SUPER AGURI F1 TEAM 【Lap330】 GoGo!!
1 :
音速の名無しさん:
☆BORN IN JAPANのSUPER AGURI F1 TEAM(SAF1)を応援するスレです。
公式サイト
http://www.saf1.co.jp/ ・あなた個人の為のスレではありません。
連投・平仮名多用・スレ違いネタ・ひとり言レス・ガセネタなど迷惑行為は止め、
皆が読みやすいように書きましょう。
※妄想や脳内ソースによる予想はスレ違いです。
・実況スレやチャットとは違います。(※実況厳禁※)
言いたい事は適度にまとめて書き、無駄にスレを消費しないよう心がけましょう。
専門スレがある話題はそちらで。
・煽り、ネガティブ荒らし等はスルーで。
暇つぶしに煽ったり、わざとネガティブなことを書いてスレを荒らす人達が居ます。
IDやコテハン名であぼーん設定し、相手をしないようにしましょう。
煽りに反応してしまう人も荒らしです。煽りブタはあなたです。
・次スレは
>>900を踏んだ人がスレ立て宣言の後に立てる。立てられない場合は他の人に依頼。
スレッドタイトル・テンプレは継続数をしめす数字(Lap数)と前スレの案内以外の改変不可。
・その他、基本的ルールやマナーを守りましょう。(※ひどい場合は通報します)
f1:F1・モータースポーツ[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159204540 前スレ
SUPER AGURI F1 TEAM 【Lap329】 GoGo!!
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1210157932/
2 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 02:23:58 ID:vp3sJCnZ0
永遠にGoGo!!
3 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 02:25:28 ID:SaULiGWS0
>>1 スレタイがどうしてもgdgdに見えて仕方ない
4 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 02:25:47 ID:R6Cm9lSu0
5 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 02:27:09 ID:be7gKWOj0
肉揚死ね
6 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 02:29:29 ID:9zuWF58e0
Super AGURI は実在しない。
Super AGURI とは、胸がわくわくする面白いレースを、トップチームに劣らないスピードの
新興プライベーターチームを見たいと望むF1ファンの間で、自然発生的に生まれた
理想のチームである。
はじめはジョークに過ぎなかった。
Super AGURI は、この世のどこかにいるはずの理想のプライベーターチームだった。
しかしそれは、当時のまさに出来レースと呼ぶに相応しいチャンピオンシップにウンザリしていた
F1ファンの間で、瞬く間に広まって行った。
琢磨ならこう抜いた! デビットソンのあのQ2は良かった…
F1ファンはそうやって、少しずつ理想のチーム Super AGURI のイメージを固めていった。
彼らは若くて見込みあるチームである、彼らこそは憎きマクラーレンやホンダを抑えこめる若武者である、
彼はセクター2の飛び込みでズバズバを強豪チームを抜いてみせるヒーローである、
…そして、彼らは親しみやすいことに、F1チームらしくもない貧乏で熱血漢の集まったチームなのだ!
Super AGURI はこうして、F1ファンの理想のプライベーターチームのイメージのコラージュとして
生まれたのである。
F1ファンは Super AGURI を欲した。 故に、Super AGURI は存在したのである。
7 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 03:04:40 ID:fYfEZNMYO
>>6 確かにワクワクしたなぁ、クラッシュするとこ
確かに、トゥルーリに対してあんな突っ込み方できるのはタクマだけだ
タクマだからこそ、ミハエルの釜を掘る事が出来た
F1に、笑いと白けた空気を提供してくれたタクマに、心から感謝する
8 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 03:05:14 ID:be7gKWOj0
9 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 03:11:54 ID:ClJOqrxYO
11 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 03:12:54 ID:VXCDEVWo0
おやっさん召喚「大地の怒り」を発動!
13 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 03:17:55 ID:d7UvQJFHO
IRL、F1、次はル・マンに挑戦して下さい。
さらばだ。ネモ君
15 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 03:23:15 ID:fYfEZNMYO
>>9 タクマってF1でクラッシュショーやってたんじゃ無かったの?
あ、わざとクラッシュしてたんじゃなかったんだ
気づかなかった…あ〜、ヘタこいた〜
他のドライバーがクラッシュしたなら、心配するに決まってるだろ
607 :音速の名無しさん :2008/05/07(水) 18:20:05 ID:5YYtSBTF0
アグリと提携寸前だったバイグルグループってこんな企業です
・ドイツに本拠地をおく自動車産業企業。6ヶ所に8部門を置き、鋳造工場やプロトタイプ製造子会社を所有している。
・F1との関わりは05年にミッドランド(フォース・インディア)と技術パートナーシプを結び、ギアボックスの設計と製造を担当。
・ヴァイグル・グループの製品は高く評価されており、
GM、ダイムラー、フォルクスワーゲン、アウディ、BMW、ポルシェ、ボルボ、ジャガーなど、多くの自動車企業で使用されている。
・とくにBMWやアウディとはツーカーの仲である。
・M・シューマッハとも親しい仲で、F1に興味を持ったのも皇帝に熱く語られたから。シューマッハを迎え2人でF1チームを持つのが夢と話す
・理想に燃えるバイグル氏は早くからSAF1に協力したい、と何度も言ってきていたものの、なぜかその都度、ニックフライに門前払いされていた。
・そこで、ニックフライを介さずホンダ本社及び鈴木アグリ氏と直接交渉に及び、基本的な資本提携で合意に至る!!
・ところが突然、ニックフライが「バイゲルと組むのなら全債務を一括で払ってもらう。」と信じられない発言。
困惑するSAF1をさらに窮地に追い込むべく、マシン差し押さえを強行し、「次戦以降、SAF1は出場しません」と勝手に報告。 今に至る
17 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 03:32:56 ID:8FNs4G3h0
皆の衆、おやすみなるぞ。
明日も元気にがんがれよ。
万一の余震にだけは気を付けて。
ノシ
18 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 03:35:17 ID:56x2Mj9u0
とりあえず、HONDAの後釜じゃろくな成績残せないだろ。
BMWか枕、フェラのたっくん希望!
>フライCEOは、SAF1とバイグルの交渉に対し
『私の希望よりバイグルの会社規模が小さい事、この短期間で交渉がまとまるのはおかしい、
マグマ側との交渉が続いてる中で今回のアグリ側の行為は重大なルール違反』という発言を行なっている
私の希望w
20 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 03:40:10 ID:3bpZVsLq0
http://tettai.jugem.jp/?eid=3 ここのキチガイがこんな事、ほざいているぞ!糞ブログ死ね!
「ファンになるのは自由だが正直、バカかと思う。」
「もあまりの遅さとクラッシュの連続でシートを与えることが出来なくなった
琢磨に、チームを作ってやるというとんでもない誤った判断をした」
「正直琢磨はアグリなんてどうでもいいと考えている。
レーシングスピリットなんて口にするなといいたい。」
じいちゃん「なんで、ホンダは買わないの?」
「いいかい坊主、オマエはホンダのイメージに騙されておるのよ。
昔日本にはの、スーパーアグリと言うF1チームがあってな、
いやなに、まだひょっ子のチームでたいした成績も残してないチームじゃよ。
でもな、そのチームには夢があったのよ。夢が。
もちろんF1の世界の事じゃから、色々ゴタゴタもあるがな。
でもな、なにかしでかしてくれそうなワクワク感があったんじゃな。
それをじゃな、あのホンダちゅうーヤツは、無残に踏み潰したのじゃよ。
しかも、その後私たちも被害者ですみたいな、演技をしおったのよ。
わしは、あれからホンダには一生乗るまいと誓ったのよ。」
22 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 03:41:00 ID:PBvSqMFt0
いづれにしろニック・フライはカス野郎
俺はたっくんのフェラを希望!
24 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 03:42:46 ID:fYfEZNMYO
>>18 絶対無いな
タクマ使うくらいならアロンソ使うだろ
それにマッサがタクマに劣るとは、どうしたって思えない
その前にフェラーリがそんな不名誉なヤツ乗せるかよ
25 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 03:50:06 ID:azx4KXF00
26 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 03:55:02 ID:R8z1rALHP
>>19 突っ込みどころが多すぎる。
これだけでニック・フライが何をしようとしてるのか
どういう人物か分かろうと言う物
そういうフライという人物を放任していたホンダは
黙認してると思われても仕方が無い
個人の暴走ですむ問題じゃない
28 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 04:09:08 ID:DlVrFXiK0
確かに俺もガックリきてHONDA&肉批判に走ったが…
よくよく考えてみればアグリからは羽賀臭がする…
もともとうさん臭いんだ。もっと何か裏があるはずだよ。
なかなか出てこないだろうけどさ。
撤退のニュースって、フジテレビ以外の局の夕方ニュースでも流れたらしいけど、どんな感じだった?
当日夕方うなだれてそのまま不貞寝してたから…
30 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 04:19:26 ID:DlVrFXiK0
ちなみに、スペインGPはアグリがゴリ押したんだろうよ。
マグマ決裂で撤退余儀なく確定していたものを、
「マシン運んでしまえば誰かが金出してくれる」的な
目茶苦茶なアグリ流をかました。
当てにしていたのはHONDAか…?交渉相手か…?
トルコ門前払いはこれを受けたものだろうと思う。
同じカードはもう無いよと。
アグリは誰かを怒らせたんだろうよ。
┌─────┐
│ ティレルは │
│ 夢があった│
└∩───∩┘
ヽ(`・ω・´)ノ
┌─────┐
│ HONDAは. │
│ 夢を語るな│
└∩───∩┘
ヽ(`・ω・´)ノ
Remember May 6, 2008 !
Remember Super AGURI !
N o m o r e
H O N D A D r e a m !!!
ホンダF1派の役員はやれやれと思っているだろうが
F1反対派の連中はこれ幸いにアグリ派の役員を追い落とすだろうな
なにせ自称100億の貸し付けがほぼ回収できないのだから反論の余地は無いよ
反対派の勢力が増してホンダ自身がF1撤退なんてなったら目も当てられない
とにかく今回の幕引きは最悪だったし、フライが余計な役回りをしていたのは間違いない
裏に誰がついていようがそれだけは変わらん
だいたい一年落ちのパーツに額面通りの価値があるのかと。誰が100億なんて
言っているのか考慮した方が良いよ。
それにしても鈴鹿のスタッフは頭抱えているだろうな。
ココ数年のチケット売り上げを支えてきたのは琢磨なのだから。
※2006年は一旦さよなら鈴鹿&ミハエルというのがあったにせよ。
それに平日でもメインスタンド一杯の客を動員できるスーパーアグリだったのにな。
とりあえずホンダは肉揚を解任してロス体制になればいいよ。
35 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 04:55:07 ID:T1pqFzmV0
あんな耐久性のない欠陥エンジンで金取るなんて詐欺だろ。
アグリじゃなかったら、参戦費用含めて賠償しろと裁判起こされているぞ。
それにテスト制限がある今のF1でSAF1というセカンドチーム利用してテストもできて恩恵を受けていただろうに。
後から「実際はこんなもんです」なんて言ったら大変なことになる
ホンダとしてはマグマ(DIC)の提示額以下とは口が裂けても言えないはずだ
37 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 05:00:33 ID:DlVrFXiK0
精算しなくちゃいけないものが他にあるんだろうよ。
昔のHONDAには、技術屋集団としての熱さ・誇りを感じた。
スーパーアグリには、一緒になって見れる夢があった。
今の本家HONDAからは、何も感じられない…
39 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 05:23:37 ID:4Xg9kg500
今まで、日本国内モータースポーツに一番貢献してた企業・・ホンダだった!! 今回対応でトヨタ同じレベル下がったと思う!最後に今まで有り難う!!!
>>35 プジョーは訴えられたのか?
俺詳しいことわからんけど、プジョーとかアジアテックが訴えられてるならそうなるんじゃね〜の?
42 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 06:31:26 ID:HQhuaTb/0
ミナルディ、スーパー・アグリはホンダの市場操作
スーパー・アグリが誕生したのは、鈴木亜久里主導ではなくホンダが主導していたことだったと言われており
今回のスーパー・アグリ撤退も実質的にはホンダ側が最終判断したと言われている。
今回のスーパー・アグリ撤退を受けてジャンカルロ・ミナルディは次のように語っている。
「スーパー・アグリは自国でホンダに日本人ドライバーがいなくなることに対する批判をかわすために生まれたようなチームなんだ。
そうした市場操作を終わり、そしてホンダはサテライトチームの運営に興味がなくなってしまったのだろう。
今のF1はグリッド後方のファイトは見ることは出来ないんだ。信頼性が上がったからね。小さなチームにはより大きな影が落とされているよ。」
http://www.f1gpnews.com/f1news/2008/05/post_6100.html
43 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 06:53:42 ID:76F4LNO10
チャンスをいかせなかったアグリ
44 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 06:58:22 ID:VXCDEVWo0
>>8 321の1000に続いて329でもかwww
1000 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2008/05/06(火) 15:21:10 ID:GZW5bBNG0
1000なら琢磨がフェラーリ入り
本当にフェラーリしたらいいんだがw
フラァァイッ!僕はッ君が泣くまで殴るのを止めないッ!!
49 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 07:55:23 ID:5nX1sJROO
>>38 あたしはホンダからびしびしと感じてるよ
イラつきを
今日の本田の会見何時から?
51 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 07:59:05 ID:9v4yKP3I0
ずいぶん勢いが落ちたな
ホンダの読み通り
たぶん今週末のトルコでまた勢いが増すだろうけど
あとは何か発表があれば。
釣りやアンチが来なくなったときがこのスレの本当の終焉だろうな
53 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 08:11:32 ID:ruxLn/Vw0
G
o
G
o
!!
54 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 08:14:05 ID:IhkA1FSXO
こうして過去になっていくんだな。。。
悲しいな。
トーチュウの今宮さんコラム最高だった。
朝から泣けた。
スーパーホンダ待ってます。
ホンダの会見って今頃何話すんだ
こういう出来事があってもGW休暇たっぷり楽しむことを優先するような会社のお偉いさんが
57 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 08:21:34 ID:RUfBMD1/0
参戦前にスポンサーに逃げられる
↓
ホンダが支援
↓
バーニーがカスタマー問題を解決できず泥沼状態になる
↓
ホンダが支援
↓
SSユナイテッドの詐欺にあう
↓
ホンダが支援
↓
アグリが撤退を決意
>>55 詳しく
暴走憎蝿のクソッタレが独断でやったのか、それとも暴走蝿をスケープゴートにして裏で誰かが
糸引いてるのか知らんけど、心底失望したわ・・・
HDRとホンダは無関係とかほざいても、ホンダはホンダだしね
俺の考えでは蝿が命令されてたとしても奴の私怨がかなりあるように思えてならない
散々邪魔ばかりしてきたしな
60 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 08:31:32 ID:9v4yKP3I0
>>59 契約すればWebで見れる
なんでもタダですまそうとするなよ
悪者は他に居る
なんか今日の発表も言い訳と琢磨は乗せないってだけに終始しそうだな
いまどきの自動車メーカー会社員たちはナントカドリームとか、
カントカアースとか、キャッチコピー的なものに走っているが、
要はやるかやらないのか、そこだ。
勇気を持って決断しないと人の一生を狂わせることになる。
今宮・・
くそホンダは2005年にフルサポートって言ってたよな(w
65 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 08:38:23 ID:iwe0HKGeO
このスレ終わるとか悲しい事言わないでくれ
>>54 お前のようにいつまでも粘着アンチしてるヤツがいるかぎり風化せんよw
67 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 08:47:55 ID:uuLgSn+40
今日会見本当にあるのか?
それらしいサイト全部ググったら消されているのだが。
きっとホンダ本体でもアグリサポート派と反対派が対立してたんだろうな
69 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 08:48:57 ID:y1fU32250
>>64 フルサポートしてたじゃん。 人・物・金・技術・・・・
これ以上はサポートとは言いません。
まさにHRF1になってしまいます。
>>67 もともと出てたのキンダーだけでしょ。
おまけにすぐ消えたし
>>55 今宮氏の文章、あれこそ正に在るべき姿だよな
そもそも何故第3期F1活動を開始したのか
初心に帰れ、ホンダよ
72 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 09:03:46 ID:VXCDEVWo0
>>71 今宮の意見に賛成だけど
バトンはいやだな
>>71 だからヨーロッパで車を売る為だろう
日本じゃ車はもう売れる事がないから
少しでも売れる市場を開拓しないと
会社として成り立たなくなる
そう考えているから日本人ドライバーを
余り必要としてなかっただろうなあ
日本人にどうアピールしても車が売れないし
飽き性でミーハーな気質だから
レースというスポーツ自体根付かないしなあ・・
>>73 ヨーロッパのホンダのシェア知ってるか?
こんなところで、躓いてると先が思いやられるなぁ
75 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 09:25:12 ID:EJrvY8zN0
車売りたいならF1じゃなくてWRCの方がいいと以前にどこかの社長が言ってたぜ
実際に売る車がそのままの形で走るWRCの方が広告効果が高いんだとさ
4輪のEUのシェアなんてマツダ以下だしな>ホンダ
2輪は分からんが。
79 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 09:32:48 ID:Kh5TRehL0
>>61 >2チームの“同時運営”は不可能だと語っていた。
マテ膣は凄いヤツだと思うね。2チーム運営しているんだもの。
>>75 WRCはホモロゲで市販車で何台売れてないとダメってのもあるけど。
違ったらゴメン
>>75 しかし、三菱やスバルの現状を考えると、その効果もたかが知れてるな。
>>80 確かにホモロゲ用に2500台売らないと駄目って規定はあるけど
仮に今のホンダでWRCを出るとしてもそれに合わせた
戦闘力の高い市販車ってないのでは
もう明日からトルコ始まるんだよな
もう二度とGPでSAFは走ることはないと思うと悲しい
。・゜・(ノД`)・゜・。
>>71 もう長くなさそうだな。
嫁に続いてサヨウナラ。
>>81 WRCの方でも、買ったから車が売れるってワケでは無いみたいだよ。
もうモタスポ自体が金が掛かりすぎて広告として成り立ってない。
フェラーリみたいに、F1をやるために金持ち騙してポンコツスポーツカー売ってるような
チーム以外、モタスポに参加する意味すら無いような・・・
>>83 レジェンドに積んでいるAWDっってどうなんだろうか
後は・・・あのディアルポンプ式・・・
88 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 09:41:41 ID:k64K2IX70
>>81 だよな。
インプレッサとかは海外じゃ高い値段になっちゃうらしいのもあるのか。
89 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 09:49:41 ID:D63kksCs0
ホンダは第一期、第二期で受けた文化の違いを第三期では克服しようとしたんだろうな。
自社チームに、外人ディレクター、ドライバー、色々な政治的対応。
猿まねのグローバルスタンダードなんかじゃなく、文化の壁をホンダ流で破ってほしかった…
皆が怒っているのは、ホンダ流が感じられないからでしょ。
ホンダF1=日本だったからなー。
90 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 09:51:19 ID:6sbTkH250
>>84 SAF1のHPで「トルコGPまであと○日○時間」って
カウントダウンの時計が動いてるのが悲しい。・゜・(ノД`)・゜・。
91 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 09:52:04 ID:6sbTkH250
アコワゴに乗ってる漏れは非国民の思い。
買い換える金も無しorz
今日の木曜会見でバトンがSAF1について聞かれたらこう答えて欲しい。
「撤退して良かったよ。これでリソースがホンダに集中出来る。」
そしたらまた祭りが始まるよ。
94 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 09:56:44 ID:boZgV0Oj0
日本のTVはスポンサーとしてのホンダに対する不利益な放送はしないだろうな
だがヨーロッパは気兼ねなしに批判するから一般レベルで言えばヨーロッパのほうが人気落ちるだろうな
ホンダが悪いとか蝿が腐ってるとかじゃなくて
『同じ撤退でももっとファンが納得できる形で撤退させてあげるべき』見たいな風潮のほうが強いみたいだな
95 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 10:04:50 ID:6sbTkH250
>>94 海外でも、びっくりするくらい漏れらと同じ意見ばかりだよ。
F1ファンは世界中同じなんだなと感動すら覚える。
フライの人気のなさにも感動すら覚えるがww
>>82 今のWRカー規定は25000台/年な。
ちなみにWRカー規定は参戦の敷居を下げる為にベース車はファミリーカーでおk。
Gr.Aホモロゲを理由に毎年良い商売をしていた三菱は最後までGr.Aマシンに固執、本社の不祥事と合わせて低迷の一因となった…
チラ裏、スレチすまん。
たっくん・゚・(つД`)・゚・
>しかしながら、僕はF1から引退するつもりはまったくありません。
100 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 10:14:27 ID:D63kksCs0
>>94 日本では「触らぬ神にたたりなし」だけど、海外では「ホンダのまずい対応」
は報道されるだろうね。ここと同じで無責任な記事なんだろうけどさw
でも、企業的にはマイナスだろうな…国内でも擁護するファンもいないし…
101 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 10:14:40 ID:6sbTkH250
>>96 やっときたか!GJ!!
>僕は今まさに、自分自身これまでのなかで最高のドライビングができる状態にあると信じていますし、
本当に、そのとおり。今彼はベストな状態なのに!
2008年5月8日
佐藤琢磨
103 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 10:16:09 ID:k64K2IX70
>>96 F1以外にはまだいかないのか。
書いてある通りで今が一番脂ののってる時期だとみんな思ってるから。。
待ってます。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 たっくん!たっくん!
