【新旧】F1ストーブリーグ2008 Lap2【一新】
1 :
音速の名無しさん :
2007/08/11(土) 04:42:40 ID:tWireG1H0
2 :
音速の名無しさん :2007/08/11(土) 05:01:16 ID:Tv1iRRB/0
3 :
音速の名無しさん :2007/08/11(土) 05:19:11 ID:Tv1iRRB/0
フェラーリ ○マッサ ○ライコネン マクラーレン ○ハミルトン BMW ◎ハイドフェルド ◎クビサ ルノー △アロンソ レッドブル ◎クルサード ◎ウェバー ウィリアムズ ○ニコ △ピケ.Jr △中嶋.Jr トロロッソ ◎ベッテル ◎ボーデ トヨタ ◎トゥルーリ ○ラルフ △スーティル ホンダ ◎バリチェロ ◎バトン SAF1 ◎琢磨 スパイカー プロドライブ 参戦微妙 ◎=確定 ◎=可能性大 △=可能性アリ
4 :
音速の名無しさん :2007/08/11(土) 05:20:32 ID:Tv1iRRB/0
フェラーリ ○マッサ ○ライコネン マクラーレン ○ハミルトン BMW ◎ハイドフェルド ◎クビサ ルノー △アロンソ レッドブル ◎クルサード ◎ウェバー ウィリアムズ ○ニコ △ピケ.Jr △中嶋.Jr △グロック トロロッソ ◎ベッテル ◎ボーデ トヨタ ◎トゥルーリ ○ラルフ △スーティル ホンダ ◎バリチェロ ◎バトン SAF1 ◎琢磨 ○ デビッドソン スパイカー プロドライブ 参戦微妙 ◎=確定 ○=可能性大 △=可能性アリ
5 :
音速の名無しさん :2007/08/11(土) 05:26:23 ID:Tv1iRRB/0
>>3-4 は無し
フェラーリ ○マッサ ○ライコネン
マクラーレン ○ハミルトン
BMW ◎ハイドフェルド ◎クビサ
ルノー △アロンソ △コバライネン △ピケ.Jr △フィジコ
レッドブル ◎クルサード ◎ウェバー
ウィリアムズ ○ニコ △ピケ.Jr △中嶋.Jr △グロック
トロロッソ ◎ベッテル ◎ボーデ
トヨタ ◎トゥルーリ ○ラルフ △スーティル
ホンダ ◎バリチェロ ◎バトン
SAF1 ◎琢磨 ○ デビッドソン △クリエン
スパイカー
プロドライブ 参戦微妙
◎=確定 ○=可能性大 △=可能性アリ
6 :
音速の名無しさん :2007/08/11(土) 05:36:55 ID:Tv1iRRB/0
大胆予想 フェラーリ ライコネン マッサ マクラーレン ハミルトン ニコ BMW ハイドフェルド クビサ ルノー アロンソ ピケ.Jr レッドブル クルサード ウェバー ウィリアムズ コバライネン ラルフ トヨタ トゥルーリ スーティル ホンダ バトン バリチェロ トロロッソ ベッテル ボーテ SAF1 琢磨 デビッドソン スパイカー リウッツィ 左近
7 :
音速の名無しさん :2007/08/11(土) 06:03:13 ID:1AZftlod0
アロンソ抜けたら■先生復帰なんて噂があるね
8 :
音速の名無しさん :2007/08/11(土) 07:36:23 ID:5i+7YDpr0
フェラーリ マイコネン ラッサ マクラーレン ニコルトン ハミコ BMW ハイサ クビドフェルド ルノー アロンケ.Jr ピソ レッドブル クルサーバー ウェード ウィリアムズ コバライフ ラルバイネン トヨタ トゥルーティル スーリ ホンダ バトチェロ バリン トロロッソ ベーテ ボッテル SAF1 琢損 デビマ スパイカー リウッコン 左対
9 :
音速の名無しさん :2007/08/11(土) 08:34:33 ID:NZha12PW0
琢磨確定ってニュースあった? ほぼ間違いなく当確だとは思うけど…
Fe ◎マッサ、◎ライコネン、アロンソ、ロズベルグ、ミハエル Mc ◎ハミルトン、△アロンソ BM △ハイドフェルド、○クビサ、グロック、アロンソ Re ○フィジケラ、ピケJr、コバライネン、アロンソ To ◎トゥルーリ、佐藤、中嶋、ライコネン、モンタニ−、ハイドフェルド、ロズベルグ、グロック、クリエン、ラルフ、スーティル、アロンソ Wi ○ロズベルグ、中嶋、ブルツ、コバライネン、ピケJr、グロック、リウッツィ Ho ◎バリチェロ、◎バトン RB ◎クルサード、◎ウェバー TR ◎ベッテル、◎ボーデ SA ○佐藤、山本、デビッドソン、ロシター SP ○スーティル、ヴァン・デル・ガルデ、クリエン、カーケティヤン、山本 Pr フィジケラ、デラロサ、パフェット、デビッドソン、ブルツ ◎契約確定 ○契約確実 △可能性大
>>9 来季のシートを探して動いてるクリエンがアグリは1つは琢磨
で埋まってるとコメント。
アグリの場合、琢磨は確定でもう1つのシートは空いてるんだろ。
デビを降ろす場合はロシター乗せるんだろうが。
琢磨はもう決まったようなもんだ。
まあ、琢磨より金を集められる日本人ドライバーがいないんだから当然だな
来期ホンダと同一シャシーがNGなら琢磨は移籍したいだろうねぇ
「カスタマーカーが却下されたんで、RA107をSA08にする」 「・・・移籍したいんですが」
20 :
音速の名無しさん :2007/08/11(土) 17:14:21 ID:XalYV8nd0
>>18 RA107を来季使えってなったら移籍したいかもなw
チームか本人から発表されない限り、何があるかわからない世界だからなぁ。 中には発表されてても・・・ってのもあるけど。
ドーンボスのチャンプカーでの大活躍からするとボーデ もたいしたことないかもな。 クリエンはレッドブルに頭下げて来季はチャンプカー に参戦した方がいいだろう。 トロロッソ入りしたベッテルの将来が非常に心配。
ベッテルは早まっちゃった感強いよね。 ハミや最近のコヴァ見てて待ちきれなくなっちゃったかな。
>>24 レッドブルジュニアが調子を崩すor怪我でどんどん入れ替え
られる状態に危機感覚えたんじゃね?
期待の星だったアマーミュラーでさえ・・・
ハンガリーGPでのベッテルはほんとうに印象が薄い。
ベッテルって本当にアホそうな面構えだな。 トーロ・ロッソで5年走っても、BMWデビュー戦での結果が残せるかどうかだ。
バトンが契約破ってマクラーレンにいくよ まぁあの惨状じゃ仕方ないかね・・
>>27 マクラーレンがイギリス人2人体制なんて有り得ないw
ハミルトンがチーム出るのか?w
アグレッシブ来期予想 フェラーリ マッサ ニコ マクラーレン ハミルトン バトン BMW ハイドフェルド クビサ ルノー コバライネン ピケ.Jr ウィリアムズ ラルフ グロック トヨタ ライコネン トゥルーリ ホンダ バリチェロ スーティル レッドブル クルサード ウェバー トロロッソ ベッテル ボーデ SAF1 琢磨 デビッドソン スパイカー フェルスタッペン 左近 プロドライブ フィジケラ キャロル
フェルスタッペン→クリエン こんなもんか
>>29 ドライバーが未確定なBMWとSAF1も変えないで
アグレッシブなわけないじゃんw
個人的嗜好か?
アロンソがいないな・・・ 引退するようです
来季F1引退はアルバカ、スピード、リウッツィ、バトン、デビ、井出さん
アロンソは金が欲しくてマクラーレンいった だから残留
35 :
音速の名無しさん :2007/08/12(日) 10:10:23 ID:oluNmHC80
フェラーリ ライコネン マッサ マクラーレン ハミルトン ハイドフェルド BMW アロンソ クビサ ルノー コバライネン ピケ.Jr ウィリアムズ ロズベルグ スーティル トヨタ トゥルーリ 琢磨 ホンダ バトン バリチェロ レッドブル クルサード ウェバー トロロッソ ベッテル ボーデ SAF1 デビッドソン 一貴 スパイカー フィジケラ クリエン プロドライブ パフェット グロック
>>35 100%有り得ないwwww
>トヨタ トゥルーリ 琢磨
SAF1 デビッドソン 一貴
スパイカー フィジケラ クリエン
ハミのWCタイトル奪取が確定した時点でアロンソは移籍するだろうな。 ハミ以外がWC(アロンソの可能性が高いが)になったらマク残留だろう。
>>37 アロンソはチャンピオン獲得してマクラーレンから移籍
ってのが最高の筋書きだろ。
トヨタだとしたら市販車では販売台数世界一になりF1
でもカーナンバー1を付けれるんだぞw
>>38 現時点で来年も確実に優勝が狙えるマシンがあるのはフェラとマクだけ。
ハミがチャンピオンになったらマク内でハミの体制が出来上がるのでアロンソが
今以上に不公平感を感じるようになるので移籍する。
トヨタみたいにチャンピオンを狙えないチームに行ってそこを強くするなんて考えてないよ。
>>39 枕とフェラが来年も確実に勝てるなんて言えないだろ。
特に枕は隔年現象で来年は微妙かもしれないw
うわおれ最低だな
根拠も何もない俺の予想 眉毛とクビサトレード
44 :
音速の名無しさん :2007/08/13(月) 14:27:52 ID:UqVkL54D0
琢磨とマッサをトレードして欲しい。速さは変わらないと思う。 大体マッサの役割はもう終わってるし。
45 :
音速の名無しさん :2007/08/13(月) 14:52:57 ID:nr/Wp8om0
>>43 どうせならニックとトレードにしてやれよ。
ニックの長年の夢が叶うわけだし。
>>45 いや、単純にニック&眉毛・クビサ&ハミルトンって組み合わせが見てみたいんだw
>>39 トヨタはいずれはチャンピオン争いにからんでくるよ。
それが来年か再来年か、それともその先かは分からないけど。
根拠はビッグネームに頼らないトヨタ流のやり方で進歩し始めたから。
ドライバーはA級だけど、車体づくりの方はビッグネーム不在でしょ。
元々トヨタは基盤になるチームもなかったから、そういう意味では
不利だったし。
49 :
音速の名無しさん :2007/08/13(月) 16:37:24 ID:4dblrQir0
ハイドフェルドとBMWはなかなか契約しないね。 端から見てても相性ばっちりで、双方欠けていたパーツが 埋まったというか、これほどお互いを必要としてるドライバーと チームは珍しいくらいなのに。何でさっさと決めないんだろ。
>>50 そりゃぁ、もっと早いドライバー(まぁアロンソのことだがw)との説得を一生懸命がんばっている為さ。
つまり、ハイドフェルドとの契約が成立した時点で、アロンソのマクラーレン残留が確定するわけさ。
アロンソが移籍するなら本命ルノー、対抗BMW、大穴トヨタ。 ルノーはまだ軌道修正できていない。今年こそBMWは調子いいけど 来年はどうか。トヨタは何を掴みかけてるけど、まだ完全には掴みきれていない 状態だと思う。
53 :
音速の名無しさん :2007/08/13(月) 18:13:46 ID:UqVkL54D0
アロンソとハイドのコンビだと上手くいかないでしょ。
ニックもあれで結構我が強いからな。 さすがに今年のマクラーレンのようなことはないと思うがw
フランクはニコと何年契約してるの? 2011年位まで持ってるのか!?
>>56 ウィリアムズ入りを発表した時に5年契約と言われていた。2006-2010年まで。
中身の大半がフランクに有利なオプションだろうとも言われている。
マクラーレン ゴキ/ぬこ フェラーリ チンコ/抹茶 BMW 眉毛/肉 ルノー コバ/ピケ ウィリアムズ 不二子/カジキ レッドブル ■/ゑ トヨタ 鶴/妹 アグリ 蛸/どした? ホンダ 釦/プロ禿 トロロッソ ベッテル/ボーデ スパイカー スーティル/ガルデ プロドライブ ペドロ/ブルツ プロドライブ怪しいねぇ〜 走る前に身売りか!?
>>59 クビサのことをたまには思い出してあげてくださいね
アギャグ デラロサ ジェネ
プロドライブがトヨタと組んで、ドライバーはアロンソと大胆予想してみる
>>63 3チームへのエンジン供給はフェラーリ以外無理。
スーパーアグリが買収されてホンダも手を引いて、エンジンシャッフルされるとか?
>>65 過半数を超えない株式売却はプライベーターチームでは別におかしくない。
アギャグがアグリの株式を購入しようとしてるのはホンダのシャシー&
エンジンを使用出来るチームだからだろう。
40パーセント取得済みって話が本当なら圧倒的な筆頭株主だろうから すでに実質はアギャグがオーナーのチームになってるんだな
過半数っていうか50%を超えない限り亜久里は日本のチームとして やっていくと言ってるから来シーズンに関してはスペインの大株主のスポンサー がついたと捕らえる方がいいんでないの?
>>67 過半数はアグリサイドが持つってのが売却の条件みたいだからそれはない。
スペイングループに売却しなくてもアラブからも話があるようだから
2ndシート込みで売りに出すんだろうな。
アギャグがたまにワギャンに見えたりするから困る
71 :
音速の名無しさん :2007/08/17(金) 12:43:55 ID:wXEy+3VN0
ロズベルクは玄人にバカ受け らしい
Fe ◎マッサ、◎ライコネン、アロンソ、ロズベルグ、ミハエル Mc ◎ハミルトン、△アロンソ、ロズベルグ、スーティル BM △ハイドフェルド、○クビサ、グロック、アロンソ Re ○フィジケラ、ピケJr、コバライネン、アロンソ To ◎トゥルーリ、佐藤、中嶋、ライコネン、モンタニ−、ハイドフェルド、ロズベルグ、グロック、クリエン、ラルフ、スーティル、アロンソ Wi ○ロズベルグ、中嶋、ブルツ、コバライネン、ピケJr、グロック、リウッツィ Ho ◎バリチェロ、◎バトン RB ◎クルサード、◎ウェバー TR ◎ベッテル、◎ボーデ SA ○佐藤、山本、デビッドソン、ロシター、スペイン人 SP ○スーティル、ヴァン・デル・ガルデ、クリエン、カーケティヤン、山本、リウッツィ Pr フィジケラ、デラロサ、パフェット、デビッドソン、ブルツ ◎契約確定 ○契約確実 △可能性大
フェラ マッサ ライコネン マク ハミ ニコ ルノー アロンソ ピケJr BMW ハイドフェルド クビサ ウィリ コバライネン カーテュケヤン トヨタ トゥルーリ ラルフ ホンダ バトン バリチェロ レッドブ
>>72 にならって
マクラーレン:◎ハミルトン、▲アロンソ、▲ロズベルグ
フェラーリ :◎ライコネン、○マッサ、△ロズベルグ
BMW :▲ハイドフェルド、▲クビサ
ルノー:○フィジケラ、▲アロンソ、△ピJr、△コバライネン
ウィリアムズ :▲ロズベルグ、△中嶋、△ブルツ、
トヨタ :◎トゥルーリ、△ラルフ、△中嶋、
レッドブル:◎ウェバー、◎クルサード
スーパーアグリ :○佐藤、△ロシッター、△デビットソン、△クリエン
ホンダ :◎バトン、○バリチェロ、△クリエン
トロ・ロッソ:◎ベッテル、◎ブーデ
スパイカー :○スーティル、△山本、△カーティケヤン、△リウッツィ
○プロドライブ :◎デラロサ、○パフェット、△ブルツ
◎契約確実、○契約目前、▲契約の可能性あり、△わずかながら契約の可能性あり
フェルスタッペンの復帰は無理か・・・orz
>>74 ホンダは↓なんだが・・・
クリエンヲタか?
ホンダ :◎バトン、◎バリチェロ
スパイカーとアグリの2ndは持参金枠になれば中々決まらないだろうな。 これまで通り持参金関係なければスパイカーのコレス枠はスーティルか クリエンでアグリのホンダ枠2はデビッドソンかロシターかな。 アグリの場合は2ndはアギャグ枠になる可能性も高いだろうけど。 プロドライブもカナダ人の名前も噂に出てたよな?
ウィリアムズやトヨタも中々決まらないかもな。
>>72 は一応これまでに報道されたことのあるドライバーのリストにはなってる。
>>75 過去に最多出走記録超えたくないってバリが言ってた記憶があるから、もしかしたら突然引退もあるかなって思った
ごめん、ないよね
ウィリアムズ コバライネン カーティケヤン トヨタ ライコネン トゥルーリ
>>79 そのコメントは去年の時点で否定してたはず。
まぁガセネタの多いブラジル紙報道だったしな。
来年のホンダの計画にもバリは大きく係わっているとか。
82 :
音速の名無しさん :2007/08/18(土) 22:10:36 ID:u1LaiUCYO
今年のストーブリーグを盛り上げてるのは アロンソとニコだね 当初は来年も現チームで安泰だと思ってた人達だ
83 :
音速の名無しさん :2007/08/18(土) 22:13:36 ID:D43dOnk60
アロンソが決まれば玉突きで他も続々と決まるだろ。 逆に言えば、アロンソが決まらないと遅々として進まない。 アロンソ→ニコ→その他のドライバーという順番で決まるかと。 そのクラスのドライバーに縁のない下位チームはまた別だけど。
ハミルトンは、白人社会の欧州でのし上がって来た 有色人種ならではのしたたかさを感じる。 日本人も少しは見習え、とあえて言ってみる。
ロンデニスも内心ハミルトンを引き上げたことに後悔してるかもな。 黒人だからメディアの扱いはでかいが人種問題が絡むからどうしても 腫れ物に触るような扱いになる。
87 :
音速の名無しさん :2007/08/18(土) 22:58:38 ID:u1LaiUCYO
ニコは玄人ウケがいいとあったが やっぱ少なからずパパロズベルグの影響もあるの?
ハミルトンもここが勝負どころと分かってるんだろ。 来年以降のマシンでチャンピオンとれるかどうかなんて分からないし。 今年とれるなら何が何でも取りたいはず。だからロンデニスの支持を無視しながらも マクラーレンに影響力のあるメイヤー家に取り入り始めた。その狙いはチャンピオンになる事。ただそれだけ。 好き嫌いは別にしても、何をすべきかを分かってるよ。
×ロンデニスの支持を ○ロンデニスの指示を
>>87 ニコは親父はアレだが本人が頭良いからなぁ。
コメントも抑制が効いてて二世の中では実力以外の面でも起用
したいタイプのドライバーじゃないかな?
ピケやマンセルやアンドレッティとか親父がシャシャリ過ぎだし
何がなんでもナンバー1待遇を要求するタイプ。
91 :
音速の名無しさん :2007/08/18(土) 23:40:25 ID:od/NNaL80
フェラーリ ◎マッサ ◎ライコネン マクラーレン ○ハミルトン ◎俺 ?アロンソ BMW ○ハイドフェルド ○クビサ ?アロンソ ルノー ○コバライネン ○ピケ ?アロンソ レッドブル ■クルサード ◎ウェバー ウィリアムズ ○ヴルツ ?ニコ ?一貴 トロロッソ ◎ベッテル ◎ボーデ トヨタ ○トゥルーリ ?ラルフ ?スーティル ×平手 ホンダ ◎バリチェロ ◎バトン SAF1 ○琢磨 ?デビットソン ?ロシター スパイカー ? プロドライブ ○デラロサ ?フィジケラ
ウィリアムズ カーティケヤン 一貴
マクラーレン 1:ハミルトン 2:ロズベルグ フェラーリ 3:マッサ 4: ライコネン BMWザウバー 5:ハイドフェルド 6:クビサ ルノー 7:コバライネン 8:アロンソ ウィリアムズ 9:ピケJR 10:カーティケヤン レッドブル 11:クルサード 12:ウェバー トヨタ 14:トゥルーリ 15:ラルフ スーパーアグリ 16:佐藤琢磨 17:デビッドソン ホンダ 18:バトン 19:バリチェロ トロロッソ 20:ベッテル 21:ボーデ スパイカー 22:スーティル 23:ガルデ プロドライブ 24:デラロサ 25:パフェット まあこんな感じだろ。
>>81 否定してたのか・・・知らなかった。
バリはいいドライバーだし長く続けてもらいたいね
>>96 良くても悪くても来年で引退する覚悟かもしれないけどバリに
は最後に一花咲かせて欲しいね。
次にラインナップが決まりそうなのはBMWかルノー?
99 :
音速の名無しさん :2007/08/19(日) 11:06:07 ID:ZqMvvbnV0
ルノーは悩ましいところだろうな。候補がアロンソ、フィジケラ、 コバライネン、ピケJrと4人もいるわけで。 運良くアロンソが取れても、残り3人の内、一人しか残せない。 外される2人もテストドライバーでは満足しないだろうし、 かといって適当なBチームもない。
>>99 SAF1をルノーBチームとして使えればなぁ
>>100 アグリはホンダエンジンだから押し付けられないだろ。。
ウィリアムズ カーティケヤン チャンドホック
ウィリアムズ ナレイン カーティケヤン
BMW 1 アロンソ 2 ハイドフェド マクラーレン 3 ハミルトン 4 クビサ フェラーリ 5 マッサ 6 ライコネン ルノー 7 ピケ 8 コバライネン ウイリアムズ 9 ニコ 10 ブルツ レッドブル 11 クルサード 12 ウエバー トヨタ 14 ヤルノ 15 ラルフ スーパーアグリ 16 琢磨 17 ロシター ホンダ 18 バトン 19 バリチェロ トロロッソ 20 ベッテル 21 ブルデ スパイカー 22 スーティル 23 プロドライブ 24 フィジケラ 25 デラロサ こんな感じ?
>>104 ウィリアムズのカーティケヤンを忘れてるぞ
To ◎トゥルーリ、佐藤、中嶋、ライコネン、モンタニ−、ハイドフェルド、ロズベルグ、 グロック、クリエン、ラルフ、スーティル、アロンソ、フィジケラ、ドーンボス トヨタ凄い人気だなw 金はたんまりあるしシート空いてるから狙い目なのか。
>>107 トヨタが金を惜しまないことは分かっているので、
各ドライバーのマネージャー達がトヨタ移籍の噂をほのめかして
本命チームの契約金を吊り上げようとしているのだと言われている。
110 :
音速の名無しさん :2007/08/19(日) 22:36:41 ID:ixWaw0Io0
マクラーレンの来季ラインナップ 1.アロンソ −2.ハミルトン 3.アロンソ −4.ハミルトン 1.ハミルトン−2.アロンソ 3.ハミルトン−4.アロンソ 1.ハミルトン−2.ロズベルグ 3.ハミルトン−4.ロズベルグ 1.ハミルトン−2.クビサ 3.ハミルトン−4.クビサ 1.ハミルトン−2.スーティル 3.ハミルトン−4.クビサ 1.ハミルトン−2.ハイドフェルト 3.ハミルトン−4.ハイドフェルト
トヨタはテストドライバーでもいい金もらえるのかな?
>>111 下位チームのレースドライバー以上貰えるらしい。
パニスが1億5000万〜、ゾンタが1億〜と言われてた。
>>109 To ◎トゥルーリ
中嶋、モンタニ−、グロック、クリエン、ラルフ、スーティル、ドーンボス
←本気でトヨタに乗りたい組
ハイドフェルド、フィジケラ、佐藤←オプション組
ライコネン、アロンソ、ロズベルグ←本命チームの契約吊り上げ目的組
カーティケヤンの選択肢 ウィリアムズ トヨタ スパイカー あたりかな
>>114 トヨタは持参金ドライバーを必要としないしレースドライバー
に昇格させる予定もないのにTDで起用してもインド国内での
PR効果が上がるわけでもない。
問題はカーティケヤンはウィリアムズの1stと2ndのどちらになるかだな
>>109 >>113 そんなこと言われてない。例外はBMWが本命のハイドフェルドくらいか。
というか、ハイドフェルドはトヨタも真剣に交渉してるとは思えないがね。
ま、他のドライバーにその手のソースがあるなら示してみろ。どうせ願望からきた
捏造だろ。ホンダと違ってトヨタには移籍希望が多いんだよ。トップドライバーも
含めて。
>>116 正直今更カレー屋かよ。と思うのだが
実力も決して高くなかったじゃん。モンテイロと比較しても安定感にも
欠けてたし。
この噂が本当ならかつてはセナがタダでもいいから乗りたいって言った
ウイリアムズも落ちたもんだなあ…。寂しい。
カーティケヤンはウィリアムズのセカンド
>>116 カレーはテストドライバーとしてでも残りたいって感じらしいぞ。
出来れば3rd希望ってことで。
>>117 トヨタもいろいろ選択肢が多くて決めかねてるってことでは?
出来ればそろそろ若手を起用したいって考えもあるようだし。
ハイドフェルドがBMWと契約出来なければ動くと思うけど。
カーティケヤンは一貴より一歩リードかな 乗れるかは別にして
カーティケヤンはウィリアムズに乗るよ!
ウィリアムズ コバライネン カーティケヤン
カーティケヤンがウィリアムズってあるのか?
カーティケヤンがウィリアムズの候補のひとりって記事はあるよ
今更ウィリアムズがカレー乗せるとは思えないんだけどね・・・ サードならいざ知らず
カーティケヤンが乗るのならピケ.Jrのウィリアムズ入りはないな
カーティケヤンはニコは残留した場合のセカンドだな
カーティケヤンはブルツよりは一発の速さはあると思うけど・・・
カーティケヤンは
カーティケヤンはそこそこ速い気はするが、安定感ない。 05年も終盤は予選一発でもモンテイロに負けてたし… 年齢的にも厳しいし、その割にF1での経験が豊富な訳でもない。 中嶋は特に好きではないが、将来性も込みで一貴の方がまだよさそうな気がする。
ドーンボスがトヨタとウィリアムズに絞って交渉しているらしいが。 レギュラー狙いなのかね。
>>133 モンタニーは会見でラルフにテスト機会を奪われてるって
発言したりビーチバレーやって怪我だろ?
へレステストも当初は3日間担当予定が1日に。
モンタニーもクビの可能性あってドーンボスはそれを狙ってるのかも。
出来ればレースドライバー狙いだがダメならって感じで。
ウィリアムズも落ちたな・・・って思うわ。 数少ない名門チームの生き残りだし、近い将来絶対に復活してほしいチームなんだけどな・・・ 一応はメーカー系エンジン搭載してる時期に勝てなかったなんて歴史はないんだし・・・
136 :
音速の名無しさん :2007/08/20(月) 14:11:54 ID:WiXDvTwVO
ルノーのドライバーラインナップって9月中に発表だよね?
そうだね。カーティケヤンだね。
138 :
音速の名無しさん :2007/08/20(月) 21:46:24 ID:iKj0qst70
ドーンボスもカーティケヤンもせいぜいテスト契約だろ。 トヨタやウィリアムズのレギュラーになるとは思えない。
139 :
音速の名無しさん :2007/08/20(月) 21:54:14 ID:2m5Jhylb0
こんだけ騒がせてアロンソがマクラーレン残留なら ルノーのコバ、フィジコ、ピケがシャッフルされるだけで 残りのチームの動きはなさそうだな
in カーティケヤン out ブルツ
トヨタ:トゥルーリ and (ラルフ or ロズベルグ or 中嶋 or アロンソ) ウィリ:ロズベルグ and/or ブルツ and/or 中嶋 and/or ピケ and/or ラルフ こんな感じでしょ。
>>141 中嶋は来年レースドライバーに昇格させるような流れじゃない気がする。
トヨタのサードをやりつつもう1年GP2に参戦では?
