□■カナダ□■F1 GP総合 LAP137□■アメリカ□■
1 :
音速の名無しさん :
2007/05/27(日) 20:40:34 ID:XEbt0jye0
2 :
音速の名無しさん :2007/05/27(日) 20:45:22 ID:7asluwDrO
2ゲットならライコネン表彰台入り!
3 :
音速の名無しさん :2007/05/27(日) 20:46:19 ID:OVABcxNsO
3ゲットなら先生確変
4 :
音速の名無しさん :2007/05/27(日) 20:50:36 ID:r9NoWGmA0
じゃあ4ならぺヤング単独あぼーん
5 :
音速の名無しさん :2007/05/27(日) 21:09:55 ID:nHfs0qL/0
5ならマッサがまさかの優勝
6 :
音速の名無しさん :2007/05/27(日) 21:59:56 ID:0xSZIcfB0
くびさ Q3進出組みでどんだけ積んでるんだよwww
7 :
音速の名無しさん :2007/05/27(日) 22:10:47 ID:lODW0phd0
10以内ならたっくまあ優勝 ありえねー
8 :
音速の名無しさん :2007/05/27(日) 23:11:16 ID:qPAA4Cwr0
1 F・アロンソ マクラーレン 1:40:29.329
2 L・ハミルトン マクラーレン + 4.095
3 F・マッサ フェラーリ + 1:09.114
4 G・フィジケラ ルノー + 1 laps
5 R・クビサ BMW + 1 laps
6 N・ハイドフェルド BMW + 1 laps
7 A・ブルツ ウィリアムズ + 1 laps
8 K・ライコネン フェラーリ + 1 laps
9 S・スピード トロロッソ + 1 laps
10 R・バリチェロ ホンダ + 1 laps
17 佐藤 琢磨 スーパー アグリ + 2 laps
http://f1.gpupdate.net/ja/raceresults.php?racepartID=1193
9 :
音速の名無しさん :2007/05/27(日) 23:14:27 ID:ALU4Ktg/0
>>1 乙
アロンソ38-ハミルトン38-マッサ33か
北米は例年フェラーリが強いからこの差はさらに縮まるだろうし、今年は本当に面白いなあ。
ていうかマッサは何で2回スーパーソフト使ったんだろうね。インタビューじゃ賭けをしてみたみたいな
ことを言ってたけど、ソフトじゃタイム伸びないのは前のスティントで解ってただろうに。
モナコGPもワンパターンになってきたな。 2ストップで逃げまくるトップチーム。 1ストップでノロノロ走る上位チーム。 1ストップのクルマに引っ掛かり順位を下げる中堅チーム。 順位を上げるチャンスのない下位チーム。
あまりにもツマランカッタ
あまりにもつまらなかったんで、スタート後一時間くらいで寝てしもうたわ・・・ 起きたら残り10周。ホントに史上稀に見る詰まらんモナコだった。
>>11-12 むしろコレが本来のモナコだろ
2005が異常に面白かっただけで、2006だってこんなもんだったし
26台出走でも10台程度しか残らないのが定番のモナコが 22台出走で18台完走だもんなぁ。 おまけに引っかかってタイム差はどんどん開く。SCも入らない。雨はどこへ? コース上にマシンが止まったら、有無を言わさずSC導入とかすりゃあ良いのに。 北米二連戦は荒れるだろうから良いけど。
問題なのは抜けないのがウリのモナコの筈なのに、最近ではどのコースも同じような 展開になってしまうという。
何度青旗見ただろうなw 琢磨のオーバーテイクだけだった・・・
二人のドライバーのレベルが凄すぎて俺も終盤5分くらい寝てしまったよ、 川井ちゃんのクビサおかしい!!って叫びで起きたけどw
今年の車はオーバーテイク難しいけど、加えてモナコだと本当に抜けないですね。 ところでオープニングラップ以外でコース上の追い抜きあったのかな?
19 :
音速の名無しさん :2007/05/27(日) 23:23:05 ID:x0U1G52T0
俺は面白かったと思うぞ。 マク2台の真剣タイムバトルは見ごたえあった。 結果的にレースは大きな動きがなかったけど、何が起こるか分からないのがモナコ。 最後までそれなりに面白かったと思う。 しかしハミすげ〜な〜。
これでノーポイントドライバーはスカイパー、ホンダ、トロの各2名とデビ、ゑか
コバは最後にピットイン?
22 :
音速の名無しさん :2007/05/27(日) 23:24:13 ID:x0U1G52T0
鶴、情けない抜かれ方だったな。 スーパーGTレベルじゃあるまいし、なにやってんの?って感じ。
ここ2戦で、テレビカメラがとらえたオーバーテイクって、ミラボーの琢磨だけじゃない?
実力に関しては今のフェラーリドライバーじゃ この二人には勝てんでしょ、まぁ顎でも無理だろうけど
ライコネンはアロンソと15点差か。もうダメだな。
BMが軽タンで予選をアタックしてればマッサの前の グリッドからスタートで面白いことになったんだけどな。 あれだけの燃料を積んでたんだから軽タンなら3、4番手を 取れたのは明白だけにもったいないことをした。 やっぱ、ここは軽タンで逃げて博打はやめたほうがいい
マッサは50秒ちぎられたとはいえ、よくしのいだと言えるよな。ここで6点はある意味望外なことだろう。
カナダもスーパーソフトとソフトなんだよな。 予選・決勝の展開が読める様だ。
結局、空力の調整巾はマクが飛び抜けてるってことか。
得意のカナダでマクラーレンにボコられたら フェラ今季終了だな
ハミルトンってピットアウト以降の黄色線 おもいっきり踏んでるんですけど。 踏んじゃいけないんでしょ? レース後の体重測定もやらないし モナコは特別なのかな。
32 :
音速の名無しさん :2007/05/27(日) 23:33:05 ID:6IsKd/l40
つまんねレースだったな
ストップ&ゴーはフェラーリ速いんじゃまいか?
再来週のカナダに期待
ハミルトンもう1周か2周引っ張れなかったのかな
>ライコネンはアロンソと15点差か。もうダメだな。 まだ残り10戦以上あんのに諦め早いなw でも、マイケルだったらまだなんとかしてくれるかもって思えるが ライコネンだと・、ああ、もうあいつやる気無くなったんじゃね?って思ってしまう・・・・・
ニックの罪はデカイな 奴のおかげでつまらんレースになっちゃったよ
北米ラウンドで日本勢が復活しないかな。 特にトヨタ。もうちょっといけるだろ。
>>36 あんなに完走率高いんじゃ諦めたくもなるさ
2000年以降、奇数年のマクラーレンはいい車作るなぁ。 モナコで改めて思った
なんだよ30秒差って。 マッサびびってんじゃねーよ。攻めろよチキン。
>>37 オマエも川井と今宮並の馬鹿なんだろな
ニックが抑えたのはニコだけでニコ以降は五秒以上の
差が付いてたのに押さえ込んだとか腹が痛いわw
押さえ込んだってのはバリチェロがクビサの蓋をしたようなことだ
バリチェロの十八秒のペースにつき合わされてるときは同じペースで
走らされてたけど、開放された途端にクビサは2秒近く走れるように
なったんだよ。
結局、この差がフィジケラとの差になってクビサはフィジケラの前に
出れなくなったんだからな。
自己ベスト 1 1 Fernando Alonso McLaren-Mercedes 44 14:59:46 159.715 1:15.284 2 2 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 28 14:39:12 159.528 1:15.372 3 10 Robert Kubica BMW 39 14:54:27 158.198 1:16.006 4 5 Felipe Massa Ferrari 47 15:04:13 157.830 1:16.183 5 3 Giancarlo Fisichella Renault 54 15:13:31 157.683 1:16.254 6 6 Kimi Räikkönen Ferrari 62 15:24:53 156.987 1:16.592 7 17 Alexander Wurz Williams-Toyota 40 14:55:50 156.852 1:16.658 8 14 David Coulthard Red Bull-Renault 75 15:42:28 156.591 1:16.786 9 7 Jenson Button Honda 40 14:55:52 156.558 1:16.802 10 19 Scott Speed STR-Ferrari 73 15:39:19 156.426 1:16.867 11 16 Nico Rosberg Williams-Toyota 70 15:35:35 156.174 1:16.991 12 9 Nick Heidfeld BMW 30 14:42:34 156.072 1:17.041 13 8 Rubens Barrichello Honda 69 15:34:12 155.993 1:17.080 14 4 Heikki Kovalainen Renault 72 15:38:19 155.953 1:17.100 15 22 Takuma Sato Super Aguri-Honda 74 15:41:36 155.785 1:17.183 16 23 Anthony Davidson Super Aguri-Honda 63 15:27:20 155.704 1:17.223 17 11 Ralf Schumacher Toyota 47 15:05:55 155.688 1:17.231 18 12 Jarno Trulli Toyota 53 15:14:03 155.158 1:17.495 19 20 Adrian Sutil Spyker-Ferrari 34 14:48:58 154.792 1:17.678 20 21 Christijan Albers Spyker-Ferrari 70 15:37:26 154.770 1:17.689 21 15 Mark Webber Red Bull-Renault 17 14:25:53 152.206 1:18.998
>>37 それが無くても十分つまらんレースだっただろう。
>>35 ピットのタイムが不正確だったとはいえ、どう贔屓目に見ても3周は引っ張れた
と思う。事前に、勝負するのはたとえばフェルナンドが2回目のピットに入った
何周後までとか決まってたのかも
>>41 ハードコーラキタ━━━━━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━━━━━ ッ ! ! !
>>41 これからしばらくはモナコのオパイ見るしか楽しみがないなw
48 :
音速の名無しさん :2007/05/27(日) 23:49:25 ID:ERnPbk4LO
トヨタってF1で予算1番多いんですよね?大体いくら位なのかわかりますか?
49 :
音速の名無しさん :2007/05/27(日) 23:51:40 ID:q44ExWO50
>>48 380億円くらいじゃなかったかな?ホンダより安いよ。
>>48 いくらかは知らないけど、オートスポーツ誌によると
ホンダが一番だかフェラーリの次に予算が多いらしいよ。
競馬板なら「今年のモナコは史上最低の糞レース」ってスレが2つはたっていた
無理だとは思うがモナコは“特別”にレース方式を変えて欲しいな。
>>52 1台ずつレース距離を走らせてタイムレースにしたら良いんじゃないか?
客は大変だろうが
ホンダの去年の予算が多かったのは、SAFがあったからじゃなかったか? それを除けば少なくなるような…
やっぱ過保護なんだよ コーナー2こ譲らなかっただけで黒旗だっけ? アリエナーイ あとモナコもコースがゆるくなったな プールサイドなんて普通のサーキットみたいな感じだもん 昔は完全にカギ型でコンクリートウォールだった
58 :
音速の名無しさん :2007/05/27(日) 23:59:08 ID:lZw1YfrcO
今回はマクが圧倒的だったけど、北米はフェラーリが速いだろうな。 フェラーリは異様にホイールベース長い車だし ここでの苦戦は予想されてたからな。 しかもマッサはモナコが大の苦手で、去年はレース中の ベストがシューマッハより1.5秒も遅いぐらいだったし。
59 :
音速の名無しさん :2007/05/27(日) 23:59:19 ID:ERnPbk4LO
みなさんありがとうございます! 僕はトヨタが1番だと聞いたので いくら位か気になったんです。 車1台開発するのに200億とも聞いたんで 額は莫大そうですよね
ハミルトンはバリ禿から最強のポチの座を奪ったな
>>54 それ2006年の記事だろ
>>48 お前、教えてもらってるのに返事は何も無しか?
今日のホンダの二人の作戦は意味が分からんかった 最初のスティントで燃料しこたま積んで番手を確保したいなら、ニックと 同じやり方するかワンストップ作戦しかなかろーが。
>>57 予選は厳しくていいと思うけど、SCで失うタイムギャップ考えたら
決勝は次のセクターで抜かせないと黒、とかもう少し緩くてもいいよな。
>>62 スーパーソフトでの周回数を少なくしたかったのかもしれない。
67 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:03:19 ID:9P/D7a8j0
>>59 マスコミか2chからの情報だろうけど、
どっちも嘘ばかりだから、鵜呑みにしない方がいいよ。
>>63 それが今回えぐったせいだったら笑えないなw
>>62 SSタイヤの周回を少なくしたいのは分かるんだけど、タイヤが垂れても前にさえいれば居座れると思うんだけどな・・・
今のホンダのマシンじゃそれが無理だってことだろw
つまんねーレースだったな。 まあ、毎年モナコは始まるまでわくわくするんだが 実際のレースは大名行列の糞なんだけどな。
バトンはやく移籍させてやれよ このままホンダにいたら腐ってしまうじゃないか
50秒差!!!抹茶辞めろチキンが。
74 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:13:21 ID:oRPQzzEg0
>>62 今日のBMWの「中盤以降にセーフティカーが出たらそのまま居座って逃げ切ろう」という戦略はむしろ消極的すぎる。
仮にも追いかける立場のホンダがあんなものを真似するなんてあり得ない。
いっそここはノンタイトル戦にした方が良いような気が・・・
トップを走る先生が序盤タイヤに苦しんで数珠繋ぎって昔あったな 抜けないにしても極端なトレイン状態があればちょっと面白いんだけど 今回はそういったのもなく・・・
いくらレースが退屈だったからとはいえ 竹下が残り周回数を間違えて総ツッコミにあった頃から爆睡してしまった・・・orz
>仮にも追いかける立場のホンダがあんなものを真似するなんてあり得ない。 それにしたって、やってることは他チームと変らんっつか、結果は悪化してるわけで・・・ BMWのも一種のバクチだし、マッサもSSを二回履いたりしてバクチやってんのに・・・
予選はトラフィック発生で「誰々のせいでウン秒失った」という言い合いになるのは分かり切ってることだし 決勝は追い抜き無し 重タンのクルマが5位あたりをノタノタ走って4位以上のクルマは序盤で順位確定ということも分かり切っている。
>>78 しかもBMWの博打はスタートで何台か抜いて初めて生きてくる作戦。
意味が分からない。
アロンソvsライコネンじゃないと燃えないね だからレースが詰まんないんだよ
BMWはダンプ状態を想定していたかもね まあ雨は降らなかったわけだけど
ハイドフェルトが中盤以降ほとんど映らないorz
84 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:26:24 ID:Siz+4HMK0
あ
85 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:26:33 ID:UCkNh9o/0
ラスカスのレイアウトまた元に戻ったみたいね
モナコにしては面白い方だったと思うよ。 Mclが第2スティントまで2人にガチで勝負させてたし。 正直雨降ってほしいとは思ったけど、お天道様に文句は言えない。
BMはある程度燃料積んでても序盤は上の連中に付いて行けると思ってたんだろ
地上波でのライコネンの位置付けは「現役最速ドライバー」なんだな まぁ確かにそうかもしれないが・・・
まあ、ニックはニコを抜いていたし、クビサも入賞してるから、「他力本願的」なローリスクロリターンな博打ではあったな。 ニコは完璧にワリを食った形でかわいそうだったな。 中継中に川井ちゃんがホンダの二人は「抜かれないこと」を重視して云々言ってたから、あの2ストップ作戦 はどうも意図が良く分からん。
これは今季最悪のレースだな と毎戦終えるたびに最近思えるのがすげえ カナダはどうなるんだろう
91 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:28:41 ID:oRPQzzEg0
>>78 今日のBMW、ああいうのはバクチじゃないでしょ。
ハナから勝つ気がまったくない、石橋を叩きまくった戦略。
と、俺は思ってるんだけどね・・・
久しぶりにつまらないモナコだった
お行儀の良いレースになってしまった これがモナコか?
