1 :
音速の名無しさん:
2 :
音速の名無しさん:2007/03/01(木) 04:50:14 ID:VG+RBhyH0
いいじいちゃんになってるな
今いくつ?
3 :
音速の名無しさん:2007/03/01(木) 04:57:28 ID:znI2k+ChO
確か1954年生まれだった
4 :
音速の名無しさん:2007/03/01(木) 12:20:07 ID:eke0KA8BO
二百五十六戦錬磨
5 :
音速の名無しさん:2007/03/01(木) 15:51:37 ID:znI2k+ChO
おいおい…あまりに過疎だな
初代スレはかなり人いたんだから
それなりには書き込みあっても普通な筈だが…
6 :
音速の名無しさん:2007/03/01(木) 16:04:28 ID:vZtnil7T0
MS引退で一緒に走ったことあるのはバリだけだからなー
7 :
音速の名無しさん:2007/03/01(木) 23:56:38 ID:k/ZkUXOH0
8 :
音速の名無しさん:2007/03/02(金) 00:02:58 ID:9CEvxHgf0
富士スピードウェイでのF1と鈴鹿のF1の両方に出た唯一のドライバーでもある
9 :
音速の名無しさん:2007/03/02(金) 00:46:45 ID:a7TZTWjY0
鈴鹿のF2での優勝歴もあり。
当時はF1サーカス壱の逝け面!
自分は91年から見出してファンになったが
まさかこの年こそ、パト様が17年でもっとも輝いた年だったとは当時しらなんだ。
92年・93年は見てて辛かった。でもスタートは91年より上手くなってたんだけど
パトレーゼのドライビングスタイルがアクティブ・サスに
まるであっていないって説があったね
91年はマンセル相手でそんなに引けを取ってなかったのに
92年のアクティブ・サスに関しては、マンちゃん大絶賛なんだよね。
「やりたい事が、何でも出来た。ドライブ中に色々セッティングを変えられる。
車の速さの限界は、ドライバーの限界で決まる。」みたいなことを自伝で書いてあったような。
でも、次の年のプロストをみても、誰もがその特性を理解して、その性能を限界まで引き出せるって
代物ではなさそうだったみたいね。
案外プッツン派のほうが合うのかね
15 :
音速の名無しさん:2007/03/04(日) 08:47:58 ID:zStFto/z0
パト様は
「アクティブサスは限界を見極めるのが難しい。
ナイジェルが僕より速いのは、僕がアクセルを踏めていない領域まで踏み込んでいるから」
と言ってたね。
でも、よくそれであそこまで開発出来たなと思うよ^^
92年にメカニックいわく
「FW14Bが出来たのはリカルドのおかげなんだよ」
アクティブサスが自分に合わないのを自覚していた上で、それでも「このマシンならタイトルが取れる」とチームに勧めたらしいね。
17 :
音速の名無しさん:2007/03/04(日) 11:22:35 ID:2iltjZFw0
91年はマンセルと互角の…
と言っても互角以上に渡り合ってたのって予選だけで
決勝のペースでは最初からマンセルの方が速かったんだよね。
モナコだけは例外だけど
18 :
音速の名無しさん:2007/03/04(日) 13:53:40 ID:s5cD5Q820
つメキシコ
ロス市警のコロンボですぅ。
いや、うちのかみさんがね.....
20 :
音速の名無しさん:2007/03/05(月) 15:22:00 ID:EFpRd76aO
>>17 91年はスタートがヘタクソだったからねえ…
あの年に92年並のスタートが出来てれば
また違ったんだろうけど…
21 :
音速の名無しさん:2007/03/07(水) 02:49:56 ID:jV2zQOHWO
あげ
すぐ過疎るな
22 :
音速の名無しさん:2007/03/12(月) 21:51:29 ID:HsLaPa0n0
一戦だけホンダのり
23 :
音速の名無しさん:2007/03/12(月) 23:53:28 ID:AEBmomrCO
90年代前半のウィリアムズ黄金期を支えたのは他でもない、リカルドとデイモンがテスト、開発をして創りあげたからである。彼らの功績なくしては、あの最強マシンは無かったハズ!
24 :
音速の名無しさん:2007/03/13(火) 01:05:26 ID:vJ1Vi8iMO
ホワイトシックス最高
25 :
音速の名無しさん:2007/03/15(木) 17:23:00 ID:kT09RKx+0
Mrつけ鼻
幼き日
27 :
音速の名無しさん:2007/03/18(日) 00:25:09 ID:Gp8K2Mnp0
>>1のパトレーゼがかぶってる帽子って売ってるの?
レジェンズ見て、ブラバム時代のパトレーゼ、ピケコンビに惚れますた!なんかすげぇかっこいい!
ところで、81年にパトレーゼはアロウズにのってたみたいだけど、82年以降に比べて81年のパトロウズはなかなかいい速さがあったんだね。
パトレーゼとバルディその他との腕の差以外にアロウズの失速要因ってあったのかな?
すれ違いやったらスマソ
29 :
音速の名無しさん:2007/03/18(日) 14:07:02 ID:HBH5SuZq0
age
age
31 :
音速の名無しさん:2007/03/19(月) 13:17:00 ID:XtPjYeyO0
バリが来年この記録をぬくか???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
どの記録よ?
33 :
音速の名無しさん:2007/03/19(月) 20:03:16 ID:SorG6Ke70
パト様の記録といえば、256戦出場でしょうね。
しかしバリチェロなぞには抜いてほしくないなぁ
今バリ何戦位出た?
オーストラリアGP終了時点でこうなってる。
パトレーゼ 257戦参戦(決勝スタート256戦)
アゴ 250戦参戦(決勝スタート248戦)
(`・ω・´) 237戦参戦(決勝スタート233戦)
アルボレート 215戦参戦(決勝スタート194戦)
チェザリス 214戦参戦(決勝スタート208戦)
■先生 213戦参戦(決勝スタート212戦)
バリチェロは欠場しなければ参戦数は日本GPでアゴを抜いて歴代単独2位になる。
予選落ちとかDNSとか無しに無事に終えれば決勝スタート回数も最終戦でアゴを抜ける
最多出走記録を争ってるのが両者とも最強のセカンドドライバーって
キャラなのが面白いな
バリチェロは老けて見えるが意外にもまだ34歳。そんなに衰えるような歳でもない。
300戦行けるかな(´・ω・`)
連続出走はクルサードに抜かれたんだよなあ…
これもセカンドって感じだけど。
39 :
音速の名無しさん:2007/03/22(木) 01:21:49 ID:tvediepC0
パトレーゼと一緒に走っていた最後のドライバーだな>バリチェロ
77富士に出走したパトレーゼと、07年富士に出走するバリチェロ…
バリは富士までに切られる可能性もあるからまだ油断ならない
…と、昨年鈴鹿ラストランのはずだった誰かさんのためカナダ国旗を作ってた俺が忠告する(´・ω・)
>>40 ブラジル国旗ならフェラーリの応援にも使えるから大丈夫
42 :
音速の名無しさん:2007/03/25(日) 23:12:58 ID:VIhfAO4X0
最近は、マスターズにでてうのかな?
43 :
音速の名無しさん:2007/03/26(月) 01:16:29 ID:/zp0TftsO
(´・ω・`)惜しい人を亡くしたよね
44 :
音速の名無しさん:2007/04/02(月) 13:27:59 ID:2pnyxHZiO
ほす
>>36 つっこんでスマソ。
「両者とも最強」最強ならどっちか一つにしてくれ。
どっちも違うな
最強はパト様ですから
とでも言っておこう
47 :
音速の名無しさん:2007/04/08(日) 20:20:22 ID:53FAwDHB0
age
48 :
音速の名無しさん:2007/04/15(日) 02:22:32 ID:rfR7k1Jf0
昔の雑誌見てみたけど、鉄道の趣味すごいな
鉄橋のモデルまであったけど、鉄っちゃんってそんなもんなのか
49 :
音速の名無しさん:2007/04/20(金) 22:17:40 ID:sctdbaWS0
パトレーゼの実使用物もってるヤシいる?