変に焦る必要は無いよ。
>>143 俺もそう思う。失敗すればそのままキャリア終了だろうから
慎重に昇格時期選びそう
147 :
音速の名無しさん :2007/08/21(火) 01:25:19 ID:x0XTRTlS0
148 :
音速の名無しさん :2007/08/21(火) 01:45:35 ID:X3Fg1a930
もし今年中嶋がGP2タイトルとったら乗るでしょ。 まあ無理っぽいが
>>147 そうなのか?知らなかったよ
不吉な番号だからか
無知ですまん
GP2もチームによって競争力が全然違うのは明らかだから、 あまり結果にこだわる必要もないと思うけどね。 チームメートより速くて、ランキング3位圏内なら昇格させても いいと思う。優勝の実績があれば文句なし。 今のところ、チームメートより速くてランキング4位の中嶋に関しては トヨタはF1昇格を視野に入れてると思う。 まあ、どうせ育てるなら、より高い次元で争ってるF1で勉強させた方が 得られるものが多いと思うし。しかも今なら名門ウィリアムズに乗れる流れもある。 それにどんな結果になろうと、その後にトヨタに乗せる手もあるわけで、 その時はウィリアムズでの経験は貴重なものになるはずだから、 トヨタとしてもプッシュしても良い状況じゃないかな。 ぶっちゃけ、DAMSが来年に競争力を失ったらそれまでだし。 しかもTDPは平出、小林、さらにその次の予備軍も控えてるしね。
151 :
音速の名無しさん :2007/08/21(火) 14:13:46 ID:oPvrojQgO
マリオ・タイセン「ありえない話しをするのは時間の無駄だよ」
今年のGP2はバトルがエグイからなぁ。 バトル関係で平気で突っ込んでったり、テイルトゥノーズ状態で急減速したり、 フロントローの2台が開始1秒でぶつかったり、マシンがロケット発射してウォールを飛び越えたり、 ピットロードで人を跳ね飛ばしたり、なんつーか激しいよね。 ポールから逃げ切ればバトルしなくていいんだろうけど レース1で優勝しちゃうとレース2は8番グリッドだし。 単純なランキング順位よりも良いパフォーマンスを見せることができるかが重要。 カジキはレースパフォーマンスはすばらしいけど、予選でもっと速くなる必要がある。
GP2のレギュレーションでF1やってほしいよね。 んでもってGP2の勝者はそのまま当日のF1にゲスト参戦できるとかさ。 ホントに必死こいてバトルやってくれそうだし面白いと思うがなあ・・
Fe ◎マッサ、◎ライコネン、アロンソ、ロズベルグ、ミハエル Mc ◎ハミルトン、△アロンソ、ロズベルグ、スーティル BM ◎ハイドフェルド、◎クビサ Re ○フィジケラ、ピケJr、コバライネン、アロンソ To ◎トゥルーリ、佐藤、中嶋、ライコネン、モンタニ−、ロズベルグ、グロック、クリエン、ラルフ、スーティル、アロンソ、リウッツィ Wi ○ロズベルグ、中嶋、ブルツ、コバライネン、ピケJr、グロック、リウッツィ Ho ◎バリチェロ、◎バトン RB ◎クルサード、◎ウェバー TR ◎ベッテル、◎ボーデ SA ○佐藤、山本、デビッドソン、ロシター、スペイン人 SP ○スーティル、ヴァン・デル・ガルデ、クリエン、カーケティヤン、山本、ロドリゲス Pr フィジケラ、デラロサ、パフェット、デビッドソン、ブルツ ◎契約確定 ○契約確実 △可能性大 フェラーリを含めて5チーム決定済み
ごめん、勘違いしていところがあるので訂正 ベースは
>>72 Fe ◎マッサ、◎ライコネン、アロンソ、ロズベルグ、ミハエル
Mc ◎ハミルトン、△アロンソ、ロズベルグ、スーティル
BM ◎ハイドフェルド、◎クビサ
Re ○フィジケラ、ピケJr、コバライネン、アロンソ
To ◎トゥルーリ、佐藤、中嶋、ライコネン、モンタニ−、ロズベルグ、グロック、クリエン、ラルフ、スーティル、アロンソ、ドーンボス
Wi ○ロズベルグ、中嶋、ブルツ、コバライネン、ピケJr、グロック、リウッツィ、ドーンボス
Ho ◎バリチェロ、◎バトン
RB ◎クルサード、◎ウェバー
TR ◎ベッテル、◎ボーデ
SA ○佐藤、山本、デビッドソン、ロシター、スペイン人
SP ○スーティル、ヴァン・デル・ガルデ、クリエン、カーケティヤン、山本、、リウッツィ、ロドリゲス
Pr フィジケラ、デラロサ、パフェット、デビッドソン、ブルツ
◎契約確定 ○契約確実 △可能性大
アロンソのBMWは消えたって事か。
トヨタのライコネン・モンタニー・グロック・クリエン・ラルフ・アロンソは ほぼ無いんだろうな
>>159 ラルフ・アロンソはともかく、それ以外の人のソースはは数ヶ月前のニュースなので
情報が古すぎるとは思う。モンタニーも怪しくなってきたしね。
>>157 ウィリアムズのカーティケヤンを忘れるとは何事だ
意図的にスルーしてるとしか思えん
ウィリアムズ カーティケヤン コバライネン
>>161 Fe アロンソ、ロズベルグ ミハエル
To ライコネン
例えば、このあたりはライコネンがマッサ以下の成績で不振だったころに出てきた噂
もう可能性としては無いと思う。
消すかどうかは次に編集する人におまかせします。
2008ストーブリーグ物語のキーパーソンはアロンソとラルフと見た 二人いるけどネ
カーティケヤンが台風の目玉だね!
カーティケヤンは、A1GPとスピードカーメインでテストドライバーは副業って感じになっちゃったな。 本気でF1復帰考えてるんだろうか。
古いのも一応交渉を否定しなかった分はそのままでいいんじゃね? Fe ◎マッサ、◎ライコネン、アロンソ、ロズベルグ Mc ◎ハミルトン、△アロンソ、ロズベルグ、スーティル BM ◎ハイドフェルド、◎クビサ Re ○フィジケラ、ピケJr、コバライネン、アロンソ To ◎トゥルーリ、佐藤、中嶋、モンタニ−、ロズベルグ、グロック、クリエン、ラルフ、スーティル、アロンソ、ドーンボス Wi ○ロズベルグ、中嶋、カーティケヤン、ブルツ、コバライネン、ピケJr、グロック、リウッツィ、ドーンボス Ho ◎バリチェロ、◎バトン RB ◎クルサード、◎ウェバー TR ◎ベッテル、◎ボーデ SA ○佐藤、山本、デビッドソン、ロシター、スペイン人(ロドリゲス?、 ビラ) SP ○スーティル、ヴァン・デル・ガルデ、クリエン、カーケティヤン、山本、リウッツィ、ロドリゲス Pr ○デラロサ、フィジケラ、パフェット、デビッドソン、ブルツ ◎契約確定 ○契約確実 △可能性大
>>170 プロドライブにはフランス系カナダ人のブルーノ・スペングラー
(DTM参戦中)も追加で。
新しい情報も加味して実現性が限りなくないのを除外すればこんなもんじゃね?
Fe ◎マッサ、◎ライコネン
Mc ◎ハミルトン、△アロンソ、ロズベルグ、スーティル
BM ◎ハイドフェルド、◎クビサ
Re ○フィジケラ、ピケJr、コバライネン、アロンソ
To ◎トゥルーリ、佐藤、中嶋、モンタニ−、ロズベルグ、グロック、クリエン、ラルフ、スーティル、アロンソ、ドーンボス、コバライネン、リウッツィ
Wi ○ロズベルグ、中嶋、カーティケヤン、ブルツ、コバライネン、ピケJr、グロック、リウッツィ、ドーンボス
Ho ◎バリチェロ、◎バトン
RB ◎クルサード、◎ウェバー
TR ◎ベッテル、◎ボーデ
SA ○佐藤、山本、デビッドソン、ロシター、スペイン人(ロドリゲス、 ビラetc)
SP ○スーティル、ヴァン・デル・ガルデ、クリエン、カーケティヤン、山本、ロドリゲス
Pr ○デラロサ、フィジケラ、パフェット、デビッドソン、ブルツ、スペングラー
◎契約確定 ○契約確実 △可能性大
ttp://www.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/070821142729.shtml
( ゚д゚)またトヨタ増えてる・・・ To ◎トゥルーリ、佐藤、中嶋、モンタニ−、ロズベルグ、グロック、クリエン、ラルフ、スーティル、アロンソ、ドーンボス、コバライネン、リウッツィ
スーパーアグリ パンターノ
>>174 スペインのスポンサー連中がイタリア人乗せることは無いだろ。
カンポス繋がり
ホンダ&アグリ+トヨタ御用達のキンダーは↓に動きがある 可能性が高いって書いてる。 ルノーのピケJr、トヨタのラルフ、ウィリアムズのヴルツ、 プロドライブ参入によるデラ・ロサ、スパイカーの山本左近。 さらにはスーパーアグリ。
アグリにスペイン人が乗るならやっぱ個人スポンサーとしても レプソルとテレフォニカを持つビラなんじゃね? ロドリゲスは1500万ドル以上持参金の用意があるみたいだけど これもアグリをターゲットにする可能性もあるだろ。
アグリの候補で具体的に名前が挙がってるのはパンターノくらい
パンターノはカンポス繋がりで名前が出てるだけで本命じゃないと思うけどな。 GP2に2年参戦してもいまいちだし年齢もGP2ドライバーで最高齢の28歳。 資金力があればカンポスなんて乗ってないだろうし。
>>179 具体的ってただカンポスにはパンターノもいるよーってだけじゃんw
SPEED TVは左近のスパイカー残留は無いって断言してたなw
トーチューにはトヨタがアロンソ獲得に興味を示してる らしいとチラッと出てるな。
そりゃ来てくれるもんなら欲しいでしょうなぁ ラル夫に高給払うより遥かにいいし
また鶴とアロンソかっ。 仲良いからいいんじゃないか?
186 :
音速の名無しさん :2007/08/22(水) 04:07:47 ID:hwACk+4E0
マクラーレンのベストコンビはハミルトンとニコだろうね、仲良しだし、若いし
個人的にMclはハミルトンとバトンのdコンビでもっとどろどろして欲しい
>>187 バトンなんて格下相手じゃハミの圧勝でどろどろなんてするはずがないw
アロンソ以外でそういう状況に出来るドライバーは強いて言えばライコネンだろうが、ライコネンは飄々としてるからなあ。
189 :
音速の名無しさん :2007/08/22(水) 18:19:10 ID:2vZ9EQck0
>>178 アギャグがアグリの株購入したとしても
筆頭株主であるアグリがスペイン人の起用を拒否
すれば起用ないんじゃないの?大株主のゆう事が絶対
だろ?
アグリが筆頭株主なわけがないやんw
191 :
音速の名無しさん :2007/08/22(水) 18:42:16 ID:2vZ9EQck0
>>190 じゃぁだれなんだよ筆頭株主は?
ホンダか?
何か権利が無きゃ、株買っても意味無いだろ?
>>189 普通は40%も株式を購入すれば最低限レースシート1つの決定権
はそいつらに渡されるもんだ。
それにスペインの大企業スポンサーも引き連れてくるならテスト
ドライバーにも1人くらい押し込むことも可能だろう。
将来的にチームスペイン云々言ってる奴らがスペイン人ドライバー
の起用を求めないわけないし。
Fe ◎マッサ、◎ライコネン
Mc ◎ハミルトン、△アロンソ、ロズベルグ、スーティル
BM ◎ハイドフェルド、◎クビサ
Re ○フィジケラ、ピケJr、コバライネン、アロンソ
To ◎トゥルーリ、佐藤、中嶋、モンタニ−、ロズベルグ、グロック、クリエン、ラルフ、スーティル、アロンソ、ドーンボス、コバライネン、リウッツィ
Wi ○ロズベルグ、中嶋、カーティケヤン、ブルツ、コバライネン、ピケJr、グロック、リウッツィ、ドーンボス、ラルフ、スーティル
Ho ◎バリチェロ、◎バトン
RB ◎クルサード、◎ウェバー
TR ◎ベッテル、◎ボーデ
SA ○佐藤、山本、デビッドソン、ロシター、スペイン人(ロドリゲス、 ビラetc)
SP ○スーティル、ヴァン・デル・ガルデ、クリエン、カーケティヤン、山本、ロドリゲス
Pr ○デラロサ、フィジケラ、パフェット、デビッドソン、ブルツ、スペングラー
◎契約確定 ○契約確実 △可能性大
http://www.f1complete.com/content/view/5822/617/
195 :
音速の名無しさん :2007/08/23(木) 13:22:46 ID:wIMe5q+90
>>193 でもスペイン人の優秀なレーサーは当分
アロンソかぎりだと思うがな。サッカーや野球、ボクシング
テニス、バスケなど他のスポーツと違って
ある国から優秀な
ドライバーが出てきたとしても必ずしもまたその国
から強いレーサーが出てくる事は限らないのがF1だよ!
196 :
音速の名無しさん :2007/08/23(木) 14:31:53 ID:7M7R8xeaO
そう考えるとブラジルって凄いな
エクレストン「satoの走りはトップチームですべきだよ」
>>195 サッカーや野球、ボクシングetcとF1は違ってある程度の才能が
あればあとは資本金、環境、育成体制でレースドライバーにする
ことが可能だろ。
特に近年は育成プログラムが全盛だからそれぞれのチーム好みの
ドライバーを育てて起用する。
スペイン人に限らないが良いチームに加わり良いマシンに乗れれ
ばいきなり優勝も可能だろ。
ドイツではラルフの後釜はニコ説が根強いみたいだなー トヨタはドイツ人を最優先で起用したいとかで。
>>199 それこそいつの話っていう印象うけるんだけど
最近でもそうなの?
>>200 今日のケータイグランプリのニュースにも出てた。
噂段階としながらトヨタはニコ獲得を検討。
ウィリアムズは来季もニコと言ってるが理屈の上では
ニコの契約を買い取ることは可能だとか。
ドイツメディアではラルフの契約記事にニコ移籍話も
セットで語られてるらしい。
202 :
音速の名無しさん :2007/08/23(木) 21:22:01 ID:rnH1VRDCO
>>201 でもニコ的には
トヨタよりウィリにいた方が
まだポイントチャンスがあるんじゃないか?
金の面は置いといて。
>>202 純粋な速さならトヨタの方がウィリアムズより上だよ。
トラブルの多さと荒れたレースでチャンスを活かせないのが
トヨタの弱点。
速さだけなら、ルノーとコンストラクターで4位の座を争そっていなければ
いけないレベル。
更に言えば、中盤戦までのラルフの不調と、 荒れたレースできっちりポイントをとったベテランブルツの差。 ポイント差の原因はこれ。
あと、一時期、オープニングラップで順位を落として 予選の結果を活かせないままレースを失う展開があまりに多かった。 あれだけ繰り返されたということは、ドライバーの責任だけではなく マシンにも何か問題があったのかもしれないね。
>>204 俺はあれだけポイント獲ってるブルツに対する
世間の低評価が悲しくなるよ
ブルツはいいドライバだと思うが背の高さがネックになってるらしい
プロドライブは デラロサ、フィジケラ、ラルフ、ブルツでローテーション させればよい リストラ男のチームとして
ジョバンナ アマティーは?
>>208 デラロサ、モンタニー、デビッドソン、ゾンタでいいよ。
>>207 最近は背が高いドライバー増えてるぞ。ブルツは不動の1位だがw
ベッテルはまだ伸びてるみたいだし。
セナの甥っ子のブルーノも叔父さんとは違って180cmある。
アレクサンダー・ブルツ(オーストリア)187cm
ロバート・クビサ(ポーランド)184cm
マーク・ウェバー(オーストラリア)184cm
エイドリアン・スーティル(ドイツ)183cm
ジェンソン・バトン(イギリス)183cm
ジェームズ・ロシター(イギリス)182cm
ディビッド・クルサード(イギリス)182cm
ギエド・ファン・デル・ガルデ(オランダ)182cm
ロバート・ドーンボス(オランダ)182cm
ミハエル・アマミュラー(ドイツ)180cm
ニコ・ロズベルグ(ドイツ)178cm
ラルフ・シューマッハ(ドイツ)178cm
スコット・スピード(アメリカ)177cm
ペドロ・デ・ラ・ロサ(スペイン)177cm
セバスチャン・ベッテル(ドイツ)176cm
クリスチャン・アルバース(オランダ)176cm
キミ・ライコネン(フィンランド)175cm
ラルフがウィリアムズに移籍すると聞いて、駆け付けました ニコ&ラルフ? カジキ&ラルフ? ありえねー
カジキは来季はトヨタのサードだろ。 ウィリアムズへの委託は1年契約だし。
214 :
音速の名無しさん :2007/08/24(金) 01:47:19 ID:hGzCg+xt0
>>207 ブルツは逆サバらしい…むかーし地上波で見た記憶が。I宮かK井のどっちかだった
ような…。
>>211 中嶋Jrだって178cmあるよ。いや、どっかのスレで見ただけだけど…。
ドライバー自体が痩せ型が多いけど、背が高いドライバーは その傾向が強い気がする。やっぱり軽くて、背が低い方が 有利なのかな。コクピットも狭いし。 かつてのプロストやハイドフェルドは165cmくらい。日本では 最速だった中嶋悟もそれくらい。セナは170cmくらいだっけ? まあ、背が低くて軽い方が有利なスポーツは珍しいよね。 あとは競馬の騎手とか?
背が低いほど有利だよ。 受けるGが少ない
>>215 211の背が高いドライバーたちと170cm前後のドライバーが
体重はさほど変わらないってこと結構あるしな。
チビでも痩せ型ばかりでもない。
スレ違いの話題はしゅ〜りょ〜
トヨタは日本人ドライバーを走らせる以外に人気でないよ。
>>219 それは日本国内限定だろw
優秀でスター性のある外国人ドライバー走らせた方が確実に
世界的人気はあがる
>>220 日本以外でトヨタが人気になるわけがないだろ
フェラーリ マッサ ライッコネン マクラーレン ハミルトン コバライネン BMW ハイデフェルド クビサ ルノー アロンソ ピケ.Jr レッドブル クルサード ウェバー ウィリアムズ ニコ ラルフ トロロッソ ベッテル ボーデ トヨタ トゥルーリ 琢磨 ホンダ バトン バリチェロ カンポス デビッドソン パンターノ スパイカー スーティル カーティケヤン プロドライブ フィジケラ テラロサ
>>222 決まってない残りのチーム全部大ハズレだろなw
デビットソンのレギュラー生き残りは有り得ない。w
225 :
音速の名無しさん :2007/08/25(土) 11:26:46 ID:FKAlpEA9O
ピケJrはどうなるんだろうなぁ。 某メディア関係者がブログにGPでもマスコミやプレスの 人間が誰も話しかけないしやることが無くって本当に暇そう。 でひっきりなしに携帯で電話してるとか書いてたが・・・ 強引にシート獲得狙うか鰤&ルノーから離れるか後1年待つか。。
予想 テストドライバー Fe マッサ、ライコネン Mc ハミルトン、アロンソ BM ハイドフェルド、クビサ グロック Re フィジケラ、ピケJr コバライネン To トゥルーリ、佐藤、 カーティケヤン Wi ロズベルグ、中嶋、 モンタニー Ho バリチェロ、バトン クリエン RB クルサード、ウェバー リウッツィ TR ベッテル、ボーデ SA ロドリゲス、山本 ロシター SP スーティル、ドーンボス ヴァン・デル・ガルデ Pr ○デラロサ、パフェット、 ブルツ
228 :
音速の名無しさん :2007/08/25(土) 12:40:38 ID:FKAlpEA9O
枕はニコルトンがいいなぁ アロンソ次第かな
>>227 琢磨がトヨタなんて有り得ないしテストドライバーも
グロック以外ハズレてそうw
230 :
音速の名無しさん :2007/08/25(土) 13:06:54 ID:2h9eQcmY0
Fe ◎マッサ、◎ライコネン Mc ◎ハミルトン、◎アロンソ BM ◎ハイドフェルド、◎クビサ Re ◎ピケJr、◎コバライネン To ◎トゥルーリ、◎佐藤 Wi ◎ロズベルグ、◎ラルフ Ho ◎バリチェロ、◎バトン RB ◎クルサード、◎ウェバー TR ◎ベッテル、◎ボーデ SA ◎フィジケラ、◎中嶋 SP ◎スーティル、◎山本 Pr ◎デラロサ、◎パフェット ◎契約確定
232 :
音速の名無しさん :2007/08/25(土) 14:58:43 ID:N7S45kjM0
Fe ◎マッサ、◎ライコネン Mc ◎ハミルトン、△アロンソ、ロズベルグ、スーティル、俺 BM ◎ハイドフェルド、◎クビサ Re ○フィジケラ、ピケJr、コバライネン、アロンソ、俺 To ◎トゥルーリ、佐藤、中嶋、モンタニ−、ロズベルグ、グロック、クリエン、ラルフ、スーティル、アロンソ、ドーンボス、コバライネン、リウッツィ、俺 Wi ○ロズベルグ、中嶋、カーティケヤン、ブルツ、コバライネン、ピケJr、グロック、リウッツィ、ドーンボス、ラルフ、スーティル、俺 Ho ◎バリチェロ、◎バトン RB ◎クルサード、◎ウェバー TR ◎ベッテル、◎ボーデ SA ○俺、佐藤、山本、デビッドソン、ロシター、スペイン人(ロドリゲス、 ビラetc) SP ○スーティル、ヴァン・デル・ガルデ、クリエン、カーケティヤン、山本、ロドリゲス Pr ○デラロサ、フィジケラ、パフェット、デビッドソン、ブルツ、スペングラー ◎契約確定 ○契約確実 △可能性大
フィジケラが最近どうもコバライネンに負けてるんだよな… テストをなかなかさせてもらえなかったり不遇は相変わらずなんだけど残留できなさそうだし フィジケラが移籍できそうなのはプロドライブかウィリアムズか?
>>234 持参金を持ち込めるならアグリやスパイカーも可能じゃね?
アロンソ引退の噂も出てるけど、さすがにあのニュースはアホだと思ったよ だってありえないもの
237 :
音速の名無しさん :2007/08/26(日) 11:09:28 ID:Oawl6mwu0
今の若いドライバーは妙に冷めてるから分かんないよ。まぁ辞めないだろうけど。
決勝が終わるまで誰がポイント獲得するかは分からないとはいえ、 ラルフとブルツの予選はヤバイな。
239 :
音速の名無しさん :2007/08/26(日) 13:12:54 ID:O1ye8IsAO
ラルフはトヨタに残留できなきゃ引退だろ
240 :
音速の名無しさん :2007/08/26(日) 13:21:26 ID:8PauEbILO
ラルフとブルツ要らないよ!
琢磨も最近冴えないな ブルツはなんだかんだ決勝でポジションあげるからな
ベルガーは呼んでるらしいが、年俸幾らでの条件だろう
243 :
音速の名無しさん :2007/08/26(日) 23:55:05 ID:4dNWk/Qo0
ラルフはベルガーの誘いを受けていれば トロロッソには移籍できた。 ラルフはトヨタ残留を優先したのでその話は消えたようだけど、 それならちゃんと結果を出さなきゃ・・・ トヨタだって、速さも結果も出さないドライバーと4年目の契約を結ぶ 余裕はないよ。マシンの性能、チームメートとの差を勘案しての話ではあるけど。
スペインメディアがルノーのラインナップをコバ・ピケと報じている件 スペインメディアだけどね
>>244 そりゃそうじゃね?
富士子に居場所があるとは思えない
>>244 サットンに土曜のFly Kingfisherパーティの写真が上がってるけど
これに参加してるフィジケラやクリエンはトヨタやレッドブル、
トロロッソ、スパイカー、BMW狙いじゃね?
トゥルーリ、モンタニー、ベッテル、リウッツィはスポンサー絡み
だったりチーム関係者と参加してるけど。
>>246 レースシートが空いてるのはトヨタ、スパイカーだけでサードは
いずれも未定って感じか。
248 :
音速の名無しさん :2007/08/27(月) 14:34:43 ID:iEG50Zl60
ここに来てルノーはフィジケラ放出の流れになってきたな。 空席は、ウィリアムズの2ndシートとトヨタの2ndシート。 これをブルツ・ラルフ・フィジケラの3人で争うわけか。3人のうち一人は引退だな。 他の候補もいるけど、中嶋はもう1年GP2だろうし、 リウッツィやカーティケヤンやドーンボスは相手にもされんでしょ。
249 :
音速の名無しさん :2007/08/27(月) 19:13:25 ID:mtka7MtR0
>>248 ここに来て?。
前からその噂はあったと思う。
1stドライバーとしての役割を果たしてないしな、フィジコは。 開発能力が低すぎ。
>>248 アグリの2ndシートとスパイカー、プロドライブのシートも未定。
252 :
音速の名無しさん :2007/08/28(火) 00:17:50 ID:seBKkgaf0
不二子もずっと鰤にマネジメントさせてあげてればねー。大体マネージャーが チーム監督までしてるって…。ドライバーに差をつけるのは簡単だし、一方が 自分のマネジメントするドライバーなら尚更。 なんかニコも移籍金つりあげるために…もしくはブルツ放出のために…。 なんでもできるな、しかし。まあ、公平なスポーツだとは思ってないけど。
で、どうよ。 ピケが一人デビューすることによって、必ずだれか一人が引退を余儀なくされるわけだが 引退するのは誰?フィジケラ?ブルツ?ラルフ?
>>253 ラルフといいたいけど
ブルツになりそうな予感・・・・
表彰台に登ろうがチームメイトよりポイント稼ごうがブルツは切られそうだね。 ウィリはそういうとこシビアだから。 反対にトヨタはなしくずしにラルフの残留を決めそう。
>>255 トヨタにラルフ残留は無いと思うけどな。
ドライバーを切るときにはシビアなチームだし。
「シューマッハ」に拘る本社の意向により継続決定、 みたいな感じじゃなかろうか? 日の丸シューマッハらしいのでw
>>257 それならシーズン当初に契約延長してるだろ。
クビ切り騒動でシューマッハブランドも地に落ちた。
ラルフに替る人材が残っていれば・・・の話だけどね。 欲を出してあれこれに唾をつけている間に、目ぼしい人材はほとんど残っていなかったって感じになってる。
まぁ残ってる中でめぼしい人材はあらかたテーブルに出揃ってるからな。 新人は走らせて見るまでは未知数だし・・。
>>259 ニコかスーティルを狙ってるという話もある。
スーティルはともかく、ニコはトヨタにはまず来ないだろう。
263 :
ルッチ :2007/08/28(火) 14:39:57 ID:HHgQ3XNGO
蓋を開けてみれば アロンソ残留 ラルフ残留 フジコ残留 琢磨残留 ブルツ残留 だったりして…
ありそうで怖いなww
このスレの意義がw
>>263 琢磨残留はあっても他は厳しいと思うけどな。
特にラルフとフジコ、ブルツ。
>>261 一瞬 ニコがスーティルを に見えてしまった
最近どうも疲れてるようだ。(フィジコの来期が心配で)
>>269 トヨタのファクトリーを訪ねたって書いてあるな。
トヨタとしては1人はドイツ人は譲れないのか。
>>270 ただグロックはニコやスーティルと比べるとスター性って面でも
著しく劣るからなぁ。
grandprix.comはクリエンがトヨタと長期契約を結んだって噂も
書いてたしまだ噂段階として書いてるから微妙だな。
でも1人はドイツ人又はドイツ語圏の若手を求むって路線なのかも。
>>248 ラルフがトヨタ残留、フィジコがウィリ、ヴルツがプロドライブじゃないかと予想してるんだがどうだろう。
>>253 >ピケが一人デビューすることによって、必ずだれか一人が引退を余儀なくされるわけだが
ピケJr.デビューの一方でプロドライブが参入するから、逆にシートが1つ増えるんじゃないかと。
今月号のGP特集だと枕とプロドライブがMP4-23を4台用意して、眉毛とハミをそれぞれのエースにするって噂が出てたな。
多分枕:眉毛&デラロサ・プロドライブ:ハミ&ヴルツとかそんな感じじゃないかと。
パフェットはデビューしないんじゃないかな。
>>272 ラルフの残留はぼぼ無理だと思うけどなぁ。
プロドライブがマクラーレンと組む場合初年度はデラロサ+若手
って感じじゃね?
