MotoGPの人気の低さを真面目に考えるPart2
1 :
音速の名無しさん:
2 :
音速の名無しさん:2006/09/27(水) 00:06:52 ID:B8qvTPB7
どうせまた二輪ヲタが四輪を貶しながら二輪をマンセーするスレになる
3 :
音速の名無しさん:2006/09/27(水) 00:55:22 ID:uP71e7vM
まぁ。2年連続つまらんレースだったな。
125と250は相変わらずアツかったが。
4 :
音速の名無しさん:2006/09/27(水) 01:03:57 ID:i8hnBOwm
実は、二輪ヲタと偽って
四輪ヲタが書き込んでじゃまいか?
所でジャマイカの首都て、何処?
5 :
音速の名無しさん:2006/09/27(水) 01:16:21 ID:7wdOXGFs
二輪オタの人が、motoならモナコでも抜きつ抜かれつのバトルが出来る、なんて
言ってたくせに、この前のレースがつまらなかったのはコースが悪いからなんて
言ってるよ。
6 :
音速の名無しさん:2006/09/27(水) 01:19:59 ID:2oo3Vu2m
オーバルも使いなよ!
7 :
音速の名無しさん:2006/09/27(水) 01:20:20 ID:i8hnBOwm
正直、ワーストレースだった。
ただそれだけ ヴァー
8 :
音速の名無しさん:2006/09/27(水) 02:18:41 ID:I6NUcIo/
メーカーはMotoGPに金つっこんで果たして元がとれてるのだろうか。
9 :
音速の名無しさん:2006/09/27(水) 02:38:34 ID:8fY/kBdD
>>5 茂木の糞コースでも125と250は面白かったよ。
motoはBSとカピロッシが強すぎるだけ。
来年ホンダがBS履けば面白くなる。
>8
取れてなかったら、
鱸なんてとっくに撤退してるだろ。
個人的には、wcm復活して欲しい
>9
それ言い訳ぽい
11 :
音速の名無しさん:2006/09/27(水) 03:33:39 ID:Dx7KmQgD
日本だけで考えたら大赤字だろうね。
だからメーカーも国内の事なんてどうでも良いんだろう。
国内で売れる台数よりもヨーロッパへの輸出台数が圧倒的に多いから
MotoGPへ参戦する意味は大きい筈。
12 :
音速の名無しさん:2006/09/27(水) 08:11:47 ID:+EVxlZrC
まだやんのかよ。
二輪オタが、4輪にひがんで愚痴さらすだけのスレだろ。
なにやったって人気なんて出ないから、安心して成仏しろw
13 :
音速の名無しさん:2006/09/27(水) 14:13:22 ID:CL19CFmo
>>4 都合の悪いことは全部四輪ヲタになすり付けかよ
人気なくてもいいよ。
レース見終わって、一人で悦に浸りながら
2ちゃんとかで数少ない感想を、
ほのぼのと見るのが好きだ。
しかしそれでは第2の原田大治郎はなかなか出てこない・・・
だがそれがいい。
大ちゃんがいた時ですら
あまり人気なかったじゃんw
しかしなぁ…
大ちゃんが生きてればなぁ…
結局、何が原因でクラッシュしたの?
>>15 ちょw
今、気がついたけど『原田』てw
大ちゃん泣いてるで!!
>>19 いやw 15は「原田大治郎ってドラゴンボールのフュージョンかよ!」って
突っ込みを待ってるんだと思うw
いい意味で、原田の皮肉屋タイプの口振りと、と大治郎の
繊細かつ、大胆なライディングを兼ね備えたライダー・・・出現しないかなぁ
21 :
音速の名無しさん:2006/09/27(水) 19:50:34 ID:YiDlLj7N
>>9 あれで面白い125のレースと言えるのか。
最近は全体につまんなくなってきてるのかな。
第2の大治郎→中上
第2の原田→富沢
富沢君には将来毒吐きライダーとして頑張って欲しい
ホンダおせえからアプ移籍するよ!とかいってほしい
23 :
音速の名無しさん:2006/09/28(木) 22:37:07 ID:jGiFPjFC
24 :
音速の名無しさん:2006/09/28(木) 22:38:39 ID:gs/AO0o3
満員のスタンド見せるのじゃなくて、レース見せるのがテレビの仕事だから。
なんかトンチンカンな期待してはマスコミに怒り狂ってるよね。
>>23 テレビ観戦組みだけど、この角度からの映像は始めて見たよw
想像以上にお客さん入ってるし、中野の最終ラップが盛り上がったのが頷けるw
26 :
音速の名無しさん:2006/09/29(金) 00:52:41 ID:+ipr7SC/
でも決勝は去年より客入ってないんだよな。
まあ、つまんねえんだから決勝に客が入らないのも当然だよ。
もてぎはテレビでみてても
景色も殺風景でバトルもなくて
ありゃー新規ファンは開拓できません
29 :
音速の名無しさん:2006/09/29(金) 02:05:34 ID:+ipr7SC/
レース内容はともかく、華やかさがまるで無いのが駄目だな。
30 :
音速の名無しさん:2006/09/29(金) 10:46:14 ID:Z02834xH
坂井真紀ってmotogp好きなんだってね。
今年のもてぎにも観戦に来てたとか。
去年もきてたよ
32 :
音速の名無しさん:2006/09/29(金) 19:53:14 ID:lMESPoRz
カエラ&エビちゃんわロードレース好きらしいから、
FポンみたいにCANCANをスポンサーにすれば、
勘違い腐女子がたかって、人気上昇だと思う。
33 :
音速の名無しさん:2006/09/29(金) 19:59:02 ID:9DWbt6Rw
オートバイは不良の乗り物というイメージがそうさせるのだ。
俺はマジェスティで通勤しているのだが職場では悪い奴あつかいだ!
バイクを停めると車が停められないので邪魔だとタクシーの運転手は言う
お前が停めとるタクシーのほうがよっぽど迷惑なんじゃわれ!
俺が停めとる道路は、駐車禁止だが(2輪は除く)なんだよ!このやろう
こないだション便臭かったのがタクシーの運転手のしわぁだ労
暴走族全部狩っちゃえばイメージ一風だぜ
ビクスクってなんであんな無駄にでかいんだ?
二輪駐車規制強化はあれのおかげだろ。
36 :
音速の名無しさん:2006/09/29(金) 21:22:21 ID:bJYik7o8
学生時代に同級生のイタリア人留学生をMotoGPへ連れていったとき、
日本でのMotoGPの人気の低さに驚いていたよ。
「日本には、ホンダ、ヤマハ、カワサキ、スズキがある。
日本人ライダーが活躍している。
日本では年2回もグランプリが開催される(当時)。
MotoGPはイタリア以上に大人気で、
会場は多くの観客で大混雑していると思っていた」と言う。
「なぜ?どうして?」の質問に対して、返答に窮したことを覚えている。
日本に、二輪メーカーが無かったら良かったのに・・・
>>36 マシン&ライダー(250cc125cc)が日本勢大活躍の時代だろうから
余計に答えづらかっただろうね・・・
>「なぜ?どうして?」の質問に対して
乱暴に答えると、「日本にはモータースポーツと言う文化が根付いていない」って
答えるしか、自分には思いつかないなw
坂田、原田、大治郎がチャンピオン決めて成田に帰って来た時の
マスコミの扱いの低さを考えるとなぁ orz
ラバードがチャンピオンになって帰国した際には、空港に大統領が出迎えに来たり、
ポンスは国王から招待されたりしていた訳だが、原田よりジュビロ磐田の方が
待遇が良かったんだよな
40 :
音速の名無しさん:2006/09/30(土) 15:25:52 ID:cr+q4ofi
またマスコミの話か。
人気ないものを大きく扱うほどマスコミはお人好しじゃないよ。
人気のないmotoGPが好きです。
人気があるmotoGPは想像出来ません
42 :
音速の名無しさん:2006/09/30(土) 16:24:46 ID:bX772MGi
スペインからの留学生とMotoGPの話から親しくなり
いつの間にか彼女にまで発展した俺がきましたよ。
本当にあっちのGP人気は凄いようですな。
メーカーのお膝元である日本では当然の様にGPが人気あると思ってたらしく
実際の知名度の低さに驚いたらしい。
毎回二人でGP観戦してるけど
俺がアンチダニ&セテ(ついでにアンチアロンソ)なのは今でも内緒だ。
ダニファンのフリしてるが内心いつもロッシを応援してます。
motoGPを見れば君もモテモテ!
44 :
音速の名無しさん:2006/09/30(土) 17:08:53 ID:e4NK0A2G
「汚れた英雄」を大金を掛けてリメイクしかないな・・・
そして主演はジャニーズw
こういう場合は稲垣だろうな0rz
長野かよ・・・
森くんの方が適任だろ。本職だぞ。
49 :
音速の名無しさん:2006/10/01(日) 23:44:07 ID:Qf/vET34
いえいえ、やっぱ山Pでしょうなw
50 :
音速の名無しさん:2006/10/02(月) 00:32:51 ID:rPPInNvT
ダニがニッキーの前走ってたら、
F1みたいにチームオーダーするかな?
51 :
音速の名無しさん:2006/10/02(月) 09:36:12 ID:SdxXav4D
MotoGPでチームオーダーってあるの?
聞いたことないなぁ
つーかあったら萎えるわ。
>>51 シーズン終盤のチャンピオン争いのときはある。
00年はチャンピオン争いしてた宇井のために、
デルビがチームオーダー出してた。
争ってたロカテリの方も、アプがチームオーダー出してた。
1960〜70年代のMVアグスタ黄金時代は、MVがチームオーダーでポイント調整してた。
だからチャンピオンとランク2位が同点だったり。
ハンス・スパーンなんて、イタリア勢に寄ってたかって潰されたもんな。
>>53 ハンススパーン懐かしすぎるw
確かカピロッシがデビューした、125の最終戦で
イタリア勢に囲まれて、チャンピオン逃してたなぁw
レース後にスパーンが、イタリアの選手を小突いてたのを
覚えてる
治親のアリー・モレナー入りの後押ししたのがハンス・スパーンだよね。
スパーン
スパーン
57 :
音速の名無しさん:2006/10/03(火) 03:02:26 ID:kHUyFK0b
四輪ヲタがこなくなって平和になったなw
二輪は、コース上でちゃんとレースやってるもんな。
四輪は、ムダに速くムダに大きいだけ。
F1みたくやらせがないのがいいね。
比較するとまた四輪ヲタがきてわめきちらすから止めれ。
62 :
音速の名無しさん:2006/10/03(火) 12:21:50 ID:p4AgtKuB
.
63 :
音速の名無しさん:2006/10/03(火) 12:26:43 ID:LUb0+pOU
____
/:::\/:\
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i: /""" """\i
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(⌒ヽ |
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| 、_____ /
ヽ \__/ /
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64 :
音速の名無しさん:2006/10/03(火) 12:29:07 ID:LUb0+pOU
∬∬∬∬∬∬∬
//:: ヽ
/:: _ノ ヽ_ヽ
|〉─┰┘ └┰ |
(⌒ヽ  ̄  ̄ |)
(_ (∩∩) |
| ヽ__人_ノ |
ヽ \__(_ |
\ i
\____ノ
65 :
音速の名無しさん:2006/10/03(火) 12:30:26 ID:LUb0+pOU
____
/川川川川\
/:: ヽ
/:: _ノ ヽ_ヽ
`|〉 \ / |
(⌒ヽ |)
(_ (∩∩) |
{}| 、____ 丿
{リ}ヽ \_/ /
ル) \ /
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66 :
音速の名無しさん:2006/10/03(火) 18:24:49 ID:eBcIwF0l
>>58 そうすれば2輪ヲタクだけでセンズリできるもんね。
>>59や
>>60みたいな馬鹿なこと書いても誰も突っ込まないし。
いいじゃんGPヲタのセンズリ場所で。
四輪ヲタは帰れ。
68 :
音速の名無しさん:2006/10/03(火) 18:33:05 ID:eBcIwF0l
>>67 スレッドのお題ぐらい読め、センズリ野郎。
「F1ヲタを洗脳してやる」って息巻いてマルチポストし倒して、
言い負かされたら尻尾巻いて引きこもりか。
eBcIwF0lはネットで必死になっちゃう人の典型的なパターンですね。
キモチワルイ。
70 :
音速の名無しさん:2006/10/03(火) 18:49:58 ID:eBcIwF0l
ネットで必死に宣伝マルチポストしてた馬鹿に言ってやってくれ。
あれでだいぶMotoGPは評判下がったぞ。
それはわかったからお帰りください。
72 :
音速の名無しさん:2006/10/03(火) 18:53:20 ID:eBcIwF0l
>>71 そう必死に追い出そうとするなよw
センズリぐらい人目を気にせずやれよ。
真性の相手した僕が悪かったです。スレ汚しすみませんでした。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ | どうかこのスレが健全な方向に進み、二輪業界が賑わいますように。
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
74 :
音速の名無しさん:2006/10/03(火) 18:56:37 ID:+Du7as1V
右手が恋人!
75 :
音速の名無しさん:2006/10/03(火) 18:56:54 ID:eBcIwF0l
そう思うなら、センズリはほどほどになw
建前がモロすぎなんだよ。
このスレの健全な方向→四輪を貶しながら二輪をマンセーするスレ
77 :
音速の名無しさん:2006/10/03(火) 19:07:28 ID:m9rVNm+Q
目クソ鼻クソとは良く言ったもんだ
80年代
GPで大活躍といえるほどの日本人ライダーがいなかったのに
バイクブームに乗って日本ではロードレースが絶大な人気だった。
90年代
バイクブームが去った後、速い日本人ライダーが多数現れ
軽・中量級クラスは日本人の独壇場。
日本人が合計4回の世界チャンプを獲得。
にも関わらず日本でのロードレース人気は急下降。
00年代
地上波放送が無くなり、人気は更に下降。
日本人ライダーの活躍も少なくなるが、固定ファンはそれなりに残っている?
日本人ライダーの活躍は人気に直結しないらしい。
やっぱり文化、メディア、土壌かね。
>日本人が合計4回の世界チャンプを獲得。
スマン。6回だ。
80 :
音速の名無しさん:2006/10/03(火) 22:00:57 ID:G2Ss8cgP
ラリーとmotoGPどっちが人気あるん?
カバティとmotoGPどっちが人気あるん?
ハンドボールとmotoGPだったらどうかな?
>>80 微妙。
>>81 知名度だとハンド>カバディMotoGP
人気だとMotoGP>ハンド>カバディ
ハンカチハゲ玉子なんかでギャーギャー騒ぐ馬鹿な国なんて…
その馬鹿な国でも見放されつつあるMotoGP
85 :
音速の名無しさん:2006/10/05(木) 00:47:16 ID:1p9KNcXa
>>66 チームオーダー禁止とかいってるわりに
バンバンやってるフェラーリとかどうよ
ああルノーもやってたな
チームオーダーがないとつまらん。
125クラスを昔のように戻してくれないかな。
軽量級のスペシャリストを見たい。
入門クラスは別にやればいいのに。
>>87 その思考がわからんw
>>88 あーそれ賛成
やんちゃなのがむちゃ走りしてるのを
後ろから古狸がじーっと見てるみたいな図式は面白かった
90 :
音速の名無しさん:2006/10/05(木) 06:57:04 ID:+aI9PDJ/
>>85 いいかげん4輪をズリネタにするのはやめたら?
マン島TTにMotoGPクラスがないのがつまらん
>>92 鈴鹿を危険だと言う連中が、マン島走るわけないよ。
マン島はやばいね。危険すぎる。
特撮の方は、ヒーローはバイクに乗ってるが、
アニメ漫画は、1991年のサイバーフォーミュラから、
4輪に乗って2輪に乗らなくなった。乗っても銀魂のようにスクーター。
アニメ漫画のヒーローは、最近は四輪にも乗らずに零戦とか飛行機に乗るようになったw
国内業界がリキ入れてるのに、デナシオン10〜15位前後の日本モトクロス=80年代の日本ロードレース。
一般から募金活動するほどリキが入ってないのに、デナシオン3位か2位の日本トライアル=90年代の日本ロードレース
まあ、日本のモタスポは最初から間違ってたんだろうから、どうしようもないよ。
98 :
音速の名無しさん:2006/10/12(木) 01:39:42 ID:+VH8rXtM
むーびんゆーで富沢が言ってた。
「F1ってすぐ差が開くじゃないですか。俺はみんなでバトルがしたいんですよ。だからバイクの方が面白いと思います。」
F1の差は車の差だからな
抜いたらあとは差が開くだけ
>>99 車というより4ストが、だな。
2ストはセッティングと気合で、
4ストは金の掛け方で決まる
101 :
音速の名無しさん:2006/10/13(金) 16:37:42 ID:+5pkUrHB
F1って一度抜いたらそのまま必ず差が開くよね。
抜きつ抜かれつにならないのは何故?
煽りでもなんでもない。前から普通に疑問だった。
>>101 現在のF1は車体後方の乱気流がひどく
抜く車が、抜かれる車(前走車)より2秒以上
速くないと抜けないと言われています。
よってオーバーテイクのシーンが生まれるということは
すでに2台の間のラップタイム差がかなり大きい状態であり
一度抜いたら差が開いてしまうのは当然のことと言えます。
じゃ、F1もカウリング着けて整流すればいいじゃん。
2輪なんか、スプリントもエンデュランスも当たり前にカウリング着けてるよ。
>102 乱流には違いないがちと足らん様な・・
F1は空力に頼り過ぎ、というか空力が進化し過ぎちゃって、前車の背後に付けなく
なっちゃったんだよ・・風当たらないと曲がれないw
だからスリップ使って抜けるのは余程長い直線の時しか無い。
Motoはダウンフォースなんかに頼ってないから、コーナー進入からビタビタに張付いて、
立ち上がりからスリップで一気に抜く!〜そして抜き返されるw、なんて当たり前のこと
なんだけどね。〜シンプルさの勝利、F1には真似出来ない。
ただ整流案は出ている様だね〜なんでもリヤウイングの真ん中を無くす案らしいよww
>>104 今のスタイルじゃ、もう限界だね。
素直に、フルカウリングを採用すればいいんだよ。
相当に、空力は改善されるはずだしね。
ダストビンカウルの復活と早合点したorz
2スト500CCに戻せ
>>101 車輌の性能差=タイム差だから。
140km/hのボールが150km/hのボールに抜かれたら
あとは差が広がるだけ。
モトGPみたく、同じのが何台も走れるようにすればいい。
あと、空力の改善も忘れずに。
ダストビンカウル禁止と同じように、ウィング系を全面禁止で。
葉巻型の復活。
空力の競争そのものを禁止。
全車同一のカウリング採用、これで解決。
112 :
音速の名無しさん:2006/10/17(火) 12:52:09 ID:y+IEF/OF
結局そうやってF1は規則規則規則規則規則・・・・・で年々つまらなく・・・。
昔は面白かったのにな。
MotoGP(WGP)は今も昔も変わらず面白いのに。
でもこの間のダニとニッキーの件を友達に話す時に、
シューにマッサがぶつかったみたいなものってF1を例えに話さないと
伝わらないんだよな。
653 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2006/10/17(火) 08:57:15 ID:tK31TGRH
今までF1しか見てなかったけど、モトGPってこんなに面白いんだな。
だよなあ
>>113 知らんから聞くが、どんなかったの?
>>112 >MotoGP(WGP)
素直にロードレース世界選手権と言え
レプソル・ホンダチームは、ガチだったってこと。
チームメイト同士の争いなんて面白くない。
119 :
星野一義:2006/10/18(水) 02:06:23 ID:tnsNJY0O
>>117 スイカVS栗とか、タディVS栗とか、20世紀からガチンコ。
1992年までは、セナプロマンセルの鈴鹿F1(14.5万)や、ジェノサイドと呼ばれた夏コミ(13万)よりも、
鈴鹿8耐(15.5万)の方が動員数が多かった。
翌1993年に8耐の動員数はコミケにもF1にも抜かされた。
その年から今年に至るまで、ほぼ毎年、日本人世界チャンピオンを輩出してる。
今は夏コミ最終日が約20万として、8耐は7〜8万かな。
「日本が勝てる競技は世界のレベルが低いから見ない、
日本がボロ負けする競技ほど世界のレベルが高いから見る」
こう吹かす奴が多いからな、特にサッカー、バスケ、アメフト、テニス板に。
野球はメジャヲタが吹かす前に野茂が活躍したからな。
「日本がボロ負けする分野ほど世界のレベルが高いから見る」
つってファッション、歌謡曲、実写映画、舞台演劇とかに耽り、
漫画アニメゲームは「日本が勝てる分野は世界のレベルが低いから見ない」てのが多いんだろうな。最近はバレエが、日本人がローザンヌとか獲り出したから、
全然持ち上げられ無くなった。
>「日本が勝てる競技は世界のレベルが低いから見ない、
>日本がボロ負けする競技ほど世界のレベルが高いから見る」
この感覚って俺には理解できんわ。
日本人が勝つ、ってことは、
(その分野では)日本人のレベルが世界のレベルと互角か、
もしくは凌駕してるってことだから、胸を張るべきなのにね。
今から考えると(当時は
>>121の後半までは行かないが、かなり近い思考だった)ノビーやカズートや
ハルチカは本当に凄かったとマジ思う。
124 :
音速の名無しさん:2006/10/24(火) 20:10:39 ID:llrgSGPj0
>>112 > MotoGP(WGP)は今も昔も変わらず面白いのに。
おいおい(笑)
日本のプライベーターが大量に参戦するようになったのって、高田と畝本の参戦がきっかけだったんだっけ?
126 :
音速の名無しさん:2006/10/24(火) 20:15:52 ID:4f1tUIcRO
平やガードナーてまだ走ってる?
127 :
音速の名無しさん:2006/10/24(火) 21:28:29 ID:Zpxm//jk0
しげのにお願いして藤原拓海を2輪に転向させる案はガイシュツですか?
日本のマンガ文化そのものを否定したいね。
129 :
音速の名無しさん:2006/10/24(火) 23:32:23 ID:Tf537Xk10
日本人のスター選手が必要じゃないのか? 中上とか特番組まれてるから世界選手権で活躍すれば少しは知られてくと思うよ
(面がイマイチだが)
亀田を見れば面はなんとでもなりそうだな
日本人が活躍すればレベル低いって、それならマラソンや柔道や水泳やレスリング
や体操やフィギュアスケートやボクシング(亀田は疑問だが)はレベル低いのか?
バカじゃねの。サッカーで日本が勝てないのは単に日本サッカーがヘタレなだけ。
132 :
音速の名無しさん:2006/10/25(水) 18:27:22 ID:kRF050Uz0
日本人が勝とうが勝つまいが人気ないだけ。
なんで人気がないのかというと、面白くないから。
はいはいコンプレックスコンプレックス
>>132 GPよりもっと面白くないスポーツでも人気出てるし。
135 :
音速の名無しさん:2006/10/25(水) 21:12:25 ID:kRF050Uz0
>>134 だからGPが人気ないのは世の中間違ってると。中二病ですな。
人気なくていいよ。来年も。
面白さが分かる奴だけで楽しめばいいじゃん。
来年も茂木が空いてて助かるし。
公道ではバイクはうるせーし邪魔
俺は両方乗るが
二輪に乗ると四輪が邪魔。
四輪に乗ると二輪は別に邪魔ではないが鬱陶しい。
F1は好き
↓
でもバイクは嫌いだからMotoGPは門前払い
って人は多い希ガス。
F1好きな人にMotoGPの話を振ると、MotoGPを見る前から面白くないと決め込んでる人が多くてカナシス。
139 :
音速の名無しさん:2006/10/25(水) 23:31:20 ID:kRF050Uz0
モータースポーツなんて競技自体の面白さ以外の要素が大きいんだから、
バイクが興味持たれにくいのは当たり前。
競技自体の面白さで言ったら、競輪の足下にも及ばないし。
>>139 >>競技自体の面白さ以外の要素が大きいんだから
そんなことないだろ。
>>135 は?世の中が間違ってる?人が言ってもないことを勝手に作るな。
世の中が間違ってるのではなく、お前が
>>132で言ってることが間違ってる。
>>138 F1ヲタは二輪じゃなくてもそうだよ。IRL見ればオーバルぐるぐる回るの
見てなにが楽しいの、WRC見れば泥遊びのどこが楽しいのと
F1だけを特別視して他を見下している。
実は一番つまらないのはF1なんだけどねw
143 :
音速の名無しさん:2006/10/26(木) 06:28:59 ID:b0gOFinH0
>>142 そのつまらないF1より興味持たれないのが2輪だろw
興味持たれない、むしろ嫌悪されてるのがバイクレース。
F1好きで最近MotoGPも見てます。
今でもあまり判らないけど、MotoGPは初心者にはチームが判りにくいと思う。
初めて見た時ホンダのマシンが沢山走ってて、ホンダ卑怯だなと普通に思ってたし
2台しか走ってないカワサキに同情もしたなぁw
おたくトニーカナーン知ってる?
ブラジル代表インディー選手「トニー・カナーン」登場!
あいかわらず濃いね。濃すぎます。
F1ファンの人って,他のカテゴリーのレースに興味ない人が多い傾向があるんですけど,インディーレースとかも面白いっすよ。年末にはスカパーでモータースポーツの特集がガンガンあるんで,見てね。
インディーには優勝すると金網に登るという離れ業が売りの速いカストロネベス選手もいますよお。
ttp://www.f1sokuho.com/gprpt06/index.htm
2輪=馬鹿の乗り物
F1ヲタの態度の裏には、日本の四輪レースに置ける人気の中心が
長らく(というか今でも)箱車であることへのコンプレックスがあるからな。
接着剤で目に付けた鱗はそう簡単には落ちんよ。
>>143 何がどう間違ってるか、わかってないのはおまえ自身だろ。
それに、お前はいったい何様のつもりだ?
