄ !:::::::::::;／´〃_〃 ＼:::::::::::::
｀￣｀"ｰ-､＞{´ヽ | /'´ ／´::::::::::::::
ド､ |' ／::::::::::::::::::
ヽ::ゝノ´:::::::::::::::::
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｛､ ｛-‐'~) （:::::::::`:::i
ﾄ' `￣´ ｀ヽ::_::::!
V-'∨¨「T一_｀::::::Y
l∨ー'l_,ﾉノ ／_::／]-─-､
, -‐'アヽ､`L/｣.-‐＜_´ /´（ ひノ
/ ／::ノ＞'７''¨て￣´,-､ヽ_ゝ、 ｀
, -─‐-＝='ノ;::::::{ /⌒! ,.､_〉 ／､_::::::｀::::､￣ ::::
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ゝ､＿ ｀ﾄ !:::::::::::;／´〃_〃 ＼:::::::::::::
｀￣｀"ｰ-､＞{´ヽ | /'´ ／´::::::::::::::
ド､ |' ／::::::::::::::::::
ヽ::ゝノ´:::::::::::::::::
|::::::::::::::::::::::::
フェラーリと遜色の無いマシンのホンダ でも、印度と最下位争い。
印度と同等のマシンのトヨタ でも、表彰台。
ドライバーを交換すれば、ホンダの優勝間違いなし。
印度と同等のマシンのトヨタ でも、表彰台。
ドライバーを交換すれば、ホンダの優勝間違いなし。
583 ：音速の名無しさん：2008/06/25(水) 21:51:44 ID:Ei8lLWsGO
あんなカモみたいな成績しか残せんのに金いっぱいやるからバトンとか戦う気一切ないだろ
いつになったらホンキのプリンスになるやら
いつになったらホンキのプリンスになるやら
584 ：音速の名無しさん：2008/06/25(水) 22:27:13 ID:+EhJPpjeO
ホンダが遅いことに対して叩くのならわかるが、
どさくさ紛れに蛸ヲタとSAFヲタが叩いてるのにワロタｗ
どさくさ紛れに蛸ヲタとSAFヲタが叩いてるのにワロタｗ
バトンはやる気ないかもしれんけど、
もう一人のドライバーはこの大逆境でも超やる気満々だよ(｀･ω･´)
ホンダはそれに応えられていない
もう一人のドライバーはこの大逆境でも超やる気満々だよ(｀･ω･´)
ホンダはそれに応えられていない
>>585
バリケロはこの状況下で、逆にモチベーション発揮してるよなぁ。
何か「今このチームを引っ張るのは、ヴェテランの俺だけだ！」という想いでもあるのだろうか。
もしフライの更迭が実現しないのなら、「エースドライバーの地位の変更」もしくは一時休養の
名目で「バトンとブルツ（もしくはデイヴィッドソン）の交代」という事も視野に入れてもいいかも
しれない。バトンの走りから自信が失われているのと、更には優勝経験のあるエースがその地位を
奪われる事によって、チームにショックを与えるカンフル剤になるのではないかと…素人考えですが。
バリケロはこの状況下で、逆にモチベーション発揮してるよなぁ。
何か「今このチームを引っ張るのは、ヴェテランの俺だけだ！」という想いでもあるのだろうか。
もしフライの更迭が実現しないのなら、「エースドライバーの地位の変更」もしくは一時休養の
名目で「バトンとブルツ（もしくはデイヴィッドソン）の交代」という事も視野に入れてもいいかも
しれない。バトンの走りから自信が失われているのと、更には優勝経験のあるエースがその地位を
奪われる事によって、チームにショックを与えるカンフル剤になるのではないかと…素人考えですが。
バトンへ疑問を呈しただけでSAFシンパ認定ですか
昔、ホンダはミスでマシンを壊すドライバーを降ろさせた
今、ホンダはミスでマシンを壊すドライバーをエースと持ち上げ残留させるらしい
この違いは何なんでしょうな、全く
昔、ホンダはミスでマシンを壊すドライバーを降ろさせた
今、ホンダはミスでマシンを壊すドライバーをエースと持ち上げ残留させるらしい
この違いは何なんでしょうな、全く
588 ：音速の名無しさん：2008/06/26(木) 04:48:59 ID:bprzOvJN0
>586
来年も現役続行を目指すなら、頑張らないといけないし、
今年で最後だったとしても、出来る限りのことをして、
自分の能力・価値を示しておきたいのかもしれない。
来年も現役続行を目指すなら、頑張らないといけないし、
今年で最後だったとしても、出来る限りのことをして、
自分の能力・価値を示しておきたいのかもしれない。
>>587
スランプと池沼の違い。
スランプと池沼の違い。
>>587
まるでJリーグ2部のアビスパ福岡みたいな状況になってしまってる。
【ホンダ】
昔、ホンダはミスでマシンを壊すドライバーを降ろさせた
今、ホンダはミスでマシンを壊すドライバーをエースと持ち上げ残留させるらしい
【アビスパ福岡】
2006年＝ チーム不振の原因を松田監督に押し付けシーズン途中で解任、J2転落。
2008年＝ 不振の続くリトバルスキー監督を「あと3戦で結果を残せなければ解任」と
しておきながら、3戦連敗後「他に代役がいない」となし崩し的に残留させるらしい。
そして皮肉にも、両者とも後にこの一件で詰め腹切らされた人間（琢磨＝SAF1、
松田監督＝ヴィッセル神戸）にフルボッコにされてしまいましたな。
まるでJリーグ2部のアビスパ福岡みたいな状況になってしまってる。
【ホンダ】
昔、ホンダはミスでマシンを壊すドライバーを降ろさせた
今、ホンダはミスでマシンを壊すドライバーをエースと持ち上げ残留させるらしい
【アビスパ福岡】
2006年＝ チーム不振の原因を松田監督に押し付けシーズン途中で解任、J2転落。
2008年＝ 不振の続くリトバルスキー監督を「あと3戦で結果を残せなければ解任」と
しておきながら、3戦連敗後「他に代役がいない」となし崩し的に残留させるらしい。
そして皮肉にも、両者とも後にこの一件で詰め腹切らされた人間（琢磨＝SAF1、
松田監督＝ヴィッセル神戸）にフルボッコにされてしまいましたな。
去年、早い時期にドライバー二人の残留を発表したとき、このチームはダメだと思った。
その時点でノーポイントだったからね。
その時点でノーポイントだったからね。
592 ：音速の名無しさん：2008/06/26(木) 14:24:21 ID:Q47Ecj3s0
運転手変えなくて正解だったと思う。
RA-108がRA-107からほとんど進歩してないと言うことがよくわかったからね。
車作ってるヤツがアホなんだよ。な～んにもわかってない。
運転手変えてたら、去年の不振は運転手の責任にされちゃうよ。
RA-108がRA-107からほとんど進歩してないと言うことがよくわかったからね。
車作ってるヤツがアホなんだよ。な～んにもわかってない。
運転手変えてたら、去年の不振は運転手の責任にされちゃうよ。
蝿とバトン辞めさせて、来年はバリ禿とたっくんで言い訳王子がテスト＆3rdドライバーでいいんじゃね？
もちろんたっくんは、日本のスポンサー対策として、1年間飼い殺しで。
その間にGP2なりでいい人材を見つけてたっくんと入れ替えとどっかのちょっと落ちぶれたエースドライバーの移籍獲得。
バリ禿と言い訳王子は開発担当で。
まぁ、そんな漏れは、まぁ、あいつの方が、まぁ、たっくんよりずっと好きだけどな。
もちろんたっくんは、日本のスポンサー対策として、1年間飼い殺しで。
その間にGP2なりでいい人材を見つけてたっくんと入れ替えとどっかのちょっと落ちぶれたエースドライバーの移籍獲得。
バリ禿と言い訳王子は開発担当で。
まぁ、そんな漏れは、まぁ、あいつの方が、まぁ、たっくんよりずっと好きだけどな。
594 ：音速の名無しさん：2008/06/26(木) 14:32:09 ID:Q47Ecj3s0
そーね、バリチェロは頑張ってるけど、バトンはもういいと思う。
逆に、バトンがいるおかげで車の開発方針が迷走しているのかもしれん。
トヨタはラルフ辞めさせたことで、決勝でも車が速くなってるしね。
逆に、バトンがいるおかげで車の開発方針が迷走しているのかもしれん。
トヨタはラルフ辞めさせたことで、決勝でも車が速くなってるしね。
595 ：音速の名無しさん：2008/06/26(木) 15:08:43 ID:X4a52nQBO
運転手が悪いから車も改善されないんでねーの？
こんだけ低迷してんだからわかりやすい変化させなきゃ
極論だがアロンソ乗せたら今よりゃマシだろね
現状チーム一丸でやる気無いもん（笑）
こんだけ低迷してんだからわかりやすい変化させなきゃ
極論だがアロンソ乗せたら今よりゃマシだろね
現状チーム一丸でやる気無いもん（笑）
何を聞いても「いいんじゃね？」としか言わないドライバー中心で、
いい車が作れるわけないっしょ。
たぶん、バトンは車のことは何も分かっちゃいない。
才能だけでやってきた天才型にありがちな弱点だね。
かつて、中本さんも言ってただろ。
バトンは何でも乗りこなすから、車の変化が分かりにくいし、
本人も「good」としか言わないから、開発の方向も見えない、と。
こんなことなら、遅くてもいいから、
フィードバックが正確なドライバーを乗せたほうがいい。
いい車が作れるわけないっしょ。
たぶん、バトンは車のことは何も分かっちゃいない。
才能だけでやってきた天才型にありがちな弱点だね。
かつて、中本さんも言ってただろ。
バトンは何でも乗りこなすから、車の変化が分かりにくいし、
本人も「good」としか言わないから、開発の方向も見えない、と。
こんなことなら、遅くてもいいから、
フィードバックが正確なドライバーを乗せたほうがいい。
アロンソなんかチーム全体を引っ張ってるのに
ホンダのプリンスのぬるま湯ぶりは何なの
ホンダのプリンスのぬるま湯ぶりは何なの
スレタイどおりに真剣に考えるとして、
2年後を目処にエースドライバーとして乗せるには誰がいいと思う？
現実的な線でさ。
（枕べったりな人とか、BMW以上のチームにしかいないだろっていう人じゃなくて）
漏れは、マッサとか、アロンソかなと思う。
来年、芽が出てくれば、ボーデとかもありえそう。
あとは・・・ヘイキかウェバー・・・微妙だな。
2年後を目処にエースドライバーとして乗せるには誰がいいと思う？
現実的な線でさ。
（枕べったりな人とか、BMW以上のチームにしかいないだろっていう人じゃなくて）
漏れは、マッサとか、アロンソかなと思う。
来年、芽が出てくれば、ボーデとかもありえそう。
あとは・・・ヘイキかウェバー・・・微妙だな。
ドライバーのすげ替えで現実逃避を図るより、真剣に技術部門の強化を
お願いしたい
チームの舵取りはブラウンに任せられるが、技術部門の舵取りをする
テクニカルディレクターが欲しい
なりふり構わず他所から有能な人材を引き抜いて来ないと、せっかく
大枚はたいて招聘したブラウンも、宝の持ち腐れになってしまう
あ、中本は有能過ぎるので、本社の役員にでもして、部屋と秘書を
適当与えて飾っておいて下さい
天才過ぎてF1の現場に置くのは勿体無いデスよ
お願いしたい
チームの舵取りはブラウンに任せられるが、技術部門の舵取りをする
テクニカルディレクターが欲しい
なりふり構わず他所から有能な人材を引き抜いて来ないと、せっかく
大枚はたいて招聘したブラウンも、宝の持ち腐れになってしまう
あ、中本は有能過ぎるので、本社の役員にでもして、部屋と秘書を
適当与えて飾っておいて下さい
天才過ぎてF1の現場に置くのは勿体無いデスよ
ニックかトゥルーリかフィジケラ
若しくは武藤を育てる
とにかく、バトン一辺倒を終わらせない限り上がり目はない
若しくは武藤を育てる
とにかく、バトン一辺倒を終わらせない限り上がり目はない
601 ：音速の名無しさん：2008/06/26(木) 16:40:53 ID:X4a52nQBO
>>599 だ～か～ら～
技術部門強化したってそれを引っ張るだけの運転手がいなきゃ意味ないって
ダメダメフェラーリがシューが加入したら途端に常勝チームになったし
極貧アグリだってたっくんが牽引したから本家を上回るパフォーマンス示したし
今の体制でもやる気出せばそれなりにイケるんじゃねーの？
予算たんまりだから危機感無いんだろな～
それだもん下位チームに成り下がるよな（笑）
技術部門強化したってそれを引っ張るだけの運転手がいなきゃ意味ないって
ダメダメフェラーリがシューが加入したら途端に常勝チームになったし
極貧アグリだってたっくんが牽引したから本家を上回るパフォーマンス示したし
今の体制でもやる気出せばそれなりにイケるんじゃねーの？
予算たんまりだから危機感無いんだろな～
それだもん下位チームに成り下がるよな（笑）
603 ：音速の名無しさん：2008/06/26(木) 17:00:54 ID:lSEh3u790
>598
ニコがいいと思うな。
あいつ頭いいだろ。顔もいいけど?｡。若いし?｡w。
ブルツにたのんで、モーションかけてみればいいと思う。
ニコがいいと思うな。
あいつ頭いいだろ。顔もいいけど?｡。若いし?｡w。
ブルツにたのんで、モーションかけてみればいいと思う。
とりあえずバトン19億は論外だな
半額でもまだ高い
半額でもまだ高い
>>601
> ダメダメフェラーリがシューが加入したら途端に常勝チームになったし
シューマッハ加入前年（1995年）のフェラーリ 勝利数1、ポイント73
シューマッハ加入年のフェラーリ 勝利数3、ポイント70
これはダメダメがとたんに常勝チームになったと言えないんじゃないだろうか。
加入前はダメダメでもないし、加入したとたんに常勝チームになったわけでもない。
仮に今のホンダにチャンピオンが加入してもねえ。フェラーリと比べることすら出来る状態でないと思うから。
> ダメダメフェラーリがシューが加入したら途端に常勝チームになったし
シューマッハ加入前年（1995年）のフェラーリ 勝利数1、ポイント73
シューマッハ加入年のフェラーリ 勝利数3、ポイント70
これはダメダメがとたんに常勝チームになったと言えないんじゃないだろうか。
加入前はダメダメでもないし、加入したとたんに常勝チームになったわけでもない。
仮に今のホンダにチャンピオンが加入してもねえ。フェラーリと比べることすら出来る状態でないと思うから。
チャンピオン経験者だけでチームは強くならない前例を作ったのはどこでしたっけ…？
フェラーリは顎と一緒にベネトン中心スタッフも引き抜いたから、マシン全体が向上したんですよ
フェラーリは顎と一緒にベネトン中心スタッフも引き抜いたから、マシン全体が向上したんですよ
>>606
おっと、弱禿の悪口はそこ（ry
おっと、弱禿の悪口はそこ（ry
シューマッハは持ち前の才能とそれを信頼するエンジニア。
ビルニューブはマシンあってのチャンピオン。
両者チャンピオンドラでも天秤に掛けられる二人じゃないな。
ビルニューブはマシンあってのチャンピオン。
両者チャンピオンドラでも天秤に掛けられる二人じゃないな。
ジョーダンとヒルを選んでればなあ
アロンソが来ればと最近ホントに思うんですよ。好きなキャラではない
けれど、やっぱり最近のアロンソは見せてくれる。いいドライバーで
すよね。来年ルノーにいないかもしんないとか言ってるじゃないですか。
フライが採ってくれないかなあ。ロスをだしにしてさあ。頼むよ。
したらフライの評価もちょっとはマシになるんだろうし、がんばれ
フライ。
