1 :
音速の名無しさん :
2007/04/04(水) 21:17:22 ID:W/6EdMdS0
2 :
音速の名無しさん :2007/04/04(水) 21:17:58 ID:W/6EdMdS0
3 :
音速の名無しさん :2007/04/04(水) 21:18:26 ID:W/6EdMdS0
4 :
音速の名無しさん :2007/04/04(水) 21:19:37 ID:W/6EdMdS0
5 :
音速の名無しさん :2007/04/04(水) 21:19:59 ID:W/6EdMdS0
[ローカルルール] 荒らしは放置。放置できないあなたも荒らしです。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 特定メーカー・ドライバーの擁護&叩きはホドホドに。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 本スレッドは「sage」推奨です。 実況は御法度です。実況は実況板で行いましょう。 隠語は時間の流れと雰囲気で作られるものです。 そこまで理解してくるとWRCがもっと楽しくなると思いますよ。 もし解らなければスレの流れを読み、それでも駄目なら質問して下さい。 ※当て字と隠語は違うからねっ(ハァト
6 :
音速の名無しさん :2007/04/04(水) 21:20:26 ID:W/6EdMdS0
テンプレ終了。 では、どうぞ。
7 :
音速の名無しさん :2007/04/04(水) 21:49:35 ID:zi2KIDLd0
O乙
8 :
音速の名無しさん :2007/04/04(水) 21:54:27 ID:pg9RQur/0
9 :
音速の名無しさん :2007/04/04(水) 22:30:53 ID:uFPVlleL0
1乙。 2003年見返してるんだが役者が揃っててやっぱ面白いな・・。 ローブが雨に何度も泣かされてる場面がるんだけど これでかなり天気(タイヤ)の重要性を痛感させられたんだろなぁ。
リエゾンの重要性もなww
11 :
音速の名無しさん :2007/04/04(水) 22:45:39 ID:nY6utx3a0
2003年までが面白かった。 最終戦まで4人がタイトル争いしてたのが懐かしい
一騎打ちでも86年は最高だった。
>>1 乙
ローテンバッハは今年もマシンを変えてるんだな・・・
その前にテクニックをどうにかすれば良いのに・・・
こんなこと言ったら元も子もないけど・・・
WRC(クラス問わず)出てるドライバーで一番金持ちって誰?
どっかの石油王が、スポンサーのない真っ白なWRカーで走ったことなかったっけ。
>>15 こういう人って、チーム運営どころか、マニュファクチャラーの創設もできちゃうんだろうな…。
まぁ、産油国の金持ちだと、燃費悪い車をわざと作りそうで怖いけどw
コンパンクを忘れないでください
>>16 ドールの場合、ラリー参戦は趣味だからスポンサー取らないで自前。
ケアレーシングの場合、初期投資をしてマシン開発をプロドライブにやらせ、
そのかわりにレーシングカーを有力プライベーターに販売して
がっぽり儲けるって商売をしてる。たぶん頭もすごくいいだろうねw
金持ち度で言ったら失脚したプロドライブから新車のインプレッサ購入した
インドネシア大統領の息子とかワークスランチア購入したアルゼンチン大統領の
息子がトップクラスじゃね?
なにしろ親父は国家が丸ごと金庫みたいな政治だったしww
プロドライブから新車のインプレッサ購入した 失脚したインドネシア大統領の息子 が正解
政治家の息子と言えば、ケニア大統領の息子も忘れるな アルゼンチン大統領の子息はヘリコプター事故で亡くなったね
>>21 ワークスセリカを買ったトロイティッチね。
ナビも大統領の義理の息子だったらしいね。
母国ラリーでのメネムJrのサービス隊は軍用ヘリで移動していたとかww
23 :
音速の名無しさん :2007/04/05(木) 19:04:56 ID:MVZsozlD0
じゃあ、一番貧乏なのは?
どこかの国の王子様も居なかったっけ? 第3王子か何かだった記憶があるが名前も国もまったく覚えてない
妖しい王子と言えばイブラヒム・マリク まぁWRCとは無関係だが
RALLYX読んだがペター&スバルへの記事がショボいのが気になったな コメントできるほどの余裕もネタもないのか。 全体を通してみるとBFグッドリッチを信じたシトロエンが笑い 信じられなかったその他が泣いたみたいだが、フォードはまだしもスバルは経験ないんだから ハイハイってBFが言った通りタイヤ履けばいいのに何考えてんだか。 あと07はアンダーは出なくなっただけのマシンってとこっぽいね まともになった頃には08でまたやり直しなんだろな あとピレリのワンメイクにはBFはもちろんシトロエンもかなり頭にきてるらく 最悪撤退も視野にってぐらいだそうだが、そうなればローブの他のワークスでの 走りを見れて面白そうだが流石にないか。
_,. -‐1 ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- 、
_,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
,.イ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! /::.::.::.;.ィ::; ヘ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:\
/: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'/l:/::./ ,':/ i::.:ト、::.l、::.:!::.::.::.::.',
,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/ l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
ー‐ァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`ーァ l| l| l:|::.::.::.::.::|
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---、!ヘ::.::.::.::|
>>27 ,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--、 }::.:/::.!
! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.イj {辷リ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :、/ ; /〃ノ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.V ̄`ヽ、 `ー‐' ィ;、:::∧:{
/:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ rく` ト、. -‐'´ | `:く ` ね!
厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.| _,.-‐! \ __,,. -‐''´ }‐:、
_l;.ィ´ヽ:./ヽ:|'´ ,>‐'´: : く ∨ > \
_,r{`7  ̄{ ̄} ̄¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :\ _,.-:'´: : : : : :>、
,.イ | 〉´ ̄ ̄ ̄:  ̄`ー‘v'´>‐_く : : : \___,,. -‐:'´: : :ト-、_;,.-'´ ヽ
r'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ノ/ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l
,Jー'´: : : : : : : : : : :`辷'_,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´ |
l´: : : : : : : : : : : : }´ l l`ー':.:.:`ー:.'"´:〈 v'
このスレでAAとはめずらしい
パニやんAAぐらいしか記憶にないな
31 :
音速の名無しさん :2007/04/06(金) 01:25:19 ID:FCFvzl6w0
パニやんAAキボン
∠二二、 ̄``丶、 // `ー、 `丶、 ___/ 二´ ̄`ー、 `ー、 }ト、 / `> 、``丶、 `ー、 / 〃 ヽ { / \ `ヽ、 `'′〃 } ヽ ___/ \ ヽ、〃 | {' ,=ミ ハ _``ー-、_>、 | }ベ9) ゙ー弐6气k._,. ミミ川ヽ/ / 〜/ ニべ二´べ ミ巛シヘ V r' 、rヘ ` ミツ ,ヘ.ハ lrく`ー= ハ んクノ / ,. へ、 l}fトニニニヽ l ヘ /、__,.イ r‐'',二 (ヾフヽ ( (トl土l土ヲ) ' ' / 〈 } ,∠二、 i T' | lト-=三彡 ' ノ ノ ムイ^ヽ { 、_, i__jー' ノ /´入 _,.、<_ / /,> /ヽ ヾ {_ノ( / / 〃 `ー--r <´___,>' //,.くヽ \ ヽ \ / ∧〃ト、_ |ト、__ r''´_.イ/ \ヽ、` 、 l、 ノ ト、 _rく,.イ / `ート、_| ,.二 イ \`、 / | ` ̄ / }}辷二フJ 'ソ /``ー、_ |,',' >-< / ヽ { ヽ----' 〃ハ }`-、_  ̄,','´ // a ``メ、_ ト、___ノ / ハ ト ,ト、_`ー 、,',' // S'/ // ` 、 ,' { ,-ァ l! l | | `ー 、`ー、./,' // ‘‐J ,// `ー 、_// 〉` ー / /| l ゝ、_! /` 、,',' / `ー‐-、// ___ ,イ' ヽ ,.イ //ト j/ __| / /イ` `ー、 / ̄ `、 /| ヽ-イ,ノ ,ム ,-イ´ j / //´ `-、/ \/ l ヽ∠ニ-‐ ''" ハ |、! / ̄ヽ r〜'⌒ヽ` 、 /
ま た こ の スレタイ か よ orz
なぁ、このスレでカペタ読んでる人っている? ミッコが出てるんだが、あの扱いはどうよ
コペッキーがもうちょいマシなマシンに乗る為なら千円カンパしてやってもいい
37 :
音速の名無しさん :2007/04/06(金) 14:17:22 ID:pB0yZxEJ0
顔が似てないけど?
そういやスキージャンプのアホネンってモータースポーツ好きで フォーミュラカーで走ったりしてんだよな
髪の毛生やせばそっくりじゃね?
>>25 ヨルダンの皇太子か?
今は即位されて、国王だけど
41 :
音速の名無しさん :2007/04/06(金) 17:39:30 ID:P7F1zz1h0
ミシュランどこまでやるんだろう? シトロエンどうすんだ?
42 :
音速の名無しさん :2007/04/06(金) 18:21:31 ID:4BAX5uLo0
カペタの作者、曽田正人は仕事場にモノホンの037ラリーおいてやがる。 ガラス張りになってて、顔上げれば目の前に鎮座してるんだぜ。 何年の誰ドライブだったかは忘れたけど、最近のベストカーに載ってたなぁ。 いいよな、勝ち組って…。
それより昴を完結させろよ。
話題ないね
46 :
音速の名無しさん :2007/04/06(金) 21:21:11 ID:09dUqm1Y0
デルタインテグラーレが愛車だったよな
デルクール御大キター!! by ラリXモバ ってか、俺的に予想GUYな展開だったりするw
前スレで話題にあがってたじゃん 何を今更 ところで100億トルコリラって円換算でいったいいくらなんだろ
50 :
音速の名無しさん :2007/04/07(土) 09:38:57 ID:cADWhV6E0
>>49 そのときのレートによるんじゃないか?
イヌスケに聞けよw
トルコリラは最近ゼロが6個消えた。 ちなみに1トルコリラは確か80円位。
53 :
音速の名無しさん :2007/04/07(土) 12:57:23 ID:Pz74GshJ0
なんだ前スレで既出じゃねぇか おれはてっきりコルシカでSX4のテストドライバーでもやるかとオモタぜ
そっか
NEWインプ ノーマルはヘボイけど WRXはいいかんじじゃね
それよりも新フォーカス、なんかC4に似てるよなぁ
なんかヨーロッパじゃラリーカーがどんどん醜くなってるとか言われてるらしいね
否定する要素がないな
もうGr.Bのような魔改造カテゴリーを作るしかないなw
61 :
音速の名無しさん :2007/04/07(土) 16:28:09 ID:B/hynwwNO
後金損をそろそろ変えるべき
現実的な選択肢として代わりにこいつ乗せれば良いみたいなドライバーいる?
兄ング
64 :
音速の名無しさん :2007/04/07(土) 16:37:56 ID:B/hynwwNO
ガルデマイスター だけど三菱と中途半端に契約あるのかな?
もう一度、インプレッサに乗ったマクレーが見たい
マクレーはXゲームに期待
あんなキモインプで出られる位なら新型ランサーで出てもらった方がマシだ
69 :
名無しさん :2007/04/08(日) 01:41:40 ID:y1FPMWLT0
日本では、人気とステイタスは,rallyよりF-1のが、圧倒的に人気とステイタスが 上ですが,欧州と南米の国々でF-1よりrallyの方が人気とステイタスのが高い国って どこか教えて下さいお願いします。 1 噂で聞いたのですが、F-1が圧倒的に人気がある国は、日本位だと英国人が発言 していましたが、マジですか?(フランスでは、F-1人気は、壊滅的らしい。) 2F−1とrallyって野球とサッカーに例えるとどんな感じ? 私の例えだと F-1=野球(とにかく金が懸かる印象)rally=サッカー(比較的金掛からず)って思うんだけど? 誠に申し訳ございませんが詳しく教えてくださいませ? 2
70 :
音速の名無しさん :2007/04/08(日) 01:56:37 ID:uFIlwwmbO
ノルウェーとかアルゼンチン?
71 :
音速の名無しさん :2007/04/08(日) 04:45:16 ID:k2tn2m+R0
つーか、ヨーロッパの場合はどちらか片方しか見ないって人はあんまりいない モータースポーツ好きならF1とWRC両方みる人の比重が1番多いんじゃないかな 日本人でも世代によって野球なら野球だけ、サッカーならサッカーだけ見るって感じの人多いように感じるけど 野球とゴルフの中継は両方違和感無く見れるとかサッカーとF1の中継は両方見てるとか普通にいるでしょ あっちのF1とWRCの関係ってそんな感じ
ラリー人気の低迷は欧州でも顕著らしい。なんかの雑誌に載ってた。 観客も激減してるしね…
ラリー人気の低迷じゃなくてWRC人気の低迷と言った方がいいな FIAの無理なイベント分散計画やレギュレーションの影響で出場チームと観客が別のイベントにかなり流れてる 元々欧州でのラリーは自場産というか地元密着型イベントの色が濃い競技だった 日本で言えば駅伝マラソンが馬車レースになり車に進化したような歴史がある モンテカルロラリーなんて正にそのまんま しかし近年のWRCイベントのあり方は地元イベントから遠ざかりたんなる競技と化している その結果日本じゃ聞いた事もないようなモンテカルロとバッティングする地元ラリーに モンテカルロより出場者も客も集まるというヤヴァイ状況まであった
あと、そういう自場産ラリーの他にヒルクライムレースにも人気が集まってる いずれも公道・舗装路を封鎖して開催、競技形式がラリーでもFIAルールには縛られず メルセデスやアウディ、ポルシェやエリーゼ、公道を走れるように改造したフォーミュラなんてのも走ってる そりゃミニバンを多少大きくしたような車やハッチバックみたいなカッコ悪い車ばかりになったWRカーより 人気が集まりはじめても全然不思議じゃないよな
確かに今のWRカーもいいけど、もっとたくさんカコイイ車が見たいよなぁ
まあ、結局ラリーはヨーロッパの物だって事だ 欧州圏外で開催されるイベントが増えた分、観客も出場者も別枠に取られてしまった
昔みたいに8ラウンドLEG5日に戻して、サファリ復活させろ
サファリはただ長いだけで大味でつまらん
80 :
名無しさん :2007/04/08(日) 17:13:53 ID:y1FPMWLT0
ご意見有り難うございました。
結局は、市販車ベースのグループAからインチキ改造自由なWRカーに移行したのが大失敗だった訳だ罠。 それにグループA車を持っているのに、WRカーへ移行したスバルとフォードと盗用多の罪をry
グループAのまま存続なんてもっと無理な話だったじゃん
>81 最近観始めた方ですか?
グループAのままだったら、今頃はスバル一社になってるよな
詳しい話を教えてください
ちなみに俺は
>>81 ではない
86 :
音速の名無しさん :2007/04/09(月) 00:00:22 ID:r4d8MJaO0
参戦メーカーが三菱・スバル・フォードしかなかったしな。 WRカー移行は時代の趨勢というべきか。
グループAとWRカーの中間のカテが作れればいいってことか
なんでそうなるの?w
>>83 のような、レスの付け方すら知らない厨房が
何を知っているのかとwww
市販車で競技ベース車すら作れないメーカーでも、WRC参戦させようとして作った規格がWRカーだったのに
ここ数年で新たに参戦意志表明したのがスズキだけだという事が
現在のWRCに各メーカーを参戦させるだけの魅力が無いという事実だ罠。
IRCのほうが参戦しやすい選択肢が多いので、
参戦メーカー数が逆転する事も有り得そうな勢いだからな。
(長文スマソ。)
参戦意思表明どころか、WRカーになって新たに参戦したのは、シトロエン、プジョー、シュコダ、ヒュンダイ、セアト、トヨタなんだけどな。
>シトロエン、プジョー、シュコダ、ヒュンダイ、セアト、トヨタ これだけのメーカーが参戦したのだからWRカーは成功したカテゴリだと思うよ。 この中で残っているのはシトロエン1社だけだけど
>>89 ちなみに携帯ユーザーやIEユーザーは>>を踏んで
転送量を上げて鯖に負荷をかけるものだから
ちょっとスクロールさせれば済むようなレスには
>をつけたりしたんだよ。
↓次クレスト
ラリーのこれからの時代はS2000やIRC
>>89 グループA準拠の競技者をWRCar規格で作らせるより
もっと色んな車が出られるようにした方がよかったんじゃなかとも思う
FIAルールと関係ない舗装路ラリーやヒルクライムが流行ってるのって結局そういう事でしょ?
WRCにしてもポルシェ始めミニバン2リッター選手権じゃなければ出たいってメーカーもあったわけだし
それじゃ世界選手権として成り立たんだろぅ
現在の状態でも世界選手権といってるが内容はお粗末過ぎないか?
そうでもないと思うよ WRカーの性能程度に納まるスポーツカーはそれほど珍しくないし(ここ重要) GrBも(当時の安全性能的に問題だったけど)1.6リッターやら3リッターやら 入り乱れてちゃんと世界選手権になってた 最大馬力と最大重量と安全性だけ規定してあとは比較的自由にするもの手だと思う 実際FIAルール以外じゃそれで競技としてなりたってるわけだし
あとアレだ 客が流れている先が殆ど舗装路イベントだってのも FIAがニーズを把握してない証明じゃねーかな? 多分わかっててわざと外してるんだろうけど
どうしたって数年続けてればレギュレーション上での理想的パッケージングが決まってくるから それがBでは1.8リッターターボミド4WDで Aでは2リッター4WDターボになっていった訳で。 そうなると新レギュレーション出てもそれに見合った勝てそうな車両を提供できないメーカーは 遅かれ早けれ去っていく形になるしかない
なんならウェイトハンデとか特別性能調整とかするか?w
>>101 ターマック増えて欲しいけど正直どこも同じだな
むしろグラベルイベント減らした方がいいんじゃないか?
少なくともサルジニアとノルウェー,伝統とか考えなければGBとポルトガルはいらん
RJは個人的にターマックの方が良かったけど高速ナローなグラベルは特徴的だしなくすには惜しい
>>102 1番多く参加しているタイプの車が有利になる様にレギュも調整されるんじゃね?
