□■スペイン□■F1 GP総合 LAP130□■モナコ□■
1 :
音速の名無しさん :
2007/05/01(火) 16:44:12 ID:Adn+hkzW0
2 :
音速の名無しさん :2007/05/01(火) 16:55:27 ID:9+NzES+d0
2。乙です
3 :
音速の名無しさん :2007/05/01(火) 17:00:55 ID:V8igHdy40
4 :
音速の名無しさん :2007/05/01(火) 21:20:25 ID:YQmc/jEk0
5 :
音速の名無しさん :2007/05/01(火) 22:10:09 ID:1nFSyxnA0
パンタロンとは意外だな
6 :
音速の名無しさん :2007/05/01(火) 22:12:11 ID:SxSQ1VK90
バルセロナ雨なの?
7 :
音速の名無しさん :2007/05/01(火) 22:19:12 ID:BaOEXRj10
>>4 アロンソらしい答え方だ。昔「F1だけが最高とは思わない。F1に行くには何より相当な運が
必要で、カートにもF1にはたどり着けなかったけど才能溢れたものがイパーイいる」みたいな
ことを言って顎などに叩かれたことがあったが、今もスタンスは変わっていないね。
まさかパンターノだったとは思わんかったが。パンターノと鶴さんには何よりの慰めだろう
8 :
音速の名無しさん :2007/05/01(火) 22:20:19 ID:ebhQykmU0
9 :
音速の名無しさん :2007/05/01(火) 22:54:48 ID:afMZCRYG0
前スレ
>>978 それでもトヨタがBMWの前に出てるのは気になるところだけどね。
予選でもBMWとトヨタのタイム差はそれほどないんだよな。
決勝では差をつけられちゃうけど。
>>8 ありがとう
これは酷いね
テストにならないだろうな・・・
ぷっすまに山田優。 F1中継にでてるころに免許取ったんだよな。
>>4 デビューイヤーのハイドフェルドとの予選対決比較
こうしてみると予選ではパンターノそう悪くはないですね。金が無いせいかグロックにシート取られちゃったけど。
2001年 ライコネンVSハイドフェルド 7勝10敗(勝率41%) 平均タイム差+0.104秒
2002年 マッサ VSハイドフェルド 5勝11敗(勝率31%) 平均タイム差+0.209秒
2004年 パンターノVSハイドフェルド 5勝8敗(勝率38%) 平均タイム差+0.690秒
ニックってチームメイトに勝つのはすごいんだけど よくよく考えるとルーキーによく勝ってるんだな。
>>13 流石に予選番長のウェバーには負けましたけどね。
でも、あの年評価上げたのはニックで、ウェバーは所詮予選だけと株下がったんだよねw
グロックはカナダあたりでニックを出し抜いて上位で入賞してたから期待してたんだけどな… 05年のウィリはウェバーが散々予選でニックをボコボコにしてた割には最高位はニックがPPで上なのが変w
16 :
音速の名無しさん :2007/05/02(水) 00:23:29 ID:UXDU6KEw0
>>14 マッサにたこにされたジャックビルヌーブにも負けてるw
>>17 あのミュージシャンは腐っても元・ワールドチャンピオン
のはず。
20 :
音速の名無しさん :2007/05/02(水) 04:50:41 ID:XqCZ18C20
>>4 下のカテゴリーでの速さとF1での速さって必ずしもイコールじゃない気がするけどな。
パンターノが今F1に残ってて今年トップチームにいてもアロンソより速いとは到底思えないな。
F1で何度もチャンピオン取れるクラスのドライバーならどんなダメチームにいてもそれなりに
光るもんだし。
>>21 アンダーカテゴリーのトップクラスがF1来たら駄目だったというのは枚挙に暇がありませんね。
マグヌッセンや琢磨やピッツォニアは、かなり期待されてた口だったんだけど・・・
GP2出身のドライバーはなかなかの実力者揃いだから、あのカテゴリーは上手く機能しているみたい。
与えられた車や、入ったチームによっても違いが出てくるんだろうね。 琢磨も魔物に魅入られなかったら最低でも1回くらいは優勝してた。 日本人ドライバーだとどうしても日本関連のチームに入っちゃうみたいだけど、 フェラーリで走ってたら今ごろ大きく評価が違ってたかも。 もっとも、実績の無いドライバーは使ってくれないだろうけど。
24 :
音速の名無しさん :2007/05/02(水) 12:50:18 ID:/pDnIW8I0
枕ー連からオファーあったんだよな琢磨って テスト&リザーブドライバー枠ではあったが・・・
チンコ空気嫁
>>23 まかり間違ってフェラーリに乗ってたら速攻でクビだろう。
BARだから2年乗れて、アグリのシートも獲得できたのに。
そもそも02年にジョーダンで苦しいシーズンを送ったところで
キャリアが終わってても不思議じゃない。
BARのレギュラーになったことで
それなりにキャラの立ったドライバーになったが、
あの時ホンダのプッシュがなければ
ピッツォニアやパンターノみたいにひっそりF1からフェードアウトしてしまっただろう。
佐藤なんて、それこそアロンソの言う典型的なF1での「運」そのものだろう。パンターノには 運がなかったけど、佐藤には運とホンダ様があった。それ以上でも以下でもない。 02年に散々な成績でクビ。ホンダ様のおかげでTDでF1に残れて03年の鈴鹿から泣きの2回目。 翌年いいマシンだったのにポディウム1回、05年は1点wでワークス失格でクビ。ここでアグリを チームを立ち上げたんで拾われ現在ナキの3回目中...
シート数減ったせいか、ここ最近なんじゃこりゃ?っていう新人はいなかったのですが、 よりによって日本人の井出がお騒がせやっちゃったのがね・・・・ 中島と小林には頑張ってほしい。堂々とした成績出してF1に来てほしいですね。
アグリを →アグリ「が」
>>28 今TDP3人衆がF1デビューしたところで
また日本人のなんだこりゃ系かとしか思われないね。
しっかり結果を出して欲しいね。
>>27 運っていうなら03年の日本グランプリは、ジャックが駄々こねてノラネって言ったからたっくんが走ったんだろ。
まあF1行くまえのF3時代の成績は素晴らしいと思うぞ。
ウィリアムズの中嶋は初めてのコースでも ロスベルグと比べて遜色ないタイムを出してるので 意外とF1向きなのかもしれない。トヨタのバックアップもあるし、 今一番レギュラーに近い日本人ドライバーだな。 それにしてもウィリアムズのテストドライバー、 レギュラーがロスベルグって、親父さんの時と全く同じ構図だな。 ホンダがトヨタに変わっただけで。親父さんのときは ウィリアムズからのデビューは実現せず、ロータスから参戦したけど 一貴はどうなるかな。
ジャックが駄々こねたのが幸運? それともジョーダンでウンコーな結果しか残せなかったのにBARに拾って貰えたのが幸運?
34 :
音速の名無しさん :2007/05/02(水) 13:44:39 ID:/pDnIW8I0
英F3の成績とそれまでの経過を考えると F1にふさわしいドライバーだとは思う。 しかも英語がぺらぺらなんだぜ 今までの日本人ドライバーで一番期待されてたのも事実 ホンダがついてるからっていうけどさ 日本人は基本的に「日本企業が日本人を支援しない法則」通り不利でもあるんだよな
下位カテゴリーでの成績はF1に上がるための条件みたいなものでしかなく、 F1に来たら1から再スタートですよ。
>>33 幸運とは言って無いが、あれも運のひとつだと思う。普通は走れないんだからな。
ジョーダンから2003年のオファーがあったが、それを断り、よりポテンシャルのあるBARに行った。
ジョーダンが琢磨にシートを与えたのはホンダのエンジンフィーを安くさせる為 レギュラーとして2002-2003年の2年契約だった ホンダがエンジン供給をBARのみに絞る 琢磨スポルトで「フォードエンジンはまだ届いてないけど、乗るのが今から楽しみ」 ジョーダンが琢磨を乗せる理由がなくなりシートを失う BARへ 自分の覚えてる範囲だとこんな感じだったと思うけど違ったかな
>>36 馬鹿すぎて笑える。
ジャックは2004年もう契約しないとチームからイタリアGPで聞いていて
日本GPではホンダのホームグランプリでテストドライバーの琢磨に乗らせたほうが盛り上がるなどの
理由で降りたのだけど。
その前から鈴鹿では琢磨にドライブさせようと噂が立っていたんだぞ。
02年日本GPの時点で残留には10億以上必要って話だったな。
タクマは・・・ 運というかチャンスというか「自分の実力と無関係な偶然の部分での巡り合わせの良さ」って意味では、 一番良い具合にはまりまくった一人だと思うなぁ。 それにも関わらず結果がこれ、と言うのが現状だと思う。 酷いアンチだと呼ばれるかもしれないが、F1でこれだけ失敗して未だにシートがあるってのは普通じゃあり得ないよ。 殆どのドライバーは1年目の半分の時点での成績で消えてると思う。
>>39 うはwwまじかw
ジョックがそんな事かんがえるか?
43 :
音速の名無しさん :2007/05/02(水) 14:36:17 ID:/pDnIW8I0
03の日本GPはジャックのモチベーション低下で乗る気を無くしたからだろ 電撃的なニュースで琢磨自身驚いたって話だ。 それに一応日本にまでは来てたはず。 最初から乗らないなら来る必要ないだろ 運で言うなら俺はマッサとハミルトンを挙げる マッサはコネ ハミルトンはマクラーレンの復活のタイミングと上手く合った。
予選も大して早くないくせに タコマをマッサやハミルトンと一緒に語るなよ
45 :
音速の名無しさん :2007/05/02(水) 14:38:50 ID:/pDnIW8I0
>>44 ここ数年で予選方式が頻繁に変わってるんですが・・・・
>>41 2004年のあのブロー連発が実力をスポイルしたってのも考えると何とも言えんな。
まあ、バトンのおかげでSAF1に行けたのは今年だけ見ると、とんでもない幸運だね。
47 :
音速の名無しさん :2007/05/02(水) 14:55:52 ID:5fgdP3xjO
苦労人二人(テストドライバーの経験多)と天才はみるとんと一緒にすなっ
48 :
音速の名無しさん :2007/05/02(水) 14:57:17 ID:/pDnIW8I0
予選の出走順位にも影響されたから あのブローは完走できなかっただけ以上のダメージがあった SAF1に関するのは運だね そうでなきゃ今頃FポンかGP2か
そういう運や巡り合わせがなかったらこの世界で生き残るのは難しいよな 運がなくてずーっとテストドライバーのままの人だっているんだし
日本人がタイトル争いまで行かなくても表彰台を狙えるくらいでドキドキのレース・・・見てみたいな・・・。
中嶋がイギリスGPで4位になったときってセナに周回遅れにされていたよな
>>50 コンスタントに予選トップ5に入るドライバーがいたんだけどね・・・
思い出したら目から汗が出てきた・・・
中島は仕方ないだろ・・・ ガンさんが87年当時のマシンをドライブした時 普通に数周走らせるだけで大変だったそうだ。 コーナーの入り口ではアンダー 曲がり始めたら急激にオーバー アクセル開けたら強アンダー なんて話してたはず
なんか、フェラーリはサイドポッドも変えてくるらしいな。 ここに来て、トップチームの進化が凄い
オートスポーツの記事のピーター・ウィンザーによるとチーム予算は1位フェラーリ、2位ホンダ、3位トヨタ、4位マクラーレンらしいが ホンダとトヨタ金使いすぎというか金が結果に繋がらないのが不思議
57 :
音速の名無しさん :2007/05/02(水) 17:04:21 ID:CTm2wpsm0
ロズベルグ大クラッシュ
58 :
音速の名無しさん :2007/05/02(水) 17:06:17 ID:CTm2wpsm0
ウイリアムズ踏んだり蹴ったりだな
3日目は晴れたんだな 良かった
ぬこは無事?
この事故はマジでやばいよなぁ・・・大丈夫かな
>>60 風洞作ったからだと思う
まあその風洞が役立たずで失敗してるわけだが・・・
そーいえば昨日はセナの命日 今日、事故したのはウィリアムズのニコ・・・ なぁんかやな感じだね
セナが呼んでる・・・
カズキが事故ったのと因果関係はあるの?
>>56 2006年のチーム予算?
フェラってそんなに予算があったのか…
>>56 でもまあ、金使った順じゃないから面白いとも言える。
75 :
音速の名無しさん :2007/05/02(水) 18:34:13 ID:h3OV4M9l0
>>56 ホンダ 「社員研修の為ですから」
トヨタ 「ヨーロッパの狸どもを黙らせる為には...」
76 :
音速の名無しさん :2007/05/02(水) 18:39:34 ID:nlIiruaa0
社員研修というのは今は通用しないだろ、何百億も。 昔は確かにあったと思うが、今は株主が黙ってないぞ
77 :
音速の名無しさん :2007/05/02(水) 18:48:09 ID:eMHwdZMa0
その数字は推測に過ぎないから。欧州メーカーは関税で保護されてるのに日本メーカーに追い込まれてるからやっかみだよ。
ホンダは風洞を作ったばかりだから金がかかって当たり前だけど フェラーリが1位とは驚いた
という
>>77 の発言にもなんの根拠もないというこの事実。
●タイセン、資金と成功は別 トヨタなどが多額の資金をF1に投じながらも、なかなか成功を勝ち得ないでいる現状について、マリオ・タイセンは次のように語っている。 「確かに資金は必要だ。ただ、それはある程度までであり、成功を勝ち取るためには資金だけでは保証されないんだ。チャンスが多くなれば、 それだけ戸惑わされることも多くなるからね。それだけに、我々はビッグ・チームにはなりたくない。風洞を2つも3つも持つようなことはしたくないんだ。集中することこそが必要なんだ。」 ホンダとは根本的な技術力の差があるから仕方ないけど少しはBMWを見習えよアホンダw
そりゃねえよw
オートスポーツみた。 今年初めてまともな記事を見た気がするよ。 トヨタよりウィリアムズを評価する論調とか、 ホンダに期待を持たせるジャーナリストばかりで うんざりしてた。やっぱりジャーリストって偏ってるよね。 どう見てもここまではトヨタの方がウィリアムズより 結果を残してるし調子も上向いてる。ホンダの場合は マシンにも体制にも問題があるでしょ。ましてや2chで 言われるようにドライバーに不調の原因があるわけではない。 記事を書いたピーター・ウィンザーって人はよく分かってる。 この世界のジャーナリストの中では珍しいと思う。
フジで右京
右京大人気ない〜〜w
ホンダの場合はBAR時代の風洞が酷すぎて新しいのを作った。
BAR時代のシャシーの方が良かったけど。
ウキョーうめーw
>>56 大金を費やしてるのはホンダだったのか。
これまでトヨタを無条件で叩いてた奴らはどこいった?
>>66 とか
>>75 あたりで言い訳してる奴らか?