けれど、やっぱり最近のアロンソは見せてくれる。いいドライバーで
すよね。来年ルノーにいないかもしんないとか言ってるじゃないですか。
フライが採ってくれないかなあ。ロスをだしにしてさあ。頼むよ。
したらフライの評価もちょっとはマシになるんだろうし、がんばれ
フライ。
613 ：音速の名無しさん：2008/06/26(木) 20:07:48 ID:Gik8OTBA0
フェラーリがミハエルにテストさせているように、デーモンにHONDA
をテストしてもらえばよくなると思うが、シルバーストーンの会長
だから無理だろうなあ。
をテストしてもらえばよくなると思うが、シルバーストーンの会長
だから無理だろうなあ。
614 ：音速の名無しさん：2008/06/26(木) 20:19:20 ID:8++pbEpbO
>>612
ﾌﾗｲに期待してる時点で終了。
ﾌﾗｲに期待してる時点で終了。
ホンダに来るくらいならルノー残留と思われ
616 ：音速の名無しさん：2008/06/26(木) 21:26:55 ID:CX2YoVQM0
ドライバー間でのこのチームの評価はどうなんだろうな。
ワークス最下位なのは確実として、
ブル、ウィリよりも下なんじゃないか。
毎年挑戦ばかりしてれば勝てるものではない。
徐々に上り詰めていく姿勢が大切だ。
マグレあたりのホームランなんてマグレじゃないとアタラねーんだから
ワークス最下位なのは確実として、
ブル、ウィリよりも下なんじゃないか。
毎年挑戦ばかりしてれば勝てるものではない。
徐々に上り詰めていく姿勢が大切だ。
マグレあたりのホームランなんてマグレじゃないとアタラねーんだから
マッサもアロンソも、今となっては夢見すぎクラス
三顧の礼でハイドフェルド迎え入れるのが関の山だろう
素直に琢磨というのもアリかな、と
三顧の礼でハイドフェルド迎え入れるのが関の山だろう
素直に琢磨というのもアリかな、と
アロンソ、アロンソ、アロンソ・・・
やっぱアロンソに来てもらうしかないだろ。
琢磨やハイドフェルドに変えるなら現状維持のほうが継続的な
開発という面ではメリットあるんじゃないかな？
やっぱアロンソに来てもらうしかないだろ。
琢磨やハイドフェルドに変えるなら現状維持のほうが継続的な
開発という面ではメリットあるんじゃないかな？
バトンとバリチェロの年俸を足せば30～40億くらいいくだろうから
それでアロンソを雇うのはありかもな。もう一人は新人で年俸3000万で十分だろう。
それでアロンソを雇うのはありかもな。もう一人は新人で年俸3000万で十分だろう。
ドライバー面でいろいろ意見があるようだけど、エンジンもダメだと思う。
現状のレブ縛りのエンジンは失敗作なのでは・・・
ドラッグが大きいっていっても、最高速が酷すぎる。
はたしてＦインディアが欲しがるかどうか？？？
現状のレブ縛りのエンジンは失敗作なのでは・・・
ドラッグが大きいっていっても、最高速が酷すぎる。
はたしてＦインディアが欲しがるかどうか？？？
そんで休みの日はスーパーバイクをＨＲＣメンテでタダで使わせてやるって
よく転ぶあの人をテストドライバーに釣れないかなあ・・
よく転ぶあの人をテストドライバーに釣れないかなあ・・
そんなこんなでガタガタしていると顎の長い覆面レーサーが部屋に入ってきた。
「私で役に立てることはありませんか？」
「私で役に立てることはありませんか？」
その覆面が春一番だったらオモロー。
覆面レスラーかいｗ
アロンソはホンダにはこないよ
今のルノーにだって満足してないのに
それより遥かに遅いホンダになんかいくら金積まれてもこない
彼は何時も上位で走りたいドライバー、今更1からの開発なんて冗談言わないでくれって笑われるよ
今のルノーにだって満足してないのに
それより遥かに遅いホンダになんかいくら金積まれてもこない
彼は何時も上位で走りたいドライバー、今更1からの開発なんて冗談言わないでくれって笑われるよ
>>613
生憎だが我輩は相撲にしか興味がないのでな。ハハハハハ
生憎だが我輩は相撲にしか興味がないのでな。ハハハハハ
バトンをエース様待遇してる間は他の一流ドライバーは来ません。冷遇が目に見えているチームに誰が来るかと
で、アレに19億の価値はありますか？
で、アレに19億の価値はありますか？
BMWがセナを起用したら、ニックが放出される。
さて、ニックの行き先はどうなるんだろ？
さて、ニックの行き先はどうなるんだろ？
632 ：音速の名無しさん：2008/06/27(金) 14:31:53 ID:421+hW1L0
伝えられるところによると、フォース・インディアが2009年に向けて
エンジンサプライヤーの変更を検討しているようだ。
今シーズン開幕前にオーナーシップが変わったシルバーストーンを拠点とするこのチームは現在、
フェラーリの2.4リッターV8エンジンを搭載している。
しかし、スイスの『Motorsport Aktuell（モートアシュポルト・アクチュエル）』によると、
すでに今月初旬に行われたカナダGPの舞台、
モントリオールのパドックでフォース・インディアとHonda Racing F1の各首脳陣が
会合を持っていたという。
フォース・インディアはフェラーリとの契約下にあるが、
ビジェイ・マルヤ所有のフォース・インディアが安価で提示されたHondaのエンジンに加えて
KERSシステムに興味を示していると見られている。
また、モートアシュポルト・アクチュエルによれば、Hondaが提示したエンジンと
KERSのパッケージはフェラーリの契約より1,000万ユーロ（約16億9,000万円）安いものの、
それはレースシートに佐藤琢磨を乗せた場合に限られるとのことだ。
なお、今のところ、フォース・インディアはまだ決断を下していないと伝えられている。
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080626104941.shtml
エンジンサプライヤーの変更を検討しているようだ。
今シーズン開幕前にオーナーシップが変わったシルバーストーンを拠点とするこのチームは現在、
フェラーリの2.4リッターV8エンジンを搭載している。
しかし、スイスの『Motorsport Aktuell（モートアシュポルト・アクチュエル）』によると、
すでに今月初旬に行われたカナダGPの舞台、
モントリオールのパドックでフォース・インディアとHonda Racing F1の各首脳陣が
会合を持っていたという。
フォース・インディアはフェラーリとの契約下にあるが、
ビジェイ・マルヤ所有のフォース・インディアが安価で提示されたHondaのエンジンに加えて
KERSシステムに興味を示していると見られている。
また、モートアシュポルト・アクチュエルによれば、Hondaが提示したエンジンと
KERSのパッケージはフェラーリの契約より1,000万ユーロ（約16億9,000万円）安いものの、
それはレースシートに佐藤琢磨を乗せた場合に限られるとのことだ。
なお、今のところ、フォース・インディアはまだ決断を下していないと伝えられている。
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080626104941.shtml
これは酷い
やっぱり蝿が癌だろうな
ロスの邪魔して終わりだろうね
現場の運営決定権全てロスに渡さないとね
蝿がそのまわりでウロチョロして
ホンダ本社に都合のいいように報告して
－－－－－－－－－－ 終了 －－－－－－－－－－－
ロスの邪魔して終わりだろうね
現場の運営決定権全てロスに渡さないとね
蝿がそのまわりでウロチョロして
ホンダ本社に都合のいいように報告して
－－－－－－－－－－ 終了 －－－－－－－－－－－
流れが悪いからイギリスではエンジンブローでリタイヤしそう。
どうせやるならフォーメーションラップでやって欲しいな
レースでやられると迷惑だ
レースでやられると迷惑だ
リソース集約(笑)
ホンダのスタッフはこれを見てF1の勉強をしなさい
http://www.toyota-f1.com/public/jp/gallery/video_feature.html
http://www.toyota-f1.com/public/jp/gallery/video_feature.html
またどっかのメーカ関係者の嵐か。
640 ：音速の名無しさん：2008/06/27(金) 19:44:01 ID:+3WvV/Fv0
そうかホンダの連中はサラリーマンと雇われ役員だから
誰も責任取りたくないんだ だから蝿を首にできないのか
トヨタは創業者一族が長い目で見てくれてるのかな
誰も責任取りたくないんだ だから蝿を首にできないのか
トヨタは創業者一族が長い目で見てくれてるのかな
641 ：音速の名無しさん：2008/06/27(金) 20:16:48 ID:vwjqn5C/O
えこひいきの人事評価の会社、辞めたい。
お好きなように。
643 ：音速の名無しさん：2008/06/27(金) 20:54:26 ID:b3jcqMIl0
どっかに不治痛以上とかカキコもあったな
644 ：音速の名無しさん：2008/06/27(金) 21:07:40 ID:421+hW1L0
前進した”ホンダ
[ 27 Jun | 2008 ]
ホンダは、シルーバーストン・テストで、初日と2日目をバトン、
3日目をバリチェロにステアリングを委ねて予定通りのプログラムを消化した。
今回は、先に明らかにした“2009年に集中するために2008年の開発停止”の
最後のアップデイトとなる空力を中心とするパーツの確認と、
ブリヂストンがシルバーストンのため用意するハードとミディアムの
2種のタイヤの比較データ収集を主にプログラムが進められた。
2日間で195周をこなしたバトンは、「ファナル・エアロ・パッケージでいろいろ得られたところがあった。
ここは、スパや鈴鹿と並んで好きなコースなので、完売したスタンドのファンの前でいいレースをしたい。
テストは強風の中のバランスを含めて、good 2days だった」と語った。
最終日に94周のテストを行なったバリチェロは、
「エアロに進化が見えた。低速と高速のバランスに集中してテストを続けた。
フランスよりはいい結果を期待できると思う」と述べた。
ホンダの3日間のタイムは、初日と2日目のバトンが、1分22秒081、1分21秒445、3日目のバリチェロが1分21秒432。
それぞれトップの1分20秒188(マッサ＋フェラーリ)、1分20秒015（コバライネン＋マクラーレン）、
1分19秒170（ハミルトン）や、トヨタの1分21秒335（小林可夢偉）、1分20秒391（トゥルーリ）、
1分19秒815（グロッグ）に遅れを取っているが、本番でこの差がどう変わるか。
[ 27 Jun | 2008 ]
ホンダは、シルーバーストン・テストで、初日と2日目をバトン、
3日目をバリチェロにステアリングを委ねて予定通りのプログラムを消化した。
今回は、先に明らかにした“2009年に集中するために2008年の開発停止”の
最後のアップデイトとなる空力を中心とするパーツの確認と、
ブリヂストンがシルバーストンのため用意するハードとミディアムの
2種のタイヤの比較データ収集を主にプログラムが進められた。
2日間で195周をこなしたバトンは、「ファナル・エアロ・パッケージでいろいろ得られたところがあった。
ここは、スパや鈴鹿と並んで好きなコースなので、完売したスタンドのファンの前でいいレースをしたい。
テストは強風の中のバランスを含めて、good 2days だった」と語った。
最終日に94周のテストを行なったバリチェロは、
「エアロに進化が見えた。低速と高速のバランスに集中してテストを続けた。
フランスよりはいい結果を期待できると思う」と述べた。
ホンダの3日間のタイムは、初日と2日目のバトンが、1分22秒081、1分21秒445、3日目のバリチェロが1分21秒432。
それぞれトップの1分20秒188(マッサ＋フェラーリ)、1分20秒015（コバライネン＋マクラーレン）、
1分19秒170（ハミルトン）や、トヨタの1分21秒335（小林可夢偉）、1分20秒391（トゥルーリ）、
1分19秒815（グロッグ）に遅れを取っているが、本番でこの差がどう変わるか。
645 ：音速の名無しさん：2008/06/27(金) 21:14:28 ID:iLSMGqx60
最初から、ここのスレ読んだけれど、遅い理由の１つに、
現場で働く人の職場の環境が悪いんじゃないかと感じた。
お馬鹿な上司が、馬鹿ばっかり出世させて、
そんな環境では良い車は造れないと思うけど。
優秀な人が埋もれているんじゃないですかね？
現場で働く人の職場の環境が悪いんじゃないかと感じた。
お馬鹿な上司が、馬鹿ばっかり出世させて、
そんな環境では良い車は造れないと思うけど。
優秀な人が埋もれているんじゃないですかね？
646 ：音速の名無しさん：2008/06/27(金) 21:24:45 ID:b3jcqMIl0
自分の給料に貢献してくれる人間を重用するのは世の常
当たり前のことだ。
当たり前のことだ。
某自動車メーカーから研究所に転職した同級生がいるが
鬱になって実家に居る。
たまにプレステの相手をして話をきいてやるが、
相当、過酷ノルマで
職制に気にいられないとパワハラがすごいらしい。
奴のまえでＦ１と車の話題は禁句だが。
鬱になって実家に居る。
たまにプレステの相手をして話をきいてやるが、
相当、過酷ノルマで
職制に気にいられないとパワハラがすごいらしい。
奴のまえでＦ１と車の話題は禁句だが。
>>622
あのチームは金はあるんだろ？
なぜ悪いエンジンにスイッチする噂が出るのか分からない。
しかもドライバー枠までも取られてか？。メリット無し。
ホンダが一方的に売りに出しているだけだと思われる。
あのチームは金はあるんだろ？
なぜ悪いエンジンにスイッチする噂が出るのか分からない。
しかもドライバー枠までも取られてか？。メリット無し。
ホンダが一方的に売りに出しているだけだと思われる。
649 ：音速の名無しさん：2008/06/27(金) 22:42:06 ID:cCFCqvmDO
てかホンダってＢＭＷザウバーみたいに三ヶ年改革目指してるけど三年後も変わらなかったら本気で笑える
ホンダに日本から出てってほしいな
ホンダに日本から出てってほしいな
650 ：音速の名無しさん：2008/06/27(金) 22:47:16 ID:VO041EUY0
>>649
もう日本人向けに車作ってないもんな。シビックかむばぁ～っく！！はっち。
もう日本人向けに車作ってないもんな。シビックかむばぁ～っく！！はっち。
最近のシニアマネジメントクラスでよく聞くコトバ
「俺たちが入った時は中小企業。志があったからこの会社に入った。最近の若い奴らは大企業だから入ってくる」
・・・ほかで拒否られたからHondaに入ったんだろーに
本気でそう思ってるからタチが悪い
原付免許しか持ってないやつに大型は扱えませんよ
「俺たちが入った時は中小企業。志があったからこの会社に入った。最近の若い奴らは大企業だから入ってくる」
・・・ほかで拒否られたからHondaに入ったんだろーに
本気でそう思ってるからタチが悪い
原付免許しか持ってないやつに大型は扱えませんよ
シルバーストーンは天候がくるくる変わるブリティッシュ・ウェザー！！！！
雨が降ればポイントゲットの確率があがるかもね。
普通の作戦ではもう入賞圏内は無理。SC導入を視野に入れた作戦で行くんだっ！