⊂彡
頑張れたっくん!アンチに負けるなたっくん!
出来ることなら琢磨にはホンダ以外のチームで戦って欲しい
107 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 10:20:23 ID:6sbTkH250
>>101 下二行コピペ消し忘れスマソ
・・・しかし本家に戻るとしても、なんだかなあ。。。
「鶴好きのヨタ嫌い」連中の気持ちが分かる気がするよ。
琢磨の活躍本当に期待してます!!
SAF1での2年半で彼はかなりレベルアップしたように思うし・・・
109 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 10:21:42 ID:k64K2IX70
本家に戻るような気もするけどなあ。
110 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 10:22:13 ID:mbyHm4Wl0
アグリさん糞フライぶん殴っちゃえよ
俺もむかついた上司殴ったことあるぜ
携帯からだと琢磨のコメント見えないorz
DQN
114 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 10:26:31 ID:qBTJGNpy0
殴るのはどうかと思うが賠償請求はできるんじゃないか
マグマとしか契約できないようにもっていって破棄させたんだから
背信行為ともいえるだろ
悲しいけど、バリと交代で本家入りしかないだろうな
トップドライバー移籍のゴタゴタでルノーなんか乗れないかなぁ
琢磨がやらかすたびにキレる鰤を見てみたいw
本家に戻るということになりそうな気がするなぁ
ホンダが、蝿更迭、主導権を日本に移す大鉈を振るうくらいのことするなら
琢磨を戻すことに納得できるんだけど
118 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 10:31:34 ID:iwe0HKGeO
>>96 琢磨・・・あんた最高だよ。
BARの時は特攻とかあってあんま好きじゃなかったが、SAF1の時の走りには感動したよ
闘志がひしひしと感じれた。最後まであきらめず守りに入らず、攻める姿勢には感動した
俺決めたよ。夢破れて、忘れたいから車関係で働くのは辞めようとどこかで思ってたけど、
やっぱレース系の会社で働く事にするよ。どっかで諦められず、1社受けて内定貰ってたんだ。
解散発表からSAF1の軌跡を見直して決めた。
最後にエマブログ書いて欲しいよ
今年一回もないんだし
>>115 ルノーはプッシュしないでチンタラ走ってるとラジオで怒られるけど
琢磨の場合、「キープ ユア ポジション!キープキープ!」
なんて言われたりしてw
122 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 10:33:48 ID:C4fUf0Rj0
琢磨は本家に復帰する気はないと思います。
と言うのも、スペインへ行く飛行機で偶然一緒になった
アグリとの会話の中で・・・
アグリ「考えは変わらないのか?」
たくま「変わりません。」
って感じの会話があったと、アグリのコメントをどこかで読みました。
他のカテゴリーでホンダと関わりの深いアグリの助言にもかかわらず。
たぶんホンダは、本家復帰とか他カテゴリーへの移籍を提示しているのでは?
琢磨にはF1にこだわって欲しいし、本家には行って欲しくない。
TDでもいいから他のチームでドライブして欲しいです。
今の琢磨ならTDから這い上がれる力があると思います。
「このままでは終わりません」
仮に本家に戻ったとしてもフリーから壊れまりそうで嫌だな。裏工作が有るとは言わないけど
GPに入るまでどちらのマシンに使われるパーツか解らないようにするとか、余分な疑念を持
たれる余地がない環境にして欲しいな。
まったく同じギア比が組み込まれたギアボックスとか信じられないミスもあったよな。
125 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 10:38:15 ID:iwe0HKGeO
本当に皆の気持ちが一つになった良いチームだったな…
>>122 05年放出の後もテストドライバーでのオファーはしてたみたいだしね…。
まあ今後どうなるかは分からんけど、05年の時点なら引退もやむなしかなと思ってたけど
SAF1での二年が濃密だったからね…。昨年のポイントゲットばかりが注目されがちだけども
新興チームでの軸としての働きってのがかなり大きかったと思う、30は超えたがいい方向に成長出来てると思うんだよな。
127 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 10:40:03 ID:bmFOCSfg0
100億円のギヤボックスが壊れていなかったら開幕戦でポイントが取れていたのは秘密
デビのコメントよりもしっかりとした大人のコメントだね。
一言でもいいから、アグリやチームに対しての謝辞を入れてくれていたら
この先のデビを応援しようと思ったんだけど、
あの自分のことばかりアピールするコメントを見た後だとそんな気持ちにもなれん。
琢磨サイトの ENGLISH ver.も熱いな
>>128 頼むから安易に「〜より」とか使うのやめようぜ。
131 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 10:41:48 ID:ebMQl8270
_ ∩
( ゚∀゚)彡 フリップ・ロング!ロング!
⊂彡
琢磨、ジョーダン放出のときマクラーレンのTDのオファーあったよね確か。違った?
>>130 だって現実だもん。
自分のことばっかじゃん。
少しはスタッフやアグリのことを思えよw
イギリス人ってこんなクズばっかりなのかね。
>>132 それジョーダンに加入する時じゃなかった?
少なくとも日本人は
お前みたいなクズばっかりじゃないがな。
137 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 10:46:23 ID:28WZhZHQ0
ホンダの発表って、バトン&バリの残留発表じゃネーノ?
フライはまだ手綱を緩めてはいないぞ
記者会見午後からってあるけど何時なのかい?
>>137 バトンと罵詈残留
デビは3rd
これが規定路線でしょ。
だから亜久里の事なんかどうでもいいんだよデビは。
自分が本家に戻れればそれでOK。
141 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 10:49:07 ID:SOiENXAo0
おいホンダの記者会見やるのかい?やらないのかい?
どっちなんだい!
やらない!!
デヴィもやはり泣けるな、本当に情熱があったんだろうな、あんな弱小チームに。
>>133 なんで2,3人気に食わないってだけで国単位で貶すのかね?
皮肉やブラックジョークが好きで、自分の国の中ですら差別が激しいとは言え
クズばっかりとまで言われるような人たちでもないだろ。
アグリのスタッフだってイギリス人多いぞ。
2ちゃんねるの書き込み見てたら、日本人はクズばっかりに見えてくるのと一緒。
そんなわけねーだろw …ねーよな?
F1通信、新情報載ってるよ
>>122 ホンダの意に反してどこかにいったらもう戻れないよ。
そのコメントがネタで無かったらアグリは分かっているから心配している。
将来日本に帰って来てチームを持ちたくてもホンダのアフォーはないし、資金源もないということ。
成績がパットしなくても面倒を見てもらっている選手は沢山いる。
>>142 まあしかしチーム規模は弱小でもチーム全体のモチベーションは弱小なんかじゃなかったもんな。
147 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 10:52:59 ID:NJzb3d/xO
琢磨のコメントにホンダへの感謝は無かったなw
寧ろ「如何なる理由があるにしろ」って言葉がホンダへの怒りを感じるな
>>143 お前らだって散々今までデビ叩いてきてたじゃねぇかw
今回のコメントにだって社交辞令以上の意味を俺は感じられないし、
蝿子飼いの野郎の考えてることなんかそんなもんだろうと思ってる。
さっさと本家のTDに戻って「またホンダで仕事ができてうれしい」とか言ってろよと。
149 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 10:56:33 ID:NJzb3d/xO
>>145 オマイの物差しで全ての人間を計るなよw
琢磨は05年にホンダ離脱を表明している
ホンダに拘って無いのは事実
>>148 だから、何かに対して賛辞を送る時に安易な比較論で他者を貶めるような事はするなよとね。
一番簡単で一番不快感を覚えるような書き方だって事を自覚しよう、な?俺デビを貶めた事なんかないし
別にそれぞれの立場があって然るもんじゃない?
>>147 行間に何が見えてくるか…だけども、実際どうなのかねぇ…。終わった事を振り返っても仕方ないけども。
151 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 10:59:03 ID:wQuBR7+u0
SAF1での琢磨の走りを評価するならほしいのはフォースとかトロだろうな
人種とか気にしないでアグレッシブなドライバーが好きなのは鰤だけど
ドライバーラインナップの変更がないかぎり空きがない状態だし、無理やり空けてまで欲しいとは思わないだろうな
ホンダと手を切ってトロあたりに行ってついでにSAF1魔改造チームがごっそり移籍したらかなり面白そうだ
デビがポチと交代で琢磨がトロか先生と交代とかだったらおもろいのになー
琢磨は引退したらスポーツ自転車店を開くからホンダのサポートなんかいらん
153 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 10:59:08 ID:28WZhZHQ0
俺たちが見たいのは
ホンダバッジが付けられた車ではない
琢磨がレースしているシーンを見たいのだ
地球だのハエだの、クソくらいやがれ
とりあえずさ、インディアとかトロロやRBRは良く考えてみる事だ。
スーティルやブルデー、■等より琢磨の方が良いじゃないか。
モナコ辺りから琢磨乗せてみないか?ん?
155 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 11:03:01 ID:INIZI09R0
今ならスーパーアグリを買うとアグリが付録でついてくるよ。
>>151 魔改造チームは赤牛に行くと思う。
あそこにはニューウェイがいるからな。
プレストンも働きやすいんじゃね?
>>148 自分が叩いてたの白状しておいて、”お前らも”とか言われても困るぞ。
勝手に一緒にしないでくれ。
なんでも十把一絡げにするのが、あんたの基礎論理なのかw
>>ホンダのアフォー
オファーって書きたかったんだろうけど、作為的に見えなくもないw
159 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 11:06:15 ID:WeuI/Kk40
>>29 アナウンサーが撤退告げてちらっと会見の様子とアグリの
「撤退します」
が映っただけの正味1分@テレ朝
今日はホンダの記者会見だな
状況説明ぐらい聞けるかいな
>>152 それだったら俺その店に買いに行くわ。
スペシャとか扱ってくんないかな。
あるいはアンカー、ギザロとか日本メーカーでも。
>>145 生活にこまってないニートに逝ってもわかるわけないじゃんwww
163 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 11:10:04 ID:wQuBR7+u0
>>154 琢磨に限らず弱小チームが少しでも上を目指すならアグレッシブなドライバーが必要だわな
去年の結果見れば一目瞭然だろう
マシンの性能だけじゃ勝ち目はないんだしね。05年の琢磨ならいらんのだろうが去年の琢磨なら欲しいと思うかもな
予選からグイグイいきたいならデビってのもありだと思う。デビの場合はレースの走りをどう評価するかで変わってくると思うけども
>>160 だから記者会見中止だよ。
ニュースのリンクはけされてるよ。
魔改造したのは栃木の連中だと何度言えば・・・
鈴鹿で琢磨がマシンを降りて手でありがとうってマシンを労ってたこともあったなぁ
ってか鈴鹿に重きを置いてるんだから琢磨は最優先はホンダだと思うんだけどなぁ
ダメなら他に行くしかないんだろうが
とりあえずフライの挙動不審について言及して欲しいな、とくにトルコでの。
琢磨&デヴィの今後はもうちょっと先の発表になりそうだな、どうなるかわかったもんじゃないが
>>156 魔改造チームなんて妄想。九割は栃木の仕事。二年半の活動資金推定5〜600億もホンダが負担。
亜久理が集められた金なんてほんの数億。ファンには悪いがこれが事実。
>>167 デビはフライの元に戻るよ。
もう確実。
>>168 5~600億ねぇ。
年間100億って言われてるし、その差額は誰のポケットに入ったんだ?
亜久里?ホンダ?蝿?
171 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 11:16:15 ID:NJzb3d/xO
>>168 何の根拠も無い書き込みだろうが敢えて書けばホンダのチームだからねw
ソース出せよ。
いずれにせよ、ホンダがしたことは犯罪。
173 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 11:21:04 ID:wQuBR7+u0
>>168 SA05〜SA06は空力パーツを自分のところで焼いてなかったか?
成型してるところとかかなり画像アップされていたが?
あと、パナソニックとかなww
176 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 11:25:00 ID:fu43Y04c0
F1に参加している当事者たちが自分たちの好きなように
やりたいようにやればよい
外野がイロイロ言うのは筋違い
関係者以外黙れ!
以後関係者以外書き込むな!
目障りでしょうがねぇ
あとSAF1はホンダのチームじゃない
以後これに関してもホンダのチームだって言い張るな!
その時点で話がおかしくなってる
177 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 11:26:18 ID:ETxsMwy80
なんかおかしな自治厨が湧いてきた
>>172 ID:gOyellLW0
ホンダ広報に名誉毀損の恐れがあると通報しておきました。
180 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 11:27:10 ID:9eeUElp70
>>147 自分がいてもホンダに対しての働きかけにならなかったしな
5日の時点ではまだ可能性があると思ってのあのコメントだったのか・・・
>>175 ハイドフェルドのは俺も持ってるw あとザナルディinウィリアムズとか。
昨年モデルのSAF1ショーカーはなぁ…微妙に仕様が違うのが…。
今季仕様のは出れば欲しい所。
ホンダのチームだよ。
184 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 11:28:45 ID:BJEUsYqW0
>176
で?どこの関係者なの君は。
と釣られてみますた
>>176 関係者の話が聞きたいなら今すぐ青山に行けばいい。
あとSAF1は表向きは本田のチームじゃないけど、
実質ホンダのチームだよ。
でなきゃ蝿のやったことの説明がつかない。
他チームにやったんならアレは深刻な営業妨害じゃね?
>>179 丁度いい。蠅の妨害工作についての会見を待っているところだ。
>>165 あの魔改造が栃木の手によるものだとしたら蠅がアグリ潰しを画策したのも少し分かる。
自分らは中本の混ぜ返しやらで低迷してるのに、ホンダの技術屋がアグリに手間暇かけてたらイラッとくるわ。
言い訳半分でも、あのリソースがあれば…って思うだろ。
そんな雰囲気がHRF1内に蔓延してたんじゃないの。
そのへんをうまくコントロールできないホンダのマネジメントがダメすぎる。
オーデットのコメントが聞きたいなぁ、最後にガツンと言ってほしい
魔改造・ホンダのサポートありき云々抜きにしても、昨年序盤に2年目のチームでアレだけの運用ができたのはかなりのモンだと思うな。
1シーズン目なんか開幕戦にようやく給油機開封して吊るしのままで使ってたり無線もロクに使えなかったり、TCSのマッピングすらままなって無かったのにw
でも琢磨はホンダのモーターホームで納豆定食が食べたいからやっぱりこの先もホンダに乗っちゃうんだろうな・・・
>>190 元々和光の提案を蹴り続けてきたのはイギリスなんだけどね。
そこらへんのせめぎあいが大変だったから、
本家はBARを買収したんだけど、
買収したときに旧BARの人間を排除してしまえばよかったのに
そうしなかったから何も変わらなかった。
これからも日本は金を出すためだけの存在だね。
>>177 画像を少し明るくすると、カメラを睨みつけてるよな>フライ
今日の中日スポーツ(紙面)で、今宮さんが随分大胆な事書いてたよ。
フライに責任とらせろとか、琢磨を本家に復帰させろとか・・・
読んでて嬉しいんだけど、ちょっとなぁ
199 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 11:53:19 ID:fu43Y04c0
>>186 >でなきゃ蝿のやったことの説明がつかない。
>他チームにやったんならアレは深刻な営業妨害じゃね?
そういう論理がおかしい
F1の世界でライバル蹴落とすのに数々の事件が起こってきたのに
営業妨害ってぬるいこと言ってるな
食うか食われるかなんだよ
それとも温室育ちがいいのか?ゆとりがっ!
だいたいこうなったから騒ぐファンってなんなんだ?
ホンダがお前えらに実質損害を出したか?
文句言う立場だといえるくらい、ホンダ車を毎年新車に買い換えているのか?
株持ってるんだったら何でも言え、それは許す
それ以外は黙れ
他のプロスポーツでも同じだけど、ファンのためにやってる、と
言うのは全部社交辞令だからね
みんな自分のためにやってるだけ
琢磨だって自分のために走ってるんだ
・毎年ホンダ車を買ってホンダの売り上げに貢献している
・ホンダの株主
・ホンダF1活動の現場関係者
それ以外はある意味、ニワカ
全員黙れ!
>>197 まあでも公でそのくらい言ってくれる人が居てもいいとは思うんだよね。
小倉さんなんかだと良い人過ぎて(元ホンダってのもあるし)非常に物腰が柔らかくてニュートラルな感じになっちゃうしw
mixiじゃ「ホンダは撤退しろ!!」みたいなアレな事言ってた人も居たけど…
記者会見マダー(AA略
>>199 お前如きに一々命令される筋合いはないが。
とっとと失せろ。
>>199 営業妨害は営業妨害だよね。
ホンダがSAF1を「独立したチーム」
と認識していたなら、なぜ蝿が「出ません」なんて事を言うんだ?
それを営業妨害といわずしてなんというんだ?
レーシングチームは走るのが仕事。
それを邪魔したら営業妨害。
それがぬるいって言うならこの世の仕事は全て成り立たなくなるぞ。
アグリ場からの、デイリーニュースがくるのが、非常にむなしくなる…。
ファンにとって残して欲しいと思うのは分かる気けど、その前にすべきことがあるような…。
フライが何故にマグマを紹介したか分かったよ
確実にスーパーアグリを潰すためだったんだね。
207 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 12:00:16 ID:4TUBEC9kO
>>199 ばかじゃねーの(*^□^*)
ここは2ちゃんだぜ
208 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 12:00:20 ID:RV/lFZ+o0
>>197 本家に復帰したところで、あのチームじゃだめだろうね
迷走しまくりだし、チーム内の士気がかなり低いように見える
>>200 俺もニック体制継続でいくくらいならホンダは撤退したほうがいいと思うんだけどなぁ
>>199 釣られてやるよ。バカかお前。
買う事が決まってる客しか相手にしない広告なんてありえない。
なんか○○って良いよね、というパブリックイメージの改善によって潜在ニーズを喚起するのが広告の役割の一つ。
魔改造の主はとにかく、
SAFテクニカルスタッフの
道具を使う能力は立派だよ。
優秀な連中がいた事に違いはない。
ホンダもフライの策略に引っかかったのか
それともはじめから・・
>>199 これがホンダの本音なんですね。
よく分かります。
こりゃぁファン居なくなるわ。
214 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 12:04:04 ID:Bk9fWSAHO
>>199は
ただの仕事バカだろ
会社が社会だと思ってる輩だな
とりあえずオフィシャルイヤーブック注文してみた。
他の商品も買いたいが残念ながら俺も資金難だ。
SAF1関係のものは、サーキット周辺では全く見かけなかった。
寂しいね。
ピットのガレージ上に張られるドライバー名と写真のボードが剥がされていた。
琢磨のコメントには「ホンダ」という単語すら見あたらない。
そこに何らかの意志が感じられるのは俺だけか。
>>199 ホンダに非難集中してるから火消しに躍起なんですねw
なんだかなぁ
220 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 12:12:16 ID:F6KksndB0
>>122 >琢磨は本家に復帰する気はないと思います。
っつうか、琢磨が乗りたくても本家が使うわけがないw
>>221 モナコ・モンテカルロでぇ〜、佐藤琢磨にぃ〜、であったぁ〜
223 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 12:15:07 ID:F6KksndB0
>>101 ベストであれか?w
彼が遅いとはいわないよ。
でも、琢磨がF1で勝てるなら、もっと勝てるヤツが少なくとも10人はいる。
そもそもバトンにすら勝てなかったヤツでしょ。
前スレに「いいクルマに乗りさえすれば」って書いてたのがいるけど、
いいクルマに乗れる(乗せてもらえる)っていうのも能力のうちなんだよ。
選べる立場に無いから琢磨の意思はどうでもいい
管財人の手に渡ったと状況
一番恐れるのはトロロッソ売りたいレッドブルか
>>206 デビにこだわったフリしてたのもそうだろな。
デビのシートを売れなかったことがアグリにトドメを刺した。
○値下がり上位銘柄
コード 銘柄 直近価格 前日比 寄与度
<7267> ホンダ 3330 -110 -9.02
<9433> KDDI 671000 -21000 -8.61
<6954> ファナック 11110 -180 -7.38
<9984> ソフトバンク 2050 -60 -7.38
<4503> アステラス薬 4210 -130 -5.33
<6758> ソニー 4820 -130 -5.33
<8802> 菱地所 2875 -125 -5.12
<8830> 住友不 2670 -125 -5.12
<7203> トヨタ 5460 -120 -4.92
<8801> 三井不 2675 -90 -3.69
>>206 そうでもないんだ
フライはできれば売れればいい、実質的には自分の
チームにするつもりだった
そして、もしものときに他にBARのリソースが渡らない
ように安全弁をとったんだ
アグリはHONDAに対する政治的駆け引きで完全に負けた
最後はHONDAがフライ側に付いたから、そういうこと
SAF1の資産が管財人の管理下に入ったね。もし、GP中に関係者の誰かが破産申請をしたら
SA08も資産として差し押さえられてシャシをはじめエンジン・ギアボックスも誰かの手に渡って
しまうかもしれなかった。差し押さえによる機密流出を恐れてSA08をリーフィールドから出さなかった
という判断は結果としてトルコGPの欠場とマシンの乗っていないトランポをサーキット内に入れる必要が
無いという発言につながっていったのだと思う。
231 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 12:26:30 ID:F6KksndB0
ニック・フライってまだプロドライブ(デイビッド・リチャーズ)と関係あるの?