今のヒルクライムなんかそれに加えて路面も参加チームのニーズに合わせてるそうだし
ターマックとグラベルの割合は、2:3くらいが良いのでは? ターマックは似たイベントが多そうだから、グラベルよりは少なく
それに今ターマック増やしちまうとますますつまらなくなるしね
しかし普通の客はターマックの方が楽しめる罠 実際そっちに客が流れてるし
昔のポルトガルやサンレモみたいにミックスにして欲しい
110 :
音速の名無しさん :2007/04/10(火) 13:07:20 ID:eBmWnb/L0
期待集めてるIRCとかS2000にしたってベース車そのものはWRCと似たり寄ったりのハッチバックばっかしなんだよな。 プントや207、ファビア(予定)、カローラ(地域ラリー限定)。 セダンに拘ってるのは日本のごく一部のマニアだけなのかも。
>>108 おいおい体操が一人馬鹿勝ちして何が面白いって言うんだ
シューマッハが一人馬鹿勝ちしてたF1より面白いんじゃ?
113 :
音速の名無しさん :2007/04/10(火) 18:03:45 ID:+LeoTqwQ0
>>109 ミックスは良いよね。一粒で二度おいしい。
メカニックは大変だが。
なぜターマックイベントを減らしたの?
>>114 グラベルイベントのほうが画面の迫力が勝っていてテレビ映りが良いのと
ロジスティックスの関係
(チームにはターマックセット・グラベルセットそれぞれがあるので、
ターマックイベント開催中にグラベルセットを次のグラベルイベント開催地に
輸送する、というように上手くバランスをとって負担を軽減するようにしている)
それにしたってカタルニアを削除することはなかったろうに…
>>110 タイムを求めるとハッチバックが最適解になるんだろうねぇ。
ルールに合わせて速さを追求したら似たような車ばかりになるのは仕方ないけど。
118 :
音速の名無しさん :2007/04/10(火) 22:23:53 ID:pdHdkOCY0
じゃなくてマーケティング的なものだろ? あのサイズのセダンなど需要が無いってことじゃん
119 :
名無しさん :2007/04/10(火) 22:24:09 ID:YJn66ylm0
峠で車をはしらせるのが,生きがいの19歳の男です。 最近,雑誌でrallyの記事と写真をみて大変興味を持ちました。 rallyに出たいのですけど,ps2でシュミレーターとして最適なソフトは, どちらが役に立ちますか? 1 WRC4 2 richard burns rally (噂で耳にしたのですが,richard burns rallyは,入門用rally raceでは あまり役に立たないと聞いたのですが、マジですか?) rally経験者or業界関係者の方々教えてください。お願いします。 現在 俺は、WRC4で練習しています。
クマー まずはライセンス講習会に行け。
練習してますってw ゲームでシュミレーション出来る訳が無いと思うぞ。 実際峠で走っているんであればそっちが断然有益。他人に迷惑をかけないのであればの話だが。
釣られるなw
>>119 足周り市販状態のままインカットしてアライメント狂わせて崖下に落ちて死ね
イニシャルDって奴が凄く練習になるらしいぞ!
つーかイニシャルD以降、峠ブーム→ラリー公道最速マンセー→日本でWRCターマックラリーやれ の流れが多すぎでウザい。
峠族を見てるとマジメにジムカーナからはじめようとしてる俺が馬鹿みたいに思える。 今年はビギナー1戦、来年はシーズン通して参戦できたらいいなぁ…
>>119 口調なんかはマジメそうな印象を受けるんだけど…
全角と半角が混じってたり、日本語がちょっとアレだったりなんだよなぁ。
まぁ、マジレスするなら、死ぬほどお金貯めろ。
で、その間に少しでも現実を調べてみるといいと思う。
>>125 いや、ターマックラリーは面白いぞ
日本の公道はやっぱ舗装路だし
ただ今のRJより良くなる事はまずないな
何だこの流れは
<-------------------------------------- スレ内換気中 ------------------------------------------> ↓↓以下、何事もなかったかのようにどうぞ↓↓
公認DVDマダー?
132 :
音速の名無しさん :2007/04/11(水) 07:52:18 ID:s+t4xlOE0
>>110 世界的には
ハッチバックが云々、セダンが云々の前にラリーカーがどんどんカッコ悪くなってると叩かれてる
FIAルール外ラリーやヒルクライムのスポーツカーや昔のラリーカーの方がデザイン的には評価されていたりする
133 :
音速の名無しさん :2007/04/11(水) 07:55:58 ID:s+t4xlOE0
昔のラリーカーってのは初期のWRカーやグループA時代の方が「マシ」なデザインだったと言われてるって事ね
>>111 多分WRCのターマックじゃなくてFIAラリー以外のターマックイベントの事だと思われ
客が流れてるのはそっちだし
まー、ルールなんてやつは締め付けが厳しいほど詰まらなくなるからな。 なんでもアリ、の方が見てる方は面白い
世界的根拠の根拠は何処から
なんでも有りは見てる方は良いけれど、 金が掛かりすぎて維持できなくなるのが難しいところだな。
体操はロッシの穴のアナを舐める
>>135 あれじゃね?WRC人気が下がってるのにヒルクライムとかには観客や参加チームが増えてるって奴。
去年モンテカルロと同じ週に開催したイベントにモンテカルロより人多かったのはメディアでも問題視されてたでしょ
ラリー好きのロッシでさえも最近のラリーカーは嫌いとか言ってるのもあれ
そういえば全然関係ない話なんだけど、同じスポーツ関連の記事で
クサラWRCに惚れこんだイタリアのお父さんがディーラーにベース車を買いにいったら
怒って帰ってきちゃったなんて話もあったなw
どもうクーペだと勘違いしていたらしいw
好きとか嫌いとか、格好良いとか悪いとか以前に、ベースになるのが大衆車だからしゃーない 昔のGr.Aのホモロゲにしたら、それこそ確実WRCは滅ぶ
WRCは滅びてもいいんじゃね? それで最近欧州で客が流れてるスポーツカーラリーやヒルクライムイベントを選手権として統合する もちろんレギュはスポーツカーが出場できる現行ルールのままで
>>140 んなことしたらWRCどころかラリー自体滅ぶだろw
え?スポーツカー使ってる部類のラリーもラリーなんだが
WRCはこのまま選手の気違い走りを見るモースポでいいよ ラリースポーツカーラリーで見つかった逸材は結局WRCに流れるんだしそれでいいと思う
144 :
音速の名無しさん :2007/04/11(水) 16:39:09 ID:I4661oxy0
どうでも良いが、モンスターって強いな。 ヒルクラでまた勝った。
SX-4にあのでかい頭が入るのか心配ではある。
147 :
音速の名無しさん :2007/04/11(水) 17:16:55 ID:m3i2vZYB0
コルシカがコンパクトすぎだー 昔のように島一周にしてけれー。 もちろん再走ステージは無しで
まじでリピートステージ多すぎだろ 体操の一人勝ちの理由はこれにもあると思うんだけど・・・
>>143 流れ込んでない
WRC流行らないしトップラリースト以外はヒルクライム競技と同じか下手したらもっと下だと思われ
ターマックで最初からマシンが速い分、実はマシン制作費も4駆ラリーカー作るより随分安く済むらしいし
客多い競技の方がドライバーもやりがいがあり、ジャンルを育てる楽しみにもなる
ハッキリ言ってWRCは老害状態かと
カビの生えた話だが、昔の 1位 12 P 2位 6 P 3位 4 P 4位 3 P 5位 2 P 6位 1 P がよかったと思うのだが。 一位の価値が高かったから 皆リスクをとって、リタイヤも多かったが、 数回の優勝でも安定して3位以下で走るより 遥かにポイントが稼げた。 FIFAのF1を含めたレース全般がつまらないのは ポイント制のセイじゃないのか? 興行的に優勝を伸ばしてというが つまらなくなったんじゃしょうがない。
超揚げ足とりだが、FIFAじゃないな サファリとかももう無いんだろうなあ RACとかあんな雰囲気のラリーも見たい
現状アンチはなぜこんなに必死なのか それとFIFAは酷すぎる
FIFAはもっと真剣になってサッカーの将来を考えるべき
フランス豚が主催するものはすべて糞だな
FIBAもあるんすよ!
FBIもあるよ
WRカー(ベース車両から)がカッコ悪いのもWRC以外のイベントに客が流れてるのも WRC自体の人気が落ちつづけているのも全部事実なのは認める あえて言おう だからどうした
>>157 だな
俺はWRCが好きだ
WRCのドライバー達が好きだ
普段見なれてる大衆車を改造して派手にペイントされたWRカーが好きだ
まぁそれでもF1とは比べ物にならない位価値のあるモースポなんだよな
別のラリーイベントに客が流れているだけでラリー人気そのものが下がってるわけじゃないのが救い… 救いなのかなw
まああれだ おまいらがWRCを死ぬほど愛していて 現状を憂いでいるのはよくわかった。
WRCを面白くする方法を考えてみた。 WRカーの最低重量をちょい軽くする。1150`ぐらい? リアタイヤをリム1J分太くする。 SS総距離をもう100キロぐらい長くする。 参戦義務のないボーナスステージの形でサファリ復活。ポイント1.5倍。 ナイトステージ本格復活。 スーパーラリー変更。翌日からの再出走は認めて、レグ2以降はレグ最速ボーナス1点。 ポイントシステム変更。20-14-9-6-4-3-2-1とか。 タイヤの選択肢をもう少し増やす。 レッキ3回まで認める。 う〜ん。金かかるのばっかりorz
>>163 グラベルクルーによる事前走行を認める
そして持ち込めるタイヤの種類を20種類まで増やす
これが一番早い
スポーツカーラリーやヒルクライムだとN車や払い下げWRCarより 低予算で作られたチューンドスポーツカーの方が圧倒的に速いからぬ 様々な車やチームが参加してるのとワークスカーと違うとはいえWRCarの化けの皮が 剥がれてしまったのもWRC人気低下の大きな原因な気がする 比較されて遅いとなれば単にカッコ悪いハッチバックだからなぁ
WRカーより速い早い言っている人がいるけど、どういう意味ではやいの?比べられるような条件でもあるの?例えば同じコース走ったとかの。 直線が速いとかドリフトが凄いとかはやめてね。勿論、それは人気が出る要素となる事はあるにしても。 ちなみに俺は欧州のヒルクライマーに日本で使っていたフォーミュラカーを斡旋したことはあるけどね。
流行ってるターマックヒルクライム等は当然同じコース走ってるわけだが クラス分けはされてるけどカスタマーWRカーもスポーツカーもフォーミュラカーも基本同じコース まあ、この3つの中じゃWRカーが1番遅いし格好悪いかな… 値段は1番高いんだけども(汗
169 :
音速の名無しさん :2007/04/12(木) 09:44:56 ID:5t3TXYVE0
>>165 所変われば、ってやつじゃね?
年間通してターマックもグラベルもスノーも走ること義務付けられてるWRカーが
特定のステージに特化した車に対抗しきれないってことは十分ありえる。
逆に、チューンドスポーツカーがWRC全戦参戦したと仮定してチャンピオン取れるか?って話だ。
キットカー+開発ドライバーがターマックで滅茶苦茶速かったのはそう遠い昔じゃないし。
NAエンジンのFFが場所によってはターボ四駆と良い勝負できたりする(全日本の話ね)だろ。
つ〜か、WRカーってそんなにカッコ悪いかねぇ・・・現行フォーカスは確かにアイタタ・・・だけど
以前の206とかカッコよかったしC4とかファビアとか悪くない。
少なくともヒルクライムに特化した車ってチバラギ仕様車みたいで俺は受け付けない。
まあこの辺は美意識の違いってやつなんだろうけど。
ラリーカーだけで見てるからだろ? 正直スタイリッシュなチューンドスポーツカーとラリーカーが同じ場所に並んでたら ミニバンにフルエアロのチンドンカーにしか見えないと思う ってか実際ファミリーカーにフルエアロのチンドンカーだし…
>>170 スタイリッシュなチューンドカーってどんなの?
実際ヒルクライムで走っているのってうp出来ない?
ファミリーカーが数十メートルのジャンプをして、 ウォータースプラッシュを突っ切る無茶さの方が俺は好きだな。 それに今のWRカーが必ずしもカッコイイとは思わないけど、Gr.Bのカクカクより好き。
174 :
音速の名無しさん :2007/04/12(木) 11:07:37 ID:5t3TXYVE0
>>172 流麗なデザインのスポーツカー自体、昔はその手の車が多かったけど
いまや絶滅の危機に瀕する保護種だし、
俺はむしろ古臭く感じる。ジジイが懐かしさを覚えるにはちょうどいいんだろうけどね。
普通のファミリーカーをレギュの範囲内でいじってオールラウンドな走破性・走行性(ここ重要、サーキットじゃないんだから)高めてる
ところにWRCの魅力を感じるな、。そういう意味では現行のS2000はちょっと物足りない。
>>173 だな。
昔のようが良かったとか言ってた人がいたけど、俺は正直Gr.Bはどれもダメ。
モロ、チバラギ仕様車じゃん。クワトロとかデルタS4とか。205も微妙。
ここはラリー好きが多いからラリーカーのが好きって奴が多くて当然。 ただ、客観的に考えたらスポーツカーの方がカッコイイのも判ってる。 スポーツカーはカッコ良さを狙ってデザインされたんだから敵わないよ だからこそ見栄えの良い新興イベントに客が流れてWRCが過疎ってるんだろうし そういえばストラトスが登場した時は別格のカッコ良さと言われたけど 実際に戦ったラリーカーのなかでランチャだけがスポーツカーのデザイン取り入れたよね
176 :
音速の名無しさん :2007/04/12(木) 11:14:04 ID:5t3TXYVE0
>>175 主観丸出しで悪いけど、デザイン面で世間の評価が高いストラトスって
俺には全然良いと思えないなぁ・・・
車単体の評価は置いといて、あの種の車とラリーにおける風景(公道)が
なんか合ってないというか、ミスマッチにも程があるというか。見るたびに「なんか違うだろ」って思う。
極端なこと言うと農道をF1が走ってるみたいな印象受けてどうにも違和感ぬぐえなかった。
断崖絶壁のコルシカ島を走るストラトスは最高だったけどな。 メーカーが大量に売りたい車を販促のために、そしてその優秀性を見せるために使うのは致し方ないよな。 中身は違うといってもそのベースとなる車の素性は大切だから。 大量に売る車となるとファミリーカーになってしまうという現実。
いっそ生産台数とか定員の規定をはずしゃいいのにね。
WRCでファミリーカーじゃなく、パジェロやランクルみたいなSUVばかりになったら絶望する。
本当に1から設計するのならモノコックシャシの軽量・流線型・低重心に V型をミッドに配置した4WDがオールラウンドに最も戦闘力を発揮するんだろうけどね 極限の性能と安全性を求めるならファミリーカー使う意味なんて全くないし。 ポルシェがそれに1番近い車を持ってるけど今のレギュレーションじゃ ヒルクライム競技かスポーツカーラリーになっちゃうな
ところで、最後の美しいラリーカーは、206WRCでOK?
182 :
音速の名無しさん :2007/04/12(木) 11:53:53 ID:5t3TXYVE0
>>180 WRCにポルシェ入れたらそれこそ一人勝ちになってカテゴリー消滅しちまう。
それをFIAは嫌がってるんじゃないかな。
事実、ポルシェが参戦できないようにあの手この手でレギュ改正してきた歴史があるわけだし。
個人的には入れてもいいじゃん。と思う。
入れたって今はそう簡単に勝てないような気がするけど。
>極限の性能と安全性を求めるならファミリーカー使う意味なんて全くないし。
全くないよ。同感。
ただ、絶対性能の高くないただのファミリーカーを無理やり競技用に仕立てていくところに醍醐味があると思うね。
速く走るために生まれたスポーツカー持ち込んでそのまんま速い、
ってのは当たり前過ぎてて逆に面白くない。
>>181 206は歴代屈指の美しさ、って評価もあるくらいだし。
実際、止まってる姿より走る姿のほうが美しい名車だったよな。
個人的にはクサラも悪くないと思う。
ただ、カラーリングでかな〜り損してる部分がある。
206は近年のWRCで1番綺麗な車だろうね 屈指というかラリーカーは本当に格好悪いのが多いから…と言った方がいいんだろうけど GC8ベースのラリーカーさえも屈指とか評価されてるくらいだからなぁ ちなみに欧州では今でもマキシメガーヌのデザインが意外と評価高いらしい 日本じゃまったくかすりもしてないけどw
あとヒルクライムやスポーツカーラリーでは別にポルシェの一人がちにはなってないんだよね エリーゼとか他のスポーツ車も以外と強力だから ラリーカーは総合じゃまったく勝てなくてボロボロだけどね…
今のポルシェのフラッグシップはRRじゃないでしょ
ポルシェとかああいったスポーツカーのどこが良いのか、俺にはさっぱりわからん なんつーかオヤジ臭い
>>1 メガーヌは嫌いじゃないが、知らない人にメガネって素で読まれて愕然とした。
>>167 のように、まったくWRCのことをわかってない奴がいるとは(汗
今の4座席レギュとかがストラトスみたいな一般受けするデザインを阻害してるんだろうね
ストラトスが一般受けしてる? 昔のスーパーカーブームを懐かしんでるオヤジくらいにしか受けてないだろw
ターマックヒルクライムが流行ってるのかぁ。 まぁ、ラリーと違って観客が別のステージに動かなくていいし盛り上がりやすいだろう。 グランドエフェクトのプロトやオープンホイールカーが公道走ってる非日常感も面白いだろうな。 勝ち負けというよりもお祭りに近い感じで。 でもそれはラリーではないし、WRCはそうはならんわな。
>>191 ターマック仕様のメガーヌがもっといいぞ。
コルシカ行ったけど、クリオマキシの音は感動物だった。
子供人気も高いですよ。GT等のゲーム中ラリーカー人気ではストラトスが安定して支持集めてるそうですし ラジコンやミニカーでもラリーカーの中ではストラトスがその年に活躍したマシンと関係なく売れてるそうだし 車ゲームやラリーゲーム作っている立場の人にも人気で大抵スペシャルボーナスカーとして収録される 大人への知名度も当然高いし
>>194 WRCはコンパクト化がどんどん進んでるから
余計現地の人に比べられてしまうのだと思う
コンパクトにしたはずが、なぜかラウンド数増えたけどねw
>>196 昔買ったビデオにメガーヌの製作風景と試験走行が収録されていたんだけど
これがもうカッコ良くてカッコ良くて・・・・w
206WRC初めて見た時はメガーヌの前後から押しつぶして丸くダサクした印象を受けたw
WRカーがチンドンカーに見えるのは、全幅拡大と空力パーツ付加も一つの原因だろう 本棚みたいな羽やランサーのようなビックリフェンダーなど SGTカーやDTMカーやNASCARみたいに下品な方向性になったからな
もともと車高があるファミリーカーに空力パーツつけてるからねぇ ブスやオバサンが無理してカワイイ格好や若作りしてるみたいだ
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) >世界名作劇場 レ・ミゼラブル 少女コゼット part9 ↑おいおい・・・
今は空力もコンピュータ解析で効果的な形状が判るから、突き詰めていくと見た目は犠牲になる。 一昔前は何となく効きそうな物を付けてるって感じだしw
つかそんなにWRCが嫌なら、ターマックヒルクライムのスレでも作って、ここから出ていった方が良いぞ
ここはWRCスレなんだから
>>202 ワロタ
派手なリアスポ付けて全幅拡大して車高落としていかにもレーシングカーっぽい姿にしないと逆に受けないんじゃね?