雨が降ればポイントゲットの確率があがるかもね。
普通の作戦ではもう入賞圏内は無理。SC導入を視野に入れた作戦で行くんだっ！
他チームにエンジン供給してる余裕ねーだろ凡打さん
トップ6にいつもいるようなチームになってからにしろボケ
トップ6にいつもいるようなチームになってからにしろボケ
逆にエンジンをフェラーリから供給してもらえば早くなる鴨ｗ
>>652はさ、じゃあんた文句を言って連中に比べて、極めて優れた
ことでもできるのか？もしそうなら会社変えても生きていけるよ。
そうでもないのに文句を言ってるのなら、見苦しいし、迷惑なんだ
けど。自分の方が自分と同じくらいのレベルの人間に比べて
安く遣われていることに不平があってもそりゃあんたの欲の問題で
あって我々には何の関係もない。
ことでもできるのか？もしそうなら会社変えても生きていけるよ。
そうでもないのに文句を言ってるのなら、見苦しいし、迷惑なんだ
けど。自分の方が自分と同じくらいのレベルの人間に比べて
安く遣われていることに不平があってもそりゃあんたの欲の問題で
あって我々には何の関係もない。
657 ：音速の名無しさん：2008/06/28(土) 12:56:39 ID:enVMegr50
ホンダ大不振の原因は簡単。
まともに車体を設計できる者がいない
これが全てだ。
ロス・ブラウンを加入させようがバトンやバリチェロに高額の給料を払い続けようが
エンジンパワーにこだわり続けようが絶対速くはならない。
エンジンパワーとセナで勝ち続けた第二期の幻影をいまだにホンダは引きずっている。
素人の俺等でさえ分かりきっている事を大企業が分からない、やろうともしないというのは
かなり滑稽であり重症にも見える。
まともに車体を設計できる者がいない
これが全てだ。
ロス・ブラウンを加入させようがバトンやバリチェロに高額の給料を払い続けようが
エンジンパワーにこだわり続けようが絶対速くはならない。
エンジンパワーとセナで勝ち続けた第二期の幻影をいまだにホンダは引きずっている。
素人の俺等でさえ分かりきっている事を大企業が分からない、やろうともしないというのは
かなり滑稽であり重症にも見える。
658 ：音速の名無しさん：2008/06/28(土) 13:14:44 ID:fflGU4E70
エンジンで勝つのはもう難しい、
二期の終わりでそう悟ったハズが、
三期始まってみると再びエンジンで勝とうとしているように見えたっけ。
もっともエンジンの遅れが甚だしく、ヤッキになって開発せざるを得なかったんだろうが。
二期の終わりでそう悟ったハズが、
三期始まってみると再びエンジンで勝とうとしているように見えたっけ。
もっともエンジンの遅れが甚だしく、ヤッキになって開発せざるを得なかったんだろうが。
浮かぶ。Ｆインディアとエンジン４台そろってＱ１落ち・・・
660 ：音速の名無しさん：2008/06/28(土) 14:33:51 ID:USYSIRo/0
以前トヨタを取り上げた番組見た感想で あまり早く結果出されて撤退されても困る
という本音が見えると有ったが 本当にそう見たいだな。
という本音が見えると有ったが 本当にそう見たいだな。
661 ：音速の名無しさん：2008/06/29(日) 11:21:37 ID:yUOL324u0
エンジンで勝つ事は、ほとんど無理、規制がありすぎ
空力の問題が、大きいのと、タイヤが上手くマッチ
しない、もともと一度ブリ～ミシュランに変更
今年は、皆ブリだよ？ 直線では、押さえすぎて
ｽｰﾋﾟﾄﾞが出ない。ﾀｰﾎﾞ時代が捺かしや。【★★★】
空力の問題が、大きいのと、タイヤが上手くマッチ
しない、もともと一度ブリ～ミシュランに変更
今年は、皆ブリだよ？ 直線では、押さえすぎて
ｽｰﾋﾟﾄﾞが出ない。ﾀｰﾎﾞ時代が捺かしや。【★★★】
662 ：音速の名無しさん：2008/06/29(日) 14:02:57 ID:xPrAHjpu0
>>645
栃木で働いてる人がオールホンダになってから
職場環境が激しく悪化したって言ってたと聞いたって聞いた
バカを出世させたとかいう話じゃなく、忙しさがハンパじゃなくなって
もうしっちゃかめっちゃかだとか
栃木で働いてる人がオールホンダになってから
職場環境が激しく悪化したって言ってたと聞いたって聞いた
バカを出世させたとかいう話じゃなく、忙しさがハンパじゃなくなって
もうしっちゃかめっちゃかだとか
663 ：音速の名無しさん：2008/06/29(日) 14:09:45 ID:ClgNBetmO
ホンダってそんなにおそいのか？
エンジンでホンダより早いのって、フェラーリとメルセデス、BMW、トヨタ、ルノーだけだろ。
これって順当だと思うがどうだろう。
エンジンでホンダより早いのって、フェラーリとメルセデス、BMW、トヨタ、ルノーだけだろ。
これって順当だと思うがどうだろう。
閑話休題。
昔々パトリック・ヘッドがウィリアムズの面接で「２４時間
ぶっ通しで一週間働けるか」と訊ねられたそうだが、
「できません。でもそんなにしなければならないとしたら、
やり方がまずいんですよ」と言ってのけて採用されたとか。
そして今に至る。まあ昔の話。今とは違うだろうけど。
Ｆ１で労災だけは出さないでほしいね。シャレになんないよ。
昔々パトリック・ヘッドがウィリアムズの面接で「２４時間
ぶっ通しで一週間働けるか」と訊ねられたそうだが、
「できません。でもそんなにしなければならないとしたら、
やり方がまずいんですよ」と言ってのけて採用されたとか。
そして今に至る。まあ昔の話。今とは違うだろうけど。
Ｆ１で労災だけは出さないでほしいね。シャレになんないよ。
665 ：音速の名無しさん：2008/06/29(日) 15:03:55 ID:UbyVLgjD0
サッカーの日本代表の監督より ホンダの監督のほうが楽だな
>>665
もしオシム爺がHRF1の監督をやったらどんな発言するのか楽しみだ
もしオシム爺がHRF1の監督をやったらどんな発言するのか楽しみだ
>>665
批判されないからね。とても楽だよ。
批判されないからね。とても楽だよ。
669 ：音速の名無しさん：2008/06/29(日) 16:12:12 ID:AHBRE9MY0
>>666
F1というものは紙に書いてすべてを説明できるものではない。
いろいろな 情報やビジョン、アイデアがあり、それらが全部混ざって成り立っているものだ。
今までよく走って戦ってきたのに、今日はまったく見られなかった。
ホンダはいいチームではないのに、いいチームであるかのように振る舞っている。
F1というものは紙に書いてすべてを説明できるものではない。
いろいろな 情報やビジョン、アイデアがあり、それらが全部混ざって成り立っているものだ。
今までよく走って戦ってきたのに、今日はまったく見られなかった。
ホンダはいいチームではないのに、いいチームであるかのように振る舞っている。
車に興味あるんじゃなくて、給料がいいからとかそういう理由で
ホンダとかトヨタや日産にはいる奴多くなったからな。
GMやフォードはそれがしばらく前から続いてて、んで今滅びかけてるわけだが、
トヨタやホンダや日産もそうなってしまうのかのう。
ホンダとかトヨタや日産にはいる奴多くなったからな。
GMやフォードはそれがしばらく前から続いてて、んで今滅びかけてるわけだが、
トヨタやホンダや日産もそうなってしまうのかのう。
>>663
それじゃF1エンジン全部じゃんかよｗ
それじゃF1エンジン全部じゃんかよｗ
>>671
最近のホンダには商社とかからの転職が増えたそうで
最近のホンダには商社とかからの転職が増えたそうで
KERSシステムはフライホイール方式じゃないの？
よって来年またエンブレ制御が復活するわけだ。
よって来年またエンブレ制御が復活するわけだ。
676 ：音速の名無しさん：2008/06/29(日) 19:10:06 ID:HKAYPU/f0
>>671
トヨタに入る人間は昔からそういう傾向だろうに。
だが人材が機能するシステムになっているから今がある。
これからも比較的安泰だろう。
それに比べ、ホンダに入る人間は質が変わって来ていそうだ。
これに対応していけるのかどうか、だな。
トヨタに入る人間は昔からそういう傾向だろうに。
だが人材が機能するシステムになっているから今がある。
これからも比較的安泰だろう。
それに比べ、ホンダに入る人間は質が変わって来ていそうだ。
これに対応していけるのかどうか、だな。
まだ どれが支流か決まってないよ。まぁ 効率と軽量化が鍵だな…
約２０キロってどっかで読んだからフライホイールだと
思ってたよ。スマン。
思ってたよ。スマン。
679 ：音速の名無しさん：2008/06/29(日) 19:29:49 ID:HKAYPU/f0
ＫＥＲＳ積む積まないは選択できたよね？
２０キロだと積まない方が速いんではないか？
２０キロだと積まない方が速いんではないか？
今年はもう駄目なのか
>680
今年はじゃなくて、今年もｗ
今年はじゃなくて、今年もｗ
>>679
ドライバーに20㎏痩せてもらうから大丈夫
ドライバーに20㎏痩せてもらうから大丈夫
684 ：音速の名無しさん：2008/06/30(月) 02:16:26 ID:JFgUhJ9H0
／￣￣^ヽ
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＿ ,--､l ﾉ . ／_ノ ヽ､_＼
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ホンダ マジはえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ～
,/ ::: i￣￣ | . ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ フェラーリ（※カスタマーエンジン搭載車）より速いぜぇぇぇ～ｗｗｗ
/ l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒)
l l . l !:: |::: l | | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
| l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | |
| l . } l:::::,r----- ｌ. ＼ `ー'´ .／ 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ￣｀ー‐---‐‐´
ttp://www.fmotor.net/f1/news/2008/080625_01.htm
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ttp://www.fmotor.net/f1/news/2008/080625_01.htm
685 ：音速の名無しさん：2008/06/30(月) 11:04:45 ID:dsf49aYD0
去年の今頃も 今年はもうあきらめた来年にかけるって言ってなかった？
来年の今頃同じこと言ってる気がする
来年の今頃同じこと言ってる気がする
686 ：音速の名無しさん：2008/06/30(月) 11:13:57 ID:PJwfIgRd0
>>685
100歩譲って、今年の開発を止めて来年にまわしても良しとしよう。
しかし、RA109が今年みたいにヘコ垂れていたら、いよいよ言い訳が
できなくなる！中本・ニックフライの首が飛ぶことになる。
しかし、HONDAの得意の言い訳を理由にこの2人は残るのではないかと
思えてくるのが悲しい。
そもそも、去年・今年がこんなに遅くて、来年の車が本当に早くなるのか？
極めて疑問がある。本当に早いドライバーを乗せない限りTOPに返り咲く
とは行かないものの、BMW位までに追いつく事は無理なのでは？
もし来年、本当に遅ければHONDAのお客様相談センターに苦情をいるか・・・
100歩譲って、今年の開発を止めて来年にまわしても良しとしよう。
しかし、RA109が今年みたいにヘコ垂れていたら、いよいよ言い訳が
できなくなる！中本・ニックフライの首が飛ぶことになる。
しかし、HONDAの得意の言い訳を理由にこの2人は残るのではないかと
思えてくるのが悲しい。
そもそも、去年・今年がこんなに遅くて、来年の車が本当に早くなるのか？
極めて疑問がある。本当に早いドライバーを乗せない限りTOPに返り咲く
とは行かないものの、BMW位までに追いつく事は無理なのでは？
もし来年、本当に遅ければHONDAのお客様相談センターに苦情をいるか・・・
マジレスするなよ
689 ：音速の名無しさん：2008/06/30(月) 13:55:30 ID:Xas5E8t60
提案が、有ります？ホンダF－１は、直線とカーブで
ウイングの角度調整が自働的に、出来る様にすれば
少しは、安定するのでは、無いかと考えますが？
如何でしょうか？
ウイングの角度調整が自働的に、出来る様にすれば
少しは、安定するのでは、無いかと考えますが？
如何でしょうか？
お前頭いいな！
出走禁止になるから確かに成績は安定するな
692 ：音速の名無しさん：2008/06/30(月) 15:54:31 ID:CgwfuLO/O
ホンタF1が遅いのは後輪駆動だからなのら
前輪駆動にすれば全勝するのら
前輪駆動にすれば全勝するのら
693 ：音速の名無しさん：2008/06/30(月) 16:06:01 ID:CgwfuLO/O
ポンタの木製エンジンは最強なのら
>>687
BMWのクビサが今年速くなった理由の一つらしいけどな
→減量でバラスト設置の自由度が上がり、マシンバランスが向上。
ホンダはバラストが増量できてもそれが速さに反映させられるだけの
技術と能力があるかどうかすら疑問だが。
BMWのクビサが今年速くなった理由の一つらしいけどな
→減量でバラスト設置の自由度が上がり、マシンバランスが向上。
ホンダはバラストが増量できてもそれが速さに反映させられるだけの
技術と能力があるかどうかすら疑問だが。
695 ：音速の名無しさん：2008/06/30(月) 17:53:30 ID:zHBMzT0e0
最高速が遅いのは可変シリンダーコントロールシステムで
直線は４気筒しか使ってないから、５気筒にすればいいのに。
直線は４気筒しか使ってないから、５気筒にすればいいのに。
>>689
いいアイデアだが、そんな複雑なメカニズムをホンダが作れるのだろうか…。
ホンダのマシンは常にフロントローからスタートし、他のマシンは追い越し禁止っていうレギュを作れば
いいんだよ。その方が確実に勝利できるだろ。
いいアイデアだが、そんな複雑なメカニズムをホンダが作れるのだろうか…。
ホンダのマシンは常にフロントローからスタートし、他のマシンは追い越し禁止っていうレギュを作れば
いいんだよ。その方が確実に勝利できるだろ。
楕円ピストンに移行する時期がきたんじゃないかな？
698 ：音速の名無しさん：2008/06/30(月) 19:27:30 ID:RrE3Bt1+O
>>696
マジレスしてる訳じゃないよな
マジレスしてる訳じゃないよな
お前ら、ぜーんぶレギュ違反じゃねえかｗ
レギュ違反でもしないとまともにやって勝てないだろ
>>689
常に水平に保つ事は、メカで出来るだろうけど･･･
常に水平に保つ事は、メカで出来るだろうけど･･･