だれか知ってる人いたら教えて。
関係あるんだったらスバルのWRCに戻ってほしいよ。
これで、ホンダに文句言うなっていわれたら、
ホンダは、何のためにF1やってるんだ?
234 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 12:28:50 ID:G8fXgn/q0
>>230 そうだとしても去年のアグリに対してのフライの発言や
今年のフライの行動は許されないだろう。人間として。
235 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 12:29:17 ID:V/287Z3aO
なぁ、今日の会見はなくなったの?
蝿のせいか?
それにしても五月蝿とは良く言ったもんだw
昔の人すげーw
今宮氏もいい意味でF1を愛するファンの一人なんだよ
>>230 まぁそうだけど、マシン、エンジン、ギアは所有権がHRF1とHONDA
にあるので差し押さえられても人手に渡ることはないはずじゃね?
リース契約の場合はどうなるかしらんが、これも勝手にはだめだろ?
会見まだぁ?チンチン
>>235 無くなったと前スレに書いてあった。
蝿の件について突っ込まれるのは確実だからじゃないの。
琢磨のメッセージを見ると、即ホンダ復帰のシナリオはないな。
どうなっていくのやら。
RA108 差し押さえがくるみたい
今宮さんからすれば俺らはニワカファン
何処からもオファーがない琢磨
もういい加減諦めろよw
>>241 琢磨の意志はともかく、ホンダにとっては、このまま琢磨を他チームに取られたら、
すでに十分地に落ちているブランドイメージに回復不能な決定的な打撃を与えることになるから、
それだけは全力で阻止するんじゃないかな。
素朴な疑問としてここに至る過程で
アグリとホンダの間で話し合いはなかったのかな。
何でフライが出てくるのかワカラン
F1はいつから、コアなファンだけの物になったたんだよ。このニワカが!
>>225 新聞持ってきたw
・志願してくる人間を受け入れて余剰員を切る、そして日本主導で行け。
・スポンサー問題でのフライの介入責任。
・バリチェロ、レースよりもスタートラインに付く記録しか興味なし。
(開発テスト要員に回せ、高額年俸に見合うホンダ奉公をしろ)
・アグリには本家で、フェラでいう顎の立場になれ。
・宗一郎さまの天の声を聞かせたい。
今宮さん体張ってるねぇ
そもそもヴァイグルやインドと契約してれば少なくとも今シーズンは走れたと思うと残念でならない。
蠅がマグマとか横槍いれなければと思うと
潰すんなら去年で終わりにしとけばよかろうに
250 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 12:36:48 ID:EJrvY8zN0
今年はカズキがいるから日本GP限定シートもないだろうし
琢磨はどっちにしても来年のシート争いだよな
そういう意味では今からフリーで空くということはかなり有利だな
ニックフライがいる以上ホンダ復帰はなさそうだけど。
首にしちゃえばいいのになー
>>246 HONDA本社も一枚岩でアグリを支持できなかったし、
その状況ではf1に関する大きな権限を持るフライを
説得できなかったんだよ
Webのニュースなんかよりよほど先にフライの行動を
察知していたが、黙認した、案に支持したって事
積極的に支持しなかったは対面と、アグリとの関係を
ギリギリで維持するためのもの
>>248 消されないかな今宮(´;ω;`)ウッ…
254 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 12:38:54 ID:EJrvY8zN0
>>249 でもマグマが買収することを前提にした話だったからスポンサーに首突っ込まれても仕方なかったのさ
アグリが悪かったのはちゃんと契約書を交わしてから言うことを聞けばいいのに
交わしていない段階から言うことを聞いてしまったことだな
リスクをちゃんと管理しないと経営者としてはダメだ
>>248 少なくとも俺らより真相知ってるハズだが
それでも凄い発言だね
正直、見直した。
あああれか
脚の長さが揃っているからシート合わせは不要なんだね どうせスポットだしね
>>248 その発言は、今宮の公式Webサイトに書いてあるよ
興味ある人は原文読んでみてね
>>234 それはその通り。特に外国人の経営者は自分の担当期間中にその任された
仕事でどれだけ実績を上げるかだけしか考えない傾向が強い。
情に流されやすい日本人とはメンタリティが違う。
>>248 dd!
やっぱ今宮はなんだかんだ言ってF1界に絶対必要な人だな…
唯一の良心
>>246 アグリ自身がフライが何を言っているのかワカランって言ってるんだから俺らが分かる訳なかろうw
261 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 12:42:09 ID:EJrvY8zN0
おまいらここまで今宮さん持ち上げといて
いざCSでレース見たらやっぱ今宮さんいらねーとかになるんだろ?
アグリが英語わからんだけだろ
>>248 そういや昨年は富士の件でも辛辣な事をありのまま書いてくれてたっけ。
中継の時の実況スレじゃ色々言われるが、ここまで言ってくれる人もそう言ないからなぁ。
アグリもわからん英語でごちゃごちゃやってるから話しが先にすすまんのじゃろ
たっくんに通訳して貰えばはやいのにね。
CSでカメラは上位しか写さないなか、今宮さんの琢磨プチ情報が嬉しかったです。
ありがとう今宮さん!さようならー
今宮GJ!
>>248 モーターレースファンが普通に思ってる事を代弁してくれたね。
他のレポーター、ジャーナリストはなんも言えないでしょう。
アグリにはトルコGP以降新たな提携先を見つけるまで自分で金を調達して参戦する(国内外での他の
レース活動における支援の停止もちらつかせて)か、現時点で撤退を決定する代わりに個人的な債務を
ホンダが見る。という2つの選択肢しかなかったのだろうな。
おまいらに媚びているだけじゃねえの
チャネラーのレスコピペして記事構成している疑い大だけどね
今宮さんは文章書いてたほうがいいよ。
リアルタイムで実況解説はちょっとムリなんじゃないかなあ。
もうそろそろ還暦でそ?
272 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 12:54:21 ID:7BYm5Vuc0
管財人がSAFを整理するとして、
フライ若しくはマグマの手にだけは渡って欲しくないな。
管財人のフリップ・ロング氏というのは、
中立的な人なのか、フライの手の者なのか・・・
>>96 押し殺してるっけど、ホンダかフライかわからんが。
相当頭来てるね。
当然だ。
274 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 12:54:34 ID:iAzlb/yp0
なんか新しい情報あった?
>>268 それならぜんぜん問題なくヴァイグルで行けたんじゃないかな?
実際にSAF1はスペインの時の3億もヴァイグルに出してもらってるみたいだし。
しかし、提携にしても売却にしてもフライに邪魔されて
それが出来なかったという事は。
亜久里にとって資金回収の機会が奪われたって事だよね。
その分はフライに払ってももらうべきだな。
277 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 12:58:42 ID:7BYm5Vuc0
今宮は解説者としては嫌いだけど、
F1を大好きだってことは認める。
278 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:00:38 ID:EJrvY8zN0
>>276 アグリだけじゃなくてホンダにも損害を与えることになるよ、無断で邪魔したとすればね
回収できるはずだった100億円が破産となればほぼ価値をなくしてしまって回収不能になるわけだからね
279 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:01:45 ID:JMWJVhCA0
>>272 SAFの中には渡る「物」なんて何も無いぞ・・・
会社は解散・・・
負債は破産手続きで紙屑・・・
亜久里は10年我慢すれば復権できるし・・・
社員は解雇でばらばら、次の転職先をさがすのみ・・・
会社には何も残らない
>>277 真のF1ファンなのは間違いない。
俺は解説も好きだけど。
>>278 スパイカーは約143億円で売却されたから。
去年のうちにホンダがダメ出ししてたら、それなりの
額で売れたかも。
これはとんでもない事だよ。この一点だけでも潰すのはおかしいけどね。
CR−Vかデュアリスのどちらかを買おうと思ってるんですがどちらが無難?
すいませんがこの二つでお願い
>>279 すぐに解散はしないだろう。
出場にともなう分配金なんかも遅れて収入として入ってくるだろうし。
286 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:04:49 ID:v06CLfST0
今宮もそうだけど、川井ちゃんの話は出ないのかな?
誰でもいいから知ってる事を暴露してくれるジャーナリストがいて欲しい。
MotorSportChannelにアグリは最初からバイグルと交渉してた所、フライがマグマを連れてきてホンダがマグマに独占交渉権を与えた。で、マグマがダメになったからバーニ-が再びバイグルと交渉するように動いてくれた。
つぅ事は蝿&ホンダはバーニ-も敵に廻したって事だなぁ
こりゃタダじゃ済まないだろー
こういう時に調子にのってくれるマスコミは抹殺されたよ
けんさわ
>・アグリには本家で、フェラでいう顎の立場になれ。
これはどうだろうな
亜久里ってそれほどホンダと結びつきが深いと思えないんだ
F1デビューはヤマハだしGT関係は日産と組んでたし
291 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:07:35 ID:lAjV+cfH0
293 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:09:28 ID:JMWJVhCA0
>>278 借金を100億まで膨れ上げさせたのはSAFの買い手を無くす為でしょ?
SAFを切るのは良いがそのまま他のチームに渡したら脅威になるからね
型遅れマシンを低コストで本家より強く仕上げるスタッフの能力は脅威だ
負債で誰も手が出せないようにしてレンタカーを回収すれば死んだも同然
あとは借金棒引きの代わりに自己崩壊させてF1から身を引かせる。
294 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:10:37 ID:JMWJVhCA0
>>285 それは速攻で抵当に入っちやってるだろう・・・
295 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:10:47 ID:EJrvY8zN0
>>287 一連の報道なんかとかここの雰囲気をみるに
ホンダはあくまでもニックフライの暴走ということで足切りするかもしれんねえ
で、ロスブラウンに頭変えると
そこまでできればホンダも見直すがw
296 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:11:12 ID:N2/DGFbf0
フライとかアンチとか100億の負債ばかり強調したけど。
ほんどに金が惜しかったら、チームを有利な状態にして売却される事を考えるよな。
債権者としては最低の事をしたわけだけど。
要するに100億なんて元々ホンダにとっては、はした金で。潰すのが最優先つーのが分かった。
てか"100億の負債"ってのもフライの口から出てない?
読売テレビNEWS24でアグリのニュース扱ってたわ。
今回の件は、蠅とHONDA上層部の仕業だろう。
ほとんどの純粋なHONDA社員は全員アグリの味方になりたかったはず
300 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:14:16 ID:9ZKLdeFe0
何言ってるの? 「F1参戦権」がものすごい価値なんじゃん。
301 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:16:08 ID:EJrvY8zN0
ニックフライは経営者
ホンダとアグリの間の金の流れがどうなってるかは知らないが
もしホンダ本社からアグリの負債をなんとかしてくれと泣きつかれてたりしたら
値段ふっかけるためにも100億円とは言うだろ
実際それで途中までマグマとそのバックの中東マネーはOKだったんだし
本当に売れていればその金でタダであげたと思ってたパーツ代まで言い値で回収できて
利益をあげることができたんだし、経営者としては満点だろ
それをなんかしらんがぶっ潰す方向に動いたと報道されているが
もし売却話をマグマ以外にはしてはいけないという指令なり思惑なりがあるなら
それがどんなもんかを知らないとなんともいえないが
世論もバーニーも敵に回してまでも拒否し100億円すら捨ててってことになると何があるんだ?
302 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:16:39 ID:JJGus3l10
管財人は 前回2003年のと同じ
分割しないで、参戦権を含むセット販売で複数の買い手がすでに手を挙げている
>>268 ARTAは、オートバックスとのジョイントプロジェクトなんだから
承諾なく国内レース活動停止なんて出来ないよ
したり顔で肉揚げにロスブラウンをも絡めていく論調な
一見元ホンダファンな振りな書き込みする奴
これを機にホンダはもう買わねえとかいってる奴
ホンダを新車で買ってれば普通に送られてくるホンダマガジン
読んでねえことは明白であり
足りない情報でいかにも事実ぽく見せかけた脳内補完たっぷりの印象操作
一見効果ありそうに見えるが、10年後それがどんな効果を生むんだろうな
なあ、富士でハエ叩き売りの屋台出そうと思ってるんだけど商売になる?
>>296 俺もそう思って最後の会見の日に
100億というより用済みじゃないかと書いたら
おまえが決めるなと、どっかから出てきた
変な圧力を感じた
308 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:17:55 ID:EJrvY8zN0
>>300 去年の開幕まではな
カスタマーシャーシ使用不可の流れの中でその価値もそれほどではなくなってる
310 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:19:08 ID:EJrvY8zN0
>>306 あそこに屋台だす費用まで考えると1本いくらのハエ叩きになるかが気になる
311 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:19:51 ID:oiDgQXG4O
>>248 ドライバーはバトン・琢磨の黄金コンビで逝け、がヌケテルゾ
312 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:20:03 ID:lAjV+cfH0
富士に持って行くもの
チケット
サイバイバルグッズ
ハエ叩き
罵詈禿叩き
ヨタタキ
314 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:20:37 ID:JMWJVhCA0
>>300 しかし対ホンダ分だけの借金が100億円超ってのは微妙な金額だよな
シーズン半ばでマシンも失ったチームなんだよ・・・
F1参戦の供託金が120億円くらいとか聞くから得な買い物とは言えない
せめて独自のマシンを持っていればね・・・
>>281 スパイカーの場合はシャシー製造可能なチームだからだぞ
>>315 ブラックリーの下請けファクトリーでシャシー製造可能なチーム
317 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:23:33 ID:71NtCr4I0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ < SAF1チームを走らせないことにしたのは
| |r┬-| | earth dreamsキャンペーンをHONDA自らが率先して行っている証だ
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
318 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:26:07 ID:lAjV+cfH0
佐藤琢磨からのメッセージにホンダの文字が無いのは
ホンダと書いたら、怒りの感情が湧き上がり罵詈雑言・批判の嵐になって
とても発表できるようなものじゃなくなったからマネージャーが削除したんだろうな。
>>315 SAF1でも可能だったみたいな事をどっかのスレッドで見たよ。
「ただ可能な設備がある」と「実際に設備を稼動させる」では確かに違うとは思うけど。
かどうかは知らんけど、言葉はしっかり選んでるって感じだよなぁ…。
>>303 参戦権を含むセット販売で 2009年F1参戦も可能が キャッチコピー
スタッフ付き 車の設計サービス付き 工場付き でねえと 不当表示くらうぞ
管財人の信用度は超高レベル
代筆だな。
323 :
319:2008/05/08(木) 13:29:57 ID:K0Gs+q+J0
>>316 ああ、そうなんだ。ありがとう。ちょっと取り違えてたかもしれない。
324 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:30:20 ID:N2/DGFbf0
スーパー・アグリ、管財人の手に
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/f1news/006886.html 「ハイレベルなモータースポーツへZeroからはじめずに参入できる類い希な
機会が提供される。つまり新チームは容易に2009年シーズンからの参入が可能と
なるチャンスがあるんだ。施設、技術、要員などすべてがそろっており、新チーム
はこれらすべてを引き継ぐことが可能となる」
まさかここでマグマが安く買いたたいたりして。
もうすぐ破産させますから、その後買えば安く成りますよ。なんて吹き込んだヤツがいた
なんて事は・・・
325 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:30:26 ID:m/hrZdEZ0
こりゃあ会見無いな・・
琢磨がHondaへの復帰を拒否したとか・・・ないよなぁ・・・
おもうに
ウルトラモーティブ社ともどものセット販売でしょうか
なお 蛇足でしょうが
ウルトラモーティブ社はTWRそのものであると自称していますね
327 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:32:08 ID:EJrvY8zN0
>>324 いや、そこは普通にマグマも出てくるでしょ
旦那、100億がかなり安くなりましたがリバプールついでにアグリもいかがですか?ってね
328 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:32:24 ID:JMWJVhCA0
>>319 シャーシを作るだけなら誰でもできるよ
しかし今のF1の安全基準をクリアしつつ戦闘力の有るシャーシを即作るのは無理
年100億くらいの予算で5年くらい掛けるか、有能なメカニックを雇うか・・・
いずれにせよSAFは生い立ちから借り物三昧のチームだからホンダが手を引いたら
速攻で詰み状態だよ・・・
琢磨が人間として出来ているのなら、ホンダからの復帰はないだろう。
>>330 もっとはっきりいつもおまいの脳内でサブミナルリピートされてるワード書いたほうがいいよ
トヨタにあらずば人にあらず トヨタにあらずば人間にあらずってな
>>327 ちなみに
マグマは TWRの出会い系サービスを 強化してでっち上げた あとづけ企業ですよ
333 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:36:33 ID:Bk9fWSAHO
お前ら、あの文章でよくそこまでの解釈ができるな。
感心するよ
334 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:37:49 ID:oiDgQXG4O
335 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:41:18 ID:9ZKLdeFe0
まったく惜しいのが、SAF1の技術スタッフが昨期のHONDAマシンを
再改良したSA08に、最新の空力パーツを装着して走るところを見られ
なかったことだ。
今年のタイムを見ると、そこそこやれたように思えてならない。ヘタを
すると本家のマシンでさえ食えたんじゃないかと・・・
あっ、「ニックの徹底SAF1たたき」もそこいらへんにも原因の一端が
あったのかも !?
>>335 なるほど 恥をかくのが分かっていたから潰しにかかったと・・・
そのエネルギーを違うことに生かせよ
338 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:45:40 ID:EJrvY8zN0
桁の違う金が動く世界だから理由は一つではないと思うんだけどね
339 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:46:56 ID:lAjV+cfH0
340 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:47:50 ID:oiDgQXG4O
>>89 ボスは日本人じゃなきゃだめだよ。監督は外人でもね。
>>338 そこら辺が公式コメントの
「チームが非常に難しい状態にあることは分かっていましたが、この件に関係しているすべての人たちが何とかして解決策を見出してくれることを
心から期待していました。どんな理由があったとしても、そうならなかったことが残念で仕方ありません。」
につながるとは思うんだけどねー。
342 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:50:54 ID:DgcmNccy0
BARは日本人の前に立ちはだかる壁だな
中嶋のティレル買収を阻止し
琢磨をチームから追い出し
亜久里のチームを潰した
しかしホンダは支援
>335
HRF1とSAF1が合体すれば技術的にもいい線いくような気がするんだよねえ。
それをただ捨てようとしてるとしたらもったいないよ。
345 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:56:28 ID:fYfEZNMYO
>>343 その壁を乗り越えてなんぼじゃないの?
てか実力あれば誰も文句言えないんだからさ
付け入るスキをつくったのは、他ならぬタクマ自信だ
元SAFの人員を使ってどこかのチームが型落ちマシンと
若手ドライバーを投入なんてならんかね・・
347 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:57:17 ID:DgcmNccy0
琢磨がF1に残りそうでアンチも歓喜してるのが笑える
348 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 13:57:50 ID:cABw/Ad30
タコマメッセージ読んだ
応援してるで〜〜がんばれや〜〜〜〜
>>343 追記してね
ホンダが強く望んだレースシート枠の買収交渉を蹴って、余計なチームの新設を強いた。
350 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 14:01:13 ID:EJrvY8zN0
>>344 別会社で実際には同業種だからライバル会社だろw
351 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 14:03:38 ID:ruxLn/Vw0
誰かが安く買うんだろうけど最初から決まってるんだろーな、こえーな。
>>301 フライとバーニーはお友達だよ
バーニーはマグマを通じてフライの手に渡ることを了承したんだ
アグリを助けたのではなかったよ
>>351 例のホンダ関係者が騙った 人抜き施設抜きのパッケージとは別物だから かなり高額
ヴァイゲルが肉揚の介入があったと認めているね。
見方を変えればHRF1が協力していて、本家もそれどこでは
無いとだけ言っていればいいのに、SAF1の交渉に
まで介入するのはホント如何なものか?
子供の喧嘩の仲裁を親がするみたいだ。
一番悪いのはアグリの計画のなさだろ
>>354 自分たちイギリス人が作ったマシンと技術が他へ渡るし
本体の成績責任もある
自分が奪い取れないなら潰す
この管財人が前回扱ったアロウズの資産のうちの主要部分はメナードが入手しています
>>354 良く分からんけど、金はホンダ本社が出すとしても、マシン等々の物品はHRF1から
出るんだろうし、そういう実作業面に対してリソース食われるのが嫌だったとか?
まあSAF1に割いたリソースの事を覗いてもRA107の大失敗っていう事柄に対して
評価が変わる訳じゃないとは思うんだけど。
359 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 14:13:24 ID:NJzb3d/xO
バイグル云々は良いんでない?確かに目先の事だけを考えればプラスしか無いが、長いスパンで必ずしもプラスに働くとは限ら無いからね
マグマとの提携が白紙撤回された時点でSAF1を救える企業はホンダしか無かったんだよ
>350
そこはそれ親会社に強権発動して頂いてですなw
361 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 14:17:20 ID:JJGus3l10
もうねF1はクソすぎる。俺がホンダの偉いさんなら自分とこの大事な技術者を欧州なんかに関わらせたくないな。
モズレーみたいなヤツのサジ加減で、F1のルールから市販車の衝突テストまで影響するような世界だ。
だからどんどん欧州のことは欧州人に●投げして、日本の研究所ではもっと大事な技術に投資するね。
>>328 うん。わかります。
ただ単に作れる設備があるのと、実際に設備を稼動させて実戦で使える物を作ることは違うから。
誰の手に渡るんだろうなーいったい。
363 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 14:25:23 ID:JJGus3l10
レギュレーションの抜け道追求するような技術の技術者なんかになりたくないだろう。
エンジン規制の時にホンダは強行に反対したが、よく納得したもんだ。
アースドリームがホンダの皮肉に見える。
>>363 まあでもそのレギュレーションの抜け道を追求しながらここまで来たのがF1だからね。
馬鹿正直にレギュレーション解釈して勝てるモノじゃないよ。
365 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 14:30:40 ID:aRp9FbbD0
>>358 マシンのパーツは栃木産だろ。それを蠅は「肩入れしすぎ」とわめいていたわけだ。
無限(M-TEC)が買収して、日本側主導(朝霞周辺)のチームにすれば良かったのに。。。
本田技研工業株式会社は”No”とは言ってない。
だれかが、”No”とせざるを得ない状況にしたのでは?
