【右往】2006 F1マシン解析・分析スレpart5【左往】

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952音速の名無しさん:2006/08/01(火) 20:42:57 ID:xXX5IfwR
>>951
「縁石を乗った際の車体のリバウンドを打ち消し姿勢が乱れず、
よってダウンフォースの変動も少なく出来て空力効率を高められる」
と書いてるだろう。英語読めないのか。
計算式って・・・てこの原理で簡単に荷重変化出るだろ・・・
953音速の名無しさん:2006/08/01(火) 21:08:10 ID:A4fE3xzG
>>952
オマエは馬鹿か。その程度の効果で大騒ぎするわけが無いだろ。
ルノーがFIAに提出した技術解説書では表向き「姿勢制御のダンパーとしての効果があるもの」として認可を受けたけど
実際の本当の働きは可変バラストと同じ効果があることがわかったから禁止、もしくは禁止しようと言うことになったんだよ。

まぁ、夏だから仕方が無いかw
英語で書いてある内容だけしか理解できず、高校程度の物理がちょっと解る程度じゃしょうがないんだよ、夏厨。
954音速の名無しさん:2006/08/01(火) 21:25:16 ID:OBfXj+7u
つーか、マスダンパーを独立して設置せず、形だけでもフロントサスの
一部として組み込めばいちいち文句言われなかったんじゃ…
955音速の名無しさん:2006/08/01(火) 21:25:16 ID:9gNpXzEY
F1レーシングにフレキシブルウイングの解説が載ってたが、やっと頭の悪い漏れにも
分かったお。F1レーシングGJ でも高いよ
956音速の名無しさん:2006/08/01(火) 21:27:12 ID:4DI+iLtN
タイヤをサスとして考えた場合、減衰が少ないからだろ。
957音速の名無しさん:2006/08/01(火) 21:44:37 ID:jrLih0XR
ふと思うのだが、ここまで自分の意見を主張するID:A4fE3xzGのソースって一体何なのだろう。
俺の知る限りマスダンパーをムービングバラストだと講釈しているのは
内容がアレ気なサイト以外知らないのだが・・・
958音速の名無しさん:2006/08/01(火) 21:50:32 ID:A4fE3xzG
>>957
いちいちID変えてまでレスしなくてもいいよw
959音速の名無しさん :2006/08/01(火) 22:29:23 ID:c+saf/++
マスダンパーは可動空力部品と言うよりムービングバラストだね。
FIAが一旦認めたとは言っても、レギュレーションに触れれば×でしょ。
昔マクラーレンが使ったブレーキステアも導入時は認めたれたけど、他チームの抗議で「4WSに当たる」ってことで禁止になったよね。

マスダンパーの効果は写真や文面だけでは理解しにくいよね。
俺はマスダンパー付のラジコンカーの動きを見たことがあるから効果の大きさは分かる気がする。
計算通り作動すれば効果大きいけど、下手すると逆効果になる諸刃の剣のようなパーツだね。
960音速の名無しさん:2006/08/01(火) 22:31:32 ID:OBfXj+7u
>>957
アレ気なさいとについてkwsk
961音速の名無しさん:2006/08/01(火) 22:52:09 ID:MbChoNEF
俺は>>940、正しいと思うが・・・。

というか、この手の計算で「てこの原理」という言葉が出てくるとは思わなかった。
まあ間違っちゃいないけどさ、普通使わないな。
962音速の名無しさん:2006/08/01(火) 23:29:30 ID:UBQotum7
論破されても大したことない話題なのにA4fE3xzGは何を怯えてるんだろう?w
963音速の名無しさん:2006/08/01(火) 23:33:54 ID:SyuvBzFq
>>954
俺もそう思う。
964音速の名無しさん:2006/08/01(火) 23:37:33 ID:SyuvBzFq
素朴な質問。
燃料タンクをムービングバラストのようにできないの?
965音速の名無しさん:2006/08/01(火) 23:39:22 ID:iDHI9jSf
>>964
日本チームがやったら数戦出場停止が確実なくらい違反
966音速の名無しさん:2006/08/01(火) 23:46:25 ID:A4fE3xzG
>>962
論破されても大したことない話題で論破されて単発IDで粘着する夏厨に怯えてますw
967フラッド ◆qNBVIjZucY :2006/08/01(火) 23:58:01 ID:k7F0gmmF
>>964
燃料タンクを・・・ってことなら、スペースが無い。

