Honda Racing F1 Team RA-209

HondaRacingF1.com
http://www.hondaracingf1.com/jp/
Honda Racing F1
http://www.honda.co.jp/F1/
BARスレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1935/
BAR過去スレ一覧表
http://photomovie.onegai.net/barhonda/barkako.htm
ジェンソン・バトン公式
http://www.jensonbutton.com/
ルーベンス・バリチェロ公式
http://www.barrichello.com.br/
アンソニー・デビッドソン公式
http://www.anthonydavidson.info/

前スレ
Honda Racing F1 Team RA-208
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1152109968/

(ﾟдﾟ)2

>1
糞スレ乙

もう誰も応援してないから、ワークス解散しろ
浮いた金は全てSAF１につぎ込め

ホンダ最強エンジン全景
http://www2.ezbbs.net/17/dorarin/img/1105942737_1.JPG

ホンダ最強エンジンアップ
http://www2.ezbbs.net/17/dorarin/img/1105942737_2.JPG

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　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===| 　　 ←ハケメンオヤジ
　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ　
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| |
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（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　
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「引篭りの中年童貞キモオヤジだから若者言葉の「ハケメン」なんて言葉を
知らなかったけど、逆ナン＝超イケメンの証明のＸ５君に言われて
調べてみたら引篭る前に女子高生に「ハケメン」と囁かれてた事を思い出し
自分の事だとわかったよ。今週も一度も女性とエッチしてないのも
ハケメンの証明だからなんだろな。いや、生まれてからずっとだから
俺は超ハケメンかよ。早速、ハケメン童貞毒男の毒男板の友達に
俺たちがハケメンと呼ばれてることを教えてくるよ。もちろん大親友の
ウミケムヒロ君も待ってるんだ。超イケメンのＸ５君と超ハケメンの俺たち
との絶望的な差を知った気がする」

バリチェロ　「まるで地獄から来たような週末だった」
ttp://www.itv-f1.com/News_Article.aspx?PO_ID=36670

チームリリース　
「今週末は何もかも予定通りに運んでくれなかった。とても残念だよ」

ウィリスいなくなったってことは来年の車は誰が設計するの？
他に空力分かっている人いるの？

>>8
エイドリアン・ニューイ

もうトヨタに助けてもらえ！

おれ様のHONDAシビックがやりましたよ！
さっき環７でTOYOTAカローラを鮮やかにオーバーテイク！！
フォー！

トロ以下のゴミスピードホンダ
エンジンはドライバーに非力と酷評される1レース仕様の信頼性の
ホンダ鉄屑エンジンｗｗｗ

レスダウンフォースとか何とか吠えてたホンダヲタが惨め過ぎる
じゃ
今日は出掛けるので失礼する

ブサメンホンダヲタの反省会とンダヲタ虐め会

　　　　　　　　　　　↓

　　　　

>>12
逃げるなよ。この電車野郎がｗ
デカイ口たたくのは俺のHONDAシビックを抜いてからにしやがれ！

>>13
もまいのシビックの駆動方式は？

>>8
奥さんだろ

>>10
トヨタに助けてもらうのはともかく
立て直しのやり方を参考にするのはいいかもね。

トヨタも開幕時は今のホンダのような惨状だったけど今は持ち直してるし。

釦もバリ禿もこんなヘボチームのヘボ車に乗せられて可哀想だなぁ・・・

市販車が全く売れなくなってきた本田技研工業

>>16
トヨタはガス子更迭しても、他にも人材いるし、開発方針、開発体制は
揃っていたじゃん。
ホンダは後先考えずただ更迭したわけじゃないよね？
もしや体制はこれから整えるとかそういうレベルなの？
性能のいい風洞が必要だなんて初めからわかっていたのに、今ごろ
整備したように、あと数年かかってやっと体制が整うの？
そんなんじゃ初優勝まであと20年かかるよ。

そろそろホンダも「トヨタ生産方式」を導入すべきだよ

ホンダもうだめぽ

まず和田と肉を更迭しないと駄目だな。
そして釦の特別扱いもやめると。
後はホンダの社員つぎこめ。

>>22
＞後はホンダの社員つぎこめ。

もっと駄目になる

金の為にとんでもないチームへ移ったラルフと、純粋に速さを求めたバ�d。
人の運命ってのはわからんねえ。

>>22
本田社員が来ても対して変わらないと思うが…

何でここまでなってしまったのだろう
単に開発が遅いの？
デビやバリは開発できないの？
それともバトン好みに車を作ったせい？

>>22
同意
こんだけダメなら、日本人ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを起用したほうが
まだ応援のしがいがあるってもんですな

もうﾎﾝﾀﾞもﾙﾉｰ傘下になれ

ホンダ好きだけどＦ１撤退したほうが良いと思う。
プロドライブにでもチームを売却して。

Ｆ１の資金を市販車開発につぎ込んだ方がよいのでは。
最近のホンダ車デザインもダメだし。（ストリームみてがっかり）
ＥＵシビックは良いけど。

フィットのモデルチェンジが失敗したらヤバイって。

バリがバトンに勝てるようになったら、なぜか劇遅チームになったな。

琢磨の抜けた穴は大きいな。

ﾎﾝﾀﾞの良いところだけを残して（あるのか？ｗ）
ｱｸﾞﾘと合併しろ！

いやアグリに劣化遺伝子を注入するとまた本田になる
本田ソーイチローの早漏遺伝子はＦ１界から根絶すべき

>>31
オレもそう思う

トヨタの「カイゼン」を導入したほうがいいよ

>>30
琢磨だったらもっと酷いことになっていた、とは考えないんだな。

　バトン　１６　＋　バリ１６　＝　３２　→　コンストラクターズ　４位

これが、、、、

　バトン　１６　＋　琢磨　０　＝　１６　→　コンストラクターズ　６位

既に、今の段階でトヨタ、BMW以下！！

・元BARのメンバーがいるから、もめごとが起きて勝てない
・佐藤琢磨が開発してないから、競争力が落ちてくる

よってホンダは悪くない。彼らは正しくてよくやっている。


これが２大妄想なので覚えておくように。試験に出ますよ。

先週のテストはいい結果じゃなかったから
レースの結果はそんなに驚きじゃなかったね。
いまのF1は直前のテストを見ればレースのポジションが大体分かるからね。

中本レポvol.104によると、前回のテストでは面白いデータが取れて
それを少し改良すればドイツGPに出す事は可能だって言ってるから
まずは今週のテストでどう変わるか楽しみだね。
逆に言うとテストで相変わらずのポジションだったら
次もダメという事か。

ま、次ダメでも、夏休みの間には何とかしてもらいたいね。

しかし、予選で旧ミナルディーに負けるなんて
尋常じゃねーだろ。予算だって、5倍は違うだろうに。
しゃれになってないよ。
このチーム、今年ＰＰ取ってたんだからなー、信じられん。

こんな遅いんだったらF1ハイブリッドエンジンでも造った方がいいんじゃないの？
そうすりゃどのサーキットも1ストップでいけるだろう。

万が一アルミ製のシームレスしか渡さなかったスーパーアグリに抜かれたら恥の上塗りですよ

ここにきてやっと本来の実力が表面化してきたなホンダは
これまでのがちょっと、おふざけが過ぎたようだな
ま、イイ薬になっただろ
あと数年、地道にしっかりとした基盤を作って、まず下位争いのトップに立つところから始めないとな
差し詰め当面の敵トロとミッドランドを倒すことからだｗ

結局今回のバトンのリタイヤは何かのトラブルだったの？
それともあの順位を戦績に残すより次戦エンジン交換の方がマシって事で
途中でレース投げたの？

＞ホンダ好きだけどＦ１撤退したほうが良いと思う。
＞プロドライブにでもチームを売却して。
＞Ｆ１の資金を市販車開発につぎ込んだ方がよいのでは。

悲しいけど同意。
母体はヤバいらしいからね。
ロボット（アシモ）も予算が尽きてやめるんでしょ。
車が売れてない上に、全世界にあの白煙カーを晒してるようじゃ
未来は無いよ。

バトンによると、全体的なスピード不足と信頼性のなさ「だけ」が
ホンダの問題だそうです。ﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どっちか1つだけでも致命的だろwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://f1.racing-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/060716201512.shtml
ジェンソン・バトン　リタイア（61周目）
「今週末のパッケージの中でまずまずの仕事ができていたし、レースでは
昨日の予選よりいい感じで走れた。僕は11番手までポジションを上げ、
10番手のスピードを追いかけていた。きっとつかまえられたと思うよ。」

「バックストレートでパワーのロスを感じ、その後ギアのシフトアップをしたら
完全にパワーがなくなってしまったんだ。後でデータを見て正確な問題を
突き止めなければいけない。第1スティントは苦しかったけど、ピットストップを
終えた後の第2、第3スティントでは調子が上がってきていたんだ。マシンの
感触は悪くないし、バランスもいい」

「問題は全体的なスピード不足だけなんだよ。エンジンパワーとダウンフォース
からくるものだと思うけど、足りないのはそれと信頼性だけなんだ。僕だけじゃなく、
チーム全体がフラストレーションを感じている。この週末すごく頑張っていたからね」

ﾊﾞﾄｿよ
10番手のスピードを追いかけてどーするんだw

＞エンジンパワーとダウンフォース 、信頼性
これだけ駄目なら終わってるよ

2008年になってシャシ売買可能になったら、SA08をスーグリから
供与してもらえｗ

バトン、いろいろなところで文句タレまくりwwwwwww

ジェンソン･バトン
「あれだけエンジニアがいなくなったら改良も何もできないよ。
ジェフ・ウィリスと一緒にものすごい人数が辞めたんだ。彼が
連れてきた人たちだから当たり前だけどね。ホンダから人が
来るらしいけど、彼らが車を理解してるとは思えない。まず、
エンジンをなんとかしてから他に手を出すべきなんだ」

1000 名前：音速の名無しさん 投稿日：2006/07/17(月) 11:24 ID:gXDzkKka
1000なら次戦ドイツでダブルＱ１リタイヤ

あひおひ・・・・・・

>>43
国内では売れていないが、海外で好調なので最高益更新して本業は順調だよ。

馬鹿みたいにベラベラ喋るキャラは変わらないなあ　考え無しにさあ　消えてくれバトン

>>44
バカトンだけじゃなく和訳も糞。終了。

以下、生コメント？の一部
That comes from engine power and downforce, and that's what we're lacking at the moment, along with reliability. It's massively frustrating, not just for me, but the whole team who have worked so hard this weekend

レスダウンフォース、メカニカルグリップに必要なサーキットではダメダメじゃん
根本的に、シャ−シが糞でしょ？

>>52
別にそんなに悪くない和訳だと思うけど...どの部分がクソだと思うの？

クソなのは無策のニック・フライだと思うが...。

こうなったら
マクラーレンのナンバー2まで登りつめた、後藤治さんを連れてこようよ。

>>48
その前にドライバーを・・・。

エンジン妥協して、ラジエータの空気取りを減らして
サイド絞りこみたいな、エンジン至上主義じゃダメなのを認めろ
つか、ガスコインこそ今のホンダには必要だろうな

>>57
ヨタのお下がりが欲しいのか？

>>52
お前が訳せばどうなるのか聞きたいくらいなんだが・・・
貼ったのは漏れなので、漏れも訳してみるか。

(遅いのは)エンジンパワーとダウンフォースのせいで、信頼性とともに
我々に欠如しているものだ。漏れだけでなく、この週末一生懸命働いた
チーム全体が死ぬほどムカついてる。

こうじゃねえの？
要するに

エンジンパワーとダウンフォースと信頼性がなくて漏れら逆ギレです。

もまいらﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは誰が良いと思う？

Aguri Suzuki

>>59
順ギレだとオモ。

2ピットした後のバトンは速かったんだよね。

トップが18秒後半で走り、2位以下が19秒前半〜後半で走ってる時、バトンは18秒前半で走ってたよ。

お？こりゃ12位から上がって行くな、追いつくなと思ったら、例の周回でいきなり21秒台。？(； ・`д・´)

ﾀﾞﾀｰﾖ・・・orｚ

馬豚ですよ、それが・・・ああぁ・・・
ttp://www.vipper.net/vip60660.jpg

>>59
別に君と喧嘩するつもりは無いんで。

オレには、>>44で引用して強調してる「だけ」
なんて言葉の使い方は原文からは感じられなかったんだよ。
それで日本語サイトの恣意的？な和訳は糞だと称したんだが。

>>どっちか1つだけでも致命的だろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だからこの意見には全く全面的に同意。
意訳するならエンジンパワーもダウンフォースも信頼性も何もかもすべてが欠けている、
と言ったくらいのほうがまだスジが通ると思う。スポンサー？に気を使ったのか？

まあ、それでも高額なサラリーをもらっておいて不平不満を言う以外何一つ出来ないし
チームを鼓舞することすら出来ないバカトンを擁護する気は一切無いんだが。
そこまで本気なら契約金をすべて返してでも、開発費に回してくれ位の意気込みを語れば良いんだよ。
今後5年間、ウイリアムズに払うはずの違約金も実際はどうなっているのやら。
本気でバトン個人が払う必要があるのなら彼自身はもっと必死になっていると思うんだがな。

普段、ガキの小便臭さ漂うミニバンとか、小さくても室内は広くて便利♪なコンパクトカーに乗っとるような奴がＦ１を偉そうに語るな！

とりあえずバラスポＣＲ-Ｘを買ってから文句言え！

26 ：音速の名無しさん ：2006/05/27(土) 17:25:23 ID:h21k7W/L
オーストラリアでのバトンのバルサンの各テレビ局の反応が面白いｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=tIfjxP-lJYY
http://www.youtube.com/watch?v=v9qUCCpoAMA
http://www.youtube.com/watch?v=Ht0GicunucE&search=F1
http://www.youtube.com/watch?v=-Z7tUO5ylLA&search=F1

あいやー

>>67
アイヤー！
の後のホンダ（笑）にﾜﾛﾀ

ホンダ（笑）は中国にも浸透してるのかｗ

F1に関係ない国のアナウンサーほど笑ってるな。チョンとか。

F1の大変さを知ってる国のアナウンサーは笑えない感じがしてるね。

ﾌﾟ

>>7
　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

バトンはエンジンパワーとダウンフォースの関係を指摘してるんだよ
こんなにウイング立てるならもっとエンジンパワー出さなきゃバランスがとれない、と
一週目にニコがバリを加速で抜こうとしたら引き離されたのみてもパワーは出てるわけだしな

去年の琢磨騒動のさなか、スタッフこそ責任をとって辞めろとか言ってた馬鹿いたな

バトンって足りないのは全体的なスピードと信頼性だけとか言ってたけど
マジ　ば　か　だよね

結果をだせない時ドライバーはマシンのせいにするやつが多いからな

>>74
蛸ヲタがな

>>75
すべてがダメなことへの皮肉だろ、バカ

そろそろ蛸にも抜かれそうですよ

もうBSに換えてくれよ・・・

撤退するメーカが要求聞き入れの拡大路線に走るわけ無いんだよ・・・

>>79　ＢＳに変えてもＢＳの連中は勝手に契約破棄された過去を忘れてませんよ

>>79
残念だけど、BSはもう完全にトヨタ寄りになってる。
ブリヂストンにすれば、捨てる神(ホンダ)あれば、拾う神(トヨタ)あり。
ミシュラン前提で開発していたマシンを、急遽本社の意向でBSにしたのも、
ホンダとブリヂストンの弱まってる関係にトヨタが入り込み、
トヨタの関係強化のため。

トヨタは策士だし、徹底的に裏にまで手を回す。
それを考えずにホンダが振り回されるような行動をとると墓穴を掘るよ。
GMさえ食おうとしてる巨大メーカーをなめちゃいけません。

今のホンダじゃBS履いても無駄だと思うよ。
04年に急遽ミシュランに変更したとき、琢磨が精力的にテストしてエンジニアに気に入れられ
さらにミシュランのタイヤ特性を生かすサスセッティング、ジオメトリーなども教えてもらってたんでしょ？
一方、今年の開幕当初では、タイヤの事はもう分かった、これまで数年かかってた物が短期間で習得できた
なんて得意満面だったのにこのザマ。

今シーズンのホンダはミシュランで正解だろ
だいたいMIでも満足に結果出せないようなマシンが、BSなんかに変えてたらさらに悲惨だったろうよ

ttp://www.vipper.net/vip60892.jpg

www1.as-web.jp

□#12 ジェンソン・バトン：DNF
「今週末のパッケージの中でまずまずの仕事ができていたし、
レースでは昨日の予選よりいい感じで走れた。僕は11番手まで
ポジションを上げ、10番手のスピードを追いかけていた。きっと
つかまえられたと思うよ。バックストレートでパワーのロスを感じ、
その後ギアのシフトアップをしたら完全にパワーがなくなって
しまったんだ。後でデータを見て正確な問題を突き止めなければ
いけない。第1スティントは苦しかったけど、ピットストップを終えた
後の第2、第3スティントでは調子が上がってきていたんだ。
マシンの感触は悪くないし、バランスもいい。
問題は全体的なスピード不足だけなんだよ。エンジンパワーと
ダウンフォースからくるものだと思うけど、足りないのはそれと
信頼性だけなんだ。僕だけじゃなく、チーム全体が
フラストレーションを感じている。
この週末すごくがんばっていたからね。」

アメリカGPのオーバルでパワー、トルク共に最強を証明したホンダエンジンにケチつけるバトンは罰当たりだ
BMWエンジンのストレートの失速っぷりを哀れむ気持ちがあるなら（逆にBMWには皮肉に聞こえるかもしれんがw）マシンのせいにしてないでバリを抜け

トヨタのスパイ疑惑の裁判はどうなったのかな。
http://fmotor.nifty.com/f1/2005/11/post_7a97.html

これまでのフリー2でのホンダ・デビッドソンの成績

バーレーン　　　　1位
マレーシア　　　　1位
オーストラリア　　1位
サンマリノ　　　　　4位
ヨーロッパ　　　　　5位
スペイン　　　　　　1位
モナコ　　　　　　　2位
イギリス　　　　　　4位
カナダ　　　　　　　5位
アメリカ　　　　　　1位
フランス　　　　　　3位

凄いよこれ
これ見ると、ほんとホンダのフリー番長っぷりが良くわかるｗ

ホンダにはこの苦境を乗り切って将来の糧にして欲しいね

↑棒読みでイイ？

個人的に評価の低かったウィリスが外れてくれたので、来期にかけて期待してる。
２００４年までの功績は認めるけど０５、０６と代わり映えしないデザインに失望した
ので、これを機に大きく路線変更して欲しい。

まぁ、スーパーアグリの新車のサスはホンダとBSの共同開発とか言われているしな

73 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2006/07/17(月) 15:20:04 ID:8IuXAFD6
バトンはエンジンパワーとダウンフォースの関係を指摘してるんだよ
こんなにウイング立てるならもっとエンジンパワー出さなきゃバランスがとれない、と
一週目にニコがバリを加速で抜こうとしたら引き離されたのみてもパワーは出てるわけだしな


86 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2006/07/17(月) 17:16:33 ID:8IuXAFD6
アメリカGPのオーバルでパワー、トルク共に最強を証明したホンダエンジンにケチつけるバトンは罰当たりだ
BMWエンジンのストレートの失速っぷりを哀れむ気持ちがあるなら（逆にBMWには皮肉に聞こえるかもしれんがw）マシンのせいにしてないでバリを抜け


ホンダエンジンサイコーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ホンダエンジンサイコーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

F1対決 トヨタ「商機」×ホンダ「技術」
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/20050328ni_01.htm

　　　　　　　　　　　　　　↑

何をやっても金儲けの匂いしかしないヨタｗ

87 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2006/07/17(月) 17:23:08 ID:3V7e6BNA
トヨタのスパイ疑惑の裁判はどうなったのかな。
http://fmotor.nifty.com/f1/2005/11/post_7a97.html



94 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/17(月) 18:41:33 ID:3V7e6BNA
F1対決 トヨタ「商機」×ホンダ「技術」
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/20050328ni_01.htm

　　　　　　　　　　　　　　↑

何をやっても金儲けの匂いしかしないヨタｗ


必死に古い記事探しているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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来期はＢＳのワンメイクになるけど、データの蓄積が無いから前半苦戦するのは免れないだろうなー。

>>94
金儲け結構だと思うけどなー
会社は全社員の生活に責任あるんだから売りに繋がるならまだしも
道楽で会社の金使ったら横領だよ
ロマンとか道楽でレースやって良いのは手弁当で参戦する町工場レベル
まで

君ももう少し社会を知れば「昔の俺は青い事考えてたもんだなー」と思うようになる
俺も学生の頃は青かった

>>95

ダンゴムシ、必死だな。

どうせヨタが調子悪くなると、また石の下に戻るんだろ？

(･∀･)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

自分が非難される＝自分が応援するチームが非難される
自分＝メーカー
ってなってるパラノイア大杉

れっきとした精神病の一種だから一回カウンセリング受けるなりした方が
マジで良いよ

>>97
昔は青かった・・・・・か・・・・・今は腐ってんじゃね？

もともとF1なんて金の絡むスポーツ
純粋にレースを楽しむなんて世界じゃないがな
そもそも、こんなものをスポーツと呼べるかどうか疑問だが

>>100
うんうん　判る判る
大人は汚い　大人は腐ってる　そんな風に思う時期は誰でもあるさ
でもね　大人は最初から大人だった訳じゃないんだよ
君らの世代を通って今がある
そして君らは大人になった時の自分の考えをまだ知らない
養われている内は考えの幅が極端に狭いって事だけ、まだ理解できないだろうけど
心の隅に留めておいてね

他のメーカーはフリーやテストを、文字通りにこなしているけど、ホンダは本気で
走っているから、予選やレースで遅いのかも

>>102
ちがうって・・・一般論で言ってないから・・・おじさんに言っただけだから・・
そー言うのを　勘違いオヤジって言うんだよ・・・おじさん。

>>104
つまり俺の事を何も知らず安直に大人＝腐ってると連想した訳でしょ
うんうん　大丈夫だよ　その安直さも若さの特権だ

>>105
おじさんって・・いくつ？

>>106
無意味で空っぽな質問だな。あっちいけ

ID:31SxGvVR
人生相談は別の板でやれ

開幕前の期待と全然違うな。
開幕前はルノーVSホンダ＞フェラーリ＞マクラーレンだったはずが
今は
フェラーリ＞ルノー＞トヨタ＞マクラーレン＞ウィリアムズ＝BMW＞レッドブル＝ホンダ＞
トロロッソ＞ミッドランド＞＞アグリ
バトン、バリチェロのマシーン開発能力がないのか、ホンダ自体が韓○レベルの技術なのか？
いずれにしてもホンダのイメージは大きく変わってしまった。