してんじゃん
スタイリッシュなチンドンカーもといチューンドカーの画像とか動画ってないの?
うわ何だw 何でこんな時間にスレが激伸びしてんだ?w
ターマックヒルクライムに出てるラリーカーってエアリストリクタついたまま? かっこ悪いのは確かかなw フォーカスのコーナー立ち上がりとか。魚。 ZZTセリカをWRカーに仕立て上げたらそれなりにかっこよかったのかな? GT-Fourの呪縛から逃れてダウンサイジングしたら、 現代のWRカーのベース車と同等のサイズになったのは皮肉か。
>>208 ターマックヒルクライムをラリーだと思っている勘違いした書き込みが多いから伸びた
クサラキットカー最強
スポーツカーラリーもヒルクライム出場してる車と同じの出てるじゃん ポルシェとかメルセデスとか コース長いだけでほとんどヒルクライム競技と内容かわらんけど
>>207 以前ドイツラリーで0カー勤めた公道仕様のスペシャルポルシェ動画あったでしょ
あのまんまと思えばいい
豚プレッサが弱くて格好悪いからって、他のWRカーもといWRCまで貶すスバヲタ哀れ
まあ、デザインは好みの問題(でもないかもしれんけど)として グラベルでもダート仕様のポルシェやアウディには太刀打ちできない悪寒
>ポルシェやアウディには "では"の間違いだろ
いや、元々の車体が軽量だし排気量もあるからトルクも太いしね 雑誌企画の最新WRカーとカレラの対決でも普通に負けてから(ただし舗装路) ショップモデルほど弄ったポルシェだと本当に太刀打ちさえできないと思う
>>218 最低重量及びエンジン等のスペックをWRカー規定に合わせてない以上、
全く無意味な比較。
階級の違うボクサーをそのまま試合させるようなもんだろ。あほらし。
220 :
音速の名無しさん :2007/04/12(木) 17:22:07 ID:/TGi3C6s0
最高速がものを言うステージじゃないだろうな? WRカーなんて最高速じゃプロダクションカーに負けてんだから、ラリーステージでやらなきゃ意味無いぞ。
ちょっと馬鹿がいるようだけども スポーツカーラリーってのは世界選手権じゃないローカルなスポーツだから あれだけ自由にできるわけであって、トップカテゴリーにしようと思ったら 統一企画が必要になって結局同じになっちまうよ Gr.Bのように上に合わせるか、はたまたS2000のように下に合わせるか どっちにしろそのうち見栄ではなく本気で速さを競うようになったら今のフェラーリやポルシェみたいなヤワな車じゃ勝てなくなるわな
正直インプのデザインが悪くないと思ってる俺はセンスがないのか? ここ見てるとそう感じてくる。
>>220 俺が見た記事と同じだとしたらだけど
最高速じゃまったく太刀打ちできないから0-4とかスラロームで比較していたはず
いい勝負してたよ。負けたけど。
記事の絞めは「ポルシェとも互角に戦えるWRCarは凄い」みたいな締めくくりだった
224 :
音速の名無しさん :2007/04/12(木) 17:38:17 ID:/xXDo1XkO
幻のラリーアートスタリオン・・・
>>222 次期インプは悪くないと思う
問題は今のインプだw
>>223 そのポルシェをWRカー規定に合わせて競わせたらどうなるか想像付くだろ?w
>>226 ポルシェの排気量を下げる事はできないから
WRカー規定の方をGrBみたいに上に合わせる方向にするしか無理だぞ
例えばヒルクライム式に排気量ではなく馬力規制方式にするとか
WRカー規定で戦わせたらか… グラベルロードヒルクライムでもダート仕様ポルシェの方がカスタマーWRカーより タイム速いそうだから普通にWRカー千切っちゃうんじゃね? ベース車のエンジンも完全に競技前提で設計されてて丈夫だしチューンの余力も高いし
>>228 ( ´,_ゝ`)プッ
久々にこのAA使いたくなった
>>225 今のインプは最悪だが次期インプは生まれる前から終わってるデザインだと思う
まあ、市販車の話だからWRカーは奇跡的に良くなるかも、とは思えんなぁ
もっさりケツはベースがバンの時点で直し様がない
>>230 >次期インプは生まれる前から終わってるデザイン
少しくらいスバヲタに夢持たせてやれよw
>>228 まあ、エンジン開発に掛けた予算額が違うし排気量も
エンジンブロックの丈夫さもファミリーカーとはダンチだからね
そりゃベース車としての素性はファミリーカーとは比べ物にならんでしょ
でもラリーの戦闘力はそれだけで決まるもんじゃないよ
確かに大きなファクターではあるけど
次期インプはスターレットみたいで嫌い。 豚鼻のときグリルデザインが〜とか言ってたのにあっさり捨てたしな。 インプは俺の中ではGC8で終わったのさ。
>>232 大きなファクター
ロゥブとシトロエンがあれば、どんな車も千切っちゃうよぉw
最高速で負けるも何も、WRカーってコースによって最高速が200kmにも満たないギア比のセッティングなんてざらだしなw リスリクターの足枷さえなけりゃ今の300ps+αってどころじゃない。 Gr.Nでさえ、トルクは今は60kg-m近くまで達している。ある時期、イタリアのチームがドライブシャフトが持たないって嘆いてたよ。 タイヤもあの細いタイヤでしょ。 そんなもろもろの足枷さえとっぱらえば、チューンドカーもなにもWRカーにかなうわけないだろww
つかそもそもあのポルシェ厨はWRカーレギュレーションのことを分かってないと思うw
リストリクターね。。
実際リストリクタなくしてリセッティングしたら何馬力ぐらいになるのかな? トルクが70kg-m位出てるとすると...Gr.B超えそうだな。
239 :
音速の名無しさん :2007/04/12(木) 19:32:39 ID:zVbOvQJG0
>>238 リストリクターが有るから低速トルク重視のエンジン作るしかないって昔どっかのチームが言ってなかった?
無しならトルクが落ちてパワーがどこまで上がるかだと思うけど、ターボ技術の向上を考えたらGr.B超えて
また死亡事故がおきそうだ。
今のWRカーも結局は市販車の皮を被ったモンスターマシンだからなぁ リストリクター規制が無くなったら、どうなることやら想像するだけでも恐ろしいw
何で今日は書き込みが多いんだ?
勘違いポルシェ厨にあれこれ教えてやってるから>書き込み多い
>>243 それは言い過ぎ
昔はWRCでも活躍してたんだし
ラリーないときは過疎ってるからな。たまにはいいだろう。
いっそ羽とオバフェン禁止、それ付けたいが為のホモロゲモデルも禁止 にしてくれたほうが親近感がわく。 さらに遅くなるしダウンフォースが無くなって危なくなりそうだけど
>>240 パイクスピークにでたインプは500馬位だったらしい
248 :
音速の名無しさん :2007/04/12(木) 22:22:13 ID:IsxRhXlLO
>>247 あのパイプフレームの鬼車かww
Gr.Bみたいだよな
ポルシェってホモロゲーションあるの? ところで、昔、オーストラリア?のローカルラリーでフェラーリF40で壮絶クラッシュ→死亡した 日本人いたよね。
この前のニュージーランドのヒルクライムに出てた ケネスのインプレッサは98年ぐらいのWRカーの リスロリクターを外してPBMSでリセッティングして 500馬力ぐらいだって話だよね。
画像があったら見たいな まぁ、モンスターのエスクードも十分モンスターマシンだが
なにせ乗っている人が(ry
なぜポルシェをWRカー規定に合わせるのかと… Gr.Aでいいと思うのだが 何台売れてるかしらんけど…
昔ルマンとかサーキットで活躍してたBMWM1がWRCに出てきたことがあった パワーはあって確かに速いことは速かったけど耐久性がなくて壊れまくって話にならなかったよ
924系は出ようと思えば出れたんじゃね?
>>253 こういう物を知らないヤツにツッコミを入れてるとレスが増えるんだな・・・
WRカーとかGr.Aをどうこういう前にA8の規定を勉強して出直して来い。
あと俺はポルシェは嫌いだ。
ってか、ポルシェって常用チューンドでも800馬力とか1000馬力いくけど WRカーみたいなワークスチューンだとどこまで上げられるんだろ? もちろん耐久レースとか競技に耐えられる範疇で
>>241 オーリンズがポルシェ用の足回り作ってるよ
レイドでポルシェ使うチームもあるしグループB時代から伝統的にライナップしてる
まあ、エンジンブロックの堅牢さが全然違うからのう 同じレベルのチューンするなら馬力でも耐久性でもポルシェエンジンの方がずっと有利だわな WRカーの馬力の限界は結局エンジンブロックからきてるわけだし、所詮はファミリーカーのエンジン
なんかやたらとポルシェマンセーな奴が一人いるな
>>258 みたいなことを言ってる時点でWRCやWRカーやラリーそのものについて無知ってことが分かるが
264 :
音速の名無しさん :2007/04/13(金) 08:07:26 ID:KRiXj8BH0
WRC以外のラリーなら今でもポルシェとか普通に見かけるわけだが・・・・ ラリーそのものを知らないのは誰だ?
WRCでもドイツラリーでポルシェGTのラリー仕様が0カーやってたお チャンピオンシップとは関係ないけど0カー走行も立派なWRCの一部 アウディが0カーやるって話もあったみたいだけど ポルシェが先に動画にあったラリー仕様車完成させちゃったんだよねw
もう構うなっつの
シリーズじゃないんでは? モンテカルロと蕪ってモンテカルロより客動員が多かったラリーも単発イベントだし WRCだって元々単発だった各イベントを繋げてシリーズにしただけだぞ 今でも欧州で行われてるラリーやヒルクライムの大半はシリーズ化されてない単発イベントだ
>>258 その前にレギュレーションで排気量落とさないと
ポルシェは昔からラリーは好きだからな。大昔にモンテカルロ3連覇しているし。 あるイベントにプロドライブ・アストンやエリーゼ等出ていたし、WRCとは別にスーパースポーツのラリー選手権があっても面白い。 まぁ、ターマックだけになるだろうけど。
>>270 三菱やスバルが参戦して速攻潰される予感。
スーパーラリー選手権やるならFIA管轄とは別にするしかないな ヨーロッパ圏内ならかなりの数の独自イベントがあるから どこかが統括に乗り出せば、大排気量でパワーを400〜500馬力制限にした 選手権の立ち上げは可能だと思う 一応既にそういう動きもあるんだっけ?
>>272 クラス分けと言うことではなく、排気量別に車重も区分させたほうが面白い。
必ずしも大出力マシンが勝つとは限らないのがラリーの面白いところだからね。
やっぱりね、ラリーはイベント的要素も残してもらいたい。
やっぱりみんな、今のWRCは本当にツマラナイって思ってるんだなぁ… 俺もだ!
アル・ハジリです。
現状アンチのポルシェ厨もういい加減秋田 つうかこの粘着感はヌバヲタのそれに似ているな つまりは…
ポルシェならトイボネンが乗ってたロスマンズカラーの911SC-RSが一番かっこいい、個人的に 戦闘力は低かったけどw
やっぱスバオタが粘着してたのかw 同じ水平対向ってことで、ポルシェに親近感でも持ってるんだろうか?w まぁスバオタじゃなくとも、ポルシェオタも同じくらいウザいってことがわかった
ポルシェだったらパリダカ用の959がカッコイイ。 ラリーはどうなのかな? 参戦する意欲があるならしてもらいたいけど
ポルシェのトップモデルはV型エンジンですよ>ポルシェ・カレラGT
>>277 俺もあのカラー大好きだわ
>>280 排気量制限を上げて貰えば参戦できるということでFIAに何度か掛け合ってるらしい
WRカーよりもGrNの方に興味あるみたいだけど
ここなんてポルシェスレ?
ポルシェ程度じゃエボに撃墜されるのがオチだろ… ローカルターマックラリーで輝いてる方が似合う
しかし、ローブは強ええなぁ。 ポルトガルを見たらグラベルでももう勝ち目ないって思えてきた。 俺はC4かっこいいと思うがなぁ。 フォーカスは昔の方がかっこよかった気がす(マルティニカラーの頃)
>>282 排気量上げろって?
ポルシェのためのWRCじゃねーっつの
ポルシェが他に合わせろって感じ
ポルシェごときがWRCに出てもローブが乗るシトロエンとマーカスが乗るフォードに勝てるわけねーだろw あの二人凄すぎ WRCに出るってことはGr.Aのいずれかの規定に合わせないといけないって知ってて言ってるのかポルシェ厨は?
ポルシェとスバルの水平対向ヲタは脳ミソがフラットなんだな。 そんなもんよりはヒュンダイの方が役に立ちそうだw
ポルシェ厨はいい加減湾岸にでも走りに行って下さい
水平対向オタ気に入った
ポルシェはボクサーだけじゃないっての
排気量と言えば、過去にRallyXネットの記事にもなっていたけど ローブ様も散々排気量制限上げろと言ってるんだよな 「市販車でも300・400馬力が珍しくなくなってるのに選手権のマシンがこの程度いいのか」とか 今のままでは競技としてもエンターテイメントとしてもアピール性がないとか WRCから他のイベントに客が逃げているのを彼自身が誰よりも感じているのかもしれんな
>>291 じゃあなんだ、V型でWRCに出るのか?w
>>292 リストリクター取ってしまえば(ry
まぁこれは最終手段だろうがw
制限解除した結果、ローブ自爆死で再びGr.Bの悪夢が蘇る
サインツもWRカーは重さの割に非力すぎて逆に危ないと言っているけどね
298 :
音速の名無しさん :2007/04/13(金) 17:23:33 ID:Oq7zTtYi0
案外死ぬのはペターな希ガス
300 :
音速の名無しさん :2007/04/13(金) 17:29:25 ID:LHTUFFhh0
じゃあ、もう少し自由に軽量化出来るようにする。 パワーパワーでヘンリみたいな悲劇はもういらない。
>>299 ポルシェマンセーに同意が得られなかったからって、今度は人間性攻撃かw
やっぱスバヲタの思考回路は一般人とは違うみたいだなw
>>301 299を読んでスバヲタだと断言出来るおまえの
思考回路もかなり違う
>>300 馬力だの排気量だの言ってるのはポルシェ厨だからな
Gr.Bの惨劇知ってるWRCファンはそんなこと言わんからね
ぶっちゃけ馬力で人が死ぬというよりもスピードが出ている状態でバランス崩壊・制御不能になるから事故るんだけどね グループB時代にも言われていたけど低μ路で狭くツイスティな場所では馬力が一定以上合っても速度には繋がらない だからこそ、非力な300馬力程度であれば無駄なく路面に伝えられるようになった今のWRカーの方が速いわけで。 もちろん回頭性の向上もあるんだけどね。 今のWRカーと比べ速度も遅く、事故率もさほど多くなかったGuBで深刻な負傷が多かったのは一重に安全性能が低かったせい。 大馬力でもそれを受け止められる足回りと馬力があっても最高速を抑えられるレギュレーションやコースがあれば 馬力に余裕があることで逆に回避できる事故も増える
サインツはパワーが無いと逆に危険だとも言ってたね。 回避操作が出来ないんだと。 あとWRカーはリストリクターを外せば500馬力は出るっぽい。 パイクスピークでエリクソンが乗ろうとしてた銀のインプレッサWRC2000が、リストリクター外しで確かそれくらいだった。
ポルシェがチェコ製のファビアなんかに負けてみろ? ドイツ人怒りまくるぞww
>>305 今はターボ性能が向上してるから、もっと出るだろうな
まぁラリーは馬力だけじゃあないんだけどね
Gr.Bカーよりもタイムが速い今のWRカーがそれを証明してる
そもそも何の為に馬力を上げろって話になってるの? 迫力がある走りがみたいからじゃないの?
WRカーはリストリクター外せば確かに馬力はでるけど 当然エンジンマップは変えなきゃならないし、低速のトルクは失われるし 足回りも最高馬力時を考慮したものを開発しなきゃならない 何よりイベント3日間を通して持ちこたえられる耐久性を確保できないと思う。
310 :
音速の名無しさん :2007/04/13(金) 18:32:00 ID:YnTYvOre0
>>304 Gr.B時代の写真見直してみたら?