274 :
音速の名無しさん :2007/08/29(水) 01:20:52 ID:x5YZOb7P0
それは・・・無いんじゃないかなぁ・・・
275 :
音速の名無しさん :2007/08/29(水) 01:22:14 ID:x5YZOb7P0
マクラーレンはデラロサの開発能力を高く評価してるから 今年のアグリのデビのように1年間だけレースシート与えて その後はマクラーレンのテストドライバーで頑張ってもらい たいんじゃないかな? デラロサ本人も年齢が年齢なので冒険はしたくないってこと だからマクラーレン系列から離れる選択肢はないと思う。
トーチュー記事(ニキ記事じゃないw)によるとウィリアムズの 資金難は深刻で1億ドルほど来季に向けて調達しないとダメポ。 で、ニコをトヨタに売り、代わりにラルフをウィリアムズが引き取る。 ブルツはウィリアムズのテストドライバーに降格で中嶋Jrが昇格。 中嶋Jrのシート代やニコの権利購入、ラルフに持たせる手土産で ウィリアムズは総額1億ドルを得る算段だとか。 ハンガリーGPの時点で話し合いは始まってるってさ。 autosportにもモンツァ初日記事で中嶋Jrについて来季のシート アピールをやってるとか書いてあったし信憑性が多少あるかもw
>>277 いくらなんでも移籍話で1億ドル(100億)もの金額が動くとは思えん
第一、ラルフの面倒をなんで見なくちゃならんの?
ラルフに手土産なんて必要ないし
でも、ラルフって本当、役立たずの給料ドロボーだったね
>>278 カジキが5000万ドル(シート代?)、ニコが3000万ドル(契約売却?)、
ラルフが2000万ドル(?)ってことらしいw
路頭に迷わせたくないって理由でトヨタがラルフにシート代まで出す
とは思えないがカジキとニコの売り買いとラルフの古巣への復帰は
まんざらありえない話じゃないかなもな。
>>279 ウィリアムズがラルフの採用はしないだろう
ティモ・グロックあたりを採用して、熟成させて高く売りつける
カジキも熟成させてトヨタに売りつける
人身売買のようになってきたな
ラルフに関してはラルフが移籍すれば繋がりが深いらしい キングフィッシャーも一緒に移動するって噂もあったからなー。 これがウィリアムズのスポンサーにつけばかなりの金額を もたらすことになるんじゃね?
こうなるとウィリは完全にトヨタのBチームみたいな感じになっちゃうな。 ストーブリーグとはいえ、そんな話が出てきちゃう現状がさびしいな。
284 :
音速の名無しさん :2007/08/29(水) 07:16:04 ID:Flv22SlA0
ブルツって来年、ウィリアムズ無いのかな? 確かに予選遅いよね。 契約もかなり不利らしいけど…ナカジマかな?やっぱり
ワークス全盛時代に独立系ウィリアムズが存在し続けてるだけで喜ぶべきことなんかねぇ
286 :
音速の名無しさん :2007/08/29(水) 14:12:48 ID:UXD6HQMRO
来年一貴が出て来ちゃったら、琢磨より一貴に注目してしまいそうな悪寒。
>>286 最近のフジTVのトヨタ偏重と共に一貴のアピール度が増加しているからな。
親父と違って息子は愛想良くペラペラ喋るし、琢磨同様一般受けが良い。
今後は一貴一貴一貴琢磨一貴一貴一貴一貴琢磨、位になるんじゃね?
04年の琢磨優勝!琢磨最高!琢磨万歳!琢磨教祖!っていう放送スタイルはホントうざかったからなぁ。 あんまカジキカジキ言わないでほしいわ。
289 :
音速の名無しさん :2007/08/29(水) 15:18:09 ID:J4QbhWnB0
ありえないことだが、もし来年琢磨がトヨタに乗って、一貴がテストドライバーになって つるーりが途中でチームを離れるようなことになったらどうなるんだろうか・・・ いや、ありえないけどさ
雨降って巨大な棚ボタが落ちてきて、 琢磨トップチェッカーなってなったら日本人ファン大泣きだろうな。。。 TOYOTA ネ申キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !! HONDAプギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━ !!!!!! がそうやって完結したら凄いなww まぁありえねーよ。。
はっきり言って、中嶋が来年ウィリアムズに乗れたとしても活躍は期待できんと思うけどね・・・ ニコがチームメイト?コバライネン?ブルツ? 候補に挙がってるドライバーの誰とチームメイトになっても勝てないだろうし。 今のF1はルーキーだから・・・なんて言ってはくれず即戦力で結果を求められる傾向にあり、ウィリアムズだったら尚更。 琢磨も2002年の日本GPでのポイントがなければ消え去っていただろうし。 できれば中嶋もスパイカーやスーパーアグリレベルのチームで、プレッシャーがかからない状態で走れればいいんだけどね。 中野や高木みたいに1年や2年乗って消えていってほしくはないからさ・・・
292 :
音速の名無しさん :2007/08/29(水) 16:20:50 ID:DPf6T3ceO
一貴は既にチームに馴染んでいるウィリアムズが一番だと思うな。 気心が知れた人がいるとか、そういうのも結構大事だし。 一貴はああ見えてまだ欧州経験はまだ2年目だからね。 ウィリアムズならチームにも慣れてるし、 エンジン供給を通したトヨタからのバックアップにも不安はない。
来期すぐにという話ではないけど、トヨタが若手ドイツ人を必要としているなら ニコ・ヒュンケルベルグあたりが狙い目なのかな。
ブルツはルマンシリーズとかアメリカルマンシリーズとか GTとかの方が向いてそうだし(ルマンウィナーでもある)、 F1がだめならそっち方面から声が掛かるんじゃないの。
>>293 ヒュルケンベルクな。
名前くらい正確に覚えろ。
ブルツに交代で中嶋だったらアンチになってしまうかも こんな事言うと琢磨ヲタがって言われるかもしれないが、一応琢磨はイギリスF3 で王者になって出なくてもいいマカオで勝ってF1にあがってきてる。 中嶋は全日本F3で2位、去年のEUROでは7位。ロンデニス曰くレベルの下がった GP2でもチームメイトには勝ってるが優勝はしていない。 これで2年ぶりに表彰台に導いたドライバーをおろして、中嶋が昇格なんて なんか間違ってる気がする。
298 :
音速の名無しさん :2007/08/29(水) 18:39:10 ID:5InAkLA00
ウィリアムズは基本的にはドライバーに優しくないチーム。 ドライバーズタイトルよりもコンストラクターズタイトルに重きを置き、ドライバーはあくまでもマシンを走らせる部品の一つってのが基本方針。 エンジンメーカーがドライバー人事やチーム運営に口出ししてくると、躊躇なく縁を切ったりもするレーシングチームとしてのプライドを持ってるし。 中嶋一貴を鍛えてもらうには最適のチームだけど、甘えも許されない最も厳しいチームでもあるから、適応して結果を残せなければドライバー生命を縮める事になる。
>>296 ブルツは元々テストドライバーとしての評価は高いドライバーだから
ウィリアムズももう1回はレースドライバーとして起用してやってその
後はテストドライバーとしてまた頑張ってもらうって感じだったんじゃね?
俺は中嶋に関しては来季はトヨタの3rdかウィリアムズの2ndだと思うが
ウィリアムズの2nd場合ニコの他チーム移籍が条件になる気がするな。
ニコを1stにしての中嶋2ndは考えにくい。
ブルツとか先生とかのドライバーが好きだからちょっと感情的になって しまった。 もちろん中嶋には頑張ってほしいんだけどね。 ブルツにもどっかで走ってもらいたい。一応表彰台取ってるからね。 スーパーアグリなんてどうよw
>>300 アグリはデビッドソンもシートが無いかもなんて言われてるくらいだから
テストドライバータイプの持参金の無いドライバーは無理だろw
>アロンソがマクラーレンを離脱するなら4000万ドルで迎え入れる そりゃそうだろうな
今ならアロンソが希望すればフェラーリ以外の どのチームにも移籍できるわな。
ブルツは機ライじゃないけど、あそこまで予選でニコに 差をつけられるとは思わなかった。結果的に、ニコの速さと 自身の速さが決してトップレベルではない事を示してしまった。 荒れたレースできっちり結果を残す安定性は流石という感じで ベテランドライバーとしての仕事をこなしてるし、その意味では 見直してるけど。 こういうドライバーはプロドライブ、スパイカーやスーパーアグリみたいな チームなら、更に輝くと思う。
307 :
音速の名無しさん :2007/08/29(水) 22:34:42 ID:9/BOrcMp0
ラルフ、フィジケラ、ブルツ・・・・ 96〜7年組み受難の時代だな せめて3人のうち2人は残って欲しいがね
308 :
音速の名無しさん :2007/08/29(水) 22:45:17 ID:4dmanRY4O
アロンソはルノーに戻るだろ。 アロンソのルノー離脱は単にチーム存続の問題だからルノーとのトラブルとかは一切ないからね ラルフはトヨタ以外はありえない…というかトヨタ以外は無理だろ フェラーリやマクラーレンは目に入れられてないし、ルノーもラルフは圏外。アグリとスパイカーは金銭的に無理。BMW、トロ、ホンダ、レッドブルはドライバー決まったしウィリアムズにいたってはラルフは過去の男ともはや興味すらない。 だからトヨタ以外は無理 あとブルツは来年アグリあたりで頑張ってほしいなあ…
309 :
音速の名無しさん :2007/08/29(水) 23:02:36 ID:9/BOrcMp0
フィケラ・・・ルノー、ラルフ・・・トヨタ、 ブルツ・・・ウィリアムズ奇跡の残留かプロドライブ 何気にブルツっていいドライバーだと思うんだけどなあ。 97年はベルガーに予選で勝っていたし98年もフィケラと いい勝負をしていた
フィケラ? デビット・アンダーソンに続く新たなドライバーの出現か?www。
>>310 2回書いてるから、少なくともわざとではなさそうだよなw
>>308 ブルツがアグリあたりに移籍できる可能性は0だろw
ブルツ、デラロサ、デビッドソン、モンタニーとかこのあたりは
テストドライバーが天職化してるしレースドライバーとして雇いたい
チームはほとんど無いんじゃね?
フィジケラッテ箱のレースにでてなかったっけ? もしも乗れない人らはDTMとかの箱レースに来て欲しいんだ
>308 ルノーでアロンソの金払えないよ
REN コバライネン ピケジュニア WIL ロズベルク ブルツ PRO デ・ラ・ロサ パフェット TOY トゥルーリ グロック SAF 佐藤琢磨 ヴァレスorヴィラ ありがとうさようなら フィジケラ、ラルフ、スピード、リウッツィ、山本、デビッドソン
316 :
ルッチ :2007/08/30(木) 17:06:24 ID:AtKdliz7O
アグリとスパイカーとプロドライブは来年大丈夫なんかな
まあネルソンの息子だから。
ハミルトンじゃなくて、マイケルになるじゃないの。
>>317 ピケJrはホンダ(BARホンダ)とウィリアムズでテスト受けたけど
採用になってないから根本的なところで何か問題があるのかもな。
アロンソがマク離脱するとか言ってる人は正気か? 絶対ないぞ ハミルトン離脱 or TD降格なら考えられなくもないが
絶対ないってことないだろうけど 3年契約を無料で開放するとは思えないんだよなあ 大金つめるチームに移籍するか、1年浪人飼い殺し? なんかマク側がギリギリまで話しをわざと進展させない気がする
アロンソは残留しかないよ。 あとはニコがトヨタに行くかどうかだけで終了。 アグリとスパイカーは来年どうなるか(チームが売却されるか無くなるか) 分からないから予想のしようがないw
中嶋が次のヘレステストでは3日間とも起用されるらしい(F速) この大事な時期にヘレス2日、モンツァ1日、ヘレス3日と起用 されるっていうのはやっぱウィリアムズのレースドライバー昇格かも。 その場合は既出の通りにニコとラルフの入れ替えもありそ。
>>325 いくらトヨタからの資金提供があるとはいえ、今後のことを考えれば
そのラインナップでは既存のスポンサーが逃げちゃうよ。
ニコにしてもラルフにしても中嶋がチームメートにするには かなり手強いと思うぞ。 下手したらここでキャリアをパーにする可能性すらある。 ブルツ相手でも厳しいと思われる。
琢磨も殆どの年(2006年以外)で チームメートに速さで負けてるわけで、 日本メーカーが入れ込んでるドライバーは そう簡単にはキャリアはパーにならないと思う。
329 :
音速の名無しさん :2007/08/31(金) 23:47:08 ID:8G0MEbQB0
>>296 日本人のくせに外国人の肩持つ必要ないだろが、
俺は中嶋大歓迎だよ
>>329 >日本人のくせに外国人の肩持つ必要ないだろが
こんな風にしか考えられない人間もいるんだな。
使えない奴は何人でもイランだろ
332 :
音速の名無しさん :2007/09/01(土) 10:03:47 ID:fYGWmwst0
左近とかな
>>328 対フィジケラ、バトン なら完敗と言えるが、
デビに負けているのは予選だけだろ。決勝は大勝と言える。
アンチ乙。
334 :
音速の名無しさん :2007/09/01(土) 12:50:38 ID:44DpAhOn0
今のバトンなら琢磨の勝ち
335 :
音速の名無しさん :2007/09/01(土) 12:58:40 ID:3AReSSI+0
フェラーリ ◎ライコネン ◎マッサ マクラーレン ◎アロンソ ◎ハミルトン BMWザウバー ◎ハイドフェルト ◎クビカ ホンダ ◎バトン ◎バリチェロ レッドブル ■クルサード ◎ウェバー トロロッソ ◎ボーデ ◎ベッテル ここまで確定。
Fe ◎マッサ、◎ライコネン Mc ◎ハミルトン、△アロンソ、ロズベルグ、スーティル BM ◎ハイドフェルド、◎クビサ Re ○フィジケラ、ピケJr、コバライネン、アロンソ To ◎トゥルーリ、佐藤、中嶋、モンタニ−、ロズベルグ、グロック、クリエン、ラルフ、スーティル、アロンソ、ドーンボス、コバライネン、リウッツィ、フィジケラ Wi ○ロズベルグ、中嶋、カーティケヤン、ブルツ、コバライネン、ピケJr、グロック、リウッツィ、ドーンボス、ラルフ、スーティル、デビッドソン、フィジケラ Ho ◎バリチェロ、◎バトン RB ◎クルサード、◎ウェバー TR ◎ベッテル、◎ボーデ SA ○佐藤、山本、デビッドソン、ロシター、スペイン人(ロドリゲス、 ビラetc) SP ○スーティル、ヴァン・デル・ガルデ、クリエン、カーケティヤン、山本、ロドリゲス Pr ○デラロサ、フィジケラ、パフェット、デビッドソン、ブルツ、スペングラー ◎契約確定 ○契約確実 △可能性大
>>337 その場合、スーティルはトヨタか、それともウィリアムズあたり?
>>338 マクラーレンからアロンソがトヨタに移籍。
マクラーレンにはニコかスーティル。マクラーレンに決定しなかった方が
ウィリアムズってとこかな?プロドライブって可能性もあるかも。
340 :
【豚】 :2007/09/01(土) 17:29:36 ID:tiv2/51V0
ラルフはそんな最下位チームに移籍してまで走るモチベーションあるのか? 今のラルフ見てるとやる気なさそうに見える。 スーティルは、トヨタがリストアップしているという記事が数日前にtotalF1にあった。 トヨタはグロックもリストアップしてるらしいけど。 その記事によれば、トヨタの山科は「ラルフ要らねー」と思ってるらしい。
トヨタはニコかスーティル希望でアロンソが来てくれるならアロンソ。 3人とも駄目ならグロックってところかな。 グロックはサード候補の可能性もあると思うけど。
>>トヨタの山科は「ラルフ要らねー」と思ってるらしい。 高くて実績あるドライバーより、若くてこれからのドライバーを起用したいとか言ってたな。 鶴スレに書いたけど、東京の幹部連中は「育成出身・若手→成功」した枕&ハミ珍をトレースしたいらしくて、一貴猛プッシュ中だとか。
一貴プッシュとかwwwwwおそらく失敗だなwwww とても鶴以上とは思えない 現在の若手&新人の評価は ハミ>ロズベルグ>>クビサ>スーティル>ピケjr>>ベッテル>>>コバライネン≧一貴>>>デビットソン >>山本 こんな感じだろ
344 :
ルッチ :2007/09/01(土) 21:52:54 ID:xjUVHknZO
TOYOTAは早く結果を出したいと思うな。 じゃないとラルフと鶴を高額で雇った裏付けができない。 従ってカジキは若くてサラリー安いけど現実的じゃないと思う ゆえに次期ドライバー候補は 1.アロンソ 2.ニコ 3.コバライネン じゃないかな。琢磨の可能性は限りなく0になった
345 :
音速の名無しさん :2007/09/01(土) 23:47:36 ID:zXNTkFjT0
>>342 トヨタがTDP経由で「育成出身・若手→成功」を狙ってるってのは
当然だと思うけど、ハミルトンの場合は特別すぎだからなぁ。
マクラーレンのマシンがトップクラスのマシンだったからいきなり
あんな活躍が出来たわけで、同じく育成系のコバライネンやベッテル
でさえ苦労してる。
現時点で中嶋を起用することはコンストラクターズチャンピオンへの
挑戦を事実上放棄ってことを意味するしトヨタでの起用はまず無いだろ。
ウィリアムズのレースドライバー昇格はチームメイト次第かな。
ニコなら厳しすぎで微妙。
Fe ◎マッサ、◎ライコネン Mc ◎ハミルトン、△アロンソ、ロズベルグ、スーティル BM ◎ハイドフェルド、◎クビサ Re フィジケラ、ピケJr、コバライネン、アロンソ To ◎トゥルーリ、佐藤、中嶋、モンタニ−、ロズベルグ、グロック、クリエン、ラルフ、スーティル、アロンソ、ドーンボス、コバライネン、リウッツィ、フィジケラ Wi △ロズベルグ、中嶋、カーティケヤン、ブルツ、コバライネン、ピケJr、グロック、リウッツィ、ドーンボス、ラルフ、スーティル、デビッドソン、フィジケラ Ho ◎バリチェロ、◎バトン RB ◎クルサード、◎ウェバー TR ◎ベッテル、◎ボーデ SA ○佐藤、デビッドソン、ロシター、スペイン人(ロドリゲス、 ビラetc) SP→OI(仮) △カーケティヤン、スーティル、ヴァン・デル・ガルデ、クリエン、山本、ロドリゲス、チャンドック、ラルフ Pr ○デラロサ、フィジケラ、パフェット、デビッドソン、ブルツ、スペングラー ◎契約確定 ○契約確実 △可能性大
>>348 ドイツの報道が最近活発だけどその中ではトヨタとウィリアムズと
マクラーレンのシートはアロンソの動向次第で変動。
・トヨタの可能性があるのはアロンソ、ニコ、スーティル、中嶋、グロック
・ウィリアムズの可能性があるのはニコ、ラルフ、中嶋、グロック他多数
・マクラーレンの可能性があるのはアロンソ、ニコにスーティルも?
>>246 に出てたFly Kingfisherパーティに参加してたっていう
フィジケラやラルフやクリエンもOrange India狙いかもな。
ベテラン連中が最下位チームのシートをねらうのか・・・
旧スパイカーは来年オリジナルシャーシなの? それとも何処かからシャーシとエンジン買うのかな。 残ってるのはBMWぐらいしかなさそうだけど・・・
>>352 来年はフェラーリ使えないもんな。
残ってるのはBMWかプロドライブがこけた場合のメルセデスか・・・
結局プロドライブは参戦できるのか? 発表から参戦まで半年も期間が無かったSAF1より gdgdな雰囲気あるのだが。
>>354 やばい所ほど有名人を連れてきて派手に活動を行って資金を集めようとする傾向が強いと思う。
プロドライブは派手な活動をせず出てくる情報が少ない分、押さえる所はきっちり押さえて粛々と
参戦準備を進めているように見えるので大丈夫そうに見えるのだが。
>>354 自前のマシン開発はしなくていいとはいえなぁ…
アグリは参戦が承認されるかどうかすら不透明だったが、
すでに参戦権は持ってて準備期間も長い
プロドライブも同じくらいグダグダな感じがするのは何故だろう。
>>352 ガスコインが加入当時からBスペと並行作業中
>>354 >>356 アグリはホンダのびっくりするようなバックアップ体制あってのものだからなぁ。
358 :
音速の名無しさん :2007/09/02(日) 12:20:08 ID:RQMosvJ+0
リバースグリッドだと、勝ったか勝ってないかで評価難しいよな 常に4位あたり走れれば表彰台すぐに取れるし・・・
>>356 完全にBチーム化する条件(株式のマクラーレンへの売却他)を呑まないと
重要機密満載のマシンを提供したくないマクラーレンサイド
将来はイギリス人チャンピオンを誕生させる夢を持っていずれは自社製の
シャシーを製造してF1に参戦したいプロドライブサイド
完全なBチーム化を呑むか呑まないかの攻防で中々話が進まないそうだ
いろいろ言われてるけどアグリへのホンダの協力体制は今現在でも有り得ない
くらい凄いバックアップ体制なんだよなぁ
360 :
音速の名無しさん :2007/09/02(日) 17:44:16 ID:ujADk9b00
一番成績が悪いホンダが一番にそのまま両ドライバーと契約って なんだかね、ほんとにドライバーにはまったく問題ないのかね どん底のチームが雰囲気を変えるってのもありかと思うがね
最下位チームでも、時折キラリと光る走りをみせる スーティルって何気に人気なんだな。
>>362 ホンダがスカウトすればよかったのにね。
トヨタはニコ、カズキ、アロンソと候補がいるから、
無理だけど。
AGURIの最近の予選結果をみて、2年落ちでもフェラーリ 248F1なら、来年もそこそこ競争力を発揮してくれるのではと思う今日この頃。 F2007とは関連性も薄いらしいし。 リア部の情報をF2007から受け、本田栃木工場で修正を施せれば、来年のAGURIの シャーシはもうそれで良いんではなかろうかと、ご都合主義宜しく述べてみる。 >360-361 まぁともかく、時間的に後ろには引っ張れんだろう。
ホンダに情報が筒抜けになるアグリにフェラーリが シャシーを提供するわけない。それが2年前のシャシーであっても。 完全にホンダと関係がなくならない限り、フェラーリに限らず ホンダ以外のカスタマーシャシーは使えないと思うよ。
>>362 ドイツ人を乗せたいチームには欲しいドライバーだろうな。
スパイカーだって下地はジョーダンなんだから資金が潤沢になって開発進めば それなりにポジションは回復できると思うが…時間がかかるだろうな 2004年でドバイF1になりゃここまで混迷しなかったろうに
いっそのこと各チーム3台参戦体制にしてくれ
369 :
音速の名無しさん :2007/09/02(日) 22:31:10 ID:RQMosvJ+0
>>368 コスト抑えるとか言ってるFIAがそんなことするはず無いです><
ていうか、もし36台になっても、それほど乗れる人間はいないと思うな
現在でも明らかにレベルがF1まで到達して無いレベルの人間がいるのに、36台中完走20台のレースになってみろよ、サーキットがゴミの山だぞ
GP2の放送見ると、バトルがかなりエグいからな。 1周目とか危な過ぎる。 あれを見ると、F1ドライバーはやっぱうまいなと思う。
>>371 トラコンが無いってのとあとF1関係者へのアピールに必死で
気負いすぎてしまうドライバーが多いらしい。
ケータイグランプリ記事だとルノーのカルロス・ゴーンはアロンソの 獲得に賛成じゃないっぽいな。 1人の人間に依存する方向性ではダメポってことで。
要はアロンソでは高すぎるってことでしょう。 大幅減俸してまでもルノーに来たいというなら話は別だろうけど それは無いだろうし。
376 :
音速の名無しさん :2007/09/03(月) 01:31:39 ID:Xm3x5/h/0
フェラ モントーヤ、右京
枕 ライコネン、フェルスタッペン
BMW デスディファーノ、ゴメス
>>383 続きよろ
>>374 あとルノーのタイトルスポンサーとアロンソの個人スポンサーが
バッティングするってのが結構重い問題だとか。
>>375 チャンドックの可能性もあるかもしれなけどどうだろな?
実力的に言えばカレーの方が上だろうけど。
チャンドックはまだF1で戦うのは無理だと思う。 けどこのチャンスを逃すとこの先F1に乗れる機会は無いな。
っていうか、その「チームインディア」はエンジンどうするのよ? 来年から3チーム以上のエンジン供給禁止っていうこれまで紳士協定だった事項が、レギュレーション化されるんじゃなかった?
>>380 フェラーリエンジンはトロ、現スパイカーともに今季で契約終了だからね。
まぁ、BMWも前にカスタマーチームよりエンジン供給とか言ってたから、BMWが出せば丸く収まる。
メルセデス→マクラーレン、プロドライブ
フェラーリ→フェラーリ、トロロッソorインド
BMW→BMWザウバー、トロロッソorインド
ルノー→ルノー、レッドブル
トヨタ→トヨタ、ウィリアムズ
ホンダ→ホンダ、スーパーアグリ
>>380 キングフィッシャーはトヨタとの関係を今後も続けるって言ってるし
暫定的な措置として数年間はトヨタの3チームへのエンジン供給を容認
したりするんじゃないかな?
スパイカー改めチームインディアはシャシーは自前で作れるんだし。
トヨタとしてもラルフを引き受けてくれるなら願ったり叶ったりw
383 :
音速の名無しさん :2007/09/03(月) 19:41:55 ID:NEIprQtuO
思い出したんだけど、コスワースっていつでもエンジン出せるようにスタンバイしてるのかな? 来年チーム印度は、今年使った車にコスワース載せて出たらいいのに。
チームインディアは来シーズン1stにラルフor?、2ndにカレー、 3rd未定で2ndTDにチャンドックって感じかもな。 インド資本は50%ってことだからドライバー選択権も半々だろ。
385 :
音速の名無しさん :2007/09/03(月) 20:08:09 ID:Pk36m39gO
ラルフなんか起用しても途中で辞めそうな予感
と言うか普通はラルフよりスーティルを選ぶだろ。 スーティルは給与面もラルフより安く済むのもあるが2005年に ユーロF3でハミルトンとチャンピオンを争ったドライバー。(年間ランキング2位) 関係者の評価は高いからそんなドライバーを易々と手放さないと思う。 もっとも契約を他チームに高く売るなら話は別だけど。
「前を向いたらアクセルオンだ!」 F1はこうでなきゃなw
>>386 ラルフはキングフィッシャーと懇意でトヨタのスポンサーに付いたもの
ラルフがいたことが大きいって話じゃなかったか?
