アラン・プロスト　それは史上最高の凡人

おねがいですから語りましょう
セナ嫌いです

２(σ´∀｀)σ

古舘が『プロスト＝サリエリ』みたいなこと言ったから
こういう奴が出て来るんだよな。

有らんプロストラテジー

古館も嫌い
セナは嫌いだけどいなくなった日に泣いた
なんでだろ

悪役がいないと正義のヒーローだって光らないじゃん。

古館がなあ、プロストは走る哲学とか言っていたので
自らインタビューで聞いたらしい。

返答：そんなものは無い！

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古館；中嶋さん、プロストってどんな人ですか？
中嶋：あまりよくしらないけど、あまりいい人じゃないね（苦笑）
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F1放映開始時は今宮がプロストを相当贔屓していたな。
中嶋も最初はプッシュしてたが、デトロイトとかで醜態をさらし
それ以降控えめになった。当時は永田リポーターとかいたが
何所行ったのかな

そういやデビュー時のプロストの動画をみたが速いね。
それに荒くてピケの横っ腹に突っ込んだりしている。
あの鼻曲がり本当にサッカーのボールが直撃したのかな？
当時、プロスト、セナがスパークエイダースの宣伝で一緒だ

ナカジマ、よくしらないならいうな

そろそろsageるか
まあちょっとマジメな情報でもあればあげてくらさいな
ニコラスでもおｋ

セッティングがうまいってのはマジな話だけどな。

史上最高の凡人ってデーモン・ヒルの方がぴったり来るなあ

>>12
アロウズのハンガリー、かたせかったね

プロストが凡人なら殆どのF1ドライバーが凡人になるって!!

age

とにかくこの人がすごかったのは、スムーズなハンドリング。
オンボードカメラ映像を見てると、あたかもコンピュータで自動操縦されてる車に、プロストがハンドルに手を添えてるだけのように見えた。

首も強かったな

ぜんぜんうごかんかったもんね
ということでage

スワッパー

教授の走りで特徴的なのは、勝数比でのリーダーラップの少なさかと。
「レースはゴールラインを超えるときに先頭になっていれば勝ちなのさ」と言わんばかり。

>>20
後半にセッテイングを合わせ追い上げてくる様は味があったな。
雨はやはりダメなのかな。
１９８７年あたりがよかったな。

個人的に好きなのは
初タイトル時点で通算２０勝もしてしまっている「無冠の帝王への道」まっしぐらだった事
２年連続でタイトルを最終戦で獲り逃していること
通算７勝を３度も記録しながら、内２回はタイトルを獲り逃していること
さらに１回は７勝２位７回という凄まじい成績である事
４０勝するまで連勝が２止まりである事

プロストは敗北から凄みがわかるという本当に「闘って」きた猛者だと思うぜ

「明日への扉」が好きだった。

スレッドタイトルが不適切なので、一旦沈めましょう。
レスしないでください。
どなたか新スレッド立ててください。
よろしくお願いします。

>>24
【ラウダの】ﾌﾟﾛﾌｪｯｻｰアラン・プロスト【教え子】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1174957439/

立てました

スレヌシ登場
凡人＝ネガティブ、という感覚はうすっぺらいね
セナやマンセル、シューみたいなどこか常人離れしたのとは違って
俺ら凡人でも到達できるかもしれない最高点、という意味だったんだけどね
努力と経験でここまでできるんだ、というのを教えてくれた教授は
いまだに俺の最高の先生だよ
まあシンスレあればそっちでもいいでしょう
サヨナラ・・・スレよ。

言いたいことはわかるけど「F3から一気にF1へステップアップ」「デビュー戦でポイント獲得」「二年目からタイトル争い」のドライバーを凡人とは呼べないよ。
努力と経験だけじゃ絶対プロストにはなれんと思う。
関係者の中には「セナよりプロストの方が天性のドライバー(感覚派)、セナこそ究極の努力家だった」という人もいたほど。
(川井や西山などはそう書いていたことがある)

でもせっかくスレ立てしてくれたのに残念・・・

こちらは荒れない程度のマジメ話でひっそりsage進行でいきます

実績は確かにそうだけど
彼は公然と「怪我をするのは怖い」とか「レースは仕事」というふうに
一般人にとっては当たり前のことなんだけど憧れのレーサー、という
意味においてはちょっと残念なことも言っている