ペースノートが追いつかなくなって、コ・ドラが前見てる写真が沢山ある。
パワー上げすぎたらコースでの速度制限にも限界があるからパワーで死ぬはあながち間違いじゃない。
>>308 WRカー規定じゃなくポルシェに合わせろってところからw
>>308 大トルクでの低速コーナーは迫力が上がると思う
速度はあんまり変わらないと思う
WRカーの最低重量を軽くしてリアタイヤをリム1J分太くすれば解決。 と163で言ってみた。
>>301 当時あのペースでコース走るのはコドラにとっても未知数だったからだよ
今はとのイベントの超ツイスティステージでも当時より走行ペース早くなってるよ
まあ、馬力を上げても今のマシンはもうほとんどレーシングカーだから派手な走りはしないと思うよ。
>>314 もちろん
単に低排気量な程この現象が強くでるってだけ
どうでもいいけど ID:le8BQwe70 あんたさっきからレス番ずれてるぞ
すまん俺の方でずれてたw
320 :
音速の名無しさん :2007/04/13(金) 18:42:16 ID:YU3l5FGf0
>>315 トータルでのペースより立ち上がりから次のコーナーまでが早くなりすぎると
ペースノートが追いつかなくなるんじゃないか?
言える事は、ポルシェ厨の釣り氏っぷりに脱帽 大漁だよな スバヲタ見習え
いや、俺も実際レスミスしてるのあるw
>>320 グラベルの加速はGrBよりWRカーの方がずっと上だそうですよ
トラクション性能が段違いだとかで
スズキのSX4はまともに戦えるのかね? あの高いキャビンは不利だと思うんだけれども
325 :
音速の名無しさん :2007/04/13(金) 19:03:23 ID:kni5QKdX0
>>323 トラクションの高さで早いコーナリングと立ち上がり。
パワーのなさでストレートスピード頭打ち。
安全性から言えば今が理想的じゃない?
危険回避ならパワーより軽量化の方が慣性重量減って効果有りそう。
コストに跳ね返りそうなところが問題かな?
>>325 でも現役ドライバーは逆に危ないと言ってる人多いよ
マクレーはともかくw、
サインツやローブはもっと馬力あった方が安全だと現場の意見として発言してるわけだし
327 :
音速の名無しさん :2007/04/13(金) 19:21:11 ID:kni5QKdX0
>>326 今の重量のままで何とかするならパワーを、
今のパワーで何とかするなら軽量化を、だと思う。
軽い方が衝突エネルギー小さいし、ブレーキ、加速その他諸々の機動性上がる。
今以上の軽量化が無理ならパワーしか解決方法は無いんだろうけど、
ゴメン。ここって下げ進行?気付かずに上げてた。
もうシークレットラリーでいいよ
馬力上げる→回避操作必要な局面が増える→もっと馬力上げる→(ry なら一体どれ位の馬力がより安全なんだ? あと安易に軽くするのは危険だろ、WRカーのトラクションは危ないんだから 車重と馬力のバランスは今ぐらいか丁度よくね?
俺も今が一番丁度良いと思う
今は馬力とトラクションが釣り合ってる状態らしいから綱渡り的で危ないって話なんでしょ? アクティブも禁止されたしこれ以上大幅なトラクションの向上はないだろうから 馬力を上げてもよっぽど直線が長いコース以外は回避操作で得られる利点の方が大きいんじゃない? 現場のドライバー達が言ってるのはそういう事かと
小さな事故が増えても良いから大きい事故を減らしましょうって方針じゃないの
馬力がトラクションを上回っていればパワースライド利用して 原理的には無理矢理走行ラインを複数作り出す事ができるんだよね その分タイヤには優しくないけどドライバーにとっては楽な余裕を作る事ができる 今のWRカーだと最速ラインに乗れなかったらそのままコース外に飛んでいく危険性が大きい
そういや、前にWRC速報DAY0のインタビューで、複数のドライバーが2リッターターボorV8?の質問に 全員「V8!」って即答してたね。 ところでこの流れの中で、非力な300馬力とかあるけど、そういうこと書き連ねている連中って現実でも すごい車に乗ってるんだよね?500馬力くらいのGT-Rとかさ、ポルシェとか。スーパーカーにさ。それを手足のように操れるんだよね? TVゲームの中ではとか勘弁してくれよな。 もし、あぁできるよってんならすぐにでも全日本ラリー出なよ。優勝できるんじゃない?
クマー
あれ?春休みって終わったよな?
グループBと比べて相対的に“非力な300馬力”って事だろ。 そんなんじゃ“遅いファビア”とも言えなくなる。
訂正 “遅いファビア”って表現も出来なくなる。
>>335 90式に乗ってる
1500psある
一応車
三菱それで参戦すれば勝てるんじゃね? リタイヤ無さそうだし
なあ、SX4はシュコダに勝てるの?
TC遅れペナ
>>345 最高速70km/hだっけ
SS以外は、建前上道交法遵守のはずだからいけるんじゃないか?
砲台を後ろに向けて撃ちながら走れば加速しそう
Gr.Bの頃に比べるとタイヤの性能が桁違いに良くなっちゃってるから単純に比較できんよなぁ ・・・あ、来年から当時くらいに戻るのか。 実はFIAの目指さんとするのはその点か?
350 :
音速の名無しさん :2007/04/13(金) 23:22:48 ID:zJxTUvbk0
いやむしろ砲台外したほうが速いだろ。
雨のターマックでたまに速いピロリタイヤを嘗めるなよ! 最初は小粒でピレリと辛い
74式戦車になら乗ったことがある 以外に速くてこわかったw
まあ、パワーに関しては 安全との兼ね合いを考えると300〜400の間で固定させるのが一番良いんだろうな
クルマではなくて、メーカー自体のプロモの場になるけど Gr.Bと一緒に廃止されたGr.Sを復活させるのもアリなんじゃないかな? マシンレイアウトから来るハンデも軽減できるし 今以上にダイナミックな走りが見れられるのは、確かだろうからね。 もっとも、安全面で高価になりそうなのがネックだけど・・・。
ドライビングスタイル自体変化してきてるから 単に馬力上げただけじゃダイナミックな走りは期待出来んだろ やっぱ必要なのは有象無象の大群衆だろ、絵的にだけど
エキストラクターの制限を緩くすればドライビングに余裕はできるよ あとは駆動系ハイテクデバイスに関する規制が緩くなると大きいと思う
リストリクターだスマソ なにかいてんだおれ
観客にエキストラ雇ったら良いんじゃね?w
ターマックイベントの幾つかのステージをヒルクライムやスーパーラリーと共催にすれば そこだけ客増えるんじゃね?w
もう全部止めてしまえばいいんだよ。 案外文句出ないかもよ!?
>>284 そのローカルラリーに伝統あるモンテカルロラリーが客動員数で負けてるようじゃ…
何という分かり易さ
デルクールは結果どうなったの?
>>361 WRCの方が遥かにレベル高いのにな…いかに頭の悪い観客が多いかがよく分かるw
ww
いくらレベルが高くても「つまんない」んじゃ話にならんだろ
高校野球より六大学野球のほうがレベル高いけど・・ みたいなもんか?
K1みたいな無差別級の方が分かりやすくて面白いってことでしょ K1も飽きられてきたけど
ここで決まり文句 『ポルシェなら千切るよ』 w
ガルデマイスター、今度はZに乗るんだね。
てす
>>367 一番近いな。
ラリーって一体感を味わいたいって言うか、自分も一緒に楽しみたいっていう感じかな。
やっぱりイベントなんだよ。頭が悪いとかそんなんじゃないwwww
>>370 トニってどんな車に乗っても、そこそこ速いんだよな
w多い奴は頭悪いがな
ニッサンがZでWRC参戦したらいいよなー サファリラリーのあの色で
またパルサーみたいなことになっちまうよw>日産
パルサーGTI-Rみたいな 狂った車を発売してくれるんなら それはそれで歓迎なんだがw
アトキンソンの相方はプレボーになるのかね。
やっぱり相方変わると走りも変わったりするもんかね?
栗の相方がプレボになったらミスしまくる栗にあきれて辞めそうな予感・・・(デュバルの時のように)
ポンスのコドラも去年のドイツだっけか?読み上げミスってブドウ畑に突っ込んでたよな なんかオドオドしててカワイかったw
ミッコは悪魔に髪の毛を売って速さを手に入れたのか?
ところで、今期もスバルが未勝利に終わったら、二年連続だよな? インプレッサでは前代未聞だよな?まさに暗黒時代…
>386 HTTP エラー 404 404 見つかりません Web サーバーは要求したファイルやスクリプトを見つけることができません。URL を確認し、パスが正しいことを確認してください。 この問題が続く場合には、Web サーバーの管理者に問い合わせてください。
WRCのマシンって本当に300psしかないの?
実測ではもう少し出てるけどそんなもん だからサーキットやターマックでは市販のスポーツカーにタイムで負ける事もしばしば
WRカーと市販車じゃ使う回転域が違うだろ? 馬力うんぬんの差じゃないと思うが…
400ps/1200kg位にすればOK
負ける事もしばしばってwいつ、サーキットで市販スポーツカーと対戦したんだよ?w
車重同じくらい、パワー上、タイヤ太いのが履けるとなると、まぁ、負けてもおかしくはない。
クルマが遅いってゆうかさ、FIAのレギュ上、遅くならざるをえないんじゃないの? クルマと技術屋が悪い訳じゃない でも今の技術で魔改造解禁したらどうなるんだろうwktk
今こそGr.Bを復活させるべきか? 今の技術なら当時より車の安全性能あがるよね
むしろGr.Sでおk
>>393 ROCコース一周のタイムでフェラーリに負けてなかったっけ?
どっかのタイアップ企画でポルシェに負けてたのもあったはず
ああ言うミニコースだとフェラーリやポルシェよりもっと速いスポーツカーも多いから(エリーゼとか)
正直サーキットでのWRカーは随分遅い部類に入ると思う
まぁオーバルでF1とインディ対決させてインディの方が速いっていってるようなもんだわなw
その場合、実はオーバル用のセッティング出したF1の方が速くなるんだけどね
>>395 パイクス・エスクードをカーボンモノコックで作ったような車になるんじゃないかなぁ。
パイクスのエスクードって カーボンモノコックじゃないの?
あれはパイプフレーム
>>398 ROCに出ていたロードカーはポルシェ911GT3だな。実はロードカーとは名ばかりでヨーロッパのターマック主体のラリー選手権で使われているグループNマシン。
そして最速ラップを獲れたのは数回。
サーキットで遅いって言っている根拠は知らないが、そのサーキットに合ったギアを選べているんだろうね?
選べないのなら主に低速に合わせているWRカーは明らかに不利だし、その結果遅いって言うのはどうかと思うぞ。
因みに、WRCの平均速度の高いフィンランドのコースでも平均120kmちょっと。
まだポルシェにこだわってる奴がいるんだな
ポルシエの何所が良いのかkwsk
>>400 どんな高速ラリー用のトランスミッションでも220km/hで頭打ち
エンジンもクサラなんか2800回転で最大トルク発生させるような蝶・低回転に振ってあるワケだしね
サーキットに合わせることなんて不可能なの。OK?
謎の発言するなよ。
スバルがディーゼルの水平対向を開発したので これでWRC参戦か???見たいな事をカーグラで 言ってたが実際でてきたらどうだろうか。 トルクが強いからラリー向きではあると思うが。
ディーゼルでWRCは出れるの?
>>410 指定燃料の問題があるからなぁ
でも、FIAも環境問題配慮の姿勢は示したいだろうし、特例はできるんじゃない?
プリウスでwrカーつくればいいのに
レギュレーションもガソリン用、ディーゼル用それぞれ適切に設定しないとガソリン一色、ディーゼル一色になるよね。
WTCCがその内バイオ燃料になるからWRCもその内なにかありそうね
>>410 出られる
VWはゴルフ4の時代に、TDiキットカーを作って出てた
SX4の車高ってシトロエンなんかと比べるとどんなもんなん?
>>404 >WRCの平均速度の高いフィンランドのコースでも平均120kmちょっと。
それは、スポーツレギュレーションで「132km/h以下にしろ」って決まってるから
実は、めちゃくちゃ速いステージの中に、平均速度調整用の遅いステージも混じってる
8ちゃん
>>415 それWRCじゃなくてBRCじゃなかった?
JRCAのWRC入門って本にSS平均速度は110km/h以下、ただし20%の超過は認めるって書いてあったけど
福井さん眠そう
422 :
415 :2007/04/15(日) 22:34:30 ID:MLGYCBEq0
>>419 そうだったかも・・・
それじゃ他の例として、00年サファリにGr.NのゴルフTDIが、
00年GBと01年モンテにイビザTDIが出てた事を書いとく
トヨタ以外にスーパー2000に参戦する日本メーカーはないのかな? オーリスだったら応援するんだけどなぁ
ブレイドだったら応援しない
無礼度は2.4Lだよね まぁ、改造するからかんけいないか
>>424 スレちだけどブレイドって
高級さの意味をはき違えてるよねw
激しくスレ違いだけどレクサスのCMは腹立つな 外人かよ。愛国心とかじゃないけどさ、もっと日本である事を誇ってもいいだろ…
そしてベンツのCMがひどく日本人の心をくすぐる皮肉
愛さずにはいられない未来
個人的にはA3とか出てほしいんだが… そしたら、ルマンとDTM、WRCで三冠達成だしw
たまにしか見ないニワカですけど質問があります。 今年のノルウェーかな。 ソルベルグの兄のほうのオンボードカメラの映像だと パドルシフトで操作してるように見えたのだけど、あれってオートマなんですか? あとフロアから突き出てる棒がサイドブレーキ?
シュコダはしらんが、他は全ワークス手元のシフトチェンジ。 フロアのでっかい棒はサイド。
手で変えてる時点でオートマとはいわないと思うが^^;
WRCー愛のテーマ だったけかな?
うそ、MATRIXかなんかじゃなかった?
>>427 つーか車のCMって9割外人使っているだろ。
CMに出てくる外人多すぎで辟易しているんだよ。
まあ俺は地上波民放自体ほとんどみないからあれだけど。
そこまででもないと思うけど・・・ あと、背景がほとんど外国の景色なのもなんともなぁ。
>>437 BOAとかヨン様もそれに入りますか?
確かに西洋人ばっかり出してるのは人種差別的なものを感じるな。
黒人なんて出てないし・・・
白人コンプレックスが無くならない限りこれからも続く。
まぁ外人でも韓国人使うよりはマシだと思え
>>439 チョンなんて最悪ジャン。
セコムのCMにぺが出ているのを見たときは、三国人強盗団への皮肉かと
驚いたぜ。
通販のCMに外人ばっかでてるのもなんだかなぁ・・・・・
WRCのスレなんだからWRCの話しようよ。 右曲がりな方はそういうスレへ。 一応話を変えておこう,アトキンソンの新コドラってまだ決まらないの? あとアーバのランサーも赤だけどなんで三菱ってプライベーターにまで赤いマシンばっか乗らせるの?
スレちすまん 新車のCMが海外なのは 新車のナンバー取得がしやすいからってことがあるらしいよ
フランス車厨のおれは最近になって、ランサーちょっといいかも、と思えてきた… ちょっくら病院行って来る
448 :
431 :2007/04/16(月) 20:26:35 ID:eSoEChXc0
>432 質問スレがあったのでスレ違いでしたね。 すみません。 答えていただいてありがとうございました。
>>447 インプちょっといいかも
と、言わないだけまだ正常だから安心汁
>>445 サルディニアでのテスト走行では、ステファン・プレボーがコドラらしい
今年からRALLY-Xを買うのを止めた俺の判断は!?
日産がティーダかノートでスーパー2000に出ればおもしろいんだけどな
>>451 かわりにもう買いたくても買えなくなるらしいPDを買ってあげてください
>>452 出ても電撃撤退するに、2000ペソ
つーか、何度やったよ? 出てたのにいきなり止めたの
>>445 単にボディカラーが赤のやつしか作ってないからだろ。
活動休止したからといってわざわざ塗り替えるなんてことはしないだろうし。
>>445 ハンニネンとアラウジョはカラー変更してたけどアーバにはそこまでデカイスポンサーが(今のところ)付いてないんじゃないのかな。
個人的にはJRCのように白ベースのカラーになると嬉しいのだが
>>455 ポルトガルに白いランサーWRC05が出てたけど
>>430 1982年と1984年にWRCの両タイトル(ドライバーとコンストラクター)を獲得済み。
82年はワルター・ロール御大、84年はスティグ・ブロンクビスト御大の手によるもの。
>>460 82年のワルター・ロールはオペルアスコナでのタイトル
ドライバーズは83年のハンヌ・ミッコラと84年のブロンクビスト
>>407 まるで低回転に振ったエンジンだったらトップスピードが伸びないような言い方だなw
チミの頭、OK?w
のびないでしょ
ギアなんて4速でいいんです。偉い人には(ry
>465 プロベラに言ってくれ、3速あれば充分だ
アホみたいに長い直線があるか アホみたいにトルクがありさえすれば ギア比でどうにかなるけど・・・意味あんのかそれ
ていうかガンダム馬鹿は帰れ。>465
今初めて雑誌で次期インプのデザインとSTiがハッチバックにしか設定されない事を知ったんだが… なにあの団子虫wカッコ悪いとかの時限を超えて笑えるんだが車で笑いをとって買ってもらう作戦なのか? 豚鼻じゃなくなったと思ったら今度は形が醜くなるのな、さすがスバルw WRカーも無茶苦茶醜くなりそうで楽しみだw
>>467 WRカーには70kg・m前後のアフォみたいなトルクがあるじゃんw
V6やV8のスポーツカーはアフォみたいなトルクと高回転のエンジンとトップギア全てを兼ね備えてるわけだが
わかったよ、お前の勝ちだよ。 スーパーカー>WRカー ね。これで満足か? わかったら、もう来ないでくれ。お願いします。
>>471 V6やV8の車でベース車の販売台数規定を満たせると思うか?w
V6FFとか出したら爆笑モンだ。みらげじゃあるまいし
単にWRカーが量産車の安っすいシャーシとチャチなエンジン乗っけてるって話なだけだろ
V8はともかくV6でスーパーカーは無いな、ふつーのスポーツだ それはともかく、日本製の安い軽量スポーツカーでも場末のショップチューン施せば それだけで舗装路じゃWRカーに勝ち目ないからな 市販まんまの状態でもNSXやGTRクラスになると全く太刀打ちできんだろう 狭い峠やミニサーキットだと今度はエリーゼにボコボコに負ける まあ、実質ダートだけが強い車だな
>>471 NAのトルク値って基本的にリッター数に比例するよな。例えば4リッターのトルクは40キロ位。
つまりだ、WRカーは7リッターのエンジンを積んでいるようなものだ。
ここでLMPのアウディR10を例に出すと、パワーバンドが3000〜5000のターボディーゼルがなんでルマンで低速域も犠牲にしないで350km近い速度が出せる?