ホンダの不調をドライバーのせいにしている人ってそんなにいるか? 一部狂信的な人がいるのは知ってるが それを2chで言われているように〜なんて偏った書き方されてもな
オーバーティクあると面白いなぁ F1でカートみたいな感じだと危険過ぎるんだろうけど
とらえ方は人それぞれさ。
SAFヲタだろ? バトンとバリチェロに開発能力が無いとかさ。
>>95 F-webでもアンソニーを、琢磨をキープしとけばとか言う奴いるな
明らかにドライバーじゃ(開発能力含め)どうにもならないレベルでしょ
ホンダはBARと組んだのが全ての間違いだったんだよ
奢りもあったと思うよ。
たしか最初は車体も全部やる予定だったんだよな。
オートスポーツで浜島さんの各チームのチェックではバリチェロが現状を打破するために頑張ってると評価してた バトンは車が酷いのでチームともども士気が落ちてるって
今更この話を始めるのか
>>84 ピーター・ウィンザーのラルフ・シューマッハへの攻撃は異常。
ラルフのパフォーマンスもひどいもんだが、あそこまでやるのは
なにか性格的に問題を抱えてるかトラブルを起こしたかのどちらだな。
ある意味洋風赤井邦彦か。赤井とは違って、運転のイロハを多少は知っていて
ドライバーのマネージメント業もしている点で一緒にするのはマズイだろうけど。
その赤井さんは・・・現在発売の嘔吐スポーツで、久々にインタビュー部分で
見かけたと思ったら、マッサにバカにされてるというていたらくw 早く引退汁
へー フレッシュエンジンと2戦目のエンジンとでは 40馬力も違うのか
>>102 別にピーター・ウインザーがラルフに対して特別批判的だというわじゃないと思うぜ
ある雑誌のアンケートでも速いドライバーにラルフの名前を挙げた人は一人も居なかったしな
>>100 ミハエルの近くにいた人間とそうでない人間の違いかな。
バトンの気持ちも分かる。が、貰っている金を考えたら…ダメだな。
106 :
音速の名無しさん :2007/05/02(水) 21:09:16 ID:bChA4z5E0
>>103 んな、まさか。1000回転位低く使わない限りそんな数字にはならないよ。
ドイツ人はスター候補のセバスチャン・ベッテルとニコ・ヒュルケンベルグがいるんだぜ いまさらラルフなんて要らん
108 :
音速の名無しさん :2007/05/02(水) 21:11:21 ID:h3OV4M9l0
>>84 ものの見方や考え方は人それぞれだから、特定の人の意見に頼るのではなく
いろんな人の意見を参考にすることや、可能なら出来るだけ自分自身で客観的
事実を確認するようにした方がいい。なかなか出来ないけどね。
ホンダの事を贔屓目に評価するジャーナリストが多いのは、ホンダ贔屓の俺
でもそう思う。モータースポーツに限らず市販車の評価でもそうだね。
客観的じゃないじゃないかという思いは分かる。
ホンダのことを悪く言わないのは、簡単に言ってしまえば好きだからだよ。
>>104 あの雑誌はあの雑誌で極端だと思うがw
ただ、ラルフはサラリーと結果のバランスが取れてないから、余計に
今後の事を含めて疑問視されてるよね
決して遅いドライバーじゃないが、相変わらず自分好みの車でないと
走らせられない事も、さすがに今の年齢とキャリアではマイナスだし
ウィリアムズの時もそうだったけど、トヨタ残留に関してもサラリーダウンを
呑む気は更々無い趣旨の発言が出回ってるし(本当かどうかは不明)
噂通りタイセンが高額サラリーを支払う以外に、F1に残れる道があるか
どうかと揶揄されるのも仕方ないか
>>109 極端かどうかってのは見方にもよるだろうけど
まあ、ラルフの姿勢を問題視してる見方はほとんどのF1ジャーナリストの共通意見だと思ぜ
ただ、彼の場合は正直に表現してるだけだと思う
あの人はラルフの件に限らず、思ったことはズバズバ書いてるけどな
身近にお手本になるような優秀な兄貴が居るのに、その弟は・・・ってのもあるんだろう
ラルフの年俸が高すぎるというのは トヨタの中の人も認めてるからね。 ガスコインを切ってラルフの年俸を半額にすれば 2年で風洞が建つんだから、二人にどんだけ金使ってたんだと 問題になって当然だわね。 まあ、ガスコインはあの時のトヨタには必要な人だったけどね。
そもそもなんであんなに年俸高いのか理解不能だな、アロンソとかならともかく
>>106 ・新エンジンか、旧エンジンか
降ろしたてのマッサラなエンジンと2レース目のエンジンは、「40馬力違う」と言われる。タイムにして約0.4秒。どちらを積んでいるかによってもタイムは違ってくる。
>>110 確かにラルフに関しては、大半が身から出た錆ではあるけど
ただピーター・ウインザーに関しては、元々ジャーナリストのゴシップで
イメージを傷つけられたドライバーを助けたいという趣旨で、他の記者と
違う記事を書く姿勢はすごく評価してるよ
(もちろん闇雲な擁護はなく、走りに関して厳しい事は書くけど)
それだけにドライバーの味方という立場だった彼が、ラルフだけに厳しい
攻撃をしてるのは、公言して無い個人的な事があるんじゃないかと思う
マクラーレンはフロントウイングのアッパーエレメントの色を変えたのか
>>108 そういうのは、どこぞやの国々の捻じ曲がった愛国心と同じ。
端からみれば、偏見以外の何物でもない。
ホンダが独自でマシン開発した途端にこの状況になったわけで。 冷静なジャーナリストやファンなら、ホンダの実態に気付き始めてると 思うのだが。
>>117 赤、カッコイイね
付け根の細さを見ると、全体でよくしなりそうw
アッパーエレメントの強度検査方が分からないんだけど、もしかして繋げる事が
検査の裏を付いて来た手法なら見事だね
F1に限らずメディアなんて、強いものに弱く、弱いものに強いもんでしょ ラルフの件も彼自身の問題もあるにせよ、FIAの調査でも人気ないから 余計に言われるわけで。 より客観的な記事が理想ではあるけれど、足し算引き算しながら読んでしまう 読み手の問題もあるわけだし、記事をそのまま鵜呑みにする人なんてそんないないと思うが。
ラルフの年俸はウィリアムズ時代の実績込みだったんだろうね。 トヨタに入ってからはトゥルーリに勝ってるとはいいがたい状況だし、 確かに割高感はある。決して、悪いドライバーではないと思うけど。 でもトヨタは、そろそろドライバーラインナップに変化があってもいい 頃合かもね。トゥルーリは残留確定だろうけど。
>>123 トゥルーリを見ているとマシンを最大限生かしている気がする。
根拠がないけど〜
>>125 今のところはそんな感じだな。
ただつるーりの場合、最終戦まで集中力もたないような気がする。
>>125 バーレーンは正にそんな感じの走りだった。フジの地上波でも
それが伝わってきたよ。
>>32 一貴のF1デビューは時間の問題かな。琢磨とのアベック入賞とかが
実現するといいな。日本人のアベック入賞って91年米国GPの
中嶋悟(ティレルで5位)と鈴木亜久里(ラルースで6位)まで遡るんだよね。
中嶋悟の息子がそれを再現したら素適すぎる。
>>127 週刊ASの浜島さんの記事でも、トゥルーリのやる気と頑張りを
褒めてたね
ピーター・ウインザーの記事でも褒めてあったし、チームが
トゥルーリ中心に纏まり始めてるのかも
トヨタみたいにまだ弱いチームは、まず一人のドライバーに
集中した方が良いと思う
>>108 ジャーナリストは真実を伝えるのが使命みたいなものなんだから、
記事の論調が好き嫌いで決まるようでは、ジャーナリスト失格だと思うのだが。
尾張正博吹いたw
>>125 今年の鶴に関しては俺もそう思う。
あんな走りをされたら鶴の担当エンジニアもモチベーションが上がるだろうね。
各誌チェックしたけど、バーレーンでのトゥルーリの奮闘を ちゃんと伝えていたのはF1速報だけ。あとは偏ってた。
今年はニックとかトゥルーリの中堅苦労組が活躍してくれてうれしいぜ 後はブルツが活躍してくれるといいんだが…
>>133 雑誌よりCS・地上波の中継の方が、何倍もトゥルーリの頑張りを伝えて
多くの人に伝わったと思う
わざわざ雑誌を買ってまで読む俺みたいな層は、やっぱりコアな層で
ある程度年齢の行ったホンダ支持者が多いと思うし
どのジャーナリストの記事読んでも「トゥルーリは超がんばってる」とか何だとか
口裏あわせしたように同じようなこと書いてあると
俺は逆に、これ書いたやつは他の記事そのまんま引用してるだけかよと思ってしまう。
>>130 それはちょっと違うかな。
編集長や読者に受ける記事書いたら勝ち。
F1はマニアックな人の割合が高いから、ウソデタラメばっかりじゃすぐばれちゃうだろうけど。
フェラーリやマクラーレンにビルヌーブやモントーヤが 乗っていれば、かつてのセナ・プロ・ピケ・マンセルをも 彷彿とさせる4強という感じにもなるんだけどな・・・ ポイントはこれだけ接近してるのに、レースではみんな手堅すぎて 見てても退屈だ。優等生的な退屈さを感じる。
ラルフには今回は敏腕マネージャーも付いてないしあまり強気でもねぇ たぶん減額受け入れ残留でしょう 正直減額した金額でも他チームが 取るとは思えん。
まあ、ホンダの神話みたいなのは今年で完全に崩壊したから、 今後はファンの目もジャーナリストの目もこれまでになく シビアになるんじゃないかな。
>>137 だからマッサは見てて面白いんだけど
ただ今の車はガチガチのレギュレーションで、非常に空力的にも
タイヤ的にも不安定な車だから、ビルヌーブやモントーヤが乗っても、
ましてやセナ・プロ・ピケ・マンセルが乗っても同じだと思う
そもそもグルーヴド・タイヤ自体が非常にセンシティブなタイヤだし
あの時代は場外でもやりあってて楽しかったよな。 セナとプロストの確執は有名だけど、ピケはピケでセナをホモ呼ばわりしたりw 今となっては懐かしくも悲しい思い出だけどね。セナが死んじゃったから。
>>137 空力とかいろんな問題はあるけど、個人的にもっとも障害になってるのは、ポイント制度だと
思うよ。これを抜本的に変えない限り、おとなしいレースになるのは仕方ない。エンジンブローは
もちろん、マッサみたいな勇気ある無謀なアタックが命取りになる。現在の完走率は90年代の
それとは全く違うんだから
計算が面倒くさくても全戦じゃなく、10戦とか12戦の有効ポイントで決めるべきだね。
マンセルとかもキャラが立ってたよな。暴れん坊将軍みたいなイメージ。 脇を固めるキャラクター達も個性があった。ベルガー、パトレーゼ、ナニーニ、 ブーツェン、カペリ、アルボレート、そして我らが中嶋・・・ 懐古厨と言われるかもしれないけど、あの時代は今とは明らかに違った。 確かにマシン特性の違いというのは大きいかもしれないけど。
ベルガーならライコネンと仲良くなれるんかな。
ベルガーなら誰とでも仲良くなれるよ。
そしたらやっぱ一緒にチンコ出すんかな。
>>136 口裏合わすもなにも、あのレースのトゥルーリは超頑張ってたじゃん。
決勝でもルノーやウィリアムズと競い合って勝ったわけだし。
オーバーテイクもあった。一昔前のF1では当り前だったけど、
今では滅多にないレース展開だったから、印象に残ったよ。
>>143 明らかに、マシン特性と、糞レギュのせいでしょ。
ドライバーのせいじゃないよ。
>>136 LTを見ていれば頑張りは誰でも見て取れるよ。
トヨタが好きではない俺ですらワクワクしてしまったw
なんで好きではないとか言うかな。
あっくそ、ハッピーセットの犬は、ダックスフントにしろって言ったのに 店員のやつ間違えて柴犬いれやがったorz
↑すまん。誤爆した 許せ
>>150 なんでそんな書き込みするかな、最近ここはトヨタの話に過剰反応し過ぎだな(数人?)
特に悪口書いてあるわけじゃないのにさ、悪口としてもスルーしときなよ
ところで、テスト3日目のタイムはまだかね?
言いたい事を伝えるのに、「好きじゃない」なんて書きこむ必要ないじゃん。
トヨタファンじゃないのに、鶴に興奮したんだから賞賛のレスに見えるのが普通だと思うんだ 例えば、フェラ好きじゃないけど、昨年の最終戦の顎には感動したとかと一緒だろ?
「好きじゃないのに」と入れることで、より鶴の頑張りが 強調されるといいますか。 別に誰がどこのファンでもいいじゃん。 過剰反応だと思うけど。
160 :
音速の名無しさん :2007/05/02(水) 23:54:50 ID:h3OV4M9l0
俺はどのチームのドライバーであれ頑張ってる奴は評価するよ。 でも正直言うと長髪で変なひげを生やしていた頃のアロンソは気持ち悪かったww
ここにはトヨタファンもホンダファンも沢山出入りしてるだろうから、 あえて好きではないみたいなこと言わない方がいいって。 素直にツルーリ頑張ったと賞賛すれば、それだけで十分だと思うよ。 2chでもコミュニケーションをとろうと思ったら、そういう配慮は 必要なんじゃないの?
ウキリアムズは、現地で修復が不可能なほどマシンが壊れたので、 テストを打ち切ってバルセロナから撤収したみたいだね
一貴の速さにニコもあせりが出てきたのかな。タイム的に 変わらないというか、下手すると一貴が勝ってるもんね。
まあ、別にどっちのレスもたいした事ないと思うが いちいちレスしてる時点でそれだけトヨタに過敏に反応してるってことだ 好きなヤツも嫌いなヤツもな
>>162 でかいのをヌコもやったらしいな。あのモノコックはもうイベントの展示用にしか
使えなさそうだ
言い方があるよ。例えば、「自分はトヨタよりもホンダを応援してるけど、 それでも鶴の走りは良かったと思う。」とかさ。
>>163 もしかして二人がクラッシュしたのは、メカニカルな原因だったりして・・・
>>165 そうか、そんな再利用方があったのか
>>167 2chでは常識が通じないというけど、本当だね。
>>168 確かに、今年のウィリアムズはレッドブルと並んで比較的メカニカルトラブルが多いよね。
他は比較的信頼性を維持してるのに。ホンダのエンジンもちょっと心配だけど。
次のレースはまだか…
>>170 ダウンフォースを削ってすごく直線が速いし、それだけメカニカル・グリップに
頼ってたり、縁石踏み越えて車がはねると、ダウンフォースバランスが急に
崩れたりする不安定さは抱えてるかもね
173 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 00:06:14 ID:QhX/EucO0
おれはバーレーン見逃したんでよりレースが遠く感じる
>>172 そうなんだよな。トヨタとウィリアムズは同じエンジンとは思えないほど、
最高速の差が大きい。ウィリアムズは最高速はトップクラスだけど、
ラップタイムは中の上くらいなんだよね。
トヨタは逆にコーナーリングマシンなんだろうな。 結果として同じようなタイムになってるのも面白いけど。
>>173 明日の晩(もう今日の晩か)、スカパーでGP2やるからそれ見ようぜ。もう結果でてるがなorz
177 :
149 :2007/05/03(木) 00:31:33 ID:tu0JxkPT0
>>161 そこまで気にしないといけないスレだったっけ?
一応婉曲表現したつもりだったんだがなあ。
>>156 のように受け取ってもらいたかった。
気に障ったのなら無視してください…ダメ?
>>166 ホンダも特に好きなチームではないよ。
178 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 00:33:04 ID:Mhfxax4b0
モナコマイスターと呼ばれるのはモナコで3勝以上してるドライバーだと聞いたが 3勝のモスとスチュアートは入れられない時があるんだけどあまり明確な基準じゃないのかな G・ヒル、プロスト、セナ、シューマッハは大抵呼ばれているけど 連覇してるのも条件、なんてのも読んだがモスは連覇してるんだけどなぁ
179 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 00:33:28 ID:3SFUmbFo0
Fight!! ディレック・ワーウィック!!!
180 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 00:34:23 ID:3SFUmbFo0
がんばれ!ディレック・ワーウィック
>>178 漏れの中では■先生も十分モナコマイスター認定だが、誰も同意はしないな。2勝じゃミリか
D・ワーウィックを応援するなら、 エディ・チーバーや、アレックス・カフィも応援しろよ、な。
183 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 00:46:58 ID:5QrsaLjd0
185 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 01:13:39 ID:B/OeMwxBO
空気を読まないウェバーが勝利
モントーヤがいればモナコウィナーのいい候補だったんだけど。 モナコではレースまとめるの上手でしたね。
アロンソはモナコ制覇もしてるけどトラック自体は好きじゃないと公言しているし、 相方が初優勝をここでやりよるんじゃないかなとちょっと期待してたりする。 ライバルはライコネンあたりか。マッサがモナコを勝つ展開もなんかオモシロス
189 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 01:58:47 ID:Y9BC2CB+0
1 F・マッサ フェラーリ 01:21.506 103 2 M・ウェーバー レッドブル 01:21.804 95 3 J・トゥルーリ トヨタ 01:22.309 107 4 H・コヴァライネン ルノー 01:22.378 121 5 F・アロンソ マクラーレン 01:22.579 73 6 R・クビサ BMW 01:22.653 83 7 J・バトン ホンダ 01:22.765 114 8 A・デビッドソン スーパー アグリ 01:23.027 112 9 S・スピード トロロッソ 01:23.713 96 10 C・アルバース スパイカー 01:24.870 63 11 N・ロズベルグ ウィリアムズ 00:00.000 2
ソースだせ
ウェバー優勝フラグきた?
タイム来たね、ウェバーが結構速い 車が壊れなかったら、スペインでは今期初ポイント取りそう
BMWやマクラーレンタイプのカウルが増えてきたね。気づいたらフェラーリまで つかっとる
>>198 フロントウイングから跳ね上げられた気流の関係で、あの背びれ付けた方が
リヤウイングへのエアフローが良くなるのかな?
ワッショイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワッショイウイングのこと?
201 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 03:19:12 ID:MlANjU7cO
赤ベコはシームレスシフトギヤボックス投入の効果か? レッドブルがBMWをつっつけるようになるとレースが面白くなるな。 ま、レッドブルの問題は信頼性なんだけど。
新マン背びれ(;´Д`)ハァハァ
>>181 オレも同意するぞ!01年は残念だった…
しかしマイスターの称号はあたえられん・・・
>>205 とか言ってモナコの表彰台で■先生のコスプレ見たいくせに
ところでモナコのころに公開予定の映画って何?
最近映画見てないからわからん
いやあ、スパイダーマンのコスプレかもんw
ここはひとつ、ペヤングのフェイスペインティングで。
誰か四角い顔のスパイダーマンのAA作ってくれよ
スパイダーマンのAAは出来たが、でか過ぎてかきこめねえw
顔だけでいいよ。 自分のパソ内でスーパーマンの胴体と合体させて笑いたいだけだから
>>206 モナコの頃に公開かどうかは知らないけど
taxi4の舞台はモナコだってよ。
正直taxiの続編なんてもうイラネーって思ってたけど
モナコと聞いて俄然興味がわいてきた。
レッドブルと言うかウェーバーが一発を決めるのは 最近のテストではいつものパターン。トヨタもいい。 ウィリアムズはテストができなかったのが響くかな? ルノーは相変わらずという感じ。 セカンドグループから最初に抜け出すのはトヨタか、 安定すればレッドブルかな。
セカンドグループから抜け出しても BMW以降の差は埋まらない
何を根拠に??
BMWの技術力は世界一
M3は好きだ
CSiやM6とかいいよね。
トヨタ ウイリアムズ レッドブルの 様な二流チームは開幕で出遅れた時点で 終わってるんだよ。 元々、開発能力のないチームがシーズン中に 上位チームに追いつくことはない。 シーズン中の開発能力だって上位チームの方が 上なんだからどうあがいても無理な話だ。
トヨタの開発力、ウィリアムズの実力、ニューウェイが加入したレッドブルは 侮れない。二流どころか一流ぞろい。
まあBMWはシーズン進むにつれ失速しそうだよね^^チームも他と比べてまだまだ小さいから ザウバー時代より100人ぐらい増えたみたいだけどホンダとかの半分以下しかいないから マンパワーで限界がある
マンパワーと「速さの伸び率」が比例するわけでもなかろう 一応アグリを例に挙げておく。
>>222 ホンダはBMWの二倍の人材がいても
スパイカーがライバルなんだね
まあ、低脳の妄想なんてこの程度だろ
>>223 他のワークスは1000人近くいるけどBMWは元のザウバーが300人ぐらいしかいなかった
弱小チームだからしょうがないんだろうけど
まあチーム増強中だしどんどん増えるだろうけど
>>223 だろうな
使えない人材ばかり集めてる上に
技術力がなく、金だけをどぶに捨ててるのがホンダだからねw
BMはワークス立ち上げてから一度も失速した事がない
常に正しい方向に開発が進んでるんだけど、
これも簡単な事ではないが簡単にやってのけてるところが
二流メーカーとの違いだね
BMはビッグネームのデザイナーや技術者は起用してない 地味だけど現場の使える人材ばかり集めてる どこかのアホチームのようにロスブラウンを欲しがったりもしない
>>223 カスタマーのアグリは例にならないんでは。
永久コテハンでも付けたらどうだ? 毎度、毎度テストやフリー走行のたびに追いついた追い越したと 書いてレースが終われば何も変わってない レースの前はいきがって予想しても外れたら外れたで 何もなかったようにノコノコと沸いてくる 自分の発現に責任を持たないで適当な事書いてしらばっくれ られるからいいよな コテハンでも付ければ恥ずかしくて出てこれないだろ ニワカ厨
>>229 >レースの前はいきがって予想しても外れたら外れたで
>何もなかったようにノコノコと沸いてくる
それ去年のお前だよwwwwwwwwwwwwww
ホンダの場合は正常進化で失敗したわけじゃないから いまいち実力が測れない。 どちらにせよ 表彰台乗れたら奇跡ってくらい遅いw アップデート失敗なら下手すりゃノーポイントw 逆にBMWは凄いね よく1年でここまで持ってきたかと思うよ トレンドの取り入れも積極的だし 表彰台目前まで来てる トヨタは見た目コンサバすぎだけどそれなりに走れてるのが不思議 ただ中堅どまりで上との差が大きすぎ 一発の速さも少し足りないからよほどの幸運がないと優勝は無理
>>230 低脳ニワカヲタのコテハン付けろよ
モームスヲタと識別が付かないキモヲタ
>>231 マクラーレンやウィリアムズが空力で冒険しても
表彰台狙ったり、ポイント獲得出来る位置にはいたからな。
チームの土台がしっかりしてればあそこまで転げ落ちたりしないと思うんだが・・・。
>>226 ホンダを批判すると見せかけてのトヨタ批判GJ!
