Honda Racing F1 Team RA-193 V!!

HondaRacingF1.com
http://www.hondaracingf1.com/jp/
Honda Racing F1
http://www.honda.co.jp/F1/
BARスレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1935/
BAR過去スレ一覧表
http://photomovie.onegai.net/barhonda/barkako.htm

前スレ
Honda Racing F1 Team RA-192
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1143966127/

なんじゃこりゃ

2げっとぬるぽ━━━(･∀･)━━━!!

3げっとぬるぽ━━━(･∀･)━━━!!

>>3
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

スレタイ勝手に変えんなボケ

成分解析ヨロ
↓

>>1
Honda Racing F1 Team RA-193 V!!←なにこれ？

>>8
7か？

>>8
VictoryのV!!だよ。

あと１０かいしたぁい！

ホンダ繋がりで、
RC211V
↓
RA-193Vとか書いてみる。

イモラは得意じゃなかったっけ？＞バトン
イモラは得意じゃなかったっけ？＞HONDA 可変キャンバー

優勝を期待することにする。

バトン絶対優勝とかマルチコピペしてたクソガキはどこ行った？

Ｆ１はハンディ戦じゃないのでＰＰから
勝てなかったら、未来永劫無理。

イモラはフェラーリが速いんで、タイヤ問題解決しなきゃ下手すりゃ中段にまで落ちるぞ。

>>10
なんでスレタイにそれ付けたの？

＞フライは、このエンジニア（アンディ・ショヴリン）がすでにイモラでの
レースで優勝を予定していることをほのめかした。

これってさらに攻めたエンジン持ってくるって事?
…大丈夫か?

>>10
優勝したときにとっておいてよw
今のままじゃ恥ずかしいよw

801 名前：音速の名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/04/03(月) 12:08:43 yHDrn2e6
ゴールした瞬間にエンジンブローするのがレーシングエンジンとしての
あるべき姿なんだよ。今回はわずかに早かっただけだろ。
丈夫なだけがとりえなんてのはトヨタがやることであって、ホンダが
やることじゃない。あるべき姿を追求するのがホンダスピリッツだ。


802 名前：音速の名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/04/03(月) 12:10:51 aNTqePrs
>>801
２レースの内の１レース目です


803 名前：音速の名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/04/03(月) 12:11:47 yHDrn2e6
うそーん

>>17
１レースでも早くブッチギリの優勝をして欲しいという僕の
気持ちがこもっています。真面目に。

何言ってんだか、イエローコーション４回もなけりゃ
ブッちぎりでアロンソ優勝だったろよー

>>801
あ−そんな考え忘れてたよ。イカスぜぇ（ V ! ）。
確信犯で、使わせてもらうよっ。

>>21
その割には「ブッチギリの」ってところに皮肉っぽさが感じられるのですが、気のせいですか？

しっかしアロンソ性格最悪だからまいるよな。
去年だったかライコがリタイヤしてくれればいいのにって発言は
ぶちぎれた。だからあいつをぶちぬくシーンを切望してる。

>>22

んじゃお前は、何をどうしたいんだ？
トヨタに、優勝を望むとか、無理言うなよっ？

>>21
続いてるスレに勝手に私念を入れんなよ

無理、抜きにくい（ブロックしやすい）メルボルンであの体たらくだもの
イモラなんかスタートで又トラコンかまされて、はーるかかなた二度と追いつかないさ。

たこなんかずっとぽちにつけいるすきをあたえなかったしぃ

>>25
昔、橋ケンだったか、シューマッハのいるうちに
フェラーリを追い抜きたい、とか言ってたが最近は
あちらさんがグダグダなので、
今はルノーとアロンソをぶち抜くのを目標に頑張って欲しいね

ホンダＦ１カーはオートクルーズ仕様です！

バリチェロなら優勝できるかもしれない・・・。そう思っていた時期が僕にもありました。

>>32
おれは今でもでスゥ〜〜うぅうぅ、しくしく。

http://www.auto-web.co.jp/F1/2006/04/column/03_1039.html

　ホンダF1レーシングの水先案内人は、肩書きで言えば、チームプリンシパルのニック・フライだが、
ホンダの研究所と同じ温度で“勝利”を渇望し、その温度で指揮をとっているようには見えない。
ルノーのブリアトーレ、マクラーレンのロン・デニス、フェラーリのジャン・トッド、そしてウィリアムズ
のフランク・ウィリアムズ。強いチームには、確固たる意思をもち、それをチームに伝えることが
できる明確な道先案内人が存在し、彼らのチームには、見えないオーラが確実に存在する。

レーシングスピリットの欠片も無い奴がチーム代表やってる時点でホンダは終ってる
アグリの方が100万倍も熱い

バリが今後もパッとしないようなら、アンソニーと交代ってことはありえるんだろうか？
つーか、よく耐えてるっていうか・・・。何か同情したくなるよ。

>>34
まぁまぁ、、ニックってさ、口の両脇に、縦線入れて、アシモ化しても、
あんま違和感 無いじゃんか？

そのうち、上手に操れるように、成るってさ。

前スレで、寸前リタイアを正当化するために”Ｆ１関係者”の意見を
いろいろ持ってきてたけど。（チーム首脳発言は一つだけだけど）
そりゃ上位の中で、目標が選手権じゃなくて１勝なんてここだけだから、
”他チーム”には理解できんだろ、目の前のポイント（バリと差し引きで
２ポイントだけど）捨てて、次戦の"優勝”を目指すなんて。
ＰＰ獲るチームだからルノーも一応警戒はしてるでしょ、昨年の枕の例も
あるし。そこがこんなことすれば「ナイス作戦！」くらい言うんじゃ？
そもそも、「目標が１勝で選手権は二の次」って昨今のＦ１では、
まぐれ優勝狙ってるとしか思えんけど。これレーシングスピリット？

なかなか優勝できないから1レースしかもたないエンジンにしてパワーだしてるんじゃない？

開幕前のスカパーの番組で、
森脇さんが「ロングランが良く無い」と話してるの聞いた時から、
今年も優勝無理だなと思いまつた・・・

>>1
スレ立て乙

>>38
それもアリだね！もうそうしてるんだろうな
ポイントは欲しくないんだし

なんかシーズン前テストって、バラスト全部降ろしてたんじゃ？
開幕戦の時も、直前テストのセッティングとは全然感触が違うって
言ってたし。
開幕前のスポンサー獲得作戦とか。まさかナ。俺の妄想だよナ。

その場凌ぎのことしかできなくなってるし

つーか去年もポイントはいらないから1勝！とかいってたよな開幕当初

去年もポイントより勝利とか言ってたんだがなぁ。
その言葉を真に受けて割り食った琢磨の立場はどうしてくれんの？

バトンがポール取れるんだから単に遅いってことはないだろう
・タイムアタック用のセッティングしか合わない
・燃料搭載量でマシンバランスがかなり変わる
・タイヤに厳しいマシンになってしまった
そんなところじゃね？

>>44
ｹｺｰﾝ

得意のサンマリノでバトン優勝

優勝→去年みたいにリタイヤで目つけられて因縁つけられて失格
のコンボ食らったらホンダは神

【粘着】ムツゴロウさん ◆ySuGVsrvBQ 【童貞】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1144074254/

新車発表時にこりゃ今年も駄目そうだ！と思ったがやっぱ今のところ勝てそうもないな。

さんまりのってぇたこのせってぃんぐだったようなきぃが

>>46
・1回目のときはバトンがタイヤを暖めるのを忘れてぼんやりしてた上に、
　　最終コーナー前あたりから速度を加減速して後続への牽制を入れるのを怠った
・2回目のときはアロンソと同じようにクルマを振ってタイヤを暖めようとしたら、
　　きっちりそれを観察してたアロンソがその瞬間に急加速して遥か彼方へ行ってしまった

これも入れといてくれ。

>>53
・・・なんかそれ読んでたら「ボンクラ」って言葉が頭をよぎった・・・( ；´Д｀)

>>7

Honda Racing F1 Team RA-193 V!!の成分解析結果 :

Honda Racing F1 Team RA-193 V!!の51%は宇宙の意思で出来ています。
Honda Racing F1 Team RA-193 V!!の18%はむなしさで出来ています。
Honda Racing F1 Team RA-193 V!!の10%は知恵で出来ています。
Honda Racing F1 Team RA-193 V!!の9%は理論で出来ています。
Honda Racing F1 Team RA-193 V!!の5%は下心で出来ています。
Honda Racing F1 Team RA-193 V!!の3%は鉄の意志で出来ています。
Honda Racing F1 Team RA-193 V!!の3%は波動で出来ています。
Honda Racing F1 Team RA-193 V!!の1%は嘘で出来ています。


