□■アメリカ□■F1 GP総合 LAP143□■フランス□■
1 :
音速の名無しさん:
2 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 17:42:36 ID:RJZ2srvY0
1乙
フジでCM明け大クラッシュくるぞ
3 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 17:44:04 ID:E5tsz0G/0
4 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 17:45:24 ID:H4Wh+hC70
5 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 17:48:13 ID:pjoPnMkT0
>1
どんだけ〜
6 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 17:48:17 ID:pJE97qY+0
--2回目のピットインですが、ピットが慌てていたようですが。
琢磨 ボクの判断で勝手に入ってしまったので、チームはたまったもんじゃなかったと思います(笑)。
無線で伝えていたんだけれど、メカニックは腰を抜かしていましたから(笑)。
--どうして入ることにしたのですか?
琢磨 いろんなことを考えたんですが、最終コーナーに飛び込んだときに、ピットレーンがオープンだっ
たので、瞬間的に判断して無線で「ピットに入る!」と伝えて飛び込んだ。もちろん、ピットは用意できて
いなかったけれど、夜遅くまでみんなピットの練習をしていたのを知っていたし、いきなり入ってもちゃん
とやってくれるだろう、と賭けでしたが自信はありました。しっかりタイヤ交換ができたし、数周前に無線
で伝えていたフロントフラップの調整をしてくれたし。そこで給油するとペナルティになるので、それをチ
ームもわきまえていて、リフュールしようという動きもあったけれど、エンジニアが「ちょっと待て」とルー
ルをしっかり把握できていたし、もう一度ピットインしなければならないので、ロスになりましたが、結果的
にはその後プライム・タイヤに履き替えることもできたたので、戦略的にはいい方向につながりました。
あのまま、予定どおり2周くらい待ってピットに入って給油してオプションタイヤだったら、ポジションを取り
戻すのは不可能だったと思います。
7 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 17:49:45 ID:fHaeqjS+0
SCをSLR McLarenにしようぜ
8 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 17:49:45 ID:LFuGr9Y8O
9 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 17:50:35 ID:jnUiOliw0
10 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 17:50:39 ID:ZvEJ8x0D0
前スレからの話題だけど
SCって多分メルセデスの無償供給じゃないかな
フォーミュラカーだと多分FIAの自己負担になって
年間総費用も億単位になるだろうから使わないんじゃないかな
>>1 乙
どーでもいい話だが
たっくんが眉を抜いた時、2人の外国人(SAの笠を被っていた)が映ったじゃん。
今確認したら、その2人レース開始前にも映ってたw
しかも片方はミナルディのTシャツ着ていたw
>>1 乙
インディアナポリスではクビサの様な
クラッシュが起きないことを願おう。
13 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 17:52:52 ID:odPxzDfC0
クビサは結局無傷なの?骨折で2ヶ月復帰できないってとこもあるけど。
>6
あれ琢磨の判断だったのか。しかしそんなタイミングで入ってこられたら
そりゃ焦る罠。
>>10 とするとオフィシャルカーもホンダの無償提供なのかな?
>>14 今回SAF1のピットは2回も抜き打ちだったからなw
ハミトンはモナコでアロンソの優勝にケチ付けて台無しにしてくれたが、
今回のレースでチームが間違ってなかったことを理解すべきだね
>>13 足首がねんざ、軽い脳しんとう程度で外傷的にはほぼ無傷とか。
脳は少し時間が要ると思うけど
18 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 17:57:11 ID:GhKqql/+0
>>13 骨折は誤報で、実は捻挫。今日中にも退院できる状態とも。
ただ、脳味噌がフリフリポテトされてるから、復帰には時間が掛かる可能性あり。
外傷と違って分かんないからね、頭は。
アンソニーのガソリンスタンド状態には激しく笑わせてもらった。
>>19 あの時ってビーバー君を轢いちゃったから入ったのか?
合掌 -人-
>>15 サーキットのはそのサーキットが調達もしくは持ってるものを使う。今回だと
シビックがそれにあたる。
メディカルカーとSCとSC予備の3台のメルセデスは毎戦空輸されるはず。
これはAMGによるチューンが施されたもので、ベルント・マイランダーが乗る
宣伝にもなるからトヨタやBMWが名乗りを上げてるらしいが、メルセデス供給に
なってる。MotoGPはBMWだったと思うが。
中継見ただけだとSAF1のピットのダメッぷりがwktkだったが、
ビーバー&琢磨の悪魔のひらめき
じゃ、どうしようもないなwww
チーム側がハミに理解させるためにわざとアロンソのマシンに細工を・・・
あり得んな。
>>リフュールしようという動きもあったけれど、エンジニアが「ちょっと待て」とルー
ルをしっかり把握できていたし
このエンジニアが最大の功労者というわけか
クビサは問題ないのか。でもアメリカは厳しいのかな。
そしたらベッテル?
26 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 18:07:06 ID:V0TFUdnj0
死ななかったからよかったものの、鋭利なパーツが突き刺さったり、頭からコンクリートに
うちつけられる可能性もあったし、安全面とかやばいんじゃないの?
コンクリート壁とか全部撤去できないもんなの?
>>21 レクサスカワイソス。
パドックから表彰台?インタビュー会場?までの送迎用車もサーキット側が用意するんだろうか?
カナダあれこれ
ハミルトン初優勝
琢磨激走
クビサ大クラッシュ
黒旗2回
ビーバー
シンクロスピン
ネタ的なものも満載で濃いレースだったな
他にも色々あった気がするけど
>>27 これもサーキットが用意するはず。市街地系だけだからあんまり使わないけどね。
モナコはルノーの変な形のを使ってたと思う。
31 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 18:10:33 ID:ZvEJ8x0D0
>>26 カナダは路面とコンクリートとの間がなさ過ぎるね
でもなぜかカナダに対して改良を勧告したって聞いた事がない
「じゃモナコはどうなんだ」って方向に行くとFIAも反論できないからかな
あんなクラッシュみたのは久しぶりだなぁ・・・琢磨がまだジョーダンでニックだったかのを横っ腹にうけた以来か?
2002年のオーストリアGPだったっけ。
35 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 18:12:22 ID:NvbxKmkW0
スーティル
「完走できなくて、もちろん大変残念だ。
僕が言いたいことは、ひたすらチームに対して申し訳ないということだけだ。
彼らは週末ずっと懸命に作業してくれていたし、
もし僕がミスを犯さなければ楽にポイント獲得してフィニッシュするはずだったのに」
嘘をつくな…
完走してたらスパイカーがポイント取れたとでも思てるのかよ
1000 :音速の名無しさん:2007/06/11(月) 17:39:00 ID:ouGz5Yg10
1000ならアメリカGPはクビツァ優勝
ゑも散々なレースだったな
結局アロンソのピットイン給油ペナルティはポカだったのかな?
それともガス欠の恐れがあるから知っててやったのかな?
>>36 これみていつだったか覚えてないがラルフのアメリカGPでの大クラッシュあったなと思い出した・・・
地震は余興
BMWストレート速いからインディアナポリスでも強いんじゃないかと
駄目駄目なのに何となくポイントゲット出来ちゃうラルフは運があるな
バリなんかは取れそうでギリギリ取れないところがなんとも
>>28 総合スレでもスルーされるニック・ブルツの表彰台入り・・・
>>35 きょうのは完走さえすれば、
SCのタイミングが恵まれたらポイントは楽勝。
ああ、ブルツ表彰台なんてのもあったなあ
印象としては巨大だった
>>39 ハミルトンピットインの翌周くらいだったから
もう一周は出来なかったんだろうね。
ニコとアロンソは覚悟でやったと思うよ。
>>28 翌日日本全国で生産数低下。
もう眠くて仕事殆どしてません⊂⌒~⊃。Д。)⊃
昨日はいろいろありすぎて見逃しがちだけど。
久方ぶりに、オーバーテイクの多いサーキットだった。
琢磨のアロンソオーバーテイクは色々言われてるけど、やっぱりしびれるよ。
あーいうシーンは。
インディアナポリスもぶち抜きシーンあるだろうし。
やっぱり、こういうバトルがいいよお……。
ヨーロッパに戻ったら、どこで見られるんだ?
フェラーリ、アメリカもダメだったらいよいよ危ないかも…
今回のカナダGPのようなレースを毎戦見たいものだ
こういうハラハラドキドキ感のあるレースは見ていて最高
但し危険なクラッシュは抜きでってことだけど
今録画したの見終わった。
で、えらい人に教えて欲しいんだけど。
マッサ達ってピットオープンになってからピットインしたのに
ピット出口の信号が赤のまんまだったのはなぜなんですか?
>>44 ニックは十分速かったし、ブルツも1ストップの決断は見事だったと思う。
いろんなことが起こりすぎて2人への感想は後回しな感じ。
>>54 最終コーナー付近に隊列が近づいてたからじゃない?
>>54 SCに引き連れられた集団が通過するまで待て、の赤だっけ
>>35 ピットのタイミング、ストラテジーによっては十分可能性有ったでしょ。スーなら。
所詮タラレバ。
60 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 18:26:51 ID:NvbxKmkW0
>>51 フェラーリは北米ラウンドは毎年苦労してるから大丈夫だろ
そういえば去年のアメリカでもBMWの大クラッシュがあったな
もう起こらないでくれよ・・・
>>35 スーティルは序盤リタイヤだから何も判断材料がないけれど
もしかすると1ストップを狙っていたのかもしれないね。
これだけSCが出て1ストップなら楽にポイント取れたかも。所詮はタラレバ。
64 :
54:2007/06/11(月) 18:29:07 ID:in47xHIR0
あの順位からピットインしてタイヤ交換と給油で出て行ったんだから
隊列はとっくに行っちゃってるって思ったんだけどな…。
もう一回ビデオ見てきます。
>>62 去年完走9台だよな
去年は2005年がブリジストン1メイクレースでデータがとれなくて苦戦したが
今年は元ミシュラン勢は大丈夫かな?
66 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 18:30:15 ID:XagHWCyA0
これでハミルトンがチャンピオン獲ったら、ライコネンはやってられないだろうな
>>63 自己レス
今回スーティルは前のラルフに十分ついていってるね。
ラップタイムからすると1ストップは無いな。
ポイント取れたというのはすごい自信だ。
69 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 18:32:04 ID:NvbxKmkW0
ブルツのスーパーソフトタイヤ見てみたいな。
40周も走ったのってどんな感じなんだろう…
70 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 18:32:05 ID:ckWBfLd70
コバライネンのクビはとりあえずつながったのかなあ
>>54 隊列整ってから入り口オープンのはずだから、タイミング的には
隊列が最終コーナーに戻って来てるはずはないと思う
72 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 18:34:45 ID:GhKqql/+0
>>26 あれがタイヤバリアだったら、突き刺さってモノコックが真っ二つになってたかもしれん。
コンクリ壁=悪、なんてバカな妄想はしない方がいいよ。
安全技術はこれからも進歩させなければならないけど、
昨日の事故が(怪我はしたけど)無事で済んだのは、
今のF1の安全性に対する意識と技術の高さを証明したものに他ならない。
>>72 オーバルが何でコンクリで囲まれてるか、ってことだよな。
驚くべきは、こういう超危険な展開を察知してレース自体を回避した
バトンの危機回避能力
クビサが事故ったとき後ろにいたレッドブルのドライバーは誰?
富士きたね!安藤裕子ないす!
北米+チームのミス+セーフティカー+バトンリタイア
バトン「ビビっと来たんだ。それでマシンを降りた」
>>77 オンボードの人だよね。
リウッツィ(トロロッソ)
やっぱりモントリオールは危険だね
もうやらない方がいいよ
まあ次のインディアナポリスも危険な訳だけどね
今日のすぽるとはF1特集ちょっと長めでお願いしたいぜ
残り16週あたりでアロンソがコバライネンと競っていた時
アロンソのマシンのステアリングの右手のあたりで
LEDが点滅してたがあれはオーバーテークモードかな?
>>82 マジでドライバーサイドから何かアクションあるかもね
会長がラルフなのがちょっとあれだが。
舗装をやり直すとかは出来るけど、コースデザインをいじるのは難しそうだから
根本的な解決は無理そうだけど。
86 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 18:59:18 ID:yG0wl1J5O
トヨタはモータースポーツから出ていけ。
>>72 ただカナダはコンクリが近すぎるとは思う
スーティルやリウッツィのクラッシュとか見ると車幅分しかダートがないし
それとコンクリ自体では死なないけど、結局衝撃を吸収しないからマシンをまたコースに
はじき返してる。結果的に危険は増幅されてるように見える。クビサも再度コースを横切ってたし
>>64 マッサの合流の直前にレッドブルかトロの一台がピット出口を通過したんで、スチュワードは隊列が行ってないと
判断したんだろうね。
それくらいしか説明がつかない。
>>88 そうなのか・・・だったら隊列整ってないのに入り口オープンしたことになるのかな。
>>89 隊列の先頭のマッサが飛び込んで出てきたときには隊列の最後尾のマシンが通過中だった。
実質的には隊列は通過したんだけど、スチュワードが赤から青に切り替えるタイムラグにマッサとフィジコは
嵌ってしまったって感じかな。
クビサねんざで済んでよかったなー。
しかし、ちょっとビックリだな。
ぶっ壊れたモノコックの先端から
両足が出ちゃってたのにねぇ。
つーかモントーヤん時も思ったけど赤なら止まれよw
スターティンググリッドも赤の時は止まってる訳だし。
93 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 19:16:11 ID:8QHuSB50O
あれ10年以上前だと死んでたよ、
さすが世界で1番安全な乗り物だな。
汚水
>>89 入り口は関係ない。
SCがピットレーン出口を通る時は出口だけ赤信号になるんだよ。
危険でこそF1である。
命掛けてやるスポーツだからな。
命掛けてコースを横切るバービー君はプロフェッショナルだよ。
>>90 スチュワードもなんだかんだで焦って→青にした感じだったね。
そのせいで、クビサが明らかに遅い鶴の後ろになってしまって
後にあの事故だし。(どうせならもっと待った方が良かった?)
まあSCルールをややこしくしてしまった弊害って感じかな
新SCルールワケワカメ
何人も犠牲になった
99 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 19:22:57 ID:VNAeYYpR0
そこスポンサーがホンダだな。
101 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 19:26:27 ID:8QHuSB50O
去年もSC中のピットアウト後ってこのルールだったっけ?
今録画見てたら、マッサ・フィジコが信号無視して、クビサを先頭に以下数台がとまっていた
そのあとグリーンになった瞬間で順位の変動があった
クビサが後ろのトヨタ?に抜かれてた
SC中の順位変化は認められてないし、隊列の途中でもかかわらず赤信号が出るのも変だが、クビサ以下数台のピットアウトの小バトルにも疑問が
何気に思ったんだが、フィジコとマッサが出て行ったときに赤信号だったのに
それぞれのチームは気付いてたんかな?
もし、気付いてたんだったら、”赤だから青まで待てよ”とかの指示してやっても
良かったんじゃないかと。
どんなもんなのかよく分からんけど、
ごめん、誰か詳しい人、宜しければ教えて下さい。
105 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 19:30:39 ID:NvbxKmkW0
>>97 クビサが事故ったのってもっと前じゃなかったか?
マッサとフィジコが信号無視して出て行ったとき、
出て行かなかったのはニックじゃない?
>>105 97が正しい
ニックはSC前にピットインしてた
>>103 完全に停止したのはクビサだけだったような。後ろのツルとかは運良く青になって
抜いていった。レギュの細かいこと分からないけど、あそこで不公平な事が
起ったのは間違いないかもね
犠牲出たじゃん、ビーバー
ミハエルがトロロッソを買収?
ドライバーはシューマッハ兄弟希望!
昨日のレースどこかにあがってませんか?
信号待ちとかどんなモータースポーツだよって単純に突っ込みたくなる
信号無視して不公平ってw
あんなの有効にしたら真面目に止まったクビツァの方に
その不公平が発生するだろ。
>>107 そんな感じかも
クビサは気づいたが、赤信号に気づいてなかったのはマッサ・フィジコだけでなく鶴?以下のドライバーも気づいてなかったかも
でクビサがトラブルでとまってると勘違いした鶴が抜いていった、ってことかな?
>112
そゆ事。
焦って青にしたとか訳分かんない妄想はいい加減止めるべき。
たぶん隊列の最後尾がホワイトラインの最後まで通過したら青信号なんだろう
>>113 信号無視のことじゃなくてピット出口が開いたときにピットから出るマシンの間で順位変動があったことについてじゃないの?
SCで差がつまるのは面白いけど、
改善の余地があるルールであることは間違いないな。
とりあえず、1レース強制2タイヤの糞ルールは撤廃した方がいいと思う。
モニターで見てるから信号の出し間違いはなさそうな気はする
信号があったり動物が横切ったりってマリオカートかよ
>116
俺もそう感じた。
122 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 19:42:48 ID:8QHuSB50O
だから何度も言ってるだろ、
あの時点でピットに入ったマシンは隊列の最後尾着かないといけないから
信号が赤になって当たり前だって、
>>118 いや糞ルール的にはSCルールの方が先かと
ぶっちゃけタイヤ変更ルールがなかったら今以上に、それこそ琢磨のオーバーテイクしかり、オーバーテイクシーンがなくなるぞ
単純に速いマシンだけが勝つというね
SCにはスーパーGT仕様ののレクサスSCを使って
ところでタイヤのソフトハードどっちも必ず使えってルールは何のために作ったの?
>>125 作ったタイヤを出来るだけ無駄にしないため
じゃなかったかな?
>単純に速いマシンだけが勝つというね
それがもっともレースらしいと思うけど
まあクビサのクラッシュがあったから面白かったわけだが
129 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 19:46:56 ID:4mwD5ccGO
とにかくコンクリートから跳ね返ったあと、方のマシンに当たらなくて良かった
クビサは大丈夫だったけど方のマシンにぶつかったら、そのドライバーがやばかったかもしれないからね
F1じゃないけど数年前に接触して接触したマシンのタイヤが観客席に飛んで、それが観客に当たりその人が亡くなった事あるしね
131 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 19:47:15 ID:8QHuSB50O
>>125 今回のアロンソみたいな展開にして
レース面白くするため。
>>81 リウチか!d!