ID:31SxGvVR＝内股

>>107-108
いい加減ホンダの体たらくにｲﾗｲﾗして無駄なレスした俺が悪かった
余り責めないでやってくれ

んで情報不足な俺にバトンのリタイアの本当の所の理由を誰か教えてくれ
ちょっとでもマジでどこか問題があったのか　それともあの順位を結果に残し
たくなくて走れるレースを投げたのか
それによってちょっと考え変える必要があるかもしれん

ttp://www.vipper.net/vip60892.jpg

>>111
涙で前が見えなかった。

>>111
ttp://www.google.co.jp/

シーズンが進むごとに
徐々に悪くなっているやんか

とうとう、２台完走も出来なくなった
o.....rz

まわされるの、こうして・・・
ttp://www.vipper.net/vip61049.jpg

>>116
制服の下がなんで水着なのぉ〜！！

>>109
お前、馬鹿って言われてるだろｗ

>118
間違っていますか？
開幕前はかなり期待できるて騒いでいただろＷ
しかし、開幕してみると予選は速いが決勝が遅い
今は、予選も遅い、決勝も遅い、しかも信頼性もない。

>119

フェラーリ　トヨタ　あの遅いウイリアムズですら
そこそこ速かったのはＢＳの恩恵以外の何者でもない

ＢＳのアドバンテージが大きかったフランスだけの事だけであり
トヨタとウイリアムズはこれからも速いとは限らない

>>117
私をまわしてる人たちの趣味なの・・・

>120

カナダGPとアメリカGPでもそんなこと言っている輩が多かったよな。
フランスではブリヂストン勢は駄目だとね。
で、結果は・・・。

ttp://www.vipper.net/vip61051.jpg

＞120
ＢＳタイヤが良くなったのは認める。実際1ラップあたりコンマ８は速くなったしね。
しかし、フランスのみ速いと決めるのはおかしいぞ。
ホンダの場合、タイヤもそうだが信頼性などの問題もあるし、他のＭＩユーザーと
比べてもタイムが遅すぎる

>>120
見てる視点が違う
ホンダファンはホンダがどういう状態かを考える
ヲタは誰を自分より下に見れるかだけ考える

>>124
しかしホンダはこの間のテストで投入したバトンいわく「大幅な空力アップデート」が
全くの不発だったからねえ。

しかも今回予選後の中本コメントも
＞悪くないと思います。対ルノー、という見方でいくと、バリチェロがミスをしなかったとして、
＞ルノーに対して1秒落ち。今までは、2秒差でしたから、ポテンシャルの差は詰まっていると言えると思います。
と危機感ゼロのコメントだし。

ウィリスクビにして誰が車体デザインの陣頭指揮取ってるのかも未だ不明で
今のところ明るい材料が見つからん。

http://www.auto-web.co.jp/F1/2006/07/column/16_0920.html

まぁまぁ、長い目で見てやれよ！
まだホンダワークス1年目、実質的にはスタート切ったばかりじゃないか。
あと二年くらいは余裕見てやらんと！

>>120
それはこの先を見なければわからないけど、
まるでホンダレーシングの○○みたいなことを言ってはダメだよ。

>>111
ジェンソン バトン
Classification: DNF
Best time: 1:18.510 lap47

今週末の僕らのパッケージで、僕らはしっかりとした仕事を行なっていたし、
予選のときよりレースの方がはっきりとよくなっていた。
１１位まで上がったし、僕の前のスコット スピードを捉えていた。彼を捕まえることができたと考えている。
バックストレートに来たとき、パワーロスを感じた。ギアを変えたとき、力が流れ出てしまった。
問題が何であったのか正確に把握するため今後データを見ていかなければならないだろう。
僕らはファーストスティントで困惑していたけれども、ピットストップ後のセカンド、サードスティントではかなり改善していたから、
本当にフラストレーションがたまるよ。
マシンには安定性を感じていたし、バランスもあった。全体的なスピードの欠如だけだった。
それはエンジンパワーやダウンフォースが原因で、現時点では信頼性とともに欠けているものである。
さらにいらいらしているよ。僕だけというわけでなく、チーム全体がね。彼らは今週末とてもハードに作業を行なっていたのにね

ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=124564

でもどうだろうね

>>63
> バトンは18秒前半で走ってたよ。

バトンのファステストラップは1:18.510だよ。
「18秒前半」というのは間違い。

>>127
その言い訳は見苦しいぞ
だったらＢＡＲホンダの時にランキング２位だった成績の
ホンダをすべて否定する事になるけど、いいのかな？
あれはホンダの実力ではなかった事になるね

ＢＡＲホンダ→ホンダ　で衰退してるってことは
ホンダはＢＡＲがなければ駄目な事となる

都合が悪くなると一年目で強かったときはホンダだけの実力
虫が良すぎるよ
ホンダは間違いなく7年目。

結局リチャーズをクビにしてホンダの意のままにできる人材としてフライをトップに登用してから
全ての流れが悪い方向へ流れていったな。

それにしても今回の中本技術部門トップ就任は意味不明。
あいつに車体開発のノウハウなんてないだろうに。

>127
チームをまとめ上げる能力があるドライバーとチームをまとめ上げるだけの
監督を入れないとチームが崩壊するよ。
早いことチームをまとめる人材が必要だね。
正直バトンやバリチェロではチームをまとめられる能力があるとは思えないし
中本氏も無理な感じがする。

で・・・・・・・・・だれがいいのさ？

>>129
ありがとう
その記事の抜粋はどこかで見たが全文は初めて見た

>問題が何であったのか正確に把握するため今後データを見て
この部分、誰か情報通な人がもう少し突っ込んだ話持ってないかなぁと
んで、まあここから先は憶測の域を出ないんだけど、もし「投げた」場合でも
やっぱり「投げた」とは言われないから記事にあるように「原因は不明なトラ
ブル」って事のしちゃうんじゃないか・・・と邪推してしまった訳です

>>131
非常に冷静な意見だ。

＞134
理想でいいのか？
理想ならドライバーシューマッハ（トヨタ乗りではないぞ）
監督　フラビオ

ガスコインを呼べ、

いま就活中

>>137
理想で書いてどーすんの？否定したんだから・・少しは現実的な方がいいと思うよｗ

>>126
まあ今までの中本氏の傾向からして、
調子いい時はネガティブな発言が多くて、
悪い時は逆にポジティブになろうとするからね。

だから中本氏も今の状況を理解してるって事だろうね。
今の状況ではホンダの人も危機意識は持ってるだろうから
もうちょっと自由な雰囲気を作って上げた方がいいと思うよ。
いいアイディアはいい雰囲気が無いと生まれにくいんじゃない？
中本氏は同僚の防波堤になろうとしてるのかもしれない。

それよりこっちの風洞の記事のが面白いじゃん。
http://www.auto-web.co.jp/F1/2006/07/column/17_1430.html

>>140
>だから中本氏も今の状況を理解してるって事だろうね。

充分理解していると思うよ。和田が全責任を自分に被せようとしていることを・・・。

バカじゃね？こいつ

>>131
そう目くじらたてなさんな
ランキング２位ってのはセミワークス体制での限界
それを悟ったからフルワークスにしたんだろ
一から出直すわけだから余裕見てやってもいいんじゃないか？
ＢＡＲ⇒ホンダで衰退しているって結論も性急すぎ
波もあるわけで

>>140
こういう競争の世界で和気藹々とやっても絶対に良いアイデアは出ない
追い詰めてピリピリしたムードじゃないと駄目なんだ

ってエンツォフェラーリをデザインした日本人のオッサンが言ってた

>>144
追い詰めてピリピリしたムードなんて出ないでしょ？
誰も責任取らないんだし。
でも、相当ギスギスはしているんだろうな。

エンツォフェラーリの格好は好きじゃない。フェラーリっぽくない。

>>134
妄想なら

ドライバー　キミ・ライコネン＆ニコ・ロズベルグ
監督　ジャン・トッド
TD　エイドリアン・ニューイ
GM　パスカル・バセロン
デザイナー　ティム・デンシャム＆ディノ・トソ

365あたりまでかなぁ、フェラ

>>132
トップが別にノウハウもってなくてもいいじゃん。
ノウハウもってる奴のアイデアをまとめあげるのが仕事。

とにかく今のホンダは以前トヨタが経験したように
外国人と日本人の対立が起こっている可能性が高いからね、上手くチームをまとめて
いかないと本当にヤバイと思う。
今のホンダの問題点
１；チームがばらばら（対立などがある）
２；レースを組み立てる戦略家がいない
３；エンジンの耐久性をあげる必要がある
４；流体力学（空力）をもう一度見直す必要がある

>>132
彼は大局を判断するのが仕事であって、ノウハウなんかいらんのでは？
ブリアトレが車体開発スペシャリストか？

国内組とイギリス組でうまくいってないんじゃないの？
国内組が口を出しすぎてるとかね

>>149
アナタの言いたいことは今のホンダレーシング全滅ってこと？
コピーして本社に送ってあげたら？
誰も気付いていないから。

＞146
ライコネンてリーダーシップがあるの？
凄く速いドライバーだけれどリーダーシップは・・・？

鰤は服屋だから車のスペシャリストじゃねー品
トップに必要なのは指導力と判断力と政治力

>>145
オッサンの話は「失敗したら首にされるかも」っていうムードの事じゃないよ
「ライバルチームに負けるわけにはいかねぇ」っていう奮起させる方向での話ね

>>150
ブリアトーレはチーム代表。すなわち政治家だ。

だが、技術部門の総責任者であるＴＤには、当然、車体開発のノウハウが必要。
そうでないと、エンジニア達に舐められるし、何を言っても「無知な奴が何を言っているんだ？」と不信感を煽るだけ。

＞154
確かにそうだが、鰤はドライバーを見るのはかなりシビアだぞ。
実際多くのドライバーを切り捨ててきたし政治力もかなりある判断力もある
俺は鰤が嫌いだがチームをまとめるには必要な人物かもしれない

>>156
そうだったね、失礼
でもシニアＴＤだからそんなに詳しくなくてもいいんじゃね？
スポークスマンみたいなもんだから、
メディアにそれっぽいこと喋ってればいい立場だろ

バトンスレって消えてるのなｗ

いいかよく聞け？
市販車メーカーの開発者を使ってF1のシャシーや空力を全面的に手懸けるメーカーはホンダが初なんだぞ
ホンダはとてつもないことをやろうとしてるんだ

>>156
逆に部下に「責任は俺が取る、何でも持って来い」で
ヤル気を上げる手も有る
スペシャリストでなくてもその人の振る舞いで何とか出来る場合もあるもんよ

466 名前： ほっかいしまえび 投稿日： 2006/07/17(月) 22:29:33 ID:ThRhZ33n
ちょっと前のやつなんだけど、右京たんこんなこと言ってたんだね・・


ホンダもバリチェロの調子が上向きになったことで、
マシンのパフォーマンス向上が進みそうだ。
バトンファンには申し訳ないが、バリチェロはフェラーリで
実績を積んだドライバー。彼の力量は大切だ。

チームの開発方向性を決めるときに、
二人いるドライバーのどっちを軸にして考えるか。
これが、チーム全体のパフォーマンスを決定する。
トヨタとホンダは、それが正しく回り始めたかどうかだが、
フランスＧＰでは、そのあたりも見えてくるだろう。
ttp://ukyo-f1.at.webry.info/200607/article_2.html

>>160
とてつもない金かけて、とてつもない設備作って
ミッドランドやトロロッソと戦うわけですね。凄いなあ

どこも絶対真似しないよね、そんなことしてもまったく意味が無いから

>>160
だからなんだ？
つーかそれでこの結果か？ｗ

＞160
だからどうしたの？
結果が全てだよ、全ての事で言えることがだ結果が出なければダメ

>>163
おまいのレスのほうが意味ないと思うぞｗｗ

>>161
その人の振る舞いっていうか、カリスマ性じゃないの？
カリスマ性があったら舐められないよ。

もまいってこっちにも・・・

ごめん・・・おじゃま

>>163-165
だからウィリスがダメだったからくびにしてホンダが、これから全面的にやるんだろが

>>170
全面的にやるってことは、ホンダ製の新車が出るってことなのかな？
今の車はウィリスがやったんでしょ？
今までの車はみんなダメだったってこと？

ウィリスも可哀想だな。今、何やってんだ？来年の準備かな？

>>170
これからってホンダだってもう7年やってるんだぞ
単に技術が無いだけだろ

>>171
今年のサスなんてかなりホンダ主導だろ、全然ダメみたいだが

>>172
いままで口だせなかったんでしょ・・・・

>>172
フェラーリはウン十年やってますが？

あっ・・・とおりかかったついでだけどな・・・
もまいらそんなはなししてたんだ・・・

ちょと・・・きいてもいいかな・・・

>>174
またそれか、都合が悪いといつもそれ

ひだりのおっさん・・・って・・・まだいるの？

ttp://www.formula1.com/photos/597x478/sutton/2005/d05ita883.jpg

＞170
日本人だけで勝つて考えは古いぞ
フェラーリやルノーだって多国籍のチームだしね。
特にルノーはフランスメーカーでありながらイギリス人をうまく使っている
（歴史に詳しい人は分かるよねイギリスとフランスの関係）
ホンダも上手く人材を使っていかなければＦ1では勝てないよ

>>140
風洞の記事読んだ。
１／１スケールだけど、自慢してたコーナリング中の姿勢での解析は１／２
スケールじゃないと出来ないんだね。
でも素人考えだと、気流が複雑になりそうなコーナリング中のシミュこそ
１／１じゃないと誤差が大きいような気がするけど。
そもそも１／１でやっても、実際との誤差を補正する事は必要だろうから、
スケール２種と現実との３者間にある３種の誤差を補正することになって、
相当混乱するんじゃないかと心配する。

>>177
なんも都合悪くないけど・・・・

>>179
古くない・・・・もしそれが出来たら素晴らしいじゃん。

いままでもトヨタ叩きに日本人がやってないから、
見たいなンダオタの発言は多々あったが。

今までも日本人じゃないんですか？ｗｗ

成績悪ければ外人、良ければ日本人。

エンジンだってシャーシだってエアロだって
外人がそれなりに入ってる。そんな現実は
無視。

都合よく日本チームになったりならなかったりしてる
からだめなんだよ。

ほんとはトヨタがうらやましいんだろ。
ゼロからチームもファクトリーも立ち上げて。
集めてるのもレースエンジニアだけじゃなく
さまざまな分野から。

>31SxGvVR
お前キモイ。氏ね。

>>172
何度言えば分かるんだか
フォーミュラのシャシーや空力の技術は市販車とはまったく次元が違うし市販車に技術をフィードバックもできないから、
普通のメーカーではありえない
そもそもエンジンだって市販車の開発者にやらせてるのはホンダだけなんだぞ
ほかのメーカーはノウハウ蓄積したレース専門の技術者やレーシングメーカーや子会社に丸投げ
ホンダのやり方は金がかかるし市販車の開発者は１から学ぶ覚悟でやらなきゃいけない
これもすべてレースを通して市販車の技術者を育て、レース技術を市販車にフィードバックするという宗一郎のこだわりを受け継いでんだよ

イルモアは？ｗ

>>180
へぇ、そうなんだ。
ちゃんぽんでやったら、訳わからなくなるなぁ〜。
テストするものを作るのも大変だね。

ミニバンにレース技術をフィードバックしてもな...

>>185
だからおまえは騙されてるんだよ
福井威夫氏は今のF1ではフィードバックなんて皆無と認めてるんだからさ

自分でも書いてるだろ「フォーミュラのシャシーや空力の技術は市販車とはまったく次元が違うし市販車に技術をフィードバックもできない」

>>185
つーかこいつの言ってることって本当なの？
本田はオール日本人でやろうとしているの？
だとしたら何年待てば復調するのか楽しみだな

>>167
そういうこと
ただ俺がカリスマって言葉嫌いだから使わないだけ
〜ホストとか〜モデルとか〜店長とかね
スレ違い失礼

へー、ホンダは今までBARと共に培ってきたノウハウを捨てて独自の道を歩むのか
それは大変だ

オールホンダって言われても、エンジンサプライヤー時代のホンダと
雲泥の差があることは分かるけど見てる方からしたら、外国人ドライバーを
配しているところで当時と何も変わり映えしないんだよな。
どん尻チームでもアグリの方が魅力的に見えるよ。

ダラーラにまる投げしていた会社が生意気にも自社開発ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし夢見がちな奴が多いな
膨大な金つぎ込んで、日本の研究所でも必死に開発してるのに、貧乏で開発も満足にできない、いよいよ身売りか
なんて言ってるミッドランドなんかと大して変わらないタイムだもんな

そんなアホどもが作った激遅マシンからフィードバックとか宗一郎のこだわりだとかキチガイじみてる

>>193
グローバル企業としてのホンダ＝本家
日本企業としてのホンダ＝SAF
とハッキリ言ってるわけだから、それでいいんだよ

ホンダの市販車のエンジンは実際にF1で修業したひとが開発してる
だからトヨタやBMWはF1でも市販車でもホンダにかなわないんだよ

>>197
恥ずかしい妄想ばっかり言ってないで答えなよｗ
これから日本人で全部やるっての？

(´-`).｡ｏO(おもしろいなあ。。

>>197
なんかかわいそう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>196
確かにそうだな。
とにかくホンダはチーム内部のごたごたと今後のマシーンの方向性を見つけなければ
トヨタやBMWにも負けてしまうよ。
セナのいた頃のように強いホンダを見た。

>>201
強かったのはマク（ｒｙ

>>193
と言われたところで、区別することに何の意味があるのか？
いずれにしても参戦している以上、目的は同じはずだと思うんだが・・。

ホンダにセナがいたことなんてねえよw

間違えた
>>196だった。

>>204
勝てばマクラーレンホンダじゃなくて、ホンダ
負ければBAR

＞202
マクラーレンも強かったがドライバーも良かったからね
セナとプロスト

それから、エンジンもパワーがあったよ、88年はやはりエンジンの力もあり
世界中でかなり評価されていた。まぁ、アンチホンダが増えたのも事実だけどＷ

ホンダは今後日本人が開発して外人は外から雇わないような発言してる奴がいるけど
今も昔も外から人入れてるし今後も外人は当然雇うぞ。アホか？

なんだ知らないのか
ホンダの市販車のエンジン開発部門の主幹はみんなF1に行ってる
198
開発はホンダ主導でも人出がいるだろが
世界を転戦するには海外の拠点や人出がいるのは当然だろw

ガスコイン招聘して技術部門を整理させるのも一考だと思う。
ルノーもトヨタもそのおかげで強くなった気がするし。

>>206
あのころはマクラーレンホンダ＝ホンダに見えていた。
ホンダがいるから強いマクラーレンがあると・・・。

>>203
ん？>>193が本家外人ドラだし、SAFの方が魅力的見えるって言う意見について
ホンダの戦略上、現時点ではそう見えてもしょうがないってことですが。
（もし本家がチャンピオンになれるくらいのチームならまた違ってくるでしょうが）

目的はもちろん両方勝つことでしょうし、私は両方とも好きですけどね

>>207
マシンもエンジンもドライバーも良かった
88年なんてターボ最後で開発してたのはホンダだけ、ライバルエンジンなんて不在
ホンダの関与度で言えば今のほうが遙かに高いが結果は比べものにならないほど悪い

>>211
それはウィリアムズルノーに負けてことで勘違いと気付く
で、いつものパターンでホンダエンジン最強、マクラーレンのシャシーが悪いとなる

>>202
あの頃のレギュと今を比較する事自体ﾅﾝｾﾝｽ
あの頃は少なくとも今よりエンジン、それもパワーの重要性が高かった
別にそれが今のホンダを擁護する理由には一切ならないと思っているし、
ホンダの力だけで勝ててたとも思わないが、かといって歴史まで否定す
る事はない

大体君らが嫌いなのはンダヲタであって、ホンダそのものに何か恨みが
ある訳でもあるまい？

ttp://www.vipper.net/vip61050.jpg

>>209
これも本当なの？ｗ
本業そっちのけでみんなF1エンジン作ってるんだ？

幸せな人だなあんたｗ

>>208
おまえアホか
誰が外人雇わないて言ったよ
ホンダが開発を全面的にやるといったら、なんで日本人だけになるんだよ
ホンダの社員何人連れてくればチーム運営できると思ってんの？
純国産チームのアグリは外人雇ってるから国産チームじゃないてか？

>>185では、ちょと鼻につくくらいで部分的にマトモな事言ってると
思ってたけど、本音は>>197のただのオタだったのか。
一年かもう少し前の「東洋経済」か「ダイヤモンド」あたりの経営者インタビューで、
「最近の若い技術者はＦ１に行きたがらないから困る。」
という主旨のことを言ってた。スタッフも嫌々やってんじゃないの？
社長もオタが見そうにない雑誌では真実を語るさ。

金の出所だけオールホンダってことよ

まぁ実際1990年〜1992年の、マクラーレンのシャシーは糞だったけどな。
ホンダのエンジンがあったから勝てたんだよ

>>217
ホンダは開発者にF1を１〜２年やらせて市販車の開発現場に戻すんだよ
なんのために市販車の開発者にF1やらせてるか分かんないのかなw

エンジンだけでもシャーシだけでも駄目なのは当たり前
だけど、あの当時リアルタイムでF1観てて
シャーシ性能が枕＝ルノー、もしくは枕＞＞ルノーに見えてた奴なんて
いるのかな実際のとこ
エンジン性能で実際どっちが上だったかはわからないし
マクラーレンホンダが総合力でウィリルノーに92年に負けたのは事実なわけだが

>>212
過去にウイリアムズ、マクでチャンピオンにもなった。
次は日本人ドライバーで勝利できたら、なんてドラマティックな参戦なんだって、
勝手に妄想しちゃってたんで、琢磨が外れた時は一気にトーンダウンしちゃったんだよね。