マクラーレン時代でもメカニックの言葉で

「セナの言っていることは理解できないことがあるが、プロストのはわかる」

セナに車高を1.5mm下げて、といわれても理由が分からず
しかたなく言うことを聞いたらやっぱり速い
でも理由がわかんない
プロストの言うことはメカニックがちゃんと理解できる内容でしかも
ちゃんとメカニックの見るテレメトリーにフィードバックされてくる
からメカニックも一緒に仕事をしていてやりがいがあった

みたいなこと
ちょっと逸脱したけど、そういう第6感的なことではなくあくまでも
人にわかるように何事もこなしてくれたところを凡人で表現した
時には汚い駆け引きもする
それもまたレース

そんなところが好きなんだよ教授！！！！

スレ主がプロストのことをとても好きなのはよくわかったんだけど、
それでも『プロスト＝凡人』ってのはどうかと思うよ。
凡人じゃなくて、なんかもっと違う言い方あるだろｗ
セナみたいに勝つためなら特攻も辞さないような『狂人』との対比で
凡人に見えちゃうのもわかるんだけどさ。

でも>>27さんが言ってることと、あとレースで300km走り切っても平然と
してる様を見てると、とても凡人には思えないんだよなあ。

凡人＝プロストは確かに合わないな。
個人的にはデーモン・ヒルも合わないと思う。
ピエルカルロ・ギンザーニが一番似合ってると思う。

1981年イタリアを見ているが、ルノーのプロストが
スタートから独走で速いな。チームメートはアルヌー。
縁石に極力乗せない走りは当時からだな。

保守

鼻曲がりage

フジＴＶのＦ１放送開始時期が、
ホンダ全盛で
新星セナでプッシュしまくってたから
敵役のＴＡＧエンジンの
プロストの凄さは伝わらなかったかもしれないな。
レギュレーションが流動的な時期は
ドライバーの運転の技術は当たり前だが、
インフォメーションの技術も問われる。
そこはミハエルとミカの境遇が似ているのでは。
Ｆ３同期のミカが速さでは評価は数段上で、
３ｒｄながらＴＯＰチームと契約したにも関わらず伸び悩み、
かたや気まぐれな跳馬を常勝チームに押し上げた。
規約が２転３転する混沌とした時期を、
落差の激しいチームで制し続けたのだから、
いかに開発能力が大切かがわかる。
マクラーレンのＭＰ４シリーズも、
プロストの開発能力があったからこそ、
古い基本設計ながら名車になれたと思う。

MP4/2が進んだ車だったってだけだろう。
同じ80年代半ば頃には他のチームだって車体の変更なんて毎年マイナーチェンジレベルでしかしてないんだし

>>34
ミカと顎の戦いは
事実上ニューエイとバーンの戦い
そこにロス茶が絡んで来るんだから全然境遇が違う

1シーズンの記録だと16戦15勝したMP4/4にはそら及ばんにしても
出ていきなり16戦12勝したMP4/2も充分とんでもない名車だわな。
その後も3年もトップ集団で走って
結果的にもドライバーズタイトル3回、コンストラクターズ2回獲ってるし、
プロストの腕があったにしても3シーズンにまたがってこんな記録残してる車は後にも先にもないと思う

>>37
セナがイタリアであと数周でのシュレッサーとの接触がなければ
16戦16勝だったなあ。

MP4/4もブラジルまで全くテストできず、新車をそのまま初戦に
投入で勝ってしまうからまたすごい。

当時のマクラーレンは手堅かったなあ。

７戦目のフランスまでオールラップリーダー

1年で28周しか他の車にラップリーダーを譲ってない
これはF2002、F2004より凄いだろ

それは給油のルールが違うから当たり前だろ

>>40
ピットレーンの速度制限もなかったしな。
ただ当時のタイヤ交換の時間はいまのピット静止時間と同じ
くらいだったわけで、その間に他の車が逆転出来なかったことを
考えると、やっぱり88年のシーズンでMP4/4は傑出してたと思う。

MP4/4は確かに傑出していたがターボ最後の年で150L規制も
あり、燃費戦争になっておりホンダがかなり有利（100Ｔはぼろぼろだったが）。
当時青山のホンダプラザにMP4/4とロータス100Ｔが展示してあったが、100Ｔは
リベットだらけで重心は高いし作り雑、一方4/4はかなり美しく見えた。