なんで当たり前のレスつけただけでお前にそこまで言われなきゃならんのだ。
おまえ、一般社会でもそんな状態なんか。
>>144 社会がバイクレースを嫌悪してるのではなくて、お前がバイクレースを嫌悪してるんだろ。
バイクレースは日本ではあまり人気ないけど嫌悪はされてない。
ヨーロッパ、オーストラリアではバイクレースは非常に高い市民権を得ているし、
F1レーサーの中でもバイクレースを見下してるやつなんていない。
シューマッハなんて大のバイクレース好きで有名で何度も交流持ってるし、
互いに尊敬しあってる。
151 :
音速の名無しさん:2006/10/26(木) 16:25:30 ID:ZZnbAeiX0
F1(とその下部フォーミュラ)しか興味無い人って多いね。
それと、F1オタは二輪よりも四輪オーバルレース全般を馬鹿にする傾向があるね。
二輪には端から興味を示さない。
俺は趣味のせいでモタスポ好きの友達が多いんだが、F1オタと話をすると疲れる事が多い。(;´-`)
ホンダオタはトヨタを貶し、トヨタオタはホンダを貶す。
参戦一年目のスーパーアグリをめたくそに扱き下ろす。
アロンソは生意気だなんだと、とにかくなんでも貶すのが好き。
MotoGPオタと話してると昨日のバトル凄かったな〜!と率直な感想で盛り上がるんだがなあ。
おまえの側近のことを世間一般の常識にするなよ
153 :
音速の名無しさん:2006/10/26(木) 19:14:24 ID:b0gOFinH0
>>149 そらみろ、何が間違っているのか言えやしない。
気に入らないから食ってかかっただけだろう。
お前みたいな阿呆が何人寄ったところで、モトGPの人気の低さを
真面目に考えることなどできるものか。
二輪好き=馬鹿
なんか急にセナが死んだときの蛆F1中継を思い出した。
今宮がTV画面の中で号泣するのを見ながらムカついた。
こいつは前日に事故死した、日本でも馴染み深かった
ラッツェンバーガーが死んだときは淡々としてたんだよな。
156 :
音速の名無しさん:2006/10/26(木) 21:42:17 ID:b0gOFinH0
加藤大治郎が死んだら大騒ぎするけど、
無名ライダーが死んでも知らんぷりでしょ。同じことだよ。
そういう話じゃなくて、解説者がそこまでTVで私情を挟むかってこと。
大二郎が死んだときにメディアで号泣して、その他のライダーが死んだときに
淡々とする解説者がいるのであれば同じだけど。
今宮に言え
159 :
音速の名無しさん:2006/10/26(木) 22:02:06 ID:b0gOFinH0
大治郎は事故から亡くなるまでタイムラグがあったからな。
亡くなった後の「俺こそ大治郎の真の理解者」的な墓場泥棒連中のひどさは、
そりゃセナの死のことは嗤えなかったね。
>>153 だから〜〜〜〜・・・それはこっちのセリフだ。
>>132のお前の最初のレスから流れを読み直してみろ。
お前の文章のどの部分に対して俺が言ってるか、言わなくてもわかるだろ〜〜。
>160
お前、何一つ中身のあること書いてないじゃんw
煽り厨は恥を知れ
162 :
141:2006/10/27(金) 15:59:54 ID:SC6NGMp90
>>132&
>>135はたった2行しか書いてないんだから、俺がそれのどの部分を
突っ込んでるのか説明なんてイランだろ。むしろ説明しなきゃならないのは
>>132&
>>135だ。
「モトGPレースは面白くないから人気がない」
改めて言うけど、こんな理屈は通用しない。だって日本以外では昔から物凄い
人気なんだから。
あ、それから自分にレスする人間をわき目もふらずに「F1を貶めるバイクオタ」
と勝手に決めつけて思い込むのはやめろな。キャッチボールにもならん中2病
はおまえだろ。
>>139 それはおまえが競輪にズブズブにはまっているからだろwww
164 :
音速の名無しさん:2006/10/27(金) 18:59:39 ID:ncd7nBHJO
2輪厨が二言目には面白くないと貶すF1は、世界各国でもっと人気があるよね。
説明もせずにツッコミどころ増やしてどうすんだ、馬鹿。
165 :
音速の名無しさん:2006/10/27(金) 19:24:35 ID:bLyyG7SCO
F1見るけどあれがF1マシンじゃなくてロータスエリーゼだったら絶対人気無いね
166 :
音速の名無しさん:2006/10/27(金) 19:27:14 ID:ncd7nBHJO
GPだって原チャリでやってたら誰も見ないだろ。
馬鹿ばっか。
Moto厨が、必死で宣伝しまくるもあいも変わらずドマイナーな2輪レースw
なんか間口の狭い奴が多いなw
Motoは生身で怪物を乗りこなし競り合うギリギリさ・緊張感がたまらないし、
F1は観る者を圧倒するスピード感・緻密な豪快さが凄い。
どっちも離れることの出来ない魅力を感じるがな!・・レース好きなら分るだろ?
ここ4〜5年は9・10月の茂木と鈴鹿のはしごが欠かせないイベントだわ。
・・願わくばもう少しインターバルを取って欲しい。。2週間でこの2つは食いきれなくてもったいねぇw
生身で超フルバンクってのがたまらんのよね。
モトGPの4輪版みたいのだったらいいけど、今のF1みたいのじゃダメだな。
もっと別の、世界選手権らしいシリーズが欲しいな。
だから人気無くていいって
むしろ、日本ではもっと人気無くなればいい
日本で人気無くても世界的に人気があるんだしさ
分かっている奴だけが楽しめる
ヲタの娯楽でいい
172 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 01:13:58 ID:VSTE+Fas0
ま、レースなんてもともとそう面白い観戦スポーツじゃないし。
マシンの迫力のない2輪は最初から不利。
人間が操作しているのが見えるMotoはおもしろい
174 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 01:37:45 ID:gdbEFfn70
この前のモトGPの日本GP見たけど、なんか華がないって言うか特別なレースを
やってるって雰囲気が無いんだよな。やっぱマシンがその辺走ってるバイクと
カタチが一緒ってのが良くないね。コンビニの駐車場にモトのマシンが停まって
たとしてもオタの人しか気が付かないだろうよ。逆にF1のマシンが停まってたら
クルマに全然興味が無いババアでも振り返るぐらいはするだろうよ。やっぱレースの
内容だけじゃ駄目だよな。
175 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 01:44:55 ID:VSTE+Fas0
>>173 だったら人間自体が競っている競技のほうが面白いといわれても仕方ないな。
177 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 02:11:48 ID:VSTE+Fas0
>>176 そういう馬鹿な主張を飽きもせず繰り返してるのがお前ら。
>>174 マシンに魅力がないよね。
ワンメイクかってぐらいに似たような形だし。
179 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 02:37:52 ID:mbRFUWDN0
F1とGP僕も
>>168さん同様に疲れてます...9月から10月10日まで
鈴鹿が外れて観てなかったんだけど去年から茂木に行ってます..
ビクスクが一杯だったら...と思ったけどR1.CBR.ZXR.GSXとか
沢山いて少しほっとしました...
180 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 02:38:10 ID:KfvP8mbJ0
MotoGPマシンは確かにどれも似通ってるけど
ライディングフォームは全員違う。
これは大きい魅力だよ。
同じ日本人ライダーの玉田と中野でもまるで違う。
素人が見ても全くわからんのだけどなw
長い手足を折りたたむように走りフラミンゴの愛称が付いた、故・若井伸之。
外足をステップから外す走りで今も「マモラ乗り」と語り継がれる、ランディー・マモラ。
左コーナーはリーンイン、右コーナーはリーンアウトだった、元王者ミック・ドゥーハン。
強烈なリーンアウトで長髪を棚引かせ走る姿が印象的だった阿部典史。
ヒザだけではなくヒジまで路面にこすりつけて走ったジャン・フィリップ・ルジア。
そして何より、ハングオンというスタイルを編み出したケニー・ロバーツ。
二輪四輪、どっちが面白いかは人それぞれだが
各人のフォームを見て楽しめるのは二輪独特だよ。
181 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 02:46:46 ID:mbRFUWDN0
そうだね...ストレートをカウルに隠れて居られるかの駆け引きとか
ライダー達の駆け引きとか上体を起こしてコーナへの動作もカコイイ!
182 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 02:51:57 ID:VSTE+Fas0
>ビクスクが一杯だったら...と思ったけど
こんな了見の狭い連中ばかりじゃ、人気出るわけない。
183 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 02:54:31 ID:n4HsNs+M0
玉田のフォームは前荷重すぎて見てて怖い。
しかも極端なリーンイン。
現役だとホプキンスも極端なリーンインで見てて怖い。
高橋裕紀も極端なリーンインだったけど、今年フォーム改善したね。
おかげで怪我の連続だけど。。。(昨日大腿骨折ったしorz
バイクレースの面白さは
全ての荷重移動をライダー自身が行う所と、平衡感覚を失うと転倒してしまう所。
だからフォームを見るのはたまらなく面白い。
素人に判らなくても良い。人気が出なくても良い。判る奴だけが判れば良い。
野球に例えると
ノリック→種田
玉田→野茂
そっか...しんじょう...居ない
>>185 125〜250時代のロッシは、
ある意味で新庄的だったと言えなくもないか?
キャラクターではロッシ=新庄だね。
ダニ=イチロー?
バイクは走りの危うさや動き、スライドなど
単独走行していても見ていて飽きない
189 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 05:24:32 ID:VSTE+Fas0
だったらどうしてファンが増えないのか。
オタクに議論させても無駄だろうなぁ。
メーカーも本気で日本で盛り上げようと思ってないよ。
日本みたいに右へならえですぐに人の真似したがる国でバイクの人気が出たら、
百害あって一利なし
VSTE+Fas0=モー男?
批判するだけで前向きな意見を出さないのがそっくりなんだけど。
>>189 あんたは思考が短絡的やなあ。日本だけの不人気で考えるなよ
モー男って前スレで皮肉しか言わなかった糞コテじゃん。
同一かどうかは知らんが、皮肉好きなのはそっくりだな。
どっちにしても相手するだけ無駄。
このスレ、バイク板でやる方が建設的で良いと思う
実際バイク板でこの手の話題になった時はそれなりに中身のある議論になってます
この板だと四輪ファンの目にも留まるので
どうしても彼らの皮肉、煽り、見下しといった横槍が…
195 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 05:56:29 ID:VSTE+Fas0
>>191 で、どこに前向きな意見があるの?
>>194 他人の目に耐えられないような議論しかできないのに、
人気の低さを真面目に考えるなんて無理だろ。
VSTE+Fas0 透明あぼーんしました^^
197 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 06:02:28 ID:VSTE+Fas0
うはww
答えられないと逃亡かよwwww
そもそもMotoGPが人気ないんじゃなくて、モータースポーツ全般が日本では人気ないだけ。
もてぎの入場者数5万前後というのはF1以外のWRCやS-GTと比べるとどっこいだし、
地上波での放送があるだけまだマシな部類だろう。
オハヨウ(・∀・)ノ
朝から荒れてますね。
VSTE(ryみたいな人って病的だから相手しない方がイイヨ。
相手すればする程、余計に本人も精神荒れていくし可哀想。
ホントにお互いの為にも放置推奨デスヨ。
200 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 06:15:23 ID:VSTE+Fas0
前向きな意見などひとつもないのに大威張りしているわけだw
>>199 早朝からやけに単発IDの多いスレですね。
MotoGPつそつまんねーやめろ!
ユルい板だなw
204 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 06:37:39 ID:VSTE+Fas0
>>203 早朝だと自演が増えるんですか(・∀・)ニヤニヤ
1986年当時だったら、F1厨の数なんて知れてたんだけどね。
MotoGPの話しませんか?w
昨日職場のアルバイトの男の子とMotoGPの話で盛り上がったよ。
そのコは今年から見始めたんだって。
何がキッカケで見るようになったのか聞くと
スカパー導入がキッカケだそうで。
巨人ファンだからG+にチャンネルを合わせる時が多くて
それでMotoGPを知ったそうです。
207 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 07:18:54 ID:cqyp8r6qO
モトGPオタの百の屁理屈より、野球の方がはるかにモトGPファン獲得に役立つ
来年地上波全国放送始まったらF1ヲタが大挙してモトに転向するから見てろ。
むしろ地上波やめて
CSのみにしてくれ
見たい人だけ見ればいい
そして自分だけで楽しんでいればいい
人に勧めたり
無駄に宣伝したりしないで欲しい
くだらない論争なんてせずに
ひっそりと楽しんでいればいい
自分が面白いと思っていれば
それでいいじゃない
210 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 07:57:43 ID:cqyp8r6qO
>208
そうそう、その意気だ。
気が滅入るような他カテへのヒガミはもう聞き飽きた。景気よく行こう。
ところで来年地上波あるの?
全国地上波放送は人気ゲットに必須
やっぱ見てくれんとファンは増えようがないよ
>>174 モーターショーで見れば、確かに市販車そっくりのバイクより
F1のほうがインパクトはあるな。
でも真横を向きながら猛スピードで転倒寸前で走ってるバイクを、ましてや生で
見れば凄くないなんて思う人はいない。全くの初心者が初めて見れば、2輪
モータースポーツのほうが恐怖とインパクトがあるかもしれないよ。
>>178 知らん人が見たらF1もぜんぶそっくりだよ。
>>189 あんたのレスは全部が全部、後ろ向きなことばっかり言ってるけど、
そもそもモトGPを盛り上がってほしいなんて全然思ってないんだろ?
(バカにする目的でこのスレにいるんだろ?)だったらF1スレに帰れよ。
まあ皆さん、F1ファンの中でもこんな異常者はごく一部だってわかって
あげてよ。
214 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 18:13:47 ID:cqyp8r6qO
当のモトGPオタが何一つ前向きなことを書いてない件について
F1の日本戦見たけど、あんな風に放送されるんだったら嫌だな
>>214 書いても書いてもあんたがすぐに屁理屈で打ち消してしまうんだろww
217 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 18:57:23 ID:cqyp8r6qO
いやいやいや、まずどこに書いてあるのか教えてくれ。
内輪ぼめと傷のなめあいとF1へのヒガミしかないじゃん。
motoGPオタは馬鹿ってことがわかるスレだな。
それ以外は何も無い。
219 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 19:29:22 ID:zen+zVF+0
こう言っては身も蓋も無いが、プロ野球のようなスローテンポなスポーツが大人気の日本では
二輪から見たら退屈なF1も相当スリルのあるスポーツなんじゃないかな。
なんで、二輪のレースなんてどう頑張っても理解されないんじゃないか。
そこを一般の方々にどうしたら理解してもらえるか考える場所です。
新説
バイクは小さい、車は大きい、
同じ観戦距離ならF1のほうが迫力を感じる。
MotoGPだとちんまりと見える。音は大きいんだけど見た目がね。
TV画面でもどっかりとちんまりって差異は感じるな。
これはどうしようもないことだけど。
222 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 19:55:25 ID:nnb7HWLk0
バイクは小さいからこそバトルに幅が出るんだよな
それに加えて傾いて曲げるドキドキ感
人間が操ってる感は見てて感情移入しやすい
面白みでは本当に四輪以上だよ
ただ、インパクト、迫力の無さが素人受けしない
だから人気が出ない
視聴者になじみにくいから人気がないだけ。
プロレス、ボクシング、総合格闘技は見りゃすぐ楽しめるが
モータースポーツは誰が出ているかから憶えなきゃならん。
224 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 21:17:20 ID:eHVWxdqwO
バイクのレースはコケた時の恐ろしさ、痛々しさが強烈すぎる。
ボクシングや総合格闘技とかより遥かに野蛮なスポーツだよ。
人が死なないかいつもハラハラしながら見なきゃいけないテレビ番組は他に知らない。
だから人に勧めにくい。マニア向けでいいと思う。
225 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 22:03:46 ID:gFrS+uP70
>ボクシングや総合格闘技とかより遥かに野蛮なスポーツだよ。
ボクシングは別として総合格闘技こそ人に見せる物で無いだろ、ボケ。
子供があんな人の顔を殴ったり蹴ったりしてるのを見ていいわけないだろ。
226 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 22:06:31 ID:cqyp8r6qO
他のスポーツを罵倒するのは平気ですって連中が、何を偉そうに
227 :
音速の名無しさん:2006/10/28(土) 22:29:38 ID:ffoe+2bj0
>>221 そんなの新説でも何でもないだろw
40年ぐらい前の「汚れた英雄」にすら、そのことは書かれている。
(だから、主人公は二輪から四輪に転向し、そして四輪で事故死する)
228 :
音速の名無しさん:2006/10/29(日) 01:39:59 ID:XaNXcGv90
汚れた英雄といえばローズマリーバトラーだな。そんな事より80年代の中頃までの
バイクブームやバイクレース人気は今じゃ考えられないくらい凄かったなあ。でも
87年に鈴鹿でF1やるようになってから急に人気無くなったような感じがするよ。
229 :
音速の名無しさん:2006/10/29(日) 02:07:21 ID:IkUv6MiM0
二輪だけじゃない、四輪も、特に国内フォーミュラの人気はガタ落ちになった。
彼我の差を見せつけられたせいか。
あと、レースマンガってのも全然流行らなくなったな。
現実のセナがマンガを越えて凄かったから、ともいう説があるが…
現代でも、例えば今年のハンガロリンクのアロンソなんて完全にマンガを越えてたな。
理屈通りにドラマの筋道立てたら、あんな一台だけ突出した走りはできないもん。
ローズマリー・バトラーと言えば、幻魔大戦のテーマしか思い浮かばん。
ラリホー
ラーリホー
>>217 >>このスレのどこに前向きな意見があるのか教えてくれ。
>>結局は内輪ぼめとF1へのひがみとキズのなめあいしかないじゃん
お前のモトGPに対する憎悪と嫌悪で満ち溢れた今までの膨大なレスを見る限り、
教える意味なんてあるのか?モトGPの話をしただけでF1をバカにしてると
勘違いしてるし。
F1は、というか競走ものは漫画にしにくいと思う。
競馬みたいに、逃げ・差しなど脚質があって、かつレースが短時間なら別だけども。
>>229 いや、ハンガリーのアロンソはラップタイムで見れば突出してるどころかヘタするとバトンに負けてたんだが。
LT見てなかったのか?
236 :
音速の名無しさん:2006/10/29(日) 22:12:00 ID:sR7OrQO5O
ないんだろ?前向きなご意見なんて。
237 :
音速の名無しさん:2006/10/29(日) 23:41:58 ID:j3CUZgkS0
今日はじめてモトGP見ました。普段はF1ファンです。予想以上に面白いッスネ。
短時間に濃縮されたレースを3種類見れてお徳感がありました。
そしてそれぞれのクラスで激しい接戦が繰り広げられていて、テレビから目を離
す時間が無いほどでした。モトGPはピットインが無いのが逆に良いですね。バト
ルが継続しているのでピットインがあるとそれを邪魔する事になりますもんね。
ロッシは残念でしたね。ヘイデンという人も頑張りましたね。日本車が勝てなか
ったのは残念でした。250の青山選手も残念でした。もっと早くモトGPを知りたか
ったですw
238 :
音速の名無しさん:2006/10/29(日) 23:48:25 ID:j3CUZgkS0
237の続きです。
F1ファンの自分がはじめてモトGPの中継を見て、ライダー達の愛想の良さと
明るいパフォーマンスが印象的でした。みんなお茶目でファンサービスを忘れ
ない人だと思いましたね。ライダーへの愛着が増せば自然とモトGPにものめり
こむのではないでしょうか?そういった意味でも人気向上にはレースの地上波
放送は当然ですが、ライダー個人を扱ったドキュメント番組もあると良い気がし
ました。モトGPライダーのキャラクターの良さはF1以上だと思います。
当たり前のレースをやっていれば、ピット作業をデッチ上げなくても済む。
240 :
sage:2006/10/29(日) 23:54:44 ID:+hx1AyeY0
>>235 確かにハンガリーはバトンの方が普通に速かったよな。
241 :
音速の名無しさん:2006/10/29(日) 23:58:50 ID:ULoyOjkp0
ロッシ転倒だって?
画像見たらトップグループにいる時じゃないよね。
スタートミスったの?
243 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 00:12:01 ID:iE7d/N+f0
>>j3CUZgkS0
G+契約してるならオフシーズンに再放送あるはずだから
中には詰まんないレースと思うのもあるかも知れないけど
青山やユーキが優勝したり中野が表彰台のレースもあるから
良かったらチェックしてね
日本ではなぜF1の方が人気があるのか?
そんなのフジテレビが大々的に放送してるから。それが一番大きな理由だろ。
スポーツニュース(すぽると)でも取り上げてるし、放送も地上波でやってるし。
motoGPも全く同じ放送体系だったら、F1より人気でると思うよ。
日本人の活躍度(最近は落ちてきたけど)、抜きつ抜かれつのレース内容、
motoGPの方がはるかに面白いでしょ。
246 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 01:12:59 ID:6t4wYeYa0
>>245 F1より人気出るってのはどうだろうな。
既に「エフワン」という単語が浸透しまくってるから(爺婆以外への認知度は100%だろう。)
それ以上にMotoGPが浸透するのは相当な時間と努力が必要になると思う。
アメリカではマイケルジョーダン(バイクレース好き)を広告塔にすれば人気上がりそうだが
日本でMotoGP(バイクレース)好きな有名人つーと
長野博
岩城コーイチ
坂井真紀
微妙すぎ('A`)
F1もフジTVが日本で大々的に広めるまでは日本では地味なスポーツだった。
ただ、もしも日本がクルマ社会でなければ、こんなには盛り上がってないと思う。
バイクGPが浸透するためには、市販のバイクがもう少し社会的に一般化されな
ければならないと思う。ビグスクが社会的に流行ることをバイクレース離れと
呼ぶ人がいるけど、俺は2輪というジャンルが一般化して良い土壌をつくる
基礎になると思う。
>>246 所ジョージは250cc時代からロッシの大ファン。
>>245 今はもう事実上崩壊したけど、「F1=300km/h」この既成事実だよ。
小学校の教科書のどこかには「人」「自動車」「チーター」「飛行機」と一緒に載ってる。
あと、四輪系は実際に運転してる人も多いし、ラジコンやミニ四駆なんかで親しみやすい。
テレビゲームも多い。
だけど、バイクって・・・「ウィング」がないから外見に華も無いしね。
249 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 13:34:51 ID:6t4wYeYa0
250 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 13:56:56 ID:6ubzh+kuO
一番の理由は、F1にくらべて圧倒的感がないことじゃないか?
二輪は四輪に比べて開発コストや部品数が少なく、MotoGPでもなんか草レース的イメージがある。
クラッシュも見た目は地味でめだたない。
スターティンググリッドでも足をつかってマシンを支えるあたりが悪い意味で身近に感じる。
なにより、F1にくらべて絶対的なサイズが小さく、とくにスタートなんかの迫力が段違い
251 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 13:59:20 ID:6t4wYeYa0
>足をつかってマシンを支えるあたりが
じゃあどうすりゃいいんだよw
マシンに体を預けて操るクルマに比べて
体全体を使ってマシン操るのがバイクの最大の魅力なんだが。
252 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 14:04:08 ID:3j4bozzz0
motogp見たいが地上波でやってないから見れない これが全てだと思うわ
やってるがな(´・ω・`)
254 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 14:12:08 ID:63C79hNP0
>>252 地上波(日テレ)でやってるよ。地方はやってないの?
255 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 14:15:00 ID:6ubzh+kuO
>>251 人間が操るっていう魅力は確かに必要だけど、問題はそのバランスだろ。あまり人の比率が高すぎると、それこそ陸上競技とかわらない。
メーカーが物凄い技術で物凄いライダーを解りやすくサポートしてれば、それだけでイベントとしてのスケールは格段にあがる。身近すぎるとかえって魅力を感じなくなる。
256 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 14:17:06 ID:6t4wYeYa0
>あまり人の比率が高すぎると
これが魅力だと思ってるんだが、そこは人それぞれだから仕方ないか。
で、あんたモー男?
俺は二輪も四輪も見るから中立の立場だけど
無理矢理二輪にケチをつけようとしてる四輪厨がいるのが痛すぎるな。
しかもいつも似たような論調と文体。
このスレ本当にバイク板でやる方がいいよ。ここでやっても荒れるだけ。
俺は二輪も四輪も見るから中立の立場だけど
無理矢理四輪にケチをつけようとしてる二輪厨がいるのが痛すぎるな。
しかもいつも似たような論調と文体。
こっちの方がしっくりくるね。
だがそれがいい
破壊的な意見が多すぎる。建設的な意見を出すべき。
とりあえずだ。
ここで議論するより効果的なのは、自分の周りにMotoGPファンを増やすこと。
押し付けがましいのは嫌われるからそこをなんとか自然に。
昨日のドラマのビデオ貸してあげるよと言いつつGPの入ったビデオを渡すとかwww
昭和50年代の週刊少年ジャンプは、
鳥山明、秋本治、次原隆二と自動車産業が家業だった人たちが、珍走団をコケに描いてた。
サンデーで「ふたり鷹」の新谷かおるに至っては、
峠の走り屋すら全否定して「バイクでは速く走りたきゃサーキット池」だった。
それは100%正しいのだが、バイクレースに対して一般から参加する為の敷居は高くなった。
サーキットは遠くて高い。
>>261 遊ぶだけならミニバイクが良いよ。
1日数千円で走れる。
たかがミニバイクと言う人もいるが、頂点までは並大抵の努力では登りつめられない世界でもあるからね。
で、そんなミニバイクレースの世界を支えるために
ホンダはNSF100という市販レーサーを出してくれている。
こんなバイク出したって直接の利益は出ない。
ホンダは二輪モータースポーツ界を根底から支える素晴らしい企業だよ。
なのに、なのに、MotoGPの地上波放送をバックアップしないのは何故だ(怒)
264 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 16:25:36 ID:+vn9Z5AL0
WRCチャンピオンのセバスチャン・ローブは
「F1のゲームは片手でもチャンピオンになれる。
これってF1<<<<<WRCの証明だよね」と
おっしゃっていました。
265 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 16:32:45 ID:YvQaBbaZO
一般に比べてはるかに2輪レースへの親和性が高いモタスポ板ですら、厳しい意見が多い。
まして世間一般が2輪レースを見る目はもっと厳しい。
バイク板に逃れて現実も見ずに済まそうって発想の連中に、人気を語る資格などないね。
>>250 人には前向きな意見がどうたらこうたら言いながら、あんたからバイクレースに
対して前向きな意見が出たのを見たことないんだけど・・。
あんた一度でもバイクレース見たことある??俺は今までズブのモーター素人を
何人も誘って、何度も何度も春の鈴鹿2&4レースに行ってるが、大抵はバイク
のほうに驚くよ。
たとえコーナー速度が遅くても、200キロも遅いわけではない。
Fポンが平和に240キロで抜けるカーブを、転倒寸前で真横になりながら
ズリ落ちながら引きずられるようにして200キロで抜ければ、普通の客は
40キロの速度差は見えないし、速度を補うド迫力とスリルは十分にある。
それにコース全体的に渡って速いFポンと違って、バイクは遅い部分と速い
部分の差が激しいからメリハリを感じる。どっちがいいとは言わんが、
少なくともバイクレースが迫力不足だなんて誰も感じてないよ。
>>250 >>モトGPには草レース的イメージが
>>あるから不人気で認知されない。
それは逆。不人気で知識がないからそう思うだけ。
F1だって全然知らないやつから見たらF3やF3000と変わらんよ
>>266 ド素人が見れば、迫力は明らかに四輪>>>二輪。
これはどう贔屓目に見ても否めない。
ただ、よくよく考えてみれば二輪の方がおおっ!すげ〜!とはなるよね。
ド素人がそこまでしっかり見るかどうかは別として。
二輪トライアルなんて平均時速にすれば徒歩程度だが、二輪ロードレース並に面白いし。(知名度は無いがw)
269 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 16:50:12 ID:YvQaBbaZO
少しでも批判的なコト書くのは全部同一人物だと思ってるキチガイがいるな。
オタクの内輪ぼめなんかより、よほど真剣に考えるヒントになるのに、
噛み付くことしか考えないのが終わってる。
>>266 そうだよねサーキットに行った人だけ分れば他にファンはいらないよね
ってのが人気がない最大の原因だと思うよ。
もちろん中継がない原因も含めて。
272 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 17:00:52 ID:eCvmiGjo0
めっちゃ好き!