NAではありえないギア比を使えるからだよ。そのギア比を使える理由は、100キロをゆうに超えるトルクを持っているからなんだよな。
>>475 ワラワしてくれるわw
船橋市の彼の為に三菱はワークス復帰すべき
・・・ところでWRカーがサーキットで遅くてなんか問題あるんか?
アウディR10の例の様にV6やV8でも普通にターボあるんだよな 上で話題になったポルシェも同様 しかも大衆エンジンのWRカーと違い長期間使用に向けた耐久性も兼ね備えている
まぁいいじゃないか。スーパーカーこそ、世界最強の車って認めてあげようぜ。よかったな。これで グッスリ眠れるだろ?
ない
圧倒的なパワーとトルク、さらに不整地踏破能力を兼ね備えた戦車が最強ってことでいいんじゃないかもう
WRカーのライバルはスーパーカーなんかじゃないよ 少なくとも向こうはあんな大衆車ベースと比べられるのも迷惑だろう WRカーなんて首都高の珍走車と互角以下なんだからw
よし、じゃあ首都高スーパーSSだなっ マシューはタクシーに負けるかもよ 首都高のタクシーって速ぇんだろ? おれ地方だからしらねぇけど。
最近の頑張り屋さん達 ・ポルシェ厨 ・馬力厨 ・スパカ厨 …おいヌバヲタもっと頑張れよ、コイツら蹴散らす程に
GT4で勘違いしている奴がうじゃうじゃ湧いてるなww
487 :
音速の名無しさん :2007/04/18(水) 01:37:05 ID:F1u/i7xw0
戦車は道路破壊しながら進むから一般人が公道乗り回す許可なんて絶対でないけどな
20tくらいの突撃戦車なら公道も走れるだろうな いっぱい走り出したら速攻で道路だめになるけど
昔のベストカーの企画で、マキネンEDのGr.Aを筑波で走らせてたような記憶がある。 モンテ/ロイクス仕様で1'01''1位出してたような・・・記憶あいまいだけど。 ドラは竹平氏でバックストレートで6速のおいしいとこ超えちゃってタイムロスしたとか。 これって遅いの?
外国でも日本でもラリーやヒルクライム用の競技車を自前で作って出場してるような 技術力あるチームは公道用のデモカー作るチューンドショップも運営してる事例が多いから ステージによってWRCar凌駕するチューンドカーがあるのはある意味普通 競技車と違って吸気制限や配置制限もないしね リーズナブルに高性能車が作りやすい
WRカー製作ってのは大衆車を無理してスポーツカー的に強化する作業でもあるからな 最初からスポーツカーとして設計されている車のほうが素材が良いだけにそりゃ安いチューンでも速くできるわ
A-10に制空戦闘やれってなもんだ 活躍のフィールドが違う
>>489 速いよ。ギアが合ってない状況でそんなに出たんだな。JTCC2リッタークラスでそんなもんだったっけか。Gr.AのGTRが58秒位。
ノーマル(本当にノーマルかどうかw)NSX、GTRでめちゃくちゃ条件がよくて2秒後半〜3秒半ばだったような気がする。
ワンオフの筑波スペシャルはそれこそF3に近いタイムを出す奴もあるらしいが、いったい何週走れることやらw
495 :
489 :2007/04/18(水) 02:42:10 ID:KG7YSD/Z0
>>491 >>494 なるほど。
マキネンED+竹平氏でそのタイムだから、
C4+ローブとかは1分切りは余裕ですかね?
>>495 ギア比を振り切らない値に設定すれば確実でしょ。
ようするにグラツーを真に受けるイタイ連中はスルーしとけってこったな
>>475 ではなぜ海外のターマックラリーでNSXはランエボはおろかインプにもに勝てないのか?
本格的にラリーやるならスーパーカーは規定に合わせて5000台以上生産,さらに競技用には吸気制限、もしくはエンジンの排気量を下げるとかしなきゃいけないと思うんだ
ロールケージも入れなきゃいけないよね
それは今のWRCの規定であってラリーの規定じゃないだろ 世界選手権に繋がれた各イベントも元々は自由に色んな車が出ていたわけで ラリーそのものはもっと自由なものだ
その自由な規定に合わせてシトロエンやフォードがラリーカー造ったら誰も勝てないだろ
つーか、ラリー用のクロスミッションなんて低速用に低い部分は細かく設定できるが 代わりに上の方へは伸びないから振り切らないように設定なんて無理だぞ
>>500 ベース車がショボイからシトロエンじゃ無理かと
ルマンの市販車部門でも全然ダメでしょ?
フォードはベース車をスポーツカーのどれかから選べば良い線いくかも
え〜と・・・NSXやGT-Rなら市販状態でも舗装路じゃラリーカー相手に楽勝だと・・・ 俺の記憶が確かならフェラーリがWRCに出たことあるよね〜・・・ 結果はどうだったのかな〜w
何この流れ ドライバーはスルーですか そうですか
プロベラに言ってくれ、無人で十分だ
スレ内で最強が確定している感のある戦車だが、じっさいにSSを攻めるとなると視界が狭くて大変じゃないのかな。 ‥‥いや、ナビさえしっかりしていれば視界0でも問題無いってガッデムに出てたし、そうでもないのかな。 超心地旋回(漢字適当)も出来るんだからツイスティなステージほど有利‥かもしないしトラクションの高さは随一だろうな。 競技用に軽量化されて車幅をワイド化されて車高落とされてエアロ着けてロールバー組んでスポンサーカラーに染めてステッカー貼りまくった90式‥見てみたいw
>>501 筑波のバックストレッチって何キロ位か知ってる?
速くても200キロ届かない位なんだよね。トップスピード200キロ超のフィンランドのギアを使えば振り切る事なく充分賄えるコースなんだよ。
それに高速に設定出来ないんじゃなくて、ラリーに必要ないから用意してないだけ。
>>502 アホか。スポーツモデル造って参戦するだろ
今のシトロエンの体制じゃスポーツカーの製造なんて無理無理 精々大衆車のホットバージョンどまりだろ
スポーツカーの方が速いっていうのがいるけど ヒルクライムとかはかなり速度高めのレイアウトだからっていうのもあるでしょ ターマックでもコルシカとかモンテみたいなとこだとそんなに高速域なんて使わないしょ 実際、フェラーリもGTRもBMWも出たけど活躍できなかったわけで ポルシェに至ってはミニに負けるてるしね
馬力バカにはわからないようだが、 実際はタイヤの最大接地面積もエンジンの最大馬力も 今より遥かに大きかった、昔のF1がダントツ早いはずだが、 遥かに劣る今の方がダントツで早い。 そこらの普通の高出力スポーツカーとWRカーを 比べるのは同じこと。
あと、低ミューでV8とかの高出力つんだって 重いだけでメリットはなにもない。
515 :
489 :2007/04/18(水) 12:50:33 ID:KG7YSD/Z0
>>509 カタルニア仕様とかドイツ仕様ならバッチリかもね。
GrB時代のコルシカはグラベルだし ミニに負けたのはポルシェ以外の箱車も同じなわけで それにあの時代のポルシェはプライベーターとして出場していたわけだが プライベーターとしては当然上位だった(今WRCに興味を持っているポルシェもN目的) あとフェラーリはGrBだったが公道用のセッティングができなかった (ミッションも足回りも特注のサーキット用部品しか当時は用意されてなかった) フェラーリの協力があったラリーカーとしてはストラトスがあるね あれパワートレーン周りの設計にフェラーリも噛んでる
517 :
音速の名無しさん :2007/04/18(水) 13:16:49 ID:v9mSOHI90
くだらねえ
コルシカがグラベルとか言ってる自体で釣り
昔のコルシカはグラベルじゃなくてミックスだな 舗装路であっても砂利だらけだったりもした。 でも本当のグラベル路面はあんまりなかったと思うぞ 場所によっては多かったのかもしれんが
比べること自体がおかしい
>>519 ミックスだったのはサンレモだろ
20〜30mに渡って舗装が剥げた所はコルシカには在ったが、これを取り上げて
ミックスって言うのは無理があるぞ
砂利だらけの舗装路がグラベルってのもな
(実際、浮き砂利はコルシカよりインカットの多いカタルニアの方が酷いし)
俺はコルシカがグラベルだけだとは行ってないだろ コルシカの浮き砂に関しては雨が多い地方で路面のメンテナンスもろくにされてなかったから 沢の砂が道にまで溢れてる場所が多々あったんだよ インカットとは砂の種類も出来方も違う もう1つ言うと舗装されてない場所は30mどころか100m以上のところも普通にあったぞ
自爆してない?
でもコルシカを分類するとしたらターマックラリーだろ?
どうしてこのスレに名ばかりのなんちゃってスーパーカー厨が湧いてるの?
1ss何十キロもあってたったの100m砂利が浮いてるだけでグラベルって・・・ コルシカではグラベルタイヤ履いてたのかw
サーキットの話出して叩くのも 「公道用のセッティングをしても公道ではF1はWRカーに勝てない」 って言ってF1を叩く位無理があるワケで
コルシカがグラベルとかミックスとかワロス それとラリーにフェラーリが出てたのはGr.4時代だろ 82年のコルシカでは2位になったりターマックじゃそこそこ速かったけど
当時は其処かしこに舗装されてない部分はあったけどコルシカはターマックラリーだわな ミックスは特定SS用にタイヤ交換が必要なもんだが昔のコルシカはイベント通してターマック用のタイヤだったしな まあ、今と比べたらミックス的な感じで舗装抜けが多い区間があったが
GT-R(Gr.N)でスポット参戦してた人の名前が思い浮かびません!
西山さんか リストリクター付けることになって苦戦したって記事読んだ記憶が この人最近亡くなったんだっけ
おいスパカ厨 ラリーをダートラと勘違いしてないか? グランツみたいなコースだと思ってるだろw
>>531 日本で2人目のAシードドライバーでしたな
合掌・・・
まだ2007のDVD発売きまらないのかなぁ(´・ω・)
>>528 トイボネンのビデオにフェラ出てるよ。
グラベルだったがあれは見ていられない動きをしていた。
コスタスメラルダのポルシェは様になっていたが。
その辺がポルシェとフェラの違いなんだろうね。
537 :
音速の名無しさん :2007/04/19(木) 00:47:04 ID:+QA+rNJ/0
>>533 違うだろ
西山寛氏はBシードドライバー。
Aシードは篠塚建次郎ただ一人のはず。
>>537 Aシードの7条件知ってるか?
1、過去3年以内にWRCドライバーズタイトルを獲得した
2、過去3年以内にヨーロッパ選手権のドライバーズタイトルを獲得した
3、過去3年以内にWRCで優勝した
4、過去1年以内にヨーロッパ選手権のシーズン2位、3位になった
5、過去1年以内にWRCでGr.Nのシーズン1位、2位、3位になった
6、過去1年以内にWRCで2位、3位になった
7、各国の自動車連盟や、ワークス・チームから推薦された
西山氏は、93年にGr.Nシーズン2位になってる
よって5番目の条件に合致し、Aシードを獲得していた
539 :
538 :2007/04/19(木) 01:19:42 ID:+CK0AZq/0
スマン、93年じゃなくて92年だ
市販車は完走できないんじゃね? Leg1だけ大活躍しても意味が無い。
どなたかジジさんに愛の手を
なんだか懐かしいな・・・>ジジ 最近目立ってないな まぁピロリ統一されれば彼にチャンスが巡ってくるさ 俺的には再び三菱で活躍してほしいけど、三菱復帰するかどうか怪しいからな
ジジ‥。・゚・(ノД`)・゚・。
あぁ、このまま幻のエースで終わらないでほしい…
ジジ、「ラリージャパンに行きたいお」って言ってたな
546 :
音速の名無しさん :2007/04/20(金) 00:09:04 ID:Cm5SxXEp0
爺はすぐキレるからもうママンとお家で大人しくしていてください
ジジはイタリア人。 イタリアと言えば・・・ またスパカ厨が出てきそうな感じw スパカ厨はスパカスレ行け。
だいたい何で市販車との比較にムキになるんだよ 比べてもしょうがない事くらい分かるだろうが・・・
>>548 今頃終わった話題を蒸し返すおまいはもっと不愉快
シトロエン 来年以降参戦するのかな? 雑誌見るかぎりだとミシュランとの付きあいも結構長いからなぁ
>>552 熟成された素晴らしいマシンがあるから活躍を期待したいけど…
やっぱり撤退も有り得るのか?
ガリ、今期のWRCプログラムすべて白紙に って、アウトスポーツに書いてあるよ
ガリは、今季絶望なんだよ スポンサーが興味を失って撤退したらしい RJ楽しみにしてたのにな
三菱信じたばっかりにガリは・・・三菱最低だな
ガリパンチおみまいしてやれ
今日はじめてSX4の実車見た てかまるっきりRV車じゃんw
パジェロでもいける
>>557 三菱惜しかったな。コンスタントに4,5位は入れただろうに
ガリはスズキで幸せになってほしい
JAPANだけでも赤城乳業スポンサーやってくれないかな
>>552 知ってるかも知れないけど、ミシュランは
昔はシトロエンの親会社だった。
今でも市販車の純正装着タイヤは、
ミシュランのみ。
WRCはどーするんだろうね。
>>563 ヤマト運輸にもスポンサーをお願いしたい所だな。
またFIAの変更のせいでWRCの糞化が進むわけだな 客を別の公道ラリーに流し、参加メーカーも撤退に追いやるわけか
>>564 そうなんだ…そんな関係だったなら少し厳しいかもね。
全ワークス撤退とかなったらFIAはどうするんだろ…多分スバルは良くも悪くも残るだろうけど。
トニガリデュバルを何とかしてやってくれ でもスコダは勘弁な
WRCにもルイス・ハミルトンみたいな奴が現れないかな(´・ω・`)
>552 ジジ車でデータ取ったから無問題w >ピロリ
ロッシに期待。 つーか、ラリーやる気あるのかねぇ・・・
>>564 それって、めちゃくちゃ系列取引やんw
アメリカにちくっちゃれw
>>571 ラリー好きで注目を集めてくれるのは結構だけど
あんまり上手じゃないよね・・・
トラビス=パストラーナはどうよ
575 :
音速の名無しさん :2007/04/21(土) 21:33:17 ID:PP0Hh/mt0
ロッシを馬鹿にするなよ コドラの指示を聞き取れないだけさ
>>567 親会社だっけ?
たしか、シトロエンが経営的に苦しいときにミシュランに助けてもらったらしいね
そのときに株主になったのかも
そういう経緯でシトロエン市販車にはミシュラン
シトロエンもミシュラン以外ありえないらしいし
どうなるんだろ
578 :
564 :2007/04/21(土) 22:56:08 ID:N40uVcg50
>>572 >>577 ちなみに、今のシトロエンはPSAグループでしょ。
ミシュランが親会社になったのは'30年代半ばで、
約40年後に、株を売った。
割り切ってラリーを続けてくれるといいんだけどね。
もうシトロエンvsフォードvsスズキでいいよ 他はいらん
>>567 シトロエンがミシュラン側に回ったのは政治的な部分もあるだろうね
数少ないメーカーが撤退まで仄めかしたらFIAだってそう簡単に突っぱねることは出来ないのはシトロエンも分かっているだろうし
シトロエンがいなくなったら他のメーカーの車に乗るローブを見られるかもしれないので俺個人はそれはそれでアリかなとも思ったがw
>>573 確かにうまくなかったけど、Leg1とLeg3を比べたらマシューあたりよりはよっぽど伸びしろがあると思った・・・
いかんせん彼は経験が少なすぎると思う
政治的な理由で実際に撤退までしてしまうのがフランスやドイツのメーカーだぞ フォードも親会社は辞めたがってるそうだし、この分じゃスズキも参戦の価値をチャンピオンシップに見出せなくなる 下手したらスバルしか残らないんじゃね?w
そのスバルもヨタ浸食が始まって、無くなりそうなのだが。 残ってもヨタカムリやヨタカルディナと名称変更されそうだよな。
583 :
音速の名無しさん :2007/04/22(日) 08:24:42 ID:RscGeY/G0
ラリーカー全体がカッコ悪くなり始めているけど新インプレッサはその中でも一際酷いな。豚鼻より上が来るとは恐れ入ったw 新ランエボは比較的良さげなデザインだがチョンエボなのが痛すぎるな
ランエボが比較的いいって言う感覚も理解できん。 色気もへったくれもないデザインだよ、あれは。
東京モーターショウのコンセプトのルーフラインは格好よかったよ あれをダイエットさせれば一番良か・・・あとイタ車みたいなテールランプやめれ
>>585 色気もへったくれもない方が、インプみたいにキモバンよりマシやん
デザインは、感覚が人によって随分違うからなんとも。 市販車の新型インプレッサを見て思ったのは、 「前輪駆動系に手、入れなかったんだ」だった。 エンジニアが、GD型リリースの時に早く何とかしたい部分に挙げていたし、 他メーカーに比べて ・重量物を重心近くに集める。 ・前後の重量配分を改善する。 点から不利なので、今回手を入れてくるとばかり思っていた。 「3,4年後は、このパッケージで戦ってないよ。」ってメッセージだと 受け取ったが、「いいニュース」なんだろうか「悪いニュース」なんだろうか。
>デザインは、感覚が人によって随分違うからなんとも。 多数の人間が醜く感じるデザインでもそれを良い感じる人間がいるのは当たり前 他のモータースポーツ好きや海外の人間からラリーカーが醜いと言われてもこのスレの人間に限定すれば 「だから良い」ってのが多いだろ?ここ自体過疎スレだけど
>>589 ファンには悪いが最近のF1カーの方がよっぽど醜いわ
何だあの便器群
やっぱり一番かっこいいのは シトロエンBX4TCだよな
>569 突然現れて活躍し始めたという点ではセブに酷似してる。 両者共、チームによって養成されてるし。 そのうちルイスも"空気嫁"って言われるだろうなw
>>590 君には悪いが今のラリーカーとF1マシン並べて
100人の車好きにどっちがカッコいいかと尋ねたら
大半がF1マシンを支持すると思うぞ
オープンホイールってだけで憧れちゃう人は多い
対してWRカーはバンが増えたのもあって一時期のミニバンDQNフルエアロ連想する人が割といる
>>593 F1カーよりは豚淫プの方がまだマシだ
今のF1は昔のそれ程速そうには見えない
どんなにレースカー風にしてもハッチバックが格好良く見えない自分には・・・
確かに昔のDQNが遅い車を無理矢理ドレスアップしてたのと概観が似てるなw
スパカの次はF1かw もう何でも良いからバッチ来いや ちゅうかさっさとアルゼンチン来いや
アルゼンチンは相性よさそうだし、 そろそろペタに勝ってほしい
>>593 その言い様なら
ミニバンDQNフルエアロが大流行したってことは
WRカーのほうが人気あるってことじゃんよw
なぁ、そもそもWRCで空力ってそんなに重要なのかな ちゃんと戦闘機みたいに設計してるのか激しく疑問だ あのルーフベーンにしても、ルーフ後縁にボルテックスジェネレータをつければそれでよかったはず 飛行機ヲタから見て、イマイチ自動車のエアロパーツはショボく感じられて仕方がない
以上中途半端に空力の知識があるつもりなオタの俺ってすげーだろ?でした
>>596 インプやランサーはHBじゃないだろィ。
それよりも >レースカー風 突っ込みどころはここだろうとw
>>602 いやまじでさ
ちょっと前までフロントスカートは抗力を生むだけのものだったわけだし
最近になってからだろ、揚力を使ってリフトを押さえるようになったの
現状でもホイールハウス内の有害な渦流を逃がす仕組みが不十分だと思うし
他にも「速そう」なだけで速くないデザインが、素人目にも見て取れる
エキマニをグネグネさせるくらいの労力を空力面に使っても決して無駄じゃないと思うんだけど
飛行機ヲタがラリーを語る摩訶不思議
飛行機ヲタ→ヌバルな悪寒ww
なるほどw
飛行機といえばサーブあたりが参戦するとおもしろいのにな
>>609 すっごいエアロ付けて出てくるんだろうねw
グリペンみたいでエアロバキバキって感じ?w
>>603 うん、だから応援してるよ。
>>601 戦闘機はレギュレーションで空力制限されてないじゃん
>最近になってからだろ、揚力を使ってリフトを押さえるようになったの 1986年頃からやってなかったか?