今回レースをしていたのは、鶴とタコだけw 低次元やな
2000年代以降のモナコで一番面白くないレースだったな
敗北宣言してやがる。。。。抹茶氏ね
BMは超重タンでなく、軽タンなら余裕で予選3位4位を 取れてただけにもったいない。 ファステストもマッサよりクビサは速いだけに軽タンならマッサ クビサ、ニックの3位争いが面白かったのにな。 マクラーレンの2台だけは飛びぬけて速かったからどうしようもなかった だろう。
リタイヤが少ないのはコントロールタイヤが原因か
今日のハミルトンのアロンソの追いかけっぷりは熱かった 対してマッサは、、、
地上波エンディングまで腐ってやがる
>ハナから勝つ気がまったくない、石橋を叩きまくった戦略。 普通にやっても勝てないから、外的要因に期待したんだと思う。 まあ、それを石橋かバクチかどっちに取るかは感性の差。
103 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:33:18 ID:bZRS6Wav0
予選はシャッフルして決めたほうがまだマシだな ポールトゥウィンはつまんねーわ
スーパーモグリ
105 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:33:53 ID:sup8VsYsO
最悪のシーズンの最悪のレースだったよな。 F1\(^o^)/オワタ ウォッカたん視姦するために競馬に以降するかな。 今の競馬の方が素直に楽しいわ。
106 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:34:07 ID:oRPQzzEg0
いっそのこと有効得点制を復活させて、 年に3〜4回はリタイヤしてもいいようにしてあげると、 ドライバーも思い切って戦えるんだけどね。 抜ける・抜けない以前に、リタイヤのできない今のF1で、 モナコでバトルやれというのは無理な注文だと思う。
>>31 確かF1だと踏むだけならペナ無しだったはず。
あの線というか帯を超えたら駄目だったかと。
そもそもモナコなんて詰まらんコースだろ あそこの良い所は雰囲気だけだ
トヨターレーシングスクールに嵌った時、アロンソはかなり焦ったろうな。 「何だよ!、どけよラルフ!!!」って。 ラルフのせいでハミルトンとの差が無くなりドッグファイトへ。 視聴者としてはドッグファイト観れて良かったが、TOYOTAに作られたってのがムカつく。 TOYOTAとしてはマク同士の熱戦を演出し、視聴率を上げてTOYOTAのCMを見せることしか考えていないんだろう。 青旗振られてんのにアロンソをギリギリまで邪魔するのはフェアじゃない。本来ならアロンソが楽勝だった。 ホントTOYOTAは金のことしか考えてないな。
アロンソはスターティンググリッドつくとき思いっきりオーバーしててダサかった 顎兄さんじゃあんな下手糞なのありえん・・・
なにこのひと
1位を12ポイントにしたほうが良くね? ハミまだ優勝してないのに 眉と同点はいただけない・・・、
>>110 ミハエルも98年のオーストリアで行き過ぎてバックしてるぞ。
まぁ、一番はグリッド間違えたフィジコだけどな。
114 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:37:08 ID:0XMlflpj0
>>72 …今、どこが欲しがるだろうか?コパ首にしてルノーにでも入れとくか??
115 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:38:05 ID:7KlkblJj0
BMは重タンでも予選4-5位取れると思ってたんだろうね。 それなら展開しだいでは勝ちの目もあった。まあSC狙いではあるが。 意外に沈んだのでスタートでジャンプアップ狙ってSS投入ってのもわからんでもない。 結果的には「悪くても4-5位」ってとこに落ち着いてしまったが。
116 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:38:06 ID:vapqdcPx0
gdgd
地上波、エンディングがVIP達の方がマシンやドライバーより映ってる時間長かったな…
>まぁ、一番はグリッド間違えたフィジコだけどな。 すげえな。
しかしアロンソもハミルトンもイマイチ華が無いというか・・・ ライコがんばってくれよ・・・
>>113 おれ、縦列駐車へただから、F1ドライバー諦めた
>>120 フェラーリみたいに止められれば問題ないぞ。あきらめるな
>>109 最近だとちょっと接近しただけでドッグファイトと言うのか・・・
>>115 そんなところだろうね。
ニックは予選後に落胆していたからもっと上位を取れる予定だったのだろう。
バトンみたいな高いわ開発できないわの、クルマに優しいだけのドライバーは要らん。
125 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:40:22 ID:CKh9lmFaO
>>90 モントリオールは良レース多いよ
というか5戦までは全て糞レースが展開されるサーキットだったから仕方がない
カナダ、トルコ、富士、ブラジルあたりは期待できる
>>112 つーか、昔の10・6・4・3・2・1制に戻してほしい。
1位はキリのいい10Pの方がいいな。
モナコなんてもともと抜きどころのないコースなんだ。 そこをオーバーテイクが少なくなった近代F-1が走るんだから 今日のレースはグダグダだとか言う方がまちがっとる。 競り合いが見たかったら2輪の125ccでも見ていたほうがいいぞ。
ハミルトンすごいがアロンソもやっぱチャンピオンだわ 中盤のタイムバトルはゾクゾクして見ごたえがあった 最後に川井ちゃんもボソッと言ってたけど、チームメイトがアロンソじゃなかったら、 ハミルトン抑えてられないだろうなぁ
>>122 そんなただのトヨタ叩きのキチガイにレスせんでいいよ
マッサ糞おせーなwww
マッサ「うおおおおおおおお、こええええええええ」
5戦0勝PPなしのヤツが5戦2勝PP三回のヤツよりランキング上ってなんかなあ・・・
すごいハイレベルなレースをマクラーレンの二人はしてたんで楽しめたというか、 胃が痛かったけどなぁ。LTがなければ面白さが半減しただろうけど
今のポイント制度がそれだけクソだって事だ。 施行初年度からそれがもろに出てただろ?
1 1 Fernando Alonso McLaren-Mercedes 44 14:59:46 159.715 1:15.284 2 2 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 28 14:39:12 159.528 1:15.372 3 10 Robert Kubica BMW 39 14:54:27 158.198 1:16.006 4 5 Felipe Massa Ferrari 47 15:04:13 157.830 1:16.183 5 3 Giancarlo Fisichella Renault 54 15:13:31 157.683 1:16.254 これを見ればBMWの速さが良くわかる クビサだけが1ストップの燃料でこのスピードだから 予選は軽タン、レースでも2ストップならかなり面白い事になった
136 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:43:17 ID:oRPQzzEg0
>>101 感性の差といえばそれまでだけど、バクチってのは、闇雲に他と違うことを
やればいいってもんじゃないから。
今日のBMWの戦略は、当たっても勝てない戦略。
アタマ獲りを捨てて、1点2点にこだわったガチガチのスタンダードプラン。
特にニックなんか、あんなタイヤでスタートしたらレース半分行く前にラップダウンしてしまうんだから、
大雨が来ようが、誰かがシケインで海に落ちようが、トップに出ることは100%なかった。
そして打つ意味のない博打の結果、予定通りに損した。
BMの現在のポジションでバクチというのは、アタマを獲りに行くこと。
BMがバクチやるんなら、同じセーフティーカー待ちでも、
いっそ3ストッパーにしてでも先頭集団に食らいついてみるとか、
バクチの打ち方は他にあった。
>>128 おれはライコじゃなくて良かったと思うぞ
なにせロンデニスはライコ大好きだからな
オンボード見て思ったけど ハミルトンって破滅型じゃないか? こんなこと言っちゃなんだが。ドライバー人生短そう
今回面白かったのはマクラーレンの二人だけだな。マッサにいたっては敗北宣 言してやがる。もうミハエル登場だろ。
140 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:44:13 ID:0XMlflpj0
>>129 …でもレース中、トヨタ車で蓋ってデフォだよね??ほぼ毎レース見てるような気がするがw
チームメイト同士が争ってても全然面白くないんですがね
>>139 「乗りてーなこんちきしょう」みたいな顔してたからなw
143 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:45:22 ID:FyKvejdF0
ミハエルはモンツァだけ欠場すれば嘘つきにならないからおk
>>141 そう?面白かったけどね
チームメイと同士って、なかなか本気で争わない(争わしてもらえない)から
>>136 片方1ストップ、片方2ストップで良かったとは思うね。
>>140 今シーズンはバリチェロたろ?蓋してるのは?w
見所がマク2台の先頭争いしかなかったか もうモナコGPやらなくていいだろ
今年のニックや去年のバリみたいなドライバーがいると、4位以上のドライバーが確定しちゃうよね。 で、今年のニコとかゑ、去年のニコとか先生とか富士子は割を喰う役。 10番グリッド近辺で1ストップだった今年のブルツとかクビカ、去年のトゥルーリやクリエンは上位進出。 展開がワンパターンなんだよ。
つまらんレースだったが、アロもハミもすげぇ攻めてたな。 しかし、ハミルトンは凄いね。 ハミルトンのせいでアロンソがあんまり凄く見えない.
アロンソの第2スティント、全部16秒台、15秒台なのなw バックマーカーを追い越しながらでこのタイムは本当にすごい
155 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:51:55 ID:xbXorYpP0
ここまでトップを争うオーバーテイクが無いな。 年間で考えるドライバーが多すぎてつまらん。結果だけ見ればいいレースばかりだ。 と、アノ人が嘆いてますた。
156 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:51:55 ID:+s5+yXB40
>>140 トヨタはルノーやウィリアムズをコース上でオーバーテークしてるぞ。
最後のほうはマクラーレンにチームオーダーが出たんじゃないの。
スタート早々からあんなチームプレーやられたらそりゃ眠くなるよ 02,04年のフェラーリじゃないんだからさ
しかし地上派の実況担当はどうも情報の質が悪いね。 実際の展開やLTみてると、かなりいい加減なことがわかる。
一番の見所はカズキがいつの間にか ハミルトンやニコのライバルになってたというとこだろう
トヨタはよ、法律で短時間労働の縛りがあるドイツなんか抜け出して、長時間労働が可能なイギリスにファクトリーを移せよ。 F1はどれだけハードワークが出来たかで勝敗が決まるのに、短時間労働でハードワークなんか出来るわけないだろ。
>>153 むしろハミルトンが凄すぎて、それをうまくあしらってるアロンソのほうが凄く見える。
今日はマクラーレンが凄すぎて他が目立たなかったのか、 マクラーレンが普通で他が情けなかったのか。 4位以下はすべて周回遅れ、3位には1分以上の大差はやりすぎだと思います><
と、いうより後半2台にクルージング命令が出たみたいだね。 オーダーではないと思われ。
166 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:55:17 ID:FyKvejdF0
思われってまだ使ってる人いたんだな
ジャン・レノ、ロベカル、ネドベド、中田 地上波だとこれくらいしかわからなかったけど、あと誰が来てたんだ?
168 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:55:57 ID:+s5+yXB40
カズキはユーロF3で勝ってるから、あながち間違いではないかと。
マクラーレン同士のバトルは面白かった。 しかし、F-1のここ最近の完走率の高さはなんとかならんもんかな・・・ 殺伐としたサバイバルレースあってこそのレースだと思うんだけどねぇ
170 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 00:57:20 ID:A0eGJwhK0
レースつまらなかったが 中田にはワラタな まだ地球一周旅行中かな
>164 文句があるんだったらこんな所で書いてないで 直接ハイドフェルドに文句言えよ
>>154 アロンソは勝ったけど、バックマーカーのめぐり合わせで損したよね。
1stスティントだったと思うが、順調に差を広げて行ったのに、琢磨の
グループに引っかかって、差が3秒とかになってたし
中田はウィリアムズの人と知り合いだったのか?
今更だけど、本当につまらんレースだった。 人が怪我しない程度にクラッシュしまくりの大荒れの展開を期待してたのになんじゃこりゃ。 それにしてもマッサは市街地コースからきしダメだな・・・・。 マクとの差の半分は腕、半分はマシンだろうか。
モナコって普段F1に見向きもしないような人が、ステイタスとして見に来るから嫌だ。 あくまでF1オタの意見だけど…
中田いたんだwwww
文句があるならバリチェロに言えよ 中段グループに蓋をしたのは誰が見てもバリチェロ ニックはニコだけ まあ、スタートでパスされてる時点で負けだから愚痴も通用しない
ライコもうちょっと順位上げると思ってたのになぁ・・・今日はとおせんぼされっぱなしだった
しかし今後の日程見るとマクに有利そうなサーキットないな ハンガロリンクくらいかな
181 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 01:02:26 ID:3bOGs+hY0
>>164 ●デニス、クルージングしていた
マクラーレンの2台は3位に1分以上もの差をつけてモナコGPを1−2フィニッシュしている。レース後、ITVのインタビ
ューでロン・デニスは2台のマクラーレンはクルージングしていたとコメントしている。
「10ラップくらいからクルージングしていたんだ。本当に苦労しないレースだった。若干の問題は発生したが、深刻な問
題ではなかった。いずれのドライバーが勝っていてもおかしくなかったよ。本当はどの程度の速さを出せたかは言うつ
もりはないけど、これ以上の速さであることは明白だよ。最初のストップからプッシュしないように言ってあったんだ。両ドライバーともこの指示を不満に思ったかもしれないが、チームとしての役割を果たすためにもスローダウンさせな
ければならなかったんだ。」
http://www.f1gpnews.com/f1news/2007/05/post_3742.html
182 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 01:02:29 ID:FyKvejdF0
マッサは頑張ったほうじゃないのか? 三番手走ってるのがライコネンだったら少しは面白かったかもしれんが
やたらつまらないって言ってる奴は地上波で見たんだろ? LTを見ながらだとかなり面白かったぞ
>>171 ハイドフェルドは悪くないだろ。
ハイドフェルドのスローに付き合ったのはニコだけ。
3位と4位は自分のペースで走れたのに、全然追いつけなかったことがクソだといいたいんだよ。
>大雨が来ようが、誰かがシケインで海に落ちようが、トップに出ることは100%なかった。 レース中盤に雨を期待したんだと思ったよ、 前を行く2ストップ勢が雨でさらに一回ピットインを余分に強いられる所を、自分たちは一回で済ませられるよう なシチュエーションを期待したんじゃね? >いっそ3ストッパーにしてでも先頭集団に食らいついてみるとか、 こっちの方が清算は少ないよ。 マシン自体の速さで負けてる上、フューエルエフェクトが他のサーキットより少ないし、トラフィックも多い。 ピットストップの数を増やして有効なのは純粋にマシンのスピードが上の場合だよ。 モナコの特殊なレイアウトと、天候等不確定要素に期待した上で、取れるもんはきっちり取ろうっていう ローリスクローリターンな賭けだわ。まあ、複勝馬券みたいなもんだな。 ニックとクビサでタイヤの使う順を逆にしてるのは、状況に対するウィンドウを広くするためだと思った。
マクラーレンはイカサマウイングが認証されてるから 羨ましいよ
F1の部品製造会社はイギリスに集まってるからイギリスにファクトリーを置く方が開発スピードが上がるし、 英語を話すF1エンジニアが多いので、英語が通じないドイツなんか行きたくない人はトヨタに来てくれない。 出来るだけ優秀なエンジニアを獲得したいならイギリスにファクトリーをつくるべし。 ドイツにファクトリーを置くのは百害あって一利無し。 トヨタの足を引っ張るだけだから、今すぐ引っ越し計画を発動すること。 意思決定は迅速に。
188 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 01:04:14 ID:KazL1fCqO
順当すぎんだよ。結果が。もちろんクラッシュを望むのはおかしいかもしれんけど、結局下手くそがいつも通りリタイアしただけ。
つうかトヨタって実質ドイツチームだから・・・じゃなきゃラルフなんかとっくにクビになってる
>>183 ま、今日のレースがつまらないって人多いのはしょうがない
けどF1のレースの半分以上はこんなもんだよな、モナコ除いたとしても。
いつも無限ループしている、ポイントやマシンの問題にいきつくだけで・・・
ファッキンメルセデスはどこへ行ってしまったんだろう
やっぱ、レースは参加車両の半分くらいがリタイアせんとつまらんな。 今、F-1って一番完走率レースじゃね?
半分もリタイアしたらそれこそツマランだろうがw
来年はマイクロソフトのECUだからトラブル出まくりに期待してる
BMWのリリース読んできたが、 多分スーパーソフトのドロップダウンが想像以上だったのだと思う。 ある程度走ってから自分達の予測通りのペースに戻ったのだと。 BMWは結構楽観的な作戦を取ることがあるね。
197 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 01:08:45 ID:zSFOzJVGO
やっぱり、諸悪の根源はポイントシステムかな。 優勝ご褒美少なすぎ、8位までご褒美はあげ過ぎ。
ferとmclだけだな、表彰台に乗るのは。
予選から楽しめたじゃまいかおまいら。あんなこともう起きんぞ ミハエルはもう二度とF1見に来ないかモナー
>>196 タイセンはモナコは楽観視してたよ。
カナダの方に自信があると宣言してる
202 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 01:10:13 ID:6GftC37t0
ちっこいウィングってそんなに効果大きいの?
>>190 ホンダはそれ以上に英国チームだけどね。
>>183 アロンソが前にいる時まず本人がポカやらかしたりしないから、逆転の期待感が薄いんだよ。
マシン壊すこともないし。
だからハミのタイム見てもあんまし盛り上がらなかった。
>>201 自信だけなら中本でも(ry カナダではトップ10に来るって言ってたぞw
いつになったらマクラーレンくらいまで来るのか最近教えてくれないけど
>>203 英国のアイドル、バトンのためにがんばってくれ
スタートでソフト履いたニックは戻りが悪かったけど、 琢磨は数周で戻ってた。 そのへんどうなんだろ? SAのペースが遅すぎて影響が出にくかっただけなのかなぁ。
208 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 01:13:04 ID:FyKvejdF0
> じゃまいかおまいら 何年前の言葉だよw
トヨタはラルフがなあ。トゥルーリは残留だろうけど、今の状態なら ラルフの後釜を考えた方がいいね。2004年まではドイツ人ドライバーも いなかったし、別にドイツにこだわる必要はなし。というか、そろそろ 日本人ドライバーを乗せろよ。
どうやらトヨタは、ドイツ車が圧倒的シェアを占めるドイツの攻略が欧州で一番困難だと考えているようで、 ドイツにファクトリーを置いたり、ラルフを迎えたりしてドイツ人に接近しようとしてるが、もう十分だろ。 そろそろマーケティング重視から脱却して、速さ追求優先主義に変えろ。 イギリスに引っ越さない限り、一層の速さを得ることはできない。 イギリスに行けば、ドイツになんか行きたくない、著名なデザイナーも呼べるぞ。
ホンダの説得力のない自信と一緒にするな 今回も軽タンで攻めればマッサに勝って表彰台に上がれたのに しょーもない戦略でふいにしただけ
212 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 01:14:48 ID:5eojy7sr0
やっぱ低速コースはホイルベースが短い方が有利だったんじゃねーの!