273 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 17:01:20 ID:YvQaBbaZO
もちろん。年に3レースぐらいしか生で見ないが。
くだらないインネンつけるなよ。
>>273 もう一つ聞かせて。
今までに一番記憶に残ったレースとライダーって誰?
>>269 ああ、そうか。同一人物によるバイクアンチのキチガイレスが上のほうで
あまりにもたくさんあったものでな。
ちなみに俺はFポンやカーレースをバカにしてるわけでも軽蔑してるわけでもない。
単に「2輪は迫力不足」と書かれたから、「そんなこともないぞ」と言っただけ。
>>270 でもF1だってTV画面で全くの素人が見たら速度感や迫力や凄さは
わからないよ。TVの迫力がないのは2輪に限ったことではない。
ちなみにこの意見を「F1をバカにしてる」とか思わないでくれよ。
毎度毎度こんなことで揚げ足取られてたら話も何も出来ない
>>268 それが全くの素人さんを何人も何度も連れて行ったし、TVでも見せたけど、
2輪のほうが迫力あるって言うんだよね。
バイクがありえない角度に倒れたまま200Rコーナーを220キロで走るのと、
安定したフォーミュラが260キロで同コーナーを抜けるのとでは、第一印象
からして例外なくバイクのほうに度肝抜いてる。
TVでは2輪も4輪もどっちもあまり迫力ないし、
平均速度の低さ=迫力不足=不人気って式は、あまり関係ないと思う。
Fポンより断然ドリフトGPのほうが人気あるぐらいだし。
あ、別にFポンをバカにしてるわけじゃないからね。
>>275 だから、そこでマシンの「華やかさ」の差が出てくるわけよ。
だいたい、素人は単々と車が回ってるのには興味がないわけで、派手なクラッシュなんかで盛り上がるのが常だろ。
その面でも4輪>2輪なことに異論はないと思う。
もちろん2輪はすごいと思うよ。化け物エンジンのパワーをたった1輪で受け止めてるんだからな。
だけど、その面白さは、タイヤのグリップ力とか、せめて馬力とトルクの違いが分るとか、そこまで入れ込まないと分らないじゃん。
そういう意味では、2輪は玄人にしか受けないと思うよ。多分2輪レースのファンの数がコアなモタスポファンの数をそのまま表してるんじゃないかな
俺が思うに、バイクレースの不人気の原因は・・ずばり
「クルマ」ではなく「バイク」だから、だと思う。
バイク自体が社会的に浸透してないんだと思う。
しかし暑苦しいのが多いな。
スポーツ観戦なんてもっと手軽なモンでいいじゃねーか。
面白いから観ろなんて言われてもヲタの押し売りだよ。深夜アニメと似たようなもん。
適当にTVつけたら偶々放送していて、他の番組で観るのが無いから観ていたと。
この繰り返しで野球やサッカーなんか子供の頃から馴染んでいく。
モータースポーツはこの辺不利だよな。
海外でのレースは深夜になることが多いし、国内だって中継でも休日の昼間。
夜は寝ているし休日は遊びに行くしな。日本人の休日観を変えなきゃ無理だろ。
唯でさえ少ない休日なのに、無理やりにでも旅行とかに出かけようとするし。
欧米のように休日を家でのんびり過ごすとか、趣味に打ち込むって感覚が無いからな。
迫力がない
華がない
ってのは四輪オタが二輪を見下す為の常套区になってるなw
そこしか突っ込むところねーのかよと。
>>276 迫力と一言で言ってもいろいろあると思うんだ。
音や車体がでかいのが迫力なら四輪。
曲芸的な走りが迫力なら二輪。
俺は四輪はバンクや転倒しないからドキドキ感が無くてつまんねーってクチだわ。
F1は走り以外の面で何かと興味惹かれるから見るけどね。
>>278 そうだね、結局そこに行き着く。
坂田和人もバイク文化がないからだと言ってた。
282 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 17:41:42 ID:YvQaBbaZO
2000年の8耐、井筒。
さて、用もないのに下らない尋問したからには、てめえは真摯にレスするんだろいな。
批判は全部4輪オタクのせいにすんじゃねーぞこのキチガイ野郎が。
地上波の全国ネット化をやれ
話はそれからだ
285 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 17:46:58 ID:YvQaBbaZO
馬鹿な2輪オタクが、ID変えて逃げてるから。
ホンダが日テレに圧力かければ間違いなく全国放送出来る。
でもそれをしないのがホンダ。
海外でだけバイクが売れれば良いと思ってるんだよ。
>>277 素人が見ての華やかさかあ。
でもそれは集客の凄さを見たりとか、マスコミの露出度とかを見てるから
じゃないかな。
>>285 よくわからんが、キミのそういう姿勢がスレの雰囲気を悪くしてないかい?
一言でいうと荒らしになってる。
荒らしてるつもりはないのかもしれないが、形としては荒れる。
289 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 17:51:09 ID:YvQaBbaZO
2輪に批判的な意見見たら死に物狂いで煽って、「スレが荒れる」なんて
どのツラ下げて言ってるんだよ。
290 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 17:56:53 ID:8HP+UoPSO
うわ〜真性のキチガイがいる。
しかも携帯から必死w
俺も携帯だけどwww
単にバイク人口の少なさが原因だと思ってたけど
スペインやイタリアではそこまでバイク人口って多いん?
>>289 >>2輪が批判されたら死に物狂いで煽る。
批判の内容にもよるが「迫力がない」と言われれば「迫力あるよ」
と、単に普通に反論してるだけ。煽りに見えるか?
292 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 18:17:00 ID:YvQaBbaZO
煽り返してるアホがそこにいるだろ。相手を4輪オタ呼ばわりして。
だいたい、反論してどうすんだ。なんでそう思われるかが肝心じゃねえの?
2&4でバイク乗りがフォーミュラのコーナーの速さに感心してるのも見たけどな。
>>292 で、キミはどうすればMotoGP人気があがると思うの?
ここで暴れてる二輪ヲタがまともな意見を出せるようになれば、とか言うなよ?w
>>287 確かにそうやって刷り込まれてる部分もあるだろうね。
でも、レースカー(バイク)と一般車両の外観の差が4輪と2輪では違いすぎると思うんだ。
MotoGPは一般車両の延長って感じ(4輪で言えばWRC?)だけど、F1はもう見るからに"別格"じゃん。
そういう意味で、2輪のマシンは良く言えば身近だし、悪く言えば(外見だけでは)あまり速さを主張しない、
つまり4輪に比べて華やかさがないって言いたかったんだ。
つまり静止状態での求心力が違うというか・・・(もちろん素人にとってね)
たとえば、AKIRAに出てくるようなバイクでMotoGPぐらいのレースやってたら、違う結果になってくると思うよ。
>>280 真面目に理由を考えて華がないって挙げてるんだから茶化さないでくれる?
296 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 18:27:04 ID:YvQaBbaZO
ところで>274よ、疑い深いおまいのために一生懸命アンケートに答えてやったのだから、
そろそろ真面目なレスのひとつも頼むよ。
>293
おまいらの大暴れ、わずかでも確実に印象悪くしてるよ。まず襟を正せ。
で、公道のバイク乗りのドキュン走行をやめさせろ。
あれも確実に印象悪くしてるから。
モトGPは2輪の世界選手権だけど、F1はそうだとは思わない。
4輪の世界選手権ていうのは、ああいうものでは無いはずだよ。
>>297 多分WRCだろうね。モトGPと同じくらい人気ないよ。
299 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 18:30:12 ID:yTyH59Bf0
>>295 CBRって玉田さんが今年乗ってたマシン?
あ、玉田さんはCRB250RRか。
来年はFZR400だから優勝も狙えるかな。でもテック3だしなぁ。
300 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 18:33:32 ID:8HP+UoPSO
馬鹿な俺でも一つだけわかることがある。
296はキモメン。
>>292 2輪は迫力不足でチープと言われれば、一概にそんなことは言えない
よと意見を言って当たり前。で、意見を言えば
「F1をバカにしてる!2輪オタの内輪びいきだ!」
なんだその理屈??話も出来んじゃろ。
どう言えばいいんだw?
303 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 18:36:56 ID:YvQaBbaZO
だから、ここで反論して言い負かしても意味ねーだろって。どんだけ頭悪いんだ。
迫力がないと思われたのは事実じゃないか。
>>298 F1はF1であって、モトGPみたいな世界選手権とは違うものでしょ?
チーム毎にシャーシ「だけ」は自製しろとか同じのが3台以上走ったらダメとか、意味不明なルールも多い。
モトGPは、同じのが何台出てもいいしコンストラクターポイントは最上位の1台だけに付与でしょ。
そっちのが当たり前に思えるけどね。
F1は要らないから、真の4輪版世界選手権が欲しいね。
レーシングカーの格好も、当然合理的な形にすべき。
305 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 18:38:57 ID:yTyH59Bf0
F1→モズレー選手権
MotoGP→ドルナ選手権
8耐→ホンダカップ
306 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 18:39:57 ID:yTyH59Bf0
>>303 あんたも必死で人を言い負かそうとしてんじゃんw
307 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 18:40:12 ID:YvQaBbaZO
しかも、いつも言い負かすどころか「F1オタは消えろ!」ってブチ切れるだけ。
あまりにちっちゃいんだよ、根性が。
人気がほしいくせに、2輪に詳しくなくちゃ発言認めませんって言わんばかりで、
支離滅裂すぎだろ。
>>296 そりゃバイク乗りのマナーはもっと正さなきゃならないが、
公道でのマナーの話に言及するならば4輪にもマナー正さなきゃならない
悪いやつは山ほどいるぞ。
で、こう言えば「バイクオタによる4輪批判だー!!身内びいきだ!」とくるしw。
話になら。
309 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 18:44:09 ID:YvQaBbaZO
>308
ほらな、もう言い返すためだけのレス。
なんでそんなに見当違いにブチ切れてるの?真摯な意見書いただけなのに。
>>304 F1への不満をぶつけられても困るわけだが。第一スレ違いだし。
もし本当にそう思ってるなら、F1と同じくらいの人気を得ようというのがそもそも間違いなんじゃないの?
俺はあくまでF1とモトGPが比較されていたのでそれに準じて話しただけだよ。
311 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 18:46:47 ID:zhSf5W5y0
>>309 全くだ。俺はおまえを支持するよ。二輪オタは四輪を見下して言い返すことしかできない。
>>303 >>ここで反論する意味がない。
>>迫力がないと思われたのは事実じゃないか。
だから生で見ればどっちも迫力あるし、TVで見る限り2輪も4輪もたいして
迫力はないよと言ったんだが。なんで意見言うのが意味ないの?
F1はつまんねとか言われたら、あんたも何か言うでしょ?
313 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 18:48:07 ID:zhSf5W5y0
大体あれだろ。四輪が二輪以下なわけねーじゃん。
社会的にも四輪が偉いんだぞ。
F1>MotoGPなんて語る必要もない程の話だぞ。
314 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 18:49:34 ID:zhSf5W5y0
二輪の人気が無いのはつまんねーから。ちっこいし。ちまちましたレース見て何が楽しいの?
だいたい排気量990ccって( ´,_ゝ`)
315 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 18:51:40 ID:zhSf5W5y0
F1が最高な理由。世界一のレースだから。
シューマッハの年収は70億。
MotoGPで一番年収高いの誰?せいぜい1億とかだろ?チープなレースは見たくねえ。
316 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 18:53:00 ID:zhSf5W5y0
クルマは18歳からしか乗れない。バイクは16歳から乗れる。
クルマ=大人用
バイク=子供用
これが国家的に証明されてるしw
ID:zhSf5W5y0
318 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 18:53:53 ID:YvQaBbaZO
>312
何か言う方向性が間違ってるんだよ。
自分が書いたこと読み返せ。
319 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 18:55:34 ID:zhSf5W5y0
>>317 なんだよ文句あるのか?F1の凄さを認められない哀れな二輪オタか?
自分がバイクしか乗れないからクルマに嫉妬してるんだろ。
二輪オタってカワイソウ。
変なのが沸いたな
>>312 だからF1は先に刷り込まれてるものがあるんだって^^;
情報量が少ない中継だからこそ先入観ってのは重要よ
>>310 2時間ほど前からずっと書き込んでるんだが、俺がいつF1への不満をぶつけた???
いつフォーミュラを見下した??見下してもないのに見下してるとか言われれば
反論して当然。
>>282以降、いきなりぶち切れてるのはそっちじゃないか。
>>311 俺がいつ4輪を見下した?
322 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 18:56:57 ID:zhSf5W5y0
おまえらスーパーアグリって知ってるか?
純日本パッケージでF1に挑戦してるんだぜ?
今年はホンダも優勝したぞ。
バイクじゃそんなの無理だろw
釣りにしか見えません
324 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 18:58:25 ID:YvQaBbaZO
>321は誰が誰に何をレスしてるかも読めない白痴決定
325 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 18:59:27 ID:zhSf5W5y0
F1>MotoGPってのが釣り?ふざけてんのかw
100人に聞いたら99人がF1>MotoGPだと答えるぞ。
そのうち1人はこのスレの住民だけどなw
326 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 19:00:22 ID:qBeuvKyX0
モータースポーツ自体なんか人気ないと思うんですが。
別にサーキット行って見たいとか思わないし。
テレビでやってても、なんかイマイチ面白くないかな。
327 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 19:00:35 ID:zhSf5W5y0
>>324 全くだな。二輪オタはスレの流れも理解出来ない低脳どもwwwwww
328 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 19:02:09 ID:zhSf5W5y0
>>326 F1の人気はすごいんだぞ。チケットとれないし。
MotoGPって当日券あるんじゃないの?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
329 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 19:03:51 ID:YvQaBbaZO
自分でそんなことして楽しいか、2輪オタクは。
330 :
321:2006/10/30(月) 19:05:29 ID:DnPIyqyU0
>>324 >>282は俺に対してぶちきれてるのではないことぐらい知ってる。
だけど、明らかに
>>303は俺に対してだよな?
それに反論するのは当然のこと
>>329 ID:zhSf5W5y0が馬鹿丸出しだからって勝手に2輪ヲタにするなよw
F1スレで活躍しているX5とそっくりじゃないかw
332 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 19:09:22 ID:YvQaBbaZO
では白痴君に問題です。
問1 >310を書いたのは誰でしょう
問2 >304を書いたのは誰でしょう
334 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 19:12:20 ID:biN2gY0o0
だぁから‥‥モトも見に行きたい。
でも、先生がF1しかだめだよ、体力持たないよ‥‥言われてさぁ
がんばってくれよぉ‥‥motoここでしか結果探れないけど。
335 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 19:16:55 ID:biN2gY0o0
車好き、バイク好き‥‥いろいろあるよね。
どっちかに特化することもある。
でもさぁ、私みたいにどっちも好きあるよね。
限られた時間を推測された場合、申し訳ないけどF1選んぢゃったw
チケットの関係やら、施設の関係やら、良い意味で、位置で、見やすいものはもちろんモトなんだけど‥‥
ん、ごめん。病巣のデパートん中で選んだのはF1さ。
だって選ばれた選手と観客のものだから‥‥だからといって、元気ならまたモトよろこんで!!
まぁ・・・その・・・なんだ・・・DnPIyqyU0 ガンバレw
338 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 19:52:14 ID:3j4bozzz0
>>254 福岡だけどやってないよ。バイクの免許取ったし見たいんだけど
まったく放送されないよ
>>338 スカパー入ってG+だけ契約するか
MotoGP公式サイトで金払ってストリーミング動画見るのが
一番安上がり…かな???
CSの普及率がもっと上がればな〜
ちょwww名案www
俺の部屋でパブリックビューイングするからG+見れないやつはウチに来い!
ただし、○○コケろ!とかアンチ丸出しの発言は禁止!
部屋は8畳だから定員3名ね
343 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 21:08:08 ID:/L7iyV2U0
まったくモタスポに無知な人が「TVで」見たらF1よりMotoGPのほうが
ビビると思う。あんなんでよく転ばねーよなーって。
F1ってTVだと、どこが凄いのかなかなか解からないと思う。
事実、うちの両親、姉がいまだにそういう反応。
自分はフジのF1中継が始まって周りが騒いでるから観始めたクチ。
F1って周囲が騒いでるから凄いものなんだって先入観で観始める人が大半だと思う。
だが、自分の2輪体験は、偶然、夜中に見たスーパークロスに愕然としてから。
MotoGPの人気のなさはやはり日本社会においてバイク=不良のイメージと
日本人が活躍した90年代の放送がWOWOWやNHK-BSだったせいもあると思う。
TV大阪ネットでもやってたけどさ、しょせんローカルじゃん。
(でも千年屋アナの実況は凄かったなあ)
>>343 モタスポに無知な人にMotoGP(ロードレース)見せると
大抵の人から「ヒザが地面にあたりそう」って言わない?
>>307 >Fオタ消えろってブチきれるだけで、
>2輪に詳しくなくちゃ発言認めませんよと言わんばかり。
なこと言ってるやつあいないだろ。
>>345 せっかくYvQaBbaZOがいなくなったのにw
347 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 21:28:31 ID:YvQaBbaZO
何かといえば「バイクのレース見てるのか」って言いだして、尋問までしてるじゃん。
まあ文盲白痴は、アルファベットと数字が読めるようになってから出なおしてこいよ。
348 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 21:31:46 ID:YvQaBbaZO
人気が低いことを嘆くなら、興味ない人間にどう見えるか考えなきゃならんのに。
全面的2輪マンセーのオタク同士でしか会話できないようじゃダメだろ。
2輪レースよりも、まず自分の心配した方がいいよ。
F1でも視聴率上がんなくて不治が放送やめようかってなった事あるし
日本でのF1人気ってのも言うほど磐石じゃない気がする
フジテレビは、何で出て来ちゃったんだろうね。
いくら向こうの条件がそうだからといっても、全戦放送なんて唐突だったよ。
351 :
音速の名無しさん:2006/10/30(月) 23:10:04 ID:ycZPFjRd0
>>349 >日本でのF1人気ってのも言うほど磐石じゃない
ってのに同意。1局独占っていうのは諸刃の剣。うまくいけば局にとって放映権独占は
おいしいが、世界3大スポーツといわれるF1がスポーツでなくイベント扱いになってしまっている。
そこそこ成功を収めているからいいものの、逆にFポンはあきらかに
一局独占が裏目に出て衰退してしまった。他局のスポーツニュースで
扱われないがゆえに世間からはF3000の頃以上にスポーツ扱いされていない。
芸能界では「いいときだけのフジテレビ」といわれているが
スーパークロスもFポンもその言葉どおりに潰されてしまった…
352 :
音速の名無しさん:2006/10/31(火) 03:33:46 ID:n2kx7nwS0
MotoGPは怪我人が多すぎて子供には刺激が強いかもしれない。
怪我人の出ないレースウィークなんてないんじゃない?
毎戦誰かが怪我してる。
日本人はバイク=危険という固定観念を持っている人が多い。
もし日本でMotoGP人気が高まれば余計にバイク=危険が深まってしまいかねない。
そうなるとますます二輪文化が廃れてしまう。
だからHYSKもあえてロードレースを世間に伝えようとしていないのかもね。
憶測に過ぎんけどそんな気がしてならない。
それに加えて、国内バイクメーカーにとっての最大のマーケットはヨーロッパだから
SSタイプのバイクなんぞ日本で売れなくても良いとも考えていそう。
日本ではSS車がブームにも見えるが、それはバイクブーム残党の30〜40代だけで
若い世代はビクスク全盛期。
今の若い世代がレーサーマシンに興味が無いという時点でお先真っ暗だよ。
次のバイクブームは凄く遠いものになるだろうね。
もし日本でMotoGP人気が出るとすれば
日テレが”本気で力を入れて”MotoGPを全国地上波放送をする時だね。
353 :
音速の名無しさん:2006/10/31(火) 03:39:58 ID:n2kx7nwS0
個人的意見としては、自分の周辺では好きな人が増えてほしいな
とは思うが、大人気になってほしいとは思わない。
玄人好みのままでいいかなぁと。
年に一度、MotoGPが日本で開催されて
最低限、CSで良いので全戦テレビ放送されてくれれば。
でも全日本選手権は活気を取り戻してほしいよね。
年7戦は少なすぎるよ。
もっと生で観戦する機会が無いと寂しいし
全日本が寂れると世界に出ていく日本人も減るわけだから。
F1が盛り上がっててバイクは盛り上がってない!
という意見があるけど、俺は、今はまだそういう時期なのだと思う。
F1ですらも日本のマスコミと企業が必死で宣伝、啓蒙してようやく近年
認知された。この国ではF1さえもメジャーになって15年程度でしかない。
あの時、もしフジTVや日本の企業がF1ではなくバイクGPにテコ入れ
していれば、それで良かったのだろうか?
F1すらもまともに知らなかったこのモータースポーツ後進国で、
バイクGPを先に盛り上げるほうが不自然だ。
経済、企業の台所事情、商売事情から考えて、まずは自動車、
4輪ありきとなったのは仕方のない当然のことだと思う。
逆に言うと、日本においてはバイクGPはこれからが勝負、本番なんだと思う。
>>352 俺はレーサーレプリカの全盛時こそただのバブルで、レーサーレプリカの
衰退(ビグスクの一般化)こそが、自動2輪車のメジャー化=バイクは
特別な乗り物ではない、という時期の始まりだと思う。これがブームでなく
本当に磐石になったときこそが、バイクGPを盛り上げてもいい時なのだと思う。
356 :
音速の名無しさん:2006/10/31(火) 05:22:20 ID:vpIIBCsgO
初めてTVで見た時、転倒シーンが怖くて、二輪レースなんか見たくないと思った。
実際何人も死んでるでしょ。
四輪と違って生身の体が転がって、後からもバイクが走って来るし、本当にぞっとする。
ファンの友人と何度か見てるうちに、レース自体はF1より面白いんで好きになったけど、転倒シーンに慣れるまで1年はかかったよ。
今でもまだヒヤリとするけど。
その友人がいなかったら、今だに食わず嫌いだっと思う。
そういう人、結構多いんじゃないかな。
357 :
音速の名無しさん:2006/10/31(火) 06:31:17 ID:f3nEmXsLO
画質が悪くて見るに耐えない
358 :
音速の名無しさん:2006/10/31(火) 08:00:03 ID:XG/s+LYtO
バイクが危険なのは事実だからなぁ。死亡事故多いし。
世の中のせいにしても仕方ないよ。
>>352 日本でSS車のブームってのは幻想だよな。
逆輸入車で1車種で年間数百台。国内仕様がある1000RRでも二千台も売れてない。
フォルツァは年間2万台売ってるし、大型バイクに関しては売上台数の上位をハーレーで
占められている。上位10台に中にCB1300やドラスタとかが2〜3台入っている程度。
SSをレーサーのコスプレ程度にしか認識してないのが殆ど。俺みたいにレース好きでも
恥ずかしくて街中でSSは乗れない。
それに上にも誰か書いてあったけど、TVで全国地上放送しても無駄だろうな。
深夜にわざわざレース視聴なんてしないだろうし、国内戦だって休日の昼間から家でTVの
前に座って観戦なんか普通しないだろ?
自称野球好きな人でも当日に試合があるかどうか知らない人だっているし。
日本でスポーツ放送を根付かせるには、週に複数回放送があって18:00〜22:00あたりの時間に
当てられなければ無理だろうな。そうでもなきゃ観てもらう機会すら無いし。
フジがF1を切り捨ててMotoGPに乗り換える。これしかない。
361 :
352:2006/10/31(火) 09:03:46 ID:n2kx7nwS0
>>355 そういう考えもあるのか。
ビクスク世代がバイクに親しむのが将来に繋がってくれれば嬉しいが。
彼らに一過性でなく、末永くバイクを愛して貰う方法を考えなければね。
>>358 そうだね。危ないのは紛れも無い事実。
ただ日本人の場合、楽しさと危険さを天秤にかけると、危険さが先に来すぎる部分があると思うんだ。
バイクは危険だと踏まえたうえで楽しんでいく術を知らない。知ろうとしない。
これは国民性、文化、風潮の違いだから、確かに仕方がない。
危ないから、「乗らない、買わない、取らない」
それがかつての3ない運動。
この風潮の再発を恐れて、日本4大メーカーは意図的にロードレースがメジャーにならないようにしているのではないか?
と被害妄想的に考えてしまう。
362 :
音速の名無しさん:2006/10/31(火) 09:52:40 ID:I/wpyEX+0
不毛な議論だなぁ。
モーターレーシングに国民があこがれや尊敬を感じていないのにどうしょうも無いよ。
海外でタイトルを獲得して来た歴代チャンピオンが凱旋して来たときに
空港でどういう扱いだったか知ってるかい。どうしようもないよ。
サー・ジャック・ブラバム、サー・ウィリアムズ、サー・バリー・シーン
勲章をもらえる国、国王が観戦に来る国や表彰式に参列する国がうらやましい。
GPを外れた鈴鹿に対する三重県知事のコメントを聞いても
無念さのかけらも無いじゃん。
世界チャンピオン原田をエコノミーに乗せるヤマハ。
単なる日本の一サッカーチームに過ぎないのにビジネスに乗せるヤマハ。
メーカーからしてコレだものね。
パドックでうざいファンがこれ以上増えるのは嫌だからこんなもんでいいよ
ただ、報道だけはちゃんと扱って欲しいな
日本人選手が優勝したら、せめてレスリングやフィギュアスケートや卓球並みに扱ってほすい
365 :
音速の名無しさん:2006/10/31(火) 12:31:51 ID:Sw5z00BKO
何故か二輪好きって四輪好きに比べ一見さんお断りって雰囲気あるんだよな。
ここのレスでも好きな奴だけ楽しめばいいみたいな意見言ってるのもいるがその考え方が間口を狭くして新規ファンが増えないんだと思うよ。
人気無くて何か困る事あるのか?