初心者なんでトロロに気が回ってなかった_| ̄|○
クビサ無事でなによりだ
133 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 19:48:44 ID:8QHuSB50O
タイヤのルール俺は好きだよ。
ターボボタン的な面白さがある。
ソフトの方がはやけりゃ自然だけど、
遅いタイヤをはかなきゃならないって言う状況もそれはそれで面白かった。
ビーバーはクビサの身代わりになってくれたな。
合掌(-人-)
>>129 カナダは観客席がコースに近くていいなーなんて思ったけど
それを思うとあれだけ間近なのも考え物か。難しいね。
ジャックのシートを奪った腹いせにジルが悪戯したんだよ
138 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 19:52:43 ID:mHmO2JYu0
マクラーレン黄金時代再び到来になりそうな雰囲気がしてきたな。
失速しそうにないしフェラーリも大幅な進歩はできなそうだし(ドライバーも不安だし)。
フェラーリに全盛期のシューが乗っててもこれはひっくり返せないのでは。
見 忘 れ た !!
>>126 ありがと。
なんと言うご都合主義・・・
ブルツはもっと評価されてもいい。
ウィングがブラブラしててブルツオワタ\(^o^)/
と誰もが思っただろ?
終わってみれば3位なんて凄くいい仕事した。
そういやチョット思ったのはタクマの緊急ピットインでパニくったのか
首脳陣がアントにラップを挽回せよと指示出来てなかったな。
その後運良くリウッチィがまたヤらかしたから、今度は上手く指示して
ラップを挽回できたけど。
ウィリアムズ・トヨタおめでとう
スーパーアグリ・ホンダまたやってくれた。
トヨタも頑張った。
ホンダは次頑張れ。
>>141 いや、危険行為で注意されるんじゃないかと思ってた。
あとウィングが動いたら駄目じゃなかったのかw
>>141 高速コーナーがないのが良かったかもね。
あれでタイムにあまり影響が出ないなんてF1も案外アバウトなもんだ。
普通は強制ピットインのフラッグが出されるよな。
大丈夫とスチュワードが判断したんだろうけど。
ブルツ「リアウイング、who?」
昨日のライコネン・アロンソ等見てると、
BSの浜島さんが、いろんな雑誌でいってる
「現在のトップクラスのドライバーは、車の調子がいいときはいいが、不調のときはとたんにダメになる。
ミハエルは、不調のときでも常に全力で走ってた。」
という言葉が思い出される・・・。
翼端板が欠けただけなんで大丈夫だったんじゃないか。
きっとあそこは荷重を大して支えてなくてセンターの支柱さえしっかりしてたら大丈夫なんだろう。
150 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 20:02:10 ID:GhKqql/+0
>>140 元々はコストカットからきた発想。ご都合主義ではない。
一度組んだタイヤは再利用できない。
これまでの、作るだけ作って使わなかったら燃やすなんてのがご都合主義だった。
>>141 というか、レース距離の半分近くをスーパーソフトでいけたのがすごい。
ウィリアムズは去年から1ストップしばしばやってたけど、その成果が出たかな?
磨耗を抑えるクルマ作りなんかも含めて。
他チームのストラテジーにも、ちょっと影響与えるかもしれない。
ビーバーは骨折で済んだの?
154 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 20:08:41 ID:mHmO2JYu0
>>148 不調でも全力で走ってると思うけどな、別に手を抜いてないでしょ>現在のトップクラスのドライバー
ただ全力で走ってもタイムに反映されないだけで(なら意味ないかもしれんが)。
シューマッハだってダメなときはダメだったし、プッシュしすぎてクラッシュとかもしてたよ。
>>150 F1はスポーツでしょ。コストカットはあくまで外的要因な訳だから
別に間違っていないと思うけどね。
>>151 確かに運だけじゃないもんな。作戦もクルマもドライバーも見事だった。
ウィリアムズ復活の兆しかも。来年はトップランナーに返り咲くか。
トヨタも負けるなよ。
157 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 20:12:49 ID:8QHuSB50O
>>148 顎だったらケベックにようこそしてただろ。
158 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 20:13:27 ID:GhKqql/+0
>>87 浮き上がって制動も操舵も失っている状態なんだから、
仮に壁が遠くにあっても衝突の勢いは大して変わらない。
こういうときは、壁までの距離ってのは全然重要じゃなくて、
壁に当たる角度が問題になる。2002年だったかな、マニクールで
フィジコが事故ったでしょ。直角で突き刺さった場合は、
速度がどうとか、壁がどんな材質でできてるかとか関係なくなっちゃう。
昨日の事故の場所に関してのみいえば、来年は絶対に
壁の角度を変えるはずだよ。
スーティルやリウッチの事故った場所は、あれはあれでいいよ。
コースアウトしても平気で戻ってこられるトルコみたいなサーキットじゃ
面白くも何ともない。ミスった人はリタイヤして下さい。
そーいえば琢磨ってF3時代にジルっぽいって言われてなかった?
>>158 仮に壁がもっと遠ければ、スパイカーがクラッシュしたときに
もげたウイングやら細かい欠片やらはあそこまでコース上に散乱しなかった、
引いてはイエローやSCにも影響があったのは間違いない
と言う考えもあると思うんだけど。
161 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 20:18:50 ID:8QHuSB50O
>>149 翼端板が欠けただけというのはどうかと思う、
今のF1はほんの少しバランスが変わっただけで乗りにくくなるんだから。
今見てたら事故の前クビサが信号のタイミングで鶴にぬかれたんだな。
あそこで鶴さんが前にでたのが・・・
アロンソは追う立場になるとミスするよ。前から言ってるんだが、解かり易い場面がきた。
ハミルトンがリードしたまま終盤戦になると、超絶バトルが見られるかも。
164 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 20:22:40 ID:GhKqql/+0
>>160 それは確かにそう。
ただ、公道使ったサーキットである以上、限界がある。
木一本を切り倒すだけでも、変な環境団体が出てきてうるさいし。
これを言い出すと、鈴鹿とかスパもそうだけど、一昔前のサーキットで
今のF1マシンを走らせることに無理があるという結論になってしまうだろうなぁ。
子供の頃のF1は、スタートで多重クラッシュで死人続出とか日常茶飯事だった
子供心に死人でないかなーとかわくわくして見ていた
(今思えばなんと鬼畜い事よ)
そんな俺は紛れもなくオッサン世代
つか、結局新SCルールがイマイチ理解できん
あんな荒れる事はそう無いだろうけど、面倒なトコで出たら多分わからん
もっと真面目に勉強しときゃ良かったな
167 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 20:25:27 ID:8QHuSB50O
>>163 逆だろ、追う立場になるとまったくミスをしなくなる。
SCが出やすいサーキットでは美味しくない方のタイヤを1ストップとしてはちょっと短目の第1スティント
に使って第2スティントを長めにとる1ストップ作戦の方が安全なのかも。
来年も同じルールならカナダはこの作戦が主流になる?
169 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 20:28:00 ID:8QHuSB50O
>>165 いくら昔とはいえ
当時多重クラッシュで死人が多数でるのが日常茶飯事ってのはないと思うがw
>>169 確かに。そんな状況のスタートは今の地上波OPだけだな。
>>164 まぁ100%安全なんてありえないしね・・・。
クラッシュする場面があってもいいけど、あそこまで見てる人がぞっとするようなクラッシュが
少しでも減るような改修してほしいね。
日本語変だ。まぁいいや。
トヨタはアグリより遅い、アグリより信頼性がない
川井もトヨタのマシンバランスの悪さに呆れてたな
もう撤退した方がいいよ
>>167 俺が前からミスするのを見てたが、解からないヤツがいた。
そして昨日証明されただろ、と言ってる。
ヴルツ、コバ、ラルフは今回の結果で何とか首の皮一枚繋がったって感じか
嫌、ラルフはまだまだやばいかもしれんが
アロンソは後ろ盾がある状態では抜群の安定性だが裸の状態でもそれが出せるか。
>>165 F1に限らず、20〜30年前のレースは酷かったな。
50〜60年代まで遡ると、もうむちゃくちゃだわな。
ドライバーむき出しだし、アッちゅーまに火だるまだし。
クビサが軽傷ですんじゃう今のF1マシンは ネ申 !!
177 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 20:31:03 ID:8QHuSB50O
てかホンダもトヨタも撤退して
エンジンサプライヤーになれば良いのに。
>172
んな事言い出したらそれ以下のホンダはって話になる。
>168
だね。1ストップがかなり有効だと感じたのがココ2戦の感想。
>>169 いや、昔はちょっとぶつかっただけで火が出て炎上、爆発とかあったから結構やばかったよ
181 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 20:35:49 ID:qj1lBekS0
182 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 20:36:04 ID:8QHuSB50O
>>176 でも当時のF1でさえ死に至るようなクラッシュは滅多になかったぞ、
毎レースドライバーが死ぬなんてのはないw
それって印象で言ってるだけじゃないか?
183 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 20:36:07 ID:GhKqql/+0
>>171 ナイトレースするとか、公道レースを増やすとか、恐ろしいこと一杯やろうとしてるからねー。
「ヒヤリハット」とは言うけれど、今回の教訓を色んな意味で生かしてほしい。
クビサが生きて帰って来れたのは、言い換えれば先人達が多くの犠牲を
乗り越えてきたおかげだから。
>>168 今年でいえば、マクラーレンやフェラーリの立場ではその戦略は取りにくい。
やっぱり今のF1は、予選でアタマ取っておかないといけないから。
3番手以降のチームがバクチでやるなら、いい作戦だが・・・。
トヨタはハイブリッドのエコカーで出ればいいよ。
給油なしで走れるだろ。
軽いタンクで予選で前を取っても
マクラーレンBMWフェラーリの3強だけしか表彰台には
上がれないからな
遅いマシンが軽いタンクで前を取っても
レースでズルズル後退していくだけ
>>172 トヨタはサストラブルでレコードラインを取れないのに
あの位置だから。ここまで見てて分かったのは今年のトヨタは
グリップのあるコース向け。だから次のインディなんかは
カナダより速いと思うよ。
そういや今回のGPはオーバーテイクがかなり多かったな。
>>168 戦略フェチの俺としてはクルサードかリウッツィには完走してほしかったな。
良い作戦だったと思うんだけど、二人ともリタイアしてしまった。
この二人が完走できてれば3位4位あたりだったのだろうか。
189 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 20:39:57 ID:8QHuSB50O
>>186 いい加減に見苦しい
トヨタが何所でも遅いことぐらい池沼以外は
誰でもわかってる
>>183 しかしナイトレースや市街地レースに興味はあるジレンマ。
>>190 トラブルが出なかったときの予選順位とかポイントランキングを見れば
トヨタがどの位置にいるかは分かるでしょ。
193 :
こころ:2007/06/11(月) 20:43:02 ID:n9RkzFQa0
今見終わった。ハミルトンおめでとう。
でもハミルトンにしてもマッサにしてもいまいち初優勝決めたレースでテレビに映ってないね。
ちょっと、かわいそう。
クビサのクラッシュ原因はリアウィング破損(脱落)による急激なダウンフォース低下。
直後、制御不可能に。
VTR確認するとそう見える。
あってる?
>>184 今現在の技術では、ハイブリッド化による重量増加や効率の問題から考えると
F1ではかえって燃費悪くなるかもしれないらしい
>>192 予選順位?
あれだけ空タンだったからね
今回のレースですべてがはッきりしたね
トヨタは異常に遅くてマシンの動きが変な鉄くず
199 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 20:45:05 ID:8QHuSB50O
>>191 ナイトレース見たいのは同意だが月曜の朝になるからなー。
昨日のクビサの事故見てて思いだしたけど、
昔97年くらいに右京もあそこで大クラッシュしたよね?
>>198 だろうな
フォーメーションラップでガス欠したもんな
>>182 さすがに、毎レース死人がでてたとは言わないよ、俺もw
ただ、レース見始めた70年代って、年に何回かは
目を覆うようなバッドクラッシュが起きていたように
記憶してるんだが…思い込みだったらスマソ。
あと、あの頃の車の安全性ときたらもう…。
>>188 トニオはぶつかる直前に5位で、3位のバリはピットが残っていたので
実質4位だね。本当に惜しかった。
ヨタヲタ見苦しい
失せろ
今年のトヨタは遅いわけではなく普通に真ん中くらいだろ
遅い遅いっ言ってるやつはてどこまで期待してんだ?
アグリ以下の時点で情けないよな トヨタ
>>205 真ん中だけど、ルノーやウィリアムズ同様、BMWを追いかける位置だね。
クビサ捻挫で済んだってニュース今見たけど良かったよ‥
命は助かったけど骨折で1年休養とかなったら
今のF1&クビサのポジじゃ、イコール引退だしな。
あとは精神的後遺症で踏めなくなるのが心配。
>>202 F1レジェンド見ると大丈夫だったことは知っていても、
結構目を覆いたくなるクラッシュが多かった。
車もコースも今と安全性は比べ物にならないね。
>BMWを追いかける位置
追いかけるレベルではない
>>206 お前、そういうことはアロンソにも言えよw
アンチトヨタが2ちゃんで人生を浪費しているのを見るとスカッとするよ。
どんどん書き込んだら良いよ。気持ち悪いから誰が見ても普通の人じゃないなって気付くから何も問題起きないから安心して。
訴えられて10億とか請求されることは無いよ。たぶん。
>>195 リアよりフロントを鶴との接触で壊したように見えるけど…
215 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 20:51:49 ID:8QHuSB50O
>>202 いやあってるよ、俺が疑問に思ってたのは
当時のF1が毎レーススタート直後の多重クラッシュで死人が出てたって話だからw
俺の記憶では当時スタート直後の多重クラッシュで亡くなったドライバーは
ピーターソンとパレッティしかいないし。
216 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 20:52:51 ID:mHmO2JYu0
97年パニスの事故は両足骨折だったね、そうならなくて本当に良かった。
大昔のクラッシュでは観客席に吹っ飛んで観客も巻き添えにしたりと本当に恐ろしい。
80年代以降のクラッシュ見ても「よく助かったな」なんていうのがゾロゾロあるし。
子供の頃はあーいうのワクワクして見てたのは本当にガキだったなぁ。
>>213 気持ち悪いのはオマエだと思うよ。
トヨタを応援してる時間もヨタをマンセーして
書き込むんでる時間ほど無駄に人生を浪費してるんだろねww
馬鹿な低脳のオッサン
>>189 俺が見始めたのは60年代後半だから、その辺
めんどくさいから後は自分で探してくれ
>>211 実際、トゥルーリとクビサが同じ位置にいたわけで。
それにたらればだけど、トゥルーリは単独クラッシュがなければ琢磨より前の位置にいたよ。
ラルフとアロンソを抜いた琢磨は見事だったけどね。
やれやれ、ホンダスレの荒れが納まったら今度はこっちか
ほんと分かりやすいって感じだね
>>186 一昨年のトヨタはナメリカでミシュランタイヤがバーストする前は最速ラップを叩き出したんじゃなかったっけ。
今年のマシンに近い去年の速さ(遅さ)は忘れたけど。
トヨタスレに常時張り付いてる変なのは
普通でないけど、調子に乗ってるアホの
ヨタヲタをおもちゃにするのは面白いよ
トヨタのサスって今週末までに改善できるのかな?
なにもいじれなかったらバンクでふっとぶんじゃないの?
224 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 20:55:29 ID:8QHuSB50O
>>218 いや60年代後半ってw
テレビ放送もされていないんだがw
>>195 トゥルーリとの接触でフロントウイングの左側を失ってる。
それにしてもトゥルーリ・クビサともに普段通るラインじゃないね。
トゥルーリが少し牽制のつもりで寄せたら
速度差か大きくてクビサが当たっちゃったように見えるな。
ぶつかる寸前に回避しようと横に逃げようとした結果
コースオフしちゃったように見える。
>>220 ホンダオタはホンダスレ、総合スレ、トヨタスレ、その他の隔離スレを
巡回しながらトヨタを叩いてるからな・・・
>>221 あれはレースに出られないことが判っていたので
軽タンにしてPP狙ったと記憶している。
ID:d2Vl7tVA0 のようなキモブサのキチガイって
トヨタが大好きなんだろなwww
日本代表はアグリだけでいいよ
琢磨も頑張ってるし見てて気持ちが良い
229 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 20:58:37 ID:10cRRoH20
>>227 その一件だけで空タンとか軽タンとか揶揄する煽りが増えた。
他でもポール取ったりまともに競争して2位に入ったりしてるのに。
>>229 俺は三十分前に2ちゃんに来たとこだけどな
オマエラのように四六時中張り付いてる
キモヲタと一緒にするなよキチガイ君
X5じゃん
>>233 現実でキチガイと呼ばれてるのは御前だけどねwww
さてくだらない争いは辞めてニックの素晴らしさについて語ろうじゃないか
スタートでハミの幅寄せ無かったらニック勝てたと思うんだ
>>234 まあ、ちょっと落ち着けよ。なんならしゃぶらせてやってもいいんだぜ
>>214 >>225 サンキュ。鶴との接触か。
コースアウトする前、明らかに部品飛んでるもんなぁ。
鶴もクビサが軽症で済んでほっとしてるだろうね。
>>235 それはないw
でも軽かったとはいえフェラーリよりレースペースがはるかに良かったな。
>>235 いやー、それは厳しいんでないかい?
SCが入ったからあの差だけど、実際2人の差はもっと大きい。
仮に最初に先頭に立てたとしてもピットで抜かれてたと思う。
昨日のレース中で勝てるポイントがあったとすれば脇坂の言うようにローリングスタートくらいかと。
>>235 マジレスするとハミの方が重タンでレースペースもいい
1コーナーで前にでても最初のピットで抜かれる
>>235 ニックのあの異常に早かった1回目のピットストップ。ハミルトンの異常に速かった第1スティントのラップ。
これらを考え合わせると、たとえスタートでニックがトップに立ったとしても、1回目の給油であっさりハミル
トンにかわされてたのは間違いない。というわけで、1位ハミルトン、2位ニックはガチ。
>>230 あの年のトヨタが速かったことは間違いないよ。
でも、トヨタの過去2回のポールって、この時のトゥルーリと
同年日本GPのラルフ(予選は雨混じりで紛れがあった)だけでしょ?