>>119
きみはしたり顔で書いたんだろうが
ホンダの開発者はメディアに顔だしてくるんだよ
名前や経歴だしてね

誰かまともなオタはいないのか？
ID:8IuXAFD6の暴走止めてやれよ〜

>>222
携帯房かしらないがちゃんと自分のレス嫁よ

>>221
まあホンダが撤退して普通のフォードV8にしたらマクラーレンなんてボロボロになると
日本人は言ってたがむしろ勝ち数は増えてポイントもあんまり変わらなかったのも有名な話ｗ

90年頃まではエンジンが結構大きなウェイトをもっていたからね
92年以降はシャシーの性能大きく影響するようになっていった。

>>225
たしかに雑誌やテレビにエンジン開発者までホンダは出るね
このエンジンはこの人がつくったとか
タイプＲのエンジンもＦ１エンジンやってたひとだったしね

>>223
当たり前だがエンジン性能は馬力だけじゃないんだな
ホンダV12は明らかに失敗、V10エンジンもティレルスタッフが驚くほど重かった
良かったのはターボエンジン時代だけかな

>>222
問題は今のホンダがどの市販車にF1の技術を生かすつもりなのかって事
だけどな・・・
会社なんだから売れないスポーツカーを造り続けるのは難しいって事は重々
承知だが、それでも日産やマツダはスポーツの匂いを残そうと必死だ
なのに「F1の技術を市販車に」ってお題目のように唱え続けるホンダが
さっさとスポーツ部門から手を引いてるのが昔からのファンとしては納得いかん
ってのも判って欲しい
今残ってるのは奇形のSだけって現状をどう思ってる？

ホンダの過去を否定したら悲しいよ。

今のホンダレーシングがボロボロだからって、そこまで考えなくて
良いんじゃない？
昔と今は時代も違うし。色んなものが違うから。

やめてぇ・・・
ttp://www.vipper.net/vip61048.jpg

>>224
そういう方はけっこういるみたいね
日本人ドラ勝利は私も期待しているけど、琢磨自身にも問題もあったし
本家外れたのはしょうがないと思ってます
琢磨が頑張って必要とされ本家復帰するならそれはそれで歓迎だし
次の日本人にも期待したいけどね（塚越とかかな）

>>231
福井社長もF1技術は直接には市販車に生かせない、と言ってるし
ホンダのお題目は技術者の育成でしょ
時期NSX、シビックRは出るみたいだけど、ちょっと今淋しいのは事実だね
でもフィットとか、あんな車なくせにスポーティなのが
かなりホンダらしいと言えるのかもしれないけどね

>>225
で、その顔出した面々に第３期のメンバーいたのか？
メーカーの技術者がメディアに出るときは、経歴出すのあたりまえだ。
「これこれの開発に携わりました。」という過去の実績があるから
取り上げられるんだよ。
ほんと救いようがなさそうだから、いっそとことんまで突き抜けてくれ。

>>235
ホンダの市販車のエンジンをF1エンジンやってたひとが開発したことを否定するのやめたのか？笑
苦し紛れのレスにワロスw
きみの書き込みをよくみてみろ
言ってることが矛盾してるぞw

琢磨が去ってから、ガンガン遅くなって行くポンダ
バトンが琢磨にぶち抜かれるのも時間の問題

＞第３期の

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

そういえばBMWもMシリーズはBMWのレース部門がエンジンや足回りやボディ全面的にチューニング手懸けてたな
Mシリーズに関してはBMWのレース技術直系といえるな

>>236
一つ聞きたいが
>ホンダの市販車のエンジンをF1エンジンやってたひとが開発した
この事自体に何か意味があるのか？技術が生かせないなら「昔アイドルだった
人が開発した」とか「昔サッカーの名プレーヤーだった人が開発した」となんら
かわらんのでは？
それとも君はただ「俺の乗ってるミニバンのエンジンは昔Ｆ１作ってた人が開発
したんだぜー　すごいだろー」って満足できちゃう程度の人？

>>236
ＩＤ変更乙。
>>219　本田社長伝（当然第３期について）「最近の若い奴はＦ１行きを嫌がる」
　　　　ということについて、嫌々やってるから結果出ないと思う。
>>225　あなたのレス：「君はしたり顔で書いてるが、本田の技術者は経歴付き
　　　　　　　　　　　顔出しでメディアに出てる。」
>>235 「その中に第３期のメンバーいたの？メーカーの技術者が経歴出すの当たり前。」

矛盾してるか？
ピントはずれの反論レス書くから、正論で返されると矛盾して見えるんだろ？
それと俺はＦ１経験者が市販者エンジンの開発した事否定してないぞ。
混迷の極みで相手間違えてるだろ。>>225ではアンカーミスってるし。

やる気なし
http://www.motorsport.com/photos/f1/2005/can/f1-2005-can-xp-0815.jpg
やる気あり
http://www.f1racing.net/ja/photolarge.php?photoID=61172&catID=105

>>240
技術ではなく経験が生かせるのさ。

>>241
それ人違いだよw
てかもう出てこないかと思ったw
そんなにくやしかったのかw

56 名前：音速の名無しさん ：2006/07/17(月) 19:47:10 ID:9Dxe9CDU
Q 左近選手が琢磨選手よりよい成績を出す自信があるといってますが。
佐藤　「そうですか、頼もしいですね。」
Q 左近選手をどのように評価していますか？
佐藤　「日本での事は知りませんがフリー走行を見るかぎり、井出さんよりは期待がもてますね。」
Q エースとして彼の挑戦を受けて立ちますか？
佐藤　「もちろん！お互いに刺激しあっていい結果を出したいです。」
Q もし負けてしまったら？佐藤　「ありえませんね笑。万が一負けたらふんどしで鈴鹿を走りますよ。」

Q 左近選手が琢磨選手よりよい成績を出す自信があるといってますが。
佐藤　「そうか。ならば左近にこう言っておいてくれ「失せろ」と。
Q 左近選手をどのように評価していますか？
佐藤　「日本での事は知らねぇけどよ。フリー走行見るかぎり、糞井出以下だな。ゲハハハハハ」
Q エースとして彼の挑戦を受けて立ちますか？
佐藤　「はぁ？氏ねカス　ピザでも食ってろデブ」
Q もし負けてしまったら？佐藤　「ありえねぇ。万が一負けたらオールヌードで鈴鹿を走ってやるよ。」

>>237
ああ、そうかもねぇ。それは言えているかも。
まずないと思うけど、琢磨が本家に返り咲いたら、又違った展開になるかも。
少なくとも日本人ファンは取り戻せるかもねぇ・・・。アグリはﾃﾝﾊﾟるかな。

でも、僕は和田が来てからホンダがどんどんボロボロになったと
思っているけどね。
ま、どっちみち現状は・・・ねぇ。

>>246
ﾜﾛﾀ

ミシュランも二連敗してルノーと緊急テストまでして目覚めるようだけど
ルノーだけマンセーなんだよね
他のチームはどうでもよいのかと

今年で撤退するミシュランはユーザー最下位のホンダなんてどうでも良いだろ
チャンピオン死守できるかどうかなのに、チーム内のこともまともに出来ないところの
オーダーなんか受けられねーよ

>>250
その通り。
しかも、ホンダはミシュランの言うこと聞かないし・・・。
どっちみち、ダメだわ。
ＢＳともアレだと言うし・・・。

2007以降BS以外のメーカーに供給してもらいたかったが本音だろうね

>>252
この際、タイヤも作るか、ホンダ！

そこでクムホと共同開発ですよ。ﾁｮﾆーを見習おうw

いまだに勘違いしてる人がいるみたいだけど、
ホンダ社内でＦ1携わっている人は超一部の一部。
英語できないといけないし、製品開発のリソーセス全然足りてないし・・・。
一番大事なことはF1のノウハウを実車に生かせないこと。
エンジンに限れば、どうやって排ガス規制を突破するか
必死なのに、Ｆ1のエンジンから学べることかがあると思う？

>>1
乙
スレの進行が速いね

>>255
そんなことを思っている人は、今いないと思うけど。
百歩譲ってフィードバック出来た最近のものと言ったら、パドルシフト（カッコだけ）

本体のリソースを割く理由があいまいだからねえ
HRDに人材集めから何から全権持たせて、国内は裏方に徹すればいいのに

>>255
まあそんなこと言ってっから今の成績なわけで
恥を知れ恥を
AHONDAの技術者に未来なし

琢磨が本家に戻るとか言ってる奴らがいるけど、よーく考えてみろよ。

今の本家＝ホンダイギリス法人＋日本法人（＋イギリスラッキーストライク）の軋轢で方向性がめちゃくちゃ。＝永遠に光明なし。
SAF1＝ホンダ日本法人の、イギリス法人に対する公然とした隠れ蓑によって安定した発展＝日本法人と琢磨次第。

現代F1において、SAF1が何であんなにわざとらしく日本色を誇張するのかって、
当然日本のスポンサーを集めやすくしたり、日本人ドライバーのF1チャレンジの機会を増やすというアグリの狙いもあるけど、
それとは別に、ホンダ日本法人がイギリス法人に口出しさせないため、っていう狙いもあるんだぞ。

琢磨のために、
少なくとも後数年はゴタゴタの続く本家か、SAF1という裏本家か、
どちらが良いかは明らかだろ。

その割りにはSAFにデビッドソンを推薦するなんて話もあるな。

>>258
今、それやってんじゃないの？

ｱｸﾞｿ、ニューマシンはどの程度の戦闘力なんだろ？
1秒アップくらい？

>>263
初めの頃はエンジニアが４秒、それを聞いたアグリはそんなに速くはならないだろうから
３．５秒と言っとりました。　実戦投入が間近になった最近では２秒と言っとります。

ついにアグリがライバルになっちまったかｗ

モノコックは同じみたいだから期待しない方がいい。

バトン「マシンの感触は悪くないし、バランスもいい。問題は
全体的なスピード不足だけなんだよ。エンジンパワーとダウンフォース
からくるものだと思うけど足りないのはそれと信頼性だけなんだ」
〜「だけ」って足りないものだらけじゃん…

何かさ、今のホンダって惰性でＦ１やってるような感じなんだよね。
取り合えずＦ１に参加してますみたいな感じで。
今の社長＆ホンダＦ１関係者は顔も声も全然ピンと来ないし思い浮かばない。
川本前社長、桜井氏、後藤氏などの顔・声はすぐパッと思い出すけど。

負ける事を本気で悔しがる人はいなくなったのかな。今のホンダは。

>>264
SA05とSA06の共有パーツがちゃんと機能してる、って証でもあるんだよなあ、その話。
開幕当初から比べれば4秒速くなる、ってのもあながちウソでも無いと思う。
周りが速くなってきて、スパグリはそれらとの差を若干は縮め、離されずにガンガっている。
一方本家ホンダワークスは・・・はたして今がドン底なのか、更に悪化するのか、
バトンやバリはそれらに耐えていけるのか、大変だとは思うよ。

考えてみると、アグリとのタイム差が縮まってると言う事は、アグリよりも改善率が悪いって事か・・・
そりゃまぁ、90点の答案を95点にするのと、60点を65点にするのが同じ労力とは言わないけど。

フランスの空力アップデートって新風洞でデータ取ったものなの？
キャリブレーション間違ってんじゃないの？

>>270
アグリが新車だとでも思ってるのか？
アップデートしてるとはいっても連中は4年前のクルマだぞ?
それを踏まえてフランスGPでのタイム比較してみろよ

金はあるんだから来年からバリチェロ・モンタニーでいけばいい
来年はフリーだろうし、開発能力+堅実な走りからみればかなりのお買い得価格じゃないだろうか
バトンはもう損切りするべき。
個人的にはデビットソンの開発能力も疑問

ナチュラルドライバーは開発なんて出来ないよ

H O N D A 緊 急 事 態なので
こうなったらライコネンカモン

>>268
惰性でしょ。
社命でやってるだけの人ばっかりだから、中本トップ就任インタビューで
「スタッフの国籍は問わない」発言が出るんだと思う。

>>244
”人違い”を主張する時にわざわざＩＤ変えてどうすんだ？
いつものクセだろうが墓穴掘ってるよ。頭悪ぃなホント。

>>276
だから>>236をおれだと思ってんだろ？
言っとくが>>236はおれじゃないから人違いだと言ったんだよw
おれはIDの変え方なんて知らん

>>264

初めの頃に比べて、元のマシンも進化したからな。

>>268
よく思い出してみようよ
初期のBARは２分割カラーとかやってたし
最初からぐだぐだで、それはもう伝統芸の域に達してしまった。
もうティレルと切れないと駄目なんだよ。
ファクトリーを１から建てなおせ

今のホンダには悔しい気持ちが無いのかもナ

いまだに桜井とか後藤とか言ってる奴いるのか。
社内ではアレな連中だぞ。

>280
どこにも負けない精一杯の悔しい気持ちで闘っているのにあの結果wだったりして？

>>280
営業とかF1に関係してない部署は無駄に金を使われて悔しい気持ちでいっぱいな予感。
カートップかベストカーか何か忘れたけどディーラーに売れ行きとか尋ねるついでにホンダが
F1に使ってる金額について聞いたらそんな無駄に金使うくらいなら新車の開発にあててくれって
怒ってたな。

>>283
北米ホンダがF1参戦に不満を持って圧力をかけてるのは有名だよね。
ホンダは北米に極端に依存してるわけだしこのまま極度の低迷が続けば
強制的に撤退させられてもおかしくない。

>>284
事実上ここ数年の舵取りをしてきた雨宮氏（副社長・北米TOP)が昨年で引退したよね。
福井社長は求心力も経営能力もイマイチって噂だし、そろそろ引き際だろう。
後任がいないから引っ張ってきただけだろうね。
福井さん引退したら再来年あたりやばいかもね。

ただし、北米景気後退＆円高のダブルパンチになって本体の経営が傾きだしたら一気に撤退っつーこともあるな。

バトンの違約金の額を聞いたら、ホンダの営業の人怒るよな。

みんなこうやってアンチになっていくんだな〜
と最近しみじみ実感している今日この頃です

エンジン開発凍結の話もそうだけど、ルノーがF1参戦費削るためにいろいろ動いている。
撤退を翻して残ることにしたんだから、無駄が大嫌いなゴーンを納得させるだけの
ものがあったはず。程度の差はあれこの方向に進むのは間違いない。
レッドブルにエンジン供給もそうだ。レッドブルは意外と政治力もあるから、ルノーと
合わせれば大きな勢力となる。
いつまでも反対反対じゃどうにもならんよ。先手を打って動いていかないことには。
おっとホンダは政治力なんかなくても技術力で勝つと豪語しているメーカーだったね。
開発凍結じゃ参戦意義そのものが消滅だよ。
いったいこれからどうするのか。一から考え直した方がいい。
だらだら参戦続けていると、こんなことじゃすまないことになる可能性もあるよ。

撤退派が多いんだな

>>288
ゴーンを納得させたのは去年のＷタイトル。
それまではゴーンは撤退派だった。
結果を出してるから継続にＧＯサインを出した。
しかし逆に言えば結果が出なければ、即撤退もありうるわけだ。

しかし撤退をちらつかされてるルノーファンは可哀想だね。
そんなことをされたらファンはチームを心から愛せないよ。
ゴーンは所詮商人でスポーツファンの心が分かっていないね。

その点、ティフォシが羨ましいよ。

>>291
フェラーリにしたってレースすることによってブランド価値をあげてるからね。
商業的側面を度外視して参戦してるメーカーなんて無いよ。

だからこそホンダも成績が低迷すると撤退論が浮上してきてしまう。
ただでさえF1が主戦場にしてる欧州市場で振るわないだけに。

ジェフが居なくなったとたんまともに完走も出来ないなんて
とにかく中本は早々にクビにすべき。こんな無能がホンダレーシングの顔だなんて恥も恥晒し

>>293
新風洞の紹介記事の中で「今年のマシンの素性はいいから、空力のモディファイで
なんとか」って言ってたからな。結局フランスでの新パーツ効果無かったし。

>>277
>>236がホントに人違いならすまんかった。そこは謝る。
それにしても関心するな。ずっと見張ってたんだな。

関心するな×
感心するな○

99 ：名無しさん＠６周年：2006/07/15(土) 05:22:18 ID:LH9BDQQk0
突然だが、とんでもない話があったので転載。

池袋で国連常任理事国入りの為の署名活動してるやつらがいた。
そいつらに呼び止められたので署名しかけて、手を止めた。
署名用紙の下に下敷きが簸入ってるんだけど、すぐ下じゃなくて2枚目の下に入れてあって、
更に用紙がめくれないように下辺をテープで止めてあったから、なんか変だと感じたから、
テープをはがして用紙をめくると違う文面が出てきた。一瞬だったので正確ではないが、
「私は対馬を韓国の領土と認める。」
「日本政府は領有権を主張しないことを要望する。」
の主旨の文面だった。
国連常任理事国入りの署名をすると、ノンカーボンの複写で
下の対馬の用紙にも署名が入るという仕掛けだった。
そのあとやつら（3人）は、ものすごい勢いで走って逃げて行った。
おまいら気をつけれ

わかりやすく犯罪です。お気をつけください。

私は街中での署名は９割がた疑ってかかってます。
募金なんかも２４時間テレビか社会鍋かコンビニの店頭くらいでしかしませんし。
ああいう街頭ものは嘘が多そうですよ

コピペよろしく！！みんなこいつらを探さないか？

>Hondaは、40年前、英国に拠点を設立し、現在は7ヶ所、5500人の従業員を雇用。これまで
13億ポンド(約2730億円、210円/ポンドで換算)を投資している。


ありゃホンダは第3期F1で同じ額かけてる、イギリスへの累積投資額と第3期F1への投資額
が同じだなんて凄い無駄使い。

高木滋常務取締役
>マシン開発に込められたチャレンジ精神は、Hondaが一年間に世界中へ提供する2000万
台の製品全てに注がれています。

なんとF1の技術が発電機にフィードバックされている（笑）凄いな、ホンダって

さて、独身だが、ストリームでも買ってやるか。

>>298

すごいだろ？ならホンダの発電機、買えアホ

ﾌﾟ

スーパーカブのエンジン使ってW型48気筒エンジン造れば信頼性はバッチリ。

>>294
未だに今年のマシンを『素性がいい』だなんて思ってる時点で駄目だな。

一度こいつらにアローズA23のモノコック渡してどんなマシン作るのか見てみたいよ。

>>279
ティレルと切れないとダメ・・・、というよりも、今の状態を早急に改善するには、
「ホンダが三歩下がる作戦」をとれば、とりあえず元に戻るんじゃない？

そこから又やり直せば良いんだよ。

>>283
カートップ？

>>294
今年の車の失敗を又認めないんだね。
エアロが足りないとか、言い訳こいていたら、いつまで経ってもダメだよ。
トヨタみたいにBを出すくらいのガムシャラさが欲しい。
バトンが乗れないんだから、相当ダメなんじゃない？
もしかしたら007以下？
バリチェロも母国のメディアには色々と言っているみたいだよ・・・。（風の噂）

>>292
何にも知らないのな
フェラーリにF1参戦する金があるわけないじゃん
フェラーリはほとんどフィアットやスポンサーに金だしてもらってる
ほかのメーカーとは事情が違う
商業的に無視でやってるのはホンダ
一期、二期で成功を収めても欧州市場での販売効果は皆無なのは明らかだったからな
それとホンダの社長がF1の技術をフィードバックできないて言葉を額面通りとらえてるマヌケがいるみたいだがw
それだけF1の技術は進んでるてことなんだよ
タイプRのエンジンひとつとってもF1エンジンからのフィードバックが数十点は使われてるし
信じられないなら教えてやるぞ
かなり前に雑誌やビデオで見たから全部は覚えてないけどなw

最初の頃、タイヤが暖まらない理由として、自分たちが思っていたほど路面温度が
上がらなかったからとか言っていたよね？確か。
それが現在、路面温度が高くなってもダメって・・・、どういうことなんだろうね？
タイヤの選択ミスと簡単に説明しているけど・・・。
毎回ミスって、どういうことだろうね？何かというと、データ、データって言うし。

やる気も無さそうでピットでヘラヘラしてる様なメカニックを、
教育する訳でも無く、クビにする訳でも無く来たのがホンダだからな。
こういう状態になっても全然不思議では無いと思う。。。

もっとメカニックにも危機感とかを与えないとな。
その点ルノーは上手い罠

>>309
それって、ニート飼っちゃっているってこと？チームで？

>>279
ティレルなんてもう跡形もないだろ。
ハーベイポストレスウェイト博士が死んで、ホンダ単独参入がなくなった時点で、完全消滅したも同然。

むしろＢＡＲを運営してたクレイグ・ポロックの残りカスを何とか始末しないとマズイ。
あいつの采配ミスが今日に至るまでの軋轢の原因を作ってきたわけだし。

『ルノー＆ミシュラン、緊急テストへ』って
なんかミシュランは、ルノーだけ別扱いな印象を持っちゃうよな。
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/002.html#951
>>126の記事で中本さんの指摘
「タイヤ開発の方向が、今年のミシュランは、
“タイヤ温度が上がったところでグリップする”という方向で、
ルノーのマシン傾向や、アロンソの乗り方にマッチしている。」
や、ちょっと古いけど下の記事を見ても
今年のミシュランはルノーの特性に合わせて開発してるんじゃない？
って思っちゃう。
http://www.auto-web.co.jp/F1/2006/05/column/19_1237.html

>>307
無知な妄想信者はｱﾝﾁｽﾚで電波飛ばしてろ
迷惑だから本スレによりつかなくていいよ

ニューエイが2005年のウイング規制を克服するのが大変だったと雑誌で言ってた。しかも今だに克服できてないチームがあると。
それってだぶんホンダだよね。思えば05年はいろいろウイングとっかえてたしな。