レースが見れない訳でもないし。
まぁ、人気が出たら出たで
どうせ文句言うんだろうがなw
いや、少なくともCS含めてTV放送に関してはこれ以上人気がなくなったら放送されなくなっても不思議じゃないが?
人気無いと放送なくなるぞ
369 :
音速の名無しさん:2006/10/31(火) 13:29:22 ID:NmajiTxXO
今まで四輪しか興味なかったんだけど、このスレ見てたらMotoGPが
面白そうに見えてきた。来年からは観戦したいと思ってます。そこで
基礎知識を今から来年の開幕戦にかけて身につけたいんだけど、初心者
向けのいいサイトありませんか?あとyoutubeとかいい動画があったら
教えてください。
教えて君ですんません
>>341 普通に友達呼べよ
興味がある奴がいないのなら、二輪orレースに興味のある奴を洗脳するとか
放送なくなる訳ねぇじゃんw
おまえら心配しすぎ。
motoより人気無い
誰も見ねぇよ!!って物ですら
CSのあちこちで放送してるのに。
俺はこの程度の人気でいいと思うよ。
今年のもてぎも、訳わかめなミーハー女とか
マナーの悪い家族とか増えたなぁとか思ったのに
これ以上増えすぎるとウゼェ
375 :
音速の名無しさん:2006/10/31(火) 16:44:44 ID:NmajiTxXO
>>370>>372 ありがとう。勉強します。また分からないことあったら質問させてください。
とりあえず知ったかやマナーの悪いファンにはならないように気をつけますね
排他的なファンが排他的なマイナースポーツであることを望むなら、それでいい。
ただ、マスコミの扱いをメジャーにしろというのは身のほど知らず。
>>376 否定的な意見を言うばっかりで、詳しい説明内容が全くないな。
>>376 メジャーにしろ!じゃなくて、メジャーになってほしいと望んでるんだろ。
>>375 CS見れる環境ならG+で
11/9より今年の第1戦から再放送するから
見てみれば?実況は町田が糞だけどw
今年はすごく面白かったよ。
moto好きになったら、
機会があったらもてぎにもGO!!
>>378 まずはTV全戦中継ありきって奴らに対してのレスだろ。
>>377 そうやって脊髄反射的にナンセンスなレスをぶつけてくるから排他的って言われるんだよ
現状が不満なくせに現実も見ようとしないひ弱なオタク連中は、
チラシの裏でやってくれ。
そういう宣伝をしつこく繰り返した挙げ句、茂木のレースみたいなのを
見せられたわけで。
今回のタイトル決定も、転んで決着。
だからチョン流と同じで
無理に人にすすめるからダメなんだよ
チョンやシナと同じで
仲良くするつもりもない国と
無理に仲良くしようとしても無駄ってことだ
仲良くしたい人同士で
仲良くやるのが一番ってこった
面白いと思ったのならまずそれを認めないと
そういう押し売りを繰り返して、微力ながら評判を下げるのに貢献する馬鹿。
もうそういうの通用しなくなってる。おまいのようなマルチポスト荒らしのおかげで。
>>380 メジャーに化を願うことが、身の程知らずなんて言われれば
反論されて当然のこと。ファンが日本でのメジャー化を願うのは自由。
>>383 受け入れないのも人の自由だが、アピールするのも人の自由。
どんなスポーツでも時と場合によって面白い試合と面白くない試合がある。
>>386 押し売り?人にどうのこうの言う前に、君自身はモトGPが
好きなのか嫌いなのかどっちなんだ?
F1ブームさえ無かったら、後はどうでも良かったね。
2輪は8耐とTBCビッグロード、4輪はインターTECとWECくらいで十分だった。
>>387 >>376の意味が理解できてないのか?
メジャー化を願わないけどマスコミでの扱いを上げろってのは身の程知らずってことだ。
人気が無くていい、無い方が居心地がいいって言ってる奴らを指してるんだろーが。
>どんなスポーツでも時と場合によって面白い試合と面白くない試合がある。
じゃあ
>>382の立場はどうなるんだよw
ポルトガルGPは面白かったよ、っていう只の報告じゃねえかw
391 :
音速の名無しさん:2006/10/31(火) 23:15:33 ID:3GeljnX00
筋金入りF1マニアの私。
今年から友人に勧められMotoGPをシーズン通して1年間見たよ。
始めの頃は迫力不足を感じたのと、マシンの小さいから視認性が悪く、観戦しにくく思った。
徐々に目が肥えてきて面白くなったのはシーズン中盤オランダGPから。
エドワーズとヘイデンのバトルを見て開眼したよ。
マシンの小ささが面白いバトルを作り上げるんだとここで気付いた。
ラインが多様でバトルが頻発し、オーバーテイクのバリエーションが多い。
一度抜かれても大抵の場合は抜かれた側が抜き返す展開になる。
そしてそれを繰り返す。
とにかくバトルが面白いと思った。
来年もF1とMotoGP、両方を楽しむつもりだよ。
もてぎは遠くて行けないのが残念だ。富士も遠くて行けないけどな(泣
GP500の5強・6強の時代が今、再現されてフジが全戦中継していれば、
世間一般にも人気が出たかも
>>392 ローソンがいてシュワンツがいてレイニー様がいてドゥーハンがいてガードナーがいればおなかいっぱい
中学生ぐらいの頃からF1見はじめて
高校生の時からWGPを見始めた
昔はF1面白いと思ってたんだけどなぁ
今は録画して流し見る程度になってしもた
GPは予選から決勝までカウパー出しまくってるw
>>394 お前は俺か。F1見始めた時期、GP見始めた時期が全く同じ。
今F1を流し見で、GPにカウパーだしまくりなのも同じ。
ちなみに幾つ?俺28歳。
今のままで十分。
地上波でのテレビ放映も勘弁。
テレビこまーさるもなしに数万人も来るんだから
十分すぎるほどお腹いっぱいいっぱいです。
397 :
音速の名無しさん:2006/11/01(水) 02:18:00 ID:f4OzyOD20
motogpもf1も見るけど楽しみ方の質が全然違う
motogp見てる時の俺
「ちょwwwまじかよwww うわ〜〜〜〜!おい!いけ!ごるぁ!よっしゃあああああ!」
f1見てる時の俺
「ふむ・・・ほほぅ・・・へぇ・・・なるほど!おぉ・・・うーむ。」
辛いもん食ってるか
甘いもん食ってるか
みたいな差
どっちもそれなりの良さがある
>>395 31歳になりましたテラウフフ
>>397 俺もそう思いながらF1見てたんだけど
最近自分に嘘がつけなくなってきた
糞G+で放送してるナスカーの方が面白いかもしれない。。
最新テクノロジー展覧会よりも面白いレースが見たい
話は変るが、NHKかなんかで鬼っ速の電気自動車がゼロヨンでランエボ
を軽くちぎったのを見て、内燃機オワタと思い寂しかった
MotoGPは面白いと聞くけど地上波でやらないから観たことないや。
ネットで無料で観戦できるとこないの?それだけの為に有料契約しても、
肌に合わず楽しめなかったら嫌だしさ。
402 :
音速の名無しさん:2006/11/01(水) 10:01:20 ID:XRvwqlgK0
>>401 ムジェロは面白かったよな〜!終盤まで5〜6台が固まってバトル
トップを走ってたロッシがブレーキングミスって軽くアウトにはらんだだけで、一瞬で5位まで転落
そこから一気にトップまで追い上げて優勝だもんな
>>400のマレーシアGPロッシvsカピロッシ、タイマンバトルも面白かった
この二人だけで20回はオーバーテイクシーン見せてくれたよなw
しかもすげー危なっかしいのw
もてぎがこんなレースだったら新規ファンも増えたろうにな
何故もてぎは毎年糞レースになるんだヽ(;`Д´)ノ
403 :
音速の名無しさん:2006/11/01(水) 16:43:29 ID:TpwxR1uyO
このスレの住人はみんな優しいね。氏ね、くらいに言われるかと思った。
>>400 ありがとう。見せてもらいました。何かすごいね。誰が有名だとか知識
ないんだけど、それでも楽しめました。すでにハマりかかってるよwww
>>382 あー、やっぱダメだ。俺にはバイクレースの面白さは良くわからん。向いてないんだろうな…。
おとなしくF1見てるよ
色んなモタスポを一回りして、免疫がついてから最後にF1を見るのがいいんだけどね。
あれを、当たり前のモータースポーツだと思ったら間違いだから。
406 :
音速の名無しさん:2006/11/01(水) 20:28:17 ID:CMfrujmb0
>>403 最初に好きな選手ができるとハマっちゃうんだけどね〜
89年と91年の日本GPならレースに興味のない人間やF1しか見ない人間でも
絶対面白いと思うんだが
>>407 G+も721みたいに昔のGPの映像とか流してくれたらいいのに…。
WGPクラシック希望。
最初に観たのがアメリカにいた時のNASCAR。モータースポーツはつまらない
と思った。最近、Web動画配信のおかげでSuperGTとFポンにはまり、
次はMotoGPも観たいな、と。F1は最後までとっておくwww
MotoGPしか見てないんだけど、とっとくも何もF1の面白さがイマイチよく分からない…
好みの問題?それとも、私がまだまだ浅いってことなんですかね
とまあ、ことあるごとにF1はツマラナイとしか言えないMotoGPが必死に宣伝することが、
MotoGPのイメージダウンに最も貢献しているわけだ。
F1はモタスポじゃないんだから、気にしない方がいい。
2輪、4輪問わず色々なモタスポみてるが
一番F1がつまらない
>>412 最近のF1については同意。
最近のF1は、空力がシビアになりすぎて、ほかのマシンが近付くと挙動が不安定になるそうだ・・・・・・・・・
>>411 申し訳ない
友達に教えたりして、MotoGPの面白さを分かってくれても
地上派での放送は日曜深夜にひっそりと…だからなー
面白い面白いって興奮してた彼らは、これに気付いて見続けてくれてるんだろーか
ひっそりとあるのは一部地域のみ
他の地域はひっそりとすらない
417 :
音速の名無しさん:2006/11/01(水) 22:51:57 ID:O6C54zMb0
バトルだけならMotoGPより公営オートの方がよっぽど面白い。
マシンの迫力なら四輪に決まっている。
職人の細かいテクニックなんて見ている側にはどうでもいいこと。
F1はレースだけだと面白くない方に入るけど、
マシンとか政治的なごたごたとかを全部含めると面白い。
MotoGPはレースは面白いけど、それだけだね。
下位争いが全く映らないから、トップライダー以外興味の持ちようがないし。
F1はLTがないとつまらん
F1は川井ちゃんのネタがあるから面白い
MotoGPは田中さんの実況があるからこそ面白い。
421 :
音速の名無しさん:2006/11/02(木) 01:44:23 ID:/dOw2kfB0
>>418 ×下位争いが全く映らないから
○上位争いが激しくて下位を写す暇がない
俺だってエリリンとカルドンのバトルが見たかったけどなwwwwwwwwwwwwwwwww
下位争いが全く映らないのは事実だろ。
理由なんてどうでもいい。
下位争いだけを専門に写すTV局があれば万事解決。
424 :
音速の名無しさん:2006/11/02(木) 04:14:57 ID:Iv0xnXEo0
NHKの地上波でスポーツ専門チャンネルがあればいいのに
>>400 なんだこりゃ。バイクレースって最後の最後まで僅差でこんなに競り合ってるの?
F1じゃ考えられない世界だ。
NASCARみたいにイエローだしまくってわざと接近させてるの?
>>425 NASCARの様にコーション入れるのは滅多にないです。
その辺はF1と同じです。
MotoGPクラスだとポルトガルの動画の様に
最後まで4台で競り合うようなのはせいぜい年に数回くらいです。
でも大抵2台では競り合ってます。
今年の後半はドカティの独走レースが目立った感もありますが。
レース終了後の1位と2位のタイム差が1秒以内っていうレースは結構多いです。
5秒も差がつけば独走という感じでしょう。
125ccクラスだと最後まで3〜4台で競り合うのは結構普通です。
最終コーナー抜けてもまだわからない。
ラストのスリップでチェッカー受ける瞬間までわからないってのがしょっちゅう。
今年のムジェロの125は1位から7位までが2秒くらいでした。
1位と2位の差が20秒、周回遅れ続出の四輪から考えるとすごい違いだ。
一回コースアウトしたくらいじゃ上位復活は十分可能だし。
マシンも人も違うのに何でそんなに差がないのかな。普通に疑問。
てか、それでも常勝の人と勝てない人の違いは何?
>それでも常勝の人と勝てない人の違いは何?
これは「速い人」「強い人」の差だと思います。
同じ様な速さでラストラップまで僅差で走り
最後は競り合いで「強さ」を見せ付けて前に出て勝つ。
ロッシはこのパターンです。
何故差が出にくいのかは自分はよくわかりません。
誰か説明お願い。
>>423 メインでトップを映して、右下にバトルを追い続けるとかどうです?
カメラが倍必要だけど
>>427 あと周回遅れは二輪でも出ますよ。
終盤にチラホラ出てきます。
MotoGPクラスでトップと最下位のラップタイム差は3秒あるので。
遅い人は遅いです。エリ○ンとかカ○ドソとか…。
431 :
音速の名無しさん:2006/11/02(木) 05:21:41 ID:jkmxscw0O
>>428 動画観たけど、コーナリングでラインをクロスさせたりで抜くタイプの人と
立ち上がりストレートでスリップ使って抜くタイプの人がいるように
感じたけどたまたま?
>>431 携帯からyoutube見れるんですか?
それはその時の状況によるり、ライダーやマシンの性能に拠りけりだと思います。
自分のマシン性能、相手のマシン性能、自分の得意箇所、相手の苦手箇所
様々な要因が絡んでくると思います。
433 :
音速の名無しさん:2006/11/02(木) 05:39:29 ID:jkmxscw0O
>>432 いや、昼に出先でリンク教えてもらったんで家でパソで観たんです。
コーナーでの抜きつ抜かれつ、スリップの強さに正直驚きました。
なるほど…。あ、コースによってマシン設定って全然違ったりします?
全然違ったりしますよ。
その辺はF-1も同じかな?
>>425 この前1000分の2秒差で勝ってたよ。
スリップストリームが効くから直線で後ろにつくと容易に抜ける。
最終コーナーからフィニッシュラインが遠いサーキットだと、
最終コーナーでリードしていても、ゴールするときには抜かれてしまう
ということが起こりやすい。
中野が250時代タイトル争いをしていて、最終戦でずっとトップ走っていたものの、
最後の直線でチームメイトのジャックに抜かれてタイトル逃したという悲劇がある。
>>427 最後まで接戦の場合、勝てるか勝てないかの多くは最終コーナーで決まる。
後ろを走っていても、最終コーナーでインにつき抜ければ勝てる。
逆に、抜かれてもクロスラインでうまく立ち上がればコーナーの後抜き返すこと
が出来る。
ロッシが競り合いでほとんど負けないのは、コーナーでインを閉めて抜けないくらい
のタイトラインで回っても、速度を落とさずうまく立ち上がることができるから。
他のライダーはインをつけないし、立ち上がりで抜くことも出来ない。
逆にロッシは容易にインを差して抜き去ることが出来る。他のライダーが無理して
抜こうとすると、外側にはらんで遅れてしまう。
去年の開幕戦、最終コーナーでロッシがセテジベルナウを抜き、セテが
コースアウトしたという有名な事件がある。
ttp://www.youtube.com/watch?v=6oDWPNXoyz0 その前の年、セテとロッシがタイトル争いをしていたが、カタールでセテ陣営
がロッシがスタートする部分を掃除したと文句をつけ、ロッシがペナルティで
最後尾になるという事件があり、怒ったロッシがセテは今後二度と勝てないと
呪いをかけたという前振りがある。そしてその後セテは一度も勝利できないばかりか、
来年乗るマシンがあるかどうかすら危ぶまれている。
実にわざとらしく質問し、説明的なリアクションをする「初心者」
まあF1好きな人が2006ムジェロや2006エストリル、2006バレンシアのレースを見ても良さがわからないのと同じで、
motoGP好きの人が2005-2006イモラや2005鈴鹿、2006ハンガリーに2006インテルラゴスを見ても面白くないだろう。
基本的に期待してるものが違うんだよな。
それぞれに違った特色があって
どっちを面白いと感じるかは人それぞれだね
もちろん、どっちも好きという人もいるけれど
それぞれの特色(個性)が強すぎるから
片方を好きな人が、もう一方を面白くないと感じるのも
仕方がないのかもしれない
ただ、見たことなくて「面白くねーんだろ」と思ってる人には
やっぱり一度見て欲しいと思うよ
一度でも見てみれば、楽しいと感じる人も
少なくないはず・・・・・だと思いたいが、あの実況じゃなあ・・・
>>433 あっそうだったんですか。
過去の面白かったレースの動画を貼っていくのはファン拡大に効果的かもしれませんね。
94年、96年の鈴鹿なんてフルで見て欲しいです。
自分はノリックに魅せられたクチですから。(笑
日本人の活躍が初心者には一番感情を入れやすいでしょうしね。
94年鈴鹿の動画あるけどうpしても大丈夫ですかね
容量は390MB
>>441 すごく見たいけど、そんな容量うpできるところあるの?
>>418 >下位争いが全く映らないから
レイニー様とシュワンツとドゥーハンしか映らなかった(本当はガードナーも映ったんだろうが、記憶に残らなかった。ローソンはカジバに乗っていた・・・・・・・・・)という意味ですね
やっぱり文化の違いなんだろうな。
ttp://www-test.jama.or.jp/lib/jamagazine/200305/11.html 日本にだって定年後にゆったりとバイクを楽しんでいる人はいるが
大多数の大人はバイクは危険だと言い
3ナイ運動という形で高校生からバイクを奪った。
それでも我慢出来ず乗ってしまう生徒はいる。
3ナイを守る生徒から見れば、3ナイの規則を守れない生徒は不良に見える。
バイク=不良の図式が出来上がる。
その不良が事故でもすれば、周りの大人はますますバイクは危険だと教え込む。
3ナイ運動という言葉はあまり聞かなくなったが
バイク=危険、不良といったイメージは未だ染み付いていると思う。
結局はバイクブームが日本のバイク文化を奪ってしまった気がしてならない。
>>445 一度定着しちゃったイメージを変えるのは難しいよな
そういうイメージを変える為の活動を
プロのライダーの人たちがもっと積極的にやってくれたらなぁと思う
例えば、稀にだけどバイク通学を許可してる高校がある
そういう学校に行って、安全運転について講習するとかね
高校生ぐらいの世代には特に
プロの言葉って重く受け止められるだろうしね
実際、バイクってのは事故ったら車より危険度は高い
危険なことをちゃんと理解して、安全に乗るってことを
プロの人たちが表に立って世に訴えていったら
多少なりともイメージ変わっていくと思うんだけどな
バイクは確かに危険。
その危険をいかに回避し、楽しみに繋げるかを教えてほしい。
>>446の言うように、プロライダーがそういった活動をしてくれると有難いよ。
そこから親近感を覚え「あの人の出ていたレースを見てみようかな?」という生徒もいるだろう。
学校に限らず、青山兄弟が地元の祭りでイベントを開くように
一般人にプロライダーをもっと身近に感じてほしい。
>>445 そもそも地理的な環境が違うよ。
例えば日本でも北海道はシーズンにはバイクが多いと思わないか?
日欧で車の発展の方向が違うのと同じじゃないかな。
これは絶対に文化とか国民性とかそんな脆い要因じゃない。
道路環境の違いから来る必然性でしょ。
バイクってのは言ってみればスポーツカーの更にその外側の存在だから、
今の日本でバイクが流行らないのも当然と言えば当然だよ。
>>449 確かにフランスやスペインの田舎町は北海道っぽいイメージで
(行ったことないんで実際はよくしらんがw)
バイクで走ると気持ちよさそうなイメージはある
アメリカだってバイクで気持ちよく走るには最高の道というイメージがある
それでもあちらのバイク文化はアウトローじゃないの?
イタリアは渋滞を避ける為の二輪という話を聞いたことがある
国によって事情は違うが日本はやはり社会的風潮の影響が大きいと思う
こういう話は実際外国人を集めてしてみたいな
纏まり悪い文章でスマソ
話は逸れるが
ttp://web-lockon.jp/ ここで全日本選手権のダイジェストが無料で見れるよ
登録が必要になるが住所等細かい入力は要らないから簡単だよ
二輪のレースに興味はあるがなかなか触れる機会が無い人は
一度見てみたら?
ロックオンの回し者ではないんで悪しからず。笑
>>450の「あちら」はアメリカを指してます、念のため
ヨーロッパのバイク文化はしっかり根付いていると思ってる
453 :
音速の名無しさん:2006/11/04(土) 04:54:22 ID:r+9KIael0
昭和の生き残りみたいなヤンキー暴走族が
バイクのイメージを悪いものにしている
レースは上流階級のスポーツだというのに
中野が来年グンヘル被って登録名を巨摩郡にして走ったら(出来るのか?)
バリ伝世代のオサーンは絶対GP見ると思うw
>>453 上流階級のレースは4輪だけです。
2輪みたいなヤンキー臭ただようレースは含まれませんw
>>455 マン島TTにMotoGPクラスがあればなぁ・・・・・・・・死者が出そうなのは措いておいて
>>454 仮に、原作者(名前失念)と真矢本人が合意すれば出来る
458 :
音速の名無しさん:2006/11/04(土) 16:08:34 ID:oGuX1kmGO
ゼッケンは合意済み。
ところで、二輪のカウルって小さくて四輪に比べるとスポンサーのロゴも
テレビで確認しづらいと思うんだけど、スポンサーにしてみるとそこら辺どうなんだろう?
そこら辺テレビ見ながら確認したりしているんだけど、タイトルスポンサーでも
アップで一台映しているときぐらいしかロゴがはっきり確認できない。
リズラの底面ロゴはバイク傾けているときにかなり鮮明に確認できるけどw
>>460 ロードレースはステッカーを貼る面積が大きい方だ。モトクロスなんて・・・・・・・・
462 :
音速の名無しさん:2006/11/04(土) 20:38:27 ID:qdRynlSU0
どうでもいいけど、motoの車載カメラの位置もなんとかした方がいいな。
ライダーのケツのドアップなんか写してどーすんのさ。
ロードレースはカウリング付けるほうが合理的、モトクロスは付けないほうが合理的。
F1がカウリング付けてないのは特に理由は無い、ああいう格好に執着してるだけ。
RC212Vは09年辺りにシートカウルが無くなります
冗談抜きでマジで無くなりそうw
人気がない一因として「NIPPONガンバレ!」式のナショナリズム的応援ができないというのはどうだろう?
だって、ホンダとかヤマハとか国内選手権とかわらないメンツじゃん。
>>462 それはあるな。いつもロッシのけつ映しすぎw
467 :
音速の名無しさん:2006/11/07(火) 00:14:45 ID:bV+LorZP0
468 :
音速の名無しさん:2006/11/07(火) 00:37:29 ID:3b5+O5Cj0
MotoGPってほんとに人気ないの?
日本の場合は、外貨を稼ぐ手段でしか無かったんよ。
人口過剰だし貧乏だし、モタスポやる余裕なんかとても。
二輪が最も売れ(約330万台)てバイクブームが勃発した1982年は、
ガソリンがリットル162円だった。今の物価だと220円ぐらい。
その頃までフルカウルの市販車も無かったから、レーサーが特別に見えた。
>>462 なんでタンクの上に置かないんだろうね。スクリーン越しに見たいのに。
伏せる時邪魔になるから?
>>471 いや、カメラそんなにでかくないでしょ、たぶんだけどね。
Super GTとかはあの位置でいいと思うけど二輪はもう少し何とか
してもらいたいもんだよね。
473 :
音速の名無しさん:2006/11/10(金) 06:21:35 ID:YdkPJw+RO
日本でのバイクは単なるブームにすぎない。
こんな土壌じゃ人気低くて当然。
日本人は流行ばかり追う傾向が欧米に比べ高い…日本人はミーハーなんだよ。
もっと物事を見る目を養う必要があるのでは?
良いものは良い・物事すべてが流行じゃないってのを頭じゃなく人間の本質として認識しなきゃダメだと思う。
>>467 何が言いたいのかよくわからん文章だなw
>>473 結局、何を言いたいんだ?
ミーハーな日本人にとってバイクは所詮ブームだから、MotoGPが人気出て
ブームになることはない、と?それともMotoGPは今ブームだけど日本には
根付かないってことかな。いずれにせよ日本語勉強しなよ…。
で、他の国と比べてってことは当然他の国をよく知ってるんですよね?
>>473 結局、バイク好きの独りよがりな文章だなw
物事をきちんと見極める目があったからこそバイクが一時的なブームで終わったのかもしれない。
モタスポ板でこういう事いうのもなんだがなw
ロッシがYAMAHAに移って、HONDAが勝てなくなったから日本で人気が落ちた。
今年、HONDAのニッキーがチャンプになったから
すこしは人気回復するんじゃね?来年w
CSとかRSとかのバイクレース雑誌は、
80年代バイクブームの頃より、
90年代の日本人ライダー黄金時代の頃が売れてると、
99〜99年頃のRSで記事になってた。
今は、また日本人ライダーが勝てなくなってるから、
ネットの普及と関係なく売り上げは落ちてるだろう。
479 :
音速の名無しさん:2006/11/10(金) 16:32:05 ID:oaXL2+1R0
ルマン24時間で荒聖治が優勝しても、すでにテロ朝地上波放映はなくなっていて
ほとんど盛り上がらなかったな。
ネットが普及してもロードレースの情報はまだまだ少ない。
だから俺はRS買ってる。
インテリさんの様な良質な情報サイトがもっと増えれば買わなくなるかもね。
>>477 ここ数年で人気上がってるんじゃないの?
>>477 釣りじゃないとしたら、おまい痛杉。
ニッキーがって‥wwwww
ニッキーがどうこう以前に、日本メーカー、日本人ライダーの活躍は
人気に直結しないって90年代に証明されたじゃん。
あれだけ日本人ライダーが勝ちまくってチャンピオン獲ってもダメだったんだから。
しかも当時はそれが地上波放送されていたというのに。
来年もし中野が勝ちまくって最後までロッシやペドロサともつれにもつれたあげくチャンピオン!
なんて展開になったらどうなるだろう?
従来のファンの熱が最高潮になるだけで、人気の底上げには繋がらない悪寒。
どうにもならないよ。
よりマイナーとはいえトライアルで日本人が世界チャンピオンになったって
日本人の99%は なったことさえ知らない。
それに中野の資質を疑うのではなく、俺は何故HONDAがよそで育った
ライダーを乗せることにしたのか、どうしても合点がいかない。
原田のように引導を渡される気がしてしかたないのだが。
コニカミノルタの意向でもあるのだろうか?