キングフィッシャー連れて他チームに移るって話も出てたし。
スーティルに関してはユーロのあの成績ではチャンピオンを争ったとは
到底言えないだろ。同じチームにいながらハミルトンに完敗。
良いドライバーだとは思うけど商品価値的には微妙。
390 :
音速の名無しさん :2007/09/03(月) 20:54:44 ID:Ggfrb8Qw0
スーティルは1シーズンほど力のある、またはそこそこのチームでどんだけの成績を挙げれるのか1回見てみたい。 このままなんやかんやで弱小チームで終わらないか心配だ。
ハミが認めるドライバーがスーティルなんだよね。 去年の優勝マシン相手に数年前のを焼き直し焼き直しやってきたマシンで堂々戦えてるのは「スーティルやるなぁ」と思う。 このままあっさり今年だけでいなくなっちゃうのはもったいない。 かと言って、ラルフがいなくなるのも寂しいような。 それにしても、今季末はラルフ、フィジコ、ブルツとベテランが一層苦しいね。 先生、バリ、ゑとか悠々残留もいるにはいるけどさ。
>>391 ハミルトンにとっては、自分が打ち負かした
スーティルの評価が上がれば、同時に自分の評価が
上がる事にもなるからね。
コスワースエンジンにインドのタタのバッジでも付ければいいのに。
395 :
音速の名無しさん :2007/09/03(月) 21:43:19 ID:Pk36m39gO
スー様ってスパイカーと複数年契約だったよなー どうなるんだろ
>>395 それはあくまでスパイカーとの契約だからその契約を新チームが
引き継ぐのか放棄するのかはチーム売却時の契約事項にもよる。
BARホンダ→ホンダの場合は全部引き継いだ。
現スパイカーも無理そうだし、フィジケラいよいよピンチか?
>>397 フィジコが海パンを履いて、「でもそんなの関係ねぇ!」って言ってる姿が思い浮かんだ
>>395 ザウバー→BMWの時は弱禿が凄いゴネてたよなw
結局、残留できたけど。
フィジケラは去年と今年が敗者復活戦みたいなシーズンだったわけで、 もうこれ以上の成績は厳しいと思う。走りにも本人の焦りが出てるし。 良くてプロドライブかスパイカーに移籍するくらいでしょ。
ラルフとスーティルを交換というのはないかな?かな?
それよりはラルフとニコのトレードの方がありえそうだが。
ラルフって下位チームや給料大幅減で走る気なんてあるのかな。
>>402-403 ラルフって今でもウィリアムズの評価は高いみたいね。
ウィリアムズも来年は若い2人で行きたいっていうのもあるのかな?
とは思うけど・・・
ニコちゃんとカズキ。。。
ウイリアムズは金とかコネでドライバを選ぶようなチームではないとワタシは認識してますがどうでしょ? これは遠まわしにエンジン供給の関係で彼を乗せて欲しくないと言ってます 彼にはせめて何らかのチャンプか、あるいはそれに近い何かを達成さいてから乗ってください そしてウイリアムズは金とかコネでドライイバを選んだその日から3流のチームとなります ワタシはそれを思います
>>405 来季のウィリアムズは全く新しいマシンで挑戦してくるそうだから
ニコと中嶋の若手同士の組み合わせはまずないだろ。
1人はベテランを起用しないと外れた場合とんでもないことになる。
【自動車】F1:東京の都心で開催の構想、FIA副会長が明言・日本で2レース開催も…テレビ局と実
現性を探査 [07/08/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186265156/l50 国際自動車連盟(FIA)のバーニー・エクレストン副会長は4日、ハンガリー・モジョロードの
フンガロリンクでF1シリーズを東京で開催する構想を明らかにした。F1の興行に関する諸権利を
持つエクレストン副会長は「東京の都心でレースをやりたい。日本での市街地レースには強い
興味がある」などと話した。
日本GPは昨年まで三重県鈴鹿サーキットで20年間行われ、今年から静岡県富士スピードウェイで
開催される。エクレストン副会長は「日本では毎年1レースは続ける。だが東京都心でレースを
行うなら話は別だ。わたしは日本のテレビ局とこのアイデアの実現性を探っている」としている。
(共同)
409 :
音速の名無しさん :2007/09/04(火) 11:25:44 ID:zEKtwfON0
410 :
音速の名無しさん :2007/09/04(火) 12:23:53 ID:/rKJEYT1O
>>407 ニコは若手と言っても来年で3年目だし、ブルツは最悪でも
テストドライバーとしてチームに残るだろうから、
若手同士の組み合わせもありえると思う。
ルノーもコバライネンとピケと言われてるし、
トロロッソもルーキーコンビみたいなものだし。
今年のスパイカーだってそうだ。
>>410 年齢が近いとモロに比べられて余計キツイ。
ニコと中嶋なんてどう考えても中嶋が潰れるのが目に見えてる。
同じニ世ドライバーでもあるし。
ニコって評価高いんだなぁ。 なんか不思議。 予選はうまいけど、レースでは抜きあぐねるとすぐに接触・接触回避のコースオフ。 予選で下位(というかQ2脱落)に沈むと、かなり粘り強く入賞まで持ってくることが割とあるけど。 フランクとすればウハウハな悩みだなぁ。 老練(というには早い?)のブルツ、評価高くて「ウィリアムズ大好き」発言してくれるニコ、トヨタのさらなるバックアップも期待できてGP2でそこそこやってる一貴。 でも、カーティケヤン(+スポンサー)をオレンジインドが持って行っちゃうのは気になるところか。 大して使ってないし、単年契約だろうから、引渡し渋って売却って形には持っていけないだろうし。
413 :
音速の名無しさん :2007/09/04(火) 13:33:53 ID:n0JaKEcU0
>>409 スーティルってスパイカーからは愛されてるのね。
コレスやモルのお気に入りなら、継続起用の可能性は高いかな。
414 :
音速の名無しさん :2007/09/04(火) 15:07:25 ID:tPO1mpTl0
エンジン供給はBMWがしぶっても ルノーならニッサンブランドで出せるから実質4チームまで供給可能かな いまさらジャッドやコスワースがF1で戦えるエンジンを供給できるとは思いがたいし
>>412 ニコ、ウィリアムズ大好き発言なんてしてたっけ?
416 :
音速の名無しさん :2007/09/04(火) 15:40:01 ID:00/pGRJLO
てかウィリアムズは05・06と新たなコンセプトマシンで失敗してきたじゃんw
サム・マイケル「ウィリアムズの2008年は完全な新車です!期待してください!」 ものすごく嫌な予感がする。
>>415 正確には「ウィリアムズに残留したいしたい!トヨタ移籍は問題外」発言。
かけ離れててスマソ
あとは「おいらの承認なしには移籍とか売却とかできないぜ。マネージャーがケケだということを忘れんなよ。」とか。
>>414 ブランド変えてもダメなもんはダメじゃないか?
BMWが究極的に供給したくないといえば、今年同様特例として・・・もありうるけど。
どこかにキャロルを乗せてくれるチームはないものか・・・
420 :
音速の名無しさん :2007/09/04(火) 17:01:14 ID:/rKJEYT1O
>>418 ニコはそうは言っていない。(トヨタだろうがマクラーレンだろうが)
移籍は考えておらず、ウィリアムズに残留して結果を出したい、
みたいなニュアンスの発言はしてたけど。
ウィリに供給のエンジンはレクサスブランドになる可能性もあるからな・・・ ウィリアムズ・レクサスならカジキのように若いドライバーはイメージ的に合わないんだろうな。
マクラーレンとトヨタが動かなければニコも動きようが(動かしようが)ないだろ。 マクラーレンはアロンソ次第。 3年契約をしている以上、片付けなければならない問題(違約金絡み)が あるから五分五分の確立で残留っぽいが。 いずれにせよシーズン終了頃でないと分からんな。 トヨタはラルフと中嶋。 今のままではラルフはまず放出決定。 日本国内での人気を得る為にも中嶋を起用する可能性は高い。 ウィリアムズ移籍という説もあるがフランクはテストドライバーなら 日本人を起用するが、まず正ドライバーには起用しない。 つまりニコは現状維持に一票。
424 :
音速の名無しさん :2007/09/04(火) 17:42:34 ID:z+LuoqaG0
アグリはチームそのものがF1に残留出来るかどうかって問題がなぁ…… いくらホンダのバックアップがあるとはいえ、 どこまでも楽観視出来る状況でもあるまい。 チーム存続を優先するなら、最悪二人とも持ち込み可能な ドライバーに……って可能性はあるんだろうか。
一貴がトヨタってマジカ。超応援するぞ。 F1もアレだな。日本人に二世が誕生する時代になった。
427 :
音速の名無しさん :2007/09/04(火) 18:18:45 ID:lcsT2enG0
>>426 YAHOOトピックスに出てたね。
親父がホンダだったから微妙なんだよなー。
アグリはコンストラクターズをこのまま8位で終わらせられれば、たしか分配金で 30億から40億ぐらいはくるよなぁ。詳しくは今売ってるF1レーシングに載ってたんで そっちを見て欲しいが。トロロッソやスパイカーと揉めてるから満額はもらえない だろうけど。あろ60億ぐらいは欲しいよなぁ。モンテイロのような12,3億クラスが欲しいなぁ
429 :
音速の名無しさん :2007/09/04(火) 18:34:02 ID:cl1xkf3Q0
スーパーアグリって参戦時に払った供託金(約60億円)はもう返してもらったの? 払ってくれたお金持ちさん(多分、孫正義?)が返却求めなければ、活動資金として結構いけると思うけど・・・
>>429 あれはホンダから出てるんじゃないのか? 利子つきで5年(もしかしたら3年かも)で
分割して返ってくるんじゃなかったかな
431 :
音速の名無しさん :2007/09/04(火) 18:57:11 ID:8YKBZph40
>>414 >ルノーならニッサンブランドで出せる
日産??馬鹿言っちゃいけない。
そんな意味無いことルノーがする分けない。
もしするならサムソンブランドで出すでしょう。
>>424 オーデットをはじめアグリチームはアギャグの件を含めて
日本GPが終わるまでファンの動揺を沈静化させようと
しての今回の残留希発言なんじゃね?
スパイカーもそうだったが株式売却を含め大きなスポンサー
契約について交渉してる中で買われる方のチームが来季は
このドライバーでいきたいとか言っても無意味だし。
スペインサイドからも具体的な名前が既に出てるのかも。
デビはかなり厳しいと思うな。
デビの処遇に関してはホンダの意向も無視出来ないんじゃあない? 来年以降の事を考えたらアグリ側の都合だけで勝手に首切り出来るのかね?
デビは本家の3rdもしくはテストドライバーに逆戻り
>>433 デビに関してはもうホンダがどうこう言うのは無いんじゃないかな?
シーズン前にBSタイヤのデータ採りにデビを使ったのと今季レースシートを
与えたことでそれぞれ恩と義務を果たし済みで。
テスト起用状況とか見るとホンダは来季は3rdはロシターを戻すと思うな。
ロシター加入後のアグリのテスト起用状況(雨天延長込みで17日)
ロシター・・・9日、琢磨・・・4日、デビ・・・3日(雨天込みで4日)
>>435 ピケJrや中嶋以上の起用回数だなー。
デビは来年のレースシートは難しいだろうけどアグリでサードやるんじゃね?
サードなら金曜日走らせることも可能だし。
それが嫌なら現在交渉中って噂のウィリアムズやプロドライブへ。
>>433 デビはSAF1的には来シーズン以降もチームに残ってもらってホンダから
シャシーを受け取った後のSAF1の独自改良人員で使いたいでは?
HRF1のマシンについてはデビはどうなってるのか全然分からないと言って
たし何か距離を置いてる感じがする。
オーデット的にはアギャグと組むにしてもGP2からステップアップさせる
若手のスペイン人をいきなり使うんではなく実績のあるドライバーを起用
したいんじゃないかって気がするけどな。
トヨタとウィリアムズの人事もいろいろまだまだ動きがありそう。
438 :
音速の名無しさん :2007/09/05(水) 00:31:58 ID:Ae57PRbK0
>>426 俺は逆だな。今年このままの成績でGP2終えて、それでウイリアムズorトヨタ
のドライバーに起用されたら応援できないであろう自分が怖い。
何でだろうな。ナショナリズムとは違うんだよな。
確かに日本人なんだが、俺は今は琢磨しか今は応援してない。
同じく94,95でも井上は眼中になくて右京しか応援してなかった。
次に日本人を応援するのなら多分可夢偉か塚越君が上がってきたとき。
中嶋Jrのここまでの下位カテゴリーの実績はどうしてもトヨタのごり押しに
見えてしまうんだよ。しかも悪いけどそこまで良い成績ってわけでもないだろ?
確かにGP24連続表彰台はすごいけれども。
まあメーカーの後押しは中嶋Jrの責任ではないんだけどね。
90年代初頭のF1は知らないけど、多分パイオニアの中嶋さんより、亜久ちゃんが先に
表彰台乗っちゃって少なからず悔しかった奴もいると思う。それと同じだな。
琢磨に初優勝してほしい。中嶋Jrはその後でいい。
琢磨オタ全開の長文スマン。
2004年に勝てなくて2005年に散々だった時点で失格 2004に関してはバトンも含めてBAR全体が失格な。
なんでそんなに可夢偉と塚越に期待してんだろ。 可夢偉は一発の速さが足りなすぎる。 新人のヒュルや移籍組のグロスジャンを相手に苦戦してる時点で言い訳できない。 ただ、来季GP2に行ったとして化ける可能性は少〜しだけあるけど。 ヒヒは論外。ヒヒを応援するくらいなら、まだ大嶋のほうが期待できる。
>>438 GP2は現在5位だけどあと3つ残してるからな。
残りの成績如何では3位になれる可能性もあるし逆に10位くらいまで
落ちる可能性もある。
ユーロF3のときも7位だったがこのときも5位〜12位まで7ポイント
差の中に集中してる僅差での争いだった。
下位カテでの成績=F1での成績ってわけじゃないからF1への適正
さえあればまぁ中嶋のこれまでの成績でもF1ドライバーになっても
とりわけおかしいってわけでもない。
ただもう1年3rdで経験積んでからの方がいいと個人的には思う。
あくまで個人の妄想なんで。 中嶋JrもF1に対応できる器なのかもしれないし本当のところはわからない。 ただもうちょい経験つんで、F1マシンに慣れないとつぶされちゃう可能性もあるし
>>419 ウィリアムズ辺りで起用できないかな?英国系以外は無理そうだし。
個人的に今季のGP2で一番ステップアップさせてみたいドライバーなのだがなあ…
444 :
音速の名無しさん :2007/09/05(水) 01:20:04 ID:mJgNia/o0
フェラーリ ◎マッサ ◎ライコネン マクラーレン ◎ハミルトン △アロンソ △ニコ BMW ◎ハイドフェルド ◎クビサ ルノー △アロンソ △コバライネン △ピケ.Jr ×フィジコ レッドブル ◎クルサード ◎ウェバー ウィリアムズ △ニコ △ピケ.Jr △フィジコ △中嶋 ×ブルツ トロロッソ ◎ベッテル ◎ボーデ トヨタ ◎トゥルーリ △中嶋 △グロック ×ラルフ ホンダ ◎バリチェロ ◎バトン SAF1 ○琢磨 △デビッドソン △クリエン インディア ○スーティル ○カーティケアン プロドライブ △デラロサ △パフェット △シュペングラー ◎=確定 ○=契約確実 △可能性有 ×非常にキビシィー
>>444 その中ではSAF1のクリエンは確実に無いだろ。
あとグロック乗せるよりはトヨタはラルフ継続すると思う。
クリエンはトルコGPのときキングフィッシャーパーティに参加して そこでマネージャーを務めるクリエンパパがモルと接触してたと。 来季はスパイカー改めインディアのサード狙いなんじゃね?
Fe ◎マッサ、◎ライコネン Mc ◎ハミルトン、△アロンソ、ロズベルグ、スーティル BM ◎ハイドフェルド、◎クビサ Re フィジケラ、ピケJr、コバライネン、アロンソ To ◎トゥルーリ、佐藤、中嶋、モンタニ−、ロズベルグ、グロック、クリエン、ラルフ、スーティル、アロンソ、ドーンボス、コバライネン、リウッツィ、フィジケラ Wi △ロズベルグ、中嶋、カーティケヤン、ブルツ、コバライネン、ピケJr、グロック、リウッツィ、ドーンボス、ラルフ、スーティル、デビッドソン、フィジケラ Ho ◎バリチェロ、◎バトン RB ◎クルサード、◎ウェバー TR ◎ベッテル、◎ボーデ SA ○佐藤、デビッドソン、ロシター、スペイン人(ロドリゲス、 ビラetc) SP→OI(仮) △カーケティヤン、△スーティル、ヴァン・デル・ガルデ、クリエン、山本、ロドリゲス、チャンドック、ラルフ Pr ○デラロサ、フィジケラ、パフェット、デビッドソン、ブルツ、スペングラー ◎契約確定 ○契約確実 △可能性大
448 :
音速の名無しさん :2007/09/05(水) 09:46:03 ID:tsCOqPDz0
449 :
音速の名無しさん :2007/09/05(水) 18:48:12 ID:3kTh5yVo0
>>440 ヒヒは論外。大嶋の方が期待出来ると言っても
塚越と大嶋なら大嶋の方がいいマシンに乗ってるからなぁ
09/05(Wednesday) 左近&スーティル,シートは今シーズン限り!?
今週,スパイカーは新チームオーナーとしてインド人実業家とチーム売却交渉を
始めたことを明らかにしたが,これに関連してA・スーティルと山本左近のシート
の行方が怪しくなっている。特にスーティルは来年度の契約を締結していた模様
だが,これが反古されてN・カーティケインに交代される可能性が高そうだ。
なお,早ければ今シーズン終盤でのドライバー交代も予測されており,ドライバー
人事を巡って一波乱がありそうだ。
ttp://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi
塚越なんて、伊沢とそこまで大差ないだろ
>>450 スーティルも危うしか。
しかし、シーズン終盤での交代は本当ならばちと酷い仕打ちだな。
スパイカーってもう今年は4人のドライバーを使ってるから、交代不可能だと思うんだけどな。 誰が書いた記事かは知らんけど、そんなことにも気づかないで記事を書くなんて ライターのたかがしれるってもんよ。
>>453 アルバースがまたチームに接近してるらしいw
ちょwwwそんな手があるのか・・・
>>453 知らぬが仏という諺がありましてね
そういう可愛い部分も含めて
457 :
音速の名無しさん :2007/09/05(水) 20:27:24 ID:vKZOIyj00
人数制限なんてあるの?
>>454 それなら人数制限も問題無しだな。
しかしいくら何でもアリのF1とは言えそれは・・・。
>>459 あんな形で解雇しておきながらテストドライバーにならない?
なんてアルバカに声をかけるチームだからなw
アルバカも1ヶ月くらい前オランダでスパイカーの
デモランさせてもらって喜んでたが・・・
461 :
音速の名無しさん :2007/09/05(水) 21:17:41 ID:QZFFLogB0
462 :
音速の名無しさん :2007/09/05(水) 21:40:22 ID:uDlZY1VU0
>>461 左近はまたスーパーアグリに戻ればいいじゃん。
アグリの株を買って共同オーナーになれば琢磨を押しのけて1st待遇だぞw
和製ペドロ・ディニスになればいい。
スペイン人に株を売るんなら、左近に売った方がいいんじゃないの?w
>>461 将来的にインド人にチームを全部売り渡すのは既定路線だろ。
モルにしても出来うる限り利益を上げてから手放したいってことで
持参金を多額に持ち込めるドライバー又はスーティル以上にポイント
獲得が期待出来るドライバーを推す可能性はある。
スーティルの契約を他チームに売ることも出来るかもしれないし。
>>462 左近が60億用意出来るなら可能だろうな。
465 :
音速の名無しさん :2007/09/05(水) 22:08:11 ID:QZFFLogB0
>>464 ま、左近の家にはそれぐらいはあると思うがな
スーティルはアルバースやチームメイトに恵まれて実力以上に 高評価されてると思うけどなぁ。 他のチームから少々条件が悪かったり完全な2nd扱いであっても オファーがあるならそれを受けた方が断然いい。 このままスパイカーにいたら数年後には消えてそう。
スーティルはウェバーパターンの予感。 誰だか言い出したか分からんが、才能豊かという事になってる。
アルバースはスーティルに負けるまでの 2年間はチームメートに勝ってたから、 言うほど遅くないと思うけどな。 井出を擁護したりして実はいい人っぽいところもあるし。
事実であることは、オランダチームのオランダ人ファーストドライバーを ドイツ人が実力で追い出したということだけ。それ以上でもそれ以下でもない。
昨年、空港でアルバース氏に出会ったのでサインを頼んだら オレが日本人だと気が付いたとたん「サトォー!」と叫びながらヘッドロックを掛けられたよ
473 :
音速の名無しさん :2007/09/06(木) 01:13:41 ID:0HiFfT7t0
474 :
音速の名無しさん :2007/09/06(木) 01:34:05 ID:c4jdFbZz0
でもラルフやフィジコって今でもそこそこ速いドライバー だし、下手な若手なんかよりもいいと思うがな。 ただどうしても乗せたいと思うほどの魅力もない。 とうとうドライバー再編の波が30代前半まで来たか。
>>474 来シーズン後にも再編の波が来て先生やバリといったベテランや
30前後のパッとしないドライバーは消えそう。
先生には消えて欲しくないな。独特の雰囲気が何か好き。
477 :
音速の名無しさん :2007/09/06(木) 07:12:39 ID:Qvv/Se0W0
バリがいまだに高い評価を受けて真っ先に決まるのが不思議だ あの年であの走りで
>>477 あのマシンだからあやふやになってる部分はあるよね でも少なくともバトンよりは走ってるでしょ
480 :
音速の名無しさん :2007/09/06(木) 07:21:03 ID:vffoAdDkO
ラルフはDTMの移籍が高いだろ。
481 :
音速の名無しさん :2007/09/06(木) 10:00:02 ID:mIFXuQDi0
ラルフは前のマネージャーの力が大きすぎた分 反動がモロにきてるんだろうな。 デーモン・ヒルのマネージャーも頓珍漢な交渉して 交渉をパーにした事もあるからドライバーの成績は勿論の事、 マネージャーの力も大事だね。 取りあえず現段階ではケケ(ニコの親父)やブリアトーレに マネージメントを頼めばシート確保は有利になるはず。 (その代わり「手数料」はメチャクチャ取られそうだけど)
フィジケラの去就がいよいよ発表だな
483 :
音速の名無しさん :2007/09/06(木) 14:09:00 ID:ifDLunE/0
フェラーリ ◎マッサ ◎ライコネン ?マクラーレン ?ハミルトン ?アロンソ BMW ◎ハイドフェルド ◎クビサ ルノー ○コバライネン ○ピケ.Jr ×フィジコ レッドブル ◎クルサード ◎ウェバー ウィリアムズ ○ニコ △フィジコ △ブルツ トロロッソ ◎ベッテル ◎ボーデ トヨタ ◎トゥルーリ △中嶋 △グロック ×ラルフ ホンダ ◎バリチェロ ◎バトン SAF1 ○琢磨 ○デビッドソン インディア ○スーティル ○カーティケアン プロドライブ △デラロサ △パフェット △シュペングラー ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ DTM △ラルフ ◎=確定 ○=契約確実 △可能性有 ×非常にキビシィー ?= 9/13の公聴会の裁定待ち
>>483 がご迷惑をお掛けしました。
どうか、無かったことにしてやって下さい。
485 :
音速の名無しさん :2007/09/06(木) 19:47:01 ID:c0OoAIH30
ケータイグランプリ最新ニュースでルノーがプロドライブに シャシー&エンジンを供給する方向で動いてるってのが出てる。 マクラーレンはシャシーとエンジンをプロドライブに提供する 見返りとして使用料以外にマーケティングの権利まで求めてて 完全Bチーム化したいマクラーレンと折り合いが付かない状況。 ルノーはプロドライブにエンジン&シャシーを供給と引き換え にフィジケラの受け入れを条件に可能性を探っていると。 ルノーはBチームを持つことでフィジケラ以外にも今後ルノー の育成プログラム出のドライバーにシートを与えたい意向。 レッドブルとのエンジン供給は1年の期限付きなら3チーム への供給も可能らしい。 レッドブルは2009年からBMWと長期契約を結びBMWは レッドブルを利用し育成プログラムを拡大したい意向だって。
>>483 しつこい。ここで個人的願望をもっともらしく書くな。
Fe ◎マッサ、◎ライコネン
Mc ◎ハミルトン、△アロンソ、ロズベルグ、スーティル
BM ◎ハイドフェルド、◎クビサ
Re フィジケラ、ピケJr、コバライネン、アロンソ
Wi △ロズベルグ、中嶋、カーティケヤン、ブルツ、コバライネン、ピケJr、グロック、リウッツィ、ドーンボス、ラルフ、スーティル、デビッドソン、フィジケラ
RB ◎クルサード、◎ウェバー
To ◎トゥルーリ、佐藤、中嶋、モンタニ−、ロズベルグ、グロック、クリエン、ラルフ、スーティル、アロンソ、ドーンボス、コバライネン、リウッツィ、フィジケラ
SA ○佐藤、デビッドソン、ロシター、スペイン人(ロドリゲス、 ビラetc)
TR ◎ベッテル、◎ボーデ
Ho ◎バリチェロ、◎バトン
SP→OI(仮) △カーケティヤン、△スーティル、ヴァン・デル・ガルデ、クリエン、山本、ロドリゲス、チャンドック、ラルフ
Pr ○デラロサ、フィジケラ、パフェット、デビッドソン、ブルツ、スペングラー
◎契約確定 ○契約確実 △可能性大
487 :
音速の名無しさん :2007/09/06(木) 22:19:39 ID:1XNsayEf0
489 :
音速の名無しさん :2007/09/07(金) 11:46:30 ID:OEDjCq2+0
>>486 >ここで個人的願望をもっともらしく書くな。
と言ってる割にはムチャクチャ個人願望書いてるじゃねーかwwwwwwwwwwwww
Mc スーティル ←ロン・デニスが爆笑するだろw
Re フィジケラ ←ゴーンが「勘弁してくれ」と苦笑するだろw
Wi カーティケヤン、リウッツィ、ドーンボス、ラルフ、スーティル、デビッドソン
フランクが「お前らワシを舐めてんのか?」と怒るだろうwww
SP→OI(仮) ヴァン・デル・ガルデ、クリエン、山本、ロドリゲス、チャンドック、ラルフ
「てめーら持参金を見せてから物を言え!」と門前払いを食らうだろうwwwwwwww
>>489 それらは交渉してると記事や噂になったり本人が認めてるものだろw
ルノー・チーム、今週末に来季体制発表か
>ただしそこにはもちろんアロンソの名前はなく、ヘイキ・コバライネンの残留と
>現テストドライバーであるネルソン・アンジェロ・ピケのレースドライバー昇格が確実と伝えている。
>またこれまで2008年も有効とされていたコバライネンの契約について、
>実は2週間前までは確定したものではなかったとも伝えている。
ttp://www.fmotor.net/f1/news/2007/070906_06.htm もしこの通りになったらアロンソの選択は3つしかない
1、マクラーレン残留
2、休養もしくは引退
3、唯一ワークスでシートが残っているトヨタ
もしくはウィリアムズを選択
アロンソは2と3を選ぶバカな真似(特に3は)はしないと思うけどね…
アロンソ自身が残留以外考えてないって。 来期少しでもチームで自分の立場が良くなるようにごねているだけ。
>>492 なんか立場を悪くしているようにしか思えんけどw
ロン・デニスを無視したり、スポンサーの招待も拒否したり、チームクルーから反感を買うような発言したり・・・
>>491 4.として1年間GP2チャレンジ
なんてどうでしょう
アロンソも器が小さいんだよな。年上なんだから もっと余裕をもってクールに対応すればいいのに。 あれじゃ逆にハミチンにビビッているのがバレちゃうよ。
>>496 ラルフが否定するってことはまだなんだろうな。
ラルフの現状を考えればトヨタ残留できれば御の字だろうから、
その状況であえて否定するってことはまだなんだろう。
>>497 トゥルーリがチームメイトにするのは嫌だってドライバーが
決まりそうなのかもなw
499 :
音速の名無しさん :2007/09/08(土) 16:31:00 ID:MGx5UX9H0
ルノーの来季体制が今週末発表されるとか言ってたが まだ発表はないのか? ひょっとして今回のレース結果で決まるのかな。
501 :
音速の名無しさん :2007/09/08(土) 18:50:28 ID:1SzJxzZ80
トゥルーリと琢磨はたしか仲が悪いはず 残念だが琢磨のトヨタ入りはなさそう
502 :
音速の名無しさん :2007/09/08(土) 19:06:08 ID:tBomKgEF0
SAにフィジケラがきてくれれば面白いのに
503 :
音速の名無しさん :2007/09/08(土) 19:39:44 ID:QLS+WaLoO
>>502 たしかに面白そうだけど、来てくれないだろうな
特攻されたり、ひっくり返されたりしてる割には、タクマとは仲いいんだっけ?
