SUPER AGURI F1 TEAM 【Lap319】 GoGo!!
1 :
音速の名無しさん :
2008/05/05(月) 22:16:08 ID:4o8fsCnG0 ☆BORN IN JAPANのSUPER AGURI F1 TEAM(SAF1)を応援するスレです。
公式サイト
http://www.saf1.co.jp/ ・あなた個人の為のスレではありません。
連投・平仮名多用・スレ違いネタ・ひとり言レス・ガセネタなど迷惑行為は止め、
皆が読みやすいように書きましょう。
※妄想や脳内ソースによる予想はスレ違いです。
・実況スレやチャットとは違います。(※実況厳禁※)
言いたい事は適度にまとめて書き、無駄にスレを消費しないよう心がけましょう。
専門スレがある話題はそちらで。
・煽り、ネガティブ荒らし等はスルーで。
暇つぶしに煽ったり、わざとネガティブなことを書いてスレを荒らす人達が居ます。
IDやコテハン名であぼーん設定し、相手をしないようにしましょう。
煽りに反応してしまう人も荒らしです。煽りブタはあなたです。
・次スレは
>>900 を踏んだ人がスレ立て宣言の後に立てる。立てられない場合は他の人に依頼。
スレッドタイトル・テンプレは継続数をしめす数字(Lap数)と前スレの案内以外の改変不可。
・その他、基本的ルールやマナーを守りましょう。(※ひどい場合は通報します)
f1:F1・モータースポーツ[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1159204540 前スレ
SUPER AGURI F1 TEAM 【Lap318】 GoGo!!
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1209977194/
2 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:16:23 ID:HXJ/6ExY0
2
3 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:16:28 ID:kLRvyTK40
BMW
4 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:16:33 ID:LGuWDrIm0
5 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:16:45 ID:FGgqMs940
乙
6 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:17:01 ID:R4CeSySe0
壱乙
7 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:17:02 ID:sj/K1ucN0
8 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:17:13 ID:fdZTDA2O0
ビーグル犬
9 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:17:25 ID:zLo+7hH/0
1Z
11 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:17:51 ID:HTmgwB9uO
株式売買にホンダの承諾が必要なのは推測ベースでは無く常識ベースですよ 子会社の株式売買に本社の承諾が必要なのは当たり前 BMWに売却する可能性は100%ありません あしからず
ギリで間に合わなかったスマン(´・ω・`) 900超えたら次スレよろ。
>>1 乙
で、何が起こってるんだ?
とりあえず明日の記者会見を待て ということか
琢磨の発言からしても、今年の鈴鹿は無理→トルコからアグリさようなら?
>>11 スーパーアグリってホンダの子会社なのか?
GoGo!!
18 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:20:05 ID:+AraiUTs0
あんたら、明日の会見まで待ったら? そんな必死にならんでもw
20 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:20:29 ID:8OeWDzCK0
プロストの撤退思い出したw
22 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:20:56 ID:dc2cqHQ7O
19 おまえもなー
前スレでけもが普通に会話してる、と一瞬思ったけどやっぱり難解だったw
24 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:21:28 ID:HTmgwB9uO
>>16 当然子会社ですよ
ホンダマネーで立ち上げたチームですから
株式をアグリが保有していても、売買権はホンダ本社にあるのは常識です
>>11 株式売買は関係ねーだろ。
株売った後のエンジン等もろもろの技術支援の承認っしょ。
26 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:22:34 ID:lvt9iSTX0
取りあえずニック・フライ死ね
スゲー、ココ見てたらニュースでやってる高速の渋滞なんてウソに思える
>>22 なっとらんよw
アンカーつけ忘れんなよ、ぼくwww
普段は妄想含め数人しかいないのに この勢いワロス ホンダよ、SAF琢磨を気にかけてる人達がこれだけいるんだよ
>>4 ってゆーか、亜久里も琢磨もここまでやってんのに何か俺らに出来る事ねーのかな?
31 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:23:33 ID:dyDLTym30
>>11 あらら 子会社なの ばらしちゃって しかられないの?
そこのとこのオフレコ解除になってるんだ
おかげであんしんすますた
やってることが正しいかどうかはともかく、フライがなんで出てくるのか 理解に苦しむ。
BMWの話はどっから出てきたんだ? 単にドイツ繋がり?
耳無し法一大作戦ぐらいしか協力できねー。。。。
EndEnd!
消費が速すぎるw
38 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:24:26 ID:HTmgwB9uO
>>21 勘弁してくれよ…
立ち上げ当初にアグリは個人としていくら投資したんだ?
ホンダがアグリに株を持たせたとしても、契約上はアグリ個人の意思で売却出来ないのは当たり前
仮にそんな契約が存在しないなら、ホンダ役員は背任行為で総辞職
アグリさーん 日本には、まだダイハツがありますよー 無理なら、ヤンマーなんてどうでしょ
42 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:25:21 ID:fdZTDA2O0
そもそもBMって何だよ、サブチーム作りたいのは昔っからベンツじゃないの?
43 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:25:23 ID:+AraiUTs0
44 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:25:35 ID:HTmgwB9uO
>>25 子会社が勝手に株式売買出来たら、世の中めちゃくちゃです
発表会場ネタと本社の話以上なんも無いかと まぁ、今日ぐらい踊らせて
親会社が株を持ってないと子会社とは言わないがな。 ただし、企業が大量の株を売買する場合、取締役会の承認が必要。 ホンダはアグリの取締役に重役を送り込んでいるから、 実質ホンダの承認がいるということだけ。
当たり前とか常識が好きな人がわいたね
>>19 明日の記者会見なんてネタがあるので祭り好きがほっとく訳もなく。
まだ前日なのにね。明日は・・・・
49 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:26:05 ID:dc2cqHQ7O
ホンダ
50 :
ホンダ会社員 :2008/05/05(月) 22:26:08 ID:NCBRrUUA0
一言だけ 言いたい!スマート対応してください!
5月5日はGoGo!!ジャグラーの日 朝一555番台のアイムジャグラーゲットで設定5確定。 プラス5万5千円で帰ってきましたよと。 琢磨へのQ&A読んで涙が出た。 2009年の鈴鹿に琢磨が居ないなんて、俺も想像もつかんぞぉ! アグリスレも読もうと来てビックリ!今、前々スレから読んでます。 午前2時位までスレ進行待ってくれよ・・・
ホンダさ、せめて今シーズン最後までぐらいは何とかしてくれよ・・・ それなら諦めもつくんだが
53 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:27:19 ID:I29xjM+i0
今シーズンの開幕前に秋田さんが、Reutresのインタビューで 『100%買収もありえます インフラを維持して結果を改善してくれる投資家が理想です 亜久里がいなければホンダエンジンを失うでしょう 投資家がBMWエンジンを持ち込むなら話は別です 100%買収されても必ずしもチーム名が変わるわけではありません』 って発言してたよな、これってヴァイグルの事だったんじゃまいか? んでホンダがこれに気がつき「亜久里裏切る気か?」とw
株無いなら子会社って言葉使うなよ むしろ、株式的な実際に縛れる契約がない出資の時点で普通の会社なら背任で訴えられるわ
芸スポ速報+よりスレスピードが早いなw
56 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:28:11 ID:dyDLTym30
ということで 実は 「「「「「裏ワークス」」」」」 であった ということが 暴露された模様です
>>44 てか子会社ってその会社の株式を保有してるから子会社なんじゃないの?
最低でも持ってない分をどう売買されても権限失わない程度には保有してるんじゃ?
ホンダがこんな調子じゃユーロF3の塚越が F1に上がれるレベルになっても潰されそうで 嫌だな。
なんとかならんもんか?
60 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:29:05 ID:+AraiUTs0
もうホンダ車は買わない
ドイツつながりでBMW搭載とかないんか? もうホンダはいい。ホンダだってもういいだろ。 あそこまで姑息な手段を使ってくるとは思わなかったよ
62 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:29:19 ID:dc2cqHQ7O
今だから言える バイグルの話がではじめたときホンダ関連の役員がポルシェの名を口走ってたよ…
スレ早すぎ
>>44 いつからSAF1はHONDAグループの一員になったんだ?
ええかげんにせーよ。
66 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:30:17 ID:j7xJQHso0
今回の件で、株価に少しでも影響がでるのだろうか?
67 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:30:22 ID:ejHyBhBp0
前スレの関係者らしき人はどこに消えた?
68 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:30:36 ID:HTmgwB9uO
>>54 子会社って言葉を嫌った所で何にも現状は変わらないからね
ホンダの承諾無しに売却出来ないのだから
ヴァイグル・スーパーアグリ・ポルシェ
>>66 無いだろ
このスレの中にホンダの株式を大量保有してる人がいて
GW明けに一気に投げ捨てるとかしない限りは
71 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:31:22 ID:HTmgwB9uO
>>66 +にはなれ、ーにはならないような
企業的には無駄な出費が減ると見る人多いだろうし
実際の所はまったく影響無しな気がする
73 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:31:48 ID:ZCFcgYFb0
SAがBMWになんてありえない
BMWはSAよりコストパフォーマンスを意識して
F1をやり、結果はご覧の通り。
ASを助けるとは到底思えない。
BMW Motorsportは日本では以下をすると書いてある
http://bmw-motorsport.com/ms/en/index.html のURL
Formula BMW PacificのRace Calendar
Rounds Date Circuit Event
Round 14 - 15
11th October Fuji (JP) F1 Grand Prix Japan
12th October Fuji (JP) F1 Grand Prix Japan
75 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:32:10 ID:HTmgwB9uO
>>65 立ち上げ当初からですよ
ホンダ本社で発表してますしね
ID:HTmgwB9uO は荒らし認定だな。今後はスルーで。
77 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:33:01 ID:+AraiUTs0
ホンダは陰湿すぎる
78 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:33:30 ID:HTmgwB9uO
>>74 んじゃハナッから俺のレスにアンカーつけるなよ
Bayerische Motoren Werke AG
>>62 モズレーの一件でF1へは来ないとなった・・・
リークしたのは・・・?
82 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:34:10 ID:ejHyBhBp0
いずれにせよ結論は明日の会見か?
83 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:34:14 ID:dyDLTym30
荒らしが荒らし認定で妨害工作ってワロス
>>78 ああ、アホにうっかりレスして後悔してるよ
85 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:34:51 ID:+AraiUTs0
ポルシェもいいね
フライがマグマ紹介して、他との交渉をやめさせておいてから最後の最後になって ハシゴをはずすというものすごいやり方。
87 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:35:16 ID:A4appTOb0
この速さなら言える モズレーとニック・フライはホモ関係
結局金が無いのが全ての原因 本田が実質的な金主な訳だからはむかえん罠
89 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:35:57 ID:HTmgwB9uO
>>76 都合が悪い意見を言う人間は荒らし扱いですか?
んじゃ殻に籠って都合の良い意見だけ読んでれば?
俺が書いてるのはあくまでも一般常識
ホンダの承諾無しに売却は出来ません
90 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:36:06 ID:j7xJQHso0
うちはかれこれ20年ホンダ車に乗っているけど、 ホンダ=モタスポってイメージでこれまで応援してきた。 セリカ欲しかったけど、結局インテRにしてみたり。 難しい話は良く分からないけど、今回のことでイメージ悪くなった。
佐藤琢磨 Q&A:佐藤琢磨公式サイト
Q:まずは、聞きにくいけれど皆さんが関心を持っている問題について質問させてください。
SAF1のトランポがトルコのパドックに入れなかったというニュースが届きましたが、
これについてなにか知っていることはありますか?
佐藤琢磨:マネジャーからこのニュースを聞いて、とにかく驚いています。
ホンダが結論を下していないこの段階で、どうしてこのようなことが起きたのか理解できません。
僕たちがレースできるかどうかの判断は、今後数日の間に下されると聞いています。
FOMには、僕たちがレースをしないとの知らせが入ったらしく、
そのためトラックはなかに入れなかったようですが、
結論が出ていないこの段階でどうしてそういう連絡が入ったのか、僕にはわかりません。
Q:一部マスコミは、スーパーアグリはこの危機を乗り越えられないだろうと報じています。
これについてコメントしてください。
佐藤琢磨:僕としてはレースに集中したいので、あまりこれについて深く考えたくないというのが本音です。
現状でさえ、本来の仕事に集中するのが難しいほどなのですから。
けれども、既に僕は鈴鹿で開催される2009年日本GPを心待ちにしています。
ホンダ、ファンそして僕自身にとって、このイベントがどれだけ重要であるかを知っていますし、
そこにこの僕がいないなんて、想像もできません。
そのとき、素晴らしい日本のファンや、世界中の皆さんの前で最高のパフォーマンスが
発揮できるコンペティティブなパッケージを、どうしても手に入れたいと思っています
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51291502.html
92 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:36:23 ID:+AraiUTs0
もうホンダ車は買わない
93 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:36:23 ID:fdZTDA2O0
ところで明日何時?
94 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:36:42 ID:dyDLTym30
まああれさね もれが 翻訳してあげると エエカンパニーつう会社は ホンダを名乗っても 実のところは あったりまえだと
96 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:37:46 ID:60ViT/Vf0
けもたんたすけてー
97 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:38:14 ID:Vc7hKvit0
98 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:38:34 ID:+AraiUTs0
>>76 了解
>>75 46,57が正しい。理解できないなら、もう少し勉強が必要だな。NG登録済み。
100 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:38:58 ID:A4appTOb0
この速さなら言える アグリ撤退で琢磨は本家TD内定 早くて今季日本GPから、遅くとも来季からはバトンのチームメイト
スーパーアグリが緊急記者会見!!
5月5日夕刻にスーパーアグリF1チームから、
「SUPER AGURI F1 TEAM緊急記者会見のお知らせ」というレリースが届いた。
5月6日午後15時30分より、都内のホテルで、
鈴木亜久里代表が出席して会見を行なうというもの。
詳細は明らかにされていないが、
既に次戦トルコGPの会場であるイスタンブール・サーキットに到着したスーパーアグリF1チームが、
入場巨費されているという情報もあり、亜久里代表の口から、
トルコGP以降の参戦のカギを握る重要な内容が語られると思われる。
ttp://www.auto-web.co.jp/F1/view/entry.php?id=308
しかし琢磨オタじゃなくても、ファンはこの結末はとても気持ちのいいものじゃないし どうなってるか知らないけど、ホンダが貸した金も当然戻ってこないし、 チーム消滅でFIAの面子も潰した。 HRF1が躍進した時に、FIAの嫌がらせもありそう だれも得しない。そして多弁なのはニックフライだけ現実 なんじゃこりゃ?
そもそもホンダ車には興味なしw 今後も選択肢にはない っーか、国産にはまだ乗らない
104 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:39:58 ID:+AraiUTs0
トルコからの最新情報、マダ〜?
結局さ、船頭がだらしないからだよね。醜態晒すのは。 もう昔とは違う会社になってるホンダの舵取りは昔のホンダマンの 今の社長には扱い切れなかった結果なのかも・・・とか思ったり。 F1は操れても会社は操れなかった。
>103 ヒュンダイに乗ってるのか?
108 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:41:24 ID:pGvU+H800
あいにくあちらは日曜でニュースが遅い そろそろトランスポーターが動いているはず
その筋の情報によるとBMWは100%ない。 明日の話し合いによって撤退もしくは継続。
>>104 こんなところにいたのか!
早くヘルメットを作る作業に戻るんだ!
もともとSAF1に否定的だったニックフライの最終的な絞め殺しに対し、 アグリとしては、このままニックフライの管理下で交渉を続けていては成るものも成らない、と判断。 チーム消滅寸前、最期の手段として、ニックフライを無視して直接交渉に。 ↓ 今度こそSAFを潰すつもりだったニックフライがぶち切れた。 「あそこのチームは次戦からはもう出ませんからw」と勝手に連絡したうえで、 マスコミにバイグルグループとの交渉を暴露。以前から続いている例の相手との交渉を妨害。 さらに 「でも、バイグルなんて資金があんまりないから どうせダメだよ」とクギを刺す念の入れよう。 ↓ そして、アグリもぶち切れ 「あいつは、こっちのことに口を出すな。ごちゃごちゃうるさい」と激怒。 ↓ 結局、交渉がまとまらず・・ 明日の午後 緊急記者会見。なんらかの報告がなされる。
115 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:42:24 ID:+AraiUTs0
明日は15:30〜どこのホテルでやるの?
SUPER AGURI、トルコのパドックに入場禁止
(略)
つまり、現在SUPER AGURIのトランスポーターは
全車がイスタンブールパーク・サーキットの入場口外側に駐車している状態。
一部の情報筋によれば、チームは5日(月)にサーキット関係者から
“サーキット内への入場を禁止する”との通達を受けた模様だ。
どうやらその理由とは、Honda Racing F1のCEOを務めるニック・フライがエクレストンに対し、
“難しい状況に陥っているSUPER AGURIは、
今週末のトルコGPに参加してレースを行いことができない”と伝えたためだと言うことだ。
また今回の騒動に発展したのは、SUPER AGURIと株式売却などを含めた交渉を行っている
ドイツのワイグル社を、これまでSUPER AGURIに支援してきたHondaの理事会側が
拒否した場合を考えてのことと伝えられている。
現在、SUPER GTのレースが開催されていることもあって
日本を訪れている鈴木亜久里チーム代表、およびマネージングディレクターのダニエル・オーデットは、
6日(火)に行われる予定とみられるHonda理事会側との話し合いを
5日(月)に早めるよう交渉しているとのことだ。
ttp://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080505112209.shtml
>>89 ID:HTmgwB9uOさん
ンダのイメージダウンになったことは確かだよね?
118 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:42:37 ID:UrFtBxod0
15時30分 都内のホテル
んでさ、やっぱり糞蝿のやってる事がホンダの意向ということでFAなん?
あぐりさんち金がないからルートインとかなんだろうな・・・(´;ω;`)
ちなみに、ヴァイグルグループってこんな企業です ・ドイツに本拠地をおく自動車産業企業。6ヶ所に8部門を置き、鋳造工場やプロトタイプ製造子会社を所有している。 ・F1との関わりは05年にミッドランド(フォース・インディア)と技術パートナーシプを結び、ギアボックスの設計と製造を担当。 ・ヴァイグル・グループの製品は高く評価されており、 GM、ダイムラー、フォルクスワーゲン、アウディ、BMW、ポルシェ、ボルボ、ジャガーなど、多くの自動車企業で使用されている。 ・とくにBMWやアウディとはツーカーの仲である。 ・このように堅実な経営家であるヴァイグル氏は早くからSAF1に協力したい、と何度も言ってきたものの、なぜかその都度、ニックフライに門前払いされていた。 ・そこで、ニックフライを介さずホンダ本社及び鈴木アグリ氏と直接交渉に及び、基本的な資本提携では合意に至ったの情報も
カローラ乗りで良かった!
124 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:44:19 ID:j7xJQHso0
>>100 琢磨日本GPから本家セカンドってのがシナリオだろね。
(というか、ホンダ本社側のもくろみでしかないかもしれないが)
でもさ、2年間いい夢見させてもらった。
F1界のおとぎばなしって海外のメディアが言ってたよね。
去年のNUMBER誌「スーパーアグリ主義」号は宝物。
エマたんやプレストンはどこに行くのかなあ。。。
>>106 ・・・・・・・それ何?
祖国のゴミ?
今オペル
その前はアルファ
126 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:45:51 ID:+7ccoLEJ0
北海道新聞社
鈴木亜久里、F1継続困難に 資金繰りに行き詰まる(05/05 22:13)
自動車F1シリーズのスーパーアグリ・ホンダが資金難でF1活動の継続が困難な状況に陥ったことが5日、明らかになった。6日に鈴木亜久里代表が東京都内で緊急記者会見し、事情を説明する。
関係者によると、スーパーアグリは、ドイツの自動車部品会社バイグルと資本提携で合意したが、技術や資金などで協力するホンダが条件面で折り合わず認めなかったもよう。バイグル以外との提携交渉は行っておらず、資金繰りに行き詰まった。
スーパーアグリはホンダの全面支援の下、2006年シーズンからF1に参戦。だがスポンサー不足でホンダに対する債務が累積し、次戦のトルコ・グランプリ(GP・11日決勝)への参戦資金も不十分で、同GP会場へのチーム施設の搬入を拒否されている。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/sports/91010.html
128 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:46:02 ID:+AraiUTs0
アグちゃんはがんばったよ
東横イン
佐藤琢磨がホームページにコメント発表
5月5日、スーパーアグリF1チームのドライバーである佐藤琢磨は、
スーパーアグリF1チームを取り巻く一連の事態について、
自身のホームページにコメントを発表した。
コメントは、質疑応答形式で伝えられたが、
トルコGPのパドックトランスポーターが入れなくなったことや、
ドバイ・インターナショナル・キャピタルとの契約が決裂したこと、
そして、スペインGPにはホンダの援助で参戦できた経緯を語り、
さらに今後ホンダがどうするかという内容に触れ、
最後に、来年の鈴鹿の日本GPを心待ちにし、
「そこに自分がいないことは、想像もつきません」と結んでいる。
通常、こうしたステイトメントを、
チームに所属しているドライバーが出すことは考えにくく、
琢磨微妙な立場を現すこのコメントが今後にどう影響するかが注目されている。
ttp://www.auto-web.co.jp/F1/view/entry.php?id=309
>>124 そういう意味では、琢磨はホンダに可愛がられてるのかも
132 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:46:25 ID:HTmgwB9uO
>>117 当たり前。子会社が倒産するならば立ち上げた本社の責任です
てか何でそんな事を聞くの?