燃料を・・・ってことなら制御がものすごく大変
968音速の名無しさん:2006/08/02(水) 00:10:05 ID:qdzKtg/k
航空機だったら燃料を移動させて重心変えるのは常套手段だけど、
あれは瞬時という訳じゃないし、タンクが複数あるから出来る芸当だしねえ
969音速の名無しさん:2006/08/02(水) 00:15:44 ID:iS7xk02h
まだムービング・バラストと勘違いしてる奴がいるな
特に>>940
ピッチングってどういう方向の動きか知ってるか?
なぜ共振周波数が数Hzにセットされてるのかよく考えてみろ
970フラッド ◆qNBVIjZucY :2006/08/02(水) 00:31:13 ID:JgQ0toX9
>>940 は無茶苦茶だよな。

構わんけど。
971音速の名無しさん:2006/08/02(水) 00:37:18 ID:Lt7T2Pz1
去年も居たな。デフだかTCSで他人の指摘無視して奇天烈な持論熱弁した奴。
972音速の名無しさん:2006/08/02(水) 00:43:42 ID:zR4IpYfF
マスダンパーの解釈は結局何が正しいの?
973音速の名無しさん:2006/08/02(水) 00:45:06 ID:vvjOXY5T
>>940
仮に、そこ程まで加重変化できるように前後左右に移動したら、その反動をあのスプリングのみの
構造では減衰できないからデメリットしかないな

素直に考えれば上下方向の動きに機能があるだろう
974音速の名無しさん:2006/08/02(水) 00:46:49 ID:vvjOXY5T
>>940
それにコーナーではできれば内側に加重バランスとってくれるほうが良いんだぜ。
なぜなら4輪のグリップでコーナーを曲がれるからだ
975フラッド ◆qNBVIjZucY :2006/08/02(水) 00:46:51 ID:JgQ0toX9
>ムービングバラスト
むか〜しのラジコン漫画で、ミニクーパーのシャシーに
パチンコ玉&レールを仕込んだのを思い出した。

と、駄レスして寝る。
おやすみ〜
976音速の名無しさん:2006/08/02(水) 00:48:31 ID:6//fd6rN
>>972
内部にマッサが入っているわけではないことは判明した。それ以外は...
977音速の名無しさん:2006/08/02(水) 00:52:27 ID:iS7xk02h
>>971
トーションバースプリングを知らずに、「スプリングを廃してアームのしなりをバネとして使っている」
とか言ってた馬鹿もいたなw
978音速の名無しさん:2006/08/02(水) 00:56:47 ID:rGtfL2L3
ピッチング制御でおおかた良いんじゃない?
ただ、普通のサスと違うからアクティブに減衰力が変化する感じで。
そのおかげでブレーキングで突っ込んで行けてたんだと思うけどどう?
979音速の名無しさん:2006/08/02(水) 01:08:18 ID:Lt7T2Pz1
>>972
>>625が上手く解説しているように思う。
R26はもう少し突っ込んだ(位相を調整する)使い方しているのかも知れないけど。
ピッチングが抑制できれば床下の空力も安定するから、
ブレーキングやコーナリングの大きな武器になるだろう。
(なんか上ではその程度の効果で〜とか言ってるけど)
ただそんな段階まで煮詰めるには相当な開発が必要だろうけど・・・
980次スレ頼みます。漏れはミリでした:2006/08/02(水) 01:09:05 ID:6//fd6rN
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シーズン中も開発の進む各チームの最新F1GPマシン本体(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等々)について外野がああだこうだ語り合うスレです。
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(推奨参考図書)
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■2006年型マシン
トヨタ TF106 ttp://www.f1total.com/bilder/cat.php?c=06vallel1
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レッドブル RB2 ttp://www.f1total.com//bilder/2006/praes/06redbull//z007.jpg
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スーパーアグリ SA06 ttp://f1.racing-live.com/f1/photos/2006/tests72/diapo_115.jpg
981改行等修正:2006/08/02(水) 01:10:51 ID:6//fd6rN
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982音速の名無しさん:2006/08/02(水) 01:19:33 ID:qGytPvbX
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ほい次スレ
983音速の名無しさん:2006/08/02(水) 01:28:46 ID:6//fd6rN
>>982
激しく乙っス
984音速の名無しさん:2006/08/02(水) 01:43:22 ID:4uqFZMGv
川井ちゃん曰く、
FIAが言うマスダンパーの禁止理由は、
マスダンパーはエアロパーツの一部と解釈して、エアロパーツは可変であってはならないから
985音速の名無しさん:2006/08/02(水) 01:47:35 ID:vvjOXY5T
そうだね。
これで再びハンガリーで許可してしまったらまた物議をかもすかもっ
986音速の名無しさん:2006/08/02(水) 02:19:52 ID:Qh0KQZZB
トーチュウによるとハンガリーのみは使用OKだとか>マスダンパー
まじ意味ワカンネ…
987音速の名無しさん:2006/08/02(水) 02:45:20 ID:H/nQeStD
スレが終わりのころに申し訳ないが、マスダンパーはブレーキング、トラクション時に大きく作用すると思う。