まぁ俺の記憶違いなら訂正するよ。>軽タンPP
>>235 今回勝てたかどうかはともかく
今後BMWはグイグイ伸びてくる予感
2年前のウィリアムズみたいにやっぱり奇跡でした、ってことにならないといいんだが
レースで16秒台を叩いてたのは
ニックとハミルトンとアロンソだけ
流石ニックだ…雑音が一気に止んだぜ(*^ー゚)b
BMWとマクラーレンの間には差があるのは事実だろうけど
ファンじゃなくても、レースを面白くしてくれそうなBMWに期待している人は
けっこういるだろうね、個人的にはハミルトンよりニックに勝たしてあげたかった
表彰台の真ん中にいるニックなんてニックじゃない
今年とかでもポール狙いのドライバー(チーム)は空タンだしね。
それでも狙ってポールを狙えるレースのあった2005年のトヨタは速かったよ。
こんなSCルールがあるんだったらレッドブルの初優勝も簡単だな
なんといっても捨て駒が2台あるからね
少し早めにピット作業を済ませて、あとは捨て駒を使って
かるーく壁にヒットさせればあっというまにトップ取れるな
2回目のピット作業も早めに済ませて、もう一台をヒット!!
次のアメリカはレッドブルの1−2だよ 間違いない
トヨタは応援してるが決して速いと思ったことはないな・・・
こう毎年のようにレギュが変わっちゃ経験のないチームが
速いマシンを開発するのって無理なんじゃない?
ニックは何回目かのリスタートのとき、
明らかに勝負する気がないときがあったな。
シンクロスピンには事故後だったのにも関わらず吹いてしまった
間違い無く今年の珍プレー大賞だな
>>252 単にニックよりハミの方が上手かったから、にしか見えなかったが?
>>241 もしニックが前に出ていたらハミルトンがニックをかわすのは無理だっただろう。
257 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 21:09:48 ID:H+QhhUF4O
>>241 ハミと一周しか変わらないんだけど
ハミは肉を抑えるのに一杯一杯だったのに、ミスした眉毛はアホだよな…
>>255 いや、SCがはけるの知ってるはずなのに
最終コーナーでかな〜り差をつけられていた。
>>254 あのシーンでの脇阪のコメント「なんかのCMみたいや」で吹いたw
>>257 決勝後の会見でdとニックが2人して「アロンソ突込みすぎだよね。」と
苦笑いしていたのが何とも言えなかった。
>>257 あの時のハミとニックのタイム差(10秒以上離してたな)を見ると1周で十分だろ
ニックはアウトラップで遅いマシンの後ろについただろうし
>>257 あら、そうだったっけ?ならニック1位、ハミルトン2位でいいや。
>>258 だからそれがハミが上手くてニックが下手だった証拠だな
BMWは開幕からマクラーレンやフェラーリと
同じ様に軽いタンクで前を取ってればもっと
ポイントを取れてたことを証明した。
まあ、軽いタンクで前を取って表彰台に上がれるのは
3強だけだから他のチームが同じことやっても無駄だけどね。
特にモナコでも軽タンクなら表彰台だっただろうな
まあ、フェラーリは間違いなく立て直してくるけどね
アロンソ焦りすぎじゃないか?
口ではあれだが、実際今回のカナダだから
そして忘れ去られたフェラーリ…
空タンを軽タンって訂正するの、どうでもいいと思うんだが。
言ってることは同じだろう。
アイス食べる
↓
×アイス
○アイスクリーム
ってやりあってるようで滑稽に見えるのは俺だけか。
>>263 まぁニックがリスタート下手ってことならそうなのな。
抵抗してスマソ。
しかしフェラーリはカナダは強いと思ってたんだけど
見事に裏切られた。
本日のアンチトヨタのIDは
2ivAmH/D0
>>172,185,190,197,201,206,211,217,222,228,231,234,244
>>262 まぁ順位は変わらないと思うけどねw
BMWは冷え性が完璧には改善出来てないっぽかったし
3強が重タンをやると
今回のクビサように遅いマシンでマシンバランスの悪いチームと
絡む事が多いので3強は重タンはやめたほうが良さそうだな。
>269
俺はアンチってわけではないけど、
アホのヨタヲタがBMに追いついたとか何とか吠えてから
思い知らせてるだけ
基本的にトヨタのようなカスで格下には興味なしだし
スパイカーを叩いてるようなもんだからできればトヨタ批判は
したくないんだけどね。
例えばスパイカーヲタがBMに噛み付くか?
噛み付かないだろ
トヨタはスパイカーと対して変わらないのに必死だから
お灸を吸えてやってるんだよ
>>269 おっと工作員さん
折れを忘れてもらっちゃぁ困るぜww
今北産業だけどね
フェラーリ陣営はカナダでは勝てるとか言ってたのに
こんなことになっちゃって、結構ダメージ大きいんじゃないの。
>>272 マッサの(゚听)pもあったよw
あれ罰金モノなんじゃねぇかな?
>>268 このまま昔のダメダメフェラーリに戻っちゃうのか....?
フェラーリは過去7年、アメリカGPで7戦6勝なわけだが
ここでダメだともうダメだな。
ライコネンがホントに元気ないよね。
なんか急激にオーラが無くなった感じがする。
>>276 弟と似すぎじゃね?
もし顎がいなかったら顎が乗ってると勘違いしそうだぞw
>>280 そりゃあ3戦連続あの人が遊びに来てますから。
今、帰宅。
CS視聴・仮眠後、出社→帰宅するまでの間、誰ともF1については語らず。
松坂を見てる人は数人いるもF1は皆無。
寂しい・・・。
みなさん、F1について語り合える知り合いっていますか?
>>279 アロンソがフェラーリに行くしかないな。
ミハエル復帰でもいいけどまずないだろう
フェラーリ、特に珍子の遅さは何だったの?
蛸に抜かれて、その後も蛸の方が速かった
>>285 此処だけだよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
>>279 いよいよ俺たちの暗黒フェラーリが帰ってくるんだな。
白煙と炎が良く似合う真紅のマシン、フェラーリがw
ま、ライコの一連のコメント見る限り、スタッフ達とは仕事だけの関係みたいだし
とてもチームを引っ張れる器じゃない。いまだにお客さん面してるし。
マッサもなあ・・・
こういうダメな時に頑張ってチームの雰囲気を前向きにするのもリーダーの資質と言われるけど・・・
>>287 琢磨に抜かれたのはミスから。
で、グリップがなくなりいくらかアドバンテージを築かれた。
で追い上げ始めるけどなかなか差が詰まらず
そのうちにアロンソに追い上げられそれどころじゃなくなる。
今現在のGPの流れというか勢力図ってBMWまでのトップ3があって、
そこに他のどのチームが食い付いて行けるかといったところだと思うけど、
bS候補の筆頭ってどこですかね?自分はレッドブルに勢い感じるんですけど。
レッドブルはまーたギヤボックストラブルでリタイアだから。もう重病。
ルノーかウィリかなぁ…紅牛も微妙だな
フェラーリはマルボーロレッドからイタリアンレッドに近い
メタリックレッドにしてから散々だなw
しかも顎も厄病神状態w
>>296 ニキじいさん連れてきて毒には毒を攻撃で相殺出来ませんかねw?
willはチーム戦略がうまいだけで、混戦にならないと上がってこない
もしかしてフェラーリが北米で強いんじゃなくて
ミハエルとの相性の問題だったのかも…
ウィリって前はマシンは速いけど戦略は糞だったのにね
302 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 21:57:24 ID:zZKwwkbe0
アンソニー・デビッドソン
「クビカのことは残念だった。ぼくのことを待って飛び込んで来たんだと思うよ!
あの時はセーフティカーの後ろで3番手を走っていた。1ストップ戦略でコースも
クリアだったのに、あれでフロントウイングにダメージを負ってしまった。
スピードが出ていて見えなかったので、なぜ、フロントタイヤが突然ロックアップしたのか
理解できず、ピットインせざるを得なかった。ぼくが突然入ってきたので、ガレージの
アグリたちも驚いていたが、すぐにその後の戦略を考えてくれた。
ホンダをオーバーテイクして周回を取り戻すように言われた。
最終的にはとても楽しいレースになったよ。
ビーバーのアクシデントはコースの反対側から見ていた。彼の無事を願うよ。
レースはスタートから大混乱だったけど、完走できてビーバーだ。
これまでのベストリザルトと同じ結果だったが、今日一日頑張ってくれたチームにとっても、
いい結果だったと思う。ぼくはオプションタイヤで走っていて琢磨がひどかったので、
チームに報告した。セーフティカーが導入になっている間にピットインしてタイヤを
交換したので、磨耗がファストラップを走る前には、チームもすでにハッピーに戻さなければ
ならないことを知っていた。それが成功したんだ。素晴らしいチームワークだった。
本当にビーバーだよ」
それもういいって。
アニマルストライクなんて良くある事だろ
たかがビーバーくらいでガタガタ五月蝿い奴大杉
ダマッタは鹿にぶつかって危篤になったわけだが
>>254 今更ながら、シンクロスピンの動画無い?
307 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 22:01:47 ID:Lgr3kAcW0
結局フェラが去年まで強かったのもBSのおかげだろ
USもマクがBSだったころはドッコイドッコイだった 今年はワンメークタイヤだから
そのアドバンテージが全くなくなった
308 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 22:03:45 ID:GYX+omKIO
ハミルトンはすごいけどまだオーバーテイクしてないよね
単独走行以外の展開を経験しないとこれ以上伸びないような気がする
それムリ有り過ぎw
最速ドライバーはオーバーテイクの必要無し。
311 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 22:09:38 ID:8QHuSB50O
いやまだ認められないな、最速のマシンに乗ってるんだから。
あの状況なら勝てて当然だし
不利な立場で勝利してこそドライバーの凄さが評価される。
>>308 F1と一緒にできんけどオーバーテイクはたぶん悪くないと思うよ、GP2見てる限りでは。
スタートもうまい。速さも確実性もある。死角は少ないだろう。
ただ彼はどれだけマシンを作れるのだろうか。もしいまアロンソがはしごを外して
他チームに出て行ったら、やっぱりマクラーレンは瓦解していくような気もする。
313 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 22:10:17 ID:Lgr3kAcW0
オーバーテイクなんて下のクラスで散々やってきたろ?
ハミルトンは優勝経験をしちゃったからこれからますます速くなると思う
勿論ミスもするだろうが
奇跡的にクビサは足の捻挫だけで済んだけど、モノコックから足先がはみ出てた
ことはもっと議論されるべきだよね
315 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 22:11:36 ID:JpdHltSC0
ニックは燃料ぎりぎりだったからセーブしてたんでしょ
俺もハミについてはどの位開発能力があるのかの方が気になるな。
>>314 うーんあれ以上守れるのかなぁ?
逆に足の上に鉄板etcがあったらそれに挟まってもっと危険な気がするし。
ウレタンだとコックピット内の温度上昇凄そうだし…
タイヤレギュが変わったら対応できそうに無い感じだな、ハミルトンは
319 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 22:15:37 ID:8QHuSB50O
ハミルトン嫌いだな、完璧すぎて
見てて面白くない。
rosberg spin canadaでYouTube検索したらケケのスピンシーンがヒットしたw
あれだけ壊れまくったマクラーレンが、計12回出走して全部完走している訳だからね。
>>312で「マシンを作れる」って書いたが、人の意識も含めたもので、これができる人は
そう多くはないと思う。前任のドライバーをどうこう言いたいわけでもないよ、念のため。
確かに、ハミルトンは速いのは確実だけど、本質的にはまだまだマクラーレンが全てお膳立てして、
車を全部作ってやっての今の速さなはず。
そこんとこを勘違いせずにきちんと経験を積んでいけば、ミハエルみたいなドライバーになるだろうけど、
勘違いしてどっか別のチームとか行っちゃうとジャックとかの路線になりそう。
323 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 22:19:49 ID:VxekgAaF0
カナダGPのピットシグナル無視は
確か マンセルとナニー二のこと思い出した。
レース前にスタートしたんだったよな。
古い話すまん。
>>311 だな、SCにしてもあんなに有利な状況で出たのに、あれで勝てなかったら
ただのアホだよな
>前任のドライバーをどうこう言いたいわけでもないよ、念のため。
オマエそれ余計に気になる言い回しw
BMWの抗議の件は片付いた?
ハミはニックをオーバーテイク出来るか?
俺には周りがあんだけミスしてる最中にルーキーが全くミスもせずに
淡々とレースをこなしてる様は十分特筆だったよ。
>>319 今までの発言を聞くと一見完璧そうだがその実、かなりファイタータイプな気がする。
負けん気が強い、シューマッハみたいな感じ。
まだまだこれから波乱を起こしそうだ。
つかオーバーテイク云々見てる奴は去年のGP2見てから言ってんのか?
332 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 22:25:43 ID:mHmO2JYu0
ラウダやプロストやセナなんかはチームを引っ張り鼓舞するタイプのドライバーだったけど
ルーキーにいきなりそこまで求めるのは酷だと思うよ。
ハッキネンはそーいうタイプではなかったけどチャンピオンになったし。
>>328 この手のアホヲタって状況が分かってないのか?
ハミはどっかでマッサをあしらってなかった?
>333
一体どんな状況よ?
アホはオマエにしか思えない。
>>329 顎なんてミスだらけじゃん、数え出したらきりがない。
とりあえず、ニックの話題は場を和ませるが
ハミの話題は荒れることがわかった
なんでだろうな。あまりにも活躍が早すぎたからか。
蒸し返すようだが、アンソニーのこのコメントが何で日本語のプレスリリース
みたいになるのか分からなかった。
>It is such a shame about the beaver. It had it in for me for sure!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
が、infoseekで訳してみたら……(((゚Д゚;)))
>それは、確かに私に恨みを抱いていました!
341 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 22:32:45 ID:Lgr3kAcW0
顎がファイタータイプかよ?
特攻タイプとはいえるがw
>>337 ヲタが基地外化してるからな
実際モナコの後も酷かったし
基地外が湧き出す2ちゃんねるとミーハーが井戸端会議してるミクシィどっちが良いのかね
モナコの後に何があったかは知らねーけど
ハミルトンが嫌いなニワカがいるって事は良く分かったよw
>>336 シューマッハの戦歴に比して、ハミルトンはまだ数戦しかしてないからな〜
これからいくらでもミスするでしょ。
もちろんこの数戦のハミルトンの活躍はすごいと思うけど。
346 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 22:37:18 ID:Lgr3kAcW0
いや、顎のような酷いミスは他じゃ見れないw
347 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 22:37:27 ID:oXgsrjbh0
>>340 infoseek・・・。
アレはニュアンス的なモノは訳せないよ。
補助的に使うのがベスト。
ハミルトンはまだ仕方がないでしょ、バトルらしいバトルもないし
比較の対象がアロンソしかいないから評価が両極端になるわけで
ハミルトンが凄いのは事実だが
蛆テレビ脳のにわかハミルトンヲタがうざいのも事実
>>338 Vでそのシーン見直してみたがツルーリちゃんと青信号で出てるっぽいなぁ。
でも停止した状態のクビカと走行してきたツルーリとじゃ有利不利があったね。
赤信号で止まってたのはニックじゃなかった?
クビツァだよ。
>>340 これが本音なら相当根暗だな
凶悪犯と同じ考え方だ
それにしてもピットの入り口を開けたんなら、同じタイミングで出口も開けて欲しいよね。
雑誌だとAUTOSPORTがひどいね。ここんとこの見出しはなぜそんな必死なの?と思うくらい
ハミルトンをネ申のように扱ってる。英国でもないのに後乗りの恥ずかしさもお構いなしで異常。
専門誌だけにF速は比較的ニュートラルだ。あの禿編集長はハミルトンを小さい頃から追い
かけてたというくらいなんだけどね。
クビサのリタイア後に映像が出たからややこしいけど、国際映像に映ってた停止してるBMWは、ありし頃の首さ
>>347 「あれが無ければ上手く行っていたのに」とかそんな感じかな?
>>353 ネガティブな方向に拡大解釈して他人を悪者にしようとするのは
根暗ではないのか。
>>354 入り口がオープンになるのはSC中の隊列が整ってからで
出口を閉めてたのはコース上の車列がピット前を通過してなかったからで
マッサが合流点に行くあたりでウェバーが通過してるから出口は赤だったわけ
>>355 AUTOSPORTは確かに酷いな
もう随分と買ってない
糞フジと同じレベルに見える
チンコww
■アロンソ
「ロバート(・クビサ)も無事でよかった」
■クルサード
「クビサが無事だったのを聞いて安心した。彼は意識もあるし話していると聞いた。よかったよ」
■ハイドフェルト
「ロバートが大丈夫だというニュースを聞いて、他の何よりも嬉しいよ」
■マッサ
「クビサは僕の友達だし、事故で深刻な怪我をしなくて、嬉しいよ。ほとんど奇跡だよね」
■デビッドソン
「クビサのアクシデントはコースの反対側から見ていた。彼の無事を願うよ」
■アルバース
「僕たちはクビサの無事を願わずにはいられないよ」
■佐藤琢磨
「クビサのことは本当に心配だったが、彼の無事を聞いてホッとしている」
■トゥルーリ
「彼が大事に至らなかったと聞き、1日も早く戻って来ることを望んでいる」
■バリチェロ
「彼が無事だって聞いて本当によかったと思う」
◆ライコネン
「クビサの事故の後に破片の1つが僕のフロントウィングに引っかかって、
大きなアンダーステアが出てしまい、ブレーキにも少し問題が出てきた。
このすべてのトラブルが一緒になって、かなり困難なレースになってしまった」
今週のアメリカどうなるんだろうな。
クビサ乗るのかな
>>360 なんかいつかのフラットスポットでチンコがリタイアしたときのアロンソを思い出すな
珍子w
ジャックが乗るだろ、ジャックはアメリカでめちゃくちゃ強い。
だがそれがいいw
ヴェッテル見てみたい
>>350 ピット出口後に抜いてるよね、倫理的には抗議したくなるけどw
ピットレーンとかでの追越って厳密なルールあったっけ?