50 :
音速の名無しさん:2007/04/26(木) 23:38:54 ID:BKsI6Gdb0
1977年モナコGP〜1993年オーストラリアGP
51 :
音速の名無しさん:2007/04/30(月) 09:31:07 ID:tVZiKFhP0
パトレーゼ、早くF1復帰してくらはい
52 :
音速の名無しさん:2007/04/30(月) 14:25:40 ID:q85W3+c00
>>15 FW14Bを運転する時はいくら頭を使っても無駄だという意味ですね
54 :
音速の名無しさん:2007/05/17(木) 22:00:16 ID:zB9+hz+t0
メットとステアリング、譲ってください
55 :
音速の名無しさん:2007/05/29(火) 13:32:44 ID:T2/3ego+0
鼻オジサン保守
56 :
音速の名無しさん:2007/05/29(火) 21:42:14 ID:SW8pbdIy0
57 :
音速の名無しさん:2007/06/13(水) 23:57:34 ID:Jwyw2O1u0
あと200スレで栄光の記録。
58 :
音速の名無しさん:2007/06/14(木) 21:48:22 ID:AWMmZfts0
元祖イケメン。
パトが20代の頃にフジ中継が
あったらバトンやキミのような扱いだったんだろうな。
59 :
音速の名無しさん:2007/06/19(火) 20:15:43 ID:OeOZ3S7I0
あげ
60 :
音速の名無しさん:2007/06/20(水) 13:11:27 ID:RG/0fNY90
>>53 プロストも最初だかに14B運転した時はかなり手こずったらしい。
61 :
音速の名無しさん:2007/06/25(月) 20:42:59 ID:rUEWy8ev0
パトレーゼに会いたいなぁ
>>61 イタリアの鉄道模型マニアのオフ会とかがあるなら、パト様が素性を隠して参加してそう。
むしろ名誉会長とかやってそう。
64 :
書斎派マニア:2007/06/25(月) 23:12:50 ID:Xd5OBw0SO
35歳以上の男性限定のスキークラブに所属してるそうだよ。
近況は良く知らないが…
最近のパトレーゼの画像とかないかな?
ものすごい渋いオヤジになってそう
ジローラモも真っ青って感じ
今は52〜3なのか?
>>66-67 をー
d
思ったより変わってないなあ
まあ、元々2枚目だけど結構老け顔だったからなあ
でもやっぱ渋い
マンちゃんはもうどっかのオヤジみたいだけど
パトレーゼは普通にパリダカとか走っていそう
これで元F-1レーサーでスキーセミプロ級でてっちゃんか
いいなあ、こんなおやじ
まさしく文武両道だなw
それにしても相変わらずのイケメンぶりだな
70 :
音速の名無しさん:2007/06/27(水) 20:40:16 ID:6uOHn/TO0
パト様は横顔のりりしさが良いと思う。
鼻がかっこいいよね。
パトのかっこよさは異常
同じ年代の中嶋やマンセルとは大違い
バカだな〜、マンセル様が居たから、パトさんが引き立ったんじゃまいか。
レースでは逆の立場になったがな。
パトレーゼってウィリアムズにいた頃セカンドとして
納得の行かない扱いを数多く受けてきたはずなのに、
引退して何年経ってもその時の不満を口をわらないよな。
たぶん棺桶まで持っていくつもりなんだろうな。
ほんとプロ意識の固まりだと思うよ。
バリチェロなんてベラベラ喋って見ているこちらが痛くなる。
セカンドでも重みがあるのはこのパトレーゼのプロ意識なんだろうな。
>パトレーゼってウィリアムズにいた頃セカンドとして
>納得の行かない扱いを数多く受けてきたはずなのに、
そういうことはなかったってだけのことでは。
ブーツェン相手に負けた(2年目)のもマンセルに負けたのも単に相手が上だったからそうなっただけだと思うけど。
76 :
音速の名無しさん:2007/06/30(土) 19:58:47 ID:hb6uLa5x0
>>74 イタリア人だけあってパト様はその辺あっさりしているから。
あと当時と今のドライバーの置かれた環境や習慣も違う。
77 :
音速の名無しさん:2007/06/30(土) 20:56:05 ID:ZPlcxjnI0
おぉ懐かしい名前
鈴鹿のシケインに進入する時のエンジン音がむちゃくちゃ綺麗だったな
海外のTVでスキーウェアのCMによく出ていたね、スキーのテクニックもプロ級で美しかった。
ハンサムでスポーツマンでおまけに頭もいいのに(名門大学に在学)
鉄ちゃんというギャップw
いや待て、イタリアでも鉄はカッコ悪いのか?
パトレーゼがやるとどんな趣味でもカッコよく思えてしまう
最近のF1みててバトンとかヤルノとかニコとか男前だなあ
とか思ったけどこのスレで久しぶりにパトさん見たらぶっとんだ
やっぱかっこえーなあの方
特に男が惚れる男だな
ウホッな意味じゃなく
パトレーゼって映画俳優顔負けのイケメンだったからな。
レースしててもスキーやっていても何をやっても絵になる。
バトンやライコネンもカッコいいんだけどレーサーとしてという
限定付き。
その点パトレーゼは普段着でもスタイリッシュだったよな。
年輪と言うか、超えてきた修羅場が違うからなぁ・・
デビュー当時の鮮烈な速さ ピーターソン死亡事故のスケープゴード事件
サンマリノトラウマクラッシュ そして9年ぶりの優勝等々・・
91年前半の度肝を抜く速さはホント格好良かった
優勝は7年振りだ 訂正
85 :
音速の名無しさん:2007/07/07(土) 09:23:15 ID:835EZByu0
91年に「モデナの剣」で "パトレーゼ"という超速キャラが登場したのも、
91年の速さが起因となっているだろうね。
86 :
書斎派マニア:2007/07/07(土) 12:54:03 ID:jtHc9hQhO
>>83 「37歳のシューマッハー」より「37歳のパトレーゼ」の方が全然大人に見えるよね。
ロニーの事故後のパトレーゼは無理に自分の意見を言わなく
なったからな。
だからあの我が侭マンセルやデビュー直後の血気盛んなシューマッハ
とも問題なくやれた。
91年なんかはもう少し我が侭言ったらもっとパトレーゼの方に
も流れが来たと思うだけに惜しかったが。
俺が知ってる範囲でパト様がブチ切れたのは、92年のポルトガルでのクラッシュの後だけだ。
91オーストラリアで激怒してたような。
>>89 だな
大雨の中で赤旗出さずにレース続行して結局マンちゃんクラッシュして
骨折してようやく赤旗
セナもクラッシュ見てからようやくレース中段の意思表示
あれはひどかったなあ
久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない」発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。
そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。
んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ! 主権在民は何処へいく!
未だに自分の中でパトレーゼを越える存在が出てこない。
クルサードもバリケロもいい味出してんだけど
パトレーゼが持っていた色気が足りない。
■もプロも、顔がお笑い芸人だからな・・・
まあ顔や容姿のことを言われたら
中々パトにかなうやつはいないからなあ
冗談抜きで
パトとクリスチャン・フィッティパルディと
ニコ・ロズベルグとバトンとライコネンは
キス位ならされてもいいと思うぐらいカコイイけど
抱かれるならパトさんかな
うほっ
同じルノーエンジンでもパトはアクセルの踏み込みが丁寧だから
マンセルよりもエンジン音がキレイに聞こえた。
パトがオペラだとしたら、マンセルはハードロックw
あとパトはイケメンなのに謙虚で控えめなのがよかった。
この辺が女性人気だけでなく男にも支持されてたんだろうな。
現役時代はF1の女性関係者やドライバーの奥さん達からは
ダントツの1番人気だったらしいからね。
98 :
音速の名無しさん:2007/07/15(日) 17:33:46 ID:tdo3B3zf0
>>97 92年の地上波中で、ピットレポート川井ちゃんが
「ドライバーの奥さん達からのウケが抜群に良い。
それだけあくが少ないという事でしょう」
と言ってたのを思い出す。
「あくが少ない」というネガティブな理由だけではなく
抜群のルックスとナイス性格だからだ! と思った。
紳士的で穏やかな人柄だったらしい。まあ女の子にモテテたんだけどねw
でもセナに果敢にアタックしていったレースも憶えているよ。やはり彼は
根っからのレーサー。若い頃はピーターソンの事故死が彼のせいだとか
言われて干されていた時期もあったんだよね。
90年のシーズンオフにF1ドライバーの妻の座談会ってのをやったら
ブーツェンのカミさんがマンセルのことをボロッカスに言ってたな
101 :
音速の名無しさん:2007/07/15(日) 20:09:43 ID:tdo3B3zf0
>>99 パト様の 対セナの記憶
91年モンツァでのオーバーテイク
92年ホッケンハイムでの果敢なアタック
92年スパでのオーバーテイク
特に91年モンツァでの、ホイールロックする位ブレーキを遅らせてのオーバーテイクは痺れたね。
その後ギアトラブルで即効リタイアしたけど。
逆にギア壊れる前に魅せられて良かったんじゃないでしょうか。
パトレーゼのベストレースはやはり91年のメキシコかな。
最後マンちゃんがとんでもない追い上げをきわどくかわして
ヒヤヒヤしたが。
あとタラレバだけど93年に契約のゴタゴタで
ウィリアムズのセカンドシートに戻れるチャンスがあったけど
あの時にウィリアムズに乗れていたらと思うと残念。
若いシュー相手じゃきつかったけど同じベテラン組のプロストとなら
そこそこいい勝負(離されない程度の)が出来たんじゃないかと思う。
>>102 逆に徹底的にサポートに回ったように思うな、俺は
シューは当時もすごかったけどまだまだよくわからない存在
だけどプロストはまさに絶頂期を知っている人だし、
何のためにウィリアムズに着たのか(チャンプ獲る為)明確だったからな
キレイにサポートしてしっかりセナシューをマークしてさらっとランク2位で終わる
パトさんらしくていい
94年の開幕戦直前まで辛うじて噂に上がっていたリジェ・ルノーに
乗るのではと期待していた俺は少数派かな?