玉田スレだったかで、コニミノはまず日本人ライダーの起用が前提と言う話があった。
ホンダというより、JiR(コニミノ)が中野を乗せたかっただけじゃないの?
JiRが中野を乗せる為にホンダに許可を取るわけでもないだろうし。
他に候補に挙がったのは誰だろうね。
清成、ヒロシ辺りか。
486 :
483:2006/11/10(金) 23:06:19 ID:WM+ZyGBO0
>>484>>485 やはりそうですか。サンクスです。
ノリックは候補にあがらなかったの?
彼がHONDAでGP走るのは見たいんだけどなあ。
で、サテライトのくせにチャンピオン争いしちゃったりするのが。
ノリックはメーカーの意向云々の前に
本人がヤマハで一生やってくつもりなんじゃない?
CSもRSも編集が旧態然としていて読み難い。各項目が時間的にバラバラなのが特に。
既にネットで時系列に沿って情報を得ているので、あちこちの時間に飛ばされると混乱する。
特集/Round-A詳細/Round-B詳細/Round-C詳細/メカニカル記事/連載記事/インフォ等…
(写真ページ、インタビュー、コラム等も各ラウンド内で処理)のように、
時間軸に沿って編集して欲しい…ということはありませんか?
RSやCS買ってもレースレポのページは読まないから気にならない
コラムとかざーっと読んで終わり。
立ち読みで済みそうなくらいしか読まないw
490 :
音速の名無しさん:2006/11/11(土) 13:06:30 ID:Bz0WsZ0x0
スポット参戦の代役でも優勝できちゃうmotoが人気でるわけないじゃん。
人気がないのは日本の話だし
それが人気が出ない理由になると思えるアブノーマルな感覚は
多分俺には永遠にわからないだろうな
>>483 原田は来期も継続のオファーがあったがそれを断り引退したので
引導渡されたのとは違うだろ。
>>486 今のノリックと中野の成績を考えたらそりゃ中野を獲るだろ。
つかノリック@ホンダは無いだろ。元々出てったライダーにゃ厳しいとこなのに
あの移籍の仕方じゃなぁ…。
スポット参戦の代役でも優勝できちゃうMotoGPが何故ヨーロッパで大人気なのか説明してくれよ。
誰が勝つか限られてるレースよりは、誰にでも勝てる可能性がある方が面白いじゃん。
125ccクラスでは今年バウティスタが連勝するまで
58戦もの間、連勝が無かったんだよ。
バッファロー吾郎の竹若がMotoGPファンらしい
オートレースの方が面白い
ではオートレースの人気の低さを真面目に考えますか
497 :
音速の名無しさん:2006/11/12(日) 03:36:39 ID:zyjO0x/y0
>>496 1.公営競技4種(競馬・競輪・競艇・オート)の中で飛び抜けて小規模でマイナー。
<爆音のため、市街地に近いところに場が開設できなかったり、廃止に追い込まれた>
<東京(美濃部知事時代に廃止)と関西圏では場がゼロ>
2.1の理由により、毎回同じメンツで争うことになり、マンネリが激しい。
3.いまだに残る70年代初頭のヤヲのイメージ。
498 :
音速の名無しさん:2006/11/12(日) 03:38:41 ID:zyjO0x/y0
あとは
4.負けた客がヤジを飛ばしてストレス発散しにくい。(爆音で聞こえないため)
でもオートレーサーのマシンって実物見ると綺麗なんだよ。
500 :
音速の名無しさん:2006/11/12(日) 04:33:51 ID:zyjO0x/y0
あっ、そういえば、ハルチカは随分、いい選手になったよ。
デビュー後しばらくはサッパリで(中の上ぐらいの平凡な新人)、いったい
どうなることかと思ったもん。
でも、未だに能力をセーブしている感じがするんだよなぁ。
行くしかない!って気合いを全く感じない。他の血気盛んな若手だったら
まだ突っ張るところを、簡単にやられてしまうことが多い。
つい先日も若手レーサーが死んでしまったから、なおさらそうなるかも…
ハルチカはオートレーサーになりたくてなったんじゃなくて
飯食っていくためになったんだよね?
ハルチカなら引退して二輪ジャーナリストでやってけそうだけどな。
元々タレント性のあるタイプだし。
正直ノリックがポケバイ教室やってるよりハルチカがやってる方がしっくりくるw
>>501 生涯「ライダー」でいたい、ってのもあったはず。
今年のもてぎのレース内容はすこぶる評判悪かったが
知り合いのF1ファン(MotoGPは初見)は「接戦だったね。」と感想を述べておられました。
肯定も否定もしなかったが。。。
F1を基準に考えるとあのもてぎの糞レースが接戦に見えるのか。。。
別にF1貶してるわけじゃないからね。
社交辞令
1992年シーズン末に平忠彦が引退して、丁度その頃、アジアカップやらJリーグナビスコカップやらでマスゴミがサッカーをブームにさせてたから、
平が一手にに引きうけていたニワカやミーハーやマスゴミが全部サッカーに流れた。
翌1993年、世界GP250ccクラスで日本人開幕4連勝(マレーシア原田、インドネシア宣篤、鈴鹿原田、ヘレス原田)するのを見て、
マスゴミとニワカとミーハーが消え失せると世界で勝てるようになるのが、日本スポーツの「お約束」なんだなと。
ルマンしかり、トライアルしかり、体操しかり、野球しかり。
>>506 琢磨とかアリエナス。
ヒロシか藤波が妥当。
渋谷の若者100人に聞きました。
あなたの知っている現役レーサーの名前は?
1位 佐藤琢磨 53人
2位 知らない 29人
3位 山本左近 15人
4位 玉田誠 2人
5位 中野真矢 1人
渋谷の若者100人に聞きました。
MotoGPを知っていますか?
1位 知らない 86%
2位 名前は知っている 10%
3位 いつも見ている 4%
F1を知っていますか?
1位 名前は知っている 77%
2位 いつも見ている 23%
3位 知らない 0%
認知度の差、こんなもんか?
「いつも見ている」は視聴率から考慮してそれぞれ半分ぐらいでは?
512 :
音速の名無しさん:2006/11/15(水) 05:44:06 ID:A01LeZMf0
中野がトヨタのCMに出ていたことを知らないのか?
琢磨にはできない芸当だろう。
MotoGPファンはSBKも見てたりするの?こっちも接戦が熱くて面白いんだけど、
MotoGP以上に知名度なかったりするよね。。。orz
514 :
音速の名無しさん:2006/11/15(水) 07:17:16 ID:S5pw5hZ/0
>>513 見てる。
ただ、Jスポの放送がレースが開催されて1週間後だから
その間にネットでネタバレしてしまうのが痛い。
だから即日見れるMotoGPと比べると熱狂出来ない。
あとは、よくF1ファンが言うレースの「格」
MotoGPに比べるとSBKは格の面で若干落ちるから、その点でも今一歩のめりこみきれない。
野球で言えばWBCと日米野球のような差。(ナンカチガウ?)
どっちも面白いんだけどね。
しかも市販車ベースのレースだから、MotoGPより興味持ちやすいのにね。
jsportsって生中継を基本とするとか宣言していなかったか?
516 :
音速の名無しさん:2006/11/15(水) 21:16:28 ID:h6gZ/lITO
森且行のが有名
517 :
音速の名無しさん:2006/11/16(木) 02:39:12 ID:VbYPFoQG0
SBK観てるけどこっちも実況はイマイチ。。。
マトモなアナはおらんのかね(´・ω・`)
SBKはあのゆるい雰囲気が良いんじゃん。
BSBも中継してくれんかな。
清成のチャンプを映像で見られなかったのは残念だ。
ところで、ヨーロッパではF1の観客動員が落ち込む一方らしいね。
何が原因なのだろう?
MotoGPは年々増えてるみたいだが。
そら、F1は根本的に間違っとるからね。
BSの浜島が二輪四輪ひっくるめて統括するようになるようだけど、
モトGPの現場にも来ないのかな。F1はワンメイクだからもうやることないでしょ。
デュパ爺はたまに来てたよ。
2輪のほうは、タイヤメーカーに縛りは無いの?
F1だと、BSからもMIからも蹴られるってことは有り得ないけど。
2社の場合だと、「3分の2以上に供給する用意をしとけ」ってなってたはず。
>>518 F1は昔ながらのファンがしがみついているだけだからね。
ファンの数は徐々に減っていくしかないんじゃね?
>>521バイクは特に制限無いはず。
スポンサー無いなら購入使用も可能なはず。
>>523 じゃ、ロッシと同じタイヤでレース出来るのね?
来シーズンからサーキットに持ち込めるタイヤの本数に制限がかけられる
>>523 F1は地上波放送してるから新規ファンはいると思うよ。
それ以上に古参が見るのを止めてる気がする。
少なくとも俺の周りではそう。
個人的にMotoGPは現状の人気でいいと思ってはいるが(人気が出すぎてもデメリットが…)
せめてもう少し日本のスポンサーが付く状況にならないと
日本人ライダーの立場がますます危うくなる…。
F1ほどではないにしろ、やはり金が重要な世界だからな〜。
全クラス4st化されればまたホンダやヤマハが軽量クラスに力を入れるだろうから
その時期になるまでの我慢かな〜。
つーかF1は好き嫌い問わずモタスポの入り口の感が強いからな。
F1への流入量が減っているなら将来的に人事じゃないかも。
F1なんかがモタスポの入口だなんて、とんでもないだろ。
F1叩き禁止ね。過敏な人がまた暴れるから。
>>524 ミシュランはレプソル(ホンダワークス)とヤマハ(ロッシ)以外の
要望は受け付けず、不満が溜まっている。
どのタイヤをどのライダーが使えるかの決定権はミシュランが握っている。
去年のタイヤはロッシ(ヤマハ)と相性がよく、ホンダはチャタリングなどで
最後まで悩まされた。今年のタイヤはホンダと相性がよく、ヤマハはチャタリング
でシーズン中盤まで散々悩まされた。これがロッシがタイトル防衛できなかった
最大の理由。
去年のシーズン後ロッシのフェラーリ(ブリヂストン)入りが騒がれたので、
ミシュランがヤマハ(ロッシ)からホンダ(ペドロサ)に開発をシフトしたと
言われている。去年までミシュランはホンダだろうとヤマハだろうとロッシを
中心に開発をしていた。
ワークス以外の有力なホンダ勢がタイトル獲れないのも、ミシュランのこのワークス
優遇に原因のひとつがあるに違いない。来年からはグレシーニがブリヂストンを
履くので、そのような恣意的な政策は意味を成さなくなる。
現時点では、タイヤメーカーのやり放題じゃないか。
これだったら、ワンメイクのほうがいいね。
まったくだ。
533 :
音速の名無しさん:2006/11/17(金) 08:04:09 ID:FXohoqBQO
F1叩きを取ったら何も残らないスレなんだから、禁止しないでくれよ
来年、アロンソが3勝したらF1を見直す。
MotoGP(二輪WGP)も欧州では、2chではマンセーされる80年代濠黄金時代の頃は、
70年代より人気が無かった。
90年代に入り、クリビーレやカダローラや、スーパーバイクのフォガティが勝つ様になって、
人気が延びだした。
80年代のフランスGPは、全仏テニス決勝と重なると、500決勝が時間変更されたから。
>>535 80年代はアメリカ人に占拠されていたからね。
MotoGPが人気ないのは単純に2輪の人口が少ないからだべ
車ってのは誰でも持ってるし、なんせF1はワークス勢が豪華だ
一般人的な感覚からすれば、自分の乗ってる車のチームがタイトル取ったら
自分の車が優秀だと錯覚する人もいるだろうしな
あとドライバーの技量が反映されすぎってのも人気がない理由かもね
チームの存在意義がね・・・
モトGPは、まず20台(予選で103%以内のタイムを出せるレベル)のエントリーを確保すべき。
2台程度しか用意出来ないメーカーは、要らない。
>>537 ドライバーって・・・GP見てるのかほんとに?
F1はバトルがないからマシンに着目するしかないんだよ。
ただそのマシンがF1最高の魅力なんでしょ。
ドライバーは二の次。
世界中のメーカーが威信をかけた最新のテクノロジー対決が見たければF1を見れば良い。
純粋な人間バトルが見たければMotoGPを見れば良い。
観点が違いすぎるだけ。
>>537 ×ドライバー
○ライダー
MotoGPに限らず、二輪の特性上、ライダーの技量が反映されすぎるのは当たり前。
タイヤが2つしかないのだから。
とは言えチームの存在意義が無いなんてことはない。
さすがのロッシもイルモアでは勝てんだろう。
>>533 モー男携帯からわざわざ乙w
>>538 新規参入して3年後には4台体制にしけきゃいけない
なんて規定だといいかもね
さすがに新規参入初年度から4台はきついよ
ところでさ、サテライトってのはメーカー直接運営では駄目なの?
例えば現在のカワサキワークスとは別に
カワサキ自らがサテライトチームを別運営させて4台出走とか
そうしないとわざわざカワサキにマシン支給して貰おう
なんてチームは出てこないよ
いくら安くてもね
出る事に意義のあるレースではないしさ
(カワサキファンの人ごめんw)
そもそも1チーム4台体制って駄目なの?
125じゃアスパーが4台出してるが。
20台分のエントリーをシェア出来るメーカーだけを、一人前扱いすればいい。
来季のイルモアみたいなのは、コンストラクターポイントの対象外にすればいい。
カワサキなんかは、別チーム作って自腹で4台エントリーするしかないだろうね。
カワサキサテライト
1st柳川明
2nd酒井大作
(;´д`)ハァハァ
motogp運営がスペインのドルナで良かったな。
もしイタリアだったら、SBKのようにドカが有利になるようなルールが
平気で作られていた可能性がある。
スペインの人気は日本で毎年バレーボールやってるような感覚に近い
日本のバレーボールは実体無いだろ
フジがはりきってるだけで
あのスタンドの応援見てるだけで、バレーボール観るのがイヤになるね。
>>547 フジって・・・バレー見てるのかほんとに?
550 :
音速の名無しさん:2006/11/18(土) 11:31:04 ID:5N/c9tE/0
日本人って応援団に扇動されないと盛り上がれないよな。
型に嵌った応援の形がないと駄目。
バレーも野球もサッカーもそう。
スペイン人やイタリア人が本能的に盛り上がってるのを見ると羨ましく思えるよ。
>>550 日本は型の文化だからしょうがないよ。
武道や茶道みても分かるでしょ。
>>548 バレーファンって、あのスタンドにいる連中だけで全員っぽい
553 :
音速の名無しさん:2006/11/18(土) 18:51:47 ID:feZxoT1Q0
いくら落ち目のバレーのファンでも、二輪ヲタにそんなこといわれたくないだろうw
日本のバレーは韓国のサッカーと事情が似てる。
国際試合は満員で大盛り上がり、国内リーグは不人気。
>>551 何かをやらされてそれを忠実にこなすのは
日本人の長所でもあるんだけどね。
扇動しないと盛り上がれない国民性、結局バイクブームも同じだよなあ。
女子ってなんでバレーが好きなの?
557 :
音速の名無しさん:2006/11/19(日) 08:07:29 ID:myenolc+0
>>556
美少年が歌を歌うから見に行くだけ、試合は二の次
そもそも欧州で人気あるって言われても
実際は一部の国だけだしなぁ・・・
だいたいMotoGPだけじゃなく
世界的に人気は4輪レース>2輪レースなんだから
MotoGPの事だけ語っても仕方ない
昔と比較するのは好きじゃないが、やはり昔のほうが魅力があった。
2スト500CCはとてもピーキーでコーナー脱出時のドリフトは当たり前。
オンボード画像のサウンド聞いててもリアタイヤ滑ってるのがよく分かった。
人間では制御しきれないパワーをうまく使い、コントロールしながらバトルする。
バトルはもちろん、単独で走っててもあのドリフトスタイルは迫力があり見てて面白かった。
しかし4スト時代になると、走りに見た目の迫力が無くなった。
2スト時代は200馬力だったが、4ストは260馬力。直線はF1より10〜20キロは速い。
でも「扱いやすい260馬力」で、低いギヤでフルスロットルでもリヤタイヤは空転しないと聞く。
電子制御とタイヤの進化がそうさせたんだろうから、それは仕方ないとは思う。
もてぎ開催は安全性の問題だからこれも仕方ない。
でももし鈴鹿で開催していれば、いろんな意味でF1と直接比較出来る。
今年F1は1分28秒台を出し、マシンの進化を強烈に印象付けた。
もし現在のモトGPが鈴鹿で走ったら、2分切るかな?
もしそうなればこちらもマシン進化をより分かりやすく印象付けることが出来、魅力になったかもしれない。
現在のモトGPはいろんな意味で「華が無い」感じ。
これじゃ人気は出ないと思うね。
>>559 マジで言ってるとこがすごいな
派手なハイサイド自体は少なくなったけど
F1と比較って段階で、もう阿呆としかいいようがないね。
ドリフトしなくなったのはタイヤの進化が原因だよ。
F1でもGPでもWRCでも昔はドリドリしていた。
鈴鹿は、F1もモトGPも無くなるんだよ。
F1の今年のレコードタイムも、もう破られることは無い。
次にやる時は、コースレイアウトが大幅に変わってるはずだし。
日本人が扇動されないとバレーを応援しないとか、言ってることがアホ過ぎw
ただTBSが首突っこんで(それでも1年ぐらい前から淡淡と特集番組やってたが)
それに乗せられたミーハーが雰囲気目当てに競技場に殺到してるだけなのにな。
程度は違え欧州だろうとどこだろうと同じだろ。
今年の鈴鹿でもいただろ?枕グッズでキメて、デラロサに向かって「キャ〜ライコネーン!」とか言ってるバカ女。
そんなのがF1ファンじゃ無いってのと同じさ。
ま、要はマスコミに取り上げられても碌なことがないってこった。
565 :
音速の名無しさん:2006/11/19(日) 12:47:52 ID:8ueGmKlg0
>>559 F1と比較なんてしてるような田舎モンとか、まだいたんだ・・・
566 :
音速の名無しさん:2006/11/19(日) 12:50:05 ID:UE6Ru8Qt0
>>556 背の高い奴は顔がそれほどでもなくても格好よくみえるからな。
(男子選手、女子選手問わず)
その点、チビスケだらけのバイクレーサーは…
チビ具合でいったらF1も負けてないよ…
568 :
音速の名無しさん:2006/11/19(日) 14:01:12 ID:OWVwp+/D0
アロンソの顔とか、もう見てらんない
ロッシのボサボサ頭とサル面もどうかと
F1ドライバーはおっさんばかり
顔のデカさではアロンソには負けたよw
F1ドライバーを叩いてもMotoGPの人気はでないけどね
日本人のスポーツの楽しみ方の一つとして、野球やらサッカーのようなチーム戦略を見るのがある。
フォーメーションや監督の采配を見て、アレコレ言うのも好きだよね。
チームスポーツが好きな人が多い日本では、Moto GPの人気が出ないのも仕方ない。
でも、別に俺らが困る訳ではないだろ。TV中継さえ途絶えなければ。
さすがにこれ以上日本の二輪モータースポーツ界が下火になるのは…。
全日本は7戦(うち1戦は2&4)しか開催されていないんだよ。
見に行けないのは寂しいし、全日本のレベルが下がると世界へ出て行く日本人も減る。
MotoGPがどうこうより、日本の二輪モータースポーツに盛り上がってほしい。
全日本だけでなくエリア、ミニバイク、ポケバイまで。
>>574 たった7戦っていくらなんでも少なすぎるな、将来の事を考えると不安になるな
市販バイク改造のレースじゃだめだよ。
自動車レースだってF1以外見向きもされていない現実。
ブランド大好きなんだから、MotoGPじゃなきゃ誰も見ない。
モトGPとF1を比較しちゃいかんのか?
どちらも2輪と4輪の最高峰のレースだぞ?
一般人なら比較するのが普通ってもんじゃないか?
15年位前かな。俺は普通に両方見て、普通に比較してたね。
鈴鹿でF1が1分34秒台、GP500が2分11秒台だったかな。
でも面白かったのはGP500だなあ。
ホンダのドゥーハン
ヤマハのレイニー
スズキのシュワンツ
各ワークスに看板のエースライダーが居て、ガチンコバトルしてた。
ヤマハのコシンスキーや、カジバのバロスがルーキーとして走ってたなあ。
ロスマンズカラーや当時のマルボロカラーはとても綺麗だった印象がある。
あの時代は良かったなあ・・・って思うよ。
ところで来年は久々に「ゼッケン1」が見られそうだね。
厨房とかがよく比較するからいいんじゃないの。
普通の大人はそんなことしないけど。
WGPに相当するような4輪のレースは無いでしょ。
F1は、「初めにああいうスタイルありき」のレースだからね。
2輪だと、わざわざネイキッドのマシンで世界選手権やったりしないでしょ。
MotoGPとF1の比較ね
タイム、最高速、加速なんかで比較するのはお門違いかもしれないが
ここは人気が何故出ないかを語るのだから、それを語る上でF1やその他の
カテゴリーの話が出てくるのはごく自然だろう。
日本でプロ野球人気が国民的な物だった頃、Jリーグの登場で
一気にサッカー人気が高まり、プロ野球はガタ落ちになった。
地域密着型のJリーグにならって、最近ではプロ野球も地域密着型に
なってきている。
モータースポーツも人気商売なのだから
他カテの良い部分は見習う、悪い部分は真似をしない。
そういう議論があっても可笑しくはない。
ドルナはヨーロッパだけで十分GP人気があるから危機感は持っていなそうだ。
その上日本メーカーが人気を高める気がないのだから、、、
日本メーカーが生産を全て海外に移して国外に出ていったら、日本のモーターサイクルレースは自由になれるのかも知らんよ。
車みたいにフルカウルのバイクが出てきたら皆見るようになるかもよ?
ああでもそれだと4輪みたく余計人気出ないかw
レースバイクの細かい車両規定のことはわからんけど、何か不合理なところでもあるのか?
ライダーが体重移動しなきゃいけないから、カウリングの面積がこれ以上拡大することもないでしょ。
584 :
音速の名無しさん:2006/11/20(月) 18:34:42 ID:ISf5TKUg0
やっぱタイヤが2つしかないと、出来ることは限られてきちゃうんだろうな。
だから市販のバイクとカタチが同じようになっちゃうんだよ。
正直、国営放送でやっていたのに
人気が出なかった時点で
もうね
人気でろー・・・・・
っていう期待をオレはしなくなったね。
586 :
音速の名無しさん:2006/11/20(月) 19:09:03 ID:CX08ed3C0
ビクスク250でSTレースすれば
町のアンちゃんが見に来るんじゃね?
やっぱ、自分のバイクがすごい走りしてるのを
みるとロードレースに興味持つんじゃね?
>>586 一応ビクスクのレースやってるよ。
ttp://s-1gp.net/ これのS-4クラスが300ccまでのスクーターで出場可能。
ジレラとかばっかだけどね。
俺は50ccスクーターレースやってたクチだからこれ興味あるな〜。
テレビ大阪の千年屋アナが実況してた頃が人気のピークじゃないかなあ?
モーターランド2で全日本ロードレースの特集もよくやってたしね。
93年最終戦で原田が逆転チャンプを獲った時の実況はまだ覚えてるよ。
若井伸之
このライダーを知ってる人はこのスレにどれくらい居るのかなあ?
俺は覚えているよ、毎週必ず放送してた頃だね。
彼の亡き後、ポール坂田がその汚名を返上したんだよな。
あの放映形態なら小排気量クラスも楽しめたのになあ。
モーターランドナツカシス。
あれって四輪もやってなかったっけ?
ロックオンは250、125を蔑ろにしすぎだ。
つーか観客もJSB終わったら大半が帰っちゃうんだもんな。
GPを中心にロードレースを見てる人間からすれば
GPへ直通している250、125クラスこそが本命で
JSBやST600こそ観る価値無いなんて思ってたりする。
ロックオンは
ノビーがカンペをチラチラ見る素人具合を楽しむ番組
ノビーは愛されるキャラだなw
バイク界の土屋圭一
モトクロススレのサッカー板並の殺伐さと比べると、ロードはまだマシだと思う。ノリが厨房だけど。
トライアルスレはまったりを通り越して人居なさ杉。
モトクロッサーは、カウリング無しがデフォか。
>>591 正直今の全日本GPクラスは世界と繋がってないだろ。
250は世界じゃ使われてないTZの独壇場だし、125の今チャンプは
世界の足がかりを全日本じゃなくスペイン選手権に向けてるしなー。
GP250クラスはワークスを復活させてくれないかな?99%ムリだろうけど。
>>589 今は見なくなってしまったが、あの頃は毎週見てた。
時間帯が良かったし、わりと早く放送してくれていたんで。
だから若井も知ってるよ。
その後は、見る気無くしてしまった。
98年に引越して、我が家のBS空白時代が長く続いた所為もあったけど、
地上波日テレで放送した時も時間帯やら数週遅れの放送やらで、
完全にモチベーションが下がってしまった。
>>597 そうだねえ、やっぱり放送が不確定だと興味が薄れてしまう。
興味を持たれないから放送がなくなるの!
今のTV放送での軽排気量車の扱いは酷すぎる。
走りを見ることが出来ないもの。
PPと優勝者しか分からん。
中途半端な内容と不規則な放送時間帯、これで興味を持てというのか?
もう今の若い世代はバイク=ファッション感覚だから
ロードレースに取り込むのは無理だろう。
それより若い世代、小中学生になんとか興味を持ってもらいたい。
全日本スレから引用。
528 名前:音速の名無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 10:51:31 82nWuwh+0
現状で十分安いので大人は値段据え置きでいいが
高校生以下は無料に汁
さらに小学生以下にはプレゼントの応酬(バイクの形したおもちゃ等)
そしてキャンギャル目当てのカメコの入場料を1万円にして
減益分を補えば良い
今から子供に興味持たせておかなければ未来は無い!!!!!!!!!!!!!!
自分で何かを負担しようという気はさらさらないのが笑える
>>602 >>キャンギャル目当てのカメコの入場料を1万円にして
1万円は負担するんじゃね?
>>594 モトクロスは全日本トップ3を出したデナシオンで、全員20位台だしorz
トライアルも、樽募金やって4人必要なのに3人だけ出して3位表彰台ってのも、
別の意味でorz
モトクロスやトライアルの世界戦て、他の国でもメーカーの所有地で開催してるの?
それとも、「日本の常識は世界の非常識」ってこと?