ここでまたビーバーのコピペが貼られます。
>>367 ジャックは今週と来週ル・マンでいないんだよねぇ…
だから順当にベッテルスーパーカップ君だろ
373 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 22:52:42 ID:WbwIDpsF0
>>360 ライコネンわが道を行くという感じでいいじゃないか
アレジが引退した鈴鹿のレースを思い出せずにはいられないね。
芸風に一点の曇りなしって感じだ
ハミルトン初優勝、アロンソの失敗、フェラーリの不調、セーフティカーに関する議論、
クビサの大クラッシュ、琢磨とアグリの活躍、トヨタと不調ラルフのポイント獲得、
ホンダの失策、ハイドフェルドとブルツと表彰台等々で板全体がカオスになっている件。
>>360 バトンとライコネンとフィジケラはクビサを
心配するコメントをしないと思ってたが予想通り
トッドは自分達が深刻な状態に陥ってるにも関わらず
第一声がクビサを気使うコメントしてる。
>>358 それは理解できるんだけどさ、SC出ててスロー走行なんだから隊列過ぎるまで
待たせなくても、スムーズに合流できるんじゃないかと思うんだ。
追い越し禁止状態なんだし。
いや、ちょっとあの二人が気の毒で。
あとビーバー騒動。
381 :
◆FANTA/M8CU :2007/06/11(月) 22:56:12 ID:gcZK6pk7O
(*^_^*)
ハミルトンの登場によって、セナの評価が急降下しそうだなw
マクラーレンの英雄と言えば? ハミルトン!
黄色いヘルメットと言えば? ハミルトン!
今や、F1はハミルトンフィーバーだからな。
ミハエルは、実績で評価されてるから、ハミルトン人気に地位が左右される事はないけど
人気頼りのセナはヤバいよなw
人気でハミルトンに負けると、ミハエルに対抗出来る要素がなくなる。
セナは史上最高ドライバー議論から脱落するかも知れん。
ああ、この人きちがいなんだ
>>372 そうかジャックはル・マンで頑張ってるんだよな、
まぁル・マンで勝ってくれると思うから良しとするか。
>>374 それだけなのかあ、サンクス
今回の事例から信号ライン部だけ出口1台だけ
抜けられる幅にするとかできないのかな?
危険かな?
●マッサ、罰せられた理由がわからない
フェリペ・マッサも今回のセイフティカールールにより犠牲となった一人だ。その彼がレース後に今回の失格について次のようにコメントしている。
「僕が何か悪いことをしたために失格となってしまった。だけどもこれは全く間違っているよ。何が出来たのだろうか?赤信号なんて見ていないよ。どんな意味があるんだい?僕は止まるけど、レースは続行するとでもいうのかい?」
>>379 合流時にどっちが先なんだって争っちゃうじゃん
>>379 去年もモントーヤが同じく失格になってるんだし、ルールは守らないとダメ。
ちゃんとクビサは待ってたんだしさ。
>379
合流する時にさ、本コース上にいるやつが譲ってくれないんじゃ?
ぴったりくっつくだろうし
>>383 このレースで最下位になってポイントすら取れないのは
作戦失敗でしょ。
>>379 いかなる理由であれ信号は赤だったんだから守らなかった二人が悪いと思うよ。
>>377 とりあえずコメント出してるだけだろ?
ベッテルはクビサに悪いがチャンスキタコレぐらい思ってるよ
>>386 セーフティーカールールは関係ないだろ、
過去にも猿が同じような内容で失格になってるんだから。
抹茶って、やはり・・・
398 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 23:02:56 ID:hfGgURP70
>赤信号なんて見ていないよ。どんな意味があるんだい?
マッサはアマチュア以下だなw
BMWはベッテルじゃなくグロックを使うのか。てっきりベッテルだと思ってたが
フィジケラにつられたのかな、マッサ
クロンボに比べるとマッサの幼稚な事w
>383
TVにほとんど写っていなかったこと
でも、好きだぜー地球ーーーーーー!!
404 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 23:05:49 ID:zZKwwkbe0
ビーバー
「僕にとっては最悪な日になってしまったよ。僕はいつも通りのラインどりでコースを横切ろうとしたら
スーパーアグリのアンソニー・デビッドソンが突然サイドからヒットしてきたんだ。
あまりに突然の出来事で何が起きたのか分からなかったよ。
多分、彼は僕のことが見えてなかったんだろうね。
僕の方も楽観的すぎたのかもしれない。でも、どうすることも出来なかったんだ。
アンソニーはレース後すぐに謝りに来てくれたけど、その時には僕はすでに意識がなかったよ。」
>>401 釣られたってw
真っ先にピットから出て行ったのはマッサなんだけどw
結局SCルールはどうするのがベスト??
>>405 あれwそうだっけw
大人しく草はやしてるわ
マッサが先
で、フィジコは横に居たクビサに抜かれまいと必死でランプを見てなかった、と本人の発言
>>377 他チーム首脳陣も多くの人がクビサのことに触れてるね。
この事故が与えた影響の大きさが分かる。
>>383 ピットインのタイミングがSC解除直後
意味不明
*'``・* 。
| `*。
,。∩ * もうどうにでもなぁれ
+ (´・ω・`) *。+
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚..
*'``・* 。
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,。∩ * もうどうにでもなぁれ
+ (´・ω・`) *。+
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚..
414 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 23:09:44 ID:3dwJSf+Y0
マッサ中指立ててたよなwあれには笑ったよw
415 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 23:09:47 ID:zZKwwkbe0
どうやったらそんな失敗するの?
クビサ、いくらなんでもアメリカは休んだ方がいいと思うんだが…。
まぁベッテルやグロックも見てみたいし
417 :
音速の名無しさん:2007/06/11(月) 23:11:00 ID:S8BFuW450
>>414 リタイアしてからピットで中継のカメラに映されたときね。
日本人にはないああいうノリっていいよなあw
>>385 どうせ赤信号なら、規定どおりのタイミングで青にするのではなく
クビサが止まっているのだから、しばらく赤のまま待ってクビサの後に他が
止まるまで待って青の方がいいようには思った。
ま、あの瞬間クビサは頭にきただろうなと・・・
>>386 えええ!赤信号なんて見てないって・・・何の為の信号だよw
あのシーンは逆にクビツァも驚いただろーなw
きっとマッサはフェラーリに慣れすぎて
自分まで超一流と勘違いしちゃったんだよ
顎や眉毛が言うのと同じくらい影響力があると思っちゃったんだよ
可哀想な子
>>406 基本は現状のままで
ピットクローズ時には給油のみはOkにする
そしてSC中は複数回のピットを禁止し
もし2回以上した場合はSC解除後に
オーバー1回当たり1回の10秒ストップ
こういうのはどうだろう
マッサは将来デカい事故を起こすだろうな…
ピットロードでは先着順1列にしたほうがいいと思う
鶴みたいにあんな横からスルッと出てこられて抜かれては
ちゃんと停まっていたクビサは一体何?って感じ。
マッサは素人
BMWんとこでFIAがルールブック持って説明してたのが映ってたな
違反発生から黒旗までやたらと時間かかっていたが
ピットレーンクローズの時は、タイヤ交換がダメで給油は有りにすればよくないか?
後ピットレーン出口には信号と一緒にウレタンのバーでも付けとけはよくね?
>>393 むしろ顎の教育の結果です。
キミのラスカス然り。
あれがなければつるりが首かの前に出てないし、事故もなかったような気はする
SCルールは以前のに戻せばいい
周回遅れが気になるならピット作業終えたあとに隊列組みなおせばいい
周回遅れがラップダウンを挽回できるというのも解せない
SCルールは今回結構シャッフルがあって楽しめたから異論は無いなぁ。
一つだけ確実に言える事は今回のマッサとフィジケラの件が必ずグラ天のネタになるという事。今後のF速に注目。
>>434 それは昨年のオーストラリアみたいな展開を避けるためだろ。
なんだかんだで今年は楽しめてるなw
レースとしてよりネタが面白いのがちょっと悲しいが
しかしカナダは波乱のレースが多いなぁw
しかしフェラが不甲斐無いのが頂けないな。
俺は枕ヲタだけど、フェラに勝つのが快感なんだから。
てゆうかもう赤旗が出たら全車強制ピットインでいいよ。
んで作業が終わるまでコースに出るの禁止、ピット作業はオールOK。
んでもってSC先導で赤旗直前の順位でローリングスタート。
止まることでタイヤが冷えるとかエンジンへの影響がどうのとかは
全車同一の条件だから無視の方向で。
今年のフェラーリは83年のフェラーリに似ている。
>>443 おいおい赤旗が出たらレースは中断しないとw
>>440 これってロンデニスじゃなくて医者のロナルド・デニスさんじゃないの?
駆けつけて話をしたって書いてあるし。
グロックが出たら2004年のジョーダンコンビだな
赤旗出た後もっかいレースやり直すなんてこともあるの??
>>424 糞タイヤルールを無くして、SCも去年までのルールにすればokだと思う
あぁ失敬。赤旗じゃなくって現状SCが入ってる状態で、てことでw
>>392 思っててもまず心配するコメントを公的に出すのが普通だがなw
>>442 BMWファンの俺は今年は凄くたのしいw
2強からいくつポイント奪うかが楽しみでなw
あとはニック優勝すれば最高
表彰台全員マクラーレン関連だな
>>449 レース周回数が75%を越えて赤旗が出た場合は、そこでレース終了。
それ未満だと天候が回復しないとか2時間オーバーしてるとかで無い限りレース再開だと思った。
でも今はSCで対応してるから、このルールが残っているのかいまいち自信がない。
>>452 そうなんだ、ありがとう
赤旗で終了とか、フリーや予選では赤旗中断は見たことあるんだけど、
赤旗の後レース再開って見たことなかったから。
しかしヴルツはでけーな
>>461 そういや
スタート直後にぐちゃぐちゃ大クラッシュ→赤旗再スタート
ってここ数年見てないな・・・
顎がクラッシュに巻き込まれて、
コース上にわざと停車して赤旗出そうとして失敗したのっていつだっけ?
今回ようやくタイヤルールの狙いがうまくいったな。
抜きやすいコースということもあいまって。
このままでいいと思うけどな。
>>464 2000年オーストリア、
ちなみに最近で多重クラッシュもしくは大クラッシュで赤旗再スタートになったのは
01年のドイツとベルギーかな、どちらもブルティー関連の事故。
03年にブラジルでアロンソの大クラッシュで赤旗中断になってるね。
ライコのペース全然だめだったけど、オープニングでマッサと接触してフロントウィングふれてるのが問題かねぇ・・・
それともただの腕の問題か・・・
>>467 d
六本木と接触してタイヤバリヤを粉砕したときだっけ?
他のチームがある程度BSタイヤを使いこなせるようになって
フェラーリはアドバンテージが消えたんだろうな
フェラーリはフィードバック能力が低そうな2人だしこの先厳しくなりそう
>>469 そうそう、んで六本木がトラクターを使ってタイヤバリアに突っ込んで
動かないマシンを引っ張り出せって支持した奴。
>>470 他のチームとは云ってもマクラレーンやフェラーリと
戦えるのはBMWだけでしょ。
他のチームはフェラーリにはまだまだ届かない。
>>472 どうだろう、今回のフェラーリは完全にBMWに負けてたぞ。
しかも相性のいいカナダで
ルノーがここまで低迷するとは思わなかったしな。
でもフィジコ自体は調子上げてきてるし、コバはもうちょい頑張れば…いや無理か
>>460 わかりやすくありがとう、聞いたことはあるけど良くわからんかったから。
自分が見始めてからはみんなSCで決勝は何とかなってるみたいだから知らんかった
>>466 アメリカのレースだったら・・・
と考えると怖いな
>>474 フィジコ基準で見ると予選決勝ともに去年と大差ない気もする
>>477 いや確実に車遅いでしょう。去年はミス無く事を進めれば表彰台は十分狙えた。
でも今年は上が潰れない限り無理。
フィジコにアロンソの代役は務まらないけど低迷の理由の第一は車ですよ。
>>478 ソース元出したら脚色して翻訳してるのがばれるから
あとそこは誤訳も多いしほとんど見る価値無い
転載もとのソース貼るのなんて最低限のマナーじゃないか
>>480 去年はカナダでフロントロー独占だったしな
>>483 そういやそうだったな、でもフィジコはフライングで台無しにw
>>477 それで見るといかにコバが一般人か判るよな
コバは更迭か
二度とF1には戻ってこれないだろな
クビサ君はフロントが浮いた状態でぶつかったから
助かったのですかね?
>>490 こればっかは結果論であって難しいな。
浮かないであのスーピードでぶつかったら最初の壁で全部エネルギー吸収される角度になってたかも知れんし、
もっとうまく反れてインパクトが緩かったかも知れない。無事だからとにかく結果オーライですな。
ちゃんとした科学的検証されるんかな?
>487
俺のこのCMを思い出したw
さてはおっさんだね?
脇坂もそのCMのこと言ってたんじゃないのか?
買い物行っててぬぽると見逃した……orz
>>490 浮き具合が微妙だけど・・・
フロントがちょいと浮いたままで右タイヤ当たったのも
フロントがちょいと浮いたままで壁に突っ込んだのも良かったと思う。
跳ねた後に後輪で着地したのにフロント浮いたままだから
結構な空力掛かって、グラベル直進よりは減速していると思う。
>>478-482 にしても、マッサの ”赤信号なんて見ていないよ。どんな意味があるんだい?” は
ちょっと酷い訳ではないかと思う。
自動車連盟がお怒りになりそうなコメントだ
そして、アメリカGPの地上波の実況が長谷川な件について‥
大クラッシュがなければ良いんだが‥
CS組から言わせてもらうとこれ以上の朗報は無いw
>>503 CSで田中、福永、竹下がやるほうが悲惨
やっぱりオッサンなんだw
俺も20代後半。
アンダーソンはマジで勘弁。
伊藤か西岡でお願いします。
CSを伊藤さん固定で頼む。最悪長谷川でもいいや。
地上波はあることないこと好き勝手に言いつつ、表現もオーバーに技術的なことや
レース展開はいい加減に激しくやらないといけないから、西岡とか塩原とか福永が
最適なんじゃないか?
>>487 世代的に元ネタが分からない自分は負け組。
511 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 01:39:52 ID:rskWRczD0
>>499 空気抵抗よりグラベルの摩擦抵抗の方が大きいだろ常識的に考えて
そのまま走って壁にぶつかるよりマシンが浮いたときの方が死傷率が高い。
>>510 気にするな、モタスポ板は30代40代50代がウジャウジャしてるからw
>>513 これさあ今のCG当たり前な若い人が見たら、なんとも思わないんじゃないか?
「CGでしょ?」とか思い込んで。けど当時CGなんてないからな。確か一部分
多少車に細工してはあったが、ほとんどリアルアクションなんだって話を昔読んだ。
今のアクション映画も何があっても、見てるこっちがビビるようなことなくなったもんな。
「どうせCGだろ?」みたいな。
70年代くらいの映画はアクションとか見てて恐くなるようなのが結構あった。
>>513 うわ、なつかし!! よく見つけたなーこんなすぐにw
だんだん、ただの暴走行為になっていってるなwwwwww
友達が乗ってたんだよなー赤いセダンに。いい車だった。
>>514 そうそう、車をつなげてスピンさせてた。
いすゞって確かダンプかなんかでも
空中から投下して爆走するとか
なんか意味不明だけどすごいCMやってたような記憶が・・・
そんないすゞ様も乗用車からは撤退して早幾年月。ああ時の残酷さよ。
アメリカGPこそ雨よ降れ
>>518 この間、どっかのモーターショーで
ピックアップトラック展示してたよ。
これはひょっとすると、乗用車復活の
兆しか…と俺はワクテカしてるんだがw
・・・すまん、いいかげんスレ違いだな。
ルノーの車は本当に遅いのか、それはちょいと疑問なんだよな。
フジコとコバの二人でセットアップってのが・・・
アロンソがセットアップしてくれればフジコが表彰台もあるかもしれんが。
眉毛がいればもっと早い段階で問題を修正してるかもしれないし。
>>514 >ほとんどリアルアクションなんだって話を昔読んだ。
まったくの逆だからw
>>521 コンマ3の遅れはアロンソ居なくなったからは濃厚みたいだが、
単独Vキールだし、アロンソ専用タイヤなんて言われてた事もあるし
納得するそれなりの材料はあるけどな。
それってホンダの負け惜しみだろ
525 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 02:47:31 ID:rskWRczD0
アロンソ専用タイヤなんてある訳なかろう、
顎専用タイヤならあっただろうが
526 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 02:48:28 ID:m4M6bzGm0
そもそも各チームに合わせてタイヤ作れたのに個人専用タイヤなんて
本気で言ってるなら笑いモンだw
もうアメリカGPか・・・
ミシュラン蜂起から二年経ったのか
2005年アメリカGPといえばちょうどF1見始めた頃だな、強烈な印象が残ってる
モンテイロが最初で最後の表彰台にあがったGPだね
俺はカーティケヤンの3位表彰台が見たかったのだが・・・
流石北米ラウンド
CART並みのフルコースコーションだったぜw
最近の北米ラウンドは何故か大きなアクシデントが多いような気がする
去年もニックが何回転もしたし今年はクビサ
おととしはミシュランボイコット
つか、北米2連戦って要らなくない?
>>532 各自動車メーカーにとって、すばらしくでっかい市場。
いらないなんて言ったら、ちんこの皮のばされちゃうぞ。
534 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 04:07:22 ID:4z5emMLP0
>>530 表彰台で無邪気に喜んでたなw>門弟
横で顎が「バカジャネーノ」と冷ややかに眺めていた。
そう?