>>312
石橋のフェラ優遇よりマシ。

>315
石橋は酷かったなＷ
残ったのが
フェラーリとジョーダン、ミナルディーだもんなＷ
石橋て昔社員が切腹したんだよね

これでエンジン開発凍結になったら参戦してる意味なくなるな。
撤退が先か、１勝が先か。現実味を帯びてきたね。

HONDAの不幸はリチャーズがISC代表だったことが大きいんだろね。
時期的にも不運だったけど、FOM絡みの政治的争いに巻き込まれなければもっと引っ張れただろうにね。
もっともあのクラスの人材を自前で確保しとかなあかんかった。
田中詔一さんの後任に和田ぼんがきた時もうアカンと思った。

>>305
すまん、カタカナで書いちゃった
ttp://www.carmode.net/index.php

>>313
無知なアンチ乙

>>312
中本のこの解釈は違うんじゃないのかな？
ミシュランのタイヤ特性に合わせて、ルノーが上手くマシンセッティング出来ているって
ことが真実じゃないの？
それと、タイヤのグリップの温度だけど、それはミシュランだけのことじゃないよね。
BSだってそう。
最初の頃にトヨタはそれに気付いて、Bを出すって言っていたでしょ？（車の失敗を認めた）
もしかしたら、ホンダの車はサスのセットアップやエアロじゃグリップさせられないのかも？？？
トヨタがそうであったように・・・。

>>311
×ハーベイポストレスウェイト博士が死んで、ホンダ単独参入がなくなった時点で
○ホンダ単独参入がなくなって、気落ちしたハーベイポストレスウェイト博士が死んだ時点で

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／＼　　／＼
　　　／（ ●） 　（●）＼ ｷﾘｯ　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　　今年の目標は、まず一勝をあげることです　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／




　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　　　　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒) 　　　　 何偉そうなこと言ってんだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 ノ__　 |　.|　|　|
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　￣｀ー‐---‐‐´
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

思わず笑っちまったよｸｿ

ミシュランって、今年で撤退だっけ？
どっちにしても、最後はチャンピオンとるために必死にはなると思うけど、
それ以外のチームに対しては結構手抜きになりそうで心配。

GRAND PRIX Special特別編集　Honda Racing［F1］

優勝を狙えるRA106
↑
開幕前の雑誌にはこんな見出しの記事もありました

>>325
メディアも含めて、ホンダとSAFは、もう少し冷静にコメントした方がいいと思うけど
日本のF1を盛り上げるためには無理かな

ttp://fmotor.nifty.com/f106/2006/02/post_27a8.html
http://fmotor.nifty.com/f106/2006/02/post_b71b.html
http://fmotor.nifty.com/f106/2006/01/post_cb88.html
こんなのもあったね、今となっては・・・だけど

そろそろ来季の移籍市場が動き始めますが…
バトンは今年はどうすんだろね。５年契約だっけ。
違約金払ってルノーにでも移るんだろか。

>今年はどうすんだろね。
>今年はどうすんだろね。
>今年はどうすんだろね。
>今年はどうすんだろね。
>今年はどうすんだろね。
>今年はどうすんだろね。
>今年はどうすんだろね。
>今年はどうすんだろね。
>今年はどうすんだろね。
>今年はどうすんだろね。

バトンと契約したことには反対しないが、年数が長すぎる。せいぜい3年にすればね。

スポンサー獲得のためにバトンをアグリが狙ってるみたいだね

こうして恒例のイタリアGPの記者発表を恐れる日々が何日も続く…

正直、ﾊﾞﾄﾝよかペヤング先生のほうがずっとお得だよ。

ttp://www.f1total.com/news/06071705.shtml
ここにホンダの記事が出ているんだけど、誰かドイツ語を訳せる人いない？

BAR-talk.comのフォーラムでそれの英訳（多分機械訳）が出ていたんだけど、内容スゴイよ。
ttp://www.sportnetwork.net/boards/read/s169.php?f=211&i=21425&t=21425&sid=169

新風洞で何か事故があったらしくて、それを直すのに一週間掛かったんだって。
完成された開発車輌をテスト中にボディが粉々に砕け散ったとか・・・。
ウィリスはこれの責任を被せられたのかも。
だから、アグリのところ、ギアボックスのケースを自前で作ったのかも？

あと、内部抗争が勃発。
和田・フライ・ドフェラン（＋中本？）派VSオットマー派の対立が
あるらしいよ。ちなみにバトンはオットマー派みたい。
そう言えば、オットマーはよく現場に来ているよね。隅でマリオと話している写真も
出ていたよね。

これ・・・、本当なのかな？だとしたら、どうにもならないんじゃないの？

冬の頃から予想してた、RA106は糞

あんなブサイクなマシンが速いハズない

一時期言われてた、ノーズが高杉ってのはどうなったんだか

106が初期に速かったのは事実なんだし、車として駄目な訳でも無いのでは。
単に改善が出来てないってのが、現状の主因でしょ。
ただ、コンセプトがもう何年も変わってない訳だから、改善出来ない理由が組織内部の問題だけじゃなくて、
車のコンセプトそのものの限界、と言う可能性もあるだろうけどさ。

>>333
＞正直、ﾊﾞﾄﾝよかペヤング先生のほうがずっとお得だよ。
バトンが約２０億、ペヤングが３億２千万だっけ

確かにバトンをクビにして、もっと安くて上手いドライバー雇えばいいとは思うな

07/18(Tuesday) 　バトン，ホッケンハイムで表彰台は無理だ

５月から２ヶ月ちかくポイントから遠ざかるなど不振を極めているＪ・バトンは，チームの現状について
『フランスＧＰ週末の結果から，ボク達は何も前向きなことは言えないよ。
もし信頼性に問題が出なければ，ドイツＧＰはオッケーだと思う。だけど，我々はマニクールでもオッケーだと思っていただけに，
十分すぎるほどは語れないんだ。僕はホッケンハイムが好きだし，これまで２年間で表彰台に上がっているけど，
今シーズンもそれができるとは思えないんだ……。』
とコメントし，依然として厳しい状況が続くとの認識を示した

>>334
斜めに読んでみたが、ボロカスに書いてあるなｗ
ｸｿﾜﾛﾀ

シーズン前はルノーのライバルなどと言われていたが
お先真っ暗。施設や車に金はかけているが使い方を
知らず、内輪モメも手伝ってチームは先に進めない。
他のチームのウィングにクレームをつけたが効果はなく、
成績はさがる一方。何を考えたかウィリスをクビにしたので、
いまより状況が悪くなるのは確実だ。

ﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>337
わかってないな、RA106はダメ車だよ
序盤戦の上位チームがゴタゴタしてる隙にポイント稼いでいただけなんだよ
結局3位表彰台のみ、これは開幕失敗したトヨタと同じ

>>341
それでいて憎き相手は開幕のどん底からずっと上り調子ときたもんだ・・・

このままじゃ、超アグリに抜かれてしまうんじゃないのか。

>>343
抜かれないで接触が心配、特にバリ・トレインの後ろはイライラするだろうから危険だね

憎いのかw

またプロアマ対決が見れそうだwktk

Q：週末のクルマの仕上がりはどうだったのでしょう？
中本：初日の滑り出しから、まずまずのペースで、いい感じに仕上がっていました。
タイヤチョイスに関しては、初日にバトンがオプション（今回はソフト側）を試し、バリチェロが
プライム（今回はハード側）をテストして、オプションのグレイニングがひどいことが分かった
ので、バトンのクルマはサードカーやバリチェロのデータをもとにセットアップを進めてい
きました。もともといい状態でクルマを持ってきていたので、わりと短時間でまとめることが
できました。

Q：予選はいかがでしたか？
中本：Q1でバトンがアタックしたとき、ちょうどマイケル（ミハエル・シューマッハ）と
ニコ・ロズベルグの後ろについてしまってタイムが出せず、そこで落ちてしまいました。
これが最初のつまずきですね。一方、バリチェロは初日のコースアウトが響き、土曜日の
午前中だけでセットアップしたのも同然だったので、予選でタイムが伸びず、Q2でセッション
を終えました。

Q：バリチェロは14番手から、バトンは19番手からのスタートでしたが、どんなレース戦略を
用意されたのでしょう？
中本：グリッドが後ろなので、ストラテジー（戦略）で追い上げるしかないということになり、
バリチェロは燃料を多めに積んで、第1スティントを引き延ばし、さらに後方のバトンは燃料
を多く積んでも、遅いクルマと一緒に走るだけなので、やや軽めにしました。ところが、
バリチェロのクルマは重かったせいもあり、ブレーキングがやや厳しく、序盤に2台に
抜かれてしまいました。それでもラップタイム自体は1分20秒台前半でしたし、燃料が減って
クルマが軽くなれば、ペースも上がり、ピット作戦で挽回できると踏んでいました。

Q：トラブルの原因は何ですか？
中本：エンジンです。2番シリンダーの・・・

また「フレキシブル疑惑」発動か？

しかし、チーム代表のニック・フライは、チームは残りのシーズンも最大限の努力を続けて
いくと語り、次のように続けた。

「1年間シーズンを戦い、そのシーズンを通してテストを続けたからといって、マシン開発と
いう面で、満足することはないと思うよ。自分たちの強みや弱点を理解することにも、
一生懸命取り組まなければならないし、クルマの開発を続けていく必要もある」

「そして、次の年にはその経験を生かしていかなければいけないんだ。だから、今年、
タイトルを取ることを目標としていたけど、もちろん、今はそれを望めなくなってしまったから、
その向上心が今年は無駄になっただけだよ。来年にはつながるはずさ」

Honda Racing F1は、ここ4戦で3ポイントを獲得。今季の合計は、現時点で、32ポイントに
とどまっている。

ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.sportnetwork.net%2Fboards%2Fread%2Fs169.php%3Ff%3D211%26i%3D21425%26t%3D21425%26sid%3D169&wb_submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

>>347
いまだにエンジン壊れてんのかよ・・・
壊れるまで攻めたエンジン作った！ふぅー、満足！ってとこなんだろうか

F1マシン最高速出したみたい。
ttp://www.autosport.com/subs/login.php?r=http://www.autosport.com/news/report.php/id/53269&type=news&id=53269
って、こんなことしてる場合か・・・

>>347
Q：トラブルの原因は何ですか？
中本：エンジンです。2番シリンダーの・・・

この続きは携帯サイト『NEWS／GP／首脳陣独占取材！Honda中本氏』
に掲載中です。
中本氏の新任務STDの役割については『Honda中本氏STDのお仕事』へ！
今すぐアクセス！ → http://k.F1-Live.com

って言われても…

ttp://f1.racing-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/060718130141.shtml

2番シリンダーのピストン組み忘れますた

1分20秒で安定・・・トヨタと2秒以上違うということ？

なんかホンダさぁ現実逃避してないか？直線番長で
遊んでる場合じゃないだろうがよボケ

ホンダ　バルサン の検索結果 約 672 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%80%80%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

毎年の事じゃないか。空力の弱点を補う為にエンジンの改良を積極的に進め、結果的に
トラブルが起こると。やはり、勝つためには空力をなんとかしないとね。まぁ、それを解って
いるからウィリスに見切りをつけたんだろうけど。

ウィリス首は当然

>>312
ミシュランがルノー以外にあわせてタイヤ開発するないじゃん。
俺ははじめからそう思っているよ。
まさか公平に開発するとかいう妄言を真に受けているんじゃないだろうな。
ホンダは二輪でミシュランのチームびいきのひどさなんて分かっているはずじゃないのかね。

ファステスト
J.トゥルーリ　1'18.036　（16）
R.バリチェッロ　1'20.094　（16）

同じ16週目にバリとヤルノの差が2秒、中本はこれでも順調だって
この時バリは大名行列の先頭で前は空いていた
ちなみにどちらも同じ2ストップ？

Question: A string of poor performances, and changes in the team structure. Should anybody at Honda Racing F1 be forced out?
Nobody 25%
Nick Fry 45%
Geoff Willis 6%
Gil de Ferran 6%
Shuhei Nakamoto 5%
Jenson Button 9%
Rubens Barrichello 4%
Number of votes: 269

>>362
フライ大人気だなっっっｗっっっｗｗっっｗっｗｗ
でも俺はバトンに一票っっｗｗｗ

当り前の結果だろ。あのギョロ目イギリス人は即刻解雇しなきゃだめだ
・・・・・って362はどこの情報よ・・。

>>347続き
中本：エンジンです。2番シリンダーの出火が原因で、他にも出火し、パワーダウンしました。
戻ってきたエンジンを見る限り、エンジン自体の問題ではなく、他の問題が影響したようです。
詳しい原因は分解してみないと分からないので、ファクトリーに戻って究明することになります。

Q：バトンのトラブルは何だったのでしょうか
中本：58周目くらいに「エンジンがおかしくなってきた」とバトンが言い出したので、
テレメトリーのデータを入念にチェックしたのですが特に異常は見当たりませんでした。
ただやはり実際に車に乗っているドライバーが不審を抱いた場合、
その先、何が起こるか予測不能ですから、安全性を考慮して、車を止めました。
バトンいわく、「車のレスポンスが遅れるようになった」ということでしたが、
こちらも詳しい原因はつかめていません。
エンジンも回っていましたし、最高速も出ていましたから、ちょっと不可解です。

続き

Q：ところで中本さんは先月、これまでのホンダレーシングF1シニアアドバイザー
兼HRDエンジニアリングディレクターから、ホンダレーシングF1シニアテクニカルディレクター
兼HRDテクニカルディレクターに就任されたわけですが、
具体的にはどんなお仕事をされているのでしょう
中本：テクニカルディレクターという役職をご存知ですよね。
80年代や90年代前半、テクニカルディレクターは技術的な決定を何から何まで引き受けていました。
ですが、現代のF1はもっと複雑になり、とても一人ではやりきれなくなりました。
そこで車体設計やエアロダイナミクスの開発など、それぞれのエキスパートたちが仕事を分担し、
それを最終的にテクニカルディレクターが纏め上げるというのが現代のスタイルです。
このことを踏まえて、僕の役目はヨーロッパのエンジン開発部門であるHRDと、F1チームのHRF、
そして日本の栃木研究所の間で作業が効率アップするように、全体を纏めることです。
つまりパイプ役というわけですね。僕はホンダに長くいて、ホンダのレース理念は理解していますし、
BARホンダから数えれば計六年、チームと一緒にやっているわけですから、
全体を見るにはうってつけということなのでしょう。

Q：ちなみに1週間のスケジュールはどんな感じですか
中本：これまではHRDでの仕事がベースだったのですが、今は週に5日、フルタイムでHRFにいき、
HRDには土日を利用して出向いています。つまりフル稼働ですね。
毎日朝6時前には起きて、8時30分には出社し、退社は早くて夜8時といったところです。

Q：次戦ドイツGPには行かれますか
中本：行くつもりです。ドイツでは、いろいろな車体パーツを投入する予定なので、楽しみにしていてください。
今度こそいいレースをお見せしますよ。

つ、疲れた
風呂行ってくるﾉｼ

バトンってやる気なくしただけなんじゃないの？

馬豚w

バトンは自分自身で、ある程度原因を推測できない程度のドライバーって事だろう。
もしくは単なるサボタージュ。

で、バトンのやる気無くした言い訳を本当かどうか確かめる為に無駄に技術的労力を費やす訳か・・・
問題の洗い出しって下手するとパーツの資金開発よりも時間と手間かかる訳で。

バトンのレース後のコメントにしてもレース途中でやめたのも、チームに対する当て付けだろ

まあ、優秀なエンジニアがいれば、ドライバーが嘘言ってるかどうかも判断して、対処するんだろうけどね。
粛正が行われた後で、そういう人材がどの程度残っているかだな…。
ホンダって、袋小路に追い込まれてるんじゃないだろうか。

>>372
この程度で粛清だと、結局責任の所在は分からずじまい＆「ホンダvs旧BAR」でなすり付け合いじゃない？

やっぱ粛清しきれないってのは、全株買取時の契約で○○年までは旧来スタッフを切れない、とかの条項あり？

何を今更って感じがするだけだ
やるならレッドブルみたいにやれっての

ティレルってそこまで醜かったの？

>>375
91シーズンの事だね。

90シーズンの健闘が評価されて（当時、中嶋悟が在籍してたせいもあるが）、鳴り物入りでホンダV10エンジンを積んで期待されたのだが、ティレルにワークスエンジンを積んだノウハウがない等、さまざまな理由で期待外れの成績に終わった。

その年の最高位はカナダGPでのＳ・モデナの２位。（あのマンセルのファイナルラップの謎停止事件の時）

結局「バトンは走れるレースを投げたのでは？」って疑惑は、それを肯定するに足る
情報はあっても（異常は見当たりませんでしたby中本）、否定する情報は皆無な訳だ・・・

ホンダを応援したい気持ちはあるが、もうバトンを応援したくは無くなった・・・

04年だったか05年だったか忘れたけど
琢磨のマシンの下にビニール袋みたいなものが引っかかった時
ピットでそれを取り外す作業をしない時点で終わったと思ってたよ。
0.001秒のロスすら許さないって雰囲気がない
昨年のピットで緊張感無しでだらけてる雰囲気を見てブチ切れた人も多いはず
はなっから06年には優勝は無理とオフから思ってたけど
ここまで酷くなるとは・・・・　正直予想外
バリチェロトレインは泣けるね

ファンを小ばかにしたようなリリースも逆効果だからやめて欲しい。
ルノーやフェラーリなら04年は数勝　05も1勝は出来てたよ確実に

>>375
BARになった時点でティレルのスタッフは逃げ出してるよ。
元ティレルスタッフはハーベイの下に結集してホンダF1チームとして活動を開始したけど、
解散の憂き目に会い、ホンダへの恨みを抱えて他のチームに散って行った。
旧メンバーの間じゃ俺はホンダが嫌いだが合言葉になってたそうだ。
BARの方は金に飽かせて各チームから引っ張ってきたが、統制の取れてない烏合の衆。
おそらく、F1一錬度の低いチームだった。
そんなチームと組んでうまくいくはずがないが、弱小とはいえ一応はレーシングチームだっ
たティレルスタッフを捨ててBARを選んだのはホンダだしな。
自分たちで何とかするしかない。

>>371
働かない奴には給料をやらなきゃいいんだよ。
仕事を意図的にサボる奴はクビ。これが世界の常識だと思ったけどなあ。

>>379
�d

>>364

↓何度かリロードしないと、vote情報は出ないかもしれん。
ttp://www.sportnetwork.net/main/s169.htm#vote

>>365
>エンジンも回っていましたし、最高速も出ていましたから、ちょっと不可解です

見てるこっちはちょっと原因が理解できました。

>>373
どうもこのスレは、ホンダ以外の要素に不調の原因を見いだそうとする人が一定数居るね。
しかしこのチームの歴史にずっとかかわっているのはホンダなんだから、
ホンダのオペレーションに問題があると考えるべきじゃないの。
率直に言って、BAR当時のスタッフは「量産車」メーカーのエンジニアとは違う。
「量産車」メーカーのエンジニアが、F1で通用しないとは思わないけれど、その方法論で
信用を獲得するにはしばらく時間がかかるだろう。

７年やって、まだ考え中かよって、ドライバーは不安に思うだろうから、やる気もなくすし、サボだージュもしたくなるかもね。
バトンに開発能力がないなら、契約もあることだし、とりあえずはそれを補えるスタッフが必要。
今年優勝したかったんだろ７年やって、今頃粛正してる場合かってｗ

バトンはやっぱり完走しなくて絶対良かったよ。
けどその辺の所はフェラーリみたいに役者にならなきゃだめだね。

中本さんが(壊れてない)エンジンが壊れたと言えないのは
エンジニアの顔に泥を塗れないからか、
それとも本社がそれを真に受けて、
エンジン担当者への風当たりがきつくなると判断したからかも？

そう考えるとチームは、
何も分かってない本社へのアピールも考えなきゃいけないから
それが足かせになってるね。
情報戦や戦略を含めて、優勝のためにがむしゃらになれない。

>>376
これ以上ないほどグズグズでホンダエンジンのパワーに全く耐えることが出来ない
どうしようもない糞タイヤだったピレリタイヤに変えてしまったことが最も大きな理由だと思うけどな。

ティレルの御大は、見かけ上とは言え、大口スポンサーも実績のあるエンジンも優秀なドライバーも
素性が良い（はず）のシャシーも揃って、もうあとは優勝を目指すだけ、と言えるところまで来たのに
最後の最後で目先の金に目がくらんでタイヤメーカー変えたんだよなあ。

まあ、じっさいシーズンが始まって見たら、軽量のV8エンジンを載せて絶妙のバランスが出てた
シャシーを小改良しただけのものに、最ヘビー級で大型のホンダエンジンを載せたわけで。
それだけでもかなりマシンバランスが悪化した筈だし、フロントウイング規定の変更も痛かった。
アンヘドラルウイングは唯でさえ有効面積が小さいのに、この規定変更で他の通常型Fウイングを
使うチームよりもダウンフォースの減少幅が大きかったみたいだし。

じゃ、ドアンダーどころじゃないね・・・曲がらない・・・

90年もティレルはピレリタイヤだろ。

90年って、旧型ティレルでアレジがセナとやり合って名をあげた、伝説の年？

>>388
そだったっけ？
だったらごめん。一部記憶違い。

・・・せっかく中嶋が乗るのになんで今年からピレリタイヤなんだよー、
って記憶が今出てきたんだけど、これと混じったのかな？

まあ、V8フォードの時はそれほどタイヤが酷い事態になってた記憶もなかったし。
ブラウンティレルの年はも全然リアタイヤが持たないってコメントばっかりだったような。
ベネトンも当時ピレリだったかな？専用の狭幅タイヤを作らせてたような？

そうだね
ベネトンは91年にピレリタイヤに変えてぐだぐだになった。

ピレリは皮剥きすれば予選の一発だけは有利だったな

ピレリタイヤはサスをがちがちに固めないと使えないタイヤだったとミハエルがコメントしてたぞ。
そういうタイヤ特性でリアヘビーで馬力アップでフロントウィング規制。
無茶苦茶なバランスだったんだろうな。

>>379
かなり妄想が入ってる気が・・・

バトンはやっぱり完走しなくて絶対良かったよ。
走行中にコースレイアウトを忘れてしまうなんてやばすぎる。

え、どこにそんな記事が出ていたんだって。
今年が何年かを思い出せなかったり、チームメイトの名前を
思い出すのに苦労していたような男が何の前触れも無く
ピットインしてリタイアしたんだぞ。