むなしい（ちょっとスケベな）宇宙の意志だ！

２回目の時はアロンソに逃げられた瞬間から後ろのライコを振り切る
作戦に切り替えた方がよかったかもな
そんな器用な事はできないか・・・

アロンソはレースディスタンスでのタイヤの使い方が上手い

すぽるとにＦ１キタコレ

>>37
張ったのはおれだけどw。正当化する為に張った様に見られたんだね。
おれは別に肉揚じゃないし親戚でもないし正当化なんてする必要なんて
なよ。ただもっと非難があると思ったのに評価が悪くなかったので世間
はこういう見方をしてますよって紹介しただけ。

それにしてもホンダがいつ選手権を諦めたって発表したの？チーム
選手権の成績が大事なのは当然でしょうが。だからバリの成績も苦慮
してるのでしょ。スポンサーを集める意味でもコンストは重要でしょ。

ただ1勝もした事ないチームが（3期）コンスト1位やドライバーチャンプ
がどうのこうの言っても戯言に過ぎない。戯言を言うよりともかくまず勝てと。
それが選手権の成績にも繋がる。逃がした2ポイントよりチームがさらに
ポイントを稼げると判断したのだからその判断が正しいかどうかは次戦
次第。次戦が悲惨な結果なら判断ミスという事になる。
その時叩いたら？

すぽるとにＦ１キタコレ

ジェンソンバトンの成分解析結果 :

ジェンソンバトンの31%は勇気で出来ています。
ジェンソンバトンの19%は不思議で出来ています。
ジェンソンバトンの16%は厳しさで出来ています。
ジェンソンバトンの13%はハッタリで出来ています。
ジェンソンバトンの10%はカテキンで出来ています。
ジェンソンバトンの5%は蛇の抜け殻で出来ています。
ジェンソンバトンの3%は運で出来ています。
ジェンソンバトンの2%は月の光で出来ています。
ジェンソンバトンの1%は犠牲で出来ています。

>>61
ジェンソンバトンの19%は不思議で出来ています

ﾜﾛﾀｗ

ジェンソンバトンの13%はハッタリで出来ています。←←←

ルーベンスバリチェロの成分解析結果 :

ルーベンスバリチェロの84%は知恵で出来ています。
ルーベンスバリチェロの11%はアルコールで出来ています。
ルーベンスバリチェロの4%は玉露で出来ています。
ルーベンスバリチェロの1%は利益で出来ています。

―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　　ミ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　　バリチェロ

>ジェンソンバトンの1%は犠牲で出来ています。


チーム内のイギリス人以外の人材だ！

それにしてもラリーXを知らないガキばっかりで
ホンダ＆バトンも気の毒だな。

フィジケラも知らなかったみたいでスピンアウトしなかったし。

意味ねえ！

シーズン途中でバリチェロ解雇、琢磨がHondaに復活っていうのは無いのですか？
野球みたいにトレードとか

>>68
まず有り得ないと思った方がいい。

セナの甥がホンダでスパグリに琢磨、バリチェロが面白いんだが。
で、バトンがホンダ抜けたいとかジャイアン爆発で琢磨が２年後にホンダ。

>>70
そこでホンダ覚醒。バトン涙目とかなｗ

>>46
速く走れてポールをとるのと、レースで勝つというのは別の問題だと
思うが。バトンは勝ちにたいする貪欲さや熱意が足りないような・・・
琢磨のように熱意だけで空回りも痛いが・・・
誰か二人を足して二で割ってくれ！

>>69
やはりそうなんですか…
Ｆ１素人なんですが、琢磨の今シーズンの姿を見て痛々しくて。
出来ればHondaでやらせてあげたかったなと思いまして。特攻は無しで（笑
ありがとうございました。

ホンダ、今回の3ポイントより次の10ポイント選んだ？
http://fmotor.nifty.com/f106/2006/04/310_0505.html

前回のストップで、とにかく１勝、勝たなきゃ２位も５位もなんていらないと言う姿勢で固まったと思う。

>>74
やっぱ優勝しようって気持ちが全然ないねぇ

懐かしいな。ジェンソン・サトンか。

>>73
あのさ、蛸は今の状態のHONDAに戻りたいとは思ってないのでわ

＞今回のレースで獲得するわずかなポイントより、次のサンマリノGPで優勝を狙うほう
＞を選んだというホンダの姿勢は、明らかに本物だ。

戦略としてはあるんだが、思いつきの場しのぎの発言のように見えてしょーがない
なら、最初から第一レースに低ライフのピーキーでパワフルなエンジン突っ込んで
優勝orブローでギャンブル、持っても次又レースをテンダウンながらニューエンジンで
攻めまくったほうが良い。
ってこれずっと考えてて、右京さんのブログでも同じこと言ってて驚いたしウレシスだな。

最後まで走りきらないのをどう評価しろっていうんだ。
次のGPで少々有利になるからって日本GPで同じ事やったら我慢できねぇよ。

>>74
応援してて哀しくなるコメントだな・・・
悪いかどうかは別として、やはり日本人だからかコツコツ努力を重ねて1つの結果を得ていく苦労人のほうが好きだ
一発大物狙いで当たればでかいってのはちょっとね
オリンピックのハーフパイプとフィギアの差みたいな？

ただホンダはレース屋であってほしいからポイントを捨てるとかいう行為はして欲しくなかった
2ポイントを得る為に1年間必死でやってるチームもあるというのに
今回捨てたポイントだってチームスタッフや工場の人間の睡眠を削っての努力の上に成り立ってたと
いうことを考えるとホンダを応援してはいるがやりきれない

04年のフロッグのコンスト２位で舞い上がって思考停止だったんだろ
やっと思いついたとか恥ずかし杉。

>>78
今のファースト様のマシンになら是非乗りたいだろうな。まだプロと同じものしか乗せてもらってないんだし。

イモラで初優勝を成し遂げたから結果オーライだな

>>79
実は密かにマクラーレンがここ３年それやってそうｗ

>>85
未勝利のホンダだからこそ良い心がけなのに
仮にも常勝集団だったマクラーレンがそんなことしてちゃダメだわなｗ

>>86
うん、マクおかしいと思わない、レース事にマシンの出来が違いすぎる
めちゃ速かったり、ブローしたり。

今思ったがバトンが開発力が全くないとかいうのは実は間違いで、自分側のノウハウを
知られて2ndドライバが速くならないように担当エンジニアと組んで狡猾に自分側の情報
を出さないようにしてるという可能性はないか？
どんなクルマでも天性の勘で速く走らせるようなドライバだったらロニーみたいにチャレ
ンジ＆特攻は恐れないんだけど、バトンには全くそれがないし。

少なくとも今年のメルセデスエンジンは素晴らしい出来だと思うし、そんなことをしてるようには見えないけどなぁ
去年も2レース丁度のエンジンで追い上げる展開ばかりやってたから最後の方に無理が来てブローしてただけで
もとから走りきる気がないようなふうには見えなかった

>未勝利のホンダだからこそ良い心がけなのに
良い心がけか？

・・・ﾊｧﾊｧ・・・

>>79
なにを今更…。そんなの昨シーズンの開幕前から中本がずっと同じようなこと言ってんじゃん。

>>91
あたしみんな知ってたなぁ

アイルトンの甥であるブルーノ・セナ選手。
オーストラリアのF3に出場しているようです。
行われた２レースとも優勝したようですから、
メジャーレースに登ってくるのも近いことでしょう。
http://www.f1sokuho.com/gprpt06/today.htm

>>93
ホンダとセナの黄金コンビ復活ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ライコファステスだっけか。
でもルノー圧倒するほどの勢いは感じなかったよな。
微妙に勢力図が落ち着いたか。

>>88
そういう事、何度か思った。
あと、実は肉揚一味とバトンが欧州メーカー連合が送り込んだ工作員で
ホンダの技術情報をすべてリークし、日本メーカーがＦ１で絶対
勝てないように仕向けているとか＝当然バトンはここ一番も攻めない。

第二期のホンダは欧州メーカーにとってかなりの脅威だったものね。

イモラグリッドにて
ブルーノ「僕は、ホンダに乗ってここにいるよアイルトン･･･」

技術情報リークと言うか、シームレスの技術者の１人がウィリにいったり。
獲って獲られての世界なんで、まあ色々あるんじゃね。

>>96
悪い宗教の信者みたいだね
被害妄想が激しすぎる

>>96
そいや、ホンダのレギュ違反とかタクへのペナルティとかかなり厳しかったもんな
イエロージャップ排斥ね　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>100
琢磨ヘのペナルティは普通ですよ
ホンダの出場停止は重いと思うけど

アロンソもライコネンもアジア人を見下してるから無理だろうねぇ
イエロー・モンキーと思ってるから
バトンは天然バカだから日本人でも全然構わないんだってよ
バリチェロの奥さんは日系人だし

ＢＳが強いときにタイヤカス集めに必死なＭＩが記憶に新しい。
左右違うタイヤだのわけのわからん事喚いてたので
ＭＩが嫌いだな。あーゆーマインドの格好悪いメーカーはいらん。
ホンダも来年の為にさっさとＢＳに戻れよ。