ヲタかアンチかで態度を変えたいのかな?
くだらないね
133 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:46:39 ID:A4appTOb0
この速さなら言える 琢磨が「来年の鈴鹿では・・・」と公式コメントしているということは 本家ドライバーとして走ることを如実に物語っている
134 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:47:11 ID:+AraiUTs0
デビはどうなるんだろう?
バイグルって琢磨を買ってるみたいだし、 今更、琢磨は本家に行って欲しくないな〜。
騒動の責任を問われて肉揚解雇に一票
ホンダは琢磨が納得するまでF1を続けさせる義務があるんだからそれを忘れるな
>>129 記者会見やるようなスペースないからwwwwwwwwwwww
障害者駐車場ですか・・・・
139 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:48:24 ID:f9fVTHfU0
>>94 けもさん、あんたの情報網には面白いネタ入ってるんだろ?
勿体ぶらずに言えよ
アグリはF1以外の全てのカテゴリーでホンダに頼ってるから 表だってケンカもできず言いたいことも言えないだろうなあ
141 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:48:34 ID:rwFJ50V/0
というかさ、ニックフライの意向で締め出せるもんでもないだろ? ドメニカリの一言でSTRが参加できなくなるわけもないし。 でも締め出しは本当に起きてるみたいだからなぁ。訳解らん。
142 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:48:54 ID:S+rf+y0g0
>>125 最近はみんな車に興味ないよ
今時、外車で優越感に浸ってるのかい?
143 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:48:56 ID:+AraiUTs0
>134 英 国 人 で覚えがめでたいからHRF1復帰 デビは同一周回でハミルトンに譲ったくらいだからね。
>>122 汚れ役か…
つまりホンダは仮にも自分のメーカーのロゴをつけているチームを
サーキットから締め出し、笑いものにしようとしたってことだね…。
トヨタもホンダも応援できねえなあ
>>132 なんでもヨタヲタにすんなよw
イメージダウンしたことは事実だろ
148 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:49:41 ID:HTmgwB9uO
>>133 単に今年は無理だが、来年はフル参戦するって意気込みだろ
149 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:50:19 ID:+AraiUTs0
ヌポルトで放送するかな?
こうなったのも全てバトンの糞野郎のせいだ あいつが2006年におとなしくウィリアムズに行ってりゃこんな馬鹿げた事態にならなかったのに
勢い6千超えとかw
152 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:50:59 ID:HTmgwB9uO
>>140 冷静に見ると、その辺ではホンダもかなりアグリを利用してるよ
アグリの聡明さにおんぶされてる部分も多い
>>120 前スレにかいてあったじゃん。
丸の内の、ナントカいうとこ。覚えてないけど。
156 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:51:14 ID:k2VMW/L90
SAF1のファンサイトに○×で答える投票コーナーがあるんだが 「もっとも好きなF1チームSAF1だ」 が今のQ。 これが最後となってしまうのかorz
157 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:51:21 ID:RWESM68w0
>>142 横槍で悪いが、
車を使った競技の話をするところでそんな振り方しても説得力無いと思うが…
158 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:51:34 ID:dc2cqHQ7O
この一連の騒動すべてはトヨタ(笑)と電通がホンダを貶めるために仕組んだシナリオである。お小遣いもらった肉は彼らの掌の上。
159 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:52:29 ID:rwFJ50V/0
しかし、琢磨を走らせるためにホンダがした出費って累計すると半端じゃないよな。 いや、琢磨の下位から抜けてく能力は評価してるけどさ。
今シーズンの残りレースは撤退で、充電完了後の来期にフル参戦します!→09年スーパーアグリDTM発足
>>142 都内はね。地方では、車は必需品でしょうw
現状でカジキやカムイ以上の日本人ドラは琢磨以外にいないのだから本家が 琢磨を手放すわけがない。デビの自嘲的インタビューや罵詈のインディ移籍の 話など伏線となる話だったのだろうな。
鈴木亜久里 5月6日東京で記者会見
ドイツ企業からの支援で、F1世界選手権への継続参戦を目指している
スーパーアグリF1チーム(鈴木亜久里代表)に活動停止の可能性が出てきた。
同チームは6日に東京で記者会見し、状況を説明する。
同チームは第5戦トルコGP(11日決勝)が行われるイスタンブール・サーキットで
ピット区域への入場が差し止められている。
チーム側の説明では、F1興行面を統括するバーニー・エクレストン・F1マネジメント代表から
「支援計画をホンダが承認したとの確認が取れるまでは、入場は出来ない」と通告されたという。
同チームは3日にドイツの自動車関連企業、ヴァイグル・グループが
株式の相当部分を買収する契約がほぼ合意に達した、と発表した。
契約調印にはエンジンなどを供給するホンダの合意が必要だが、
ホンダF1チームのニック・フライ最高経営責任者は買収計画に明確に反対、
また、ホンダ本社関係者も、
「ヴァイグルの提案内容ではチーム救済の抜本解決にはならないと思われる」と話している。
このため、鈴木代表が出席する6日の記者会見ではトルコGP欠場か、
活動停止が発表される可能性が高い。
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51291530.html
164 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:53:16 ID:A4appTOb0
この速さなら言える 既にトルコ後のバリチェロに引導&琢磨本家復帰は内々に決定されている でなければ琢磨が公式コメントで「来年の鈴鹿は・・・」などと言うはずがない 「来年の鈴鹿は・・・」の真意: @本家復活が決定されている A今年の富士を語らず来年の鈴鹿を語っている=今年の富士は確約されていないため (もしかしたら途中昇格は有り得る) B引退はしないことを名言しているのと同等
本社ってなんだ? 親会社のことか? 一言言っておくが、企業時の出資者が必ずしも親会社になって経営権が手に入るわけじゃないぞ。 例えば株式会社なら、出資時株を取得しない限り経営には口出せない。「債権者」になるだけだ。 債権者はその会社から出資した金を回収する権利があるだけだ。ただし、その会社の株がどこに委譲されても その権利は続く。倒産すれば競売する権利が手に入る。 例えば、石原銀行に金借りて株式会社を作ったとするだろ? 石原銀行は会社の経営に口を出さないし、 株の売却に口は出せんよ。 じゃあスーパーアグリという会社の立ち上げに際し、ホンダはどういう風に参画したか? 立ち上げたという漠然とした言葉では、株の売却にホンダの承認が必要である説明には ならないんだよ。
アグちゃんはー、F1!やめへんでぇ〜! 関・係・ないから γ⌒) )) 関係ないから ___(⌒ヽ / ⊃__ /⌒ ⌒⊂_ ヽヾ 〃/ / ⌒ ⌒\ (⌒ヽ∩/( ⌒) (⌒) |(⌒ヽ γ⌒)( ⌒) (⌒) \ ∩⌒) ヽ ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| ⊂ `、三 三 / _ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ \ \ )┬-| / /> ) )) ( ( <| | |r┬( / / )) (( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / / 三 ( \ ヽ \ _`ー‐' /( ⌒) \ \ / / /
167 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:54:02 ID:OwB/NPKE0
今日、仕事が終わってからHONDA本社に行ってきた。 HONDAスマイルのお姉さんにメッセージを書くノートが無いか聞いたら、アンケート用紙をもらった。 用紙に「スーパーアグリを救え。世界中のファンを失望させるな」って書いた。 上層部に届くことは無いと思うが、居ても経っても居られなかった。
>>142 車に興味ないの?
優越感って何?
好きな車に乗ってるだけだけど・・・・
ああ、買えないのか
可哀想にね
働けば買えるよ、国産中古
169 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:54:21 ID:j7xJQHso0
今宮も書いていたけれど、 スペインGPの最後、■をブロックして国際映像に長々と映っていた琢磨 ホンダの看板を背負って。。。かっこよかったなあ。 それにくらべて本家ときたら フロントウイング引きずってるしww
170 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:54:34 ID:+AraiUTs0
171 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:54:51 ID:VHmHjbX10
まあひとつだけいえることはアグリが消えたら確実にホンダファンは激減する。 そしてこれは予測だが、その一部がトヨタファンになると思う。
>>159 のんきなものだよな佐藤も。ホンダがいなければ2002年でキャリアが
終わってたのに。よくもまあ2009年のことまで語れるよ。しかも、こいつ
ものすごい高給取りだしな。身銭切ったらどうなんだよと
174 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:56:28 ID:HTmgwB9uO
>>165 能書きは良い
ホンダマネーで立ち上げたSAF1
そのSAF1の株式をホンダの意思に関係無く売却出来る用にホンダがしてると思いますか?
はーーーー んでここで撤退でさ 誰が得すんだ? 良く分からん
176 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:56:57 ID:k2VMW/L90
少なくとも今のHONDAに対する印象は 鶴さんががんばっているヨタ以下だったりする。
178 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:57:01 ID:f74SIH6E0
この速さなら言える フレンツェンの苦難を思えばこれくらい何てことない
>>170 DTmて・・・FRの車体ないじゃん(・c_・`)
>>141 前戦同じ事あってホンダも蝿もバーニーも事情は解ってる。
権限とかじゃなくて確実に何かの事情がアウトになって止めてるんじゃないかと。
まあその事情が解らないからファンはたまったもんじゃ無いんだけど。
>>161 俺豊島区だけど車は必要
電車でデートなんてwwwwwwwwwwww
あ、自転車なの?
悲惨
184 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:57:39 ID:dyDLTym30
>>173 結局1年乗るのに3年分シート代払ったみたいなものでさ
48億円ホンダが払ったんだって しってたあああ
185 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:57:50 ID:+AraiUTs0
>164 英国人に意思決定を委ねた今のHRF1に琢磨の居場所など無い 仮に当たったとしても、双方どちらも得にならない 今回のSAF1騒動を見る限り、ホンダ本社のコントロール能力は無いと 考えた方がいいかも --この問題に関して、すべてを分かっている人が誰もいないのでは? 亜久里 誰も責任を取らないだけではないかと。 この言葉が全てを物語っている。アグリ自身も責任回避しているように思えるけどね
SAF1のことは忘れません お疲れさんでした
肉切ればすんなり収まるんじゃないの?
>>175 得っつーか、ホンダにしてみりゃ損切りって事だろうな
190 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:59:13 ID:rwFJ50V/0
>>180 Audi A4とかTTはどうすんだ
ていうか、
>>170 もメルセデスかアウディでっていう意味だろ
どっちにしろ有り得ないだろうけどねー
191 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:59:29 ID:+AraiUTs0
ホンダには非常に失望した
192 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 22:59:34 ID:S+rf+y0g0
>>168 いや大好きだし、自分はミニ。
単に125を見て逆に168みたいなことを思ったから書いただけ。
いや、ホントに車離れが酷くて残念だよ。
193 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:00:12 ID:7rxHAyW20
はい、終了しゅりょうシュウリョウ お疲れさまでした〜
>189 損切りとしてもチーム消滅は一番損な方法だと思うけど
195 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:00:20 ID:OwB/NPKE0
明日の会見はどこでやる? そこに熱いファンは集わないのか?
>>183 一般的に最近の車に対する考え方の傾向としてだよ。おまい (;一一) じ〜っ
>>174 そういうことは、商法に反することなく、
ホンダの意思に関係なく売却できないようにするやり方を説明できる人が言う言葉だ。
札束があれば、合法的にがんじがらめにできると思ったか?
198 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:00:57 ID:k2VMW/L90
今までのコトは全部肉がやったことって コメントしたら許してやる。
今回の一件で 少なくとも、根っからのHONDAファンの俺の気持ちを 根底から覆したのは確かだ 一般人はわからんが、コアなファンほど落胆は大きいと思う まあ、今の売上比率から見たら国内売上なんぞHONDAは 重視してないんだろうけどね 明日のアグリの会見内容によっては HONDA車は二度と買わんかもしれん
200 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:02:00 ID:z3PEhyJ90
201 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:02:02 ID:rwFJ50V/0
>>194 でもさ、これだけ経済的に崩壊してると、
続けても本当に十億単位で赤字が増えるだけだろ。
202 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:02:11 ID:HTmgwB9uO
>>197 契約があればがんじからめに出来ますよ
アグリとホンダの契約がな
次はインディいかないかな〜 チップガナッシの3台目でスーパアグリチップガナッシなんてどうかな〜
204 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:02:17 ID:7rxHAyW20
HONDA車は二度と買わんかもしれん奴が出てきても そんなもんホンダにしてみれば、ぜんぜん痛くも痒くもない
205 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:02:24 ID:pGvU+H800
>>195 「都内のホテル」情報
「青山」情報の2つあり
青山のホテルならホンダ本社のすぐ裏にでかいのあるね。
>>203 過去に参戦してた。
パンサーレ−シングで
209 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:04:26 ID:A4appTOb0
この速さなら言える 2005年も皆がホンダを非難した が、アグリ誕生でホンダ非難も終息 今回も同じ 今はホンダを非難している者たちが 琢磨本家復帰発表で非難終息 よって現在のホンダ非難は一時的なもの
>>204 そういう判断ができたらSAF1なんて生まれてもいないんだけどな。
211 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:04:40 ID:64vYKoGOO
何か今日一日中切ない気持ちで過ごした(;´・`)
>>163 新しいね。
「支援計画をホンダが承認したとの確認が取れるまでは、入場は出来ない」
「ヴァイグルの提案内容ではチーム救済の抜本解決にはならないと思われる」
で、そのバイグルの提案内容はしばらく経ってからじゃないと公表されないのかな。
そこがどうなのかで雲泥の差があるんだけど。既出の記事並みなら理解できないね。
213 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:04:58 ID:j7xJQHso0
なんだかF1に対してもしらけてしまった。 ホンダ(フライ)のやり方はあまりにもひどすぎる。 SAF1消滅の代わりにフライ解雇だったら しょうがないけど少し納得するかも。
琢磨本家復帰なんてあるわけないだろ… 琢磨ファンの俺でもそう思うわ… 俺はホンダ以外に移籍してホンダをぶち抜いてほしいがな…。
誰もハッキネンか!ってつっこんでくれなかった(´・ω・`)
216 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:06:17 ID:rwFJ50V/0
>>214 移籍できたらSAF1立ち上げてなどいない。
アグリさん、目的ばかりに目が言って足場を十分に固められなかったな。
218 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:07:33 ID:1+us99cZO
SAF1はいらね。 ジャガー復帰で。
>201 FIAからチーム承認取り付けるのは大変そうだから、転売屋にたらい回し される中で、少しでもコストを回収する方法もありそうな気がするけど チーム削減はFIAが最も嫌うところ。それをやっちゃう訳だから HRF1自体FIAがいい思いをしないだろう。HRF1にとって長い目で見た時、 すごいネガティブな要素だと思うよ。 明確なのは英国人はSAF1を快く思っていないってことだけ。 政治事情が複雑すぎて外野からじゃよく分からん したり顔で講釈してる人もいるけど、彼はパドックで取材してきたのだろうかw
俺も明日の内容次第ではHONDA車とオサラバだ
222 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:08:31 ID:eE/wZ/dmO
ホンダとは縁を切り、バイグルとスポンサー契約を結び、ホンダへの負債を返しながら、他のエンジンサプライヤーと契約を結び参戦ってあり得ないのかな?
>>214 ,215
確かに05年終了時ではどうかと思うが…今ならどうだろ?
まあいいや。スレ違いだな。
私はSAF1はもちろん、ホンダも好きだし、琢磨も好きだし、釦も好きだから、 今の状態、ツライよ。 なんとかいい状態にならないかな。。。
225 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:10:57 ID:XXy7tnEOO
明日の会見が待ち遠しい、継続か 撤退か それとも・・・
226 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:11:04 ID:VHmHjbX10
>>214 奇跡的に移籍先があったとしてもフォースインディアナ(フィジコがクビで)かトヨタ?(グロックの成績が極端に落ちて)ぐらいか?
あくまで奇跡が起きたとしてだ。
>>222 ホンダに100%おんぶに抱っこで自前で何も用意できないチームってことが色々難しくしている
228 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:11:10 ID:3vjRoxl9O
おまえらがホンダ車買わないとか言っても、 なんの抗議にもなってねえからw
>>214 仮に本家復帰できたとしても
肉揚げが仕切ってる今のホンダじゃ・・・って感じだな
230 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:11:23 ID:7rxHAyW20
>>210 アグリが一緒にF1やりたい、と申し出たとき
ホンダは断った
ご自分でやるならご勝手に、ということ
エンジンなどは有償で提供しますよ、というだけの話
単なるメーカーとカスタマーの関係
今は債権者と債務者
さすがに100億も貸しをつくったら、自分たちの思うようにやれなくて当然
年間100億単位の活動資金を明確に準備せずに
F1ビジネスに参入したアグリは、ヨーロッパでは無謀と言われている
Aカンの秋山が最後にミズホにデポジット振り込んでもらったのも
結局はホンダの人間の仲介
最初から最後まで明確に、確実な手段で誰もが納得する方法でやらなかった
すべておんぶに抱っこ
逆にホンダがいなかったらアグリがF1に参入できただろうか?
本来なら本田の支援が無くてもやっていけるだけの計画でないといけないはずだ
231 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:11:37 ID:rwFJ50V/0
>>222 ウィリアムズとトヨタは技術を交換してるし、
トロロッソとフォースインディアは確か金払ってたよな。
SAF1とホンダの今の関係は、エンジンもらって金まで貰ってたからなぁ。
この関係を多少細くしてでも、続けるほうがチームにとってはメリットある。
232 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:11:47 ID:A4appTOb0
この速さなら言える 明日の記者会見は『16時』から『青山』で開かれる
>>225 たぶん記者会見開く程だから撤退の方じゃないかね・・・・
ホンダを恨んではないが・・・・くやしいねぇ・・・・・・
234 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:12:21 ID:+AraiUTs0
ランボルギーニ復帰、マダ〜?
別に抗議とかじゃねぇよ 乗りたくないだけだ
45 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2008/05/05(月) 03:47:03 ID:T9xY0eASO
マジ話するが…緊急で会議が行われました!
ホンダも今シーズンで撤退を検討中との事
GW明けに発表するそうです
信じなくてもGW明けにハッキリとしますよ
49 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2008/05/05(月) 03:57:52 ID:T9xY0eASO
>>45 ですが
第三期の低迷と今年になってからの様々な騒動をおさめるには、それしか無いと言う意見でまとまりそう。
と言う事です
かなり信頼できる人からの情報ですが、まだ確定では無いとの事でした
403 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2008/05/05(月) 23:06:03 ID:T9xY0eASO
アグリならずホンダも今期限りで撤退が確定したっぽいです
役員の2/3が撤退を後押しだそうです
もうどうでも良くなった。
237 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:13:35 ID:pGvU+H800
ホンダの意向とフライの意図はまったく同じではないと思う フライの中には個人的な保身と、敵対心、それに SAF1のリソースをイギリス人の知人に渡して運営させたいという
>>236 │
J
∩_∩ ∩_∩
(・(ェ)・ ) ( ・(ェ)・)
>>226 インドは変わるならスーティルだろうね…
フィジコとのコンビは個人的には凄く好きなんだが
インド人のハミルトンを見つけるらしいからインド人乗せるかな…
240 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:15:56 ID:h7fr+Dbl0
童夢の林みのるが、アグリとは別に友達じゃないしF1参戦は 間違っていると思っているけど、親友の息子のためになんとか してやりたいとコラムに書いていたなあ・・・・
241 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:16:20 ID:XiHKGYPTO
琢磨が左近モードになるとは
ホンダがホンダであったものを捨てて体力勝負に走ってるのかね。 普通に負けるでしょ。社員見てるか?おまいらの事だよ。 どこかデカイ資本に買われた方安心でいいよ。 トヨタなんかいいかもね。これまじで言ってるから。 そう思ってる人、実は多いでしょ。
>>224 珍しいな、俺もだ。
肉揚だけは好かんが
>>239 そのままハミルトン乗っければいいのにねw
245 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:17:19 ID:j7xJQHso0
いくらここでごちゃごちゃ言ってても なんの解決にもなんないんだよな。 心の中のイライラモヤモヤを吐き出してるだけってのが むなしい0rz CSとLTで、琢磨がいつの間にかポジションあげてるのを 一人で盛り上がりながら見てるのが楽しかったのに。
247 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:17:41 ID:pGvU+H800
>>230 君のソースはどこから?