で、その使えない人材集める(集めた人材使えるようにする)のがロスの仕事なんじゃないのか?
>>233 冒険のレベルによるんじゃないの?
マクラーレンだってステップ踏んでああいう形になってるわけだし
例え風洞の数値が間違ってたとしてもwwwww
ホンダのスタイルは相当に斬新なものだと思う。
風洞、スパコンや手法の進化で開発速度が桁違いに上がってるから比較できないけど
2000〜2002年当時にいきなり今のバージボード+エグリ+ボーダーフィンをやったらまともに走らなかったはず
だから、AがあったからBあるってかんじだろうな。 AからCやDみたいな最先端すぎたりすると失敗することが多い。 04年のウイリアムズだって、数年後の技術で超速の可能性もないとは言えないが・・・、レギュレーション変わるしな。
>>235 なんでそこでいちいちトヨタを持ち出してくるかねぇ
ンダヲタはほんと屈折してるの多いなぁ
239 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 12:16:34 ID:sJt73pg2O
>>235 どう読んでもホンダの話だけど?
ホンダはトヨタより予算も多いみたいだし。
ウィリのセイウチノーズはあくまでフロントエンドでの話しだからな モノコックの影響が大きい分だけサイドポンツーんやリア付近のホンダは修正が難しそうだ。
>>235 どう見てもX5なんですがwwwwwwww
243 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 12:34:17 ID:iZVuqurj0
今のところ フェラーリマクラーレンが2強その後にBMWがいてその後の余った7位8位の2つの入賞を ルノートヨタウィリアムズが争う図式、そこに赤牛加わりそうだしアグリも8位はチャンスがありそうな混戦 予選ではフェラーリ、マクラーレン、BMW、トヨタ、赤牛(ゑ)というのがQ3進出の開幕3戦のパターンだが
>>236 フロントのダウンフォース不足が解決出来ないでいるのに
新しいところに手を出して失敗、いたずらに問題を増やしただけに見えるよ。
FW26sはセイウチノーズとサイドポンツーン、リアエンドを同時に変更してる。
まぁホンダみたいに欠陥があるからどうかしたってわけじゃないけど
浜島さんハミルトンの走り評価高いな、アグレッシブなのにタイヤの減りが少ないって TCSなくなったらますます有利になりそうだって
ホンダは、リアの形状そのものが問題な気がするから、いくらパーツを取っ替え引っ替えやっても一向に解決しないと思う。
247 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 12:57:44 ID:DTTKxFs+0
>>244 ホンダもフロントを失敗覚悟で何かやらかすんじゃないか
この際だし攻めに攻め手今シーズンは肥やしにするとか
BMWがもうちょっと引っ掻き回すようになると面白いんだけれど、 X5の糞野郎が喜ぶかと思うと複雑だ。 あとはトヨタだな。SAF1のファンだがトゥルーリにも暴れてもらいたい。 そしてモナコでは■先生に暴れていただきたい。
はっきりいってモナコはあんま面白くないんだよなあ・・・
そうかなぁ、一位以外は結構意外な所が入るから面白いと思うけど。
はっきりいってモナカはあんま好きじゃないんだよなあ・・・
>>249 レースコースとしては最悪だもんな。
昨年は顎とペヤングとライコネンが楽しませてくれたが、無くしてもらいたいコースだ。
スペインのレースよりはマシ
モナコってドライバーの視線で見たら面白いコースだとは思うけど エスケープ確保したせいで価値は薄れたね
モナコはハイダウンフォースエアロパッケージを見て楽しむGP
ブラウン、ライコネンには時間が必要
今季マッサと比較しても若干パフォーマンスが劣るライコネンだが、ロス・ブラウンは
オートスポーツ誌のインタビューの中でライコネンのことを次のようにかばっている。
「フェリペは昨年の終盤から非常に良くなってきた。そしてこの冬季シーズンも彼は成長したと思うんだ。
彼はタイヤのことをよく知っているし、チームのことをよく知っている。それだけに非常にチームメイトとしては
手強いと思うんだ。キミは確かに速い。ただフェリペと同じレベルに到達するにはもう少し時間がかかると思うんだ。」
http://www.f1gpnews.com/f1news/2007/05/post_3446.html
モナコを楽しめないっていうのは損してるよなあ
つまらないものを無理に楽しいと思いこんでる奴よりはマシ
259 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 15:34:15 ID:Mhfxax4b0
>>207 ピットクルーがスパイダーマンの格好するだろう
流石にスパイダースーツきて表彰台には乗れないと思うが
チームクルーが全員スパイダースーツきてモナコに望んだら笑う
カタロニアは新シケインがオーバーテイクポイントになったりしないかな
カタロニアを語ろーにゃ
262 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 16:07:13 ID:fCbtgBbDO
カタロニアのレコードタイムって1'13"いくつだったよな? 7秒ほど遅くなってるんだけど・・・もうGP2じゃん
つ シケイン
>>260 最終が高速コーナーじゃなくなって、後ろに付きやすくなって、1コーナーでのバトルが
増える事を期待。
フェラ空気嫁 マクのあのウイングは対してタイムアップは見込めないようだな 眉毛曰く
272 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 19:30:45 ID:bpIhmm4N0
ダンボwwwwwwwwwwwwwww ボンダ
ネタだよな?
とんでもない、本気です
ネタだと言ってくれ。。。
おいおい 離陸しちゃうぞ
昨年のBMWの衝立や懐かしいXウイングに比べれば控えめだけど、禁止になりそうだな。
ニックネームは「ダンボ」で決まりだな
さすが俺達のホンダ。 やってくれるぜ(b^-゜)
これはウェアロタw
ホンダブル翼を授けるぅ〜
ホンダは苦しんでるようだけど頑張れ。 トヨタもだが欧州に日本メーカーにはF1の 車体開発は無理と思われたら悔しいじゃないか。
よくできたコラだな
288 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 20:39:11 ID:6dkDnGtx0
>>286 トヨタもホンダも金出してるだけで実際に車作ってるのは欧州人・・・
ホンダは今は栃木じゃねーの?
>>289 栃木オンリーじゃないよ
やっぱ基本はイギリスのファクトリーでやってるんでしょ
>>289 栃木がマシン作ってるならBAR買収する必要ないだろw
チームの9割外人だというのを忘れるなって
中本STDになって日本人の発言力が増したからダメになったんだろうな
エンジン等のメカは栃木
そのチームに、日本の血が流れてればそれでいい。 ホンダは去年の中盤からそうなったしアグリのとこもそうだろう。
元BARスタッフは運用だけだよ 機械的な部分は殆ど日本
>>272 地球が剥がれた((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
299 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 21:38:16 ID:6dkDnGtx0
technical analysisが待ち遠しいな。
Times as they currently stand: 1 COU 1'21.066 52 2 DLR 1'21.267 43 3 MAS 1'21.483 28 4 FIS 1'21.876 54 5 KUB 1'22.098 29 6 SCH 1'22.359 42 7 KLI 1'22.807 53 8 BUT 2'04.647 1
>>301 一瞬トヨタ走ってないじゃん、と思ったのは俺だけ?
>>301 あのパオパオウイングつけると、40秒も遅くなるのかよw
>>304 象耳ウイングを試してたのはクリエンの方だよ
>>305 dくす、そうなのか。どっちにしても効果はなさそうだな
これは・・・レッドブルが凄いことになりそうな予感・・・
つーかバトンは一周だけ?
311 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 22:33:12 ID:dUVCEBCJO
ホンダはヤケクソなんじゃないか?
Les meilleurs temps a 11h : 1 De La Rosa 1:21.252 (24 tours) 2 Massa 1:21.682 (11 tours) 3 Fisichella 1:22.022 (23 tours) 4 Kubica 1:22.126 (22 tours) 5 Coulthard 1:22.279 (20 tours) 6 Schumacher 1:22.896 (4 tours) 7 Klien 1:22.992 (8 tours) 11時の時点でこのタイムだし■はパフォーマンスランだと思う
先生は軽タンアタックじゃないの?
マジかっ!ちょっと期待しちまったじゃないか でも、あの密集した集団でシームレスの恩恵を受ければ いっきにポジションアップする可能性もなくはなさそう。
315 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 22:44:14 ID:dxv+HAajO
316 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 23:06:15 ID:MlANjU7cO
レッドブルって新Fウイングとシームレスをボンボンっと投入したんだよな やっぱニューエイは侮れない。
シームレスはニューウェイとあんまり関係ない気が…
ニューエイが侮れないんじゃなくて 金のあるチームは侮れない、だな。
別に目新しいものじゃないし
レッドブルいよいよ確変モードか前回のバーレーンも■先生のレースは見所満載だったからね
今日も天気悪いみたいだからタイム見ただけじゃわからんね
午前中はドライ
俺が言いたいのは、RB3というベースがそれなりに良かったってこと。 シームレス云々じゃなくて
シームレスって実際どうなん? どのチームも採用してあんま戦闘力が上がってなくないか
そういうことだでも赤牛は採用してないから他に追いついたというべきかもね
>>324 効果が無ければ採用しないし。
つーか、上がってないっていうデータがるのかと。
そういやシームレスはシフトダウン時にロスがあるとかって話が。
そのあたりホンダは今年から良くなってるって話だけど、いかんせん
マシンが今のとこアレだからな・・・
N本「地を走って勝てないなら、いっそのこと空を飛んでしまえと。そう思ったんですよ。 ホンダは航空機の開発も行ってるわけで、フェラーリにもルノーにもない技術がある。それならチャレンジみようと。そういう声がチームからありましてね。 これはうちの若い技術者が発案したエアロパッケージなわけですが、ディズニーのダンボの耳のようでしょ。マシンごと飛んでシケインやS字をカットするって仕組みです。 我々のシミュレーション通りなら、これで一周10秒は稼ぐ予定でいます。」
>>327 飛んだら駆動系すべていらなくなるなw
さらなる軽量化ktkr
>>327 ってかあんま高く飛びすぎるとモナコのトンネルとか
鈴鹿の立体交差で上ぶつけるぞ
331 :
音速の名無しさん :2007/05/04(金) 00:32:30 ID:j627MBou0
334 :
音速の名無しさん :2007/05/04(金) 00:43:56 ID:BUDG/NwrO
335 :
音速の名無しさん :2007/05/04(金) 00:50:50 ID:/lXPuRcR0
>>333 オワタウイングだろ。
ホンダオワタ\(^o^)/
バルセロナ4日目終了しました。 Times at the end of the test: DRIVER TEAM BEST LAPS 1 COULTHARD Red Bull Racing 1:21.066 59 2 DE LA ROSA McLaren-Mercedes 1:21.267 58 3 MASSA Ferrari 1:21.483 38 4 FISICHELLA ING Renault F1 Team 1:21.876 63 5 KUBICA BMW Sauber 1:22.098 55 6 SCHUMACHER Toyota 1:22.359 49 7 KLIEN Honda 1:22.807 80 午後は雨模様でタイムアップはなしですね。
181 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/03(木) 00:35:10 ID:qkLnC/6k0
>>178 漏れの中では■先生も十分モナコマイスター認定だが、誰も同意はしないな。2勝じゃミリか
185 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2007/05/03(木) 01:13:39 ID:B/OeMwxBO
>>181 今年3勝目あげるよ!(・∀・)
186 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/03(木) 01:30:49 ID:+zju3cQJ0
空気を読まないウェバーが勝利
フラグktkr
フェラーリもクイックシフト(シームレス)導入して良さそうだね。 去年はけっこうシフトアップの時ショックというか音大きかった気がするよ。
>>339 すげぇな、Tシャツまで作るってww
さぞかしひどいのかな。
イギリスはF1ファンが多いからアンチの規模も大きくなるだけかもしんないけど
341 :
音速の名無しさん :2007/05/04(金) 07:58:02 ID:HUb+lbNO0
やっぱりというかクルサードとデラロサは1週だけのタイムみたいね
343 :
音速の名無しさん :2007/05/04(金) 09:53:28 ID:NI5CTTg00
レギュレーション的に飛ぶの禁止されてるの? もしそこの盲点をついてきたのならさすがホンダと褒めたいが。
344 :
音速の名無しさん :2007/05/04(金) 10:19:03 ID:nsGejsz10
何の効果狙ったものだろう。 一見整流意外には目的が無いようだが。
こりゃ、来年のチャンピオンは■だな ホーナー、ニューウェイ、■ それに赤べコの金がありゃなれる 顎なき今
346 :
音速の名無しさん :2007/05/04(金) 10:31:45 ID:NI5CTTg00
347 :
音速の名無しさん :2007/05/04(金) 10:44:04 ID:75uynOxv0
去年のチーム別予算見てると赤牛は大して予算ないのでは もちろんプライベーターの中では金持ちだけど、ワークスチームの桁違いの予算と比較すると半分以下だったよ
プロモーション費用には糸目をつけない ドライバーの年俸は抑えめ 有力エンジニアには高年俸 マシン開発費は意外と節約家 それが赤牛流
FIAへの賄賂はトップだろう
>>349 賄賂じゃないよ、マテシツが個人的に友達をもてなしてるだけ
DCは今シーズンかぎ・・・・
BS社員カルテルでタイーホ
ウィリアムズにレッドブル並みの予算があれば…
>>352 タンカー用のホースだっけ?
他の会社の名前が出ないのが報道の素晴らしいところだな。
ぞうみみは効果あるの?
>>357 俺もそれ思ったけど、関東では違うのかと思って黙ってたw
>>358 関東だが、100人乗っても大丈夫なイナバ物置だよな。
>>358 北陸だが、101人乗ったら壊れるイナバ物置だよ。
361 :
音速の名無しさん :2007/05/04(金) 12:48:23 ID:nsGejsz10
イナバに通報したら粗品くらい送ってくれるんじゃまいか? キャッチコピーて勝手に使えるもんじゃないだろうし。
トヨタだから、東海ではそうなんじゃね?
>>361 バカじゃね?
コメントにいちいちそんなの求められたら芸人なんてどーなるんだよ
むしろ宣伝dってなもんだろ
穿い杉というか歪み杉だろおまいw
>>362 ちなみに東海でもイナバだなw
>>363 つまりインタビューに答えたトヨタの人が、単に小さい頃から馴染みが
あったのがヨド物置?
大阪の会社だよね、確か
365 :
音速の名無しさん :2007/05/04(金) 13:56:59 ID:4gMApqj+O
イナバウワーも今は昔
第二次大戦前、イギリスやフランスは、イタリアがドイツについたらどうなるのか、味方に 引き込むべきなのかを検討し、イタリアがドイツについたほうが自分たちが 有利になるという歴史上まれな結論を導き出した。ドイツはまた、イタリアが早まって参戦 しないことを望んでいた。足手まといになってドイツの侵攻が遅れると懸念したのである。 事実イタリア参戦後、ドイツは無能なイタリア軍の尻拭いをしてソ連侵攻が遅れ、 モスクワ占領前に冬を迎えることになってしまった。
>>357 これを知ったらヨドの人もイナバの人も軽く腹立つだろうな。
ヨドはバカボン一家。しかも最近強度不足発覚…
ってことはトヨタ、床は動くんだなw
イナバ→兎→うさ耳ウィング→ホンダという思考
369 :
音速の名無しさん :2007/05/04(金) 16:16:57 ID:nsGejsz10
YAHOOトピックス 16時51分更新 ・F1ホンダ「象耳」ウイング投入[new] ダンボウイング、ヤフートップにもきますた。 でも実戦投入はしないだろうな。
象印がスポンサーになるん?
あんなでかい耳つけたらまたプロにドラッギーて叫ばれそう
また美的センスのカケラもないものを出してきたな
グロッソスティグマみたいでかっこいいじゃん このネタが分かる人間がいるとは思えんが・・・・・・・・・・・
さすがにあの変態ウイングはないわ・・・w なんかもうF1マシンとは思えない変態さ
万が一これでルノーやBMW並の速さまで回復してきたら、 いよいよ訳がわからないマシンになるな。 まぁ、ほとんど効果なさそうだし禁止されそうだ。
遅くて、かっこ悪いって どうしようもないな、ホンダは
378 :
音速の名無しさん :2007/05/04(金) 20:17:30 ID:NPXu3vkT0
もともとかっこ悪い車だったが
>>374 アクア板住民乙
今日CRS水槽のソイル交換したんで記念マキコ
タイムはケツ 効果なしどころか遅くなったようだ
クリエンの遅さを考えればまずまずとも言える まぁ大分良くなったけど、まだ遠い道のりだって言ってるから 抜本的な解決策ではないんだろうけど
382 :
音速の名無しさん :2007/05/04(金) 21:02:56 ID:rPvN8IkQO
今ドライバーズポイントどうなってんの?
(^*^)/@ウンコー
カラーリングがまともだったら遅くても許せるけど あの汚いカラーリングでなおかつ激遅 救いようがない
ホンダ、スペインGPで確変くるか?