最近やたらとニュース番組などで、
カーリングを特集しているが、
あれは一体何なんだとは思う。
カーリングに人気があるとは思えないし、
競技人口なんてごく少数だろう。
やはり、マスコミの取り上げ方が偏りすぎじゃないかと思う。
そういえば、オリンピックでモトクロスやるとかいう話はどうなったんだっけ?
もう珍走仕様の車両を各メーカーが安値でリリースして、moto GPも珍走仕様でレースすりゃあいいんだよ。解決したところで糞スレ終了――――――――
珍走のカッコは元をただしていくと昔のレーサーのスタイルにたどり着く罠。
ま、勿論今のカッコがレースに適してるわけじゃないが。
610 :
音速の名無しさん:2006/11/25(土) 16:33:50 ID:e0i3gQow0
>>606 カーリングに人気があるのではなく
カーリングの女子選手に人気があるのです
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・∩< そうか!セリナにGPを走らせればいいんだ
(つ 丿 \_________
⊂_ ノ
(_)
カーリングなんて氷上のゲートボールみたいなものだろ。
不振の日本勢の中でメダル獲ったからって馬鹿じゃねえの。
そんなものいつまで取り上げているんだよ。
612 :
音速の名無しさん:2006/11/25(土) 17:05:40 ID:e0i3gQow0
他のスポーツを貶すのはイクナイ
>>606 残念ながら、競技人口は急激に増えてます。
>>611の比喩どおり、老後のスポーツとして注目を集めております。
大体、過激なバイクレースとは世間の評価が違いすぎます。
ただあのホウキで掃くのは老人にはしんどいな。
若者でもあれは敬遠したいポジションだろう。
カーリングの普及には、まずPS3でゲームを出さないと。
他の競技の女子と比べて、カーリングは普通の女子だから良いのさ。
616 :
606:2006/11/25(土) 17:47:57 ID:4IUHIpDnO
>>611トリノ五輪を機にカーリングの競技団体…二輪で云うところのMFJね。その団体の人らがマスコミを上手くアピールして、抱きこんで取り上げてもらってるのならいいんじゃない?
617 :
608:2006/11/25(土) 19:59:29 ID:4IUHIpDnO
番号間違いました。606さんすいません。吊ってきます。
カーリング客が入って無いじゃん。日本人の醒めやすさがモロに出てるな…
カーリングもMotoGPも面白くないから客が少ない。
面白くないから、一度見に行ったら終わりなんだよ。
こんなこと言ってる奴じゃ説得力ないなw
NASCARを語ろうYO その5
83 :音速の名無しさん[sage]:2006/11/25(土) 04:48:56 ID:g4H7uN8L0
オーバルは最後の10周だけ見ればいいと思うんだ
全然関係ないじゃん
某掲示板からの引用
>タバコとバイクのCMは、自主規制(もう規制?)で
>深夜と言われる時間にし出来ない。
>事実、現在昼間にはやらんだろ?
>昔はやってたんだけどね。
これマジスカ?
バイクがタバコ並に害のある物と世の中に認識されているのか
悲しすぎる…
623 :
音速の名無しさん:2006/11/26(日) 08:06:05 ID:du/2GB3e0
>>619 お前の言う面白くないと言うのは、誰から見た「面白くない」だ?おまえ自身だろが。
公平に客観的に見て面白くないなら、欧州での人気はどう説明するんだ
カーリングだってカナダや北欧じゃMotoGPと比べ物にならないほど人気あるよw
ちなみにモンゴルでは馬に乗って羊の生首をパスする競技が人気なんだって。
>>624 カナダじゃ
アイスホッケー>>アメフト>F1>バスケ>野球>MotoGP>スキースケート>カーリング>サッカーだろ。
628 :
音速の名無しさん:2006/11/27(月) 16:05:40 ID:a4AkGOrP0
カナダじゃF1はサッカー以下ですよ(笑
ジャックだけでもってたようなものだろ
motogpは
モテギ以外でやるなら観に行ってもイイ
テレビは全クラス生放送でアナがまともに実況するなら月1マソ出してもイイ
1009が復活してくれたらそれだけでイイw
1009マンセー\(^o^)/
RC212Vは四気筒なんだ…。ざんねんだなぁ
そのうちまた排気量下がるから、みんな三気筒になるよ。
>>632 そのうち500ccになりませんようにw
ワークスがガチでやってると、想像以上にエスカレートするからね。
鈴鹿2&4
もてぎホンダサンクスデー
富士トヨタフェスタ
これらのイベントで四輪ファンから二輪ファンに流れてくれる人はいるのだろうか。
636 :
音速の名無しさん:2006/11/28(火) 06:55:45 ID:hqJOtHYV0
>>630 そこで質問です。
鈴鹿以外でライダーにも観客にも人気のコースはどこでしょうか?
だけどさ、今から新しいコースを造るとしたら、可能であっても鈴鹿みたいにはしないよな。
S字部分とかも、真っ直ぐにするだろうし。
>>622 タバコのCMはもうテレビで放映できないよ。
スモーキングクリーンとかイメージ広告以外。
WHOは、タバコ廃絶を目指してるんじゃなかったっけ?
最初から吸わなきゃ、一生無縁で済むものだしね。
640 :
音速の名無しさん:2006/11/28(火) 12:31:38 ID:3edfiPeB0
だからマールボロドゥカティ
>635
M1にノリックが乗って、F1とゼロヨンやったらしいな。
僅差で負けたと言うが・・ヤラセだろうな。
勝っていたら絶対ヤラセなんて言わないだろう。
久々に糞コテktkr
>>641 ノリックのコラム読むとわかるよ。
>>643 言い返せないからって悪態つくのやめたら?
それだけでずいぶん印象変わるよ。
モー男様
あなたがいるとどう転んでもスレが良い方向に向かないのでお帰りください
君に仕切ってもらう必要も義理もないから。
しかし、ウェット路面の一発勝負であれだけ僅差のヤラセができたら
それこそすごいよな。
ちなみに阿部は1本目もほとんど同タイム。
641の発言が余程癪に触ったらしいw
当を得た指摘されたからって、いちいち怒り狂うなよ。
癪には障ってないが、
>>641の根性の貧しさに
少々呆れたのは事実。阿部も救われないよなぁって。
モー男って94年の鈴鹿見た?
94年の鈴鹿といっても4輪2輪とりまぜてたくさんレースはあったけど、
阿部のワイルドカード参戦のWGPのこと?
テレビでなら見たけど。
そうか、聞いてみただけだ。
モー男って虎之助のファン?
いや。高木虎之介のファンではあるけど。
以前、テレビの企画で高木と阿部が、F3と市販車の2輪で
ゼロヨンをやったことがあったけど、覚えてる人はあんまりいなさそうだな。
そうか、聞いてみただけだ。
結構ゼロヨン企画やってんだな。
一番記憶にあるのはアズエフのノリックvs右京だな〜。
仕事行ってくる。
655 :
音速の名無しさん:2006/11/29(水) 08:45:03 ID:WQXCxYeaO
エキシビジョンの企画に目の色変える二輪オタ
来年の全日本の最終戦ってさ
MotoGP最終戦と、ワールドスーパーバイク最終戦と被ってんだね。
せっかく全日本を盛り上げようと頑張ってくれた加賀山。
あれは一体なんだったんだろうね。
MFJってよくワカラン。
日本国内でWGPやってる時に他の場所で全日本ロードやるとか、
F1やINDYやってる時にSGTやFNやるとかしなきゃいいんでしょ。
もてぎのWGPと4輪の全日本戦がバッティングするとか、富士のF1や
もてぎのINDYが全日本ロードとバッティングするのはオッケー。
F1もサッカーも、日本人の優勝が当たり前になると、
だれも見なくなるだろうな。
WGPがそうだったように。
長いものに巻かれるのは好きだけど、先頭に立つのは性に合わないってか?
卑屈な意見だな
日本人は格式高いのが好きなのかな。
全日本RRにしても、JSB1000が終わって最後のGP250を観ずにみんな帰っちゃうでしょ。
面白いものは面白いのに、格式が低いってだけで観る気がないんだろうね。
市販バイクにしたって日本では大排気量主義者が多いじゃない?
日本でMotoGP人気を上げるには、格式高いイメージを持たせないと駄目かも。
それこそ本当にマスコミのイメージ戦略に頼るしかない気がする。
662 :
音速の名無しさん:2006/12/08(金) 23:40:44 ID:LFabeykq0
>>661 その最たるものが、日本でのF1人気だよな。
まさに最高峰というブランドに群がる日本人根性丸だし。
F1の 正体見たり 枯れ尾花
人気出たら出たでニワカ云々ブーブー言いそう
>>662 F1叩いてもMotoGPの人気は出ないからもう諦めなよ
F1と比較すると過剰反応する人がいるのでやめましょう^^;
GP250見ないで帰った人は横江の活躍ぶりを知らないのだろうか?
ここのレスを見ていたってだいたい分かるさ。
日本人はスポーツの見方がなってない。だけど俺達は違う。"本物"が分かるからMotoGPが好きだ。
こんな臭いが鼻に付くどころかプンプンに漂ってる。
こういうところを指して排他的って言われるんじゃないの?
単に好みが違うだけなのにさ。
他人を理解しないで自分だけ理解してもらおうなんてちょいと甘いんじゃない?
668 :
音速の名無しさん:2006/12/09(土) 06:13:18 ID:tES6VaWn0
とF1ブタが言ってます
つ鏡
F1のつまらなさは異常
F1はレースとして見るものじゃないからね。
あれは 「 企 業 戦 争 」
そう割り切って見れば面白いが、レースとして真正面から見るものではない。
MotoGPはまだまだ古典的なレース本来の楽しみ方が出来るけど
将来的にF1の様になったら嫌だな…
まぁ二輪という特性上、マシンより人間が重要なのは半永久的に変わらない希ガス。
なんでMotoGPにヨシムラは参加しないの?
POP・・・
>>672 森脇と違ってエンジン提供してもらえないから
>>674 コンストラクターにはなれなくても、チームにはなれるだろ
ワークスマシンて、お金で買えるの?
678 :
音速の名無しさん:2006/12/10(日) 01:37:59 ID:4WBUH1gSO
スポンサーがねぇ…
義兄がズタボロに惨敗した様をみせられているのに関わらず、今更シャレにならんくらい
金かけてまでやりたいとは思わないだろう。
モリワキは、撤退したの?
もしポップが生きてたら、隼をベースにしてmotoGPでトップ争いできるマシーン
作っちゃうのかな。
何故に隼?
つかそれ以前に市販車ベースはレギュで禁止なのだが。
WCMの灰色マシーンなんて物もあるけど。
JiRのルカ様のお言葉
>じつは僕には個人的な夢がある。
>MotoGP初の日本人チャンピオンを生み出したいんだ。
>このチームを結成したのもその夢を実現させるためで、
>そうすることで日本の人たちにもっと二輪モータースポーツの愉しみや歓びを伝えたい。
>それこそがJiRに課せられたミッションなんだ。
>僕はそう考えている。
イタリア人がここまで言ってくれてるのに俺たち日本人ときたら
モータースポーツに理解が無いどころか、バイクを悪者扱いする有様_| ̄|○
4大メーカーが、日本から消えればいいんだよ。
ロードやオフロードの世界戦も、然るべき場所で当たり前に開催出来なきゃおかしい。
ZZZzzz
_∧_∧_____
/ (< `∀´ >(() ./
/ ⊂ つ ./
/ ̄⌒(ヘヽ (へ) /
/ ※※\ ⌒⌒く
(_____(___,,ノ
F.ブリアトーレ氏
2輪のMoto GPに職を移したいかと尋ねられると
「一度も考えたことはない。もし2輪にヴァレンティーノ・ロッシがいなかったら、
ファンは半分ぐらいになるだろう。しかしF1では、フェラーリが勝たなくとも、
多くの人間が興味を持ち続ける。F1は世界中と結びついていて、
僅 か な 地 域 でしか人気がないスポーツではないんだ」
二輪なんて所詮マイナーカテゴリーなんですよw
二輪ヲタ哀れw
好きでMotoGP観てるのに哀れも何もないだろw
マイナーだろうがなんだろうが面白いものは面白い
アロンソもブリアトーレもホント馬鹿だな。
商業的な規模の差こそあれど、二輪・四輪の最高峰同士なのだから
お互いに敬意を表すべきだ。
モトGPとF1は競争相手だから、敬意も何もないんじゃない?
競争相手を称えるという考えはないのか。
F1陣営は、チャンプカーだって邪魔だと思ってるからね。
モータースポーツ市場を独占することしか、考えてないでしょ。
692 :
音速の名無しさん:2006/12/12(火) 17:43:09 ID:AbeGJYOyO
F1の悪口並べて偉くなったつもりのオタクが、言うに事欠いて敬意だってさ(爆笑)
693 :
音速の名無しさん:2006/12/12(火) 20:27:43 ID:5uLYPiQUO
マイナーでも楽しいからいいって意見あるけどスレの主旨からすればメジャーかマイナーかってのは大きいよ。
俺は二輪、四輪どっちも好きだけど周りに話して理解されるのはF1だね。モトGPってゲームタイトル?なんて言われる始末…
>>692 IDが阿部グッジョブ!そうか!来年はノリックの歳になるのか。
俺もMotoGP、F1どっちも好きだけど
MotoGPは単純明快に楽しめるし、人間vs人間が熱いし、F1に比べりゃ健全な世界だし
本来MotoGPの方が素人ウケしそうな気がするんだけどな。
(F1の方がレースの見方としてはマニアック。)
何度も言われてるが、やはり未成熟な二輪文化と、地上波放送が無いのが痛すぎる。
MotoGP好きな人はレースが好きなんだと思う。
F1が好きな人はF1が好きなんだと思う。
最初にF1を見た奴は、それが当たり前だと思うからな。
刷り込みって、恐ろしい。
すごい解釈
F1から見始めてMotoGPも見るようになった人ですけども
F1はレース展開5割、メカニカルな部分3割、政治的な部分2割
MotoGPはレース展開7割、メカ3割って感じで楽しんでます
F1は雑誌が週間のように出るし、サイトも多くて情報量が豊富で
コンストラクターズごとにマシンが違うし、こまめにアップグレードされるのも楽しい
スポンサーが〜来年のドライバーは〜とかのストーブリーグのようなのが一年中楽しめる
MotoGPはエストリルのエリアスなんかみたいに見てて怖いくらいに乗れてるライダーを
見てスッゲー!スッゲー!って興奮できる部分が多くて楽しめる
俺の中では
F1→興味
MotoGP→興奮
F1観てるときは終始無言でじっくり。MotoGP観てるときは部屋に一人でも声出しまくりw
去年MotoGPにフル参戦(怪我で欠場も含)した日本人ライダー、7人しかいないんだよね。
全盛期は20人はいたよね。寂しくなったもんだ。
メーカーもマスコミも期待出来ない。
現場サイドにライダーの育成、輩出を期待するしかないね。
日本から、メーカーが居なくなればいいんだよ。
敗北主義はいかんな
まあバイクの花形=ハーレーが一般的な解釈駄科。
スズキのバイクが300km/hで走るなんて想像もつかんだろ。
RC212が勝ってもどうせForceV4とか冠してV4のレプリカ作ってくれないから観ても仕方が無い
706 :
音速の名無しさん:2006/12/14(木) 19:57:43 ID:UlpwFTnmO
日本に限って言えばスーパーGTの方がモトGPより人気あるんじゃないか?
F1と比べる以前の話しに感じなくもない
俺は最近まで四輪専でしたが、このあいだのMotoGPマレーシアを偶然見て二輪も好きになりました。
ロッシとカピロッシのバトルが本当に面白くて目がテンに(笑)
モータースポーツなのに人間の躍動感が感じられて面白いんです。
マレーシア以降、バレンシアまで全て見ましたが、完全にはまりましたね。
特にポルトガルが面白かったです。
二輪見た直後に四輪見ると動きがモサモサっとしていて
見ていても燃えなくなってしまいました。
2輪は、当たり前のレースやってるだけだと思う。
どうかしてるのは、4輪のほうだよ。
二輪は競技、四輪は祭りって感じ
いや、四輪もまともなカテゴリーは多いよ。
ただF1がおかしすぎるだけ。
F1は四輪という枠ですら考えない方が良いと思う。特殊すぎて。
レースというよりも自動車メーカーの戦場だから。
MotoGPは二輪世界最高峰にも関わらず
純粋なレースをやっていて面白い。
2輪の方は、メーカー戦争なんかとっくの昔に終結してるしな。
>>707 あぁ、確かにもさもさ感はあるね。
F1クラスになると動きがゴキブリの様でSugeeeeeeee!!!!!!!となるが
スーパーGTなんかだともさもさしてる。
人間の躍動感には激しく同意。
そこがバイクレースの面白い部分なので末永く楽しんでください。
>>686 >>688 モータースポーツはまず二輪、四輪ならラリーと言うスペインでF1やろうとするんだから。
ルノーは日産の資産で…。
>>700 80年代前半は国内限定マシンだったRS125RでWGPに出れる(優勝できる)ようなレギュレーションになったのが大きいね。
今の125は、アプかKTMのワークスじゃないとレースにならない。
ブリアトーレはイタリア人、ルノーはフランス。
アロンソはマクラーレン行きだしスペイン関係なくないか?
映画「Faster」を見れば、二輪特有の面白さがよくわかる。
人間がバイクを操る凄さ、難しさ。
俺は二輪も四輪も両方面白いと思うが
人間が全身を使ってダイナミックにマシンコントロールする魅力は四輪には無い物だと思う。
F1はモタスポ全体の大きな窓口になってるんだよ
モトじゃ一般人がくいつかないのはわかりきってるだろ
4輪の最高峰レースは、別の形でやってもらいたいと思ってる。
F1は、A1GPみたいなノンタイトルレースとしてやればいいよ。
718 :
音速の名無しさん:2006/12/21(木) 00:55:42 ID:/H/N8OPq0
バイク好きで免許持っている人とか、将来バイクを買いたい少年とか以外では
興味もたないんじゃないの。
F1は別にクルマヲタじゃなくても興味持つけど
>>715 あの映画はドキュメンタリータッチの自慢話ばっかりで糞つまんなかったぞ
>>718 そうそう、F1オタと車オタは必ずしも一致しないってのがミソなんだよな。
むしろ車オタは箱物に流れる。
MotoGPには「憧れ」とか「特別感」みたいな感覚が足りない。
見た目上・性格上の市販車とのギャップが少ないからね。
実際に操った時のギャップは大きいけど、それはバイクに詳しくならないと分らない。
>>720 国内レースになると市販車改造レースが最高峰だもんなあ
それじゃやっぱ金だして見にいく気がなくなるよ
多少無理してでもMotoGPクラスを開催してほしいけど
肝心のメーカーにその気がまるっきりなさそうなので先行きは暗いね
722 :
シャア:2006/12/21(木) 16:12:00 ID:arMiklPI0
ハンドルが高すぎるからさ…
>>720 モトGPマシンは、当たり前の格好してるだけだよ。
F1マシンの格好は、只のデタラメ。
>>721 国内でモトGPクラスやったって、台数が揃わないでしょ。
安価な市販マシンでもあれば、それ限定でやることも出来るけど。
724 :
音速の名無しさん:2006/12/21(木) 17:17:26 ID:BGR3N1FrO
でたらめ(笑)
>>721 アレ国内で走らせられるのは茂木(と鈴鹿)しかないぞ。
そりゃ02年はプロトでGSV-Rとニンジャ走ってたけど,
今のJSBよりタイムが出てなかったヤツだからなー。
726 :
音速の名無しさん:2006/12/21(木) 21:40:40 ID:Yy7udMX10
F1のカタチがデタラメで、モトのカタチが当たり前って・・・
バイクオタの思考には頭の上がる思いだよ。
デタラメ言うのもなぁ・・・モータースポーツのルーツはオープンホイールで発展してきた訳だし
F1の形こそが車のオリジンて言えないか?何を以ってデタラメって言ってるのかわからんけど。
あのさ、バイクのレースだって最初からカウリング付けてたわけじゃないでしょ。
段々に今のスタイルに変化していったわけ。
もしそれを途中で止めていたら、ネイキッドスタイルのまんまだったかも知れないけどね。
オープンホイールてスタイルてのは、現時点では何の合理性も無いよ。
>>728 MotoGPのマシンのカウルは合理性があって
フォーミュラ全般のオープンホイールには何の合理性も無いってこと?
まずMotoGPのカウルの合理性から説いて欲しいんだが
モトGPは格好の為にレースやってる訳じゃないが、F1は格好の為にレースしてるようなもんだよ。
その点では、NASCARと同じようなもんだ。
F1は格好の為というか、権威の為という気がする。
MotoGPは古き良き時代の純粋なレースを今も受け継いでる。
ま、メカが政治的なごたごた好きな人はF1見りゃいーし
バトルが好きな人はMotoGP見ればいいんでねーの。
フルカウルは今日も張り切ってるなw
どうでもいいけどフルカウルミニ四駆ってどんどん進化して結局オープンホイールに戻っちゃったよねw
何のスレか全くわからん
>>730 まぁなんだごめんなさい
カウルは空力考えたら当然だし、オープンホイールの非合理性は乱気流問題だわな
そもそもオープンホイールっていう前提について合理性も糞も無かった事に気づいた
俺はF1を見ているが、モトGPは見ていない。
そんな俺からしても、現在のF1中継は糞だと思う。
地上波はレベル低すぎ。超初心者がチームとドライバーを覚えるためだけに存在している。
それ以外は魅力無さ過ぎでF1の醍醐味を全体の2割程度しか伝えていない。
その点をカバーするのがCS中継だけど、こっちは完全に玄人向けに特化しすぎている。
専門用語や現在の状況、過去の歴史をある程度理解してないと何を言ってるか分からないだろうね。
そんなF1の現状は十分に悪いと思うが、現在のモトGPもいまいち魅力がなあ・・・
俺がモトGPを見なくなった理由は大きくふたつ。
まずは大二郎の死。いまでも残念でならない・・・
カリスマ性を持つ日本人ライダーが突然いなくなったのは大きな要因だと思う。
全日本時代の強烈なデビューがまだ印象に残ってるからなあ・・・
あと、ロッシ!!
いや、強いチャンプなのは問題ないのよ。ドゥーハンの4連覇時代も面白かったし。
けど、チャンピオンならちゃんと「1」を付けて欲しい。
これはチャンピオンの「義務」と言ってもいいと思う。
あの行為で俺はモトGPがつまらなく感じたよ。
F1のマシンの形に意味が無いからって、スーパーセブンみたいなマシンが
走ったら怖いよ
738 :
音速の名無しさん:2006/12/22(金) 01:43:15 ID:SxkrrOgY0
そういやF1ってタイヤ出てるけど
隠れてるほうが速いんじゃないの?
>>733 わかってて言ってるんだろうけど、実車と模型は別物だよ。
>>738 そりゃタイヤが隠れていたほうが速いけど、タイヤが剥き出しってのがフォーミュラカーの前提条件だから。
>>740 そうなのか。
空力とかあんまり注目されてなかったころの名残なのか?
好き好んでああいうスタイルを採用してるんだったら、ヘタに空力を改善しようなんて思うのが間違いだろ。
妄執なら妄執で、徹底しろと言いたいね。
ポンツーンから生えてる醜いモノも、全部撤去すべき。
俺の股間から生えている可愛いモノは
どうしましょうか
おまえさんのはちゃんとフルカウルだ
なんつうか…
F1スレ?
746 :
音速の名無しさん:2006/12/22(金) 07:56:26 ID:V6ixngQ80
バイク乗りの、バイク乗りによる、バイク乗りのためのモータースポーツって感じ。
もっといっちゃえば、バイク乗りといっても革ツナギで峠攻めて俺が最速だぜ!とか
いってる80年代風オタク走り屋のためのレース。世間のバイクトレンドは
ビクスクやシングルやアメリカンだからね。革ツナギとフルフェイスメットは
オタクの象徴らしいよ。
イタリアやスペインみたいに女性や子供も熱狂できるお国とは「ノリ」が
違います。やっぱチンポが小さい国民が熱狂できるレースではないね。
チンポが小さい人はF1でも見ろということでFAですか
つか2輪オタクは9cmレベルのちっちゃさだよな
と、748が自分のイチモツの実寸を教えてくれましたとさ
750 :
音速の名無しさん:2006/12/22(金) 12:22:53 ID:Jm7Q00FKO
ニポーンジン チンポチッサイネ
(v)
9センチってバス釣りルアーの標準的な長さだね。
ここでF1がバトルしてないと言っている人、実はF1見てないんじゃないか?
MotoGPが大好きで、F1に比べて知名度が低いのが納得いかないという気持ちはよく分かるが、
だからといってF1を貶めるのは違うだろう。
自分はどちらも楽しんでいるが、F1がMotoGPに比べてバトルが少ないとは思わないし、
どちらも白熱できると思っているよ。
>>736 5連覇だよ5連覇!!!!!!!
>>752 >F1がMotoGPに比べてバトルが少ないとは思わないし
さすがにそれはない。
F1のバトルが100だとしたらMotoGPは2000くらいあるぞ。
君こそ本当にMotoGP見てるの?
あぁ、今年のもてぎしか見た事が無いならそう思っても仕方がないが。
あのレースは10人に聞いたら10人がつまらないと言ったレース。。。
F1とモトGPは、同じ条件でレースしてないやん。
比べるんだったら、F1の給油は禁止しなきゃ。
どっちも1時間程度のスプリントやってみれば、一目瞭然だよ。
F1はオープニングラップで1位と2位に数秒差付くじゃん。
MotoGPはチェッカー受ける寸前までわからないレースが多いじゃん。
チェッカー受けて1位と2位が5秒も差がついたら独走って言われるくらいでしょ。
純粋にレース内容だけ見たらMotoGPの方が面白いに決まってる。
F1の面白い部分はまた別視点で見ないとわかんない。
F1ヲタとGPヲタで見る角度が全然違うのだから。
4輪でもモトGPみたいな「純レーシング」のカテゴリーが欲しいね。
ちゃんとバトルが出来るようなレースカーを用意してさ。
>>756 MotoGPもF1もワンメイクにすればいいんじゃね?
給油禁止タイヤ交換禁止チームオーダー禁止
それならGP2でいいじゃん
>>757 MotoGPをワンメイクにする必要性はどこにもないってば。
現状、各メーカーの力は接近しているよ。
今年の予選なんて1位から15位までが1秒以内なんてことあっただろ。
あのカワサキですらフロントローに何度も並んだ。
決勝もそこかしこで激しい競り合いが繰り広げられてる。
ワンメイクレースが見たけりゃミニバイクレースでも見れば良い。
>>758 GP2は、ちゃんとバトルをする為に作られた規格じゃないだろ。
F1と同じで、スタイル優先だな。
>>686 ロードレース世界選手権にはマン島TTもMVアグスタもないからなぁ・・・・・・・・
モナコグランプリとフェラーリがないF1なんて、ファンがだいぶ減るだろうな。
>>761 モナコやフェラーリの呪縛が無いモトGPは幸せだよ。
今F1が進出してる地域だって、そんなの関係無いしね。
>>763 俺はフェラーリには興味ないが、モナコグランプリがないF1なんて、いやだ。
ところで、ロードレース世界選手権にはベルギーグランプリやニュージーランドラリーに相当する、まぐれで負けることはあってもまぐれで勝つことは絶対ないイベントはあるんだろうか?