Web上の2,3カ所の記事を元に妄想しているだけ?
>>236 いまガセねたスレとして立ってる鈴鹿改修断念て本家撤退と関係ある?
琢磨が08でなく09の話をしたのって本家撤退と関係ある?
249 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:17:59 ID:jhEp/z7wO
250 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:18:34 ID:5xRmjZI6O
HONDAはよくサポートしてくれてると思う。 明日の会見を待とう。どんな結果であろうとも受けとめよう
251 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:18:43 ID:eE/wZ/dmO
252 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:19:05 ID:pGvU+H800
>>245 そんなことはない
企業はユーザーやファンの動向を気にするものだよ
そもそもスーパーアグリってホンダと亜久里のどっちがいいだしっぺなの?
>今オペル >その前はアルファ ダセーw
256 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:20:53 ID:j6Q/V96W0
M-tecが無限ブランドで買えばいいのに
Sアグリ、F1継続困難に 亜久里代表が6日緊急会見
F1シリーズのスーパーアグリ・ホンダが資金難でF1活動の継続が困難な状況に陥ったことが5日
明らかになった。6日に鈴木亜久里代表が東京都内で緊急記者会見し、事情を説明する。
関係者によると、スーパーアグリは、ドイツの自動車部品会社バイグルと資本提携で合意したが、技術や資金などで協力するホンダが
条件面で折り合わず認めなかったもよう。バイグル以外との提携交渉は行っておらず、資金繰りに行き詰まった。
スーパーアグリはホンダの全面支援の下、2006年シーズンからF1に参戦。だがスポンサー不足でホンダに対する債務が累積し
、次戦のトルコ・グランプリ(GP・11日決勝)への参戦資金も不十分で、同GP会場へのチーム施設の搬入を拒否されている。
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51291557.html
258 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:22:02 ID:94dSxqrl0
ニックフライなんて、所詮一人でなにもできないだろう。 一年100億円集めて、社員集めて、車作ってって日本人ではアグリしか成し遂げることがで きなかっただろう。遅くても他のチームは5倍以上の資金を使っているわけだから仕方ないだろう。 誰にも彼が二年半してきたことに文句をいう権利はない。 HONDAなんかあんなにお金使って何年F1やってんだよ。できないなら本家をSAF1にすればいいのに。
259 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:22:06 ID:j7xJQHso0
フライと青山本社の間にはふか〜〜〜い溝があるのかもしれないね。 でもHONDAの看板しょってる限り、イメージダウンは免れないっしょ
>253 確実に言える事は 代表がアグリじゃなくてもチームを立ち上げることは出来た ホンダがいなくてはアグリがチームを立ち上げることは不可能だった どっちが説明責任を果たすべきか、これだけで明確なのにな
>>248 知らないw 本家スレからの転載だから。
1ファンの俺としてはもうね、琢磨がどこかで上位にいるより、 チームアグリ、チーム琢磨で上位目指して頑張る方が楽しいんだよ。 また日本人から縁遠く感じるF1にもどりたくねぇなぁ。夢の時間は続かないか・・。
263 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:22:58 ID:rwFJ50V/0
>>251 ちょwwww 琢磨を評価はしてたけど、ホンダ派だし、
SAF1ファン現実見ろよwwwとか普段思ってたのにさ
そんなレスされたら、SAF1応援したくなるだろwww
アグリ嫌いだけど生き延びろよSAF1wwwww
そんなこんなで、このスレに張り付いちゃうんだな……
>>259 深い溝なんてないだろw青山で決めたことをフライが伝令されてそれを実行しただけ
今回の決定はすべてホンダ本社のがやったこと
265 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:24:14 ID:64vYKoGOO
誰か電波ジャックして去年のカナダGPを全国のお茶の間に流して欲しい(ノ><)ノ
266 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:24:26 ID:VHmHjbX10
日本はともかくヨーロッパはF1の影響力って結構大きいと思うぞ。 SAF1を消すとホンダ自体がヨーロッパでの営業に影響受けるんじゃないか?
267 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:24:33 ID:XiHKGYPTO
フォース・インディアはリウッツィが控えにいるから、スーティルクビになっても入る余地はないだろ サードが手薄なところって他にあったっけ?
268 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:25:07 ID:KKdahlen0
ホンダのフライがトルコでアグリのトランスポーターを足止めって ホンダのフライにそんな権限あるのか?
<速報> [緊急会見実施へ]明日夕刻,SUPER AGURI F1 TEAMが東京都内で緊急記者会見を実施し,何らかの発表を行うことが決定した。緊急会見は都内青山で開催され,鈴木亜久里代表が出席して現状と今後について説明が行われる模様だ。
たとえ亜久里がどんなにホンダに依存しててホンダがなければSAFはないと 言ってもさ 交渉中の企業にちゃちゃ入れて、100億の借金を一括で返せ。それ以外の企業は 拒否する。サーキットにも入れませんなんて ホンダともあろう会社がすることじゃないですよ。
271 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:26:48 ID:KKdahlen0
>>270 そういうことなの?
ホンダ見損なった。
272 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:26:50 ID:6boLO4hP0
カジキの代わりに琢磨を乗せろよ、もったいない。
274 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:26:57 ID:A4appTOb0
275 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:27:07 ID:rwFJ50V/0
276 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:27:22 ID:+AraiUTs0
>>267 BMW、ウィリアムズ、レッソブル、トロロッソ
意外にあるもんだな
277 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:27:32 ID:dyDLTym30
また いいわけ するんだよね ニックフライが勝手に・・・・・・・・・・ぼくちゃんは悪くありません ってさ
278 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:28:27 ID:94dSxqrl0
明日で全てが決まってしまうなんて、嫌だ。HONDAは見捨てそうだし 日本人の夢もここまでなのか。。。。。。 アグリには諦めないで頑張ってほしい
フライによるロックアップを亜久里も知らなかったらしいから、こりゃダメだろうね。 というかロックアップって普通やるか?意味分かんないよ。メチャクチャ過ぎる。
>>277 今度ばかりはむりだろう。
バトンのときとはわけが違う。
281 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:30:16 ID:rwFJ50V/0
>>276 まあ、移籍できそうなところは皆無だがな。
トロロッソ自体が売却されても、ベルガーは琢磨に興味は示さないだろう。
282 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:30:24 ID:IvbgpgZF0
本田はなぜフライをそんなにチームのCEOなんかにしているのだろう? そんなに高く評価出来る雇われ監督なのか?コイツがいると ホンダF1チームとスーパーアグリにロクな事起きないしさっさと解雇せぇって
>>276 トロロッソは消えちゃって人余るからレッドブル・トロロはないよ
284 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:30:33 ID:4pFDxuDl0
物事の順番として、 スーパーアグリの存在そのものに対してホンダには感謝している。 アグリもホンダも大変な時期だが、こういう時に、 資金援助が出来る訳も無く、 スポンサーを連れてくる事も出来ないオレらのふがい無さを、さておき過ぎた話はみっともないと思う。 アグリもホンダも、すでに十分(オレには真似の出来ないくらい)に、頑張っている。 自分の国にこんな存在があってくれる事を、日本のモタスポ・ファンとして誇らしく思う。 アグリにもホンダにも、無理し過ぎて(家庭や会社が)本末転倒する事の無いよう頑張ってほしい。
>>271 そうだよ。亜久里は必死にいろんな企業と交渉してきた。
それなのにホンダの企業イメージに合わない、アンソニーを乗せろとか難題を押し付けられて
破綻になった契約が何個あったのよ…。
んでバイグルが本気になったら今度は100億一括で返せとさ。返さなければサーキットに
入れませんだって。だからSAFのトランスポーターは締め出し食らってるのよ。
286 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:30:40 ID:j7xJQHso0
>>275 役員会って、HONDA重役はGWで休みじゃなかったの?
フライはホンダに雇われてるチーママでそんなことを勝手にやる権限はない ホンダの決定をアグリより先に聞いていて本社の決定した沿ったプランを実行してるだけ
いま、僕たちは「夢」の終わりを目の当たりにしているんだ。
HONDA F1チームのCEOニック・フライは、近い将来にF1のテストドライブをしないか、とダニカ・パトリックに持ちかけているようだ。 蠅の狙いはダニカのまんこ
290 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:31:50 ID:Vh5G+irJO
バイグルって車メーカーなわけ?そうするとスーパーアグリホンダポルシェみたくなるから、ホンダが妨害してんの?
291 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:31:59 ID:6boLO4hP0
292 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:32:03 ID:VHmHjbX10
>>258 というかホンダが去年から速いと思ったことは無かったがSAF1が速いと思ったことはあった。
金を大量に使って遅いホンダと少ない資金で昨シーズン序盤は中間グループくらいまで上がったアグリ。
正直アグリの方がメカニックの腕がありそう。
>>204 日本での実験販売はもう必要なくなったからなぁ
294 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:32:13 ID:+AraiUTs0
ウィリアムズに売り込みに行け>琢磨
>>268 フライはエクレストンとは仲が良いんだよ。
...その仲良しぶりをホンダに一切還元しないけどw
ホンダが止めたんじゃなくてフライが止めた。
ホンダ本社はロックアップ知っていたのか?
役員が連休中だから好き放題したのかも。
亜久里は他のレースもホンダでやっているから、
ホンダの説得には応じると思うけどね。
こんな非常識な嫌がらせは少し変だ。
296 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:32:55 ID:dyDLTym30
足止め喰らっているトランスポーターて もしかして変色してない? ゲートの近くとかにいるんでなくて どっかに姿隠してない? てか 入るふりして だめぽっておとめぐみ仕組んで置いて どっかの倉庫に隠して お色替えとか してない?
今回の記者会見、taku-styleは実況するのか?
>277 ホンダとアグリは別物なんて建前は社内でしか通用しない SAF1は琢磨救済の為にホンダが立ち上げたチーム。これが世界のファンの常識 ファンは利害関係者じゃないから、建前など受け付けない ある意味日本ローカルだった琢磨と違い、SAF1はそれなりに支持があるみたい (じゃなきゃ最下位のチーム国際映像をあんなに流さない)だからそのチームを 消滅させたイメージダウンは琢磨の時の比ではない。
299 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:33:08 ID:vK5Vhtzo0
オーデットに乗っ取られるとか言ってた頃が懐かしいぜ。平和だった。orz=3ブッ
ここまで日本企業からスポンサードを受けられない日本のチームも珍しい
>>292 元のマシンの熟成度が・・・、いやなんでもない
303 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:33:39 ID:pGvU+H800
>>275 それはなんつか憶測みたいな感じ、
rumorに近い不確かな証言だと思う
他のところの記事を参照した感じ、
ドイツ企業の申し出を受け入れない決定の場合に備えて
混乱しないように足止めしているって事かな
まあ、準備しながら不参加の場合には片付けて
帰るって言うのも、別に恥ではないと思うんだけどね
>>295 あほかwフライが勝手にそんなことしたんなら即解雇されるよw
ホンダさん、このままグダグダにSAF1を蹴り落として終了させたら 今年、むしろ来年の日本GPでつらい光景を見ることになると思うよ。
306 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:34:26 ID:+LpmPX2eO
アグリには業界から去ってほしい!
>>301 でもF1マシンに「でちゃう!」とか書いてあったらそれはそれであれだと思う
>>295 去年、2008もバトンとバリでいくって発表されるのをホンダの役員が知らなかった
って話があったな。フライはHRF1についてはかなりの決定権持ってるんだろうと
は思う。
309 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:35:16 ID:HTmgwB9uO
客観的な意見を言えば、バイグルとの提携を認め無い事でホンダを責めるのは違うと思う 確かに今週のトルコGPなど目先の事だけを考えればプラス要素は多いかもしれない しかし長期的スパンで見た場合はどうなのだろう?SSユナイテッドの前例を含め、必ずしもプラスに働くとは限ら無い 俺個人の意見としてはバイグルとの提携を認め無いホンダよりも、シーズン途中で支援を打ちきるホンダが許せない ホンダ主導で立ち上げたチームなのだから、終わらせるなら終わらせるで、ファンにもSAF1の従業員にもキッチリと責任を取った終わらせ方をするべきだ
310 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:35:20 ID:6boLO4hP0
>>291 >F1興行面を統括するバーニー・エクレストン・F1マネジメント代表から
>「支援計画をホンダが承認したとの確認が取れるまでは、入場は出来ない」
>と通告されたという。
でもこれってバーニーなかなかやるじゃん。にならない?
ホンダへプレッシャーにはなるぞ。
お前らのせいで入場でないって。露骨な見せしめだからね。
>>292 アロウズ>>>>>>>>>>>>>>>ホンダ
312 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:35:43 ID:dyDLTym30
どおせ 開発しない車だったんでそ いらないから 捨てる
313 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:35:56 ID:66zeiE8A0
314 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:36:35 ID:YLY6OepP0
復活!
これがレースの世界ですね わかります
>>304 だろうな。ちょっと適当なことを書いてみただけw
でも本社が亜久里に通知せずにフライに支持するかな?
しかも亜久里を潰すのがあまりに急で変なんだよね。
なんで昨シーズンのオフに売却しなかったんだと。
どうも変なんだよね。
現場の暴走って良くあるよ HDDVD撤退のときも社長はワーナー撤退まで実態を殆ど知らされていなかった っていうし。F1の独特なムラ社会の気質といい、外野から自体を把握するってのは 難しそうだ。
>>295 フライが勝手にそんな事したんだとしたら、それこそ解雇ものだろ。
ある程度の事象について判断はゆだねられてる(or本社の了承は取ってる)と見るのが普通。
なんだかんだ言って出場するから
>>253 スーパーアグリに関しては、ホンダ→亜久里かな。
でも、伏線があって、BATが株式を手放すから、
それを亜久里が買い取ってホンダの共同オーナーに
なろうとしたんだが、まぁホンダが断った。
それが05年5〜7月くらいかな。(ネタ元は赤井の本ね)
321 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:37:52 ID:jwJuDJ2/0
ホンダが撤退してSAF1だけに集中すりゃいいのに
322 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:38:08 ID:B3u+INpI0
ホンダはいいんで
323 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:38:22 ID:rwFJ50V/0
とりあえず、嫌がらせとかいう話でぼかすのはやめてくれ。 どこから金が回るかだろ。 …とは言え、他に語ることもないがなー
324 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:38:24 ID:j7xJQHso0
>>290 バイグルはドイツの自動車部品製造メーカー。
顧客は主要な欧州自動車会社。右肩上がりだが年間売上げ210億円ほど。
ホンダの対応は妨害なのか当然で普通の対応なのかは結局当事者ではないので
わからないってのが現状。憶測しかない。
そしてアグリが消えようとしてるのも現実。抜けた
326 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:38:35 ID:HTmgwB9uO
>>313 アグリのマシンを担保に金を借りた?
いやいや、RA107の使用料がアグリの負債ですよ
327 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:38:37 ID:VHmHjbX10
>>309 下からの文章に同意、終わるにしてもシーズン中にするな!
>>309 昨日誰かもたとえていたけどさ。
餓死寸前の亜久里にはもうね、目の前のパンしか食料は無いの。それを親が腐ってるかも
と言って払いのけるのよ。
腐った保障なんてまるでないし、見かけは普通のパンなのにね。
ホンダ=東京都 SAF1=新銀行東京 みたいだな 計画も経営もでたらめ、最初から破綻することがわかってるのに まあ税金投入じゃなく他人の金だから好き勝手言えるけど
330 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:39:31 ID:7rxHAyW20
サーキットの外でも戦いなんだよ 主に運営面で責任を持たされているフライにしてみれば また追加でSAF1にお金を注ぎ込まれるよりは、その金で 自分たちのチームを改善することに使ってくれ、と訴えるのは当然 別に兄弟チームじゃない、ライバルなんだからさ ホンダのチームとSAF1は一蓮托生じゃない、別物 カスタマー構想があった、といっても確定ではなかった いろんなことが土壇場で覆ってきた歴史ばかりのF1で、 なぜカスタマーでいける、確信できるんだ? 経営者なら、かりにカスタマーマシンがA案だとしたら それが絶対確定で無い限り、そうならなかったときのB案を用意しておくのが 当然じゃないか ほんとならもっとメーカー系以外のチームと、うまく結託できればよかった メーカー系チーム対非メーカー系チーム、というように ただアグリは政治的なことはオーデットに任せていたみたいだから この辺はオーデットの力不足だったんだろう 逆にスパイカーやウィリアムズから目をつけられた 経営者なら本来の自分の目的に近づくようにまわりに根回しすることも大事 そうでなくても小さな長老制の村社会なんだからさ
まー行き詰ったのはSAF1の責任だとしても引導の渡し方は大失敗も良いところだったな。 もう肉蠅も来日はしにくいだろうな。したら2億4千個の白い目で見られそうだ。 もうホンダが日本を語っても誰も信用しないし見向きもしないだろう。 恐らくエンジンについてもどこもホンダからは買おうと思わないんじゃないか? (もっともここ最近は買って意味があるエンジンとは到底思えないが。)
>>301 それを言ったら本家にしろトヨタにしろ同じだべ
今の日本企業はF1に金出さない
投資額が高すぎてそれに見合った効果を見出せないんだろ
333 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:40:35 ID:6boLO4hP0
>>330 >自分たちのチームを改善することに使ってくれ、と訴えるのは当然
別に金が無いから遅いんじゃないでしょ。
ほんとに金欠なら、アースカラーなんてやらないでスポンサー集めるよ。
334 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:41:18 ID:+AraiUTs0
アホンダ
335 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:41:33 ID:rwFJ50V/0
ヴァイグルが何か条件を付けているとかしか思えないんだが。 マグマはゴーサイン出てたんだろ?スペインGPの金をホンダは出したんだろ? だったら、ここでヴァイグルを拒否る理由がない。 ヴァイグルが金銭提供に条件がついてたとかじゃないと、理にかなわない。
336 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:41:33 ID:66zeiE8A0
>>326 ホンダは今後金を出さないと言ってたんじゃない?
それでもスペインGPに出るため援助してくれといったがタダでは無理ということになり
マシーンを担保に援助してもらったんじゃないかな。
そうじゃないと車を差し押さえられるみたいにならないんじゃないかな。
俺は元からホンダが日本の企業だなんて ノミの産毛すらも考えてなかったけどなw ホンダって日本のF1シーンになにか貢献したっけかw
>>290 自動車部品の会社だよ
俺はホンダもアグリも好きではないが 今回の事はきちんと
説明してほしい。このままだと日本のイメージが悪くなるよ
339 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:42:17 ID:7rxHAyW20
>>298 これが世界のファンの常識ってバカか?w
現実が違うんだからそんなことほざいたって意味無い
勝手に誤解してるようなファンはファンではないw
honda =任天堂 hondaracing(ニックフライレーシング)=マリナーズ hondaは筆頭オーナーではあるけど、実質権限なし運営には口出しできず。
お下がり使っちゃったのが致命傷だったな
342 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:43:12 ID:wTC2Op2xO
エリシオン買うつもりだったけど、エルグランド買う事にした。
ヴァイグルなんかとマグマじゃ規模が違うだろ
ホンダが望む条件 100億円の一括返済が出来る資金力 売り上げ210億の企業にそれが出来るわけないとホンダ側が判断しても無理はない どうやって長期的にチーム運営するのか、100億の債権を返せるのか誰もが疑問に思う事 この会社だけで資金をまかなうなら1年で倒産してもおかしくない
345 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:43:39 ID:dyDLTym30
お漏らしニック お仕置きの口実つくって 切り分けた患部をアロウズに誘導中 先導者は ブラウンの蝿取りテープで 蝿が良く剃れる・・・・
346 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:43:49 ID:HTmgwB9uO
>>328 但しホンダ本社にはホンダの利益を守る責任もある
SSユナイテッドには騙され、マグマには土壇場で白紙撤回され二度も泥を塗られた形
提携に慎重になるのは致し方ないのではないかな?