SAF1はカスタマーの件以外にも、必要性があって発足したチーム。
HRF1のピット前スタンドにSAF1応援幕だなw
レギュレーションの抜け道の解釈の誘導を追求するような技術者なんかになりたくない。
いかにもロスブラウンが云いそうな言葉だね。
フェラのこといやだったんでそ
369 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 14:38:36 ID:pm8HNmjh0
バイグルがホンダ資金・技術?目当てとか売名?との指摘も一時
されたが管財人が入り売りになった時点で名乗り上げるかどうかで
はっきりするのじゃないかな。ホンダへの100億が消えたのだし
これで名乗り上げないとおかしいし逆に名乗り上げると本当に
F1事業に介入したかったって事になると思うし。
370 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 14:44:05 ID:NJzb3d/xO
ここでスーパーバイグルF1Team発足
バイグルは複数のF1チームに納品とそのサイトにあるし
ツインクラッチ ツインインプットシャフトのミッション内部機構の技術は
ホンダも採用している 俗称でのシームレスと 親子の関係にあるわけで
もとから継続してきたホンダとの関係がこのところで表面化した とも解される
ザンダーがここの会社からの派遣社員であると仮定すると
ザンダーのチーム間でのクイックな移動劇が素直に了解される
社長本人が来日との情報も流れたが
午前中からの会議と やめました発表のテーマは別々のものであった とも
373 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 14:52:17 ID:N2/DGFbf0
どうもアンチがいなくなったと思ったら。
こんどは本家に先回りして、琢磨加入を阻止すべく。
バトン絶賛、琢磨こき下ろしてるな。
374 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 14:53:41 ID:AFEam4kzO
今トウチュウ読んだ
今宮ぶっちゃけたなw
とりあえずスーパーホンダという名前はないわ
ヤフーの記事にはホンダからの貸付が1億400万となってるが、
100億ってのはどこから出た数字だ?
376 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 14:55:35 ID:63fj8YnY0
デビットリチャーズ追い出しニックフライCEOに就任
HRF1は俺の物〜♪イギリスマンセー!日本人は金だけ持ってくればいい、琢磨クビ!
エエエエ(´д`)エエエエ聞いてないよー、ホンダ慌ててSAF1立ち上げ
ふふん♪あんなボロチームじゃ何も出来やしないからスルースルーby蝿
06
まあそこの成績、13戦バトン奇跡のタナボタ優勝、ランキング4位フィニッシュ蝿有頂天(*´∀`*)ムフー
SAF1?なにそれ?俺のHRF1マンセー
07
蝿スポンサー獲得に失敗、アースカラー(失笑)、車ポンコツ、成績ボロボロ、本家を喰う勢いのSAF1に怯える日々
ロスブラウン獲得で体面を保つ、「ねー俺凄いでしょ、ねーねーホンダサーン俺凄いでしょv( ̄ー ̄)v」
・・・・俺のHRF1がなんもかんも不調なのはホンダがSAF1にリソース提供してるからだ(^ω^#)ビキビキ
イジメ邪魔イジメ邪魔イジメ邪魔イジメ邪魔イジメ邪魔イジメ邪魔イジメ邪魔イジメ邪魔イジメ邪魔イジメ邪魔イジメ邪魔イジメ
08
SAF1ピーンチ→アグリ必死に投資家探し→蝿マグマ砲発射→パートナー獲得失敗→撤退
蝿:ワーイ!!\(o ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄▽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄o)/ワーイ!!←今ここ
と、まあこれだとホンダは超馬鹿で蝿の手のひらで踊らされてるような感じだけど・・・
つづく
>>373 アグリとたっくんの会話もそうなんだけど、
工作なんてしなくても、もしHONDAからオファーあった所で断りそうな気がするんだけど。。。
いや、選択肢が他にもあるならそうして欲しいって言う個人的な気持ちなんだろうけどね。
ツインクラッチ ツインインプットシャフトのミッション内部機構の技術は
遅くとも倒産前のTWRアロウズの内部には存在したとされること
それが2003年マクラーレンで表面化して 当局から禁止の判断を受けたこと
結果 ツインクラッチをやめて 代替システムで補填 合法化されたことを思うと
バイグルなる会社がプレストンの履歴と妙にラップすることが 気になる
379 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 14:59:52 ID:EJrvY8zN0
ホンダからのオファーてw
琢磨は一度同じ体制で使えない烙印押されてるんだが
380 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 15:01:01 ID:71NtCr4I0
381 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 15:01:34 ID:m/hrZdEZ0
だれかマジでトーチューうpしてくんねーかな・・・
うちの地域発売してないんだよ・・・
バトンにボロ負けしてたしねー。
バトンと琢磨どっち乗せるって聞かれたら迷わずバトンだよな。
>>374 よく分からんけど1億400万ドルを間違えて記載したんじゃないかw
>>379 いや、だから「もし」って付けたんだよ。
正直今のままのHONDAなら乗れるとしてもそれはどうなの?って事。
気に障ったならごめんね。
>375 ドルとか?
で TWRだかアロウズだかは次 誰を担ぐの?w
100万ドルだって。
てか、100億円のソースは?
TWRだかアロウズだか 自体が競売にかかっているみたいなもんじゃろ
100億くらい貸しがあったことにしておいて結果正解じゃに
納品請求書なんてどおにでもなるよね
たっくんのこと ホンダが派遣してあげましたから おかねはらってね とかさ
391 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 15:16:22 ID:lAjV+cfH0
スーパーアグリは日本のチームだと言うけれど、スーパーアグリ終了の決定を下したのは
ニック・フライであり、実際はニック・フライ所有の英国チームに過ぎなかったことが判明した。
ホンダレーシングF1チームの管理は
ニック・フライ(英国人)とロス・ブラウン(英国人)が行う。
2人ともホンダ技研所属歴0なのでホンダスピリッツを知らない。
BARはホンダ技研に命名権を売ったが、実質的オーナーはニック・フライなので、
最終的な決定権はニック・フライが握っている。
ホンダ技研はホンダレーシングF1チームと対等だと思ってるが、
ニック・フライはホンダ技研を下に見ている。
ホンダレーシングF1チームのピラミッドの頂点はニック・フライである。
ファクトリーが英国にあり、ドライバーの1人が英国人であり
チームを管理してる2人が英国人なので英国色が濃い。
100億円のソースがないなら、もしくは古いなら
今日の午前のヤフー記事の1億400万円が正でいいんじゃね?
どのみち噂レベルなんだけど。
393 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 15:18:28 ID:PsEFlBbu0
ソース無しなら100円でも正しいな
1億400万ドルなら104億ぐらいだから、どう見ても間違えてると思うが
ヴァイグルさん徐々に暴露し始めたなw
バーニ-が『必要な限り援助はする』って事でバーニ-に仲介してもらってアグリとの再交渉をしてたのにホンダと蝿にぶった切られたって言ってるね
こんな事言われたらホンダとしては会見なんか出来ないわw
396 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 15:19:48 ID:lAjV+cfH0
権力構造は上から、ホンダF1チーム、ホンダ技研、スーパーアグリの順
ホンダF1チームとスーパーアグリが共にホンダ技研が立ち上げたチームなら
ホンダF1チームとスーパーアグリの立場・権力は同等なはずだ。
しかしホンダF1チームはスーパーアグリを終了させる権限を持っているが、
スーパーアグリはホンダF1チームを終了させる権限を持っていない。
したがってホンダF1チームのほうが権力が上だ。
それはなぜか?
ホンダF1チームはニック・フライ所有のチームで、ホンダ技研より立場が上で、
ホンダ技研が立ち上げたチームでさえ終了させる強大な権力を持っているからだ。
397 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 15:20:48 ID:XWBBiS3a0
>>392 1年に100億〜500億掛かる世界で1億程度の借金で潰れる訳がないだろ
その程度の負債で済むならSAF争奪戦になるよ・・・
399 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 15:22:37 ID:N538ciNV0
ザンダーって
ホンダのシームレスギアボックスのノウハウいっぱい持って
ウイリアムズに移籍した人だよね。
フライのやり方を批判してやめていった。
戻ってきたみたいだけど。
400 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 15:23:36 ID:Kos3fD5y0
でもさ絶対に優勝には絡めないんだから見ていてつまんなくないか?
BARのときみたいに琢磨の表彰台がみたい
フライもみたいからこそアグリを潰してホンダに戻そうとしたんじゃないか
俺はそう思えてきた
アグリで死ぬのはもったいない
私男だけどアグリさんはよく頑張ったと思う。
402 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 15:25:41 ID:63fj8YnY0
>>376つづき
ホンダは本当に馬鹿なんだろうか?
ホンダは07年に無能な蝿をいつでも更迭出来たはず
だが、しなかった
蝿がロスブラウンと接触してるのを知っていたから・・・・・
ホンダはロスブラウンを向かえても08年はロス効果も見込めず駄目なシーズンになるだろうと予想していた
・・・・・08年は精算の年
カスタマー消滅、SAF1の困窮、リソースの集中、09年からの新体制への思惑
布石・・・ホンダはこの早い時期から08年のVうp終了→09年に向け全力投球を発表している
捨ててる今シーズンは蝿を泳がせ勝手にやらせ慢心暴走を誘い、そして最後に突き落とす
今後の展開
シーズン末にニックフライ&BAR時代からの蝿一派、ルーベンスバリチェロ契約切れを理由に表向き円満退職
ロスブラウンを頂点にオールニュー体制発表
そのメンバーの中には・・・・・・
こう考えればホンダがSAF1を救わなかったのにも合点がいく
以上俺の妄想終了!
形式上 債権をもってるひとが まずはじめに 入札に絡む つうのが ふつうだけどね
株式とかも入れてだよ
あと パッケージ大家さん込みで拡大して 競売に出てるとすれば その筋も・・・
落札金額 超でかいからね ・・・ てか でかくないと 債権者が損こくからね・・・
あれ 投資集団とかが だれかのお面を被って落札でないの????
たぶん 債権者さん達 みんなグルよね
てか 債権者さん達は ホンダの長期的な関与の証が欲しい つうのが本音でねえのかな
404 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 15:28:30 ID:62/6NhMW0
俺、もうどうしても我慢できず、トーチュウ再入会しちゃったよ。
今宮め・・・。
どうせタクマはホンダに乗るんだろ!ホンダだけは辞めて欲しいけど・・・
>>400 ホンダ バトン 琢磨
SAF1 デビ 塚越or小暮
これでおk
>>159 レス遅れたけど、d!
やっぱそんなもんか…
でも放映権持たない局なのによく頑張った方か
特別カラーリングのルーベンス・バリチェロのトルコ仕様のマシンてアグリ色に近似とかないよね
SAF1の権利をどっか(マグマ以外)が買い取り、名前はそのまま残す。
ドライバーはクリエンとデラロサ。
メカニックはSAF1にいた連中、勿論プレンストンもいる。
おまいらもしこうなったら応援する?
410 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 15:41:51 ID:XWBBiS3a0
特別カラーリングのルーベンス・バリチェロのトルコ仕様のマシンて
ひきあげたやつだったりとかって ないよね
初の星降るきたーーーーーーー!
413 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 15:45:00 ID:c4xUgSz30
>>409 ホンダよりは応援する。
>>410 ヴァイグル経由でBMWとか?
トヨタがあっさり買っちゃったりしてw
そしたらいきなりフランクもカスタマー支持に回るかもなw
まあ仮の話だからエンジンとかどうでもいい。
ドライバーも適当に上げたが琢磨とデビ以外って条件。
つまりアグリの名前と熱いメカ達を応援するかい?って事。
415 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 15:45:43 ID:WveXQsYhO
>>409 デラロサがいるなら、森脇さんもいるんだろうな。
おでとさん 16億円で エンジン調達可だよね
>>410 エンジンはヒュンダイ
シャーシはオリジナル
418 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 15:47:01 ID:5nX1sJROO
>>409 応援しちゃうw
このチームのボーイズ達にもF1に残る道をあげてほしい。
Numberは一生の宝にするよ……
森脇さんも いちおくえんくらい よおいできないのかなああ
>>413 トヨタがBチームを持ってもウィリアムズにとって何のメリットもない。
むしろデメリットが出てくるので今更支持には回らない。
総負債額じゃなくてホンダの貸付だって書いてるだろ。
1億400万円。円だぞ。
422 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 15:49:32 ID:Kos3fD5y0
ソフトバンクがスポンサーになったらうれしい?
>このチームのボーイズ達にもF1に残る道をあげてほしい
そうなんだよ。
昨日の左近が書いたの見てメカニック達が生き残れないかなと思ってさ。
あいつらなんとかならないかなー。
>>421 もんだいない もんだいない
なんなら 株主の末端に加えてあげるよ
まず現実的に考えると、正当な手続きによって売却され
チームの骨格が引き継がれるとしても、SAF1の名称が残る可能性は低い。
ドライバーラインナップに関しても現状のままとは考えにくいが
新チームのF1サーカス参戦時期によっては現状維持の可能性も無いとはいえない。
ただし、いずれにしてもホンダのシャシー、エンジンの当面の供給が条件。
426 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 15:57:20 ID:37rZDr2Z0
ホンダの貸付金額は1億400万円なのか?
どおりで豚骨ラーメンがおいしいわけだ
パッケージ大家さん込みで拡大して自演の競売だとすれば
筆頭株主はメナードだろけど
メナードが たっくん もまいが代理人 たのむよ てなると
ウルトラたっくん とかて ちいむめい あるわけないよね
>>426 あっ それって 担保ありの分でね 馬似さん
>>395 バーニーの顔にも泥を塗った事になって・・・
たっくんいないと もりあがらないのに 馬似さん きのどくね
馬似さん なんかもりあがる対策 用意して なあいのかなあ
>>427 で 世話焼きだがちょっとKYな探偵さんは この、定着するには運のないドナドナチームをこれからも追っかけるわけやね?w
ノシ
432 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:08:31 ID:N2/DGFbf0
しかし、後ろめたい事が何一つないならホンダは記者会見するべきだね。
そもそも会見要求をしないマスコミがクソですが。
御用マスコミばっかりだからな(今宮さん除く
>>432 なんといってもマスゴミなのでね
トヨタが一言言えば殺到するだろうけど
435 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:14:06 ID:N2/DGFbf0
吉兆みたいな小物叩きでマスコミ大活躍ですが。
記者会見するだけ女将はマトモだろ。マトモじゃないか(笑)。
会見しないんかいな
コッソリしてたりして
これから新規参戦でF1エンジンがあるメーカーあるのかね?
シャーシもだけど・・・・。
フォード? ヒュンダイ? 日系はもうないでしょ? ポルシェもないね。
VW? ラ・ラ・ランボル?
438 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:16:17 ID:uAs+LJbP0
>>437 ヒュンダイはF1悲願なんじゃなかったっけ?
アジア系が増えるのは良いことだと思うが。
アウディじゃね・・・
>>438 ホンダよりたくさん作ってるけど、
売上利益規模はスズキレベルだぞ。
441 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:17:59 ID:A+yDfRX00
>>427 レプソルあたりが誰か頭にしてかわねえかな
ヴァイを頭にしてもいいわけだからなぁ
そしたらヴァイグルはチームの頭を誰にするんだろうね
因みに管財人が管理してるマシンは06と07だけなのかねぇ
>>440 その前にWRCでの罰金をFIAへ納めないとな
君たちが、あんなに情熱を燃やして応援したチームのスレを
他人の悪口や批判ばかりで埋め尽くすって言うのはどうなのかな。
そういうのをやりたければ、仲間が乱立した他のスレに行けば
良いんじゃないかな。
・撤退の真相
・ホンダ悪口スレ
・ニックフライ罵倒スレ
・琢磨スレ
たくさんあるじゃないか。
このスレや本家スレを荒らす必要があるのかな。
444 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:21:42 ID:XWBBiS3a0
こうしてみるとシーズン途中で破産してるチームって多いね
445 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:22:11 ID:A+yDfRX00
そういや09年に即参戦するにはあくまでも今期はSAF1として参戦しないとまずいんでないの?
>>443 もうレースもしないってのに、他に書く事がありまして?
447 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:23:18 ID:dwb4yXLdO
ホンダよBARの命名権すてて、SAF1をホンダチームにしろ。
誰も買い手が付かないSAF1なら、買えるだろ。
449 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:24:49 ID:ruxLn/Vw0
ホンダ=日本
蠅=中国
マグマ=パンダ
こんな感じでやられっぱなし
>>448 複数の買い手がいるって かいてあるのに
>>440 実現可能性は知らんがねw
ただ非欧州白人系が増えるのは日本にとってプラスなんじゃないの?
455 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:28:59 ID:XWBBiS3a0
>>450 と、言っても具体名が出てないからなぁ・・・
>>453 一部の人材なら引っ張りたいところはあるだろうね
458 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:30:10 ID:A+yDfRX00
>>438 F1用のエンジンも作れないワークスチームなんか笑いものになるだけだろ?
もれっちが列挙したら面白みがないでそ
ジャガーはファクトリー、風洞、スタッフ、マシン全部込みで1円だったけど
いくらの値段がつくんだ
>>456 いちいち説明する必要あるのか?
あいつらと関わるとロクな事がないぞ。
462 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:32:48 ID:9aOJQmTZO
SAF1を復活させたいファンを20万人集める。
一年目は一人一月2万ずつSAF1に救済。
一万はHONDAへの返済に、一万は運営費に。
二十万人のファンの名前はノーズに記載。
知的所有権はアグリに移っているはずなので、RA107改を引き続き使い、
エンジンはBMWからの供給。
小口スポンサーをたくさん集めて、ファンの支払いを少しずつへらしていく。
ヴァイグル社、サマンサタバサ社等がスポンサーに。
……………
463 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:32:50 ID:o9AuNGduO
この頃 妄想ちゃん 来てる?
>>414 クリエンとデラロサなら充分おk!
デラロサは最近悟り開いちゃったみたいだが、クリエンは
まだやり残した事多いだろうし…
メカの連中も揃ってやっていけるなら、応援するのに何も問題ない。
他の自動車メーカーとの繋がりがあったヴァイグルとの提携話を機密流出を恐れたホンダが潰したと噂されているけど、元々はメルセデス系だったザウバーは95年にいきなりフォード陣営にくら替えしてるじゃん。
何か問題があるの??
それを問題ありって言うんなら、チームはエンジンサプライヤーを変える事なんて出来なくなってしまうよ
>>458 日本が手を貸しても良いと思うが。
イギリス人とかの欧州貴族の腹黒にバカにされるのが悔しくてな。
>>461 ああ嫌韓かw
467 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:34:00 ID:XWBBiS3a0
>>460 借金まみれで機材やマシンは没収されているからね・・・
評価材料が全くないのが悲しいな
468 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:35:17 ID:A+yDfRX00
株買っちゃた人とかいるしね
株券 資産として計上して チーム売っちゃったとこあるしね
手持ちの資金だけで株買うのって ふつうかね・・・
>>466 ならお前が手を貸してやれ。
「全部ウリナラの努力と技術力で達成したニダ!!」で
お前は全財産いや借金まみれで捨てられるw
471 :
音速のバカンス帰宅組・キャンタマ兄:2008/05/08(木) 16:36:31 ID:Ia0DwAzY0
SAF1ヲタ、ウザイぜ!
また、可笑しなロゴ作ってキャンペーンか???
亜久理も可哀そうだな、、、頭の悪いファンを持つと全てが狂う!!
472 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:37:18 ID:XWBBiS3a0
>>466 さすがに韓国に技術供与するメーカーなんて居ないだろ?
あのホンダのおやじさんでさえ技術だけパクられてさよならの
韓国に怒り狂って二度と関わり持つなって言わせたくらいだから
MSDにやらかしたことを知ってる人間は
絶対にヒュンダイにモータースポーツで手など貸さない。
474 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:40:51 ID:A+yDfRX00
>>472 多分
>>466はヒュンダイの実態を知らないんだろ
ヒュンダイの車に一度乗れば判るよ
見た目高級車に1200ccレベルのエンジン乗っけてトラック並みに乗り心地の悪い車を
最高級車として売ろうとしてた会社だからな
>>462 >一年目は一人一月2万ずつSAF1に救済。
無理。。。だろ。
良くて100人だな。集まるのは。
嫌韓厨ウザイ
SAF1と何の関係があるんだ。
さすがにここではやめようぜ
478 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:43:57 ID:R8z1rALHP
>>474 サイパンで初めて乗ったら窓も閉まらないし
ロックもかからなかったんだぜ?