>>103
来年のためにさっさと戻れって？？？
シーズン中に変更したらトヨタより悲惨なことになる

ガイシュツかもしれないけど…、
今年のフェラのＦウイングって、BAR007後期のパクリだよね？もしかして007のウイングも実は可変だったとか…

マクラーレンホンダの時

ホンダはセナ
マクラーレンはプロスト

サンマリノはバトンが得意なんだから、ポール狙う為にも、今回のストップは
最善策

あのホンダが７年だもんな、どっかがおかしいのは確かだろ
バトンの５年契約とか、ボス連中が有り得ないって演技してたしｗ

>>108
アロンソもライコネンもアジア人を見下してるから無理だろうねぇ
イエロー・モンキーと思ってるから
バトンは天然バカだから日本人でも全然構わないんだってよ
バリチェロの奥さんは日系人だし

>>105
さすがに監視されてた去年にそれやるほど馬鹿ではないかと
得られるものよりも失うものが大きすぎる

サンマリノが得意という根拠が欲しいな
ヤツはここ６戦連続、予選順位以下のリザルトしか獲っていないし。

>>111
予選レコードタイム
J. バトン - 1'19''753
(2004年, B・A・R Honda)

>>96
さすがにそれは違う。日本潰しならもっと別な方法だよ。カネは欲しいわけだし。
>>88みたいな小細工は実際にあるだろうな。
あと勘違いしてる香具師が多いみたいだが、今のホンダを仕切っているのは
あくまで旧BAR。名前がホンダになって株も取得したのになにもできてない。

日系チームはグレーゾーンに足踏み込み過ぎないようにしなきゃね。
これは仕方が無い。

>>111
2004年B・A・R Hondaのバトンが自身の初ポールポジションを獲得
1回目のピットストップでトップをシューマッハに奪われたものの、
猛烈な勢いでシューマッハを追いかけた年として記憶。

政治力はホンダも求めてないだろうし。
それがダメともいえるが、ホンダファンのオレとしてはべつにいいやて感じ。

サンマリノは予選で前で、スタートが無事で、トラブル起きなかったら
抜きづらい所だから優勝しやすいよ。あとは乗ってる奴がオーストラリアみたいにすんなり通さなきゃOK
まあバトンじゃなくてブロックの琢磨なら万全なんだけどｗ

>>112-115
それがねぇ、現状のバトンにも並行に論拠出来る？
俺は妙なＳＣで順位落としてなけりゃ04年USGPの琢磨は勝ててたと思ってる。
>>117
ワロス

>>111
これ見ろ　バトンのロケットスタート

http://www.wazamono.biz/carmovie/src/up3931.mpg.html

見れない
だからそれは思い出だろにｗ

>>117-118
優勝より内紛を優先させてるようなチームに今更引っ張り出されても、たっくんからすれば迷惑なだけだと思うよ。
終わったことにタラレバはナンセンス。

オーストラリアの序盤にバトンが急減速してアロンソが危うく追突しそうになったけど
アレってぶつかってたら両者相打ち、バトンだけ破損の可能性と引き換えにして
アロンソだけウイング交換する可能性を狙ったんじゃないかな
そうすればあとはマクラーレンが潰れたりセカンド富士子のトラブルで優勝が見えてくるわけだし。
2位は取れるマシンなんだから1位最有力候補のアロンソのウイング痛めれば値千金だしね。
ポールからだとそういうことも狙えるんだよね。あくまでもワザとじゃないレベルでやらないといけないけどｗオーストラリアみたいに

今回、ロングランはアンソニーの情報で大丈夫だなんて呑気に太鼓判押してたんで、それが外れたんかいのぉ。

>>122
急減速んてしてないし
追突しそうになったのはアロンソのブレーキが遅かっただけ

>>122
バトンはたぶん君ほど賢くないと思うｗ

アロンソは友人だし、バトンを信頼して抜きにかかった
てなコメント嫌だなぁ。。。

>>118
言い訳と被害妄想って
韓国人や中国人特有の発想だな

日本人はサムライ魂　文句を言わずに黙って戦うのみ

>>126
文句言わずに辞めたやん、タク。

我がまま、文句言いたい放題のヤツはなぜか５年契約だけどｗ

>>127
だから日本人はサムライ魂で戦えって言ってるだけ
佐藤琢磨はサムライだよ

>>128
すまん、誤意。

>>126
その割にはミハエルはよくゴネるよな。何かあるとすぐ他人の所為にするし、自分が悪いと言われれば一気にダンマリだしｗ

>>130
ミハエルっ日本人だったのか？

最近のミハエルはほんと心配してるよ、ロートル的
コメント多いし、いつかホンダに来てカツ入れして欲しかったんだがｗ

相手の進路を奪って、自国民の反感をくらっても一切ダンマリするのがミハエル
その被害者なのに仕方ないよ。って大人な対応が出来るのがニック
相手の進路を奪って接触、それでもファステストでお咎めなしなのがニコ
その被害者で、またまた大人な対応が出来る真の紳士なのがニックｗ
ちょっとしたことでゴネるのがウェバー
紳士な態度でゴネるのがクルサード
さわやかに次を目指すサムライが琢磨

琢磨が言い訳しまくる男だったら人気は出てないと思うよ
文句や言い訳を言わずに戦うのがカッコいいんだよ
それが日本人特有の美学

ここ３戦見て、今期ホンダが勝てると思うやつはキチガイ認定。

>>135
フィジケラとアロンソを何とかすれば勝てるじゃん

全てを琢磨のせいにするのがマッサw
自分が下手なのを相手のせいにするのがアルバース

「僕も言いたいこともいろいろある」
って強烈に周りを焦らした名言もあるけどなｗ

賢いね。

＞紳士な態度でゴネるのがクルサード

これいいな。俺も今後はこの線で行こう。

ジェントルに抜かれるのがＪバトン

ジェントルに抜かないのがＲバリチェロ

>>139
あるあるｗ
クルサードって何か被害をうけると自分に都合の良い正論を持ってきて
ソフトな口調をもって相手のミスをいつもいつもアピールするよなｗ

そして止めに「まあ彼もまだ若いんだしね。何もそこを攻めるつもりはないんだｗ。レースだから仕方ないことだよね」って皮肉を必ず残して締めくくる。

しかし茶番もいいとこだよな
ライン一つ乱さず抜かれるバトン、SAFやトロすら抜けないバリ
初戦のこの二人のバトルはなんだったんだよｗ

>>141
まろやかだな

>>142
バトンはバトルしてるんじゃなくて
ゲームのCPUみたいに決まったラインを確実に通ることでお給料がもらえると思ってるんじゃないか？
そうじゃないとあんなに一切ブロックラインをとらずに走ろうと思えるレーサーなんて存在しないよｗ
いるとすればゲームのCPUかバトンくらいだろｗ　まあホンダには迷惑だけど希少価値としてみればネタ的に面白いよな

バトンがブロックしなかったなんて言ってるのがいるが、してなかったか？
俺はブロックがんばってるな〜と思ってたが

記憶違いだったらｽﾏｿ

「よう、俺はバトン。諦めの良い男」

「8ポイント、これが俺を何度でも蘇らせる。そう、何度でもな」

>>111
サンマリノと言えば、２００５年、バトンはシューマッハに鮮やかに
オーバーテイクされたね。しかも、その後で歴史的な出来事があったね・・・。

２００４年はスタートが速かったね。でも、その後でロンチが手入れ食らったよね。

まぁ、とにかく、予選やスタートよりも、ピットアウトしてからのタイムの落ち込み
だね。ロングラン、どうしてあんなに落ち込むんだろう。この癖は全然
改善されないよね。今年はウィンターテスト何万キロとか言っていたよね？
一体何をやっていたんだろう？
ホンダも旧BAR軍団に少し手を入れたらどうなのかな？いい加減、福井や和田も
頭にこないのかな？

アウトラップ速かったのは、２００４年のインディでの琢磨、という記憶しかない。

>>145
SC後、アロンソにストレート中盤で抜かれた時
バトン「無理無理ｗ
最終コーナーで既に真後ろつかれちゃったからストレートでずっと抑えるのは危険なだけｗ」

チンコに抜かれた時
バトン「コーナー1個目、むむむ。はぁはぁ・・これだけ寄せましたよ！これだけ寄せたんですよボク！」
無線「もう少し寄せろ！何としても押さえ込むんだ！」
バトン「え、わ、分かった！　む　　　むむ　　　はいはい寄せたよ！　もーだめこれ以上は危険なだけーｗｗｗ」

たぶんバトンのブロックの頑張りはこのくらいかと。相変わらず楽しい奴だ。

バトンとバリのコンビって、ジョイントNO.2って感じなんだよな。

せめてハイパーNO.2くらいにはお膳立てしてあげてください。

イエローモンキーチームに
トップドライバーが来てくれないんだから仕方ないだろ？
責めるなら人種差別しているアロンソやハッキネンを批判しろよ

というかタイヤ暖めるためのスラロームすらクイックにできなかったのに的確なブロックなんてできないんでは?
予選番長で本戦になると何処かのバランスが崩れるのを根本的に何とかしないとなぁ・・・

