何故SGTはプロトタイプカテゴリーにしないのか？

中身は完全にプロトタイプなのに、今だに市販車ベースと偽っているSGT。
外見までほぼ原型を留めていないほどに・・・
いつまでもGTと言わずに外見もプロトにしましょうよ。

プロトレースを見たこと無い人には逆に新しくて良いかと・・・

英雄アイルトン　セナ

プロトタイプにすれば親近感がなくなる
あとプライベーターには予算的にきつくなる
また300では紫電やヴィーマック、モスラー、我来也などは
ほぼプロトタイプと言ってもおかしくない

十勝24とかもGT公式戦になってほしいな。

>>1
じゃストックカーレースもプロトタイプにしないとな

>>1


ちがうょ!プロトタイプカークラスも作っちゃ―――


…だとしたら出走台数多すぎか?

それよりGT800を作って欲しい

確かにエンジンから駆動方式、来期に至っては車高やオーバーハングなども
全く原型留めてないしなぁ。。。

ほぼなんでもありだったDTMより原型留めてないな、最近のSGT。
GT始まった頃はｸﾞﾙｰﾌﾟAのｽｶｲﾗｲﾝにまんまｵｰﾊﾞｰﾌｪﾝﾀﾞｰとｳｲﾝｸﾞ付けました、
て感じの見た目だったような。

>>9
まぁそれが市販車の売上げやイメージにつなげる
元来の箱レースのあるべき姿だったんだけどね・・・

DTMでさえ市販車の面影をフェンダー部分以外に残して
さらにメーカーやベースモデルのプロモーションを重視して
レースと市販車の存在をうまいことリンクさせてるのに
かたやSGTはヘッドライトの形状まで完全無視だからなぁ
市販車ベースの意味無いな。

だったらもう>>7の言うようにトルク＆馬力上げてストレート速くして
臨界点までとことんやってほしい。

>>10
だなぁ。
要は中途半端、未だに試行錯誤なのかな？
レース自体は面白いけど、市販車ベースとは名ばかりの違うｶﾃｺﾞﾘｰだもんな。

JTCCの後継予定だった｢SSCC｣には
全くエントリーがなかった経緯もあるからなぁ
試作1号車のチェイサーを作ったトヨタですら
エントリーしなかったし
インターTECで関谷がデモランまでしたのに

市販車のレーシングコンセプト。

09年からはFRオンリー。
ずっとNSXで参戦してきて、ちょうど良いサイズのFR車も無く、
FRのノウハウも無いホンダはエントリーしない可能性もあるな。
ま、ホンダがエントリーしない方が喜ぶ人（＆メーカー）もいるのだろうがｗ

>>14
駆動方式変更認められてるんだから四駆かFF車をFRにしてくるんじゃない？

S2000の皮かぶせる

300で市電みたいなのが
いるんだからコンセプトカ-とか
適当なこといって突き詰めた
ものでレ−スして欲しいな。
どうせＦＩＡ−ＧＴに合わせないで
3メ−カ-でしかやらないんだから。
500に限ってだけどね。

>>14
次期NSXがFRだから、それの先行開発モデルか、最悪S2000のバンパー延長して使う、という手もあるがな。
まあ、09年からは殆どストックカーだから、形さえ市販モデルに似てりゃ問題ないだろうが。

S2000は300でだして！
おながいします

プロトタイプにしたら、ヨタが勝てないからだろ。

kwsk

>>20
プロトにしたら日産圧勝だろうな。
日産はプロト作らせたら神、グループC時代のように。

日産のプロトって何故かカッコ良いんだよな

しかも速いｗ
文句の付けようが無い。

>>22
そこで性能調整ですよ

R390みたく中古ジャガーが出てくるかもよ

ヨタがTS020の後継出して圧勝


てか世界最高の箱レースと言ってる割には
FIAGT選手権に負けてるような

プロトにすればホンダは圏外だなｗ

プロトタイプだと日産が空気嫁になるからな。グループCの日産は手が付けられない。ヨタもTS020があるにはあるけど…
問題はホンダだな。あの時代F1エンジンしか作ってなかったから。まぁF1エンジンの性能は立派だったが…

エンジン規定５リッターのレギュレーションってなっても
ンダは１リッターNAとかでF1のエンジンとかで挑んできそうだな

>>29
JSPCで日産が全戦全勝した時は凄かったな。
優れたシャシー・最強エンジンVRH35Z・名ドライバーの組み合せで。

>>27
FIA　GTに負けてるって何が？
DTMやV8スーパー出してくるならまだしも

>>29
どこが？
特別「ホンダのエンジンは良い」なんてもう昔の話だろ〜

>>32
スペック厨みたいだが
馬力で負けてる
FIA GT1は600hp
GT500は500hp

すいませんストレートが遅いもんで・・・

今の日産にカーボンモノコックのシャシーが仕立てられるとは思えん

で、おまいら市販車風のガワ被ったプロトと、プロト風のプロト、どっちがいいんだよ？

>>37
P1:FポンのシャシーベースにしたGCみたいなやつ
GT1:今のGT500
P2:F3のシャシーベースにしたGCみたいなやつ
GT2:今のGT300
各クラス12台
P1とGT1、P2とGT2がそれぞれ同タイムぐらいで走る(90年代後半のル・マンみたいなかんじで)。
レース距離は1000km(一年に一回どこかで24時間)
こんなのがみたい。