違うTTE自体が元々ドイツのチーム
マッサが今日のマクは速すぎてって150%でも勝てないとか聞いて マシンの力を95%も出せば勝てたって思ってるプレス多かったんじゃね
というか、F1で速いドライバーを獲得しようとしたら マーケティングは抜きにしてもヨーロッパ人かブラジル人になるわけで・・・
メルセデスはシュツットガルトの先行開発部門をイルモアいやもとい肺パフォーマンスと 一緒にして、F1活動は全部イギリスに固めるとか雑誌に出てたな
>>214 予選でミスったライコネンとマッサのグリッドを入れ替えてレースしてたら
マクラーレンに1分近くちぎられることもなかったと考えてる人は多いかな
最近ライコネンは不調だけど
スピードがポイント取らなくてよかったな・・・
>>207 琢磨はずっと前に詰まっていたので判断不能。
アルバースのペースを調べてみたけど強烈なドロップダウンが起きてるね。
タイムが戻ったのが18周目くらい。
220 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 01:23:56 ID:0WnCT9sm0
中田英はミハエルと親交があるようです。
221 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 01:25:08 ID:tiMF9l650
レース後、アロンソのウサギ耳のポーズが訳分からん
>やっぱ低速コースはホイルベースが短い方が有利だったんじゃねーの! 98年に圧勝したマクラーレンはホイールベースの長い車だったぞ。
アロンソはまじに全てがダサすぎる・・・いや恨みはないけど正直な感想
>>221 逃げきったよ。ってことかな
最近新作なくて残念だけど。
マッサのラップチャートが芸術的だったみたいなんだけど、どこで見られるのかな
>>219 自己レス
アルバースはラップダウンのタイムロスかもしれない。
ちょっと保留。
トヨタは予算が多いけど、その理由の一つがドイツにファクトリーがあるから。 ドイツは一人当たりの法定労働時間が短いので、その仕事量の少なさを補うために大量の人材を雇わねばならず人件費がかかる。 またドイツ後圏に行きたくない英語を話す技術者をドイツに呼ぶには金を積まねばならない。 金に困ってない優秀な人材はいくら金を積んでもドイツに来てくれない。 またイギリスの部品をドイツに運ぶのは輸送費がかかる。 時間的にも金銭的にもドイツのファクトリーは何の利点も無いのだ。
>>218 でも9位だったので、コンストラクターズランキングは
ホンダを上回る9位になった。
ニコはなんで下がっていっちゃったんだ?
230 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 01:33:13 ID:3bOGs+hY0
54 音速の名無しさん New! 2007/05/27(日) 23:41:17 ID:S9vQne2n0 第5戦モナコGP終了時 8位 アグリ. 1pt 8位1回 11位1回 12位1回 13位1回 16位3回 17位1回 18位1回 9位 トロロッソ 0pt 9位1回 14位2回 17位1回 10位 ホンダ 0pt 10位2回 11位3回 12位2回 13位1回 15位1回 11位 スパイカー. 0pt 13位1回 14位2回 15位1回 17位1回 19位1回
>>219 、226
じゃ、トゥルーリに引っかかってる間にドロップダウンが始まって、
抜いた頃にはタイヤが戻っていた、ということ?
トゥルーリのペースが遅いのはわかったけど、
落ちが少なかったからね。
それに、前が開けるとポンポンと17秒台で行けたし。
単に遅いのに引っかかっただけかと思ってた。
アルバースのラップダウンはそんなに早かったっけ?
>時間的にも金銭的にもドイツのファクトリーは何の利点も無いのだ。 耐久レースとかはドイツに有力チーム結構あるのに不思議なもんだな。
ホンダって今季シングルフィニッシュすらないのか・・・・
ンな事言ってもドイツ人なんだからドイツに住みたいだろう
トヨタはヨーロッパ中心のカテゴリーでは、ラリーやプロトタイプカーの時代から ドイツに本拠地を置いてるから、今更そう簡単には移せないでしょ。
中田英寿はウィリアムズのエンジニアと会話してたな。 普通に外人と話してるとこがいかにも中田らしかった。 キムタク同様に中田もトヨタのゲストなのかね? あとは、後日に更新されるであろうNAKATA.NETに注目。
237 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 01:38:59 ID:nvjFi7e00
トヨタいらね
238 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 01:39:20 ID:FyKvejdF0
サカ豚氏ね
239 :
sage :2007/05/28(月) 01:39:54 ID:rO/4vbg0O
マッサは三位だけど今日は評価下げたな〜 ライコネンが予選で三位取った場合の展開が見たかったね まあ今日はアロンソを見直した
中田と話してたウイリアムズのエンジニア 「ところでさっきの東洋人誰だっけ?」 「さあ・・・お前の知り合いじゃなかったのか」
ファクトリーがドイツにある利点↓ 存分に言い訳ができる。
242 :
ニコ :2007/05/28(月) 01:41:48 ID:osePLK5hO
ロボ!出動だよ!
トヨタはドイツがあってると思う。イメージだけではなく、 技術に対する考え方とか物事の進め方とかも含めて。
中田は妹の応援に来たんだろ?
キムタクはフジが呼んだんだろ?
中田って迷子みたいなもん?
248 :
◆FANTA/M8CU :2007/05/28(月) 01:43:35 ID:V+tkmRumO
(*^_^*) マッサは3位狙いで安全運転してたね。 しかし、それでも必死で走っていたライコネンよりタイムが良いんだよな。
>>239 BMが変な作戦やったから助けられたんだろうよ
BMが燃料軽くて予選アタックして2ストップなら
マッサはぼろぼろだったろう
で、松浦は来年日本で虎2号ってわけだな
251 :
◆FANTA/M8CU :2007/05/28(月) 01:45:07 ID:V+tkmRumO
(*^_^*) ライコネンとか言ってる奴はバカ。 ライコネンのレースペースはマッサより遅かった。
252 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 01:45:28 ID:FyKvejdF0
フェラーリとマクラーレンの結果にBMWなんて関係ないだろ
253 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 01:45:50 ID:tiMF9l650
このレースで自分の力はアロンソより上と確信したハミルトン って感じ
マクのノーズ上に浮いたFウィングだけでも即刻禁止にすべき
今回のホンダは決勝が悪かったというより、予選が良すぎた感じだよな。 他が落ちこんてただけで。
ライコはモナコのコースレコード持ってる 13秒0だっけ?忘れた
257 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 01:48:26 ID:tiMF9l650
BMが2ストップやったら、どっちか壊れてただろう
>>251 3 10 Robert Kubica BMW 39 14:54:27 158.198 1:16.006
4 5 Felipe Massa Ferrari 47 15:04:13 157.830 1:16.183
マッサの遅さが証明されたな
1ストップの燃料積んでるクビサと2ストップの燃料積んで
軽いクビサよりベストラップが遅い
まあ、マシンのポテンシャルの差もあるから仕方ないけど、
BMの作戦ミスで救われて表彰台に上がれただけだからね
>>259 マッサは予選で同量燃料でポールのアロンソとコンマ2秒くらいしか離れてないんで
BMが普通に予選やってても前に出れたとは思えないが。
なんか、今日のマッサは最初から3位狙いっぽかった
カナダGPのためにエンジン温存したかったんじゃね?
260 :
◆FANTA/M8CU :2007/05/28(月) 01:51:14 ID:V+tkmRumO
(*^_^*)
>>258 ライコネンは もっと遅いんだがw
クビサやマッサよりもね。
トヨタのドイツファクトリー建設には莫大な金がかかってるから、なかなか捨てられないのはわかる。 売却しても、建設資金は回収できないだろう。 ならば市販車の開発拠点などにトヨタが利用すればいい。 そうすれば損失は最小限だ。 工作機械や風洞などの設備はイギリスに持っていけばいいのだから、引っ越しはF1参入時より金はかからない。
>>259 出れるな Q2の空タンアタックで勝負は付いてる 今回に関してはBMの方が速い まあ、ここは予選順位で決まるか ら仕方ない
263 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 01:53:02 ID:veC8FU2g0
中田はゲイだったよな。ドライバーでは誰が好みなんだろう?
>>260 お前、顎兄さんを追い出したのはライコとか本気にしてるんだろ・・・
だからライコを叩くんだろ・・・お門違いもいいところだ
ああ、ファンタが来てるのか?あぼーんしててわからなかった
266 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 01:56:58 ID:HIRErNtrO
マッサってモナコ下手くそだね
267 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 01:58:21 ID:ulgxUgroO
ライコネンを叩く=ひがみw
まあ、モナコみたいな特殊なコースの結果はあんまりシーズン通してのチーム戦力の趨勢にはあんま寄与しないな。 フェラーリがまた、マクラーレンにポイント離されてしんどくなったなった位か。
>>258 あのー、マッサはハズレ側であるスーパーソフトを2回続けていてそっちでの最速ラップ
一方クビサはソフト側でのタイム
マクラが予選以上の最速ラップをだしているから、レース中もどんどん路面は良くなっていたんだろう
マッサはマクラと同じ戦略ではだめだとスーパーソフト2回でいった(結果は良くなかったが)
もし、マッサが第2スティントでソフトでいったなら路面状況が良くなってたことを踏まえると、もっと速いタイムはだせただろう
北米ラウンドが終って、夏のヨーロッパでどうなるか、かなあ、興味は。 恒例夏のメルセデス大噴射祭が今年もあるか・・・?
>>252 マッサは前に遅い車がいなかったからね。
>Q2の空タンアタックで勝負は付いてる これの差ってあんまり意味無いだろ、特に今年は。 上の2チームが10番手以降になるなんて、アクシデントかトラブル以外考えられんから 基準内にタイムが入ってたら、適当に流すだけじゃん。
ライコはずっと団子の中だったんだからラップタイムが遅いのはしょうがないんじゃない マク二台が競って自滅する可能性は高かったから マッサの今日の運転は戦略的には正しかったかもしれないけど、華はないな
英語を話せない人が、F1の公用語が英語だというので一生懸命勉強してF1に入って行けると安心したが、職場がドイツだったら生活のためにドイツ語も学ばねばならないとしたらかなりつらい。 ドイツ語を勉強する時間で、F1のこと勉強したほうがF1スキルが上がるし。 元々英語を話せる人もドイツ語を学ぶのは時間的ロスや学習負担が大きい。 すんなり入って行けるのはドイツ人だけ。
275 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 02:06:26 ID:q2IGznpL0
へたれのマッサは論外
276 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 02:07:55 ID:q2IGznpL0
つかライコは1ストップだから、2ストのマッサよりベストラップ遅くてもなんら不思議ではないだろ
>>269 馬鹿オマエ? タイヤの違いでなく、レース中でも1ストップと2ストップの燃料の重さが まったく違うだろ。 1ストップの燃料を積んで走ってるクビサより遅いなんて ありえない遅さだな
3強がフェラマクラルノーになったな BMWが脱落した
>>276 それがまともな見解だね 2ストップの軽い燃料で走ってるマシンより1ストップの 燃料が遅くて当たり前 それなのにマッサはクビサより遅いんだよ
>>277 モナコは確か、フェーエルエフェクトが小さいコースだったはず
1ストップ、2ストップでのタイム差よりも、タイヤの選択・路面状況の良し悪しが重要
>>278 キチガイの脳の中だけはね
282 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 02:12:29 ID:ulgxUgroO
BMWはまだ脱落してないだろw カナダではまた速くなるよw今回はモナコって所だから予想外な順位になっただけだよw
>>288 それでも1ストップと2ストップではまったく違う 予選アタックのような差ではすまないだろwww
284 :
◆FANTA/M8CU :2007/05/28(月) 02:13:40 ID:V+tkmRumO
(*^_^*)
>>273 前のクルマを抜けなかったのはライコネンも同じでは無いかな?
ライコネンならマクラーレンに勝負出来たとか笑えるよ。
ニックやバトンにすら仕掛ける事をしなかったのにさ。
抹茶がモナコ苦手なのは分かりきってんのに叩いても仕方なくねw まあライコがミスって無くても枕は次元が違ったと思うけど
287 :
◆FANTA/M8CU :2007/05/28(月) 02:15:06 ID:V+tkmRumO
(*^_^*)
>>279 ライコネンはクビサよりコンマ5秒遅いだろ。
抹茶のメッキが剥がれたことは確かだなw ドライバーズサーキットでこの遅さはお終いだろw 最速のフェラに乗ってこの有り様だしな
マッサはまぁ三位で充分すぎると思うがなぁ むしろほめても良い位だ
290 :
◆FANTA/M8CU :2007/05/28(月) 02:16:52 ID:V+tkmRumO
(*^_^*)
>>288 壁にぶつかるドライバーは、最悪かと。
1ストップの39周目と2ストップの47周目って搭載燃料量にそんなに差があるか? っつか、今日は10周くらいで大勢が決していたので、最速ラップの多少の差なんかあんまり意味無いだろ。
292 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 02:17:53 ID:ulgxUgroO
マクラーレンは全然ダメだよ(^-^)これからはフェラーリの時代だよ
293 :
◆FANTA/M8CU :2007/05/28(月) 02:19:39 ID:V+tkmRumO
(*^_^*) マッサは3位狙いで良かったと思うよ。 今回はマクラーレンが速すぎた。 やっぱりフェラーリはモナコ向いてないよ。 ここ20年でモナコを制したフェラーリドライバーはミハエルだけだし。
>>288 そもそも苦手だと予選前からさんざんいわれてただろ
確か、表彰台・ポイントも無理だなとかが大半の意見だったと思うが?
それが結果3位ならこれはいい結果だろ
マッサがマクラに50秒差だったが、下位チームは周回遅れ・70秒以上差だったんだからマッサだけせめるのは筋違い
ハミルトンの2回目のピットあれが精一杯だった? それともオーダー?
ハミルトンはスケジュールより2周早く入ったのか。2周あったら逆転してただろうけど、 同時にチームが分裂→沈没するだろうから、二人にとっては良い結末にしたんだろうな。
297 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 02:21:23 ID:ulgxUgroO
モナコなんて勝たなくてもいいサーキットだしww
>>295 ぼちぼちオーダーでアロンソのほうを陥れることもデニスは考えてるんじゃないかと思ったが。
中田はモナコで映画祭があってプレゼンテーターをやることになっていたそうで 10日前からモナコ入りしてたらしい。イタリア時代は友人にF1関係者もいて誘い が多かったが、本人が全然興味なくてスルーしてた。勿体ねー。バカだねー。 で、今回マッチや右京に勉強させてもらい予選から生で見てハマッたようだ。 カートをやる気満々になっているそうなw もともとミハエルとは世界選抜選抜で プレーしたりしてたよな。
>>295 ハミの2回目のピット、たしか5秒だったっけ
チームオーダー臭かったのはあるな
>>300 CSで指摘してたよね
1回目の給油量の計測ミスって線もあったけど
2回目がショートだったしなあ
303 :
◆FANTA/M8CU :2007/05/28(月) 02:34:06 ID:V+tkmRumO
(*^_^*) アロンソは内心焦っているかな。 レース後のインタビューで 「楽勝だった!」 とか、挑発的なコメントをしてるあたり ハミルトンに脅威を感じてるのは確かなようだね。
2回目ショートってのは間違いないが、5秒なんてタイムではないのは間違いない。 6秒から7秒はかかってる
地上波ですがルノーのフロントウイングしなってなかった?
多少のしなりならよい。
>>304 そうでしたか
サンクスです
しかしハミルトンは暴れ馬を手なずけるのも上手いな
ティレルのアレジを思い出したよ
ホンダがサイドポンツーン下部を絞って来たことで、トヨタだけが古典マシーンになってしまった。(フロントウイングは最先端っぽいけど)
>>306 謝らなくても全然いいす。オーダーに近いものは事前にあったん
じゃないかなと漏れも思うよw
>>308 スライド量が多かったね今日のマシン。うまく操ってた
セナプロみたいな紳士協定があったんじゃないかな
312 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 02:46:01 ID:6Z0SzBOE0
つかクルージングであのスピードかよ 98年の開幕戦並じゃんか…(誇張表現あり)
メディアセンターのアドレスを張ってくれた人のおかげでいろんな計測データが 見れて興味深いな。やっぱりアロンソは琢磨のせいで20周目に3.7秒も失ってたよorz
315 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 02:48:37 ID:GrlHzyktO
>301 なんて悲しい写真なんだ…
>>312 なんだそれ、笑えるな
地上波の右京・近藤なんて、それはもう酷かったぞ
>312 アロンソの楽勝発言はあながちハッタリでも無かったのか…
319 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 03:04:56 ID:Yrvbbv9Z0
ま、その辺はしょうがないだろ。 わかっててもああやって放送するよ。 いや、やっぱやりすぎだな。
320 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 03:16:17 ID:5QPWEefx0
はいはいデキレースデキレース
314 >>前スレか??