348 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:43:58 ID:TDuelojs0
SAF1の売却はないね 売る資産がないのよ。工場はレンタル、車は知的所有権契約 スタッフは今年初めにSAF1分は大方リストラ(工場にいるのは本田スタッフのみ)
>>329 例えとしちゃわかりやすいかな。
状況の複雑さはこの件の方がややこしいけど。
仕方の無いことだと思うし、亜久里さんや琢磨には本当にお疲れ様と言ってあげたい。 俺ら外野には分からないいろいろなことがあったんだろうなとしか。 ホンダも良くやってくれたと思うけど、俺はもうホンダを応援することは無いと思う。 フライとバトンを放出して、亜久里とオーデット、プレストンにもちろん琢磨を組み入れてチーム再編成でもやってくれれば話は別だが。
352 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:44:36 ID:JvTRaEzL0
立ち上げ当初からアグリは数年でオーナーを退くっていう話だったよね。 ということは、はじめから琢磨を乗せるためのチームをとりあえず作っておいて、 数年後にどこかに売り飛ばすつもりだったんじゃないの?
353 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:44:40 ID:+AraiUTs0
ライフ買うつもりだったけど、ムーヴ買うことにした
355 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:45:07 ID:rwFJ50V/0
>>343 ヴァイグルが他の投資家があるというのを考慮した場合に限る、ということで。
>>305 一週間後のFNで既に一部は出てくるだろう
357 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:45:31 ID:HTmgwB9uO
>>336 う〜ん…
元々ホンダのマシンであるRA107は担保に成らないと思うよ
>>335 EUホンダへの部品供給とかかなぁ?
楽観的な見方としては、さらなる大きな企業から打診が・・・
360 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:45:57 ID:dyDLTym30
あらら ぎょおかいのひとかと おもたら けものくちまねしてるだけかよ つられた
>>346 けど、残された選択肢は多くないんだよ。
お漏らし蝿がいろいろあっちこっちにリークしちゃったからSAFと提携しようという
スポンサーもいなくなっちゃった。もう残されたのはバイグルのみ。
そのバイグルは3年かけて必ず返すと言っている。亜久里が契約結びたくなるのも
しょうがないと思うけど…
>>348 ホンダの支援がゼロになったら影も形も無くなるチーム
持っているのはF-1参加権だけ
これだから買い手がなかなか現れない
>339 ホンダはSAF1にエンジン供給しているだけで、SAF1はマシンの製造も含め アグリ本体だけで開発していますって、みんな思っているってこと? 掲示板を含めてそんな意見聞いたこと無いよw ソースを是非見たいから貼ってくれwwwwww
ちなみに、バイグルグループってこんな企業です ・ドイツに本拠地をおく自動車産業企業。6ヶ所に8部門を置き、鋳造工場やプロトタイプ製造子会社を所有している。 ・F1との関わりは05年にミッドランド(フォース・インディア)と技術パートナーシプを結び、ギアボックスの設計と製造を担当。 ・ヴァイグル・グループの製品は高く評価されており、 GM、ダイムラー、フォルクスワーゲン、アウディ、BMW、ポルシェ、ボルボ、ジャガーなど、多くの自動車企業で使用されている。 ・とくにBMWやアウディとはツーカーの仲である。 ・M・シューマッハとも親しい仲で、F1に興味を持ったのも皇帝に熱く語られたから。シューマッハを迎え2人でF1チームを持つのが夢と話す ・理想に燃えるバイグル氏は早くからSAF1に協力したい、と何度も言ってきていたものの、なぜかその都度、ニックフライに門前払いされていた。 ・そこで、ニックフライを介さずホンダ本社及び鈴木アグリ氏と直接交渉に及び、基本的な資本提携で合意に至る!! ・ところが突然、ニックフライが「バイゲルと組むのなら全債務を一括で払ってもらう。」と信じられない発言。 困惑するSAF1をさらに窮地に追い込むべく、マシン差し押さえを強行し、「次戦以降、SAF1は出場しません」と勝手に報告。 今に至る
366 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:47:21 ID:A4appTOb0
『スーパーアグリ、イスタンブールのパドックへの入場禁止:詳細』
スーパーアグリのある内部関係者は、フライは役員会の決定をすでに知っているので、FOMのバーニー・エクレストンに電話をかけたと主張している。
その内部関係者は「亜久里さんはこれが賢明な方法だと思っている。なぜなら、6日ホンダがヴァイグル・グループのオファーを受け入れなければ、スーパーアグリチームはパドックに入ることができず、それがホンダにとって恥になるからだ」と述べた。
しかしその人物はさらに「亜久里さんは、ホンダからの指示がなければニック・フライはこのようなことはしないだろうと考えている。しかしホンダが決定を下したかどうかはわからない」とつけ加えた。
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51291557.html
>>362 ホンダから見てその3年というのが信用できないんでしょ
この企業の財務内容を調べてみて
流れ速くて前スレ読み終えてないけど 明日の会見でどうなるかわかるって事だよな? 会見は何時から?
370 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:47:54 ID:j7xJQHso0
結局フライが諸悪の根源ってことでいいの?
100億の借金?SAF1の株をホンダが買えばいいんじゃないの?
>>331 > もう肉蠅も来日はしにくいだろうな。したら2億4千個の白い目で見られそうだ。
2億4千まんこな
373 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:48:27 ID:qB3LIhEj0
皆、ホンダとHRF1を区別してくれ〜 わけが分からなくなるw
>>365 プラス、売り上げ的には、F1全戦サポートできるほどの体力なし
>>349 2期はともかく三期はただ恥をさらしてるだけ
エコだのアースうんたらだの妄言繰り広げて
アピールしてらっしゃいますけどそれがなんだってんだってなw
積極的に日本人ドライバーを育てる気もなく…
正直な話日本のF1ファンつってもホンダファンなんて
一握りで、だいたいはフェラかマクラーレンかアグリの
ファンでイコールではないし、撤退してもらっても
かまわんだろ、地上波のスポンサーはトヨタが
兼ねだしてくれるさいくらでもw
378 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:49:06 ID:XiHKGYPTO
>>370 いや、バトンがウィリアムズ入りをドタキャンしたから
380 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:49:31 ID:rwFJ50V/0
>>365 あー、でもこう見ると信用できる会社だなー
……
……微妙。
ヴァイグルはドイツの自動車部品製造メーカーだから、ホンダが 技術流出を恐れてイヤがるのはわかる。 でもマグマとかは関係なかったわけだし... ホンダはなんでこんな批判されるやり方を取ったのか理解しがたいな。 アグリはいなくなってくれて結構だけどさ
結局、他に渡す位なら潰してしまえか ホンダさんもよるよのう
383 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:50:05 ID:0XC77kvP0
たしかに二年楽しませてもらったから、撤退しても感謝だけど、 やっぱり去り方がきれいじゃない、、。 昨年f1のチーム枠に対して、ずいぶんたくさんのチームが申し込みして取り合ったはずだけど、 参戦チーム枠だけでこれだけ価値があるのにこんな形で穴をあけちゃうのって、 HONDAが決定権を持っているならばなお、f1全体への責任があるんじゃないの?
384 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:50:06 ID:Vh5G+irJO
>>325 >>338 トンクス
まあホンダとしては部品とは言え同業者がつくのは好ましくないだろね。
製品がBMだのベンツだのに装着されるとかなり変なことになる。
まあ肉蝿はイッテヨシ
385 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:50:06 ID:6boLO4hP0
>>371 >100億の借金?
そもそもこれが言い掛かり。
F1自体がそもそも持ち出しの世界なんだから。
100億惜しむような企業なら最初からやってないよ。
てか既に撤退してるはず。
>>374 でも、ホンダのマークつけてるわけだし
都合悪くなったら、区別してくれってのも・・・
日本で言うとアイシンとかデンソーくらいの会社?
388 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:50:37 ID:KKdahlen0
>>354 アルファードって今年中にフルモデルチェンジするはず
せっかく買うならモデルチェンジまで待ったほうがいいかと。
今起きた BM来るの?
391 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:51:15 ID:A4appTOb0
392 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:51:25 ID:+AraiUTs0
>>388 アルファードは今月中にフルチェンジするよ!
393 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:51:52 ID:dyDLTym30
それでさあ ホンダにも搭載されている ばいぐるのパーツって なんなのさ
>>365 裏にいるのはポルシェ=アウディだったら泣ける。
395 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:52:15 ID:6boLO4hP0
「会見の出席者は、SUPER AGURI F1 TEAMチーム代表 鈴木亜久里氏のみ。」 ホンダはまた説明責任はたさないのか。 吉兆の女将でさえ会見したのに。
396 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:52:24 ID:j7xJQHso0
琢磨の契約はホンダとの間なんでしょ。 SAF1がダメになったらなんらかの形で本家に、ってことになってないのかな?
397 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:52:31 ID:zjwNxXpL0
____ /__.))ノヽ .|ミ.l , .、 i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | スーパーアグリなんか育てとらん | ⊂ニ⊃/ ノ `ー.n:n nn nf||| | | |^!n f|.| | ∩ ∩|..| |.| |: :: ! } {! ::: :| ヽ ,イ ヽ :イ
399 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:52:40 ID:TDuelojs0
>>371 SAF1の全株買ってどうすんの?
ホンダも一応、株式会社ですから無駄な経費(負債)がこれ以上増えた場合
株主に対しても企業側説明ができないのよ。
個人的にもSAF1は存続してほしいが、ホンダもこれ以上の支援ができない
状況まできたのよ。
1500億の所得申告漏れもあったばっかだし、
今年の総会はもめそうだよ
400 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:53:01 ID:pGvU+H800
>>362 返済といっても、半分はエンジン、シャシー代金
もともとHONDAの投資目的のようなもの
今潰せば、1億すらHONDAには入ってこない
と考えると、これはわざわざ売却につけたハードルではないか
意味わからん行為
そもそも俺は馬鹿だから100億って一体どこから来たんだよって感じだな
モナコのパドックに先回り移動したほうが良いと思う。
部品会社に流出して困るホンダの技術って何かあんの?
404 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:53:43 ID:rwFJ50V/0
>>378 普通なら辞めるかテスターになるところを、
アグリさんとホンダで無理やりに琢磨を押しとどめたからだろ。
琢磨をレギュラーとして残すため、
日本にいいところ見せようとしたホンダとアグリさんの責任かな。
まあ、辿っていけば琢磨と琢磨ファンに着くのかもしれないけど。
そんなこと議論しても仕方がなさすぎる。
405 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:53:50 ID:A4appTOb0
406 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:54:07 ID:JvTRaEzL0
マグマグループだってアラブ投資家との仲介だったはずだけど。 その投資家がリバプールか何かのサッカークラブチーム買収のほうに 興味を持ってドタキャンされたんじゃなかったっけ? マグマが仲介した投資家も信用できなかったのに、何故ヴァイグル仲介の投資家を頭ごなしに拒否するのかな。
407 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:54:21 ID:pGvU+H800
>>398 もうその記事の引用は良いよ
原文も訳もちょっと意味不明
何がcleverなのか理解できないだろ
408 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:54:23 ID:S/ah6gfQ0
>>403 タイミングよくブローさせるエンジンとかなかなか他社ではまねできないだろ。
409 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:54:46 ID:6boLO4hP0
>>399 本家につぎ込んだ数千億は株主が納得してるのか?
たとえ撤退しても日本GPではアグリの旗振り続けたい スタンドを紅白で染めてやる …トヨタじゃねぇよ?
>>365 今回の件は置いといても、おもしろい会社だね。
>>386 そうじゃないんだ。
HRF1はSAF1に何も提供していないでしょ。
SAF1は本田技研工業(ホンダ)といまいちよく分からん金銭的関係がある。
しかもエンジンは本田技術研究所かららしく、ややこしい。
それを全部ホンダって言っちゃうがために意見が食い違う輩が出る。
すぽるとクルかな?
414 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:55:20 ID:+AraiUTs0
ホンダふざけるな
416 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:55:42 ID:B3u+INpI0
ホンダが恐れてるのは、RA107が差し押さえられてホンダの技術が外部に流出してしまうことなんじゃないか? だからホンダファクトリーに格納してる。 RA107ってホンダF1技術50年の粋が詰まってるからね
>>384 うん?いろんな企業にもともと供給してるのにホンダだけそれがダメっておかしくないか?
ホンダだって、日産系の部品メーカーから部品供給受けてる時代だぞ?
418 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:55:59 ID:f9fVTHfU0
おそらく、SAF1はヴァイグル経由でBMWに乗り換えようと画策した。 それがホンダにバレて肉揚がマグマを使って工作するも不発に終わり 再びヴァイグルとホンダ抜きで話を進めた事に腹を立てたホンダが 強行手段に打って出たってと言うのが真実なんじゃないの?
>>362 >そのバイグルは3年かけて必ず返すと言っている。
参戦費用と合わせると年間いくらくらいになるの?
420 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:56:14 ID:m9rwQH510
>>395 両脇を固められ、耳打ちされるがままに話す亜久里氏の姿など見たくない
421 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:56:16 ID:HTmgwB9uO
>>399 結局は今年度SAF1に掛かる費用と、SAF1を消滅させる事により企業イメージのダウン。
この二つを天秤に掛け、前者の方を取った訳だよね
屁理屈を言えば、ファンよりも金を取った事になる
>>400 エンジンはともかく、あの出来損ないシャシーに値段があるのかと・・・。
スーパーアグリと本家、どちらが広告効果や販売への影響が大きいとホンダは分析しているんだろうか?
>>387 ぜんぜん、大きくない。売り上げ180万ユーロぐらい
結局、スペインGPがFAINAL LAPだったな
426 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:56:40 ID:+AraiUTs0
ヌポルト
スレタイのGoGo!!すら嫌味に思えてきた!
>>383 そうなんだよねぇ
引き際、幕引きがこんなんだから叩かれてる
ホンダはアグリに物凄く協力したし色々大変だったと思う
ただ、今回の仕打ちはあまりにも惨いし綺麗じゃない
こんなことするんだったらなぜ開幕前に幕引きしなかったのかと・・
大半の人はホンダを信じてたのに裏切られたって感じで、この反動がでかいんじゃないかな
そもそも今のホンダに流出を恐れなければいけないような技術があるのかねぇ。 F1はあれだし、市販車は国産のフリして、部品はほとんど中国製なんでしょ、 組み立ては日本だからって屁理屈言って。
430 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:57:28 ID:f9fVTHfU0
けも、こんな感じじゃないのか?
>>349 俺は2期の最後1992年からF1見始めたんだ。
圧倒的な強さを見せるウィリアムズ&マンセルを相手にして
セナと一緒に必死になって戦ってるホンダを心の底から応援してた。
あの年のモナコは録画して何度も見直したさ
でも今のホンダからはそんな情熱は伝わってこない
それがとても悲しいんだ
432 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:57:31 ID:+LpmPX2eO
>387 比較にならないほど規模が小さい! 全国展開のスーパーと地方のスーパーみたいなもん。
433 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:57:39 ID:j7xJQHso0
>>421 日本人ってのど元過ぎれば・・・って国民だからねえ。
日本GPの頃にはすっかり忘れてるってことじゃない?
琢磨さえ、ちょっと載せれば。
434 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:57:54 ID:+AraiUTs0
ヌポルト!
435 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:58:11 ID:pGvU+H800
>>416 恐れている、つか嫌がっているのはHRF1のイギリスサイド
エンジンは載っていないと思う
シャシーは彼らの命綱なんだろう
436 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:58:37 ID:TDuelojs0
>>409 BARをHRF1にて買収した年
そんなに総会では突っ込みなかったよ。
437 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:58:46 ID:+AraiUTs0
ヌポルト!ヌポルト!
438 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:58:47 ID:dyDLTym30
ホンダもエンジンなんてつくるのやめて BMWから売ってもらえば2チーム分32億円で済むのにね
日本GP直前にバリチェロが突然の引退、琢磨が代走しそうな気がする。
俺の勝手な予想! トルコGPは時間的な問題で出場を断念いたします。 しかしモナコGPから復帰できるように全力を尽くします。 守秘義務がある為これ以上お話しできる事がありません。
ホンダだって、トヨタと比べれば世界販売台数が3分の1。 ヒュンダイ以下でしかない。 昔はF1で活躍できたかもしれないけれど、 近代F1ではへぼシャーシしか作れないし、棚ボタで1勝しただけでしょ。
まぁ、ホンダが一括返済に拘るのも解るけどな。 借金が残ったままでは、入れ物が変わっただけで現状のSAF1と何ら変わらないし。
444 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:59:36 ID:+AraiUTs0
たっくん!たっくん!
445 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:59:51 ID:HTmgwB9uO
>>416 所有権がホンダなら流出はしないよ
てか何れにしても倒産なんかさせたらホンダの企業として責任は地に堕ちてしまう
倒産では無くホンダが損失補填して終了するよ
車体の流出なんて恐れてないだろ フェラーリですら1年落ちのマシン売ってるんだぞ 技術ほしいならフェラーリ買うよ
447 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:59:56 ID:7rxHAyW20
>>400 もともとHONDAの投資目的のようなもの
ってなんで勝手にそういう判断なるの?w
ホンダのてめーのチームは宣伝・研究などの目的にも言い換えられるけど
SAF1は別会社
ホンダの連結子会社じゃないよ
人の会社に商品(エンジン・ギアボックス)を売ったり、技術提携(有償技術人材派遣)を
しているだけ
売掛金が回収できなかたっら商売上がったり
ホンダは自身の株主にどう説明する?
だからアグリが一緒にやりたい、というときに断ったんじゃんか
SAF1を連結子会社として立ち上げる、って計画だったら
そもそも最初からゴーサイン出さないよ
投資に見合う見返りも目的に対するリターンも見出せない
一部の琢磨ファンなんて、ここで切り捨ててもホンダには影響ないよ
もうミニバン会社なんだしさ
ファミリーに売れる車を安く作ってればそれでいい、って役員が
大半なんだよ
448 :
音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:59:58 ID:j7xJQHso0
>>440 うん、なんかそんな気もする。
そしてまたここに張り付く日々がつづくのさ
450 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:00:14 ID:XiHKGYPTO
申告洩れ発覚が影響してるのかな
>>441 F1にかけるお金は、大して変わんないんじゃ?
>>440 で、たっくんは今週末のFポンにゲスト参戦と・・・w
>>433 ここでは無理ぽ。アンチに散々絡められて永遠にネガティブに言われるからさ。
454 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:01:38 ID:f3keAGR30
455 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:01:38 ID:G/i8j9Gn0
SAにスネをかじられ、ホンダまでダメになっていく。 絶縁は致し方ない。
アイシンって売り上げ2兆円とかあるんじゃん('A`)
走らねーホンダの車なんて流出したところでナンボのもんじゃいって話ですよww
458 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:02:12 ID:H/TE6Ff00
亜久里さんにはお疲れ様とありがとうを言いたい。 そしてホンダにはさっさと本家をどっか金を持っている自動車会社に売って撤退した方がいいと提案する。 少なくともホンダがF1のレースに参加し続けるだけでイメージダウンが悪化していくのは確か、記憶も余計に残る。
>>450 結果はまだだけど、一応それに関して業績修正してるし関係ないんじぁね?