>>33
だから「だったが・・・」って過去形で言ってるんだよｗｗｗｗ今のことは言ってないぞ

>>36
でも、人は残ってるし、場合によってはルノーに作ってもらうという手もあるがな。
少なくとも、トヨタやホンダよりも余程まともなモノが出来ると思うが。

>>34
馬力だけじゃないか…
車の速さ、レースのレベル、観客動員すべてSGTのほうが上だろ
大体「世界最高の箱レース」に突っ込みたいんならNASCARとかV8スーパーとか出しなさいよ

NASCARはストックカーだろ
んでC6-RやDBR9にNSX-R GTが勝てるとでも?

>>34

去年S-GTにMC12が参戦しようとして、
結局全く歯が立たないと判ったから止めたのを覚えてる？

>>43
特認でカーボンブレーキ・規定以上の大型空力パーツ・エンジン出力UPでもまったく歯が立たなかったからなぁ〜
外車が戦えたのも02年までだったな。

>>44
でも、カーボンブレーキってドライバーが使えなけりゃむしろ役に立たん代物だがな。
特例で認めてもらっても、扱えるドライバーが乗らなきゃ無用の長物。

・・・。
あの時のMC12は、カーボンブレーキが使えないドライバーがドライブしていたとでも？

それにしてもF1って速いよな
半分お遊びだろうけど、こないだ鈴鹿でやってたアグリのイベントで
F1、Fポン、GT500、GT300が混走して、F1とGT300が、東コース5週
で57秒のハンデ（F1のラップが確か38秒位での5週で57秒ハンデ）
それでオーバテイクだもんな
2400ccNAだろ、スゲーよな

>>45
MC12のドライバーはあのプロト使いで有名な
荒、ヤン・マグヌッセンだそ。

よっぽど認めたく無いんだろうな>>45はｗ

今さらプロトタイプなんかにしたら300クラスとの差が出過ぎで混走が困難になると思う
今でさえ500との混走でも遅い周回遅れをパスするのにイライラしたりしてるのに

>>27が言ってる勝ち負けって盛り上がりとか、違う観点だと思ってた。

その昔参戦していたマクラーレンF1 GT-Rも、参戦前から手枷足枷はめられて、それでも
やっとそこそこ勝負できるようになったらさらに重いハンデを課されることになり、撤退
した。
JAF特認車両ってハンデをJAFが決めてるから、「とにかく国産車に勝てないように」と
いう基準なんだよね。これじゃ外車勢はやってられない。

そんな事情があるのに>>43みたいなアフォが居るんだよな。

>>51
随分曖昧な材料で判断してるんだなｗ

じゃあ聞くが、SGTと馬力は同等だが改造範囲が狭いDTMマシンの方が
FIA GTマシンよりラップタイムが数秒速い事について意見を聞かせてくれ。

SGTとDTMが少なくとも同等な性能だとしたら、FIA GTとどっちが速いかは分かるだろ。

つーか10数年前の話がいまだに通用すると思っているのがどうにも…
あの時のMC12はFIA-GTでの制限も取り払われて「本当の」MC12に近くなった上に
様々な優遇措置までとられてあの差だったというのに

>>50
おれもそういう話だと思ってた

ちなみにDTMマシンはSGTよりタイヤ幅が狭いんじゃなかったかな
馬力は450〜60ぐらいじゃなかったっけ

ていうか、ポルシェやフェラーリにZが買ってる時点で、八百決定だし

>>51
いまや、特認車両っていうのは、ハンデというより救済の意味合いが強いんだお。

>>52
from wikipedia
の2年間、鈴鹿1000kmがFIA GT選手権のシリーズの
1戦として開催された。500kmが中心だった当時の
選手権では異例の長距離レースであった。
メルセデス、ポルシェ、BMWのワークスチームも
来日し参戦している。1998年の優勝車
メルセデスCLK-LMは、グループC時代と比べ
遜色のないタイムで1000kmを走破している

Gr.CってSGTとかDTMに負けるレベルか？

>>56
ジャガーXJR-14・プジョー905には一秒位負けるが、他のCカーには勝ってるよ。
今年NSXが鈴鹿で1分49秒台を叩きだしました。
一回SGTのオンボード見て見たら？

凄いからｗ
特に130Rなんか全開で少しのステアリング蛇角で曲がっていくよ…

>>56
だから何で10年近く前の話を持ち出すわけ？ｗ
話の流れから今の話してるのが読めない？

大体その年走ってたのは公道走行可能なマシンを1台製作したら
認証が得られてた時代のマシンでしょ。
ほとんどプロトタイプのマシンと今のを比べるなんてアフォなの？

一応言っておくとSGTは今年の鈴鹿の予選でCカーに匹敵するタイムを出してるよｗ

Gr.CカーとGT1カーと今のSGTがおんなじタイムなのって


単純にタイヤの進化が一番大きなウェイトを占めてるからじゃないのか??