前後ウイングにコビトさんたちを住まわせればいいんだ！
ハイホー、はいおー♪
ハイホー、はいおー♪
風圧とGで死んじゃいます
ついでにホンダのファクトリーにもコビトさんたちに住んでもら
えばいいんだ！ナカモトが寝てる間にバトンとバリの靴ができちゃたあ♪
えばいいんだ！ナカモトが寝てる間にバトンとバリの靴ができちゃたあ♪
705 ：音速の名無しさん：2008/06/30(月) 22:39:55 ID:Jjj5BH930
ドライバーが可哀想に思えるようなマシン作ってちゃ遺憾ですよ
706 ：音速の名無しさん：2008/06/30(月) 23:33:07 ID:SIMYqzbv0
結論
バトンとバリチェロはRA109迄のつなぎの役割だったのか。
なきたくなる・・・
悲しいのう 悲しいのう・・・
バトンとバリチェロはRA109迄のつなぎの役割だったのか。
なきたくなる・・・
悲しいのう 悲しいのう・・・
有能な人材は皆ロボットへ
709 ：音速の名無しさん：2008/07/01(火) 13:29:50 ID:UOqO2WUK0
少子化でこの先需要は望めず 介護ロボットにシフトするのか
なら撤退しろよ
なら撤退しろよ
否、有能な人材は皆ジェットへ
ロボットはムラタの方が先を行っているだろ。
>>708
有能な人材が首になり代わりにロボが仕事をしているのかと思ってしまった
有能な人材が首になり代わりにロボが仕事をしているのかと思ってしまった
有能な人材が他部門に行ってしまったのなら、
やっぱコビトさんたちにお願いするしかしょうがないじゃないか・・・
遅くても言い訳しやすいし・・・
「寝てる間に、勝手にコビトさんたちがクルマを作ったから」
ハイホー、はいおー♪
あ”～空しくなってきた・・・やっぱダメだ。
やっぱコビトさんたちにお願いするしかしょうがないじゃないか・・・
遅くても言い訳しやすいし・・・
「寝てる間に、勝手にコビトさんたちがクルマを作ったから」
ハイホー、はいおー♪
あ”～空しくなってきた・・・やっぱダメだ。
716 ：音速の名無しさん：2008/07/02(水) 20:43:49 ID:nJcOCsys0
>>714
もてぎだね。アシモでも転ぶんだな･･･
もてぎだね。アシモでも転ぶんだな･･･
車作れ。
719 ：音速の名無しさん：2008/07/02(水) 21:24:52 ID:nJcOCsys0
大海原をとりあえず思いっきり泳いで満足しているだけだな
体力バカみたいなもんだ
体力バカみたいなもんだ
Fウイングの三枚エレメントでステー支持を中央フラップにしてるけど･･･
前側のフラップ中央をノーズ下まで繋げてみればどうだろう。
中央フラップはカスケードフラップみたいな感じでステー連結で。
と素人妄想乙。絵まで描いてみたし痛いなｗ
にしてもバニーイヤーだけで、味気ないなRA108は。
チムニー後のウイングも一枚フラップだし。リヤのディフレクターもフェラ
枕みたいにもっと複雑な形状にすりゃいいのに。
あとボーダーWはもっと大きい方が･･･というか下方にもっと長いフェラ風
のほうがいいんでない？
前側のフラップ中央をノーズ下まで繋げてみればどうだろう。
中央フラップはカスケードフラップみたいな感じでステー連結で。
と素人妄想乙。絵まで描いてみたし痛いなｗ
にしてもバニーイヤーだけで、味気ないなRA108は。
チムニー後のウイングも一枚フラップだし。リヤのディフレクターもフェラ
枕みたいにもっと複雑な形状にすりゃいいのに。
あとボーダーWはもっと大きい方が･･･というか下方にもっと長いフェラ風
のほうがいいんでない？
722 ：音速の名無しさん：2008/07/03(木) 15:01:20 ID:3QHKCVj80
ホンダ首脳、｢アロンソが欲しい｣
ttp://www.fmotor.net/f1/news/2008/080703_01.htm
ホンダもネタが尽きたのか神頼みか知らんが
HRF1の実力を棚に上げてアロンソの名を出したか。
アロンソは多分、こう思っているだろうな。
「冗談きついよ。何でルノーより遅い車に乗らなければならないんだ。」と。
ただし、1年のみ・契約金500億円なら案外来たりして？
ttp://www.fmotor.net/f1/news/2008/080703_01.htm
ホンダもネタが尽きたのか神頼みか知らんが
HRF1の実力を棚に上げてアロンソの名を出したか。
アロンソは多分、こう思っているだろうな。
「冗談きついよ。何でルノーより遅い車に乗らなければならないんだ。」と。
ただし、1年のみ・契約金500億円なら案外来たりして？
まだトヨタの方が可能性あるな
アロンソは最低でも表彰台クラスのチームしか行かないだろ
アロンソは最低でも表彰台クラスのチームしか行かないだろ
>>722
一昨年も昨年も、アロンソがフリーになる噂が流れた瞬間、殆どのチームが現ドライバーとの契約を睨みながら
何とかアロンソを獲得できないか動いてた中、ホンダだけが能天気に現ドラ二人との契約延長を発表したんだよな。
当時、ほぼ全てのメディアも他チーム関係者も唖然としてた。
そんなホンダが今更何を妄言ほざいてるんだか。
まあ、遅ればせながら取りに行くのはかまわないが、当時真っ先にアロンソを取らないことを決めた人間が
この二年間の責任を取ってからだと思うが。
一昨年も昨年も、アロンソがフリーになる噂が流れた瞬間、殆どのチームが現ドライバーとの契約を睨みながら
何とかアロンソを獲得できないか動いてた中、ホンダだけが能天気に現ドラ二人との契約延長を発表したんだよな。
当時、ほぼ全てのメディアも他チーム関係者も唖然としてた。
そんなホンダが今更何を妄言ほざいてるんだか。
まあ、遅ればせながら取りに行くのはかまわないが、当時真っ先にアロンソを取らないことを決めた人間が
この二年間の責任を取ってからだと思うが。
アイツが居る限り、アロンソ獲得でバトン降格なんて人事は無理だべw
ドライバーのせいにしてんじゃねーよ
727 ：音速の名無しさん：2008/07/03(木) 19:16:09 ID:HbG7aNyN0
落ちるとこまで落ちたな
728 ：音速の名無しさん：2008/07/03(木) 20:26:36 ID:K0t1NIVh0
>>725
豚？
豚？
729 ：音速の名無しさん：2008/07/03(木) 20:39:07 ID:FCIjTdXk0
ヒルがアロウズで走ったように、
アロンソも下位チームで走ったら
少しは好きになるんだがなぁ
アロンソも下位チームで走ったら
少しは好きになるんだがなぁ
ウチで走ったチャンプの末路は・・・・
個人的にはモン吉帰ってきて乗ってほしいなー
732 ：音速の名無しさん：2008/07/03(木) 21:54:58 ID:K0t1NIVh0
本気の復帰でなければそれもあるかもな。
だが本気で復帰するつもりがあるなら、ここには野ランだろ。
フタを開けないと速いんだか遅いんだかわからない、たぶん遅い、
なんつーマシンじゃ・・・
だが本気で復帰するつもりがあるなら、ここには野ランだろ。
フタを開けないと速いんだか遅いんだかわからない、たぶん遅い、
なんつーマシンじゃ・・・
>>668
現場の人が燃料で焼身辞冊じゃなかったっけ？
現場の人が燃料で焼身辞冊じゃなかったっけ？
>>733
だからソースなしでそういうことを書かれても迷惑なんだって。
だからソースなしでそういうことを書かれても迷惑なんだって。
735 ：音速の名無しさん：2008/07/04(金) 13:06:28 ID:wE3XI1id0
アロンソを獲っても車がダメなら勝てない事を
今年のルノーがモロに実証しているのに
ロス・ブラウンもついにヤキがまわったか？
今年のルノーがモロに実証しているのに
ロス・ブラウンもついにヤキがまわったか？
736 ：音速の名無しさん：2008/07/04(金) 17:30:19 ID:NjUmqivl0
>>733
そんなことあったのか？ソースは？
そんなことあったのか？ソースは？
>>735
ちゃんとニュースぐらい見ようよ。
ちゃんとニュースぐらい見ようよ。
>>736
なにかっちゃ、ソースソースソース醤油って、うるさいんだよ
2chは便所の落書きだろ？
あることもないことも書けるのが最大の売りで特徴なのに…ｗ
ソースがあるかないかはまったく関係ない
書いてることを信じるか（受けるか）信じないか（受け流すか）は
個人個人が判断するのが2chルール
なにかっちゃ、ソースソースソース醤油って、うるさいんだよ
2chは便所の落書きだろ？
あることもないことも書けるのが最大の売りで特徴なのに…ｗ
ソースがあるかないかはまったく関係ない
書いてることを信じるか（受けるか）信じないか（受け流すか）は
個人個人が判断するのが2chルール
>>738
世間は２ちゃんより広いですよね。常識を逸脱したレスを根拠なし
に提示するなら、ソースを尋ねるのは、世間の常識的に当然ですよね？
答える答えないで２ちゃんのレベルでの判断をしてもらおうってことですよ。
だいたいあなたの言ってる２ちゃんのルールってどこかに明示されていま
す？人の命に関わっているレスには当然つっこみますよ。わたしも。
世間は２ちゃんより広いですよね。常識を逸脱したレスを根拠なし
に提示するなら、ソースを尋ねるのは、世間の常識的に当然ですよね？
答える答えないで２ちゃんのレベルでの判断をしてもらおうってことですよ。
だいたいあなたの言ってる２ちゃんのルールってどこかに明示されていま
す？人の命に関わっているレスには当然つっこみますよ。わたしも。
便所の落書きだって胸張ってたやつは答えないのか？
なら>>738も便所の落書きだ、それでいいんだな？
なら>>738も便所の落書きだ、それでいいんだな？
通報モンじゃねえか？
742 ：音速の名無しさん：2008/07/04(金) 23:04:24 ID:fjIuT7xp0
グダグダ書いてないで応援しよう。
荒れれば勝機はある。
荒れれば勝機はある。
744 ：音速の名無しさん：2008/07/04(金) 23:21:11 ID:sZm6wkSx0
／￣￣^ヽ
l l ＿＿＿_
＿ ,--､l ﾉ . ／_ノ ヽ､_＼
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo バトン マジはえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ～
,/ ::: i￣￣ | . ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ フェラーリ（※注・カスタマーエンジン搭載のインド）より速いぜぇぇぇ～ｗｗｗ
/ l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒)
l l . l !:: |::: l | | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
| l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | |
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ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ￣｀ー‐---‐‐´
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+ .／ヘﾆヾ ツﾉ＼ ｷﾘｯ
／ ''=･=',i i.'=･=''＼
／ ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒ ＼ しかし１台インドに負けているのはシャレにならんな
| ｀-=ﾆ=- |
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745 ：音速の名無しさん：2008/07/05(土) 14:14:26 ID:jKO1RUjv0
746 ：音速の名無しさん：2008/07/05(土) 15:00:06 ID:JPgsJRHq0
747 ：音速の名無しさん：2008/07/05(土) 15:05:08 ID:3DbqbvNO0
だってもうトップ３じゃないもん
今「表彰台なんていらない、目指すのは優勝だけ」
とか言ってたらアホだろ？
今「表彰台なんていらない、目指すのは優勝だけ」
とか言ってたらアホだろ？
748 ：音速の名無しさん：2008/07/05(土) 17:53:56 ID:JPgsJRHq0
優勝を目指して突き進めば、表彰台に乗れることもあるだろう。
最初から表彰台を目指していたら表彰台に乗ることすら出来ん。
最初から表彰台を目指していたら表彰台に乗ることすら出来ん。
750 ：音速の名無しさん：2008/07/05(土) 19:17:49 ID:JPgsJRHq0
目標は高く高く掲げることが大切ということだ。
頑張れば達成できる目標を目指していては、大きな人物にはなれんよｗ
頑張れば達成できる目標を目指していては、大きな人物にはなれんよｗ
751 ：音速の名無しさん：2008/07/05(土) 19:39:50 ID:rikLmwUP0
／￣￣^ヽ
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,/ ::: i￣￣ | . ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ フェラーリ（※注・カスタマーエンジン搭載のインディア）より速いぜぇぇぇ～ｗｗｗ
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／ ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒ ＼ しかしトロ・ロッソの２台に負けているのはシャレにならんな
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>>750
はは、大人物様のありがたい教え。みんな聞いてるか？
はは、大人物様のありがたい教え。みんな聞いてるか？
753 ：音速の名無しさん：2008/07/05(土) 21:09:55 ID:FpK9wdJ20
ｗ
今回トロロはポイントしそうだね。
後はインドがタナボタミラクルを数回起こしてくれれば
伝説が生まれそうなんだがね。
どうにかならんもんか・・
後はインドがタナボタミラクルを数回起こしてくれれば
伝説が生まれそうなんだがね。
どうにかならんもんか・・
755 ：音速の名無しさん：2008/07/06(日) 06:05:51 ID:QgU6xH3P0
なぜ遅いのか?--中本ホンダDMD
[ 6 Jul | 2008 ]
ホンダは、バリチェロが16番手、バトンが18番手で2台ともQ1でノックアウトされた。
「P2のタイムに届かなかった理由が分かりません。予選はP2より燃料が軽かったのに1秒以上遅かった」と、
中本修平ディピュティ・マネージング・ディレクターは首を傾げた。
以前からホンダは、路面がグリーン（汚れている）な状況でタイムが出ない傾向にあったが、
今回の予選は最も苦手なシチュエーションだった。
ドライバーは二人ともアンダーステアを訴え、特にバリチェロは、
リヤのグリップも足らないけれど、フロントのグリップ不足を嘆いていた。