今の地球がそれだけ病んでるって事を表現してるんだよ
Yahoo見たんだけど浜島は捕まった?
関係ねーよw
浜島と石破茂ってにてるよな。 っておもって今チェックしたらそんあんいにてなっかた。
390 :
音速の名無しさん :2007/05/04(金) 22:19:26 ID:NI5CTTg00
レッドブル、少なくとも一発の速さは持ってそう。 クルサードとか意外に2列目までに飛び込んできそうだな。 できれば1列目とって、レースをかき回してほしい。
さすがにソコまでは速くないだろ 乗ってるの先生だし
万が一二列目来るとしても絶対ウェバーの方だろ
開幕3戦見てるとクルサードはQ1男だからねw ゑは3戦連続Q3進出してるけど
394 :
音速の名無しさん :2007/05/04(金) 22:35:40 ID:CQafESj50
ホンダ格好悪いにも程があるぞ・・・
王様の耳は
396 :
音速の名無しさん :2007/05/04(金) 22:50:26 ID:NI5CTTg00
あまいね。 俺の見るところでは、クルサードはRB3に照準を合わせてた感がある。 一方のウェバーはまだ新車に対応しきれていないし、 オーストラリア・アジアシリーズには強いがヨーロッパでは力を出せないジンクスもあるから。。。
397 :
音速の名無しさん :2007/05/04(金) 22:51:07 ID:rPvN8IkQO
今何戦終わったん?
398 :
音速の名無しさん :2007/05/04(金) 22:53:15 ID:G/uJHlH1O
何か久しぶりにクルサードって見た。■先生とかが多いからな
ゑなら3列目までは来れそう。 上位3チームの誰かがミスれば。
400 :
音速の名無しさん :2007/05/04(金) 23:46:20 ID:hWm8UUVW0
クルサードはモナコに照準を合わせてるんじゃないの? 去年はパーソナルベストが下から4番目ぐらいで表彰台に乗ったんだから モナコでも予選ではウェバーに負けるだろうけど(ウェバーモナコでも速いし)
ペヤングオタは時として琢磨オタよりイタイ
大丈夫だよ、先生は必ず期待を裏切ってくれるから。
スポルトにエアレース
404 :
音速の名無しさん :2007/05/05(土) 00:41:28 ID:yuO3AOIn0
すぽるとF1ニュース!
エアレース、すげぇ。F1、WRC同様に堪能したいな。
406 :
音速の名無しさん :2007/05/05(土) 00:54:53 ID:3UYfnYAk0
ハ_dとルイビdかよ
407 :
音速の名無しさん :2007/05/05(土) 01:29:11 ID:KWBYFKGm0
先生は割りと期待を裏切るからな もうだめだ、今年は残留きつくね? となったころに力を発揮
いつの間にかあと1週間ワクワク
さすがはF1ドライバーを「坊や」呼ばわりするだけの事はある>エアレース
昨年のGP2見てたら解説でハミルトンはスタートがあまり得意ではないとか言われてるのな。
この間のテストでおおよその勢力図は見えてきた感じだね。 フェ=マク>BMW>ブル、ウィル、トヨタ、ホンダ、アグリ>トロ、スパイ
>>414 ホンダとアグリの場所が違うだろハゲ
・・・・・>アグリ>ホンダ、トロ>スパイカー
というか、ルノーどこー? いくら影薄いからって、ヒドス
ニック並に影薄くなったよな>ルノー
こ、こんなに影の薄くなったルノーに万が一影の薄いニックが乗る事になってしまうと一体世の中はどーなってしまうのかーっ!
ルノーのマシンは完成されすぎてもう改善される所なんてないんじゃないの? 一昨年からほとんど変わってないでしょ 停滞=後退だからしょうがないんでないの?
もうニックの影はくっきりしています。がんばれニック!
>>419 変わってるやんか。脇腹えぐりこんでて。
なんかマシンがナーバスっぽいけど。
422 :
音速の名無しさん :2007/05/05(土) 11:31:00 ID:xDbvZwG30
Vキールは辞めないのか。フェラーリさえFサスを大きく変えたらしいのに。
P・シモンズは過去2年と車変わってないのに遅い理由が分からないと嘆いていたぞ
425 :
音速の名無しさん :2007/05/05(土) 12:34:38 ID:xDbvZwG30
像か、どおりで遅いはずだ
>>423 変わってないから遅いんじゃないのか?
BS向きの車じゃないってことか
まあ、ルノーのことだし来年にはどうせ復活しそうだけど
ルノーは親会社から予算絞られてるし下手したらワークスチーム撤退してエンジンだけの供給になる気がしないでもない
伝説のウィリアムズ・ルノー復活フラグ
ルノーターボの歴史ですか
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 | 」 ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | l ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,.、| ∧ ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______ / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/| ~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____ ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/| / / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| / L i v e d o o r i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| \ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| \__ / ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
サイエンスチャンエルでミハエル疾走中
>>422 シーズンオフにさんざん理由が語られてたと思うが・・・
今年からの新規さん?
439 :
音速の名無しさん :2007/05/05(土) 16:43:48 ID:xDbvZwG30
>>438 新規じゃないけどルノーの事全く気にかけてなかった。なんで?予算ですか?
ダンボウイングって効果あるから投入したんだよね?w
>>440 いや、ウイルスに感染して生えてきてしまったんだよ
地球炎上の次は地球飛翔か どこへ飛んでいってしまうんだ?
443 :
音速の名無しさん :2007/05/05(土) 17:06:33 ID:RbpS6O6Q0
>>440 ご安心を 3周で お蔵入りになりました
もう地球を離れるのなら 二度と会えないのなら せめて隣の銀河までくらいは 飛んでいってほしいね。
で、最終的にどうなったんだよw
つーかあれ視界の邪魔にならんのか 位置といい高さといいドライバーから 「コーナー見えねええええええええ!!」って 言われそうだが
>>447 モノコック上面よりは低い位置にあるのだから視界の妨げにはならんでしょう。
あれで見えないならフルカウルや箱のレーシングカーは運転できないよ。
>>445 一回目を拒否したのはポーズでしかなくて、規定路線なんだろうな。
欧州系の自動車メーカーは欧州の団体に入るのは、
米国メーカー以外ではトヨタは初めてなんじゃない?
>>450 マジな話、君が思っているよりもはるかに、
トヨタが欧州で受け入れられてるという事だよ。
欧州市場での市販車のメーカー別のシェアを見てもわかることだけど。
1〜3月期、ホンダとトヨタがガッツリシェア伸ばしてます。
でもアメリカほどじゃないよな
>>452 それってほとんど1ユーロ163円なんてキチガイじみた円安(ていうかユーロ高)のおかげじゃね?
夏以降円高にふれた時、どれだけシェアを維持できるかが勝負だな
ようやく来週かスペインgp
現地生産車が売れてるから問題ない
>>449 は誤字があった。欧州系以外の自動車メーカーでは
の間違い。
そんなことより、ここで市販車の話している行為自体が間違い
そりゃあ こんだけ空けばネタねーよなぁ・・・
>>451 そんな意味わかんない文章書いといて
諭されても困っちゃう。
それにぃ、誤字って言うかぁ、スレ違いって言うかぁ。ドーデモイー
最近アロンソが殊勝な事ばっかり言っててつまらんな
結局、ホンダは効果なしで変なウイングは使用しないようだ
駄目だったのか・・・
何やってもダメなんだから、導入すればいいのに
>>462 もともとダメな車体に何をつけてもダメだよなぁ。素直に技術と経験不足を認めて
新しいのを作ればいいのに
そのうちメットに羽が生える・・・レギュ違反か
モーヲタ氏ねばいいのに
枕は像耳ウイング投入するのに・・・
ホンダの虫けらウイングは、前を走るドライバーを笑わせて筋肉に力が入らないようにして、ミスを誘う作戦。
まったくどうでもいいが、ホンダのドライバーが、地球カラーのマシンに乗りながら 捨てバイザーを捨てるのはいかがなものかと、ふと思ってしまった。 あの地球カラーっていくらでもうがった見方ができるよな。排気ガスは〜とか。
それにはまず、前の車に追いつける速さがないと…w
象耳くっつけても効果無くてやめたわけだよね。 いったい、どういう「これ、いけんじゃね?」判断だったんだろ。 なんか場当たり的だなー。 何もしないわけにはいかないから、いろいろやってるんだろうけど。
風洞で相当試してるはずだから 未だに風洞のデータが実際走るのとズレてるって事では?
一から作るってのは険しい道で相当の苦労や時間が必要ってのはわかるけど これが何年も続くようなら心配だな
ホンダの風洞ってつい最近できたよね。てことは風洞に関するノウハウはゼロ? 市販車用にはあんな立派な風洞は使わないだろうしなー。 CFD解析なんかはどうなんだろ。風洞とCFDの結果が全然合わないから、 とりあえず走らしてるんだろうけど。
実は風洞は悪くなくてホンダが風洞の使い方をよく理解していない事実
まさかNSX-Rのマイナスリフトも嘘だとか?w
てか、何処のチームでもテストでは持ってきた空力を実際には使わないって良くあるんじゃ?
480 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 03:09:42 ID:7qKvnZN0O
>>460 本当にどうでもいいならレスしなければいいのに、
どうしてその都度レスするの?本当は気になって仕方がないんでしょ?
日本の自動車メーカーとして初めて、欧州の
自動車業界の団体に加入した事の意味が分からないのかな?
それとも分かってても認めたくないだけ?
スレ違いスマソ。
はいはい、トヨタは凄い凄い。
ヨタヲタが唯一トヨタをマンセーできるポイントだからしょうがないのか? しかし、この板にまで来て何やってんだかな ヨタヲタは進んで馬鹿にされることやってるなw
凄いとかマンセーというか、そういう事を言いたいのではなくて、 この板の論調と、海外を含む世間一般の評価は 大きくズレてるのではないかと。
今年のF1っていつ開幕なのさ、もう5月なんだけど オフシーズンテスト長ぇよ
フジF1GPに向けて盛り上げたいのは分かるけど F1チームとしてトヨタが素晴らしいとはとても思えないなw
>>485 スレ違いの話がしたいなら、出て行ってくれないか?
ここはモタスポ板です
ヨタヲタがヨタスレでいつもやってることだけどなw
>>486 来週日曜にまたカタロニアで全チーム合同テストだしな。
語る〜にゃ
>>487 >>489 応援するチームはあっても、君らみたいに他のチームを叩いたりはしないよ。
事実をそのまま語ることはあるかもしれないけど、
君らみたいに歪曲はしない。
>>493 何を逆切れしてんだよ、ヨタヲタw
頭おかしいんじゃないのか?
いつもの通りさ トヨタはマンセーされて当然 トヨタにちょっとでも都合の悪いことを言う奴は叩きだ!荒らしだ! 大トヨタ様のご威光を知らしめるネタなら板違いなんて関係なし! ということだね
どうして話を飛躍させるかなあ…?
いつものヨタヲタじゃないかw 自分の被害妄想にまみれた書き込み読み返してミロw
飛躍というより捏造だな…
あーあ、頭のおかしいヨタヲタが粘着してるよ
なんでトヨタにストレス感じてんだよ?ホンダファンのオレでもなんともないのに。 F1ファン歴の差か?だから何それもF1だで済む記事を必死に貼るヤツいるよな。 疑惑や不正や政治でヒステリックに選り分けていったら下位チームしか見るところないぞ。
日本語でオk
>>ID:7qKvnZN0O この板ではトヨタは嫌われている、他板からのアンチも酷い 各スレをざっと目を通せば、それが前提での評価ということが理解できるはずだ それでも理解できないならありふれた言葉を送るしかない 半年ROMれ、巣に帰れ、氏ね 好きなのを選べ
>>503 ID:7qKvnZN0O はこの板のことは知ってる風な口振りだけど、
いかにもヨタヲタらしく 学習能力が無いのか、
我侭が抑えられないタチみたいよ
505 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 07:29:24 ID:pdOmh+azO
>>501 選り分けていったらホンダにたどり着いたのですね・・・
508 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 08:30:53 ID:IUCd/LQBO
わかった。これからはヨタのことをトヨタ様と呼びます。
509 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 08:34:37 ID:tEAfwn830
煽ろうとしてるのが数人いるなwww
車が売れて笑いが止まらない世界の大トヨタ様、 F1での活躍はされていますでしょうか?
どうでも良いが、ここぞとばかりに今トヨタ叩いてる人もちょっとログ見直せば自分の発言 が自分に跳ね返ってる事には気が付いてないのな 単純に「トヨタ嫌いだからココではトヨタにとって都合よい話すんな」で良いじゃん
叩く?トヨタを?誰が? 泥棒は本当の事だし、なんとそれはトヨタ自身が認めている事だ。 しかもその証拠品を一年間走らせていたんだよ。 知らないのかい?
515 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 09:48:19 ID:zN0RzPC1O
ホンダの新ウィングがカビ、もしくはゲロに群がる蝿に見える。
まーた始まった。 ヲタヲタ対決 参加いたします。
517 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 09:52:01 ID:jcE4nR6N0
518 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 09:53:05 ID:aPQ0TZ4oO
どっちもどっち
今のホンダって、何がまずいのか原因が特定できていないんじゃなかった? ブレーキ時の空気剥離が再加速後も戻らないとか・・・タイヤが怪しいとか読んだ気がするが? で、今回の象耳は、タイヤが原因だった場合の対処法で、 使ってみたところ、タイヤは無罪だった→車体に原因がある ってことじゃないのかなぁ?
>>514 事件発覚直後の話。
図面を盗むように指示したのはオベ・アンダーソン、として更迭したでしょ。
フェラのF2002ソンクリの車を勝手に作ったグスタフ・ブルナーを解雇したでしょ。
トヨタはこれらの件に関しては知らない、連中が勝手にやったと主張してるけどね。
チームファクトリーにF2002の図面が存在していたことは早々に認めているんだよ。
これホント。当時アチコチのニュースサイトで話題になっていた。
トヨタを擁護するつもりではないけど、ホンダの燃料タンク不正こそ 確信犯だと思うけどね。ばれなければ不正にならないみたいな 考え方じゃないとあんなことしないって。昔あったベネトンの TCS装着違反と同じ。 だからこそ、悪質と判断されて出場停止とポイント剥奪の処分を受けたんでしょ。 トヨタはF1でそういう処分を受けてないからね。ホンダオタは トヨタを叩けないと思うよ。
しかしトヨタ嫌いの人間の妄想は酷いな ID:t8l9e2XY0のようなレスを普通、捏造というんじゃないのか コイツが南京大虐殺を20万人だの30万だの言うシナ人なら納得するが
>>522 ホンダのレギュ違反はサンマリノGPだったけど
その件でホンダはイタリア法廷から有罪判決を受けただろうか?
レギュ違反ってのは、要するにF1村内での約束を破ったって事。
トヨタのした事は企業スパイでありますよ。
>>523 俺が捏造・・・????
ニュースサイトで目にした情報の裏まで取ってはいないけどね。
>>524 どこのニュースサイトよ?
またどこかのブログとか言うんじゃないだろうな?
で、そのサイトではトヨタが認めたと発言をしたとでも記事として書いてあったのか?
それをソース元も証明できないで、ただ書いてあっただの発言しただの勝手にレスしてるようじゃ
歴史問題で捏造しまくってるシナ人やチョンと一緒だぜ?
みんなGW最終日で暇なんだね
・・・っていうか、本当に知らないでトヨタはスンバラスイって応援してるんだなw
朝から何やってんだよ 今日でGW終わりだというのに
雨降ってるしな
まぁ、どっちも悪いってことじゃん? ホンダも罰則受けたし。トヨタも今んとこ有罪だし。 おレースの話しようや。おレース。 ネタないけどね。
つうか板違いですよ、と指摘されたトヨタファンがちゃんと遠慮しねえから こうなったのかな・・・独り言のようにトヨタの話題書き込むいつもの人だと思うけど 総合スレなんだからほんとカンベンしろよな
>>527 普通にトヨタは応援してるぜ?
スンバラシイとか何とかなんて別に考えはしてないがな
あんまシナやチョンみたいな捏造すんなよ
これからは証拠があるならソース元も一緒にな
いわば、レッドブルが日本の飲料協会(あるんか知らんが)に加入しましたとかそういうたぐいの話題が続いてる、そんな感じ。
時々でいいから居なくなったルノーの事、思い出して下さい。
536 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 11:08:57 ID:kLNFrosd0
ンダヲタもヨタヲタも空気読んで死ね
>>534 そういや新風洞造るらしいね
BMWはスパコン活用で、2機目の新風洞は造らないって言ってるけど
やっぱ風洞に頼るところが大きいって事なんだろうか
538 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 11:12:13 ID:Wjd4jYWFO
この居直り強盗みたいなンダオタは何なんだ? キチガイっぷりが痛すぎるな
>>537 なんで今年のルノーはパッとしないんだろう。
去年とそんなにコンセプト変わってない感じだし、
そこそこ行くんじゃないかと思ってたのに。
タイヤが変わると色々変わるんだね。
少なくともファンレベルではホンダの方がある意味必死で、 それだけに今年は特に余裕がなさそうだな。 幸運とは言え、曲りなりにも去年に1勝してるんだから 1年くらいのスランプなんて気にすることないだろ。 まあ、現代のF1マシン開発の潮流から外れたことが どれだけ今後に影響するかは未知数だけど。今年の失敗が 貴重なノウハウになるのか、それとも技術的に他より一歩 遅れを取る事になるのか。 ホンダの次の新マシンの速さでその辺が見えてくるかもね。
>>539 シモンズも原因はわからないって言ってるしね
>>541 希望では、ルノーがBMWくらいの位置まで
上がってくると楽しくなりそう。
中段グループが多いのはもういいから。
セカンドグループから抜け出しそうなのは信頼性があって 着実な改良を続けるトヨタか、一発のあるレッドブルかの どちらかだろうね。 ルノーは原因不明と言っているようではちょっとな。 ウィリアムズはこの時期にテストで距離を稼げなかったのが 響きそう。
544 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 11:42:28 ID:5/DTEy9f0
アンチトヨタのホンダヲタを装って、ホンダ批判をさせようと 煽っている連中はたぶん、BMWヲタかスーパーアグリヲタじゃないかな? 特にスーパーアグリの琢磨信者が怪しいと思う。
ホンダの空力(風洞)に問題があるのかね。 BARの時も新空力パッケージを実戦に持ってきたら、タイムだ落ちて早々に引っ込めたってのあったし。
>>545 そこそこ速かった時期も、
なんで速いかわからない、みたいな感じだったかも。
今はホンダにとってはエアロを煮詰める良いチャンスなのでは?