まあ今となっては速いままで終われたのだからよしとしよう。
教授とミハエルを別にすればランキング5位で終われたドライバー
なんてなかなかいないんだからこれは256戦と並んで誇りだな。
どうかね、アクティブに不適応だったからパッシブに戻ればもっといけたかもよ
年が年だからわからんけどね
やはり乗れていたとしても厳しかっただろうね。
フランスのチームだから途中交代もあったかもしれないし。
94年にセナが事故死した後でウィリアムズからオファーがあったんだけど
断ったらしいな。まあ40歳だったし、セナの悲惨な事故を観ていたから断って
も不思議じゃない。ただ乗っていたらヒルよりかは速かったかもしれないね。
パト様も92年のイモラ合同テスト中、タンブレロで大クラッシュしてるしな。
同じコーナーで死人がでたの見れば、走る気は起きねえだろ。
フランクの性格もよく知ってた筈だから、94年いっぱいは走れても、95年も契約出来るとは
限らないだろうし、どうせ、つなぎで走らされる程度と踏んでたんじゃなかろうか。
シューの開幕3連勝を考えれば、モナコから走ったとしても30P対0Pからのチャンプ争い。
93年にはシューにひどい目にあわされてるし、チャンプの見込みなしじゃ、やはり、走る気にはならんしょ。
109 :
書斎派マニア:2007/07/16(月) 15:41:44 ID:QkxfSEEQO
93年オフにはミナルディからオファーがあったり、94年もセナの事故が起きるまではマクラーレンと交渉したりしてたな。
本人は、現役のまま走り続けていたら事故のショックも乗り越えられたかもしれない、と言ってるね。
べネトンとも本来は2年契約だったから94年末まで走って
記録を272までは伸ばすと思ってよ。
まあ当時のベネトンはドライバーには一番シビアなチーム
だったから結果を残さなければ契約なんてあってないようなものだが。
あまりにも顎中心のチーム体制に嫌気がさしたらしいよ。
ウィリアムズでは91年は結構互角にマンセルとバトルさせてたじゃない。
でもプロストと組まされたらまたセカンドだと思ってベネトンに移ったのかもな。
パトレーゼに足りなかったのは運だな。ヒルってどうしたってNo.1の器じゃなかった
のにNo.1が戦線離脱した状況になって自分にお鉢が回ってきたじゃない。
もしパトレーゼが粘って94年までウィリアムズと契約してたらチャンピオン争い
を顎と演じていたかもしれない。そうしたらピケ、マンセル、プロスト、セナの
四天王とチームメイトになったドライバーになってたのになw
ヒルは3人とはチームメイトになってるがピケとはなってないからね。
元祖史上最強のセカンドドライバー
鼻デカ兄さん
鼻がデカイということは・・・・・・
イヤン
なんかこのスレ、マッタリしていていいな
さすがみんなパトレーゼのオタだけあってみんな温厚で大人だ
93年、プロストとパトレーゼの「職人コンビ」が見たかった
ただパトレーゼは年下のプロストのセカンドになるのは嫌だったんじゃないかな。
顎のセカンドになるのも嫌だったらしいしさ。マンセルならデビューはパトレーゼ
の方が早いんだけど年上だったし、ピケなら文句も言えないだろうし。
>>111 体力もそのころは衰えてたみたいだし、チャンピョン争いはないだろう
だってさ、マンセルだって39歳でチャンピオンになったし、プロストが最後に
チャンピオンになったのは38歳だぜ。だから40歳くらいならいけるんじゃないの?
120 :
書斎派マニア:2007/07/20(金) 13:18:30 ID:sGGzt8CvO
アクティブサスと相性が合わなかったといのはもちろんあるだろうが、正直93年のパトレーゼには衰えが感じられたと思う。
カナダGPで足が吊ったり、フランスGPでフィッティパルディに追突したり、ポルトガルGPでワーウィックと絡んだり、以前と比べてしぶとさがなくなっていた。
>>19 ファンジオは46歳だぜ!!!
時代が違う、とか野暮なことはいいっこなしなw
まあパトレーゼがデビューしたのって77年だからマンセルやプロストより三年も
早いからね。実はピケよりデビューが早かったんだよね。だから疲労が蓄積されて
衰えが来るのも当然かもね。
121
俺安価ミスっている
今気づいたぜ
>>119 だコノヤロー
91年前半は確変だったんだろうな。
実力的にはブーツェンと互角。
78年がすべてでしょ
91年当初は「どっちがNo.1かはストップウォッチが決めることだ」と
マンセルにライバル意識を燃やしてたんだけどな
パトレーゼもプロストも同じように若い頃に大事故の悪夢に遭遇しているけど
正反対なレース人生だったな
まあパトさんはあれでよかった、なんて思う俺は90’前半大好きっこ
パトさんかこいいです
91年の前半のパトレーゼはマジで開眼したのか、と思う程速かった。まあ、マンセル
が結構ムクレていたけどね。
もし、91年にマンセルがウィリアムズに復帰せずブーツェンのままだったらパトレーゼ
がチャンピオンになっていたかもな。
サー・フランクはブーツェンみたいなタイプはあまりお気に入りじゃなかったんだ
ろうけどね。
マンセルのスイッチオンしたときの爆発力が
パトさんにあったかどうかは結局わからないな。
割と好不調の波が無さそうで、今となっては、
(それなりの戦闘力のマシンなら)何に乗せても
チャンプ争いの直下あたりでシーズン終えてそうな気がする。
130 :
音速の名無しさん:2007/07/21(土) 14:34:17 ID:TcF1YKe90
91年の総集編ビデオ
モンツァでマンセルがパトさんを先に行かせ、最終的にマンセル自身がセナを抜いたシーンにて
今宮氏が
「パトレーゼとマンセルが同じ位速いからできる...云々」
と言っていました。
モンツァの時点では速さ的に「 マンセル > パトレーゼ 」になってたけど
前半の貯金を鑑みて、その様なコメントが出たんだろうね。
まあチャンピオン取るだけがF1じゃないからな。
そういうのが好きな奴はセナプロやシューマッハを応援してたんだろうし。
パトは速さ的には評価はイマイチだけどアレジベルガーやアルボレート
レベルにはあったと思う。
1流ではないけど準1流〜2流あたり。
132 :
音速の名無しさん:2007/07/22(日) 02:14:23 ID:stAvclXL0
来年は鉄人から鉄道の人になります
133 :
音速の名無しさん:2007/07/22(日) 04:07:35 ID:CTyMN+oMO
モンツァでマンセルがパトレーゼ先行かせたのは92年でなくて?
バリチェロに抜かれるのが嫌で、現役復帰と聞いて飛んできましたが!?
ガセ?