Ｆ１マシンのドライビングを忘れたかコースを思い出せなくなったに決まってる。

07/19(Wednesday) 　フライ，ホンダとは一心同体だ

ホンダのＮ・フライ代表は，不振が続くチームへの批判について次のように反論した。
『ホンダのことを，英国チームと日本チームに分かれていると考えるのは誤っている。
ホンダがチームを所有しているのであり，チームのみんなは彼らの一部なのだ。
我々は一心同体であり，一緒に方向性を定めて一生懸命にトライし，結果を出さなければ
ならないのだ。』

オールホンダになっても中身はグダグダだってことだな
ま、莫大な金を使って単純にレースを楽しむってんなら、別に今のままでいいだろ
思いっきり楽しんでください

07/19(Wednesday) 　ホンダ，ライコネンと契約交渉をしている

ホンダF1のＮ・フライ代表は，来シーズンのドライバー体制について
『我々がライコネンと（来シーズンの契約の）話をしているのは，秘密事項ではない。
彼にとっても我々が最優先だ。もし，お互いに合意に至ったのならば，ホンダとしては
“現段階で最も素晴らしいドライバー”と契約することになり満足だよ。なにより，彼は
とても若いからネ。』
とコメントし，ジェンソン・バトンのチームメイトとしてＫ・ライコネンを視野に入れていることを
明らかにした。

フライが今度は自分が切られそうな気配を察してホンダと一心同体とか言いだしたのか

ジェンソン･バトン
「スタッフが大勢抜けたらこんなもんだよ。車は週末の間ずっと遅く、
最後はエンジンがおかしくなった。ホンダは誰かに責任を取らせたくて
ウィリスを解雇したけど、彼といっしょに大勢のスタッフが抜けることを
理解していない。ウィリスを解雇するくらいなら、他に解雇してもいい
人間が何人もいるだろう。理解できないよ」

>>400
>他に解雇してもいい人間が
ここは突っ込みドコロなんだろうか？

>>396
ホンダが日本とイギリス2つに分かれてるなんて話、
メディアが大きく取り上げたことはなかったよね。

ってことはやっぱり渦中にいるフライがもっとも感じていることなのかな。

>>396といい>>400といい、いよいよ内部統制すら取れなくなってきた感があるな。

こんなあからさまな発言は、普通のF1チームならあり得ないだろ。

次戦は勝つ(´･ω･`)

>他に解雇してもいい人間が
馬豚と揚げのこと？

>>402
そんなことはかなり前のＦ１雑誌に川井ちゃんのコメントとして特集記事が出ていたぞ。
トヨタはドイツのチーム、ホンダはイギリスと日本の混成チームとか何とか。

>>400は捏造だろｗ

>>406
>>407
そうだったのか。。

ｵﾄﾞﾗｻﾚﾃﾙﾈｵﾚ・・・・・OTｚ

ネタ乙・・・。

ホンダ、ジェンソン・バトンと契約解除　「反社会的行為」
ttp://www.asahi.com/national/update/0718/TKY200607180690.html

>未成年者とみだらな行為があった

ホンダはええええええええええええーーー！！
ttp://www.itv-f1.com/News_Article.aspx?PO_ID=36701

こんなことしてる暇があったらもっとレースカーの開発に力入れろよ

今年のマシンは遅いな
空港とボンネビルって違いはあるけど

さて次からはスグリでも応援するか

ttp://www.f1racing.net/ja/photolarge.php?photoID=60330

>>365
＞バトンいわく、「車のレスポンスが遅れるようになった」ということでしたが、 こちらも詳しい原因はつかめていません。
＞エンジンも回っていましたし、最高速も出ていましたから、ちょっと不可解です。

レスポンスの遅れでエンジン以外に問題があるとすればワイヤー系じゃない？でも、そこが駄目なら戻した後で比較的早くわかるだろうし。
それなのに原因が分からないってのはやっぱバトンがおかしい（難癖つけて諦めた）んじゃね？




と、ニワカが言ってみるよ

>>415
釣りだよね？

だいたいな
技術を売りにしてるホンダが技術的フィードバックのできないドライバーを雇ってるのがおかしいんだよ
技術屋にとって一番嫌なのは作ったもののどの辺がマズイのかが分からない事だろ
問題があれば改善していくのが技術屋の本分。だが、問題自体がさっぱりワカランならどうしようもない
計測で分かる部分だけ直してても他のチームに追いつけないっしょ

それとももっと単純に、ホンダは技術屋じゃなくなったの？

ウィリアムズに行くとか勝手なことしておいてその時の状況で
やっぱり行きたくないなんて言い出し、チームに違約金まで
支払わせたバカをとっとと放り出しなって。あの辺からおかしくなって
来たんだから。バリをファーストでも大丈夫じゃん。チーム内の
ＢＡＲ色を払拭してやり直すつもりで若手の有望株をなんとか
獲得した方が良いんじゃないか？

バトンは速いマシンを用意できれば、結果を出せるドライバーなのでこのまま居ても
良いんじゃないかな。　肝心の速いマシンを開発する役としてバリケロ登場となるん
だけど、開発以前にマシンに慣れるのに時間がかかってるぐらいだからね。となると
アンソニーしかいない･･･。　お世辞で琢磨に残って欲しいと言っていたのかと思って
たけど、実際問題としてマジで必要だったのかなぁ。

速いマシンなら誰が乗っても早いわけだろ。バトン首ですっきりしろホンダ。

>>419
>バトンは速いマシンを用意できれば、結果を出せるドライバーなのでこのまま居ても

取り敢えず、在日で赤土を恐れて逃げ回ってる無職で引き蘢りの負け犬ホンダヲタ乙（w

またドライバーのせい（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

バトン首とか書いてる奴って彼より知能指数低い奴が多いからなぁ・・・
捏造書き込み信じたり、英文記事を誤読したり。

すっげえ不思議だよ
なんでバトン+バリケロで勝てると思ってたんだ?
本気でそんなこと思ってるやつが社内にいたのか?

もうケロとアンソニーだけ残してスタッフもろとも総入れ替えして
今期はアグリとチーム育成に力入れたほうがいいんじゃねえのか?

すっげえ不思議だよ
なんでこのスレでフグリがどうとかほざいてんだ?
こっちにいけよ

SUPER AGURI F1 TEAM 【Lap122】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1153048049/

今のホンダは 車が時代遅れで遅い、速くする技術が無い・レベルが低い、優秀なエンジニアが居ない

ドライバー首とか言ってる奴アホだろ、これ以上良いドライバーなんて来ね〜よ
バトンもルノー乗ってたらとっくに優勝してるよ

>>427
まぁそんなバトンも元ルノーだけどな。アレ?ベネトンだっけ?

ルノーに居れば今頃は・・・バトン君おマヌケだよな

RA107が来年のチャンピオンマシンにならないとも限らないし…

いやルノーはクビになったんでしょ。
素直にウィリに行っとけばよかったのにｗ
その方がホンダにとっても幸せだったと思うよ。

次戦は勝つ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡　　

>>394
＞>>379
＞かなり妄想が入ってる気が・・・

当時は有名なエピソードだよ。
ホンダの単独参入断念とＢＡＲを組んだ一件は、各方面から相当批判されていた。
FIAからも文句が出ていたぐらいだし。

あのおっさんが死ななかったらホンダも違ったろうにな。。

>434
あのおっさん
も、じつは頑固なだけで、現場では数限りない見当違いをしていた、と聞いておりますが。

最高速なんでこんな遅いんだろ・・
http://forum.nifty.com/fmotor/f1/news/2006/060719_05.htm

RA106はV10専用マシンです

開発能力で言えば、昼１０、顎９・５、琢磨８くらいなのかな？
バトンは4くらいか、いや、３がせいぜいかも。

BMWザウバーとHondaとどちらが先に表彰台のトップへのぼるかっ？
F-1を見ている人なら、即答できる質問だね。

みんなバトンのせいにしているけど、僕は違うと思うな。
内部でタマの取り合いやっているからダメなんだと思う。
バトンチームが干されているから、結果が残せないんじゃないのかな？
バリチェロが良くなってきた頃からバトンがボロボロになっていったと思わない？
しかも、良かったのは予選だけで、その後、バリチェロもグタグタになっていった・・・。

和田・フライの力が強くなって、対局する側がやる気なくしたんだろうね。

バトン好みの車から、バリチェロ好みの車になったからじゃないかな
結果論から言えば、バトン好みの車の方が結果は出ててから、そっちに戻して栗

>>439
そういやザウバーも未勝利チームなんだったか？


なんだか１からフルコンチーム作ったトヨタが一番利口な気がしてきたな…
ホンダもそうしてりゃ良かったのになぁ…


ベネトン買ったルノーと酷い差がついちまったな。

>>426
ﾝﾀﾞｦﾀってホント頭悪いな…
本家の勝負を捨ててスタッフ育成なんて普通は許されないだろ
今季の残りの勝負を表向き、実質Bチームに任せておけば
優勝出来なくとも予選でBチームに負けようとも言い訳が出来る
全部｢来年のため｣つってな

もっともスタッフ、ドライバーともに今のままの面子じゃ
いくら育成と開発に力注いでも結果なんざ出なさそうだが
開発ドライバーがいないんだし

>>441
簡単に言うと、バトンの方が結果が出るってことかな？
バリチェロは相変わらずタイヤロックだもんな。

そうだな。フェラーリではこうだったというバリの言葉にエンジニアが
惑わせられているのかも。

>>442
toyotaが速くなったのは事実だけど、フェラーリ　ルノー
とは圧倒的な差があるだけに今年も来年も優勝は無理だろ
ホンダもフェラーリに食いついてた年があったけど、
結局は優勝できなかったし、他のチームが戦力が戻った途端に
3強から脱落したからなぁ

ホンダってこれからどうすんの？
抜本的な刷新なしにあと何年やっても勝てるチームになるとは思えないけど。
エンジン開発凍結されて、トヨタが勝ち始めて、鈴鹿もなくなって、バトンも移籍して、
それでもだらだら今みたいなこと続けているの？
今から先のこと考えておかないと、そのときになってから大騒ぎしても手遅れだよ。
日本GPは富士になることははじめから決まっていると、俺は何年も前から書いてきたけど。
BARと組んでから今まで、根本的な問題を放置して、小手先で解決しようと
傷口をどんどん広げてきたという気がしている。もうここら辺で一から考え直さないと、
ブランドや金銭的にも甚大な影響を及ぼす事態に陥る可能性があるよ。

バトンもバリチェロも悪くない。悪いのはチーム側だと思う、過去の栄光は忘れた方がいいと思う。でないともう常勝に戻れはしないと思う。ホンダは好きだけど

ホンダにとってF1とは
一に社員教育
二に企業宣伝
三四がなくて
五に成績

>>448
悪いのはバトンだろ。

おまえが悪い(^-^)/

右足ブレーキに早くしろ！

>>449
まあ安っぽいミニバン作るのにあれだけ金かけてF1参戦して教育する必要が
何処にあるのかって話だがな

蒲鉾板を接着剤でブレーキペダルに
横向きに張れば、右足で踏めるよう
にならないかな？

【速報】 急転直下　モントーヤ　レッドブル移籍！ 【F1】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1151547380/

来期からのNASCAR参戦、事実上F1からの引退を表明し、
先日のフランスGP以降姿を消したモントーヤだが、
急転直下、レッドブルがマクラーレンの契約を買い取る形で獲得し、
今期残りを不振のクリエンの代わりにモントーヤがドライブする事を発表した。
尚、来期に関する発表はなされていない。

これに関しチームメイトとなるクルサードは、
「モントーヤ加入を歓迎する。
　お互いF1デビューはウィリアムだし彼の事を人事とは思えなかったんだ。
　クリエン脱離は残念だが今後の彼の好運を祈るよ。」
とコメントした。

ていうかホンダに入ってくる学生なんてろくに車知らないのが多いよ
給料いいからそれだけで入ってくる。その中からＦ1に使える人材を
選んだところでたかが知れてるわけよ。俺の研究室からも一人入ったが
あいつも車全然わかってないから。

>>455
釣りか・・・

>>411
逆だろ
バトン好みのクルマにしてたらちっとも進歩がなくて他のチームに置いてかれた

ロータス復帰、トヨタエンジン搭載
ttp://response.jp/issue/2006/0719/article83987_1.html

>>459
ワクワク…

>>458
俺も常々そう思ってた。
右京も言っている様に、
開発の中心をどちらのドライバーとするかで大きくシーズンが変わってくるわけだよな。

>>458
今回のバトンのコメントがそれを如実に表してるよなあ。
「マシンには安定性を感じていたし、バランスもあった」
オイオイ、日曜日にのんびりドライブしてるお父さんじゃねぇんだ。
乗りづらくてもタイムが出るセッティングにもトライしろっての。

>>458
じゃ、どうしてバトンが速くないの？バトン好みの車だったら？
バリチェロは空タンだから速いよね、予選は。

>>439
どちらもないｗ

>>456
会社のほうもそれを承知で、ポテンシャルで
選んでるんじゃないの？理系とはいえ、学生の
やってることは、企業からすれば遊びのような
もんでしょ

いくらなんでもこのコメントは酷すぎないか？



＞上位陣のように１分１７秒台が出せなかったのは、
＞彼らがそのペースで走れたレース前半の路面状況の時に、単純に前が詰まっていたからです。

＞レース中のペースは、シューマッハやアロンソより速くはなかったですが、
＞他のポイントを取った人たちよりは良いペースでした。フィジケラも含めてね。それだけに残念です。

http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2006/snrd/vol105/

>>466　ごめん、まぢでワロタｗｗ

バトンのペースは確かに悪くなかったようだったけどな
予選19番手の車としてはだけどさ

>>466
ルノーと同じタイムなんてよく言えるよね
http://www.visionf1.com/2006_R11_france.html

>>466
この中レポ、ひどいね〜〜〜。
全部言い訳。言い訳の仕方が、前よりも段違いにひどい。全部他のせいかよ？
大概にしろよな。

トラブルの原因だってわかってないし、暗にバトンを非難しているようにも受け取れる。
バトンがピットに入る直前に二回くらいタイヤがロックして、変な減速していたじゃん・・・。
予選にしてもそう。
邪魔されたって言うんだったら、これから先、どうやるんだよ？自分のところの
タイミングが悪くてろくに走れなかった癖に。
なんでもっと早めに先手先手を打たないのかな？不思議だよ。

自分たちのダメなところを認めないで、なんで一歩一歩前進出来るんだよ。
反省しなければ、その先に進めないよ。

>>466
トロのスコットのペースについていけなかったじゃん、バトン。
勿論渋滞なんて無い。単純に前にいるトロロッソより遅かった。
あまりのみっともなさに自分でピットに入ったんだろう、バトン。

>>459
F1に復帰かと思ったジャマイカ

>>466
確かにフィジケラよりもペースは良かったが、マッサ・ライコ・デラロサ・ラルフの方が速かった。
フェラ＞ルノー＞マク＞トヨタ＞ホンダ　という感じかな。

>>470
君はホンダ側がバトンに罪をなすりつける為にトラブルがあったのを「隠してる」
と思ってるの？それともトラブルはあったが「なぜか発見できない」と思ってるの？
発表は「トラブルはあったが原因は不明」ですらなく、テレメーターその他でも
「トラブル自体無かった」って結果が出てると言ってるわけだが

こんなアホ見たいな言い訳が通用するとでも思ってるのかな

＞とにかく一歩一歩、進んで行きますよ。
なんだこのふてぶてしく開き直っタイトルは、中本マジ氏んでくれ

↑開き直った だな、スマソ

つーか、オマイラは誰がどんなコメントしようと文句タレるんだろ？

>>474
トラブルを隠しているとは言ってないよ。

でも、バトンが変だと言ったから、レースを止めさせたんでしょ？
まだ調査中なんじゃないの？
トラブルはデータに出ていなかったんでしょ。バトンからのインフォメーションで
判断したわけでしょ？原因は発見出来ないかもしれないよ。

ただ、僕が受けた印象は、バトンが変だと言うからレースを止めた。機械の方は
問題がないんですよ。という風に受け取ったけど。まるでバトンがウソをついているように
聞こえた。前にバリチェロがおかしいと言ったのに、テレメーターは大丈夫だったので
そのままやらせていたら症状が出てきたとか、そういう事ってあったじゃん。
いつも機械が正しいとは限らないんだよ。
ドライバーが受けるものの方が正しかったりする場合があるんじゃないのかな？

いつも受ける印象だけど、車は悪くないんですよ。他の諸々の事情で
速くないんですよ。そんな言い訳ばっかじゃん。今回は一番ひどいよ。

中本レポ、ﾜﾛﾀWW
速さでトヨタに負けたわけでないと言訳必死ですね

>>466
ちょwwwwwwこれは酷すぎるwwww

偶然かもしれないが中本がシニアTDに就任した北米ラウンド以降、言い訳の酷さが顕著になってるね。
ホンダ内部に何らかの問題が発生してる証拠かもしれん。


シニアTD就任後、カナダGPのコメント
＞僕自身は、Honda入社以来大部分の期間、二輪レースに携わってきました。
＞そこでやって来たこと、そこで成し遂げたことが、今の僕にとっては唯一の拠り所と言っていいかもしれない。
＞四輪は、市販車もやったことがありません。

アメリカGPのコメント
＞もし序盤のクラッシュがなかったら、今回はマクラーレンに勝てたかもしれません。
＞さらにもうひと踏ん張りすれば、おそらくアロンソも抑えられたでしょう。
＞ブリヂストンが圧倒的に良かったのは確かですが、ミシュラン勢の中では健闘していたと思います。

感じとしては良かったです、責めないでください、
頑張ってるので許してください、認めてください、評価してください
・・・もうコメントするな！惨めなだけ

これは中本個人のコメントじゃなくて、
ホンダレーシングとしてのコメントとして受けた方が良いよね。
中本個人には罪がないと思うよ・・・。

>>466
>上位陣のように１分１７秒台が出せなかったのは、彼らがそのペースで走れたレース前半
>の路面状況の時に、単純に前が詰まっていたからです。

その大名行列の先頭にいたのがバリチェロだろ！！！

チームのコメントとするとますます不適切

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
上位陣のように１分１７秒台が出せなかったのは、
彼らがそのペースで走れたレース前半の路面状況の時に、単純に前が詰まっていたからです
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>469
　バリチェロトレインすげーｗ
　スピードに突付かれてたのかｗ

>>474
分解チェックして調べます、っていってるのに何故そんなことが言えるの？
テレメトリーやデータロガーでマシンの具合が全て判ると思ってる？

>>488
市販車じゃあるめーし。わからんなら電子制御がなっちょらんて公言してるに等しいな。

SA06発表で本家ヒヤヒヤ？

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1153274037/
http://www.wazamono.jp/car/index.html

リアはまじではやそうだな。

>>488
本当にレースを止めるだけの問題があったなら、その原因どころか内容自体
いまだに判らないってのはどーゆーこと？
テストやってんじゃないんだ　本番のレース中におかしい「気がした」ってだけで
止まったんだよ？
実際に原因が出てこない限り、これ以上無理→萎えてミス→「あーもう　なんか
おかしいんじゃね？」→逃亡　を否定する根拠も無い訳だが

本家ピンチ
残念ながらスグリの方が世間は注目してるしｗ

>>492
何をどうやっても琢磨に付いていけなくてリタイヤした2004USAGPなんていう前科もある罠。
なんていう燃料を投下して見たり。

前の週のラップタイムには殆ど異変が無いのに、チームの指示も無く突然7速が無くなったといって
ピットイン、リタイヤしたバトン。
7速を使うのはピットレーン入り口を過ぎた後のホームストレートだけなんだがな。

どさくさに紛れて蛸ヲタがバトン叩きしに来てるのがウザイ。

>>469
序盤、トヨタより２秒どころか４秒遅ぇじゃねぇか。
その上からだと５秒近いぞ。

＞＞４９６
前に だーっ！といると、空力的によろしくないんだよｗきっとｗｗｗ

>>495
まだ本当の所の真相は俺らファンには判らないが、もし本当に萎えてレースを
投げたのなら琢磨ファンがどうこうじゃなくﾓﾀｽﾎﾟﾌｧﾝとして叩くべき
誰でも参加できて何時でも行われているレースじゃないんだよ？
選ばれた人間だけがステアリングを握り、限られた回数だけ行われるF1を
そんな理由で「投げる」なんて許される行為じゃない
そして今現在、それを否定する要素がないんだからしょうがない

いい事じゃないか！
バトン阿呆だから手抜きして途中棄権とかしてさ。。
契約違反で違約金がっぽり課して首にできるなら最高。。
ドブに捨てた金がきれいになって返ってくるんだ！！

もううはうは！！wwwww

>>496
タイヤのみで2秒遅いのかな

つるりとポチの遅さが目立つ、序盤

抹茶はアロンソを押さえる仕事をしていたから、逆転されたんだね

>>500
そうだね、タイヤのせいだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近はツルリに代わってバリケロのドライビングスクールが始まったな

タイヤの次

>>497
じゃなくて、行列の先頭＆前は遥か彼方だったバリのタイムだけど。

>>501

そうだね、両方とも遅いよねｗ

ファステスト
J.トゥルーリ　1'18.036　（16）
R.バリチェッロ　1'20.094　（16）


16週目なぜか2秒差ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>504
グリーン車が鶴で普通がバリ・・・喫煙席が琢磨・・・

>>466
投げてるとしか思えんな、このコメントは。
現状把握本当に出来てるのか？このチームは…。

鈴鹿でQ1落ちなんてことがあったらただじゃすまないな

>>510
鈴鹿スペシャルがあるさ

>>510
マニクールみたいな中〜高速系のコースであれじゃ、
あっても不思議じゃないだろ。
もうすぐテスト禁止だから、破れかぶれの新パーツ投入で、
奇跡の復活あるかもしれんが、逆もあり得る。

鈴鹿でホンダが優勝争い、SAF1が奇跡のポイントゲットってのを開幕前は期待してたんだけどなぁ。
しかも後者より前者のほうが確率が高いだろうとさえ思ってたのに

>>498
否定する要素がない　なんて理屈が通ると思ってるのか？

>>514
で、お前の論理的な反論は？ｗｗｗ

理屈で語れるチームじゃないよなもうｗ

>>510
日本GP　Q1

14位　佐藤琢磨
15位　クリエン
16位　リウッツィ
17位　バリチェロ
18位　スピード
19位　バトン
20位　山本左近
21位　アルバース
22位　モンテイロ