明日のレースは雨の可能性が高そうだが、「雨ならグリップレベルが低くなるので、ドライよりも他との差は縮まる」と中本DMD。
「午前中のフリー走行3回目の路面が濡れている状況では、
2台ともそう見劣りするタイムではなかった」。
地元GPで失意の18番手だったバトンも、強度のアンダーステアを訴えていたバリチェロも、“恵みの雨”を期待している。
[ 6 Jul | 2008 ]
ホンダは、バリチェロが16番手、バトンが18番手で2台ともQ1でノックアウトされた。
「P2のタイムに届かなかった理由が分かりません。予選はP2より燃料が軽かったのに1秒以上遅かった」と、
中本修平ディピュティ・マネージング・ディレクターは首を傾げた。
以前からホンダは、路面がグリーン（汚れている）な状況でタイムが出ない傾向にあったが、
今回の予選は最も苦手なシチュエーションだった。
ドライバーは二人ともアンダーステアを訴え、特にバリチェロは、
リヤのグリップも足らないけれど、フロントのグリップ不足を嘆いていた。
明日のレースは雨の可能性が高そうだが、「雨ならグリップレベルが低くなるので、ドライよりも他との差は縮まる」と中本DMD。
「午前中のフリー走行3回目の路面が濡れている状況では、
2台ともそう見劣りするタイムではなかった」。
地元GPで失意の18番手だったバトンも、強度のアンダーステアを訴えていたバリチェロも、“恵みの雨”を期待している。
毎年着実に順位を落として、今では完全に最下位チームだな。
／"ヽ /"＼
(,,,ハ i/ ノヽ,,）
./ ・ω・ヽ
l u u l
`'‐u-u‐´
(,,,ハ i/ ノヽ,,）
./ ・ω・ヽ
l u u l
`'‐u-u‐´
758 ：音速の名無しさん：2008/07/06(日) 12:13:06 ID:GtdnfyqpO
06年以降すごすぎる衰退だな
今ではインディアがいるから最下位は逃れてるもののトロロッソにも完全に置いていかれ
今ではインディアがいるから最下位は逃れてるもののトロロッソにも完全に置いていかれ
759 ：音速の名無しさん：2008/07/06(日) 12:19:04 ID:Oh1ZK2J40
もしインド、トロに同じだけの資金設備があったら・・・
と考えると恐ろしい。確実に負ける。
と考えると恐ろしい。確実に負ける。
二台ともアンダーだから、やっぱり空力ダメなんだな。
特にﾌﾛﾝﾄの空力バランス悪いんだろ。とりあえず今はやりのブリッジにして背鰭付けるとかやれよ。
評価軸がないんじゃ判らん。
特にﾌﾛﾝﾄの空力バランス悪いんだろ。とりあえず今はやりのブリッジにして背鰭付けるとかやれよ。
評価軸がないんじゃ判らん。
「路面がグリーン（汚れている）な状況でタイムが出ない傾向にあったが、」
なのに
「雨ならグリップレベルが低くなるので、ドライよりも他との差は縮まる」
のかｗ
なのに
「雨ならグリップレベルが低くなるので、ドライよりも他との差は縮まる」
のかｗ
762 ：音速の名無しさん：2008/07/06(日) 12:31:55 ID:Oh1ZK2J40
常に前向きじゃないとなｗ
もういっその事最下位目指してもらいたい
そして来年エンジン救済処置を受けれるようになればいい
そして来年エンジン救済処置を受けれるようになればいい
764 ：音速の名無しさん：2008/07/06(日) 14:08:48 ID:VdT5VA3TO
今回は大幅アップデートはあったんですか？
ttp://www.auto-web.co.jp/F1/view/entry.php?id=552
前進したそうで。今年は最後なのでこれ以上速くならないそうで。
前進したそうで。今年は最後なのでこれ以上速くならないそうで。
766 ：音速の名無しさん：2008/07/06(日) 17:06:01 ID:xXOMNo0U0
周りはもっと前進してるんだろ。
767 ：音速の名無しさん：2008/07/06(日) 17:23:56 ID:oeqvsQMf0
おっかしいなぁ。
シーズン中の開発スピードはイチバンなんだけどなぁ。
シーズン中の開発スピードはイチバンなんだけどなぁ。
768 ：音速の名無しさん：2008/07/06(日) 22:05:08 ID:QgU6xH3P0
315 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 21:06:30 ID:Yw9r6kK70
今日のレースが終わればこのスレは賞賛と批判の嵐に変わる予感。
・さすがホンダ、表彰台は予想外の結果(オタ)
・雨の結果、棚ボタで調子ノンな(アンチ)
今日のレースが終わればこのスレは賞賛と批判の嵐に変わる予感。
・さすがホンダ、表彰台は予想外の結果(オタ)
・雨の結果、棚ボタで調子ノンな(アンチ)
769 ：音速の名無しさん：2008/07/06(日) 22:22:56 ID:O9oKtOYrO
ニックフライとバトンがいるから
770 ：音速の名無しさん：2008/07/06(日) 22:32:15 ID:KI/X3xRlO
今回はフェラーリ時代張りの戦略結果だねぇ｡ロス･ブラウン様様でし｡
771 ：音速の名無しさん：2008/07/06(日) 22:41:42 ID:KI/X3xRlO
それにしても…バトンはもういらね｡
ま っ た く だ
あのまま走ってりゃポイント取れただろうに…
あのまま走ってりゃポイント取れただろうに…
773 ：音速の名無しさん：2008/07/06(日) 22:46:41 ID:tmOFW35O0
ロスのお陰
実力は負け
実力は負け
とりあえずバリ残留させないとダメだな、解雇なんてとんでもない
バリケロの判断でエクストリームかよｗｗ
776 ：音速の名無しさん：2008/07/06(日) 23:25:00 ID:O+R5g+sw0
戦略・ドライバーも含めて実力だから。
これで佐なんとかさんの出番はなくなったな。
これで佐なんとかさんの出番はなくなったな。
ロス効果か！ホンダＧＪ！イケテル！
778 ：音速の名無しさん：2008/07/07(月) 00:12:48 ID:gUbeSxSYO
あれ？ヨタ工作員は
779 ：音速の名無しさん：2008/07/07(月) 00:59:31 ID:rRC407SqO
1500馬力のミニバン地球はハンパじゃないな！
>>776
豚ンさんを残留させる必要はあるんですかw
豚ンさんを残留させる必要はあるんですかw
遅い原因はホンダではなくバトンだと分かったのは今後に向け大きな前進
チームが当てにならないことを悟ったバリチェロは
ドライビングだけでなく作戦まで自分で立ててレースすることにしますた
ドライビングだけでなく作戦まで自分で立ててレースすることにしますた
783 ：音速の名無しさん：2008/07/07(月) 15:41:36 ID:Zg8iGi610
ホンダの表彰台の立役者
[ 7 Jul | 2008 ]
ホンダは、混乱のコンディションの中で、深溝レインタイヤを選択した好判断が功を奏し
バリチェロが表彰台を仕留めた。
ホンダにとって2006年第18戦ブラジルGP以来、バリチェロにとっては、
2005年第9戦、ミシュラン・タイヤ撤退で話題となったアメリカGP以来の久々の美酒は、
絶妙なタイヤ選択が肝となったが、その舞台となる雨を呼び込んだのは、
モーターホームに逆さに吊るされた“てるてる坊主”だった!?
[ 7 Jul | 2008 ]
ホンダは、混乱のコンディションの中で、深溝レインタイヤを選択した好判断が功を奏し
バリチェロが表彰台を仕留めた。
ホンダにとって2006年第18戦ブラジルGP以来、バリチェロにとっては、
2005年第9戦、ミシュラン・タイヤ撤退で話題となったアメリカGP以来の久々の美酒は、
絶妙なタイヤ選択が肝となったが、その舞台となる雨を呼び込んだのは、
モーターホームに逆さに吊るされた“てるてる坊主”だった!?
これでバリチェロ解雇だったら誰もホンダに来なくなるな
785 ：音速の名無しさん：2008/07/07(月) 17:55:59 ID:bXjRqiUQO
>>773
けどロスがいた頃のフェラーリだって､結構戦略で勝利したレースが多かった気がするけど…
技術的な伸びしろが殆どないとなると､戦略に長けたチームが今のF1が勝つ要素なのでは？
最も､ホンダはそのレベルにすらマシンは到底達してないけど…
けどロスがいた頃のフェラーリだって､結構戦略で勝利したレースが多かった気がするけど…
技術的な伸びしろが殆どないとなると､戦略に長けたチームが今のF1が勝つ要素なのでは？
最も､ホンダはそのレベルにすらマシンは到底達してないけど…
787 ：音速の名無しさん：2008/07/07(月) 20:56:28 ID:C5D+EOnQ0
>>784それでもバリをクビにして琢磨を載せてほしい。
788 ：音速の名無しさん：2008/07/07(月) 21:02:25 ID:C5D+EOnQ0
>>786うんうんバリも表彰台上がったからと言って残留とは限らないね。
年齢的にも引退してもおかしくない。
年齢的にも引退してもおかしくない。
789 ：音速の名無しさん：2008/07/07(月) 21:16:44 ID:uy+csfH5O
バトン解雇が筋だろう。今年は全然ダメだしな。
790 ：音速の名無しさん：2008/07/07(月) 21:34:24 ID:EIPfHtcPO
1回表彰台にのったところでマシン開発が間違いでないと、納得してしまうからではないか
>>790
確実に前進はしてるからいいだろ。
確実に前進はしてるからいいだろ。
車は全然良くなってないだろ。むしろインドのほうが開発がんがってる感じがある
車良くしてほしい
かつての阪神タイガースのように、いつか浮上する時がくる・・・かな？
とりあえず中本クビにして星野仙一監督にしてみろよ
とりあえず中本クビにして星野仙一監督にしてみろよ
展開のアヤで3位ゲットは嬉しいけど車はちっとも進化してない
正直ドライじゃインドとどっこいどっこいの最下位争いワークス
俺はホンダヲタだけど新化してるなんて口が裂けても言えません
正直ドライじゃインドとどっこいどっこいの最下位争いワークス
俺はホンダヲタだけど新化してるなんて口が裂けても言えません
796 ：音速の名無しさん：2008/07/08(火) 00:20:12 ID:Si/0jBiZ0
第9戦終了次点のドライバーズ・チャンピオンシップポイント
10位 R・バリチェロ 11ポイント
16位 Ｊ・バトン 3ポイント
ロス・ブラウンがアロンソを欲しいと言っている。 そうなると当然１人はチームから出て行く事になる。
まあ残り9戦もあるからどうなるかは分からないけど、現時点の結果で来年残留させるとなれば…
バトンだろ バトンだろ バトンだろ バトンだろ
バトンだろ バトンだろ バトンだろ 絶対バトンだろ～ なーんちゃって（笑
10位 R・バリチェロ 11ポイント
16位 Ｊ・バトン 3ポイント
ロス・ブラウンがアロンソを欲しいと言っている。 そうなると当然１人はチームから出て行く事になる。
まあ残り9戦もあるからどうなるかは分からないけど、現時点の結果で来年残留させるとなれば…
バトンだろ バトンだろ バトンだろ バトンだろ
バトンだろ バトンだろ バトンだろ 絶対バトンだろ～ なーんちゃって（笑
アロンソが欲しい発言はロス茶本人が否定しているが…
>>798
しかしこれを毎回できないと策士とは言えん
しかしこれを毎回できないと策士とは言えん
幸運と戦略を混同してるようじゃ
HGは白いカラスだらけだしな
HGは白いカラスだらけだしな
毎回って言ってもドライじゃどうにも出来ない
なにもできないクズマシン
なにもできないクズマシン
802 ：音速の名無しさん：2008/07/08(火) 21:02:00 ID:qiZh3tyr0
カラスは白いといわれたら白いからｗ
本田はホントいいマシンを来年作ってほしい。
というかなぜブリッジウィングにしない？
というかなぜブリッジウィングにしない？
足廻りもなーんにもしてない臭いしね
今年はホントに最低限のことしかしないんじゃないかね
あるいは来年仕えそうなパーツだけ作っているとか？
今年はホントに最低限のことしかしないんじゃないかね
あるいは来年仕えそうなパーツだけ作っているとか？
金がある会社はいいなあ。
そんだけ金あったら
タイとミャンマーの難民の子供たちに
宿舎と学校作ってあげられるのになあ。
そんだけ金あったら
タイとミャンマーの難民の子供たちに
宿舎と学校作ってあげられるのになあ。
ヒラメもいっぱいいます
807 ：音速の名無しさん：2008/07/08(火) 22:27:03 ID:qiZh3tyr0
808 ：音速の名無しさん：2008/07/08(火) 22:55:14 ID:eCmS1NEV0
「世界一速い社長」をテストドライバーにしたらよいのでは？
とりあえず、社長にスーパーライセンス発給を。
とりあえず、社長にスーパーライセンス発給を。
>>808
やっぱり社長が悪いかあ。
やっぱり社長が悪いかあ。
810 ：音速の名無しさん：2008/07/09(水) 10:29:42 ID:4ghfWgsU0
イギリスＧＰの喜びも束の間、
早速、厳しい現実が見えてますよ
ホッケンハイム テスト
1. L. Hamilton McLaren MP4-23 1:15.483
2. K. Raikkonen Ferrari F2008
3. N. Rosberg Williams FW30
4. A. Sutil Force India VJM-01
5. S. Bourdais Toro Rosso STR3
6. K. Kobayashi Toyota TF108
7. N. Heidfeld BMW Sauber F1.08
8. N. Piquet Jr. Renault R28
9. D. Coulthard Red Bull Racing RB4
10. A. Wurz Honda RA108 1:17.825（トップから＋２．３４２遅れ）
ttp://www.f1today.nl/uitslagen/testsessies/2008/07/08/hockenheimring
早速、厳しい現実が見えてますよ
ホッケンハイム テスト
1. L. Hamilton McLaren MP4-23 1:15.483
2. K. Raikkonen Ferrari F2008
3. N. Rosberg Williams FW30
4. A. Sutil Force India VJM-01
5. S. Bourdais Toro Rosso STR3
6. K. Kobayashi Toyota TF108
7. N. Heidfeld BMW Sauber F1.08
8. N. Piquet Jr. Renault R28
9. D. Coulthard Red Bull Racing RB4
10. A. Wurz Honda RA108 1:17.825（トップから＋２．３４２遅れ）
ttp://www.f1today.nl/uitslagen/testsessies/2008/07/08/hockenheimring
レッドブルのセカンドチームにしてもらってシャシー貰った方が早いな
サードチームだろ？
813 ：音速の名無しさん：2008/07/09(水) 16:38:38 ID:Rh6MKcqJO
優れたコンポーネンツは造れるが、パッケージングを優れたものにする能力に欠けているから