>>135 よくよくみるとずいぶん脈絡のないメンツだな
カフィとかバンデポールとかラマースとかって・・
137 :
音速の名無しさん:2007/07/23(月) 02:40:24 ID:RQe34BpL0
>>133 91年モンツァを思い出されたし。
バリチェロ 2008年もHONDA残留だって。あ〜あ
>>137 まぁまぁ、抜かれてもパト様の重鎮ぶりには敵うまいし、それでもイタリアのヒーローさ。
心配ならリカルドに聞いたらいいw
ttp://askriccardo.blogspot.com/ 「タイレル6輪ってどう思いました?」「ナニーニはなんでGPマスターズ出ないの?」
「IRLとかNascarみたいなメリケンなレースどうよ?」「ねぇ次のマスターズどうなってんの?」
みたいな質問に律儀に答えてくれるパトさん…
デビューの若年化、年間GP数増加もあいまって
バリでなくてもそのうち誰かが更新してしまうだろう、しょうがない。
>>141 あいかわらずオットコまえだねぇ、齢を重ねるごとになんとやら・・・
昨日のレース、パトレーゼなら
怒りながらコントロールタワーにダッシュ
実はウィリアムズの布陣でパトレーゼ&ブーツェンコンビって結構好きだったんだ
よな。どっちも地味だしさw
パトレーゼもブーツェンとなら良い戦いをしてたと思うし。ブーツェンはウィリアムズ
が嫌いらしくて『あそこじゃ誰も笑わないもん。』とか言ってたな。
フレンツェンもあまりのパトリック・ヘッドの冷たさにノイローゼ気味になってい
たらしいしね。でも、英国人には居心地が良いのかもな。
俺も89〜90年のパトブーコンビが1番好きだったよ。
それにしても相変わらずのイケメンぶりだな。
とても50過ぎには見えん。
パトブーいうなw
148 :
書斎派マニア:2007/07/23(月) 23:48:13 ID:2ZtuPhs7O
95年のドイツスーパーツーリングカー選手権で、フォード・モンデオでブーツェンとのコンビが復活してるね。
しかし、この名手2人を擁しながら中団止まりとは…
サー・フランクにしてみれば同じ英国人のマンセルが出来の悪い子供のようで
タイトルの一つでも獲らせてやりたかったのだろう。パトリック・ヘッドって
フランス人が嫌いらしくて(英国人には珍しくないが)アレジがウィリアムズを
蹴ってフェラーリに行った時も『アイツはフランス人だからな。』って憎々しげ
に言ってたそうだし、実はプロストの事も好きじゃなかった。
イタリアンのパトレーゼは穏やかな性格だったから結構長くウィリアムズみたいな
気難し屋が揃ってるチームでも上手くやれたのだろう。
マンセルがバカでブサイクだったから
余計にパトレーゼの容姿の良さや聡明さが目立っていた。
それ言えてるw
マンセルの方が一つ年上なのにパトレーゼの方が兄貴に見えたもんな。賢兄愚弟
って感じでさ、親父のサー・フランクが頭の悪い息子に何とか箔をつけてやろう
としてた感じがしたもんね。パトレーゼはピケとも関係上手くやっていたようだし
やはり大人なのだろう。鉄道模型が趣味ってのはヲタクっぽいがw
いやそのギャップがいいんだよ。
ハンサムでしかもF1レーサーで運動神経も抜群なのに鉄ちゃんってのが。
これで趣味がサーフィンとかクラブ遊びとかナンパ系だったら完璧すぎて
ただの嫌味な男じゃん。
女性はもちろん男性人気も高いのはこの辺にある。
それは同意
スキープロ級なのにてっちゃんなんて漢のあこがれだな
そうなって死にたい
154 :
書斎派マニア:2007/07/25(水) 22:50:08 ID:keFwUpwyO
鉄道模型って、ミニカー製作や帆船模型と同じ部類の大人の趣味だと思ってたんだが…
メルクリン製のモデルなんて何十万もするだろうし。
写真撮って歩いてこそ鉄
実はパトレーゼってサッカーも上手いんだよね。アウトドア系に見えて実はインドア
系の趣味も持ってるのが凄いよな。
セナもラジコンマニアだったらしいが、ブラジリアンだけどサッカーは下手だった
らしい。セナは見るからにヲタクっぽいから良いんだけどさ。
ベルガーとピケは根っから女遊びが趣味だろうからインドア系の趣味は無さそうだ
し、マンセルは女房と家庭が趣味なんだろうw
サッカーとえばバルバッツァを思い出す
>156
ブラジルは「金があればカート、金無けりゃサッカー」みたいな感じだったらしいし、
応援とかは別にして、金持ちは身につくほどプレイに熱中してないんだろうね。
>>156 マンセルの趣味はゴルフが有名だね
グレッグ・ノーマンと親友だし
今だとパトレーゼと同じ系統のドライバーって誰だろう?
個人的にはフィジコとかハイドフェルドあたりかな
前に出ていた先生やバリはどちらかといえばベルガーとか
アーバイン系統のような
前はパニスとか似ているとか思ったな
今ならハイデフェルドかもな
でもパトレーゼみたいに長く現役続けてたレーサーっていないぜ。こういう職人気質
のレーサーってグランプリを面白くしてくれるから貴重なんだけどね。
勝つ力は持ってるんだけど敢えて控えてるってタイプのレーサーだよね。パニスは
体力面でもテクニックでも秀でていたんだけど、彼は英語が苦手だから英国が本拠地
のコンストラクターでは走りたがらなかったらしい。パトレーゼくらいに英語に堪能
だったら良い線いってたんだけどね。
確かにパトレーゼみたいなスポーツ万能でイイ男系な奴が鉄道模型オタク
っていうのがいいんだよな。
セナやモデナみたいな見るからにオタクな奴が鉄オタでも
まんまで誰も驚かん。
パト様の写真集とかないの〜?
165 :
音速の名無しさん:2007/07/28(土) 06:02:18 ID:dRl8f+Ul0
確かに、ルックス性格共にいい男がオタクっぽい趣味でも全然OKなんだよね。
166 :
音速の名無しさん:2007/07/28(土) 07:40:23 ID:dVb6CVYjO
>>164 写真集じゃないけど‥ パトレーゼの歴史みたいな本、持ってるよ♪ デビュー当時からウイリアムズ時代までの写真、
家族や趣味の鉄道模型の写真もあったなぁ(^O^)
>>166 うp汁。
スージーさんは今も美人さんなんだろうな。
パトレーゼはオタクじゃなくて、エンスージャスト。オタクはセナ。
168 :
音速の名無しさん:2007/07/28(土) 09:32:26 ID:dVb6CVYjO
>>167 美人やったはず!
子供は、双子の息子と女の子一人やったかな? 可愛いかった。 もう成人になってるんやろな
170 :
音速の名無しさん:2007/07/28(土) 10:53:35 ID:GmEeG+E30
鉄道模型ばかり取り沙汰されるけど、
1/43 F1のメタル/レジンキットの完成品も相当数持ってるんだよな。
パトレーゼって精巧な模型が大好きなんだろうな。
パトレーゼが日本人だったならきっとお城の模型に嵌っちゃうぜw
でも彼みたいにスポーツは一通り何でも万能でしかも模型みたいに緻密な趣味を
持ってる人ってのは珍しいよね。
91年か92年の夏頃に、フジの深夜で「鉄人リカルド・
パトレーゼ物語」っていう番組やってたんだけど覚えている人いる?
当時はホンダ系全盛の時代に何でパトレーゼの特番?って驚いたが。
結構ディープな内容で今思えば何で録画しなかったんだろうと後悔。
DVD出してくれたら1万円以上でも買うわw
何かの雑誌で当時のウィリアムズの広報の
アン・ブラッドショウがパトレーゼの思い出を語ってたんだけど、
シーズンが終わるとスタッフを必ずディナーに招待して
労をねぎらっていたそうだ
そういったことをやったのは、ウィリアムズの歴代ドライバーで
パトレーゼが初めてだったらしい
さらに、メカニックがホテルのバーで飲んでいたら、その代金は
パトレーゼがそっと支払っていたということがよくあったらしい
だから、ウィリアムズではスタッフにすごく慕われていたらしいね
90年のイモラで7年ぶりの優勝した時も、チームのメンバーが
みんな嬉し泣きしていたそうな
ブーツェンも紳士でウィリアムズでブーツェンが初優勝した時
ウィリアムズ以上にベネトンのピットが大盛り上がりだったって話を
津川が書いてたけど何かこの2人は似ているな
90年ってパトさん表彰台あのイモラの優勝1回だけだったんだよなあ
ブートセンは4強ガチンコ対決だった鈴鹿でなにげに予選5位だったのをよく覚えている
まあ4位ベルガーから1秒ぐらい遅れていたけど
>>172 そんな番組があったんだね
でも91〜2年のパトはそんだけ注目されているドライバーだったんだよな
今で言えばマッサとかライコネンくらいの位置にはいた
何気にパトとブーツェンコンビが好きな奴が多くて嬉しいぜ!