しかしどこも壊れなくなったな
ss
スピードよく頑張ったね あまり他にいないだろうけど彼好きなんだよね しゅーマッハ並みに速そうな名前だし頑張れ!!!
>>323 壊れないし、空力の問題で後ろにつくこともできないし……。
F1好きだし、モナコというコースにも魅力を感じるけど、昨日のレースは
ものすげー退屈だった……。
F1という興行は、これでだいじょぶなのかしらね。
327 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 05:23:09 ID:7+VuSUhpO
マッサは一回目のピット以降はエンジン温存で明らかに流してたよな。 最初のスティントはマクラーレン勢が本気で走ってた にも関わらずハミルトンの数秒後ろぐらいだったし。 いくら勝ち目がなかったとはいえ、あれはどうかと思う。
Q. And I guess you hoped that three lap difference between your first pits stops for you… LH: Yeah, I was actually quite surprised because I was fuelled to do five laps, maybe six laps longer than Fernando and they stopped me with three laps, so there wasn't much time to pull out a gap or improve my time, I wasn't really given much time for it. I came in two or three laps after. That was unfortunate but that's the way it goes. Q. (Mark Hughes ? Autosport) Lewis, at the first stops you stopped about three laps later and a second a half longer, when we expected you to run maybe five laps longer… Was there a problem at the first stop or were you called in early at the second? LH: No, I really … I'm looking forward to speaking to my engineers… I am pretty sure the reason they called me in earlier than I had fuel for is because of the Safety Car. If the Safety Car had come out they could really have changed the result so it was better to get the pit-stop done. Felipe had made his pit-stop so he was no trouble to me and I could have kept my position so they brought me in after three laps and I thought we were going to go shorter on the middle stint, but we didn't. エンジニアgkbr
ロンデニのインタビューが出ましたぬ。
http://www.autosport.com/news/report.php/id/59231 I make no excuses for instructing the racing drivers to slow their pace after the first stop
ドライバー達に1回目のピットストップ後ペースを落とすように指示したことについては言い訳しないよ。
I don't like to slow drivers down, don't like them to be frustrated,
don't like these things to happen, because I am an absolute racer.
But that's what you have to do to win the Monaco GP
and I'm not going to make any excuses for it.
ドライバーをスローダウンさせることも、彼らにフラストレーションを与えるのも、
こんな事が起きるのも好きじゃない。私が心の底からレーサーだからだよ。
でもモナコで勝つにはそうしなくてはいけなかった。言い訳しようとは思わないよ。
331 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 07:43:12 ID:XpNcTHTu0
>>304 亀だけど、ハミルトンの1回目のピットストップの時間も明らかにおかしい
止まるの遅すぎだった
ハミルトンって搭載燃料について暴露しすぎじゃね?
333 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 08:08:02 ID:J/D6O+690
後からクルージング指示の内幕見たら、決勝前にwktkしていたのが 何とも馬鹿みたいだったな。
>>332 リークしてるのは「実力ではアロンソに負けてない」ってアピールだな。
アロンソも言わなくてもいい楽勝発言だし。
この二人の神経戦は見た目以上に進行してそう。
335 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 08:27:39 ID:DsWl9Bjo0
デキレースの割には、ハミルトン終盤ギリギリのミスしてたよな...
336 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 08:48:25 ID:iZPZu0s60
こんだけつまらんと琢磨がいた方がいいと思ってしまう
>>336 マクラーレンとかにいたら、いろんな意味で面白いなぁ
実際、今回ばっかりはタクマの自爆アタックが懐かしかったぜ・・・ 何処でも良いからどこかでやってくれたらレースがまぜっかえって面白くなった、かも。
ttp://www.autosport.com/news/report.php/id/59229 2ストップ勢は ソフト - ソフト - スーパーソフト が基本
1ストップ勢は ソフト - スーパーソフト が基本
マッサ ソフト - スーパーソフト - スーパーソフト
琢磨 スーパーソフト - ソフト - スーパーソフト
アルバース スーパーソフト - ソフト - ソフト
ニック スーパーソフト - ソフト
ラバーが乗ってくるまでスーパーソフトは厳しかったようだね。
変則的な作戦を取った人達は雨・SCを睨んでいたようだが
それも起きなかった。
340 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 09:01:55 ID:KazL1fCqO
モナコは荒れなきゃ糞コース
ペース落とせ=無用な争いはするな=ポジション確定。 誰が監督でもあの展開ならそうするだろう。
342 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 09:23:29 ID:FqAAAbEF0
↑ブレーキングのつらい、公道のカナダでは、ハミルトンがミスしそうだな。
344 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 10:08:31 ID:Y6lL77IKO
>>339 マッサのスーパーソフト二回がどうしても理解できない。
スーパーソフトは基本予選用で、レースじゃあいくらラバーが乗っててもペースが上がらないのは
前のスティントで判っていたろうに。
もし最後のスティントでハード側を使ってたら前二台にあそこまで差をつけられなかったと思うんだがなあ。
タクシードライバーばかりになってしまったのがよくわかるレースだったな
>>344 前の2台と同じことやってても逆転の目は無いから、
ギャンブルに出たってだけでしょう
外してもモナコなら順位落とす心配もほぼ無いしね
モナコで抜きつ抜かれつのレースなんて出来ないだろ
モナカを食べないからこういうことになる
わあ!お上手!
>>348 腹イテー!
昨日食った牡蠣が悪かったみたい
350 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 10:46:24 ID:bZRS6Wav0
これだけレギュレーションが厳しい中でマクだけが 突出して速いのは疑問だなぁ
モナカ広告
地上波で何度も「ロンデニスは平等主義!」って連呼してたけど、ウソもいいところだな。 単にハミをモナコで勝たせたくなかったのでチームオーダーもどきをやったんじゃないんか。 日本人(現状ありえんけど)にモナコを取られたくないように。 でも北米2連戦は、ハミが勝つ番になるんじゃないんだろうか。
>>344 スペインでアロンソが、1コーナーで順位を落とした後、
アロンソのピットはハード・ハード・ソフトだった(ハズレ側のタイヤはハード)
これも前のドライバーと作戦を変えてなんとかしようとするための判断(結果駄目だったが)
今回のマッサも同様
ラバーが乗り出して、予選の頃と違ってスーパーの方がよいタイムで走れるかも、という賭けだった
そもそも2位ハミ・4位フィジコとの差が大きかったからやろうとしたギャンブルだし、失敗しても順位そのままで問題はなかったしな
354 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 11:09:39 ID:TKBrX0nh0
トヨタいらね
歯身はシルバーストーンで1勝して今年は終わりだろ なんだかんだでアロンソがチャンプを持って行きそうだ それで来年から二人の関係は最悪に…
>>352 ポールとったほうに勝たせる約束だったんだろな
セナ・ベルガーの時代にもあったし
>>356 セナプロの時は、1コーナーを制した方じゃなかったか?
>>357 そうだったっけ?記憶があいまいなんで間違ってたらスマソ
PPにしろ1コーナー制したほうにしろ燃料搭載量の少ないアロンソ有利なわけで、つまり作戦の優先権が決まる Q2の時点でトップ争いは実質終わってたんだな。
シケインで眉毛がカウンター当てたり、dがラスカスでオーバーラン気味に 何度もミスしたり・・・とてもクルージングには見えなかったんだけど・・・ まあ、それより、ロン禿が持ち込み禁止にしてるレッド・ブリテンをマクの ピットでニヤニヤして見てたハウグ達ワロス
361 :
:2007/05/28(月) 11:27:09 ID:wZOJDxyA0
違うよん。 セナプロん時は1コーナーで絡むとチーム的に厳しいから上手くスタートをさせた方に 1コーナーを終えるまで優先権を与えるってヤツ。 1コーナーが終わったら普通にバトルさせてたよ。 ただ88年のモナコやフランスGPの様にある程度勝負がついたと思ったら 両者にクールダウンの指示が出ていたと思う。 しかしピット後にクールダウンしたら一気にハミルトンにつめられ焦って またプッシュし出すアロンソにワラタw ロンはああ言ってたけどドライバー2人は割りと終盤までガチだったんじゃね? いかにもプッシュしましたよ的タイムがきれいに残ってるし、 プッシュしすぎて両方とも若干ミスってた気がw
>>361 そうだったか、自分も記憶があいまいだ
サンクス
363 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 11:53:24 ID:FyKvejdF0
マジでご冥福を祈るわ 惜しい人を亡くしたな…
364 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 11:53:28 ID:ON4tSKFB0
>>361 俺にはアロンソがハミルトン試しているように見えた。
追いつかせておいて、またリード広げ、焦ったハミルトンがミス。
スマン、ミスった
>>363 は某板のZARDの坂井泉水さんに向けたモノだ
そういえば98年の開幕戦も一コーナーを制した方に勝利する権利を与えたっけ。 それでその後のピットでのgdgdの後にああいう事になったと。
>>364 昔マンセル&パトレーゼでそんな様な事なかったっけw
まんせるw「俺は早い」みたいな感じで。。
去年もライコネンに対して、同じようなレースしたからね>アロンソ 第3スティントは絶対ペース落とすだろうなと思ってた。よほど下手しない限り抜かれないし。 こういうペースコントロールして抑えるレースはアロンソ得意だしね。
369 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 12:25:55 ID:DQ1Cx3hK0
それにしても、昨日の地上波のハミちゃん傾倒放送は酷かった。 レース前 ハミちゃんは優勝を狙ってる。ここでの優勝は3勝分。絶対来る。 レース後 ハミちゃんはクレバーなドライバー。チャンピオンシップを考えて2位を獲った。
来年はTCS禁止だけじゃないのか?3ペダルにするの?
372 :
:2007/05/28(月) 12:37:07 ID:wZOJDxyA0
>3ペダル 良いね。片手で運転させると技術の差が出やすいし。
禁止したってインチキTCSを積んでくるだろうからな
なるほどTCS禁止の変わりにペダルにするってことか
>>364 俺は経験の差が出てるなと思ってみてた
ハミルトンは追いつくまでにタイヤ使ってその後タレた
アロンソは焦らずライン変えて立ち上がり重視でタイヤをセーブ
ハミもアロンソみたいにこのバトルで化けそうだ
377 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 12:58:47 ID:0/KSrJOF0
>>358 ハッキネン・クルサードのときは、1コーナー制したほうだったね。
378 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 13:08:29 ID:tz0wGDEe0
今録画視聴でLTみれなかった俺に誰かおせーて 今回キミってどのていどクリアラップあったの?全くなかった?? みてた感じ、序盤はバトン、途中から肉、そしてマッサがきて最後はブルツ・・・ってかんじだったんだけど あと、マッサに周回遅れでついていってたときってラップタイム差はどなかんじだったんかな? キミは予選ミスらなきゃ、どのていどでいけてたんだろう・・・ なんだかんだいって、マッサとかわらんくらいではあったのかな?
379 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 13:13:08 ID:F/qWg6wc0
完走率の高さは異常 TCS禁止撤回は撤回してほしい
>>370 アロンソファンとしてはそういう扱いにはもう慣れマスタ
ああ依然悪役扱いのような感じになるのねと少し悲しいが
>>379 同意。楽しみにしてたのに
もうライコネンってF1に対しての情熱もなにも無いんじゃない? ナスカーとかインディに行ってくれた方が嬉しいわ。
>>379 撤回されてたのか…俺も楽しみにしてたのに。
383 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 13:43:25 ID:G69aZvWz0
今年のモナコの何が凄かったって、、トンネルの映像が乱れずに映ってるって事だな。 F1もハイテクになったもんだ。 去年はどうだったっけ?
384 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 14:01:55 ID:mwtmJjWwO
去年もトンネルの映像は綺麗だった思う。 5年ぐらい前はトンネル入ったら真っ暗で 何も見えなかった気がするから、技術の進歩ってのはチゴイネ
TCS禁止撤回なの?最悪…
386 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 14:20:02 ID:HtrmN7NvO
TCSは08 09は禁止で決定してるでしょ 将来的に復活はあるかもしれないって感じじゃなかった?
>>384 5年前はバーニーのデジタルTVがあってちゃんとトンネル内の映像もあった。
去年のほうが明るくなかったか? トンネル内
389 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 14:50:07 ID:Y6lL77IKO
TCSはどうでもいいが、セミオートマ禁止とか3ペダル化は断固反対だなぁ。 いかにもハイテクっぽくて、F1マシンの凄さみたいなのが判りやすいシステムなのに、 わざわざ旧態依然としたマニュアルシフトに戻すのは退化じゃないか。 ドライバーの技術も重要だけど、マシンの技術もまた同様に必要だとおもうよ。
390 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 14:50:57 ID:UKGWjMEC0
>>388 それは俺も感じた
オレンジっぽい照明の光で満たされてた印象があったから
昨日の中継見て「トンネル今年暗いな」って感じた
2004年並みにつまらなくなりそうだな まぁ顎独走に比べたらマシかもしれんが、マクラ対フェラの息詰まる直接対決ってのが見れそうで見れてない しいていうならマッサ自爆ぐらいか BMWがもうちょい速くなったら面白くなるんだろうけどなぁ
392 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 14:51:51 ID:bkI3w3dR0
トンネルの中にずっといたら欝っぽくなって暗くもなるって
>>222 亀レス。
その年はマクフェラ2強でマクBSフェラGY。
GYが良くなったのはカナダ以降。
今回とは状況が違う。
>>378 48〜53周目(ピットアウト後ニコに追いつくまで)
60〜63周目(前にいたニコとバトンがin、ブルツに追いつくまで)
クリアラップが取れたのはこのぐらいかな。
>>370 ドリフトまでしてプッシュしたけど抜くの無理だし、最後はタイヤかなんかでダメだったから、
チームのこととかチャンピオンシップ考えて優勝はあきらめたってことでしょ。フツーにクレバーじゃね?
チームオーダーらしきのもあったかもしれないけど 昨日のレースはアロンソが支配してたでしょ。 ハミルトンがペースを上げたら、再度に突き放すみたいな感じだったし。 それに、ハミルトンの方が速ければ、抜かせなくても 煽るような場面はあったはず。ハミルトンにそこまでの速さはなかった。 誰かが指摘してたように、タイヤの使い方も含めて 昨日はアロンソに負けてたよ。
まあアロンソがレースを支配してたのは間違いないだろう でもハミルトンも殆どミスらしいミスしないで最後までアロンソにくっ付いてこれたのは やっぱ新人としては凄いよなーと素直に思った
TCSとセミAT。 廃止にするのはどっちかと聞かれれば、TCSかな…
401 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 16:25:38 ID:G69aZvWz0
セミATが試験段階で壊れてたころのフェラが懐かしい。もう壊れたなんて話聞かないなぁ。
>>369 これって、去年の中盤辺りだったか一昨年辺りに発表されたものじゃないっけ。
1位12p 2位9p 3位7p 4位5p ・・・ でいんじゃね
今年のモナコは全くバトルがなくてつまらんかったな。 マンセルの頃が懐かしいぜ。
おっと シツレイシマスタ..
>>403 いや,やはりここは…
1位 10p
2位 6p
3位 4p
4位 3p
5位 2p
6位 1p
7位 0.5p
8位 0.25p
くらいでいいんじゃね
マンセルとかセナの時代のモナコ、ラップタイム見ると1分20秒台で 今のF1が1分15秒台なんだよな。 恐ろしく速いな…
レイアウト違うから単純には比較できないけどね。 それでもかなり高速化してることは間違いないけど。
409 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 17:32:42 ID:Po8tMLEl0
カナダGP完走台数 97年 11/22 98年 10/22 99年 11/22 00年 16/22 01年 11/22 02年 15/22 03年 11/20 04年 10/20 05年 11/20 06年 15/22 6台は毎年リタイヤしているカナダGP
411 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 17:48:12 ID:XG6IfV/e0
今思うと入賞が6位までだった頃にポイント取った、中嶋、亜久里、右京はすげぇ〜。 昔、今宮がF1で二回以上ポイント取ったら、”グレーテッド・ドライバー”の称号 が与えられるとかよく言ってたが、今は言わないのかな?
ぽいんよしすてま変ったからね。
中野信治もその一人。今でも同じなんじゃないの? 佐藤琢磨を合わせた5人が日本人のグレーテッド・ドライバー。
珍治はなぁ・・・w
あと、タキ井上と寅之助と井手と左近もな
今のポイント制にすると実は中嶋さんが一番ポイント取ってるんだよな。 次が琢磨
>>411 フロンティアの中嶋、初表彰台の亜久里はともかく、
過小評価されがちな右京を入れてるところが偉い!
あのー、鈴木利男さんも混ぜていただけますかね( ・ω・)
これ、アーツだけの問題じゃなくて 他に声優界にも影響出るんかね? ほっちゃんはヤラれてませんように・・・
服部タソもおながいしまつ
421 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 18:15:32 ID:XG6IfV/e0
中嶋の頃は計算法も”有効ポイントシステム”だったからある程度 リタイアしてもマージンがあった。 今の”全戦ポイントシステム”だとリスキーな事ができにくくなるから、 バトルが少なくなったのもこのポイントシステムも一因かと思う。
いい加減ファステストタイムの方にも シリーズポイント与えてもいいんじゃないかとおもうのだが。
誤爆ってレス乞食はスルーで。
>>422 現状のルールだと、ポイントに届かないポジションの連中が
終盤ピットイン、軽いタンク、ニューソフトで一発出し大会になるよ
ま、それでも昨日のレース内容よりマシかもしれないが
>>424 それはそれで面白いんじゃね。
あとリードラップにもポイントやれば。
むしろポールポジションに1点くらいやれば?