と、思ってみたり。
風洞だコンピュータだと言っても、ニューウェイみたいなデザイナーが 手書きでデザインするマシンが十分速いのも事実。ウィリアムズもマクラーレンも 至近の黄金時代はニューウェイがマシンをデザインしてる。 資金があるなら、ああいう天才を雇えれば、結果を出せそう。
トヨタとホンダを必死に叩いてホルホルしているのは、自作自演大好きな在日くんなので 相手にしないように。
>>530 トヨタ自動車株式会社やトヨタF1チームは有罪になってないよ。
フェラーリからやってきた二人が有罪なったんだよ。
BARホンダはチームが悪質な違反を犯したとして数戦の出場停止になったんだよ。
トヨタには何の影響もないけど、ホンダは数戦の強制ノーポイントで致命的なダメージを負った。
変なのが湧いててほんとツマラン どっちもどっちだがヨタのが痛い レースが1ヶ月も途絶えてるせいかな
どっちかっつうとンダの方が痛い
ここって精神年齢が低いガキが多いよな
553 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 12:35:00 ID:5/DTEy9f0
554 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 12:35:46 ID:FM7fInjDO
>>549 そうだね。書き方が悪かった。
トヨタ悪くない。
だから、もうやめましょー。
>>553 お前もレスしてる時点で痛い
よってなぜ気づかないのか不思議
>>556 マッサとライコネンのガチバトルが見れるならこれはこれで結構
開幕戦あたりのポテンシャルの差に戻るだけさ
レースの7割方フェラーリ二台でマッチレースして、双方メカニカルトラブルでリタイア。 アロンソ棚ボタ勝利のヤカン。
>>556 新車とは書いてなかったがトーチュウの記事は本当だったのか
>>556 スペインGPでマクラーレンより一周1秒以上早くなるかもしれないって…。
マクラとフェラのバトル楽しみだったのに( ゚A゚)
フェラーリと枕映さなくていいよホント・・・つまらん
>>548 ↑
実はトヨタ叩きの張本人のキチガイで
叩くだけ叩いてアグリやBMヲタの責任転換する
典型的な暇人の引きこもりの童貞オヤジ
フェラーリがシーズン半ばで大幅修正してくるマシンは大抵壊れる
>>565 冷却のあたりをいじりそうなこと言ってるから危険だな
>>548 見たいなやつって精神異常者のキモメンだから
被害妄想が強いんだろなwww
明らかにアホンダヲタとヨタヲタが必死なんだろ
>>567 煽るのは別にいいけど、キモメンは関係無いだろこの板では・・・
美容板とかファ板とか厨系の板での煽り言葉よ。
>>568 キメー モームスヲタ風のホンダヲタのオッサンが このスレやこの板に張り付いてると思うとぞっとする。
572 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 14:06:48 ID:luKaywjg0
セナ=走りこまなくても一発でタイム出す、 走りこまなくてもすぐにマシンの改善点を見つけてくる 走りこまなくても速攻で適切なセットを仕上げる 顎=必死に走りこまないとタイムでない、 必死に走りこまないとマシンの改善点が見つけられない、 必死に走りこまないとセットを仕上げられない
573 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 14:08:16 ID:luKaywjg0
セナもベストではないクルマでチャンピオンになってるしね (90、91シーズン) 顎がチャンプ取ったマシンってほとんどがその年のベストじゃん。 95年のクルマはバランスは悪かったけどポチでも2勝してるし。 余談だが ちなみに90年はセナ6勝、ベルガー0勝 91年はセナ7勝、ベルガー1勝(実質0勝) いかにセナが卓越していたかよく分かる
574 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 14:09:30 ID:luKaywjg0
顎(笑)
そうだね プロテインだね
>>566 さらにレースドライバーはあの二人・・・・・・
577 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 14:11:08 ID:luKaywjg0
顎(笑)
枕の時みたくライコネンがマシン壊さなくてつまらん、枕もブローしないし
579 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 14:12:12 ID:luKaywjg0
顎(笑)
>>578 いや、アロンソが言ってた
「途中で1人か2人のドライバーに対して不運が襲ったり、
成績が伸びなくなるんじゃないかな。
だから、最終的にタイトルを争うのは2人か3人のドライバーになるだろうね」
には期待
581 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 14:16:00 ID:4HihpOrwO
そろそろ魔物に君臨していただきたい
>>581 だよな、マモノなにやってんだよ
もう休暇は十分取ったろうに
583 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 14:17:03 ID:luKaywjg0
顎の顎(笑)
最近のブリアトーレは愚痴が多すぎる F1が面白くないだの不振なのはレギュレーションの 所為だの泣き言ばっかりでみっともない。
昨年まで黒豚が飛び跳ねるシーンを何度見せられたことか・・ ルノーの復活は永久にないと断言する。
ブランブルのことかーっ!
>>584 そのままホンダファンに置き換えても違和感ないな
588 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 15:02:12 ID:j4zpt7vZ0
ハミルトンは12歳から英才教育を受けたレールランナー。 中嶋悟は18歳で免許をとってから峠で走り出した苦労人。 片山右京に至っては、免許取得自体が20歳になってから。 「もし中嶋がハミーのように英才教育を受けていたら、セナは ロータスのファーストゼッケンはサトルに譲らざるを得なかっただろう。」−チャップマン−
おいおいw
590 :
◆FANTA/M8CU :2007/05/06(日) 15:12:54 ID:EpW7QKIuO
(*^_^*) 競馬でゴールドアグリって馬が出走するから、応援★⌒(@^▽^@)vヨロシクデス byフジ競馬中継
中嶋一貴は英才教育じゃないのか? Wikiによるとやつも12才からレースを始めたらしいが
592 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 15:18:35 ID:j4zpt7vZ0
正直に言おう。親父と一貴はモノが違うよ。 NSXドライブでは中嶋のほうがセナより速い。
どっちの中嶋だよ
親父は岡崎の走り屋出身(三河の北部は山間地)。 天才的だけど小柄で体力が不足していた。F1でも 体力を求められないウェットコデンションでは異様に速く、 欧州のドライバーやジャーナリストにもその点は認められていた。 雨じゃなくてもピケに予選で勝ったこともあるから、 やっぱり普通の人ではない。 息子は英才教育を受けているというか、環境に恵まれていたと 思う。
じゃあ体力つければよかったのに…
アデレードのレースはよく覚えてるし 今もビデオに残ってるけど 他にウェットで良いレースしてたっけ
>>595 F1デビューが34歳と遅かったから・・・
当然、体力不足を実感してからはいろいろトレーニングしただろうけど。
若いときにデビューしてたら、もっと違ったと思う。
>>596 リタイアしたけど91サンマリノはいい走りだった
雨の時はだけど
600 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 16:09:20 ID:j4zpt7vZ0
若いアーバインがオヤジ星野に舌を巻いたが、 その全盛期の星野より速かったからね、中嶋は。 子供の頃からカートなんかを下地にしていたら本当に違っただろうね。
体力と言うより悟の場合は絶対的に筋力が不足してる感じじゃね? センスだけで言えば過去最高の日本人なんだけどね。 あと、悟と言えば納豆走法が有名だが、若い頃はその印象とは逆で、かなり尖ったドライバーだったらしい。
602 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 16:11:31 ID:taqUL9SK0
>>594 あの年のピケはやる気がなかったし、事故の後遺症にも悩まされていた
その後アレジやモデナにも速さで完敗してるし、天才的とまでは・・・・
デビューが遅かったのは不運だと思うけど、ヒルも遅かったからなぁ
>>602 モデナには予選で勝ったこともあるけどね。
とにかくチームメートがビックネームぞろいだった。
モデナ以前はセナ、ピケ、アレジだからね。良く頑張った方だと思う。
フリーとかも含めて、ウェットコンディションではそれらの面々にも
負けない走りをしていた印象があるよ。
604 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 16:15:52 ID:j4zpt7vZ0
IDが琢磨とは・・
イニDの拓海は中嶋悟がモデルだったりして。 走り屋出身だし、クールで淡々と話すところは同じだ。
80年代のF1は現代F1と違って体力の差が大きく作用するから、親父と息子を比較することは 難しいだろう。 逆に、現代F1に必須の技術を親父が持っている訳ではないし。 でも、親父さんにはもっと早くF1に乗ってもらいたかったな。 34歳にデビューなんて、今では信じられないからな。
>>598 Wikiをソースみたいな使い方するのは止めた方が良い
>>599 全然覚えてないなぁ
プロストがフォーメーションラップでチョンボした奴?
>>607 学術雑誌ではないんだから、ネット上での手軽な情報ソースとしての
使い方はあると思うよ>wiki
91サンマリノあったね。激しい雨でレース序盤に 中嶋悟が上位に上がって、表彰台の期待が膨らむやいなや マシントラブルで止まったレース。
基本的には記述される対象が好きな人が書き込む物だからなぁ>>Wiki そういう意味では、贔屓目になってる嫌いはあるかと。
>>610 wikiってあまりに偏ってる場合は、アンチや客観的な人が随時修正もしてるから。
どの分野でも修正作業が早くて感心する位。荒らしっぽいのが増えると規制も入るし。
100%信じるのは危険だけど、それなりの信頼性はあるでしょ。
情報の信頼性 wiki〉〉〉niki
>>605 時代的には虎之介が近い気がする。
ちなみに虎之介自身は青木治親の運転で榛名までドライブに行った事あり、その際に青木の要求に応える形で虎之介が面白半分に榛名の下りをアタックした事があるらしい。
もちろん車は当時青木の愛車だったAE86で。
最後に青木からイニDの話を聞かされた虎之介いわく、溝落としはサーキットの縁石でもたまにやるとか言ってたね。
青木&虎之介のトークショーから。
海外では日本人F1ドライバー始めの人間として認知されてるのが亜久里と右京 中嶋はF1の水準に達してないという評価
>>613 虎之介は純粋培養されたドライバーじゃん。もちろん、才能を感じさせるドライバーだけど、
F1ドライバーなら誰でも走り屋の真似事くらいできるでしょ。
>>614 89アデレードで、中嶋を見る目が変わったのは事実。
マシンコントロールの才能は評価されるようになった。
重ね重ね体力不足が悔やまれる。
>>614 >>616 日本人で初めて実力でF1に参戦したのは琢磨といってた
あとはHONDAとか日本のスポンサーのおかげだと
ユーロのF1関係者は思っているみたい
だが琢磨も特攻で評価を落とした
今までF1で認められた日本人は一人もいないんでは
>>616
618 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 17:25:02 ID:g1eao12P0
ところで、開幕ラウンドと続く欧州ラウンドのインターバルって 昔から長くて、欧州での初戦が実質的な開幕戦と言われることも あるくらいなんだよね。インターバルの間にマシンの問題点も 改良されるし、昔なら欧州ラウンドで新車がデビューする事も あったくらい。 そういう意味では仕切り直しだし、来週が楽しみで仕方がないよ。
>>951 そんな情報より今月のグランプリスペシャル読んだ方が
詳しい情報が書いてあるよ
俺も英才教育かと思っていたが、他の選手が小さい頃からカート
やってたりするのとは違って、どうも英才教育と言うほどでは
ないみたい
ロングパス出た。
621 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 17:34:19 ID:kOWurW8V0
中嶋悟から佐藤琢磨にいたるまで、評価される時期もあれば 評価を落とすこともある。いつの時代も最速の日本人ドライバーが F1に参戦してるんだけどな。 高橋徹みたいに、中嶋も鈴木亜久里も認めた日本人離れした天才は レース中の事故で逝っちゃうし・・・ 中嶋悟は彼の事を残念だったと言ってるし、亜久里は自分より先に F1に乗ってたはずだと言ってる。
>>617 特攻って…レースアクシデントと言えないのは顎に突っ込んだのくらいだろう。
どれだけ素晴らしいドライバーでも認められるわけないじゃん。黄色いんだから。
特にバレストル時代。
あの顎に頭はたかれたのは相当アレな。
624 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 17:52:53 ID:Zt2sk5NH0
F1チャンピオン経験者のベテランが ちょっと荒い運転した若手ドライバーをこつくのは 大昔から日常茶飯事だよ。
>>622 F1に人種差別は確かに存在する
でも言い訳なら勝ってからしてほしい
日本人F1ドライバーが1勝もしてないのは事実
中島悟から佐藤琢磨にいたるまで全戦全敗
この成績でF1ドライバーとして評価されないのは人種差別だけのせいにするのは
苦しい言い訳と思うが
626 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 17:58:24 ID:Zt2sk5NH0
日本人ドライバーが乗ったマシンで、勝てる可能性があったのは 87年のロータスだけ。 中嶋悟がF1に慣れた頃にあのマシンに乗っていたら、もっと 好成績を残していたと思う。
627 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 17:58:42 ID:taqUL9SK0
まず、チームメイトに予選・決勝で勝てなきゃ評価されないでしょ それはどこの国のドライバーでも変わらないと思う 日本人ドライバーはそこの所が弱いんでしょう
>>625 俺が言っているのは、勝っても未来永劫認められないよってことさ。
で、勝たずともいいドライバーってたくさんいると思うが…
例えばスーティルなんて良さそうじゃないか。
でもって中嶋悟がダメドライバーだったと思うかい?
琢磨の同僚がバトンだった年 琢磨は表彰台1回 バトンは表彰台10回 同じ車だから言い訳できないと思う HONDAの関係者も琢磨とバトンのデータを見ると圧倒的に差があると 言ってた ソースはモタスポの雑誌だけど
630 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 18:01:27 ID:Zt2sk5NH0
>>627 まあそうだな。弱小チームでもチームメートを圧倒して
トップチームに移籍というパターンがない。
それでも、90年の亜久里や94年の片山右京は上位チームから
声がかかってたらしいけど、義理を果たしているというか、
現状に甘んじてるというか、残留しちゃって翌年以降に
低迷してるんだよな・・・
>>629 それは琢磨スレでやったほうがいいな。
ちなみに、2004はブロー多発とあの予選形式ゆえに評価のしようがない。
2005の琢磨は間違いなくダメドライバー。
正直な話今までF1で水準以上だったのって94年の片山右京だけ チームメイトに勝てないやつらばかりじゃ話にならん
04のニュルが一番悔やまれるな 勝てるチャンスがあったのはあのレースぐらいだろう 表彰台一回でも優勝してたら評価は違ってただろうし
SRSで琢磨にドライビングテクニックを教えたのが中嶋 よって中嶋>琢磨
なんだかんだと言っても、参戦した全ての年で ポイントを獲得した日本人ドライバーは中嶋悟だけ。 89年のロータスなんか酷かったのに。
中島は日本では優秀なドライバーだったと思う でも勝負の世界では強いものが必ずしも勝つわけではなく 勝利したものが評価されるものでは 特にモタスポは不公平なスポーツ はやいドライバーを決めるんであれば ワンメイクにすればいいんだが しかしF1はワンメイクではない セナが速かったのはHONDAエンジンのおかげ俺もHONDAエンジンなら チャンピオンになれたんだ と言っても意味なくない シューマッハはフェラーリが速かったから7回チャンピオンになれたと言っても 意味なくない 事実そうだと思うけど 結果がすべてじゃないかな 車が速くて勝てても勝ちは勝ち 車が遅くて負けても負けは負け 不公平なのがモタスポの本質では
>>636 >不公平なのがモタスポの本質では
だから評価される云々は下らん話なのだよ。
ちなみに顎はてめえの力でフェラーリを速くしてるので、別の話。
あの男はドライバーとしてのみならず仕事人として凄いよ。
ああいう仕事が出来るようになりたいね。
中嶋がF-1に行けたのはピークを過ぎてからだったのがちょいと気の毒であった
639 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 18:23:29 ID:/ZRvArPA0
ライバルをけ落とす術も一流
640 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 18:26:06 ID:/ZRvArPA0
>>638 いや、しかし、当時の車では無理
中島には操作系が重すぎたのでしょ
パワステがついていれば結果は違ったかも
1勝するのにかかった時間だけ 2勝目も待たされるのか
642 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 18:27:06 ID:/ZRvArPA0
くそ、中嶋だ・・・OTZ
>>631 どう評価しようがないのかな?