というか戦闘機とラリーカーじゃ速度域も予算も違いすぎ
しかしスバルは堂々と「中嶋飛行機時代のテクノロジーが・・・」云々いって宣伝してるからな 三菱はそんなこと一言も書いてない(つっても重工から独立してたってのもあるんだろうが)
飛行機は乱流があるにせよ基本的に均一な空気の中を飛ぶだけの物だろ。 車は、ましてやラリーカーなんて不確定要素満載の道路を走るものに、 飛行機みたいな敏感な空力パーツ取り付けてどうすんのさ。 F1のベンチュリーカー時代に逆戻りか? ましてや狙って無いように見えるその空力デザイン自体、汎用性をもたせたデザインだと思うがな。 まあラリーカーの速度だと空力の費用対効果が悪いのもあるだろうけどさ。
飛行機といえば豚鼻だろ
>>600 まてよw
あれはDQNに流行っただけで一般人は冷めた目で見ていただろ>ミニバンDQNフルエアロ
ラリーカーの場合は速度と空力の費用対効果が悪いってのは当然あるだろうけど 元々のベース車の空力が悪過ぎるから尚更に費用対効果が悪くなるんだろうね
>>620 あたりまえだろ
大衆車がベースなんだから
元々スポーツ走行目的で作られた車を改造して速くした所で面白くとも何ともない
何の変哲もない大衆車を改造してモンスターマシンになるのが面白いんだろうが
・SS中のアベレージが100km/h超えることなんてほとんどない ・ならば限られたリソースを空力に費やすなんてアホ ・本当に効果のあるデバイスはレギュレーションで禁止 ・ワークス(メーカー)としては市販車のイメージからかけ離れたデバイスは採用できない こんなところだろうね。
>>621 いや、そんな事はないと思うぞ
もともとの予定されていたGrBからGrSへの進化もよりスポーススペシャルを目指していたし
今客が流れてる公道競技もスポーツカーやオープンホイールの客人気が原動力だし
で、またスパカループか?
>現状でもホイールハウス内の有害な渦流を逃がす仕組みが不十分だと思うし 三菱が派手にやらかしたら、翌年レギュで禁止になったんじゃなかったっけ? 今のスーパーGTみたいなへんちくりんなマシンになっても困るからいいけど。
>>617 認識が甘い
超音速・亜音速・遷音速以下では空気の質自体がまったく異なる
その中で9G以上の荷重をかけて機動できなくてはならない
戦闘機に比べればラリーカーに要求される空力性能はたいしたものではない
その中でさえ現状ではそれを詰めきれてない甘さが残る
ウイングの面積の制限なんて、他で補おうと思えばいくらでもできる
そもそもエアロパーツのみで流体を利用しようという発想が誤りだ
>>622 空気抵抗値の軽減は30km/h以上ですでに大きな効果がある
お前さんはレギュレーションってものを知らんのか?
>>625 あんなんしなくても、小さなスリットとそこへ有害な気流を導くデザインがあればいい
見た目に大きな変化を持ったデザインが大きな効果を持つとは限らない
はいはいポルシェ速い速い格好良い格好良い
ワークスみたいなチューンしたら何馬力いくんだろうねぇ?ww
それに比べてWRカーは遅い上に格好悪いですよぉ〜
これで満足したか?
>>625 04年型のフェンダーが禁止されて、形状変更してたなたしか
というか三菱のWRカーって、セディアのフロントの原型が殆ど残って無いなw
なんでこんな時間に伸びてるのかと思ったら…。 おまいら、月曜日なんだしほどほどにな(ρw-).。o○
>>626 で、空力に重点置きすぎたスバルはやっちゃったとw
同じ金かけるんなら足回りとか、重量バランスの改善にかけた方がリターンが大きいだろ?
扱いやすくて、壊れない方がラリーに勝てるんだから
>>632 飛行機の空力技術をWRカーへ
とか言ってやっちゃったからな
一般にボートテイル抵抗と呼ばれる、移動体の後方に発生する乱過流による抵抗は
想像を絶する影響を及ぼす
積載量と容量を優先する多くの水上船舶を除き、潜水艦や飛翔体の多くはこの大きな
力を減らすための努力を怠らない
この点でハッチバック形状は断面積の変化がセダンよりも緩やかに設計しやすいため
単純に空気抵抗を低減する上で有利になる
遷音速以下の移動体が目指すべきフォルム、手本となるデザインは潜水艦だ
振動を発生させないよう、前縁は曲面で構成し、全体として砲弾型になるのが理想
現行のレギュレーションの中でも、このための工夫はまだまだ可能なはずだ
ダウンフォースを獲得するための努力はそれからやったほうが効果が大きく無駄が少ない
>>632 満足に走れない車で勝てとは誰も言ってない
なぜすぐに他人の言うことを曲解しようとするのか
>>626 机上の理論述べられてもな。
少なくともこんなとこでごたく並べている以上の人材はそれぞれが確保していると思うぞ。
>>635 他分野で当たり前に行われている工夫や発想が出てこないのが専門職の欠点
プロジェクトXとか見ててもそれは実感してもらえると思うけど
他分野で当たり前に行われている工夫や発想がレギュレーションによって使えないが正解なんだけどな
>>ID:qaUvHu0Y0 予算が無尽蔵にある訳じゃないんで。
>>634 だってこれ基礎的な事で興味のある人間は誰でもわかると思うぞ。
スポーツカーも断面積変化を緩やかに設計してあるんだよね ハッチと違って前面傾斜や面積も小さいしデカッ尻で後ろが重く重心が高くもなってないし
IDも顔も真っ赤にして・・・
642 :
632 :2007/04/23(月) 01:33:18 ID:l1Mqt3Zj0
>>634 その満足に走れない車にした原因が空力だろ?
ウォに突っ込むと壊れるラジエターとかw
つうかどんなに空力が優れてたってそれを生かせない足回りだったら意味無いだろ?
あんたが一押しの形ならファビアが勝てるようになるかい?
>>634 デジャヴか?
同じような内容の書き込みを見た覚えがあるんだが
>>640 スポーツカーならシトロエンやフォードに勝てますか?
もちろんWRカー規定に沿ったスポーツカーで
>>642 砂煙りダストがボンネットから吹き上げる姿を見たときは「もうね・・・」って思ったw
>>645 あれはか哀しみとか落胆とかを超越して笑えたな
ボートテイル抵抗が出たのはこのスレだっけか? WRCでも、F1みたいに技術が煮詰まるほどにチームの差が均衡していれば空力を詰めてくるだろうけど、 いまのWRCじゃとても・・・。 それと、飛行機の空力に出てくる不確定要素は基本的に空気でしかない。 いろんな条件をクリアしていく苦労はあるが、スマートなんだよ。テストできるし。 車の場合の空力はホントにいくらでもパターンがある。 中にはまだ解明しきれて無いものすらあるし。 こっちは全部テストするのがホントに大変なの。てかテストしきれない。だから今分かってることだけで煮詰められない。 まあ俺も習いたてのころはそう思ってたけどさ。実際やると、たかだか強度の問題だけでオジャンになったりもするw
>>644 スポーツカーを今のWRカー規定に合わせる事自体できんだろ
仮にMR2・MR-SやFD、S2000にWRカーと同じ4WDとその足回り、アンチラグシステムを組み込むなら
シャシ自体の重心の低さとバランスの良さ、空力の良さで随分有利になるだろうな
トヨタあたりだとラリーの経験もあるし中々良いマシン作れるんじゃないか?
今の規定ではスポーツカー自体使う事ができないけど
ラリーカーはそもそも大衆車ベースなもんだから エアロパーツでしか空力を補えないじゃないか それにラリーの場合は車体ボコボコにして走る場合もあるわけで そこんとこを空力君はわかってるのかな
>>647 スバルも今度のFMCで今までのセダンの悪い点を払拭できるだろうから、期待してはいる
飛行機がスマートな検証を十分に行えるのは、施設が既に整っているからだよ
自動車も燃費向上や静粛性の観点からそういうところに投資しても良い時期だと思う
あと解明しきれてないなんて言ったら、大気の流体としての性質自体が仮説だらけじゃん
それでも飛行機は飛んでるし発電所では電気が作られる
>>649 最初から壊れた自動車と壊れてない車はどちらが有利かな
>>648 インチキの経験ならバッチリだしね>トヨタ
>>651 ラリーカーの場合は
壊れたときのことも考慮しておかなくてはならいないってことだよ
あと車の場合は空力よりも重視することがたくさんあるわけで
>>653 そんなことはわかってるよ
ていうか大前提だろ
機動性を高めるために装甲を減らす戦車なんて無い
だが装甲と砲だけあれば良いという議論でもまた、無い
>>654 90式はよ?
側面の装甲減らして機動性高めたはずだが
おもいっきり板違いだなワリィ
>>655 スレ違いwだけど、誤解を解くために言わなければならない(90式の名誉のためにも)
90式はべつに装甲の性能が低いわけではないよ
あれが第三世代MBTとして最も遅く登場した戦車だということを忘れてはならない
側面装甲も対HEAT効果の高い複合装甲になっている
軽いから防護力に劣るというものでもないよ
>>654 だから空力に使う金と時間があるのなら
他のところに回した方が良いってことなんだろ
少なくとも今のところは
市販車にしても
居住性を犠牲にしてまでの空力性能はいらないってわけだ
>>657 バブル経済にものを言わせて作りまくった、空力性能を引き出したかつてのスポーツカー達は、いまや絶滅危惧種だしなw
どんな要求仕様があっても、鉄則というか定石はあるもんなんだけどな それも無いじゃん 空気の害をナメてるとしか思えない
空力祭りワロスw
ほらお前らがインプダサイダサイって叩くもんだから、スバオタが全てのWRカーを叩き始めたじゃないかw
いいよな何でも問題はスバヲタのせいにできて
理系苦手なのに勉強になるな、ココ。
>>650 近年の自動車、特にモータースポーツの分野の空力に対する投資はかなりのものだと思うが?
665 :
音速の名無しさん :2007/04/23(月) 08:38:16 ID:iYcdwq6x0
頭でっかちばっかだなww
>>648 それでも今のWRカーより遅そうだし、万一スバルや三菱がその規定に合わせベースカーを開発したら終わる
スバルのどこが空力に力入れてるんだよw ダミーインテークつけてんじゃねーかw
>>663 勉強になるって・・・
長文なだけで中身がなんにも無いのに勉強になるなんて、お前ある意味凄い奴だな
馬力、ポルセ、スパカ、F1、空力と来てお次は何だwktk
ふりだしに戻るんじゃね
>>666 ベースがスポーツカーの方が空力とシャシの重量バランスが言い分
同じ技術でラリーカー作るなら今のWRカーより確実に速くなるな
>>672 そうとは限らない
去年のスバル見れば分かるだろうけどラリーはサーキットほど単純じゃないよ
ぶっちゃけスバルの場合は空力うんぬんよりも ・壊れない車をつくる(必然) ・開発能力のあるドライバーを乗せる(育てる) ・水のないところを走る(笑) まず以上を守ればいいんじゃね 今のドライバーラインナップを見てもな・・・
ベースが何であろうが シトロエンが作ってローブが乗れば最速になっちゃうよ スポーツカーをベースにしたらターマックはいけるかもしれないが グラベルでも通用するのか? ポルシェバカはうざかったが 俺様が復活するならアリかもと思いはじめてきた
一時期、おポルシェがERCにテスト参戦してたが結局どうなったの?w
ポルシェだろうがなんだろうが、もういろんなメーカーが参戦できるようにレギュレーションを変えなきゃならん時期に来ていると思うぞ。 このままではいずれ見れなくなる時が来てしまう。
>>673 うん、当然そうとは限らないよ
サーキットやダートラでも規模やコースによってはランエボやインプより軽四の方が速かったりもする
全体的な傾向として軽量で重量バランスがよく空力の良いスポーツカーの素性が有利に働く場合が多いってだけ
当然おなじ技術レベル、期間、予算で作った場合の話だけどね
>>677 そのために出来たのがS2000なんじゃなかったっけ?
ポルシェを参戦できる方向にレギュ変更したら
一旦は盛り上がるかもしれんが
その後は今より衰退しうだ
S2000はその名の通り排気量制限あるくらいだからポルシェ関係ないよ 目的は欧州メーカーの安い大衆車をサーキットレースに参加させやすいようにして ラリーにも来て貰えば儲けものってやつ あんまり来てくれてないけどね
またポルシェ厨か なんかスバオタよりウザくなってきたんだけど
何かちゅーとポルシェ厨とかスバオタとか。お前の方がうざいっつ〜のw いやだったら面白いネタでもふってみろよ。
えらく古い映像だな バーンズかぁ しかしこのスレでWRカー否定してる奴等って、バーンズやサインツなんかも同時に否定してることになるよなぁ WRCファンとはとても思えん
サインツやバーンズも今のWRカー規定はショボイみたいなニュアンスの発言してるけどねw
へぇ・・・バーンズがねぇ・・・
>>678 まぁ待て。よく考えりゃ元々サーキットでもエボの方がNSX-RやスカイラインGT-Rより速いじゃないかw 筑波とか特に
チューンドもサイバーエボがいるし(鈴鹿記録はFDだけど)意外とスポーツカーって大したことないな
普通に今のまま吸気制限だけ緩くして400ps辺りにすれば丁度いい。それに3LNAも参戦できれば尚いい
エボも一応はスポーツカーの仲間じゃないか? スポーツセダンも"一応スポーツカー"ってことでw 元々スポーツ走行を目的に作られてるわけだし
>>687 場所によってはそうなるね
ミニサーキットではエボより軽四の方が速かったりする事例も多いし
>>688 軽四にもスポーツを強く意識したものや、少数生産の競技前提の車種があるがスポーツカーとは呼ばれんよ
じゃあ余計にスポーツカーってたいしたことねーじゃん
逆だよ逆 基本的にハッチバックやセダンがスポーツカーに勝てるのはより金を掛けていて 尚且つ性能差が出難い場所限定だ そして、得てしてそうい場所ではライトチューンの軽四にどちらも勝てなかったりする その軽四もライトウェイトスポーツカーのエリーゼやSper7には全然勝てないんだけどね 結局各重量別カテゴリで比べても走りのために設計されてるスポーツの素性には勝てないってこと 純スポーツなら重量は軽四並だし重いモデルでもフロア自体は小さくて軽量だから 快適装備の取り外しやドンガラ化による軽量化も効きやすい エボやインプは大衆車をメーカーチューンでドーピングしたものだが 欧州のスポーツカーはメーカー側で逆にデチューンして扱いやすくしている
そろそろアルゼンチンの話題を
694 :
音速の名無しさん :2007/04/23(月) 16:29:28 ID:j5Nh/O8t0
>ライトチューンの軽四にどちらも勝てなかったりする 漫画の見すぎだろお前wwwwwwwwwwwwww
ミニサーキットのコースレコードが軽だってのはたまにあるよ
>>692 おまいの無駄な長文見てると頭が痛くなる。具体的に言えよ。
性能差が出難い場所ってどこだよ?
ライトチューンの軽四ってどんなんだよ?
純スポーツってどんなんだよ?
つ Google 「純スポーツカー」とか「軽 ライトチューン」とかでググればいろいろでてくるよ プロトタイプなんかも検索にかかるから市販ベースだけ自分でピックアップして見てくれよ
なんだよ、ググッってこんなくっだらない長文書いてんのかよ。
純スポーツもライトチューンも他人に聞かなきゃわからないカスが何言ってんだよw
まずお前日本語勉強しろなw だからその例を言えっつってんのw
議論したいだけで、ラリーはどうでもいいみたいだね
つうかレギュで最低重量決まってるわけで 実際にラリーで活躍している車ならともかくだ もうそ車板でやってくれよ
>>702 ラリーというかWRCで活躍の間違いじゃね?