何でもないことが大切だったと思ったbyとらぶる
>>475変なこと言って悪かった……
やっぱりもうだめなんだよね…
481 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:45:01 ID:F6KksndB0
>>475 そそ。こんなところでホンダの悪口言ってるやつらって、自分の金出す気なんてないんだよ。
悔しかったら100億円出してみろってw
>>466 おまえの主張はわかるが
せめてインドの会社と言わないと嫌韓ホイホイ状態だw
483 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:45:17 ID:9eeUElp70
>>463 昨日の夕方突然現れてすぐ去っていったよ
たっくん!たっくん!やってた。
484 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:46:47 ID:A+yDfRX00
嫌韓じゃないがヒュンダイは問題外って話だよ
管財人が売っちまったらしょうがないけどなw
妄想さんの通夜しましょうか
486 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:47:55 ID:A+yDfRX00
妄想は死んだのか。。。。
合掌
487 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:48:57 ID:RTZn6F140
こんなところにも嫌韓の蛆虫どもが居座ってるのかw
2ちゃんは腐ってるなw
うじうじねちねちと薄汚い言葉で他国の悪口を大袈裟に論うのが
美しい日本人の姿だとでも思っているのか?
ここに居座ってる蛆虫どもが美しく潔い心根をもった日本人か?
2ちゃんの嫌韓の蛆虫どもを見ていると日本人ほど卑しい民族は世界中どこを
探しても居ないだろうなと思えてくる。
日本人の品位を汚し日本人の評価を貶めているのは嫌韓を煽る蛆虫右翼どもだ。
489 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:49:56 ID:PsEFlBbu0
ヒュンダイ自動車はマジでかかわらない方がいい。
あそこはオーナーのチョン・モングのやりたい放題。
実態は家族経営の中小企業を大きくしただけ。
インドに期待ってことでこの話題はFA?
やさしいSAF1チームファンが1人 フライの毒牙にかかりました
493 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:54:45 ID:Ia0DwAzY0
SAF1ヲタの奴らホンダに金だせとほざくが、
ほとんどの奴らが他メーカーの車に乗ってやがる!!
ホンダも自社の車に乗ってない奴らに口出されたくないだろう!!
まずはホンダの車を買え!!それから偉そうなこと言えよ!!
>>493 ホンダ車乗ってますが?
次は何?
ASIMOにでも乗らないと駄目?
>>493 じゃあ俺FIAT乗ってるからフェラーリには色々言えちゃうんだな。
>>493 アホンダもこんな阿呆に擁護されたくなだろうw
498 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 16:58:20 ID:Ia0DwAzY0
ASIMOに乗って下さい!!
アホンダとかNGワードだったwww
急いでNGワード解除したwww
最近までホンダファン!
遠い昔の話の様な気がする。。。
もちろんホンダやSAF1を自由に批判するのはアリだろう。
ただホンダがSAF1や琢磨を救済する義務は無いのも事実。
>>493 ならこちらも自動車の選択肢からホンダは外させていただく
俺エスカルゴを大事にのってるんだけどこの付き合い始めた彼女とドライブに行くために
家に行ったら乗ってくれなかった・・・エスカルゴなんてしらんか
503 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 17:05:29 ID:o9AuNGduO
>>502 鈴鹿サーキット名物でんでんむしの事だろ?知ってるよ。
ってエスカルゴと言えばなんかBe-1とかフィガロと一緒に思い出すんだぜ。
505 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 17:06:14 ID:Ia0DwAzY0
FIATかよ、、、
ダイハツ、スバルに乗ってたらトヨタに色々言えちゃうんだな。
違うか!トヨタに乗ってたらダイハツ、スバルに色々言えちゃうんだwww
女のASIMOなら買うよ〜
507 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 17:07:12 ID:Uda7J95U0
そういえば
本田の記者会見はどうなったの?
>>500 ただこれだけの批判が有るのも事実。
批判をシカトするのももちろん自由。
まあ阿呆ンダにしかとする根性もどうにかする器量もないから今こんななってるんだけどね。。
509 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 17:08:49 ID:Ia0DwAzY0
俺も女のASIMOなら買うよ〜
ASOKO
F1Liveのトップに来た
Sato rules out retiring from F1
産経新聞はけっこう記事が出てるなぁ。
ポール伯父さんが買い取って戻って来ないかな〜〜。
>>512 アグリさんの体調大丈夫かな
顔色が悪い
これまで「オールジャパン」とか聞いたり見たりすると
ちょっと恥ずかしい気すらしたが、左近のコメント読んで
から、「ジャパニーズチーム」という旗の下に
結束したことが誇らしく思うようになった
走ってるときは応援しなかったけど、左近良いヤツだよね
トヨタ金ありまくりなんだからSAF1買えよ
トヨタ自動車が8日に発表した2008年3月期連結決算(米国会計基準)によると、
売上高が前期比9・8%増の26兆2892億円、税引き後利益が同4・5%増の
1兆7178億円と過去最高を更新した。
ありゃりゃ・・・
まだ、たっくんを理解してないカスがいるな。
去年のカナダGP見れば分かるだろ。
たっくんは抜けるドライバーなんだよ。
ラルフの惨めっぷり&アロンソの虚しさ・・・。理解しろよ。
たっくんは車さえ走れば追い抜きできるし
もし、勝てる車に乗ってたら余裕で勝てるんだよ。
ホント虚しいよ。お前ら理解しろよ・・・・・・・
でもトヨタとアグリは犬猿の仲
520 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 17:35:40 ID:lAjV+cfH0
トヨタはモータースポーツだけでなく、いろんなスポーツに金を出してるから
意外と金は残ってない。
ホンダの利益はトヨタの半分だけど、モータースポーツ以外のスポーツに
金出してないから意外と金は残ってる。
522 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 17:42:11 ID:c4xUgSz30
>>520 純利益1兆6000億円だぞ。
無借金でここまで利益上げてるのに残ってないのかよ?w
トヨタの財布をママの財布に例えたら
100億程度は抜き取ってもわからないレベル
525 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 17:50:20 ID:EJrvY8zN0
>>518 2004年に勝てるマシンに乗ったじゃないか
フェラーリがミスしてもそれ以上に琢磨本人やBARがミスしておじゃんにしたレースが多すぎたけど
それにSAF1では新人ばかりで速いチームメイトと組んだときどうなるのかがわからん
チームも自身のために作られたもので優遇されてたわけで
井出なんていろいろ言いたいことがあると言ってたぞ
>>525 さすがにこの2年で琢磨も成長してるだろw
528 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 17:57:19 ID:ruxLn/Vw0
たっくんはGOGO言われるとマジでGOしちゃうからあかんねん。
今の琢磨が
違うマシンでどれぐらいの走りが出来るのか見てみたい。
>>527 それをどう見るかだよね、このチームに移った1年目川井と今宮は琢磨は今年伸び伸び走っているといってた
その理由はバトンと離れた事が大きいとも言ってた
BAR時代はバトンに追いつくために無理をしてそれがことごとく空回りしてたと
バトンと組めばまた同じことになる気がするんだがw
531 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 17:58:52 ID:pKU3RlbA0
>>493 NSX乗ってる俺はなに言ってもいいのかw
532 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 17:59:26 ID:EJrvY8zN0
琢磨に限らずだろうが、No1待遇で乗れるならどこでもいいとは思うが
そんなチームアグリ以外はないもんな
アグリが金集められなかったのが悪いのにな。
1年目はいまどき古臭いナショナリズム丸出しで失敗、
2年目はあやしい石油会社SS Unitedにだまされる。
この部分はハッキリしておかないといかん。
金がなければ続けられないし、ホンダがいたからまだ長く続けられたんだと。
まともな会社だったらSSの件だけでも十分、亜久里は辞任に値する
マネージメントをそっくり入れ替えて出直しならまだしも、
アグリ体制でホンダ支援のもと継続なんて虫が良すぎるよ
琢磨ヲタの特徴
現実が見えない
都合の悪いことは知らんフリ
妄想癖(池沼)
琢磨ヲタはニートみたいな考えはやめろ。
「勝手に産んだのだから老後まで面倒見ろよ」ってニート引きこもりと同じ発想。
SAF1は参戦3年目だというのに、親離れせずに
寄生して、親の金をあてに遊び続けてるだけ
けんさわキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>乗れるさ,乗せるでしょ,乗るよ,と、いう人が多くてそれも驚き。
>売れたチームでそのまま乗る,という強硬論まであったけどそれはないよね
みんな怒りの矛先を向ける方向、間違ってないか?
そんなにHONDAが悪いのか?
前回のレースだって予定外の資金援助してるじゃん。
今年はアグリが自力で運営していくはずだったのに、
スポンサーを見つけられなかったアグリが悪いだけでしょ?
538 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:05:07 ID:k64K2IX70
またいつもの人が遊びにきたみたい。
アンチ活動ばかりして人生むなしくないですかw
>>537 むしろ詐欺師はアグリ。
ホンダにしてみれば、アグリがスポンサーを見つけてくる約束で
100億貸したのに、見つけてきたのはとてもじゃないけど
ホンダと並べてロゴ貼れるようなまともなものじゃなかった。
「○○することを約束しますから金貸してください」 → ○○せず。契約違反。
「スポンサー見つけてきますから金貸してF1やらせてください」 → 見つけてこず。契約違反。
普通に考えればホンダが被害者だろ。
なんでマルチでコピペしなきゃならんのかとても知りたい。
何か気の利いたことでも書いてあるわけでなし
>>534 そうなんだよな、BAR時代バトンが優先されてたというのに
このチームですべてにおいて優先されてることは認めないんだもん
542 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:07:43 ID:pKU3RlbA0
>>541 琢磨がBARマシンに
ドライビングスタイルを合わせられなかっただけですよ
アロンソやライコネンはどんなマシンでも合わせてくるし
早い
うむむ・・・
やっぱりホンダ復帰フラグ立ってるな。
個人的には来年アロンソが抜けるとして、ルノー無線で煽られる琢磨が見たいが。
546 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:09:22 ID:EJrvY8zN0
>>541 2004年はバトンからしてみると琢磨優先に見えたってインタビューで言ってたね
実は琢磨には最新エンジンが詰まれてるんじゃないかとエースドライバーであるバトンが思う状態ってどんなんやねん
ホンダは悪くないな
スーパーアグリってかつてのザウバーみたいなもんだろ
ザウバーはメルセデスから自立したけど、アグリはホンダから自立出来なかった
そういえばザウバーもブローカーとかって詐欺スポンサーに騙されたっけな
当時のザウバーだってメルセデスから色々うるさい事言われていたはずだよ?
明暗を分けたのはペーターとアグリの手腕の違いだと思うオレは少数派かね?
琢磨のバタバタしたドライビングスタイルが
マシンに負荷を掛けるのはテレメトリーを見るまでもなく目視で明らか
エンジンブローの原因は当時のホンダエンジンが繊細で脆かったんだろ。
負担の大きさは総合的なものでシフトタイミングとか、ブレーキングとか
アクセルの開け方、TCSの使用量や縁石の使い方など色々ある
549 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:09:51 ID:Vpogk/C30
>>537 SSユナイテッドに騙された時点で終わってた
ここまで走れたのは、ホンダの援助があったからこそ
ここまで走れたんだよ
>>543 でも、アロンソやライコネンはBARレベルのチームには目もくれないがね。
現にアロンソには断られてる訳で。
ドライバーを高望みするにも程があるだろ。
>>545 絶対にないけどルノーの琢磨は見てみたいよねw
>>535 親が「お前いつまでヒキニートでいるつもりだ?!ん?」と言って子供を自立させようとした。
子供も自立を目指してハローワークにせっせと通ってた。
がしかし、ハローワークに先廻りしてうちの子には職を与えないで下さいと親が言った。
表向きはニートから脱却してほしいと言いつつ経済援助をしながらも、
いつまでも子供のやることに口出ししてきて、子供が親より注目されると横槍を入れる。
結局親が子離れ出来ず子供をダメにしてる最低な親じゃね?
>>544 乗るタイミングがめちゃくちゃ難しいなぁ
257戦記念カラーでバリチェロ走ったりするんでしょ〜
日本GPだけ特別に交代するんかいな
556 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:13:58 ID:aHg+YVM00
557 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:14:04 ID:EJrvY8zN0
>>553 たとえゴシップ記事的に琢磨のマネージメントをブリアトーレに任せたとしても
ルノーに乗せることはないだろうなw
>>547 SAF1云々は抜きにしてあの時のメルセデスは一介のエンジンサプライヤーだからね、
今回の事とは重ね難いと思う。ただペーター・ザウバーはメルセデスが離れてもしっかりチーム基盤維持できてたよな。
ただ亜久里は初っ端からカスタマーありき、ホンダとのジョイントを前提に進めてたからね。
ホンダと出来ないのであればやめると言うてたし。
でもSSユナイテッドは契約不履行、カスタマー構想は消滅して文字通り取りつく島も無かった。
むしろ昨シーズンよくもったよ。
>>547 メルセデスはその問題でザウバーが抱えた20億の負債を全部払ってさよならした
当時の記事を見ると自分たちはあくまでエンジンを提供するだけであって
スポンサーとしてお金を出すつもりはないと答えてる
当時と今じゃチーム運営にかかるお金の桁が違うのも大きいと思う
560 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:14:49 ID:m/hrZdEZ0
俺さ、琢磨が好きだけどだからこそSAF1で走るのが嫌で嫌で仕方無かったのよ、当初は。
でも2006のシーズン途中からどんどんこのチームが好きになって、今は琢磨の今後よりスタッフたちの今後の方が心配で仕方無い。
なんなんだろう、この感情。
今日の技研の会見って無くなったの?
キンダーの記事も削除されてるみたいだし・・・
はい
>>554 仕事を探せと煽っておきながら、ハロワや求人情報誌で探してきた仕事には
文句を付けて面接にも行かせず、知り合いのシャチョーwに勝手に会わせて
いつから仕事に来るかまで話を進ませておいて、シャチョーwから
「ごめん、やっぱ雇えない」と言わせ、急遽見つけてきたそこそこ真面目な
その筋では知られた会社を「得体が知れない」と反対して、
「そこで働くなら今まで面倒見た衣食住にかかった金全額払え」って言われて
自殺を考えない自宅警備員がいたら見てみたい。
564 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:19:58 ID:EJrvY8zN0
技研が記者会見開いて何を言うのを見たいんだ?
565 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:22:25 ID:su87gtlC0
「蛸ヲタさん。すいません。」
「どうにか・・・どうにか・・・これからもホンダ車を買ってください。」
「貴方たちに不買運動なんかをされちゃうと、
ホンダとしては大ダメージなんです・・・。」
「すいません。フライを解雇するので許してください。蛸ヲタ様。」
こんなところか?w
567 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:24:26 ID:lAjV+cfH0
退社時間を過ぎてから急にホンダ擁護発言が増えたなw
いや全ては奴が原因だ。
奴が絡んだからすべてが台無しになってしまった。
キチガイひきニートばっかだなここはwwwwwwww
名前からそうだろ
にっくきフライ
ってな
>>567 わかるだろ?
蛸ヲタは主婦やニートが大多数。
気づいちゃったね。
会見はあるに1000円
574 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:27:31 ID:Ia0DwAzY0
退社時間が過ぎてから急に蛸ヲタが増えたなw
木曜日の会見にカズキが出席するんだな。
あそらくアグリの件を聞かれるのだろうけど、カズキからはあっさりしたコメントが返ってきそうww
「部外者の僕が言える事は何一つありませんけど、ただ一つ言える事は、仕方のない事ですよね。」
576 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:27:40 ID:GjCZSNrj0
>>567 蛸オタはニートって言ってるようなもんじゃんww
577 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:27:41 ID:kBvKwTOGO
とうとうアグソ氏んだか…
578 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:29:28 ID:Ia0DwAzY0
ごねん。
蛸ヲタは主婦やニートが大多数だったね。
>>558 >>559 なるほど。
アグリも単なるエンジンサプライヤーとしてホンダと付き合っていれば、ザウバーのようになれたのかな…。
でもそれだと最初からチームが立ち上がっていないか。
ここからは超主観的な話。
ヴァイグルとの提携話を聞いた時に、ザウバーとペトロナスの関係を思い出したのね。
メルセデスとフォードに振り回された経験を持つザウバーはいずれは自前のエンジンを作る事を目指してペトロナスを巻き込んで、盤石な組織を作り上げた。
ひょっとしたら亜久里氏もこれを目指したんじゃないかと。
ところが単なるエンジンサプライヤーでは無かったホンダにとっては「おいおいちょっと待てよ」と。
ホンダが与えてくれたきっかけによって誕生したスーパーアグリ。
しかし最後はそのしがらみで首を絞める事になった。
皮肉だねえ。
チームの財産が処分されることになるが、どこかが策略的に買い叩くんだろうなあ
581 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:30:34 ID:yK2C7YitO
今週F1速報出るんだっけ?
582 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:31:46 ID:pKU3RlbA0
>>580 タタあたりも狙ってるんじゃないかい?ってか大本命じゃないか?
583 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:34:09 ID:9YvWlY3pO
ホンダの支援がないと何も出来ない琢磨が夢を語るな
586 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:35:54 ID:Ia0DwAzY0
チームに財産なんてあるのかよwww
ほとんど借り物だろw
>>583 蛸ヲタのヲタヲタっぷりが楽しくて仕事になりません。
あ、自宅警備員じゃないよ?www
どうでもいいけど。
別にホンダが資金援助しなかったことに腹立ってるわけじゃないよ。
数々の妨害カマしてきたニック・フライに腹立ってるわけで。
そのフライをずっとHRF1のCEOに置いて好き勝手させてるからホンダにも怒りの矛先がいくのさ
>584
もうわかったから。本家スレに迷惑かけるのやめなさい
結局ホンダの自己満足チームで終わったんだから
認めれば、しょうがないと思うんだけどね
実質言わなくてもわかってるが
592 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:39:00 ID:cHYCFlwR0
>>572 自分はニートですって言ってるようなもんじゃん
>>572 www
お前みたいなバカ蛸ヲタを見るとイライラするな。
バカって気づいてないバカヲタ。
どうして、そういう結論になるんだwww
>乗れるさ,乗せるでしょ,乗るよ,と、いう人が多くてそれも驚き。
>売れたチームでそのまま乗る,という強硬論まであったけどそれはないよね
これって琢磨の事かな?
BARから仲間はずれにされて欲求不満溜まってたんだろうね
ドライバー同様、レーシングチームもF1以前にヨーロッパで揉まれる必要があるんじゃないのかね?
政治力うんぬんってのは結局人脈だったりするわけで。スポンサーだって付きやすいだろうし。
よし、ARTAよ来年からGP2へ参戦だ
マグマとヴァイグルが合同で買い取ったら嫌だな
>>596 あー、それあるかもしれねぇな。
SA結成、F1参戦にどんな背景があったか分からんけど、GP2からやるべきだったかもしれねえ。
601 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:53:32 ID:Kt3IVSdw0
>>598 でも買い手がいればそれは幸福な事だよ
破産者として10年間も死体になる事が避けられるから
602 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:55:27 ID:j2eYP82dO
wfONhro90
バーカ
>>594 原文を見てきたけど、文脈からすると現地での噂ってことなのかな?
>>561 そりゃぁ、折角バリ禿が最多出場を祝おうというGP前に、
バリ禿しく首、代わりに琢磨を!
なんていう会見できるわきゃないだろ。
週明けまでお預けだよ。
606 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 18:57:59 ID:PsEFlBbu0
モナコで華麗に復活しないかな
ヴァイグルと
608 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 19:06:14 ID:pKU3RlbA0
なんの影響力もないうんちの書き込みワロスw
んでヲタってマジでホンダがもっと支援するべきとかおもってるん?
俺はホンダが手を引いてもしょうがない状況だったと思うけどな
ただ売却相手を限定しといて失敗したんだからたとえトルコを走れなくても他の交渉相手との交渉に
猶予を与えてもよかったんじゃないの?とは思うけどな
その点と肉蝿の件を叩く分にはいっこうに構わないと思うけど
>>600 マジでPIAA NAKAJIMAあたりがやらないかな?
こう言っちゃなんだが、今回の事でいきなりF1は上手く行かないってわかったわけだし
ホンダもそんなに多くの資金を用意しなくてもいいだろうし、ニックフライも他のカテゴリーの邪魔まではしないだろうし
GP2で戦いながら体制を盤石にして、いずれは自前でホンダ以外のスポンサーを用意して、FIAの重鎮たちのご機嫌を窺いながらF1参戦を目指す
これなら上手く行くんじゃね?
結果論だけど、そもそもアグリはGP2でよかったんだよ。
さすればF3からGP2、GP2からホンダF1ってピラミッドが築けた。
だが、アグリ自身は、ホンダから琢磨を背負わされたおかげでそうは自由に出来なかったわけだ。
611 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 19:18:19 ID:TsY8M0nNO
管財人の発言は、建前だろう。興味は、あってもそこから買手といったら難しいだろう。ワークスの力がないのに下位カテゴリーならまだしも。
613 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 19:20:11 ID:pm8HNmjh0
誹謗するつもりはまったくないし.ホンダの支援を取付け
念願のF1チームを立ち上げた亜久里の勇気は凄いと思うけど.。
ここだけの話。何んとなく羽賀研二とダブってしまうのだなあ。
雰囲気だけなんかもしれないのでほんと申し訳ないけどw
>>610 ジャンカルロ・ミナルディのコメントにはそのあたりのニュアンスが含まれているように見えるね
図星つかれて安価もまともできなくなったか
もしもタタやヒュンダイあたりがアグリ買収したら、
SA108やホンダエンジン使うのか?