深夜だけど地上波でも生放送してくれるし
ジャニーズや化粧臭い女の変な紹介コーナーがない分ずっといいんだけど
ヨーロッパラウンドも全部この時間帯にノーカットで放送して欲しいよ
>>536 グラ天でもネタにされた伝説のオーストリアではないかwww
個人的な理由によりハミルトンには勝って欲しくなかった
おめでたいが、勝つならフランスまで待って欲しかった
541 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 06:58:18 ID:wArRrrxBO
つ
とか
チラシの裏
とかまだ使ってる人いたんだな。
確かにどうでもいいっていうか、よく意味が分からん書き込みだがw
腐女子はミハイルとバリ禿とかで萌えたりするのかな?
>>540-541 ごめんよ
地上波だから滅多にまともに表彰式見れないんだよ
だから国歌二種類聞きたかったんだw
一般紙ニュースだとハミルトン優勝のことを黒人初Vって書いてるよな
一般世間じゃそれぐらいの感覚しかないんだろうけど
548 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 08:11:14 ID:ygOQkWU5O
いわゆる有色人種、白人以外でも初?
>>519 そういや今年のINDY500はウェットコンディションだったらしいね。
オーバルでも途中から雨が降る場合はレース続行みたいで。
今年のインディは尻切れトンボで興ざめだったな
いい加減CCWSと合併しろよな
俺は地上波でポール・トレーシーが見たいんだよ
>>486 更迭説っつーか、実際の記事は鰤がウィリアムズへ金銭でレンタルオファー。
f1gpnews.comはひどすぎる。
表現大げさにしたり、微妙にニュアンス変えたり・・・
553 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 08:45:03 ID:i2U/dtxW0
エンジンなんてどこも差がないし
私は本田もトヨタも嫌いだから
最下位争いしてるのを見るのは楽しい
あ繰りががんばっててくれればそれでいいやと思う
>>546 どこのGPでも枕ハミが勝つと
イギリス国歌しかながれないよ
俺の書き方が悪かったか
地上波じゃあんま生放送無いんだよ
だからせっかくの生放送だから国歌二種類聞きたかったなと
>>557 でも国家1回ってのは久々で新鮮味があったよ。
俺なんていまだにポディウムで国家が流れるときには脳内で勝手にドイツ→イタリアを想像
しちゃうからなぁ。スペインとかが流れると「おい、違うだろ!」って突っ込みたくなるほど聞き
飽きたよ、ドイツ→イタリアは。
あっ、そうか。
SAで琢磨が勝っても、
国歌は一回だけか。
でも、どこかの国歌に続いて君が代、
よりも涙が止まらなくなっちゃうんだろうなぁ。
ベルギーで琢磨優勝だからお楽しみに
今まで一回しか流れてない国家って君が代以外にあるんかなぁ?
あの感動をもう一度って思うが今年は無理っぽいな・・・
クビサUSGP出られるかは木曜発表だって。
ttp://f1.gpupdate.net/ja/news/2007/06/11/155143/ >クビサは月曜日にモントリオールの病院を退院し、リポーターに対して次のように語った。「ご覧のとおり僕はとても元気だから、医師がドライブを許可してくれるのならインディアナポリスに行きたいね」
>「あんなに大きな事故だったのに僕はラッキーだったと考えると、気分がいいものだよ」
>BMWはクビサをアメリカGPに起用するかどうか木曜日に決定することになっている。
休んどいた方がいいと思うがなぁ
>>564 なんつースピードだ… ミサイルだな
これで打撲と捻挫だけってホント今のF1はスゲー
クビサも運が良かった面もあるな
しかし、Indyでバーニー撃ち殺せってコメントはさすがに…('A`)
>>549 ちょっとでもいい、マッサがいた事。忘れないでください。
568 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 10:44:38 ID:PvrzJ45A0
バリチェロもおるぞ。
マッサやバリチェロは基本的に白人系じゃないか?
モントーヤは有色っぽいなあと漠然と思ってたけど。
570 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 11:04:56 ID:PvrzJ45A0
そういえば、そうだ。失礼。
>>564 これ見るとマーシャルの人危なかったね…ぶつかった位置で一回手付いて止まってる
573 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 11:10:36 ID:ygOQkWU5O
>>561 第一期ホンダのときにも、何度か流れてたと思われ。
>>564 こえぇ・・・・
これ、下手したら中央の壁飛び越えてヘアピンを立ち上がってた車に
突っ込んでた可能性もあるな。
>>564 これ凄いな・・・
本当にとんでも無いスピードでコンクリート壁に突っ込んで
高速で弾き飛ばされてフルボッコだ・・・
それでも無傷・・・まさしく奇跡だな。
>>569 ブラジルは確かにポルトガルから来たヨーロッパ系移民が存在しているけど、
絶対数の数で言えば先住民族の数の方が多い事に加えて、アジア系民が
ヨーロッパ系移民の数を多く上回ってるし、十数世代にわたって
混血が進んだ複雑な民族体系を持つ国だから、あそこの国出身で
純粋白人は存在していないというのが共通見解だよ。
現にセナなんかも時のFIA会長にそれが原因と見られる
冷遇を受けたからね。
(勿論、その他の政治的要因が絡んでいたこともあるけれど)
さて、そろそろアメリカの事も話そうか。
ここはフェラーリが強いサーキットだけど、今年はなんか駄目っぽいな。
今年はタイヤワンメイクだし。
SCルールに翻弄されたカナダGPの作戦面から見たおおまかなまとめ
23-25周 1回目SC(スーティルクラッシュ)
27-32周 2回目SC(クビサクラッシュ)
50-53周 3回目SC(アルバースの破片片付け)
55-59周 4回目SC(リウッツィクラッシュ)
◆勝ち組
d、ニック 早め早めのピットインでSCの影響を受けなかった
ヴルツ 2回目のSC時にスーパーソフト、1ストップ作戦
先生、うっちー 2回目のSC時にスーパーソフト→すぐにソフトへ履き替え、実質1ストップ作戦
コバ 2回目のSC時にスーパーソフト、第2スティント短めの2ストップ作戦
琢磨 3回目のSC時にスーパーソフト→すぐにソフトへ履き替え
◆負け組
アロンソ、ニコ 1回目のSC時に燃料が足りなくてピットレーンクローズ中に
ピットイン→10秒ストップペナルティ
マッサ、ふじこ 1回目のSC時に信号無視→黒旗
その他大勢
◆謎
バリ、ゑ SC解除直後にピットイン
ラルフ 1回目のピットストップを40周まで引っ張ったのに2ストップ
579 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 11:38:41 ID:xoc9XiCxO
オーバルでラルフお得意のクラッシュ!
それより枕のフロントウィングあれ撓むとおもうんだが
580 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 11:39:27 ID:73aSd8r30
ピットの出口が赤の時は、みんな横に並んでとまっていいんでしょうか
>>577 アメリカもSCを睨んだ作戦を立ててくるチームがあるかなと思っている。
フェラーリはここでダメなら完全死亡?
582 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/12(火) 11:44:36 ID:PvrzJ45A0
エンジンの回転数がみな同じってことは、バトルが少なくなるのか?
インディアナポリスは結構、やりあうから面白かったけどさ。
でも、各チームのセッティング次第では盛り上がるか。
タイヤも両方使わなきゃ行けないしね。
BMWが荒らしてくれれば、いいかな。
ブルツはスーパーソフトの使い方が上手かった。
フェラーリはアメリカでもダメなら顎召還だよ。それ以外にはない。ライコはイマイチだし、マッサに至ってはテンパって信号無視する始末。
本命マクラは変わらないだろうなと予想。
予選でマッサがPPとって大逃げ作戦も考えられるけど…ちょいと厳しいかも
586 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 11:54:23 ID:i2U/dtxW0
メルセとフェラの戦闘力差は相当あるが
それがアメリカで逆転するとは思えない
大昔にアシア系の人が勝ってなかったっけ?
589 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 12:01:15 ID:PvrzJ45A0
本命は期待をいれつつ、フェラーリ。1-2で行ってほしい。
けど、マクラーレンは安定しているよな。
こんなに壊れないマクラーレンは88年以来かも。
ニュウーイさん、いなくなったから?
これさ、今年ハミがチャンピオンにでもなったら、シューの来年復帰あるんじゃねぇか。
と、ちょっと見てみたい対決願望も含めてw
591 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 12:08:48 ID:PvrzJ45A0
>>590 興味あるけど、来年からトラコン禁止でしょ。
トラコンの申し子であるシューがリスク犯して迄、戻るかな?
>>587 そんな人いないです。
日本以外でアジア圏から参戦したのはタイとインドから1人づつ。
日本人が優勝するのは何時になるかな〜?
593 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 12:10:27 ID:i2U/dtxW0
以後フェラ未勝利
どっちかのパイロット負傷欠場来期絶望なら
なくもないな
アメリカはオーバーテイク出来るサーキットなのでニコに期待してる(`・ω・´)
レースはマクラ1-2だろうから派手にレースを盛り上げるシーンを期待
そおいえば、なんでフェラーリはリザーブドライバー居ないのよ?
本気で顎走らせるつもりじゃあるまいに。
今は居ないところ多いのかな?
597 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 12:19:02 ID:PvrzJ45A0
>>595 エンジンはそうだけどさ。それ以外のやつ。
ミッションとかブレーキとかハイドロとか、いろいろあるじゃん。
>>582 車ごとにギア比が違うから
最高速度が異なるでしょ。
エンジン1回転あたりタイヤを2〜3回転させれば
音速を超えられるはず
>>596 ちゃんとルカ・バドエルとマルク・ジェネがいますよ…
金曜日に走らせて貰えないカワイソスなお二人が
600 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 12:21:34 ID:PvrzJ45A0
>>597 アロンソが、とにかく壊れないマシンを作れと要求したそうだ。
耐久度が増す事によって失われるスピードは、俺の腕で
カヴァーするとも言ったとか。
フェラーリに移籍した当時、顎も同じような事を要求したそうだ。
>>596 マルク・ジェネがステアリング握ると思う・・・多分
603 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 12:24:54 ID:i2U/dtxW0
604 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 12:31:34 ID:6zY6zdil0
>>601 さすが2年連続ワールドチャンピオン。
今のポイント制をよくご理解なさってる。
確かにアロンソが契約発表したときのマクラーレンは、壊れまくりでしたな。
先生はこの前逆のこと言ってたよなw
去年のマクラーレンのパフォーマンスが妙に振るわないというか地味な感じがしたけど
すでに開発を信頼性の方向に大きく振ってたって事だろうか・・・
そーえば、居たね、ジェネとか、最近とんと名前を聞かないからすっきり忘れてた。
608 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 12:36:17 ID:6zY6zdil0
フェラーリだって決して遅くないでしょ。
スペインまではポール取ってたんだからさ。
ぜひ、アメリカでは挽回してほしい。
609 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 12:43:18 ID:i2U/dtxW0
「スピードが増すことによって失われる耐久度は、俺の腕でかヴぁーする」
「スピードが増す事によって失われる耐久性?どうでもいいよ(´_ゝ`)」
>>578 本当に琢磨はSCがらみで勝ち組だったのかなぁ?
(結果的に失格したりミスったりして後退した
ゑ、マッサ、フィジ、バリ、リウ、鶴やラップ遅れを除いて考えると)
3回目のSC前の順位は
d、肉、琢、ライコ、眉、弟、ヴルツ、コバ
SC入ってピットオープン後にタイヤ交換・給油を普通にこなせば
d、肉、ヴルツ、コバ、琢、ライコ、眉、弟
そのままリスタートたあと、きちんとブロックライン走ってれば
今回ライコも眉もパッとしなかったんだから5位になれたのではないかと思うのだが。
それともスーパーソフト同士だったらやっぱり枕やフェラに抜かれてたかな。
ま、オーバーテイクシーンにしびれたから見てる方は楽しかったけどさ。
アグリチームでは同時にピットインしたら必ず最後にしか出てこれない・・・
>>611 どうだったんだろうね、ピット作業遅いから。
亜久里もいってるとおり、一回目のストップでもポジション失っちゃってるし。
普通にこなす、ってことがSAF1は難しいのかもしれん。
作業が遅いからかい?そこまでひどいかなぁ。
615 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 13:18:25 ID:b1cEtHuy0
やはり予算を持っていないチームはつらいね。
今の勢いだったら、本家のバジェットをSAF1に回してほしい。
アンソニーのピットの時も急にみんな出て来て
慌てていたっけ??
あと今回リタイアだっけけどウッチーが結構
いい走りしていたように思う。
ハミルトンは勝ち組ではないんじゃないか、むしろ独走してるのにリードがSCのたびになくなってたんだから
全然メリットなかったと思うが
二ューウェイって今どのチームにいるの?
>>618 おまいはアグリしか見てないのか。
ニューエイはレッドブル。
>>617 でもSCの影響を全く受けなかったね。
うまくやったのもあったし、ラッキーなのもあった。
今回のこれでハミルトンはモナコのアレのわけが分かっただろうね。
>>620 レッドブルってあんまりけっかでないね。
アロンソ、「ハミルトンの勝利 幸運なだけ」
ttp://www.fmotor.net/f1/news/2007/070612_06.htm 「今回のレースは度重なるセーフティカー導入のために、まるでギャンブルのようなものになってしまった。
ウィリアムズのドライバーが表彰台に上がったのを見れば、それはわかるだろう。
僕の場合について言えば、クビサの深刻なアクシデントを見てもう走る気力を失ってしまったんだ。
それに今回のブリヂストンタイヤのグレーニング(ささくれ摩耗)はひどいものだったしね。
ハミルトンだって、うまく今年のセーフティカー・ルールにはまらずに済んだから恵まれたけれど、
そうでなければ8位でゴールしたっておかしくなかったよ。
優勝できたのはただラッキーだったんだ」
>>623 クビサを言い訳の道具にするなんて…(゚听)P
ただの負け惜しみだよな、これは
眉毛おわた
チンケコメントktkr
走る気力が失せた頃にファステスト叩き出してんだな眉毛はw
ハミも最近はビッグマウス化してきた(単に何も考えてないだけか?)んで
マクラーレン内部抗争勃発のヨカーン
まあ眉毛の場合は本当に一番速かったからな
そこらへんがゑと違う所だな
スーパー・アグリ首脳、「来年は勝利も!」
佐藤琢磨による6位入賞という快挙を受け『スーパー・アグリ・F1』チームでマネージング・ディレクターを務めるダニエーレ・オーデット氏は、「2008年シーズンの優勝が見えてきた」と、自信を示した。
これは英『オートスポーツ』誌にかたったもので、その中でこのイタリア人は「オフに私が2008年勝利説を唱えた時、誰もが笑って信じなかった。
しかしこうしてタクマがモントリオールで、ラルフやアロンソまでをもオーバーテイクして3ポイントを獲得してみせたじゃないか。
それは決して夢物語なんかじゃないんだ。
われわれのボス(鈴木亜久里代表)は決して政治的だったり官僚的であったりすることなくほんとうにこのビジネスを理解しているし、チームは全員がやる気で満ちあふれている。
スタッフはすべてがとてもプロフェッショナルで、それにわれわれは素晴らしいドライバー・ラインナップを持っているんだ。
もちろんまだこれから多くの面でステップアップしていかないのは当然だが、ウチはまだたった1歳の若いチーム。
完璧ではないが、みながいま自信と希望に満ちあふれているよ」と、語っている。
そりゃカスタマーシャシーだけど当然は言い過ぎだろ・・と誤植に突っ込んでみる
SAF1の来期は、RA07ベースじゃないの?
だとしたら来期は非常に厳しいんでは?
今期は型落ちとは言え、前年の優勝シャシーだしねぇ
まっ素直に相手を称えるアロンソも気持ち悪いが
>>631 来年はカスタマーシャシーOKだからRA08ベースになります。
つまりHONDAと同じシャシー・エンジン共有でエアロパッケージが違うとかになる
とりあえずPPをハミに獲られてもの凄くアロンソは焦っていたね。レースでミスりすぎるし
心境が伺える。
ん?SAF1は自分たちでシャシー設計してはダメなのか?
来年は今使ってる車を独自で進化させていってほしいなぁ
昨日仕事を終えて家に帰ってからもう一度カナダGPを見たけど内容を知った上で見ても落ち着けなかったw
てか、なんだかんだ言って、カスタマーシャーシを有る程度増やして、チーム間の力関係を拮抗させるのはレースを面白くするんじゃ無いのかね。
アグリだって、幾ら今回のような状況でも、オリジナルシャーシでスパイカーみたいな速さだったらオーバーテイクは不可能でしょ。
当たり前の話、力が拮抗してるほどオーバーテイクも増えるんだしさ。
速い車をグリッド後方に、なんて奇策を考える前に、普通にみんな同じくらいの速さにする、ってのがショーとしてのF1を盛り上げる真っ当な策じゃなかろーか。
今だったら、上位グループ・中段グループ・下位グループと、三つのカテゴリーが混走してる様な物で。
実質そのカテゴリー内でしか争いは起きない。
ソレでなくても少ない追い越しチャンスが、その上チームのカテゴリによって制限されたんじゃ、それこそ起きるはずのないレアケースになってしまう。
まぁ待て、マユゲやハミ珍のコメントが、一報からまともに伝わってくる事なかなか無い今日この頃だぜ。
ニュアンスやらがかなり違う悪寒。
運も実力のうち。
今までのお前がそうだったじゃないかとアロンソに言ってやりたい。
顎の出番はまだですかそうですか。
ハミチントンをギャフンと言わせて欲しいなあ・・・
スポンサーを褒め称えるコメントしか出さない
MotoGPを見習ってほしいな
何だか、きな臭くなってきたねw
やっぱりF1はこうじゃなきゃ。
あとはコース上での直線対決が見られるといいけど。
642 :
631:2007/06/12(火) 16:07:03 ID:V/seNhML0
てか、アグリ自体は嫌いじゃないんだけど
マシンが自前じゃないというのが、イマイチ認められん…
エンジンはともかくやっぱF1チームならせめてシャシー位は。。
そのくせホンダをけなすのがタコオタだからなぁ…
スクーデリア・イタリアとか好きだったオレ的には、
自前とかそんなのどうでもいい。
>>644 元からカスタマー前提で参戦した経緯があるからね。フェラーリの型落ちを使った
ザウバーという前例もあったし、SAF1からすれば騒がれる事の方が意外なのかも。
>>644 琢磨ファンじゃなくても変な奴がいるのはしょうがないよ
シャシーはそのまんまRA106じゃなくて、独自の改良を施しているからこその成績だろうし
F1界のカスタマーOKの流れはもう止まらんと思う。
マシンに多少の改良を加えることと、マシンを1から設計開発する事を一緒にして語るな
649 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/12(火) 17:34:58 ID:w+MowVo20
カスタマーシャシーOKだったら、Formula1の存在意義は?なるんだけどね。
やはり金の話になると・・・。
自前でマシン作れないところはポイント1/3でもいいと思う
V6ターボ化するとか、2011年からもっとエコな方式にするとか言ってるし
今後もっと金かかりそうだもんなあ、非メーカーチームが生き残るにはカスタマーOKに
しないと無理っぽい。当面一年落ちまでOKに個人的には一票だけど。
652 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 17:45:12 ID:Yck1vkrXO
でも昔は同じマシンで何年も走ってたんだろ?