>>515
お前はガセネタで一生踊ってろ

>>518
で、結局何も言えないんだなｗｗｗ
何がガセかも分からないのにガセと言い切ってしまうところもめでたいな。

>>518
ガセネタと言うが、データも何も無いバトンの言い分とデータ的に問題は
見つからないと言うチームの言い分の、なぜチームの方をガセと言えるのか？
チーム側がガセなら、中本一人が嘘つけば済む話じゃないぞ
全てのテレデータ書き換えて捏造し、チーム全員で口裏合わせなきゃならない
バトン一人が適当な事言ってるってのとどっちが現実味あるか考えてみ？

>>465
会社はポテンシャルって言うんだけど、あれね
無知な人事の言い訳だから。
自動車メーカーの技術力って実は大した事ない。
専門からみて社内の技術の連中なんてさほど
わかってないもんだよ。
自分は自動車メーカー退職して研究に転職したクチなんだけどさ。
現実の現場ってホントそんなもんよ。

言い訳ばかりだなこのチーム


　　　　/＼＿＿_／＼
　 　／''''''　　　　　''''''::＼
　 　|（●）, 　 　、（●）、.| 　♪
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|
　　 ＼　　｀ニニ´　 .＿／
　　　（｀ー‐--‐‐―/ 　）.|´
　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|　
　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

6Bqhvtizのチームよりバトンを信じるに足るって理由を是非聞かせて欲しい
何か１ファンでは持ち得ないネタでも握ってるのか？
それとも信者にとってバトンの言は絶対だって理由？

>>520
>>408

バトンが全ての面でクルサードに劣ってるじゃん

ホンダF1、最高速度記録樹立!
ttp://fmotor.nifty.com/f106/2006/07/f1_3284.html
天候不順により延期されていたホンダ特設チームによる速度記録挑戦『400』が、17日（月）再び
アメリカ・ユタ州ボンネビルで行われ、念願の記録更新を果たした模様だ。

ドライバーは前回計画と同じくアラン・バン・デ・メルベ（26歳:南アフリカ）。
マシンは昨年型のB.A.R・ホンダ007の改良型によるもの。

まだ公式発表はないが、伝えられるところでは時速220.571マイル『（約354.96キロ）』ということで、
とりあえずこのクラスの記録は更新したものの事前に目標とされていた時速400キロは大幅に
下回ったことになる。


Bonneville 400: Honda Racing F1 Team sets new land speed record（英語）
ttp://www.hondaracingf1.com/en/index.php?section=8&item=1627&type=1

>>520
>>518に対してのあなたの意見はそれで理屈として正しいと思うが、
中本レポート読んだらこのチームの言ってる事全く信用できんよ。
だからって、バトンの言い分が信用できると言うわけではないけどね。

>>521
えー、自動車会社のトップレベルの技術者と
大学の研究者でどっちが、分かっているって言ったら、
前者じゃないの？予算だって段違いだろうし。
人材だって、ホンダ、トヨタレベルになれば、大学教授
にも劣らないでしょ。そういう自分は、全くわからない
けど。

結局バトンがチームメイトに勝てたのは拓磨だけなんだよな
来たばかりのバリには勝ってたと思ったが最近は微妙な感じになったし

>>520
＞チーム側がガセなら、中本一人が嘘つけば済む話じゃないぞ

単に問題を見つける能力が低いだけでしょ？
エンジン壊れまくってた２００４年だって何もおかしくない、わからない、って言い続けてたんだから
テレメトリーやデータロガーで取れるデータなんてたかが知れてる
センサーや配線がおかしくてデータそのものが正しくないかもしれないし

データロガーはそんなちゃちいもんじゃないよw
データロガーが正確でなければマシンのセットアップにも使えやしないし

使いこなせないのね、アフォンダw

>>528
>>521は言い方がアレ杉だと思うが、言いたい事は理解できなくもない。
自動車会社の研究所なんて、所詮図面工場だから。
ラインでねじ回ししてる人となんら変わらない。
ひたすら灰皿とかドアミラーとか設計してる人も少なくないよ。
要素技術の研究やらせてもらえるのは一部の人間だけです。悲しいが。

>>529
琢磨は明確な2nd契約。
バリは同等待遇の契約。

バトンはもともとこんなもんだったんだよ。
どんどんメッキがはがれてきてるな。

そして琢磨の出したセッティングで乗るバトン
バリチェロがデータを出さなくなったらとたんに負けるバトン

>>534
たしかに
最年少でF1デビューした時はシンデレラボーイなどと呼ばれてたが
遅すぎてイギリス国内でも顰蹙かってたからなあ
そもそもバトンが速いドライバーだと勘違いされたのは04年のホンダのマシンの速さと拓磨に大差をつけただけ

つまりは、全部蛸のおかげw

2006/07/19 Jerez (Spanien) Lange 4,428 km
Rekord M. Schumacher, Ferrari F2004, 1:15.614 Min. (30.09.04)
Rekord (Autos 2006) M. Schumacher, Ferrari 248 F1, 1:16.626 Min. (07.07.06)

01 P. de la Rosa 　　　　　　　McLaren MP4-21 　 　　　　　　　　M　1:17.547　85
02 H. Kovalainen　　　　　　　 Renault R26　　　　　　　　　　　　　M　1:18.029　128
03 A. Davidson 　　　　　　　　Honda RA106 　 　 　 　 　　　　　　M　1:18.200　107
04 J. Button 　 　 　 　　　　　Honda RA106 　 　 　 　 　　　　　　M　1:18.273　92
05 G. Paffett 　　　　　　　　　McLaren MP4-21 　 　 　 　　　　　M　1:18.518　93
06 R. Kubica　　　　　　　　　　BMW Sauber F1.06 　 　 　 　 　 　M　1:18.753　92
07 R. Doornbos 　 　 　　　　　Red Bull Racing RB2 　 　　　　　　M　1:18.982　52
08 R. Zonta 　　　　　　　　　　Toyota TF106B 　 　 　 　 　 　 　　B　1:18.986　123
09 A. Wurz　　　　　　　　　　　Williams FW28 　 　 　 　 　 　 　　　B　1:19.140　93
10 O. Panis 　 　 　 　 　 　 　 Toyota TF106B 　 　 　 　 　 　 　　B　1:19.143　103
11 J.-M. Lopez 　　　　　　　　Renault R26 　 　　　　　　　　　　　M　1:19.394　87
12 D. Coulthard　　　　　　　　Red Bull Racing RB2　　　　　　　　M　1:19.459　65
13 N. Heidfeld　　　　　　　　　BMW Sauber F1.06　　　　　　　　　M　1:19.560　96
14 N. Jani　　　　　　　　　　　 Toro Rosso STR-01 　 　 　 　 　　M　1:20.379　51
15 G. Mondini 　　　　　　　　　MF1 Racing M16 　　　　　　　　　　B　1:21.041　85

ttp://www.f1total.com/tests/zeiten.php?id=628&zsd=1&zsm=7&zsy=2006&zed=19&zem=7&zey=2006

>>538
テストは先ず先ずなんだよね・・

フランス前のヘレスでもバトンとデビは上に居たんだよなぁ・・・・・・

ﾃﾞﾋﾞという手助けがあり、かつ長いセットアップ時間をもらってはじめて
タイムが出せる。短いレースウィークじゃ全然ダメ

テストでタイムを気にして走ってるのはホンダだけだろ
他チームはもっと他の事に重点を置いてテストやってるだろうからな

>>541が正解だと思う。

>>530
あの時もメチャクチャだったなぁ・・・。
どうして琢磨だけエンジンが壊れるのかわからない。
琢磨に乗り方を変えて貰いました。それでもダメ。エンジンスペック下げました。
それでもダメ。
で、結局、いつものエンジンに戻したら、アメリカGPで３位ゲット。

結局、トラブルが起きても、その原因を特定できていないんだと思う。
だから一向に良くならないんだよね。
今年のタイヤの発熱にしたって同じ事じゃないのかな？

それと、すごく不思議なのは、テストやフリーじゃ速いのに、どうして本番はダメ
なんだろう？それも解決できていないよね。

>>544
テストやフリーに重量制限はないから
決勝が遅いのが分かってたら何処で目立つ？
１．テストでバラスと抜いてタイムを出す
２．フリーでバラスト（ｒｙ
３．超軽ﾀﾝで予選上位を狙う

>>545
そんなことをしてないと僕は思うよ。
だから不思議なんだよ。

あまりロングランをしていないので判断が難しいな。

>>544
シフトダウンの回転数が佐藤の方がバトンより低いせいかもとか、素人目にも？だったよな

レースイベント中はテレメトリーデータのチャネル数が制限されてるんだよな確か。
テスト中はいろいろセンスできるからキメ細かいセットアップができるんじゃない？
まあ単にトライアルの数が多いのでベストだけを見ると速い、というだけかも知れないけど

フリーで速いのは他より燃料積まないだけとかｗ

>>548
そんなことも言っていたよね。あれも不思議だった。

テスト中にはロングランでもエンジン壊れない、という謎もあったなｗ

>>547
テストで良いタイムを連発してた事に対して、この前CSで川井ちゃんがポロッと漏らしてたね。
ロングランと呼べるほど周回せず、タイム出してはピットに戻るの繰り返しだって。
タイヤの評価にもならないのではないかと疑問符付けてたけど。

じゃあ今まで散々ヨイショしてたのは何だったんだ？
おかしいと思うなら早く言ってくれよ。

てかその話題何度もループしてるね
タイヤをうまく使いきれていなくてもフリーや予選はおいしいとこだけドンピシャで合わせることができる
だけどレースは燃料の量やタイヤや路面の状態が刻々と変わるからまんべんなくタイヤを使いきれてないとおいしいところが極端に少なくなるし、それ以外のとこでバランスの悪い状態だとタイヤの痛みも速い

>>551
初日のチームも多いからか、どこも短いスティントの繰り返しですね。特にホンダだけ
という訳でもなさそう。

>>552
そういうことだな

>>551
実際にテスト燃料積んで長いスティント走るのはルノーぐらいでしょ？
フェラーリその他も10周未満の走行を繰り返してるのがほとんど

来年ＢＳタイヤを履いてホンダは化けると予想する(´･ω･`)
ついでに前回バリチェロが優勝すると思ってはずれた。
今期の成績はみないことにする。

>>556
ＭＩベースの今年の車をモディファイしたら、来年のＢＳにどんぴしゃで
奇跡的な活躍。ただシーズンはフェラ独走で０４の再現となりトヨタと熾烈な
２位争い。フェラ１９勝、ルノー・ライコがモナコで１勝。
迎えた０８シーズン。ＢＳ専用車で大はずし。低迷→撤退。

来年グッドイヤーだったら良かったのに

>>544
ぜってー細工されてるなんて言われるくらい不自然だったもんなw
バトン移籍騒動の渦中のブラジルの時はなぜかバトンのエンジンが・・・・

>>559
なんか単純にチーフメカニックのクオリティが低いだけのような気もするけどね。
特にJV→琢磨→罵詈と担当してるアイツね。
バトンの移籍騒動の〜ってのは、自分の担当ドライバーがそんな状態で
単純にテンションが下がった結果って感じもするよ。
今もそんな風だしね。
チームがメカニックに甘いんだよきっと。

今期ホンダが遅いのはベルノルディがいなくなったせいだったりして

>>530
つまりバトンはリタイアするほどのトラブルでも何処が悪いか説明できないほど
無能で、ホンダはリタイアするほどのトラブルでも原因どころか何処が悪いか
見つける事も出来ないほど無能って事でok？

こりゃバトンがまともにマシン開発に貢献できる訳も無いし、ホンダもまともなセッテ
ィング出せる訳無いって見事に証明しちまったな

しかし・・・
>配線がおかしくてデータそのものが正しくないかもしれないし
ってビデオの配線やってんじゃねーんだよ

実際、BAR時代配線間違いでJVがリタイアとかあったからなぁ・・・・・・
あのチーム的にはビデオ配線のつもりかも知らん。

>>560
ジョック・クレアだっけ？
けどエンジン関連はホンダメカニックが担当してるんじゃないの？
ホンダがシーズン終わってからピストンに問題があると分かったと抜かした時はマジで氏ねと思った。
04はシーズン中に何度も｢原因解明した｣とリリース出してなかったっけ？
なぜかその後もブローしまくりんぐ
BAR007デビュー時も渋い顔する琢磨とバトンの評価って逆だったよね

バトンのバトルに不向きなセッティングも微妙

>>564
そうそう。
もちろんホンダ側にも問題はあると思うけど
ジョックが担当するマシンがチームメイトに比べてものすごくリタイア率高いんだよな。
ホンダ側がちゃんとバトン車と同じ精度のパーツを提供してるとしたら、
問題はそれを組み付けるメカニックになると思うんだよね。
それこそ配線の処理の仕方やら、細かい締め付けトルク、センターが出ていない等
ジョック班はいい加減なんじゃないかと思う。
別に中本の肩を持つわけじゃないけど、そう考えると
ホンダ側からだとブローやらリタイアの原因がわからん、ってのが説明つくわけで。

レースの流れで言うと・・・
機材搬送→マシン組み立て（ここがいい加減）→テスト→整備→予選→レース（この辺でいい加減な作業の影響が出る）
って感じじゃないかと。
F1ってのは少しでもいい加減な部分があるとトラブルの元になるからね。

ちなみに、007はバトンの成績から考えても単に琢磨が順応できなかっただけだと思う。
そういう能力はバトンの方がマシなように見えるね。

>>563
走行用オイルに入れ替えるのを忘れてブローさせたこともあったな・・・・

ヒューマンエラーか…

どんな問題が有るにせよ遅いことには変わりない
全体的にもっとしっかりしろっー話

前はメカチームに技術差があるんじゃないかと書くと
そんなことはありえん、お前馬鹿だろ
と軽くかわされていたけどな
最近はこの意見が主流になってきたのか

今は車が遅すぎてミスがどうこうってレベルじゃないね

SAFに前を走られるなんて非現実的な煽りはどうでも良いとしても
チームポイントでトヨタに抜かれたら流石に不味いだろ

しっかり働けよｸﾞｽﾞども

SAFに負けてほしい。どんぞこまで一度落ちるべきだ。
コースによってたまに速いから本気にならないんだろう。

>>571
あながち、非現実的とも思えないのだが。

ドイツはＨＯＮＤＡも速いでしょ

ホンダ内部はフライ中本派とオツマー？バトン派に分かれて派閥抗争が勃発している。
成績どころの話ではない。

というかテストでいったい何やってんだという疑問が今期初等から延々沸いて出てくる。
ヒューマンエラー云々という問題でなく、現場と首脳部の間に深い溝があるんだと思う。

これは旧BAR勢のみならずチーム内部の人間の殆どがサラリーマン的になってるのが原因じゃないだろうか
テストでも上辺だけタイム出して仕事してる風を装ってるんだろう。
「私たちは頑張ってますよ」みたいな。

前にバリチェロが「フェラーリではこうだった」みたいなことを言い過ぎて煙たがられてるってニュースがあったけど、
ホンダ上層部の人間が言ってることに対してもそう思ってるんだろ。

笛吹けど踊らずってな感じなんだろね。

なんかホントに末期のジャガーみたくなってきたなあ。
内部抗争にあけくれて、レースどころじゃなくなって
成績低迷→撤退・買収のパターン。

今年の欧州の夏は猛暑だからMI勢は大変だよ

とうとうエンジンブローもBARの責任にしはじめたか、ｦﾀはここまで落ちたか

>573
SAFスレでいくらでも非現実的な妄想話をするのはかまわんけど
ココでそんな下らんネタはやめれ
知能指数疑われるぞ

>>580
一戦くらいはあるんじゃない？０５でもバトン並の
ペース出てたときもあったし（数周だけど）。ＢＳが
大当たりの時は、真面目にあり得ると思うよ

ID: FF9dWj/8のレスを保存した。
前を走られた日には、コピペ祭りだ

内部抗争の噂が本当ならスグリが喰う可能性十分有り
まあホンダが冠スポンサーだからそんなこと絶対させないと思うが

>>583
でももし本当にそんな事したら、ホンダ自身が今のホンダF1チームが腐ってると
認める事になっちゃうよ・・・
そんなみっともない事にならないように祈ってる。

2004年は幸せだったな

もしバトンとバリチェロ以下の並なドライバーが乗ってたら
今年１ポイントもとれてなかったかもしれん

バトンとバリチェロ以下といったら
あと拓磨と井出しかいないがな

フライ、不調の原因はHondaにあらず

不本意なシーズンを送っているHonda Racing F1チームについて、その原因は日本からの
関与の増大だという憶測が広がっている。しかし、チーム代表のニック・フライはこの意見を
一蹴している。

フライは今シーズンの不調と今年度のHondaによるチーム完全買収には因果関係があると
の見方を否定。「日本で活動中のチームとイギリスのチームを分けて考えるのは間違っている」
と『PA Sport』紙のインタビューに語った。

しかし、フランスGPでチームは大幅なアップデートをRA106に施し、最新のマシンでレースに
臨んだにもかかわらず、わずかなポイントすら獲得することができなかった。

また、非難や中傷は現在、中団グループの底で苦しんでいるジェンソン・バトンと
ルーベンス・バリチェロにとって復活の原動力にはならないとフライは主張。
「私たちは可能な限りプッシュしている。周りが騒ぎ立てても状況は何も変わらないよ」と
話している。

>588
ホンダにごまするのに必死のようだが首切られた後にどう前言を翻すか楽しみだな

言い訳はどうでも良いから仕事しろｸﾞｽﾞ

>>582
乙

まぁ、どこも在庫切れで買えないけどね。↓

MINI-Z AWD ムービー
http://www.mini-z-bar.com/mbawd01l.wmv

MINI-Z AWD メーカーHP
http://www.mini-z.jp/awd/concept/index.html
http://www.mini-z.jp/awd/potential/index.html
http://www.mini-z.jp/awd/feel/index.html

不振の原因は日本からの関与の増大
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼


不信の原因とチーム完全買収には因果関係がある
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼


最新のマシンでわずかなポイントすら獲得することができなかった
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

現状じゃ笑われても仕方ない状態だよなぁ

ホント情けないよ

２ちゃん全体のカキコが極端に少なくなってきたのに
アンチの荒らしとかは減らないのなw

レースごとにパフォーマンスが落ちてるのはホンダだけだからな
他は悪くても現状維持はしてるのにさ
そりゃあ笑われるぜ
まあホンダって、これだけ長くF1の世界に関わってきたにもかかわらず、
実際F1のことは分かってるようで分ってなかったんだろ
そんな感じするぜ、このチームは

>595
エンジンサプライするのとチームを運営するのはまったくの別物だったって事だろ
殊更驚くことでも大げさに騒ぎ立てることでもない

ホンダは本気でシャシー開発やチーム運営を馬鹿にしてたんだろうな。
『そんなもんうちが本気になったらいつでもできる』
みたいな感じでさ。

BAR株を買ったのだって渋々で、しかもいつでも売るみたいなコメントしてたしな。
完全に甘く見すぎてたよな。

今でもエンジン開発だけはブロー祭りするほど躍起になってて、
力のいれどころすら間違ってると思う。

F速見たら「2万回転！」みたいなこといってんの
他にやることがあるだろうと

>>598
技術馬鹿の唯一の腕の見せ所がリミッター装着で終了

トロフィーが欲しいだの君が代流したいだの変な欲ださずに
一エンジン屋として参加してたほうがよかったな

技術論や組織論以前に>>466はないだろ>>466はｗ
現状認識は全ての出発点
とーぶんダメって言ってるよーなもん

不振の原因は中本の存在
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼


不信の原因とアグリチームへの関与は因果関係がある
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼


最新のマシンでアグリをわずか1.5秒差しか離すことができなかった
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

今日は２種類のリアウイングを試してるね！
エレメントの素材が違う感じ
昨日のリアウイングと似てるけど微妙に湾曲や素材が違うやつも試してるね
フェラーリのリアウイングと似てる
今日のリアウイングは２種類ともフレキシブル素材だと思う

>>597
禿同。
エンジン屋気質というかプライドというかが変に邪魔してる感。
そんなにエンジンエンジン言うなら、株半分売っちゃってスグリとここのエンジン供給のみに専念します、のほうがよさげ。
参戦したいチームは山ほどあるし。

とりあえず、撤退論を言い出す奴は 「 ファンでは無い 」 。


当たり前だが、戦っていなければ勝つ事も出来無いし、勝つ為の開発も出来無い。
『 応援するチームの勝利を望む者ならば ＝ ファンならば 』
苦しくても参戦し続けてくれる事に、あんがとさんと思うだけだし、勝利するまで応援するだけだ。


今の状態のまま「 逃げるなんて 」みっともない事を望む者は、ファンでは無い。
そんな最高にダサイ事に比べれば、
『 参戦を続ける ＝ 勝利する権利をキープしてくれてる 』 方が、いいに決まってるだろ 。


このまま撤退することが「 一番みっともない事 」で、レースの世界に身を置いてこそのホンダでしょ(￣。￣)ｂ

もうレッドブルに買収してもらおうぜ。

レッドブル・レーシング
スクーデリア・トロロッソ
アカウッシ・F1チーム

>>606　＜＝　こういう荒らしは放置しまそ。

分かったからとりあえずsageろアホ

>>605
なるほど、勝利できないうちに撤退するようなチームは、「一番みっともない」奴らってことですね。
しかし勝利できずに撤退したチームがどれほどあったことだろうか。彼らは一番みっともない奴らなのだろうか。
私は勝利できずに挑戦する人々も、勝利することが叶わずに撤退してゆく人々も、尊重したいけれど、
ホンダファンのあなたは、違う考えのようですね。それとも、ホンダを擁護したいあまりのご発言でしょうか？

ホンダはもうとうに引き際を逸している
どうしても撤退したけりゃ一勝するしかない

>>605
この惨状で撤退論が出ないほうがおかしいだろ
ホンダを愛する気持ちは解るが、何があっても参戦し続けてくれなんてヲタの身勝手な欲望だぞ
オマエにとって今まで勝てずに去っていったチームは全てみっともなくカッコ悪いのか