あとアン・ブラッドショウ女史懐かしいな〜
でもあの人、いつもマンセルのお馬鹿な言動の尻拭いばかりさせられて
可哀そうなイメージが・・・・
>>174 ブーツェンはベネトンでの方が人気があったのかもね
ハンガリーで優勝して、喜び勇んでピットに帰ったら、
もぬけのカラだったという悲惨な経験してるし
でも、なんかパトブーのコンビはいい味があったとつくづく思う
>>175 決勝でパトレーゼはFLだったよね
スマソ自己レス
>パトヴァ
→パドヴァ
パトさんと夢の中で会えた。舞台は92年フランスGP決勝後のパドック。
「変な赤旗中断で2ヒートにならなければ、勝てましたよね、スチュワードはおかしいですよ」と言うと、
「誰よりも長くF1にいるんだよ、僕は。これがレースというものなんだ。結局、ナイジェルの方が速かったということだしね。
応援してくれたのに悪いね。これからも、ずっと応援していてくれよ」と優しい顔でおだやかに答えてくれた。
これで1週間、頑張れる。いい夢だった。
マンセルもパトレーゼのスタッフへの対応を見て大人になったようで、例の91年
のエストリルでタイヤポロリ事件があった後、前のマンセルなら怒り狂っていただ
ろうが、スタッフに『次、頑張ろうぜ!』ってレース後、声を掛けていたらしい。
パトレーゼはスタッフを労う等色々気を使っていたらしくスタッフからは人気が
高かった。これってなかなか出来る事じゃなく、ウィリアムズのスタッフは93年、
プロストがそういうサービスを一切しない人だったので結構陰で『あのドケチ野郎、
前の方が良かったぜ。』って言い合っていたらしい。
もうこんなに容姿端麗で温厚なナイスガイなドライバーが
出てくることはないだろう。
184 :
音速の名無しさん:2007/07/30(月) 21:37:03 ID:XdQFH2v10
そう考えると86年ブラバムのリカルドとエリオてのは
なんともすごいコンビだったなあ。
185 :
音速の名無しさん:2007/07/30(月) 23:11:10 ID:m1r7tw380
1977シャドー
1978アロウズ
1979アロウズ
1980アロウズ
1981アロウズ
1982ブラバム
1983ブラバム
1984アルファロメオ
1985アルファロメオ
1986ブラバム
1987ブラバム/ウイリアムズ
1988ウイリアムズ
1989ウイリアムズ
1990ウイリアムズ
1991ウイリアムズ
1992ウイリアムズ
1993ベネトン
2007トロロッソ/ルノー
2008ウイリアムズ
もしパトレーゼに恵まれないものがあったとしたら師匠格のドライバーだったと思う。
ピケにラウダ、プロストにもラウダ、セナにはプロスト、マンセルにはロズベルグ、
というように先輩のチームメイトが彼等にレースのやり方を教え(意識的か無意識
かは分からないが)結果としてタイトルを獲れたのだと思う。
パトレーゼはチームメイトをアシストしてタイトルを獲らせた事はあるけど、彼等から
レースを教わるという関係じゃ無かったと思う。ピケとは二歳しか違わないし、マンセル
とは一歳しか違わないからね。しかも彼等よりキャリアは長いしね。
シューマッハは正直ガキだったしな。
パトさんの歴代のチームメイト羅列してほしい
>>185みたいに
ブーツェンって頭良さそうだったしね、現役時代から。
自分で感情をコントロール出来るから今一つ覇気に欠けると見做されて損しちゃった
んだよな。
パトレーゼもブーツェンとコンビの頃が一番気楽そうだったけどね。
192 :
書斎派マニア:2007/07/31(火) 23:02:15 ID:GBu4DDgMO
>>189 `77…ジョーンズ(31)
`78…シュトメレン(35)
`79…マス(33)
`80…マス(34)、サックウェル(19)、ビンケルホック(29)
`81…ストール(29)、J.ビルヌーブ(28)
`82…ピケ(30)
`83…ピケ(31)
`84…チーバー(26)
`85…チーバー(27)
`86…デ・アンジェリス(28)、ワーウィック(32)
`87…デ・チェザリス(28)、ピケ(35)
`88…マンセル(35)、ブランドル(29)、シュレッサー(40)
`89…ブーツェン(32)
`90…ブーツェン(33)
`91…マンセル(38)
`92…マンセル(39)
`93…シューマッハー(24)
( )内はその年に達した年齢。
189だが
>>192d
でも81のビルヌーブってだれ?
あのジルとはちがうんだよな?
やっぱピケが光っているね
でもイタリア人とブラジル人って仲悪そうw
>81のビルヌーブってだれ?
こないだBMW首になったJ・ビルヌーブの叔父さん。ジルの弟。
読みは一緒の「じゃっく・びるぬーぶ」
そういや、87年も一応ピケとコンビ組んだことになるんだね。
これみて気付いた。
もし山田優が20年前にタイムスリップしたら
バトンやライコじゃなくパト様フリークになったのは間違いないw
特に30代のパトは男が嫉妬するくらいのイケメン
富士関係で、セナかアレジだろ。
アレジは全然カコヨクないよな
モレノのほうがカワイかった
そうだなあ・・・、でもパトレーゼは妻帯者だったからな。ベルガー辺りのフリーク
になったんじゃないか、山田は。
やはり渋い中年親父って言ったらパトレーゼかピケだろう。マンセルは全然渋く
ないしw
プロストは渋いと表現するには欲望が前に出過ぎてるし。
当時の面子を見ると・・・
ベルガーはハゲだし、ピケは男臭過ぎ、セナはオタクっぽい、
プロストは怖そう、ナニーニは濃い、マンセルは論外w
やはりパトレーゼが池面担当になるんだよな。
まあ富士の事だから今のハイドフェルドのように扱われそうだが。
今流行のチョイ悪親父って訳でも無いんだよね。パトレーゼって紳士だし、しかも
鉄道模型という高尚な趣味も持ってるしw
チョイ悪どころか永遠の悪戯坊主みたいなベルガーが92年エストリルのピットロード
で急停車し、巻き添えでパトレーゼの車が空中に飛んじゃった事件があったな。
パトレーゼが『危ないじゃないか!』と珍しく激怒したらベルガーが涼しい顔で
『あ、今度ピットに入る時は君の家に電話するから。』って言ったらしいw
パトレーゼも『コイツならしょうがねえか。』と思ったんだろうな。ベルガーって
得な性分だよな。マンセルだったら殴っていただろうけどなw
最終年度も後に史上最強と言われるシューマッハのパートナー
を勤め20ポイントを獲得してランキング5位で終えられたのはさすが。
94年のヨスやレートのだらしなさを考えればパトレーゼだったら
コンストも取れたと可能性が高い。
でもいい時期に余力を残してきれいに辞められたと思う。
>>195 とりあえずアイドル的存在で考えると
10年前なら→ミカ様
20年前なら→とりあえずセナ?ダークホースでナニーニ、生きてればエリオ、ベロフ
25年前なら→ジル様?
30年前なら→ロニー様?ハント様?
35年前なら→セヴェール様?イクス様?
40年間なら→ジム様
…とか?
パト様の駆け抜けた時代はチョイ悪から紳士、脂ぎった濃ゆ〜いのまでw
ステキなオヤジいっぱいいたよな〜、
ガイシュツ以外に、ケケ、アンドレッティ、フィッティパルディ、レガ、ニキ、デュパイエ…嗚呼
そうなんだよな。
個性派ってのは昔の方が多いと思う。ロズベルグみたいなヘビースモーカーや
ラウダみたいに抜け目の無さそうな親父や、スピード中毒としか思えないジルや
後にすっかり悪役にされてしまうがアルヌーとか居た中でパトレーゼは揉まれて
きたんだからさ。パトレーゼは個性派揃いの中でも生き延びてきたんだから余程
実力+人間性が良かったんだと思うね。だってマンセルやピケとチームメイトとして
上手くやれたんだぜ。きっとセナやプロストとも上手くやれただろうな。
90’サンマリノ
あのときを忘れない
205 :
書斎派マニア:2007/08/03(金) 21:11:08 ID:8HbwQ7IXO
Q.セナと友達になれると思いますか?
A.なれると思うよ。
僕は誰とでも友達になれるからね。
彼は友情に厚い男だと聞いているし、それが本当なら尚更だよ。
Q.セナのチームメイトになってみたいですか?
A.是非なってみたい。
今までたくさんの速いドライバーと組んできたけど、彼とは組んだことがないからね。
(93年のインタビューより)
あのマンセルと3年以上も上手くやってたんだから一応
常識人のセナやプロストとなら楽勝だろ。
むかし鈴鹿に来た時、だれかが鉄道模型ショップに連れて行ったらしい
んだが、パトレーゼは特急とか機関車よりも通勤電車の模型に
興味を持ったらしい。
この辺も堅実なパトレーゼらしいがw
でも鉄道模型も奥が深いよな。
日本じゃ相当なオタク扱いだが西欧だと趣味の王様らしい。
プロ+パトは渋すぎるコンビだなw
まあチャンプ至上主義の教授だから86’のケケの
時みたいにうまく丸め込むだろうな
教授ファンだけどパトさんも大好きだぜ
まあチームメイトと揉めないドライバーと言えばパトレーゼとベルガーが代表格だけ
ど、ベルガーが天然系の憎めない悪戯坊主って感じでパトレーゼが酸いも甘いも噛み
分けた思慮深い紳士って感じだな。
ベルガーが組んだチャンプはセナとマンセルでパトレーゼが組んだチャンプはピケと
マンセルとシューマッハなんだよね。
と、考えたらプロスト教授ってあまりチームメイトに恵まれなかったのかもね。
ケケやラウダは別にして天敵セナに言う事を聞かないマンセルだもんなw
もし教授がパトレーゼやベルガーと組む機会を得ていたならもっと勝利数は伸びて
いたかもしれないね。
しかし、プロストのチームメイトを見ると
ラウダ・ケケ・セナ・マンセル・ヒルで合計9回もチャンピオンってとんでもないな。
チームメイトの合計勝利数も137勝。
(ワトソン5勝・アルヌー7勝・ラウダ25勝・ケケ5勝
セナ41勝・マンセル31勝・アレジ1勝・ヒル22勝)
この濃いメンツに全然引けを取らなかった教授、やっぱとんでもないわ…
優勝してないチームメイトも、
チーバー兄に、ヨハンソンとそれなりに立派な実績残してるね。
パトさんは顎の91勝が大きく尾を引いて、
チームメイトの合計勝利数、教授を超えますw(164勝で最多かな?)