ブレーキング時は前下斜め方向に力が加わる。マスダンパーも下方向に下がることによって、よりタイヤと地面がより密着しブレーキング性能が良くなる。
逆にトラクション時は後ろ下斜め方向に力が加わる。なので、マスダンパーも上方向に上がり、よりリアタイヤに重心がかかってトラクション性能が良くなると。

こういうことじゃないのかな?
988音速の名無しさん:2006/08/02(水) 02:59:29 ID:3M6EfAN9
最初の頃 免震ビルとか引き合いに出されてたんで
バネ上を軽くするような効果を狙ったものかと
思ってたけどようわからんね。<マスダンパー

今となってはFIAによる性能調整ツールに使われてる感じだけど。
スーパーGTでも観てる気分だわ。
989音速の名無しさん:2006/08/02(水) 03:08:22 ID:pKbP0D8O
>>987
だから、マスダンパーはそういうムービングバラストみたいな代物ではないと(ry
990音速の名無しさん:2006/08/02(水) 03:15:30 ID:4uqFZMGv
ムービングバラスト的な作用はするのかもしれないが、
一番の利点はバンプをよりよく吸収すること、と言われている
991音速の名無しさん:2006/08/02(水) 03:20:53 ID:Upq6Gc+l
上下の移動はムービングバラストではないの?
992音速の名無しさん:2006/08/02(水) 03:59:41 ID:dv1sAJAn
残り少ないので長いレスもアレだが
ムービングバラスト説も姿勢制御によるダウンフォースアップ説も
両方正しいと思うよ。

スキッドブロックの変わりに昔はマグネシウムで出来た底打ち防止
用の小さい部品が使われていたんだけど、使用済みの削れた物と
新品のもので、全く車の動きがまったく違ったと中嶋が語ってた。

新品と中古で重さの違いは多分数百グラムだと思う。
数百グラム重心位置が変わっただけで中嶋がメカニックと喧嘩する
ぐらい違うんだからね。ムービングバラスト説も間違ってるとは
思えん。
993音速の名無しさん:2006/08/02(水) 05:06:31 ID:eAtxSAcs
>>951
違うw
>>954
割といい線
>>959
違うw
>>969
君が一番正しく理解している。あとは広義での「バネ系」へ着目。
>>973
方向性としてはいい線。
>>978
勉強しましょう。
>>984
それが話をややこしくして、みんなを誤解させてるとこなんだよね。
>>987
けっこう違うw
>>987
いい線を突いているw
>>992
考えすぎw
994音速の名無しさん:2006/08/02(水) 05:22:08 ID:jq217lOo
>>987
けっこう違うw
>>987
いい線を突いているw



どっちだよw
995音速の名無しさん:2006/08/02(水) 06:33:01 ID:eAtxSAcs
すまん、>>987も違うわw
996音速の名無しさん:2006/08/02(水) 06:53:08 ID:eAtxSAcs
×も違う
○は違う
997音速の名無しさん:2006/08/02(水) 07:31:25 ID:t4QcHv1M
>>ID:eAtxSAcs
きもい
998音速の名無しさん:2006/08/02(水) 08:24:23 ID:zR4IpYfF
偉そうに仕切ってる割には自ら解説はしないのねw
まともに解説できる人はここにはおらんか。
999音速の名無しさん:2006/08/02(水) 08:25:51 ID:IYyVcmir
999
1000音速の名無しさん:2006/08/02(水) 08:26:07 ID:IYyVcmir
10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
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