ホンダの技術ダダ漏れじゃないか。
マジ最悪だな、肉揚。
>>612 スーパーノヴァってタキ井上が立ち上げたんじゃなかったっけ
あのチームはその後どうなっちゃったんだろう
確かに日本人が立ち上げても内部抗争に負けてイギリス人に乗っ取られる絵が浮かんでしまうな
>>613 必要に迫られたのはホンダ、アグリは利用された方
どちらかというと人柱に近い
>>537 前回のレースの資金援助はヴァイグルから
今回のその予定だった、HONDAは出走を許しただけ
今思えば、今年の4戦ってのは亜久里のニックフライに対する強烈な抗議活動だったんだな
ニックフライは苦々しくSAF1の走る姿を見ていたに違いない
まぁ肉も自分が就任してからチームは急下降だし、
スポンサーは全然ないわ、代表熱望したブラウンが来るわで
来期の契約は怪しいからね
自分の居場所をマグマと作りたかったのよ
そうはうまく行かなかったのが、せめてもの救いか
乗れるさ,乗せるでしょ,乗るよ,と、いう人が多くてそれも驚き。
売れたチームでそのまま乗る,という強硬論まであったけどそれはないよね。
乗せるだろうけど,乗るってことは降りる人もいるわけで。
乗せ方が問題ですかねえ(謎)
こおやって釣り針垂れてワンクリ詐欺仕組んでるんだもんね
625 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 19:44:06 ID:rY8HebtDO
>>608 金出さないことを叩いてるやつなんているのか?
禿鷹ファンドじみたやり口に切れてるもんだとばかり
仕事から帰ってきたんだが、発表あるんじゃなかったの?
627 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 19:44:42 ID:LWK77Aw/0
サークルKにガリガリくん補給しにいくとき用にイオンで買ったチャリンコ乗ってたけど
サドルが外れてぶっ壊れたんだ
だから、代わりにホンダジェット買うつもりで交渉してたんだが、
今回のことはさすがに頭に来た ぜったい買わない。 明日 長崎屋でチャリンコ買ってくる
けんさわは何しにトルコ行ってるの?
仕事?
>>624 肉の目標はマグマを通じて人の金でチームを作り
代表に就任すること、そうでない場合は潰すこと
幸か不幸か後ろになった
破壊工作か詐欺の手伝いかそんなところでそ
631 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 19:47:33 ID:LWK77Aw/0
>>626 バイグルやあぐりが、内情を暴露しだしたんで、ホンダも会見で誤魔化せなくなって中止に。
要は、
「バイグルグループはドイツの投資グループを集めたうえで、交渉をすすめようとしていた。
なんと、バーニーにまで話を通して、しっかり了承もとっていた(つまり本気だった)。
ところが、ニックフライとホンダが無理やりドアを閉めた(交渉を突っぱねた)」
ここまで暴露されたんで、ホンダも出てこれなくなった。
>>620 トルコもヴァイグルからの資金で出る予定だったんじゃなかった?
633 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 19:48:23 ID:vXSIN4sG0
ミナルディ氏に同情されてるぞ、亜久里。
「何のために参戦しているかわからない」などと非礼な発言をしたことを反省すべき。
やばいさ,やばいでしょ,やばいよ,と、いう暗号文でそれも驚き。
けされるさ,けされるでしょ,けされるよ
どこに ”売れたチーム” なんて あったもんだか とんと きいてねえけどね
>>599 ボクは「トルコへ行きたくても行けない人たち」のことを考えていた。
いまのボクにできることは、その人たちのためにもこのグランプリで精一杯、取材することだけである。
これはアグリ連中のことかな
637 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 19:53:03 ID:jAYeSmG20
最後の記者会見はアグリの最後の抵抗だったんだな・・・
>>610 ちうかさ、GP2からF1上がろうってオーナーが軒並み取りやめてる状況なのにステップアップとか無理でしょ。
ドライバーのカテゴリーとしては兎も角、コンストラクターのカテゴリーとしてはF1とGP2に現状繋がるモノなんて無いと思う。
”売れたチーム” ”売れたチーム” ”売れたチーム” ”売れたチーム”
ああ あれかあ だれだかさんに れぽーとする つうやつかにゃ
とらぽ 赤が増えている死ね それって脱皮中かね
中の人今頃
いかに「ホンダは最大限支援したけど、残念ながらだめだった」感を出すか
考えてるだろうね。
641 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 19:59:25 ID:pKU3RlbA0
これ管財人からヴァイグルが買い取ってアグリを新チームの代表に据えてBMWのエンジン持ってきたら最高に笑えるのにな
>>638 ホンダF1との繋がりを言ってるんでしょ
>>631 うわ、発表なんつっても誤魔化す為かよ・・・
本当に最低だなホンダ、失望どころじゃない、トヨタ以下じゃん
バイグルは本当に本気だったんだな、もちろん何かしら利益があるからってのも
あったんだろうけど情熱があってレースに関わりたいってのがあったんだろうなぁ
亜久里が最後に「レースがしたい」って言っていたけど、今一番レースが出来るカテゴリーってなんなんだろう?
偉大なる草レースのル・マンか?
>>599 トヨタの間接的なホンダ叩き
でも今回ばかりは多目に見ようと思う。
647 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:05:30 ID:INIZI09R0
ヨタの工作員のひと驚いているのね いいひとそおね すきかな
648 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:05:39 ID:rY8HebtDO
思えばアグリ結成の話も、最初に聞いたのはけんさわの仄めかしだった気がする
ヴァイグルの野望はチームシューマッハだから
ヴァイグルと提携してもスーパーアグリが未来永劫続くわけでは無かったわけで
ただ、スチュワートのように円満にチームを譲渡出来たかもしれないが
650 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:08:41 ID:szLoN8BH0
スポンサー会社と投資会社の違いを分かってない奴多すぎ。スポンサーつかなかったんだから、結局アグリチームは買収されるか
消滅するかの二択しかなかったんだぞ。消滅しなくても買収された時点で終わり。
>>641 国内・アメリカも含めてホンダと提携を完全に切ってもいいなら、それも出来たはず。
だけど、ARTAとかそこで働く人のことを考えて泣く泣くF1だけを切った。
オートスポーツでターン8の解説をしてる琢磨
走らないんだよなぁ・・・orz
653 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:11:52 ID:pKU3RlbA0
>>649 それでよかったんじゃないの?
アグリとして今年のレースを参戦してレースはアグリに任せておく
ヴァイグルは来年の準備をやってシーズン終了後新体制で臨む
SAF1ファンは今シーズン目いっぱい応援して気持ちの整理つけりゃしぜんと最終戦には今まで有難うホンダって感じで終われたんじゃねーの?
>>650 何でそんなことするか、お前がよくわかってないだろw
>>643 「企業秘密」ってのはそのくらい重い物なのさ
近所のラーメン屋さんだって自分の味が弟子以外の他店に渡る事は阻止するだろう
スーパーアグリが無くなってしまったのは本当に残念だと思うけど、このチームがホンダのサテライトチームとして生まれ、カスタマーシャーシが禁止になった以上、こういう結末を迎えるのは仕方ない事だと思う
亜久里は亜久里でそれでも自立の道を探したんだろうけど…
656 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:15:09 ID:+4W5srgi0
所詮F1は村社会ってことじゃないかと思うんだけど。
>>650 >結局アグリチームは買収されるか
>消滅するかの二択しかなかったんだぞ。
だからホンダが余計な邪魔しないで潰れたなら文句は言わないって
何万回書くと理解できるんだ?その悪い頭にはさ
サットン見たけど琢磨の画像は無いな。
現地に行ってないんだろうか。
就職活動やCS解説とかやる事はいっぱいあるのに。
659 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:17:51 ID:mQ56rz4T0
>>650 インドやヴァイグルの話を門前払いしたのは誰でしょう
660 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:17:58 ID:pKU3RlbA0
>>651 これからの事だから別に関係ないんじゃね?ヴァイグルの雇われ代表になるのがホンダと何か関係あるん?
>>656 よく日本の田舎が保守的だ保守的だと言われるけど、ヨーロッパ(主にイギリスか?)のそれは日本の地方なんて比べ物にならないよな、とモータースポーツやサッカーを見ているとつくづく思う
662 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:18:22 ID:rY8HebtDO
今となっては、モズレーがトチ狂って二年も前倒しで参戦権締め切ったことにすら感謝せにゃならんのかな
ホンダ擁護してるヤツは、擁護しきれてないぞ
最終的に、グダグダになったことを
琢磨・デビ・ボーイズの就職先ちゃんと見つけてあげてくれ!<あぐり
なんか資産の売却だとか話に出てるけど
いったい何を売るんだ?
工場は借り物だしマシンはホンダに返却。(SA06くらいは残ってるのだろうか?)
参戦権は3戦以内に復帰しないと消滅
スタッフなんて個々に雇えば済む話だし
669 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:26:39 ID:Dp5To+wq0
「次がんばってください!」
「次無いんだよ・・・」
>>666 夏の鈴鹿1000`のサードドライバーの席が空いてまっせ?
671 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:27:42 ID:nw/yRmRdO
>>631 会見がないとこ見ると本当っぽいな……
さすがにガッカリだ。
672 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:30:31 ID:fu43Y04c0
>>563 違う違う
エビフライも含め、誰もが二の句をつけないような
スポンサーを見つけられなかったアグリが悪い
例えばだよ、デンソーやパイオニアクラスの企業でないとダメってことだよ
ましてや投資家なんかと話してるんではダメ
ドバイ何チャラだって、ドバイでは登記すらしてない
怪しさではSSと変わらん
もう言い訳ご無用
500億現金で即日無条件でポンと出してくれるスポンサーを見つけてこないと
そりゃ、そこらじゅうからダメ出しされるに決まってるじゃん
小学生でもその展開は読めるよw
>>671 今は何やってもダメだと思うよ
黙っていればいたで黙ってるムカつく
違いますって発表したらうそつくなムカつく
そうですって発表したらやっぱりムカつく
>>672 だったら何も言わず潰れるの見てればいいじゃん
それで潰れるならホンダになんか文句いわねーっての
675 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:34:28 ID:pKU3RlbA0
>>672 そのドバイなんちゃらは蝿が持ってきたわけだ
んでヴァイグルはバーニーの肝いりで持ってきた話な訳だな
677 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:35:34 ID:aVcAvfXB0
>>672 でもさ、今の世の中情勢がコロコロ変わる時代。
大手企業のスポンサードなんて付かなくなってきているのが世の常じゃない?
ほんとの所、マクラーレンやウィリアムズのような名門だってスポンサー集めに苦労していたのは事実だったし。
これからは投資家グループのようなスポンサーがついて、チーム名がコロコロ変わる時代がF1にもやってきたんじゃないか?
>>673 うまい嘘は出てこない、本当の事など言えるわけもない
なら黙っていようって事だろうね
679 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:38:00 ID:+KZ6KXKK0
>>657 邪魔したんじゃないだろ。ホンダが買収先の投資会社を精査するのはあたりまえだろ。投資会社は
チーム運営に絡んでくるんだから。単なるスポンサーじゃないんだぞ。大体アグリは単なるスポン
サーを見つけることに関しても怪しいSSユナイテッドなんて見つけてきて、結局このざま。
アグリはどちらかと言うと人柱、結果が悪い=アグリが悪い
逆も真なりと、そこに貸し込んだホンダに責任は当然あるが
イメージ的に逃げたがってる。それにムカついている
682 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:40:54 ID:nw/yRmRdO
>>673 そうなんだけとさ。
同じむかつくなら、せめて事情を説明して欲しい。
でも聞いたら聞いたで腹たつな……きっと。
今宮は夫婦揃ってホンダに目を付けられてるねw
老人はもう失うものが無いから強いなw
これでも昔は類稀なるンダヲタだったのにねw
684 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:43:40 ID:tp3QnP+J0
でもいいタイミングで琢磨がSAF1から解放されたんじゃないの?バリチェロがぜんぜん
結果残してないからバリチェロと琢磨を代えるのにもいいタイミングだし。
686 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:45:09 ID:pKU3RlbA0
>>683 ンダヲタってより無謀とか言われながらもF1に挑戦し続けた宗一郎ヲタだよな
バイグル買わないかなぁ・・・
アグリも呼んでバイグル+アグリで
チーム名バイアグラ 冠スポンサーファイザー製薬
つまらんな逝ってきます。
琢磨はスーパーアグリであったからこそ海外でも人気ドライバーだったけど
今強引に本家に復帰したら世界中にアンチ作ってしまうような
689 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:46:41 ID:aVcAvfXB0
>>679 でもホンダはアグリチームは自立したチームです。
ホンダは一切関係ございません。
と言い放ったぞえ?
そんな見え透いた嘘を付いて逃げに走っているホンダに怒っている人が沢山いるの。
690 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:46:49 ID:jw3gJvI00
日産が買わないかなあ
691 :
まとめ:2008/05/08(木) 20:47:15 ID:LWK77Aw/0
>ドイツ誌『Auto Motor und Sport(アウトモートア・ウント・シュポルト)』は、
>「もう終わってしまった。政治が勝ったんだ。僕たちの熱意は汚い力に負けたんだ。
>惨めで残念なことだ」と語ったワイグル氏のコメントを掲載。
>さらにワイグル氏はフライが介入してきたことについて嫌悪感を露にしている。
>「ニック・フライは、僕らとSAF1の交渉を妨害するためにできることは全てやった。だから交渉ができなかった」
>と述べた。そしてSUPER AGURI関係者との初期交渉は、なんと今年の1月に始まっていたことも明らかにした。
>「だが残念なことにフライ氏とマグマグループ代表が妨害したんだ。本当に悔しいよ」と契約不成立の背景を暴露した
前回、スペインGPの出走費用も、ホンダ経由でバイグルが出したってのは、もう公然の秘密になってるわけだし、
今回もおそらくバイグルが負担する予定だったといわれている。
バーニーにも話はつけてあったわけだし、
バイグル氏にとっては、マグマとの決裂によってこれでようやく本格的に、自分たちがテーブルにつけると思っていた。
ところが、もともとマグマルートを操ってSAF1をつぶそうと画策していたニックフライは、そうはさせじと強硬手段に出て、
マシンを差し押さえる。さらに「SAF1はもはや出走しませんよ。登録取り消してください」と報告したうえで、メディアを通して
「ヴァイグルと勝手に交渉してるようだけど、あそこは小さいから駄目だよ。
いずれにせよ、48時間以内に交渉成立なんて不可能だと思うがね」 でダメ押し。
>>687 バイグル買っても結局は10年までには自社製シャシが
作れないか2年で撤退だわなwww
693 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:48:22 ID:EhpSTZ8M0
>>689 だからホンダはめちゃくちゃ支援したじゃん。
>>685 フライの揚死体か・・
カラっとよく揚がってるわ。
695 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:49:20 ID:S+7n5uC+0
>>687 それだったらアース製薬のスポンサーで蝿叩きだろ
Earth Power ってことで
つまらんな逝ってきます。
696 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:50:51 ID:aVcAvfXB0
>>689 あのね。
今回のスポンサーの件では一切口出しなんてしていませんなんてぬかしているから怒っているの。
さんざん邪魔しておいてね。
意味履き違えてない?
697 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:52:13 ID:aVcAvfXB0
>>692 そうなんだろうけど後ろに顎がいるなら
メーカーもスポンサーも巻き込むような
ウルトラCもできるんじゃないかと。
なんか静か過ぎなんだよ今回の身売り話。
700 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:54:08 ID:nuyj6Sq80
佐藤琢磨はなぜ中国よりなのか
701 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:54:21 ID:MziLHkqyO
NHKが買えばいいよ
デビはウッドチャックが飼ってくれるよ!
703 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:55:14 ID:Z5cneGWaO
逆に考えるとフライは敏腕なんじゃないか
704 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 20:55:33 ID:pKU3RlbA0
>>692 SA07をレギュにあわせて魔改造すればエンジン調達できれば問題なし
ギアボックスは自分ところで作れるし。。。先を見越したらマグマより自立したマシンになってたろうな
>>703 レーシングチームの運営能力についてはどうかと思うけどな。
ここの人たちってマキとかコジマとか知ってるの?
スーパーアグリよりずっと昔に、富士でF1が開催されるより前、
あるいはその頃にF1に挑戦した日本のプライベーターだよ。
それもオリジナルシャシーで。
マキwww
スゴウレーシングのマキならしってるよ
>>199 頭の悪いやつだ。
おまえの考えなどどうでもいい。
ホンダがどう考えているかだ。
おまえはホンダもニワカはイラネって企業だといいたいのか?
毎年ホンダ車を買わないやつは黙ってろっていう企業だといいたいのか?
ホンダがそういう企業じゃないとしたら、おまえの主張などホンダにとってはありがた迷惑だろ。
てか、ホンダから見て最悪のファンなんじゃね?
>>707 あの頃とはチーム、予算規模共に文字通りケタ違いだからな。
レストアされたコジマKE007とボロボロのマキは数年前に地元で展示された事があったので見に行ったよ。
フライとかブラウンからすれば、スーパーアグリへの関与は
無駄でしかないから、チーム代表、CEOとしては妥当な判断なんだけどね。
そもそもホンダ本社が静観してるのが全てを物語ってるでしょ。
フライはある意味偉いよ。憎まれ役を引き受けてるのだから。
叩くべきはフライではないのに、まるで分かってない。
>>707 それを知ってる事が今回の事になんか関係あんの?
>>713 ちょっと大袈裟に持ち上げすぎてる面もあると思って。
好きなら別にいいけど、ちょっと異様だよ。
715 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:00:14 ID:t3q6rFL70
逆にフライを泳がせたのは大義名分をつけて解雇するためじゃないか
フライがいらない子なんてことはみんなわかってるだろうし
716 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:00:25 ID:pKU3RlbA0
>>707 あのころのシャシーと今のシャシーを同系列で物言うのもどうかと思うぞ?
>>707 そのころはフォーミュラ見たら全部エフワンって言うてましたわ。
>>699 確かスポンサーもバイグル通していくつかあるって話じゃなかったっけ?
720 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:03:18 ID:pKU3RlbA0
721 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:03:45 ID:q2q3fhZkO
今となっては誰を応援したらいいのやら・・・
>>718 そんくらい昔のスポット参戦だろ、何が言いたいの?
723 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:05:30 ID:5JX6hVZF0
けんさわ更新してるね。
しかも意味深発言
昔みたいに平和になるといいな。
トヨタやホンダをまったり応援できる時代に戻ってほしい。
琢磨が復帰でもしたら、また琢磨と無関係の日本チーム叩きや
他の日本人ドライバー叩きが目立つだろうけど。
つうかなんでいきなりマキとかコジマ持ち出すかなw
それでいやあテストのみだが童夢でも良さそうなもんだが。
バブル末期の頃はHKSがF1エンジン試作してたりしたっけ。
727 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:08:41 ID:RV/lFZ+o0
>>718 F1で時代を無視しろってのは無理だろw
ロータスいすゞとかね。いすゞのV12エンジン。
スバルはフラット12で本当に参戦しやがったw
冗談みたいな本当の話があちこちにあったな。
今にして思えば。
なんか変なのが出てきたな…
単純に今のF1をショービジネスとして見れる人だったら良いんだろ
しかし“SAF1”は違ったんだよな・・・
チームが一つになってたって言うか、人間臭いって言うかさ・・・
ウィリアムズという究極のプライベーターが存在する以上、
プライベーター参戦不可能論は立証できない。
733 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:10:58 ID:QAnp8mzc0
ホンダは何でいつも傍から見て
こんなマズい物事の終わらせ方ばっかすんの?
第2期F1でスピリットを切ってウィリアムズに乗り換えた時もそう
そのウィリアムズを切ってマクラーレンに乗り換えた時もそう
オールホンダで参戦とか言ってシャシーや組織まで造っておきながら
全て反故にしてBARへのエンジン供給になってしまった時もそう・・・・
同じ様なマズイやり方ばっか繰り返してる。
自分達の意向で何かを終わらせるにしろ
もうちょっと見てくれ良く、上手に終わらせる事が出来ないのかホンダは???
>>726 童夢はあの時点でどれくらい金使ったんだろう。
ワクワクしながら当時記事読んでたんだけどなぁ・・・
>>731 それはファン心理だろうね。どのチームだって
一体感を持ってやっているはず。よほど雰囲気が悪くなければ。
737 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:11:54 ID:5JX6hVZF0
けんさわブログより
木曜の朝9時半にサーキットイン!