鈴鹿と旧アッセンかなぁ。
鈴鹿は日本人勢が強かったけどウィナーみると結構納得できる。
766 :
音速の名無しさん:2006/12/23(土) 00:09:05 ID:Gb0hU2gU0
鈴鹿の日本人ライダーの優位性は異常だったね
いつだったか
3クラスで9枠の表彰台のうち、8枠を日本人が埋めたことがあったね
もてぎはどこにでもある普通のコースだから
鈴鹿のような地元の優位性が無くて盛り上がりに欠ける
(レイアウトそのものにも問題があるが…)
>>766 いつだったか忘れたが、鈴鹿のGP250。
ワイルドカードの大二郎、中野、松戸の3人によるトップ争い。
原田を始めとしたGPライダーははるか後方。
なんか異様な光景だったなあ。
F1は車の性能差がそのままラップタイムになっているから、
追い越しがあるのは基本的に1回きり。
抜かれたらそれでおわりだからね。
769 :
音速の名無しさん:2006/12/23(土) 00:32:24 ID:kSeAxjzG0
四輪も二輪も好きだけどF1だけは本当に糞カテゴリーだと思うよ。
世界最高峰という肩書きと四輪人口だけに支えられてる。
>>766 GPが日本人に席巻されていた時代が懐かしいな。
来年はその再現になりそうでwktk
770 :
音速の名無しさん:2006/12/23(土) 00:59:26 ID:wdNOPgnQO
世界100カ国以上のTV中継があって初めて メジャースポーツと言われるらしいが
モトGPって メジャーじゃないのか?
全クラス生放送する国だけで100超えてるよ。
日本の常識は、世界の非常識。
次は、メーカーに振り回されずにモータースポーツが出来る国に生まれたいものだな。
アメリカに頑張ってもらえば、日本でもっと人気出るよ
キ
アメリカは国内レースのほうが人気なんでしょ?
元々2スト嫌いでWGPは人気なかったんだよね?
>>767 >ワイルドカードの大二郎、中野、松戸の3人によるトップ争い。
98年ね。
02年はもっと凄かった。ワイルドカードのTZ250宮崎敬とRS250R酒井大作でワンツーw
今MotoGPクラス走ってるメランドリとかエリアスとかドプニエとかストナーとか居た中でww
92年まではワイルドカード日本人ワークスライダーは最高9位ぐらいだったから、
日本人ライダーの実力が劇的に向上したんだよ。
丁度、質量ともに豊富な団塊Jrの時代に入ったこともあるが。
775 :
音速の名無しさん:2006/12/23(土) 12:59:01 ID:Sjea1uhw0
ニッキーMotoGP5連覇!
↓
アメリカでMotoGPが野球、バスケ、アメフトを超える、超メジャースポーツに!
↓
全米で一番人気のモータースポーツというふれこみで日本に輸入(逆輸入?)
↓
日本で地上波放送され、MotoGPフィーバーが巻き起こる
↓
ジャパンマネーがMotoGPに流れ込む
↓
日本人ライダーの参戦が増える
↓
ますます人気が加速
残念だけど、日本のモータースポーツ全般に将来性は無いよ。
他の地域では、発展して行くんだろうけどさ。
777 :
音速の名無しさん:2006/12/23(土) 17:10:39 ID:sjBxFP9s0
>>774 98年は終盤までその3人のすぐ後ろに原田いたじゃん
97年も同じような展開で、その時は最後にトラブル
MotoGPが何でF1に比べてバトルが多いかっていうと、圧倒的に遅いからなんだよな。
例えばトルコなんかじゃ、MotoGPのファステストが1分52秒なのに対し、F1でのファステストは1分28秒。
なんと24秒も違う。中国だとMotoGPが1分59秒で、F1は1分37秒。こちらも23秒以上の差。
こんなに遅けりゃそりゃバトルだって増えるだろうよ。何せF1に比べて1周で24秒も
バトルを仕掛けるチャンスが多いわけだし、平均的なスピードも遅いからバトルそれ自体もF1に比べて
非常にスローで、逆に言えばそれだけ人間がバトルにおいて思考ができる(=チャンスを生かせる)時間が長い。
結果的にバトルにおけるマシンの挙動もF1に比べて大きく、また抜きつ抜かれつも容易。当然だ、遅いんだから。
motoGPの国内における人気が低いのも、この「遅い」という点が大きく関係してるんじゃないかな。
モータースポーツにおいてもっとも重要な要素のひとつであるスピードが大きく劣ってるんじゃ、
特に日本人なんかはやっぱF1のほうがすごいんじゃんということになる。
>>778 過去777レスの中で3番目位に低レベルな意見
>>778 これが釣りじゃなかったら778は相当子供ですね。。。(苦笑
本気で言ってるなら的外れもいいトコロw
ちなみにMotoGPのレース時間はF1の約半分の45分ですよと。
781 :
音速の名無しさん:2006/12/23(土) 17:36:46 ID:sjBxFP9s0
あながち的はずれでもないだろう
もうひとつ、操作ミスが多くてラップタイムがばらつきがちなことも影響している
お前ら、どうでもいいけど大治郎な。
>>781 そうか?テクニカルコースなら、予選タイムが10番手くらいまで一秒以内ってのもザラだったぞ?
4輪がバトルが2輪と比べて少ないのは、車体の大きさが一番ネックじゃね?
バイクの方がコースを広く使えるし、ラインの自由度も高いからな。
パッシングポイントってヤツはサーキットごとである程度決まってるから、タイムの速さ、遅さは
あまり関係ないと思うぞ。
>>782 >車体の大きさ
全面的に同意。
大きさが全く違うのに同じコースで走るんだから。
二輪は3台4台のマシンがラインをクロスさせてバトルするが
四輪はコース幅の問題で無理だし。
784 :
音速の名無しさん:2006/12/23(土) 17:57:49 ID:sjBxFP9s0
>>782 それは予選で1周集中しているときのラップタイムでしょ
レースだとラップタイム変動が大きいから抜いたり抜かれたりする
そうでなければ、だんだん離れていくだけになる
どんなにパスしやすくてもね
786 :
音速の名無しさん:2006/12/23(土) 18:09:30 ID:sjBxFP9s0
安定してタイムが出せるコンディションを保てれば、独走になるでしょ
あとは、2輪にはダウンフォースがないこと
ラインの自由度が高くなるし、スリップに入りやすくなる
しかし、そこまで面白いはずなのに、なんで人気ないのか考えても
よさそうなもんだけどね
そういう発想はないわけか
>>781 タイムのバラツキはバトルしてるからだよ。
後ろから突っつかれたり、前のやつを突っついたりしてりゃ当然バラツクさ。
>なんで人気ないのか考えてもよさそうなもんだけどね
それがこのスレの原点なワケですがw
何度も言い尽くされてるが、やはり文化。
F1こそメジャーにはなったが、それでもまだまだモータースポーツ自体が未成熟な日本。
その中で悪者扱いされがちな二輪。
イメージアップからやっていかなければ未来は無いと思うが
このイメージアップっていうのが難しいんだよな。
>>786 ん?今のスレの流れが「4輪より2輪のほうがバトルが多いのはどうしてか」
だから流れの趣旨に沿った発言をしているだけだが?
ちなみに、何故日本ではmotogpが受け入れられていないかを考察させてもらえるなら、
・日本ではビジネスモデルを除き、バイクは若者、不良が乗るものと決め付けてる風潮が
あるのでそもそも目につけてもらえない(結構コレが一番イタイ)
・一回ブームがあったので今更騒いでも時代遅れの感がある(コレはブームを文化まで
昇格できなかったのが問題。)
・マシン・ライダーの区別が付きにくい(なんも知らないガキが見て、見分けが付かなきゃ駄目)
・一見さんには同じとこをちっちゃいモンがグルグル回ってるようにしか見えない。
ありきたりだけど、この辺が問題だろうね。勿論一回興味持ってくれればこれ等が誤解であり
本当はとても魅力のある競技だとわかってくれると思うが、初見で興味を持ってくれるのが難しい。
余談だが、俺はcsで構わんので「全戦生中継+専門情報番組」を流してくれる
環境まで人気が上がってくれれば満足。それ以上いくと峠やなんやらで社会問題
が上がるのでいらない。
よく「何々が好きな人には悪い人はいない」つう言葉があるが、バイク乗りに限って言えば
全くそれが当てはまらないことは、俺もバイク乗りなので充分知っているw
人気レベルで言えば今のf1人気よりチョイ劣るくらいで充分だな。バレーみたいに
局のおもちゃにされるのも我慢ならないしなー。
>>790 専門情報番組は欲しいね。
G+で特定のライダーの特集は時々やってるけど定期的な情報番組がないもんね。
ガオラのロックオンの様な番組をG+がやってくれんもんか。
情報番組が難しければ、G+の解説陣がMotoGPに関するフリートークをするだけの内容でもいい。
これなら低予算でも出来そうだしさ。
>>791 昔、日本TVでやってた「boon」みたいな番組が欲しいのよ。ああいうのが
一見さんに情報を与え、興味を持ってくれるきっかけになるのに。
boonも後半・後番組の「mobi」の頃は正直つまらなかったが、はじめの頃は
売れてないお笑いコンビをヨーロッパにもってって、1009とかに絡ませてみたりと
それなりに面白いことしてたのにな。
なんかね、F1のほうも将来的には全車同じスタイルで走るようになるかも知らんよ。
FIAは、色々考えてるみたいだし。
>>782 >パッシングポイントってヤツはサーキットごとである程度決まってるから、タイムの速さ、遅さは
>あまり関係ないと思うぞ。
そうか?
マシンが遅い
→パッシングポイントの通過速度も遅くなる
→バトルを仕掛ける時間的余裕が増える
ってのも割と重要なんじゃないかと思うけど。
極端に言えば、コーナーを3秒で通過するのと30秒で通過するのでは、どっちがバトルし易いかっていったら
確実に後者でしょ。
で、人気向上の策はありますか?
>>794 その辺は2輪・4輪を両方ともガチでやった人間にしかわからんな。高橋国光さんあたりなら
答えを知ってそうだ。
俺、4輪の方は専門外なんだが例えば4輪カテゴリーの下位クラス(フォーミュラトヨタ
とかFJ1600とかその辺)になると、バトルの数は激しく多くなるの?
SGTやF3をjスポでちらり見した記憶では、バトルが多かった様には見えなかったけど。
モトGPのほうがパッシングは多いだろうね。車体の大きさも関係あると思うよ。
けど単純に「遅いから」というのは間違い。直線とコーナーの速度差が大きいんだよ。
例えば鈴鹿でF1が走った場合、決め手となるパッシングポイントは実質ゼロ。
かなりの速度差があれば1コーナー、ヘアピン、シケインの侵入でなんとか突っ込めるかな?って状態。
対するモトGPはパッシングポイントがたくさんある。
1コーナー、S字1個目、デグナー2個目、ヘアピン、スプーン1個目、130R、シケイン。
このコーナーの進入は十分にパッシングポイントになる。
同じコースでこれだけの差が出るのは、「ブレーキング勝負が出来る場所がどれだけあるか」だね。
例えば130R。
F1は7速300キロからアクセル全開で進入。通過速度も300キロなのでブレーキング競争は当然出来ない。
モトGPは6速320キロから4速170キロ前後までブレーキング。つまりこの速度差が「突っ込み勝負」を生む。
最近のモトGPはレース中のミスが少なくなったように感じる。
昔はコーナー立ち上がりでスロットル開けすぎ→ハイサイド寸前→挙動乱して順位逆転。ってのがあった。
良くも悪くも電制が進んで扱いやすいバイクになっちゃったから、スリリングさは無くなったような気がする。
ここでF1の楽しみ方を語るのもなんだが、F1の魅力はストラテジー(作戦)に尽きる。
でも楽しむには頭を使う。レース中継画面より、画面に写っていないレース状況を常に把握する必要がある。
ガソリンの単位や燃費を全てキログラムで扱うことを理解する必要がある。
だから、F1を楽しむためのハードルはとても高い。
モトGPはもっと単純に楽しめるレースを展開して欲しいね。
MotoGPも知識が無い人が見ても競輪の中継見てるようなもんだしな
バトルが多いとは思うが、誰が抜いたとか何が凄いかがわからんと
ただぐるぐる回ってるようにしか見えないのが辛いとこだな
俺はバリバリ伝説見てWGPに興味を持って、ロッシの存在知って大治郎セテと派生してった感じ
05シーズンから見始めたからセテが終盤で何かやらかすのが不憫で不憫で・・・
結局のところジャンクに中野が出てた時みたいに(300km/hからクラッシュした映像流した時
どれだけヤバイ世界で日本人が活躍してるかってのを露出させるのが第一歩ではなかろうか
四輪でも激しくバトルしてるカテゴリーはあるよ。
でも
>>782が言う「車体の大きさ」がネックでラインの自由度が少なく、二輪に比べるとバトルはどうしてもショボくなる。
タイマンバトルではそれなりの駆け引きがあっても
二輪の様に5〜6台同時バトル、しかも集団の一番後ろに奴が一気にトップまで上がったりするようなえげつない展開は無い。
逆に言うと二輪の面白さはここにある。
>>797 なるほど、サンクス。
やっぱり車体差は大きいよなー。フォーミュラが二台並べばコース一杯になるもんな。
801 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 00:47:55 ID:4DaCpThX0
んだんだ。
突っ込みのブレーキング合戦!
2位がトップを狙おうとブレーキングを遅らせ、1位のインについた!
と思えば4位だったはずのライダーが更に強烈なブレーキングで一気にトップに躍り出る
コーナー中で4台が横一列でサイドバイサイドバイサイドバイサイド
立ち上がりはラインが何重にもクロスする!
こんなバトルは二輪じゃないと無理だ。
四輪もコース幅が3倍になれば面白いバトルが見られるようになると思う。
とりあえず、ウイング取っちゃって1Gで走ればいいんだよ。
今は、無駄に速く走ってるようにしか見えない。
803 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 01:17:17 ID:cnziqB1E0
>>802 F1を面白くするスレじゃないから
とりあえずおまいら。身近に一人でもいいからMotoGP好きを増やそうぜ。
まずは草の根運動だ。
804 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 01:20:30 ID:cnziqB1E0
俺たちに簡単に出来る事
・会社・学校などの身近な知り合いにMotoGPのビデオを見せる
・自身のブログやホームページでMotoGPの記事を書く
・現地で観る事が可能なレースは出来るだけ観にいく&友達を誘う
・バイクに乗る時は大人として最低限のマナーを守った運転をする
NHKで放送していた最後の年のエンディングの曲、よかったなぁ
806 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 02:19:38 ID:f/ti3n100
807 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 10:16:52 ID:kQJnoCW80
サイクルサウンズ誌休刊だって。こりゃヤバイね。
808 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 10:35:02 ID:5773QriUO
専門誌が休刊になるぐらいだから本当に人気ないんだよ。一昔前のレーサーレプリカみたいなバイクが流行らないと復権は難しいかもしれない。
昔はレーシングヒーローズ、サイクルワールド等、専門誌も多かったよな
810 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 10:45:36 ID:VaZSEUd/0
そんなにバトルが好きならオートレース見ればいいじゃん。
今日はスーパースター王座決定戦だぜ。(一着賞金3200万円)
811 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 10:54:50 ID:5773QriUO
結局はモトGPは実際にバイク乗る人がファンの大半でありF1は車に興味ない人でもファンがいる。この差が大きいのかも。
一般の人にシューマッハやセナって聞いて答えが返ってくるがロッシ、シュワンツ知ってると聞いてもほぼ無回答。そんなもんだ。
>>811 >シューマッハやセナって聞いて答えが返ってくるがロッシ、シュワンツ
シュワンツではなくてレイニーの方が例として適切だろ
813 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 11:08:16 ID:V3Xv6Lke0
>>811 でも海外では人気あるんでしょ?
何故?
814 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 11:09:38 ID:/FONX4EU0
ファンと称する奴はそういう重箱の隅つつく様なヲタばかり
どっちも好きで見に行くけどF1はなんかサーキットの雰囲気からマシンの凄さ(音、速さ)から
2輪やF1以外の4輪とは世界が違いすぎて・・・
レースに興味ない人をレース観戦に連れて行くと退屈そうにしてるけど
F1は感動するみたいだよ
816 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 11:12:27 ID:5773QriUO
>>812 すまんな。俺はレイニーが好きだったがシュワンツファンの方が相対的に多いと思ってるんでね。
>>813 サッカーだって海外は大人気だけどJリーグはイマイチでしょ?そんなもんだ。
2輪はTVで見たほうが面白いってのはあるかな
サーキットだと小さくてよく分からないし、音もあんまり良くない
F1は逆にライブや野球サッカーと同じで生で見た方が感動する
海外で人気あるだって?
サッカーやF1と比べて
motoは海外でも一部の地域しか人気ないの!
何でもかんでも日本批判すればいいと思ってんなよ
819 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 11:23:32 ID:5773QriUO
確かに生で観るなら四輪のレースの方が断然面白い。二輪の方が小さい事もあって迫力にやや欠ける。
かつてスペインではWGP>>>>>>>>>>>F1で
レイニーはじめWGPライダーもスペインは居心地が良くて移住したりしてたけど
今はどうなんだろ・・・スペイン人のアロンソが活躍してるF1の方が人気になったりはしてないのかな
>>819 F1以外の4輪はやっぱ興味ない人からすると2輪並に退屈みたいだよ・・・
あとはレースじゃないけどD1、あれは興味ない人もみんな目を点にして驚く
822 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 11:35:45 ID:VaZSEUd/0
>>820 アロンソの人気・知名度はレアル・マドリードのトップ級選手と同程度で、
二輪選手とは比較にならない、とは聞くが、F1全体としてはどうだろうか。
まぁ、ここ数年のF1スペインGPの熱狂ぶりは凄いからな。
824 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 12:05:15 ID:5773QriUO
>>821 スーパーGTは人気あるけどそれ以外の国内四輪レースはパッとしないね。
一時の勢いはないけどD1はショー的な意味合いで人気あるというか見た人みんな驚くね
日本だけの問題とは思わないけどもちょっと都市部から離れてる気がする
プロ野球の球場くらいの距離立地にサーキットがあってくれたら
月1くらいで見に行きたいんだけどねー
南関東の人間だけど富士行くには山越えだし、筑波茂木菅生は微妙に遠い
EVカー、バイクが更に発展したら可能ですかね
あの匂いとエキゾーストノートが懐かしい、
そんな時代も来るのでしょうね。
827 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 14:03:20 ID:PJriP4JV0
スペイン=サッカーに次ぐ国民的人気
イタリア=F1より若干劣るが国民的人気
イギリス=MotoGPよりもスーパーバイクが大人気
フィンランド=ライコネンよりミカカリオの支持率が高いらしい
ドイツ=ザクセン地方でのみ人気。全体的には不人気
オーストラリア=過去にはドゥーハンが、現在はケーシー、クリス等の活躍でそこそこ人気
日本=ご存知の通り
アメリカ=日本以下か?数々の世界チャンプを輩出しているのに。。。
他はよく知らん
よく考えてみりゃ、日本よりアメリカの方が実績と人気が比例していない気がするな。
全米チャンプが世界一!ってのがメリケンの価値観じゃないのかなぁ?
AMAはそれなりに人気あるらしいしな。
ラグナGPは結構な客入りらしいし、これから人気が上がるかもね。
830 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 14:43:00 ID:PJriP4JV0
MotoGPの客入りだけ見ると日本は人気あるって言ってもおかしくないんだけどな。
10万人以上入ってんでしょ?
831 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 15:04:49 ID:tKflOhpHO
20年前のバイクブームのときも、90年代の日本人チャンプ続出のときも、
日本のバイクレース関係者は、それをスポーツなり文化として定着させ、
世間に地位を築くことをしなかった。あるいはできなかった。
あれだけ強力な追い風があったのに。だから現状は自業自得。
もっとも、人気がないとか社会が悪いとか主張するわりには、環境は恵まれてるけど。
ま、ひとことで言えば、単にぜいたくなんだな。
確かに乗りたいと思えば世界有数のマシンを近所で購入できて、
走りたいと思えばそれなりの近くにコースがある。
恵まれた環境ではありますね。
以前の盛り上がりを知っているだけに現状が悪く感じるんでしょうね。
ベッカムの代りにシュワンツがCM出てた位ですもんね。
833 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 16:12:01 ID:5773QriUO
一時期、ロッシがF1に転向する話題があったけど俺は両カテゴリー楽しんでるから実現して欲しかったよ。お互いのカテゴリーのファンも興味持ってくれたろうし。
834 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 18:47:16 ID:VaZSEUd/0
創生期のグランプリライダーは二輪じゃもう、メシは喰えん、と四輪に転向していく
人が少なくなかったね。
坂田なんかWGPランキング2位になった年までミキサー車乗って働いてたっていうしなぁ
836 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 18:50:35 ID:ajy1zMSZ0
チュートリアルM-1優勝
↓
GPヲタの福田がゴールデンタイムにMotoGPを宣伝する
↓
MotoGP人気上昇
この流れしかない
でも人気出すぎて、バブルの頃のF1みたいに
本当に行きたい人がチケット取れない状況になるよりは
今のままでいいのかなぁって思う事もある・・・渋滞も嫌だし
F1ブームでムチャクチャにされる前の時代まで戻して欲しいなあ。
「日本じゃ、諸般の事情で世界戦開催は無理ですよ」ってことで構わないからさ。
839 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 20:51:15 ID:VaZSEUd/0
スノボと若者の低所得化で断末魔のスキーと一緒だ
840 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 20:54:58 ID:ajy1zMSZ0
ほんとにチュートリアル優勝しちゃった
841 :
音速の名無しさん:2006/12/24(日) 21:34:11 ID:5773QriUO
>>838 それだと一向に知名度向上はないよ?やっぱりある程度の間口の広さは必要なんだよ。ミーハーが増えても知名度は確実に上がるから
サッカーにしても盛り上がるのはW杯だけで海外リーグやJリーグなんて見てるのはヲタのみだし
スケートもバレーもカーリング娘も五輪限定で一時だけ注目されてる
モータースポーツも頂点のフォーミュラワンのみがレースで他は知らん、って人が多いんだよ・・・
バイク好きな友達にmotoGPとか見てるか聞いたらmotoGPすら知らなくてワロタ
地上波の全国放送しないとダメだね
2輪関連以外のスポンサーが付かないと、無理だね。
>>842 サッカーの人気を侮るなかれ。週末のサッカー専用番組は乱立だし
極端に言えばボール一つでプレイできて、まともにやるにも小学校〜できる
うまければ上位高やクラブからの誘いも来て資金力に関わらず上を目指せるからな
モータースポーツの頭痛いとこは金が無いと走る事さえできず
スポンサーを得る為の結果を出す土俵にも上がれないとこなんだろうな
結果競技人口増えない。知名度が上がらない。未知のスポーツとしてマイナー路線。
マジレスだけどモトは激しく新しいファンを拒んでると思うよ。もっと受け入れる心もってほしい…
847 :
音速の名無しさん:2006/12/25(月) 03:55:20 ID:kDFQZ5uO0
良さが分かるヤツだけ見ればいい、なんて考えかたは今の世の中
通用しないよな。他にもいろいろ楽しいことがあるんだからさ。
二輪業界自体、なんか閉鎖的だもんな。店の雰囲気とかさ。
>>店の雰囲気とかさ。
それはあるね。店主を囲んで常連が集まっていて、自分がそこに入っていくとみんなの視線が。
話をすると皆が聞き耳を立て、常連が横から割り込んできたり。
まるで西部劇の酒場みたいだよな。
>>843 俺の友達は元スマップの森くんがmotoGPに出てるとマジで思ってる
850 :
音速の名無しさん:2006/12/25(月) 07:12:27 ID:GqQgUkc9O
>>846>>847 ここの住人でも一見さんお断りな考えの人がいるぐらいだからね。それだと何も変わらないんだよ。
851 :
音速の名無しさん:2006/12/25(月) 08:06:23 ID:Je2VaPcQ0
人気出なくて良いんじゃないかな?
人気出ると、勘違いヲタとDQN珍走団が増えるだけじゃん
百害あっても一利なし
メーカーとメディアがうまく規制してくれてるおかげだな
クルマにもバイクにも特に関心無いけど、「レース」には興味あるよ。
陸上とか自転車も含めてね。
そういう立場だと、別に特別なバイクとかタイヤなんか必要ないんだけどね。
>>823 まぁクリビーレの時もその位は騒いでたし
実際のところはなんとも言えんけどね
サインツの時にも騒でたから、自国人が勝てば純粋に讃える国なんだと思う。
F1の場合スペイン人は通用しないっていう感じだったから
喜びも一層大きいんじゃないか・・・スペインでF1が人気無かったのは
WGPやWRCと違ってスペイン人が勝つどころか表彰台にすら上がれなかったせいもあったと思う
856 :
音速の名無しさん:2006/12/25(月) 22:17:12 ID:E4X0Kg3s0
アロンソってアンチがめちゃくちゃ多いんじゃなかったか?
あいつ可愛げ無いし。
典型的な「オレサマ」タイプだから嫌い。
その点ロッシは典型的な陽気なイタリアンで可愛いよな。
857 :
音速の名無しさん:2006/12/25(月) 22:18:04 ID:E4X0Kg3s0
↑アンチ多いってのは自国(スペイン)での話ね。
>>857 そのかわりあの国ではファンもすごい。「アロンソマニア」が流行語になるほど。
なんていうか、ラテンの方々は両極端なんだよな。
アロンソはベネトン時代のシューマッハみたいに悪役になりつつあるな
速くてふてぶてしいからライコネンとかバトンに抜かれると盛り上がるみたいな
モトGPのヒールって来シーズンの場合誰かいるかな?