エリーゼはプロドラがラリー仕様車提供してるしポルシェも普通にラリーでてるぜよ
スポットイベントならカウンタックが地元ラリーで愛想振り撒いてたりするしな
で、WRCも他のラリーイベントみたいに色んな車が出場できるようにした方が人気出るんじゃないかっつー意見があるだけで
まあ、WRカーが益々目立たなくなるかもしれんけど
ハァ?エリーゼをプロドライブが? アストンマーチンなら知ってるけどな。
>>689 場所って筑波も鈴鹿もニュルもこれ以上ないって位立派なサーキットですよ
インプはニュルで広報チューンGT-Rより速いし、エボですら木下がセミウェットを軽く流して8分7出してる
あとドーピングって何かエボがメーカーによってこれ以上できない位までカリカリにチューンされてるような言い方だけど、
RB26には及ばないとはいえ4G63は2.2L800psまでイケる
706 :
音速の名無しさん :2007/04/23(月) 18:46:36 ID:j5Nh/O8t0
>>695 間違いなくそれはライトチューンじゃないし
百歩譲っても「たまに」だろ?
って言うか、ミニコースって何だよ?カートコースの事?
まとめ:ラリードライバーがドライブしたらみんな速い
空力追い求めたWRCなんて見たくねーよ。 別に地上最速を求めるものでもないんだし。
いい忘れたが、トップクラスのラリードライバーな
>>706 ヴィヴィオサファリ基地外仕様みたいなもんだなw
>>703 >WRカーが益々目立たなくなるかもしれんけど
おまえ一言多いんだよ
WRCスレでこんなこと書いたら叩かれるにきまってるだろ
荒らしたいだけなら出てってくれ
ポルシェが好きならポルシェスレでも立ててそこで議論しとけよスパカ厨
軽四の話でふと思ったんだが、軽トラでラリーやる漢っているんだろうか?
マツダはポーターキャブのダミーエアインテークをふさがないんだよな とか話題でてきそうw
軽トラじゃ、簡単に死ねるな。
>>703 こいつ、言っている事支離滅裂だな。
うろ覚え、それも間違った事を羅列しているだけ。
次のラリーもローブが勝ったら、今期も終了だよな?
結局格好よくてクソ遅いポルシェかクソ格好悪くて速いランエボかって話しだろ ラリーという競技が好きなら速いエボをとればいいし車自体が好きなら格好いいポルシェをとればいい 個人の自由 基本的にラリーという競技が好きなスレだからここではポルシェはあまり受け入れられないよ
そういえばWRCPlusの次の発売日はいつよ?
>>716 今現在バーンズ先生とお話が出来る方ですからなw
C4、未だにこれといったマシントラブル無し… たまにスタート時エンスト、扉が閉まらないくらいかよw 体操、今シーズン連勝の底が見えないというか フィンランドすら支配してしまいそうな悪寒…
>>721 すげーよなC4
ローブも凄いが、シトロエンの徹底した仕事ぶりには関心する
まさにラリーのための完璧なマシン
ナンダンが手を加えた鱸マダー? ていうか誰が運転するんだw
スバルや三菱にもちょうどいいハッチバックのベース車があればなあ
三菱はWRカー製作に移る時、コルトをベースにする方向も検討したらしい なのでいつになるかわからんが、今度復帰する時はコルトになる可能性がある スバルは例のインプハッチタイプでいくんじゃね?
726 :
音速の名無しさん :2007/04/23(月) 21:58:29 ID:U23mx5k80
>>725 来年は赤帽サンバーで出るんじゃなかった?
>>726 エンジンもSTIチューンだしな。
チームカラーは赤くなるのか?w
それは楽しみだw
>>725 ハッチバックつっても5ドアじゃなあ・・
なんだかよくわからん展開を上の方でしてるが よく見てみると 田んぼの上を耕運機より速く走れとか言ってるのと同じに見えるのは俺だけ?
>>730 なんかUKシビックを不細工にしたような・・・。
733 :
音速の名無しさん :2007/04/23(月) 23:19:01 ID:0574QH+R0
PorscheはGroup-B時代に、なんだっけ、スターレットそっくりな フランス製のチビ車にちぎられてたぞ。今出てきても、あのチビ 車が出てきたら、またちぎられるに決まっている。 多く見積もっても135ps(スターレットGTがそのスペック)程度の フランス製チビ車に、当時600psを誇ったPorscheが勝てなかった 理由はよく分からんが、スポーツカーがラリーじゃ勝てないって コトなんだろうな。 Audiなんてフツーのハコなのに、なんかすげーパワーありそうな 音立ててたな。あれは280ps近く出ていたに違いない。排気音も モータースポーツというより、ゾッキーなものを感じさせる。 Group-B時代は良かったなあ。 そういや、Stratosってどのくらい速かったんだろうか?あれは スポーツカーに見えたけど。
また変な奴が湧いたな・・
きっと縦読みかナナメ読みするんだろうw
ポルシェは昨日S耐でランサーに負けましたが何か?
737 :
音速の名無しさん :2007/04/23(月) 23:43:28 ID:0574QH+R0
>736 ランサーに罰として、15φのエア・リストリクタの着用を義務付ける!
>>725 現行レギュレーションではコルトはWRカーにできないわけだが。
>>714 引越しするときに借りたことある。ガチャピンみたいな顔してるやつ
>>733 205T16のことか? ありゃ中身が別次元だからさ
>>739 エサを与えないでください
まぁWRCに出てたポルシェは600馬力もねーよ、とだけは言っておくか
>>738 全長足りないとかマヌケなこと言うんじゃねーだろうなw
742 :
音速の名無しさん :2007/04/24(火) 00:31:02 ID:CbKTtxEv0
>>739 サンクターボのことだろうけど餌は与えるな
というか600psも出せねーよwプジョーでせいぜい500位だったろ
ってか、当時の軽量で大馬力のGrBに今最新の足回りつけてトラクション加えたらそれこそWRカーじゃ太刀打ちできんべ
その代わり中の人がミンチになりますが何か?
>>744 WRカーが太刀打ち出来る出来ない以前に、そんなことをする必要性もないし太刀打ちする必要もないわけだし
>>744 足枷を外したWRカーの方が速いだろどう考えても
748 :
音速の名無しさん :2007/04/24(火) 01:02:54 ID:ZQcsXaFr0
Gr-Bマシンはレギュレーションによって全車「シゲのマフラー」 の着用が義務付けられていたからな。シゲのマフラーはほんと、 音だけだからさ。Gr-Bマシンは500psだとかいうデマが流れた わけだ。
どうでもいいが。 いまのWRCでGr.Sみたいに「なんでもやっていいよ」って言ったらどんなのが出てくるんだろうな。 スレ汚しスマソ。
>>749 大衆車フラッグシップモデルを滅茶苦茶に改造したのが出てくるはず
とりあえずイニDと湾岸の話には触れないようにしようとおもったが ポルシェ WRCにでるなら当然2駆RRで出るんだろうな
ところで ホンダはどうすんだろ? F1でそれどころじゃないのはわかるけど
事実上フラッグシップモデルが4WDで 軽量なミッドシップもあんのに なんでRRででなあかんねん
>>753 ラリーを走り屋の類いと勘違いしてるんだよ彼はw
>>753 泥ののったコンクリを走るポルシェは正直怖いwwww
もういい加減ポルシェは忘れろよ。 V8は重すぎると何度言えば・・・・ そもそもパワーがあっても路面に力がつたわらないんだよ。 速度が速くなると段違いに空気抵抗や路面の摩擦などが 大きくなるからパワーが重要だが、 ラリーぐらいの速度域では、公道程度ではタイヤの 摩擦力をエンジンのパワーが簡単に上回るんだ。 最大の摩擦力を有効に使うとしたら、軽い方が早いだろ? あと重いエンジンで尻が重いと(ミドシップも)ドリフト のときの慣性モーメントが大きくなるよな? ラリーぐらい小回りのコーナーが多いと コーナーの内側に重いものがある方が圧倒的にいいんだ。 ありとあらゆる要素で、ポルシェといわゆるスーパーカーは、 ラリーには向いてない。鈍くて話にならないんだよ。
ラリーで速いのは前輪のトラクションでグイグイ引っ張る車だと信じる俺 ケツが振られようが流れようが知ったことかって感じで どんなときもアクセル全開
元々、未舗装走行を前提に作られてないからなスパカは それでどうやってWRカーに勝てるというのだろうか
>>759 ちょっとでもスロットル開けようものならケツがすべってまともに走れない
動画みたけどほんと命知らずだと思った
つまりWRカーより軽いS2000の方が速くて フロントヘビーなインプレッサが一番理想的バランスって事だな。
>>760 それがわからないからスパカ厨は延々と屁理屈を垂れているんだよ。
F-1がいくら速くてもパリダカではパジェロに負ける。
じゃあパジェロがどこでも速いかと言うとサーキットならF-1のほうが速い。
しかしル・マンで24時間走り続けるとなるとF-1にも欠点はある。
結局クルマなんて走る道次第,適材適所。
それがわからないDQNはパリダカをF-1で完走してみろ。
あと俺はポルシェは嫌いだ。
SS300キロトータルではWRカーのタイムは上回れない。 間違いない
>>765 まぁそういうことだね。
>>762 ただナローでタイトなコーナー主体のSS一つだけなら
一番早いだろう。
ただ、Fタイヤにかかる負担が大きいから通して早くは
走れないが。
>>733 ラリーに登場したGr.Bポルシェはプロドライブが開発した911SC-RSで300馬力程度だよ
戦闘力は低くてWRCでは全然活躍できなかった。でもERCでヘンリトイボネンが格上の037ラリーを何度も打ち破ってた。
途中でランチアへ移籍しなければヘンリがERCチャンピオンになってただろうと言われている
911SC-RSはコントロールするのが非常に難しい車だったらしく
グラベルだろうがターマックだろうが踏みまくってるヘンリとスピン恐れて全然踏めてないロジャークラーク
当時の映像見るとドライバーの実力の差が素人でもよくわかる。
911に限らずGr.Bカーは同じ車でもドライバーの実力の差が如実に現れるから面白かったね。
ちなみにアウディのS1クアトロは650馬力以上出てたらしい
俺の愛車、プジョー206RCなら軽くインプレッサWRC2006をブッちぎれるよ
まー、いろんな車が出てこれるんなら楽しくていいじゃん。 オレもポルシェはラリーに向かんと思うが、挑戦する気力はすげぇと思う。
挑戦する気力ってのは、このスレに対するポルセ厨の粘着っぷりのことか?w
>>749 勘違いしてるようだが、Gr.BよりSの規定の方が厳しいのよ
排気量は小さいし、タイヤは細いし、
スペシャル燃料も使えない、エアロパーツも付けられない、では、
Bよりショボくなること必至だったのに
(少なくとも移行年は)
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) >★発見!せこいケチケチママ その80★ [育児] >+++ 童話王国 第57章 +++ [大規模MMO] >世界名作劇場 レ・ミゼラブル 少女コゼット part9 [アニメ スレ住人の傾向が全くつかめん。 もしかして鬼女でも棲みついてるのか?まさかね。
春だからな…
>>774 そのスレはどれも見てませんが鬼女です
3才の息子はWRCヲタ
今日も公園でミニカー転がして「ヘニングごっこ」してました
>>773 741は206みたいにズルして伸ばせばいいじゃんと言いたいんだろう
もっとも今はアレ(バンパー延長)やったらダメになったはずだが・・・
206も特例で無理やり・・・だろ。 日本のメーカーにそこまでの政治力があるわけない。 規定を厳格に適用されてアウト、だw
ポルシェはカイエンでパリダカにでも出てろ
つ「コルトプラス」
コルトマイナス
コルトガバメント
ここなんのスレだったっけ
>>774 専用ブラウザで見てる人のデータは含まれないからあまり意味ないよ、それ
三菱に3ドアハッチバックがあったらなぁ・・
コルトパイソン
ミニキャブがあるじゃないか
デリカD:5
高回転型のブラボーがあるじゃないか、レブ8000だぜ!
792 :
音速の名無しさん :2007/04/24(火) 21:17:46 ID:ZQcsXaFr0
Lancia"トイザラス"、じゃなくってストラトスはまじで 背筋が凍るほど速かったな。どうせならストラトスで ポルシェを抜きまくってやれば、ドイツ製スポーツカー のベンツじゃなくってメンツを守ってやれただろうに。 あの車のターンインの応答性には現代のWRカーをもって しても敵わないそうだ。 下りヘアピンでJean RagnottiがRenaultで挑んだところ で、Stratosのコーナリングには到底敵わないであろう。
>>どうせならストラトスで ポルシェを抜きまくってやれば、ドイツ製スポーツカー のベンツじゃなくってメンツを守ってやれただろうに。 ??
セアト出てこないかなあ 好きだったんだ
ペロ坊のマシン、シュコダ'が他所に売り飛ばしたらしいo.......rz 出場できんのか?
>>792 >現代のWRカーをもってしても敵わないそうだ。
あたりまえだろ
シーズン途中でボイコットして罰金払わないようなメーカーにゃ無理に決まってる
799 :
音速の名無しさん :2007/04/24(火) 21:31:38 ID:66dJmgwqO
ティーダとか出ないかなw あとはルノーメガーヌとかさ… もうS2000に期待するしかないな(´・ω・`)
あとはドライバーの顔ぶれだなぁ
こう並べて見て見ると日本車オーリスのなんと糞ダサいことか やっぱりプントと207カコ良い セアトとルノーにS2000カー作って欲しいところ
一つ気になったことがあるんだけど S2000ってS1600のように、ドライバーに年令制限とかはないよね?
>>804 サンクス
じゃあWRCからS2000へ移行するドライバーも増えてくるだろうなぁ
最近、日本語が不確かな奴がいるな…。しかも長文だけに始末が悪い
ラリーのS2000とツーリングのS2000って カテゴリー的に別で申請も別なんかね? あっちは日本車結構申請してるよな。 確かアルテッツァとかインテグラとかシビックとか・・・
でも走ってるのはアコードくらいだな
新型インプ、WTCCに出そうな気がする
>>803 別にS1600に年齢制限があるわけじゃないよ。
JRC(去年までJWRC)が若手育成の為に年齢制限を設けているだけ。
S2000はWTCCと同じと言うよりPCWRC(N4クラス)に参戦するだけなので年齢制限は無い。
スズキが手を引いた時点で、Jは終わった…
ガリに続いてベロまで… トニも時間の問題か…
813 :
音速の名無しさん :2007/04/25(水) 21:29:51 ID:sSvHgsgD0
>>811 スズキワークスがいなくなって複数のドライバーが
チャンピオン争いをするようになったからむしろ健全化したと思うんだが。
つってもステップアップするカテゴリーが無いんじゃしょうがないけどなー
815 :
音速の名無しさん :2007/04/25(水) 22:15:30 ID:o3QQbKmz0
Renault5のミッドシップは良かったなあ。 チョロQそのまんまのデザインで、走りも速かったし。 峠を走る究極のバランスに仕上がっていたと思う。 WRC史上最速のコーナリング速度(ヘアピンコーナー限定) には、心が躍ったものだ。160馬力くらいは、出ていたと 思う。
なんで峠を基準に語ってるの?w
マンガの見過ぎなんだろ 俺もGr.B好きだけど、それが現代wのWRカーに通用するかはまた別の話だ
818 :
音速の名無しさん :2007/04/25(水) 22:42:56 ID:o3QQbKmz0
Gr.BのAudiをビデオで彼女に見せたら、 「何?このゾッキー丸出しなクルマ」 と言われてしまった。
819 :
音速の名無しさん :2007/04/25(水) 22:50:43 ID:RNRpw7mpO
205T16の映像観ると、ヘアピンはクソ遅い 多分、センタデフロックのままだね 今なら、サイドブレーキ引くと自動でデフフリーだけど
820 :
音速の名無しさん :2007/04/25(水) 22:59:53 ID:gWwM4Ga30
三区が160馬力とか馬鹿も良いとこだなコイツ
>>819 ヘリカル使ってなかった?
センターデフロックはアウディだけだったと思った
ところで ageないでくれないか? またF1厨やポルシェ厨がやってくるから
>>821 205T16はビスカスの筈
ビスカスはタルボ・サンビーム・ロータス(FRだけど)で初めてモータスポーツに導入されて
タルボのプジョーグループへの吸収で技術導入されたはず
トルセンを最初にセンターに入れたのはアウディ(最初の選択式ロックデフ)
ヘリカルのブランド名?(トルセンはブランド名だがヘリカルは一般名詞だったような…)で
搭載を公表してたワークスはBの時代では記憶にないな
824 :
823 :2007/04/25(水) 23:21:30 ID:7D6J9ai40
スマソちょっと訂正 × トルセンを最初にセンターに入れたのはアウディ(最初の選択式ロックデフ) ○ トルセンを最初にセンターに入れたのはアウディ(最初は選択式ロックデフで後に変更)
>>814 ( Θ∀Θ)<何にも考えずにただ投げているだけだからさ
>>822 F1厨もポルシェ厨も何も
グループBの話題だしてる奴数人がその中身だよ
数人? どう考えたって1人だろ
ポルシェやスポーツカーの話題出してる数人をまとめてウザイ奴増えたとか煽ってたじゃないか
あたりまえだろスレ違いなんだから それにWRカーがショボイだのなんだので煽ってきたのは向こうだぜ
830 :
音速の名無しさん :2007/04/26(木) 01:52:54 ID:N6tc55s40
確かに、Gr.B厨が1人でageて、F1厨やポルシェ厨に 撒き餌を撒いていたように見えるw。 でも具体的なスペックに妙に詳しいところなんか、 結構年いってるオッサン丸出しだな。 ところで、Peugeot205T16がヘアピン・コーナーで 今一つ冴えないのは、センターデフがロックして あったからなのか。納得。Renault5は逆に、コマの ようにクルクル回ってたな。あ、Jean Ranottiが 運転してたのか。奴が運転すれば205T16はおろか、 サイドブレーキがフロントに効いたアルシオーネで すら、きれいにターンできそうだな。 それじゃ、sage! SAGE! Sageeeee!!!!! どうだ?Sagaったか?