いや、顎以外も十二分に強力なメンツと組んでるけど。
(顎91勝・マン31勝・ピケ23勝・ジョーンズ12勝・アンジェリス3勝・ブーちゃん3勝・マス1勝)
あ、アンジェリス2勝だったか。
それにしてもヒルって22勝もしてたんだな、ピケより一勝足りないだけか。それにしては
ピケは印象が強くてヒルは印象が薄いよね。教授はチームメイトのアシストが欲しい
時期に足を引っ張られたりしてあれだけ勝ったんだから大したもんだよ。アルヌーは助けて
くれなかったし、セナとは争ってばかりだったし、マンセルなんて露骨に幅寄せまでして
きたんだからね。教授が平穏に過ごせた時期ってヨハンソンとアレジとヒルがチーム
メイトだった時くらいじゃないの。だからパトレーゼみたいな大人のドライバーと
組ませたかったんだよね。彼なら必要に応じてアシストしてくれるしさ。そのパトレーゼ
も顎のお守り役は一年で降りたけどねw
パトブーコンビって渋くて最高だったけどな。
2人とも頭脳明晰でテストとかもマジメにやっていたから
後の最強ウィリアムズの基礎を作ったのだと思う。
パトレーゼは元祖イケメンドライバー
215 :
音速の名無しさん:2007/08/05(日) 17:50:11 ID:MOdY+a2YO
(´・ω・`)でももういないんでしょ?
>>206 そういえば日本は電車網発達しすぎてるけど、欧米ではそうでもないんだよね。
それにクルマ社会で、列車に乗るってのはどちらかというと
「優雅で高級な交通手段」という文化。(わざわざ飛行機で飛ばずにゆっくり向かう)
だから、「鉄道好き」の意味合いも違うのかも。
最近日本のオジサマにも流行りつつある帆船好き(模型作り)みたいな感覚なのかな?
>パトレーゼは特急とか機関車よりも通勤電車の模型に興味を持ったらしい。
ヨーロッパだと特急とかごついしねぇ。路面電車や地下鉄はモダンだし。
通勤電車の無機質なシンプルさと合理性が珍しいのかな?
…って自分がテツみたいでヤだよw
うん、まあ山手線みたいのは欧州じゃ珍しいからな。それでパトレーゼが興味を
持ったんだと思うぜ。ラジコン飛行機が好きだったのはセナだが、パトレーゼは
別に動力付きじゃなくても良いみたいだよね。
パトレーゼくらいの1流の鉄になるとかえって通勤車両とかのが魅力的に
感じるのかもな。
彼は合理的な物や機能美を追求したものとか好きそうじゃん。
93年頃の記事にシューマッハも鉄道模型を収集してたらしく
パトレーゼと2人で語ったり互いのコレクションを見せ合ったりしたみたい。
だから欧州だと鉄も立派な大人の趣味みたいだな。
パトさん
今のF1に何を思う・・・・・涙
パトレーゼの子供だから運動神経は良いのだろう。
でも乗馬とか鉄道模型みたいに貴族的な趣味も嗜みながら、サッカーみたいな庶民的
な趣味も持ってるってのが凄いよね。
普通にスキーヤーになってほしい
パト様がフジの解説者になったらフジに年10万は献金するw
で、イタリア語わかんなくて塩原逃亡
いい流れだw
ホント渋いなあ
なのになぜかカワイイ
この混沌の現代F1を生温かく見守ってほしい
パト様を見ちゃうと今日本で流行っているチョイ悪オヤジとか
痛々しく見えてしまう。
パト様は元がハンサムだから悪ぶらなくてもカッコイイ。
スージーさんも美人だから3人の子供も当然のように美男美女。
まさに勝ち組だな。
そうだね。元々ハンサムだから敢えて不良っぽい格好しなくても何を着ても似合う
しさ。セナのラジコン好きなんてオタクっぽく感じるだけだがパトレーゼが趣味に
してると鉄道模型も高尚なものに思えるもんな。
パトレーゼがアキバ系な趣味やファッションでも
受け入れられてしまいそうw
パトさんは仕事は仕事でキッチリ成功を収めて、趣味はあくまで趣味。
アキバ系みたいに生き甲斐がそれしかないってワケじゃないからな。
オンとオフがキッチリ出来てる人だったから。
そうだね。
サッカーやスキー等のアウトドア系の趣味と鉄道模型等のインドア系の趣味の両方
持ってるのもバランスが取れてると思うしさ。
だな。何でも万能だから意味がある。
パトレーゼは一般人で言えば、東大卒で大手勤務か官僚なのに
イケメンでスポーツも万能で性格もよく、時々インドアな
趣味もこなすというスーパーマンみたいな存在。
パトさんみんなから誉められすぎでワロタw
234 :
音速の名無しさん:2007/08/11(土) 22:28:36 ID:FRc97OH+0
>>232 >大手勤務
政府の大企業優遇政策により、庶民から反感を買うので却下:D
>官僚
これも却下でしょう><
一部上場企業というのではなく
中堅会社でバリバリ働いている部下から慕われている部長って感じ
普通プライベートは会社の上司なんかと会いたくないのに
夏休みとかに一緒に山にキャンプ行ったりする感じ
ああ、そんな上司最高だな
236 :
音速の名無しさん:2007/08/12(日) 02:01:58 ID:eu+VoQpmO
いや、F1まで登り詰めて結果も出してるんだから、一流企業
勤務でしょ。
って、何の例え話でアツくなっとんじゃ。
まあ何にしても、パト様は究極のゼネラリストでしょうね。
おれらからしてみれば。
六本木とかマンセルとかラウダとか、今のドライバーやチームに悪口とか批判を
よくコメントしてるけど、パト様が何か意見したって記事は見たことない。
たまには今のF1にコメントくれてもよさそうだけど。無理かなあ。
基本的にパトレーゼは人のこと悪く言ったりしないからな。
そもそも他人の事を語るのが好きじゃないんだと思う。
俺もそうだけど年取ると昔を懐古して現在に批判的になったり、
愚痴っぽくなったりするけど、実はこれって痛いと思われるだけ
なんだよな。
その点パトレーゼはそんな愚かな事をしないし、だからこそ
敵もいなくてみんなから好かれているのだろう。
80年後半から90年くらいに雑誌で読んだんだけど,
「F1にいいヤツなんていないよ。あ,パトレーゼとブーツェンくらいだな」
とか言っていた人って誰だっけ?
87年の総集編のDVDを見てて、ここの住人なら知ってるだろうけど、
最終戦のレッド5のパトレーゼはなんとも違和感があるな
やっぱりホワイト6の印象が強いからね
マンセルがつけ鼻で乗ってたとか
242 :
音速の名無しさん:2007/08/13(月) 12:53:26 ID:Uj7e6JY+0
ところで水を差すような火を放つような話ですが
皆さん256スレは狙うんでしょうか?
それともセナプロ世代からの腰の据わったF1ファン先輩方はそんなことしない?
いくらパトレーゼがレジェンドオブレジェンドでも、256スレも消費できるとは思えないw
256レスなら取りたい人が取りな。
>>242 セナプロ世代からの先輩方ってwwww
パトレーゼだって93年までしか走っていないぞ
あまりにもマターリと真摯な会話に徹しているこのスレに乾杯
シュー・トン・アロソンあたりの房スレとはえらい違いだなあ
ところでスレタイ、なんで2+なの?
246 :
242:2007/08/13(月) 23:13:10 ID:x//EuqEW0
>>244 いや、白状すると03年からハマってる人間なもんで
これでも結構やる奴なんですよ F1はシューファンからはいったので
ずっとシューファンやってた先生から絵なんざ頂いたりして
今あの先生どうしてるんだろうな 案外ここにいたりして
おっと、回顧録になってしまった
93年まで ええ知ってます シューに(チームに?)降ろされたんですよね
引退という形をとったかはともかく
…あ、今はシューヲタやってないんで、別に皮肉じゃないですよ 先にそこは否定
そうだ、正式にはセナプロ世代といったら94年までのことをさすのか
すいません、そこはアバウトに考えてました
お邪魔しました あとは続きどうぞ
247 :
書斎派マニア:2007/08/13(月) 23:16:49 ID:tA5t0oU9O
>>239 アーバインかと。
F1デビュー前は「F1なんか全然興味ない」という風を装っていた。
>>245 初代スレは500レスくらいまで伸びてたと思うがdat落ち。
パート2は全然伸びないうちに落ちてしまった。
>>247 ベテランd
まあいまどきのシュー叩き房やセナヲタ房アロソンライコ嫌悪房には見向きされないのかもなあ
1991メキシコの熱い走り、忘れません。
>>246 引退してから10年も経ってファンになるなんて珍しいね。
何かきっかけがあったの?