ストーナーが勝てるようになればそんな要素があるような気がする
フジの情報操作のせいでアロンソが悪役になってるな
861 :
音速の名無しさん:2006/12/25(月) 22:44:43 ID:q5H54WlgO
顔だけならカピが。>ヒール
862 :
音速の名無しさん:2006/12/25(月) 22:56:38 ID:nqNbw0vs0
今のMotoGPはいい人揃いという感じがする。
過去の悪行という意味ではカピロッシがヒールキャラではあるが、今は普通のいいおじさんだし。
ロッシは腹黒いが、表面上はいつもニコニコ優しいお兄ちゃんキャラだし。
ホッパーは凶悪な顔してるが、ただのアホだし。
メランドリも悪人面だが、実は内気ないい人だし。
ペドロサは嫌われやすいキャラではあるが、実際は糞真面目だし。
あっ!忘れてた!ビアッジwww
>>861 バイクから降りると良いヤツなんだっけ・・・
>>862 びあっじはひーるをえんじでるってふぁすたーでいってた。
まあ人当たりが良くなるとそろそろ隠居の時期も近づくっていう
F1は「いい人」は成功出来ないって言うからね
WGPはF1みたいなギスギスした人間関係って昔から少ないね
>>864 昔日本刀(それもご丁寧に2振り)をソードでぶった切ってるマーク付けてたね
コシンスキーとシュワンツとか
最近ではロッシとセテとか
無いわけじゃないけど・・・
極端に言えば
MotoGP=バスケ
F1=サッカー
だよな。
必ずしもゴールが多いほど面白いというわけでもないし、
むしろそこを基準にファンが分かれているという側面もある。
それにアメリカでバスケが大人気だからといって
EU圏でバスケがそれほど人気がないとしてもさして不思議ではない。
そういう意味ではバスケ=オーバルかな?
オーバルでは抜きつ抜かれつのレース展開が多いよな。
考えようによっては一周全てがコーナリング中みたいなものだから、
ワンミスによる遅れが数周にわたって影響する。あれは結構面白い。
871 :
音速の名無しさん:2006/12/26(火) 08:52:48 ID:OkeX0jjO0
見た目の華やかさで言うと
F1=テニス
モト=卓球
こんな感じ?
>>827 2006年末時点で、
2輪のほうが人気
スペイン、イタリア、オーストリア、ベルギー、フィンランド、スウェーデン、チェコ、
ハンガリー、ポーランド、豪州、NZ、ベネズエラ、台湾、マレーシア、タイ、ミャンマー、
ベトナム、インドネシア、アイルランド、旧ユーゴ諸国辺り。
今はラテン、東欧、東南アジアが強い。
4輪のほうが人気
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、ロシア、カナダ、メキシコ、
ポルトガル、ブラジル、アルゼンチン、南ア、サウジ、トルコ、
インド、日本、イスラエル、エジプト、ケニア、中国、韓国、北朝鮮など。
>>872 スペインじゃ4輪も2輪も互角じゃないか?詳しくは知らんが。
それとイタリアはF1のほうが上だろ。なんかのアンケート結果で、
スポーツの注目度はサッカー代表戦>F1>MotoGPみたいな記事を見た。
北朝鮮を4輪に入れるあたりがバイク厨クオリティ
>>872 ちょっと偏見チックになるけど、経済的に
2輪・・・低〜中の上
4輪・・・中の下〜高
って感じだね。あとは地形とか気候とか道路環境とか、
やっぱ全体の移動手段におけるバイクの割合と密接に関係してる感じ。
877 :
音速の名無しさん:2006/12/26(火) 23:51:17 ID:qiSe8b9q0
若者のバイク離れも大きい。
前時代的なもののイメージが強くなってきた。
F1とMotoGPの違いはバーニーが居るか居ないかじゃないかと思う。
F1から、バーニーを消すべきなんだろうな。
>>833 >一時期、ロッシがF1に転向する話題があったけど
雑誌(何かわるれた)で、ロッシがジョン・サーティース御大と対談。
サーティース御大がF1転向をしきりに奨めた。
ロッシは雰囲気を読んで、F1転向に興味があるような発言をした。
サーティース御大も罪なお方だなぁ・・・・・・・・・
>>879 F1から消すなら、まず、FIAの会長の方が先だ。2代続けて糞だ。しかも、WRCも統括している・・・・・・・・
>>866 レイニーとシュワンツは双方現役の頃はギスギスしていたし、ドゥーハンとガードナーのロスマンズホンダの頃はガードナーが意地悪な人に見えた。
ガードナーは賞味期間が短かったし。
ガードナーはペター・ソルベルグやミカ・ハッキネンのように賞味期間が短かった。
運転のスタイルも似たようなイメージがある。
シュワンツとレイニーはWGPに行ってからはいい関係だったみたいだよ
仲悪かったのはアメリカにいた頃、いつ殴りあいになってもおかしくなかった位だったとか
レイニーの妹とシュワンツが付き合ってた頃は特に最悪だったみたい・・・
そういやシュワンツは、火が着いた時のガードナーは誰より速いって言ってた
884 :
音速の名無しさん:2006/12/28(木) 00:54:10 ID:mb2k4CeaO
>>880 でもロッシ転向は夢があるよね。バスケの神様が野球に転向した結果みたくなるかもしれなかったけどね。
885 :
音速の名無しさん:2006/12/28(木) 01:01:58 ID:VaODKRTM0
886 :
音速の名無しさん:2006/12/28(木) 01:08:44 ID:mb2k4CeaO
シューマッハが引退する前にロッシがフェラーリに来ていたら多くの事をシューマッハから吸収して何年後かにはタイトル争いをしていたかも…夢あるな、やっぱり
>>886 4輪なら多少ライン塞いでクラッシュしても死なないから平気、とか?
888 :
音速の名無しさん:2006/12/28(木) 01:26:10 ID:mb2k4CeaO
ふと思ったんだが二輪のワークスとサテライトってどれぐらい戦力差があるん?フェラーリとレッドブルぐらいかホンダレーシングとスーパーアグリぐらいか?
889 :
音速の名無しさん:2006/12/28(木) 02:49:42 ID:ygH9klbN0
>888
メーカーによる。
>>888 ヘイデンがNGモデル乗って走ったけど、ズバ抜けて速い訳でもなかったし
ダニとの速さを考えると単純に優遇されて、開発の方向性を好みにできるってだけかと
来年のレッドブルとトロロッソみたいなもんだと思うよ
ほぼ同じ出力のエンジンだけどトルク特性とか、ラムエアとかがワークスの方が上みたいな
>>883 仲が好くなった(というか嫌いじゃなくなった)のは引退してからと聞いたが。
892 :
音速の名無しさん:2006/12/28(木) 17:15:56 ID:mb2k4CeaO
>>890 なるほど。F1と違ってワークスとサテライトの力関係みたいなものが二輪は見えにくいのかもしれないな。
893 :
音速の名無しさん:2006/12/28(木) 19:27:24 ID:ygH9klbN0
ホンダの場合はな。
894 :
音速の名無しさん:2006/12/28(木) 19:39:58 ID:OFE5UXGu0
この中でチェコット2輪での走りを見たことがあるやつはどれだけいることだろうか?
私もテレビでTBCビッグロードレースでの走りしかない、このときは金谷とか出てた。
>>892 F1はエンジン供給だけでシャーシは自前だから、そもそもワークスとかサテライトという概念は無い。
>>894 俺がその名を知った時には既に欧州F2選手権の中の人だった。(38歳会社員)
TBCビッグロードの中継見たから、チェコットの走りも見てるはず。
他には、何も思い出せないけど。
格闘技に例えると
四輪F1=プロレス、K−1、プライド
二輪MotoGP=ボクシング、アマレス、柔道
MotoGPクラス=ヘビー級、スーパーバイク(旧GP350cc&TT-F1)=ミドル級、
250ccクラス=ライト級、スーパースポーツ(旧TT-F2)=jrライト級、
125ccクラス=クルーザー級、旧90cc&旧TT-F3=Jrクルーザー級、
50cc→80ccクラス=バンタム級、スクーターレース=フライ級…てな感じかな。
但し、格闘技だとクラスが違うと勝負にならないが、
バイクレースだと、ロッシやヘイデンやペドロサが来年250や125に参戦しても、
即、ヒロシや裕紀やコヤマックスに勝てる訳ではない。
トライアルは、腕が同じなら125ccと250ccでは250ccが有利だが、400ccと1000ccでは400ccの方が有利になる、から相撲が近いかな
>>898 バイクレースだと、ロッシやヘイデンやペドロサが来年250や125に参戦しても、
即、ヒロシや裕紀やコヤマックスに勝てる訳ではない。
( ´_ゝ`)フーン
>>899 ペドロサは勝てると言っても過言じゃない気がする
125、250で3年連続チャンプっすよ?
901 :
音速の名無しさん:2006/12/29(金) 18:30:17 ID:1NJWSOUqO
>>895 ドゥーハン、ガードナーの頃なんて同じNSR、ロスマンズカラーなのに,片やHRCで片やカネモト・ホンダとよく分からない状態だった。
WGPも「F1」みたいに分かりやすい名前にして
125とか250とか、言い方悪いけどバッタモンみたいなクラス(一般人からしたら)を無くして
最高峰クラスのみでエントリー増やして盛り上げた方がよくない?
>>902 モトGPっていう名前がそういう意図なんでしょ。
904 :
音速の名無しさん:2006/12/29(金) 19:38:38 ID:1NJWSOUqO
小排気量クラスの方が混戦で楽しいと言う意見もあるが原田が250のタイトル争いしてた時期以外、いまだに俺は小排気量クラスは観る気がしない。
モト冬樹みたい・・・
そういやケニー・ロバーツはF1みたいに自前のマシンで参戦するコンストラクター目指してたんだっけ・・・
907 :
音速の名無しさん:2006/12/29(金) 19:43:43 ID:1NJWSOUqO
F1=モトGP
GP2=250cc
F3=125cc
俺の中で四輪を二輪に置き換えるとこんな感じ
2輪がF1みたいにコンストラクターが自前でスペシャル作らず
メーカーが主体でやってる以上、F1のようにはなれないんだろうな・・・
あくまでWRCや、昔あったWSPCみたいに
メーカー選手権>>>ドライバーズ選手権みたいな感じ
(ぶっちゃけWRCやWSPCは誰がチャンピオンか、よりどのメーカーがチャンピオンかが重要)
F1はあくまでドライバーズ選手権が主体だからなぁ
両方見るけど、ライダードライバーとマシンメーカーとの関係は余り変わらない気がするけど
単純にフェラーリが六台出してるような感じなだけで
で今年フェラにライコが乗っていたらF1でも三つ巴が起きていたか?とか。
910 :
音速の名無しさん:2006/12/29(金) 21:57:20 ID:+33LX8rh0
やっぱり、2輪の場合は、ボクシングに例えるのが
良さそうだな。軽量級は軽量級の、重量級は
重量級の楽しみがあるから。
911 :
音速の名無しさん:2006/12/29(金) 22:09:40 ID:bioCvU350
馬主の関口会長みたいな大金持ちがMotoGPのファンになってくれれば・・・
912 :
音速の名無しさん:2006/12/29(金) 22:34:03 ID:jHkYRcan0
F1のような拝金主義のグダグダにはならない方がいい。
バレーやボクシングのような視聴率主義のグ(ry
興行自体は優秀なんだよねmotogp。
かけた費用の割には盛り上がっていると。
日本でF1並に盛り上げるには少なくともF1並にお金使わないといけないね。
それでF1程度に盛り上がるかどうかは・・・・・・わからん。
915 :
音速の名無しさん:2006/12/30(土) 10:09:51 ID:VTuNbZUA0
Motoの高視聴率獲得条件
@北陸、東北などド田舎の民間でも放送する
Aキャスターを女性モデルにする(2008から、ミスマガモデル起用検討中)
Bセナのようなルックス、実力ともにいけてるライダーを探せ!
(平田は結果が良くても、顔がマズイ)
916 :
音速の名無しさん:2006/12/30(土) 10:22:59 ID:l/nsg2fGO
>>915 そういやスーパーGTにも安田美沙子が出てたよな。ヘイデンは確かに顔はロバだがロッシなら今風の兄ちゃん風で悪くはないかも。レイニーとかは中々イケメンだったな。
917 :
音速の名無しさん:2006/12/30(土) 10:29:19 ID:9hmHpzXc0
競技自体に魅力を感じない人が多いと思うんだけど
バイク自体ウルセーからキライって人が多いと思うんだけど
>>915 セナのようなヤツが出てくるはずないだろ!
セナのような人間がF1でも
もう出てこないよ。
もしセナが二輪ライダーだったとしても魅力半減だわさ
>>915東北住人として言わせてもらうと、東北はモタスポダメラ。
F-1とモーターショーと珍走の区別もつかん。
スーパーカブとCBRも同類w
922 :
音速の名無しさん:2006/12/30(土) 12:52:12 ID:VwoLdJbP0
若いやつらバイク乗らないもんな。
爺の若い頃は高校生になったら親を騙してでもバイクの免許を取りに行ったもんだ。
923 :
音速の名無しさん:2006/12/30(土) 13:14:20 ID:XNuAheuVO
うるささならF1やGTの方が遙かにうるさい
ただ2輪は不愉快なうるささではある…
2サイクルは言うに及ばず、RC211Vの下痢便みたいな音もいただけない…
レイニー様はイケメン
926 :
音速の名無しさん:2006/12/30(土) 22:08:15 ID:VLG/Uskx0
>>915さん、改定します。
Aミスマガモデル→上木彩矢orメガヲタぁみ…確実っぽいよ
Bセナ→ニキティの顔がバトンさんで、年間タイトル獲得&CM出演
927 :
音速の名無しさん:2006/12/30(土) 22:48:25 ID:hfj9z+3r0
バイク自体、”昭和”の乗り物、っていうイメージだからなぁ…
ジジイ相手に細々とやっていくしかないだろ。
まぁ車みたいに電気自動車や燃料電池車、ハイブリッドとかの新機関のビジョンが明確にないからな
メーカー自体はビジョンもってるだろうが、それらを消費者まで届けて無いし
クルマに一人で乗ってるような状態がムダなんであって、二輪のほうは元から経済的だよ。
ハイブリッドとか走ってる姿ほとんど見ないね。ってか、F1と環境問題って真逆なイメージなんだが…最先端技術のイメージも無いし、いかにレギュレーションの隙間を突くかって感じ。
だってハイブリットって、これ買える奴らは燃費気にしてないだろって感じの
高級車ばっかだし
だから、二輪は元から経済的なんだってばよ。
4輪のほうは、これからディーゼルが主流になるんでしょ。
バイクは軽いから、電気モーターエンジン?とか
普及しそう
ハイブリッドバイク出来る前に電気バイクできるだろうね。
もうあるけどね
だいぶ前からあるよねw 普及してないけど
ヤマハのあれって今リコール中だろ?
暫定対策用の電池だと7〜8キロしか走れないとか。
車は最終的には水素でしょ。その前にエタノール。
つーかバイクから経済性をとったらほとんど何も残らないんじゃ・・・
世界中に普及させることを考えればディーゼルしかないだろ。
勿体ぶった車なんかに用はないよ。
小さな事から…に繋がるかどうかわからんけどバー〇ャと鉄〇のメッセージに書き込んでみるよ。
942 :
音速の名無しさん:2007/01/02(火) 19:49:40 ID:q90Xzj59O
論点が激しくズレてる件
943 :
音速の名無しさん:2007/01/03(水) 10:28:01 ID:nulppGBJ0
MotoGP視聴率低下原因ライダー
1 ヘィデン
2 襟足
3 クリス
4 Jr
5 玉田
6 カピ
7 エース様
8 マルコ
ブスとオヤジがいるせいで、女のコから人気でない
944 :
音速の名無しさん:2007/01/03(水) 12:14:49 ID:k2AXLL7X0
>>943 お前馬鹿だな、
ライダーは単なるアイドルじゃねえんだよ。
かわいくたって遅くちゃ話にならないの!
>>944 やはりレイニー様は顔も走りも最高だった
>>945 完璧すぎだったろ!
人間味がるシュワンツの方がかっこいい
>>946 エディー・ローソンも結構好きだ。たまにぶち切れた時を除いて。
948 :
音速の名無しさん:2007/01/03(水) 20:25:37 ID:H7vaE4vp0
正月のテレビ番組ライダーなし・・・
SASUKEとか筋肉バトルとか誰か出ろよ。
井出といい勝負なら出ない方がマシ鴨・・・
基本ちびっ子だし>ライダー。
motogpクラスはそれなりにムキムキだけど、小・中排気量クラスのライダーは
筋肉あんまつけないし。
951 :
音速の名無しさん:2007/01/03(水) 22:53:11 ID:OXhS/PG90
>>948 モータースポーツやボクシングの選手は出ても恥かくだけ
男はテレビなんか観なくてよろしい
>>943 ヘイデン・エリアスはそこそこイケメンじゃん。
エース様はダンディだし。
954 :
音速の名無しさん:2007/01/04(木) 08:02:44 ID:odKZ33GsO
ヘイデンがイケメン!?
まぁ美観は人それぞれだから仕方ないが俺には馬かロバに見える…
>>954 去年の微妙にロン毛とかだとどことなくきもかったけど
今年の坊主になってかなり見れるようになったと思う
アングルによってはかっこよく見えないか?
956 :
音速の名無しさん:2007/01/04(木) 13:57:51 ID:o9ajOL6m0
マモラはおかしなやつと思ってたけど今はBMWカップのPRとかMOTOGPのタンデムランとか
広報活動してるみたいだね、この前はシューマッハを後ろに乗せてたみたい。
ヘイデンは日本人の女が好きそうな顔してるけどなぁ。
日テレが一般層にMotoGPを売り出すなら
ヘイデン一押しでも良い希ガス。
958 :
音速の名無しさん:2007/01/04(木) 14:22:24 ID:b3eITFQZ0
日鬼は日本より中国で人気あるそうよ今は。
それにしても、最近の2輪、4輪、5輪スレは
選手の外見についての意見が多いわね。
真央ちゃんなんてあんなに上手いのに超ボロだしw
日鬼も同じHONDAエースだからって、
バトさんと比べられるのはチョイ可愛そうだけど、
あたい的にもあのルックスはプロレスラーの高山か、
バレーの荒木沙織にしかみえないわ〜。
959 :
音速の名無しさん:2007/01/04(木) 16:59:07 ID:5E2+ScP1O
フィギュアスケートの人気に嫉妬wしかしなんであんなに人気が出たのかな?伊藤みどりがメダルを取った時もこれ程じゃなかったのに。まぁ男子はスルーされているがw
960 :
音速の名無しさん:2007/01/04(木) 18:24:45 ID:tufpiUJSO
F3より遅いっていうのが致命的だな…そんなものを金出して見に来る人は少ない
モナコみたいに公道コースもシリーズに組み込まない限りマニアしか見に来ないよ
motoとf3のタイムを比較・検討する奴の何処がマニアじゃないのだろうか…。
>>960 モナコ・・・
F1なんかバトルなんかしてね〜だろ。正直、ただ走っているだけで
つまんね〜
速さでどうこういうのは的外れすぎる。
同じ二輪でも俺は軽量級の方が面白いと思ってるよ。
それ以前にココ、motogpの人気を議論するスレであって、4輪と2輪を
比較するスレじゃないのよね…。
2輪厨も4輪厨も互いの批判は自重して欲しい。
>>964 MotoGPの人気を議論するスレに4輪と2輪を比較するのは必然的だろ!
おれが言いたいのは、そこに4輪と2輪の速さを争っている馬鹿がいるっていう所。
相撲とK1どっちが強いかっていうのと同じだろ。
相撲ルールでやったらK1選手なんか力士に勝てないのだから。
レースでの見所はやはりバトルでしょ!最近のMotoGPはバトルがあって面白いが
F1は糞だ。セナとかいた時代はバトルが結構あって面白かったけどな
>>965 だからその後ろ2行が余計だっての。そういう発言が4輪厨の怒り買ってるのが
なんでわからないかな?
f1が面白いか面白くないかなんて関係ないでしょ?このスレじゃ。
>>965 そうだね。
二輪と四輪の興行的な部分や文化的な部分を比較するのはアリというか重要な部分だよ。
ただ
>>961のようなマシン性能差でどうこう言い出すと話しにならない。
F1を叩くのはもう仕方ない。
会社から帰ってきたら愚痴が出るのと同じだ。
真性の二輪ヲタなら気持ちわかるだろ?
何度か出た意見だが、このスレはバイク板に移動するべき。
人気向上に繋がるのがスレの本意ではあるが、愚痴っぽく語る場所があってもいいじゃない。
970 :
音速の名無しさん:2007/01/04(木) 22:48:10 ID:8FmdcgTc0
同じモタスポ愛好者ともピリピリ角突き合わせてはケンカ売ってるような連中が、
世間で人気を得る方法など考えられるものか。甘ったれるな被害者ヅラして。
>>966 人気の低さを考えるわけだろ!
F1がつまらんのに人気があるわけだ。
さらに追求する必要性はある。
けど、F1はコナーをとんでも無い速さで入っていくところは
何回観ても面白いなってF1を観に行ったときに思った。
>>968 2輪オタじゃない立場から観ても
レースの面白さはバトルにある訳で
MotoGPは毎回バトルがあるじゃないか(茂木は毎年無いけどなwww
F1は去年は数回あった程度。けど、その時のF1は最高だったよ
F1の場合の素人の反応・・・
うわ、速っ!!あれホントに人が乗って動かしてるのか・・・?!
派手!綺麗!カッコいい!!わぁシュウマッハだぁ〜!ホンダだ〜
motoGPの場合・・・
どれがロッシ?あれ?わかんない・・・
どれが誰?(パンフ見ながら)・・・分からん
>>973 ちょっと見方がF1寄り過ぎるね。
>あれホントに人が乗って動かしてるのか・・・?!
この部分に関しては二輪の方が関心できるんだけどね。
たった二つのタイヤで馬鹿みたいにバンクさせて曲がってくんだから。
まぁ二輪は小さい=視認性が悪いから
現地観戦だとイマイチ把握出来んかもしれん。
>>968 俺もバイク板への移動賛成。
ここだとGPヲタvsF1ヲタの流れにしかならない。
自分もバイク板への移動に賛同です。
というかもうバイク板に立ててきました。
あえて誘導はしません。
こちらのスレは埋めて終わりにしましょう。
>>976 バイク板に立ててどうする?
前変わらんね〜だろ
俺は6輪派なので常に中立の視点でこのスレを見てきたが
2輪派はいつも自虐的で愚痴が多いし
4輪派は優越感を持っていて上から目線。
2輪派の自虐も度が過ぎるが、4輪派がそこに横槍を入れるからおかしくなる。
2輪派、4輪派が混在するモタスポ板よりも
6輪派が大方だと思われるバイク板でやる方が不毛な議論が減って良いと思う。
2輪はバトル以外の魅力に欠ける。
F1ブームのせいで、日本国内のモータースポーツのバランスが一変しちゃったからね。
F1やらフォーミュラやらはマイナーだったのに、厨が量産されることになってしまった。
本来なら、2輪からレースに興味持つ奴も大勢いたはずなのに。
982 :
音速の名無しさん:2007/01/05(金) 08:53:36 ID:okHglye3O
2スレ費やして二輪厨が出した結論
「バイク板なら邪魔されずにF1の悪口が言えるよ」
いやいや、建設的だなあ
983 :
音速の名無しさん:2007/01/05(金) 09:08:41 ID:+DlzyJ2i0
エンジンにゆとりがありすぎるのが気に食わん。
小さめのエンジンで、いつぶっ壊れるか分からんほどカリカリにパワーを引き出して欲しい。
そういった方向の技術競争が見たい。
そんな意味じゃ、800tでもまだ大きすぎるくらい。
984 :
音速の名無しさん:2007/01/05(金) 09:18:16 ID:rZRowkyW0
2ストの500ccでよかったんだよ。
なんだよ4ストって。
テレビで放送しなきゃ人気なんて出る訳ない。
NHKはGPの放送止めたんだよな。
継続しなきゃ成功なんてないのに・・・
だからNHKはダメなんだよ。
Xゲームの再放送ばっかやってんじゃねーよ。
だからといって、フジのようにGPをバラエティーにしてほしくない。
ここは一つ、NHKに頑張ってもらいたい。
>>982 ことあるごとにF1の話題が出るのが嫌だからバイク板でやるんだろう。
986 :
音速の名無しさん:2007/01/05(金) 09:27:33 ID:okHglye3O
F1の悪口を飽きもせず繰り返してるのは、他でもない二輪厨だろうがw
>>983 それが人気低下に拍車をかけるということに気づけよな。
バイク板でやると、完全なオナニーになるから
次スレもここで(本スレということで
中野がチャンピオン取ったりしたら
NHKは復活してくれるんじゃないか?
990 :
音速の名無しさん:2007/01/05(金) 13:36:41 ID:mYlfWkYdO
昔、島田紳助と原田哲也が
どうやったらバイクレースが一般人気出るかと論議して
出た結果はtotoみたいに賭博をやるしかないって事だった
ヨーロッパはF1とかMotoGPで賭けされてんだっけ?
サッカーでも倍率みたいの出てたからスポーツ関係での賭博ほぼオッケーなのかしら
欧州は国にもよりますが勝負事はなんでも賭けの対象になります。
80年代バイクレースブームの一般層ニワカ人気を一手に引きうけていた平忠彦は、
90年に8耐優勝して92年末に引退してるけど、
もし90年に優勝出来ず、93年(TT-F1最終年)にやっと8耐優勝して95年末に引退…だったら、
平の持ってた一般層ニワカ人気を、そのまま原田(93年WGP250チャンプ)や、
ノリック(94年日本GPでブレイク)や、青木三兄弟(93年宣篤がWGP250優勝、
95年治親がWGP125チャンプ&拓磨が全日本SBチャンプ)や、上田坂田辻村徳留
井形眞子仲城らのTSR125軍団とかに、一般層ニワカ人気をそのまま引き継げれたかも。
>>994しかし残念ながらモタスポにレバニラは無いんだよ・・・
>>992 たしかブックメーカーの会社がmotogpのスポンサーになってたことがあったはず。
997 :
音速の名無しさん:2007/01/05(金) 20:31:51 ID:Y4ndbh9Q0
結局、バイク乗ってない奴にはわかんないんだ!って捨て台詞吐いて
バイク板に逃走ですか
998 :
音速の名無しさん:2007/01/05(金) 23:58:04 ID:Yne4NEy30
>>990 オートあるじゃん。で、(自分は好きだけど)全然、人気ないし…
騒音問題であちこちの自治体から追い出されたし。
999 :
音速の名無しさん:2007/01/06(土) 00:01:35 ID:Y4ndbh9Q0
ここで「ヨーロッパでは人気あるニダ」ってほざいてる連中が
ヨーロッパにお引き取りいただけばいいんでね?
1000 :
音速の名無しさん:2007/01/06(土) 00:05:33 ID:daFn8/Ms0
1000なら日本GPは糞茂木から鈴鹿に帰る
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。