退くも勇気、恥を忍んで一から出直すというのも一つの手

609氏とかぶった、うは

>>612
あ、いえいえ。こちらこそ。

>>597
半家動
勝ちたいってよりも、No1エンジン作りたい！
ってのが先にたってるみたいだ
何がやりたいのかわからんよ

>>598
ホントだね。
見出しは「二万回転の世界、見通しはつきつつあります」
記事を読むと、ウソツキ、バカヤローじゃん。
どうしてこんなハッタリこかないといけないんだろう・・・。
言わされているのかな？前には１０００馬力だとか言っていたなぁ。
ボンネビルだって、世界的に恥さらしているだけだよ。
しかも、F1マシンはこの程度って、世界に宣伝しちゃったね。

F速の記事を書いている人もホンダが好きなんだろうね。段々と書き方が
キツくなっているよね。
ホンダはどうしてみんなの気持ちがわからないのかな？
もっと正直に地道にやって欲しい。空ぶかしはもう沢山。

イメージ戦略的に「エンジン最強」が
一番宣伝になる事を過去の経験から学んでいるからね・・・

そういやいつぞやアロウズだかジャガーだかの撤退騒動の時
Ｆ速でそのチームのメンバーが次々と離脱していく様を「沈む船からネズミが逃げ出す」と称していた
ホンダのマシン製作の諮問技術者が離脱していく状況はまさしくそれなのだろう

リチャ禿のチームが枕のＢチームになるべく接触を図っているそうな。
1-800

>>609>>611
ホンダのあり方という、個別の話と、他を短絡的に一緒にしなさんな。
これまでのホンダの姿勢、看板からして、ここで退くのは、マイナス要素の方が大きすぎる。

＞＞ 退くも勇気、恥を忍んで一から出直すというのも一つの手
参戦枠もギュウギュウの今の時期、
参戦していなければ勝つ事も出来無いし、勝つ為の開発も出来無い。

悪く言っても＞６１０の状態だと思うし、
『 応援するチームの勝利を望む者ならば ＝ ファンならば 』 苦しくても参戦し続けてくれる事に、

あんがとさんと思うだけだし、勝利するまで応援するだけだ。

『 参戦を続ける ＝ 勝利する権利をキープしてくれてる 』 方が、いいに決まってる。

>616
ヘタレ無能がいくら出て行っても問題ない
日本から優秀なホンダ社員がいくらでも来る

>>619
優秀なホンダ社員がぞくぞく？？？
研究所の関野が引いちゃっているのに？

>日本から優秀なホンダ社員がいくらでも来る
>日本から優秀なホンダ社員がいくらでも来る
>日本から優秀なホンダ社員がいくらでも来る
>日本から優秀なホンダ社員がいくらでも来る
>日本から優秀なホンダ社員がいくらでも来る
>日本から優秀なホンダ社員がいくらでも来る
>日本から優秀なホンダ社員がいくらでも来る
>日本から優秀なホンダ社員がいくらでも来る
>日本から優秀なホンダ社員がいくらでも来る
>日本から優秀なホンダ社員がいくらでも来る


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不振の原因は日本からの関与の増大
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いきなりホンダ本社から社員いっぱい呼んで既製品いじらせて
そんでもってホンダ自身やファンの望むような成績が出せるなら
だいぶ前から日本人めいっぱい投入して成績の出るマシンを作ってるよ

>618
これ以上何を恥かくことがあるのか逆に聞きたいけどな＞撤退論者
資金不足かあるいは本社の意向で撤退することがあっても恥ずかしくて撤退というのはあり得ない

既にホンダの看板は地に落ち泥にまみれている
あとは再び掲げ直し水洗いするだけだ

なんだ最近のンダヲタは宗一郎の有名な言葉も知らないのか
「勝てないならやめちまえ」

撤退論者がどんな考えか知らないけど
撤退されたらファンとして楽しくないな、それだけは言える
これ以上恥を晒して欲しくない、という親心かもしれないが
ホンダが恥をかこうが、私は楽しめる方がいいね

>>618
どうもあなたにかかると、ホンダは特別なんですね。参戦している他の会社やチームとは一線を画しているんですか？
ホンダは特別だっていってきた人々やマスコミ、そしてホンダ自身もそうだけれど、これをそのまま真に受けるんですね。
私はホンダのみならず、レースの世界で活動することに特別な意義を求めてきたチームは数多くあったと思います。

それはさておき、現状の参戦枠の問題があるから、撤退すべきでないというのは、妥当なご意見です。しかしそれは、
ホンダの掲げてきた看板や姿勢とは無関係ですよ。情熱が無くても撤退すべきではない状況。それが現状では？

それからファンが云々っていうお話ですが、これはホンダに限らない話ですよね。そして参戦を続けることの意義についても
ホンダに限定されない一般論です。

したがってここに根拠としてお示しになったことは、説得力を持たないと考えます。
もちろん、ホンダを応援するお気持ちは、素晴らしいと思いますし、私は参戦継続もイイと思います。ホンダは特別と考えませんがね。

ま、色々ネタ提供してくれるしね

ホンダが戦ってくれてなければ、こんなに喜怒哀楽も出来なかったし、
アグリチームも見る事が出来なかったかも知れん。
ホンダのおかげで、F1が面白い。

ネタにかけてはナンバー1だよなこのチーム

ただレースに勝つためだけの夢物語に、莫大な投資をしてるような時代じゃないのさ
会社にとって利益があるからそこに投資をする
そんなのは当たり前のこと

>>618
ここで退くのは確かにマイナスが多いぞ。
ただ、現状認識もまともに出来てないかもしれんような状態で、
だらだら継続していくのはマイナスじゃないのか？
参戦枠ぎゅうぎゅうと言うが、いきないフルコンの復帰が難しくても
エンジンサプライヤーとしての復帰事態はそれ程困難ではないだろ。
別に選択肢が無い訳じゃないと思うよ。

企業利益、それだけでないのもレースだ。
レースという手段をとらなくても金儲け、企業アピールの方法はいくらでもある。
それなのにホンダはレースをやりたいわけだ。
やるからには見る側が期待するものを見せなければならない。
単に走っているのを見て単純に喜ぶほど観客の目も節穴ではない。

ロングが悪いのはサスのジオメトリーが悪いんじゃねーの？
今年はソフト化が進んでるから
今年のマシンはすぐにグレイニングするかおいしい所を使いきっちゃって
まともにタイヤ使えてないんじゃないかと思うが
今回上位で2STOPのフィジケラ・ラルフが大体18.5〜19秒に対して
バトンが19〜20.5秒（2STOP目以降はもう少し良くなる）辺りで
大分差が有る

>>633
だから、そこにホンダだけを特別視するなって

>>627
＞＞ホンダは特別　（はぁ？）
ナニ勝手に決め付けてんのぉー？　F1参戦への姿勢、動機、意義、チーム状況、台所事情は、
全ての参戦チームが違っていて、同じ所は一つも無い。

つまり、ホンダチームの個別の話を、他のチームに一様に当てはめる事は出来ない。ッつー事なんだよ。
ファン心理とは、別次元の話だ。

ホンダに情熱が無いと（個人的に感じている、では無く）身勝手に気め付けてる話もそうだが、
オマエは勝手な思い込みで決め付け過ぎた自分をまず恥じなさい。話はそれからだな。

何がやりたいのか、をもう一度再認識した方がいいんではまいか？
魂が感じられん

今ホンダ本家の人達は、

SA06には是非期待以上の走りをして貰いたいと思ってる？
逆に戦々恐々としている？
それとも、そんなこと考えてる場合じゃない？

>>632
今やエンジンサプライヤーとしての復帰なんて
価値がなくなりそうな状況だよ（開発三年凍結になるかもしれないし）

ダラダラ参戦のマイナスってイメージが悪くなってしまうってことか
それがホンダの将来のためにマイナスってことかな？
一回撤退した方が、勝ちが早く可能になる、と言う人いるかもだけど
私はそうは思わないな、撤退→復帰の労力はすごく大きなものになると思うし
早期に勝ちを願うなら継続参戦するしかないよ
（撤退が今のある問題の解決をする方法になるとは思えないし）
それか負けを認めて止めてしまうしかない

現在、ホンダ自体にF1シャーシ技術者、運営ノウハウが足りてないんだから
今、撤退→復帰したいとしても、またどっかと組まないといけないだろうから
内部ゴタゴタ問題が再現される可能性も高い
もし本当の意味でオールホンダ参戦したいなら、今のうちに恥をかいてでも
参戦継続し勉強しないとね、それが将来のホンダの財産になるのかもしれないし

>>632
俺はフルコンで戦っている所を応援してぇなぁ。そっちの方がカッコ良いし楽しいもん。
>>635
聞かれてないけどぉ、俺にとっては特別なチームだよん。

中本レポートを読み続けてきた結果、
今のメンバーを全員入れ替え、
綺麗に清算して一からやり直した方が、
長い目で見てもメリットあるように思えてきたよ。

今のままちょろちょろ組織変えても、
人を多少替えてもどうにもならんわ。
このワークスは。
TDが現状把握もマネジメントも出来ていない時点で終わってる。

この有様で撤退したらもう二度と立ち直れんような気がするな。

しかしながら何十億と銭をつぎ込んでも、その使いどころを完全に間違ってる感がある。
今のレギュレーションで薄氷を踏むようなエンジン開発をするのは費用対効果やリスクの面で無理があるでしょ。

フラビオ・ブリアトーレが
「F1にはテクノロジーが必要だと強く主張するチームは、しかしもう7年も戦って一度も勝利していないチームなんだがね」
という嫌味を言ったけど、これってまさに言い得て妙なんだよな。

小手先のテクノロジー・・・いや、テクノロジーとさえもいえないようなレギュレーションの穴狙いのギミックや、
これまた穴狙ったつもりで全く効果がない割には他チームやFIAから煙たがられるようなレース戦術。
こんなのがホンダスピリッツだとは思いたくない。

>>641
無理じゃないの？
あの位置に中本がいる時点であいつを頂点とした技術開発チームを構成させることになるのは明白

代わりをどこからか調達しつつ、中本を名誉職に昇進させるしか軋轢を回避する方法は無い

>>636
文章、もう少しだけ、読み返してみて下さい。
ホンダに情熱がないとは申し上げていません。情熱がないチームでも、撤退しすべき状況ではないのが現状、という文章です。
それから、ホンダが特別と、私が決めつけている文章でもありません。主語はちゃんと記してありますよ？
あまり熱くならないで。私は、参戦継続も良しと申し上げているのですから、アンチではないんですよ。

金さえ掛けたら勝てる時代は終わっただけだろ、第3期はそのつけが回ってきているだけにみえるよ。
勝ててたときに開発の方向性を立ててそれを伸ばしていくという普通の開発方法をホンダの中に
確立すべきだった、今となってはもうおそいが。
個人的にはホンダスピリッツは継続してるんじゃなかと思う、何があってもがむしゃらにやってみるって
ところとか特に。ただメーカーには金があるから思ったこと全部やる、そしたらどれかが当たるという
80年代に成功したやり方は、他のチームが1つのことを極める為に巨額の投資をするようになった現代F1
では通用しないとおもうんだよなぁ。

インタビュー見てたら変える気なさそうだけど…

>>644
「撤退言う奴はファンじゃない」とか馬鹿な決め付けしてる厨は余り相手にするな

ジェンソン･バトン　「サードカーの意味がない」

「ホンダはサードカーを走らせる権利を持っているけど、それを
全く有効に活用できていない。サードカーはレースカー2台の
ためにデータを取るのが役割だが、それを理解している人間は
チームに少ししかいない。この間また減ったしね」
「サードカーのタイムは悪くない。それにもかかわらず、レースカー
の予選タイムも決勝でのタイムも悪いということは、サードカーが
やっていることは見当違いだということだ。レースカーより速く走って
目立ちたいだけなら他のドライバーに代わって欲しいよ」

バトンが本当にそんなこと言えるような賢い子ならこんなに低迷しないよ

>>646
すいません、スレ汚ししてしまいました。オナニーでもして寝ますね。

>>632に同意だなあ

現状認識できないヤシってほんと成功しないよ　いやまぢで
永田町でもどこでもそうだけど、現状認識できないというかしない理由は
一に他のソリューションを持ち合わせていないことと、次に自己保身だね

前者は技術論であり、チームとか投資対象という視点からすれば組織論
現状認識できないってーことは、今やってる開発の方向性も極めて怪しいっつーこと
そんなヤシらにやらしててもラチあかないと思うよ？
まあ、後者の自己保身っつーのは所詮サラリーマンだしさすがにないと思いたいが（帰る所がある？）

俺は撤退論者じゃないけど、このままズルズルやってくのには賛成できないな
近年のホンダのやってることは一つ一つを積み上げていく感じがない
当たるか外れるかの博打っぽい

＞ロングが悪いのはサスのジオメトリーが悪いんじゃねーの？

ゼロキールなんで良い訳が無い
ゼロキールにしても、エアロのパッケージがダメでダウンフォースは無いし、ドラッグは多いしで
完全な駄作

勝てるなら続けていいけど勝てないなら撤退しろて言ってるやつ
バカじゃねえの？w

>>646
応援するチームが無くなる方がいいってファンが居るのか？
改革すべき所があったら、参戦しながら直せばイイじゃんか。

アグリの新車が速かったらホンダエンジン最強説だけは維持できそうだな

>>653
俺、冷静な時はともかく、レースとか一人で見てて感情いれて応援してると「やめちまえ！」とか思うよ。
だって好きで応援してるし。分析して見守ってる人もいるし感情入っちゃう人もいるよ。
今の迷走みてると撤退しろって意見があってもおかしくないんじゃない、掲示板に書き込むかどうかは別として。

>>654
てか最近とくにパワー出てそうなエンジンてホンダ以外見当たらないけどな

まあ、せっかちな人が多いのは事実だわな
株主さん達ならばせっかちで当たり前だけど。

ホンダはレース車体技術、レースチーム運営ノウハウは
貧弱であって、社内に人材もきっと乏しい
そんな現状ながら、オールホンダに踏み切ったわけで
成功には数年はかかる長期事業って感じでしょうよ、
もちろん早期に勝ちたいだろし、勝って欲しいけどさ
もしホンダが今年結果でないからと撤退したら、もっとアホと思うな
（開幕前にタイム良かったから調子に乗ってもたみたいだけど）

現状認識というが、ファンの方々の中にもホンダの能力の
現状認識が出来てない人がチラホラと・・・メディアが煽り過ぎなとこもあるからかな

撤退は頭悪すぎだとしても、
たとえ時間がかかってでも、後々財産になる戦い方をして欲しい。

早く勝てというプレッシャーが、博打に見える事をさせたのかも知れないが、
誰かも言ってたが、今までは小手先のことしか出来ない立場だったので、
その範囲だけで効果を出そうと頑張り過ぎた様にも思える。

急がば回れの、地道な参戦を続けて行って欲しい。

>>658　同意だね
そのためにも現状認識くらいはまともにしてほしい

>>657　
それでも現状認識くらいはふつーにしてもらいたいんだが
結果をすぐに求めるたり、能力に過剰な期待をしてるつもりはないけど、
要は今やってることがちゃんと先につながってるの？　ってな不安というか疑いがあるんじゃないかと？
遅くてもいいから地に足つけてちゃんと一つづつ積み重ねていってくれてると思えれば素直に応援できるんだけどね

>>659
fanとして叱咤激励し、そういう思い抱くのはいたって普通のことだと思いますよ
私も時々TVぶち壊したくらる衝動に・・・・
ただ、だからと言って撤退した方がいいって意見には同意しかねる
ってことです
数年、撤退したからと言って、そういった問題点が改善されるとは思えないし

>>655
貴方の言うように、掲示板に「応援するチームが無くなった方がイイ」と書き込む人は、
ファンとして、どうかと？いう話です。
プライベートで思わず出てしまう言葉とは、別の話です。

宗一郎さんが身内（部下）に対して言ったという言葉と同じです。
（それは身内に対してのハッパであって、直訳したら意味が違ってしまいます）

ここは痰壷かも知れませんが、見ず知らずの人が集まる公の場でもあります。
プライベートとの区別がなければ、無用な不快ビームをばらまく事に成りますよねっk。

７年もやってるのに組織として劣化していく一方じゃ、撤退論が出てもしょうがない。
Ｆ1活動はエンジン製作とＳＡＦにテコ入れする事で継続できるしな。
ある意味条件揃いすぎ。

しかし2004年に優勝できなかったのは痛かったなあ…。
ホント。

ホンダヲタにとってショックだったのは
トヨタは上昇　ホンダは下降だから更に辛いんだろな
トヨタも下降ならダメージは少なかったろうに

僕は撤退は絶対反対だね。
ホンダの看板背負って引いちゃ、絶対ダメだ。もうエンジンサプライヤーじゃないんだから。
ホンダワークスなんだから。
今後エンジンが開発できなくても、シャーシや足回り、エアロ、他のものもすべてホンダ製と
なるわけだから、参戦する意味があると思うし、ホンダのブランドを高める効果はある。

BARからホンダになって、HRDの和田体制で現在やっているわけで、
それがダメだった場合は、HRDを切って、本社と研究所主導で回したら良いんじゃないかな？
それに、オールホンダ社員でこだわっているわけじゃないんだろうし、いい人がいたら
外から引っ張ってきて、その人を軸にしてチームを組み立てても良いんじゃないのかな？

もし撤退するのなら、早い内に撤退した方が傷が浅いと思う。
チーム売却もなんとか出来るんじゃないかな？F1やりたい人が他にもいるみたいだし。
’08からのエンジン問題とか、色々理由を付けて、早々に切り上げることは出来る
と思う。
ただ、撤退したら、もう二度と参戦出来ないだろうね・・・。色んな意味で。

今のホンダの醜態は、０４年の躍進からは何も学んでなかったんだろ
今回の中本のテクニカルディレクター就任も予め予定してたことじゃなく、思わぬ問題が招いた結果だろ
そんなチームがこの先上手くやっていけるか疑問だね
そんな行き当たりばったりで成功する世界じゃないだろ

>いい人がいたら外から引っ張ってきて
>その人を軸にしてチームを組み立てても良いんじゃないのかな？
そのいい人が社内外にもいないから困る

>>666
一応ニューエイにも声掛けたって話じゃなかったっけ
彼は今レッドブルにいるわけだけど

>>666
社外にはいるだろｗ
誰も来たくないだろうがｗ

ヘレステスト3日目
バリチェロ、バトン1―2！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！→＋∞

>>666
どっかにいるんじゃないの？
たとえば他のチームにいても、金で引っ張れないの？
金を積めば動くんじゃないのかな？プロだから。
そのプロを雇って、社員に勉強させれば良いんだよ。

今のホンダって誰がリーダーシップ取ってるんだか、さっぱり分からないんだよね。
強いチームには必ず主導権を握るリーダーがいて、チームが一体になってるのに。

逆にホンダはチームがバラバラ。
代表のニック・フライなんて影薄すぎ。

このスレは、Honda Racing F1 Team スレです。
応援する Team が、無くなった方がいいと言うのは、ワークスホンダチームのファンとしてそもそも変。

ヘレスで16秒台は良いんじゃない？
テストだからなんともいえんけど

なんか今回のＦ速報を読むと何も分かってない感じがあるんだが…

それでもマシンは速いって…。バリチェロが蓋になっちゃっててアルバカス
にも差をつけられなかったろうよ…。いやもちろん燃料も重いんだろうけどさ

ブルナー、ガスコインって暇してるみたいだからどうよ

>>674
ていうか・・・、あれはいつものようにフォローとハッタリだよね。
F速のライターさんも疑問を持っているような書き方だったよね？
（頭にきているんだろうな）

>>675
きのこ生やそうぜ

>>671
リーダーシップ取っているのは和田-ニック-中本体制でやろうとしているんでしょ？
副社長派と対立しているらしい。

>>670
少し上にも書いたけどニューエイは金積んでも来てくれなかった
俺が見た記事では「自分のつくポジションには既にウィリスがいるから」って理由だったとの事

どこまで事実か分からんけどね

バリチェロにたくさん燃料積ませて
バトンが通常の燃料で決勝スタート。

この作戦ってどうなんだろう。
どう考えてもバトンがバリチェロに引っかかるような気がする。

>>677
この先生きのこるには？

>>679
今はウィリスがいないし、空いているわけだから
金次第かな。

ところで、ウィリスの問題って、アメリカGP後１０日くらいで発表されるって
話はどうなっちゃったの？？？？？？？？
スルーか？

ホンダがこの先生きのこるには？

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
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＞ホンダがこの先生きのこるには
変な風に読めちゃうなｗ
”、”入れればよかったかｗ

正しくは「ホンダがこの先、生きのこるには」だな

>>667
結局獲得できなかった人間じゃあどうしようもない、しかも今からじゃなｊくて過去かよ
というか今からニューエイ呼べないから名前を挙げても意味無い

>>670
金で引っ張るねえ・・・まーいーけどさ・・・

ＴＤ等重役経験で空いてる人間と言えば・・・

グスタフ・ブルナー
マイク・ガスコイン
ゲイリー・アンダーソン
アンリ・デュラン
ギュンター・シュタイナー
ギャビン・フィッシャー
アントニア・テルツィ
エグバル・ハミディー

思いつく限りではこのあたりか、好きなの雇ったらどうだ？
どいつもこいつもジェフ・ウィリス以下中本以上だから適当で妥当なラインだぞ

トヨタとウィリアムズに捨てられた奴ばっかりｗ

>>683
ﾜﾛﾀ・・・。
悲惨な中に笑いｱﾘ。

2006/07/20 Jerez (Spanien) Lange 4,428 km
Rekord M. Schumacher, Ferrari F2004, 1:15.614 Min. (30.09.04)
Rekord (Autos 2006) M. Schumacher, Ferrari 248 F1, 1:16.626 Min. (07.07.06)