あとパトのファンでシューマッハ嫌いは少ないと思う。
シューとパトはタイプも世代も全然違うしな。
むしろ後日に歴代でも最高のドライバーとなる若者と最後に組めて
誇りだと思っているよ。
>>249 俺もあのレースがベストだな。
マンセルを何とか振り切ってヒヤヒヤもんだったがw
251 :
246:2007/08/14(火) 00:45:38 ID:XRSRYOv60
>>250 きっかけは…実はIRLでしたね
もてぎのレースが地上波でやってるのをたまたま見ました
それでF1っていつTVでやってるんだろう、と
でも結局観始められたのは第五戦くらい
当時はPCもなくて下調べができなかったのでね
2chのファンの方はよく「あのときが一番よかった」って
セナプロ時代を回顧するので、そういうのを聞くと俺としては
そういうもんか、と思うと同時に納得できなくもなります
「今だってF1は面白いよ」ってね
パト話になかなかついていけないのも悔しいけど、それは言わないようにします
パトファンって温厚な方が多いな、って分かっただけでも
若造にとっては収穫です
>>251 まあ過去の映像とか手に入れるのは大変だと思うけど
時間があったら探して見てくれると嬉しい。
F1見ている期間が長い分どうしても過去と比較してしまう
けど、何だかんだ文句言っても今が1番面白いよ。
なぜなら過去のレースは結果が分かってしまっているから
再度見ても楽しめるけど興奮はしないからな。
あと当時は自分自身も若くて人生が楽しかったてのとリンクするの
もあるんだろう。その変は歌とかと同じだね。
こちらこそ若い人でもパトに興味がある人がいるんだと
分かって嬉しい収穫だよ。
253 :
251:2007/08/14(火) 08:21:13 ID:9Cjd0CdO0
過去の映像…そうなんですよね、大変なんですよ
でもがんばってみようと思います
時代解釈について252さんみたいのがあると分かって嬉しいです
やっぱ捨てたもんじゃないですよね、今ってのも。
こんな知識のない俺ですが、収まりがつかない感情になりつつあるので
既出・一般論になってしまいますが、書き込ませて下さい。
彼の勝ちは、やっぱり彼独特のものがありますよね
初勝利は当時もっとも遅い戦数だったし、
3勝目は7年ぶり、なんて、なんか彼らしい
その表彰台の面子がベルガーとナニーニなんてのもいい
彼の存在価値を高め、しかし彼の影を薄めてもいた
四天王の姿は、そこにはなかった
語彙が少なくてほかの言葉が出てこないけど、すごくいい感じです
ちなみに俺はブーツェンなんかも好きです
やっぱりパトファンにはブーファンも多いのかな 性格的にシンパシーが…
パト・ブーコンビの頃はタイトル争いはセナ・プロで鉄板だったけど
GP勝者自体はごった返してたから、誰が勝つか割と分からなかった面白さが。
今はライコネンがトップのときくらいしかハラハラしないんだよなぁ。
しかもこの場合は「最後まで持つ・・・?」みたいなちょっと異質なハラハラだしw
255 :
音速の名無しさん:2007/08/14(火) 16:21:08 ID:HR+aZ9230
どうにもレースが動きませんよね
今も面白いとはいえ、失われたものがあるとすればそこかな、と
乱気流が云々、空力技術が云々、エンジンもたせなきゃとか、
色々制作側からしたエクスキューズはあるみたいですけど…
256 :
音速の名無しさん:2007/08/14(火) 18:20:41 ID:DaT9tt76O
256戦あげ
257 :
音速の名無しさん:2007/08/14(火) 18:28:40 ID:XJic1uOZ0
ボマイラ カス共 俺のパトレーゼを何勝手に語ってんだ
258 :
音速の名無しさん:2007/08/14(火) 19:35:43 ID:y4XWFetY0
折角それなりの雰囲気で来てたのに
ここにきて急に独占欲の強い奴が混じってきたな
256越えの脅威ってやつか?
数字に固執しても仕方ないべ
禿チェロが更新するだろうしな
渋い男だった
78年がなければチャンピオンになれてたかもしれんね
>>260 dクス。この方はある意味不運だと思う。ブラバム時代のサンマリノや、78年のロニーの事故等…。タラレバかもしれないがチャンピオンの器は十二分にあったと思う。
根拠?漏れがその昔ブーツェンファンだったから。
今のF1に足りないものがあるとすればパトレーゼやブーツェンみたいな渋い脇役の
存在なんだよね。実際勝つ力があるんだけど主役級が4人もいたので主役に成り
切れなかったという。
クルサードが中堅チームで頑張ってるくらいかね>渋い活躍
バリちェロ、フィジケラにもう三倍くらい奮起してほしいね。
264 :
音速の名無しさん:2007/08/15(水) 09:31:32 ID:hvI9tlbO0
なんかもう疲れ切ってるしムリだろw
ニックとか。まだベテランじゃないけど。
ニックはキャラ的に今の面子の中では一番パトレーゼに近いかもな。
でもパトレーゼを超えるためには鉄道模型を趣味にして
ハンサム度合いや温厚さをアップさせなければならないw
バリチェロには悪いが彼は顔的にもキャラ的にも違う。
うん、バリはそういう渋さは無いな。ブーツェンにしろ、パトレーゼにしろインテリ
っぽいじゃん。バリって頭悪そうなんだもんw
でもバリチェロはサッカーは上手いらしい。もう少しハンサムで鉄道模型を趣味に
してたら第二のパトレーゼになれたのに・・・・w
268 :
音速の名無しさん:2007/08/15(水) 13:19:12 ID:SIuZsFAW0
鉄道模型大事なんですな
269 :
音速の名無しさん:2007/08/15(水) 15:01:28 ID:JVY4Gmnj0
鉄道模型押しに笑った
イーゲージばんざい
パトレーゼのキーワードは
256戦、鉄道模型、イケメン、渋い、スポーツ万能、インテリ、
頭脳明晰、温和、影の実力派、6(カーナンバー6&6勝)
スキーヤー
もいれとけ
鉄道模型とスキーは外せないな
パト様もブチ切れると怖いと思うぞ。92年ポルトガルのリタイヤ後の剣幕にはビビった。
普段、温厚だから、余計、怖くみえたのかな?
>>274 91モナコだっけ?
予選2位だったモデナのリタイヤに巻き込まれたみたいで
「モーデナブロウジエンジン!アンド…云々…オフ!!」
ってあの時川井ちゃんにインタビューされて怒ってたような。
大声出さざるをえないだけだったのかもだけど。
あと肉声あんま聴いたことないので単純に当時「あーやっぱラテン訛り英語w」とオモタ
まぁ例のベルガーで離陸しちゃったのとか、人格者でも不条理なことには怒れなきゃ
ある意味あそこまでシートも確保できんかったろうし。
ナイスガイ過ぎるとブーツェンさんみたいにしかなれない。
ただのいい人ではさすがにF1まではあがれんでしょ
それになんだかんだいってもイタリア人だからな
フェラーリ1年でいいから乗ってほしかったなあ
277 :
音速の名無しさん:2007/08/18(土) 12:12:21 ID:ySC5RY8l0
普段温厚な人ほど怒ると怖いっていうしね
>>275 ブーはいざとなると萎縮しちゃう傾向あったもんな
278 :
ミハエルイス・ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/08/18(土) 12:22:53 ID:Pa/++cXnO
(*^_^*)
93年はパトレーゼがナンバーワン契約でした。
セカンドのミハエルの方が圧倒的に速かったので、パトレーゼはシーズン途中で軽視されるようになったのです。
ミハエルはナンバーワン契約のパトレーゼを倒して、その地位を確固たるものにしたのです。
>>278 君の居場所はここではないはず。
早くセナオタのところに帰りなさい。
でもパトレーゼが怒る時って、誰もが納得する場面なんだよな。
けして暴力的ではないし後にも引かないし。
ブーツェンもああ見えてヘルメットを投げつけたりして気性が
激しい面があるらしい。
やはりパトブークラスの優勝出来るドライバーになるとある程度は
激しい面もないとダメなんだろうな。
パトさんもブーさんも勝ってるだけマシですよ。
ブランドルなんて150戦以上走って優勝もポールもファステストも無いんだから…。
そういう意味ではパトさんブーさんに比しても、一際激しい面はありませんが。
デビュー年度に(水タンク事件のあったのいんちきマシンだけど)
ティレルで2位を獲ってる実力派だったんだけどなぁ、ブランドル・・・
ブランドルも実力派なんだけど全てのタイミングが悪かったんだよ。
ようやくベネトンに乗れたと思ったら相方が破竹の勢いのシューマッハ。
翌年は後輩のブランデルに先に表彰台に乗られてしまう。
94年も運よくマクラーレンに乗れたと思ったら今度はハッキネン。
95年はアグリとシェア。96年は若くて一発が速かったバリチェロ。
(93年はもしかしたらウィリアムズに乗れていたかもしれなかった。)
タラレバはよくないが、運とタイミングがよければ1〜2勝は出来て
いたかもしれない。
283 :
音速の名無しさん:2007/08/18(土) 20:54:30 ID:uuz6y68F0
ブランドル
92年モナコでファステストだったはずが、例の大事件で駄目になったもんね。
284 :
音速の名無しさん:2007/08/18(土) 21:34:58 ID:1YpAOOBS0
ほとんど他人への悪口は言わなかったパトさんだけど、
俺の勘違いかもしれないが、F1を引退した頃のインタビューで
ブリアトーレのことを質問したら、「その名前は聞きたくないな」と
露骨に嫌な感情を出していた覚えがある・・・
まぁ、ブリアトーレはああいうキャラだから、紳士なパトさんにとっては
不快に思うことが多々あったんだろうな
286 :
音速の名無しさん:2007/08/18(土) 22:17:50 ID:Begqlq5F0
>>285 その件については、パトさんはブリというよりベネトン全体を批判してる
「ミハエルじゃなく、契約内容を遵守しなかったチームが悪い」
ちなみに割合最近の発言だから、引退当時だけじゃなく今も同じ思いを
抱いてると見て間違いない
287 :
ミハエルイス・ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/08/18(土) 23:19:03 ID:Pa/++cXnO
(*^_^*)
>>286 パトレーゼの契約を無視させるほど圧倒的だったミハエルw
やはり、スピードの申し子だね。
290 :
abcdefghi:2007/08/18(土) 23:31:45 ID:rFBqCU9g0
例の大事件ってなに?