バリチェロが琢磨を抜けなかったのも、琢磨がブロックしてたんじゃなくて只単にバリチェロ車にオーバーテイクするまでのパフォーマンスが無かっただけのような気がする。
現にCS・地上派のどちらでも琢磨がブロックしてるような映像はなかったし。

誰だこんな虚しいスレタイにした奴ぁ…

てかバトンが必ず２ｎｄスティントで遅いのって、まんま去年の琢磨じゃん…
なんなんだ（ＢＡＲ）ホンダって…

>>152
アロンソと同じように
あっためようとすればモントーヤみたくスピンかますのが落ち。

>>152
バリチェロはブレーキが逝かれてたから

バトンの可愛い所はヘアピンでミハエルを抜く時の
あのデートでお化け屋敷に入って怖がってる女の子を
見つけている時のようなときめき感だね！
あー当たっちゃうかもー当たっちゃうかもーでもこの人抜かないとー抜かないと俺の立場がーって葛藤が
あの６周目でやっとオーバーテイクしたバトンの走りに全て出ていたから

>>152
まあ予選で前に出れるだけでも05開幕よりいいじゃん

>K.ライッコネンのリタイアにより、２位となったM.シューマッハだったがペースが上がらず、

ミハエルの方がバトンよりも一層遅いマシンだったのは明らか

>J.バトン、J-P.モントーヤに詰め寄られ厳しい展開となる。巧みなライン取りで後続を抑えるM.シューマッハだが、

ミハエルのブロックの頑張りもあるが、バトンの勇気の無さが6周に渡って繰り広げられたためずっと抜けなかった

>44周目のヘアピンでJ.バトンにインを差されオーバーテイクを許してしまう。M.シューマッハをかわしたJ.バトンは、約２秒の差をつけ46周目に２度目のピットイン。

1周で1秒は違うマシンで、イモラやシルバーストンほど抜けないわけではないホッケンで、この抜けないドライバーの証明

>M.シューマッハは49周目にピットインするが、J.バトンの前に出ることはできなかった。

明らかにミハエルのマシンはトロロッソ

>>151
あんまり悲観的になるなよ。
セナもホンダに「いずれ解る…」って暗に人種差別がある発言をしてたけど、結局勝ちまくったんだし。
白人中心のF1社会に喧嘩吹っ掛けて勝つのがいいんじゃないか。

>>148
一度しかラインは変えられないからあのスピード差じゃ抑えられないよ

エンジンブローした状態でゴールしてエンジンを交換すると次のレースは１０位降格ってかなりルールに問題があるような気がするが

>>161
コストダウンって名目で出来たルールだけど、コストダウンに
なってるのかどうか怪しいよね。1戦1台で良いと思う。レース
はそれぞれ独立していて欲しいよ。

ところで、イモラの予選でまたエンジンブローしたら悲しい...

もともと上位イジメのルールだから狙い通り

ﾊﾞｰﾚﾝ　ﾏﾚｰｼｱは外的要因や熟成不足が懸念されﾌﾞﾛｰする
ﾁｰﾑが続出したけど、ある意味仕方がない。
ｱﾙﾊﾞｰﾄｻｰｷｯﾄはｴﾝｼﾞﾝ全開率が高くｴﾝｼﾞﾝ単体そのものの耐久性が
要求される。
その中でﾌﾚｯｼｭｴﾝｼﾞﾝにも関わらずﾌﾞﾛｰしたのはﾎﾝﾀﾞだけｗ
これは根本的にｴﾝｼﾞﾝは耐久性がなく、最強の鉄屑ｴﾝｼﾞﾝであることを
立証した事になる。
更に耐久性を重視するためにﾊﾟﾜｰを落とし19000回転すら回らない
ショボイｴﾝｼﾞﾝにも関わらず壊れるｴﾝｼﾞﾝしか造れないのはﾎﾝﾀﾞには
ｴﾝｼﾞﾝを造る技術がまったくないのであろう。

やっぱり、ﾎﾝﾀﾞｴﾝｼﾞﾝは最強の鉄屑ｺﾞﾐｴﾝｼﾞﾝだった落ちだったんだなｗ

ニポンイチのきっこのブログでF1について書いてある。
バトンのブロー、今回のテイタラクでホンダの車は
絶対に買わないと思った、そうである。
ポールポジションを取っても、レースではあの結果、
製品の販売において全世界のマーケットに及ぼした
影響は大きいでしょう。

オレが経営者なら、今年で結果（優勝）が出なかったら
売却して撤退ですね。

>>165
いや、もうすごい金突っ込んでるから引けないよ

しかし、今年も結果が出なかったら、元ＢＡＲ（元ティレル）無能スタッフを全員解雇すべきだな
全員日本人スタッフにして、ゼロから再出発

>>166
> いや、もうすごい金突っ込んでるから引けないよ

それ、バクチで大損するやつのパターン･･･

>>165
おまえ馬鹿の一つ覚えみたいにいつも言ってるな。

>>166
入れ替えた日本人スタッフが現スタッフより有能とは限らないだろ。
むしろ無能な可能性の方が高い。
ちゅうかホンダにやらせたら上手く行くと言う考えが痛い。

>>169
いくら投資してようが、損をしてようが、引く時は速攻引く。
某経営哲学の鉄則だぞｗ

馬鹿の一つ覚えって何だ。初めて書いたが。
おまえもさあ、何か書いてみろよ。
「批評してやる」から。

チーフデザイナーも含めてすべて日本人スタッフがいいと思うけどな。
成績はずっと低迷するだろうが、応援に気合入りそう。
撤退しても人的資産が残るべ。

>>169
だから、今年も結果が出なかったら無能ですよ。
無能は何年やっても無能なままです。
それよりも、無能スタッフを日本人スタッフに入れ替えて体制を整えたほうがいい。
ホンダ的には日本人スタッフに寝る間も与えず仕事させるのは得意ですから。
過労死で死ぬかどうかの狭間でチーム一丸となってレースに挑む！
これぐらい真剣にやらないと勝てるチームになりません。

甘い夢見杉、日本人の技術屋だけじゃまともなシャシなんて設計できないよ
だいたい大手自動車メーカーは国際企業なのにどうしてそこまで日本人に拘るのか

毎回テールエンダーならワークスとして参加するのは余りにもイメージダウンだし、
本業に悪影響するから大金払う意味がない。

アグリ応援すりゃいいじゃん

>>161
リタイヤしたら交換okってのが救済措置なのであって、ゴールした時壊れてようがその後壊そうが
壊れて無くても交換しようが一緒な訳ですよ

>>159
まともに相手するなよ。基地外なんだから。

散々欧州畑で育ってきたバトンやバリがなぜ白人社会に喧嘩売らなきゃ
ならんんのか、全く分からんが。
見てるほう側からのドライバーの評価ってのは、如何にフォアザチーム
出来る奴なのかでは無くて、如何にレーサーしてるかだろに
このへんバトンは明らかに勘違いしてる、いやチーム内で優先シートを確保したいのが
奴の中では第一条項だと思われる節が多分に垣間見れる。

次戦に有利不利とか陳腐な良い訳じゃ無く、ブロー後も必死でゴールする姿があれば
バトンの評価は相当上がってたろう（自分ももちろん）
よくあるんだが、もしトップ３がレース後走行違反や車両規定違反にでもひっかかってて
ペナルティ受けてみすみす勝利を逃がしたとしたら、今度はどう言い訳するんだろうか。

マシン差がある事ぐらい誰でも知ってる、言い訳せずに最初から最後まで必死で走れ。

>>177
禿同、昔はよくゴール前で押してたな感動したもんだ、今はレギュ的に
どうか知らんけど。チームがドライバーの得点にやすらぎを求め、ドライバーが
フォアザチームに安らぎを求めてる限り枠を超えた働きは出来ないよ
バトンではテッペンは無い。

>>177
バトンはチームの指示に従って車を止めただけだろ。
愚痴を言うならバトンでなくニック・フライ(及び彼を雇用しているホンダ)に対して言うべきだね。

>>179
>バトンはチームの指示に従って車を止めただけだろ。

くだらね。
無線引っこ抜いて中指立てながら後ろブロックして4Pとらなきゃ面白くない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第３戦で表彰台に登ったトヨタ
　　　　　　　　　　　　　　第２戦でカイゼンし、
第１戦で問題が出て、


　　　　　　　　　　　　　第２戦で表彰台に登って、
第１戦はまあまあで、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第３戦で問題が出たホンダ

ゴールした瞬間にエンジンブローするのがレーシングエンジンとしての
あるべき姿なんだよ。今回はわずかに早かっただけだろ。
丈夫なだけがとりえなんてのはトヨタがやることであって、ホンダが
やることじゃない。あるべき姿を追求するのがホンダスピリッツだ。