01 R. Barrichello 　　　　　　　Honda RA106　　　　　　　　　　　　　　　M　1:16.981　76
02 J. Button 　 　 　 　　　　　Honda RA106　　　　　　　　　　　　　　　M　1:17.403　102
03 H. Kovalainen 　　　　　　　Renault R26 　 　 　 　 　 　　　　　　　　M　1:17.440　125
04 R. Kubica 　 　　 　 　　　　BMW Sauber F1.06 　 　 　 　 　 　 　 　M　1:17.980　96
05 K. Raikkonen 　 　　　　　　McLaren MP4-21 　　　　　　　　　　　　M　1:18.025　57
06 N. Heidfeld　　　　　　　　　BMW Sauber F1.06 　 　 　 　 　 　　　　M　1:18.193　95
07 D. Coulthard　　　　　　　　Red Bull Racing RB2 　 　 　 　 　 　　　M　1:18.719　41
08 O. Panis 　 　 　 　 　 　　　Toyota TF106B 　 　 　 　　　　　　　　　B　1:18.802　127
09 N. Rosberg　　　　　　　　　Williams FW28　　　　　　　　　　　　　　　B　1:18.996　63
10 R. Doornbos 　 　 　　　　　Red Bull Racing RB2 　 　 　 　 　 　 　 M　1:19.104　48
11 P. de la Rosa 　 　 　 　　　McLaren MP4-21 　 　 　 　 　　　　　　M　1:19.134　36
12 V. Liuzzi 　 　 　 　　　　　　Toro Rosso STR-01 　 　 　 　　　　　　M　1:19.216　65
13 T. Monteiro 　 　 　 　　　　MF1 Racing M16 　 　 　 　 　 　 　　　　B　1:19.286　75
14 J.-M. Lopez 　　　　　　　　Renault R26 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　M　1:20.634　47
15 R. Zonta 　 　 　 　 　 　 　 Toyota TF106 　 　 　 　 　 　 　 　　　　B　-:--.---　1

ttp://www.f1total.com/tests/zeiten.php?id=630&zsd=20&zsm=7&zsy=2006&zed=20&zem=7&zey=2006

TDのポストの相応しい人材が育つ場って年々少なくなってて
もうF1とルマンくらいしかないんだよね
一から車つくって参戦出来るカテ自体がなくなってしまってる
08年からシャーシ売買できるようになれば、ますます人材不足だね

>>688
番長ｷﾀｰ

>６８８
ホンダ復活キタ〜〜〜〜〜

>>686
その通り、現状の売れ残り組は悲惨な経歴のやつしかいない
じゃあ金で引き抜くしかないが、今引き抜けそうなのは

赤べこのマーク・スミス
ミドランドのジェームズ・キー
トロロのガブリエーレ・トレドツィ

おまけでマイク・コフランも挙げとこう

こんな連中だけさ、残りは今の上昇気流な開発傾向に必死だもの
逆にホンダが流出させたのはジェフ・ウィリスとその部下大勢
これは赤字覚悟の大バーゲンセールと言っても過言じゃない

社内外に代わりがいないのにジェフを切ったホンダの判断は残念ながら浅はかだと思う

>>686
マーク・スミスはやめたほうがいい。。。

今年のレッドブルorz

>>688
テストの時だけは速いんだよな、テストだけは・・・

>>692
ジェフを切ったじゃなくて、ジェフが出て行ったのかもよ。
川井ちゃんもそんなことを言っていた。

テストのときはいつも速いですはい。特にヘレス

>>696
むしろヘレスでGPが開催されれば勝てるのではないか？

テストの画像観てたら
・Fウィング（子羽あり）-Rウィング直線
・Fウィング（子羽なし）-Rウィング曲線
とかあって、ウィングの比較テスト行っているようですね
どちらがいいのか？ってことだろうけど、どちらも駄目なのか・・・
今日のテストタイムはどの組み合わせで出したんだろ

つか新パーツ投入と聞いてたが、目新しさはないねえ　OTL

>>684

>正しくは「ホンダがこの先、生きのこるには」だな
>正しくは「ホンダがこの先、生きのこるには」だな
>正しくは「ホンダがこの先、生きのこるには」だな
>正しくは「ホンダがこの先、生きのこるには」だな
>正しくは「ホンダがこの先、生きのこるには」だな


m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
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先生きのこるには？

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
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　　　 |（ﾉ　　|）
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　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U


久々に見たぜ、オィ（笑

あらら
http://images.f1racing.net/large/62292.jpg

>>688
m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
なんかこんなの見ると笑ってしまう
前戦ではミッドランドと勝負だったのにｗ

りちゃーず切ってふらい置いたのが運のつき

FIAがマス・ダンパーシステムを禁止したんだってね。
ホンダも使っているらしいけど、ルノーにとっては生命線と言うべき
秘密兵器だとトーチュウには書いてある。

ますますホンダ、ドイツGPが厳しくなる？

>>688
　　　　　　　　　　　　　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　 ┏┓　 ┏━━┓　　 |　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |　　 ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　　 i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|　 　.┃┃┃┃┃┃
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┏┛┗┓┃┏┓┃┃　 .i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、┃┃┃┃┃┃┃
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　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

中本、中本ってきくたびに中本工事がホンダのシャツ着て
それっぽく仕事してる姿が浮かんできて笑ってしまう。

kontinulierlicheこれって何て読むの？

欧州は猛暑でドイツGPも路面温度50℃超えるみたいだからダメだろうなあ

>>708
ちなみに昨日のヘレスの路面温度は５０℃

ボンネビルの最高速テスト400キロ突破したのな
2.4リッターNAで400キロて凄いな

ルノーの快走を支えてきたマス・ダンパーシステムって
ルノーとフェラーリ以外ではどのチームが使っていたんだろ？

テストで一発タイムが出てても、ことこのチームに限って言えば全く信用できないよね。
どうせまたマスコミ&上層部ウケ狙いの超空タン&クリーンラップじゃないのかな。

今までの嫌な実績から、テストで有意義なことやってるとは到底思えない。

http://www.f1sokuho.com/gprpt06/06R08/R08Images/061110.jpg
さて、↑と↓を見て欲しいんですけど。
http://www.f1sokuho.com/gprpt06/06R08/R08Images/061111.jpg
どちらも予選アタック中の写真なんですけどね。
この２チーム“だけ”がグルッと回り込むような旋回中にイン側のフロントが浮いたままコーナーリングするんですよ。
それもアタックラップ等のGをガッツリ行く時限定で。
通常、タイヤをいかに路面に押し付けるか、ということをダウンフォースやアライメントで追求するものですが、
この２チームはちょっと違うアプローチしているみたいね。

一瞬浮くんじゃなくて、浮かしながら旋回しています。

単にアンダー出してるだけじゃね?

今回のテストはバリ、バトンのホンダ勢が１、２位じゃないか
こりゃあ、きっとドイツは優勝だな
他チームとは一線を画した特別なホンダが、いつものようにテストでこれだけ頑張ってるんだ
間違いないｗ

マスダンパーが禁止されたことで、次戦からフェラーリとルノーがコンマ数秒のポテンシャルダウンがありそう
それによって台頭するのがトヨタとマクラーレンで常にトップ争いに絡んできそうで面白くなる予感

もちろん、ホンダにもチャンスが出てくるはず
昨日の１・２がそれを表してる
テストだから分らないけど、今日のアロンソとマクラーレンとのタイム比較で次戦が占えると思う

>>716
07/20(Thursday) 　ルノー，コンマ３秒もタイムアップ！？

次戦のドイツＧＰから，ルノーは新空力パッケージを投入してチャンピオンシップ争いに本腰を入れるが，ルノー関係者は次戦からの戦闘力について『ラップあたりコンマ３秒ほど速くなる！』と見積もっている。
また，アメリカＧＰから投入した新スペック・エンジンに改良を加えることも予定しており，Ｍ・シューマッハの地元レースで首位奪取を狙う。


コンマ一秒なら意味ないな

>>718
それは今日のテスト結果を見ればわかると思う
だからより一層今日のテストでのアロンソとマクラーレンとのタイム比較が楽しみ
次戦からのマスダンパー禁止によってフェラーリ＆ルノーがどこまでポテンシャルダウンをするのかしないのかも楽しみ

>>710
それって3リッターV10のままじゃ無かったっけ？
どっかにソースあった希ガス

テストタイムに釣られる馬鹿もさすがに減ってきたようだな

津川さんがホンダについても語ってるね
ttp://www.bakuf1.com/shakedown/shakedown.htm

ホンダは最新技術をすべて投入済みでこの位置なのが痛い。まとめあげれば速くなるのか
>>716
トヨタとマクラーレン、外見は正反対なのに、最高速で勝つトヨタの空力は何がいいのかね。

ルノーに衝撃？ 『マス・ダンパー』禁止通達
http://fmotor.nifty.com/f106/

あのけんさわさんの写真を見る限り、フェラーリとルノーの両方に通達がいっていると思う

>>724
その写真ってどこ？

>725

http://www.f1sokuho.com/gprpt06/06R08/R08Images/061110.jpg
さて、↑と↓を見て欲しいんですけど。
http://www.f1sokuho.com/gprpt06/06R08/R08Images/061111.jpg
どちらも予選アタック中の写真なんですけどね。
この２チーム“だけ”がグルッと回り込むような旋回中にイン側のフロントが浮いたままコーナーリングするんですよ。
それもアタックラップ等のGをガッツリ行く時限定で。
通常、タイヤをいかに路面に押し付けるか、ということをダウンフォースやアライメントで追求するものですが、
この２チームはちょっと違うアプローチしているみたいね。

一瞬浮くんじゃなくて、浮かしながら旋回しています。


これじゃね？

津川さん
「大丈夫ですよ。ホンダさんもとうとう本気になったようだし。〜
　ようやくスーパーアグリというワークスチーム（笑）に力を入れる気になったんだと思いますよ。
　だってフランスではスーパーアグリが一番成績良かったんだし（笑）。
　そうそう、ホンダさんってＢＡＲとかいうチームにエンジンを供給しているんだってね（笑）」

http://www.bakuf1.com/shakedown/shakedown.htm

エンジンもホンダ、来年からはシャシーもよこせなんて言ってる乞食チームなどどうでも良い
ぼけ老人の戯言もな

津川さん： 「でも、ま、ようやくホンダのワークスチームができたんだし、どんどん良くなるでしょ。
　　　　　　　　エンジンを供給しているだけのチームを抜くのも時間の問題かもしれませんよ（笑）」 

http://www.bakuf1.com/shakedown/shakedown.htm

マスダンパー禁止っても今までのポイントが無効になるわけでもなく
ほんと禁止になる前にやったもんがちだよな。

>730
グレーゾーンなんだから当然だろうさ

ホンダもトライしてたみたいだがモノになってなかったから
禁止されても影響がないというのは何とも皮肉だが

>>726の内容は、
今のF１だからオーソドックスだと思うよ。
ナロートレッド？なのでロングホイールベースぎみに前後でマシンを支える感じ。
だから、フロントをロールさせるって方向はエンジニアなら基本的な発想だと思う。
実際ホンダもその方向だけど、フロントがロールするわりにタイヤがグリップしないので困ってるはず。

肝心なのはやっぱり、フェラーリ、ルノーなどは
エアロ面も作用(ブレーキング以前から)してるってことなんじゃないかなぁ？
ロールするまでの力学的なメカニズムが少し違うのかもしれない。

トップチームの技術力ってやっぱ凄いな
カスチームじゃモノにできないのにな

あとさ、フェラーリ前後バランスをヨーイングする為に最適化してるだろうけど、
ホンダのほうはそれに比べて前後長が短く、
どちらかと言うとサイドで支えてグリップして回るって言う、
一昔前の発想よりだねww

＞前後バランスをヨーイングするために最適化


wwww

>>735
言葉足らずで何言ってるかわからんかったね。

ヨーイングする為に最適化させた様なロールね。
確かにピッチングしたんではブレーキングに支障がでるし、
ロールさせ過ぎると立ち上りがつらくなる。
だからショートホイールベースなのはわかるんだけど、
そんなベタなレベルじゃ勝てないんだからしょうがない。

マス・ダンパーが禁止されて一番影響が出るのはホンダですｗｗｗｗｗ
フレキシブル禁止で一番影響が出たのはホンダでしたからｗｗｗｗｗ

>>737
マス・ダンパー使ってないのに
どう影響出るの？？

津川さん： 「でも、ま、ようやくホンダのワークスチームができたんだし、
どんどん良くなるでしょ。エンジンを供給しているだけのチームを抜くのも時間の
問題かもしれませんよ（笑）」


いまだBARに車体を触らせてもらえない哀れホンダ社員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BARに相手にされないんで関野が泣きながら日本に帰っちまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

津川は２ちゃん入り浸ってそうだな

>>737
マス・ダンパーをレースで使用してたのはルノーとフェラーリだけ
ホンダを含めて他の数チームも開発はしてたけど実用段階までにはほど遠い

けんさわさんの写真を見る限り、フェラーリとルノー
http://www.f1sokuho.com/gprpt06/06R08/0611.htm

その写真、本当にマス・ダンパーと関係あるの？

関係ないと思うなぁ。
この写真見たとき
「何をいまさら・・・」
って思ったよ。

>>741

>同様のシステムは他でもホンダやレッドブルらがトライしていると言われる
使っていないとは書いていないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そもそもマス・ダンパーは姿勢を安定させるためのものなのにタイヤが浮くかよｗ
それともピッチングの制御だけかよｗ　意味ねーｗ

あ

ニックフライなんて呼ばないで、デビットリチャーズを解雇しなければ、もう何勝もしていたんじゃないか?

低迷→肉揚げが悪い！

この流れは4月から予想されてたな

>>746
琢磨の優勝・・・・・(´・ω・`)

>>747
去年からだろ

>>747
ダメな時は、旧BAR、イギリス人を悪く言っとけば角が立たない。

リチャーズも当時は結構ダメだダメだ言われてたよね？
現状がこの有様なんで、評価高まってるけど。

>>750
リチャーズの評判って決して良くなかったけど、でも結局BAR(ホンダ)ピークの時ってのが
04年だからなぁ…。

>>750
ンダヲタはいつもダブルスタンダードを使うのさ。

ホンダ速いじゃん！

>>753
最近、リタイアするのが早いけどねorz
ドイツでは、良い所見せて欲しいよ

もうさ、マス・ダンパーだのフレキシブルウィングだの、勘弁してくれ。

応援してるこっちのモチベーションが下がるわ。

エンジンパワーＧＰがあったら
３位くらいには入れただろうになぁｗｗｗ

２万回転！？アホか！

津川さんもＳＡ０６のテストのときにホンダがエンジン供給しているＢＡＲってコメントしているぞ。

よっぽどチーム状態が深刻なんだろうなぁ。

オールホンダとは名ばかりのチーム
BARを買い取っても中身はそのまま
いったい何が変わったというのだ？ｗ

まさに、表紙が変わっても中身が変わらなければダメってこったな。

>>744
トライの意味は
開発研究を意味する。
英語から日本語に訳したときにこういう事になっちゃったんだね
ホンダもレッドブルも実戦には投入してない

だが、スーパーアグリ＝本当のホンダワークスと言っている
アグリの勝利こそホンダの勝利なんだよ

トヨタはFIAにいくら渡したんだろな

ホンダもＢＡＲの連中を追い出してる途中だから多少は後退するんだけど
テスト見ても早速ホンダの組織改革の効果が出てるよな。

>>763
そう・・・なのか？
いつもテストは調子いいから、イマイチ信用できん。。。
このまま本番でこうなら言うことなしだけど。

テストだと、そこそこいいタイムだすね
レースでも安定してくれるようになればよいのだが

ベストラップとトータルタイムは別物だからなぁ

テストではたいてい、上位だから意味ないよ。
それより去年のようにシャーシの改良をいつやるかだね

子供のサッカーごっこやってるみたいだ

誰か762に答えてやれよ
華麗にスルーされて泣いてるぜ

>>769
ホンダ本スレでトヨタがどうこうなんて言うヤツなんてただのスレ違い欲求不満ヤロウ
であって同じホンダファンだなんて思わないし思いたくも無いからスルーでおｋ

>>770
逆もそう。
わざわざ違うスレまで出張するなって思う。

>>767
うちはBスペは絶対やらないとは言ってたよね。
非Bスペの改良はするかもしれないけど。

>>771
言っていたね。でも現状見ると、バランスのみでタイヤを使えるようになるのかな？
早く戦えるようになって欲しい

>>770
ヨタヲタが図星突かれてファビってるな
きっしょいデブオヤジ

>>770 はヨタヲタだろ。
ホンダが落ちぶれたから見下しつつホンダファンのフリして
テストだけとか煽ってる馬鹿。
トヨタの都合の悪いことが書かれると透かさずホンダファンの
ふりして批判してる似非ホンダファン。
学がないのに眼鏡なのは2ちゃんとゲームとアニメの見過ぎの
キモヲタのヒッキー。
巣に帰れ

762 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/21(金) 20:05:20 ID:8iglQ7Az

トヨタはFIAにいくら渡したんだろな

773 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2006/07/21(金) 21:32:39 ID:8iglQ7Az
>>770
ヨタヲタが図星突かれてファビってるな
きっしょいデブオヤジ

>>760
原文示せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレは昔からホンダが絶好調のときは
ホンダファンでにぎ合うがホンダが調子悪くなると
ヨタヲタが増えるのは定説。

【モータースポーツ】ホンダ（アキュラ）、2007アメリカン・ルマン・シリーズ（ALMS)参戦チーム発表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153485652/

>>776
とりあえずホンダ叩きたいだけなら（笑）スレ行け
モタスポファンとして最低限のマナー位守ろうよ

F速読んだが中本ｗｗｗｗｗ「それでもホンダは速い」ｗｗｗｗｗｗ

ここにも的外れの糞固定がいるのね
どのスレも数人はいるんだなぁ

もっと身のあるテストしろや、タイム出して喜んでんじゃねーよ　ｱﾌｫｯﾌﾟ
いつもこのパターン　学習しろや　ﾃｯﾀｲ

もう、だめぇ・・・
ttp://vista.o0o0.jp/img/vi5348444818.jpg

>>782
タイム見て勝手に一喜一憂してるのは実は俺らファンの方
すぐに劇的な変化なんて期待してもしょうがないし、今は長い目で見るしかないだろ
F1の長い歴史から見ればほんの数年の話だ

テストはえーｗｗｗｗｗｗｗｗ
次はポイントゲットくらいして欲しいものだ(´・ω・`)

ホンダはスグリ一本にしろや
バトンやバリや元BARのスタッフ等もうどうでもいい

>>786
元アロウズのスタッフはもっとどうでもいい。
ナショナリズム丸出しで、Ｆポンレベルのドライバーを走らせる
チームもどうでもいい。

以前は、米ホンダとかから無駄だとか露骨な批判があったけど、最近は聴かないね。
それだけ儲かっているのか。

次戦は勝てる（　･`ω･´）

バリチェロ「オメーラ！俺様について来い！」

>>790
さっきサットンのサイトいったら、プロがなんだか泣きそうな顔してる画像があったぞｗ

もうRA106遅すぎて話にならない
たすけて

>>792
助けよう。

手遅れです

2006/07/21 Jerez (Spanien) Lange 4,428 km
Rekord M. Schumacher, Ferrari F2004, 1:15.614 Min. (30.09.04)
Rekord (Autos 2006) M. Schumacher, Ferrari 248 F1, 1:16.626 Min. (07.07.06)

01 K. Raikkonen　　　　　McLaren MP4-21 　　　　　　　　　　　　M　1:17.199　76
02 C. Klien　　　　　　　　Red Bull Racing RB2 　 　 　 　　　　　　M　1:17.320　100
03 R. Barrichello 　 　 　 Honda RA106 　 　 　 　 　 　　　　　　　M　1:17.391　104
04 H. Kovalainen 　 　 　 Renault R26 　　　　　　　　　　　　　　　M　1:17.461　85
05 N. Rosberg　　　　　　 Williams FW28 　 　 　 　 　 　 　 　　　　B　1:17.520　122
06 F. Alonso 　　　　　　　Renault R26 　　　　　　　　　　　　　　　M　1:17.774　119
07 A. Davidson 　 　　　　Honda RA106 　 　 　 　 　 　 　 　　　　M　1:17.885　111
08 R. Kubica 　 　 　 　 　BMW Sauber F1.06 　　 　 　 　 　　　　M　1:18.075　62
09 G. Paffett 　 　 　 　　McLaren MP4-21 　 　 　 　 　　　　　　M　1:18.328　137
10 J. Villeneuve 　 　 　　BMW Sauber F1.06 　 　 　 　　 　　　　M　1:18.741　80
11 S. Speed　　　　　　　 Toro Rosso STR-01 　 　 　 　　　　　　M　1:18.774　94
12 R. Schumacher 　　　Toyota TF106B 　 　　　　　　　　　　　　B　1:19.083　95
13 C. Albers 　 　 　　　　MF1 Racing M16 　 　 　 　 　 　 　 　 　B　1:19.139　98
14 R. Zonta 　 　 　 　 　 Toyota TF106B 　 　 　 　 　 　　　　　　B　1:19.955　54

ttp://www.f1total.com/tests/zeiten.php?id=632&zsd=21&zsm=7&zsy=2006&zed=21&zem=7&zey=2006

>>795
今回のテスト、あのバラストが関係あるのか無いのか知らんが、案外ルノーがぱっとせんなぁ。

そう言えば、RA106って最初キール付き(007同様センターキール?)だったのを急遽ゼロキールにしたって経緯があったけど、
それならまた逆にVキール辺りにできんもんかな。

>>797
最初に見たときは、レースによって、変えてくると思った。

>>795
それよりも漏れは


クリエンの必死さに泣いた･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

なんだ
バトンはあれだけ車に愚痴＆文句を言ってるくせに
テストには参加してないのか
ホント無駄飯食いだなこいつは

ばーか

>>786
私だけ？スグリがフグリに見えてしまうのは・・・。

>>799
お前は、必死なバリチェロが、必死なクリエンに負けた、とは考えないんだな。

7/20には、ホンダは必死になって１−２をとったにもかかわらず、
7/21には、あっさりマクラーレンに持って行かれたばかりか、
フランスＧＰの予選結果の通り、やっぱりレッドブルにも遅れをとっちゃった、ってことだろ。

>>800
ようやく開発中心を駄豚からバリチェロへ移すべきだって気付いたからじゃない？

開幕前は毎年速いよね。驚速カラス
テストでもアホなことやってないでラップタイムの安定を目指してよ