461 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:02:42 ID:Al8m8LRn0
こんな中途半端な時期に・・・。
462 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:02:53 ID:B3u+INpI0
陰湿すぎだよ・・・肉揚げさん もしSAF解散ならもうF1見ない アグリさん 俺はアグリさんが大好きです もし解散になってもホンダがそっぽ向いても 俺はずっとファンでいます。 今のアグリさんにこれ以上頑張ってなんて言えません。 今まで通りファンに何かを期待させる そんな存在で居続けてください・・・お願いします。
とりあえず今のHONDAに昔のようなホンダスピリットが存在していない事がハッキリしたな。 デザイン最悪のミニバンでも売ってな脱税会社
465 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:03:22 ID:pU5URssG0
ホンダのやり方には不信感を覚える
466 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:03:47 ID:fgDW42TK0
押収した車は お漏らしニックが 有効利用させてもらうんでそ
>>439 クビにするなら釦だろ。全く使えない。フィジケラよりもダメ。
>>441 売上げで言えばポルシェなんて少ないけど、
フォルクスワーゲン=アウディグループの株四分の一を保有。
売上げとか規模じゃないと思うんだけどね。今どきは。
468 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:03:54 ID:HRf1xrT/0
技術流出云々をホンダ側が問題にしてるわけないだろ。 SAF1が借金して借金して借金した金を、 どうにかできるスポンサーを探さなくちゃいけないだけ。 そして、ホンダはヴァイグルが信用に足らないと考えた。 ……らしい。
>>431 俺もあれを超える興奮は味わってないなぁ・・・
>>412 この件に関してはホンダ=本田技研工業株式会社って事で良いだろ。
ここが最終的に決済しなきゃ大きなことは何も決まらないんだから。
471 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:04:52 ID:PgwC86/cO
>>433 う〜ん…
国内に於けるモータースポーツでのホンダ人気を考えると、そんなに単純には行かないのでは?
長年に渡り積み上げて来たホンダとファンとの信頼関係が音を立てて崩れていくような気がする
勝つための選択だからしょうがない。 ニックも苦渋の決断だったんだろう。 これからホンダの復活劇に期待。
473 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:05:22 ID:w494Ncd90
>>447 HONDA自身がスポンサーだよ
有償とか貸し付けというのは明細上の処置だ
だって、潰したら一円の回収もできないんだよ
F1がどうでも良ければ、本家にあんなにつぎ込む続けるか?
SAF1へ使った金はそれに比べりゃはした金に過ぎない
474 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:05:28 ID:gL+U0RLsO
475 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:05:42 ID:b/KnGumt0
>>365 の下から点2つ…信じられないな。まさにヤクザ
幸いにして少し前にバイクを買い換えていた(ホンダ→BMW)。 今でもホンダのバイクに乗っていたら、連休明けに速攻で売りに行くことだろう。畜生。ゆるさねえ。
ホンダの木内さん好きだったのになあ・・・。 肉揚解雇にして木内さん戻せよ。
478 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:05:50 ID:y5yO2f8N0
今回、ホンダが失ったものは大きいぞ。
479 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:06:03 ID:68bZVErF0
ホンダが琢磨のためにSAF1を立ち上げてやったなんて恩着せがましい見方もあるけど、 あれ、ファンの不満を逸らすための免罪符を買っただけだろ。 ホンダが自社の評判を維持するために広告費を払ったに過ぎない。 ファン離れと金を天秤に掛けてファンを取ったんだよ。 金に換算できないほどの広告効果を得たくせに、どの面下げて「貸した100億返せ」だよ。
正直、ホンダはSAFに何を求めてるのか一介のファンにはさっぱり判らんし、 SAFはSAFで当初からホンダに依存し過ぎていた弊害がここにきて出てきてるわけだが なんとか上手いこと妥協するポイントはないもんかな・・・。
481 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:06:12 ID:46Ig/q+P0
>>452 Fポン参戦だけはやめてくれ!
高木の2の舞だよ。
>>439 の考えに同意!
日本GPにはなんらか本家のレーシングスーツを来てそうだよ。
デビについては、レッドブルに行きそうな予感
もち、クルサード放出後にね。
勝手な予想ですが
482 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:06:25 ID:6boLO4hP0
とにかく会見しろ。 ホンダは逃げてばかりいて印象悪い。 宗一郎が作ったホンダイメージの貯金をどれだけ崩すつもりなんだ。
483 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:06:27 ID:VHmHjbX10
>>441 完全に私的だが、そうなるとやっぱ去年アロンソ&マクラーレンを抜いたSA&琢磨はすごい、前が勝手に潰れていって優勝したホンダよりはすごい。
484 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:06:50 ID:HRf1xrT/0
>>474 うわああああああwwwwwww
すげえwwwwww
ちょっと俺ホンダ擁護派だから、このIDだとSAF1ファンに殺されるwwwwww
現役時代からアグリのバカコメントを聞き続けて来たモタスポマニアって アグリ嫌いじゃないんだ? 今回のホンダの仕打ちは酷いとは思うけど、 アグリに同情してないオレは少数派なのか
486 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:06:54 ID:PgwC86/cO
ホンダのやり方はこれまでと全く変わってないから、驚くほどじゃない。 いつもハシゴ外し。そうやってレーシングを愛する人たちを、リーマンの論理で蹂躙してきた。
>>484 今日一日長いでしょうけどがんばってください><
>>484 この肉揚げめえええ!!!!!!!!!!!!
>>462 アロンソぬいたところで泣いた
まるで熱病みたいな2年だったぜ…
492 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:07:55 ID:Al8m8LRn0
>>458 まさに同意
アグリは夢があったよな
今のホンダからは感じられないスピリットがある希ガス
一方、ホンダ(笑)だけがこのまま残ってもシラケるだろう、俺w
まったく気にならない存在
>>484 なんという神ID。しかもこのタイミングでw
495 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:08:16 ID:PgwC86/cO
>>481 バリチェロ解雇したらブラジルGPどうするの?
496 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:08:39 ID:EgZUscSU0
てかあれだけアグリに広報活動してもらっておきながら。 100億貸しとかって。 アグリは300億くらい請求したほうが良いよ。 本家なんかよりも、よほどイメージ良いんだから。 これは総研に調査してもらえば、金額に換算していくらとかって出るよ。
497 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:08:53 ID:HRf1xrT/0
498 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:08:55 ID:aePmatLRO
もちろん亜久里にも落ち度はあるよ。 けど企業との交渉に口出ししてきててめえらの好む企業じゃないと契約は させない、金は返せ、支援はしない。 ホンダのやり方今回は酷いだろ
>>495 もうブラジルでもマッサ>>>バリだろうから問題なし。
502 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:09:24 ID:0t/yYR0nO
おまいら日本GP終わったばかりのころはトヨタ死ね死ね言ってたのに半年経ったらホンダ死ねですかw ところで明日の記者会見とやら本田は今休みだからあそこじゃないよな 裏のホテルは廃業してます
プライベーターで飲料メーカーのレッドブルには出来る2チーム運営が、 なぜ自動車メーカーのホンダには出来ないのかと。 昨年はプライベーターの2ndチームにも負けちゃってるしw
>>483 前が潰れたのは事実だけどあの時のバトンは結構頑張ってたよ。
ピットでの追い抜き+かなりの台数を直接抜いた。(フェラーリ、ルノー含む)
>>485 アグリには同情しないが、ホンダがこれ(シーズン途中)でSAF1を幕引きさせるとしたら最悪な幕引きすぎると思ってる。
どうせならシーズン開幕前に引導渡しておくべきだった。
NO FUTUREはGO FUTUREてことでそ?
正直、日本のF1ファンはSAF1こそがホンダワークスにふさわしいと おもってんだろJK
508 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:10:29 ID:fgDW42TK0
>>484 氏ね ざなれ せなれ らっえんてね なににってね もまいふぁまもなくしむてっく
509 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:10:39 ID:PgwC86/cO
>>492 なら問題無いだろ
ホンダは担保を取ってるから金を貸したんだろ?
回収見込み無く貸したなら背任行為ですよ
>>507 当たり前だ。ホンダとSAF1、どっちがより純粋なレーシングスピリッツを持ってると思う。
511 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:11:02 ID:PL4Gtjs70
HONDAの経営陣は黙って見てるのか?
512 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:11:23 ID:18ijp0MO0
週刊新潮を読んでみた。 父親(以下、和利氏)が懲戒請求されたのは、ファンの間ではたっくんのマネジメントの為の会社と思われている、 TSエンタープライズ(以下、TSE)による18億円の不動産売買トラブルが原因。 TSEと、代表であるたっくんが訴えられ、逆に相手側を実質的オーナーである和利氏が訴える訴訟合戦へ(後に和解)。 その過程における和利氏のやり方に相手が懲戒請求し、弁護士の品位を損なう非行と認定される。 詳しくは新潮を買って読んで欲しいけど、人権派のパパは巨額の資産をちゃっかり形成してるわ、 この件でたっくんは訴えられるわ、ナンダカナ〜という記事でした。 しかもその間ヌケヌケと、日本は中国に謝罪と賠償すべきとヌカシ、サーキットではテロ行為。 これじゃあ、スポンサーなんか付く訳ないヨ
スレ立てて2時間でここまで・・・・消費はええなぁ
514 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:11:29 ID:2aK86ieV0
真相はどうあれ、 第1期、2期で築いたホンダのイメージを大きく損ねた事は間違いないよなあ
515 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:11:33 ID:aePmatLRO
このスレ、蛸ヲタが生き生きしてて受けるな。 馬鹿を応援するヲタってホントあわれだよw
窮地に立ってるとはいえ、亜久里の金引っ張ってくる能力はたいしたもんだな 伊東和夫とか大橋渡とかまだ生きてんのか? 亜久里とビジネスしてWin-Winになった奴っているの?
517 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:12:05 ID:nqdcO4zo0
SAF1ファンのみんなへ^^ ざまあwwwww
せなれってのは褒め言葉だが...しむてっくってのは最強の罵倒だなw
結局、深く自動車企業が絡んだチームは身売りできないということだ
520 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:12:37 ID:HRf1xrT/0
>>507 えー違うの?
今時当たり前だろ・・・・
アグリを吸収合併すればいいんじゃね?
523 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:13:08 ID:zMJ78EuE0
しかし肉蝿、嫌われてんな〜。 ただ非難覚悟で言うと、蝿のやってることってそこまで悪いことか? 陰湿かもしれんが、冷静に考えてみろよ? 同じ車乗って片や表彰台乗りまくりのイギリス人のエースを残し、 日本人ってだけで一回しか表彰台乗れなかったセカンドを切ってチャンピオンチームの 優勝多数のベテランセカンドを連れて来た。 今期に入って金食い虫と化したかつての日本人セカンドのためだけに立ち上げた 三流チームへの援助を打ち切った。その結果、チーム消滅。 これってそんなに悪いこと??
>>503 企業としてやってるホンダと、儲けを趣味につぎ込んじゃうオーナー企業との違い。
飲料は元が元だけにまさに水商売で儲かるんだろうなぁ。
もし撤退ってことになったら、ここのアンチ共はどこいくんだろなw
青山で抗議をとか ホンダ嫌いになったトヨタ買うって言ってるやつ トヨタ工作員だろ?
>>511 ホンダ経営陣の決定としか思えん
肉の暴走なんてありえんし
>>523 自分のチームで結果を出していないからでしょ。
530 :
bb :2008/05/06(火) 00:14:17 ID:PL4Gtjs70
HONDAの経営陣はそれでいいのか?
532 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:14:36 ID:18ijp0MO0
>>526 身内のカスを整理してから
トヨタとの戦いに挑むんじゃないの
これからはもうホンダは「ドリーム」とか「スピリット」とか口にするな
534 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:14:51 ID:aePmatLRO
周回遅れが二台減ったところで、F1的にはなんの影響もないんだけどね。 おまえらは発狂するんだろうがw
>507 ナショナリズムだけで言えばSAF1が一番感情移入しやすいのは事実 別に好きになれとは言わないよ HRF1もトヨタは「F1参戦チームの中の一つ」に過ぎない で、HRF1は今の所ワークス最下位。これが現実
>>527 今回の一件で目くそ鼻くそのレベルになってしまったとはいえ、まだトヨタを応戦するほど俺は落ちぶれてない。
538 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:15:16 ID:w494Ncd90
現場の判断とアドバイスの点でフライの影響力はもの凄い 熱心に訴えられればハイそうかとなってしまう役員 だからフライが門前払いし続けられたわけ ところが、今度は自分抜きで話が進んだ ここで決まってしまっては自分の立場が全くなくなるんだ だから必死なんだよ、フライさん 知らない仲ではないバーニーまで引き込んで工作三昧
SAF1なんて設立の経緯からして怪しいチームだったわけだし、 カスタマーシャシー問題とか、 ダミー会社のスポンサー問題とか マルチ会社のスポンサー問題とか 疑惑ばかりのチームじゃん。 F1のイメージを貶めていたチームだったから、無くなってよかったと思うよ。
今からホンダの代わりにID:HRf1xrT/0を叩くスレになりました。
ジャンクスポーツがSAの車体にタダでロゴ貼ったけど、 あれって問題にならなかったんだろうか? 本来、高額なスポンサー料を貰わなきゃ貼れない場所に タダで貼って走っちゃったら他にスポンサーが付かないのは当たり前だけど。 万事、いい加減だったんだろうかね
>>527 本田の首脳陣にとっては最高の屈辱だろう
>>533 スピリットならとうの昔に切り捨てたじゃないかw
545 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:15:53 ID:HRf1xrT/0
>>523 結果として問題だったのは、SAF1にあまりに手を出しすぎたことかな。
終わりにしておくべきだったんだよ。
うちのチームはバトンとバリチェロでやる。こいつらならいい仕事が出来ると信じる
って言って。
546 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:15:56 ID:nqdcO4zo0
はっきり言って邪魔な2台が消えただけwww ニックフライGJ _ _ ( ゚∀゚) ( ∩ミ GJ!GJ! | ωつ,゙ し ⌒J
アグリをサポートすること not = レーシングスピリット not = ドリーム
548 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:16:02 ID:gL+U0RLsO
316 名前:音速の名無しさん :2008/05/05(月) 23:36:58 ID:JaVNKGBJ0
>>304 だろうな。ちょっと適当なことを書いてみただけw
同意したり適当な事を書いたりフライ以下だな
>>530 それでいいんですよ。
今年はなんとかなっても来年は絶対に無理ですから。
552 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:16:25 ID:mqizzkuAO
SAF1カードのCMをニヤニヤしながら観ていたあの頃が懐かしい…
いよいよ今日か、今日の会議でSAF1の運命が決まるんだよな・・・。 眠れるかな・・・。
どうでもいいじゃん
前スレID:dCj667h90、ID:PKucfLvr0 とID:7rxHAyW20 工作員乙
557 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:17:22 ID:HRf1xrT/0
558 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:17:23 ID:LvblRQlC0
>>523 そのドライバー人事で成功していればよかったが、失敗。
そしてまた今回の援助打ち切りでイメージダウン。
ことごとく裏目に出てない?
559 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:17:36 ID:NL3wJbi+0
1年で負債を返すといって奴らがFAX一行だか三行で撤退したのに比べて 3年で返すというヴァイグルがそんなに悪いのかよ・・
>>503 赤牛さんは上場してないから。
儲けの使い道は自由
>>486 突然、ふって沸いたシャシー代100億円。
これは、ニックフライCEOがもともとマグナルートで絞って交渉するよう指示していたときに
100億の負債がSAF1側にあるかのような形にして、
マグナルートのアラブ富豪に100億をHRに支払うよう仕立て上げた策略マネーといわれている。
そして、いまバイグル(とその裏?)にも要求している
ちなみに、やたらとマグナルートに固執したのも、フライCEOに対して個人的報酬が入る約束があったからというのは公然の秘密。
まーた街宣車出動か? あれどんな右翼なんだろう
564 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:18:19 ID:aePmatLRO
>>523 潰すならさっさとすればいいのに
スポンサー見つけろって言い、見つけてくれば文句つけるわ
サーキットに入れなくするわ
やり方が姑息で汚い
567 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:18:33 ID:F32Y70qkO
今日の記者会見はやっぱり活動中止の発表なんですか?
568 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:18:35 ID:qsFBwhvM0
今までのこと考えたら、ヴァイグル社と合併しての F1続行ならホンダで記者会見だわな。 都内のホテルってことだから、やっぱりアディオスなのか・・・。
ID:HRf1xrT/0 が少しかわいそうだな
570 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:18:58 ID:zMJ78EuE0
>>544 スピリットなんてもう親父が死んだ時点で消滅したわけだが。
所詮、偉大な創始者の釜で飯食ってきた連中なんてこんなもの。
とっくの昔にホンダもただの『企業』だよ。
>>560 バーでレッドブル飲んだら、700円とられた・・・
>>536 いや、俺は別にホンダヲタじゃねえよww
アグリ支持ですよwww
たしかにホンダはクソですよね、恥さらしもいいとこですよ
フライにチームをやるとかいう時点でホンダが許せん。
575 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:20:08 ID:18ijp0MO0
>>565 蛸を使ったアグリを信じる時点で(ry
いやアグリは嫌でも蛸磨を使わなければならなかったか
アグリも被害者だな
>>542 ジャンクスポーツという人気番組で全国のF1知らない人にだって知られるだろ?
という理由は一応つけられるだろう。
ID:HRf1xrT/0 タイミング悪かったよね・・・(´・ω・`)
ID変わったからって荒らしにくる馬鹿はスルーしような
わかったわかった。ニックは背任で解雇するから。 鈴木んとこ締め出しは、連絡も来てないし承認していないから。
>>534 まぁホンダさんもワークスの身分で昨年からかなりの周回遅れでしたからねw
「都内ホテル」はガセ……
583 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:21:16 ID:HRf1xrT/0
>>569 トンカツ野郎と呼ばれようとも、肉揚と呼ばれようとも、この状況を楽しんでおります。
逆境でも「僕たちはいいほうに向かっている」と言い続ける二人のドライバーのようにーwww
今日、一日、ID:HRf1xrT/0はこの板で神になれる。 これでアグリがホンダの支援継続の発表でもしたら、真の神になれる・・・かも。
ホンダ役員関係者ってだれよ
>>564 蛸のためのチームなのに?何言ってんだ?
587 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:21:45 ID:NL3wJbi+0
スピリット(Spirit)はかつてF1に参戦していた、イギリスのコンストラクターである。 25レースに参加(うち2レースは予選落ち)し、延べ25台のマシンを出走させた。 1981年にゴードン・コパックとジョン・ウィッカムによって設立されたスピリットは、 ホンダと密接な関係にあった。 元々この二人はマーチのF2ワークス・チームに在籍していたが、1981年のシーズンオフに 当時ホンダの四輪モータースポーツ全般を統括していた川本信彦が二人をスカウトし、 ホンダの出資によりスピリットを設立。翌1982年よりオリジナルシャシーによるF2への参戦を開始した。 1984年、スピリットは101シャシーでF1に専念することとなったが、ホンダは支援相手をウィリアムズに乗り換え、 スピリットへのエンジン供給並びに資金援助を打ち切ったため、性能の劣るハートL4ターボエンジンに切り替えた。 その後、チームは活動を中止した。
589 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:22:29 ID:BlnpcirZ0
本家も分家も不甲斐ない成績なら、 企業イメージも悪いし、撤退じゃないのかね。普通なら。 泥臭くやるなら、たとえ最下位でも、熱意が伝わってくるもんだけど、 最近のチームからは、なんかそういう感じも伝わってこない。 もう俺の中ではホンダは終わったブランドだ。
590 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:22:35 ID:x70tt8JS0
冷静に考えてもヴァイグルみたいな年間200億売り上げの規模の会社が 3年で100億返すのは、かなり無茶だ 利子も考えて年間40〜45億、今までの売り上げより稼がなきゃ ここの社員の給料が下がるわなw それに加えてファクトリーへの投資、モノコックの設計製造設備など考えたら カスタマー構想よりはるかに高い、年間100億くらいの金がさらに必要で、 かつ参戦もしていかなきゃいけないから、ドサマワリ費用で50億くらいさらに必要 そう考えると、この会社が単独で買ったら1年持たないw やっぱり別の投資家が後ろ盾についてなきゃ、こんな計画立てられないだろうな SSよりも先にこの話があったら、ホンダは多分、ゴーサイン出したと思う でもSSの件もあってマグマの件もあって、国内でもダークな件があって さすがに、そう言ってるから信じよう、とはなれないんだろね 100億一括で返せるところじゃないとダメ、ってのはある意味 そのくらいのラインを基準にしないとってことなんだろう ヴァイグルに“ちゃんとした”投資家がいるなら別だが そうでないならヴァイグルに売ってもその後は、ジョーダンのような ストーリーを歩むんだろうな 最終的に印度富豪みたいな人が現れればラッキーだけどねw FOMもさ、新規参入チームのデポジットは1000億くらいに設定して 5年くらいは安定してチーム運営できる地球上に限られた10数人だけを チームオーナとして受け入れればいいんだよ そしたら参入しては消え参入しては消えってならない
とりあえずぬるぽ
バトンは過大評価されすぎだからなぁ。 バリ禿は引退だからどうでもいいけど、ホンダはまずバトンの首切れよ。 で、デーモンヒルあたりに開発、セットアップについて教えてもらえ。 バトン、バリに期待するなんてアホ
>>523 ・SAF1存続のために肉蝿が紹介したマグマは契約直前でとんずら
・肉蝿が紹介したマグマとの交渉中、SAF1はそれ以前から交渉してきた相手 (ヴァイグル含む) との交渉はできず
・マグマとんずら後にヴァイグルとの話がまとまりそうになっても、それは断固認めず
単なる支援打ち切りなどではなく、積極的に潰すための陰謀と言われても仕方ない。
594 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:23:06 ID:fgDW42TK0
あれか アグリってもうホンダのことサポートしてあげないのか ホンダかわいソース
ヴァイグルはエクレストン陛下の言質を頂いてる様だし、 ホンダが陛下のご意向に背いてSAFを潰す様な事をしたら、 どんな恐ろしい罰が与えられるか想像するとwktk
ヒルってもう今年で48だなあ
>>571 7&11で270円くらいだった気がする。
ホンダとしては馬豚を残したときから既に失敗だな。たなぼたで優勝するから
更に事態は悪化したわけで。
バトンゲートの違約金って結局戻ってきたんだっけか?