今年のアウディーもルマンでアーバインの持ってたコースレコード更新してるし。
コースレイアウトは変化してるが。

>>54
ポルシェやフェラーリじゃ重すぎて話になんねえよ。

コースによっても違うし
ストレートとか130Rみたいなゆるコーナー重視だったら
FIA-GT
ヘアピンetcで稼ぐのを重視したらSGT
ってところだろ
コースも違うし

高速コーナーなんてダウンフォース頼りのところこそSGTだろ
FIA-GTなんて勝てるとこは直線のトップエンドスピードぐらいしかないじゃん
つーかFIA-GTは何もかもSGTに勝るところはないって
ラップタイム勝負ならFIA-GTカーが勝てるのなんてAVUSぐらいじゃ？
あ、ベースの市販車の値段は負けるか

むしろSGTちょっと遅くして、FIA-GTがそこそこやれる
ようにするべきだと思うけどなあ。
そうすればタイサンみたいに買った車でやりたいチームも
やり様があるだろうし、マセラッティーやアストンも居た方が
面白いじゃん。

色んなクルマ持ち寄って、性能調整して競争させるのが
SGTのよさじゃなかったのか？

まぁ、なんでもありのカテだから過度な比較はやめとこう。

>>63
FIA-GTがそこそこレベルに押さえとかないと、今度はS-GTがやばくなるような気も。
まあ、今はGT-Rがあるし、LF-Aも出るから、心配は無いんだけど、
国産車が勝てないと、メーカーが金を出さなくなるし、それが最大の不安。

FIA-GTが競技レベルはともかく、興行面でS-GTやDTMと比べてさっぱりなのも、
金持ちの道楽と化して、メーカーからの資金を引き込めない点にあるからなあ。

国産車が勝てないと、メーカーが金を出さなくなる
↓
裏を返せば外車には勝たせませんって意味
↓
勝たせる気がないなら外車に出る意味がないから出るはずがない
↓
結局これからも国産車以外500には出てこない可能性が高いし、出て勝ったら即座にレギュで縛られる

こういう構図が透けて見えるのがSGTにイマイチはまりきれない理由。

別にハマる必要もなかろうがあんたはGTAになんかされたのか？と言いたくなるなあ
一番困るのは勝たれすぎることと勝てなさ過ぎて引っ込まれることだろ
シーズン１勝あたりのポテンシャルならもっともウェルカムだろうし
SGT側もGT500の車種が少なくなるのは望んでいまい（それゆえのMC12の優遇だろうし）
DTMマシンあたりにいくらかの改造施したらなんとかならんかねえ
アウディあたりとか

素直にル・マンのGT1と同じレギュレーションにしないのはなぜ？

>>68
国内メーカーに戦える車が無いから。
今のままだと、金持ちの暇つぶしレースになってしまうがな。

なんですぐにヨーロッパに追従しようとするの？
なんで日本オリジナルを貶めるの？
なんでなんで？

>>70
たぶんFIA-GTヲタか外車信者なんでしょうｗ

あげ

1.モータースポーツ発祥の地がそもそもヨーロッパだから。
2.ル・マンは世界が認めるプロトタイプとGT、スポーツカーの最高峰レースだから。
3.国内メーカーが世界レベルのレースで活躍するのを見たい、あるいは国内レースで海外メー
　カーを含めたいろんなレーシングカーを見たい純粋なモータースポーツファンにとっては、
　世界共通カテゴリにしておけば、国内メーカーがル・マンに参戦するにも、海外メーカーが
　日本国内レースに参戦するにも、ハードルが低くなるのはありがたいことだから。

SGTルールを世界共通規格にするぐらい広めればいいじゃない
これで万事解決

じゃあやってくれ。

age

海外でやったときはガラガラだったような気がする。アメリカは無観客試合？だったような・・・

>>73
LMPは４輪Mスポの最高峰でもある
>>74
ソニーと同じ

あげ

ＳＧＴってほんとつまんないレースになったな。
もう完全に取り残されちゃって隔離状態ｗ
【夢】がない。
まだどっかのワンメイクの方がよっぽど面白い

>>70
>なんですぐにヨーロッパに追従しようとするの？

かんたんな話だ、ヨーロッパがモタスポの本場であるからよ。
東洋の土着民族には分からぬか？

それはただの盲従

あげ

だからさ、おまいら市販車風のガワ被ったプロトと、プロトのカッコしたプロト、
どっちのレースが見たいのか？ってこと。
ちなみにおれは後者。
ハコはハコらしく。
GT-R風のプロトのSGTより、GT-Rの改造車が出るなら、S耐すごく面白くなると思う

GT-R風プロトｖｓ　LF-A風プロト　ｖｓ　NSX後継風プロト
GT-R　S耐仕様　ｖｓ　LF−A　S耐仕様　ｖｓ　NSX後継　S耐仕様

どっちを選ぶ？

GT-R風プロトｖｓ　LF-A風プロト　ｖｓ　NSX後継風プロト
R391（後継）ｖｓ　TS020(後継）　ｖｓ　アキュラARX-01(後継)