よく考えろ
来年プロドライブ今年のマクラーレンのマシンとメルセデスのエンジンで
コンストラクターズタイトルを取ることも簡単に出来ちゃうんだぞ。
一生懸命真面目に作るとが馬鹿らしくなってくな。
新車が遅くてしょうがないから
去年の車引っ張り出して・・てのも結構あった
まぁそういうことが可能だったのは
レギュレーションが長期的に安定していたから。
年単位どころかシーズン中にすらコロコロ変わる現在では不可能。
90年型ロータス102・ランボルギーニなんて、91年はジャッド、
92年はフォードに積み替えてDモデルにまで進化(?)していたな。
フェラーリ4台マクラーレン4台BMW4台なら
日本勢にポイントが回ってくることは絶望的だな
>>653 それはそれで
去年より遅い車作るほうが悪い&同一シャーシならドライバーの腕のせい
となるだけな希ガス
>>644 つーかF1はドライバー選手権なんだから本来はコンストラクターに、それほどこだわる必要はない
星野や国光が乗ったタイレル007みたいにプライベートチームが型落ち(ロータス79やFw06も)で参戦なんて昔はしょっちゅうあったぞ
むしろフランクのおっちゃんが何をあんなに騒いでたのかわからん。
コレスが騒ぐのは理解できるが、60年代後半からブラバムとかのシャシーでプライベーターとしてF1に参戦してきた
あのフランクが何故騒ぐ理由があるのか。
そもそもレギュレーションに合致しているし。
バーニーがコンストラクターの定義をはっきりさせるというがいつ決まるのか。
>>660 ほんといつハッキリするんだろね、プロドライブもどうなることやら
昔はF2ベースのマシンだってあったんだから、
そんなに自前にこだわらんでもイイんじゃないの?
663 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/12(火) 18:17:30 ID:yM1zFynQ0
>>658 おいおい、極端だな。
コンストラクターズタイトルがなくなるなら、F1の必要ないじゃん。
>>664 肌の色に合わせたのか?とゲスな勘ぐりをしてみたりw
最近、やたらと顎が現場にいるのは、
マッサとチンコのどちらかをいつでもクビに出来るように、
という準備に見えてしょうがない。
>>658 コンストラクターズタイトルにしか興味ない人間もいることをお忘れなく
それに、会社の宣伝で来てるようなチームが消えてル・マンみたいに寂れてしまう
別にクソでも良いからヨタンダには残っててほしいな
で、トップ3チームの後塵を拝むとw
668ならアメリカGPは6台出走
669ならアメリカGPは8台完走の超サバイバルレース
670なら急遽ハワイで開催
ホンダはさっさとやる気のない元BARの奴らを切っちゃえばいいのに
ならすぐにBMWぐらいの位置にはいけるだろ
なんせホンダにはF1で72勝の実績があるんだから
672 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 18:52:28 ID:rMqkI+NZO
670なら全車完走
673 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 18:58:22 ID:/o0DRCw50
アロンソは最後の最後に大きなミスをしたね。
ソフトタイヤでライコをパスしようと無理をした。
これで負担をかけてしまいライコから大きく遅れてしまい、
琢磨のオーバーテイクにつながった。
>>673 ライコネンのあの遅さでは抜いてやろうという気になるのがレーシングドライバーじゃないかな。
ライコネンの釣り+アロンソの釣られ=琢磨のオーバーテイクってことで。
675 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 19:11:54 ID:yM1zFynQ0
>>666 モナコ、カナダとぼろぼろだからな、フェラーリは。
アメリカではフェラーリ戻ってくると思うけど。
モナコとカナダって、マシン志向近いからね。ストップ&ゴーだし。
インディアナポリスの中低速区間と高速コーナーの部分では、
まだフェラーリのほうが上のような気がする。
676 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 19:13:41 ID:MIF9+/U80
ホンダの最下位が見えてきた
ここ2戦はSソフトタイヤをうまく使った枕が、予選から調子良かったけど
アメリカ以降ソフト・ミディアム、ミディアム・ハードが続くからフェラーリが
復活するんじゃないかな?いやなんとなく希望的観測で。
高速コーナーはマクラーレンのほうが得意だって話だけど
セパンでフェラーリといい勝負ができたのもそのおかげ
ストップアンドゴーのメルボルンであれだけ強かったフェラーリが
同じストップアンドゴーのモントリオールで勝てなかったんだから深刻だろ
フェラーリの直線スピードが並になってるからどうかね
マクラーレン、ウィリアムズ、レッドブルは直線速いけど
680 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 19:21:36 ID:/o0DRCw50
ライコネンをパスしようとするより、後ろについてプレッシャーかけて
ミスを待った方が得策。
後ろでプレッシャーかけてれば、タイヤに負担をかかってライコネンが急激に
ペースが落ちてオーバテイクが可能だったかもしれないしね。
自分のミスの多さと、ぺナルティ、チームメイトの速さ、クビサの事故
いろんな要因があってアロンソは冷静ではなかったんだろうな。
アメリカ負けたらきついね。
682 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 19:23:13 ID:6vAnz4Mm0
バーレーンとスペインでフェラーリ速かったから
アメリカはフェラーリチャンスあると思うよ。
フェラアンダーフロアやウイングなどが規制されて直線が開幕前、開幕直後のような
アドバンテージなくなってるし速くなれるかどうか微妙
アロンソは見切りの早さが良いって印象だったけで
カナダではそれが完全に裏目にでてたよな。
686 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 19:29:36 ID:/o0DRCw50
>>682 ないね。開発が進んでいないもん。アメリカもマクラーレンだね。
エンジンの回転数制限を止めないかぎり、マクラーレンが有利。
来年のカスタマーシャーシで話が出てるけど。
それよりも、実質Bチームが増えると「裏チームオーダー」
みたいなものが出来そうで怖い。
「AからBチームへのチームオーダー」
Aチームが近づいた場合譲れ!
Aチームのライバルが来たら意地でもポジション守れ!
とかね。
688 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 19:32:57 ID:6vAnz4Mm0
>>686 お、意見が分かれたな。
この週末も楽しめそうだ。
>>687 SCルールが変わらなければ
Bチームにクラッシュさせるなりして
故意にSC出させるとかなw
>>659 コンコルド協定違反。来年以降なら良かったけどね。
それに、もはやスーパーアグリはセミワークスでしょ。
昔のプライベーターみたいに市販シャシーや自チーム設計のシャシーを
使ってるわけではないし。
中継の最後にオグタンが嘆いていたけど日本国内でのアグリチームに対する注目度が低すぎるな
日本のスポンサー付いてくれないからいまだにホンダから沢山金出してもらわなきゃならない状況
692 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 19:54:57 ID:EOMWd73p0
同じエンジン、同じシャーシのホンダが4台走って面白いか?
親がこければ子もこける状態になるね。逆のことも言えて、
マクラーレンのシャシーを使うと言われてるプロドライブなんかは、
いきなり台風の目になる可能性だってある。
>>692 その4台がガチでバトルするなら、面白い
とは言っても、見てる方はいろいろ想像してしまう、というのは
わからんでもない
ルマンで右京のTS020にサテライトチームのBMWが
幅寄せしてきたのを思い出す
696 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 19:59:48 ID:rMqkI+NZO
今のとこ、AとBでオーダー出してるようなとこは無さそうだね
アグリ曰くだけど「ワークス抜いても問題にならないよ、そんなとこじゃない
本家とトップ争いしたい」と言ってたね
カスタマーシャシー反対派必死だなww
接戦のバトルがこれから沢山見れるかもしれないし別に良いじゃんか
リジェルノー時代もこんなに騒いでたっけ?
ザウバーフェラーリよりもよっぽどインパクトあった。
今のところはAチーム、Bチームといえるのは、ホンダとスーパーアグリ以外では
レッドブルとトロロッソだけだよね。シャシーも開発のリソースも違う
ウィリアムズはトヨタのBチームとは言えないし。
確かにカスタマーカーは無いほうがいいと思うけど
その後の空力のアップデートは独自にチームが行うわけで…。
そういうところで差が出てくるんだと思うよ。
カスタマーといってもスパイ、トロ、アグリ、プロくらいしかならないだろうし
カナダGPで改めてドライバーの腕って大事だなって思ったし。
まあ問題なのは分かるけどね、自製してるスパイカーなどは沢山予算使っても遥かに劣るものしか出来ないのに
アグリなどは車体を譲り受けてるから少ない予算で競争できるんだから
>>701 カナダの琢磨は混乱の中、ハードタイヤに交換できたから
あれだけオーバーテイクできたんだけどね。
他と同じタイヤなら、ああはいかなかったでしょ。
もちろん、評価できる結果だけどさ。
カナダは運だろ
つか、ミナルディやスパイカーみたいに、毎年殆ど同じ車を見続けても仕方ないと思うんだがなぁ。
弱小チームが悪いってんじゃ無くて、独自シャーシの価値って意味でね。
>>564 これはすごいな…
マーシャルもよく無事だった…。
つかクビカ休んどけよアメリカ
スーパーアグリの場合、野ざらしになってるような古いシャシーを
引っ張りだした去年は、良くも悪くもプライベーターという感じだったけどな。
今年はホンダ色が強くてプライベーターという感じはしない。
独自にアップデートしないってところも出てくるかも知れない。
全部丸投げなら設備やエンジニアも要らないし、大幅にコスト節約できるから。
SCが出てタイヤスーパーソフトに替えて、そしてまたピットオープンになってからソフトに戻すことが出来たからね
レースでは使い物にならなかったスーパーソフト使わないですんだのでうまくいったということだね
正直複雑だなあアグリはもちろん応援してるけど
もしフェラーリやマクラーレンと同じシャーシを使っているチームが
本田やトヨタを圧倒したら俺は腹を立ててしまうと思う
怖いのはフェラーリ4台、マクラーレン4台でポイント独占
→他ワークス撤退という事態が起きること。杞憂だとは思うけどね。
>>711 琢磨オタは一部かもしれないが、中嶋悟から始まって他の日本人ドライバーを
馬鹿にする事が多いが、その主張が万が一本当だとして、先駆者達も同じ様な
苦労をしてきたのかもしれないと思いをめぐらすことができないのか?
>>703 まあ琢磨だけじゃないけどね。ニックやハミルトンやブルツが上位に
いるのもやっぱり彼らはカナダGPではミス無く走った結果だし。
そうじゃない奴は運もつかめないし、壁に当たっちゃうんだなと思ったよ
>>712 十分ありうるね。今年並の競争力のあるシャシーをマクラーレンが仕上げて
プロドライブみたいなチームに供給したら上位を独占しかねない。
プロドライブも素人集団ではないしさ。
F1も他のカテゴリーと同じようにコンストラクターから車購入して
それを改良するだけになる、予算削減考えたらそれしかないだろうね
琢磨がアロンソ抜く直前に
脇阪の
ストレート向こう速いな
ってコメントに
大丈夫大丈夫!
ってコメントかぶせる右京に萌えたw
同一シャシーは2チームまでとか規制しておかないと
いきつくところはワンメイクだな。FNやGP2みたいになる。
メーカーだって永遠に参戦する事はないだろうし。
719 :
◆FANTA/M8CU :2007/06/12(火) 20:34:02 ID:7q6ouVsuO
(*^_^*)
ミハエルの評価が上がりまくりだな。
海外でもミハエル待望論が出てるからな。
ハミルトンを倒せるのはミハエルしか居ない!ってさ。
アロンソwww
もう評価ガタ落ちでやんのw
つーか毎年優勝チームの全データをシーズン終了後に公開するように
すれば良いのに・・・
もっとマシン差なくして均衡したドライバーの争いが見たい。
まぁ技術レベルの戦いを楽しみたい人から当然不満が出るとは思うが。
ミハエルのハミ評価みたいなコメントってないの?興味あるのだが
722 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 20:37:08 ID:YRcrfqym0
中島悟なんて最初に組んだのはよりにもよってセナ、しかもセナの完全NO1体制のチーム。
04〜05の琢磨とは比較にならないぐらいの待遇差だったと思われる。
アロンソとハミルトンはそのうち接触やらかすだろうな。時間の問題。
>>722 その次のチームメートはワールドチャンピオン3回のピケだしね。
状態の良くないTカーをあてがわれて予選でタイム出せなかったりとか
日常茶飯事だった印象があるな。
ジャガーはF1から撤退し、市販車からも撤退か?
ビジネスニュース板参照
>>720 シーズン終了後ではマシン開発に使えない...
>>719 アホか
引退した老いぼれにはもう用はないよ
ライコ・マッサに敵うわけないじゃんwwwwww
そのアロンソに最速マシンで負けたの誰よw
729 :
◆FANTA/M8CU :2007/06/12(火) 20:45:13 ID:7q6ouVsuO
(*^_^*)
>>728 2006年ルノーは
新人に負けるアロンソですら、タイトルを獲得出来るスーパーマシンだったっぽいな。
ホント、こいつは基地外だなw
フィジケラの立場はどうなるのよwww
732 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 20:48:04 ID:Ca+odRop0
どうでもよす
ハミルトン=アロンソでおk
カナダ見てても思ったが、ハミはとにかく目が良い。
動体視力と一言でいってしまえば簡単だが
まるで映画SINOBIでやったオダギリの術に近いものでも持ってるんちゃうかw
と冗談ながらにも思わせてしまうよ。
オンボードで一回だけ最終シケインの突っ込みが映った。
他のドライバーの何よりもブレーキングポイントが違う、まるでその時点でシケインを抜ける
ラインを描けてるような走りだった。 最後のコンクリートの壁に何ミリ開けて抜けれる!とか
もうブレーキポイントの時によめてるって言うのか・・・
んーー表現が難しいわい。
視力はゾマホンレベルなんかな〜w
というか、『フェラーリ終わったな(w』とは誰も書かないのな
チーム顎が去って、再び暗黒時代に逆戻り濃厚
736 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 20:51:50 ID:Ca+odRop0
737 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 20:52:31 ID:Ca+odRop0
>>735 マッサ・ライコネン=アレジ・ベルガーwww
>>735 既に何度も書かれてると思うけど...
しかもカナダ以前のモナコ終了時とかにも既にちらほら...
>>737 96年ベネトンでのアレジ・ベルガーの組み合わせはロス茶を失望させたよな
ロス茶がフェラ辞めたのも、マッサ・ライコネンに同じ匂いを嗅ぎ付けたからかもw
カリスマがいなければフェラーリは無理なのかorz
フェラーリは速くないとつまらない、そりゃ速すぎてもつまらないけどさ
ハミは安定感がありすぎるな
もうそろそろ先輩たちに後ろから追い上げてもらいたい
つーかルーキーらしいパニくってるハミを見たい
つかロスが止めてフェラーリ自体の政治力も弱まってる気がする。
>>735 ドライバーが二人共、日本のTVに出るわけでもなく凄く縁遠いからな〜。ライコは紋となんかのCM出てたっけ
結果論だけど、ライコネンは低迷期もチームに忠誠をつくした
ハッキネンと同じ道を歩むべきだったかもね。
>>743 近所にそのライコとモンのPOPが未だに立ててある薬局があるw
F1選手って皆子供の頃からサーキットで訓練してるんだよね?