俺も去年茂木で始めて4/4見たけどホントシンプルに見えた
最近のゴチャゴチャしたのとは違う美しさだった

でもやっぱ通算ポイント　105vs94
でチャンプ取れないのはおかしいよなあ・・・・

age

教授は速さもあった

Ｆ１を見始めたそもそものキッカケが８７年のスパ、教授のポディウム
長髪気味で、はにかむ表情が印象に残ってねぇ
以来、マクラーレンのツートンカラーばかり画面で追っていたよ
中盤で中嶋オンボード映像があって、ターン１で譲るシーンがあったけど
ドライバー目線で遥か彼方に消えるプロストの速さがとにかくかっこよかった
憧れたねぇ〜当時のトゥルースにもしびれてたよ

古きよき時代の突出した存在感に一揆に夢中になっちまったね
うっかり上書きしてしまった保存版をいまでも後悔してるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

93エストリルのアゴＶＳプロストの一騎打ちは05イモラのアロンソＶＳアゴと
激しく被った。

93’エストリルって2位でチャンプ決めたやつだよね
あれってチェッカーの後の子供との約束があったから
無理して優勝狙わないで安全にチャンプとることを
優先したんだよね

ホント、1回でいいからホントのホンキでカットばす教授
を見てみたかった、と思う89’以降のファンでした

８８年のポールリカールは珍しく縁石を使ったアグレッシブなドライビング
だったな。

中嶋が８８年モナコを走ったとき、プロストの後ろに付いて走りを観察したらしい
が、ブレーキをかけるポイントが自分よりワンテンポ早いと言っていたな。
あれでなぜ速いのか？と苦笑いしていた。

そういや、中嶋は８８年、モナコは予選落ちだな

昔、フジの特番でレース前のパーティーを流していたのを見た事あるけど
他のドライバーがカコイイスポーツカーで会場に乗りつける中、ひとりフォーマルスーツに原チャリという出で立ち会場入りする姿にワロタ記憶がある
しかも妙に様になっているという

89以降で本気度が一番高いのは90ヘレスかな
89鈴鹿より凄いんじゃないかな

>>50
あったねえ、それ
マルボロ主催のモナコのレセプションかなんかだったな
仲のいいジャーナリストと原チャリに２ケツできたんだよね
みんな高級車バッカなのに、あれをやると俺的にはｶｺﾖｽｷﾞ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g55753565

いまの車載より８０年代のほうがド迫力あった、アングルの違いか
おれ的にはレース８９鈴鹿、予選９３鈴鹿がベストプロスト
おもろいのは８９鈴鹿特番のプロスト車載の小指立て、それであの速さ
筋肉ポーズあったりで茶目っ気タップリのプロストは偉大だった

>>48
93年のエストリルは無理に抜かずに余裕でシューを煽っているようだったな。
ホンキでカットばす教授なら80年代の前半のビデオがあれば見れるのでは？

鈴鹿でも原チャリ愛用だったよｗ

プロストと言えば散々既出だけど、やっぱり90年メキシコだなあ。

>>51
ヘレスもいいっすなあ。

ヘレスの何が怖いって
セナの後ろについてる時にセナよりダントツに速い、
という素振をまったく見せなかった事
普通あれだけペースが違えば抜きにくくなった
今のＦ１でも何かしら動きでわかるじゃん

ウォームアップで速かったとはいえ
抜いた途端１周１秒も速く走るとは思わなかったよ

教授は母国では何か人が変わったように速さを剥き出しにしてたな。

速さでもセナにそんなに劣ってたわけではないでしょうね
本人は差を認めて勝利優先でいったんだろうけど

今宮さんはプロストの最も印象的な年は87’だって言っていたね
圧倒的に強かったウィリアムズ・ホンダに対して３勝したのはすごい
と言っていた
当時のホンダ監督（桜井さんだっけ？後藤さんだっけ？）も
「プロストがコースにいる間は気が気でない」
と言っていた
そんな速さとは違ったところが好き

この人、チームを変わるとき必ずといっていいほど、前のチームとグダグダになってるんだよね。
中嶋の言うとおりあんまり「いい人」ではないのかも知れんなあ。

>59うんうん
90年のポール・リカールなんかまさにそれ
動画どっかに落ちてないかなー

>>63
俺動画持っているからうｐしてもいいんだけど40MBもあるんで
どこにうｐしていいかわからん・・・

業物でいいんじゃない？

うｐできそうなところみつかった64です
仕事終わったらうｐしてみる

90’フランスGPの教授の華麗なパッシングうｐしました
画像は悪いけど臨場感はある

普通のあぷろだ　15569
パスは普通に教授の名前です

＞＞67
乙！！　泣いちゃいそうなくらいありがたい。

hoshu

90年フランスGPのオーバーテークを観て
勝ったプロストを賞賛しながらも声のトーンがガクンと
落ちてしまった古館の実況を聞いた後に
88年ポールリカールの神オーバーテークを鑑賞すると
酒が美味い。