どうせまた琢磨騒動の時みたいにすぐ免罪符用意するんじゃないか?ホンダは
もうちょっとホンダもきれいな潰し方できないのかなあ。
600 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:24:59 ID:KuPskEvG0
生の感情丸出しでレスなど、これでは人に品性を求めるなど絶望的だ
>>590 いやいや、ヴァイグルが欧州やあちこちでSAF1のスポンサーを獲得できればOKだろ。
別に本業からSAF1の運営費を出す必要はない。
602 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:25:54 ID:fgDW42TK0
お漏らしニックから連絡入ってFOMが入場阻止て ばあにい なんか たくらんどるね
603 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:25:58 ID:LvblRQlC0
弱い者いじめって一番イメージ悪いんだよね。
604 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:26:22 ID:6SHLtImWO
代わりにホンダもJリーグに来たらいいじゃん!
605 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:26:24 ID:9DrHkVDG0
トロもパーツ間に合わなくて、新車投入できないらしい 苦労してるね まあアグリみたいに、後ろから味方に撃たれるような事はないようだけど
606 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:26:56 ID:UVYzgfwzO
陰謀ってのは隠れて策を労するわけで、肉蝿のは正々堂々と邪魔してる
もし明日絶望的な会見だったら連れの本田あさってから名前で呼ぶ!
フライが日本人にとってもう少し親近感のあるヤツだったらマシだったかも。 普段から中本さんなど日本人が語るのはホンダの方針かも知れんが、日本人記者も近づかない、あまりに遠い存在に見える。 なのにフライ親玉でsafに大鉈振り下ろしてるように見える構図がおかしぃ。そのイメージ戦略自体ミスってるわ。
>>577 いや、だってなんかちょっとかぶってる気がするしw
>>587 一応ホンダの名誉のために付け加えると、ただで切り捨てたわけじゃなく
ちゃんと手切れ金代わりにハートエンジンを何基か買ってやったらしい。
610 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:27:38 ID:0XuzohBN0
今のホンダってDQN相手のミニバンメーカーだしな 金にならないモータースポーツ好きな奴に媚びる必要も無いわな アグリが潰されても、どうせニュースにもならないよ
611 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:27:41 ID:C9W/tqZ40
亜久里代表もトルコの出来事に驚きを隠せず
生き残りのために闘う
06/05/08 00:20
タイムリミットは残りわずか・・・
既報のようにSUPER AGURIのトランスポーターは現在、イスタンブールパーク・サーキットから入場拒否を受けているようだが、
これについては鈴木亜久里代表も信じられないといった様子のようだ。
ある情報によると、SUPER AGURIのマシンはまだブラックリーにあるHonda Racing F1のファクトリーにとどまっているようだが、
先発のトランスポーターやモーターホームはイスタンブールパークの外で待機中とのこと。
このサーキット側の行動は、Honda Racing F1チームCEOのニック・フライとバーニー・エクレストンの通達に基づいているようだ。
これに対し亜久里代表は「信じられない出来事ですが、事実です」と『東京中日スポーツ』の取材に対してコメントした。
また亜久里代表は同紙に対し、2週間前のスペインGPからマシンの開発に関しては進展がないとも明らかにしている。
さらに今回の行動は、6日(火)に行われる予定の話し合いでHondaの役員会がSUPER AGURIとワイグル社の提携を
否決した場合に備え、Honda側の困惑を最小限にとどめるものではないかという見方もあるようだ。
http://jp.f1-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/080505172052.shtml
613 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:28:00 ID:gL+U0RLsO
すぽるとクル
せっかくカスタマーが2年許可されたんだからスーパーアグリを100億円分 ボロ雑巾のように使って開発すればいいのにアホだねえ
つーかバーニーも毎レース22台走らせないとサーキットだかFIAだかに違約金払わないといけないんじゃなかったっけ? そのへんどうなの?
ヌルポトスルー(´Д⊂グスン
フライの退陣要求署名とか誰かやってくれ。
>>606 和田アキ子とか創価学会並じゃねーかwwwwwwwwwwww
逆に質が悪いな
>>615 やればやるほど、本家のお粗末さが明るみに出てしまう。
621 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:29:22 ID:pU5URssG0
ヌポルト、コネー!!
622 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:29:47 ID:K5UDmKLB0
緊急会見なんだからあまり良いニュースではなさそうなんだけどね。 新しくスポンサーがつきましたっていうニュースなら普通にトルコGPで発表するだろうし。
ID:A4appTOb0
黙ってろ
>>396 契約が実際のところどうなっているのかはわからないが
この流れで本家はないだろう。あったら琢磨の評判にマイナス
仮にホンダとの契約があった場合1年〜3年毎に見直しだろうから
今年が契約最終年だったら来年については他チームと交渉可
契約内容に『レースドライバーとしてのシートの保障』の条項があれば
琢磨側はそれを楯に契約を解除できるようにしてるかも知れん
流石に長期に渡って縛られるような契約にはしてないと思われ
ギルバートスコットの手腕次第だが
>>523 日本で言や威力業務妨害罪、偽計業務妨害罪、信用毀損罪
624 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:30:28 ID:zMJ78EuE0
でも、これで良かったんだよ。ニクバエがいようがいまいがアグリは今年で終わってた。 それにホンダに魂がなくなったことなんて、あの地球カラーリングみたら一目瞭然。
すごいIDが出たと聞いて飛んできました
626 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:31:01 ID:xcNOYZvA0
悪いけど本家なんか全然眼中に無いよ、遅かろうが速かろうが なんか地味なんだよね。その点アグリは何か知らんが魅力あるんだよなぁ。
>>624 だからシーズンオフで片付けろと。何でシーズン中なんだと。
ぬぽると終わりかよ…
ID:18ijp0MO0 新入りの工作員か? 少し、肩の力抜けよ
631 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:32:16 ID:HRf1xrT/0
なんだかんだで今年は持ちこたえさせられたとして、 来年からシャシーから作らなくちゃいけないんだよな。 ヴァイグル(とその愉快な仲間たち)は返済分も含めると凄い金額になるぞ。 ファクトリーを一から整備しなおさなくちゃいけないし。 そこでヴァイグルが筆頭となった投資家たち、ってなんか弱弱しいよなぁ。
ぬぽるとスルーかよ
,-'"ヽ / i、 / ̄ ̄ ヽ, _/\/\/\/|_ { ノ "' ゝ / ', \ / / "' ゝノ {0} /¨`ヽ{0} < ニャーン!! > / ヽ._.ノ ', / \ i `ー'′ '.  ̄|/\/\/\/ ̄ / }. i' /、 ,i.. い _/ `-、.,, 、_ i /' / _/ \`i " /゙ ./ (,,/ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,| ,/ / \ ヽ、 i | (、,,/ 〉、 、,} | .i `` ` ! 、、\ !、_n_,〉> .,,......、 _、 _ ヽ `'i ,‐.., ___,,,,,,,、 '|ニ- / !│ ,! ゙'" l l ゙ ゙l, ././ .! ヽ ! ,i--'"゛ ゙'''"'''/ ,,r'''” l .! ! l \ _,,,,,,,) | ,, `゙‐'゜ ! | / | ヽ` /..,,,,,_. `''-、 ,┘゙,k ヽゝ-__-‐'ノ | .'(__./ .,、 `'、. | '{,,___,,,,,,,,、. ─‐'''´ ヽ,、 _./ `'-、,,ノ . 'v,_  ̄` : ,,,l . ̄´ .゙~゚'冖''''"'゙”″
すぽると取り上げるとしたら明日だろ
635 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:32:48 ID:zztudmXV0
スポルトは本田アナがいるからF1に触れたことにしているのです。
636 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:32:57 ID:EgZUscSU0
日本人の判官贔屓気質を甘くみすぎ。 ホンダは悪役になり、敵討ちの対象になるぞ。 判官贔屓 弱いものに同情する…というのが判官びいきのよくあるパターンですが、弱いからといってすぐに同情して 祭り上げるというわけではないのが人間心理の複雑なところだと思います。 「判官びいき」を、もう少し厳密に定義すれば、本来才能があり余るほどありながら、その才能が開花しな いままに終わってしまったような人物を、自然にかばってしまう…という感じの、日本人特有の感情の表れで はないでしょうか。
今のホンダって、遅いし格好悪いし、往年の「レーシングスピリッツ?」みたいなのも 既に幻想のようだし、日本のチームってこと以外積極的に応援する理由がないな。 あ、日本のチームだからって理由だと「真のF1ファン」に怒られちゃうわw
638 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:33:36 ID:pU5URssG0
インドとの話も本体のデビ残せって 条件が無ければまとまりそうだったんだろ?
ワークス最下位のダメIDが出たと聞いて飛んできますた
>>542 本当にタダだと思ってるお前がおめでたい
とりあえず愛用してるホンダの単車に張ってあったSAF1のシール剥がした んでARAIのヘルメットに貼った 明日記者会見の時間まで走りに行ってくる ノシ
645 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:36:19 ID:79Qkcl9y0
俺明日SAF1が撤退したら結婚するんだ。
>>641 >
>>542 カネ払ったん?フジテレビがアグリに?
信じられないが罵倒するならソースくれ
647 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:37:23 ID:HRf1xrT/0
>>640 今年はSTRは越えてるさー!
やべ、この台詞カッコわりぃ。
まあ去年があれだと、こんなもんだろう。
648 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:37:36 ID:tG0L6iTE0
>>484 そのIDこのスレであり得ないだろ。
中の人?w
649 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:37:58 ID:79Qkcl9y0
>>646 裏で金払ってるに決まってんだろ。
ソースなんかなくても普通に考えてわかるだろ
650 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:38:07 ID:pU5URssG0
651 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:38:27 ID:gL+U0RLsO
サマンサはよくやった
SAF1なくなるなんてぜんぜん思ってないけど、 ここまでくると何だか悲しいね。 参戦するときの話思い出しちゃった。 レイトエントリーで他のチームの承認が必要だったときに フェラーリとかマクラーレンとかが 「亜久里 、お前がやるんならいいよ」ってみんな承認してくれたって どっかで聞いたことあってさ。 それなのにポンダは裏切るんだ・・・って。 ミナルディがなくなったときもすごく悲しかったけど、 今回はモータースポーツファンの希望みたいなものが詰め込まれてるし、 俺も日本人だからすげー悲しいよ。 今回の件でポンダのバイク買おうと思ったけど、 ヤマハに変えよう。 マジレスすまん。
>>643 ,642
とりあえず明日の記者会見の結果によるが、それまではアンチホンダ
琢磨と同メーカーのヘルメットにSAF1ロゴ光らせてカッ飛ばしてくる
ホンダ以外の単車持ってたらそっちに乗りたい気分だ
655 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:39:43 ID:LvblRQlC0
656 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:40:24 ID:zztudmXV0
ホンダはとりあえず能無し社長の福井タンをなんとかしなきゃな
>>639 本田本社側の意向なのか、はたまたニックフライの指示なのかよくわからんケースも多いが
インド、デビ問題はあきらかにニックフライサイドが乗せた重し。
とにかく、これまで様々な交渉ルートがあったのは確か。
それを、すべて突っぱねて「とにかくマグマで。他は認めん」としたのはフライCEO。
他からイイ話が持ち込まれたと聞くや、次から次へとメディアにリークすることで交渉を中断させた。
そんなゴタゴタした相手に寄り付かなくなるのは当たり前だわな
658 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:40:53 ID:HRf1xrT/0
そういえば、RA107もといSA08はまだブラックリー?
ばかホンダ ここまで卑劣な仕打ちをしおって それで許されるとでも
661 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:41:25 ID:79Qkcl9y0
>>652 ブリアトーレもアグリと仲がいいらしい。
鈴鹿とかぶってスズコ〜と呼ばれるらしいが。
まぁCBR買うのやめて隼買うわ。
>>657 マジで邪魔な蝿以外の何者でもないな。あの亜久里が怒るくらいだもんね
>>646 wikiのスーパーアグリF1の項目に書いてあるよ。
参考までに。
アグリに頑張って参戦してもらいたいが・・厳しいかもな・・
明日(今日か)現地に行く人、俺の分まで頼むノシ
>>653 荒れた気持ちでバイクや車に乗ると危ないぞ…。
昔それで痛い目にあったことがあるオッサンからの忠告だ。
667 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:43:19 ID:LvblRQlC0
ホンダはもしかしてワークスチームのほうが アグリより人気あるって思ってるんじゃ・・・・。
>>665 いあ、ただ単に元々ツーリングの予定ですたww
669 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:43:52 ID:gL+U0RLsO
スレ何て速さだ ライコネンより速いぜ
670 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:44:00 ID:pU5URssG0
青山本社にメールできるようになった?
>>667 現場はともかく、偉い人たちはマジでそう思ってそうで怖いわ。
>>667 ないし、去年は煮え湯を飲まされて恥ずかしい結果になったから
つぶしたいんだろ
673 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:45:42 ID:EgZUscSU0
アグリが撤退すれば、トヨタもF1全体の注目度の低下から損するわけだから。 ちょっと融通してくれないかなあ。 冨士も盛り上げたいんでしょ。 直接的なものはホンダが嫌がるから、ワイグル通して。
>>664 現物支給のみとかもあるから宣伝って事でお金は入ってないかもん
ホンダがワークスやめて単なるエンジンサプライヤーになればいいのに
676 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:46:13 ID:pU5URssG0
ホンダがアグリを潰した
俺はホンダ狂いと友人から言われるくらいの阿呆だが バイクはR6を購入したよ。 ホンダ狂いはもう卒業だな
書き込み量は凄いけど、ほとんど同じ論調なのね。 書いてる人は数名なんだな。 夜遅くまでご苦労さん。 バイト代出てるのかな?
俺の中では本家は空気になってる。応援する気もしないし 応援してるドライバーは何人かいるけど、チームで応援してるのSAF1だけだな
680 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:47:28 ID:H/TE6Ff00
明日の記者会見しだいではホンダが叩かれるスレッドができると思う。 できてなかったら俺が作る。
ミニバンメーカーホンダ Poor Of Dreams(笑)
682 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:47:38 ID:hfNoVOUZO
最後はゴタゴタでしたが、) アグリさん今まで感動をありがとう。
>>108 時差は7時間しかないよ。今は夕方の19時前だ。
街中には看板でてるけど新聞(トルコ語)読めないし話題になってるかようわからん。
EURO NEWSはバイクレースと自転車レース、サッカー以外はほとんど放送しないしな。
だが来週は絶対見に行くぜ。
>>677 漏れも明日の結果次第でホンダ売ってドカ買うことにする
本家もアグリもたいしたスポンサーが付かなかった理由って こういう事態が想像できたからかもな HONDAは場当たり的な行動や急な方針転換があるから
■がトロロに異動するのは本当? レッドブルのシートが空くのか?
結局はSAF1は琢磨と日本に拘った所為で いいスポンサーが見つからなかったんだろ? ちゃんとしたスポンサー見つけれてたらこんな事にはならなかっただろうに ホンダだって出来る支援はそれなりにしてきたと思うよ でもそれでもSAF1が自立(スポンサー獲得)出来なかったわけで 自分とこが大した成績残せないのにSAF1に金かけてる場合じゃないでしょ ホンダとフライがこんなやり方で汚れ役かってくれたのは感謝すべきじゃない? 憎む相手が出来たんだから ホンダが悪い、フライが悪いって言ってれば楽だもんね
よし、明日の結果がどうであれ俺は車は売らない!
>>656 経営者としてはかなり手腕があるし事実上手くやっている。
F1もMotoGPも社長が操れるっていうのも素晴らしい。
ただし、責任者の人選には目がないねぇ。フライとかフライとかw
>>669 てかこの話は誰々 どこどこファンとかの話ではなくF1ファンなら
誰でも関心ある話でしょ 俺もアグリとかホンダのファンでは
ないがなぜこうなったか フライの対応の背景には大いに興味がある
692 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:50:09 ID:yabq2BD10
おっ俺だって明日の話次第では HONDAなんて売ってTAMIYAに乗り換えるからな
>>687 ベッテルを引き上げたいんだろ。
SAFとは関係ない。
ハーレーに乗ってるけど、今後もホンダには乗らないことにした
698 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:51:47 ID:H/TE6Ff00
>>685 すいません、このスレばっか見てたから気づいてなかった。
しかし速いな、一応まだ公式発表されてないのに。
700 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:52:04 ID:qyglG3vXO
>>684 俺も明日の結果次第でブラックバード……はやっぱり売れねぇ……
売らなくてすむ結果出してくれ……
なっ! じゃ俺はTOMYに乗り換えるからねっ!
>>688 スポンサーの件はホンダ(ニック)を通さなきゃいけない時点でおかしいし
本家もスポンサーないし…
704 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:52:26 ID:3arD3J7O0
705 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:52:59 ID:pU5URssG0
もうホンダは買わない
707 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:53:39 ID:9DrHkVDG0
俺のカブは悪くないんだよぉ〜
708 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:53:41 ID:EgZUscSU0
wikiにあった宗一郎のエピソード。 米国に初めて工場を建設した際、「正装」のツナギ姿で現れ、現地工員ひとりひとりと 握手して激励した。工員たちは、伝説的存在であるミスター・ホンダが自分たちと同じ 格好で親しく接してくれたことに感動し、米国に進出した日本企業を必ずと言ってよい ほど悩ませていた労働争議が、ホンダに限っては一度も起きなかったという。 かつてのエピソードは美しい。 フライの嫌み一つ聞くだけで、ホンダイメージぶち壊しだが。
709 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:53:48 ID:HRf1xrT/0
本当に、F1チームに買い手がいないんだなぁ。 まあ、F1チームとはいえ、今SAF1にあるのは参戦権だけだけどさ。 従業員が不憫でならない。 去年の冬のうちに決めておけよおおおおおおお
>>700 BBなんて高く売れるうちに売り飛ばして999Rでもどう?
712 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:54:35 ID:thbKhQqIO
この際だから、2、3戦休んでホンダが文句言えないぐらいのスポンサー探してや。 撤退だけはすんなよ!
>>708 宗一郎のエピソードはどれも格好いいなぁ。こういうのが男らしさなんだよな、本当の。
>>704 IDEも被害者だよなぁ…
彼が悪かったんじゃないし
715 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:55:51 ID:pU5URssG0
ホンダさようなら
壮大な妄想だが。 全てはバリチェロ、ないし本家両ドライバーの更迭目的なのではなかろうか。 そのためにフライはまずSAを畳み、レギュラードライバーになりうるキャストを用意しようとした。 SAを潰す以上、琢磨のシート確保はホンダとしては成さねばならないタスク。 だがフライとしてはイギリス人のバトン・デビのシートを確保したかったため、まずはマグマなどの資本を使い、円滑に本家との入れ替えを謀ったが……失敗。 仕方なく当初の指令通りSAを潰して本家ドライバーと入れ替えることになった。 で、これを指示したのは誰か。 それは、ロス・ブラウンだ。 フェラーリ時代からバリチェロの無能ぶりを確信していたブラウンは、本家ホンダ再生計画の過程として、ドライバーの選び直しを考えた。結果、琢磨はバリチェロより有用と判断。 上手いこと入れ替える術を画策した。 当初はスペインでSAは潰れる(ないし本家の掌握のうちに入る)予定だったが、ここに来てバリチェロの最多出走記録と丁度重なってしまうことが判明。 ホンダはやむを得ずSAに一戦分の資金を投下。 今回のSA潰しは、最終的にホンダが琢磨を綺麗な形で、本家で走らせるための狂言に過ぎないのだ。 ………以上、妄想。
718 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:57:11 ID:HRf1xrT/0
>>691 いくらフライが駄目決断を繰り返してきたとはいえ、
アグリをシャットアウトする理由が乏しいし。
ヴァイグルが信用に足らない理由とかも曖昧だ。
打算でチームを消すなら、その打算の過程を見せてほしい
全戦でないと罰金があるんだよな・・・?