明らかにバトンよりすべての能力が圧倒的に劣ってるのを露呈しただろ。
ざっと見直したら、板違いのトヨタネタ貼り付けてんのが元凶なのに、 ヨタヲタが無茶苦茶な取り繕いしたり、逆切れして暴れてるなあ そんで、いつもの通りホンダに噛み付くいたり スゲエなあ
結果がすべて思う 琢磨メカトラブルあったかもしんないけど 運も実力の内じゃないかな 結果は バトン>>>琢磨
佐藤琢磨はセナやハッキネンみたいに英国F3でチャンピオンになったり シューマッハみたいにマカオで勝ったり、マジで期待してたけど、 2002年のデビューイヤーでフィジケラに完敗してたからね・・・ その時点でがっかりした。 それでも2004年はそれなりに輝いていたけど、翌年が駄目だったしね。 琢磨で通じないとなると、絶望的になるよ。 まあ、中嶋一貴に代表されるその次の世代にこそ、期待したい。
648 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 18:42:49 ID:j4zpt7vZ0
アロンソ2006「F1はスポーツではなく政治だということを思い知らされたよ。」 「シューマッハをすごいと思ったことは一度も無い。」 「シューマッハが居る間にタイトルを取ることに価値がある。」 アロンソ2007「フェラーリとの力の差を縮められて嬉しい。差はカバーできると思っている。」 (ハミルトンがまた良い仕事をしましたが?)「・・・・イエス。」 「シューマッハが居ないほうが面白い。」 「チーム全体がハミルトンをプッシュしている」<そろそろ出そうな悪寒
649 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 18:46:13 ID:/ZRvArPA0
アロンソをすごいと思ったことは一度もない
650 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 18:48:17 ID:taqUL9SK0
>>626 87ロータスはセナだから2勝できたんだよ
プロストやマンセルやピケなら勝てたかもしれないが、中島では無理
たとえ若い頃だったとしても
>>636 車がどんなに良くても、チームメイトに勝たなきゃチャンピオンになれないよ
ベルガーの評価が上がったのはアルボレートを圧倒したから
セナが史上最速で最初に名前があがるのはプロストを圧倒したから
フィジケラの評価がガタ落ちしたのはアロンソに圧倒されたから
チームメイトが最初のライバルだから、負けるとたとえ結果がそこそこでもあまり評価されない
>>643 バトンよりエンジンに負担のなさそうな操作をしていたにもかかわらずブロー連発。
で、全戦の結果がモロに効く予選。簡単に能力評価できまい。
結果オンリーで見るなら完敗。
>>645 の仰るとおり。
後は琢磨スレでやれ。俺は行かないけどな。
>>647 佐藤は日本人でもここまでやれる、という期待を持たせてくれただけでも
その功績と影響は大きいと思う
(あくまで佐藤琢磨が最高という意味では無く)
今いる次の世代が育って来てるのも、非常に喜ばしいし期待が持てる
日本人ドライバーがF1に行けるルートは、大事に残して欲しいね
>>653 そうだね。フェラーリと並んでフロントローにつけた時は
日本人ドライバーもとうとうここまで来たかたと思った。
中嶋以降、日本人ドライバーは一歩一歩進んで、少しずつF1に馴化してる。
まだ現役の琢磨もだけど、今後の日本人ドライバーには
期待したい。
655 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 19:00:03 ID:wUj+zSpQ0
テスト最終日はホンダもクリエンが乗ってトヨタと0.7秒差くらい だし、まともになってきたんじゃないかな バトンが乗れば0.5秒差くらいになってたかも トヨタが7-8位くらいとすると10-12位ってとこかな、少し前進か
隆智穂>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>その他
>>652 決勝どんなレースをしたかは評価出来るじゃないか
トラブルでまともなレースもせずに終わったのはモナコ・マニクールくらいなもんだ
ウザイ。君以外は誰も面白くないから。 ウザイ。君以外は誰も面白くないから。 ウザイ。君以外は誰も面白くないから。 ウザイ。君以外は誰も面白くないから。 ウザイ。君以外は誰も面白くないから。
こういうのは在日がやってるんだろうな。
連中は、日本人や日本企業が活躍する話題になると 荒らすからね。
まあ確かに、全世界を笑わせた男としては最高峰かもしれない>>タカチー
>>663 だからネタ扱いはもういいって。
端から見てると、くどいんだよ。
>>657 しかし、そのバトンはフィジケラには惨敗。
そのフィジケラもアロンソには惨敗。
つまり、日本人最高峰もF1じゃ底辺中の底辺ってことでFA?
頼みの技術も、日本のトップメーカーが2社もかかわって結果を出せてない。
もう、日本にはF1は向いてないんだよ。F1は、ヨーロッパの、ヨーロッパによる、
ヨーロッパのためのモータースポーツってことであちらに任せておけばいい。
666 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 19:15:21 ID:j4zpt7vZ0
亜久里のフットワークは日本人が乗ったベストマシン。
トヨタもホンダもこれくらいで諦めるようなメーカーじゃない。 F1での成功を夢見て努力を惜しまない日本人ドライバーがいなくなる 事もない。 いつか必ず日本人や日本メーカーがF1を席巻する時代は来る。
>>634 講師陣を打ち負かす速さ見せるときもあったそうだが
これについてはどうお考えで?
井上隆智穂って低迷してたアロウズのマシンで 8位の実績を残してるのか。今ならポイント獲得じゃん。 F1で8位って世界中のドライバーの中ででトップ10に 入ってるってことだよ。立派な成績だと思う。
一つだけ言えるのは、このスレに書き込んでる人の誰1人として、 井上隆智穂以上に車を速く走らせる才能は持っていないということ。 F1の世界なんてキチガイみたいに車を速く走らせる天才の集団なんだから。 その中での8位は偉い。
>>656 ちょwwwwwおまwwww
って言ってやろうか?
隆智穂wwwwwwwに見えた
>>667 トヨタはインチキしてでも宣伝のために表彰台に執着すんだろうな
トヨタほどレギュレーションを守ろうとする正義感の強いチームは無いのだが。 そのためアグリも許せない。
679 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 19:52:50 ID:VjI4HCNV0
>>656 はなにも断ってないからアレだがF1におけるセルフマネジメント能力なら
まったく当たってる。他は純然たる喰い物お客さん乙。
トヨタって正義感が強いあまりレギュレーションのグレーゾーンを突くようなことをしないので、グレーゾーンを利用しまくりのトップチームのような速さが無い。
>>678 スパイはレギュレーションに書いてないからOK!とw
>>681 ブレーキダクトの規定違反は白から黒にいきなり食み出ちゃったんだ?w
>>681 かといってホンダみたいにそれ相応のことをやっても、ものの見事にピンポイントで爆撃されるしなw
レギュにグレーゾーンがあるのは確かで
欧州チームはそれなりにうまいこと利用してて
フェラには特に寛大で
トヨタはスパイ事件でフェラやFIAに釘刺し工作されてることもあって手も足もでなくて・・
こんな負けるべくして負けるようなレギュで勝てというのはかなり酷
ちょっと、遅いチーム同士でスレ荒らすの止めてくれる?
ホンダトヨタどうでもいいよ。 頼むから他でやってくれ。
どこのヲタか分からん卑怯者の
>>675 がわざとやっただけ
その後の煽りあいレスも自演だと思ってスルーしろや
688 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 20:36:20 ID:/ZRvArPA0
隔離スレでやって
>>686 別に荒れるような内容じゃなければホンダやトヨタのこと話してもいいでしょ
総合スレなんだから
「どうでもいい」とかいう個人的感想の押し付けイクナイ!
荒れるような内容でないとは異な事を どの体勢からでも荒れる方向に持ってくのが奴等の得意とすることじゃないか
>>690 まあ言いたいことはわかるけどね
十派一絡げみたいな扱いもどうかと思ったわけよ
流れを見るとどちらのファンでもない奴が書き込んでるんだろうな。 わざとらしく脈絡もなく中傷したりしてるしね。
スルーしろ
トヨタ信者狂ってる・・・
695 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 20:52:35 ID:Wjd4jYWFO
550みたいなンダオタが一番キモイ
鏡
トヨタに都合の悪いこと ・・・・というか、 トヨタ絶対マンセー、板違いだって関係無し ってヨタヲタが窘められると、 すぐにホンダだってホンダだって、とw どんだけガキなんだよw
698 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 22:14:01 ID:RirEIqDE0
トヨタマンセースレなんかねーじゃん、信者ってほどの スレもないと思うよ、君がよっぽど邪魔。本スレに逝って。 2007/05/06(日) 20:51:32 ID:6BsbfEjz0 トヨタ信者狂ってる・・・ 2007/05/06(日) 21:45:49 ID:6BsbfEjz0 トヨタに都合の悪いこと ・・・・というか、 トヨタ絶対マンセー、板違いだって関係無し ってヨタヲタが窘められると、 すぐにホンダだってホンダだって、とw どんだけガキなんだよw
699 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 22:24:12 ID:u4P8sKC/0
>>697 アホだろ
メーカーヲタは書き込みすんなよ
ひいきのチームがあってもいいけど、他のチームを叩くなよ。 特にホンダオタ、もしくはホンダオタを装った在日。
成りすましが得意な民族っているでしょ。 ネットでの成りすましくらい、あいつらならやる。 それに煽られないように。お互いに。
嫌韓厨が一番ウザいな
707 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 23:14:04 ID:RirEIqDE0
>>706 (=697)
別にただのニュースだろ、>481も信者って騒ぐスレじゃないと思うが
回線つなぎ変えてまで必死だな
そっくりだよ
>ってヨタヲタが窘められると、
すぐにホンダだってホンダだって、とw
どんだけガキなんだよw
>ちょっとトヨタに都合の悪い話題が出ると大騒ぎして、
虫のいいことはデカデカと膨らませてるなんて、
いつものことじゃないかw
とにかく煽ってる馬鹿のレスはスルーしろよ 一人で一生懸命煽ってるのに周りはスルーしてるってのが、本人にとっては一番虚しいんだからよお
709 :
音速の名無しさん :2007/05/06(日) 23:20:57 ID:Wjd4jYWFO
ホンダオタを装った在日ってなんだ? ホンダオタ=在日だろ もしくはホンダオタ且つセナオタ=キチガイ
>>707 この板でそんなニュースが出てきて、ID:7qKvnZN0O が必死に弁護してるのが当たり前?
それは、ト ヨ タ だ か らかい?
だいたい「信者」というのが噛み付くポイントじゃないだろ
本質から話をそらしちゃって、回線繋ぎ変えとか妄想言ってでごまかすんだな、ヨタヲタは
523 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/06(日) 10:36:06 ID:CCof2WBh0 しかしトヨタ嫌いの人間の妄想は酷いな ID:t8l9e2XY0のようなレスを普通、捏造というんじゃないのか コイツが南京大虐殺を20万人だの30万だの言うシナ人なら納得するが こんな煽りでゴマカシばかり
ヨタスレを一日中荒らしてるビチグソ汚物が沸いてるな
>>713 知ってる
いつもトヨタスレで「ビチグソ」、「ホンダ」とスレ違いで暴れてるヨタヲタだ
トヨタが非難つうか、ベタ褒めされてないとキレちゃうみたい
トヨタスレはアンチトヨタの妨害活動が凄いから、トヨタファンは総合スレに集まるしかない。 アンチトヨタが総合スレでトヨタファンの書き込みがあるのが気に入らないなら、トヨタスレから引き揚げることだな。 そうすれば、トヨタファンはトヨタスレに集まり、総合スレへの書き込みが減る。
>>713 パソコン二台と携帯を使用してまで
ヨタ批判を四六時中繰り返してる粘着メンヘルだろ
>>718 そういうことだね。
アンチは狂ってるから、引き上げはしないだろけど。
ヨタとンダの戦いはいいけど そのヲタ同士の争いは別に見たくないです^^
F1の舞台で競える複数の自動車メーカーがあるだけ、 日本は凄い国だと思う。世界にどれだけの国があるか 知らないけど、他に可能なのはドイツとフランスくらいじゃない? それも、今現在にドイツから参戦中の2メーカーは完全なフル体制ではないし、 フランスもルノーとかつてのエンジンサプライヤーのプジョーだけ。 純粋なコンストラクターだとイギリスにいくつもチームがあるけど。
>>718 おいおい自分とこが荒れる原因を全て他のせいにして
それで、だからといってここ総合が荒れる原因になっても関係ないってか
そんな空気読めない書き込みしている時点で
荒らしとたいして変わらん存在だと思うぞ、ここに集まられるのは迷惑です
>>724 今すぐ消えてもいいよ。
もう来ないでね。
>>723 その通りなのだが、何故かこうなる。
意外にドイツでもこんな状態なのかもよ。
スイマセン。 仕事で今帰宅なんだけど、今日ってF1テレビやらないんですか?
728 :
音速の名無しさん :2007/05/07(月) 00:38:47 ID:BKE0osAj0
引退してしまったがジャックビルニューブのフェラーリ参戦復活を まだひそかに期待している…。もう絶対にないのかな? 父のカーナンバー27を受け継いでほしいよ。 ジャックのデビュー当時はかなり興奮したのに, 一時の人になりつつあるのが,非常に残念。
>>718 ,721
よくもまあ図々しいことをぬけぬけと・・・・
ヨタヲタが開き直ってやがる・・・・
そんなことはこのスレに関係ないだろ
わがままな子供だなあ・・・・
↑と再燃させようとするアンチであった
世界中の何億、何十億という人達がF1を走る トヨタやホンダのマシンを見てるわけだ。 その多くの国では、自国からドライバーやメーカーが 参戦するなんて夢物語だろう。 撤退しろとか言ってる馬鹿な日本人ジャーナリストもいるけど、 日本人としてもっと誇りに思ってもいいと思う。
>>730 どこがアンチ的かな?
当然のことをつっこまれると茶化したり煽ったりしてごまかすのがヨタヲタの習性だな
外車好きとか外国好きが、日本のトヨタやホンダを嫌い、外国のチームを応援しそう。 そういう人は自分が日本人であることにコンプレックスを持っていそう。
>>734 いまどき、外車好きだからどうのこうのって
オマエは単なる外車が買えない貧乏コンプレックスだろwww
>>737 まともに答えられないとメチャクチャな屁理屈で返すところがヨタヲタだな
とでも言えばいいのかな?
>>732 金の力でしか参戦できないなら
恥ずかしいからさっさと消えた方がいい
同じ日本人として恥ずかしいからね
ホンダは日本に恥をかかせたいのか?
やっぱ、ホンダは日本を装った朝鮮メーカーだったんだな
742 :
音速の名無しさん :2007/05/07(月) 01:16:50 ID:wN7qAUlgO
またキチガインダオタが暴れてるのかw トヨタの事よりホンダが今年ポイント取れるか心配でもしてろや
やっぱ ホンダの小型大衆車は日本国内の在日低所得層に売れまくってる らしいけど、その辺をホンダは意識してるんだろうね
>>740 何をどう見たら? またヨタヲタは煽るだけか
746 :
音速の名無しさん :2007/05/07(月) 01:19:49 ID:MqaZefaBO
また、ヨタヲタが暴れているのか
>>745 自分の書き込み、よく読んでごらん
729 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/07(月) 00:39:04 ID:4mr57U100
>>718 ,721
よくもまあ図々しいことをぬけぬけと・・・・
ヨタヲタが開き直ってやがる・・・・
そんなことはこのスレに関係ないだろ
わがままな子供だなあ・・・
>>747 何を「どう見たら」? って言ってるんだけど? 何その返しは
まさかこんな居直りが当然のことだとでも?
718 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/07(月) 00:02:26 ID:tFy7tubP0
トヨタスレはアンチトヨタの妨害活動が凄いから、トヨタファンは総合スレに集まるしかない。
アンチトヨタが総合スレでトヨタファンの書き込みがあるのが気に入らないなら、トヨタスレから引き揚げることだな。
そうすれば、トヨタファンはトヨタスレに集まり、総合スレへの書き込みが減る。
721 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/07(月) 00:05:33 ID:z5rBk+Zk0
>>718 そういうことだね。
アンチは狂ってるから、引き上げはしないだろけど。
>>734 それは可笑しな話だな。
それならホンダファンとトヨタファンがお互いを
毛嫌いするのは何故だ?
同じ日本チームのファン同士でもいがみ合ってるんだから
ホンダトヨタファン以外のチームを応援するファンが
いて当たり前だろ。
>>749 結局まともなことなんか言えずに他人にケチつけて、悔しまぎれに煽るだけか
お話にもなんないね
>>745 スレの流れが正常になりかけたのに、ヨタヲタがどうのこうの言ったりするからじゃない?わざとやってる?
>>752 いつもさんざムチャクチャなこと言って荒らしてるヨタヲタに、
たった10レスもしないで当然のことを言っただけで、流れ?
>どう見ても、君が悪いです。
こんなこと言われちゃうの?
>>741-743 みたいなのは、流れもなにも無いけどね?
何だかなあ ヨタヲタがムチャクチャなこと言ってるのに突っ込んだら、俺がケチつけられるのか
だって皆オタだし。 俺も貴方も。マトモな会話は無理だよ。
それを制御できるか出来ないかの差はある。 制御できず迷惑かけてる人は嫌われるって言う簡単な構図。
>>759 すげー、はじめて見たよ。
んー、こうなったらしょうがない。
「パイパン wikipedia」をググってみては?
多分みんな落ち着くよ。
761 :
音速の名無しさん :2007/05/07(月) 02:11:58 ID:q5oDithzO
俺は中立派やけど、ホンダスレとアグリスレ見てからトヨタスレ見たら荒れてたからこっち来たぞ。 逆の立場でもあそこまでは荒れんやろ。
なんでだかヨタヲタはホンダにケチつけて話をムチャクチャにしてるなあ
荒らしてるのはキチガイのンダヲタだから そんなキチガイのファンがいるホンダも罪な存在だ
765 :
音速の名無しさん :2007/05/07(月) 02:16:57 ID:q5oDithzO
お前わざとやろ?
>>764 そんなムチャクチャな話がどこをどう見たら・・・・・
というか、どういう屁リクツなんだよ・・・・・
ダメだ・・・。ぜんぜん落ち着かない・・・。 まぁ、週末になれば落ち着くのかな。 それまで、みんながんばれー。
>>759 そのスレを見たら、重複で埋め立てられてるんじゃないか
ホンダファンのやってる荒らし行為は綺麗な荒らし行為
>>768 「重複」なんて言ってるのはイカレたアンチだけ
あんたさっきからオカシイよ
○○ヲタはこうだからって話自体がスレ違い。
>>770 さっきから初めて見るIDがよくケチ付けてくれるね
重複じゃないの
トヨタスレとBMスレぐらいしかチームのスレ見ないんだけど、 チームの応援スレってどこでもあんな感じだと思ってたから ホンダのスレを初めて見たとき逆に驚いた。
憎しみが憎しみを生むと言うことをわかるんだよ!!!
>>771 横レスだけど、トヨタスレで連日大量のキチガイじみたカキコをしてる「ビチグソ」はンダヲタとして
ホンダファン自体からも疎ましがられているわけだが・・
そのほかにも堂々とID被ってカキコしてたヤシも何人もいるしね
いまさらソコは否定するところじゃないでしょう
逆にホンダスレを荒らしてるのもスレをメチャクチャにされてストレスためてるヨタヲタだと思うし
どっちが初めとか、悪いとかどーーーでもよくて
とにかく意味のない終わりのない争いはヤメる! ってことじゃまいか?