>>504 コメントでサトーって言ってたからそうでもないかと
バトンはあれでもタクだし
>>505 そりゃチームメイトとそれ以外では親密度に関わらず呼び方が違うよw
フィジコと琢磨も元チームメイトだが… バトンは今でもタクって呼んでるな。
508 :
音速の名無しさん :2007/09/08(土) 22:43:44 ID:vp6BlkQB0
ラルフのF1人生も終焉の様だな〜 トヨタに勤務している親戚の話しでは、中島がハナの差でリードしているらしい
ふーん(棒
>>508 中嶋を現段階でトヨタのレースドライバーにするなんて無謀
なことをすればその時点でトヨタ完全終了だろうな。
一貴はもう一年修行したほうが良さそうだけどな TV的においしいキャラだからフジTVを始めまわりは乗せたいだろうが
512 :
音速の名無しさん :2007/09/08(土) 23:02:41 ID:6p8+E/730
とりあえず中嶋は予選4番手からたった今スタートした。 中嶋のチームメートはもう中嶋にはついていけていない。 ドライバーにも旬があるから、中嶋は来年にF1に上がるべきだね。
513 :
音速の名無しさん :2007/09/08(土) 23:30:58 ID:3v7yWcKGO
バーニーも『富士との契約は失敗だった』と実感してるだな あとはトヨタが大人しく引き際見極めて撤退するだけだ 日系企業だったら発つ鳥跡を濁さずくらい知ってるだろ?
514 :
音速の名無しさん :2007/09/08(土) 23:41:19 ID:CmPNudbe0
>>513 発つ鳥跡を濁し続けてきたトヨタに言ったところで・・・
バリ、ラルフ、クルサードはもう要らない フィジケラは必要
自分にもフィジケラは必要。(オタなもんで) だけど、それぞれのファンにとっては、それぞれみんな必要なんだよな。 あまり要らないとか言うのはどうかと思うぞ。
年齢と将来性と なにより給料が高すぎるんだよな 若手に比べて 資金潤沢なチームは体制決定済だし 予想的にイラネになるのはしかたナス
520 :
音速の名無しさん :2007/09/09(日) 08:08:04 ID:W0X6qH7T0
観ててうんざりするベテランドライバー 1、ラルフ(遅い) 2、バリチェロ(遅い) 3、クルサード(確変は年1) 4、フィジケラ(コバライネンとの差がでかくなってきた) 5、トゥルーリ(決勝でいつも渋滞の原因) 6、たっくん(ミス多い) 7、ウェーバー&ブルツ(誰も注目してない) …上位4人は首でしょーね。
忘れてるぞ つ左近
あ、ベテランなのね失礼
523 :
音速の名無しさん :2007/09/09(日) 08:24:28 ID:6E0Ag0i60
今回のレースで余程の奇跡(表彰台とか)でも起こさない限り、 ラルフとフィジケラは終了。 これで両チームとも中嶋とピケJr.を昇格する口実が整った。 取りあえず今回の件でF1ドライバーにとっていい教訓になった事。 ワールドチャンピオンを獲ってもいないのに給料ばかり高く取ろうとするのは×
>>524 よく見るべし
>7、ウェーバー&ブルツ(誰も注目してない)
526 :
音速の名無しさん :2007/09/09(日) 11:10:49 ID:BPOKWD5k0
ttp://www.yamaguchi.net/archives/004468.html ワークス勢・推定年俸上位順(ポイントは前戦までのトータル)
ライコネン 約29億4000万円 68ポイント(1ポイント=約4320万円)
アロンソ 約23億5000万円 79ポイント(1ポイント=約2974万円)
ラルフ 約21億2000万円 5ポイント(1ポイント=約4億2400万円)
バトン 約18億8000万円 1ポイント(1ポイント=約18億8000万円)
バリチェロ 約10億6000万円 0ポイント(今現在いるだけで10億6000万円)
マッサ 約9億4000万円 69ポイント(1ポイント=約1362万円)
トゥルーリ 約8億2000万円 7ポイント(1ポイント=約1億1700万円)
(参考)
ハミルトン 約6000万円 84ポイント(1ポイント=約71万4000円)
ハミルトンは極端だがチーム運営者にとって一番いいドライバーは
若くて年俸が安く、結果をしっかり出すドライバーだろうな。
上位の中でアロンソ、マッサ、ライコネン以外は完全に無駄飯食い。
いつクビになっても文句は言えんな。
トヨタとしては最低でも今年のBMW程度の戦闘力のある状態で 中嶋を乗せたいのだろう。焦って本家でデビューさせて 一昨年の佐藤みたいな惨状になったらチーム、中嶋共に大ダメージだ。
>>526 それならハミルトンは参考外にしないとだめだろ。
あのマシンならたいていのヤツなら、それなり以上の成績を出すだろ。
せめてコバくらいの、ルノーやトヨタ位の中堅マシンでどれくらい走るかで考えておかないと・・。
FIAに提出されたスパイ事件の新証拠ってアロンソから提出されたものだったんだな。 これってアロンソは覚悟決めてるんじゃない? 少なくとももうマクラーレンにはいたくない、移籍先が見つからなければ来年は休養してもいい・・・ぐらいの。
530 :
音速の名無しさん :2007/09/09(日) 11:43:23 ID:upfTx9pk0
>トヨタとしては最低でも今年のBMW程度の戦闘力のある状態で 無理無理 絶対に無理 完璧に無理 永遠に無理
俺だってあのマシンならって全員思ってるだろうな しかしバリはいまだポイントなしか…個人的には評価してるんだが
そんなこといいだしたら ベテランどころか中堅すらイラネってことになるぞ ヒルクルサードのころのウィリアムズ思想だな
>>529 案外トヨタ入りの可能性あるかもなw
数多くのドライバーとの交渉話やこのところのグロックや中嶋
とか完全に隠れ蓑で裏で動いてるとかww
トヨタもカーナンバー1つけたいだろうし
アロンソはチャンピオンになれたら残留じゃね 黒いのがチャンプになったら浪人でも出そうだけど
>>534 残留できるかな・・・?
ロン・デニスとはもう視線すら合わせないし、スポンサーが開いてくれた関係修復企画も拒否。
自分がマクラーレンを速くしてやったのにチームは見返りもしてくれないなんて言ってチームクルーを激怒させるし、
挙句にはスパイ事件でFIAに協力、チームそのものを窮地に陥れる・・・
いくらチャンピオン獲っても、これだけチームに対して背信行為を繰り返し、チーム関係者の心を冷え切らせてしまったら無理じゃない?
残ったら残ったで針のむしろって奴だな
537 :
音速の名無しさん :2007/09/09(日) 12:47:03 ID:lrxr2pMx0
538 :
音速の名無しさん :2007/09/09(日) 13:20:37 ID:/+o1zWuO0
ライコネンやハミルトンならそんな状態でもマシンさえ速ければ 平然と勝ちまくるだろう。この二人の体には緑色の血が流れていたとしても わしは驚かない。どうも人間味を感じない。
俺はむしろ味のあるベテランを残して、マシンのおかげで中途半端に速いだけの 中間層をクビにしてもらいたいわ 予選も決勝もつまんねールールなんだからもっと参戦台数増やせよ、FIA
540 :
音速の名無しさん :2007/09/09(日) 14:23:39 ID:OgV3+3hB0
ハミルトンはマクラーレンと心中してでも黙り通す気がする もしも来年スーパーライセンスを取り上げられても、FIAはマクラーレン帰ってくれば再発行するだろう
>>540 バーニー曰くのF1の4つの宝「モナコGP、フェラーリ、マクラーレン、
ウィリアムズ」のうちの1つに制裁を加えることは無いだろ。
ドライバー1個人の問題だったらありえるだろうが。
542 :
受験生 :2007/09/09(日) 16:13:42 ID:HZGUmszf0
トルコでの裏情報、 フィジコは現在、ルノー・ウイリアムズ・・そしてスーパーアグリと交渉中とのこと マネージャーのエンリコ氏から聞いた
ジャックのワガママなところやモントーヤの態度がデカいところとか、 ライコネンのぶっきらぼうなところってのは、みんなに個性として認められてるんだよな。 でもなぜか、ラルフのワガママは個性として認められていない。 そのせいでワガママなだけでキャラの薄いドライバー、という認識になってしまってる。
544 :
ルッチ :2007/09/09(日) 17:06:08 ID:gf1O/dfQO
勝手な妄想だけど アロンソは今年チャンピオンシップとって、そそくさとトヨタへ移籍 スパイ事件の処罰で来季は枕が不出場 Bチームのプロドライブにハミルトンを送り込む
545 :
音速の名無しさん :2007/09/09(日) 17:15:03 ID:c5BsmdxZ0
>>544 アロンソのトヨタ移籍は可能性は低いだろうけど、ゼロではないと思う。
トゥルーリとアロンソの仲の良さを考えれば、トゥルーリからチーム情報を収集してるかもしれんから。
後半はないな。
マクラーレンを来期排除なんかしたらとんでもない事になるよw
多分、今年のコンストラクターズポイント抹消と、今シーズン残りベルギーを含む4戦のうち2戦程度の出場停止処分ぐらいだと思う。
そしたらドライバーズタイトルもフェラーリの2人が追いついて、最終戦ブラジルで4人による最終決戦っておいしい展開も期待できるしw
まあそうなったら、富士にはマクラーレンは来ない事になるけどね。
>>545 出場停止にしたらしたで、グランプリが盛り下がるのは
FIAもバーニーもわかってるから・・・・w
547 :
音速の名無しさん :2007/09/09(日) 17:32:03 ID:c5BsmdxZ0
>>546 でも過去に何度もやってるよ。
顕著だったのは94年のシューマッハだったけど。
できれば前半戦のポイント半分にして欲しいな んでいつかのように0.5ポイント足りずに・・・w
栗円はどれも望み薄だな TDとしてももうひとつ使えなさそうだし
クリエン、レッドブルのオーナーと同郷なんだから、 その線で押せないのかね。
>>551 スマンカッタって謝ればレッドブルドライバーとしてチャンプカー
行き又はレッドブルのサード起用って可能性はあるんじゃね?
去年もレッドブルとしてはサードかチャンプカーで結果を出せば
またチャンスを与えるって姿勢だったんだし。
F1残留へあらゆる手って言ってるからレッドブルとの関係修復
を目指してる気がした。
553 :
音速の名無しさん :2007/09/09(日) 22:40:08 ID:2sHMT//n0
今日のレース結果を見たら 例えマクラーレンを排除してフェラーリがチャンピオンになっても 誰も納得しないだろうな あんな無様なレースでフェラーリがコンストラクターズ&ドライバーズチャンピオンなんて言ったら 全世界の笑いものだ
554 :
音速の名無しさん :2007/09/09(日) 22:50:10 ID:FmQlbubc0
排除するなら早いほうが良い 残り全戦出走してマクラーレンポイント剥奪でフェラーリチャンピオンより 残り4戦出場停止でフェラーリチャンピオン、翌年もマクラーレン出走停止のほうがマシ
556 :
音速の名無しさん :2007/09/09(日) 22:59:51 ID:PHqyZP3h0
今日の負けはフェラーリにとって非常にマズイよなw お膝元のモンツァでマクに完敗。 これで13日以降にマク排除なんて言ったら逆にフェラーリに白い目が向けられるよ。
そういえば、ルノーのドライバー発表はなかったのか。 こりゃマジでアロンソのマクラーレン離脱もあるかもな。 本命マクラーレン、対抗ルノー、大穴トヨタくらいの状況なんじゃないか?
トヨタやウィリアムズとの交渉がささやかれてるリウッツィや グロックが2〜3週待たないといけないとか14日後くらいに 来季について何か動きがあることを示唆してるよな? 日本GP前にウィリアムズのシートが決まったりするんだろうか? トヨタはシーズン後まで様子を見るって言ってるから。
559 :
音速の名無しさん :2007/09/09(日) 23:05:03 ID:FmQlbubc0
アロンソトヨタ移籍でビルヌーブ化 ドライバー墓場がいよいよチャンピオンを食らう!!! ってなったら面白いのに
来年がGP2だろうがウィリアムズだろうがトヨタだろうが、 一貴を今年の富士でトヨタからデビューさせてもいいんじゃないか? 今のラルフはトゥルーリと比べてパフォーマンスがなさすぎる。 来年も契約するとしても一度休養させた方がいいよ。
>>560 今中嶋をウィリアムズやトヨタに乗せて日本GPデビューさせたら
悲惨な結果が待ってるだけだと思うけどな。
GP2でも現在ランキング5位だけど残り4レースのうち2レース
も欠場したら最悪9位まで落ちてシーズン終了する可能性もある。
もしラルフを残り4戦で乗せないのなら代役はモンタニーだろ。
>>561 チャンピオンがかかってない限り、下位カテよりF1を
優先させてもいいと思うけどね。下位カテは所詮下位カテだよ。
チャンピオンになれば勲章にはなるけど。
563 :
音速の名無しさん :2007/09/09(日) 23:13:26 ID:FmQlbubc0
>>561 何言ってるんだGP2はスパで終わりだ
ヨーロッパ圏以外はGP2は無い
来年以降、アジアシリーズを含めてどうなるか知らんが
>>563 その後にスペインで1戦ある。富士と同じ日程で。
565 :
音速の名無しさん :2007/09/09(日) 23:15:44 ID:FmQlbubc0
微妙にホンダが調子を持ち直したのかもしれない今日のレースだけど、 もし残りでホンダがアグリ上回ったら、アグリへの分配金減額になるんだっけ? そうなるとシートが一つは売り物になる可能性が更に高まるか?
567 :
音速の名無しさん :2007/09/10(月) 00:38:19 ID:diLH/UOAO
ポイントを稼げる確率が高いのは案外グロックかもしれない。 トヨタはアロンソがダメなら起用するべし。 ラルフ以上のパフォーマンスは見せてくれそうな気もするんだが。 中嶋はウィリから出ればよい。ロズベルクはまぁ来てくれないだろう。
門谷、一戦ぐらい走って欲しいね。
こうでいいの? フェラーリ ◎マッサ ◎ライコネン マクラーレン ◎ハミルトン BMW ◎ニック ◎クピサ ルノー レッドブル ◎クルサード ◎ウェバー ウィリアムズ トロロッソ ◎ベッテル ◎ボーデ トヨタ ホンダ ◎バリチェロ ◎バトン SAF1 ◎琢磨 ◎デビッドソン スパイカー プロドライブ
こうだろ フェラーリ ◎マッサ ◎ライコネン マクラーレン ◎アロンソ ◎ハミルトン BMW ◎ニック ◎クピサ ルノー レッドブル ◎クルサード ◎ウェバー ウィリアムズ トロロッソ ◎ベッテル ◎ボーデ トヨタ ◎トゥルーリ ホンダ ◎バリチェロ ◎バトン SAF1 スパイカー プロドライブ
572 :
音速の名無しさん :2007/09/10(月) 01:04:46 ID:sn/2Oqu50
突如思いついたが、マクラーレンが出走停止になってアロンソが今シーズン中にラルフ追い出してトヨタ移籍 はい、無いですね
>>566 シーズン終了時点でアグリがホンダをポイントで上回ってたら
それはそれで支援がより縮小に向かうだろw
アグリは2ndシートを今でも水面下では売りに出してるんじゃね?
最低限来季のレースシート1枠がもらえないようでは株式売却や
大口のスポンサーも付かないだろ。
>>568 ラルフがシーズン中に首になれば、リザーブドライバーとしての参戦はあるかも
もうさ、来年のシート一つは左近に売れよ
>>566 分配金っていっても、あの3チームで分割って約束になってるだろ。
8位にはいれば、8−9位の差額分だけは自分だけの懐に入るけど・・。
来期のSAF1は琢磨、カジキだろうな。 トヨタもウィリも来年のシートは無しで、再度GP2参戦しても再来年の シートの保証は無いだろうし、来年SAF1に移籍してF1のシートを獲得 する以外F1に残る方法も無いだろうね。
580 :
音速の名無しさん :2007/09/10(月) 19:56:03 ID:fg2L+/kWO
マクラーレン・ルノー・トヨタ・ウィリアムズでシート発表する順番どうだと思う?
>>580 君の書いた順番通りだと思うよ。
マクラーレン→13日の結果待ち
ルノー→マクラーレンの処分とアロンソ待ち
トヨタ→ルノーとアロンソ次第
ウィリアムズ→トヨタの結果待ち
582 :
音速の名無しさん :2007/09/10(月) 21:55:26 ID:fg2L+/kWO
>>581 やっぱりアロンソの去就次第でどこのチームも動き出すのかぁ。
この4チームのどこかにサプライズ人事を期待する!
>>581 マクラ、ルノー、トヨタは分かるんだが、ウィリのトヨタ待ちは何で?
ニコがらみ?
584 :
581 :2007/09/10(月) 22:04:40 ID:dq6IjlqK0
>>583 中嶋の起用にも関わってくるから。
可能性低いけど、アロンソがトヨタに移籍すれば中嶋はウィリアムズに、アロンソが無ければトヨタでデビューさせるとか?
585 :
583 :2007/09/10(月) 22:12:31 ID:OvaJaEbT0
>>581 なるほど。中嶋か、、、
この4チームで現在走ってる、来年の決まってないドライバーのファンには
キツい日々が続くよ。ホント・・・
フィジケラとラルフはよほどの事がない限りは厳しいな ブルツに到っては噂すらなくなってきた
587 :
音速の名無しさん :2007/09/10(月) 22:21:46 ID:+CdrnkTj0
トヨタがもし中嶋を乗せたら優勝しないままフェードアウトするかもね。
中嶋はどっちにしろ 本家かウイリアムズのどちらかで来年レギュラーデビューは決まってる これだけは間違いない
>>588 どっちにしても厳しいだとうけどね。
トヨタだとトゥルーリ、ウィリアムズだとロズベルグ(?)
あまり大差を付けられてしまうと短命で終わってしまうかもしれん・・・
トヨタって、去年は鶴さんが今のラルフ状態になってなかったっけ?
>>586 あちこちで随分言われたが、改めて言われると脳貧血起こして倒れそうだ。
592 :
6 :2007/09/10(月) 22:46:28 ID:DX6Aq3IAO
この先、とんでもないサプライズが起きる アロンソがトヨタへ? いえいえ それを凌ぐくらいのですyo!
593 :
音速の名無しさん :2007/09/10(月) 22:49:37 ID:ZM+IA0JsO
たまには、ピケの子も、 思い出してあげて下さい。
トヨタはグロック起用の可能性は低いかな?
>>595 1年契約で中嶋がレースドライバーとして起用できるようになるまでの
つなぎとしては有り得るかも。
ただグロックだと地味にそこそこの成績を残しそうだし才能的には中嶋
より上だと思うから微妙だな。
トゥルーリを2ndに出来るレベルのドライバー(アロンソ、ニコetc)
だと2009年にはそいつが1st、中嶋2ndって体制になるかもしれんが。
Fe ◎マッサ、◎ライコネン Mc ◎ハミルトン、△アロンソ、ロズベルグ、スーティル BM ◎ハイドフェルド、◎クビサ Re フィジケラ、ピケJr、コバライネン、アロンソ、グロック Wi △ロズベルグ、中嶋、カーティケヤン、ブルツ、コバライネン、ピケJr、グロック、リウッツィ、ドーンボス、ラルフ、スーティル、デビッドソン、フィジケラ RB ◎クルサード、◎ウェバー To ◎トゥルーリ、佐藤、中嶋、モンタニ−、ロズベルグ、グロック、クリエン、ラルフ、スーティル、アロンソ、ドーンボス、コバライネン、リウッツィ、フィジケラ SA ○佐藤、デビッドソン、ロシター、スペイン人(ロドリゲス、 ビラetc) TR ◎ベッテル、◎ボーデ Ho ◎バリチェロ、◎バトン SP→OI(仮) △スーティル、チャンドック、ヴァン・デル・ガルデ、クリエン、山本、ロドリゲス、カーケティヤン、ラルフ Pr ○デラロサ、フィジケラ、パフェット、デビッドソン、ブルツ、スペングラー ◎契約確定 ○契約確実 △可能性大
デラロサはスーパーライセンス停止ですよw
600 :
音速の名無しさん :2007/09/11(火) 08:06:34 ID:dm/HFfJ00
ブルツはなんだかんだでプロドライブとかで生き残るだろ
現時点で確定していない、2007年シーズン本戦参加ドライバーを見てみると、 来期シート確保の可能性はこんな感じ? ☆…引く手あまた、どのチームも欲しい逸材 ・アロンソ ◎…来期のシートはほぼ安泰、現所属チームに残る可能性高 ・ロズベルグ ・佐藤 ○…恐らく来年も大丈夫、ただし他のドライバー次第で喪失の可能性あり ・コバライネン ・ブルツ ・スーティル △…現状では少々厳しい立場、現チームに残れるか? ・フィジケラ ・ラルフ ・デビッドソン ×…よほどのことがない限り、来期のシート確保は無理? ・リウッチィ ・山本 ・スピード ・アルバース ・ヴィンケルホック
Fe マッサ、ライコ Mc アロンソ、ハミ BM ハイドフェルド、クビサ Re フィジケラ、コバライネン Wi ロズベルグ、ピケJr RB クルサード、ウェバー To トゥルーリ、グロック SA 佐藤、? TR ベッテル、ボーデ Ho バリチェロ、バトン SP→OI(仮) スーティル、ラルフ Pr デラロサ、デビッドソン
603 :
音速の名無しさん :2007/09/11(火) 12:16:39 ID:ZEtwPiw70
>>602 俺的には
Re コバライネン、ピケJr
Wi ロズベルグ、フィジケラ
To トゥルーリ、「グロックか中嶋」
SA 佐藤、デビ
SP→OI(仮) スーティル、(意外と)左近
Pr デラロサ、金持ってる奴
604 :
音速の名無しさん :2007/09/11(火) 12:23:11 ID:EEFQNt/c0
まあ13日を契機に一気に決まっていくんだろうね。 川井ちゃんや今宮さんも言ってたけど、マクは処分を逃れそうにないし、F1界にとって歴史に残る一日になりそうだけど・・・
605 :
音速の名無しさん :2007/09/11(火) 13:13:10 ID:1HEs77rf0
>>604 カスタマーシャシー問題の時
バーニー → 問題を沈静化させようと率先して仲介役に徹した → ほぼ円満解決
モズレー → 問題に殆ど関わらない&無視状態 → むしろカスタマーシャシー容認派
スパイ問題の時
バーニー → 本音は沈静化させたいが首を突っ込まない → 最近は殆ど無関係を装う
モズレー → 重大な問題として取り上げ率先して行動を起こしている → 徹底的にマクを責める構え
会長でしかも元(豪腕)弁護士だったモズレーがここまでやるのだから
無傷で何もお咎め無しはありえんな
トヨタは佐藤と中嶋でいいじゃん
>604 たぶん罰金で終わる
608 :
音速の名無しさん :2007/09/11(火) 15:48:08 ID:Ipwlr9Ib0
>>607 いくらなんでもそれだけでは済まないだろ・・・?
マクラーレンのチーム関係者がフェラーリの極秘情報を入手していたのは事実で、
警察も動いてるし、FIAもドライバーにスーパーライセンスの剥奪まで示唆しながら証拠の提出をさせたんだから・・・
前回の評議会で、新たな証拠が提出されマクラーレンのマシンにフェラーリの技術が使用されていたのが明るみになった場合は、
今シーズンの成績抹消、残りシーズンと2008年の出場資格停止って言われてて、その証拠が提出されたわけだしね・・・
>608 ただでさえ盛り上がらず人が入らないのに、 さらに盛り下げるような事はしないよ F1は所詮ショービジネス、お客様あって成り立つもの。 悪くて、罰金+今期1,2戦出場停止ってところ。 まあ罰金だけだろうけど。 トヨタもスパイ疑惑があったし、 ホンダも燃料タンクインチキした時、内部告発で 何年も前からずっと行われていて、 今回のマク以上に酷い事だと思ったけど、たった2戦の欠場だけだったしw
まぁ、マクの2戦出場停止だけでも今のタイミングだと十分な制裁になるんじゃない? マシントラブルさえなければフェラーリの1,2フィニッシュ確定なわけだし、 スパと富士の2戦出場停止にしてチャンピオン争いを最終戦までもつれ込ませようとしてるとしか思えんな。
>>609 ・コンストラクターズポイントの取り消し→フェラがチャンピオンに確定
・2戦出場停止→最終戦まで4人がもつれ込んで話題も作れる
この辺が落としどころだと思うけど
612 :
音速の名無しさん :2007/09/11(火) 16:23:43 ID:Ipwlr9Ib0
海外で報道されている情報では、今シーズンのコストラクターズポイント剥奪と来シーズンのコンストラクターズポイントについても対象外とするってのはほぼ確定みたい。 出場停止については意見が分かれてるみたいだけど、2戦程度の出場停止が一番言われてるみたい。
>612 今シーズンのコンストラクターズポイント剥奪なら、 もう残りのレース、マクラーレンは出ないでしょう。 出ても、デラロサ辺りが出て本気走る訳がないw 野球で言えば優勝決定後の消化試合みたいなものだからw
614 :
音速の名無しさん :2007/09/11(火) 16:39:11 ID:Ipwlr9Ib0
>>613 F1はコンストラクターズタイトルだけを争ってるんじゃないんだけど・・・
ドライバーズタイトルが掛っている二人がいる以上は停止処分が2戦で済めば、中国とブラジルは100%出場するよ。
ペナルティーを受けたから出場拒否なんてバカなことして、ドライバーやスポンサー、FIAにこれ以上、喧嘩を売ってもしょうがないし。
>>613 アロンソがコンストラクターズには何も興味がなくて
WCが重要って言ってたからさすがにそれは無いだろう。
それやっちゃったら、さすがにロンと殴り合いになりそうだ。
そして、ハミがさらに暴(ry
>614 >615 スマン。その通りだな。 コンストとドライバーズを混同した。
来シーズンもコンスト剥奪なら枕はチームごとベンツに売却するだろ
この時期にF1の将来にも大打撃を与えかねない裁定を出すかな? 1ドライバーの問題でもないし2005年のホンダと違って相手はF1界の宝・ マクラーレン+イギリス人のハミルトン、チャンピオンのアロンソ。
>>618 ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50991447.html F1の将来を考えるならば、興行的に大打撃を受けてもペナルティーを下すべきだと思うよ。
F1がスポーツであるならばルールを破った者に罰則が与えられるのは当たり前だから。
モズレーって基本的にそういう考え方の持ち主だしね。
実際にライバルチームの極秘情報を得た者がマクラーレンにいたという事は事実なんだし。
もし興行面を考えて何もペナルティーを下さないなんて事例を作ってしまっては、逆にF1に未来はないと思う。
自分はマクラーレンのファンだから辛いけどね。
ただもうこの一連の流れを考えれば覚悟は決めたよ。
カスタマーシャシーのコンコルド協定なんかよりも比べようもならないスポーツとして一番尊重されなければならないものを破ってしまったんだからしかたがない。
願わくばドライバーズポイントの抹消とかそういうのだけは下さないでほしいけどね。
620 :
音速の名無しさん :2007/09/11(火) 21:50:51 ID:/90yUoAa0
イタリアサッカーだって容赦なく裁定下したんだ。F1でも容赦なく裁定出さなきゃ 後に大甘裁定にひっくり返るかもしれないんだがね
今年はツールドフランスでも大いなる失格劇があったから
>大いなる失格劇 日本語は正しく使いましょう
出場はさせるけどポイントは剥奪で、 ただしマクが入賞圏内にいてもポイントの繰り上げは無しにしたら手も抜けないしいいんじゃないか。 フェラーリ押さえ込めば与えるポイントを少しでも減らせるという。
どんなに厳しくてもコンストラクターズポイント剥奪までだと思うけどね 本題に戻るが、ドライバー移籍問題は全てアロンソ待ちか・・・ アロンソ次第でルノーとトヨタとウィリアムズが絞れてくるからな・・・ 仮にアロンソが枕残留としてF1GPNEWSを参考にしながら考えると Fe ◎マッサ、◎ライコネン Mc ◎ハミルトン、◎アロンソ BM ◎ハイドフェルド、◎クビサ Re ◎コバライネン、フィジケラ、ピケJr、 Wi ロズベルグ、中嶋、グロック、 RB ◎クルサード、◎ウェバー To ◎トゥルーリ、中嶋、ロズベルグ、グロック、 SA ◎佐藤、デビッドソン、ロシター、スペイン人(ロドリゲス、 ビラetc) TR ◎ベッテル、◎ボーデ Ho ◎バリチェロ、◎バトン SP→OI(仮) ◎スーティル、ヴァン・デル・ガルデ、山本、ロドリゲス、カーケティヤン、ラルフ Pr ○デラロサ、フィジケラ、パフェット、デビッドソン、ブルツ、スペングラー ◎契約確定 ○契約確実 △可能性大 ここまで絞れてくるね ルノー移籍だとかなりややこしくなるな・・・ まずはフィジケラの行き場が無くなるんだろうね
コヴァ、確定したの?