そんだけのことだ
同じエンジン屋のBMWを少し見習えば良いと思う
マジで
そんだけのことだ
同じエンジン屋のBMWを少し見習えば良いと思う
マジで
814 ：音速の名無しさん：2008/07/09(水) 19:25:22 ID:lIJaRk0q0
>>813
今やそのコンポーネンツすら怪しくなってきているわけで。
今やそのコンポーネンツすら怪しくなってきているわけで。
>ホンダエンジンは優秀ってのはよく聞くけど。
日本のメディアが未だによくそう言っているからな
日本のメディアが未だによくそう言っているからな
昔は他と比べれば優秀だったってことだろ 今は駄目
>>817 ホンダは安く提供して琢磨を乗せるのが目的だろ
>>817 ホンダは安く提供して琢磨を乗せるのが目的だろ
>>817
インドはKERSが欲しいから
インドはKERSが欲しいから
821 ：音速の名無しさん：2008/07/10(木) 07:23:45 ID:l7onysTE0
エンジンに対するレギュレーション変更が、ホンダのエンジンに直撃したんだろｗ
823 ：音速の名無しさん：2008/07/10(木) 07:50:50 ID:l7onysTE0
開発規制さえなければ・・・ｗ
開発制限さえなければ、ホンダのエンジンは他のより100馬力は余分にパワーがあるんだろうなｗ
825 ：音速の名無しさん：2008/07/10(木) 08:19:36 ID:l7onysTE0
とは言っても制限がある以上、証明できないだろうけどね
裏飯や裏飯屋
裏飯や裏飯屋
今開発制限なくしてターボ解禁になったとしてもホンダが優位になるとは思えない
未だにホンダエンジンが優秀とか言ってるのは第二期のイメージが強すぎだ。
当時の環境と今は全く別物
未だにホンダエンジンが優秀とか言ってるのは第二期のイメージが強すぎだ。
当時の環境と今は全く別物
827 ：音速の名無しさん：2008/07/10(木) 14:54:26 ID:l7onysTE0
ターボさえ復活してくれればブッチ切りよ！
ンダエンジンでなくては勝てない！といわれるようになるだろう。
ンダエンジンでなくては勝てない！といわれるようになるだろう。
828 ：音速の名無しさん：2008/07/10(木) 15:36:41 ID:uFRlkjr0O
>>816
今のレギュレーションじゃ､エンジンの優劣なんて無いも同じでは？
そもそも､3期目もエンジンの性能だけでまた勝てると思ったのが､全ての大間違い｡'92年F1から何も学ばなかったのだろうか｡
"3期目もサプライヤーで参戦"って聞いた時､えっ！？ なんで今更…と疑問に思った事が未だに悪い現実として続いている…
今のレギュレーションじゃ､エンジンの優劣なんて無いも同じでは？
そもそも､3期目もエンジンの性能だけでまた勝てると思ったのが､全ての大間違い｡'92年F1から何も学ばなかったのだろうか｡
"3期目もサプライヤーで参戦"って聞いた時､えっ！？ なんで今更…と疑問に思った事が未だに悪い現実として続いている…
829 ：音速の名無しさん：2008/07/10(木) 15:44:29 ID:l7onysTE0
>>828
三期スタート時の舵取りをしていたのが福井社長だっけ
三期スタート時の舵取りをしていたのが福井社長だっけ
実力
HG社長（HM専務）だったからな
専務取締役班長とか言われてたらしいが
専務取締役班長とか言われてたらしいが
>>819
NSX
NSX
833 ：音速の名無しさん：2008/07/10(木) 16:19:19 ID:l7onysTE0
三期は腹囲さんがあのようなカタチでスタートさせ、
現在に至るわけね・・・出足は重要だなぁ
現在に至るわけね・・・出足は重要だなぁ
834 ：音速の名無しさん：2008/07/10(木) 17:16:35 ID:d6sgFVAhO
>>829
やっぱ奴が諸悪の根源なんだね。
やっぱ奴が諸悪の根源なんだね。
福井社長が辞任したらF1も撤退するのかもな。
せっかく立ち上げたアキュラのスポーツブランドもどうなることやら。
第２期撤退した後のホンダはミニバンメーカーになってしまったんだから。
せっかく立ち上げたアキュラのスポーツブランドもどうなることやら。
第２期撤退した後のホンダはミニバンメーカーになってしまったんだから。
>>823
規制が無ければ、もっと醜い事になっていたと思う。
規制が無ければ、もっと醜い事になっていたと思う。
過去ホンダエンジンが優秀って発言よく目にするが、
あれって他に類を見ないほどの予算を注ぎまくった結果であって、
決して優秀な開発体制があるわけじゃないわけで・・・・
そして現在。
他社も本腰入れた開発体制になると、ホンダの地盤沈下は顕著になったわけで。
まあ当然の帰結だわね。
あれって他に類を見ないほどの予算を注ぎまくった結果であって、
決して優秀な開発体制があるわけじゃないわけで・・・・
そして現在。
他社も本腰入れた開発体制になると、ホンダの地盤沈下は顕著になったわけで。
まあ当然の帰結だわね。
838 ：音速の名無しさん：2008/07/10(木) 19:20:18 ID:l7onysTE0
>>835
アキュラはどうだろうなぁ。
日本受けする名前ではないし、日本に必要かどうかも怪しい。
かと言って、アキュラ導入を前提に販売チャンネルを１本にしたのに、
いまさらアキュラやりません、もできないだろうし。
愚策だったんじゃないかな。
アキュラはどうだろうなぁ。
日本受けする名前ではないし、日本に必要かどうかも怪しい。
かと言って、アキュラ導入を前提に販売チャンネルを１本にしたのに、
いまさらアキュラやりません、もできないだろうし。
愚策だったんじゃないかな。
839 ：音速の名無しさん：2008/07/10(木) 21:18:55 ID:uFRlkjr0O
>>835
そうは言っても他メーカーが造らないようなNSXや今のシビックtype-Rを造り出してる訳だし…
あのフェラーリに衝撃与えたメーカーなんて､日本じゃHondaだけだろうしね｡
次期NSXはなんでミッドシップじゃないんだろ？
そうは言っても他メーカーが造らないようなNSXや今のシビックtype-Rを造り出してる訳だし…
あのフェラーリに衝撃与えたメーカーなんて､日本じゃHondaだけだろうしね｡
次期NSXはなんでミッドシップじゃないんだろ？
いまのエンジン規制じゃ差は殆どでないはず
Ｖ８ ２４００ｃｃ ４スト バンク角９０度 ボア ストロークは９８ｍｍ×１０６．５ｍｍ
最低重量は９５Ｋｇ以上 重心位置も決められていて 回転数も制限されている
だからホンダはエンジンはいいとか ダメでしょうとか 無いに等しいんじゃない？
エキマニ形状で変わるぐらいだろ
いまのＦ１エンジンの音 どのメーカーも同じで聞き分けられない
昔は同じＶ１０ Ｖ１２も聞き分けられた
Ｖ８ ２４００ｃｃ ４スト バンク角９０度 ボア ストロークは９８ｍｍ×１０６．５ｍｍ
最低重量は９５Ｋｇ以上 重心位置も決められていて 回転数も制限されている
だからホンダはエンジンはいいとか ダメでしょうとか 無いに等しいんじゃない？
エキマニ形状で変わるぐらいだろ
いまのＦ１エンジンの音 どのメーカーも同じで聞き分けられない
昔は同じＶ１０ Ｖ１２も聞き分けられた
＞今のシビックtype-R
笑うところ？ｗ
笑うところ？ｗ
いつ、どこのフェラーリが衝撃を受けたっけ？
>>842
そうだねえ
エンジン出力なんて気温 湿度によって全然かわってくるし
同じベンチテスターで気温 湿度 風量等 全く同じ条件じゃないと
はっきりしたことは言えないよな 公式といえど アテにならない
僕らがのってる普通乗用車だって 真夏と真冬じゃきっと
真冬のほうが馬力でてるし
そうだねえ
エンジン出力なんて気温 湿度によって全然かわってくるし
同じベンチテスターで気温 湿度 風量等 全く同じ条件じゃないと
はっきりしたことは言えないよな 公式といえど アテにならない
僕らがのってる普通乗用車だって 真夏と真冬じゃきっと
真冬のほうが馬力でてるし
＞今国産車で面白いスポーツカー作ってるのはホンダだけ。
えーっと… どれのことですか？
フィットRSとか言わないでね。
えーっと… どれのことですか？
フィットRSとか言わないでね。
ホンダってスポーツカー出してたっけ？
SUPER GTで何年も絶版車走らせてるのはなんなんだろう
ああ基本設計老朽化してるS2000があったか
SUPER GTで何年も絶版車走らせてるのはなんなんだろう
ああ基本設計老朽化してるS2000があったか
848 ：音速の名無しさん：2008/07/11(金) 03:52:05 ID:hcyaFFg6O
ホンダは元々シャシー造るの得意じゃないから
得意なのは根性で造るエンジンだけだよ
同じエンジン屋でもシャシー設計を得意とするＢＭＷとはそこが違う
速いだけならホンダも造れるけれど、市販車レベルね
速くても楽しくないシャシーしてるし
得意なのは根性で造るエンジンだけだよ
同じエンジン屋でもシャシー設計を得意とするＢＭＷとはそこが違う
速いだけならホンダも造れるけれど、市販車レベルね
速くても楽しくないシャシーしてるし
>>1993のフェラーリだよ。
撤退するからデータをあげたんだよ。（Ｖ１２つながり＆後藤治つながり）
撤退するからデータをあげたんだよ。（Ｖ１２つながり＆後藤治つながり）
>>849
そのニュースが出たときのベルガーがいやに不機嫌だったのを覚えてる。
そんなもん、フェラーリのためにならんとか、ホンダがウンコだったからルノーに負けたとか、ボロクソｗ
よほどマクラーレン時代に恨みがあったのか。
そのニュースが出たときのベルガーがいやに不機嫌だったのを覚えてる。
そんなもん、フェラーリのためにならんとか、ホンダがウンコだったからルノーに負けたとか、ボロクソｗ
よほどマクラーレン時代に恨みがあったのか。
851 ：音速の名無しさん：2008/07/11(金) 12:37:00 ID:FJP4Mw4E0
>845
やっぱ使えるスポーツカーを出しているのはトヨタでしょ？
パリダカではランクルが市販車無改造クラスでダントツの強さを誇っているし
やっぱ使えるスポーツカーを出しているのはトヨタでしょ？
パリダカではランクルが市販車無改造クラスでダントツの強さを誇っているし
852 ：音速の名無しさん：2008/07/11(金) 13:10:06 ID:9x0xbIxlO
>>841
ベースはともかく、チューンは一級だぜ。これは他社にはできん。
ベースはともかく、チューンは一級だぜ。これは他社にはできん。
>>849
後藤さんが移籍したのは94年のシーズンオフでは？
>>850
ベルガーがフェラーリに「ホンダに泣きつけ」って進言したって聴いたけど・・・
で、技術供与って形で新設計V12の設計図送ってもらったとかとか・・・
>>843
NSX後のスーパーカー？は各社快適仕様に成ったと言われてる
後藤さんが移籍したのは94年のシーズンオフでは？
>>850
ベルガーがフェラーリに「ホンダに泣きつけ」って進言したって聴いたけど・・・
で、技術供与って形で新設計V12の設計図送ってもらったとかとか・・・
>>843
NSX後のスーパーカー？は各社快適仕様に成ったと言われてる
854 ：音速の名無しさん：2008/07/11(金) 14:35:56 ID:0g/+dZl20
感性モーメントを考え切れていないエンジンだから。
回転数＝良い結果ではないじゃん。
数十年まえなら通用するかもしれないが、
回転数＝良い結果ではないじゃん。
数十年まえなら通用するかもしれないが、
ホンダのＮＳＸなんてデートカーより、マツダのＡＺ－１のほうがタイトじゃね？
さすが２ch。
F1板みてると、どこかで聞きかじった小さな知識の公開オンパレードでいつも笑う。
ホンダのエンジニアも、お前等が今聞きかじった程度の知識は最初から持ってるから心配するなｗ
F1板みてると、どこかで聞きかじった小さな知識の公開オンパレードでいつも笑う。
ホンダのエンジニアも、お前等が今聞きかじった程度の知識は最初から持ってるから心配するなｗ
だよな。
NSXとAZ1を比べる時点でナンセンス。
NSXとAZ1を比べる時点でナンセンス。
第三期の最大の問題は組織マネージメントだろ
ロスチャで改善されつつはあるが、残りの元凶を降ろすのが残っている
ロスチャで改善されつつはあるが、残りの元凶を降ろすのが残っている
ニック・フライを追い出して、
ジェフ・ウィリスに頭下げまくって・・・・・
またバナナを食うロス・ブラウンが見たいぜ・・・
ジェフ・ウィリスに頭下げまくって・・・・・
またバナナを食うロス・ブラウンが見たいぜ・・・
860 ：音速の名無しさん：2008/07/11(金) 19:36:28 ID:yyTukAX60
ビックマウスも追い出した方がいいと思う
861 ：音速の名無しさん：2008/07/11(金) 20:06:27 ID:HpaxMFXtO
862 ：音速の名無しさん：2008/07/11(金) 20:48:51 ID:1r2yuZfz0
863 ：音速の名無しさん：2008/07/11(金) 21:51:56 ID:yyTukAX60
だいたいロスを引っ張ってきたのはフライだしな。
中本も追い出さなきゃ・・・・
今の成績でアキュラブランドは始められないだろう。
最下位争いが定位置のホンダ車は買いたくない。
最下位争いが定位置のホンダ車は買いたくない。
中本はともかく、日本人にマトモなやつはおらんのか！！！
日本人として悲しい。ホンダチームが外人チームになって悲しい。
日本人として悲しい。ホンダチームが外人チームになって悲しい。
だいたいホンダでも日本人でレースやりたいなんていう若者はそういないんじゃないの。
>>867
日本＝Ｓ-ＧＴ（日本人メイン）
北米＝インディ（アメリカ人メイン）
欧州＝Ｆ1（欧州人メイン）
って住み分けしてるんだよ
ホンダは日本人にはすーぱーじーてーくらいがちょうどいいと思ってるんじゃね？
車売れてないしｗ
日本＝Ｓ-ＧＴ（日本人メイン）
北米＝インディ（アメリカ人メイン）
欧州＝Ｆ1（欧州人メイン）
って住み分けしてるんだよ
ホンダは日本人にはすーぱーじーてーくらいがちょうどいいと思ってるんじゃね？
車売れてないしｗ
ジョーダン氏「（2001年の）フレンツェン解雇はホンダが原因」
2001年、解雇される形でジョーダン・チームからの離脱を余儀なくされたハインツ・ハラルド・フレンツェン（37歳:ドイツ）との間で
当時裁判にまで発展したことについて、エディ・ジョーダン前代表が「原因はホンダとの間のエンジン搭載契約にあった」との
発言を地元アイルランドの『インディペンデント』紙に語っている。
「フレンツェン解雇には、ホンダとの間のエンジン搭載契約という事情があったからなんだ。
その時の契約条件に、翌年日本の佐藤琢磨にドライブさせるというものがあったからね。
だから私はフレンツェンとの契約を更新することができなかった訳だよ。
私はフレンツェンが好きだったし、なにより彼はジョーダン・チームのために誰よりも多くのグランプリに勝ったんだからね。
しかし私はチームオーナーとして泣く泣くエンジンを守らなければならなかったんだ」
2001年、解雇される形でジョーダン・チームからの離脱を余儀なくされたハインツ・ハラルド・フレンツェン（37歳:ドイツ）との間で
当時裁判にまで発展したことについて、エディ・ジョーダン前代表が「原因はホンダとの間のエンジン搭載契約にあった」との