427 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 18:37:45 ID:Uy+jeOqb0
>401の話でふと思い出したが、 フェラーリのプログラミングシフトが話題になったのもモナコだったな。 7速→2速などギアを飛ばして一気にシフトダウンするとかいうやつw 当時の最先端w懐かしいなぁ
>>422 頑張っての8位と18位でファステストが同じ1ポイントってのもなぁ
18位は例えばだけどさw
D1じゃあるまいし順位以外でポイント与えるモータースポーツってどうなのかね?
それだと、チャンプカーのポイントシステムそのまんまだな。
これまでもパクリまくりだから大丈夫。
>>411 しかも決勝に出走するのは26台で、
それ以前に予備予選があったからね。
今年はスペイン〜イタリアまで「10戦連続、中継画面で観られるオーバーテイク無し」なんて記録的な シーズンになるらしいぜ。 (あ、鶴さんが抜かれてたか?)
ワンメイクになってることだし、 またタイヤ交換無しのルールにしないかな。 一時期、モナコでもあり得ない場所でオーバーテークして面白かったよね。
>>428 空タンで走るQ1やQ2のボーダーがQ3のPPタイムを超えてるならともかく、
完走18位のクルマが幾ら空タンにしたところで
今のPPタイムに匹敵、凌駕するようなファステストなんか出るわけないじゃん
436 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 19:02:47 ID:bkI3w3dR0
今回の琢磨のオーバーテイクはTVに映ってないんだろ 悲しいね
3回まで使えるオーバーテイクボタンを設置しよう
一応ちらっとうつってた気もする。地上波では
便乗で映ってたぞ。オーバーテイク自体も便乗だったけどw
周回遅れにされた時、鶴をごっちゃんテイクしてたな
つーか、なんでツルリに越されたんだろうな。
>>435 例えばトップチームのドライバーがミスして自滅したり
トラブルでピットイン修理などで最後尾を走ってたら あり得る
>>442 スタート直後の混乱で琢磨がショートカットしてソドバンテージを得てしまったので
FIAからツルリを前に出しなさいと指示があった。
>>444 放送で解説あった?地上波では?
それか公式な表示とかあった?
琢磨が得たアドバンテージは1台くらいじゃ無い気がしたが。
>>446 そういうことだったんか
7周目だったか、いきなり3秒くらいラップタイムが落ちてて
つるーりに抜かれてたもんだから「うわ、やらかしたか」とか勝手に
思ってたよ
448 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 19:37:23 ID:0uWi2Poh0
捨てるには出なかったの、そのペナ?
PPにポイント与えると、翌日のレースを待たずにPP取った時点で チャンプが決まる可能性があるから要らないよ
>>446 >なぜツルリだけ前に行かせたのか
ヒント:来季のチームメート
というかそんなペナなんてあったっけ?
低レベルな争いでトヨタがグチャグチャ文句垂れたんだろw
>>449 それはそれで激しいPP争いが見られるだろうから、
盛りあがると思うけどな。
シーズン終盤、チャンピオンの可能性のなくなった相棒、または完全ナンバー2 またはBチームのドライバーが、相棒援護のため ライバルにPPポイント渡さないために、ほんとの軽タンクでPP奪取とか やることになるだかもね(SGTとかでは実際あった) そんな団体競技化して面白いと思うかどうか。。。個人差あるだろね
455 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 20:05:30 ID:QJYCRDre0
2位と3位だけでチャンピオンになんかなったらつまんね〜よな。
有効ポイント制は面白いかもね。 リスク覚悟で勝負をかける場面は確実に増えると思うから。
そんな古臭いポイント制イラネ
<今のレギュレーションの場合> ろん:今のポジションをキープしろ はみぃ:イエス。ボス。 <有効ポイント制の場合> ろん:今のポジションをキープしろ はみぃ:僕だってチャンピオンになりたいんだ! → あろんそに突撃 → 確執が生まれて大盛りあがり
>>411 グレーテッドじゃなくてグレーデッドじゃね?
great× grade○
460 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 20:22:18 ID:blVBBe8MO
しかしフェラーリの近年のストリートサーキットの結果を見ると やっぱりフレキシブル使ってるんだろうね。
というか、トップチームはどこもやってないか? 一通り何かしら噂になってるような。
まあたしかに。
ニワカなおいらに教えてほしいのだが、 有効ポイント制てのは、例えば11レース分を有効とするなら、第11戦までは普通に計算するん? んで、第12戦終了時から、有効にならないレースが出てくる訳? てことは、シーズンの半ば以降まで、保守的な度合いは今と変わらんちゅうこと?
464 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 20:41:42 ID:blVBBe8MO
フレキシブルがないと低迷するチームと フレキシブルがなくても結果を残すチームにわかれる。
全レースの内、ポイントの高かったレースから順に11戦分のポイントを加算するということ。
だから88年にはセナチャンピオンなんだよな。通常の計算だとプロスト の方が全然点取ってるのに
久しぶりに同一チームの二人でチャンピオン争いするかもしれんね 枕フェラの4人がチャンプの可能性を残して最終戦になだれこんだら脳汁出るw
L.ハミルトンは1回目のピットストップのタイミングについて、「アロンソからたった3周後にピットストップの指示が来た 。びっくりしたよ。フェルナンドよりも5、6周は多く走れるだけの燃料があるってわかってたからね。僕には彼とのギャップを埋めたり、自己ベストを更新する方法はなかったんだ」と語り、チームの指示によって優勝ができなかったと明かした。
2〜3周で抜かせるような差でもなかったのにやたら強気だな。 F1ドライバーならそれでいいと思うけどね。
472 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 20:59:33 ID:blVBBe8MO
>>469 そんなこと言うならバーレーンとスペインで勝てよ。
>>452 抜かせなかったら、ドライブスルーペナを食らうだけだろ。
スタート後、1コーナーに突っ込むマシンを見ると 今年は各チームのカラーリングが地味目というか 安っぽく感じる
>>465 >>466 ありがとう。
決まった数のレース数を抜き出して計算することは知ってるんだけど、
例えば開幕から数戦終わった時点で、誰がリードしてるのか、とか、
誰が何ポイント穫ってるのか、て話をする場合、どうすんのかな?という疑問が。
それとも有効ポイント制では、シーズン途中でのポイントの話は無意味ということ?
>>475 11戦まではそのまま。
んで12戦終了後からその中から11戦抜き出しでしょ。
>>469 アロンソは燃料をセーブして2周多く走ってる、ハミはそれを知らないだけでしょ
479 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 21:34:51 ID:wZSEyBR70
ハミはこれで2回目か
>>469 リスク犯してアタックしてから言えよ
クレバーもいいがちょと評価下がった
>>476 度々、ありがとうです。
ということは、想定外の位置を走るハメになったドライバーが攻撃的な走りをするだけで、
案外、保守的なスタイルは変わらんのかなあ、と。
(特に、規定(今の例えで言えば11)戦目までは)
昔を知らない自分は、有効ポイント制に、過度な期待感(幻想?)があったんで・・・。
482 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 21:41:03 ID:uhXJ/7eO0
以外と来年ハミルトン苦戦してアロンソとの差が広がったりするかもね。 シューマッハの93年(チームメイトには勝ってたが)アロンソの2004年みたいに。 来年はアロンソ・ハミルトン双方の好みを反映した車になるだろうし、 マクラーレンは隔年で好不調になる法則もあるし。
>>480 スライドさせて、壁に張り付きかねないギリギリまで攻め込んでただろうが。頭悪いな。
>>419 死ねよキモヲタwwwwwwwwwwwww
モナコマイスター プロスト→セナ→ハミルトン
今回、不二子頑張ったよなー まだまだやれば出来るじゃんって 後半ルノーの車が良くなってきたら1回ぐらい優勝できるかもね
有効ポイント制はグランプリ的には盛り上がると思うんだけどなぁ。 誰か勝率が良いドライバーがいれば、対抗も同じだけ勝たなきゃならなくなるし。 2位保守で相手つぶれるのを待っててもチャンプ獲れないから。 マジック点灯も遅れるから終盤までもつれるだろうし。 ポイントも10、6、4、3、2、1くらいに戻してさ。
>>483 では、そこまでの実力ということだ。それじゃ一生抜けないよ。
オレの言ってるリスクってのは、からんでリタイアでもいいから抜きにかかれってこと。
ピット作業で抜くことしか考えてないようなら、アロンソも後ろは気にせず走れただろうよ。
>>477 戦略はお互いオープンにしてるんだな。それにしても、あんな恐ろしいドライブをしつつ
燃料をセーブできるってところがすごいな。もしくはチームの予測が甘めだったか
490 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 22:01:17 ID:AokQhQZs0
491 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 22:02:46 ID:w1TynFyjO
>>488 モナコでコース上で抜けと言うのも酷な気が。同じ車だし。
>>491 だね。2秒ちがっても抜けないらしいし。
にしても、昨日のレースは退屈だった。
「最もミスの無い22人」が集まってんだから、仕方ないけど。
来年おれがデビューして、デビュー戦ポールトゥウィンを飾るからみてろ
ポイント戻しは賛成 1位の価値を高める為に10Pにした意味をもう一度思い出すんだ
>>494 でも最近は最終戦までチャンピオン決定を遅らせるのが
目的だからなあ。視聴率がらみで
各レースの面白み<<<<最終戦までチャンピオン決定しない
って考えなんだろな
>>488 ここまでポジションキープのレースばっかだもんな
アレジとセナの抜きつ抜かれつの2位の方がすごかったな
そんな昔のレースと比べられてもなぁ
昔はなんであんなに「是が非でも前に!」感が強かったんだろう? 当たっちまって0点、て状況を恐れなかったわけでもないだろうに? ポイント計算うんぬん以外にも何か理由がありそうだが。
セナとかマンセルとかの時代は若手時代の無茶が糧となって 接近戦での神業を会得してたような気がする。 今はオーバーテークをミスるだけで世界中から非難轟々。レギュも悪いが その結果、レースは優等生のパレードになってしまっている。
ハミルトンも2回目もうちょっと給油もたなかったのかなあ。
ストレートで並んでホイールとホイールをぶつけ合うようなドッグファイトって 本当になくなっちゃったよね。
顎みたいにぶつかってくるドライバーもいないしなー
モンちゃん不在が大きいな
>>502 ID:u6OWjUXG0 ← この馬鹿はドッグファイトが見れたって言ってるぜw
506 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 22:25:34 ID:QkCa6J5e0
マクラーレンのチームオーダーて何? 燃料についてはアロンソが燃料を節約して2周分を稼ぎ ハミルトンが3周後にピットに入っているから問題ないと思うのだけれど・・・ それとも最後のバトルチームオーダーがでたの?
>>500 数年前から見始めたけど、確かにポイント取る為だけの超堅実な走りばっかりだねえ
レギュとか色々考慮して仕方ないこととはいえ
琢磨とか今はいない門吉くらいか・・・
トップと2位が、複数の周にまたがって コース上で争うレースって一番最後はいつだっけか? 思い出せないや。記憶が90年代まで遡ってしまう。
509 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 22:27:48 ID:MyDX2cp80
ハミルトンがもっと凶暴なモンキーだったらおもしろかったのに
>>500 >オーバーテイクをミスるだけで非難囂々
ミスに対する「許容」も、格段に無いよね、今。
異常に高い信頼性もその辺からきてると思う。
巨大メーカーの参入も関係あるのかな?
昔は色々「雑」だったのか???
>>510 今みたいに計算高いドライバーは少なかったと思う。
4強とかヒルvsシューとかシューvsハッキネンなんて
こいつには絶対に負けたくないみたいな感情剥き出しで争ってたし。
ワールドチャンピオン3回のベテランピケでさえ攻撃的だった。
全周のタイム見るとアロンソとマッサは一週1秒くらいさがあったわけか・・・。
センシティブな空力もさることながら、ブレーキが良すぎて制動距離が 短すぎるのもあるんじゃないかな。 レイトブレーキで並んで抜くわけだけど、それが僅かでも遅すぎるとオーバーラン。 マッサッサですよ これじゃ誰もリスクを犯してまで抜こうとは思わない、思えない。
514 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 22:32:49 ID:uhXJ/7eO0
・フェラーリVSマクラーレンでチャンピオン争い ・フェラーリチームメイト同士でチャンピオン争い(ガチンコ) ・マクラーレンチームメイト同士チャンピオン争い(ガチンコ) ・三つどもえ以上でチャンピオン争い(これは最も期待薄だが) この中ではFIAにとってはどれが一番望ましい形なんだろう。
アロンソが燃費抑えたとか言ってるけどタコメータでも見たの? 妄想だね
>>510 今当たり前のことでも昔はそうじゃなかった事はいっぱいあるんだろうね。
レジェンドを見ていてピット作業ののんびりさ加減にびっくりした。
518 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 22:41:21 ID:QkCa6J5e0
>>515 燃費調節はできるよ。シューマッハやアロンソだけでなくほとんどのドライバーが
そのつど調節している。
しかし、燃料を重くしていたのにアロンソよりコンマ2秒て・・・凄すぎ
今回のレースはハミルトンの完敗だな、 たらればやチームを負けた言い訳に使うところはちょっと見損なった。 しかしあの走りでおいて燃費走行をするアロンソは本当に天才ドライバーだな。
ハミルトンの方が良かったとか言ってる奴らは テレビの実況の影響を受けすぎなんじゃないのか? やたらハミルトンを持ち上げてたからな。 ビルヌーブだって新人時代はあれくらいは走ってたよ。
522 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 22:47:15 ID:QkCa6J5e0
>>519 アロンソも凄いがハミルトンはさらに上を行く天才だと思うぞ。
普通、初めてのモナコであそこまでできない
しかも、木曜日にクラッシュ&重タンでアロンソのコンマ2落ちは異常だ
シューマッハよりも凄いドライバーになると思う。
>>520 昨日の地上波の煽りっぷりは酷かったね・・・
地上波しか見れない人が、あれを間に受けてるかと思うと・・・
524 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 22:48:42 ID:QkCa6J5e0
>>520 ビルヌーブは人目で駄目だとわかった。
モナコではウィリアムズなのに10番手以内にもなれなかった
>>524 とりあえず、君が初心者なのはよく分かった
100年ほどROMった方が良いよ
>>523 ボクシングやK1の試合始まる前のKO必至です!と同じ位に考えた方が良いんだろうね。
>>524 開幕戦でPP取って決勝でヒルを抑えてトップ快走
ファステストラップも獲得してんのに
一目で駄目だとわかったとかwww
くだらん嘘はやめとけw
まあ、ぶっちゃけ、ヒルやビルヌーブクラスでしょ。クルサードもやたら マスコミやジャーナリストは持ち上げてたっけな。本当に速ければとっくに勝ってるよ。 見てて凄い新人が現れたなと思ったのは、アレジとシューマッハとかかな。 中堅チームとは思えない走りだったから。アレジはその後に思ったほどは活躍 しなかったけど、魅せるドライバーではあった。
530 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 22:53:14 ID:QkCa6J5e0
>>526 ビルヌーブは97年川合にフィジケラと比べるとね遅いて言われてたぞ
それに比べてハミルトンはミスはしないし車を限界で走らせる事ができる。
602 :お散歩中だよ名無しさん@路上ワーカー:2007/05/26(土) 05:00:59 ID:zufgyfRe0
ちょっと・・・・なんかきみわる・・・・・
ZARDの曲歌ってる人がいる。こんな時間に
病院の裏の広場なんだけど・・
603 :お散歩中だよ名無しさん@路上ワーカー:2007/05/26(土) 05:04:19 ID:EusfREIw0
どこの病院?あんたも新大久保かい?
604 :お散歩中だよ名無しさん@路上ワーカー:2007/05/26(土) 05:07:37 ID:zufgyfRe0
>>603 ううん。慶大病院。なんかきれいな声なんだけどうつろな感じで、今にも消えそうな声で歌ってる。
なんか恐いお。 今日はもうかえるお
>>513 スペインのフリーで川井ちゃんが言ってたっけ。
バルセロナの1コーナーでさえ1秒弱?くらいだっけ?
これじゃあ無理だってね。
>>522 初めてどころか何回も走って勝ってる・・・
マシンも速いし下位カテゴリでもがんばってたからね。
>>522 重タンというが実はそんなに差が無かったんじゃないか?