626 :
音速の名無しさん :2007/09/12(水) 02:18:55 ID:9h08BKbe0
>>625 確定してないけど、アロンソがいなければ現在ルノーの最優先契約だろ
ニコとブルツの発言から中嶋のウィリは、ほぼ確定だね。ブルツはテストとリザーブだろう。 ただ、かなり厳しいパフォーマンス条項がありそう(ニコとの予選タイム、決勝順位・ポイントなど)で、 成績が悪いとシーズン途中で不振を理由にブルツと交代があるかも。
もし来期からトヨタやウイリアムズに中嶋が乗るんだとしたら 大抜擢だな。下位カテゴリーでほとんど結果を残していないドライバーが いきなりそれなりのチームからデビューするんだから。 ライコ以来か?ライコはF3もやってないけどね。 そして俺は一切中嶋とトヨタを応援する事はないだろう。まさにメーカーの ごり押しって奴だと思う。恵まれすぎてるよ。
…。ちょっと書きすぎたな。中嶋Jr応援してる人もいるよね。 失礼しました。
それなりになりぬれど
多少ゴリオシがあったとしても、日本人ドライバーが 誕生する事自体は喜ばしいんだけどな。 それをマスコミ(というかフジ)がふざけた持ち上げ方するから、 阿保らしくなってしまうわけで…… しかし、ここ3戦あたりのニコは安定性も身につけて、 今のマシンで得られる最高の結果を残してるように思えるし、 比較相手として中嶋にはかなり厳しい相手になりそうだな。
最近クリエンの情報が全然ないなw 来年はあきらめたか?
>>632 来年もテストドライバーをやりたいとは思わないとか
ちょっと前に言ってたじゃん。
色んな手を使ってF1残留を目指してるとか言ってた
からスパイカーやトヨタとかまだ交渉してるんじゃね?
それが駄目なら他カテに行くんじゃないかな?
もう他カテで抜群の成績残してアピールする以外レース
復帰の道は無いと思う。
>>634 ホンダの側もクリエンのオプション使う気無いんだろうな。
トルコのキングフィッシャーのパーティでクリエン父がミシェル・モルと
話してる画像がSuttonに出てたからここのレースドライバーか3rd狙いかな。
去年もテストドライバーは考慮外と言いながら結局テストドライバーに
なってたから今回も他カテ行きかもしれないがw
やっぱクリエンはレッドブルと袂を分かったのが失敗だったな。
636 :
音速の名無しさん :2007/09/13(木) 01:53:37 ID:vzmoWnHn0
>>634 アグリが、シートを一つ売るような状況にならなければクリエンが普通に入ったかもな
しかし、これから中位以下のチームの2ndは持ち込み金のあるドライバーがシートを獲得することに
なっていくんだな・・・
フィジコやクリエンやブルツがかわいそうだ・・・
ああ、ついでにデビットソンとモンタニーもね
>>636 アグリが金欠で無くてもクリエンはどの道可能性は無かったと思うが。
>>638 少なくとも琢磨は確定だろうね。
デビもこのまま順当に行けば(本戦で琢磨を上回るリザルトを
コンスタントに出せれば)、何とか残留はできそう。
>>638 株式の売却交渉や新規のスポンサー交渉してるさなかのオーデットの
発言だから現状のドライバー希望ってのも駆け引きの1つだろ。
デビはチーム残留は可能でもレースドライバーとしては結構厳しいと
思うけどな。大口のスポンサーなりなんなりを獲得するにはまず第一
にレースシート1つの提供と引き換えが条件だろ。
来季も資金繰りが苦しく開発が途中でストップするような状況を回避
するためにも株式売却and持参金持込ドライバーは必要。
ラルフやフィジケラは持参金や持込スポンサー用意できるドライバー?
642 :
音速の名無しさん :2007/09/13(木) 13:27:18 ID:04FLJghz0
>>640 いくら資金難だからって株式売るのは良くない。
今日発売のオースポで株を売ったとしてもアギャグ&
カンボスはスペインチーム作りたがってるわけでアグリが求めてる
のは資金援助してくれるパートナーで将来スペインチームにしたいなんてゆう奴ら
とは思考が違いすぎてるだとよ。
643 :
音速の名無しさん :2007/09/13(木) 14:59:41 ID:DzAz2g910
さて今日が一種のD-dayな訳だがまだ動きないの?
>>643 パリでのなんとかが表に出てから、ばたばたと。・・・。
645 :
音速の名無しさん :2007/09/13(木) 15:29:08 ID:DzAz2g910
そっかまだむこうは朝なんだ
646 :
音速の名無しさん :2007/09/13(木) 16:27:06 ID:fFi3aV5F0
アギャグ&カンポス(&もしかしたらアロンソ)もオールスペインチーム作りたかったら アグリを買収するよりも自分たちでチームこさえる方が早いんじゃねーの? それともプロドライブ買収するとかさあ・・・
647 :
音速の名無しさん :2007/09/13(木) 16:35:26 ID:5zdWmChL0
コンコルド条約は12チームの参戦で調印済みじゃないの? 一からチームを作るよりは有りものを買って看板付け替える方が 面倒が無くてしかも安上がりじゃないかな
648 :
音速の名無しさん :2007/09/13(木) 16:41:29 ID:dimvTVlL0
>646 >自分たちでチームこさえる方が早いんじゃねーの? チームは作れても12しか参戦枠がないよ。 去年、残り1つの枠を争ってプロドライブ。 一昨年、アグリは、ムチャして参戦して枠とったんだよ。 ある程度、借金しても参戦権は売れるから安心じゃね?
>>642 日本GPが終わるまでの沈静化を狙ってるのか?
実際問題としてスパイカーを買収したインド人のようにF1チームの
株式を過半数近く買おう、十数億単位で下位チームのスポンサーに
付こうって奴らは将来的に100%所持目的か意中の自国ドライバー
にレースシートを与えるのが目的だろ。
上位コンストラクターは3台走らせろよ、もう
>>650 それやっちゃったら、もう中堅チーム以下はポイントすら獲れなくなっちゃう。
今年なんかだと毎レース、フェラーリ、マクラーレン、BMWだけがポイントを加算していく・・・みたいな。
やるなら入賞圏内は3台中2台までが有効とかそういうの必要だろうな。
むしろ下位チームが3台の方が面白いと思う。 金無いから無理か…
653 :
音速の名無しさん :2007/09/14(金) 01:18:08 ID:ju773PEX0
マクラーレン排除決まったね・・・ さあ、アロンソはどうする?ハミルトンは移籍するか? どえらい状況になってきたよ・・・
654 :
音速の名無しさん :2007/09/14(金) 01:22:59 ID:LZHIR9b+0
まさかトヨタにアロンソかハミルトン来ちゃうの?
アロンソ移籍フラグ立ちました\(^o^)/ チェックお願いします
よっぽどのことがない限り、落ち目じゃないチャンプが未勝利チームに移籍なんてありえないけど 今回のことはよっぽどのことだから、あり得る話しだね…
アロンソはルノー移籍の可能性もあるけど サラリー払えるのかって問題があるしなあ
>>657 あとアロンソの個人スポンサーの銀行とルノーのメインスポンサーが同業同士
ぶつかるってのがかなり大きな問題らしい。
ルノーのサラリーが厳しければ個人スポンサーが増額するって手しかないからな。
トヨタはすでに40億だか獲得資金用意してるんだろ?w
40億は大金だけど ラルフ解雇で20億円節約できるから トヨタにアロンソ来る♪
枕08アウトなら、一年だけつなぎとしてトヨタ移籍で40億 そしてトゥルーリ&眉のコンビをまた見たいけど、ルノーだろうな…
>>660 ルノーはコバライネンの残留がほぼ確定でもう1つはピケJrって
感じだしかなり厳しいんじゃね?
プロドライブがマクラーレンとの関係をご破算にしてルノーに
乗り換えれば可能性はまだあるかもしれないが。
F1に金はあまりかけたくないandゴーンがアロンソ獲得に消極的
っての考えると多分無理だろうけど。
662 :
音速の名無しさん :2007/09/14(金) 04:40:11 ID:hB2GJiid0
>>628-629 ジョーダンで結果を残せなかった琢磨をBARにごり押しし、
そのBARでもバトンほど目だった結果を残せなかった琢磨のために
新チームまで立ち上げたホンダはどうなるんだ?
例によって、トヨタの日本人ひいきは悪い贔屓
ホンダの日本人ひいきは良い贔屓って事?
ばかばかしい。
>>662 いや、琢磨は少なくとも2004年シーズンで日本人最高位タイの
3位表彰台を獲得しているし、予選2位もあったから。今でも
ニュルブルクリンクの予選レコードは琢磨。
F1以前もイギリスF3で抜群の成績だったから、F1への昇格は
ある意味では当然だとも言えるし、それまでの実績を加味すれば
ホンダからそれだけの支援を得られるバックボーンはあると思う。
664 :
音速の名無しさん :2007/09/14(金) 08:57:38 ID:oXn8KHo0O
>>663 英国F3チャンピオン出身でもF1では鳴かず飛ばずのドライバーなんて沢山いるし、
そもそもF1以前の実績はF1では関係ないよ。
ジョーダンでもBARでもチームメートにあれだけ
差をつけられたら普通ならF1には残れない。
2004年だってバトンは何回表彰台に上がった事か。ポイント差もあったし。
琢磨はホンダのごり押しでF1に残ったドライバー。
でもそれが悪い事とは思わない。日本のメーカーが
日本人ドライバーを推して何が悪い。
>>664 セカンドドライバー待遇なのにあれだけの成績残せれば十分すごいんだけどね、
そりゃ少しは日本人ドライバーとしての贔屓があったとは思うけど基本は実力だな。
ルノーは、コバライネンとピケJr.で決りそうだね アロンソ移籍先が一つ消えた。 やっぱりTOYOTAに行くんでしょうか? では、アロンソの抜けた枕のシートには誰が座る? ニコはウィリ残留っぽいし
667 :
音速の名無しさん :2007/09/14(金) 13:23:16 ID:V7kX//au0
ジョーダンで差をつけられたっていうけどあの年はルーキーイヤーでテストも殆どしていない。 全盛期のフィジコに確かにトータルでは負けたが、フリーも予選も経験不足からラストアタックで タイムをまとめられなかったものも多く、語られるほど「惨敗」でもない。 集中テストをさせてもらったあとの結果は知っての通り。 当時F1に残れなくてもおかしくなかった成績ともいえるが残ってもおかしくないともいえる。 あのときのマシンがドライバーフレンドリーから程遠いマシンだったことは忘れてはいけない。 操作性の悪いマシンは経験がモロに出るからな。
>>667 確か、日本GPの前に、集中テストをやらせてもらえたんだっけ?
オンボード見ても、かなり運転しづらそうな酷い車だった記憶が。
フィジ子は職人だから、それなりに結果は出せてたけれど。
669 :
音速の名無しさん :2007/09/14(金) 13:33:37 ID:iHjLBJMZ0
>>666 アロンソはマクラーレンに残らなければならない状況になったと言っていい。
結局今回の騒ぎで「マクラーレンの車=スパイでインチキした車」という目で見られるから
今年チャンピオンになっても「スパイ絡みの車」で獲ったとケチをつけられるのが必至。
強引に今年マクを出て来年移籍したところでチャンピオンを獲れなければ
「やっぱりスパイ車のおかげ」で片付けられてしまうから動き辛いだろうな。
>>669 とは言うものの、やっぱり来年の車で負けたら負けたでやっぱり去年のはインチキカー
で早かったんだなってことになるしねぇ。
さらに、今年は罰金+FIAの監視+分配金無しとマシン開発もかなり厳しくなるだろうし、
アロンソとしては今回さらっとWCとってトヨタ辺りへの移籍が無難じゃないか?
今回の件はマクラーレンがどうこうなんてのは関係ないだろう フェラーリ(イタリア)を納得させるために一度は証拠不十分で無罪放免になったのを 差し戻してペナルティ科してるんだし アロンソは既にルノーで2回もチャンプ取ってる 今年チャンプとっても「さすが2回のチャンピオン」と見られるのが普通だろ 評価が上がりこそすれ下がる要因が無い それに贔屓目に見てもドライバーの墓場臭の濃密なトヨタに行くメリットが無い クルサード辺りが行くなら納得だがチャンピオンの行くチームじゃない キャリアをみすみすドブに捨てるようなものだ まるで末期のリジェのよう
>>671 トヨタが墓場なのは同意。
でも、ほかの有力チームのシートはほぼ埋まってるしトヨタくらいしか行くところないのが現実じゃない?
来期はもしかしたら最初からグリッドに並ぶことさえ不可能かもしれないし、
そんなところに残るほうがよっぽどキャリアをどぶに捨てることになってしまう気がするんだが。
ま、罪状の正式発表を待つってのが一番なんだろう。
“レギュレーション違反して不当に速いマシン” だったらケチが付くけど 今回の件はそういうんじゃないから、ドライバー評価には影響無いよ
アロンソはトヨタに行くくらいなら1年間休養するだろう。 アロンソクラスなら1年間休んでもトップチームのどこかは 手を挙げるだろうし。 少なくともトヨタよりマシなチームには行けるはず。 それかベネトン時代のシューマッハのようにゴネてマクラーレン に残留はするが契約期間を短縮させる。
675 :
音速の名無しさん :2007/09/14(金) 15:57:48 ID:Jzc+eCjn0
でも、アロンソにとっては違約金なしにマクラーレンから離脱できる状況にはなったんだよな。 マクラーレンが有罪になったって事で。 ルノーが受け入れてくれるなら即刻出るだろうな。 アロンソが求めているのは、自分が完全エースでチームのサポートを自分が優先的に受けられるチーム。 トヨタがそれを確約して、なおかつ勝てるマシンを用意できるならトヨタ入りもあり得るだろうけど・・・
本当の墓場は スーパーアグリ・トロロッソ・スパイカー じゃねぇの?それ以外は一応競争力の ある車を造る可能性くらいはあると思う。 で、もしアロンソがマクラーレン出るなら ルノーあたりに落ち着くのがいい気がする ハミちんは上記3つから這い上がって来い!と
>>676 そこらのチームは、新人だとステップアップの機会になる。
というわけで完全な墓場じゃないと思われ。
ベテランには墓場だけど。
トヨタはワークスだからそういうのないモンね<新人デビューとか。
>>676 その三つは、墓場じゃなくて、
本来は登竜門的位置付けのチームだろう。
墓場ってのは、そこそこ活躍してたドライバーが、
選手生命があるのかないのか、ゾンビみたいな状態になる
という意味合いがある。だからヨタが墓場と言われるわけで。
>>678 >墓場ってのは、そこそこ活躍してたドライバーが、
>選手生命があるのかないのか、ゾンビみたいな状態になる
ゾンビ状態(あくまで個人的主観です)の以下の方々がいるチームは墓場?
ラルフ(トヨタ)
クルザード・ウェバー(レッドブル)
フィジケラ(ルノー)
ブルツ(ウィリアムズ)
バリチェロ(ホンダ)
じゃあホンダも墓場と言えるな
>>679 バトン(ホンダ)
もゾンビ状態だな。
もう存在自体忘れかけてた。
イメージ的には大金つんで落ち目ドライバー雇うトヨタホンダレッドブルが墓場のイメージ 持参金ドライバーが多いスーパーアグリスパイカートロロッソは 若手ドライバーの登竜門というイメージ なんだけどどうかな
683 :
音速の名無しさん :2007/09/14(金) 16:32:10 ID:Jzc+eCjn0
レッドブルはまだ墓場まではいってないと思うけど・・・ 元々、トロロッソが若手育成の場でそこで育ったドライバーがレッドブルに昇格するってコンセプトだったと思うし。 まあ全然機能してないけど。 ホンダは一応はバトンを育てたチームと言っていいんじゃないの? ルノーから捨てられたバトンをポール獲らせたり優勝へも導いたわけだし。 バリチェロは墓場行きに当てはまると思うけどね。 優勝を経験したり、上位で走っていたドライバーがそのチームに入ったら、急激に衰えたり、下位で埋もれたりするようになったら墓場行きって感じじゃないのかな。 トヨタはそういうイメージで語られるんじゃなかと思う。 ラルフもトゥルーリもパニスもサロもそんな感じだから・・・
トヨタは呪われているのか見る目が無いのかよくわからん 日本チームだし市販車では嫌いじゃないからがんばってほしいけどね 俺は日産乗りだけど
アロンソがトヨタにいけば ツルーリのひどさがわかっていいんだけどな
686 :
音速の名無しさん :2007/09/14(金) 16:57:47 ID:vTCOKNxL0
プロドライブどうなんの? 08年型マクラーレンが不当とみなされたら
>>681 パトンって誰ですか?スーパーアグリにはそんな人いませんよ?^^;
>>687 勝てる気のしない第3期HONDAチームで唯一勝利したドライバーじゃなかったか?
違ったかもしれんが。
689 :
音速の名無しさん :2007/09/14(金) 18:01:39 ID:e4x4rMf10
今期のトヨタなら 以前のルノーと一緒だろ? 予選は鶴利が8位 亜ロン素が10位 決勝、鶴利アウト 亜ロン素 8位とかサー
アロンソはトヨタなんて行かずウィリアムズに行け。 スペインのスポンサーも沢山付いてくるだろうし、 今のアロンソなら来期予定の変態マシンもかっこよく操ってくれるだろう。 そして、かつての名門華麗に復活! すまん、無いな。
ルノールノー言ってるけどマシンの戦闘力的には今季レベルだと トヨタとさほど変わらないだろ。
現状はルノーとトヨタが同じくらいだけど、一度チャンピオンマシンを作ったルノーと トヨタではやっぱり経験値が違うから一概に一緒とも言えないんじゃない。
694 :
音速の名無しさん :2007/09/14(金) 19:49:22 ID:68DRlXbH0
アロンソがアグリで1年走ったら1度位荒れたレースで表彰台に立てるのかな?
>>694 基本的に無理じゃない?
フェラーリ、マクラーレン、BMWの中が全てリタイアするくらいじゃないと厳しい。
>>688 そうなんですか、でも今年はホンダワークスは出てないですよね?^^;
>>678 寝言は寝て言え。
元ジョーダンのスパイカーや元ミナルディのトロロッソは
ともかく、スーパーアグリが登竜門なわけないだろ。
どこにも引き受け手のないドライバーしかいないじゃねーか。
ホンダ系のファンって何もかもが半島系の感性だな。
キモイ。
今までに、スーパーアグリから上位のチームに移籍した例ってあるか? そもそもプライベーター気取ってる割には、ホンダファンに叩かれてる ウィリスのつくったマシンがベースだし、なんで日本の大スポンサ−が つかないのか、じっくり考えた方がいいんじゃない? 仮にスポンサーになってもやめるときに不買運動でも起こされ かねない勢いだからな。おまけに協定違反スレスレのマシン。 触らぬ神に祟りなしだよ。
699 :
音速の名無しさん :2007/09/14(金) 20:35:53 ID:aVhq5WbO0
>>ID:dUfdLSCQ0 >今までに、スーパーアグリから上位のチームに移籍した例ってあるか? 発足2年目のチームに何を求めてるの?w 一応、モンタニーはトヨタに移籍したんだし、左近もスパイカーに抜擢されたって事は例にならない?w F1でレース経験のなかったドライバーたちをデビューさせ経験を積ませてるんだから、立派に登竜門の役目を担ってると思うけど。
>>698 1年目はダントツ最下位、今年2年目で大躍進と言われるチームに無茶言うなw
701 :
音速の名無しさん :2007/09/14(金) 20:39:40 ID:2PD8yuZV0
>>699 確かに彼らは琢磨No.1体制のチームで頑張ってる。
予選で琢磨に勝ってる今年のデビットソンもね。
思うに、今の琢磨は引退直前の右京と同じポジションなんだよな。
dUfdLSCQ0はなんでファビョってんの?
アギャグがマクラーレン買収してスペインチームにすればいいじゃん ハミルトンバイバイw
704 :
音速の名無しさん :2007/09/14(金) 23:06:43 ID:ZBeZccGQ0
トヨタはアロンソ&トゥルーリの友情パワー!!! ウィリアムズ・トヨタはニコ&一貴の2世パワーで躍進だな!
もっと現実的な話をしようぜ
可能性としては十分ありうる状況なんだが。 ウィリアムズもニコを放さないなら、一貴を受け入れても いい状況だと思うね。トヨタとの関係を確固たるものに するためにも。 というのは。、数年後の新レギュレーションで話の出てる ハイブリッドとか回生とかはトヨタが得意とする分野だからね。
>>706 トヨタ的にチームメイトがニコってのはマズイんじゃね?
下手な小細工で中嶋ageを出来ないし成績でも圧倒されたらそれこそ
BAR時代の琢磨のようになりかねん。
かと言ってトヨタに入れるとしても相手は予選番長鶴さん。 中嶋Jrくらいの年齢で速さがないってなるとその後は結構厳しい気がするな。 ニコも速いし。ブルツが遅いだけなのか?12勝1敗だし。 やっぱり来年は見送った方がいいのでは?
ステップニーゲートの件でマクラーレンがプロドライブに カスタマーシャシーを提供することが決まってもデラロサ にレースシートを与えるのはもう不可能かもな。 情報の提供をリクエストまでしてたとなるとかなり厳しい。
710 :
音速の名無しさん :2007/09/14(金) 23:50:51 ID:JlPY/SBg0
ハイブリッドなんて5年後に向けたレギュレーション構想の中でそういう案が出されただけの話じゃんw それよりもIRLみたいにエタノール燃料に切り替えるって方が現実的。 はっきり言って、トヨタがその5年後もF1に参戦しているとは到底思えん。 来年にもメーカーとしての無勝利記録を更新しようとしているのに・・・ 誤解のないように言えばホンダも同じ。 今はお互いがどっちが先に撤退するかってチキンレースをやってるようにしか思えん。 先に撤退したくないっていうメンツだけ。
>>707 ルーキー1年目なら経験のあるチームメートに負けても
キャリアが完全に終わることはない。互角以上なら評価はうなぎのぼりだ。
しかもチームは名門ウィリアムズ。そこでの経験は少なくとも
他のカテゴリーでは得られないものがあると思うけどね。
ウィリアムズで経験を積んで、トヨタ移籍というシナリオもありだろ。
琢磨と似たパターンだが。
>>710 ホンダがトヨタを意識するほど、
トヨタはホンダを意識してないと思うぞ。
トヨタが意識してるのはドイツや米国の自動車メーカー。
業界トップの故の苦悩もある。何かと矢面に立たされるからね。
もちろん、ホンダはF1でのコンペティターだし、同じ日本のメーカーとして
他とは違った意識はあるかもしれないが。
トヨタが意識してるのは、社内だけじゃね? 発言聞いてるとそんな風にしか見えない。
>>713 そんな組織がここまで成長することはない。
ガチで世界と競争してる業界だよ?
>>714 F1と車売ってるトヨタは別物
カイゼンが通用するなら、とっくに優勝してるだろ
>>715 それは方法論の問題。人を育てることを最優先にしてる
トヨタのやり方はF1ではさすがに時間がかかる。
もうここまできたら、そのやり方にこだわってほしいと思う。
手当たり次第に外部の人材を集めるやり方もあるけどね。
>>708 ごめんよ、細かいことなんだけど、リタイアも負けとしてカウントするんなら
カナダとニュルブルクでブルツは一応2勝のはずなんだが…
ってか次何戦目かもごちゃごちゃしてる俺…
>>717 いやいや、予選の事だよ。予選は確かニコが圧倒してたはず。
ウエバーと先生も12勝1敗なのかな。
かと言って荒れたレースで着実にポイントとってくるブルツを切るってのも
何か気の毒な気もするなあ。ポイントもまだ1点勝ってるし。
>>718 ブルツ悪くないけど、荒れたレースでポイント取ってるのって、
予選のグリッドが悪くて後ろの方にいて、何故か混乱に巻き込まれなくて、
というパターンが多いような気も。結果出してるのは立派だけどね。
>>716 ごめん。
>人を育てることを最優先にしてるトヨタのやり方はF1ではさすがに時間がかかる。
で、笑いが止まらんようになってしまったw
トヨタってそうだったのかってw
少なくともF1チームにおいて誰かを育ててきたようには思えんからw
>>720 ざっと斜め読みしたけど、
それこそまさしく「社内しか見ていない」状況を説明してる内容だったけど
>>722 そう感じるのはビッグネームに頼ってないからだよ。
それでも予選5位を取れるところまではきた。
着実に地力はついてきたと思うよ。
無論、そこから勝つには高いハードルがあるけどね。
>>723 ごめん。それは流石に君の読解力を疑わざるをえない。
誰だっけ、トヨタチームの日本人が、 開幕戦の抱負を聞かれて、 「開幕戦には幹部も応援に来ると思いますよ!」 あれにはリーマンの悲哀を感じたね。
>>718 ごめん、予選のことだったんだねw
しかしまあ、今現在でブルツとニコの差は僅か1ポイントだからねぇ…
ちょこちょことだけど、それでも確実にポイント持って帰って来ているニコに、
荒れたレースで一気に稼ぐブルツ…
確かに微妙だな…でも後残り4戦で荒れん限りブルツのポイント獲得はあまり期待できんしなあ…
まあ、1998年のときみたいな数十億円を一瞬でぶっ飛ばしたようなクラッシュでも起きれば取れそうだけど…
ベルギー雨ふらんかなぁ…w
>>725 お前のほうが723の読解力を養うべきだな
>>728 その発言も知らないのに、トヨタを語ってんのか。
トヨタ社員か何か知らないけど、F1見てから語れよ。
>>722 ビッグネームに頼りまくってるじゃんw
トヨタに在籍したドライバーやエンジニア見てみろよ。
ガスコインはビッグネームじゃないのか?