>>773 おまえが当のアンチかwww
なっとくしたわ
じゃあ削除しる よ
削除してからホザケ
おまえらのキチガイじみた言い分なんて通らねえからって
支離滅裂に連日トヨタスレに粘着してんじゃねーよ
都合の悪い書き込みが全部自演に見える病の患者さんですか? 何を以ってその人が必死であると判断するかといえば書き込みの内容ではなくて 1、レスが多い。 2、すぐに反応してる。 ID:4mr57U100は見事に当てはまるわけで。 ここでのアンチ発言は嵐に等しいんだから、本気で嫌ならスルーすることですよー ノシ
>>776 全然意味が分からん
結局お前は、自分は頭がおかしい妄想野郎だって主張したいの?
ヨタヲタが出したスレは重複スレだし
スレ違い通り越して
>>445 のような板違い書き込みしてるし
はぁ〜
ホンダとトヨタがいがみ合うのはわからないでもないけど トヨタの本スレをあそこまでやっちゃう神経がわからないってことだね
>>777 内容関係無しで、「必死」と煽りたいだけと
>>779 意味が分からないことばかり言ってないで、ちゃんと
>>762 に答えてくれないかな?
まだ?
ヨタヲタは自分勝手にグズって、当たり前のことを突っ込まれると煽りかえすばかり 当然のように妄想じみたことを平然と主張 これじゃアンチにも馬鹿にされるわけだ
ID:4mr57U100 おまえ「ビチグソ」本人じゃね?w だんだんカキコがいつもの抽象的な悪口のオンパレードになってきたww
>>782 1 名前: 音速の名無しさん [(゚U゚)] 投稿日: 2007/04/19(木) 01:00:38 ID:4MCmEcr50
1 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 2007/04/19(木) 01:19:18 ID:cdS96/pY0
この時間差を見て当然重複だと判断したけど何か?
>おまえらの言う本スレから一生出てくるなよ
誰と混同してんの?
このスレはトヨタスレじゃないんだから勝手言うなって言ってるのに
>>784 といい支離滅裂だね
道理というものが全くないなあ・・・・・
トヨタスレのどこにID:4mr57U100がある?
786 :
音速の名無しさん :2007/05/07(月) 03:13:59 ID:wN7qAUlgO
まともな神経がないからなぁこのンダオタは まぁ構ってもらってはしゃいじゃって可愛いもんだ
>>785 時間だけで判断できるわけないだろw
メチャクチャだな
スレタイもテンプレもまるで違うのに本スレのわけないだろ
トヨタファンが過去に甘んじてその手のアンチ活動を受け入れてきたからって
おまえらキチガイアンチのやってることが正当なわけじゃねえーんだよ
いいから正当性をホザクなら削除してからにしる
それとおまえらが粘着して荒らしてることは一切正当化できないから履き違えるな
実際、ホンダスレに対して同様の行為がされた時もあったが、その時はトヨタスレに対するものより
ぜんぜん程度はカワイイもんなのに揃って無視だよ、無視
でもそれが当然だろ
つか、削除依頼が受諾されて削除されたわけでもないのに、「重複」主張はおかしいだろ
1000までやってる「重複」主張なんて2ch広しといえどトヨタスレでしか見たことねえよw
おまえが「ビチグソ」ってのはオレの感だよ
おまえみたいなのがID被らせるわけねえだろw
粘着性といい言い回しといい自己肥大化といいそっくりなんでなw
なんせ「オレの一般的でない言い回し」なんて酔ったキモチ悪いカキコを自らしてるくらいだしなwww
間違ってたら悪いなw
次のスペインだけど、コースレイアウトについて、 5行ぐらいで簡潔に説明してよ(`・ω・´)
>ンダヲタ >ビチグソ >キチガイアンチ 他人に意味の分からないケチつけておいて >オレの感だよ はぁ? なんだこれ? ヨタヲタの書き込みはまともなことなんか一つも言えてないなあ ずっと空想と、自分勝手なわがまま言ってるだけ 突っ込まれると煽り これじゃあ馬鹿にもされるよ
>>787 メチャクチャはお前だ
このスレはGP総合スレ
>スレタイもテンプレもまるで違うのに本スレのわけないだろ 見たら、これ嘘じゃん 少々のスレタイが気に入らないからって、ヨタヲタはグズってこのスレに居座って荒らしてたのか 困ったちゃんだねえ・・・・・・
ヨタヲタがお行儀よくすればいいんじゃないのか?
無理かー・・・ 今までも、ちょっとでもトヨタに都合の悪い話が出ると、 すぐに大騒ぎして、ホンダ煽り、粘着、罵倒、中傷、煽りに走って暴れてきた経緯があって、 お行儀よくできないから問題なわけだもんな このスレの流れでも、根拠が無い被害妄想や自己中加減がよく解った あそこまで痛いと無理だよな
あんだけ荒されているのにも関わらず、 それがまったく収束する気配が無いって時点で悟ってくれ>ヨタヲタ 削除依頼が追いつくどころか、もはや無法スレじゃん。 ここまで行っちゃったら、小手先の対策じゃどうにもならないんだから、 しばらくどっかでほとぼり冷ましててくれないか? そこまで2chにしがみ付く事も無かろう。
重複したスレだから埋められてるんだろ?
ヨタヲタの狂いざまを見てると、まず根本的にヨタヲタ自身の病気を治してほしいものだと 自分たちの言ってることの異常性に気づいてくれないことには、いつまでたっても同じことの繰り返しだよ
だから弱いチームヲタ同士で煽られても 困るんだって
>>799 しょっぱい煽りw
そういう負け惜しみがいびられる原因かと
まぁでも、ホンダだトヨタだってここで言ってる人は、一度自分のレスのホンダとトヨタを逆にして読んでみてほしい。 自分が周りからどういう風に見えるか分かると思うよ。
ヨタヲタがホンダ、ホンダ、ンダヲタ、ンダヲタと言ってるようだが、どうして逆にするんだい?
なんかアンチの人が張ってるトヨタの叩きコピペを幾ら見ても 「だから何?それが酷いと思うとかどんだけF1俄かですか?」 としか思わないな。 野球で言えば西武の裏金問題ぐらいは「だから何?」な話ばっか。 俺もホンダヲタだけど実績・人気で圧倒的に格下のトヨタを叩く理由なんて毛ほどもないけどな。 結局は何でも良いから暴れたいだけの暴走族のにーちゃんと同じで何でも良いから誰かを 叩きたいんだろうな、きっと。
>>801 「トヨタ」を「ホンダ」に書き換え
↓
ホンダスレにコピペ
‖
意味不明なヨタヲタ太郎の荒らし
>>759 そのスレに四六時中張り付いてトヨタ批判してるリアルキチガイは
同一人物ですね。
あまりの気色悪さにトヨタファンは逃げ出し誰にもカマって
くれなくなったからこのスレに沸いてきたと
>>803 重複スレを埋め立ててるだけにしか見えないものに
無理に意味を見出そうとしているキミの理屈も解らないけどw
早速本人だから反応するなw
>>806 物凄く余計なお世話かも知れないが他にやる事無いの?
君が他の書き込みや一連の粘着と同一人物かどうかわからないけど、もしそうならば
早い段階で精神科を受診することを本気でお勧めする。
社会適応障害やら人格障害の類は若いうちなら治る(というよりも改善される)可能性は高い。
年齢が進むほど治りにくいので、病院に行くのを遅らせてると社会から完全にドロップアウトに
なっちゃうよ。
社会復帰どころか人間復帰も無理だろう→ID:GaFgt3G60 このビチグソ
>>811 怒ってるのはわかったがお前さんまで下劣になるこたーないと思うよ。
>>809-810 へ? なんだ?
無条件にヨタヲタに味方してやらなきゃ、文句言われちゃったり訳の解らない煽り受けなきゃいけないの?
それにしても下らない煽りだなぁ
自分の馬鹿な妄想癖でも心配したらどう?
>>812 ID:U+L0uzly0が下劣なのはレスを追ってみればとっくに解る
>>811 俺にレスしてるけど、誰とゴッチャにしてんだよ?
しっかりせえよ
>>812 正直スマンかった・・
>>794-795 もアドバイス&諭しd
そなんだよね
つきあってやりあってもキリがないし、気持ちが荒んでくるんだよね
わかってはいるんだけどね
奴らが増長してるのを見ると一言いってやりたくなって、そこからは・・
ただふつーに話して応援できる場所があるといいんだけどね・・
そろそろ出勤だし、以降自粛します
みんな、ゴメンぽ
まぁいいや、準備して仕事いってくる。
精神の病気の心配なら、スジの通らないゴネ得みたいなこと言ってる こいつに言ってやった方がいいんじゃねーの ID:U+L0uzly0 支離滅裂と言うか、妄想に溢れてるみたいだ
>>816 煽り返しても事態は悪化するだけ。
荒らし対策なら他にやりようがあるんだからそれを粛々とやれば良い。
ちなみにおれはもうやった。
また性懲りもなくヨタヲタが暴れてんのか
ここ2日3日、このスレを見るときが面倒で困る NG登録するにしても無視して飛ばすにしても、レスが多いだけに時間がかかるし スペインの週末が始まれば自然と消えるのかな
連投レスして煽ってるヤツは回線つなぎ替えての自演だろ いい加減気づけよ レスの時間帯を見てみれば、大方予想できるんだから
すべてアンチヨタのビチグソの仕業だろ 得意の携帯まで使用してる
ここまでトヨタで盛り上がるってのが良くわからん。 確かに日本チームではあるけど、特にこれと言った特徴もないし、本来今年のルノー並みに空気チームだと思うんだがなぁ。
おまいら今週はGPウィークですよ
すっかりヨタヲタがこびり付いてるよ 最近は開き直って、ンダヲタだ、アンチだ、ビチグソだと馬鹿なこと言ってるけど、 GP始まってもこの調子なんだろうな・・・ 巣に帰らないんだもんな・・・
欧州自工会、トヨタの加盟承認がこんなことになるとはね
古くはセナの時代から欧州ラウンドを境にホンダが復活する事ってよくあったよね。 そう言う意味で俺は本家はもちろんだが、アグリにも注目したい。
まさに糞スレ
>>832 BAR時代も05とかはイモラから復活したよ。
復活と言えるレベルかはわからんが。
ただすぐ出場停止になっちまったな
835 :
音速の名無しさん :2007/05/07(月) 11:50:09 ID:ce9116rUO
治まったかと思いきや別のヲタが奮起しだしたな
レッドブルが上がってきそう。失礼だが一発はそこまで速くない■先生でコースレコードだし
今年のレッドブルは89年のレイトンハウスの再現か。 ニューウェイのエアロマシンで、当ると滅法速いが不安定。
でもトヨタ、特にトゥルーリはテストでは三味線を弾く傾向があるから、 本当の差はGPにならないと分からない。 抜け出すとしたら、トヨタかレッドブルだろうけど。
LAP130は伝統のクソスレだな。
新シケインのおかげで、オーバーテイクが増えるだろうという見解が多いみたいね。 だといいけどな。例年の「高速パレード」は辛いから。
841 :
音速の名無しさん :2007/05/07(月) 12:58:27 ID:4c4NLO460
予選はコース逆走ってルール作れば面白くなるのに
ここのコースで逆走なんてセッティング変えるの大変すぎだよ
>>842 それが良いんじゃん
セッティングが出来ないから
どこのチームが勝つかわからない
844 :
音速の名無しさん :2007/05/07(月) 13:13:30 ID:8FAPA8x5O
雑魚チーム同士の煽り合いの次はルール変更厨のお出ましか。 どっちも無駄な話でウザいんだよね。
今のルールは結構まともだから変える必要ないよ 1エンジン2レースぐらいかな不満なのは
>843 オマエさん、他のスレでも言ってんるな
エンジンの開発凍結とかありえないだろ・・・
ところでハミルトンってミハエルとアイルトンを混ぜたような名前だな
よく気付いた名!
各チーム1台づつ出して予選レース(10周)を2レースすればおもしろそう。 搭載燃料は12周分程度。最後は軽タン。 奇数グリットレースと偶数グリットレース。 チームのファーストドライバーがどちらのレースに出るか選択する。 予選グリッドはドライバーズポイントの下位から同ポイントの場合は抽選。 初戦は11人で抽選。 決勝は偶数奇数2台ずつ11列横並びでスタート。
俺の理想としては、 予選にポイント設定 PPが10ポイントで今の決勝と同じポイント数。 ただし、予選順位とスターティンググリッドは逆。 決勝は優勝20ポイントで以下適当にw レースはすべて1GP毎に完結するようにする。 (2GP1エンジンなどは廃止。) 当然、決勝でのタイヤ使用規制も廃止。
お前らはGP2でも見てろ
予選やファステストにポイントを与えるとレースをまともに戦わないチームが出てくる。
857 :
音速の名無しさん :2007/05/07(月) 18:09:28 ID:MqaZefaBO
脳梗塞のようなレスばかりだな。ヨタンダ煽りあいのほうが、面白かったな。
ファステストにポイントはまずいと思うが、PPにポイントならそれなりにいい気がする。 ていうかレギュ語るスレって無かったっけ
リバースグリッドは絶対いらねぇ
ディフーザーとリアウィングをFIA謹製とするのはどうだろうか 綺麗に空気が抜けないようなデザインにすればダウンフォースが減るし、 スリップストリームも効くようになるんではないか あとは、極力タイヤカスが出ないようなコンパウンドをBSに開発させて、 多少ラインを外しても走行できるようにする
F1も昔はファステストに+1ポイントだったよな
タイヤカスでないのはいいけど謹製は・・・。 オーバーテイク増加はかなり改革しないと無理なんじゃないかね・・・。 来年のTCS廃止でどこまで増えるかな。
国際カルテル
TCSよりもタイヤウォーマーじゃないかな。 スタート後とピットアウト後、温まってないタイヤの使い方に上手下手が出る。 そこらへんでテクニックの差が出ればオーバーテイクも増えやすいと思うのですが。 09年に持ち越すかもしれないけど来年から禁止にして欲しいですね。
個人的にはやはりTCSだと思う。 タイヤ寿命に差が出るし 富士の最終から1コーナーにかけての区間で追い抜きしやすくなる。
>>864 それだと結局のところ、スタート直後とピットストップでの順位変動になるよな。
一応コース上だけど、今と大差ないぞ。
じゃあ来年から、あの革新的な(笑)2つに分かれたリアウイングを採用すればいいんじゃない? オーバーテイクが増えるかもしれんよw
サイバーフォーミュラで良いよもう
869 :
864 :2007/05/07(月) 19:59:24 ID:orULRivg0
>>866 まー、一応コース上でやってくれるだけマシということで。予選でのスピード差も出やすいですしね。
とはいえ・・・実はぶっちぎりにもなりやすいルールだけど、そこらへんはご愛嬌ということでw
870 :
854 :2007/05/07(月) 20:03:30 ID:89lzLrP60
>>859 ごめん、あの案は正確には俺の理想とするレースじゃなかったw
俺はピットでの追い越しも楽しめるんで、情報と条件を見やすくしてくれれば90年代後半のシステムで十分だから・・・
あれは、
・コース上での追い越しを増やす。
・開発抑止で減ってしまったトラブル等の代わりとなる波乱要素を増やす。
この2点を考慮しただけの案だねw
若手テストドライバーがもっと走れる環境が欲しいな。 レギュラーの邪魔をする形じゃない方法で。
サードカーでのテストドライバーだけのサポートレースキボンヌ。
昔みたいにスポット参戦が出来るようにするとか
>>872 日曜の午前中にやれば良いかもね
サードカーレースの結果いかんでは
「はいはいフェラぶっちぎりぶっちぎり」とかになりかねんが
全ドライバーをFIAの契約下に置いて毎戦ごとに違うマシンに乗せて競わせるといいよ。 アロンソが乗るスパイカー、琢磨が乗るフェラーリが見られたりね。 そしてそれぞの順位には賞金を授けて、一年を通した賞金総額のランキングでドライバーには新たな賞金王と呼ばれる栄冠をあたえる。 車を作るコンストラクター側からすれば、誰が乗っても速い車を目標にして車体を開発すればいい。
>>875 ドライバーを固定しない案はモズレーも言ってたが現実的ではない。
ドライバーの選定をどうするかという大難題が待ち受けている。
好きなドライバーなんだけど、それだと琢磨はF1に残れそうにないしな〜。
F1は燃料補給が認められるようになってからつまらなくなった。
>>876 他の競技から一つの例を上げると、競艇選手がレースで使用するエンジンは毎回くじ引きで決められてて、悪いエンジンを引いた選手は短い時間でエンジンを調整してレースに挑むらしい。
でも、俺が上で書いてるやつは平等にドライバーにマシンを与えてあげたい。
仮にチームが10チームあるなら全20戦にしてドライバーは一つのマシンを2回乗ることにする形で。
すげーな月曜日の朝に煽り合いか この板低年齢っていうより煽られ耐性低いおっさんの方が絶対多いよな 頻繁に懐古したい人でるし
競艇は個人の比重がでかいけど、 F1の場合マシンによって得意なコースとそうでないコースもあるし、 ドライバーズチャンピオンシップは運の要素が強くなりすぎる気がする。
881 :
876 :2007/05/07(月) 21:19:16 ID:orULRivg0
>>878 え〜と私が言ってるドライバー選定の問題というのは、誰をどの車に乗せるのかではなく、
F1ドライバー22名の選定をどうするかの問題です。お金の問題も大きく絡みますしF1では無理でしょうね。
よそでやれ
仮に道具が同じでもたいして結果は変わらん。
レースウィーク
ヨーロッパラウンドは仕事サボらずにLTを楽しめるんで助かる
プロストの「マッサがチャンピオン」発言キタコレ
>>868 マッサ「行くぞフェラーリ! ブーストオン!」
強者など何処にもいない!人類全てが弱者なんだ!俺もお前も弱者なんだ!
●アロンソ、ハイドフェルドも十分に勝てる ワールド・チャンピオンであるフェルナルド・アロンソは、DPA通信のインタビューの中で好調が続くBMW・ザウバーについて次のようにコメントしている。 「トップ2チームとBMWとの差はそれほどないよ。それよりも、コース上ではギャップがないのかもしれない。ニックがバーレーンで戦ったように、 トップを争えるポジションに彼らはいるんだ。マクラーレンとフェラーリだけが表彰台を争っているのではなく、ニックも争っている。そして彼には勝つ可能性だって十分にあるよ。」 クビサはスルーですかw
聞かれたから答えただけじゃないかな クビサは聞かれなかっただけじゃないの?