どっちを選ぶ？

俺なら>>86を選ぶ。

GT-RS耐ｖｓ　LF-AS耐　ｖｓ　NSXS耐　をSUPERGTに変更。

R391（後継）ｖｓ　TS020(後継）　ｖｓ　アキュラARX-01(後継) をJLMC（JSPC）

いまやS耐こそGTレースに近い気がするもんなぁ。
ホンダはアキュラでやってるし、トヨタもハイブリッドでルマンに出たいだろうし、ニッサンがルマンへの情熱を完全に忘れたとは思えない。
JLMCがワークス主導で再開されるのも無茶な話ではないと思う。
ただ国際ルールに基づいたレースだからホンダが速いから重り積ませるとか、
この車は遅いからワンリスアップとかが無理だし金がかかりすぎて終わるか、
どっかが一人勝ちして終わりというのも十分考えられる。

ガワと中身が違ってもZならZ乗りやZ好きが応援しやすいし
優勝すればディーラーなんかでもZが優勝しましたとか言えるしポスターなんかも貼れる
Z優勝記念とかイベントもできる
またモータースポーツの血筋だとも言える
プロトにするとファン層やターゲットがつかみづらい

トヨタは現在500、300合わせるとSC430、MR-S、セリカの3車種で参戦してるけど
プロト化すれば3車種とか開発するの？
いくらトヨタが金持ちでもそこまで資金投入はしないだろうし

例えばだ、S耐が全日本ツーリングカー選手権(JTC）、SGTが全日本耐久選手権（JSPC）となったとしよう。
JTCの上のクラスではGT-RとLF-Aと次期NSXがワークス体制で出て、優勝すれば「GT-R優勝」とやれる。SGTよりずっと安く。
「ランサー優勝」「シビック優勝」ももちろんやれる。

SGTがプロト化、つまりJSPC化した場合、当然その先にルマンがあると言うのが条件だな。
>>91
現在でもセリカとMR-Sは絶版車。いずれ消える。
例えばTS030開発したら、それ使うのワークス系。下のクラスのチームはGT2で出る方向もあるし、適当な車種なければローラに3.4リッターエンジン積んでLMP2出ると言う手もある。

今のままでいいよ

SGTのＪＳＰＣ化賛成

保守

SGTがモータースポーツだと思ってんの？
ヤクザもんのケツもち多過ぎ。

来年はソアラに煽り倒されるGTRが見れるんだよね。
正直萎える

>>97
煽り倒されたら日産はSGT止めてFIAGTに参戦します。

来年ほんまにソアラ出るんか？

>>99
SC430自体ソアラと見た目一緒ｗ

あげ

>>92
S耐なら金かからないとか思ってるなら真性のアホだなお前。
どんなレギュだろうとワークス戦争起きれば一発で参戦費用高騰するに決まってるだろ。
場合によってはS-GTみたいにレギュのほうが変わるしな。

保守

シルエットフォーミュ（ｒｙ

>>102
どう考えても同じワークス対決ならSGTのほうがS耐よりはるかにカネかかることもわからないのですか？

ミッドシップ化おｋなんてもはやハコではない

エンジンの位置変更までおｋはやりすぎ。
シルエットフォーミュラでもそんなことしてないだろ・・・

スカイラインのＣカーもあったし、セリカも、シルビアもＣカーあったんだけどな。

やってることがよろしくメカドックの世界だな

ＳＧＴって、
もはや世界一つまらないハコ車レースだよな。
コンパクトカー等のワンメイクの方がよっぽど面白い。
今だにＳＧＴと一般車を結びつけて考えてる奴とか痛すぎｗ

ほしゅ

>>110結びつけてる奴なんかいるのか？

>>107
同意。もはや市販車ベースでもなんでもない。さっさとプロトタイプカテゴリー化したほうが絶対面白いと思う。(日産が空気嫁で2002年頃のフェラーリF1化する危険もあるけど)

>>112
>結びつけてる奴なんかいるのか？
メーカーの上の人ｗ

age

今や鈴鹿でCカー並のタイム出してるんだもんなあ

わけの分からんプロレスよりウエイトなしのプロトの方が良いと思うな。

>>116

少し前のNSXなんかF3000と変わらないタイム出したりね。
プロトタイプカテゴリーにしてさ、もう一度グループAみたいなカテゴリー作ればいいのに。

とりあえずF3000と同タイム出したなら
F1と同タイム出せばおｋ

GTってのはプライベートが参加しやすいように始められたんだろう。
何故か？メーカーが一斉にトップカテゴリーから手を引いたからさ。
ジークジオン！
今日本でやってるスーパーＧＴなんか、プライベーター潰しも兼ねている。
かと言って全力でもやらない海外とも交わらない。
ただやってるだけのレースだ。ロマンのかけらも無い。