291 :
286:2007/08/19(日) 00:31:41 ID:HPsarIly0
ごめん…俺が何か変なものを呼び寄せてしまったみたいで
スリック流石にここには来ないと思ってたんだよ 本当にごめん
ミハエルイス・ファンタスティック! ◆FANTA/M8CUよ。
シューマッハとパトレーゼには93年当時は確かに不和があったが、今は双方、和解の見解をしめしている。
当時のシューマッハに不快感を持ったパトレーゼファンはいるかもしれないが、現在の両者の姿勢を
尊重している者が集まっているスレで、かつシューマッハの話題や、シューマッハとパトレーゼの優劣を
論じあうスレではない。パトレーゼの歴史の中でシューマッハの名前がでてくることはあっても、例外ではない。
上記について理解したら、今後、このスレに書き込みをしないという形で、応えてほしい。
293 :
音速の名無しさん:2007/08/19(日) 05:55:30 ID:4k0bejSc0
マンセルタイヤパンク後 1分21秒598 のタイムでセナ猛追
それがなければファステストだったんです。
わかりづらくてすいません。
その前の周ので既に上回られてたんだけどね。
あんな終盤に予選6位相当が出せちゃうんだから、文句言えないけど。
そういえば、モナコはパトさんのミラクル初優勝の地だねw
295 :
音速の名無しさん:2007/08/19(日) 07:15:14 ID:4k0bejSc0
うん、確かに前の周で1分22秒台出されて上回られてたけどね。
まあ要はタイヤパンクによって、幻のFLとなったって事
パトレーゼと言えば鈴鹿との相性もよかったよな。
5位が取れていればサイクル入賞だったような気が。
本人も日本はイタリア、モナコ、スパの次ぎくらいに好き
らしく日本のファンについても礼儀正しい人が多いと
語っていた。
パトレーゼって熱狂的なファンよりも落ち着いたファンを
好みそうだもんな。
まあ必然的に落ち着いたファンを獲得したとも言えるんだけどさw
鈴鹿で優勝した事もあったしね。良いゴルフ場が無いって理由で鈴鹿が大嫌いだ
ったマンセルとは対照的にパトレーゼは日本が好きだったと思う。
模型も多種多様なのが揃ってるしw
確かにパトレーゼのファンのイメージはパトレーゼとやや被る。
30代〜50代くらいの温和で聡明な紳士&女性って感じだ。
飼い犬は飼い主に似るって事かねw
リアクティブサスのテストをしていた頃、マンセルは
マシンをドライブし終わったら、さっさとゴルフに向かったらしいが、
パトさんはテレメトリーのデータをホテルに持ち帰って、
色々と分析していたそうな
当時のウィリアムズのスタッフが「あれはリカルドが作ったようなもんだよ」と
言ってたのも納得かな
マンセルは本能で走るタイプでパトレーゼは頭で走るタイプと言ったら語弊がある
かな。パトレーゼも結構レースでは熱くなるタイプでセナに猛チャージを掛け
結果的にリタイアしたレースがあったよな。91年前半のパトレーゼは本当に速かった
。マンセルは勿論セナもぶち抜いちゃうんじゃないか、と思ったもん。
パトレーゼは基本的には頭で走るタイプだけど
年に1回くらい熱いレースをする。
パトブーが頭脳派で似たもの同士なら、
マンパトはF1界で最もキャラのタイプが違うコラボ。
だからブーは・・・・
当時の濃いF1界においてパトレーゼのように
知的でスマートなキャラは光っていた
しかしながらスキーと鉄道模型を愛すギャプも魅力
スキーはギャップじゃないだろ
たしか元ジュニアのナショナルチームにいたんだっけ?
もしかしたらトンバみたいになったかもしれないのか
すごすぐる
ギャップな部分はハンサムなのに鉄道模型オタク
って部分だろ
何をやらせても器用で1流。
日本人だと、俳優の辰巳琢朗氏や、元プロ野球の秋山幸二氏みたいなタイプ。
辰巳も秋山もブサ面、とまで言わんがせいぜい並のルックス。
世間的には二枚目で通そうとしてるのが笑えるが…
というわけで
>>307はパトレーゼに謝るように。
>>308 いやルックスの話じゃなく万能タイプって意味で。
辰巳氏は京都大学卒でスポーツも得意でしかも俳優、
秋山氏は走、攻、守3拍子そろった万能プレーヤーかつ機械体操も得意。
パトもF1レーサーでありながら文武両道の趣味をこなす。
なにはともあれ
あのハパトさんのほんわかしたふいんき(なぜか(ry)が
全てを肯定してくれるような希ガス
あれでセナみたいな気難しい性格だったらここまでマターリなファンばかりではないと思うなあ
いやあ、パトさんもレース前では眉間にしわ寄せて、ギンギンの目つきで
近寄りがたい雰囲気だったろ。
結果よかった時はうってかわって、はしゃぐから落差で、余計に良い人に見えたが。
レース前は誰でも緊張してるもんだよ、ベルガー以外はw
ま、パトレーゼとベルガーって二人ともスキーが趣味で得意だったんだけどインドア的
な趣味はパトレーゼが列車等の乗り物の模型だったのに較べてベルガーは女という極めて
現実的な乗り物だったって事かなw
マンセルはパトレーゼもベルガーも良い奴だった、と言ってるけどね。
パトリックヘッドが「リック(リカルド)はイタリア人だけど
ゲルマン系の思考回路に近い」みたいなことを発言していた。
パトの現実的な考え方や知的さを考えると納得したが。
逆にベルガーはゲルマン系だが(オーストリア人)ラテンっぽいノリのレーサーだった
なw
イタリアンは感情的なのが多いがパトレーゼは論理的な感じだったね。
パトレーゼは今の時代にもってきてもそれなりに活躍しそう。
複雑な予選方式や給油作戦、マシンの変化なんかも頭がいいから
理解も早いだろうし。
ブーツェン&パトレーゼコンビの時にマシンは飛躍的向上を遂げたような気がするね。
で、マンセルはついた餅を食べただけって事w
マシン開発を急ぐのだったらパトレーゼやヒルみたいなドライバーを入れるべきなの
であってマンセルは速く走らせる事は可能でも熟成させていくのは苦手なんじゃない
かな?
セナもどっちかと言えばマシン開発は苦手なんじゃないかなあ?
どうだろ?
かつてウィリアムズホンダでケケでは開発できないからマンセルを残したのは有名だし
セナはむしろドライバーとしての開発力は1番あったんじゃないかね
二人とも勤勉にやらなくても良かっただけのことで
そうかねえ?
マクラーレンのマシンが最強だったのはプロスト教授の開発能力に拠る部分が大きい
らしいしな。セナがそんなに開発力があるとは思えない。ハンデのあるマシンで
雨等の天候条件を味方につけて走るのは得意だったけど。ケケに較べりゃ誰だって
開発能力はあるだろw
マクラーレンのテスト走行初日からジョン・バーナードに嫌われまくった人だから
なw
パトレーゼはテストを厭わず寧ろ開発能力があると判断されたからブーツェンを斬って
も彼は残留させたんじゃないのかな。
パトレーゼは頭が良くて開発能力があるだけでなく
どんなテストでも文句を言わず一定の水準でこなすって
話は聞いたことがある。
ブーツェンも頭はいいんだけど納得がいかないテストや開発だと
首脳陣やスタッフを問い詰めるらしい。
だから速さに差はないのにパトが残留になったてのが真相なんじゃん。