発言を地元アイルランドの『インディペンデント』紙に語っている。
「フレンツェン解雇には、ホンダとの間のエンジン搭載契約という事情があったからなんだ。
その時の契約条件に、翌年日本の佐藤琢磨にドライブさせるというものがあったからね。
だから私はフレンツェンとの契約を更新することができなかった訳だよ。
私はフレンツェンが好きだったし、なにより彼はジョーダン・チームのために誰よりも多くのグランプリに勝ったんだからね。
しかし私はチームオーナーとして泣く泣くエンジンを守らなければならなかったんだ」
サッカー日本代表が川崎フロンターレのブラジル人FW・ジュニーニョを帰化させて
日本代表に入れようとしてるみたいだけど、いっそホンダも批判そらしのために
バトンに大枚はたいて日本国籍取得させて、日本人ドライバーとして登録させればいいんじゃね？
そうすればロス茶体制で優勝できれば「ホンダ、ついに日本人ドライバーで初勝利！」って
デカデカと宣伝打てるだろうし。
帰化名はズバリ「芭頓 慈英尊（ばとん じえいそん）」あたりで。
…などと皮肉を言ってみる。
日本代表に入れようとしてるみたいだけど、いっそホンダも批判そらしのために
バトンに大枚はたいて日本国籍取得させて、日本人ドライバーとして登録させればいいんじゃね？
そうすればロス茶体制で優勝できれば「ホンダ、ついに日本人ドライバーで初勝利！」って
デカデカと宣伝打てるだろうし。
帰化名はズバリ「芭頓 慈英尊（ばとん じえいそん）」あたりで。
…などと皮肉を言ってみる。
トライアスロンが本職の罵豚じゃ優勝どころか表彰台も無理ですからww
ていうか、やる気になって欲しかったらもっとまともな車つくってこいよｗ
876 ：音速の名無しさん：2008/07/12(土) 13:08:53 ID:Quux1CRG0
ホンダが遅い理由？簡単だよ。
車だよ。タイムが出ない車。これが一番の原因。
普通のチームなら設計したデザイナーはクビ。
なのにまだ関係者がいるんでしょ？
車だよ。タイムが出ない車。これが一番の原因。
普通のチームなら設計したデザイナーはクビ。
なのにまだ関係者がいるんでしょ？
877 ：音速の名無しさん：2008/07/12(土) 13:30:32 ID:n5ZMN5nkO
肉揚をみせしめクビ希望
879 ：音速の名無しさん：2008/07/12(土) 13:54:00 ID:aaMkbGdN0
>>876
そんな表層的なのは根本原因ではないだろ
そんな表層的なのは根本原因ではないだろ
882 ：音速の名無しさん：2008/07/12(土) 18:37:41 ID:1o9ULDu5O
>872
昔アメリカでホンダ車を「日本製ＢＭＷ」と表現したへたれＭＪの発言に、名前を使われたＢＭＷがマジで激怒して抗議していたのを思い出した
「あんなぐにゃぐにゃでいい加減なボディーとＢＭＷは全く違うものだ」
ＢＭＷ広報からの正式抗議コメントなｗ
昔アメリカでホンダ車を「日本製ＢＭＷ」と表現したへたれＭＪの発言に、名前を使われたＢＭＷがマジで激怒して抗議していたのを思い出した
「あんなぐにゃぐにゃでいい加減なボディーとＢＭＷは全く違うものだ」
ＢＭＷ広報からの正式抗議コメントなｗ
>>880
まあ鰤も元々ベネトン出身の素人だったけどな
まあ鰤も元々ベネトン出身の素人だったけどな
>>881 GTRって人間に例えるなら、筋肉ムンムンだが脳みそカラッポのプロレスラーのようなもんだな。
知能も品性のカケラも、ない。
知能も品性のカケラも、ない。
886 ：音速の名無しさん：2008/07/12(土) 19:45:44 ID:aaMkbGdN0
>>884
ヌーＮＳＸはそれこそ力自慢のゴリラみたいなもんだけどな
ヌーＮＳＸはそれこそ力自慢のゴリラみたいなもんだけどな
>>885
てかどこのメーカもホンダに真似たことしてくるんだよな。
てかどこのメーカもホンダに真似たことしてくるんだよな。
NSX以前のﾎﾝﾀﾞ車は確かにﾎﾞﾃﾞｨがﾀﾞﾒだった。しかしｾﾅがﾋﾞｼｯと指摘してからは、今現在、ﾌｨｯﾄに到るまでしっかりしたﾎﾞﾃﾞｨになった。
最近では数少ない、走る実験室の功績かもね。
最近では数少ない、走る実験室の功績かもね。
889 ：音速の名無しさん：2008/07/12(土) 22:37:12 ID:aaMkbGdN0
890 ：音速の名無しさん：2008/07/12(土) 22:42:22 ID:5zH0E0epO
891 ：音速の名無しさん：2008/07/12(土) 22:44:25 ID:DMpH8F6F0
それが遅い理由なの？
鉄板うすいからね
市販車でも走行性を考慮した剛性を確保してるのってホンダくらいじゃない？
NSXはアルミでもあれだけの強靭な構造にできたんだからすごい。
NSXはアルミでもあれだけの強靭な構造にできたんだからすごい。
新車はいいが、
耐久性は外車に負けるがな。
耐久性は外車に負けるがな。
896 ：音速の名無しさん：2008/07/13(日) 15:49:37 ID:0EIZDtxX0
剛性はいいが足が硬すぎる。
勘違いしないで欲しい。
勘違いしないで欲しい。
>>896
剛性もありしなやかなフレーム形状にサスペンション。
それに低重心でバランスの良い基本設計にメカニズム。
これらが相まって今のホンダはほぼ完璧の域に達してるんじゃないかな。
サスが硬過ぎる(ｗ)とか訳の分からん事言ってないでショックくらい自分で交換してチューンしろ。
勘違いすんな。
剛性もありしなやかなフレーム形状にサスペンション。
それに低重心でバランスの良い基本設計にメカニズム。
これらが相まって今のホンダはほぼ完璧の域に達してるんじゃないかな。
サスが硬過ぎる(ｗ)とか訳の分からん事言ってないでショックくらい自分で交換してチューンしろ。
勘違いすんな。
旧型フィットの初期型はひどかった。
いい車なんだけど、
サスが全然仕事しない。
硬いし、動かない。
シートもダメ。
でも後期型はちゃんとサスは直してきたもんなー
いい車なんだけど、
サスが全然仕事しない。
硬いし、動かない。
シートもダメ。
でも後期型はちゃんとサスは直してきたもんなー
チューンが当たり前なんて…
やっぱホンダ車は乱暴な運転が多いわけだよな。
やっぱホンダ車は乱暴な運転が多いわけだよな。
900 ：音速の名無しさん：2008/07/13(日) 18:48:55 ID:0EIZDtxX0
902 ：音速の名無しさん：2008/07/14(月) 00:08:29 ID:sdnOoYGE0
挑戦と言う言葉がもっともに合う会社かも。
なんだこの気持ち悪いスレ
長らくのホンダファンなんだが…
今は「迷走」という言葉しか浮かばない
今は「迷走」という言葉しか浮かばない
朝鮮の間違いだろ
同じく長らくホンダファン
迷走どころか迷歩。走る事すら出来ない。
そんなイメージしかわきません。
まあ、悩みなされとしか言いようがないですな。
迷走どころか迷歩。走る事すら出来ない。
そんなイメージしかわきません。
まあ、悩みなされとしか言いようがないですな。
俺もホンダファン・・・・・だった
おやっさん死んでから駄目になったよホンダは
おやっさん死んでから駄目になったよホンダは
福井はモタスポが分かってない
金があるから体制を整えるんじゃなくて、体制を整える為に金を使うんだよ
本気で勝ちに行くならアロンソを取りに行け、バトンなんてピークを過ぎた奴で三強に勝てるか
金があるから体制を整えるんじゃなくて、体制を整える為に金を使うんだよ
本気で勝ちに行くならアロンソを取りに行け、バトンなんてピークを過ぎた奴で三強に勝てるか
910 ：音速の名無しさん：2008/07/14(月) 10:43:15 ID:NMYDaW1QO
>>909
ﾏｼﾝﾃﾞｻﾞｲﾅｰが先だな。ﾆｭｰｳｨｰがﾏｸ出た時、真っ先に口説くべきだった。
ﾏｼﾝﾃﾞｻﾞｲﾅｰが先だな。ﾆｭｰｳｨｰがﾏｸ出た時、真っ先に口説くべきだった。
>>910
お断りされたでそ？もうニューウィーはワークスに行かない気がする
お断りされたでそ？もうニューウィーはワークスに行かない気がする
>>909
ただこの調子でカネをばら撒いてなりふり構わぬ人材掻き集めやってたら
プロ野球の読売ジャイアンツみたいに批判を受けるのではないだろうかと思う。
勝てば勝ったで「あそこはカネをばら撒いてるから勝って当たり前」と言われ
また負けが込めば「湯水のようにカネ掛けてんのに何やってんだ」と怒鳴られる。
（それでも前者の方がまだ「勝ってますが何か？」と言える分マシかもしれんが）
ただこの調子でカネをばら撒いてなりふり構わぬ人材掻き集めやってたら
プロ野球の読売ジャイアンツみたいに批判を受けるのではないだろうかと思う。
勝てば勝ったで「あそこはカネをばら撒いてるから勝って当たり前」と言われ
また負けが込めば「湯水のようにカネ掛けてんのに何やってんだ」と怒鳴られる。
（それでも前者の方がまだ「勝ってますが何か？」と言える分マシかもしれんが）
915 ：音速の名無しさん：2008/07/14(月) 18:36:04 ID:qM8dE0kZ0
GP2の速いドライバーから選ぶのが最近の流行でしょ。
いまさらアロンソをなんて、莫大な金がかかるだろ。
費用に見合った成果を得ようというのはないのかね。
いまさらアロンソをなんて、莫大な金がかかるだろ。
費用に見合った成果を得ようというのはないのかね。
バトン19億＋ジェット機なんてもう1チーム組める予算ですがな
バトン19億ーホンダジェット２機の間違いだろ。
918 ：音速の名無しさん：2008/07/14(月) 21:02:40 ID:7aWuW9cL0
>>907
走っている印象はあるけどなぁ。
前を見ているか、方向を把握しているのか？は知らんがね。
合ってない風洞で突っ走っちゃうところとか、
どんどん作ってどんどん前倒しする姿勢だとか、
遡れば、
三期もエンジンパワーで押し切れると踏んだところとか、
奇抜なバンク角選んでみるとか、
突っ走っているイメージあるよ。
前に進んでいるかどうかは別として。
走っている印象はあるけどなぁ。
前を見ているか、方向を把握しているのか？は知らんがね。
合ってない風洞で突っ走っちゃうところとか、
どんどん作ってどんどん前倒しする姿勢だとか、
遡れば、
三期もエンジンパワーで押し切れると踏んだところとか、
奇抜なバンク角選んでみるとか、
突っ走っているイメージあるよ。
前に進んでいるかどうかは別として。
フルワークス参戦を撤回→BAR買収の流れは、
やはりどう考えても失敗だった。あげくにロス・ブラウン獲得によって
イギリスチーム化が加速。何をしたいのかが見えてこない。
やはりどう考えても失敗だった。あげくにロス・ブラウン獲得によって
イギリスチーム化が加速。何をしたいのかが見えてこない。
920 ：音速の名無しさん：2008/07/14(月) 21:17:25 ID:7aWuW9cL0
失敗は挑戦した証
ライネンに全てをかけてて、今年はもう捨ててるって書いてあったぞ。
だからホンダの評価はらいねんまでおあずけだな。てかルノーとかは来年の
開発まで同時にやる余裕は無いとか言ってるから実は来年はチャンスかも。
フェラーリVSホンダの図式再び。
だからホンダの評価はらいねんまでおあずけだな。てかルノーとかは来年の
開発まで同時にやる余裕は無いとか言ってるから実は来年はチャンスかも。
フェラーリVSホンダの図式再び。
>>920
ま、他のチームよりも劣ることを隠蔽するために奇抜なことをするってのはよくあること。
スポンサー集めのために時期マシンの風洞モデルを（制作技術もないのに）作ってみるとかね。
速さに結びつかないのに、奇抜な空力デバイスを作っては取り付ける、みたいな。
空力エンジニア達もとりあえず数値的に優れてるっていうだけで開発しないと、クビになっちゃうしね。
マシンの方向性すらおぼつかないチームは、そんな風に混乱してるんだろう。
開発したパーツをつけても、なぜか最下位争いってのも判らないでもない。
ま、他のチームよりも劣ることを隠蔽するために奇抜なことをするってのはよくあること。
スポンサー集めのために時期マシンの風洞モデルを（制作技術もないのに）作ってみるとかね。
速さに結びつかないのに、奇抜な空力デバイスを作っては取り付ける、みたいな。
空力エンジニア達もとりあえず数値的に優れてるっていうだけで開発しないと、クビになっちゃうしね。
マシンの方向性すらおぼつかないチームは、そんな風に混乱してるんだろう。
開発したパーツをつけても、なぜか最下位争いってのも判らないでもない。
923 ：音速の名無しさん：2008/07/14(月) 22:14:17 ID:7aWuW9cL0
>>921
ルノーは技術の流れに乗っていくことが大切、
一歩一歩の積み重ね、ってのをよく理解しているんだろ。
だからライネン以前に今年を頑張る。
どっかのチームは技術トレンドも理解できないうちに、
今年は諦め！ライネンに賭ける！ライネンに挑戦だ！
となる。それが延々と繰り返される。
ルノーは技術の流れに乗っていくことが大切、
一歩一歩の積み重ね、ってのをよく理解しているんだろ。
だからライネン以前に今年を頑張る。
どっかのチームは技術トレンドも理解できないうちに、
今年は諦め！ライネンに賭ける！ライネンに挑戦だ！
となる。それが延々と繰り返される。
かけるものと捨てるものを間違えてる気がする。
ライ ネンにかけて今年を捨てるのではなく、
バリチェロにかけてと言うか引退するまでに搾り取って
○○○は捨てちゃった方がよいような。
ライ ネンにかけて今年を捨てるのではなく、
バリチェロにかけてと言うか引退するまでに搾り取って
○○○は捨てちゃった方がよいような。
ホンダスピリットに中途半端な入賞ねらいとかはないんでしょ。
優勝orリタイアみたいな？
優勝orリタイアみたいな？
927 ：音速の名無しさん：2008/07/14(月) 22:42:14 ID:7aWuW9cL0
『ホンダが遅い原因を真剣に・・・』←このスレタイ日本語おかしいと思ふ
君が区切る場所間違えてるんでは
まぁとりあえず来年の開幕戦を楽しみにしようぜ。
2005年に突然速くなったルノーみたいな展開が楽しめるかも。
2005年に突然速くなったルノーみたいな展開が楽しめるかも。
また序盤がピークで中盤以降は空気化ですか
何とでも言えるからな
スタートが遅くてダメだったら「出遅れた」
スタートが早くてもダメだったら「時代を先取りしすぎた」とかｗ
スタートが遅くてダメだったら「出遅れた」
スタートが早くてもダメだったら「時代を先取りしすぎた」とかｗ
934 ：音速の名無しさん：2008/07/15(火) 07:24:39 ID:ZzoiFWg60
>>930
ルノーは2004年もそこそこ速かったわけだが？
2003年もね
残念だが、突然速くなったとしても、
本来いたポジションのコンスト5位当たりがせいぜいだろ。
０７、０８で技術トレンドを見失っているしな。
ルノーは2004年もそこそこ速かったわけだが？
2003年もね
残念だが、突然速くなったとしても、
本来いたポジションのコンスト5位当たりがせいぜいだろ。
０７、０８で技術トレンドを見失っているしな。
935 ：音速の名無しさん：2008/07/15(火) 10:48:39 ID:4frjT8Xm0
>932
「来年に賭ける」「来年にリソースを集中する」が３期ホンダの基本スタンスです
「来年に賭ける」「来年にリソースを集中する」が３期ホンダの基本スタンスです