言い過ぎた

市販車風のガワ被ってないレースにはゴーンは参戦させない主義なんだと。
GT-R風のプロトのSGTなら出るが、プロト風プロトのルマンには出ないそうだ、日産は。

プロトはちっちゃい子や素人にわかりにくいんだよな。

>>123
そうか？単に露出してないだけの問題だと思うんだが。存在すら知らんだろうに。
フルカウルミニ四駆とかとタイアップで放送したらLMS、ALMSとかも流行る希ガス。
今となってはミニ四駆ブームの時にプロトも取り上げて欲しかったが…

トヨタ88C-Vとかポルシェ962Cのボディのミニ四駆か・・・
良いかもしれんが、子供はそんなのお構いなしにエアロハイマウントローラーとか付けちゃうんだろうな。

レーシングカーとして一番わかりやすく、一番カッコいいと思われやすいのがプロトだと思う

あげ

プロトは市販車とかけ離れてるし形が似てるからわからないんだよ。
F1も同じ。

わからないというか、どれも同じ車に見えてるだろうな

やりたいのはあくまでも市販車ベースのレースであって
プロトのレースなんてやる気はないでしょ
市販車ベースとは名ばかりで実質プロトになってるのが問題だというのならともかく
プロトにしろというのはそもそもの目的とずれる

しかし、そろそろアウディ・プジョー・ポルシェを打ち破って欲しいものだ。
F1でフェラーリに勝つのとプレゼンは変わらないと思う。
何よりドライバー中心じゃないからチームやマシンが輝いて見える。
コテンパンにやられてるF1で今更勝つより好況感が出て日本経済にも良いと思うな。
F1なんか自動車メーカーのやることじゃなくなってる気がする。
小さい技能集団がやってればいい世界。

もはやFIAが望んでる自動車レースの最高峰ではないかなと

子供心にジャガーXJR-14とかプジョー905Evo1はかっこいいと思ったけどなあ

市販車風プロトよりプロト風プロトのほうがカッコいいと思う

>>133
XJR-14や905EVO1とかのSWCマシンって現行SGTマシンよりだいぶ速いよね。

そりゃあ、プロト風F1と市販車風プロトじゃ・・・

ほｈす

そういえばF50GTって今のSGTと比べて遅いの?速いの?

プロトタイプと聞いて童夢のみのるﾀﾝがやってくるのがウザイからｗ

なんじゃそりゃ

Ｆ５０ＧＴって、テストコース以外走ったことあるの？？

ラグナセカ走ったことあったけど
クラッシュしたよな.....

ほ

ほ

XJR-14age

だからGT５００やめてLMP1にすりゃいいじゃん。
そうするの嫌な香具師いますか？
見た目がGT-RやSCに似てないと嫌ですか？

SGTクラスを世界に売り出したらどうかね？
手始めにルマンにSGTクラスを作ってもらうってのはどう？

LMP1にしても嫌じゃないけど
FSWで1:19秒台刻めるように
速さあげたほうがいい

日本でプロトは人気でないから、メーカーも売り上げに直結しない。
ルマンが最高峰？今では地上波でもろくに放送されない、それだけ人気がないんだから、
メーカーの自己満足だけに金はかけられないって事だけでしょう。
中身別物でもGT-Rとかの名前が出せるだけでも、宣伝になるし、その分金も出るって事だ。
モータースポーツと言うけど、スポーツと言えそうなのはワンメイク程度で、
それ以上のカテゴリーは宣伝と興行。夢やロマンも無く金が一番大事。

日本じゃプロトが人気あるから日本GPやJSPCやルマンが盛り上がったんじゃん。

>>150
君はJLMCを知っているか？
「日本じゃプロトが人気あるから日本GPやJSPCやルマンが盛り上がったじゃん」
と考えた○尻という人が立ち上げたシリーズだけど、参加者が集まらず
2年で消滅しましたよ。

とりあえずGT1クラスに出走してDBR9にフルボッコにされればいいと思う＞GT-R

無能な渦を例に出してもなあ…
日本ＧＰやＪＳＰＣやWECが大人気だったのはまぎれもない事実。
意地になってGT-R風のプロト続ける意味あるのだろうか？

昔プロトが人気だったからと今も人気有ると言い張る人が居るけど、
それって、たまごっちが人気有ったから、今も人気有るって言ってるのと同じ。
確かに好きな人はいるし、リバイバルで少しは売れてるが、爆発的に人気がある訳じゃない。
所詮その程度の人気、GT-Rは知っててもルマン知らない人もいっぱい居る。
企業イメージの宣伝にはなるけど、売り上げに直結しないのでメーカーもやる意味がない。
世界的にプロトが人気無くなって世界選手権無くなってる現在、興行的にも成り立つ見込みもなく、
それなりの人気が見込める現行のSGTを止めてまでやる必要がないってことじゃないの？

>>151は敢えていやらしい書き方しちゃったけどね、
渦尻が無能だったのは、「エントラントを集められなかったから」ではなく
「ル・マンという看板に過信があったから」だと思う。
つまり、>>153は「無能な渦」と書いているが、思考のベクトルとしては
>>153と渦は同じ方向にあるっつうか。