俺はVTR→ドカ ケテーイ オデッセイも近々査定に出すわ、ガソリン代もバカにならんことだしw 。。。でも宗一郎さんは尊敬しとるよ
721 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:58:04 ID:yabq2BD10
今 皆で疑問に思っていることは記者会見とかで はっきり言ってほしいな コンコルド協定とかホンダの絡みで 言えない事が多そうだが・・・
724 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 00:59:57 ID:LvblRQlC0
まあ、とりあえずイスタンブールのパドックぐらい入れさせてやれよ・・・。 フライが他所のチームについてエクレストンに通達するってのも変だし。
725 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:00:18 ID:w494Ncd90
>>711 これは凄い、今までにない新情報満載のブログだ
ドイツでは結構報じられているんだね
>
>>721 何度見ても糞蝿凄い顔だな。本当につまらなそうだ
>>721 まさかこのときの仲間はずれが原因だったなんて・・・
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○ ヨッコイショ_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○ ∧__∧ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○ ( ´・ω・) _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○ . /ヽ○==○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○ / ||_ |_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○ し' ̄(_)) ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_))
730 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:00:53 ID:iRvRmobU0
ヴァイグル社を信用していない蠅に対して ヴァイ社長が一言 「我々のバックにはアゴのアニキがいますぜ」
トヨタさん、流れ変えるおチャンスが目の前にありんすよ〜 首輪はあるんで高いリール買ってね〜
ホンダが悪いと言うよりも、やり方が下手だなとは思う。 多分、今シーズン参加したのはマグマとの交渉が纏まるという前提だったのでしょうね。 最終的に決裂した時点で参戦中止を発表すれば良かったのだが、もう一時的な資金提供 はしないとSAF1側の努力を期待したコメントを出していながら、新たな交渉相手が出た 所で否定的なコメントを出し、更に参加妨害ともとられる行動をとってしまった。 ホンダはSAF1継続の為に買収案の譲歩やスペインGPの参加費用を出してまで契約を 纏めようとしたのに、その後の対応で失敗してしまった。いったいマグマと決裂後の数日間 にホンダは何を期待していたのだろう。
>>711 Otmar Szafnauerはオットマー・サフナウアーってんじゃなかったか?
>>732 それも男らしいじゃないか。格好良くはないが。
736 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:02:32 ID:HRf1xrT/0
>>717 ブラウンは、来年も足場作りの年だと考えてるだろうから、
この時点でのドライバーとしては、あの2人で満足なんだろうな。
……バトンの年棒は不当だが。
737 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:02:51 ID:qyglG3vXO
>>710 俺のは初期型だから高くないよ。
ZZ-R1100から世界最速の名を奪い返したホンダのドリームマシンって事で発売と同時に買ったのに。
今のホンダにゃ夢も希望も無い……
738 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:04:18 ID:f3keAGR30
明日からできるホンダへの抗議活動 エンジンブロー編 ホンダ4サイクルエンジン車のガソリンタンクに2サイクル用オイルを 多めに入れて走行する。 するとマフラーから白煙が大量に出て、ホンダエンジンがブローしたように見えてすっきりする。 周囲の人達にもホンダエンジンがブローしやすいことをアピールできてすっきりする。 2サイクルエンジンオイルの白煙量は JASO FB規格>JASO FC規格>JASO FD規格 なのでホームセンターに売ってることがあるJASO FB規格が望ましいが 無ければJASO FC規格でも問題ない。
本田宗一郎(本田技研工業創業者) 「社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ」
>>733 フライがマグマを紹介して、まとまるのかのごとく見せかけて他のルートを絶ってから、
マグマを引かせたって線があるような・・・
>>737 確かに最速獲った時は憧れたなぁ
でももうベベル900SSかマイクヘル買うことに決めた
漏れのK1さようなら
>>737 なんか日本そのものにも夢も希望も無い
常々思うけれど、車好きバイク好きにこの国は厳しい
それ以外は(いろいろもめているが)水準以上の生活は保障されているけど
すまん。二輪のこと分からないので、 せめて写真だけでも貼ってくれないか。
>>712 2、3戦休んだ分の罰金を払えるとでも?
747 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:06:37 ID:BmAwCAEb0
俺の彼女の名字は本田だ。 もう乗らないことにした。
750 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:07:37 ID:fgDW42TK0
752 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:08:03 ID:9DrHkVDG0
俺も妄想 とにかくアグリは今日でカタをつけるつもり 記者会見は午後でしょ、午前中は青山本社で重役連中とナシつけると 契約了承ならそれでよし つぶすなら、せめて一緒に顔出して頭のひとつも下げろと どっちへ転ぶか、まだ誰も分からない・・
754 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:09:51 ID:HRf1xrT/0
>>736 妄想を続けると、SA跡地にフライ・デビ・バトンを揃えることで、今度は純英国チームとして売りになる。バリはTD、いつの間にか消滅ルート。
バトンは今の契約が切れた段階で移すことになるが、それでも大幅にコストダウンできる。
琢磨を走らせて、かつそれなりの役で亜久里を拾えば日本人はまず文句をつけない。それどころか今のSAよりは状態のいい車で走れるのでリザルトも良くなる。
756 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:10:04 ID:pU5URssG0
↓↓↓ミラクル感動ストーリー↓↓↓ 2008/05/06 15:00 ホンダの役員会にて、SAF1の継続参戦決定 2008/05/06 16:00 東京から連絡を受けたリーフィールドでは、大急ぎでマシンをトルコへ送る準備をする しかし、公式車検までもう時間が無い・・・ 2008/05/06 17:00 2台のSA08Aを載せたトラックが向かったのは・・・ SA05シェイクダウンの地ケンブル空港だった!! 2008/05/06 18:00 琢磨とデビが乗ったSA08Aは、、、なんと前後ウィングを逆に取り付け、滑走路を猛然と加速した!! そして、イスタンブールに向けてV8エンジンを全開にしてケンブル空港を一気に飛び立った!! 2008/05/06 18:30 2台のSA08Aは順調に飛行を続け、イスタンブールパークサーキット上空へ!! そして、なんとホームストレートに着陸した!!逆噴射装置は無いが、カーボンブレーキが威力を発揮!! すでにマシンの組み立てなどの準備作業をしていた他チームのメカニックたちは感動&盛大な拍手が!!
>>733 スペインの金をだしたのはドイツつってるなぁ
自分を元気付けるために 2004年ヨーロッパGP予選当日の実況スレ見たよ 琢磨&HONDAじゃなけりゃ あの「熱さ」は二度と体感出来ないと思う
759 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:10:59 ID:f3keAGR30
>>707 もし本田宗一郎のホンダスピリッツが残ってたら、
スーパーカブの自転車より効かないフロントブレーキを効くようにしてくれるだろう。
プアブレーキで何度も事故を起こしそうになったし、一回事故を起こした。
ちゃんとスーパーカブ・カスタムのブレーキシステムを全車標準装備にすれば、
事故は激減するのにそれをしないホンダは糞。
>>750 VWじゃん。
ん?亜久里→ワイグル→アウディってことか?
762 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:11:54 ID:HRf1xrT/0
763 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:12:05 ID:3arD3J7O0
>>756 誤)そして、なんとホームストレートに着陸した!!
正)そして、なんとホームストレートを爆撃した!!
>>763 違うだろホンダのモーターホームにタクマがkamikaze styleで特攻だろ
新聞配達と出前のヒーロー、それがカブ
767 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:13:35 ID:LvblRQlC0
「ホンダは、スーパーアグリのトラックとモーターホームが イスタンブールサーキットのパドックに入れないよう指示を出した。」 すっげえ悪者っぽいよね、ホンダw
770 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:14:05 ID:x70tt8JS0
>>746 罰金は供託金から引かれるから、大丈夫(^.^)
771 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:14:11 ID:pU5URssG0
もうホンダには乗らない
>>762 そこまで気が回らなかった。
気分を害されたなら済まない。
担当ドライバーとセットで入れ替えたりはできないものだろうか。
773 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:14:31 ID:fgDW42TK0
>>760 ホンダのクイックシフトミッションの設計は ワイグル酋長のところから 知的所有権 買ってきている
アグリスレこれだけ伸びるんだから、このチームが残念なことになったら(なるんだろうけど) どういった反響が、何処にむかうのかちょっとおもしろいなあw
ウァイグルさん肉を無視してサフナゥア-経由で本社と交渉してるなんて…たぶんすげぇ人だぞ だからこそ肉の焦り
776 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:15:06 ID:f3keAGR30
フライは命の危険を感じて日本GPにはやってこないような気がする。 来るならSPをつけるだろうな。
777 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:15:20 ID:qyglG3vXO
>>759 そりゃ整備不良だろ。
ちゃんと整備してありゃ十分効くし、リアサス使えばジャックナイフも出来るぞ。
アゲ
780 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:16:15 ID:H/TE6Ff00
夢があったスーパーアグリ、金だけあってたいして速くも無くSAのクビを締めるホンダ。 夢を追い続けた宗一郎さん、夢を叶えようと頑張る亜久里さん、チーム低迷して本社も弱体化して夢も追わなくなったホンダ。 日本にF1のすばらしさを教えてくれたマクラーレン・ホンダと宗一郎さん、日本のF1ファンに夢を与えてくれたスーパーアグリと琢磨、宗一郎さんの時代の面影がほとんどないホンダ(本社も含めて)。 明日の会見しだいで宗一郎さんの面影がホンダにあるかどうかがわかる。 そしてホンダがSAを見捨てるならばホンダはチームを売ってF1からすぐにでも撤退するべきだ。 ホンダのクルーやバトン、バリチェロは批判される理由は無い、彼らはただF1で勝つために必死なだけだ、だから速くチームを売るべきだ。
782 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:16:45 ID:1bvG/0PE0
どうもだめくせーな マレーシアGPいっといてよかったのか おかげで株を底値で買い損ねたのだが・・・
>>770 供託金は去年返還されてる(はず)
でなきゃ立て替えた銀行に返済できない
>>778 >>711 >スペインGPに出る為のキャッシュはドイツから届いた。
>金曜の朝2時30分、フリープラクティスの7時間前であった。
真偽の程はわからんが
785 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:17:17 ID:79Qkcl9y0
もう走る姿は見れないのか・・・。
787 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:17:26 ID:LvblRQlC0
中本さんの話を聞きたい。
>>773 これってA3/TTとGolf用?
一〇〇一も写真にあるけど...。
HONDAだとNSXとかS2000あたり?
789 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:18:06 ID:1bvG/0PE0
アグリにはありがとう、ご苦労さんといいたい ホンダにはさようならといいたい
790 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:18:20 ID:f3keAGR30
この歌詞の「翼」って「ウイング」で「ホンダ」のことじゃないのか?
なんて切ない動画なんだ
Super Aguri's Version of Give Me Wings
http://www.youtube.com/watch?v=c2F-gK2rvPY 今 私の願いごとが叶うならば翼が欲しい
この背中に鳥のように白い翼つけてください
この大空に翼を拡げ飛んでゆきたいよ
悲しみの無い自由な空へ翼はためかせゆきたい・・・
791 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:18:28 ID:HRf1xrT/0
>>772 おお、いや、気分を害したとかはないぜ。
ただ、現段階だとSAF1はエンジニアリング部門が皆無だから、
SAF1跡地にイギリスチームをと言っても車が作れない、と言う程度の話っす。
>>780 >金だけあってたいして速くも無くSAのクビを締めるホンダ。
ホンダにも夢はあるよ!アースドリームだよ!(棒読み
793 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:18:42 ID:2TrH3ZCP0
何だか期待してた結果とは逆の結末を迎えそう・・・ SA設立からドタバタ続きで将来は不安だらけだったが、これだけ真剣に応援できたF1チームも久々だった HONDAもあまりにもお粗末すぎる。蠅ばかりが表に出てきて日本人スタッフや経営者の影は一切無い。 蠅も蠅でどういう経緯か分からんが、この一連の行動・発言はただ反感を買うだけの行為にしか思えん もし仮に本家にたっくんが戻ることがあるようでも、素直に応援出来なさそう・・ もういっその事、たっくんにはHONDAの呪縛を離れ他チームでの活躍を願うばかり
>>783 供託金は何年かかけて分割で返却って聞いたことがあるけど。
それで立て替えた銀行に返す金を用意したところが問題になってるんじゃ?
早く片付かないとMGOに集中出来ないじゃないか! 結局走りそうな気がするが・・・。 もしくはものすごく、大きな爆弾発言をして波紋を残すか? 明日まで仕事も手に付かず・・・。
797 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:19:58 ID:pU5URssG0
ホンダ最悪
798 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:20:41 ID:l/g7/tDMO
オデッセイを買うつもりだったけど、エルグランド買う事にした。
799 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:20:58 ID:79Qkcl9y0
可能性高いのは ■SAは残念ながら撤退 ■琢磨は本家のレギュラーに(日本GPから) ■デビは本家テストドライバーに ■アグリさんはフジの実況席に ■肉揚・・このまんま
>>796 切られても爆弾発言できないよ。
ARTA自体を潰すわけにはいかないよ。
いや...あるかもな。ヤケクソになって。
801 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:21:20 ID:f3keAGR30
今 私の願いごとが叶うならばホンダが欲しい この背中に鳥のように白いホンダつけてください この大空にホンダを拡げ飛んでゆきたいよ 悲しみの無い自由な空へホンダはためかせゆきたい・・・
804 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:21:35 ID:qyglG3vXO
なんか気になってたのだが 空気嫁無さが 肉=福田首相っつー事に気がついた。
結局走りそうなか… スペインのときはそう感じたけど今回ばかりは… 明日承認されてもマシンは間に合うの? ってネガティブじゃあいかんなあ
806 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:21:54 ID:LvblRQlC0
家庭菜園用の耕運機、ホンダにするつもりだったけど ヤンマーにすることにした。
808 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:23:32 ID:pU5URssG0
>>799 ブラジルGPまではバリチェロ交代は無い
つまり、今季いっぱいは琢磨のレースは見られない
809 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:23:50 ID:w494Ncd90
810 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:24:04 ID:qbFST+rBO
鈴木アグリ本人のためにももう終わったほうがいいと思うが。
琢磨はFポンでも参戦すればファンも喜ぶんじゃないの
国民にはアグリの撤退をご理解いただきたい
815 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:25:02 ID:fgDW42TK0
>>807 参戦初年度に還ってきているけどね つかちゃったかもしれん死ね
816 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:25:30 ID:79Qkcl9y0
>>813 どっかの奴の二の舞になるから日本のレース参戦だけはやめてほしい
817 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:25:39 ID:fgDW42TK0
あああああああああ
818 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:25:39 ID:w494Ncd90
亜久里、スペインGPの前、ぶっ倒れて自宅静養していたんだよね HONDAとの交渉の合間に、富士とはよく頑張るなぁ
819 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:25:51 ID:pU5URssG0
今季は今後富士の金曜フリー走行で琢磨が走るくらいだろうね
>>813 今のFポンで、ギャラ払えるチームがあるとは思えない…
821 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:26:30 ID:EiZejPyjO
今宮さんもファイナルバトルとか言っちゃってるなorz
>>781 先の分かれたムチで、ギア切り替える方式か?
>>816 さすがに黒旗無視はしない
まあ戻ってからそれなりにレーサー生活してると思うけど>どっかの奴
825 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:27:15 ID:79Qkcl9y0
去年富士観に行ったけど、今年はさすがに高い金払って観に行く気にもならんわ。 道路陥没するし
826 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:27:24 ID:pU5URssG0
828 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:28:02 ID:C9W/tqZ40
結局F1自体が日本で根付いていないから 国内スポンサーも渋いんだろうな。 勿論バブル期は除く意見だけれどね。 ホンダも不手際あったし、予算圧縮しなくちゃいけないんだろうけど、 ファンの手前、ホンダ自体が大鉈振るのは更なるイメージダウンに 繋がるから蝿を悪者にしてソフトランディング作戦だったんじゃね? F1中継が少なくても10%超えしてメジャーにならない限りは 国内企業のスポンサーは難しいよな。 どうせホンダも嫌われるなら、本体のスポンサーを全部SAにあげて meat hope akafuku kiccho Honda Racingにすればテレビ的には 高視聴率確定。
今更ながら なんでF1ってこんなにアホみたいにカネかかるんだろうな。 たかが自動車レースなのに。 100億ってw
830 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:28:23 ID:f3keAGR30
その前に琢磨自身がFポン乗りたいなんて毛頭思ってないと思うがな
宗一郎さんが泣いてるよ。。。 誰か宗一郎さんのAAつくってくれお
833 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:29:36 ID:yabq2BD10
深夜になったから書く。 もうすでにワイグルルートで資金が投入されたって情報がいろんなところから入ってきている。 端的にいえば、スペインGPの費用をワイグルルートが負担したのは間違いない ただね、そのワイグルルートの窓口がSzafnauer氏なのがCEOとしてはおもしろくないんだな〜 彼にはまったく旨味がないからね。 はっきりいうと、CEOが嬉しそうに口ずさむ例の100億なんて、ホントはどうにでもなるw それをネタにマシンを奪い取って、「SAF1はもう出走しません」は CEOの蛮行だな。 まだ、ショーは始まったばかりだよ。お楽しみに
834 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:29:40 ID:LvblRQlC0
ホンダワークスよりスーパーアグリのほうが知名度高いよね? ワークスはアースカラーで地味だし。
836 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:29:55 ID:fgDW42TK0
>>773 クラッチ ツインのやつだから 2003年 枕が駄目っていわれたタイプだから ちとちがうかあ
んだのF1用ミッションの受注生産かんぺきにこなせるちからは当然あるでそね
837 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:29:56 ID:pU5URssG0
>>829 ○っくすもずれーとバーニーの懐にはいるのさwww
840 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:30:36 ID:HrmEdUHC0
琢磨VS本山とかみてみたいなあ・・・ インディはどうだろう
>>808 だから今年はスルーして来年の話 したんだな。
富士か鈴鹿かは関係なく。
843 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:31:42 ID:LvblRQlC0
>>828 >繋がるから蝿を悪者にしてソフトランディング作戦だったんじゃね?
いやもう墜落しかかっているから。
>>837 わかる奴がいてくれてうれしいよ
、、rtノ从;'"´'¨''‐- 、,
,r'"´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾ,
ノ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾ!
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j;:;:/ ,,,,_ _,, ヾミ;|
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屋根に上らせてからハシゴを外すようなやり方は、どう言い訳してもファンの支持は 得られないだろうよ。だったら今季参戦前にホンダは結論を出すべきだった。 ましてやフライごときが、ファンの期待するSAF1の首を絞めるなんざ、とうてい受け入れられない。 ホンダのファン支持率急降下だね。 とっとと消えてしまえ、ホンダ!
847 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:32:45 ID:f3keAGR30
これからも俺たちはイギリス人のケツを舐め続けねばならないのか・・ ホンダのファンを続けるというのは、そういうことだと分かった。 俺はもうヤダ。疲れた。 天国のおやっさん、ごめんな。
>>824 そいつはNSXで妙にソツのないレースをしてるが…
850 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:33:02 ID:LvblRQlC0
851 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:33:52 ID:N3OWXYCj0
>>800 アグリも成長した
昔と違って言葉を選ぶようになった
852 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:34:09 ID:HrmEdUHC0
>>843 GP2でチャンピオンになっちゃったらおもしろいのに
ちょいと聞きたいんだが、仮にSAFがシーズン途中で撤退した場合、それって承認されるの? 『資金ないなら仕方ない』で認められるの? それともWRCでヒュンダイが途中で撤退した時みたいに違約金を払わないと駄目なの?