832 :
音速の名無しさん :2007/04/26(木) 02:06:13 ID:N6tc55s40
最近のWRCの話しよーぜ。っても、あんま明るい話題ないけど…
いまだにプジョーの綴りが覚えられない ぐぐる先生にいつも「もしかしてPeugeot」と言われます 打開策
ぺうげおっと で覚えればおk
わしは「ぺうげおと」やな
J SPORTS >2007シーズンに関しましては、数戦が既に終了しておりますが >発売が決定していないと権利元より伺っております。 という事は海外でも出てないの
と言っている間に前半戦は終了してしまうわけだが…
っと。 ちなみに自分の車をWRCに出そうとしたとき、ハンドルは何つける?
純正に豹柄カバー
バイクのハンドル
電車ハンドル
847 :
音速の名無しさん :2007/04/26(木) 20:25:01 ID:g1KDTNrm0
>842 「固定ハンドル(=コテハン)」 第一コーナーでクラッシュ、リタイヤとなる運命は どうやったら避けられるだろうか?
849 :
音速の名無しさん :2007/04/27(金) 01:25:11 ID:9VRs7FdT0
ポッサム・ア・ボーン(つω ;)
うわカッコわる・・・・ 本当にトヨタのバンっぽいなコレ もしダクトなかったら本当にそのまんまだ
ハッチバックというよりショートワゴンだよなこれ
>>851 ボディが薄いからそう感じるんじゃないのかね
全然薄くないだろ こんなに車高さげてあるのに
>>850 薄くなったB9トライベッカかと思ったが
バンパーが厚すぎるんだよな->新インプ
リヤのライト周りがハリアーだな
ちなみにセダンのリアはアリオンそっくり
フロントマスクがマスタングソックリな気がするんだが・・・ あれ、最近流行のデザイン盗用?
|\_/ ̄ ̄\_/| \_| ▼ ▼ |_/ \ 皿 / (⌒`:::: ⌒ヽ ヽ:::: ~~⌒γ⌒) むしろリアマスクは私にインスパイアされたな! ヽー―'^ー-' 〉 │
この穏やかな流れは久しいな 名前と外観決定したチョンエボも忘れないでください><
861 :
音速の名無しさん :2007/04/27(金) 14:24:33 ID:A7RxcbRGO
スバルはゼンカイよりもカイゼンが必要
新ランサーも新インプも嫌いじゃない そんな俺はスバヲタ ああ笑えよ
_____ / ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \ /_____ ヽ / | ・|・ | 、 \ | ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ | ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ | |` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | | . ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / / / |/\/ l ^ヽ \ / / | | | | l━━(t)━━━━┥
新ランサーがギャランって言うなら 新エボもギャランVR-4か、せめてギャランエボリューションとかって名前つければいいのに と思った俺はGr.Aヲタ
WRC復活する時に、ホモロゲをこのまま「ギャラン」で取ったらややこしい事になるな
>849 貴様、なんのつもりだ!
AXNは今年WRC番組やらないのかな? のんびりムードの内容は好きだったのだが、放送スケジュールまでのんびりなのは勘弁。
AXNは終わったよ。
あのー質問なんですが、古いモンテカルロラリー出場車のリアに貼ってある、 白い○のなかに90って書いてあるステッカーは、どういう意味なんですか? 古いってもデルタS4とかね キット作ってて気になったものでw
ギャランWRCか それはそれで良いと思うな俺は やっとランサーの呪縛から解放されるなら
ランサーでかくなり杉。Aの頃のギャランよりでかい?
>>872 幅は圧倒的に増えたが、それ以外はギャランと良い勝負だな
Nカーはどうなるんだろうな あのランサーでやるのか?
a
竹山「福井さん、このスレの特徴は?」 福井「ZZZ スバオタとそのアンチが、飛ばしすぎてよく共倒れする。そしたら、それに嫉妬する三菱オタが、追いかけてきて自爆する。終いには、私のことを寝ているとか言う書き込みがある。寝てはいないけども、最近よく眠たくなる。そんなところでしょうか。ZZZ」 中兄「福井さんの言うとおりですね。ZZZ」
新しいランエボが豚鼻な件について
さよならランエボ またきてチョンエボ
スバオタが必死杉WWW
ニホン\(^o^)/オワタ
881 :
音速の名無しさん :2007/04/28(土) 17:43:26 ID:kBuvoI7b0
とっくに終わってる
>>872 東京オートサロンの時、キッザニア東京用の3分の2スケールモデルが隣に展示してあったが、
「このサイズでWRカーを造ってくれ!」と訴えたい気分だった。
どう考えてもレギュレーション違反です本当に(ry
>>877 豚ではなくね?何か猪(似たようなモンか)とかっぽい。CTはサイっぽい
豚はBMとかインプかな。インプはカバかもしれん
GT-Rは馬とかカバっぽい。RX-7はエイっぽい。スレ違いだけど
こんどのインプはなんだか、顔はのっぺりで目だけ異様にカッコイイ漫画のキャラみたいな感じがする。
886 :
音速の名無しさん :2007/04/29(日) 06:29:35 ID:FqOAXwOrO
887 :
音速の名無しさん :2007/04/29(日) 11:30:33 ID:M92+1C1a0
アクセラ+ファミリアSワゴン÷2=新型インプ
アルゼンチンでのスバルが楽しみだ 優勝争いに食い込めるか、このままお笑いチームとして今年を終えるかw
F1は、ハミルトンという凄い新人がでてきて新鮮だけど、WRCは有料ドライバーの数すら・・・・ ところで、WRCで黒人ドライバーが活躍したのって、サファリスペシャリストだけ?
アルゼンチンでスバルが完走できない、に1万ペソ
いったい今年のDVDはいつになったら発売されるの?早く見たいよぉ(´・ω・)
892 :
音速の名無しさん :2007/04/29(日) 17:25:34 ID:wJLYQCuE0
もう世界ツーリングカー選手権にも注目度で大敗してるんじゃね?>WRC 当分撤退は続いても参戦は期待できないんじゃないかな
ギャランサ-エボリューション
>>893 皿
の方が短くて、そんなに長く書かなくていいぞ
897 :
音速の名無しさん :2007/04/29(日) 21:06:19 ID:cV0fu/LkO
GCインプは今のカローラよりもコンパクトだったんだな…。
シトロエンが撤退したらローブはツーリングカーとかWRC以外に逝ってしまいそうな気が・・・・ それはそれで見てみたいが・・・・
899 :
音速の名無しさん :2007/04/29(日) 21:32:56 ID:Cnnm6xOo0
MotoGPのロッシみたいなもんだな
>>889 ソルドのデビューだってなかなかだったと思うぞ>後半はあれだったが
>>898 少し前のインタビューではラリー以外を仕事にする気はなさそうだったけどね
もしラリーがこの地球からなくなったら、という仮定で「サーキットを走る」と答えていた
具体的に興味あるカテゴリを挙げると「マシン経験があるLMS、経験はないけど面白そうだからDTM」だって
F1は全く経験がないこととやるには少し歳をとりすぎているという理由からあまり興味なし
2輪は?という問いには「耐久レースならちょっとやってみたいかも」、器械体操の経験を生かして
X-Gameなんかに出てもいいのでは?という問いには「絶対やらない、やつらは頭がおかしいw」だとさ
ところでスズキのヨーロッパテストが始まったみたいだけど、結局テストドラって誰なの? パニッツィ?
パニやんはS2000じゃなかたっけ?
パニはもう終わってるし。遅いし、悪口しか言わないし
カンクネンやデルクールは今頃元気でいるのかな?
トイボネンは元気してるかな?
>>904 いつかのベストカーでカンクネンについて載っていたが少し健康では無いらしい
>>907 もう48歳だもんな。。。
過酷なストレスのかかる仕事だったろうから、身体にがたが来てもしょうがないのかも。。
ユニクロの企業コラボTシャツを見て思ったんだが プジョージャポンのTシャツに描かれている207がS2000仕様に見える。 フェンダーの広がり方でそう思ったんだがイラストだから真相はわからない。 以前のシトロエンジャポンのTシャツはデザインがいまいちだったが今回は買いかな? 今度はシュコダのTシャツを発売してほすぃ。 ps.アルゼンチンはやっぱりスバルがあぼ〜んに一票。
912 :
音速の名無しさん :2007/04/30(月) 15:57:48 ID:soOyLa9PO
>>910 SKODAのやつあったら俺も買う!
っていうか今更ながらポルトガルのレグ2のSSいい感じだな。
ドイツに行くことにした。
お土産よろw
お土産話頼む
916 :
音速の名無しさん :2007/04/30(月) 19:57:21 ID:soOyLa9PO
写真館頼む
実況頼む
いつドイツに行くかは述べていない点について
下手をすると栗が1シーズンで2人もコドラに見捨てられるかもな件
>>919 逆にこれで栗のコースアウト癖がなくなったらコドラのせいに…
まぁないと思うが。
ペッター、ちゃんと口あいてる
つまり、兄+インプ=ローブより(ry
>>918 そういうことを言うやつには
素のポルタ・二グラとかマルクスの生家の写真しか見せてやらない
>>919 逆にプレボが貧乏神扱いされたりしてw
何となくアトキンソンがパーソネンみたいな結末をたどりそうな気がする・・・
速いんだけどクラッシュキング,パーソネンは元気にしているのかなぁ。
パーソネンはチェコでラリービジネスをやってるって。 禿げしくリバウンドした姿で去年のラリーXフィンランド号に載ってたよ。
パーソネンなら、いつでもあっという間にガリガリに痩せられる。
929 :
音速の名無しさん :2007/05/01(火) 15:47:38 ID:xfg47eao0
そして瞬く真にリバウンド
930 :
音速の名無しさん :2007/05/01(火) 16:06:22 ID:4nKWTFATO
クリスならトニ
なんとなく、いやらしいな
コリン・マクレー元気かな
マクレー先生なら時期インプもあっという間にクーペにしてくれるぜ
1986 ヘンリトイボネン セルジオクレスト 1985 アッティリオベッテガ 運命の5月2日 二度と帰ってくることはなかった。
コルスの4番が欠番だったのも今は昔だな
>>934 シートの位置が相変わらずでワロタw
しかしすごいカラーだなこのポルシェ(ちょっといじったら迷彩柄になりそう)
またポルシェ厨か
>>936 固定ナンバー制導入で、久しぶりにコルスで4番付けたのは確かマクレーだったな
正直、ヤツは死ぬんじゃないかと思ったよ
86年のコルスからドライバーが亡くなる事故はもうなくなりました。 安全になったもんだ。 そういえばマルコ・マルティンは何をしているのだろう。
コドラや観客の死亡事故は起こってるから、一概に安全だとは言えないと思うが ドライバーの死亡事故もWRC以外では起こってるし ここはWRCスレだから、ノーカウントなんだろうけど
そうだねぇ、WRCでトイボネン以来はポッサム・ボーンのコドラ、ロジャー・フリースと一昨年のマルコ・マルティンのコドラ、マイケル・パークか。 JWRCのバスタックだっけか、同じとこでコースオフしたマシンに轢かれたんだよな、あれはあまりにも不運な事故だったな、あんなの他に例がないだろう。
943 :
音速の名無しさん :2007/05/02(水) 12:42:12 ID:tI6B0NQL0
クローズドサーキットでない以上、ラリーには事故はつきもの それを否定してたらラリーそのものが無くなってしまう 歴史的にはサーキットレースよりも長いのにな
>>940 手元に93年版のピレリ・ワールド・ラリーイングがある。
コルスのページにある崖の写真でコメントが
「危険がいっぱいの島」
そこには茶色く錆びた、いつのだよ?ってツッコミたくなるような車の残骸が写っている。
>>942 同じトコでコースアウトっていえば、92年アクロでアレンとサインツのチームメイト仲良くコースアウトを思い出すな。
同じペースノートを使ったのが原因だったか
946 :
音速の名無しさん :2007/05/02(水) 13:57:56 ID:XT5FOl2Q0
[ローカルルール] 荒らしは徹底的に煽りましょう。放置は禁止です。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 特定メーカー・ドライバーの擁護&叩きはホドホドに。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 本スレッドは「sage」推奨です。 実況は御法度です。実況は実況板で行いましょう。 隠語は時間の流れと雰囲気で作られるものです。 そこまで理解してくるとWRCがもっと楽しくなると思いますよ。 もし解らなければスレの流れを読み、それでも駄目なら質問して下さい。 ※当て字と隠語は違うからねっ(ハァト
>944 おんなじとこでコースアウトはサインツじゃなくってシュバルツ&アレン 車から出た途端にもう一台突っ込んできたってね どっちが先か忘れたけど
RXモバイルには「スバル、問題噴出で伊テストは難航」 AS WEBには「スバル、インプレッサWRC2007の開発は順調」 ・・・ほぉ〜。皆さんはどっちを信じる?w
言うまでもない
んだな
>>949 インプレッサWRCに関しては順調ってことかw
アルゼンチンはPWRC面白そうだな
新井タンと奴田タン頑張れ〜
アルゼンチンで問題がインプにあるのかペタにあるのかがわかる気がする
どっちもだろ常識的に考えて・・・。
BFとペターのマッチングじゃねえ?
ガリの今期完全終了
960 :
949 :2007/05/03(木) 19:19:46 ID:K1qY1DxX0
AS WEBのシェイクダウンタイムの記事で
>ラリー前にイタリアのサルディニア島で行われた開発テストが順調に進まず
>やや不安を抱えながらのアルゼンチン出走となる。
結局
>>953 って事だよなw
961 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 20:32:19 ID:D/2N6zPT0
スバルは順調、順調
962 :
音速の名無しさん :2007/05/03(木) 20:39:37 ID:vBNyW2MHO
スパイダーマン見たけど、ハリーの役をマシューに、ハリーの親父の役をマルコムにやらせても問題なかった。
アルゼンチン、レグ1キャンセルみたいw >RXモバイル
何かあったのかい?
濃霧
WRCご一行様コルドバからブエノスアイレスまで飛行機三機に分乗して移動 ↓ ブエノスアイレスのSSS開催 ↓ WRCご一行様ブエノスアイレスからコルドバまで飛行機三機に分譲して移動 ↓ ところが濃霧で3機中1機がブエノスアイレスに引き返す ↓ 天候回復待ち ということらしいよ 現地時間の9時半までに到着できればSS7からやる予定だったらしいけど、 どうも到着の見込みがつかないらしくてどうやらLEG1全部キャンセルになるらしい。 その場合は66%のSS消化の規定を守るためにLEG2,3にSSを追加することになるらしい。 ラリXモバイル情報ね
>>969 スバルメールにはSS7からやるとなっていたが…
波乱だな。
チケット売ってるからSS9のSSSだけはやりたいみたいだね
1レグ丸ごと中止って何時以来? 05GB除いて
コルシカかどっかで 船会社がストライキして・・・とかなかったっけ
>>974 コルシカならサッカーのスタジアムが崩れて救急車が手配できなくなり、
ってのがあったがあんときゃどれだけキャンセルされたんだっけ?
WRCとかつまんなくなったのぅ
欧州で舗装路ラリーは元気だがWRCはグラベル中心でイベントも盛り上がってないしな 欧州以外だと今度はラリー自体マイナーだし
977 >欧州意外だと今度はラリー自体マイナーだし まさしくラリージャパンもマイナー?グラベルイベントだよ
まぁF1なんてあの有り様だしWRCはマシな方か
結局、Leg1はSSSのみだったか…
アルゼンチンラリーやばいなw
982 >アルゼンチンラリーやばいな アルゼンチンラリーじゃなくてFIAの運営方法がやばいとおもう
984 :
音速の名無しさん :2007/05/05(土) 14:22:22 ID:sR9BH2LZO
ゼンチン予想 ミッコ ペター ストール
今回は最後まで白熱しそうだな。
ラリー・アルゼンチン レグ2
実況スレ
WRCの実況もあるんすよ! SS99
ttp://live-racing.net/livebbs/test/read.cgi/live/1173483677/ スケジュール
5月5日(土)
20:23 SS 10 La Cumbre - Agua de Oro 18.70 km
21:21 SS 11 Ascochinga - La Cumbre 23.28 km
22:14 SS 12 Villa Giardino - La Falda II . 15.50 km
22:45 SS 13 Valle Hermoso - Casagrande II 10.95 km
23:26 SS 14 Cosquin - Tanti II 11.27 km
5月6日(日)
00:20 SERVICE E 30min
02:13 SS 15 Santa Rosa - San Agustin I 21.41 km
03:06 SS 16 Las Bajadas - Villa del Dique 6.35 km
03:52 SS 17 Amboy - Santa Monica . 20.29 km
04:57 SS 18 Santa Rosa - San Agustin II . 21.41 km
06:37 FLEXI SERVICE F 45min
>>978-979 ラリージャパンとF1日本グランプリだと集客やTV放映の放送局、視聴者数なんかどうなっているんだろう?
日本グランプリってラリージャパンより地上は放送が多くて視聴者数も多いの?
だとしたら日本で1番メジャーなモータースポーツだって事だと思うんだけど
スレたて乙 さらに梅 988 F1もラリージャパンも視聴率は悪いだろな メジャーじゃないけど日曜にやってるテレ東のGTカーの番組のほうが視聴率よさそう
日本GPって結構視聴率良いんじゃなかったっけ? 野球より良い、みたいなこと聞いた気がする。
>>988 は
鈴鹿に行った事ないのか?
俺は去年2コーナーのスタンドにいたが、
遊園地の出口まで1時間かかったぞ。
来る時は30分だったから、かなりの渋滞だった。
視聴率は分からんけどかなりの人間が集まります。
その辺が今年のF1はラリー観戦より過酷なのではという所以です。
梅
>>993 回線繋ぎ直したらID変わる人もいる
単発IDで自演が出来るわけだなこれが
バレバレだけどw
梅
まーかすガンバレ! 楳
ま た ロ ー ブ か 糞ファッキン、梅
ペタw 梅
ペター、さいしょ「お!」って思ったけど、やっぱりいつも通り・・・ どのSSも距離に比例してタイムを広げられてる もうこれはマシンの性能の差だと思う 新型エンジンまだか
1000なら来年は面白くなる
1001 :
1001 :
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