ル・マンというコンセプトに反応して集まったのは、結局M-TECとKRH、初年度の
JLOCくらい。
一ツ山はS-GTについて行きかねたから消去法的に参戦、他のエントラントも
ル・マンだのプロトだのといった看板に魅力を感じて集まったわけではない。

あえてプロトタイプカテゴリーを育ててるのかもしれないよ。
今出て行ったらまたレースを潰しちゃう恐れがあるから
海外メーカーと上手く共存しているのかもしれないよ。

>>149
放送されない？
トヨタとかの有名どころが出てないだけだろ
人気がない？
去年は観客動員過去最高だったけど？
それこそF1やSGTの何倍も観客が入る訳で

>>154
＞GT-Rは知っててもルマン知らない人
さすがにそれは無茶すぎる。
でも10代とかだとそうなのか？
日本メーカーがそのカテゴリから居なくなると
露骨に露出度と知名度が下がるからな・・・。
ファンはある意味メーカーとメディアに振り回されるいい面の皮。

結論
１：SGTに出ているメーカーがプロトタイプ化を望んでいないから
２：日本のメーカーがプロトタイプスポーツを要するルマンにやる気がないから
３：（２の補足）日本のメーカーがルマンに出ても勝てないので宣伝効果がないから

下手に海外メーカーと戦ってF1みたいに悲惨な目に遭うくらいなら
日本国内でオナニーショーをしていた方がマシだってことなんでしょきっとｗ。

F1含め市販車ベース以外まったく興味が湧かない

>>158
それは撤退の王様,日産の事ですか？
ダカールラリーも3年で撤退しちゃったし・・・

GT-R知っててルマン知らない人、いっぱい居るよ。モータースポーツ興味ある人ばかりじゃないんだ。
会社のお姉ちゃんや、子供。十人ほど聞いたら二人見つけた。逆は無かった。
コアなファンだけじゃ興行は成り立たないから、日本では流行らない＞メーカーやる気はなくなる。
いくら去年観客動員多かったと言ったって、そんなのオレも知らないし。日本の事じゃないし。
地上波で普通に放送されてた頃はそれなりの人気有ったけど、いまはどれくらい放送されてるの？
おいら興味ないから日程も知らないから、気がつかないだけかな。
日本のメーカーはマツダが勝った時に、優勝してもあまり効果がないのがわかったのかも。
今ではルマンで優勝するより、低燃費、低公害の車創った方が、企業イメージ上がるし、売り上げに直結する。
後は国内向けにはＳＧＴ等で頑張ってれば、ユーザーの満足度を上げれるからそれで十分って事でしょ。

ぶっちゃけ、ルマンを地上波テレビでやらなくなったのは
スポンサーでもある日本メーカーが出なくなったからじゃないの？
その理由は出ても勝てないし勝っても宣伝にならないから。

（以下板違い）
>>161
低燃費だの環境対策だのは社会問題対策として必要なのだろうが
娯楽として面白いとは思わない。
そんなものばかりが重要視されるようになったおかげで
車が面白くなくなり白物家電並みの存在に成り下がった。
そんなのを推進するメーカーが車の売れ行き不振を嘆くのは滑稽だ。

そもそもLMP前提に開発した場合のコストって現状のSGTと比べてどうなんだ

>>163
日本のメーカーがやる場合、開発のための純然たる金額なら、
０から図面必要なＬＭＰの方が何倍もかかるんじゃない？

GT500もLMP1も作るコストはほぼ同じじゃない？
クラッシュした後の修理はLMP1の方が安いのだろうけど。

で、おまいらどうなのよ？
「GT-R風、SC風、NSX風プロトのレース」と、
「童夢S102、アキュラARX-01、ポルシェRSスパイダーのレース」、
どっち見たい？

ちなみにおれはS耐でGT-RとLF-Aと新NSXのレース見たいｗ

出来レースじゃなければどっちでもいいぞ

どう考えてもSGT優勝よりもルマン優勝の方が見ごたえがある
いやルマン挑戦だけでもその年のSGT全戦よりも価値がある

>>166
一般人には童夢ってなんて読むの？？アキラって誰？ポルシェは知ってる。って程度で、
「GT-R風、SC風、NSX風プロトのレース」なら、想像できるが、
「童夢S102、アキュラARX-01、ポルシェRSスパイダーのレース」だとどんなレースか想像も出来ないのが現状。
モータースポーツが純然たる競技なのは、ワンメイクでやってるレベルでの話。
トップカテゴリーなどと言われるレベルだと、多かれ少なかれ、興行と宣伝いう面が含まれ、
それを維持するために、それなりに出来レースになる。

ル・マンで勝てば一般紙の社会面でも写真付きで報道され、テレビニュースもトップ扱いだったが、
ＳＧＴで勝ったところで一般紙には結果さえ載らない。詳しく出るのはトーチューだけ。
テレビもTXでちょこっとだけ。

大人の場合だと「何の車か分からないから興味がわかない」のでGT系に流れるが
子供の場合は「何の車か分からないから興味が向く」のでプロトもアリだろう。
S102やARX-01見せた後にSC見せた日にぁ「フツーの車だね」とかバッサリｗ
知名度無いからこその異次元感、異世界感を売りにして
まともなプロモーションを地道に続ければ浸透するはずなのだが、それを誰もやろうとしない。