>>62
中嶋みたいな下っぱがプロストに向かって何言ってんだか…？


遅いくせに…

ドラテクの話じゃないんだから別にいんじゃね

>>70
ホント、あの古館の

「チッ・・・・抜きやがった、あのまま2位でいればいいのに」

というあからさまな落胆プリは見ていてスーッとしたよね！

今宮さんの興奮最高潮！と好対照で面白かった

>>1
プロストは腰抜けだとは思うが､凡人だとは思わない。

>>12
凡才なのに速いと言えば､悪魔丘の父親が筆頭

「努力に勝る天才無」しを地で行くヒルおとっつぁんｶｯｺｲｲ。

保守

>>70

森脇：カフィーが邪魔だ！！！！

age

凡人はパトレーゼでは？

ニワカやおかしい奴でないかぎり　プロストが凡人なんて思う奴なんて一人もいないからマジレスすんなよ〜　恥ずかしいぞ〜

ここはプロストを凡人に仕立て上げるネタスレだからな

アロンソはプロスト化しませんかね？
政治的な立ち回りができないので無理ですかね。

>アロンソはプロスト化しませんかね？

アランはプロスト化しませんかね？

に見えた・・・ちょっとリジェ買ってくる

言葉をみたまんまでしか捕らえられないゆとりが沸いてきたか

ほしゅ

ツルリがポール

はずれ〜

>>6
ショッカーがいないと仮面ライダーのでばんがない

みたいな

プロスト10年でワールドチャンピオン

ルマンの予選結果見てたら、息子のニコラス君らしき名前があったんで驚いた。
そういえば、顔も知らないけど教授に似てるのかな。

>>91
つttp://www.prostgp.org/
びっくりするぐらいそっくり

ttp://www.prostgp.org/nicphoto/2007/120607_1502.jpg

似てるといえば似てるけど、ビックリするほどでは・・・
眉毛が立派過ぎて、親父さんのもってた貧相さ（失礼）が足りない。

乙、ニコやピケjrと比べると、いろんな意味で見劣りがするなあ。
もう結構な年のはずだけど。

>>94
ここんところはスペインF3にいるらしいけどチャンプまでは
ちょっと厳しい状態
まあF1これても厳しいだろうね
でも、ニコみたいなあんな顔で出身はモナコ
なんてよりはアランの子供らしい地味さでいいな

ほしゅしまつ

☆

教授＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞顎

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1185522811739.jpg
85年シーズン半ば

隣ダレ？
ケケ？

ラフィーか？

プロストってミッシェル・プラティニと被る

age

オレさま列伝読んだら扱いの酷さに泣いた。面白かったけど。

83年、ミッテラン大統領のボディガードがプロストについてたなあ。

大富豪のガビアーニもボディガード同伴でサーキット来てた。

>>104
確かに面白いよな、あれ。
黒マント・・・。

up

GPXのイラストも特徴捉えてて何か苦手だった

愛知のキチガイ脳糞古川が千代大海を豪快に吊り落し、土俵に這う千代大海の顔面を踏みつける。
騒然とする場内。
突然溜りの審判席に座る千代の富士が立ち上がり土俵上へ・・・
無言のままおもむろに帯をほどき紋付袴を脱ぐ千代の富士。
着物の下からはあの漆黒の廻しを締めた筋骨隆々の肉体が現れる。
止めようとする貴乃花の前褌を掴み豪快に土俵下に投げつける千代の富士。
そのまま仕切り線で四股を踏み右手を着いて愛知のキチガイ脳糞古川に対峙する千代の富士。
「さぁ来い！愛知のキチガイ脳糞古川！」
場内総立ち。脳糞古川コール、千代の富士コールで国技館が揺れる。
ＮＨＫはニュース延期でこの世紀の一番の放送を決定。

>>12
まったくそうだと思う。能力じゃなく人間性が。

テレビで「地元で優勝してくれなかったから優勝の瞬間を応援できない」とかいったファンを
レースに招待したら後で未成年と知ってあわてて広報に対応を頼む。
関係者に迷惑かけないようにと口うるさく説教したので、
「カッコイイヒーローだと思っていたのに、うちの親父と変わりなかった。」
とか言われたとかのエピソードがまさに。
プロストや他のドライバーならもっとスマートに振舞えたと思う。（未成年を気にしない奴とかもいそう。）

age

age

age