なら佐藤琢磨は物凄い大器晩成だな。
中嶋悟なんて走り屋出身だぞw
確かに、フェラーリ失速は速かったな。
まぁ、去年も序盤はおもっくそ負けかかってたけど。
今年は盛り返す感じがしないのはライコネンのやる気のなさだろうか。
しかも中嶋悟はF1デビューが34歳。英才教育を受けて若い時にF1デビューしていれば
もっと成績を残してたかもね。
アメリカが駄目ならFIARRARIがあるさ
751 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 21:08:15 ID:Ca+odRop0
>>746 琢磨を応援する我々日本人からすれば、年齢的にマンセルという前例は心強いなw
この調子ならインディアナポリスは琢磨表彰台取っちゃうよ
しかもレーサーになる前の中嶋悟はガソリンスタンドでバイトしながら
峠を走ってる。一体どこのイニシャルDだよ。
>>748 去年盛り返せたのはBSのおかげだからだろ
757 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 21:13:10 ID:MIF9+/U80
アグリはホンダのシャシを買わずにエンジンだけ使うかもな。
来年もw
758 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 21:15:03 ID:AjZxkYnZ0
いっそ、マクラーレンとフェラーリをベースにした機種だけになって、
ドライバーズ選手権に特化した方が面白いと思う。
759 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 21:15:45 ID:YRcrfqym0
>>746 大器晩成ってのはグラハム・ヒルみたいな人を言うんだよ。
90年代以降ならデーモン・ヒル、現状の琢磨ではいくらなんでも褒めすぎでしょう。
>>756 "FIA"rrariって皮肉ってるんだよ
トヨタのシャシーにホンダエンジンでぉk
>>758 それはそれで面白いと思うけど、そういうのはF1とは違うカテゴリーで
やってほしい気もする。
F1はドライバー選手権であると同時に、世界中のメーカーやレース屋が
技術を競う場でもあり、それが魅力の一つなんだから。
カスタマーシャシーなんてツマランよ
フランク爺の意見は最もだ
764 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 21:26:18 ID:MIF9+/U80
今年のスーパーアグリを見ているとカスタマーシャシもありだと思った
ワークス食いまくりのアグリに萌えwwwwww
F速のカナダGP号の表紙が琢磨って
F速の良識を疑うわ。
F1はもともとドライバーの戦いの場だったしな
>>761 それでホンダファンとトヨタファンが仲良くなれるならいいことだ
>>767 ホンダを応援してる人って、結果が出ないとトヨタのシャシーが悪いといいそう。
結果が出ればエンジンで勝ったとかいいそう。
>>765 普通ハミルトンだよな。
04年アメリカGPの時は理解できたが、今回のは良識をうたがうわ。
へたしたらルーキーイヤーでチャンピオンになりそうな男の初勝利を2面扱いかよ・・。
771 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 21:38:12 ID:wx2xI0mt0
ハミルトンネタはこれから先10年でも盛り上がれるだろうが、冷静な話タクマネタはこれで最後かも知れないしな・・・
つか何を今更って印象。
F速って元々ft日本人だし。
>770
手前の白いマーシャルの人の驚き方が事故の大きさを物語ってるな。
>>761 つまりホンダベルノ東海がSGTで走らせてる
トヨタエンジン搭載の紫電みたいなアレか。
>>765 まぁそう思ってるんだろうけど、売り上げ考えちゃうと
仕方ない
ホンダがバリチェロを何故あそこで入れたのかずっと考えてたんだけど
もしかしたらホンダは赤旗でレースが終了する事でも
願ってたのかねぇ。そうとしか思えん。
オフシーズン情報号でもウィリアムズをドライブした
中嶋一貴が表紙になってたな。
>>770 めちゃくちゃ速ぇえええええええええええええ
「トヨタ、悲願の初優勝」の表紙を早く見たいです><
270キロだっけ? 速いよなあ
前走車のリアタイヤに乗り上げて回転しながらクラッシュ、というのは
何年かに一度は見るけど、あれほど高速かつ激しいのは記憶にない。
本当によく捻挫くらいで済んだね。
ちょっと角度が違えば即死でしょ。ジル・ビルヌーブみたいに。
正直インパクトの瞬間を見た後は命ありゃ良いけどなって印象だったしな。
>>782 むしろ、タイヤがマーシャル直撃の可能性の方が高かったと思うが
785 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 22:08:41 ID:/o0DRCw50
今気づいたんだけど、クビサの両足が見えてるね・・・・
かなりやばかったよ。
ビーバーが身代わりになってくれたんだな・・・勇敢なビーバーに敬礼
イデが発動したときのアルバースもビビッたけど、今度のはスピードが桁違いだったからな。
足見えてたんだろ?
つーかアレほどバラバラにマシンが飛び散ってよく
観客にケガ人とかでなかったな。
事故後に観客席で係員がケガの方いらっしゃいませんか〜
ってやってたけど。
789 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 22:12:08 ID:xoc9XiCxO
あのマシンはもう使えないかな?
モノコック以外バラバラだから新調すんのかな?
ああいう事故を見ると、F1って凄い速さで走ってるんだと
改めて実感するね。運動エネルギーの塊だ。
791 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 22:16:17 ID:MIF9+/U80
ビーバー
「僕にとっては最悪な日になってしまったよ。僕はいつも通りのラインどりでコースを横切ろうとしたら
スーパーアグリのアンソニー・デビッドソンが突然サイドからヒットしてきたんだ。
あまりに突然の出来事で何が起きたのか分からなかったよ。
多分、彼は僕のことが見えてなかったんだろうね。
僕の方も楽観的すぎたのかもしれない。でも、どうすることも出来なかったんだ。
アンソニーはレース後すぐに謝りに来てくれたけど、その時には僕はすでに意識がなかったよ。」
俺のJane-NGワード
FANTA
ビーバー
もうビーバーコピペは飽きたな。
>>765 アホか?
ハミ珍なんて黒いのはどうでもいいんだよw
眉毛オタのハミ叩きにも飽きたな。
アホ蛸ヲタはスパグリスレから出てこなくていいよ
罪のないビーバーの命が失われているのに
ネタにするのはなあ。
>>770 上から5番目の人のコメントがおもしろい
いいかげんビーバーネタは秋田
つーか、何回同じもの貼ってるんじゃと言いたい
10年以上前だったら多分クビサ死んでるもんなー
それがあのクラッシュでも1日で退院だからF1も安全になったもんだ
これから先死者が出ることはねえだろーなぁ
>>800 1994年のシーズンが始まった頃までは
全く同じように言われてた。
アンチハミルトンは皆アロンソオタだそうでw
05ライコ、06顎、07ハミルトンのファンみたいな感じで
地上波なんかに流されまくってるミーハーが大量に発生してんだな。
803 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 22:29:26 ID:MIF9+/U80
アンチハミルトンは皆アロンソオタだそうでw
05ライコ、06顎、07ハミルトンのファンみたいな感じで
地上波なんかに流されまくってるビーバーが大量に発生してんだな。
>>802 ハミ擁護カキコよりアンチカキコのほうが多いのミーハー大量発生とな?
ハミのスレ、アンチに占拠されてますが。
>>801 同意。しかしながら昔より確実に死亡事故その他ドライバーが怪我する可能性
が低くなってる事は間違いない。
F速の表紙に文句言ってる奴いるけど、F速は日本の雑誌なんだから別にいいだろ。
それから個人的な感性になるかもしれんが、表紙はそのレースの勝者ではなく
一番凄かった人とか一番カッコよかった人であるべきだろ。ハミルトンは確かに
初優勝だけど。さらに言えばそんなのかならずレースの勝者って決まってる訳でも
ないんだし・・・
最近同意、禿同の使い方がおかしいのが目に余る。
最近でもないか。
HondaはドライバーにASIMOを迎えれば
年俸ダウン、自社の技術の宣伝と1石2鳥なんだが
混乱にも動じず、F1デビュー6戦目にしてポール・トゥ・ウィンを達成し
ドライバーズランキングで単独トップに立ったL.ハミルトンを、「恐るべき存在」と評価する一方で
キミ・ライッコネンが辛うじて5位フィニッシュ、フェリペ・マッサはピットレーン出口の
赤信号を無視したとして黒旗失格処分となるなど精彩を欠いたフェラーリに対しては
「『F2007』は改善されておらず、ライッコネンはダメそうなことが明らかになりつつあり
マッサはできることをやっているが、彼はシューマッハではない。しかし、
ミスさえなければマッサは表彰台3位にはなれただろう。彼の責任だろうか?
その通り。そして注意を促すこともできたフェラーリの責任でもある」と厳しい言葉が並んだ。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=f1&a=20070612-00000100-ism-spo
琢磨表紙を擁護してる奴って馬鹿?
絶対ハミルトンにするべきだろうが、ホント差別の国だな。
琢磨なんかタイヤの差で抜けただけだろ、そんな偶然の出来事なんかハミルトン
の優勝に比べたら屑も同然なのに、それが分からないなんてF1見る資格ねーよ。
>>800 ヘルメットに破片が直撃したら死ぬよ。
ヘルメットは無防備なんだ。
>>809 イギリス人でも理解できると思うんだけど。
>>765 F速今回は琢磨なのかφ(..)メモメモ いちど前にやってるよな。
あの編集長だから、ハミルトンだと思ってたよ。これから20も30も勝つんだから
まあ許してやれ。
漏れなら無事が確認された時点でクビカにするが、ちょっと難しいかな。
「琢磨を表紙にした方が売れるもんねえ」
雑誌メディアなんてずっと前からそんなもんだ
タイヤの差だって分かってるから複雑だな。
>>811 は?馬鹿ですか?
意味不明なんだけど?
>>809 オリンピックでゴールドメダリストが一面飾るかどうかってのと同じだろ
市販車も同じクラッシュテストにしよう
ってかBMWが今回のクラッシュを売りにしたりして
クラッシュ映像の後にクビサが笑顔でCMに・・・
あの顔じゃ厳しいか?
つーかレースであまり活躍しなかったドライバーを
いろいろ表紙にしてきたGPXって一体w
まぁマジレスすれば日本の雑誌の表紙に一々イチャモンつけてんのは
タクマのアンチかニワカくらいでしょ。
まあ、普通に考えれば表紙は新人で優勝したハミルトンだよな
でも日本の雑誌だから琢磨でも言いかなとは思う
そういえば琢磨が3位になった時、トヨタ応援雑誌のF1derでの取り扱いについて文句言ってたアンチが結構居たっけなw
>>818 あそこは人の顔を乗せてたがな(´・ω・`)
でかすぎで保存に向かないことだけが嫌だった
表紙が『ブルツ表彰台!!!』
だったら「はぁ?」だし、雑誌も売れないだろうなw
GPX好きだったなぁ91年〜休刊までいまだにもってる
>>814 タイヤの差だからどうこういってる奴はバカか?
タイヤの使い方もチーム、ドライバーの能力だろ?
そんなこと言うならマクとスパイカーのマシンの差も不公平だよなw
ただ優勝したのがアレックス・ブルツで琢磨表紙にされたら、漏れはキレてるかもしれないなw
次はおそらくないだろうしね。
オートみたいに裏表紙に琢磨かトンを持ってくる方法もあるが、ホンダの広告のせいでできないんだな
ま、F速やAS出しているイデアに、まともさを求めるのは
今さら虚しい気もするな。
国内レース関連の記事なんて、あったはずのことを無かったことにするような雑誌だし
>825
確かにw
>>805 一番凄かった人なんてどうやって決めるんですか
>>821 琢磨劇走!王者を豪快にオーバーテーク!
トヨタエンジン、今季初の表彰台!
ハミルトンは初優勝
日本での売上げを意識するなら、表紙はこれくらいはしてほしかったかなw
832 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 22:54:34 ID:9zVRegOn0
>>810 意味がよくわからん。そのためのヘルメットでは?
>【検証モナコGP】
>
>マクラーレン、チームオーダー疑惑の舞台裏
>「トラブルを抱えたハミルトンを、デニスがかばっていた?」
表紙よりもこっちが気になる。珍説の悪寒。
F速は糞雑誌だからな
ホンダは一時は3位をキープする好走で見事完走!とかw
>>826 F速はともかくASがひどい。見出しだけ仰々しくて中身がまったくない。東京スポーツの方が
まともになさえ思える。週刊でいまや500円近くする。定価がまだまだ上昇中で、老舗の雑誌も
あそこまで落ちぶれたかと思うと悲しい
ホログラムの表紙にして、琢磨とトンとクビカをこう本を傾けていって・・・できなかったものだろうか
>ホログラムの表紙にして、琢磨とトンとクビカをこう本を傾けていって・・・できなかったものだろうか
クオリティー高過ぎw
前から気になってるんだけど
ハミルトンとか新人がまだ一度も走ったことないコースを安定した物凄い速さで走れる理由がわからん。
これがプロなの?それともプレステでシミューレート走行してんの?
マクラには大規模な施設が整ってるみたいだしね。
F速がいやなら読まなきゃいいだけなのに
>>836 他にレース雑誌ないしね、競争が無くなれば腐敗を招くってやつの見本だね
写真や記事の間違い多いし、SGT関連で黒い噂あるし・・・
と言いつつ他にないから買ってしまう俺も悪いのだが
俺は読まないねぇF速。
中身は薄っぺらだし。
F1RACINGのほうが何倍も面白いな。
F1の雑誌なんて競争してた頃から偏向しまくり。
・・・F1der
>>838 マクラーレンのシミュレータに乗ると、ルノーのそれはプレイステーションみたいなもの
ってアロンソが言っていたよ。マクラーレンのシミュレーターはPS3ってことなのかもしらん。
少し前までモタスポ関連雑誌スレも、珍論続出の赤井さんを叱ってやるスレも
あったんだけどねぇ。不人気と鯖移転で消えちゃったよorz
>>842 F1レーシングは高いな。でも金の話やドライビングの話もあって買うようにしてるな
>>832 ヘルメット部分は、モノコックで守られておらずむき出しだ。
ということが言いたいんだと思う。
>>838 >これがプロなの?それともプレステでシミューレート走行してんの?
まぁ両方だろうな。ゲームでシュミレートとくれば弱禿が有名だけど
こと「コースを覚える」と言うことに関しては
F1ゲームの制度の高さは充分すぎるレベルにあるし
録画したCSの方のカナダ見直してるんだけどさ…。
・・・長谷川の音声だけOFFに出来る機能付かないかな。
>>826 結局、そういう報道姿勢が某メーカーの信者を増やしてきた下地になってるんだよな。
彼らはF1以外のカテゴリーに関しては中途半端な偏った知識しかなくて、
あまりに軽視しすぎてるでしょ。
ハミルトンも、モントリオールは初めてだけどゲームで走ってるから
問題ないよ、とか言ってたね。
今年チャンピオンになれそうなドライバーなのに、初優勝ごときで表紙飾らなかったとか言うなよ…
初優勝って特別なものだろう・・・乗降・・・
ニックは、ノルドシェライフェを覚えきれなかったらしい(´・ω・`)
順調に行けばハミは、アゴを凌駕する存在になるんだろな
別に表紙は誰でもいい。そう黒旗の抹茶でも…
表紙は活躍したベンツのSCでもいいよ
イングランドで発行の雑誌ならブーイングもんだろうけど、F速は日本発行だしな。
とくにハミルトンの場合は普通の初優勝と違うだろからな
マトモな考えの雑誌なら表紙に持ってくるのが普通だろ
ビバー表紙にするくらいやれよな
荒れに荒れたレースでのポイント獲得で表紙になってしまうのを喜ぶべきか、
それとも情けないと思うべきか。
>>711 チャンピオンでさえ、自国の選手の踏み台にするイギリスチーム。
そりゃ琢磨レベルじゃあの扱いでもしょうがなかったのかもなぁ。
>>862 完走8台、2ラップダウンで8位入賞とかだったら表紙にしないと思う。
りゆっちのオンボード良く見たら怖い。
タイヤ直撃してたらりゆっちも危なかったんじゃ?
今日トーチュウ買ったが1面はタクちゃんだったな。ハミちゃんではなかった
>>862 ペース的に大丈夫だったからとはいえそれでも二台抜きだからね。
まぁそれでもハミが表紙じゃないってのはちょっと以外だったが。
まぁでも良いんじゃね?今回のレース、日本くらいは琢磨を表紙に持ってきてもさ。
あのレースで一番の見所
ポイント獲得くらいは当たり前になってほしいと言う事だろ。
表彰台に上がったり勝ったりで表紙を飾ってくれれば、言う事は何もない。
ま、今回の表紙の件はレベル的には報知やデイリーがやってるのと同じようなレベルだな
ただの入賞ならともかく、アロンソ抜いてるしね。
日本のレース速報誌だから琢磨表紙でも別に良いんじゃないの。
グランプリ特集とかまで琢磨表紙に持って来たらちょっと引くけど。
>>845 >マクラーレンのシミュレーターはPS3ってことなのかもしらん。
むしろダメじゃねえかw
でもさ 去年ノーポイント最下位でいつ撤退してもおかしくないと噂されたスーパーアグリが
F1の名門中の名門で今シーズンぶっちぎりの強さを見せているマクラーレンを駆る
去年はあのミハエルを下して2年連続ワールドチャンピオンになった
今現在最強と噂されているフェルナンド君をガチンコでオーバーテイクしたんだ
これって凄くねぇ? カナダで俺は奇跡を2回見たよ
ま王者のアロンソを抜いて6位っていうある意味初めてのポイント獲得をしたわけで
表紙にきても仕方ない罠
最悪のケースは、今後カスタマシャシー問題でホンダのシャシ認定されて変な方向に
決着した場合だな。その場合泣くに泣けんわな
>>872 今回はアロンソより上位のドライバーが6人もいたレースだよ。
877 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 23:33:14 ID:MIF9+/U80
もうビーバーが表紙でいいよ
>>873 あー、でもF106は結構重宝するぞ、レース見る前にゲームで走ってみると
レイアウトとか色々分かりやすいw
880 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 23:35:02 ID:lhWaPq9n0
タコマヲタ大発生中か
うざ
蛸ヲタ自重しろ
以外とアロンソはプレッシャーに弱いんじゃね?
884 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 23:39:14 ID:xoc9XiCxO
878
俺もコースレイアウトゲームで覚えた。
セーフティーカーがないのがちょいと駄目だな。壊れ方が単純だし
>>879 ヨドバシで立ちながらやったが、キレイさはすごいね。でも細かいところが気になる。
コース脇に棒が立ってて、コースオフすると爆発するF1レースやマッハライダーの
時代に比べればすごいけど
>>883 マシンに問題があって遅かったにしても、1コーナーで何度も飛び出してたのは
いただけないな。チャンピオンらしからぬ走りだった。
次のレースで復活するかどうか。
PS3のF1は綺麗だし妙に臨場感があるね。
そこでPCゲームですよ
PS3は最新パソコンより何倍も処理能力があるらしいな
F速の売り上げ云々言ってる奴アホか?