２かいもつえんじんだいっかいめじゃぁ、まずいよぉ

敗因は阿呆がブレーキ踏んだ事と思ったより炎が横に広がらなかった頃だ

>>179
文意を何にも理解して無いだろ君、ま最近はこの手のニワカファンが多いけどね。
よく見てるか、バトンは終盤４，５位走っててもプッシュしない
事が多いんだな、上位にトラブルが起こって繰り上がる可能性が
あってもチーム内での評価を担保するために目先のポイントで
満足しちゃう、このへんミハエルやアロンソ・ライコと全く違うだろ。

>>180
イイね、それ。

ホンダはマグロだったはずなんだがなぁ
そういう意味で言うとゴールしてエンジン交換でペナルティ受けても
「壊れるエンジンが悪い」とか言って、また堂々と戦うのがホンダ

シュミーやアロンソは必死で走って
弱かったフエラーリや弱かったルノーをテッペンまで無理やり持っていったんだ。

>>177
ルノーで鰤にいじめられたからね。きっとトラウマなんだよ。

>>185
棚ﾎﾞﾀを狙うなら尚更まろやか走行した方がいいだろｗ

アグリがハイブリッドカーの０７８を走らせるという話が出てるが

トラウマね、そうだねそれだな。
琢磨は前っから抑える事に関しては一流、うまくいかんもんだな。

とりあえずルノーはアロンソを迎えバトンを放出したのが大正解だった訳だｗ

バトン放出は特に決断でもなく自然だと思うけどね。
評価ズタボロだった、BARが拾わなかったらヤツはＦ１生活終わってたよ。

エースたるもの、走らないマシンにムチくれてブレーキをロックさせてイン突いたり、ブロックラインとって
ポジションキープしたりっていうガッツを見せてほしいよ・・・って、これ今の琢磨だｗ

契約問題やホンダ批判はさし置いたとしても
バトンの存在に共感できないのはなんなんなんだろう
やっぱ「走り」だな
ホンダは鋭利な奴ばっか雇ってたから、どうしても駄目受け付けない。
ちょっと速い中嶋じゃ困るんだよ。

単純に、ハングリーさがまったく感じられない>バトン

琢磨はセナにはなれないだろうがホンダファンとしては
セナニズムを感じさせるドライバーとして最適だったよ
日本人と言うことを差し引いてもね。

なんかやらしいな、セナニズム

オナ、スマソ
自分的には、サト、モントーヤ、ロートルっちゃったけどミハエル
来て貰いたかったなぁっと。

バトンよくやってると思うけどな、バリ禿+蛸コンビなら今頃トヨタの下だぞ

こんな2流チームにアロンソやライコネンが来てくれるハズもなく

>>201
そういう観点じゃないのな。
バトン＋バリでもルノ・マクに勝てない
だったらスピリットだけは最低限感じたい。

バトンより琢磨の方が遅くても見てておもしろいもんなー

バトンのロケット噴射って２レース使うつもりのエンジンが、１レースもたなかったんだろ？
想定の半分の耐久性もなかったってことだ。
これは深刻だ。

>>204
今回は捨て身の戦法だよ、たぶん本社命令、ブローは想定内

ミハエルとかと比べるのはちょっとかわいそうってことだろうね。ただ大エースのセカンドやらせたら
相当いい仕事しそうなんだけど。

じゃあ上から脱いでみようか

下からにしよう

>>59
今見た。
そうじゃなくてね、今のなかなかリタイアが出ない状況では、選手権を狙える
くらいの車じゃないと、実力の勝利なんて望めないんじゃないかってこと。
だから、ことさらに「目標は１勝！」って叫ぶと、なんか棚ボタの勝利を
狙ってるのかと思えてしまう。実際今の実力では棚ボタしかあり得んけど。

独自リーグ立ち上げなくて良かったな、最下位確定だのも。

まぁ落ち着け

ホンダだけで独自選手権立ち上げれば優勝もチャンピオンも確実だったのに。
それがホンダスピリットなのに何やってんだよホンダは

まＩＲＬとか事実上それだからｗ

ホンダは今年で撤退してアグリ１本にしぼれよ
全てが中途半端なんだよ

亀だが何やってんのこの間のレース
トヨタに負けアグソにも押さえ込まれちゃって
恥ずかしくねぇーの？お前ら、おい工員ども。

>>214
それだ。
お前天才だな。

ID変えて必死なのがいるな

チーム肉揚げじゃいつまでたっても勝てんよ

やはりトヨタって名前出すとプチッ！ってくる
単細胞な工員がいるみたいだなｗ

これからガンガン比較してやるよプハハ

早くアグリから手をひいて１本に絞るべき。

批評してやるとか言ってたヤツか。
すねたおこちゃま過ぎて見てる方が恥ずいわ。

トヨタと比較って･･･こっちは、どうでもいいのに
ヨタヲタが絡んでくるからウゼェんだよ

そうだよ。
ホンダのライバルはホンダだけなんだよ。
他のクソメーカーなんかライバルになるかっつーの。
この間のバリチェロと琢磨のバトルを見ただろ？

オマエら日本人同士でやめれ。

ホンダもトヨタも、参戦当初の期待からしたら、
ガックリな成績しか残せてないよ。

どっちでもいいから、早く勝って欲しい。。。

バトン批判するのはお門違い
イエローモンキーチームに
トップドライバーが来てくれないんだから仕方ないだろ？
責めるなら人種差別しているアロンソやハッキネンを批判しろよ

アロンソもライコネンもアジア人を見下してるから
イエロー・モンキーと思ってるから
バトンは天然バカだから日本人でも全然構わないんだってよ
バリチェロの奥さんは日系人だし

言い訳と被害妄想って
韓国人や中国人特有の発想だな

日本人はサムライ魂　文句を言わずに黙って戦うのみ

バリチェロが琢磨を抜けなかったのも、
琢磨がブロックしてたんじゃなくて
只単にバリチェロ車はブレーキトラブルでオーバーテイクするまでの
パフォーマンスが無かっただけ。
現にCS・地上派のどちらでも琢磨がブロックしてるような映像はなかったし。

バトンがアロンソと同じようにタイヤ暖めようとしたら
モントーヤみたくスピンするのが落ち。

マクラーレンよりタイヤ温度低くてグリップしてないんだから
バトンがタイヤ暖めなかったと批判している奴はバカ

>>182
レギュレーション知らないのバカは黙っとけ
１エンジン２レースなんだよ
バーレーンとマレーシアで１つのエンジン
オーストラリアはニューエンジンの１レース目

まぁバリがブレーキに問題抱えてたのは確かだろうけど
その後ろの■がバリ抜けないのは、スパグリの走りも
そこそこよかったんだろうね。
直線伸びるうえ、ブレーキングで勝負は琢磨相手にリスク高い。
今までみたいにスパグリがコーナー途中でフラフラしたところにケツピタして
ストレートの速い段階で並ぶ事もできんかった。
高速コーナーの多いコースじゃないと、これからも前に出られたら
やっかいなチームだと思う。

ホンダのライバルはホンダだけということが実証された。
他のクソメーカーの相手なんかしてられねーよ。

>>195
スタートして３コーナーでアロンソ抑えてたじゃん。

２回目のローリングスタートの時、ライコネンに抜かされた後に
抜き変えそうと接触寸前まで頑張ってたじゃん。

タイヤがトロロッソに抜かれたフェラーリと同じくらいグリップしてないマシンで
やれることは全てやってた。

ルノーやメルセデスには勝てないしなｗ

>>232
> タイヤがトロロッソに抜かれたフェラーリと同じくらいグリップしてないマシンで
> やれることは全てやってた。

バトンはフェラーリのミハエルに追いつかれそうになってたから
もしかしたら全チームの中で一番グリップしてなかったのかも

本当にブレーキトラブルなのか怪しいんだよな。去年から同じ事何度も言ってるし。

>>234
あの時のミハエルはコースはみだしてたりしてたけど
あれは120%走行なだけでタイヤは機能してて速かったみたいだよ。
ミハエルがＳＣ後、暖まった時は速かったと言ってるんで。
ＬＴ見てないからラップタイムは知らんけど。

いずれにせよ、次のサンマリノのバトンは期待できるぜ

上にコレクションについての話がありましたけど
私はホンダのコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
琢磨でしたけど

かなり古いスタイルがまさに大量(特攻ばかりしてて一部完走していた)という感じでした
在籍2年目ぐらいから「こんなに壊すんだから売り払ってよ」とホンダに言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁すホンダにキレてしまい
留守中にアグリさんを呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました

帰ってきたホンダは「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた取り巻きも全部処分してくれたのですごく嬉しかったです

でもその後ホンダはレーシングスピリットをはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
仕事場で使うアグリより壊れるエンジンとBARと何も変わらないシャシーやルノーのためのタイヤ以外は戦略すらまともに持たなくなり
今ではホンダのものは全部含めてもトランスポーター二台に納まるだけになってしまって

あまりにも行きすぎていて心配になり琢磨を買い戻してもいいと言うのですが
ホンダはバリチェロなどの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました

これだけホンダのものがないとホンダがふらっと撤退してしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう



2006年10月23日
ジェンソン・バトン

>>238

＞ウリィィィ

まで読んだ。

>>238
いいじゃねえかそれぐらい。
俺こないだアロンソに抜かれてる時に思わず「らめぇ」なんて喘いじゃったんだよ。
そしたら「らめぇ？何それ可愛いつもり？」とか言われてさ。
「もう一回言ってごらん。じゃないとバトルしててあげないよ？」って。
もうね、らめぇ連呼したよ。
「馬鹿じゃないの？馬鹿じゃないの？」って罵られながらキミにも抜かれた。
Ｍならわかると思うけど、正直最高だった。
で、それ以来らめぇ走行がスタンダードになったんだけど、
おかげでいつのまいか他チームのパフォーマンスが上昇しちゃったみたいでさ、
つい先日「ほら、こういう事されるの大好きでしょ？らめぇ？」なんてナメた口調で言いながら
周回遅れのタクがブロックしやがった。
普通にぶん殴ったよ。

オリコン初登場１４位（１万4323枚）
http://www.oricon.co.jp/music/release/d/634284/1/


松浦が２月１日に発売した新曲「砂を噛むように」は悲惨

つんく♂ファミリー内で最下位
後藤真希や、W（ダブルユー）より売れてないんですよ
ハロプロのライブでも松浦に対する声援は少ない。
フライデーに撮られる前までは一番声援の量が多かったのに

>>238
これだけは本当にそう思ってそうw

>仕事場で使うアグリより壊れるエンジンとBARと何も変わらないシャシーやルノーの
ためのタイヤ以外は戦略すらまともに持たなくなり

>>236
顎は一回目のPITアウト後コース中最速でバトン追い上げてたからね。

そう、ぞくぞくしたわぁ、おじさんにつきあげられながらぁ

も、もしかして、わざとブローさせることってできるの？燃調とかで

あってもおかしくないよな
ラスト150mでボローってできすぎじゃない

100%ホンダならチームリーダを日本人ってできないのかね？
っても、人材がいないのかな？

昔のホンダ総監督の桜井淑敏みたいな
かなりコワモテの日本人なら
ブリアトーレとも十分対向できると思うのだがw

裏本家発動！

ホンダの援助を受け、現在は4年落ちのアローズA23を走らせているスーパーアグリだが、
最新のシャシーを提供してくれるようホンダF1チームにかけあっている。
スーパーアグリは、昨シーズンの終わりにBARホンダをクビニなった琢磨にレース・シートを
与えるために立ち上げられたチームで、今のところF1で最も遅いチームである。
現在のシャシーはホンダV8エンジンを搭載し、近々ホンダのギアボックスも搭載される予定だが、
Autosportがつかんだ情報によれば、スーパーアグリはホンダが冬のテストに使っていた
078ハイブリッド車を使えると考えているようだ。
チーム関係者によれば、トロロッソの車が昨シーズンのレッドブルRB1のシャシーに若干手を
加えたものであることから、078を使っても、どのチームもレースに使う車の知的所有権を
所持しシャシー自体を独自に設計・製造したことを証明しなければならないというF1のルールに
違反する恐れはないと判断したらしい。

左が078で右が007
http://forum.nifty.com/fmotor/f1/pics/honda_conceptcar_l.jpg

まじぃ？

>>246
ニック・フライ（通称・ホンダのハエ）よりはマシだろうね

>>249
ハエってよりサナダムシだな

こりゃもう本家駄目かもわからんね
暖かくなってきたらＢＳの特性も向上してくるし
ＵＳＧＰあたりで琢磨の後塵に沈む二人が見えてきた。

ひもじゃにのぉ、かねいっぱいたかるしぃ

247 名前：ムツゴロウさん ◆ySuGVsrvBQ[sage] 投稿日：2006/04/04(火) 17:08:53 ID:SW3Y/QSD
裏本家発動！

ホンダの援助を受け、現在は4年落ちのアローズA23を走らせているスーパーアグリだが、
最新のシャシーを提供してくれるようホンダF1チームにかけあっている。
スーパーアグリは、昨シーズンの終わりにBARホンダをクビニなった琢磨にレース・シートを
与えるために立ち上げられたチームで、今のところF1で最も遅いチームである。
現在のシャシーはホンダV8エンジンを搭載し、近々ホンダのギアボックスも搭載される予定だが、
Autosportがつかんだ情報によれば、スーパーアグリはホンダが冬のテストに使っていた
078ハイブリッド車を使えると考えているようだ。
チーム関係者によれば、トロロッソの車が昨シーズンのレッドブルRB1のシャシーに若干手を
加えたものであることから、078を使っても、どのチームもレースに使う車の知的所有権を
所持しシャシー自体を独自に設計・製造したことを証明しなければならないというF1のルールに
違反する恐れはないと判断したらしい。

左が078で右が007
http://forum.nifty.com/fmotor/f1/pics/honda_conceptcar_l.jpg


コピペしかできねぇーのかよﾜﾛｽ

>>247
トロV10問題を放置したからな、当然と言えば当然
しかし、Autosport ukはSAF1にいつもべったりだな、まるで宣伝媒体として
裏稼動しているようだ、で予選はともかくロングランでは去年と変わらない
ワークス、そこのシャーシに同スペックのホンダV8がSAF1となると
本家の存在価値が一体なんなのか分からなくなって来るんじゃないだろうかｗ

ワークス信者哀れ

HRFは協力すべきだな、肉揚は今期最高のドライバーラインナップを得た
と公言してたわけだし、何も恐れる事は無いだろう
ウィリアムズホンダとロータスホンダの時のようにガチでやればいい。

本家よりもアグリの存在価値の方が問題だなｗ
琢磨のために立ち上げたチームと書かれてる上に、日本チームとは名ばかりで
今以上に全く独自色のないチームになりつつある

>>257
いやだから違いは本家の方がドライバーが数段上なんだろ
凄い違いだよｗ

日本チームとは名ばかりって
バトン残留を押したのは肉揚一味なんだが。。。断れよ

>>259
俺が言ってるのはアグリチームのことね

うーん、バリチェロがほとんど無視されてるのが痛々しいな
俺もほとんど同じ車でガチ勝負すればいいと思う、裏オーダーとか無しでさ。

てかバリが言うブレーキトラブルって一体何なんだろ。
去年からずっと言い続けてるよね？
ぬっちゃけ、近頃はこの言い訳自体が疑わしい気がしてならん

>>262
時々ブレーキペダルがひっかかって戻ってこないんだと。
一応走れるわけだし、調子の良いときはタイム出るわけだけど。

ブレーキがスティッキーって単にフィーリングが合わない、って事じゃない？
或いはバリの足がつっぱらかってブレーキ踏みっぱなしとかさｗ

一日一膳
馬豚視ね
今すぐ市ね
早く死ね

>>263-264
そなんだ、�d�d
ペダルが引っ掛かって〜だったら改善法はあるだろうけど、
フィーリングとなると結構厳しいなぁ

＞或いはバリの足がつっぱらかってブレーキ踏みっぱなしとかさｗ

バリに悪いがわろてしもた

てゆうかホンダはさっさと肉揚クビにしろよ・・・。ホンダはあいつに何か弱みでも握られてんのか？

ニックを指名したのはホンダ自身だろうが。
そもそもホンダに足らないのはロス・ブラウンやパット・シモンズ
またはマイク・ガスコインに当る人材だろうが。
本社のご機嫌取り変えたところで何も変わらん。

今のところ日本のメディアの露出はSAF1というより日本人ドライバーのほうが多いし先。早いとこ優勝しないと旧BARもヤバいのと違う？

http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/002.html#160
>ルノーのパット・シモンズは、来季からホンダもしくはマクラーレンへの移籍が噂されている。

こ・・・・・・・・来いやぁ!!!!

マクラーレンに行かせて頂きます。
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　パット・シモンズ

ゴール寸前でエンジンブローして止まったバトンだけど、あの止まり方はブレーキ
踏んでわざとフィニッシュライン手前で止まったみたいに見えたけど違うのかなぁ...