だいたいどれだけの日本人が「レクサスSC」と言われてピンとくるのか？

ＬＳ　レクサスの1番えらいやつ
ＧＳ　レクサスのアリスト
ＩＳ　レクサスＩＳ
ＳＣ　ソアラ

というふうに変換してる

>>170
そう言う考えの人が衰退するレースに行って一緒に沈んじゃうんだろうな。
新聞一面、ＴＶニュースって言ってもその日限り、他のニュースに混じって報道だ。
マーケティングされた相手に流してるわけでもないので、販促効果には結びつかない。
せいぜい、おお、すごいなと感心する程度。
ＳＧＴはＴＶに出なくても購買予備軍が観客としてレースを見に行ってるし、
定期的に番組があるだけでも、販促効果は高い。
株主に言い訳するならどっちの方が簡単か考えればわかること。
>>172
そのためにわざわざレクサス名乗らせてるんじゃなかったの？

マツダが生き延びているのはルマンで優勝したから。
日産のスポーツイメージがあるのはCカーで、ホンダはF1。
これらが無ければヒュンダイと変わらない。
マニアに認められて初めて一般人も判断ができている。
そう考えるとプロトタイプもプレゼン次第で一般人に充分アピールできる。
時代は無難な道、お手軽な道しか選ばない傾向。ゴーン然り。

プロトは小柄で迫力が足りない

>>176
GC21とかRSとか、ああいうのも確かにプロトタイプのレーシングカーだけど、
世の中には大柄なプロトタイプもあるんだよ。
LMP1カテゴリーの車両が高速コーナーを走り抜ける様子は、フォーミュラとも
ハコのレース車両とも違う、独特の迫力があるよ。

でどうなのよおまえら。
「市販車風プロトのGT500とプロト風プロトのLMP1」
「市販車風プロトのＧＴ500と、あくまで市販車改造のS耐やスーパー２０００」

どっちが好きですか？

>>178
S耐やスーパー2000については、「レーシングカーならでは」の魅力には欠けると思う。
まあ、個人的には、レースが面白ければどっちでもいい。
まずは「レース」を見に行ってる訳で。

個人の好き嫌いを　一般化してるガキがおおすぎるなこのスレ

ＳＧＴは性能調整さえ上手く行っていれば誰も文句は無いと思うよ。
接戦を演出するのに成功しているし、スタイルもカッコいいから。
プロトでガチをやったとして、プジョー・アウディみたいにのどかにやってられる
かな？なんか、ＳＧＴレギュは有効な気がしてきた。
あとはＭＣ１２なんかにも上手く適用できてれば世界的な注目も集まったろうな。
ＶＷもＧＴ５００ガヤルドなんか作ったかも知れないし。

自動車業界の再編統合で、何処かの傘下入りした企業は、全国規模のレースに出る必要性は少なくなった、。
プロトなんてメーカーじゃないとやる意味ほとんど無いのに、メーカーがやる気無いなら、
いくら見たいって人が居ても、レースなんて無理。

>>182
どこかの傘下入りしたって、イメージを保つのに有効だと思うけど？
仮に企業の名前だけ残ってしまってもレースに出られる。
メーカーじゃないとやる意味無い、には日産に対して失礼だよ。
問題なのは、ＡＣＯがイマイチ信用できないとかも有るのかもしれないね。

>>177
コーナー前でピッチングして曲がっていくのがかっこいい

LMSが見たい

>>182
> プロトなんてメーカーじゃないとやる意味ほとんど無い
これはさすがに暴論が過ぎる。
ワークスで出ているアウディとプジョー以外、やる意味がない、と言っているに等しいぞ。

ペスカローロも童夢も東海大学も意味無いのかよ？

メーカー厨はF1の中に籠もって外に出てくるなよ。

レース屋はプロトでやりたいんだろうけどお客は市販ベースじゃないと盛り上がらないってことでしょ。
市販車に確固たるスポーツイメージが無いところならやる意味あるかもだけど実際販売促進にはならないよね。

売ってないNSXや、誰も存在知らない月１0台くらいしか売れないSCのレースにどれだけ意味あるのだろう？

市販ベースは「盛り上がる」わけではなくて「盛り上げやすい」だけなのでは？
結局は一般にどうアピールするかが問題なのにレースの中でゴチャゴチャして
アピールできないままになってたりするだろうから。
メーカーが入ることでアピールの機会も比べものにならないくらい増えるが
レースの内容自体はメーカーがいてもいなくてもそこまで極端に変わらない（個人の好き嫌いは別として）
逆に言えばプライベーターばっかりのレースは、雑誌か運良くテレビで流れるくらいしか
露出がないから、どれだけ面白くても盛り上がらない事が多い。

メーカーの視点でいけば、お金を出す側(社長、株主)を上手く騙せていないわけだ。
ＳＧＴなら勝たなくてもＴＶに映りますよ。としか言えてない。
プロトをやれば企業イメージが上がりますよ。とはまだ言えないかＯrz