素人から見たら、SAF1の初ポイントなら「お!すごいな」と思って手にとってくれるかもしれないが、
2回目で6位だと、「ふーん」で終了がいいとこだ。
(十分すごい事だけど)
次は「SAF1初表彰台!」くらいじゃないと食い付かないよ。
そういう面でみたら、F1初の黒人ドライバーでルーキーの初優勝って、一般の食い付きいいと思うのだが。
だいたい蛸オタやSAF1ファンは表紙にでてなくても今回の結果なら買うだろ。
部数増やしたいならなんでもかんでも日本人ってのがアホなんだよ。
>>884 F1でのサーキットが収録ってのはアレしかないしね、トルコとか上海とか。
新富士はGT4とかでもいいし、後最近はXbox360のFORZAなんかも…、あれムジェロとか
シルバーストンあるし。
>>887 海外製故かちょっと色味がビビッドすぎるんだけどね、でも結構いい感じだと思う。
>>888 クルサードのチームオーダーゲームの完成度はすごいなアレ
>>889 もうでっかい据え置き機をTVの横に置く生活が考えられない体になってしもたorz
DSで何とかできんものか。童夢の野望は要らんぞw
>>892 しょうがないな…
つ「中嶋悟 F-1HERO」
GT4で富士を走るのも楽しい。PS3の2007年版のF1が出たら
それに合わせてPS3買っちゃおうかな・・・
F1トリプルバトルが一押しw
897 :
音速の名無しさん:2007/06/12(火) 23:52:50 ID:xoc9XiCxO
>>891 セーフティーカーとまずはピットをもう少し本物にだな。
あと妙に本物よりタイム差がでるのが…
テストコースは必須だな。
鈴木亜久里のF1スーパードライビングとかトップレーサーとか
結構ハマったな。
>>898 トヨタはいすゞも買ったのかφ(..)メモメモ
F1サーカスのモナコシケインで停車しながら全車海に落として完走1台で優勝したのはいい思い出。
今回のカナダはハミがぶっちぎりだったけど、SAF1のTV映え具合も凄かったな。
ステアリング、アクセル、ブレーキ、シフトのハードとセットになったソフトが欲しい
中嶋のF1HEROは当時のレースゲームとしてはある意味画期的だった
なにせキチンとブレーキしないと曲がらないし、ハンドルも切った分戻さないとダメ
4速までとはいえ、しっかりギアシフトしないと走れない
コーナーも規定速度を超えてしまうとリアがすべり、修正遅いとスピンしてしまう
コースも1周1分半くらいかかり、実際のタイムと近かった
爽快さやゲーム性は低かったけど、F1ってのはこれほど厳しいんだなと少年ながらに思わされたゲームだ
>>901 やっぱりみんな同じ事やってるんだな
F1サーカスは雨にするとバリアに思いっきり弾かれてリタイア続出するのが良かったな
マクラーレンから誘いが来たときはまさしくキターーーーーーーーーーーーーだった
905 :
音速の名無しさん:2007/06/13(水) 00:00:10 ID:SVgM1wq2O
ファミリーサーキットは時代を先取りしすぎてた。
アットホームなタイトルとは裏腹に異常なまでのシビアさ。
集中力をちょっとでも切らしたら即スピン。
マンセルやNピケは遠いかなたへ。
あれは名作だね。
906 :
こころ:2007/06/13(水) 00:01:37 ID:YtiR4VTP0
>>903 アクセルとブレーキを同時に押すと速度が固定されるのが好きだった。
なんだかんだでアグリは去年のホンダのマシンだし
予算弱小のチームなのに凄い!とは素直に思えないんだよな〜
908 :
音速の名無しさん:2007/06/13(水) 00:02:26 ID:paRuN+I/0
マーシャル談「ミハエルは時折首を小刻みに揺らしているように見えた。
レースに出たくてウズウズしてたのだろう。」
>>907 去年のマシーンがどれだけ通用しないか知らないの? 葉巻型時代とちがうんだよ?
ハミルトン空気嫁と思ってるのかも
今のシューマッハは自分が出ればハミチンに勝てると思ってるかな?
やっぱり引退してよかったと思ってるかもな。
やっぱり
エンジンが19000絞りになったとはいえ
確実にエンジン性能の差が出てるな
回転数が同じでもBMWはライバルと比較しても
一枚も二枚も上だから立ち上がり加速とストレートの
伸びが頭一つ抜けてるようだ。
高速サーキットでエンジン全開率が高くなればなるほど
BMWエンジンは威力を発揮する。
例えばモンツァでは圧倒的に速かったのが良い例だろう。
そしてモナコのようなトルクが必要なコースでも速い。
マクラーレンの方がトータルでは速いけどエンジン単体では
BMWエンジンが最強で圧勝と言えるだろう。
ちなみホンダエンジンは最低のパワーとトルクだから
エンジン全開率の高いモンツァやメルボルンでは遅く
信頼性がないから壊れる事が多かったな。
そしてエンジンが重視されるカナダでもエンジンがショボイ
ホンダは遅かったことを証明したね。
まあ、BMWエンジンが最強である事は今も昔もこれからも
変わらないけどね。
>>912 何言ってんだ、ウチのエンジンはモービル1入れてるからいつも快調なんだぜ?
トヨタはスペイン予選でBMW勢に割って入りましたが。
モナコフリー2回目では4番手、予選でもトゥルーリのマシンに
トラブルが出るまでは4番手タイムだったとか。
今年はここぞというときにトラブルが出てるけどね。
まあ
普通に考えて19000絞りだからって
すべてのエンジンが同じトルクとパワーだと
思ってる馬鹿はいないと思うけどね
F1ドライバーがF1ゲームで鍛えるってなんかおもしろい話だ。
井出はゲームと勘違いしてインから強引に攻め込んだのだろうか・・・
19000絞りになったとはいえ 馬鹿丸出しwwwwwwwwww しぼりってなんだよ
お前は自分の馬鹿証明しちゃってるよ wwwwwwwwwww
またコピペ魔がきた・・・
ホンダはさっさとやる気のない元BARの奴らを切っちゃえばいいのに
ならすぐにBMWぐらい簡単に追い越すだろ
なんせホンダにはF1で72勝の実績があるんだから
72勝 ホンダ 勝率23.6% ←フッ(´ー`)y─┛~~
19勝 BMW 勝率8.8% ←( ゚,_・・゚)ブブブッ
ゲームでコース覚えているのってジャックだけじゃないのか?
>>918 たぶんね、ID変わるまでは普通にレスしてた連中の誰かだと思うよw
しびれを切らしてようやく本性を現しただけw
そういえばホンダヲタは
カナダはエンジンが重視だから速いとか
レース前に言ってたよなwww
で、エンジン重視のコースで遅かったホンダ
エンジン重視のコースでフェラーリを越えたBMW
空力とサスの差もあるがエンジンだけでも絶望的なエンジンの差があるんだろな
72勝 ホンダ 勝率23.6% ←フッ(´ー`)y─┛~~
19勝 BMW 勝率8.8% ←( ゚,_・・゚)ブブブッ
X5ってたまに来ると超テキトーなこと言うだけ言って消えてくよなw
>>924 いじってほしいけど、最近あまりいじってもらえなくなってさびしいんだろう。
>>921 俺は初レスだけど何か?
つーか
流れ見てもエンジンの話とかしてないのに切れる必要もないと思うけどね
それにID変わるまで待つ必要でもあるのか?w
御前みたいに暇人じゃあるまいしこんなスレに四六時中
張り付いてるかよww
【F1】伊紙「恐怖に勝るハミルトン」、SUPER AGURIも高く評価
「『トゥット・スポルト』紙は、残り2周のところで王者F.アロンソをコース上でオーバーテイクしたSUPER AGURIの佐藤を評価。
同紙恒例の10点満点の採点で、優勝したL.ハミルトン、2位のニック・ハイドフェルド(BMWザウバー)、3位のアレクサンダー・ブルツ(ウィリアムズ)らと同じ満点の『10』を佐藤につけ、
「彼に10点、そして彼のチームにも10点。目を見張るほどすばらしいSUPER AGURIは、昨年は3年前の古いマシンを用いていたものだが、
今ではトヨタやマクラーレンのメッキを剥がすまでに至った。
確かに早合点は禁物だが、小さな日本チームにいい風が吹きそうだ」とその努力を称えている。」
伊紙でも合計20点満点なんだから、お膝元のF速でタクマが表紙でも何の問題も無かろうにw
てかSCが最終シケインで挙動を乱してるシーン無かったか?w
スピンしてたら今頃世界中のネタになってたかも
>>924 俺にレスを俺に返す必要はないし、オマエラに用はない
御前らカスは俺のレスを読んで涙目になるだけでいいんだよ
>>928 なにもう終わった話題を出してんだよ・・・
>>930 フォーミュラルノーで実際にあった気がする。
SCがタイヤバリアに突っ込んだ。
まあ
今まで俺だけが3強だと唱えてきたけど
これで証明されたわけだ
オマエらは馬鹿だから分析力も解析力もないんだろなwww
偉そうな事を書いてる割にはニワカなんだろなwww
あ〜あ 早くもアロンソがチーム批判かよ
こりゃあ 今期で離脱の可能性大だな
チャンピオンになってもならなくても
そうなったら フェラーリに移籍かな?
>>920 ニックが新コースイスタンブールを覚えようとゲームを買ったら
まだ収録されてなかったと話していた。
>>927 そもそも、いきなりそんなレスする必要あるのか?w
いや、別にお前だけのことを言ってるんじゃないよw
>>930 SCは市販車で急コーナーなんかを80キロくらいで走るからね。
あれ運転してる人は結構なドライバーらしいよ。
自分の書いた痛いレスが晒され反応してしまうコピペ厨君。
>オマエラに用はない
用もないのにやってきて〜
>俺にレスを俺に返す必要はないし
よく分からん日本語で煽るw
つかカスって言葉に御をつけるってw
だから
俺にレスをしなくていいんだよ
涙目になりながら読むだけでいいんだよ
今回(カナダ)、レース前にフェラーリのピットにいる
シューミが少しだけ映ってましたよね。何か元気無さげに
見えたんだけど気のせいかな?
チーム状況が良くないし、居場所あんまり無いのかな?^^;
>>938 市販車つっても聞いたこと無い音発して走ってるけどねw
レース前の走行で結構なスピードで走って、路面チェックしてる。
>>944 まー当然いろいろ改造はしてあるだろうけど、ほぼ市販車のままと聞いたよ。
顎はBMWに乗りたくて仕方ないんだろな
BMに乗ればハミルトンにお仕置きができると
思ってるだろう
947 :
音速の名無しさん:2007/06/13(水) 00:32:20 ID:tvqdwrdJ0
昔、土砂降りの中セーフティーカーが入ったら
F1がついていけなかったことがあったw
当時F1にはトラクションコントロールがなくて、
セーフティーカーにはスタビリティコントロールが
ついていた。
誰だか忘れたけど、「(ピー)!セーフティーカーに
ついていけねえぞゴルァ!!!!」と無線で叫んでた
らしいwww
今はどうか知らないけど、今から7年くらい前のSCの運転手は
95年イギリスF3チャンピオンのオリバー・ギャビンだった。
>>938 DTMでレースしてるレベルの人間だわな。ベルント・マイランダーってドイツ人。
00年から就任してる。メディカルカーは確かモナコかどこかで事故ったような気が
するが今は誰乗ってるのかな。
SCはAMGによるチューンがされてるよ。去年のはCLK63 AMGだったけど、今年は知らん
951 :
音速の名無しさん:2007/06/13(水) 00:36:26 ID:tvqdwrdJ0
マーシャルカーで特攻してタキ井上の車を壊したのはパニッツィだっけ?
調べたら分かるけど、今のSCはF1よりハイテクらしいよ。
アクティブサス搭載でエンジンもAMGだし、ドライバーもプロだし。
SCドライバーが「豪雨ならF1より速く走れると思う」って言ってた。
俺を絶対にSCドライバーにしない。
なぜなら、俺が運転すると速すぎてトップに1周約3.5秒ほどの差をつけてしまうから。
これを見た観客はF1に醒めてしまうだろう。
だから、俺を絶対にSCドライバーにしないらしい。
いちお昨年のSC情報
・1994年に導入されて以来、8代目のセーフティーカー
・名称は、CLK63 AMG
・2006開幕戦〜最終戦まで使用予定
・ドライバーはベルント・マイランダー
・6.3リッターV8で481馬力。
・ブレーキ、サスペンション、冷却、150kgの軽量化、排気系のチューンをAMGで行う
また「3強」池沼がわいてたのか
>>952 豪雨ならF1より速く走れるぅ♪
に見えた
957 :
音速の名無しさん:2007/06/13(水) 00:42:03 ID:Y29wisqJO
>>952 雨の時はSCについていくのに苦労するらしいからな
959 :
音速の名無しさん:2007/06/13(水) 00:43:59 ID:B8igTG270
>・6.3リッターV8で481馬力。
ウヒョー
>>955 3弱 ホンダ トヨタ スパイカー
だな池沼
新人がいきなり初サーキットで速いとか凄いとか珍しくなくなったと言う話があったが
今は色々とそう言う事ができるほど、テクノロジーが発達してるからじゃね?こうなんだ。角度とか。
データでより詳細に管理できるしシミュレートもゲームやらなんやらでさ。
あとトレーニングもF1に本当に必要なモノがピンポントで鍛えられて、目とか脳とか、そのへんの感じも
役に立つトレとサプリを摂取したりだ。チームがGP2でじっくり育て、F1のパドックで世界ややり方を見て学習もできる。
と言うか昔から新人で速いヤツは珍しいもんじゃないと言う話もあったり。
あとあれだ、マシンが暴れないのと、シフトミスやらTCやら、ドライバーのミス要素が無くなったのがでかいんじゃ。
モナコ・カナダの状況を見て3強とか阿呆なことをぬかしてるのか
その前ならまだしも、ここ2戦は3強ではなく1強だわな
>>959 CSでオグたんか川井ちゃんが喋ってたから覚えている人がいると思うけど、
去年の前のセーフティーカーが遅いって不評で、06年は速いのを用意したそうだ。
過去には、オートマのAMGメルセデスのSCってのもあったな。
あと上でSCは94年からって書いたが間違いで、メルセデスは96年から供給して
いるようだ。トヨタが名乗りを上げてるそうだから、もしかしたらSCもメーカーが
代わっちゃうかもね。ないと思うけど。
いや2強だよ。
トヨタVSホンダの最弱ワークス決定戦で。
>>962 有能な新人ドライバーが、最初からトップチームにはほとんど乗れなかったからねぇ。
これはセナもシューマッハーもハッキネンもアロンソもそうだ。ハミルトンはその部分で
ラッキーだったんだろう。
>>951 こらこらw
モナコでタキ井上のオカマ掘ったのはラニョッティだよ。
犬ションドリフトで一世を風靡した?伝説級のラリードライバー。
新SCルールは糞だと思うが
SCが入って車の差が縮まって接近バトルが見れるのはやっぱいいわ
それにオーバーテイクが見れる可能性が増える訳だし
>フォーミュラ・ルノーで使用されるセーフティカー。ルノー・メガーヌベースで、晴天時でもF3クラスの車両より速い
最高だw
>>965 94年のサンマリノでは市販車ベースのセーフティーカーが遅すぎてタイヤの温度が下がりすぎてしまったとか。
当時は確かサーキットごとセーフティーカー用意してて、F1引っ張るには遅すぎるからってメルセデスが供給しだしたんじゃなかったか。
ハミルトンの成績が凄すぎて、新人という感覚がしない
あのおっさんは好きだが
別に伝説級ではない。
>>971 そだね・・・セナの事故の原因の一つは、SCの遅さが複合的に
絡んでいたかもしれないらしい(TT)
>>961にそれ書いてあったような。
>>969 普通のSCルールで良いんだよね。客も視聴者も緊張と興奮できるし。
新SCルールはコースの長いF1には向かないよ
>>971 そうそう、そんなことが言われてたような記憶があって、でサンマリノのとき
メルセデスだったかなぁ?って思って調べなおしたよ。やっぱり違ってたorz
亡くなられたのはビーバー氏ではなくウッドチャック氏だそうな。
どなたか鶴さんスレを建ててください。
建てれなかったorz
978 :
音速の名無しさん:2007/06/13(水) 01:05:24 ID:paRuN+I/0
アラン・プロストのデビューは最速マシンだろう
そーいやレジェンドでもやってたけど
昔はモナコでカウンタックがセーフティカーだったんだよねw
もっとも今で言うセーフティカーとは役割が違うんだろうけど。
SCをプロトタイプの車にすればいいじゃん。
Mercedes CLRを今の技術でつくればいいじゃん。
それかAUDI R10を1台つくってもらえば・・・中立的に。
982 :
音速の名無しさん:2007/06/13(水) 01:08:29 ID:B8igTG270
>>965 トヨタのSC・・・ソアラベース?
レクサスSCだけにw
>>982 誰が上手いことを・・・・・
レクサスがSCになるのか・・・びみょ〜だな・・・スープラ使えよ・・・
関係ないけどアウディのスーパーカーがテスト中に全焼してたな。
>>982 セルシオのペースカーってなかったっけ。JSPCかなんかで見たような・・・
986 :
音速の名無しさん:2007/06/13(水) 01:13:58 ID:Kfak0boaO
アロンソはルノーに戻って欲しい
名誉はお金じゃ買えんぜ?
アロンソってフェラーリ嫌いじゃなかったかな?
>>977 すまん漏れもミリだったorz
>>985 新富士は確かクラウンかマジェスタだったよな。悪天候でよく見かけるw
tp://f1.gpupdate.net/ja/news/2007/06/12/155289/
あろんそw
>>988 なんかつけたタイトルとテキストで差というか違和感があるような気もする。
すぐにアメリカだな。
明日あたり仕事怠けるかな
仕事怠ける前に
もうすぐせんだみつお
ナハナハ
@7でこの静けさなのも週末へ向けてみんな充電してるからかな
996 :
音速の名無しさん:2007/06/13(水) 04:41:51 ID:wF8kM1yW0
1000なら
明日隕石落ちて中国壊滅
997 :
音速の名無しさん:2007/06/13(水) 04:42:51 ID:wF8kM1yW0
1000なら
明日隕石おちてアメリカ壊滅
998 :
音速の名無しさん:2007/06/13(水) 04:43:47 ID:wF8kM1yW0
1000なら
明日隕石落ちて金正日死亡
999 :
音速の名無しさん:2007/06/13(水) 04:45:23 ID:wF8kM1yW0
1000なら朝鮮半島に隕石落ちて、
朝鮮人みな死ぬ。
1000 :
音速の名無しさん:2007/06/13(水) 04:46:06 ID:3UXeBdPwO
1000なら眉毛ノンタイトル
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。