なんか、現場の雰囲気は「しかたないんじゃないの?」に集約されてる。
それもそうか、みな状況は見てきていたからねー。
乗れるさ,乗せるでしょ,乗るよ,と、いう人が多くてそれも驚き。
売れたチームでそのまま乗る,という強硬論まであったけどそれはないよね。
乗せるだろうけど,乗るってことは降りる人もいるわけで。
乗せ方が問題ですかねえ(謎)
いえ、初日午前中の聞き込みによる,単なる噂の固まりです。
※このサイトは個人ページです。
掲載されている記事の信憑性にはまったく保障はありませんのであしからず
738 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:12:40 ID:t3q6rFL70
>>731 ポール兄貴の時代のミナルディも熱かったがな
ただポール兄貴のミナルディと違うのはSAF1には戦える力があったこと
だからこそ惜しいんだよな
739 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:13:08 ID:pKU3RlbA0
740 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:13:10 ID:yK2C7YitO
乗せるってことは、降りる人がいるわけで
アグリに関してはシーズンオフも開幕後もろくにテストに
参加していなかったわけで、現場ではこうなるのは時間の
問題だとは誰もが感じていたと思う。
>>738 自作のシャシーで参戦し続けたミナルディを悪く言うな
>>732 プライベーター「新規」参戦は非常に困難だな
買収ならば元チームの蓄積があるから何とかなるのはレッドブルで示されている
>>742 ミナルディも原型はアロウズかなんかじゃなかったっけ?
HRF1はこれで言い訳が出来なくなった
もし結果が出なけりゃジャガーと同じ末路を辿るだろう
ブラジルは結構、車が売れるからなぁ。
イメージ悪化は避けたい。
>>744 ミナルディはずっとオリジナルのシャシーだぞ。
アロウズもプライベーターの一角だったが、完全な別チーム。
>>744 いや、自分のところのマシンがあまりにも遅いから、破産したアロウズのマシンを買ってきて使ったんだよ。
749 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:17:19 ID:hn9cAUOV0
そのうち
「悪いのはニックでこちら側は違うんです」とか
「同じ日本人ですから悔しくないわけない」
とかお涙記事載る。だまされるか。
今宮嫁でもだまされない。
750 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:18:25 ID:yK2C7YitO
ミナルディ ヨーロピアン
ミナルディ アジアテック
751 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:18:40 ID:pKU3RlbA0
>>748 カスタマーカーがもっと早く認められて
アロウズとミナルディの合作とかあったら萌え死にそうだ
SAが載ってないサットン観ていると撤退を実感しますね…
SAが大好きだったであろうサットン氏も今週はきっと寂しいことでしょう
>>747 >>748が言うように兄貴が買った元アロウズのマシンをPSなんとかで使った記憶があったからさ
で、それが最終的にSAに渡ったような
ウイリアムズは置いといてプライベーター用に
FIA側でレンタル風洞やら設備用意して3チームくらいで
シェアしならがら参戦させるとか何とか考えないと
本当にワークスのみのF1になりそうだなぁ。
最期はフェラーリカップか?
ミナルディ モトーリ・モデルニ
757 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:21:52 ID:tGkTCv3E0
ハミチンがカイリー・ミノーグの妹を
モナコGPのデートに誘ったってF1ドライバーくせに女いないの?
つーか13歳も年上のババァ相手にしてなにやってのんの?
ハミチンってひょっとして童貞じゃね?
758 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:22:56 ID:WLHyiYNw0
>>752 スクーデリア・イタリア、オニクス、ローラ、マーチ、リジェ、ティレル、
ブラバム、ザクスピード、シムテック・・・
一昔前はプライベーターも多彩だったね。
>>755 ウィリアムズを置いておく意味が・・・
インドは順調に開発していけそうだし、プライベーターがお先真っ暗ではないよ。
次は中国系が来る可能性だってある。
>>755 ゴーカートに超協力エンジン積んでF1にすればいいんじゃね
ドライバーのテクは光るわ、エンジンも注目される
100億じゃすまないな。
失ったものはでかいよ
中国人やインド人のドライバーが日本人より先にF1で
優勝したら目も当てられないが、もはやその可能性を
否定できなくなってきてるよね。
一貴やカムイらの次世代にはそういう意味でも頑張ってほしいよ。
764 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:25:16 ID:DK4DQsHq0
けさからまだスレ消化していないのか
随分パワーが落ちたな
セックスモズレーが消えたらポール兄貴戻ってもいいって言ってたが
さっさとモズレー解任してSAF1買ってくれないかな
>>760 でもプライベーターが巨費を投じて設備から
開発までやって参戦することに意味があるのかな?
ウイリアムズは最強プライベーターだしねw
でもフランクが健在な今はいいけど
この先どうなんだろうね?
シャドウ→アロウズ、オゼーラ、エンサイン、セオドール、ATS・・・・
>>767 それこそが正に純粋なレース屋なんじゃないの?
活動はレースのみ。それもF1限定。でもBMWエンジン時代に
ルマンに参戦したこともあったんだっけか?
まあ、でも基本的にウィリアムズはF1だけだよね。
771 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:29:33 ID:RV/lFZ+o0
ニック+マグマでSAF1買い取ったら笑うな
773 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:29:57 ID:W2A+5pbJ0
>>765 ワロタw
おんなじ内容二回投稿しちゃってるしw
775 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:31:46 ID:pKU3RlbA0
下位争いで充分なら可能だろうけど上位で戦うマシン作るには膨大な設備投資、研究開発費用がいるだろう
それで下位争いが続けばスポンサーも集めにくくなって結局売却。。。無限ループなようなきがするけどな
SAF1はF1の歴史に名を残すことになるんだから、まぁ良くやったよな
とりあえずは、お疲れ様でした
>>775 スポンサーとオリジナルシャシーを開発できる技術力が必要ってこと。
ウィリアムズはそれを満たしてるから、参戦を続けられてる。
>>770 だからこそお金かかり過ぎな現状では応援したくなるような
生粋のレース屋が出てこれないじゃないよ。
俺ウイリアムズ仕様のクリオ欲しかったんだわ。
>>771 それ俺も非常に怪しい感じするので
洒落になってないかもしれない。
779 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:35:28 ID:yK2C7YitO
780 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:35:53 ID:DK4DQsHq0
神改造をやってのけた栃木+プレストン
一から作らせてみたい
>>779 そう。スポンサーがなくオリジナルシャシーを開発できない
アグリが撤退せざる得ない、あるいは良くて買収される運命だったのは
時間の問題だったってことさ。
>>770 ウィリアムズは昔ながらF1らしさもあるし、
開発力、政治力も含めてレース屋らしい。
>>736 そうだね。どのチームも良い結果出そうと思ってやってるわけだからね
785 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:38:15 ID:DK4DQsHq0
>>777 スポンサーが多く、金がかかりすぎない時期にチーム力を高め
大企業に流されなかったことだよ、今はその年金暮らし
>>782 時間の問題だからホンダが余計なことしたのは関係ないと言いたいのか?
787 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:39:08 ID:W2A+5pbJ0
>>781 一つの夢を達成するために我々は勇気ある決断をした
とかってことかな?
789 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:40:05 ID:DK4DQsHq0
>>782 俺が代表して言う、結果は大差なくても君の
考えは完全に違っている、幼稚
790 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:40:26 ID:pKU3RlbA0
>>789 何がどう幼稚?具体的によろしく。これ以降、レッテル張りはお互いなしね。
話し合おうか。
>>782 オリジナルシャシーの開発さえ出来れば、ホンダの支配をここまで許さなかったのに。
他の部分が優秀だし、ファンも付いていたから余計に残念。
793 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:42:33 ID:pKU3RlbA0
>>785 年金があんまりなくならないようにカジキでエンジン手に入れたんだからそれなりに苦労してるよな
>>792 F1チームでオリジナルシャシーの開発ができなくて
何が優秀なの?
>>794 開発できない…じゃなくてしないで済む状況だっただけじゃ?
>>781 我々は1つのfuturを持つだけです、そして、我々には慣例に疑問を呈する勇気があるならば、
それは我々のdreansでできています
>>796 何が違うんだ?
そもそもアグリ設立にはBチーム作って4台で開発って側面も
あったじゃないか
799 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:45:55 ID:yK2C7YitO
800 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:46:36 ID:pKU3RlbA0
>>792 ってかカスタマー有りの前提だったから余計後手後手だったよな
06年の終わりにはSA06ベース使うかホンダのお下がり使うか迷ったくらいだからな
>>795 本気でそう思っているの?そう思わせたホンダも悪いのかなぁ。
>>798 完全オリジナルのシャシーを開発できるだけの
予算も体制も技術力もなかったって。それだけは確実。
>>801 設立時Bチームがちょっとしたブームだったろ
テスト制限が厳しくなるってので
あの時点で残り2つしかなかったから先手打つ必要もあった
>>801 フジテレビもそのへんは触れずにいたからね。
テレビではカスタマーカーの問題なんて触れられてもいないでしょ。
あの詳しい人に尋ねたいんですけど
ホンダ3期はシャシーから全てホンダでだったと思うんですが
誰が今のように方向変えたの?
SSとかマグマとか腹が立つけど元凶はココだろうし。
>>800 後手後手という表現が一番合うね。
全ての問題が少しづつ速く対応できれば結果が大きく違った気がする。
>>802 だから作らないで済む状況だったっての意味わかってる?
>>806 流石に釣りかと思うけど、ホンダの3期の初期はエンジンサプライヤーとしての
参戦だよ。その後にBARを買収してホンダに改名して今に至る。
>>805 そうそうこれ!こーゆーカテゴリできねぇかなw
>>808 状況云々いうなら、オリジナルシャシーでは参戦できない
状況だったというだけの話でしょ。
813 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:52:39 ID:pKU3RlbA0
大体フォースのマシンだって元を正せば前チームのマシンを改良してきただけだしな
オリジナルの定義自体そういう意味じゃ曖昧だろ
ID:icDkf51C0
こいつの頭の悪さを誰か何とかしてくれ…
>>813 フィースインディアの前進の前身はジョーダンだから
それはそれでありなんだよね。カスタマーカーとは違う。
>>804 カスタマー問題については、ライトファンには分りづらいから触れなかったのかもね?
>>814 レッテル張りではなく、具体的な反論よろしく。
>>806 詳しくないけどね 1998年のティレルからRA106までは レイナードカーよね
この間レイナードの派遣社員無しでは 車は出来上がってこなかったでそね
819 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:55:26 ID:DK4DQsHq0
スルーが一番
ID: icDkf51C0
は頭が固い昔からのFヲタ
時代の流れについて行けない
>>809 第三期として参戦する直前まではフルコンストラクターの予定だったわけだが。
ハーベイ・ポスルスウェイトの手によって開発されていた。
彼が急死してしまい、そのせいかホンダはフルコンストラクターを断念。
スタッフは「ハーベイさんの死を無にするのか!」って憤慨してたっけ。
3期 っ今は命名権を買い取って名前はホンダだが中身はBARのままらしい
いっその事命名権返上すれば、またはスーパーフライにするとか
そしたら超はえぇ〜って事で成績あがんかもすんねいぞ。
おれは本家もフライも絶対に応援なんてしないがな。
フライに天誅が下さるのを願う
ちなみにフライと青山、またはバニーとは約束事が有って、簡単に撤退出来ないのかもな
青山もハエに騙されてるのかもしんね。
しかし情けないな今のホンダ
823 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:56:34 ID:yK2C7YitO
>>817 君の話しはつまらないってこと
興味ないんだよね。君の話。
>>816 ライト層には分かりずらいし、いかにも自前のマシンで参戦してるみたいに
報じた方がやっぱり盛り上がるからね。去年に活躍したのも、実態は
英国で欧州人が開発した2006年のホンダのお古のマシンだったとしても。
825 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:58:05 ID:pKU3RlbA0
>>815 それが判ってて言ってるってのはカスタマー問題の時系列がわかってないのか?ただの馬鹿なのか?わざとなのか?
>>817 どこがレッテル貼りだよw
反論する意味が無い
開発する体制も何も開発しないで済む建前があったから解決した
ってのに、開発する力は元から無かった、状況というなら云々
あまりに的外れ
ついでに下らんこと突っ込んどくわ
>オリジナルシャシーでは参戦できない
オリジナルで参戦できないんじゃアグリOKじゃんw
827 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:58:45 ID:DK4DQsHq0
チームを立ち上げるときに、結局日本人では何もできない
イギリス人頼みになるし、そうでないと叩かれるとわかったので
ならば既存のチームで徐々に同化した方が合理的と考えたんだよ
829 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 21:59:08 ID:OEFIyj+m0
うんこ蛸ヲタ
>>814 君は、議論の相手として良いレスしてたのに、そういうのはちょっと残念だ。
>>820 それだ、ありがとう。
そのあと暫し興味薄れてたもので・・・
あれで出てたら全然違う結果があったろうに。
>>826 それは違う。絶対に違う。オリジナルのシャシーを開発する
体制にはなってない。2006年から今にいたるまで。
>>832 >オリジナルのシャシーを開発する
>体制にはなってない。2006年から今にいたるまで。
ループしてるし…
なんか、スレの方向性を変えようと必死だなぁ
>>815 その2003年にジョーダンに納車された車は レイナードのカスタマーカーだから
それはそれでありなんだよね。
836 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:02:22 ID:yK2C7YitO
>>832 そんなことはわかってるって
だから話しがつまんないんだよ
って色々失礼しました〜
じゃね
>>824 >いかにも自前のマシンで参戦してるみたいに報じた方がやっぱり盛り上がるからね。
それはあるね。
少ない資金で挑戦しているというイメージにプラスにならないからね。
838 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:04:11 ID:pKU3RlbA0
>>815の理論なら
アグリが参戦した年はA23改でオリジナルってことだわな
だからさ、これまではアロウズやホンダのシャシーを活用するのが
ありきの体制だったんだよ。
逆に2009年や2010年以降にオリジナルのシャシーで参戦できる
体制を構築できていれば、問答無用で凄いと思う。批判なんてできない。
全面的に賞賛する。
>>737を裏読み、妄想していく
>乗れるさ→琢磨とアンソニーならどこかのチームで
(つまり各チームとも2人の評価は低くない。開発能力か実戦での戦闘力か、あるいは両方かはおいといて。)
>乗せるでしょ→どうせホンダ(かトヨタの日本勢)が(トヨタなら琢磨を、ホンダなら二人のうちどっちかを)タイミングをみて
(とる気のないチームはアンソニーはほぼ確実にホンダに戻る、琢磨はトヨタが拾うかホンダに戻る、と思っている。)
>乗るよ→オファー出してるから返答しだいで今期中かそれが無理なら来期はウチに
(二人にオファーを出していて、「積極的」に乗せるつもりのあるチームが確実に存在する〔除:HRF1(≠ホンダ)〕。)
>売れたチームで→既に管財人との間で売買交渉が進んでいる商談がある。
>そのまま乗る、という強硬論まであった→売買交渉の条件にドライバー込み、が含まれる?
>それはないよね。→それじゃ売れないし、乗せる乗せないは買ったオーナーが決めること。
または交渉相手(の一つ?)は既にドライバー候補の目処が(最低一人は)ついている?
>乗るってことは降りる人もいるわけで→仮に移籍成立なら誰かが降りる=売却先での続投はほぼない。
つまりオファーを出しているのは引退間近のドライバーがいるチームor不振または期待はずれの
ドライバーを抱えている。フェラ、BMW、枕は当然除外、ウィリアムズ、印度力もない。
(ウィリアムズは現状一貴のおまけでエンジンをもらっているようなものだしニコも悪くは無い、
印度力はドライバーのせいで遅いのではない上、仮に富士子が辞めても替わりがいる。)
ルノーはアロンソの決断次第だが、テストドライバーを多く抱えていて代わりはいくらでもいるので望み薄?。
>乗せ方が問題→移籍オファーを出したチームは契約できればシーズン中早々にでも乗せたいが問題がある?
(仮にホンダならただ戻しました、って訳にはいかないだろう。降ろすのはバトンかバリかどっち?そして来期から?今期中?
トヨタ/レッドブルなら誰を切るの?TDで一年様子見?トロロッソなら早くて来年、遅くても2年後には消えるのにどうするの?)
妄想の結果:移籍先ににトヨタとレッドブルが浮上してきました。
だから、そんなのはどうでもイイだよ。いまさら
>>835 アロウズとはチームの母体が違うからね。
ジョーダン→ミッドランド→スパイカー→インディアの
流れとはまた違うんだよ。
話が急に09年以降に飛んだな
>>806 >>809 >>814 >>817 おいちゃんもう寝るけど、暇なので・・・w
ホンダは、90年代後半に、シャシー製造を含めたF1へのフルワークスチームとしての計画が
進んでいた。
98年には当時のホンダ社長だった川本信彦から「フルワークスによるF1参戦」が明言された。
その後HRDを設立し参戦準備を進め、デザインを日本で行いイタリアのダラーラがシャシー
RA099の製作を担当することになった。
1999年にテストドライバーにヨス・フェルスタッペンを起用してサーキット走行を行うところまで
準備が進んだが、当時テクニカルディレクターを務めていたハーベイ・ポスルスウェイト博士が
バルセロナでのテスト中に急死したこと、またホンダ社内に根強く残る慎重論などを背景に、
結局ホンダはフルワークスによる参戦を断念し、再びエンジン供給による参戦の形をとること
となった。
2000年にBARへワークス体制でエンジン供給を開始、2001年、2002年にはジョーダンにもエン
ジン供給を行った。
※ウィキペディアから一部引用&一部改良。自分で書こうと思ったけど、この記事が一番
まとまってたので使わせて頂きました。
フルワークスへの流れはあとは各自調べておくれ。
>>838 メナードエンジニアリング=TWRのひとが プレストンとかの仮面被って
納車試運転していたとすれば 同じ理屈かな
サブコンストラクターがコンストラクターに試運転付きで納車だからね
>>839 可能性は有ったかもな、来年は空力規制がもっと強くなるし、タイヤもスリックになるから
10年前ぐらいまで意図的にシャシーは退化するかもよ。
BARの株全部マグマに売っ払って、リーフィールドを物・人丸ごと買収
こんなことはできないだろうけど・・・
去年琢磨がレッドブルに乗って米GPで表彰台に立ってる夢を見たんだが、つまりそういうことか・・・
>>848 だね。つなぎでカスタマーシャシー、いずれはオリジナルシャシー
というのが理想的だったのかも。ホンダから発展的かつ円満に
独立していくという意味でも。
>>850 だから「妄想」だと。
つか、ホンダにすがってどうにかなるんなら、6日の記者会見もなかったし、スタッフは
門前払い食らわずに済んでるし、マシンもイスタンブールに入ってるはず。
854 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:16:04 ID:DK4DQsHq0
>>848 規制されればされるほど、コンマ1秒に膨大な費用が
かかることになるんだ
今のF1は各パーツに至るまで精密さと安定性を求めるので
価格が急騰した
あれこれパーツ揃えて、エンジン買ってきてシャシーに乗っけて
ハイ参戦という時代でなくなったんだよ
でもま、将来的にはF1はエコに振らないと生き残れないので
その変わり目にはチャンスがあるのかもね
855 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:18:02 ID:lFU3psH+0
スポンサーと投資会社の違いを分かっていない蛸ヲタ多すぎ。買収される時点で結局は終わってるのといっしょ。
どうせアグリや琢磨は辞めさせられるから。もはやSAF1ではなくなる。
確かにレギュレーションがゆるければゆるいほどアイデア勝負になるから、
資金の少ないチームにもチャンスが生まれるからね。
857 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:22:39 ID:a7/jRSeT0
日本人じゃなくても日本のチームじゃなくても
90年のフェニックスみたいにトップチームと
新人がいきなりドックファイトできるような
ドキドキが戻れば何でもいいと思うんだけどねぇ。
あれでアレジ好きになって初優勝までは
随分待たされたけど・・・
本当に規制ばかりでどんどんつまらなくしている。
>>852 前提が2009年のカスタマーカー導入ありきだったことを忘れてないか?
プレストン(アロウズ残党)もそれを見込んで2009年からの参戦を目指していたわけだし。
あと、アロウズシャシーの権利はプレストンのチームにあるから問題がないような希ガス。
860 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:24:40 ID:tcIiaDOPO
あれは鳥肌がたったよな
落ちる前に一言。
三戦を欠場してる間に出資者が現れて
チームが復活することを心から望みます。
では。
>>854 空力付加物への規制を一気に強化、はやりのサイドのえぐりも規制し、
その代わりワイドとレッドにスリックタイヤ、幅広のフロントウイングを復活と
シンプルな部分で補ってるから珍しくFIAの意図に近い展開にはなりそうな
雰囲気ではあるな
仮に新車の開発体制が無くても基本は付加物とかを削っていく方向だし
サイドのえぐりもへたしたら逆に埋める方向になるかもしれないし
旧車でもそこそこ走らせる分には敷居はぐっと下がる可能性はある
863 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:27:31 ID:w7d+vqhO0
★2007年世界自動車販売台数 順位 企業名 販売台数 時価総額
1 GM 936万台 $12.75Billion
2 トヨタ 936万台 $189.02Billion
3 フォード 655万台 $13.19Billion
4 ポルシェフォルクスワーゲン 約650万台 $92.42Billion
5 日産ルノー 616万台 $35.93Billion $16.32Billion
6 現代(HYUNDAI) 396万台 ←チョン
7 チョンダ 376万台 $53.80Billion ←同胞のチョン以下
チョンダファンの反ヨタ感情はチョンの反日感情に瓜二つ。
負け犬根性と自尊心の異常なほどの低さ。勝手にヨタをライバルと意識してるが、ヨタは全く相手にしてない。
てか全然問題外。
日本人を勝手にライバル視し、何かと都合の良い部分だけ比較して自己満足してるチョンと同じ。
ビジネスではチョンにも負け、最後の砦のF1でも歴史の浅いヨタに今年この結果。
てかワークス最下位、トロにも負けてこれも問題外。
そこで現実逃避し、過去の実績とか持ち出すがそれも単なるエンジンサプライヤー。
経営やレース戦略を主導していたわけでもない。
他国の歴史や文化を自分のものと言い張り自己満足しているオナニー妄想民族のチョンそっくり!