今回のマクラーレンは誰が乗ってもフロントローにつける事が出来るポテンシャルを持ってたし。
それにアロンソをさらに超える天才ならさっさと優勝しろよ、
未勝利で天才といわれても困る。
ゑのギヤボックスがズバリ的中。
537 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 22:56:22 ID:QkCa6J5e0
なんだかハミルトンアンチが湧いてるなW(黒人はお嫌い?) つうか、普通に凄いだろ2度のチャンピオン相手に同ポイント しかも、モナコではアロンソを食う勢いだった。 この新人はセナ、シューマッハと同じレベルだよ。
アロンソも最初からあんな走りしてなかったよ。 ポカもやってた。
>>522 モナコは初めてじゃないよ
モナコマイスター
>>530 川井が遅いといったらお前は遅いと考える訳か、
おそまつな頭をお持ちのようでw
>>537 みんな君のDQNっぷりに呆れてるんだよ
ハミルトンは最高の道具を与えられたいわば甘やかされた状態でもあるからなぁ。 やってることは確かに新人としては破格で素晴らしいけど、どれくらいすごいのか 分かるのはもう少し先にならないと分からない気もする。 セナやミハエル、アロンソとは全く逆で、ジャックに近いステップを踏んでるからさ
ハミルトンが豪快なオーバーテークでも見せれば また評価も変わってくる。今のところ、高性能のマシンで それなりに上位進出してるだけにしか見えない。 93年のヒル、96年のビルヌーブと一緒。
ハミルトンってあんまり伸び代がない気がする 悪い意味じゃなくて既に結構完成されてるって意味で。
今んところハミは第1戦?のスタートが印象的。
更に言えば、昔のポイントシステムなら、ハミルトンがトップに立つのは無理でしょ。 1位が有利になるようなポイント制だったから。
ジャックは豪快なオーバーテイクを見せてるけどね。
行儀良すぎるんだよね。エディ曰く実際は違うらしが。 いつか本性見せると思う。いい意味で。
>>548 まあ、96年のウィリアムズはライバル不在の最速マシンだったからね。
97年の速さを疑うつもりはないよ。
まぁ今回はタームオーダーっぽいし何とも言えないんじゃないか?
盛り上げ担当だったらマッサがいるじゃないか
>>520 走ってないwビルヌーブのモナコ初走行のときはヒルがダントツの速さを見せたレースで
フリー走行ミナルディのフィジケラにすら負けるほどの惨状だったんだがw
俺はマクラーレンと関わってきたハミルトンより 移籍してすぐに順応して結果を残してきてるアロンソの方が全然凄いと思うけどな。 多くのトップドライバーが他チームに移籍して結果を残すのには時間が掛かってるのにね。
ポイントシステムがおかしいよなぁ 1位12点にしてよ 欲を言えば 15−11−8−6−4−3−2−1 ぐらいでもいいと思ってる
もちろん、ここまでほぼノーミスで全戦表彰台というのは凄いとは思うよ。 だけど、少々のお茶目やそそうがあっても許される立場なのに、 そういう面がまったくないんだよね。あまりに優等生すぎる。良くも悪くも。
>>554 ニューウィーを失い、マシンの競争力はなくなっていき、信頼性もひどい状態で
移籍を決めてアロンソプギャーっていうのが昨年だったのになぁ。チームを作れる
人だね彼は
ハミルトンって元々1ストップだったらしいな
>>553 それは仕方ないだろ、ビルヌーブは本当の意味で初めてのモナコだったんだし。
過去F3やGP2でモナコを勝利してきて経験のあるハミルトンと違う
>>554 関わってるといってもマクラーレンのF1マシンをドライブした経験はアロンソもハミルトンも大差ないわけだが・・・・・・
ハミルトンが初めてF1マシンに乗ったのは去年残り3戦出場するかといわれた
中国GP前のテスト、ロンデニスもGP2のタイトル獲得に専念させるために
F1マシンにハミルトンを乗せなかった
561 :
こころ :2007/05/28(月) 23:08:33 ID:kzZK1KNl0
この辺で、あえて裏新人番長のスーティル君に話を変えてみよう
>>557 ニューエイ離脱は決まった時点で喜ばしいことじゃなかったっけ?
そして今年になって、やっぱりレッドブルは壊れまくり。
>>560 12歳からずっとマクラーレンの下で働いてきたハミルトンと
昨年までルノーで働いてたアロンソのどっちがチームと関係が深いと思う?
ミシュランタイヤに慣れた香具師が今年苦しんでるのもあるしなぁ。キミ、フェルナンド、
ジェンソンはまだまだ伸びるかも。バリ禿みたいに馴染めないで終わる可能性もあるが
>>562 マモノの原因がニューウィーにあるのはほぼ確定したね。メルセデスも被害者だったかなw
> 香具師 こりゃまた懐かしいw
>>561 荒さも目立つけど速い。
雨での走りが見てみたいね。
去年のトヨタもミシュランからブリジストンにスイッチして タイヤで苦しんでたね。
それにアロンソはデビューから昨年までずっとミシュランタイヤで走ってたしね。
>>558 1回目のピットストップがあんなに速いのに1ストップな訳ないと思うが
マクはメルセデスエンジン、RBはギヤボックスじゃね。
571 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 23:12:51 ID:QkCa6J5e0
ヒルやジャックとハミルトンが同じ? ヒルやジャックにはオーラは無かったがハミルトンにはそのオーラがある 次のGPあたりで優勝すると思うぞ ヒル;マシーンは作れるがレースでは遅い、ブレーキも浅い ジャック;安定性がないしミスも多いがプレッシャーには強い ハミルトン;5戦連続表彰台、チームメート(チャンピオン)よりも重タンで ほとんど変わらないタイムを出す、安定性もある、マシーンを限界以上でも走らす事ができる。
>>561 スパイカーと長期契約しているようだけど、真面目にトヨタは獲得を考えるべきだろうね。
あのチームに足りないのは若さと刺激だ。ラルフ嫁は刺激的な服を着てたが
ジャックはモナコのコースをゲームで予習したとか言ってたな・・・ 関係ないけど鈴鹿のホテルでジャックの近くに行ったら無茶苦茶ワキガ臭かった
デーモンはセナの死で生まれ変わった感じ・・・94年終盤以降は本当に速かった まるで大治郎の死後覚醒したジベルノーのようだ
>>571 キモイから巣に帰れよw
>ハミルトン;5戦連続表彰台、チームメート(チャンピオン)よりも重タンで
>ほとんど変わらないタイムを出す、安定性もある、マシーンを限界以上でも走らす事ができる。
こんな芸当ができても1勝もできないようじゃ意味ないし。
>>572 ホンダにこそ若さが必要だ。すっかりマンネリ化してる。
今更バトンと琢磨のコンビというのもなんだし。
>>576 エースドライバーはチームのサポートによって
作られる場合もあるという事だろうね。
579 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 23:18:09 ID:QkCa6J5e0
>>576 ・・・・シューマッハに遊ばれてたような
しかも不当な裁定でシューマッハはポイントを取る事ができなかった。
>>579 不当も何も、94年のベネトンは当時レギュレーションで禁止されてた
TCSの装着違反でペナルティくらっただけなんだが。
当のドライバーがそのことを知らないわけないよな?
581 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 23:21:10 ID:QkCa6J5e0
>>577 本来ならモナコではハミルトンが優勝していたはず
ロンデニスもアロンソを勝たせるために作戦を取ったと逝っているしW
>>579 不正をしてたんだから当たり前。
全ポイント剥奪にならなかっただけでもマシ
ID:QkCa6J5e0←こいつ何かキモイ・・・。 wをWにする所がさらにキモイ・・・。
カナダはブレーキとエンジンにきついコースだから完走率低いよね んでモナコでブレーキに問題が出てたチームには結構しんどいと思う
587 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 23:24:48 ID:ZdqNKd5O0
スーティル(・∀・)イイ!!
588 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 23:25:19 ID:QkCa6J5e0
>>580 あまりにも厳しい裁定をされたぞ
イギリスGP;失格&2戦出場停止
ベルギー;板の厚さが少し足りないだけで失格
ドイツ;コレはシューマッハのミスだがエンジンブローでリタイア
後半戦はヒルが完全に有利、日本とオーストラリアはヒルが頑張った。
>>579 まぁ顎兄さんはまた変態クラスの人だから・・・
デーモンはあくまで凡人、凡人が努力で上にあがっていき
同じマシンのマンセルをチギり、変態級ド天才の顎に立ち向かう姿が良かった
タイヤがワンメイク+エンジンの回転数制限 モナコで追い越し見るにはウエットじゃなきゃ無理だよな('A`)
>>586 それはすぐ対処できるレベルの問題なのかどうか次第だね。
トヨタでいうなら、スペインで出てた燃料系の問題はモナコでは出なかった。
モナコでは代わりにブレーキの問題が出てきたけど、その問題を2週間の間に
解決できるかどうか。解決できれば、スペインの位置までは戻ってくるでしょ。
スーティルのほかに、影の薄いスピードがプチ確変を起こしていたことも指摘しておきたい(`・ω・´) まだ先生の後継者には程遠いが
地上波はハミルトンプッシュしすぎでキモイ
しかし黒人って金持ちも多いのにあんまりモータースポーツで活躍しないから モータースポーツには人種的に向いてないのかと思ってたが、そんな事はないんだなぁ むしろ動体視力とか凄いのかな
>>588 だから普通全ポイント剥奪だっての、
ブラックフラッグも無視してレギュ違反もしてたった
2戦出場停止で済んだだけでもマシだ。
>>589 94年のヒルの成長は印象的だったね。フランスGPはいまだに忘れられない。
マンセルの復帰戦でマンセルを破ってPP獲得。ヒルはPPをとったラップの
最終コーナーではマシンをスライドさせてた。当時のF1マシンでも珍しい光景。
その走りをみたベルガーはヒルを絶賛してた。
>>574 最初にハードを履いて1ストップをしたドライバーのピットインは42〜49周目。
ハミルトンの1回目は29周目。
10周以上も燃料を余らせてピットインさせたということなのか?
FW16Bはルノーエンジンパワーと相まって誰が乗っても早く走れる車になってたからね FW16はセナでさえ手を焼いていたが、あれで勝てないほうがおかしいわ シューマッハがいないモンツァ、エストリルのB194の速さなんて中団レベルだった
ここまでの5戦でトヨタとウィリアムズはほぼ互角。一発の速さは トヨタが上だけど、獲得ポイントは昨日のモナコでウィリアムズが逆転。
601 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 23:34:18 ID:QkCa6J5e0
>>596 全ポイント剥奪ならマンセルは?
セナにぶつけたのにペナルティー無かったぞ
昨日のレースを見る限り、フィジケラさんは辛口なおまいらでも来年もルノー残留でOKだよな?
605 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 23:37:24 ID:3bOGs+hY0
>>601 はぁ?
俺はレギュ違反の話をしてるんだが、
それにマンセルはブラックフラッグ無視で一線出場停止処分を受けてるがな
TCSにしても取り締まりようがないからレギュで解禁になったんだし 法の目をかいくぐるのがF1だから・・・
608 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 23:38:58 ID:3bOGs+hY0
>>598 そんな訳ないよなw
おまけにそんな長い距離をスーパーソフトで走ってたら、トップからどれ位の差を
付けられてたか・・・
鰤はセカンドとしてフジコが扱えるくらいのヤツが欲しいんだろな。 フジコもプッシュしてコバが乗ったが、自分より速いヤツをプッシュするとも思えんから あーやっぱりと思ったよ。すげぇ穿った見方だが。ルノー残るじゃね。
ここでおさらい ハミはもう新人として扱えない超レベルなのは確定。 仮にアロンソにガチで負けても チームオーダーとか臭わせとけば自身の評価は下がらず同情される立場。 既にアロンソ勝利の2戦がそんな感じ。 アロンソは逃げ場がなさすぎる。 結果的に勝とうが、ハミとの差が僅かなら 2ryなのに新人と張り合って、だのオーダープギャーだの言われ、 チーム内では既にアウェー風味 (モン吉も言ってるな) ここで卑屈にならないでチャンプ取ったら凄い精神力。
613 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 23:43:02 ID:+bvwEFf30
全戦録画してるおかげで最近CMカットの腕前が向上した。 1/15secくらいの誤差で停止できる。
予選はアロンソの4勝1敗だぞ。現実を見ろよ。 確かにミスは少ないけど、セナやシューマッハクラスの速さはない。
ECU共通になるから解禁前のようにはならないよ
>>614 将来CMを見て懐かしむ為にCMカットはしてないなw
618 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 23:46:20 ID:QkCa6J5e0
>>615 新人だし相手は2度チャンピオンのアロンソだからな
来年をみて見ないと判らない。
だけれど、このドライバーは複数年チャンピオンになる実力はある。
>>617 ローカル枠だと、10年位前から続いてるCMがあったりしてなw
>>610 最初は1ストップ作戦のつもりだったと仮定するなら
ハードで40周以上、残りをスーパーソフト
←燃料をかなり余らせていた?
ハードで30周程度、残りをスーパーソフト
←スーパーソフト長杉、ラバーが乗ってきたらいけると思った?
どっちかだよな。訳がわからない。
ここに来てアロンソのファンになりつつある。
アロンソはかつてのピケみたいだな。なんとなく。
アロンソはアロンソ
625 :
音速の名無しさん :2007/05/28(月) 23:50:15 ID:QkCa6J5e0
>>623 俺はアロンソ=プロスト
セナ=ハミルトン
て感じがする。ヘルメットもセナのカラーリングに似ているし
道は星に聞け ジャン・アレジのサテライトクルージング走法
>>621 うわ、表現がぐちゃぐちゃ。
ハード→ソフトに脳内変換してくれ。
ハミルトンは優勝したら一気に伸びそうだな。 でもその1勝までの道のりが長そう。
>>625 アロンソのメットのデザインも何となくプロストに似てるなw
色は全然違うけど。
>>627 微妙なトコだよな
単純に硬いほうをハード、柔らかい方をソフトって言うのか、
そのままの名前で言うのか
>>612 ハミルトン確かに凄い才能を持っているのだろうが、
シーズン序盤からアロンソと神経戦やらかさんでもいいと思うんだよな。
黙ってレースに集中して、シーズン終盤チャンプ争いをしていたらボチボチ位で。
アロンソ傍から見てると少し焦りがあるのかと思ったものだが、
実際はそうでもないのかもしれない。神経太いだろうし。
>>621 燃料を余らせていた、と言う事は無いと思う。
ハミのコメントからしてもね。
あの燃料量で本当に1ストップをやろうとしていたなら、Sソフトでスタートして
長いスティントをソフトで走れるようにしないと駄目でしょ。
Sソフトは多少ラバーが乗っても駄目っぽいのは薄々分かっていたと思うし。
まずはフェラーリとの戦いがある。これまではややマシンで負けてる展開だ。 そういうレースでアロンソは厳しいレースを強いられ叩かれたこともあるわけだが、 マクラーレンが優勢なときにはここぞとばかり攻める。キチンとチームメイトを 予選から上回って勝ってくる。これがアロンソの強さだなと思う。 ハミルトンが勝つには、フェラーリの不調とアロンソという2つの条件が重なり 壁を越えていかなければならんわけで、ここまでは世界王者がキチンと仕事 してF1の威厳を守っているともいえる
そういやマッサはエクストラソフトって言ってたような気がする
マクラーレンとしては、一応、今年はアロンソに獲らせたい?
>>632 同意。
それなのにハミルトンはハードでスタートしたんだ。
だからロンのもともと1ストップだったという発言がひっかかる。
638 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 00:02:23 ID:QkCa6J5e0
>>633 昨日のレースを見る限りそうは思えない
ドリフト寸前で車を操りしかも15秒の前半のタイムを出してくるのは凄すぎる
このドライバーがF1で1年生て事を考えた場合連続表彰台は立派だし
アロンソも押されている気がするよ。ルノーに在籍していた頃はタイヤが不調でない限り
チームメートに脅かされる事も無かったが今は、凄いプレッシャーがあるはず
ロンも馬鹿だよな もっとやりようがあったろうにw 給油リグが抜けないとか 燃料が2倍入っちゃったとか タイヤが外れなかったとか 偶然のミスなんかいっぱいあったろうにw
50週目あたりで「アロンソ危機!!」みたいに実況が喚いていた所。 アロンソとハミルトンの差がコンマ4秒くらいになってた所。 もう一度見返してたらアロンソがわざとやってるような気がしてきた。 ハミルトンを引きつけて再度突き放すという。 外出だけど、そうオモタ。
>>638 巣に帰れよ、フィルター全快で気持ち悪い。
アロンソが押されてるとかフジテレビに洗脳されてんのか?
642 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 00:17:35 ID:Y9r48hR5O
単純にアロンソがコントロールしてたと。 ハミもすごいと思うけどアロンソも伊達に チャンピオンじゃないよね。 もっと評価して妥当だと思う。
残り20周あるのに余裕でクールダウン始めたアロンソは凄いと思った いくら抜けないモナコとはいえ 後ろにマシンがいても絶対ミスしない自信があるんだろうな
トヨタはPPや表彰台の実績はあるから、あと一歩なんだけどなあ。
97年の最速マシンは最終的にマクラーレンだよな。 開幕から中盤まではウィリアムズ中盤から後半はマクラーレン 中盤から後半はファラーリがウィリアムズと並ぶぐらいの戦力あるマシンになっていたし。 開幕前にニューウェイがマクラーレンに移籍してすぐに開発していたからな。 ハミルトンがモナコ速いのは当たり前じゃないか? GP2のマシンってF1マシンのミニチュア版だろ?