855 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:34:30 ID:pU5URssG0
琢磨はGP2だろ
ニック・フライっちゅうのは相当なやり手タイプなのかね。 (まあF1界の住人なんてこの手の怪紳士ばかりだろうが) いずれホンダF1本体も引っ掻き回されそうだな。 乗っ取られなきゃいいけどw
>>854 違約金払うんじゃないかな?アホンダが
よくわからんけど
858 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:35:00 ID:LvblRQlC0
859 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:35:58 ID:pU5URssG0
2008年GP2チャンピオン=佐藤琢磨
>>850 無限の事件とか、SAF1のウイング没収事件とか、どうもホンダ内部で抗争が見えるような気がする。
ホンダ内部でのリーダーシップの欠如が低迷の原因だと、これで理解できたよね。
861 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:36:08 ID:f3keAGR30
ウコンは今どこにいるんだ?
863 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:36:55 ID:EgZUscSU0
>>833 マジ?
てか一般常識だと十分深夜です。
ネラーだと夕方かもしれないけど。
違約金はいるだろ。 1戦欠場でも取られるくらいだから。 ただアグリに払う力があるかどうかは分からん。
>>860 ウィング事件… 思い出すだけで頭に(ry
>>854 追求しようにもチームが跡形もなく消えてしまえばしょうがない
モズレーがホンダに違約金を取り立ててくれれば、ちょっとは溜飲も下がるか
>>833 釣り針ktkrwwwwww
お家騒動勃発の予感
>>856 今のマゾ会長や子会社で銭吸い上げまくる副会長に比べれば小物。
というかホンダもうのっとられてるだろう・・・
869 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:38:41 ID:LvblRQlC0
>>866 BAR時代と全然変わってないやん・・・・。
870 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:38:51 ID:H/TE6Ff00
>>846 まてまてホンダのF1チーム自体は懸命に頑張っているんだ。
良い会社にチームを売って社員を首にせずにチーム自体は存続させるべきだ。
ホンダとフライがF1に参戦しなきゃいいんだから。
バトンもバリチェロもメカニックやほかの関係者には罪はないぞ。
あるの本社とフライ。
>>833 HRDの副社長のオットマーさんの事でおk?
873 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:40:23 ID:HrmEdUHC0
俺たちも何か力になれればなあ・・・ このまま琢磨、引退なんていやだよ
今のホンダの社長は、F1ティーム経験者だと聞いていたが、えらくオトコを下げたもんだよ。 アグリの首を絞めるに部下にやらせるなんざ最低の男だわ。
876 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:40:42 ID:C9W/tqZ40
..
>>844 まー確かにw
ホンダの言う「ドリーム」ってのは
「金」がなければ夢は語るなって意味のドリームなんだな。
事実そうなんだけど、一応企業イメージとして「ドリーム」なんて
調子に乗ってつけなければ良かったんだよ。
「リアル」とか「Money」とか生々しいスローガンにしていれば
ここまで墜落しなかったのに。
877 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:41:22 ID:w494Ncd90
スペインの3億はHONDAではなくてドイツからというのは どういう事なんだろう どうも、フライの暴走=本田の意向 は違う気がしてきた まだ駆け引きは明日の会議ギリギリまで続く気がするよ
878 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:41:46 ID:46Ig/q+P0
話を茶化してすまんが あのSSって言う会社 本当にペーパーカンパニーなの?
ドイツからのお金でスペイン参戦しててホンダがとやかくいえるの???
なんだかんだ言っても 琢磨が本家復帰、亜久里とは他のカテゴリーで関係続ければ 丸く収まるんじゃね?
882 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:43:37 ID:f3keAGR30
883 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:43:50 ID:pU5URssG0
フライ氏ね
884 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:43:56 ID:HrmEdUHC0
なんか、すごいことになってきたな
885 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:45:47 ID:pU5URssG0
フライ消えろ
そもそも去年から蠅はSAF1に肩入れすべきではないとか敵視してたよな。
ここまで情報が錯綜してると、一体だれが敵で味方なのかも さっぱりわからんちん バーニーとしては22台出走させんとあかんのに サーキットの所有者でもあるのに、入場拒否するし。 ナチ風SMの指導力低下は、アグリに取って良いのか悪いのか フライは敵なのだろうケド、その上に本社の意志が働いてるんか・・・
888 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:46:25 ID:HRf1xrT/0
>>880 それを望んでるやつらがいたら、とっくにそうなってる。
これが現実だろ。
野田英樹がF1はものすごいえげつない世界だったってぼやいてたのを思い出したよ。
Aguri Suzuki und sein Geschaftsfuhrer Daniele Audetto griffen deshalb zu einer Finte, um Zeit zu gewinnen. Sie liesen das Team nach Barcelona reisen und nahmen Kontakt zu Weigl auf. Suzuki wusste, dass ihm Honda in aller Offentlichkeit nicht das Licht abdrehen wurde. Honda weigerte sich lediglich, fur das Rennen in Barcelona zu bezahlen. Die Geldspritze fur den Renneinsatz kam dann aus Deutschland. Am Freitagmorgen um 2.30 Uhr, also siebeneinhalb Stunden vor dem ersten Training, gab es grunes Licht.
というか何で肉揚はこんなに権力もってるんだ? 和田さんのが強いんじゃないのか?
2〜3年後に暴露本でも書いてくれるとおもしろいんだけどな、亜久里さんw
893 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:47:51 ID:w494Ncd90
いやいや、自分を飛ばして3者間で事が進んだフライが爆発しているんだよ マグマと契約させたかったのか、あれ自体がトラップのつもりだったか わからないが、とにかくフライはあの手この手でSAF1潰しにかかっている HONDAとHRF1の関係、はっきりしてくれないかな
894 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:48:47 ID:pU5URssG0
ワイグル、初めてまともな実業会社がアグリに付いた! SSとか四葉とかヅラとか・・・・ 頑張れワイグル!!頑張れドイツ人!!
896 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:48:52 ID:HRf1xrT/0
本当にこのままSAF1消えそうだな… なんてふと考えてたら、 その後のアンソニーのコメントとか考えて泣けた。 テスターの席はホンダにも他にもないし、F1界を去るんだろうなぁ。 せめて、WTCCとかで席を見つけて欲しいけど…
>>889 中谷も野田もバーニーの
「ジャパニーズは3人も要らない」
の一言でライセンス発行拒否されたよね
900 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:50:24 ID:f3keAGR30
901 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:51:24 ID:H7KBuWRD0
アースプロジェクトなんだけどさ。 去年の地球号、でっかい地球のペイントが本来タイトルスポンサー(年間6000万ドル)になるはずだった google(earth)のものなのはあまりに有名だけど・・ あのペイントって厚くて重くてしかも滑らかでないため、 マシンの戦闘力をダウンさせるとともに環境破壊につながるものだったとか。 (他チームが必死こいて薄く滑らかな塗装技術の開発に躍起になってるのに) フライ小噺でした。
902 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:51:42 ID:EgZUscSU0
>>887 バーニーの出してる条件が、ホンダの支援という手形なんで
あとはおたく次第だぞと。
ホンダにプレッシャーは掛かるよね。
ホンダ本社がグズグズと意思決定できないからその隙を突いて フライが好き勝手できるんじゃね? ホンダ内にもフライを都合よく思うもの、よく思わないものといても 悲しいかなサラリーマン集団の限界で 重要な決定を自ら下せないでいるのが現状かと。
904 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:51:55 ID:46Ig/q+P0
う〜ん モナコからHONDA復帰してくれ ついでにバリはブラジルが母国GPだろうが、すでにマッサがいるので 引退で結構! 去年も殆どマッサの応援しかいなかったような・・・
905 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:51:59 ID:pU5URssG0
どうなってるんだ?
906 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:52:05 ID:HrmEdUHC0
流れはやいなw
907 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:52:15 ID:w494Ncd90
しかし、善悪はわかるとしても、問題はHONDA首脳は 奉行でも裁判官でもないということ 起きてしまったことに対しては、収まりが良い方を選ぶ
908 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:52:33 ID:LAOaKr8M0
ホンダの計算。SA消滅(一時的に反感を買う)→今年の富士が閑古鳥 来年ホンダに琢磨復帰、鈴鹿復帰で大盛況。→日本GPは富士より鈴鹿の声が 今以上に高まり、ソフト、ハード両面でホンダファンが付き、バーニーにも 気に入られる。→やり易くなる。でおk
909 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:52:40 ID:f3keAGR30
このスレ3時間しかもたないなw
フライだって最初はホンダの代理人として忠実に働いてたのかもしれんし。 でも、権力を掌握して自分の地位を安泰を図ろうと、 色々裏でホンダの思惑を超えた活動をするようになったのかもしれへんし
>>887 FIAから各メディア(?)に違約金払わなきゃならなくなるのは20台に満たなくなった時らしい。
詳しくは知らないが。
913 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:53:35 ID:pU5URssG0
もうミチャクチャ
914 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:53:36 ID:LvblRQlC0
トルコのF1放送ではスーパーアグリの件は無かったかのように サラっと流し、カズキカズキとギャーギャー言うんだろうな・・・。
915 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:53:59 ID:xfQDnB5e0
アグリはフライの策略を知って、フライなしでバイグルとの契約を進める それを知ったフライが激怒し、アグリに対して今回の行動をとる。 本日の会議でバイグルの提案をHONDAが承認。 今回の事態を重く見たHONDAがフライに責任を取らせ、辞任へ追い込む。
916 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:54:15 ID:HrmEdUHC0
さあ、そろそろ次スレの準備だ
>>898 その後に映画化して失敗ですね、わかります
そういや元ネタの方に亜久里さんらしき人物が書かれてたんだっけなw
>>900 の記事が本当だとすると、SAF1がこのままつぶされたら
スペイン参戦資金はだれが返すのかな?
919 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:54:43 ID:pU5URssG0
Power of money
922 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:55:47 ID:H7KBuWRD0
>>910 しょっぱなから、黒い就任劇だよ。
チームのナンバー2になるのを嫌って、上司であるリチャーズの
首を切ることをホンダにこっそり働きかけてた。
それでトップに居座るや・・今日の今日までの顛末はご存知のとおり。
923 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:56:10 ID:N3OWXYCj0
ホンダも勝てないだろ。うまく進まないと内部抗争が起こってくる。 結果の出ないF1なんかやめてしまえ。ほかにやることがまだあるだろうと言う連中は 多いんじゃないかな。
924 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:57:29 ID:HRf1xrT/0
うわ、もう900超えたのか アグリさんの無計画さは気に入らないけど、 F1関係者が消えてくのを見るのは寂しいからなぁ。 ホンダー ヴァイグルを認めろー そしてSAF1来年面白い車つくってこいやー
925 :
833 :2008/05/06(火) 01:57:29 ID:yabq2BD10
おまけ はっきりいうと、 もともとは SAF1の処理が懸案事項だったのだけれども、 もう話の筋が変わったんですよw 要は、SAF1処理をネタにしたお家騒動なんですわw だから、CEOは、呆れるくらいムキになってるわけ(笑)
>>923 1500億の件も判断を鈍らせるんだろうな
800億引当金積んじゃったし
如何なるビジネス・ディシジョンでも、相手に対する敬意を忘れるべきではないとホンダの社長に告げたい。 明らかにアグリに対する敬意を欠いた今回の行為は、ホンダの社長自身の人格をおとしめているのだよ。
928 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:57:53 ID:LvblRQlC0
本当にハエみたいな奴だw
>>902 バーニーだけにあり得る話なだけに
あの古狸にとっちゃ、ホンダなんて洟垂れ小僧以下だろうし
>>930 「・・・・SAF1はいませんが、F1は、続いて、いくわけです!」
ホンダ本社とHRF1ってのは一枚岩ではないってのが 改めて浮き彫りになった感じだな。 マクラーレンホンダ時代やBARホンダ時代とたいして変わらないね。 変わったのはチームを所有した事で ニックみたいなF1界の住人にカモられ易くなった事だけw
933 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 01:59:45 ID:N3OWXYCj0
>>891 現場を任せるという契約書でもあるんだろ
934 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:00:00 ID:LvblRQlC0
エマが泣いている。
>>896 そーだな。
デビは色々言われるけどさ、長い下積み時代を経て、
ようやく掴んだシートだから、俺的には成功して欲しいドライバーなんだけどな。
936 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:00:15 ID:w494Ncd90
単なる外様の雇用CEOが偉そうに
結局、ホンダのF1プロジェクト自体がフライに乗っ取られてしまったのが 本当の理由なのか? しゃぶられているのは、ホンダのF1プロジェクト自体なんだろ?
フライとブラウンって大島裕史の直属だよね。 だからフライの発言=大島の考え=ホンダの考えでしょ。
>>901 ペイントだったの? 印刷したフィルムだと思ってたよ。
940 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:00:43 ID:HrmEdUHC0
スレ立てるぞ
自国の自動車メーカーも経営できんような英国人になんでホンダのDNAまでいいようにされんだよ。
>>930 だなw
スポンサー無いことを嘆いてたし
スポンサー企業が付くよう必死で訴えてたもんな
943 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:01:38 ID:fgDW42TK0
ええぞええぞお
>>925 あんたたまに実況でいっしょになるあの人だな?
で、結局ホンダ本体はどうしたいのよ。
947 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:02:47 ID:pU5URssG0
948 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:03:03 ID:N3OWXYCj0
>>941 アングロサクソンはしぶといぞ。人から金をくすねることで
ここまで生きてきた民族だからな。
>>946 ホンダの意思がハッキリしないから
フライが好き勝手に動けるんだろう。
関係ないがバーニーって、日本じゃ絶対存在し得ないキャラだよね。 外国でも珍しいが。 俺がバーニーだったら、自らが抱えてる裁判とカネの亡者という悪評で 胃に穴開いて死んでるか、耐えられなくて首吊ってるわ。
951 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:04:02 ID:pU5URssG0
フライ&ホンダ、最低最悪
952 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:04:36 ID:w494Ncd90
もう一つ忘れてないか ヴァイグルは亜久里と琢磨はセットだと言ってるのよ ここで少し温度差が出る 抜けられな亜久里は仕方ないとして、琢磨は本家復帰が希望だろ 「僕の考えは変わらない」
953 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:04:36 ID:zztudmXV0
会見マダー?チンチン!
>>942 今回の件がうまくいっても行かなくても
今宮さん涙声だな…
しかし、昨晩からのスレの消費速度は凄まじいな。 感動した。
956 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:05:11 ID:he8WEGJh0
1000?
957 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:05:15 ID:HRf1xrT/0
SAF1関係者がハローワーク御用にならないよう願って寝るとするわ。 フライが憎いのは解るが、ホンダレーシングF1丸ごと否定するなよー イギリス人エンジニアだって日の丸挙げるために日夜がんばってるんだー とHRf1のIDを与えられた定めとして最後にレスww
958 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:05:47 ID:pU5URssG0
ヴァイグルは東京に来るの?
959 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:05:54 ID:EgZUscSU0
>>925 >だから、CEOは、呆れるくらいムキになってるわけ(笑)
ほんと笑える。
明らかな越権行為の発言まで飛び出して来るし。
一番の関心事がアグリのスポンサー探しの口だしなんだから。
いったい何の仕事してる人なんだか。
どうせならSSの時に口出ししてろと。
マクはメルセデスになる寸前、フランクもトヨタのケツ舐めるほどだし、もうホンダしかねぇのか英国人は。そらロスも来るわ。 日本のホンダの存在感消しまくって本気で乗っ取った気になるつもりだな。
961 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:06:39 ID:79Qkcl9y0
962 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:07:48 ID:N3OWXYCj0
>>957 現場の人間はみんな頑張ってるよ
ホンダもサラリーマン社長じゃいかんよ。もっとでしゃばって仕切らなきゃ。
963 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:07:59 ID:pU5URssG0
1000ならSAF1、無事トルコGPに出走決定!!
ホンダに関しては賛否両論だけど、肉に関しては糞ってのが統一見解だな
>>952 琢磨は純粋な競争力を考えれば復帰したいだろうが
アグリにいたほうが幸せなのでは。
モントーヤみたいになりかねんよ。
>>932 ヤリ手にカモられるならまだいいけど、2005年のタンク騒動のときみたいに一方的に
ボコられて何も出来なかったフライのような無能にいいようにされるのは馬鹿だろ。
ホンダ本社関係者って大島裕史のことか
969 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:09:17 ID:pU5URssG0
1000ならSAF1、トルコGPでW完走!!
ワークスのCEOをアグリにすりゃいいんじゃないの〜 バリout琢磨inにしてさぁ
972 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:10:08 ID:LvblRQlC0
973 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:10:10 ID:pU5URssG0
1000ならSAF1、トルコGPでW入賞!!
ホンダもでかい組織だから 今回みたいな事案には素早く対処できないんだろうな。 救うにしても切るにしても、簡単に意思決定できない。 そしてそこを怪紳士ニック・フライにいいようにかき回される。 本業のF1で勝てない理由も案外その辺にあるのかもなw
ヴァイグル(ドイツ)←────→オットマー・サフナウアー(HRD副社長・何処の国の人か不明) | ↑ ↑ | | | | | |それなりに信頼している |支援オファー(明日次第) | | ↓ | 対立 | SAF1(兎に角金が欲しい・一応日本) | ホンダ本社(最終的権限・日本) ↑ | | | | | | | | |支援オファー(頓挫) | |それなりに信頼している | ↓ ↓ マグマ(イギリス)←────────→ニック・フライ(HRF1CEO・イギリス) こうですか、わかりません><
>>332 ドサクサにまぎれてトヨタを含めるなよ。
トヨタは日本企業ならパナソニックとKDDIがスポンサーになってるぞ。
グループならデンソーも。そのデンソーだってそれこそ売り上げ
3兆円規模の大企業でもある。
977 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:11:25 ID:pU5URssG0
1000ならSAF1、トルコGPでW表彰台!!
978 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:12:09 ID:zztudmXV0
1000なら明日のアグさん第一声が「解散!」
>>975 マグマ(イギリス)←────$───→ニック・フライ(HRF1CEO・イギリス)
980 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:12:48 ID:LvblRQlC0
1000ならSAF1、トルコGPで4年落ちアロウズで参戦。
>>976 横から入って申し訳ないが、パナソニックとKDDIは広告スペースからは
考えられないくらいスポンサーフィー低いらしいよ。
雑誌で読んだんだけど、どの本だったか忘れたが最近のやつだった。
982 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:13:16 ID:pU5URssG0
1000なら琢磨、トルコGPでF1初優勝!!
983 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:14:28 ID:pU5URssG0
1000ならフライ、電撃解雇!!
984 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:14:39 ID:xfQDnB5e0
1000ならヴァイグルBMW誕生。 代表者ドライバー共に変わらず
>>979 ああ、その記号忘れてた。
サフナウアーがドイツ人だったら・・・
987 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:15:18 ID:Ww6Vll3w0
>>981 無線とか現物支給のスポンサーじゃないのかな
特段ホンダファンではないが 長くF1見ているとフライがホンダチームを 強くできるような人間ではないということだけは確信していた。 日本人でうまく仕切れるような人 いないのかね。和田さんってチェアマン だよね? あの人は単なるお飾りか? フライが居る限りいくらロスががんばってもダメなような気がするよ。
989 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:15:46 ID:EgZUscSU0
>>976 格好悪いので身内に頼んだだけでしょ。
デンソーが断れるか?
パナもお付き合いでしょ。
アグリもトヨタの第二チームだったら、系列一杯あるから
どっか付いたのにね。
990 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:15:48 ID:spGH7zkf0
382 :音速の名無しさん:2008/05/05(月) 23:50:00 ID:kwigOD+V0 結局、他に渡す位なら潰してしまえか ホンダさんもよるよのう→× わるよのう→○ 382おまいもちつけ
991 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:16:12 ID:pU5URssG0
1000ならフライ、バーニーに睨まれF1界から永久追放!!
>>976 KDDIもグループ企業
トヨタの場合、ロゴの大きさに比べて金額は安いと聞いたけど。
スポンサーが付いてないと、どこかのチームのように見窄らしく見えるから
993 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:16:30 ID:zztudmXV0
でも、このままアグリさんとホンダの関係が悪化したら、スーパーGTとかFポンもホンダと縁切ったりするのかな
日本や海外の企業がトヨタのスポンサーになるのが 面白くないだけだろ、お前ら。
オトマーは国籍的にはアメリカ人 生まれはルーマニア
996 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:17:03 ID:eKrqRfZc0
1000なら琢磨がトヨタ加入
1000ならトルコGP逆周りで開催
>>986 でも、あのスペースに十分な金額を出せる企業じゃないよね、2社とも。
999 :
音速の名無しさん :2008/05/06(火) 02:17:15 ID:3arD3J7O0
1000ならIDE参戦
1000ならスーパーアグリあぼーん
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