Ｒ３９１のカラーリングがもっとかっこ良かったら時代は変わっていただろうな。

じゃあF1は何なの？
フォーミュラとハコは良くてプロトは駄目なのか？

F1はモータースポーツの頂点だから

F1はフォーミュラの頂点であって、全モータースポーツの頂点ではない。

つか、F1だから大丈夫な訳じゃないし…SAF1の件もあるし…
販促効果を突き詰めてくる大企業よりも、レースが趣味の大富豪とかの方が
今はもてはやされてるんじゃね？ｗ

販売してないNSXよりは、ARX-01を出したいのがホンダの本音のような気がする

>>197
ARX-01だって、どこで販売している訳でもないけどな。

今のSGTならプロトにしたほうがいいね

プロトage

>>193
国内フォーミュラ最高峰のFポンの惨状を見ればわかるでしょ。
F1が特別なだけ。アメリカのインディだってNASCARのケツに敷かれたマイナースポーツ。

プロトカーに至っては実質最高峰のルマンでさえGTクラスの方が盛況でアメリカンルマンはおとなしいもんだし日本のJLMCはあの有り様。

市販車プロモーションの機能を持たないスポーツプロトが存在価値を見いだすとしたらもうガソリンエンジンを捨てて燃料電池車や完全な電気自動車にでもして自動車の未来像を指し示すぐらいしか生き残りの手段は無いよ。

ルマンは昨今史上最高の動員だそうだが、みんなGT目当てなの？

今みたいななんちゃてGTやめてプロトにすればすごく人気レースになれると思う

>>202
プジョー効果だろう。地元フランスのメーカーだし、
ドライバーラインナップもLMSの腕利きどもにジャックを組み合わせたり
話題性作りにも余念がない。
アウディはこういうところはストイックだから

>>203
誰も来なくなるだけだよｗ
300の紫電が人気どころかすっかりKYな目で見られてることや新生グラチャンのコケっぷりみてりゃ一目瞭然。

ＪＳＰＣは今のＳＧＴより人気あったけどね

そんな大昔の話されてもなー。
そりゃ昔ならGr.BやCカーだって人気もあったさ。でももう古い。
ルマンにしたって童夢の社長も言ってるけど主催者がクローズドにするのは屋根付プロトじゃなくて市販車のシルエット（イメージCGがコルベット風）の車を期待しているからだし。
アウディやプジョーの現役プロトも気持ち悪いカタチしてるし、今、自由度の高すぎるプロトをやれば深海魚みたいな気持ち悪い車がウネウネ走る気持ち悪いレースになるよ。

アウディR10、プジョー908、ポルシェRSスパイダー、アキュラARX-01、まじで見たいな。
これみんな来ればWEC並に客来ると思うよ。

ルマンのプロトは形がCカーっぽくなるようにする為の規制があるんだっけか？
せっかくのプロトなんだからそういうのは無くして欲しいな

>ルマンのプロトは形がCカーっぽくなるようにする為の規制があるんだっけか？

そういうのは無い。つかグループCの頃とは形が随分違う

R10やS102を見て、Cカーっぽいと思う人がいるんだろうか？

あら、そうなの？
童夢の人がそういうのがあるとか言ってたような気がしたけど
実際に形が違うのはこのルールを守りつつ効率を求めるとああなるってことで

フォーミュラにフェンダーカバー付けたのや、Ｆ１で流行の空力パーツゴテゴテになるのを規制したい
という意図によるボディーワークの規制があるらしい。
その意図を汲んであげればもしもの場合、主催者や関係者が良い裁量してくれる可能性あるし、
長年の付き合いがあればより意見が言い易かったりということもあるだろうな。
結構狭い内輪の付き合いであるから。

NSXよりARX-01見たいです

ホンダが来年のＮＳＸの開発が間に合わないって涙目なんだが、カネの問題？

ほす

SGTは他のレースと違うからマシンの戦闘力を保つ事に精一杯
だから市販車に近い形状でレースなんか無理
かつてのグループAのR32独占みたいなノーマルでも速い車が有利になる
去年までならNSXで、今ならGT-R独占か

それを回避する為に意図的にプロトタイプにしてる
プロトなら純レースマシンのレギュレーション内で製作できるし、市販車ベースのGTの縛りがなくなる
メーカーが本気でGT-Rと対等の市販車を製作すればいいんだけど、中々そうもいかんだろ

まあ今更レースでの宣伝効果を期待してる奴らもアホに思うがね
レースの成績でメーカーを選ぶ奴なんて少ないだろ
しかもスポーツカーが売れないご時勢に･･･
トヨタのハイブリットでルマン参戦はなるほど納得だけど

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Ｊ

一番面白いハコレースだったらWTCC一択
ワークス勢はSGTなんてやめて、さっさとWTCC参戦汁
本田はアコードかシビック 日産はシルフィ トヨタはマークXあたりでおｋ

Ｖ36スカイラインのＷＴＣＣ仕様見たい

素直に今のＧＴ５００よりＬＭＰ見たい

ほしゅ

ほじ