「DREAM」.... チョンダ危険妄想
864 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:28:00 ID:my1d6YYa0
>>861 出資者が現れてももはや別チームで始動するでしょ。SAF1ではないよ。
>>782 つまりいずれ撤退するんだから、どういう手段を使ったとしてもたいした問題じゃないというコトかな?
そういう論法が通用するなら、ある人が殺害されたけど、その人はいずれ亡くなる運命だったから
その犯人を責めても仕方ないってことになりはしないかな。
犯人の身内は罪を軽くしてよって思うかもな。
まあ、これは極論だけど、プロセスや手段がレースを運営する企業として問われることは受け入れないとね。
問われても問題ないという言い分が、どのくらい通用するものか。
ホンダのとった手段が明らかになったときに、どういう判断を下されるか楽しみだけど、どうせ闇に葬られるだろうな。
ホンダだし。
台湾から帰国した
5/1からの流れを3行でよろしく
>>863 チョンダイの時価総額だけが消えてるのは意図的なのかい?
>>855 終わらせ方を問題視しているのでしょ。近々終焉を迎える事なんて皆解ってたよ。
中日が優勝しても野球が盛り上がらないのと同じで
日本チームが強くてもF1は盛り上がらないので
ハエはバニーに金をもらい日本チームを飼い殺しにしていたと。で
じゃまなチームも葬り去った訳だ。
そのくせ、金は巻き上げる。
結局はみんな裏でつながってるシナリオの上で日本人が踊らされてる訳か?
ホンダは勇気ある撤退を望む。
>>864 チームスタッフが残ってくれるなら応援するよ
873 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:29:49 ID:T1pqFzmV0
>>845 ハーベイ・ポスルスウェイト博士の死がオールホンダ参戦断念の決定とは関係ないことは、
博士の死の数日後という早すぎるタイミングで、ホンダがBARでのエンジンサプライヤー参戦に変更する声明を
出したことでバレバレだった。
それでオールホンダのスタッフとしてサーキットでマシンテストしていた元ティレルのメカニック達が、
ホンダのスタッフに「ホンダはこんなことをする企業だったのか!!」と詰め寄ったって当時のF1雑誌には書いてあった。
>>866 SAF1撤退
肉揚の妨害が要素の一つ
ホンダ本社はダンマリ
877 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:31:39 ID:DK4DQsHq0
>>867 フライvsアグリの熾烈な戦い、アグリ敗れる
笑顔の終了会見
スレが爆発、今宮が錯乱
878 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:32:00 ID:qrGCyCCj0
>>865 なんか勘違いしてるな。おもてむきSAF1は独立したチームになっているけど、実際はホンダの
サテライトチーム。ホンダがどうにでもできる立場にある。むしろホンダは今回SAF1のこれ以
上の負債などの被害をぎりぎりで食い止めたんだから立派な判断。
きのういってたホンダの緊急会見てどーなったの?
>>869 まさか巨人が優勝すると盛り上がるとでも?まだそんなこと信じてるやつが居たんだ。
あれはマスコミの情報操作だよ。
おk
過去スレ漁ってくるわ…
>>869 一番盛り上がらないのは巨人の優勝だけどな。
関東以外ではどこも野球人気は健在。
阪神や中日ですらローカル人気だけど、
観客を集めてる。地元テレビでは試合中継の視聴率も高い。
>>871 スタッフ半分くらい残って お漏らしニックが買ったとしたら どおね
885 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:33:52 ID:nw/yRmRdO
>>871 俺も。
スタッフが同じならこの際名前はどうでもいい。
886 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:34:23 ID:ypdzkLgw0
>>868 近々どうせ終わりなのなら、どう転んだってこのような終わり方しかなかったでしょ。
じゃあどういう終わり方なら納得したわけ?どうせ蛸ヲタはどんな終わり方だって納得しないでしょ。
>>873 参戦準備は出来てたらしいのにねー・・・
888 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:34:43 ID:4gJslTwWO
>>879 緊急中止
原因はウィグルさんがSAF買収をハエに邪魔されたことを急遽暴露したためと言われてるが…
889 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:34:58 ID:DK4DQsHq0
>>163 アグレッシブとぶっ壊すはイコールではない。
>>884 緊急事態ってなにー><
kwsk!!!
なんだか、HRF1スレより
こっちのほうがソレっぽい流れだな。
>>873 スポンサーの米HONDAが金出すのを渋った。
和光は自前シャシーでやりたかった、
青山は政治判断した。
運よくハーベイさんが死んだ。(殺されたって急進的意見もあったなw)
ってのがあのころうわさになったよな。
895 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:36:18 ID:zC1rMGZ70
バリ解雇して、琢磨のせろ
>>873 まじなのか?トヨタのほうがましって事になってしまう。
なんか辛いやね、あの世の方がF1おもしろそうだよ。
897 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:36:25 ID:wEu6mPU00
ニックフライがSAF1買ってくれればよかったのに。
>>891 緊急事態って言えば・・
SAF1が撤退したことかな
>>881 過去スレ漁るなら、F1通信の5日以降も参考にするといいよ
>>845 wikiはホンダファンに都合のよいまとめだから。某国が教育している歴史みたいな…。
当時のF1雑誌にはハーベイ氏にBARへのエンジン供給への計画変更が伝えられた。
それを翻意させるべくハーベイ氏はホンダに書簡を送り、最後の望みをつなぐべくテストを続けていた
その最中に亡くなったという記事があった。書簡の存在はハーベイ側かホンダ側のリークかわからんけどね。
これがホントだとすると、ハーベイ氏を追いつめたのはホンダということになるんで、ホンダ的には非常に都合が悪いな。
ともかくもBARへのエンジン供給発表はハーベイ氏の死後なんで、決定を公表したのは死後という事実になる。
ただし当たり前だけど決定を公表する前に、本当の決定は行われるんでね。それがいつの時点かというのは永久に闇のなか。
901 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:37:35 ID:85Jh8G660
ウィリアムズからバトン買うお金あるぐらいなんだからもう少しホンダは金出してくれてもよかったのに
>>883 揚げ物はウザイがスタッフには良かったねと思う
応援するかはレースをみて決める
ホンダにしても、研究所の方はかなりアグリに肩入れしてたと聞くし
研究所の人たちにはお疲れと言いたい
ホンダそのものはカスだ、二度と応援もしないし車買うときは
候補から外す
最初からホンダ買おうと思ってたんだけど工房のときから
どうしても乗りたい車があったからそっちを買ったんだが
次は絶対にホンダと決めていた、それだけに残念だ
マシン引き上げたのってどこかの馬の骨に持って行かれるの
がいやだったから?でも管財人が入ったらマシンも資産として
引っ張られるんだよね?
結局止めたのはみっともない事になるから強権発動したのか。
ワルモノになってもいいから止めろ、辞めさせろ、とかで。
で、実はやっぱりマシン渡せないので買う、買わせる。
チームごとどこかの誰かに。
やっぱ鈴木DMD誕生するんじゃね?w
★2007年世界自動車販売台数 順位 企業名 販売台数 時価総額
1 GM 936万台 $12.75Billion
2 トヨタ 936万台 $189.02Billion
3 フォード 655万台 $13.19Billion
4 ポルシェフォルクスワーゲン 約650万台 $92.42Billion
5 日産ルノー 616万台 $35.93Billion $16.32Billion
6 現代(HYUNDAI) 396万台 ←チョン
7 チョンダ 376万台 $53.80Billion ←同胞のチョン以下
チョンダファンの反ヨタ感情はチョンの反日感情に瓜二つ。
負け犬根性と自尊心の異常なほどの低さ。勝手にヨタをライバルと意識してるが、ヨタは全く相手にしてない。
てか全然問題外。
日本人を勝手にライバル視し、何かと都合の良い部分だけ比較して自己満足してるチョンと同じ。
ビジネスではチョンにも負け、最後の砦のF1でも歴史の浅いヨタに今年この結果。
てかワークス最下位、トロにも負けてこれも問題外。
そこで現実逃避し、過去の実績とか持ち出すがそれも単なるエンジンサプライヤー。
経営やレース戦略を主導していたわけでもない。
他国の歴史や文化を自分のものと言い張り自己満足しているオナニー妄想民族のチョンそっくり!
「DREAM」.... チョンダ危険妄想
905 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:39:26 ID:DK4DQsHq0
ハーベイか、ハイドロサスなんて奇抜なのも作ったな
右京はそれで余命を打ち砕かれたが
結局エンジンサプライヤーになってジョイントしたBARのマシン見てRA099チームのスタッフが
古臭いデザインだと笑った・・・とか。当時のテスト車の開発メンバーには現ルノーのティム・デンシャムとか居たんだよなー。
>>869 なんでバニーって呼ぶの?
実はずっと気になってたりしてw
908 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:39:56 ID:1iA9br3k0
結局バリと交代して琢磨がホンダに乗ったらヲタの騒動も終わるんだろうなあ
今週末Fit買いに行くんだけど・・・今回のことをネタに値引きしてもらえるかなぁ?
910 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:40:00 ID:pKU3RlbA0
>>859 SA06は管財人が管理する財産だろうな
SA07は微妙なのかな?所有権譲渡されたからレギュレーションいはんしてないって言い張った位だから
大丈夫かも試練ね
>>858 あれはマジでドキドキした。
セナが無線で「アレジいつピットに入るんだ?」って聞いて、動揺するマクラーレンを相手にティレルはアレジを入れるふりをして中嶋を入れたんだよな。
アレジのセナを抜いた際、沸き上がる観衆を前にティレルをおじさんがの拳を上げたのも覚えている。
トヨタは糞真面目な企業でもあるから、エンジンサプライヤーとしての
ホンダが結果を出した後にF1に挑戦する以上、オールトヨタ体制での
参戦じゃないと意味がないと考えた。それを貫いてるという意味で
一本筋は通ってる。
F1なんて排気量やマシンの各パーツの寸法だけ決めて見えないCPUを管理したら後は車検を通ればOKにしてやらないとね、アイデア出して高い金かけて開発してもすぐ禁止になるから開発資金が高騰するんだし
ルノーのマスダンパーやホンダの隠しタンクだって車検でOK出してから処分するのは酷いと思ったよ。
もはや技術力より政治力の勝負な気がする。
フライはトルコに行ってるのか?
俺は絶対、青山の本社会議室で正座させられていると思うんだが。
ちゃんちゃらおかしい
中日優勝して全国的に経済効果が過去上がったか?
スレチすまん
小さい地域で物事みるなよ。
同様に日本のチームが優勝しても日本だけが盛り上がって、バニーのマネージネントには
全く恩恵が無い。バニーもフライもSM野郎もイギリス人だった、SM野郎はイタリヤか
とにかくマネーゲームに金取られてるだけの今のF1ポルシェの見解が正しくて
今は参加すべきでは無い事が今回の事ではっきり解ったろ
だから、ホンダは機会がくるまで撤退してくれ
917 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:41:18 ID:DK4DQsHq0
>>903 管財人がといってもトラックが来てブツを持っていくわけではないw
ヤクザの取り立てじゃあるまいし
マシンその他はあくまでもホンダの所有物なので持って行かれることはないよ
>>866 お漏らしニックが
わざとらしい妨害をして
たのしかったSAF1がついに撤退(つд`)
>>883 実際に動いてるところを見ないと応援できるか分からないな
少なくとも肉揚は応援しないのは確定だけど
SAF1みたいに少人数でチャキチャキ動いてたら応援するな、スタッフとドライバーだけ。
でも、スタッフも顛末知ってるだろうから肉揚のチームに入るのはごく小数だと思うけどな
>>906 マネージャー系とかでベネトンに大量に流れているよ
ここらへん うらで 髭のおいちゃんが からんでいるんだよね
921 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:42:19 ID:32mgV5gn0
ホンダは来年2ドライバーとも交代の可能性があるからなあ。
バリチェロ→引退
バトン→BMW
結果的にはいいタイミングだったんじゃないの?ロスブラウンのいるホンダに
琢磨は入れる可能性があるんだから。なんか04年の再現が期待できそう。
922 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:43:04 ID:DK4DQsHq0
>>910 SA06もモノコック借り物だから返したはず
07は本家に返っているはず
アグリには何もないって
>>915 巨人が優勝したとしても日本経済に好影響なんてないから。
恩恵があるとしてもせいぜい関東の一部だけでしょ。
そもそも経済波及効果なんて鉛筆ナメナメの世界だから
いい加減だし。
ホンダって儲かってるの?
どっかに買われてしまったりしない?
企業買収ありうる??
俺的にはマークプレストンにはどこかのチームでそれなりのポジションについて欲しい
そしたらそのチーム応援してしまうかもしれん
もともと参戦時のプレストンのインタビューで純粋に楽しそうにインタビュー受けてるのを見て
スーパーアグリ応援し始めたからね
>>924 ホンダそのものの経営そのものはいたって好調
潰れるとかそういう話が出るような状況とは程遠い
>>899 ありがd
ついでに今宮錯乱の記事とかあれば教えてください
>>925 「SA06は2秒ほど速くなる、そうなればトロロッソらと勝負ができるようになる」
って言ってたのはプレストンだったっけ?
あれ聞いてワクワクしたなー・・・あの頃。
930 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:46:36 ID:TXkiVCi50
バリチェロはこれからプレッシャーかかるだろうなあ。いつ交代させらるかわからんから。
自動車メーカーとしてのホンダのアキレス腱は
北米依存度の高さだろうな。米国メーカー以外で
利益の半分以上を北米で稼いでるのはホンダだけなんじゃないの?
>>927 今日のトウチュウで今宮ぶっちゃけていますたww
>>917 あれホンダから貸与なんだ。
てかそれってレギュ的に真っ黒?今更関係ないのかな。
バリ「最終レースじゃないぞよ。もうちょっとだけ続くんじゃ」
>>929 流石に2秒は厳しかったけど、実際ブラジルでは10位だったしな
夢があるいいチームだったよな・・・
>>915 で、全国で経済効果を上げたプロ野球チームってどこ?
まさか 巨人 なんていわないよね。
地方球団の阪神のほうが経済波及効果が上だそうだけど。
まさかヤクルト?
937 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:48:41 ID:cZYfXQ5f0
大体バリチェロって最多出走する前に辞めるっていってなかったか?
御大が泣いている
バリチェロはブラウンのお気に入りだから、来年のシートも獲得する流れのような。
シューマッハに抜かせろと何度も指示を出した張本人だけに
バリチェロの速さを良く分かってるはずだからね。
>>937 それは撤回済
結局、恥さらしになってるけど・・・
>>926 誰が乗っても同じようなマシンに高額ドライバー乗せたり、
アースカラーとか言って、スポンサーとかどうなってんの?って
チームだもんなw
>>929 アレはわくわくしたねぇ
普通のチームなら2秒?それは無いだろと冷静に見ちゃうところだけど
2秒も速くなったらこの辺走れちゃうじゃん!とか想像して盛り上がってみたり
>>937 最多出場を目指しているわけではないって話だけじゃなかったっけ?
>>935 その後ルノーのクルーが自分たちのシャンパンをSAF1クルーにおすそ分けしに来たんだっけ
そんな光景、SAF1じゃなきゃなかったかもね・・・やっぱり寂しいな。
バリチェロ
ふふふ
釣れちゃたもね
やああめぴょん とかいったら 世界が笑う
>>937 それは昔の事
今年にいや4月になって来年もホンダで乗りたいってメディアでしきりにいや
必死に訴えてた。
思えば、全てが、この事もあれ?って思ってたんだけど。
今回の事で全てがつながる
4月にすでに禿はシートの明け渡しを言われたのだと思う。
って事はやっぱハエか青山の謀略って事になるな。
946 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:54:08 ID:8JFaT48A0
947 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 22:54:16 ID:pKU3RlbA0
>>922 A23買い取ったんじゃないの?借り物かよw
まぁ現実的にレギュ違反にならないように使えるのはSA07だろうけど
金がありゃSA07の図面から引き起こせるんじゃないの?
>>943 その下りだけでルノー応援しそうな俺ガイル
>>886 論点がズレてる。
>買収される時点で結局は終わってるのといっしょ
>>855 あなたは買収されてチームが残ればSAF1として存続できると考えている人がこのスレに
いると思ってたんでしょ?私はそんな人は居ないのではと言っている。
スーパーアグリと水戸ホーリーホックが同じくらい好きだったのに…
鬱だ氏のう
>>947 髭のおいちゃんが 知的所有権付きで車輌もってた
その経緯は アロウズの債権者で 車にしてその一部をちょい保全
そのセットがプレストンの手元に渡る
買ったんだか 貰ったんだか そいつは不明
>>945 バリも不穏な空気を感じたのかもしれない。
青山の謀略なら少しは期待できるが、
蝿ならバリ>ダニカとかやらかしそう
まああれだ 本家本田はSAF1の引き際を見誤った、それだけだ!
ある意味、これ程世界中で注目されている三流チームを
”このタイミング” で
見切りを付けるのは異常としか言いようがない。
>>613 昨日辺りに一言一句全く同じレスを読んだ。
コピペして使い回しするほど頑張って書いたんだね。
ID:pm8HNmjh0にとっては。
アンソニはちょっと分が悪いかもしれない。
なぜなら、賛否あろうが参戦の約2年間、
琢磨にはリザルト的に勝ったとは言い難い。
また、何かに付けてドライバー交代の候補に
あがっていた事からも分かるように、
持ち込み資金が乏しい。
故に、彼を寵愛する肉の所以外で
シートを探すのはむずかしいだろう、と。
しかし琢磨も、ホンダと言う傘がなければ正直
興味を示すチームがどこまであろうかとは未知数。
確かに2005年当時とは違う、ドライバーとして
まさに円熟している感はある。しかし、主要チームの
シートは動きそうにもない。
考えると寂しい気分になってくる。
なんとか良いを迎えてもらいたいんですが。
ああ、なんて事だ・・・最期のスレももう直ぐ終わってしまう・・・・
>>951 上の方、デビも祝福してるのな
小さくまとまってていいチームだよなあ・・・
もうだめぽ
961 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 23:00:51 ID:nxbLQf4P0
>>955 そうだよね、今シーズンはいる前に見切りつけないといけなかったよね。
>>959 レース部分だけで見ればシンプルでわかりやすいチームだったからね。
上のデビの祝福とかもだけど、下の方のスペインでゴール直後の琢磨の叫び声とかがね
んでその後のパドックでのお祭り騒ぎとか。もうこういうのは見られない訳で・・・
みんな、さようなら・・・
>958 うるせえ。巣に帰れ
>>958 取り合えず3戦過ぎるまでは続くでしょ。
愛すべきチームのスタッフが残るからという理由で
黴菌がボスのチームを応援できるかもしらんといえるぽまいらは
従来にない 新世代のF1ファン なのかもしれんなあ
>>957 ピケJrは持参金結構ありなの?
琢でもデビでもねじ込めたら
絶対ホンダより速いっしょ。
このスレで終わりなんてルール
あったっけ?
あ、巣のひとか。
>>967 ヒント:ピケは1年目。最終戦までコノザマなら来年シートを失うだけ。
そろそろ次スレがラストランでOKなんじゃね?
漏れ等も引き際が肝心だよ。
972 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 23:06:18 ID:x5Bt6+V/0
メーテルまたひとつスレが終わっていくよ…
結局のところアグリがぁゃιぃ系から融資を受け、
株に足枷がついたのが原因らしいな。
>>966 そういうのってイギリスじゃ普通にありそう。
スタッフなんかあっち行ったりこっち行ったりだろうし。
かつてはトゥーリオやデルリスが在籍した水戸か。
キャラクター的に貧乏の具合はSAFに似てるな。
あと、なぜか他サボが応援に詰めかけて来る水戸の愛され方は異質ww
976 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 23:08:13 ID:pKU3RlbA0
>>966 俺にはミリ
黴菌以外ならドライバーが誰でも応援するが
黴菌って誰よ?
>>971 ええええええ。まだ・・・・・やろうよ。
980 :
次スレ:2008/05/08(木) 23:10:53 ID:wCzAPyUA0
なんかLap331が2つ見える
涙で滲んでるのかな・・
まだだ!まだ終わらんよ!
985 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 23:11:59 ID:fgSBacxcO
なんとか333スレまでは行きたいね…
なんか さいきん たちやすくね
どっちさきでもええよ
987 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 23:12:12 ID:XlNFq6OT0
ありがとう。さようなら。
早い方でいいのか
本当の通は1000より999を選ぶ。1000取って喜んでる奴はまだまだ甘ちゃんだ。
俺は違いの解かる漢
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
一昨日から何か寂しいぜ…
ニコニコとかYouTubeの動画泣けてくるホント・・。
あれだよ チーム名とか お面なんて 符丁みたいなものだから いつまでやっても いいよね
やたらと終わらせたがってる人がいるのねw
あとのまつり
997 :
音速の名無しさん:2008/05/08(木) 23:14:54 ID:AMqoqAfG0
999なら肉蝿あぽーん
1000ならフッカツダー!!(゚∀゚ )三 三( ゚∀゚)フッカツダー!!
1000なら
はっぴいえんど
1000ならたっくんルノーのセカンドに
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。