ラルフやトゥルーリ、パニスは優勝経験もあり立派なビッグネームだろうが?
サロもフェラーリで表彰台に上がったドライバーだし。
ダマッタもCARTチャンピオンだし、エンジニアもフェラーリやルノーなどいろんなチームからヘッドハンティングしまくってきたし。
エンジニアの引き抜きに法外な契約金を吹っかけるから、多くのチームやジャーナリストから非難されたの忘れたのかよ?
どこがビッグネームに頼ってないだよ?
あまり笑わせないでくれw
>>731 とりあえず
>>720 のリンク先を読んでくれるかな?
そこに君のレスに対する返事が書かれてるから。
>>732 お前このブログの張本人だろ。
ブログ乞食は死ね。
トヨタ叩きとなるとみんな生き生きしてるなw
>>735 彼らの生き甲斐なんだろうな。自らの悲惨な環境を
ごまかすために何かを叩かずにはいられないって事でしょ。
議論できるような次元じゃないもん。
成功者ほど叩かれる国だからね。
>>736 君があまりにも笑わせてくれるからだろうが?
議論も何もお前が逃げまくってるわけだし。
わけのわからんブログで逃げずにちゃんと答えてみろよ。
今のF1で真に成功してるのはフェラーリだけだと思うが… 純粋にレース結果だけで言えば、スーパーアグリがあのチーム状況で 4ポイント取ってるのも成功と言えるかもしれない。 というより、そろそろスレタイ通りの話題に戻そう。
おいこらカスどもケンカすんな^^
>>737 成功者ほど叩かれるなら、
当然この板では、フェラーリやマクラーレンバッシング一辺倒になるだろ。
なんで支離滅裂なことをいう奴しか居ないんだここはw
スレ違いの話題で熱くなるほど恥ずかしいものはない
やけに素直だなwww
ストーブリーグのキーマンになってるのはアロンソ。 そのアロンソはルノーかトヨタに移籍する可能性があるけど、 ゴーンの発言やスポンサーがらみの話でルノー移籍は 考えにくい、一方でトヨタの上層部はアロンソに対して ラブコールを送ってる。それを隠そうともしない。今はこんな状況。 ところがトヨタがアロンソの移籍先の候補になってること自体が 面白くないどこぞやのチームのオタがいて、そいつらの書き込みが 荒れるきっかけになってる。それだけの話。
>>745 うちの職場にもヨタヲタがいて、しょっちゅう仲良くケンカしてるもんでw
毎年、一緒にF1観戦してる関係だけどね。
>>746 少なくとも俺に関しては違うけど
なんですぐにンダヲタ認定するやつがいるんだろ
まずは、 アンチトヨタ=ホンダファン、アンチホンダ=トヨタファン という間違った認識をやめようよ。
グロックのトヨタ移籍が実現したらBMWのサードは誰になるんだ。 目ぼしい人はいるのか?
>>750 BMWとしては来季はTDは基本的に1人でいくみたいだからなぁ。
今話し合いが進められてる『若いドライバー』に特別にテスト走行枠を
設けるって案が通れば下位カテから起用するドライバーにはこれを当て
るんじゃないかな。
F1経験もあるグロックが候補になってることから考えてサードには
レギュラーになにかあったときに即レースに出せる経験あるドライバー
を起用する気がする。
ドイツチームってことを考慮するとドイツ語圏のブルツやクリエンも
わずかながら可能性あるかも。
754 :
音速の名無しさん :2007/09/15(土) 07:18:59 ID:2gmtYBNm0
シーズン前にはトヨタにアロンゾ移籍か?とか話題が出るとか 誰も想像できんわなあ
>>751 1人という話は知らなかった。
グロックと契約延長したいが、レギュラーのチャンスがあるならそちらを尊重する、
BMWとしてはいつでもグロックを待っているというような発言をタイセンがしていたので
グロックがいるならそれで枠が埋まるんだな。
一方で、金曜サードのレギュを変えたいという発言もついこの前あったので、
ベテランを起用はないかなとも思っている。
756 :
音速の名無しさん :2007/09/15(土) 10:31:19 ID:5OSMJAi1O
プロドライブは来年マクラーレンのシャシー使うのかな?
>>755 タイセンも話してた若いドライバー救済案ってのは金曜サードに関して
ではなく若いドライバーには3万km制限とは別に3000〜4000kmの特別枠
を設けてテスト走行可能にさせるってヤツ。
若い=F1レース未経験者ってことになるとグロックにこの枠は使えない。
グロックに関してはBMWはさほど関心は無くって他にもサード起用の
候補がいるんじゃないかな?
そこそこ経験積んでるレースドライバーとしてはアレだがサードとして
はまぁ使えるってドライバーは結構いるから。
なんか「アロンソさえトヨタに来ればカーナンバー1が手に入って来期は勝てる」と 妄想があさっての方向に突っ走ってるヨタヲタがいるなぁ。 トヨタが見てるのはヨーロッパ「勢」じゃなくてヨーロッパ「市場」なんだけど、 トヨタの経営陣に一つ誤解があるとしたら「ヨーロッパでのトヨタの知名度と評価が低い、だから売れない」訳じゃない。 ヨーロッパでの知名度は「悪い方で高い」んだよ。WRCのレギュレーション違反事件で。 だから「評価が低くて売れない」んだよ。 F1で上位に行けば行く程「ヨーロッパでは「トヨタは懲りずにまたF1でもインチキをしている」と思われるし、 実際コンスタントに表彰台に上がるようになれば、FIAも過去の経緯から確実にトヨタのレギュ違反査察に入る。 調査されないのは今のところ所詮「予選番長」で本戦はポイントゲットが関の山だから。 そこにアロンソが移籍するのは「アロンソにとって金に換えられない経歴の汚点」になるから アロンソのトヨタ移籍はありえない。 下手に勝てば確実に査察が入ってインチキ発覚、「インチキチームに2度も手を貸したドライバー」の 汚名レッテルが貼られる結果になるから。その汚名はトヨタの年間の純利益全額と引き換えでも割に合わない。 でもそこそこの期待はしてもいいかもしれない。実質「ウィリアムズ・トヨタ四台体制」になるだろうから。 そうなれば少なくともシャシー周りでインチキすることは出来ないだろうからね。
759 :
音速の名無しさん :2007/09/15(土) 13:38:33 ID:xSDGW2mb0
俺は見てみたいけどね。 トヨタのアロンソを。 アロンソがアロウズに移ったヒルみたいになるのか、フェラーリを常勝チームに押し上げたシューマッハになるのか・・・ いずれにせよマシンを作るのはドライバーじゃないから、アロンソが移籍したとしても今のエンジニアを総とっかえしない限りトヨタがいきなり優勝争いするとかはあり得ないけどね。 それこそウィリアムズのカスタマーシャシーを使えば可能性あるけどw
>>759 排他的なトヨタで、総とっかえは無理だろう。
アロンソは当然それをわかっているから、トヨタ移籍はないと思う。
同じリスクを取るなら、アギャグが目指しているスペインチームのほうが、
キャリア的にはまだ可能性がありそう。
どちらにしろ、トップチーム以外へ行くのは荊の道だけどね。
>>761 現実的には、アロンソがトップチーム以外の移籍を考えることは、
まずないと思う。
トヨタのドライバーの選択肢は ・どん底落ち目のドライバーをチーム情報込みで高く買う ・他チームからはじき出されたテストドライバーをチーム情報込みで買う ・日本のレースで重用していた外国人ドライバーを昇格 ・日本人を一から育てる のどれかしかない。 クルマの出来云々は関係なく、トップ集団で旬のドライバーの移籍はまず無い。 今の若手やこれからデビューするヨーロッパ出身のドライバーは幼少の頃にトヨタがWRCでインチキやったのを リアルタイムで見てるか、それを知ってる年齢層だから、そのイメージは拭いきれない。 そして、そのイメージが自分に付くのを嫌うだろう。 だからトヨタに恩義のあるドライバーか、純粋培養のトヨタ乗り意外を選べない。 旬のトップドライバーを引っこ抜くのは例え予算があっても成功する可能性はかなり低い。 それに応じるのはよっぽどプライドが無い守銭奴のドライバーだけ。 10年以上前のレギュレーション違反がいかに重い意味を持っていたかを今頃トヨタは実感してる訳だ。 日本国内のレースならもみ消すなりカテゴリごと潰すなりできるけど、FIA管轄のレースじゃ流石に無理。 数年後にはWRCのトヨタを知らない層が上に上がってくるから、その連中に今からツバつけるのが無難。 それか当時WRCの開催スケジュールに含まれてなかった国のドライバーを発掘するかだな。
765 :
音速の名無しさん :2007/09/15(土) 18:08:18 ID:FweYSRhb0
アロンソのルノー復帰が確定したって現地では情報が流れてるみたいね。
766 :
音速の名無しさん :2007/09/15(土) 18:10:35 ID:r6z1hJyN0
逆に来期のマクラーレンは誰になるの?一応出るんでしょ?
パフェじゃね
769 :
音速の名無しさん :2007/09/15(土) 18:21:43 ID:vrgywi8tO
F1はトップチームが好き 俺はトップレスが好き
770 :
音速の名無しさん :2007/09/15(土) 18:27:32 ID:r6z1hJyN0
やっぱテストドライバーか、、、 来年のマクラーレンはドライバーも含めて戦力ダウンは予想されるけど 今年で言えばどの程度だろう?16戦だっけ?1回ぐらい勝てるかな
アロンソが出るのなら ・アロンソの代わりが勤まるドライバー→ ・ハミルトンを1stドライバーにしてアシスト出来る新人→ ・同、ベテランで過去にマクラーレンと確執の無い人→ ハミルトンをプロドライブに貸出なら ・アロンソ並に速くて、でもアロンソよりは遅くて、要領のいい人→ ・アロンソが面倒を見ようと思えるドジっ子新人ドライバー→ ・アロンソが優越感を持てるベテランで過去にマクラーレンと確執の無い人→
772 :
音速の名無しさん :2007/09/15(土) 19:05:21 ID:0rnNw/sl0
今週のレースおわったら新体制表明するチームが相次ぐのかな?
773 :
音速の名無しさん :2007/09/15(土) 19:12:16 ID:76La6ocb0
>>771 琢磨がいいんじゃね?
琢磨がマクラーレンに乗ったら結構イケルと思うんだけど。
でも1度怒鳴り込んでるんだよね。
琢磨よりはデラロサあたりの可能性の方が高いと 思う。
775 :
音速の名無しさん :2007/09/15(土) 19:16:28 ID:RnyEkdpR0
>>760 トヨタが排他的?
外部の人材に頼らないという意味なら分かるけど、
それって排他的とは言わないじゃない?
>>774 デラロサって今回の問題でも積極的に情報をリクエストしたとされる
ドライバーだぞ。そんな張本人をレースドライバー起用するとは思えん。
>>764 トヨタのドライバー起用はチームの進歩状況に応じてだって言ってる。
現段階はラルフとトゥルーリというタイプの全く違うドライバーを起用
して誰が乗っても速いマシン開発を目指す段階だってさ。
>>767 パフェはリチャ禿との繋がりでプロドライブ入りする可能性が
絶たれたらもう他チームは無理だろ。
マクラーレンもイギリス人2人を起用するとは思えない。
>>777 その理屈なら井出と左近を乗せてやった方がいいんじゃないか?<誰が乗っても速い
>>779 その場合は1人はスタードライバー(チャンピオンクラス)で
もう1人が日本人ドライバーってことなんだろう。
まずはコンストを獲得して次に日本人ドライバーで勝つ。
この目標は2012年までに完了すると宣言してる>トヨタ。
>>773 >でも1度怒鳴り込んでるんだよね。
久々に「琢磨の呪い」発動かw
>>780 ならトヨタは来期アロンソよりデラロサをテストドライバーとして引っこ抜くべきだな。
丁度マクラーレンとしても渦中の人物として切らざるを得ない人物だから。
ただマクラーレンとしてはあらゆる情報と共に流出を阻止したい人物でもあるから、
マクラーレンが用意する口止め料以上の年俸を用意できるかどうかに係ってくる。
その上で井出と左近の二人をレギュラードライバー。
それで上位進出出来たら「誰が乗っても速い」と胸張って言えるだろう。
その前に「あのトヨタが井出と左近が乗って勝てるクルマを造った?またレギュレーション違反か!」
って反応があらゆる方面から上がるだろうけど。
デラロサ、レギュラードライバーになって欲しいね
784 :
音速の名無しさん :2007/09/15(土) 20:10:19 ID:76La6ocb0
785 :
音速の名無しさん :2007/09/15(土) 20:19:34 ID:lrtGoVx50
ロンデニス曰く「イエローはF1に来るな」
786 :
音速の名無しさん :2007/09/15(土) 20:21:02 ID:aIU9PXjX0
アギャグとアロンソが絡んでチーム作るって SAF乗っ取りか 第2のBAR誕生か おーi ジャック 返事しろ
もしアロンソがルノー復帰ってことになったらあぶれたコバライネン かピケJrはウィリアムズ入り? ニコ、ピケのJrコンビもある意味面白いだろうが。
788 :
音速の名無しさん :2007/09/15(土) 20:25:11 ID:lrtGoVx50
ゴーン「安月給受け入れるなら使ってやる」
>>763 ルノーのことには言及してないんだけど。
俺はルノーにも移籍しないだろうと思ってる。
790 :
音速の名無しさん :2007/09/15(土) 20:42:58 ID:77WQyXT20
ラルフとフィジコでボケ&ボケの漫才の新境地を開く 付き人はブルツとデラロサ
トヨタ=レプソルってドライバーがサインツだったからだろ。97までランチア、スバル、フォードとサインツと一緒にスポンサー先変えてたじゃん。
793 :
音速の名無しさん :2007/09/15(土) 21:02:47 ID:gBt4/N6X0
今年はESSOがトヨタのスポンサーになってないから、 もしアロンソがトヨタ入りすれば、レプソルがトヨタの スポンサーになるかもしれないね。
ブルツって今日1分46秒台に入らなかったんだな ちょっとヤバイよなぁ
>>795 スパイカーかウィリアムズのサードになれたら良い方かも。
797 :
音速の名無しさん :2007/09/16(日) 02:09:06 ID:sxwEFdI+0
>>797 日本人ビジネスマン以外にトニー・テシェーラ、匿名のオランダ人大富豪、
スペインの実業家アレハンドロ・アガグの誰かに既に株式を売ってるんじゃね?
で、日本人ビジネスマンについては日本GPで発表し別なパートナーは日本GP
以降に発表するとかで。
802 :
音速の名無しさん :2007/09/16(日) 10:52:22 ID:h+qDPVVT0
左近のタイムはヤバイな・・・。
やはり鰤のような893が頭を抑えないと駄目ってことだな
かつてのセナプロや顎ですらボスを脅迫したなんて話は聞いたことが ないもんな。 いくら性格のよい奴は1流のレーサーになれないといっても これとは次元が違う。
ハゲも舐められたもんだな。 これが鰤なら、すぐに脅し返すだろうに。
807 :
音速の名無しさん :2007/09/16(日) 17:24:31 ID:5sw2KqIP0
Aロン素はシューのマネして、No.1待遇喪求めすぎじゃ? ある意味病気に近い気が パニスみたいにしとけば、自然と歓迎されたかもだけど 露骨にヘルメットをチームカラーにするし シュー並の環境が無いと満足できないのかもね
日産がプロストと組んでF1参戦はデマ?
809 :
音速の名無しさん :2007/09/16(日) 17:30:15 ID:5sw2KqIP0
…だからルノーに戻っても同じ 今度はコバ相手に、ループする
810 :
音速の名無しさん :2007/09/16(日) 19:17:53 ID:P/zM9gYP0
Suttonにアロンソがレッドブルのホーナーと何か話し 合ってる画像が大量に出てる。 トロロッソはボーデの起用をとりやめてラルフをって 噂も出てるようだしレッドブルのどっちかのシートに アロンソって可能性も?
>>802 フリー走行から続くブレーキトラブルだから仕方ないよ。
勝てるチームは完全埋まっちゃってるから あとはサラリー払えるチームの中から選ぶしかないかもな ルノーは微妙に払えないっぽいし
そこそこの戦闘力が見こめそうなチーム BMW・フェラーリ…ドライバー確定済み ルノー…年俸減はやむなしで復帰の可能性もあると思うがロンから圧力あり? サラリー払えそうなチーム トヨタ…ドライバーの墓場の異名をとる。40億円出すって言ってるんだっけ? レッドブル…ニューエイとウィリスの存在は心強いが、どこまで上位に食い込めるか ホンダ…ここで獲得に動かないでどうすんだよ
>>813 ホンダもスパイ事件に巻き込まれかけたから手を出しにくいのでは
>>814 トヨタは下手にアロンソ取るとヤブヘビというかミイラ取りがミイラになるというかw
赤べこ(英)は金銭的には問題無いのか。
と言うか、ホンダは契約しちゃってるじゃん 違約金払ってまでは・・・
馬豚をプロドライブあたりに押し込めれば可能性も出てくるが・・・難しいな。
819 :
音速の名無しさん :2007/09/16(日) 23:09:15 ID:kzDCCxwP0
今の状況なら押し出されるのはバリチェロだろ
>>819 ホンダはブラジル市場も重視してるから契約破棄はしないだろ。
アメリカ市場対策でマルコを起用したいって案もあったチームなんだし。
日本のメーカーはもうF1やる意味がないんだよな・・・ 日本ではもう車売れないし
>>821 だから外国人ドライバーを起用して海外で車を売るんだろ
>>822 そうそう
だからアメリカ大陸のドライバー乗せないと意味無いんだよな
ヨーロッパ市場も意味無い
>>823 最初から複数年契約だよ。
ただ、今年の序盤はライコの調子が悪かったので交代説が流れていただけ。
>>825 そゆことか。
近年、複数年契約なんてあてにならんからさ。
>>824 当分アメリカGPは無いんだからアメリカ人ドライバーは
しばらく要らないだろ。だからスピードもあんな扱い。
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | デラロサはわしが育てた | `ニニ' / ノ `ー―i´
育て方がまずかったですわね!
スーティルは今レース、株を上げたかな
どこのチームも欲しいだろ スーティルとニコは
>>833 ドイツ系でもあるトヨタとマクラーレンが欲しいんでは?
スーティル、トヨタINてのはありうるんじゃなかろうか
837 :
音速の名無しさん :2007/09/17(月) 14:30:54 ID:26ngb9gj0
レッドうしなんだけど、マテシッツがニューエイにダメ出ししないと 勝てないんじゃ ヌーエイのマシンで壊れまくった年と壊れない年を比べれば、 92〜96 WILLI パトリック頭がヌーエイを押さえ付けた 98 マク 空力はヌーエイ、中身はマク製 壊れた年は、中身もヌーエイ製 MP4/18 なんかそー 中身もヌーエイにやらせてる限り完走も 今年マクが完走できんのは、中身がマク製だからだろ
838 :
音速の名無しさん :2007/09/17(月) 14:33:14 ID:26ngb9gj0
最後の行、ミスったw 勝手に脳内変換してくれィ
839 :
音速の名無しさん :2007/09/17(月) 18:08:15 ID:ZjmwL/Ji0
意外に動きがないな 今週末がミソだとおもってたが
グロックの去就は2週間以内に発表するらしい。
>>840 発表っていうか内定するって感じだろ?
ルノーも日本GP前にラインナップ発表って話だし。
>>830 ____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | デラロサの"ラ"はわしがつけた
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
843 :
音速の名無しさん :2007/09/18(火) 00:09:39 ID:U9DFd1oQ0
↓から推測するとルノーは来季はピケJr起用が間違いなさそう。
ウィリアムズの中嶋のレースドライバー昇格、デラロサのプロドライブ
での起用、パドエルとモンタニーの3rdでの残留、ホンダのロシターと
レッドブルのブエミの3rd昇格もほぼ決まりかな。
9月18日〜20日 ヘレス合同テスト
BMW 18日グロック、19日ハイドフェルド、20日ハイドフェルド
フェラーリ 18日パドエル、19日不明、20日不明
ホンダ 18日ロシター、19日バトン、20日バトン
マクラーレン 18日デラロサ、19日デラロサ、20日デラロサ
レッドブル 18日ブエミ、19日ウェバー、20日ウェバー
ルノー 18日ピケJr、19日ピケJr、20日ピケJr
トロロッソ 18日リウッツィ、19日リウッツィ/ベッテル、20日ベッテル
トヨタ 18日トゥルーリ、19日ラルフ、20日モンタニー
ウィリアムズ 18日中嶋、19日ニコ、20日中嶋
ttp://www.circuitodejerez.com/cgi/noticias/nprensa593.pdf
マクラーレンがプロドライブの意向は酌まないでしょ
あとカジキは3日連続の予定だったはずなのにニコを挟む事になったんだね 信頼が揺らいでるのかもね。実力を見定められるテストになるかもね てか中堅以上のチームからF1デビューするなら来年GP2でチャンピオン取ってからくらいの勢いがほしいな 出来るのなら
>>843 グロックもBMWの3rdで決まりかもな。
>>844 ステップニーゲートの件もあるしダーティなイメージがついて
しまったデラロサにシートを与えてやろうってことじゃね?
チームを出ていく前にしっかりテストで貢献もさせて。
中嶋のレースドライバー昇格 マジかよ?GP2でも今落ち目でランキング7位だぞ? こんなんで名門ウイリアムズに抜擢されるのかよ? はっきり言って他のどの日本人ドライバーがデビューしたときより ごり押し感が強いな。
ウィリアムズが中嶋 トヨタがカムイという奥の手は?
どうしてもフランクが日本人を素直に乗せるとは思えないんだよな ウチでレースしたいならGP2でもっとしっかりした結果を出せとか プレッシャーをかけてる所じゃないかな 上の方で他の人も書いてる通りトヨタ本家はもっとマシンが良くなってから 日本人を乗せたいのだろう。それまではエンジン供給先で待ってろと。
850 :
音速の名無しさん :2007/09/18(火) 11:42:08 ID:IRoOIGQR0
>>821 日本の車なんて海外ではさらに売れん!
その内日本人も起用だろ?今どっちの日本のメーカーも弱いしな
851 :
音速の名無しさん :2007/09/18(火) 11:59:37 ID:oBWQaLo4O
今のF1なんて誰が乗っても大差ないからなぁ カジキですらマクラーレン乗れば表彰台くらい楽勝でしょう
>>849 トヨタを手っ取り早く良くする方法
・ウィリアムズからシャシー供給を受ける
実際今季本家よりウィリアムズの方が速いんだし。
ウィリアムズトヨタ4台体制で開発環境と資金を
ウィリアムズに提供した方が勝ち目があると思うが。
一時はマクラーレンと肩を並べる程強かったんだし。
ウィリアムズ・トヨタとレクサス・ウィリアムズで住み分ければいいんじゃない?
>>849 >どうしてもフランクが日本人を素直に乗せるとは思えないんだよな
既出だが20年前に中嶋悟(中嶋の父親ね)にシートを与えるように
エンジン供給元のホンダがフランクに圧力をかけたがダメだった。
昔に比べてチームが落ちぶれていてもフランクのドライバー選択は昔と変わらないと思う。
乗りたければチャンピオンになってから来いと言う事。
GP2ではグロックかディ・グラッシのどちらか(残り1戦で僅か2ポイント差!)が
チャンピオンになるからF1の市場としてはまずその二人を選ぶだろう。
琢磨がイギリスF3やマカオを総なめにしたって日本人というだけで
奇異な目で見られるし、すぐ「=ホンダ」の目で見られてしまう。
>>847 が指摘するようにGP2ランキング5〜7位辺りの中嶋をF1に上げたら
(日本以外の)F1関係者は苦笑して、ますます日本人ドライバーを奇異な目で見るだろうな。
このスレの多くの人は、今年はじめのF1ニュースを見なかったんだな
そんな抽象的な事を言われましても
>>852 >一時はマクラーレンと肩を並べる程強かったんだし
GP113勝、コンストラクターズタイトル9回の超名門チームに対して、”一時は”強かったって・・・w
見たんだけど、三歩歩いたら忘れちゃったんだろ?
>>852 >ウィリアムズ・トヨタとレクサス・ウィリアムズで住み分ければいいんじゃない?
頭いいなお前
>>853 ウィリアムズって新人ドライバーを多く発掘してきたチームだけど、
新人を採用する場合はドライビング能力以外にもペーパーテストやるんだよな。
中嶋の親父は英語が読めずにそのテストを受けられなかったのも採用を拒まれた一因だったとかw
ちなみにそのテストで歴代最高点を取ったのがニコ。最低点だったのがバトンw
中嶋一貴も当然そのテストを受けなきゃならんわけで。
>最低点だったのがバトンw マンセルより下なのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
861 :
音速の名無しさん :2007/09/18(火) 21:48:44 ID:9LIzyob2O
>>860 マンセルはテスト受けてないっぽくない?
どんな形で乗ろうが、結果さえ残せればいいんじゃね? 実力不足で惨々たる成績なら淘汰されるだろうし。
>>859 筆記テストはテストドライバーになる為、今年の初めに受けてるはずだよ。
トヨタの育成ドライバー3人は確かみんなウィリアムズの試験をオフに受けてるよ。 その中でウィリアムズが中嶋を選択したと言われてい
じゃTDPの3人で成績の良かった中嶋がウィリアムズに選ばれて、 選考に漏れた2人がトヨタに籍を残したってわけか。 実際、平手はもうF1昇格レースからは脱落したと言ってもいいし、小林は出遅れ感が否めないしな。 中嶋がF1に昇格した時点で、残りの二人はTDPからも外される可能性高いと思う。 持参金を掴めば、F1デビューの可能性は皆無ではないけどね。 佐藤、福田、金石のF3チャンピオン3人のF1昇格争いを思わせるな。 佐藤→中嶋 福田→平手 金石→小林 こんな感じかな?
カムイは来年GP2決まってるんじゃなかったか? 2人ともいきなりTDPから外さないとは思うけどな。
>>866 ゴメン、上に書いた試験は、面接の間違いだったかもしれん。テストは中嶋だけ受けてるのかも
>>868 三人とも受けてるよ、カズキがインタビューで答えてる。
スーティルはスパで株上げたかな。テレビにはうつらなかったけど 結構抜いてたみたいだしね。
中嶋Jrは優勝は無くてもGP2ランキング3位でヘレスでの3日間の テストを経て日本GPでデビューって筋書きだったのかもしれないけど このところの不調でちょっと計画が狂ってきてる感じかな?