>>892 自分がオーバーテイクされたことを正当化するための発言だな。
だからクビサを無視。ただ、アロンソは間違っちゃいないと思う。
>>892 スルーだな。
上のほうで言ってるけど、P,P,にポイント与えるのは別にかまわないと思う。
ただ10ポイントとか多すぎ。フツーに5ポイントとか3ポイントでいいと思う。
あと2レース1エンジン撤廃は賛成。訳がわからんルールだよ。同様にエンジン
凍結も。
日曜朝サードドライバーのみのサポートレースはいいねぇ これなら現地お客さんも喜ぶでしょ、まんまF1カーだしね 川井ちゃんかF速編集長ここ見てるならバーニーに伝えて!! あっCSでの生中継もお忘れなく、フジスタッフさんへ
サードカー持ってるチームはセッティングできるって 話は言いっこなし、カジキ見れるやん
898 :
音速の名無しさん :2007/05/08(火) 02:37:01 ID:GaXaqbpfO
アルバース更迭ってマジで?
>>894 オーバーテイクに正当化もなにもないでしょ?
昔はオーバーテイクがあったということなので、いっそのこと昔のマシンでレースする というのはどう?クラシックカーレースみたいになっちゃうけど。
全てはセンシティブな空力のせいなんだよなあ・・・追い抜き減少。 バトルしようにも近づくとマシンバランスが崩れてバトルしづらい。 一人で走る分には速いのでトップがどんどん逃げてしまう。 もうボディにキノコ生やすの禁止にすれば良いんじゃないの? 見た目にも格好悪いし、スポンサーロゴも非情に見づらいし。
>>902 俺もその意見に賛成
最近のF1はゴチャゴチャしすぎ('A`)
905 :
音速の名無しさん :2007/05/08(火) 12:47:36 ID:Oabs8CY6O
>>902 >>903 2008か2009からキノコは禁止になるんじゃなかったかな?
前後タイヤ間の空力パーツ禁止みたいな感じでなかったかな?
そうなれば昔のようにコークボトルのラインが見やすくなるし、スリップの効果が比較的に大きくなるから
オーバーテイクも増えるっぽいし。
レース中に車の速度差が変わり得るような変更でない限りOTは増えないと思う。
小手先の修正ができなくなると 基本設計の差は埋められなくなる?
ホンダ強すぎスレより転載
55 :音速の名無しさん :2007/05/07(月) 14:37:03 ID:1fRgpf5q0
象耳ウィングとはまさに盲点!
ホンダでなければ思いつかない発想!!
これでホンダの逆転は確定だなorz
56 :音速の名無しさん :2007/05/08(火) 00:10:12 ID:+eEdqN990
>>55 いやFIAからレギュレーション規制を受けそう。
あまりに圧倒的な性能だから。
ヤフーニュースより
「新パーツ(象耳)はエンジニアたちが研究に研究を重ね、導き出したパッケージ」
57 :音速の名無しさん :2007/05/08(火) 01:19:32 ID:+t7BINIs0
凶暴な性能の良さゆえに実際の効果は未知数すぎて本戦投入は見送られたのが残念だ。
ベルガーリタイアかよ。 マクラーレンのコンストは厳しくなってきたな
>>907 現状でも、小手先修正では劇的な改善は無理じゃないですかね
今期のホンダのように基本設計でコケちゃうと、ダンボにしたところで
笑われるだけで、モノコックから設計を変えるくらいじゃないと
立ち直れないんじゃないかと
911 :
音速の名無しさん :2007/05/08(火) 15:40:17 ID:iGJmRtKbO
つーかレジェンズとか見る限りじゃ、今も昔もオーバーテイクが発生する頻度は変わらんだろ
挙動は昔の方が面白い コーナーの立ち上がりやハードブレーキングで暴れるのが今より分かりやすいからね
>>908 お前は何がしたいんだ?
ほんだおた あおってるレス転載して楽しいか?
それとも ほんだおたが本気で書いたレスとでも
思ってるのか?
どっちなんだい?おばかさんよぉ。
規制に規制しまくったらもっとつまらなくなるんじゃないかね。 キノコ廃止もいいかもしれないけど、常に最先端を目指すF1としての価値はどこにいってしまうのか・・・。 エンジン規制、回転低下、環境配慮のエンジン、タイヤワンメイク、これがF1でいいのだろうか。
>>915 それはもう過去の話だろ
F1の開発スピードは凄く早いから
規制するのを廃止し娯楽重視か、ドライバーの安全性を守るか、どっちを優先するか比べるまでもないだろ
面白さに対し不満なら、とりあえず来年のTCSとタイヤウォーマーの廃止に期待しろ 規制に関しては安全性の問題からもう二度と緩和の方向へは向かうことは無い
エンジンの制約が厳しすぎる。 NAでもトルクフル、コンパクトなV8と ピーキーだけどパワフルで甲高い音が特徴的なV12, その中間のV10とあった時代は、個性があって 面白かったのに。 カスタマーのV8エンジンでもマシン特性次第で ワークスエンジン勢を追い掛け回したりさ。 代表例はいうまでもないけど、90年のティレル・コスワースみたいな。 エンジンの開発費高騰を防ぐにしても、別の方法がないものかな。 年間に使用できるエンジン形式をせめて3種類にするとか。 今はあまりに変化がない。
形式というか型式ね。つまり、年間でニュースペックのエンジン数を 制限するとか。
ホンダのかつての楕円ピストンはどっか行っちゃったの?
昔は給油、2GP1エンジンなんてなかったからなぁ・・・ しかも1位と2位の差が4ポイントだったし・・・ 今のF1はファイナルピットストップ終えたらダレルよな
いくら規制をかけてもF1はすぐに以前のレベルかそれ以上に早くなってしまうので、 決して技術の進歩が止まってしまうわけではない。 でも2GP1エンジンは明らかにレースをつまらなくしてるよな。
2GP1エンジンなんてもうアホかと。 どう考えてもやり方を間違ってる。
>>924 それだったら年間のエンジン数を制限した方がいい
GPウィーク中に載せ替えはOKだけど、ブローさせたら年間使用制限で
使えるエンジンが減る方式
もちろん交換可能な部品によるリビルドはOKで
>>921 今や2輪4輪問わず殆どのカテゴリーで禁止されてます
>>925 そもそも、今のレギュレーションで毎レースエンジンが
ブローして使いものにならなくなったら、どうなるんだ?
問題は次々とニュースペックのエンジンを投入したり、
そのために開発費が高騰することでメーカーやチームの負担が
増えたから、開発費を抑制させようと今みたいなレギュレーションに
なったわけでしょ?それなら、年間のエンジン型式数を制限すればいいじゃん。
開発も継続することになるけど、毎レースのようにニュースペックエンジンを
投入するわけにはいかなくなる。
規制、規制じゃなくて今考えられるハイテク満載のF1を見て見たい気もする まあ金掛かり過ぎて無茶だけど
元を正せばショーとしての質を高めるために誰も関心を持たないエンジンを均質化したい。 けどエンジンの優秀性をアピールに用いたいメーカーの資金は取り込みたい。 という矛盾した願望のしわ寄せをルールでなんとかごまかそうというわけだからね。 理想のエンジンルールなんて幸せの青い鳥みたいなもんと思われ。
ターボエンジン黎明期に、ルノーが毎戦のように白煙をあげながら リタイヤしてたというね。それはそれで一つのショーだと思うんだ。 最高の舞台で開発途上の技術が産声を上げていたわけで。 その一方で、フェラーリがNAのV12にこだわったり、ライバルの ランボルギーニもV12で参戦したり、ホンダのターボエンジンが 一時代を築いたりしたのも、それはそれで一つの歴史でありショー じゃないか。 そういうのが今は全くないんだよね。エンジンに関しては退屈もいいところ。
今までのようなエンジン音がなくなるのは相当寂しいけど、 ハイブリッドだとか、違う燃料とかのエンジンに挑戦して 発展させていくのは見てみたい。 ので、あんまり均質化はさせないで欲しいな。
>>925 アグリだけは年間エンジン制限あるっぽいじゃん
2GP1エンジンどころか3GP、4GP1エンジンくらいなんじゃねーのかって勝手に想像してる
完走率高すぎてつまらん、予想外のアクシデントやパプニングもないし
走ってるほうにとってはそんなもんたまったもんじゃないだろうけど
ブローもホンダエンジン2連発くらいだしな・・・琢磨応援してる身としては複雑な思い
>>930 個人的には異論ないんだけど佐藤のエンジンがボンボンブローしてたら観衆
としてのファンのテンションはあきらかに萎えてたよね。スリップなんか使わなくても
力づくで追い抜いちゃうホンダターボとか。興行主視点でいえば淘汰されてしまう
少数意見ではないかなとおもう。
>>933 ホンダターボに限らず、興行的に問題があるなら、
規制されるのはF1だとは思うよ。アクティブサスも
ウィリアムズがものにするや否や規制されたし。
かつてのベネトンだって、独走しそうになったら徹底的に
追求されて、結果としてトラコン疑惑が明らかになった。
だけど今のレギュレーションはあまりにがんじがらめだと思うんだ。
>>931 ハイブリッドなんてのはこれからの技術だし、F1で見れたら面白いよね。
そういう意味で、F1じゃないけど、プジョーがディーゼルエンジンで
ルマンに挑戦してるのは興味深い。
>>934 スパーカーでさえ直線じゃ容易に抜かれないエンジンがいってるんだから、エンジンに
焦点をあてても楽しくないという面はあるにせよ、F1そのものとしては評価されてもいいとおもう。
おもしろいとこばっかり両取りってのは・・・そりゃ出来るに越したことはないんだけど。
スイカバー
決勝レース中給油禁止、TCS・ABSなどドライバーズエイド的なハイテク禁止、セミオートマ禁止3ペダル復活が希望。
いい加減下らん意見書くの辞めろ つまらん
いまだに楕円ピストン信仰があるんだなw たぶん今楕円ピストンが 許可されても研究ぐらいするかもしれないけど何処のメーカーも 採用はしないよ ホンダでもね
>>900 つまりだ、「俺が抜かれたのは俺が遅いからじゃない」と言っているように見えるわけだよ。
ほんと
>935 2009年から観れるよ。
>>935 去年アウディがディーゼルで勝ちましたが
一ヶ月間封印していてもエンジンに問題はないのだろうか?
949 :
音速の名無しさん :2007/05/09(水) 00:17:00 ID:cMIKrZ3G0
澤田賢志 20代〜30代前半 雑誌主催のカート大会やジムカーナ大会での多数の優勝を経験。 また取材先の世界中のサーキットにて多くのカートのコースレコードを樹立する。 ミハエル・シューマッハ、ミカ・ハッキネン、ルーベンス・バリッチェロ、 ジョニー・ハーバートらとカートで直接対決し無敗。
950 :
シューマッハ :2007/05/09(水) 00:27:00 ID:DJY8yAepO
_r-―――-、 / ヾヾヾソソソヽ バ ヾヾヾ-ァァ-ヾハ |彡ミ| Yリ |彡" r==、 r==|ソ γリ rェ、i /rェ、レ ifh 彡f ヾ i ヽ丿 r_ニ="、_ ヽ / iヾYYYYYl7ヽヽ f l 、 ゙"""" ノノノ ヽヽ f / \ / /| ヽ ∧ ff メ_ ヽ__ノl| |/ヽi |ヽ\ // |ー-ァ ノ /
951 :
音速の名無しさん :2007/05/09(水) 00:29:03 ID:cMIKrZ3G0
` _,........._ r'::::::::::::::::::::`:::::::: ::: :::-、 .r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::: / ./::::::::::::::r'::::: ‐-ヽ:::::::::::::::ヽ/ /:::::::::::ミ  ̄ ヽ::ミ !::::::::::::ミ. ::ミ ,.ヽ::::::r' .lr' .l:. ヽ:! ,,,,,_ l! l (´ 」` :ィtナ、"': .r'ニ、l (ヽ ´' /l. l ::'`´,.l ,l 1 l::. i:(i :. l ,:' ‐,,、 ,:):./ /:::::::: ヽ、 ,:'ヽ_>/ ,r'´::::::::::::::::::ヽl / . ::::::::::::::: ::: ::: ::: \ / :::::::::::::::::::::::::::: ヽ / :::::::::::::::::::::::::::::: `-、-、 /::l :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ̄!:::::::::::::`:´:i
>>944 お前あたま良いな。
IQいくつくらいあるんだ?
>>948 2005年にBARが出場停止で1ヶ月イモラ(スペイン・モナコ)→ニュル
となったエンジンがあったな
あんまり問題なかったきがす。
当時の中本レポ見てくれ
田舎だからADSL切断され繋がらなくて張れないから
>>936 あっちこっちのサーキットにバカみたいに並べてるトヨタの看板も景観を汚すから締め出して欲しい
956 :
音速の名無しさん :2007/05/09(水) 08:02:22 ID:f/O67bXv0
それにしても今年のマクラは全然壊れないね。今までの教訓が今のマシンに繋がったか、エンジンの回転数が制限された効果も多少あるのかな? 去年なんてライコのサスが予選でぶっ壊れたりミラーがぽろっと取れたり断熱材がが発火したりそのたびにライコの冷静なマシン駐車を見たものだが。
マクでライコネンは悟りを開いた感じ 壊れても騒がず怒らず
>>959 勝利より金っていう、イヤな方向での悟りを開いた感じ
ライコは酒飲みたいだけじゃん
もう酒を飲んでチンコ踊りできればいいやー。 チャンプなんてくだらねぇーよw
さっさとリタイアして酒飲んで風呂入って
I was havin' a shit!
ライコはチンコ出したいだけじゃん
今週末が待ち遠しい
長かった・・・
スペイン各地で暴動があり非常事態宣言が出されました。 よってスペインGPは延期または中止になる模様です(´・ω・`)
スペインGPだけマクラーレンがレアル・マドリードカラーになるって話が昔なかったっけ?
970 :
音速の名無しさん :2007/05/09(水) 16:37:01 ID:z3O/p0Dh0
それじゃフェラーリはバルサカラーで・・・
スペインGPは最近雨のレースないね スペインで雨降ったのは10年ぐらい前だっけ
96年に顎がフェラーリで初めて勝った時か
BenQ-Siemensがスポンサーしてるレアルマドリーカラーなんか ボーダフォンが許すわけないだろ、常識的に考えて・・・
一ヶ月…長かったような短かったような…
975 :
音速の名無しさん :2007/05/09(水) 17:40:27 ID:sN6LyMUA0
131 一太郎 ◆NSRzr.fZIw sage New! 2007/05/09(水) 16:48:28 ID:2qCwvHAG0 基本的に駄目な車体を造ってしまいました。 なーーんて言えるわけねぇーべ。 それこそ お払い箱やんか。 今おるトップ連中はなんとか空力の原因にしておけば、まだ逃げ道あるから 言い訳こいてるんやろ。 てめぇの立場と今年を何とか乗り切る事だけしか考えてないやろな。 ホンダが悪いわけじゃないが、日本の大人の考え方が悪いw
>>953 あの時は5週間空いたんだっけ。
大丈夫なのかってちょろっと話題になった気がするが
問題なく走ったよな。
まぁあの時は入賞圏からはるか後方だったからレブも抑えてただろうが
>>974 オレは1シーズン終わったかのように長く感じた
前3戦を各6回ずつ見てしまった
なんか疲れたぜ、サンマリノはやっぱ必要
過疎ってますな(´・ω・`)
週末までにDVDレコーダのHDDの整理しないと録画できん...アワワアワワ
うめうめ ぼしぼし
タ ー ビ ン 、 必 死 だ な ECU 「おい、おまいら!!次のサイクルが始まりますた。一番気筒に集合しる!」? インジェクタ 「詳細キボンヌ」? ECU 「今回はアクセル全開ですが、何か?」? 排気タービン?「全開キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!」? 吸気弁 「パワー空燃比キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!」? 排気弁 「全開ごときで騒ぐ香具師は逝ってヨシ」? ECU 「オマエモナー」? クランク角センサ --------上死点-------? クランク角センサ --------下死点-------? ECU 「もうすこし詳しく。>>クランク」? 吸気弁 「それより燃料投下キボンヌ」? ECU 「水温うp」? 排気弁 「↑誤爆?」? 排気タービン?「ブーストage」? インジェクタ 「ほらよ燃料>気筒」? 吸気弁 「神降臨!!」? 排気タービン?「ブーストage」? ECU 「糞ブーストageんな!sageろ」? 排気タービン?「ブーストage」? ブーコン 「ブーストage厨uzeeeeeeeeeeee!!」? ウェイストゲート 「(ブーストを上げたら)負けだと思っている」? ノックセンサ ?「イタイ燃焼をしているのはこの気筒ですか?」? ECU ?「氏ね」? プラグ 「ここで流れを読まずに点火してみるテスツ」? 排気タービン 「ブーストage」? エアフロメータ 「タ ー ビ ン 、 必 死 だ な ( 藁 ? ECU ?「おまえ判っていないだろ。>>エアフロメータ」? エアフロメータ 「脳内に言われる筋合いはないが?」? A/F計 「薄いんですけど」?
誤爆った…orz
病気かw?
レス乞食に反応しないように。
ぃょぃょ明日だな
988 :
音速の名無しさん :2007/05/10(木) 01:18:50 ID:DG/5ZhvS0
>>979 HDDが誤動作するのか?
ハグってるのならHDDの初期化で直るぞ。
容量がいっぱいって事じゃないのか?
夜中アニメ撮り杉なんだろ
まだVHSビデオ録画のレトロな俺には関係ねえな^^
俺もVHS^^
俺はカセットテープ^^
>>991-993 / ̄\
.r ┤ ト、
|. \_/ ヽ
| __( ̄ |^Д^)プギャーーーッ
| __)_ノ
ヽ___) ノ
早くブルーレイが普及してもっと安くならないかなあ
DVDとか保存期間5年ぐらいだと聞くが・・・・・ データ破損が怖いチキンなおれもVHSだ いまだに20年前のレースも安心してみれるVHSは素晴らしい
5年かぁ。 5年ねぇ。 5年?!
CSのF1中継ならVHSやDVDでも十分 去年の日本GP決勝の地上波HD放送は 超高画質だったのでBDに保存
うめ
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