647 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 00:22:59 ID:Sat5ea3y0
>>641 蛆は関係ない、ハミルトンの走りをみてこいつの実力は超1級と思っただけ
今回ハミルトンが負けたのは
予選での重タン+チーム戦略(アロンソを勝たせるため)
コレが無ければ優勝はハミルトンがしていたと思う。
マクラーレンも平等とか言ってアロンソ側に偏っているしな
どっちが上かなんて5ヵ月後には分かるだろ
ニューエイがほとんどを手がけたのはMP4-14からで MP4-12はもちろん13にも実はあまり関与してないとか聞いた 13と14は似てるけど99%以上別物だとか
地上波は異常にハミルトンをプッシュするけど、 何か教区の方針としてそういうのがあるのかな。 モナコ既に5回くらいビデオで見たけどアロンソの凄さの方が印象的。 決してマッチが言ったみたいに「追いつめられてた」訳じゃないと思う。 ハミルトンは十分凄いルーキーだと思うけど。
モナコ2勝以上はアロンソのみか…。ライコとかは1勝したのに なかなかその後勝てないな
12はニューエイがFウィングを弄ってから良く曲がるようになった でもツイスティなコースは上2つには及ばなかったよ
F1舐められないためにもアロンソはハミの頭を抑え続けてもらわないと。 連続チャンピオンとしてハミにコケにされるのはいただけないし。 今年中にハミにチャンスは来るのだろうが。 アロンソだからハミを抑えていられるのだろうが(ポイント並んではいるがw)、 自信満々のマッサと組んでいたら抑えていられただろうか。
>>649 13を作る時だったかな?移籍してきてすぐにウィリアムズのようなハイノーズの
マシンを導入しようと考えてたらしいが、チーム内でコンペをやって、ニューエイ
のマシンというかコンセプトが負けて、ローノーズが継承されたと聞いたことがある
あと97年ウィリアムズはイタリアGPからFW19のマシン開発を終了させたんだよな。
>>646 んにゃ、エンジニアの移籍の場合、強制ガーデニング休暇を取らなければならないから、
ニューウェイがチームと合流出来たのは97年のシーズン半ばから。
彼の本格的なデザイン作品は98年からで97年は改良の手助け。
97年マクラーレンはイタリアGPから速さを取り戻したけど、このGPから投入されたものとして
改良型エンジンとニューウェイ・デザインのフロント・ウィングがあります。
ちなみにこのウィングですが時間無かったとかで風洞実験無しのぶっつけで実戦投入という、
当時でさえかなり非常識な手法で導入されました。
97年は時期的な問題よりもコースとの相性がはっきり出てた気がする マクラーレンとベネトンは基本的に直線番長だった
カナダは是非雨降ってほしいなー 超荒れるレースが見たい 例えば完走10台以下とか
カナダはSC入る確率高いよなぁ
>>661 特にベネトンの落差が凄かったですね。
ハイダウンフォース・サーキットだとまるで駄目だった。
カナダってモナコと似たような成績になること多くない? ドイツの後のハンガリー、の対極とでもいうか。 連戦てことと、壁が近い、てことが関係あんのかな?
>>665 最後の行、意味不明・・・特性が似てんのかな?と言いたかったんす・・・。
テストではフェラーリ有利とか話もあったね。
蛆テレビはアロンソが嫌いらしい。
俺もアロンソ嫌い
カナダはわりと荒れやすい。ただマクラーレン2台はミスしないからなあ
672 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 01:09:36 ID:v4iu6eRVO
アロンソってつまらないしね。 最年少チャンプってこと以外にウリがない
>>575 走行中にライコネン、モントーヤのマシンのミラーが取れる
走行中にウェバーのマシンのセンターウィングがもげる
レッドブルのミラーが不安定だというニュースもあった
走行中にリィウィッチィのタイヤが飛ぶ
セナのウィリアムズマシンも・・・・・
>>672 今のドライバーはみんなつまらんと思うが
ライコはライコでマモノだろう もちろんあそこもなw
>>673 リウッツィ。←Liuzzi
不治テレビのアナウンサーも間違えてるけどな。
ニューウェイにマモノがついてるとかいう奴は初めてみた。
アロンソは03年ルノーで出たときからTV的には不幸だったんだよ 03−04年はホンダ視点で「ルノー邪魔。これさえ抜けば」とか言われてたし 05年はガラスのマクラーレンのカタキ役、 06年は引退皇帝のカタキ役
でも、2005年にスポルト出てたんだよな、ゲストで。
赤くなる前のシューもそんな感じじゃなかった? アロンソも今のポジで10年やれば 掌を返したように崇め奉られるかも。 変な称号付けられて。
それってWCになった後じゃないっけ。さすがにWCになったら無視できんだろ 確かフィジコも行ってたのに映らなかったていう逸話が・・・
それを考えると政治面でごたごたはあったけど去年のミハエルとアロンソの構図はおもしろかったね。 今年ももちろんいいけどね。
>>678 「図太いマタドール」なんてニックネームをつけたことは一生忘れないよ(´・ω・`)
今のトップドライバーでヒール役はアロンソだな・・・ シンデレラボーイがハミルトンで・・・ しかし、F-1界は新の白人ブロンドの王子様が欲しいのが本音。 頑張れブロンドドライバー達・・・・
F1界の定説 1.テレビに親父が出てくる奴は優勝までに100戦を要する たとえば バトンとか
>>684 それはF1界じゃなくて蛆テレビだろ・・・。
>>685 中嶋一貴は100戦も乗れてしかも勝てるのかあああああ
>>687 FCJにホンダから出てる弟と合算したら100戦には届くかもなああああああ
>>685 ハミの親父は出すぎだよな
いい加減子離れしろ
つまらんかったモナコGPがチームオーダーで少し香ばしいことになればいいんだが・・・
691 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 03:22:55 ID:XZql3+Vw0
ポイント戻しは中位以下の全員の反発でムリだろwwww 1位の価値を高めるなら、 1−2−3位を15−10−7pにすればいい。
父ルトン。
>>684 じゃあバトンとかニコとかまろやかとかロシターとか左近とかに期待だな
ロン・デニス「なんでそんなんを、レース戦略のあれを言われなあかんのや!」
698 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 07:24:20 ID:JElc03cx0
マクラーレンのチームオーダーが審議になっているみたいだけど、 下手したら両方失格でマッサが優勝だね。
699 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 07:25:59 ID:riybCyAc0
>508 いつのレースだったか忘れたが、ウィリアムズのパトレーゼが2位を走っていながら、 最終ラップに優勝を狙って果敢にオーバーテイクを試みるもスピンアウトした走りは、 称賛されたっけな〜。あんな熱いバトルは今は見れね〜。
レース中川井ちゃんが何でこんなに早くハミルトン入るのって盛んに言ってたからね ここはアロンソに勝たせたいとか
701 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 07:35:21 ID:JElc03cx0
さすがにモナコのポイント剥奪はないにしても、 マクラーレンのカナダGPの予選タイムを抹消し、最後尾スタートってのが妥当かな。
>>699 ドイツGPかな?
セナとのバトル?
でも優勝争いじゃなかったような
デビューイヤーにタイトル取られたら F1のブランドイメージが傷付くからじゃね?
>>696 へそ曲げて会見拒否しそうなロン・デニスだなwww
たまたまモナコでウィリアムズがトヨタより速かっただけで、 それまではトヨタの方が速かったけどな。何人か知らないけど 事実を見ろよ。
>>681 そうそう、それそれ。フィジコ、玄関先でちらっと映っただけだった。
一緒に出るのかと思ってたのに。
アロンソ、今だったら声かけても来てくれるかなあ?あのOPだし。断られたりして、、。
なーなー、ハミルトンのイエローライン踏んでた件は? オンボード映像ではばっちり踏んでるの映ってたけど。
踏むだけならよかったんじゃなかったっけ? 何年か前のモナコでもあったような。 その後川井氏が直接チャーリーホワイティングに聞きに行って放送で話してたような。 チャーリー自ら足を使って説明したとか。記憶曖昧。
ググったらあった。 2005年のモナコでミハエルがラインを踏む。 その後のニュルで川井氏が説明を受け「踏むのはOK、はみ出たらアウト」 その内容を6月3日のF1GPニュースで話した。
>>701 罰金程度でしょ。
ただしフェラーリの時だったから今回も、というのは通らないかもしれんが。
ピット出口のラインの件は2001年のFNでもあったね。
1回目のピットストップ後にペースダウンを2人に指示した発言といい、 dが1ストップだった発言といい、状況と照らし合わせると信じ難いね。 2回目のピットストップでdが早すぎじゃね?という件を繕うために 嘘で塗り固めたかのようだ。
露骨に出すか出さないかだけの違いで、この手のピットオーダーは なくならないと思う。 あと、今回はオーダーがなくてもアロンソが勝ってたと思う。 どちらか(特にハミルトン)の単独クラッシュはあったかもしれない。
カナダは荒れるイメージがあるから期待したい ・・・しかし昨年のカナダGPの記憶がまったくない あそこも案外抜けないからやはりつまらんかもな
世界一コース幅が広くて抜きやすいといわれるバーレーンですらオーバーテイクほとんどないのに モナコやカナダで前の車抜くのは不可能に近い
オーバーシェイクは2008年からのTCS禁止に期待しよう
よしこうしよう、タクマとマッサだけ有効ポイント制復活で、追い越ししまくり追突しまくりオッケーっつーことで。 これで二人が走ってる限りどんなどんでん返しも突発イベントもなんでもあり。 ドキドキのレースになる事間違いなし。
ウワサのオーバーテイクルール発動
「ケベックへようこそ」
もう1レース5回まで使用OKの(回転数1000アップ!) オーバーテイクボタン制度導入しないとどうしようもないかもなぁ
それなんてサイバーフォーミュラ?
どうせ警告して終わりだろ。「次からはもっとバレないようにやれよ」って。
>>676 だって「リウッチー」だと「うっちー再び」みたいで未練がましいから。
725 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 10:50:21 ID:riybCyAc0
'95年のモナコで右京は単独で5位を走っていながら、スピンアウト。 もし入賞してたら日本じゃ神扱いだったのに。 予選最高位は琢磨に抜かれたし・・・。
ロンはワンツーで上機嫌で、つい口が滑った?
荒れるカナダに期待したいが 信号無視するモンがいないからなぁ・・・ マクが走ってるときだけ シケインのコンクリウォールが50cmくらいせり出す装置とか設置しとけ
730 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 12:26:33 ID:WApOQA29O
TCS禁止になったらマッサとかハミルトンがダメになってライコとアロンソの天下になりそう
佐藤琢磨はいつチャンポオンになるんです?
GP2って、TCS無いんじゃなかった?
琢磨は几帳面なのでチャランポランには無縁です。
734 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 12:34:31 ID:YvS1D9900
>>730 ヲイヲイ、その面子、全員あぼ〜んだろww>TCS廃止
TCSがないとマッサはまともに走れないだろ
TCSが、禁止だの解禁だの色々あった時期でも、大局は変わらんかったよな。
737 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 12:52:04 ID:WApOQA29O
ナロートレッド、グルーブドタイヤになった時は テストの時から反対してたジャックやヒルは結局最後まで馴染めなかった 問題ないと語ってた顎やミカは乗りこなしてた ヒルは引退後に、98年以降のマシンはスピン、コースアウトしやすくなってつまらなかったと言ってた
なあ、「らいねん」って入力して変換してみて。俺のIMEだと「ライネン」が第一候補なんだけど、 ライコネン、ライコネンって入力してたら勝手にフィンランド系の名前がトップになるように学習し たってことなのか?普通の文章打ってて「来年」がすぐ出てこないなんてストレス溜まりまくりんぐ。
で?
ATOKなら学習するかも。フィンランド系、ってのは関係ないと思うけど。
カタカナ使いすぎなんだろ。 嫌だったら、学習能力下げろよ。
モナコつまらなかったなー マク(メルセデス)が故障しなくなったのはなぜ? エンジンは開発が凍結されてるから変わってないんでしょ? 部品等の改良はOKなの??
回転数制限
>>734 キミは01年デビューだからオフテスト〜前半は無しで走ってた。
アロンソも01年デビュー。・・・・金ねーチームだったからTCもロクなのついてなかったんじゃね?(´・ω・`)
ミナルディは確か03年まではLCついてなかったと思う。
琢磨も去年はTCSなしだったとか
>>742 信頼性に関するアップデートならおk。
ただ、パフォーマンスに関する改良はよほどの事じゃないと_
>>746 そりゃないんじゃないか、ホンダのエンジンとECU使ってるんだから
枕の信頼度は1年ごと
>>742 そりゃ壊れないでしょ今年回転制限あるんだし
メルセデスエンジンは昨年2万回転超えてたエンジンでそれを19000回転までしか使ってないんだから
相当余裕あるんじゃないか
>>742 去年だってエンジンにトラブルが出たのは2,3回だろう
エンジン交換でグリッド降格も覚えにない
開幕戦の予選で派手にぶっ壊れたイメージが強いのかな
>>751 その元ネタって琢磨のコメントだと思うのだが、私は琢磨の冗談だと思ってる。
オートスポーツに書いてあったけどTCSのマッピングを自動で計算してくれる装置がないから 琢磨とエンジニアがサーキット毎に作ってたらしい。 F1経験のないスタッフが多いからこういう動きが欲しいと伝えてもうまくいかないから 一緒にやったと。
カナダ、地上波実況が伊藤なんだ 良かった良かった
バレンシアでも市街地サーキット実現するの?
オフからマッサに負け続けてるライコネン・・・俺ちょっと過大評価し過ぎだったのかな シューマッハスペシャルの流れのマシンとは言え順応に時間がかかりすぎると思うが・・・
ライコはもうやる気なさそう
でもライコってチャンプ獲るなら今年がラストチャンス、って言われてたよな。 顎の抜けたフェラが凋落する前に、マッサが相手なら楽勝。という感じで。 誤算はBSタイヤにまだ馴染めないって事か・・・単にアホなのか・・・
761 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 16:15:41 ID:ZfctB3Nn0
>>748 ECU同じでもTCSにONOFFがあるんだから付いてなくても問題ないだろ
>>760 両方じゃない?
ミハエルが観てるのにラスカス駐車場はやっちゃいけない
763 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 17:25:50 ID:mUewqWOe0
あれはなんだ??? カナだ!
764 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 17:31:08 ID:q0YOwrLNO
【審議中】 ∧,,∧ ∧,,∧ ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) | U ( ´・) (・` ) と ノ u-u (l ) ( ノu-u `u-u'. `u-u
Res number 763 drive through penalty at trivial joke.
【Zzzzz....】 ∧,,∧ ∧,,∧ ∧ (´-ω-) (-ω-`) ∧∧ ( ´-ω) U) ( つと ノ(ω-` ) | U ( ´-) (-` ) と ノ u-u (l ) ( ノu-u `u-u'. `u-u'
768 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 18:28:37 ID:jJ+ZtWfLO
寝ちゃあダメだ!寝たら死ぬぞ(殺される)! 後ろにフラビ(_#`゚)=
今頃気づいたんだがマクラーレンの エンジン音去年みたいに汚くないよね?
2006年は意外にマクラーレンメカニカルトラブル少ないね。 アクシデントリタイアが多い。
移籍するってんで 荷物まとめてたんじゃない? マモノが
>>769 漏れもあの汚い、ぃやゴツいエンジン音がドイツっぽくて好きなんだけどね。
ホンダの風洞で昼寝してたマモノが、モナコでマクラーレン首脳陣の 脳内に移動した模様 ライコには別のモノが取り憑いてます
775 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 19:25:44 ID:5a0JbAux0
551 音速の名無しさん New! 2007/05/29(火) 13:05:48 ID:eJk3SMhNO モナコで勝ってないチャンピオンているのかな? マッサモナコ未勝利なんてツッコミ所残してチャンピオンになるなよ そりゃセナと比べられて大変だけど バリチェロ2世になりそうな予感が何故か消えないんだよ セカンド顔してるっていう刷り込みがあるからかな 北米で連勝すれば見方もかわるかな
777 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 19:38:05 ID:EFNeqijs0
それはよかった・・・やっとかよ
778 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 19:44:03 ID:APYHoZeiO
>>776 会議やるって内容しか書いてないじゃん。
779 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 19:51:34 ID:WApOQA29O
なにげにハミルトンもラスカスでアンダーオーバー出して 危うく駐車しそうになったシーンあった
そこで駐車しちゃうのと、立て直すのとでは大きな差がある
ID:WApOQA29O ↑頭でっかちの厨房or工房?