>>856 90年代に6年で5回だから一時じゃんw
その時期だけズバ抜けて強かっただけで。
>>874 一度身売りしているマクラーレンよりもむしろ名門だと思うが。
876 :
音速の名無しさん :2007/09/19(水) 08:25:15 ID:RpuPskUh0
マクラーレンのコンストラクターズタイトルだって8年間に6回じゃんw その時期だけずば抜けて強かっただけなの?w
スーティルとニコのコンビは見てみたい トヨタの二人は普通に置いていきそうだしw
879 :
音速の名無しさん :2007/09/19(水) 11:50:50 ID:zg+i7pLo0
880 :
音速の名無しさん :2007/09/19(水) 18:52:32 ID:IQdGAE0F0
ホンダはつくづく早く決めすぎだよな いいドライバーあふれ出してきてるのに、アロンゾまで・・ 何が悲しくてあの2人に来年も託すのか、魅力なし
アロンソが行き場なくしても、ホンダやトヨタは選択肢に入っていないんだから 何にも大勢に影響はないよ。あんなマシンを用意しておいてドライバーのせいに したらいかん
ツルリ、中嶋<<<<<バトン、バリ だけど
>>880 とはいってもアロンソがホンダなんてねーよ。
もすこしめぼしいのがとれたかもしれないけどね・・
>>880 ホンダはあれでいいと思うよ。
とりあえず「今年が大間違い!」ってのは分かったわけで。
来年、また一からやり直しなわけでしょ。ドライバーまで変えちゃったら
何がなんだか分からなくなるし。
885 :
音速の名無しさん :2007/09/19(水) 20:21:25 ID:vqXN8X+j0
バトンやる気ねぇ〜。
最近は冬のテストでだいたい先が見えるなー。
>>884 まあ、あれを100%ドライバーのせいにするのはなあ、、、
>>842 ____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | デラロサの"デ"もわしがつけた
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
____ /__.))ノヽ .|ミ.l __, ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | だが、デラロサの"ロ"だけはわしもわからん | `ニニ' / ノ `ー―i´
890 :
音速の名無しさん :2007/09/19(水) 23:49:54 ID:5r7a/OQY0
____ /__.))ノヽ .|ミ.l __, ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | デラロサの"サ"は森脇に奪われた | `ニニ' / ノ `ー―i´
____ /__.))ノヽ アロンソ、ハミルトンわし育て〜 .|ミ.l _ ._ i.) キミとマッサもわし育て〜 (^'ミ/.´・ .〈・ リ ニコとスーティルわし育て〜 .しi r、_) | 井出と左近はよう知らん〜 | `ニニ' / いいぞがんばれFIA わしのFIA〜 ノ `ー―i´
892 :
音速の名無しさん :2007/09/20(木) 11:05:50 ID:aiTw8wElO
英国メディアの妄想。 中本豚に支配されたダメホンダにいるからバトンは勝てないんだ! バトンのドライビングスキルはアロンソ・ライコネンに優るとも劣らない! マクラーレンもスペイン人のせいでめちゃくちゃだ! | ピコーン ↓ アロンソ出てってバトンが来ればいいじゃん!
894 :
音速の名無しさん :2007/09/20(木) 12:00:13 ID:0LgNmcZD0
ロン「フェルナンド、私達は確執の仲と言うことにしておこう」 アロンソ「わかった(バーカ)」
アロンソ離脱はともかく、バトン??????
897 :
音速の名無しさん :2007/09/20(木) 12:09:54 ID:lt/dI0R90
アロンソ離脱を前提として考えてみよう パターン1・アロンソinルノー ルノー コバライネン・アロンソ マクラ ハミルトン・ロズベルグ この場合、キーになってくるのはウィリアムズの2席、ラルフのウィリアムズでの現役続行の芽も出てくる。バトンマクラーレン移籍はほぼ無しと見ていいだろう。 もし億が一バトンがマクラーレンに移籍した場合、SAから琢磨を召集する可能性もあるが、ロシターかデビットソン、可能性は低いがマルコが乗ると考えるのが妥当か パターン2・アロンソinフェラーリ、マッサ離脱 フェラ ライコネン・アロンソ マクラ ハミルトン・ロズベルグ ルノー コバライネン・ピケ やはりキーはウィリアムズ、そしてマッサの動きだが、ココまでマッサ離脱は可能性が語られてなかっただけに、トヨタが獲得に動く可能性もある。そうすると、グロックがウィリアムズ入りという話も無きにしも非ずというところか・・・ どの道、マッサが1年テスト降格というのは考え難いし、マクラーレンが獲得するのもあまり考えられない
898 :
音速の名無しさん :2007/09/20(木) 12:14:07 ID:lt/dI0R90
パターン3・ライコネン、アロンソトレード フェラーリがライコネンを手放すとは考え難いが、今シーズン序盤に噂されたように、ライコネンが古巣に復帰するという説。今となってはもうありえないか・・・ パターン4・アロンソinトヨタ アロンソがトヨタを選ぶ可能性は限りなく低いが、空いてるシートからすると妥当な線ではある。 パターン5・アロンソ、バトントレード 妄想で申し訳ないが、ホンダとしてもマクラーレンとしてもこれは悪くない話ではないか。 交渉の席が持たれればあるいは・・・
899 :
音速の名無しさん :2007/09/20(木) 12:15:02 ID:0LgNmcZD0
>>897 パターン1が無難な選択だな。
俺的にはアロンソとピケJr.で心理戦を繰り広げて欲しいがw
パターン2は無いよ。
去年ルノーvsフェラーリの時、アロンソはフェラーリの事をボロ糞言っていたし
フェラーリ側もその事を根に持っているはず。
アロンソが残留って可能性はないの? 行くチームも少なくなってきたし、ルノーは今年全然駄目になっちゃって アロンソが魅力を感じるチームかな? まあ、アロンソが復帰すればよくなる可能性も歩あるけど
アロンソが今年出るのは、すごくリスクがあるし大変なことだから、離脱確定説がたくさん出てる 現状とはいえそれでも出ないに100ペヤング。ルノーが1年契約を承諾するとも思えないし。 もう1年待てればフェラーリにもBMWにも行くことができる。
>>898 バトンはセカンドドライバーとしてなら1流だからね
でも、アロンソがホンダは無いだろう。
903 :
音速の名無しさん :2007/09/20(木) 12:26:31 ID:lt/dI0R90
来シーズンはとりあえずマクラーレン残留で、シーズン途中に空いた席見つかったら移籍ってのが俺の考えうるアロンソに最も有益な方法だけどな・・・ BMWのシートがシーズン途中で空く可能性は意外と大きいと思う。 ハイドフェルドがマクラーレンに入るってのも来年になれば考えられるかもしれないし、クビサがハイドフェルドに劣り続ければレッドブルあたりに売られる可能性もあると思う。その場合先生には退場していただくが ベッテルもあんまり光るものが無いから、レッドブルのどこかが空いて、そこに他のチームから移籍ってありそうだ リウッツィがウィリアムズに座れば、レッドブルのシートが空けば戻る可能性がある。 来年の状況が分からないが、ホンダとトヨタの位置が大きく明暗を分けそうだ ホンダ、トヨタがトップ3に迫れれば、そこも席として数えられるわけで トヨタが鶴を、ホンダが禿を途中降板させることも考えられる。
>>896 2009年シーズンなら可能だが2008年のバトンの移籍は無い。
去年のイギリスGP頃にバトンがフェラーリから誘いがあるって噂が
出たようなもんだろ。先生にも同じくフェラーリ入りの噂があったw
アロンソが抜けるならその穴はニコかスーティルのドイツ人のどっちか
だと思うけどな。2人ともハミルトンと過去に同じチームに在籍したこと
があるしもしハミルトン1st体制を維持したいのならニコよりスーティル
の方がベストだろう。
905 :
音速の名無しさん :2007/09/20(木) 12:35:53 ID:lt/dI0R90
ニコとハミは仲良しだから、悪い方向には行かないと思うけどな。多少のねじれはあっても スーちゃんはよくやってるけど、未知数といえば未知数なんだよね。
ニックの枕行きなんてアロンソのフェラーリ以上にありえんよ。 …と思っていたけど、スパイ事件でロンの発言力が弱くなり、 メルセデスの意見が通るようになれば状況は違ってくるかもな。
907 :
音速の名無しさん :2007/09/20(木) 12:39:24 ID:pJ2MHyOy0
スーさんがマクラーレンに行くのはあまり考えられないな ウィリアムズあたりの方がまだ現実味がある
>>905 マクラーレンはドライバー同士に仲の良さを求めるチームじゃないだろ。
909 :
音速の名無しさん :2007/09/20(木) 12:45:53 ID:lt/dI0R90
>>908 仲のよさ自体が重要なんじゃなくて、そこから来るメリットはあるんじゃないか?
おそらく今年のようなことは無いだろうし、ジョイントナンバー1でも不平は出ないだろうし
それに仲がいいだけじゃなくて、ハミルトンもニコもおそらく選べるドライバーの中ではかなり上位でしょ
ミハエルがホンダでF1復帰 バリチェロの「最強のセカンドドライバー」復活か 99%ないけど
>>909 ハミルトンはジョイントナンバー1で納得するようなタイプじゃないだろw
アロンソがマクを去れば2ndとしてデラロサとかベテラン系を使いそうな気がする。
来年のコンストポイントに関してもまだ結論が出てないし1年間の暫定で。
アロンソが今年ワールドチャンピオンになれば枕からの移籍はないよ。 ただチャンピオンになれなければ絶対に移籍するだろうね。 だからタイトルが確定するまでどうなるかわからんね。
今日のヘレステスト最終日、ウィリアムズは中嶋からニコにドライバー 変更したようだけど来季の中嶋昇格微妙になってきてるのかな?
俺は隠れバトソファンではあるんだが ようやく(勝てるチームじゃないが)一つのチームに落ち着けたと思ったんだけどまた移籍ネタ話か・・・。 レース経験も出走数もベテランの域に入ろうとしてるのに、"実質"3年以上同じチームに居たこと無いからな。 ウィリ→ベネトン→ルノ→BAR(3年)→HONDA(2年目) 落ち着ける星の下で生まれて無いんだろうな・・・ まぁ結構そういうベテランドライバーっていそうだけど
>>917 ベネトンとルノー、BARとホンダを分けて考えてること自体変。
そもそもBARに拾われてなければもう今現在F1にいなかった
可能性の高いドライバーだろ。
バトンを放出した翌年ウィリもルノーも勝ってるわけだしその点
では「バトンが去った後チームの成績が向上!」ってジンクスも
生まれるわけだw
>>918 >そもそもBARに拾われてなければもう今現在F1にいなかった
>可能性の高いドライバーだろ。
俺はアンチバトンだけど、そこまで悪いドライバじゃないと思うぞ
BAR拾われなかったとしても周りに迷惑をかけながらトトロあたりのチームで今もF1に残ってるでしょ
920 :
音速の名無しさん :2007/09/20(木) 23:09:57 ID:IAbXiGrW0
バトンが発言や琢磨ヲタのせいで嫌われるのはなんとなく分かるが、実力まで軽視されるのは理解できない 去年の予選での走りだって、雨とか不安定な状況でのタイムとか見ても、悪いドライバーじゃないのは明らかなのに
>>912 アロンソがタイトル取れたらマクに残留するけど、ハミが取ったら出てくってこと?
タイトル確定は下手したら最終戦になるけど、それまで上位チームの来期がわからんてことか。
>>918 いや、変っていうか、だから"実質"とわざわざ書いてたんだけど。
それは百も承知さ。
って、そういうことじゃなくて、腰を落ち着かせる事が出来ない
たらい回し的なドライバーってことを言いたかったわけです。
一応"使いたい"と思ってるチームもあったという意味ではまだ救われてるのかな・・・。
BARに拾われなかったらウィリに戻ってたと思うよ。テストドライバーとして(これはもちろん妄想なw)
>>922 >たらい回し的なドライバー
モレノさんはいいドライバーだよ。
>>922 バトンが生き残れたのは明らかに顔でだろ。商品価値が高いと読まれた。
エディ・ジョーダンも言ってたじゃん。ホンダはイケメンが好きなんだろうと。
何と言ってもアンドレアモーダで予選通過したんだもんな、モレノ。
何で誉めてもいないのに更に上積みで叩かれるんだろうか。 ひっどいなぁw しかも、ネタでも好意的な叩き方じゃないし。
俺はどちらかというとバトンは好きじゃない方だけど、 かわいそうな事にやっぱりBAR以降はマシンに恵まれてないと思う。 F1でデビューしてこれだけ長く走ってるんだから、 普通以上の実力と運はあるんだろうけどWCに届くほどではないのかもしれないね。
>>928 ライコネン&アロンソなんて最悪の組み合わせじゃないか・・・・・・、
さすがにそれだけは絶対無い。
いがみ合ってる間に枕のハミルトンにWCかっさらわれそうだ。
ひとまずマッサのトヨタ島流しは賛成。
セカンドドライバーとしての能力が低すぎる、
ワンツー決めたいときに限ってライコネン(去年はミハエル)が1位、
マッサ6位とか多かったし、彼はフェラにはいらんね。
>>927 俺もバトンは好きじゃないけど、
ドライビング能力はかなり高いと思う。
バトンの一番の問題は、精神面だろうな。
あの才能で、もっと向上心があって努力家なら、
1流ドライバーも夢じゃなかったのに。もう無理だけど。
俺のバトンのイメージは上手くいかなかったらそこで諦めるような人 でも車の性能がよかったり事が上手く運ぶとトップクラスの速さを見せる人 だから今年のマクラーレンあたりに乗せてみたい しかし俺もバトンが嫌いなので勝ちまくったら
バトンはまあバリチェロに2年続けて勝ちそうだからそれなりではあるん だろうけど、マクラーレンはないでしょ。 また契約破る事になる。さすがに3度目は許されない。
934 :
音速の名無しさん :2007/09/21(金) 12:04:47 ID:HpP6ql8SO
>>897 トヨタかホンダの選択なら、ほぼ全てのドライバーが
トヨタを選ぶのは間違いない。
ロンは二チーム以上渡り合って結果出せてないドライバーはいらないって だからバトン移籍はない 後釜候補は、ニコ、コバライネン、スーティルの3人だけだ。
バトンは最強の2ndドライバーになれるかもしれないのにもったいなす
バトンは少なくともライコネンと同程度は走れるっしょ 今年のライコネン見てるとバトンのほうが上のような気も
いや、やっぱりライコはそれなりだよ。 今年の前半はしょぼかったけど、フェラーリに慣れるとやっぱりマッサより レベルは上の気がする。
940 :
音速の名無しさん :2007/09/21(金) 12:52:58 ID:2ogmmrIN0
バトンがライコ並みとか贔屓目過ぎ
そりゃマッ(ry
俺もバトン嫌いだよ ただ奴の本気出したときのレースペースの安定した速さは特筆すべきだと思う
943 :
音速の名無しさん :2007/09/21(金) 13:02:35 ID:2ogmmrIN0
安定しすぎて一発の速さないから全然勝てないよね 04年みたいな勝てるマシンでも
80%の力で走らせれば、バトンもライコネンも互角だろ。 問題は、ライコは120%の力を出せる時がある。 バトンはMAXで80%な走りしか出来ない。
高いレベルで安定してるんだけど、バトンは爆発が無いんだよね。 04年に琢磨の方が先に勝つとかモントーヤに言われたのはそれが原因かと。 まあ、モントーヤは琢磨びいきだったけど。
バトンの安定さに琢磨の爆発力が合わされば最強! だと思っていた時が私にもありました。
947 :
音速の名無しさん :2007/09/21(金) 13:39:01 ID:+qFYJRno0
アロンソはトヨタ狙いじゃないかな。ルノーを金銭面で出たし、 ゴーンが多額のマネー払うの許可しないだろう。 トヨタはF1で案外成功しないのと、金だけ積んでも結果でないの学習したから アロンソの引張ってくるカーナンバー1を狙ってるのでは。アロンソで 勝てなければ撤退覚悟でやるんじゃないかな。 最近のアロンソの集中力をみれば、カーナンバー1で80億ドルで 移籍したいみたいな。もう迷いのない走りをしてるし。 移籍はチャンピオン決定まで、決まらないだろう。
948 :
音速の名無しさん :2007/09/21(金) 13:45:04 ID:N5Yt5tEI0
>>946 俺もそう思ってた。
今の琢磨は無謀にインに突っ込んで抜くばかりじゃ無く
アウトから抜いたり時には一旦引く場面も多くなってるので
BAR時代の教訓をしっかりアグリで復習して安定感は確実に上がってきてると思う。
是非もう一度良い体制と車で戦わせてあげたい感じだなぁ。
アロンソのおかげでドライバー市場は混沌状態。 他のドライバー達からすればいい迷惑だろうな。 アロンソの移籍先で一番有力視されているのはルノーだが ここにきてフェラーリに移籍の話まで出てきた。 チームメイトはライコネン。マッサは何とトヨタ行きとか。 しかもスパイ事件で敵対しているはずのマクラーレンに 違約金を払うとか色々と噂話が出ている。 ま、どうなるかはアロンソ本人しか知りえない事だがw
950 :
音速の名無しさん :2007/09/21(金) 14:57:22 ID:iKnp38jS0
>>947 アロンソがトヨタなんて言ってるの、もう世界中で誰もいないよw
アロンソはルノー復帰しか考えてないよ。
そのためにフラビオも動いてるし、INGもアロンソの契約金として12億上乗せするって言ってるんだし。
マクラーレンとの契約解除を待ってる最中だから、移籍話は話せないだけ。
>>948 琢磨はF1まで一気に駆け上がった人だから、去年の忍耐の
シーズンで基本をもう一度学べたのだろうね。
最初からSAF1チーム内での団結力も強いし、今年の車で
きちんと成績も残しているから、あとは資金と来年の車が
どうなるか、でさらに上位に食い込む可能性はあると思う。
>>950 INGは今あちこちで大々的に広告打ってるから、
アロンソが戻ってくれれば、大喜びだろうな。
>>949 アロンソが動いた瞬間、他のシートも一斉にガラガラポンが始まるでしょうね。
しかし去年のガラガラポンだけでも相当の激動だったのに、まさかそれが今年までもつれこむとは・・・
>>952 逆にINGとアロンソの個人スポンサーがバッティングするからマズイんだろ?
955 :
音速の名無しさん :2007/09/21(金) 15:26:43 ID:iKnp38jS0
>>954 アロンソの個人スポンサーのサンタンデル銀行は今シーズン限りで撤退するらしいし。
だからINGとのバッティングは無くなる。
で、サンタンデル銀行が撤退すれば、テレフォニカがアロンソの個人スポンサーになるみたいだし。
ルノーとしてもINGの増資に加えて、テレフォニカが復帰してくれるのであれば、是が非でもアロンソを復帰させるだろうよ。
956 :
音速の名無しさん :2007/09/21(金) 15:32:12 ID:HLtUqJeIO
>>947 アロンソは金銭面でルノーを出たのではなく、将来性に不安があるから出たんだよ
957 :
音速の名無しさん :2007/09/21(金) 15:37:11 ID:9SV9wtKM0
もうどうでもいいよ、フィアットかっこいいからほしかったけど フェラーリがやらしいからもう買わない。
>もう世界中で誰もいないよ つまらん揚げ足取りだけど このスレではたびたびでてるよね
琢磨とバトンはアレジベルガーみたいなもんか。 で今の本家はベルガーベルガーになっちゃっている感じ。 バトンも琢磨のようなドライバーと組むことによってもう1度 輝きそうだし、琢磨は琢磨で学習しているからいいコンビになるかもな。 2009年の本家はバトン琢磨になったら面白い。 そのためには本家はBMWレベルのマシンを作ってもらわなくては。
960 :
音速の名無しさん :2007/09/21(金) 18:00:01 ID:N5Yt5tEI0
バトンって琢磨と組んでから覚醒したイメージだしね それ前は格上と言われた人たちの前でそんなに目立ってなかったし やっぱ琢磨のガムシャラな感じに刺激されたからこそ今があるんで 琢磨が居なくなったぬるま湯の本家では手抜きしてる自分にすら気が付かない そんな感じかなぁ〜
バトンはヒルみたいな境遇ならもっと目立っていただろうな
ヒル馬鹿にし過ぎ、あやまれ
>>953 そしてガラガラぽんに全く絡めないHRF1orz
965 :
音速の名無しさん :2007/09/22(土) 00:39:34 ID:W2mIDcDV0
フェラーリ ◎マッサ ◎ライコネン マクラーレン ◎ハミルトン ▲バトン BMW ◎ハイドフェルド ◎クビサ ルノー ▲コバライネン ▲アロソン レッドブル ◎クルサード ◎ウェバー ウィリアムズ ▲ニコロズベルグ ▲中島一樹 トロロッソ ◎ベッテル ◎ボーデ トヨタ ◎トゥルリー ▲フジケラ ホンダ ◎バリチェロ ▲佐藤琢磨 SAF1 ▲山本左近 ▲ガルデ スパイカー ▲スーティル ▲ロドリゲス プロドライブ ▲デラロサ ▲ピケJr ◎=確定 未定=▲
966 :
音速の名無しさん :2007/09/22(土) 00:48:05 ID:VTPmiOYm0
F速情報 ※アロンソ離脱が前提 マクラーレン : ハミルトン ロズベルグ ルノー : アロンソ フィジケラ スパイカー : ピケJr. トヨタ : コバライネン or グロック ウィリアムズ : 中嶋 or リウッツィ or グロック
ピケJr.はスパイカーでデビューするのは嫌って言ってたな
デニスがハミコ捨てりゃ面白いのに
>>966 マジかよw ペケはスパイカーを受け入れるのか?
970 :
音速の名無しさん :2007/09/22(土) 02:23:36 ID:SKNrM3Di0
バトンとしてみれば悔しいわなw いきなりでてきた●にいいようにやられて そして姉妹チームのタクマに抜かれるわw で、イギリスのチームだからってマクラーレンにいくとは思えないけどな イギリス人ドライバー二人で、必ず●と比較される それならホンダでヌクヌクしていた方がプライドもまだ保たれるんじゃね?
スーティルに接触してるチームは3チームらしい。 トヨタ、ウィリアムズともう1チームはマクラーレン?
>>970 それは皮肉か?w
むしろいきなり出てきたイギリス人ってバトンの方だろw
ウィリアムズがモン猿起用を1年先送りにしてまで出てきた逸材なんだぜ。
973 :
音速の名無しさん :2007/09/22(土) 02:59:49 ID:SKNrM3Di0
皮肉つか 本当じゃんw ●はいきなりチャンピオン争いだぜ?w バトンの1年目・・・ry
>>973 1年目・・・はポイント争いをしてたじゃないかw
975 :
音速の名無しさん :2007/09/22(土) 03:06:39 ID:Z4b7fbhT0
トーチューより アロンソのルノー復帰の条件の1つがフィジケラの残留 それを受けて鰤のドライバー起用修正案では来季はこんな風 アロンソのルノー復帰は1年間だけ ルノー・・・アロンソ、フィジケラ コバライネン→トヨタ、ピケJr→ウィリアムズへレンタル byニキ
ジャンカルロ・ポチケラ
977 :
音速の名無しさん :2007/09/22(土) 03:45:47 ID:z4A0rAsm0
F速には、ルノーはアロンソの復帰を望んでるけど、 アロンソの方はルノーに行きたいわけではないとある。
>>977 これまで出てる情報からしてもアロンソはピケJrとは組みたくないんじゃね?
とりあえずこれまで出て来た情報まとめ(本人又はチームが交渉を 認めた情報&噂レベルで記事になった情報-確定者) Fe ◎ライコネン、○マッサ、ロズベルグ、アロンソ、フィリッピ Mc ◎ハミルトン、△アロンソ、ロズベルグ、スーティル BM ◎ハイドフェルド、◎クビサ Re フィジケラ、ピケJr、コバライネン、アロンソ、グロック Wi △ロズベルグ、中嶋、カーティケヤン、ブルツ、コバライネン、ピケJr、グロック、リウッツィ、ドーンボス、ラルフ、スーティル、デビッドソン、フィジケラ RB ◎クルサード、◎ウェバー To ◎トゥルーリ、佐藤、中嶋、モンタニ−、ロズベルグ、グロック、クリエン、ラルフ、スーティル、アロンソ、ドーンボス、コバライネン、リウッツィ、フィジケラ、マッサ SA ○佐藤、デビッドソン、ロシター、スペイン人(ロドリゲス、ビラetc)、ガルデ、フィジケラ TR ◎ベッテル、◎ボーデ Ho ◎バリチェロ、◎バトン SP→OI(仮)△スーティル、チャンドック、ガルデ、クリエン、山本、ロドリゲス、カーケティヤン、ラルフ、ピケJr Pr ○デラロサ、フィジケラ、パフェット、デビッドソン、ブルツ、スペングラー ◎契約確定 ○契約確実 △可能性大
980 :
音速の名無しさん :2007/09/22(土) 04:17:39 ID:L0IgdXye0
アロンソにとっては、マクラーレン、ルノー、トヨタの それぞれに一長一短があるんだよな。最近の関係者の コメントを見ると、マクラーレン残留の可能性は限りなく 低そうな気がしないでもないが。
>>975 アロンソってマジでチキンだな
勝てると分かったチームメイトじゃなきゃ怖くてチームにいれないんだw
コバライネンやピケ.Jrだと負けちゃうかもって思ってるんだろうな
新人ドライバーに怖気づくチャンピョンとかww
>>981 コバライネンはハミルトンと同じくそのチームの育成ドライバー出だから
チームの愛情って点でマクラーレンの二の舞を避けたいって感じ?
ピケJrは本人もだけど親父の発言力&影響力が凄いからチームメイトには
したくないってタイプだろうしなw
>>981 つまんねー奴だなぁとも思うけど、王者になってしまうとそうもなる罠
チームメイトと競争して力を証明する事よりもタイトルが欲しいんだから
タイトルを取ることでしかもう満足できないんだろうから
シューマッハはフェラーリ再建という新たな目標を立てたけど
タイトルへの方法論は変えなかった
アロンソも2度同じやり方でタイトルを獲ったしNo1にこだわるのは解かる
マクラーレンみたいなレース哲学のチームに行ったのが間違い
同僚がハミルトンだったし
>>982 あのチームラジオを聞いているとコバライネンはきっちりNo2やってくれそうだけどな・・・w
シーズン中盤からはコバライネンはフィジケラより 安定して速いからなあ。コバが放出されるなら、 「買い」のドライバーだ。ルノーの不振で目立ってないだけで。
派手さはないしフジには雑草呼ばわりされてたけどコバライネンは 確かに「買い」ドライバーだと思う。 2ndとしても仕事をきちんと果たすし性格面、メディア受けもいい。
コバライネンは2ndに収まる感じでもないけど。
ハミルトンの陰に隠れてしまった形になっているけど、コバライネンは 安定してきてるしいいよね。ルノーは手放したくないと思うけど…
>>987 そりゃあ育成ドライバーとして4年以上ルノーが育てて来てるもんな。
989 :
音速の名無しさん :2007/09/22(土) 11:57:53 ID:4jkA/exL0
アロンソはマクラーレンのチームのやり方、 チームメイトには不満たらたらだが 車については殆ど不満は出ていない。 ちなみに来年の車、全チームが マクラーレンのECUを搭載する事になり 一番有利なのはマクラーレンという事を アロンソは知っているのだろうか?
>>989 ECUのテストを担当してるデラロサから情報聞いて知ってるだろw
>>985 マネージャーが鰤ってのが他チームにとってはアレだが
今ならそこまで契約金は高くないだろうし
レギュラーとして1年やってきてかなり安定感も出てきてるから
お買い得なドライバーなのは間違いないな。
ホンダもこういう活きのいいヤツ乗せてみればいいのにな。
将来的にロシターをそういう風に育てたいんだろうけど。
992 :
音速の名無しさん :2007/09/22(土) 12:49:49 ID:QeunrXe30
そして今度はルノー(もしくはフェラーリ)に行った アロンソとデラロサでECU関連のeメー…うわ何やめウボァー
>>991 コバライネンとロシターってステップアップのさせ方とか
結構似てるんだよなぁ。
イギリスF3で3位のドライバーがF1にステップアップ
する確率って1位や2位より多くね?バトン以降。
>>993 バトン、琢磨、コバライネン、ピケJr、ロシター、コンウェイ、ブルーノかな?
琢磨、ピケJr、コンウェイは2年目にチャンピオン。
レベルが年によって全然違うからなんともだが。
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