パットシナモンズは空力やさんなのかい？
そんでもってホンダの空力やさんはだぁれ？

Patの役職はｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞﾀﾞｲﾚｸﾀｰｵﾌﾞｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞだから……
ホンダだと何だ？

>>272
あれだけ火が出れば止まってもしょうがないと思うよ
　死んだら、終わりでしょ。生きてればリベンジ出来るって
もっと、期待しよう

>>274
総合技術開発責任者？

今のウィリスの保守過ぎる空力デザインに文句言える立場に就いてくれれば良いよ

つか空力はウィリスじゃなくてマリアーノとサイモンなんじゃね？
ウィリスって空力もやるの？

>>274
上席研究員

レオＲｅｓ：は何処逝った？

ウィリスは空力屋さんだぞ

プレスリリースで、勝つ為にバトンをリタイアさせて正解って言ってるみたいだけど、まだ勝てると思ってる首脳陣には頭が下がりますね
毎回続けるバトンのあの消極的なレース
それを指摘出来ないドライバー任せの甘ちゃん首脳陣
他チームに比べて二歩も三歩も後ろを歩く戦略
肝心な所でブローするエンジン

端から見ると絶望的だよな
見苦しいからさっさと撤退してくれ

>>282
桜井元総監督なら
鬼の形相で烈火のごとく怒ると思うのだが・・・
ドライバーにも、エンジニアにもな。

噂に加えて、シモンズがバトンがフィニッシュしなかった判断を評価する
コメントしてることから、ホンダへの移籍がなんとなくありえそうな気がする

てか例のＣＭかっこいいね！

ウィリスの車は空力は今一なんだよな
今のところ風洞がボロイってことで能力の評価は完全には出来ないが、今作ってる風洞
がまともに稼動しても今のような体たらくだと他からまた引っ張ってくる必要があるな
漏れとしては、ホンダ本社の飛行機造った連中にやらしてみたいんだがな

無理無理

なんか・・・また悪い癖でホンダはエンジンだけやってりゃ（略

ホンダのライバルはホンダだけ。他のメーカーなんか相手になるかよ。
この間のレースを見ても明らかだ。バリチェロと琢磨でバトルしてた。

バトンのエンジンブローも見事な判断だった。だが、バリチェロが
そのままゴールしたのはいただけない。

ホンダワークスは勝てないと思ったらわざとエンジンをブローさせて、
ニューエンジンを用意し、毎レース万全の体制で挑むべきだ。
それがホンダスピリットだ。

>>274
裸の王様でないところが違うところか

ひどい結果だったけどちょっと楽観的な考え方をすれば
ここまで悪い箇所が明白なんだから3週間ありゃなんらかの
解決策は用意できるんじゃないかと思えるようになった

>>290

ttp://www.f1gpnews.com/

＞この問題の原因を解明するのは非常に難しいと思っている。
＞昨日今日始まった問題ではないんだ。

>>291

ｏｒｚ
今まで何をテストしてたんだ、こいつら…

>>287
最強のエンジンを作る！
そんなこと言っているうちは最強のマシンは作れんだろうなｗｗｗ
アプローチが間違っているし，
意地を張ったところで何年も停滞しているわけだから
サマになってねーし

タイヤに問題を抱えているのか
まぁ、しばらくはバトンの初優勝を見なくて済むわけかw

ウィリスってどれくらいの能力なの？なんか、毎年エンジン頼み
のマシンって気がする。一流かもしれんが、超一流じゃないよな

そんなこんなでいま何年目?
…あぁホンダとしては1年目か…

>>284
「おかげでウチのフィジケラが楽に5位ゲットできました。ご馳走様」
とも読み取れるが？

タイヤの空気圧制御ってレギュレーション違反だっけ？
低速走行時に空気圧ちょっと抜いてやればたわんで熱が入りやすくなると思うんだけど

タイヤ　→　熱くならない

バトン　→　も熱くならない

バリ　　→　フラッットスポットでずる剥け

って感じ。。。。。

こいつらテストって言っても、全然データ−を解析し切れてないか、使いこなせてないんじゃない？
やっぱ絶対的な能力を持ったエンジニア（っていうのかは分からんが）を引っ張ってくるしかない
んじゃない？

井出さんを使えば勝てるよ！

BSに変えてたら、今年は悲惨だっただろうな

要はセーフティカーが出てこない展開ならOKじゃね？

悲惨な頃のフェラーリって、エンジン部門とシャシー部門が対立して責任転嫁してたんだよね　

カラタン、バラストなしでテストしてちゃぁな

>>304
いまのホンダもなんかね。

タイヤ暖まりにくいと言うが、
前日は気温の低い中ポールポジションw
SC の後バトンはあっさり抜かれたが、調子の悪かったはずのバリケロは順位を保持。

やっぱバトンのせいじゃねーの？

バトンってタイヤ暖めようとしてないよね、アロン祖は入念にやってたけど。

アロンソはバトンはタイヤを暖める動作をしなかったと言ってるね。

>>307
スタート直前までピットでタイヤは暖められています。
SCで長時間走るとタイヤが冷え切ってしまう
一度タイヤが冷えてしまうとタイヤの性能が低下するし
回復させるのに時間が凄くかかる
やっと回復しそうだと思ったら給油のためにピット入り

>>308
>>309
バトンがアロンソと同じようにタイヤ暖めようとしたら
モントーヤみたくスピンするのが落ち。

マクラーレンよりタイヤ温度低くてグリップしてないんだから
バトンがタイヤ暖めなかったと批判している奴はバカ

バトンはタイヤ暖めてスピンするくらいならおとなしく一台抜かれてあげる心の広いお方です。

タイヤへの熱の入れ方が、
あんだけドライバーによって違ったら車の比較なんてできないよね〜♪

トヨタより順位が下ってみっともない。
まぁ最終ラップでエンジン壊れろーって思ったらホントに壊れちゃうんだもんなぁワロタ

単純にステアリングの切り方、アクセル、ブレーキでタイヤあっためられるんじゃないかと思ってる　

モンのあれがなければ
バトン批判は当ってると思うけどね。
他の車もアロンソほどこじってはなかったし

批判なんかしてないよ。
生暖かく見守ってるだけ。
こじれる腕が無いんだからしょうがないよ。
セーフティーカーが悪いんだ。
バトンのせいじゃない。
そもそもF1とか走りたくないんだ。
ただ走らされてるだけだ。
バトンは悪くない。

金曜にサードカーを走らせられなかったら悲惨なことになりそうだ。

ラフルのコメントの抜粋（トヨタスレより）
ラルフ： （タイヤの）温度に悩んでいるのは僕らだけかと思っていたけど、
いくつかのミシュラン・ユーザーが同じ 問題を抱えていたようだね。
ジェンソンもそうだし、ニックもだ。ニックのコースオフで彼をパスして、
一つポジションを 上げたんだ。
ラルフ： タイヤのウオームアップが、今日は特に難しかった。タイヤを温
めようとして、スピンする人を今日は2度も見たよ。

バトンを最高に速いドライバーとは思わないけどルノーより劣るマシンでポールを
取れるドライバー。F1経験もそれなりにあるので普通に考えれる事はしたと想像
するけどね。モン吉やニックのようにスピンさせる事なく前輪を暖める事が難しい
コンディションだったのだろうね。又ルノーと違うタイヤを選択したとあったので
暖めにくかったのかも。そういや何年か前にモナコのトンネルの中でも顎が
タイヤを暖めようとしたのかブレーキテストをしたのか徐行運転中にスピンさせた
のを思い出したけど。ともかく上手い人でもコントロールしにくい場面ってあるの
だろうね。

救いはルノー除いて全車にタイヤ問題が出てるんだよな。
安定して走って、いち早く問題解決したチームが
何戦か優勝拾えるでしょ。

そうF1ドライバーはタイヤ暖めるのは商売じゃない。
安全には知るのが一番だよ。
アロンソとか言う若造は曲芸やってるけど
あんなの邪道。
安全第一。

予選じゃ2回も赤旗でアタックの調子が狂ったのに
無難にこなし、3区切り目の予選でも、きっちりプレッシャーの
なかポールとったのに・・・なんで再スタートで二回も抜かれるんだ？
せめぎ合いに弱いとしか思えん。予選でメンタル強いなと思ったのにな

ルノーって、デフとかもよく出来てて、それでスピンし難い・スタートも速い
コーナーの立ち上がりも速いんじゃないのかな

04年に鈴鹿のシケイン手前で観戦したけど、スタート前、
アロン祖が一番グリグリやってた。

安定してマシンが速くなったら、バトンほど優勝落とさないドライバーは、
他にミハエル、アロンソくらいじゃないの。
凄い上手いドライバーだよ。

速さでいったらライコネンがその上にいるけどさ。

もう排気管をフロントタイヤの前まで引き廻すしかないな。

>>325
いまのホンダは正直上から3番目だから、まあ、バトンが
ダメってわけじゃないんだろうね。よくやってるとも言える。
ただ、ピーク時の顎やライ子が乗ったら勝ってるだろうなと
は思う。まあ、顎なんて別格中の別格だから比較するのは
かわいそうだと思うけど

>>326
何でも後輪はまだマシとか。多分駆動輪だからと思う。ただ前輪が
問題らしい。

去年の1レース・タイヤ無交換ルールで、ミシュラン勢はいかにタイヤに熱入れを
素早くするか、空気圧とかでチーム差が出ていた。
一番空気圧が低かったのがトヨタっと言われてた。
マクラーレン、ルノーもミシュラン指定よりも低かった。
タダ、低いほどタイヤ関連の事故のリスクが高まるからな。
（BSに比べ、ミシュランはコンストラクションが丈夫だから出来る裏技。）