今朝のトーチュウでのバスコンセロスの記事読んだ人いる？
どう見てもホンダ2009年終了です、本当にありがとうござ（ry
つーかもうこれ、誰かを入れたり出したりすれば済む問題じゃないな…。
腐ったミカンを外そうとしたら、実はミカン箱そのものが腐ってたようで。
どう見てもホンダ2009年終了です、本当にありがとうござ（ry
つーかもうこれ、誰かを入れたり出したりすれば済む問題じゃないな…。
腐ったミカンを外そうとしたら、実はミカン箱そのものが腐ってたようで。
デザイナーが変わらなければ基本設計は変わらないものねえ
ホンダが遅いのより熱いホンダファンがたくさんいて驚いた
>>936
詳しく
詳しく
940 ：音速の名無しさん：2008/07/15(火) 21:56:08 ID:x6YWLbOI0
941 ：音速の名無しさん：2008/07/15(火) 22:15:18 ID:rv924I3G0
DMDがそんなに好きなのかｗ
942 ：音速の名無しさん：2008/07/15(火) 22:25:16 ID:x6YWLbOI0
不調時のあまりにワザとらしい見え透いた言い訳と、他チーム批評と、
好調時の威勢の良さ！
インチキ大袈裟紛らわしい！
最高じゃないか？
好調時の威勢の良さ！
インチキ大袈裟紛らわしい！
最高じゃないか？
本当にワークスなのかねこのチーム
944 ：音速の名無しさん：2008/07/15(火) 22:47:14 ID:x6YWLbOI0
メーカーとしての金の使い方はトップクラスじゃね？
945 ：fartman：2008/07/15(火) 23:12:23 ID:Obx5gDCg0
なんか、Ｈｏｎｄａ＝チャレンジスピリットってイメージも無くなっちゃったな。。
前にニックフライが
「ホンダ本社とf1の運営が別物と言う人がいるけど違う。同じ物だと思ってほしい」
って言ってたじゃん。
つまり、フライがそう言うんだから、全くの別物に他ならないってことサ！
「ホンダ本社とf1の運営が別物と言う人がいるけど違う。同じ物だと思ってほしい」
って言ってたじゃん。
つまり、フライがそう言うんだから、全くの別物に他ならないってことサ！
>>934
2004年のルノーはホンダに手も足も出なかったと思ったけど。
2004年のルノーはホンダに手も足も出なかったと思ったけど。
手も足も出ないってのは大袈裟だな
>>948
そうだ。ちんこぐらいは出てたな。
そうだ。ちんこぐらいは出てたな。
だがモナコで虎の子の１勝あげてるし
後半はそこそこ早かったような気がする
後半はそこそこ早かったような気がする
2004年はフェラーリ1強で残りは勝てる雰囲気が無かった。
コンスト2位争いはBARwとルノーで予選はBARが良かったがレース順位ではルノーに逆転。
シーズン後半はルノー失速なのかBARのレース戦略が良くなったのかBARがコンスト2位に滑り込み。
コンスト2位争いはBARwとルノーで予選はBARが良かったがレース順位ではルノーに逆転。
シーズン後半はルノー失速なのかBARのレース戦略が良くなったのかBARがコンスト2位に滑り込み。
ロスチャ自身が
「今までは速かった時の理由を把握できてなかった、回りが落ちただけで満足してしまった」
とインタビューで認めている
「今までは速かった時の理由を把握できてなかった、回りが落ちただけで満足してしまった」
とインタビューで認めている
953 ：音速の名無しさん：2008/07/16(水) 17:34:20 ID:PlJRDJf50
チャレンジチャレンジ言うが、
ルノーの方がよっぽどチャレンジングだと思う。
三期はだいたいコンサバ路線できている。
チャレンジしたのなんて０７くらいだ。
博打紛いのチャレンジだが。
ルノーの方がよっぽどチャレンジングだと思う。
三期はだいたいコンサバ路線できている。
チャレンジしたのなんて０７くらいだ。
博打紛いのチャレンジだが。
結局は車体設計を理解できてないって事だよなあ
だから、ボスホルウェイト博士の時に始めていれば
だから、ボスホルウェイト博士の時に始めていれば
955 ：音速の名無しさん：2008/07/16(水) 18:15:57 ID:PlJRDJf50
中本DMD曰く、メカニカルはすごくイイ！らしいが？
ロスチャ曰く、
マシンは全てが良く成らなければ速くならない。それが今出来ているのはフェラーリ・マクラーレンだと…
マシンは全てが良く成らなければ速くならない。それが今出来ているのはフェラーリ・マクラーレンだと…
957 ：音速の名無しさん：2008/07/16(水) 19:20:14 ID:PlJRDJf50
○○はいいんだけど・・・
というのが三期の口癖的言い訳
特に中本ＤＭＤはすごいわ
というのが三期の口癖的言い訳
特に中本ＤＭＤはすごいわ
各セクションが独立（孤立）からオープンにし、あらゆるセクションとの連携を深め
共に高め合うように変えると言っている。
共に高め合うように変えると言っている。
959 ：音速の名無しさん：2008/07/16(水) 20:32:08 ID:PlJRDJf50
そうなるかどうかはまた別ｗ
社長 寝言
上級管理 権力・権利争い
中級管理 言い訳
現場 モチベーションなし
全体 噛み合わない
と見ているが
上級管理 権力・権利争い
中級管理 言い訳
現場 モチベーションなし
全体 噛み合わない
と見ているが
>>961
板を良く見ろ
板を良く見ろ
言い訳が下手
>>967
おまえもな。
おまえもな。
970 ：音速の名無しさん：2008/07/16(水) 23:46:34 ID:DHP7/yXNO
相変わらずデザイン糞。一年経たんうちに古臭くなってる。ホンダ車みると苛々する。店員の対応悪いのも有名やし。
>>970
実用性、性能重視の結果。
実用性、性能重視の結果。
>>970
最悪期のダイエーは「ダイエーには何でもあるけど、欲しいものが何もない」と
陰口叩かれてたけど、今のホンダも同じような状況かもしれない。
クルマなら軽自動車から大型ミニヴァン・ビッグセダンと何でもあり、バイクだって
スーパーカブからビッグスクーター・スーパースポーツと何でもござれの状態。
でも正直、青山本社のショールームに行っても何もワクワクしてこないんだよなぁ。
まるで器用貧乏の典型のような感じで…。
最悪期のダイエーは「ダイエーには何でもあるけど、欲しいものが何もない」と
陰口叩かれてたけど、今のホンダも同じような状況かもしれない。
クルマなら軽自動車から大型ミニヴァン・ビッグセダンと何でもあり、バイクだって
スーパーカブからビッグスクーター・スーパースポーツと何でもござれの状態。
でも正直、青山本社のショールームに行っても何もワクワクしてこないんだよなぁ。
まるで器用貧乏の典型のような感じで…。
S2000,シビックＲに心躍らされる。
974 ：音速の名無しさん：2008/07/17(木) 02:11:14 ID:3AxYyy7AO
テリー伊藤がホンダは80点主義って言ってたがホントにそう思う。面白みのない優等生。理屈っぽい人間が開発してるんだろうな。
ここで、テリー伊藤が出てくるとは･･･ｗ
976 ：音速の名無しさん：2008/07/17(木) 06:29:03 ID:9tg5lGUG0
就職氷河期の悪影響がこの辺になって出始めてるんだろう
車がすきな奴よりも、お金が好きな奴の役人のなりそこねが
車がすきな奴よりも、お金が好きな奴の役人のなりそこねが
90年代後半から商社出身の車に興味の無い連中が増えたと言うのは本当だったな
いっそ米ホンダにモタスポは一任したらどうだ
いっそ米ホンダにモタスポは一任したらどうだ
>>977
マジですか… なんかいよいよユニクロやダイエーやVANみたいな道へと
突き進み出したような…
日本の企業って、元気の良さで儲けてたらいつの間にやら商社に喰われて
つまんない企業に変貌する事が多いんだよなぁ（溜息）。
マジですか… なんかいよいよユニクロやダイエーやVANみたいな道へと
突き進み出したような…
日本の企業って、元気の良さで儲けてたらいつの間にやら商社に喰われて
つまんない企業に変貌する事が多いんだよなぁ（溜息）。
981 ：音速の名無しさん：2008/07/17(木) 13:33:09 ID:ZwjH1jKbO
ホンダとソニーの共通点として「らしさ」へのこだわりがある。
ホンダらしさ、ソニーらしさ。それは過去の栄光に引き摺られているだけなのだが、
何か革新的なことをやらなきゃ、という思い込みが強く、
結果として薄っぺらいプレゼン番町が幅をきかすことになる。
ホンダらしさ、ソニーらしさ。それは過去の栄光に引き摺られているだけなのだが、
何か革新的なことをやらなきゃ、という思い込みが強く、
結果として薄っぺらいプレゼン番町が幅をきかすことになる。
982 ：音速の名無しさん：2008/07/17(木) 15:02:18 ID:E1kHpgGZO
>>974
ヨタが昔、そう言われてたんだがな。
ヨタが昔、そう言われてたんだがな。
与太は８０点主義に全精力をつぎ込むからな。
ある意味、他のメーカーには真似の出来ない独創性。
ある意味、他のメーカーには真似の出来ない独創性。
985 ：音速の名無しさん：2008/07/17(木) 20:35:15 ID:LmixQus40
根は深そうだな・・・
成果主義とやらにした反動か？
成果主義とやらにした反動か？
>>984
粘着だな
粘着だな
ホンダのかつての美しい伝統に「なら、お前やってみろ」ってのが、
あってさ、粘着でもなんでもいいんだけど、やる気がないのも人の
せいってヤツを見ると、古くからのホンダファンとしては許せない
もんがあるわけよ。>>960みたいなクソ会社が存在しているんでは
なく、それをレスした人間の自己正当化（やる気がないのも人のせい）
の投影にホンダを使うなってことだ。批判するならどうすればいいか
位はレスしろよ。つくづくやる気のないやっちゃなあｗ
あってさ、粘着でもなんでもいいんだけど、やる気がないのも人の
せいってヤツを見ると、古くからのホンダファンとしては許せない
もんがあるわけよ。>>960みたいなクソ会社が存在しているんでは
なく、それをレスした人間の自己正当化（やる気がないのも人のせい）
の投影にホンダを使うなってことだ。批判するならどうすればいいか
位はレスしろよ。つくづくやる気のないやっちゃなあｗ
988 ：音速の名無しさん：2008/07/17(木) 23:54:25 ID:3AxYyy7AO
簡単な工具も使えねえ奴がエンジンの開発してるんだぜ。卓上で計算だけ出来ればいいみたい。ほんとに笑ってしまう。
>>987
もうすこし文章能力つけろよ。
こんなの会社で見たら、即 差し戻しだ。
1. ＞ホンダのかつての美しい伝統に「なら、お前やってみろ」ってのが、
じゃあ、なんでホンダの中から「今年の監督はオレがやる」ってヤツが出ないんだ？
伝統がなくなった証拠か？
2. > やる気がないのも人のせいってヤツを見ると、
意味が判らん。
3. >古くからのホンダファンとしては許せない
オレも第１期中村良夫監督の著書をみてファンだし
第２期黄金期も知っている。
ウイリアムズ、マクラーレン、ロータス見てきたよ。
もうすこし文章能力つけろよ。
こんなの会社で見たら、即 差し戻しだ。
1. ＞ホンダのかつての美しい伝統に「なら、お前やってみろ」ってのが、
じゃあ、なんでホンダの中から「今年の監督はオレがやる」ってヤツが出ないんだ？
伝統がなくなった証拠か？
2. > やる気がないのも人のせいってヤツを見ると、
意味が判らん。
3. >古くからのホンダファンとしては許せない
オレも第１期中村良夫監督の著書をみてファンだし
第２期黄金期も知っている。
ウイリアムズ、マクラーレン、ロータス見てきたよ。
4. >>960みたいなクソ会社が存在しているんではなく
じゃあ、なんでホンダ勝てないのか？
5. > それをレスした人間の自己正当化（やる気がないのも人のせい）の投影にホンダを使うなってことだ
意味が判らん。
オレは仕事で職場の監督役で
若手の教育をしているが仕事は楽し、現場は好きだがな。
何より、新人に教えてそいつが上達するのは気持ちいい。
リーダー教育も受けたが「やる気の問題は人からの影響が大きい」とテキストには書いてある。
おれも経験上そう思う。
だから、部下を少なからず持った上司は「職場のやる気」を考えるのは当然だ。
オマエ、ニート？
じゃあ、なんでホンダ勝てないのか？
5. > それをレスした人間の自己正当化（やる気がないのも人のせい）の投影にホンダを使うなってことだ
意味が判らん。
オレは仕事で職場の監督役で
若手の教育をしているが仕事は楽し、現場は好きだがな。
何より、新人に教えてそいつが上達するのは気持ちいい。
リーダー教育も受けたが「やる気の問題は人からの影響が大きい」とテキストには書いてある。
おれも経験上そう思う。
だから、部下を少なからず持った上司は「職場のやる気」を考えるのは当然だ。
オマエ、ニート？
6. ＞批判するならどうすればいいか位はレスしろよ。
じゃあ、「この板でホンダの問題点を指摘したヤツは
自分の境遇を投影したヤツら」でOK?
オレ、ホンダの社員でも何でもないしなあ。
ホンダのそのレースの仕組み・組織もｆＦ１雑誌でしか判らんしなあ。
同じ製造業として言えば、全体の体制がおかしいじゃねーか？
日経セミナーや品質管理講座でも「全体がうまく回らないと個別でミスの誘発で結果NGとなる」だが。
しいて言えば、本屋に言って自己啓発の本でも買って勉強しろとしか言えない。
7. >つくづくやる気のないやっちゃなあｗ
オマエもどうすればホンダが速くなるかレスしろ。
まあ、レスしたオレが悪かったよ、はい、はい。
じゃあ、「この板でホンダの問題点を指摘したヤツは
自分の境遇を投影したヤツら」でOK?
オレ、ホンダの社員でも何でもないしなあ。
ホンダのそのレースの仕組み・組織もｆＦ１雑誌でしか判らんしなあ。
同じ製造業として言えば、全体の体制がおかしいじゃねーか？
日経セミナーや品質管理講座でも「全体がうまく回らないと個別でミスの誘発で結果NGとなる」だが。
しいて言えば、本屋に言って自己啓発の本でも買って勉強しろとしか言えない。
7. >つくづくやる気のないやっちゃなあｗ
オマエもどうすればホンダが速くなるかレスしろ。
まあ、レスしたオレが悪かったよ、はい、はい。
992 ：音速の名無しさん：2008/07/18(金) 00:08:45 ID:g59sJ8YpO
スパナ、ドライバーすらも扱えねえ奴がミッションの開発してんだぜ。恐るべし、ホンダ。
次スレだな
お前らのホンダ批判はぜんぶソースのない妄想じゃねーかｗ
995 ：音速の名無しさん：2008/07/18(金) 07:17:50 ID:g59sJ8YpO
(>_<)
996 ：音速の名無しさん：2008/07/18(金) 07:26:55 ID:g59sJ8YpO
うちの会社で大学院時代面倒みてやったアルバイトが今ホンダ。そいつの技術はかなりヤバかった。なんだろ勉強して知識はあるんだけど理屈が全然分かってない…。ホントに酷いよ（笑）
997 ：音速の名無しさん：2008/07/18(金) 07:36:04 ID:vksMXgfv0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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