マクラーレンの雰囲気が微妙になってきたなぁ
>>772 俺もあの音好きだったな
乾いてるっつうか
2007になってつまんないレースばかりだな モナコはたいがい期待してないけど、荒れるカナダは期待してるよ
785 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 20:48:47 ID:tUyF+5CU0
とりあえずハミルトンがここまでやれるとは開幕前に予想した人はいなかった。 アロンソ相手にここまで出来るのは立派、たとえマシンが良くてもだ。 プレッシャーだって(アロンソよりずっと少ないとはいえ)一応ある訳だしね。 セナの再来とか天才とかは来シーズン以降を見てみないとわからないが。 それより、コバライネンが心配だなぁブリに一年で見限られそうな気がする。 フィジケラが去年までの体たらくの影響で、勝つのは当たり前みたいに言われてたから余計に。
786 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 20:49:35 ID:++BOOrw70
ハミもそろそろ調子に乗り始めてきたな。 勝てなかったくせにごちゃごちゃ言うなよ。 正直見損なった
ハミには小物臭が漂いはじめている
単に小柄に見えるからだろw
でもハミのほうがチンコは大きそうだな
ハミチンか!
これはネタなのかネタにマジレスなのか
行けるなら行けるところまで調子に乗って行ってみて欲しい物だが。
所詮、ジャーナリストがイメージをつくりあげようと必死なだけ。 実質的なデビューシーズンだった93年のヒルだって開幕戦以外は似たような 成績なのに、これほど持ち上げられなかった。当時はセナ、プロ、シュー、 ベルガー、アレジ、パトレーゼとビックネームが現役だったからか。
ヒルなんかビルヌーブを破ってチャンピオンになっても マシンの性能のおかげといわれてて凄くかわいそうだったし、 それからF1界のジャーナリストが嫌いになった。 ハミルトンこそ、マシン性能のおかげで日の目を見てるだけでしょ。 アロンソに明らかに勝ってる状況でもないのに、どうしてこんなに 評価されるの?
フェラーリが駄目だからじゃない?
確かに ハミのデビューが去年だったら、こんなに評価は高くなかったろうね
>>795 F1界にシューマッハのようなスーパースターを作りたいんだよ
799 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 21:33:37 ID:tUyF+5CU0
ヒルのときはプロストがスタートで躓きすぎた、今のライコネンより遙かに酷い。 それにあの時のFW15Cは頭二つぐらい抜きんでてた、セナもシューマッハも ドライだとヒルに付いていけなかったレースが多々ある。 三連勝したのは見事だったが、ハミルトンと比較するのは適当ではないと思う。 マスコミが煽っているのは同意だが。
800 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 21:34:14 ID:9Pbj/0zr0
最近コバって鰤に完全無視されてるような気が・・ コメントもない こりゃ一年でクビかも
とりあえずハミには ブーンドッグスでネタにされるくらいはがんばっていただきたい
それにしても意図的な偏りを感じる。
アロンソが不人気だからに決まってるだろ。
ヒルは過小評価ドライバー アレジ(今はチンコ)は過大評価ドライバー
だいたいブロックで相手をコースアウトさせたくらいで なんであんなに騒ぐのさ。 格上ドライバー(チーム)をオーバーテークしたとかなら 分かるけど。
またチームオーダーか。枕のチームメート同士の争い楽しみにしてたのに つまらんくなったな。しかし、ハミルトンは何でも暴露するなあw
>805 お前がアロンソオタなのは分かったから巣に帰れよ。
>>807 別にアロンソオタじゃないから。最近は上手いドライバーだとは思うけど。
ハミルトンが凄いか凄くないかは別として、少なくともフィジケラよりは随分凄い。
ヒルはアロウズの時代が絶頂期だろ
>>807 お前がハミルトンオタなのは分かったから巣に帰れよ。
813 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 21:58:44 ID:ClQ4R4K+O
デイモン・ヒルやジャック・ビルヌーブもチャンピオンになったけど モナコでは勝ってない。 どちらも父親はモナコウィナーだけどね。 特にグラハム・ヒルは初代モナコマイスターじゃなかったっけ?
814 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 22:10:51 ID:tUyF+5CU0
ヒルに関しては確かに可哀想だった。 今の2ちゃんでマッサを貶す言葉をそのまま他のドライバーやジャーナリストが言ってるみたいな感じ。 なんせシューマッハが率先して貶していたからな「アレジより下」「サロより才能がない」と言いたい放題。 ウィリアムズに乗れば俺でもあれ以上の成績は残せるよ、なんて公然と言われてた。 95・96年あたりのダメダメレースは当時2ちゃんがあったら叩かれまくっただろうが。 それでもあの成績は誰でも出せるものではないし、後年評価されるようになったが。
先生とかもまかり間違ってャンピオンになっちゃってたりしたらボロクソ言われてただろうなw
816 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 22:15:13 ID:9Pbj/0zr0
デイモンはもともとTDとしては超優秀だったらしいね。 デビも見倣えばいいのに。。
ヒルにしてみりゃプロストや顎に貶されるならまだしも 右京達に言われる筋合いはないからなw
818 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 22:19:11 ID:nfxjGARj0
ヒルは言うほど才能無いだろ
>>817 右京どころか、野田英樹にさえ言われてた。
あいつに言う資格があるとは思えんけど。
>>817 高木虎も言ってたな
F1通算0Pに言われたくはないだろうよ
ヒルはウィリ出てからが、やっぱ速いでみな納得したかと。
少なくともアロウズでのHILLの活躍以降は他のドライバーは認めたんじゃないかな。 ただし認めてなかったのがブルツと鶴だろ。1999年の開幕2戦でどう見ても抜かれている のにHILLをブロックしてたし。 たしかに抜かれたらシートが危ないと若手だった2人は必死だったんだろうけど。
823 :
音速の名無しさん :2007/05/29(火) 22:53:02 ID:QxvuJNU90
チョット気は早いが次のカナダGP 2強の4人で最終コーナの餌食になる奴誰だと思う? 俺はライコと眉に一票でハミ初優勝
アロンソはそう簡単にミスらんと思うぞ
>>800 ボロクソ言われるのも辛いもんがあるが、何一つ触れられんのもある意味恐いよな。
コバは新人としては合格点の範囲だとは思うけど。 新人はシーズンの半分は猶予期間だよ。極端に遅くなければね。 後半戦とか2年目に真価が問われる。
ヒルは正当な評価がされなかったのでその面では気の毒な時期もあったけど、 全盛期のウィリアムズでエースドライバーのポジションを得られたのは 幸運でもあった。それにしたって、セナの後釜というのは凄いプレッシャー だったと思う。比較対象がどうしてもセナになるわけで。
それも、セナの幻影と比較されちゃうんだもんな。どれだけ最高のパフォーマンスを 見せても、セナならもっと良いパフォーマンスを見せていたはず、という論調の ジャーナリストが多かったと思う。 だけど、中嶋悟とか今宮さんとかは当時からそれに反論するかのようにヒルを評価してたな。 アロウズ時代だけど、ブリジストンのタイヤテストで同じ場に居合わせた星野一義もヒルの走りを 評価してたし。
アロンソも勝つたびにイチャモン付けられてかわいそうに。ロンもあれほどの人物 だから、分かってあんな風に発言してるんだろうなぁ。 はやいとこフェラーリに移籍するのもいいかもしらん。今ならきっとトッドも認めて くれるだろう。
>>821-822 そして片やウィリアムズを出て
大いに評価を下げたのが弱禿と・・・
さんざんボロクソ言いまくったヒル以下であったのを
自ら証明しちゃった形だからねぇ
>>824 と言われていた’99はチャンプ経験者がことごとく最終コーナーのウォールに
吸い込まれていった。あそこはヤヴァイ。なんかヤヴァイ。
>>829 アロンソは凄いドライバーだよ
2連覇なんてそうそう出来るものじゃないし
ただ、日本では顔のせいでライコとかに比べると人気無いかもしれんがw
アロンソが勝ったときの意味不明なパフォーマンスがなくなったのが不満だ。 楽しみにしてたのになぁ、マクラーレンじゃ無理か。
>>823 そういや05年はそれまで全戦完走してた眉があぼーんしたよな。最終コーナーではないけど。
2006年F1観客動員ランキング 01 日本 361000 決勝161000 02 スペイン 342200 決勝131200 03 カナダ 322200 04 豪州 301800 05 ヨーロッパ 276000 06 中国 270000 07 ドイツ 230000 08 トルコ 225000 09 モナコ 215000 10 アメリカ 205000 … 16 イタリア 125000 18 サンマリノ 85000 勝てるドライバーなんていないのにわんさかに鈴鹿に集まるF1ヲタスゴス
他の板で日本GPの時にほとんどみんな顎応援してて アロンソうざい、お前が勝っても誰も喜ばんみたいなレスばかりだった 顎って何だかんだで日本じゃやっぱ人気あるなぁと思った
すまん誤爆した
>>829 まだアロンソがミナルディの契約下にあったとき、フェラーリも契約買取交渉してたんだよね
すんでのところで横から鰤がかっさらった。まあ、トッドがどう思ってるかは知らないが
>>835 その鈴鹿の数字も
実際より少なめに発表しているらしいよ
何かの法律の関係でそれ以上入れたらダメというのかあるらしく
消防法な
あのさ、高速サーキットと低速サーキットの専用マシンを開発して使い分ければ無敵じゃね?
まぁそれは有名な話だけど、イタリア組みは悲惨だな
>>835 今年は日本GPの観客動員数すっごく減るんだろな
予選日だけのチケットないのが致命的
中国ってそんな入ってる印象なかった
>>835 日本人でチャンピン狙えるドライバーが誕生したら
いったいどうなるんだろう?
ゴールデンタイムにF1中継とかやっちゃうのかな?
>>830 ジャックは98年99年の予選00年の評価を上げとことを知らないのか?
あのジャック嫌いのロンデニスが評価してマクラーレンのドライバーにしようとしていたことをわるれるな。
アフリカから運動神経や視力のいい子供を連れてきて 英才教育したら、かなり速いドライバーになるだろうな
>>839 >>843 など
スマン 誤爆にレスしてもらって。週刊アスキーって雑誌に今宮がスペースを持ってる
んだが、そこに詳しく載ってたんで他のスレに貼ろうと思ってミスった。
今年はスペインGPがトップだろうね。誤爆ついでに書いておくと、今年のスペインGPの
動員は354700人で、決勝が140700人だそうだ。顎のドイツ2戦が下火とはいえ悪くない
から、スペイン2戦を認めたんだろうね。それにしてもイモラと顎引退発表のモンツァヒドス
>>849 ティフォシが怖いから、他のチームとかドライバーのファンが来にくいじゃないか?w
>>832 地上波放送のせいもあるんだろうな
あの悪役扱いじゃ・・・
>>832 人気に関して言えばスペイン以外ではボロボロ。
史上最年少で二連覇までしたのに驚くほど人気がない。
なんでかねえ・・・
>>852 やっぱそれは容姿の問題と、顎のライバルであり顎を蹴り落とす役回りに
なってしまったからじゃないかと・・・
あのギャグマンガみたいな体系や顔の大きさ、秋葉系キモヲタみたいな顔が全てだと思う・・・ 顎もセナもカッコ良かったからねぇ、後継者にはなれないと思う
わずか25か26歳にしてニキ・ラウダになるつもりなのかアロンソはorz
856 :
音速の名無しさん :2007/05/30(水) 00:09:45 ID:P0Eqdokv0
あえて言えばプロストみたいな位置づけ?
アロンソは小便臭いガキみたいで駄目だ もちつけ!と
よく考えたらこのスレでもアロンソの話題少な過ぎだよな 2年連続チャンピョンなのに
>>人気に関して言えばスペイン以外ではボロボロ。 二輪の岡田を思い出した… 日本じゃ地元の隣町でも存在を殆ど知られて無いんだぜ スペインじゃ国王とも食事したってのに…orz
最年少=凄いってわけでもないからな そんな事言ってたら皆川あさむが日本一のアーティストになっちゃうし
861 :
音速の名無しさん :2007/05/30(水) 00:15:42 ID:W3CoM3S50
アロンその場合はパフォーマンスが悪かった。 変なダンスとシューの顔写真に×を入れたのはまずかったなぁ あのせいでシューファンの敵になってしまった。
あたいは好きだよアロンソ
>>858 アロンソ好きだけど、私生活まで知りたいとは思わないよな。極めておとなしい生活を
してるようだし。華やかな世界なのにコースの外では地味だわな。このへんはスター性
のあるライコネンやバトン、先生と比べて大きく異なる部分だ
>>863 私生活は関係ないだろう。
セナなんて趣味ラジコンだぞ。
アロンソの趣味はミニカー収集だしな・・・暗い
2輪のロッシもミニカー収集マニアみたいだ もてぎでラリーカーのミニカー大人買いしてたし
そういや、アロンソの隠し撮りビデオとかyoutubeに載ってたww どっかの島のお忍びバカンスだったはず。 あと川井やフジの渡辺Pとは出てくる日本珍道中とか。
アロンソは2005年にブレイクしたけど、それ以前はトゥルーリとかと比較しても、 特に勝ってたわけじゃないしね。 でも、コメント聞いてると、マシンに恵まれないドライバーを擁護したりしてるから、 結構良い人系だと思う。
コメディのDVDもコレクションしてるとレッドブリテンに載ってたな。その学習の効果が 勝利後のパフォーマンスなのだとしたら、彼にお笑いのセンスはなさそうだな
カナダの最終コーナー手入れしてから迫力なくなったよな。 以前はかなりのスピードでつっこんで来て、 壁スレスレ。かなり迫力あった。
日本においては地上波や、F速をはじめとする地上波準拠の雑誌の影響が大きい ヨーロッパで昨年中盤以降にニワカ顎ヲタが大量発生したこともあるし、あっちでも同じようなことになってるんだろ
2輪の岡田はヨーロッパじゃタディと呼ばれてたが 日本人の反応は「何がタディだオッサンw」みたいな感じだったからなぁ
カナダってストレート→シケイン→ストレート→シケインの 典型的なストップ&ゴーのサーキットだよね。市街地の割には 平均速度が高そうだけど。ルマンのサルテサーキットになんとなく 似てる気がする。
カナダと言えばヌーブr・・・ジャック。 去年は残念だった。攻めて完走してから・・・。
>>870 マンセルコーナーから戻ってくるストレートだけどさ、昔もっとウネウネしてたよな?
あれがなくなってからなんとなく物足りん。最終コーナーもそうだが
>>868 あれ?おいらの記憶じゃ03年は快進撃だったんだけど。
04年は壁にぶつかったけど、それでも
リタイアしたやつでも決勝のペースは鶴に較べて悪くなかったと
微妙な改修がコースのキャラ変えちゃってるよね。 俺がF1にはまるきっかけになったのがカナダGPの 最終コーナーwモナコよりドライバーの基地外さを 感じた。
アロンソは鈴鹿で走りを見てから嫌いじゃなくなった。特別好きでも ないけど。 やっぱり王者だなって思った。
>>876 2003年は予選で8勝8敗の5分。
2004年は15戦中でトゥルーリの8勝7敗だからね。
>>876 04年のツルーリはモナコ優勝とかで一見輝いていたように見えるが
その実、バトン・琢磨のいいカモだったよな。
アロンソはドイツとかで抵抗しまくってたが
マニクールも最終コーナーは似たような味がある。
ミナルディ時代は過剰に評価されてると感じたなぁ。 チームメイトがアレだったから。
ボーダフォン大赤字らしいね 撤退かな
>>879 俺としては予選最強の様式美に対等に争っただけでも大したもんだと思ったよ。
でも05年にここまで強さを魅せるとは想像もしてなかった、正直フィジケラが来ると思ってたし。
フジがアロンソ嫌いなのはもしかすると最初の年の鈴鹿が原因なのかも。地上波は
どこかの圧力があったのか自主規制したのか、ストレートでBARホンダをぶち抜いた
件を映していないからなぁ。現地に見に行っておおっーと思ったのにキレイにカットだった
>>883 マクラーレン携帯日本じゃミリか・・・
ルノーもまたゴーンがなんか言いだしたぞ。ルノー車の販売もよくないようで。
>>885 フジが大好きな顎がこてんぱんにやられたからだろw
schumacher who?だもんw
>>887 す、すげぇw
ツルーリは本当に様式美だw
てかアロンソ無茶苦茶凄いじゃん。
顎の敵役になったことで眉毛の人気がないんだとしたら 俺らが思ってる以上に(にわか含めて)顎って愛されてたんだな・・・ まぁ若い頃のアレな顎を知らないやつも多いんだろうけど
>>888 大好きなやつに「落日の赤き皇帝」なんて、見切りの早いことをやるのもフジテレビだったりw
何年もF1を引っ張ったスーパースターにあまりにもむごい仕打ちをw
>>889 ヤルノとジェンソンはあんなに長くF1走ってるのに、ファステストラップの記録が一度もない
んだぞ。レースペースの遅さは折り紙つきであってアロンソがすごいとは言えない気もする。
ゑもないんだけどね
>>890 愛されていたと言うより、今年で最後ってだけで意味も無くニワカが増えただけだと思うが・・・
最後と聞くと、普段興味の無い電車とかに乗りに行ったりするのと一緒w
>>887 決勝では勝っていたとは思ってたけど、今回初めてデータで見た・・・
うは、ここまで圧勝だったとはw
ちょっと驚いた。
確かに、予選で前に出られても決勝で挽回してたよな。
>>890 俺は顎大嫌いだけどね、それにフジは絶対ヒルやジャックにぶつけたシーンを出さない。