空気圧が低いほどタイヤは撓んで、コーナーでもショルダーの・グレーゾーンまで有効にグリップさせたり
加減速でもトラクションが撓んで指定圧よりもかかるらしかったが、
アメリカGPでああいう事故が起こった。
その時のウィリアムズ、BARホンダは指定圧に近いので
ミシュラン勢の中ではそれほど深刻ではなかった。
今年もバカ正直に、空気圧も他チームよりも攻めてないんじゃないかな？
より低い空気圧でも走れるセットアップが出来れば
撓みで、特にコーナーでのグリップ力は助けられるから
熱入れよりも、低い空気圧で走れるセットアップの方がタイムダウン解決の近道とは思うけど…

>>321
でもその邪道な曲芸やってる若造が史上最年少でタイトル取ったよな？

328デス。
すまん、良く読んでなかった。サンマリノまで逝ってくるわw

>>330
そもそも邪道じゃないし

>>330
おいおいバトンにそんな高度な事求めんなよ。
しょんべんチビリながらはしってんだからさ。

バトンはF2002みたいなマシンだと安定して勝てる気がするけど、
ちょっとでも他に劣るマシンでは絶対に勝てそうに無いドライバーだよな・・・

どんな事をしても勝つって言う気迫は無いw

>>329　ヨタファンだけど一言いい？

一般論としてはそーゆう傾向はあるけど、危険領域まで減圧してるわけじゃないと思うよ？
05年のUSグランプリのスピードトラップ見てもらえばわかるけど、アソコはTF105と相性が良くて最高速でぶっちぎりだった。
だからMIの脆いコンストラクションが耐え切れなくなってバーストした。
実際、あの時は超ネガキャン＆レスダウンフォースセッティングにして、さらに軽ﾀﾝにしても数周しかもたないという結論だったわけで・・

トヨタも指定圧内での低めにセッティングにしてただけで、危険行為をしてたわけではないので誤解してほしくないな。
むしろ十分杉るほど安全マージン採ってレースに参加できないのがデフォなわけで・・　orz

それとコンストラクションはMIよりBSのが丈夫だと思うよ？
だからBSユーザーのみでUS成立しちまったわけだしね・・

７年だろもう、今更フロッグで勝っても感動は無い
さっさと撤退してSAF1にリソース集中しれ。
チキンバトンは借金漬けでいいよペナルティだ。

>>337
SAF1じゃドライバーがダメ

ポールからあんなに下がる、抜かれまくる、最後にエンジンあぼーん　ぬか喜びさせやがって

セーフティーカーが2回くらいだったら
エンジンはチェッカーまで持ったかも

信者も撤退しろ
タラレバいい加減聞き飽きた

ホンダだけ超ソフトだったんだろ。
普通に考えれば他より暖まりやすいように思うんだがな。
温度が上がりすぎてあっという間に減ったとか言うんならしっくり来るんだがな。

>>339
気持ちは凄く分かる。ただ多分こういう展開はまだまだあると思うよ。
一発は速い。レースは予選ほどでもない。もちろん開発はし続けると
思うがシーズン中の劇的変化というのはかなり難しい。それにルノーは
相変わらず強いしマクも進化するだろうしフェラも速くなる。中堅も
コースによっては強いかも。つまり今後も落胆するケースは容易に考え
れるだろうね。ただひょっとする可能性もゼロではない位の気持ちで
見ないと心臓に悪いね。

>>334
>バトンはF2002みたいなマシンだと安定して勝てる気がするけど
いや・・・まだ一回も勝ててないし・・・

タイヤ温める時にマシンを振れって指示は出さなかったの？
内圧のデータはチームに行ってただろうに。

>>345
バトンがアロンソと同じようにタイヤ暖めようとしたら
モントーヤみたくスピンするのが落ち。

マクラーレンよりタイヤ温度低くてグリップしてないんだから
バトンがタイヤ暖めなかったと批判している奴はバカ

しかしそのモントーヤも SC の時はキッチリ暖めてたがな。

>>345
出してたと思うし出さなくてもバトンは分かっているはず。
ただ前輪がかなり精細なのか振りすぎてもスピンするし
ルノーと違うコンパウンドなので暖まりにくかったような
話だね。ただ精密にはチームがMIと検証するはず。今年から
タイヤ交換が可能になった途端、新品で2秒違うとか暖まりに
くいとかスピンしやすいとか何か難しいね。

>>345
タイヤが冷えるのが速いんじゃなくて、上がっていかないのが問題。

まぁアロンソみたいにマシンを振り回すのもリスクあるけどね。
スピン云々はともかく、タイヤカスは確実に拾うし
グリップして無いタイヤをコジるとグレーニングになる事もあるから。

>>347
モントーヤもアロンソみたいには暖めてなかったよ
確かにバトンは一番暖める作業してなかったことは確かだけど

バトンがアロンソと同じように勝ちに行こうとしたら
琢磨みたいにスピンするのが落ち。

ルノーみたいに、クルマが最速じゃないんだから、
バトンがセーフティーにいって、勝負してないとか批判してる奴はバカ

>>350
暖めててクルリンコしてなかったか？

>>352
SC の時の話してる

>>349
今さら思い出したことではあるが、チームでタイヤを暖める時は、
TCSを切ってホイルスピンをして加速とブレーキングを繰り返す
ってやり方を決めてたんじゃなかった？琢磨がそんな事言ってたと思う。

04年のサンマリノで、琢磨がクラッチを切ったり繋いだりしてホイルスピンさせて結局マシン壊した時に、
そういう事をルール化したと記憶してる。

国内ではノバもあまりマシンを振らせていなかったな。

ホンダ，新ＣＭのムービーを公開開始

栃木の研究所で開発を続けるメンバーに注目したＣＭ
栃木研究所のシーンでは
秘密に包まれていた「ダイナミック・ビーグル・シミュレーター」も登場する。
http://www.honda.co.jp/HDTV/spirit/F1-ultimate/

>>353
あーごめんあれＦＲの時か

去年バーレーンでデラロサを無駄に抑えまくり、２０周ちょっとで
ブレーキをダメにしちゃった日本人がいたよね

すでに既出な事だと思うけど、ちょっとココのホンダファンに聞いてみたい

今回、次戦を有利に戦う為にあえてリタイアした訳じゃん
ソレを「あくまでポイントより優勝を狙う為　それがホンダスピリット」みたいに言ってる意見をチラホラ
見かけたんだが、仮にチョッと極端な話をするけど、毎回1戦走れれば上等で当たれば優勝狙える
ダメならブローみたいな特殊なエンジン持ち込んで、勝てそうなら走るしダメならさっさとリタイヤみ
たいな作戦を仮に繰り返し取ってきたら、それでも支持するのかな？

かなり極端な事言ってるのは自覚しているが、でも今回の件も結局それに通じるものはあると
思わない？

ヲタと言うほどではないがホンダを応援してる者として今回のリタイヤはチョッと納得いかなかったし
ソレを擁護するファンにも納得いかなかった

>>358
そんなエンジンがあるならな。

スピリット以前に、今回は割合現実的な手を取っただけだと思うが。

エンジンの耐久とパワーはトレードオフの関係にある。

HONDAが本当にポイントよりも、勝利を望むなら、
1レース分だけの耐久を確保したエンジンを作れば、
そのレースに限り、他チームより有利になるってことが言いたいんだろ。

ま、それで実際、どの程度効果があるのか知らんが、
今のレギュで勝利だけを目的にするなら、
当然そうする、って話だわな。

>>358
それは極論だな。もしホントにそれをやったら許せんがちゃんと２レース
対応エンジンを作ってきた上での作戦なんだからそれを責めてやるのは
少しおかしいぞ。

【韓国】 ワシントンの桜の原産地 日本ではなく済州島を知らせる運動
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144163121/

爆発寸前まで先頭走っていたなら拍手する
ズルズル後退してチェッカー手前に爆発は見苦しい

トヨタエンジンの耐久性

「３０万ｋｍは余裕です」。
さ、３０万ｋｍ！？
これはスゴイですが、しかしガンガン回す場合はそんなにもたないでしょう。
と思っていたら「いや、最高出力発生回転数で実験していますから、
どれだけ回しても３０万ｋｍは大丈夫だと思います」だって。
ふーむ、師匠共々、認識を改めさせられました。
http://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/toyota/estima/estima.html

もし逆の選択肢をとったならどのような批判が出るかを考えてみると良い。

一番有り得るのは「危険だ」というものだろう。

「次のレースで新エンジンの方が良かった」という批判がどのくらい出るだろうか？
きっと凄く少ないだろう。

バトン「いずれにせよフィニッシュラインは越えられなかった」
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50484979.html

バトンのコメントを読むとマシンを止めた理由は後付けぽいと思ってしまった。

たまにはバリチェロのことを思い出してあげてください。

>>358
ご自身もお気づきと思いますがそんな戦略取っている訳は無くて
今回は結果的に壊れたことに対する緊急避難的措置でしょ
個人的にはそれを責める気は無いです。

（勿論毎戦これを繰り返したら辟易としますが）

お手

マシン差があるから勝てないとか、フィニッシュしなくて結構
とか言ってる奴が必死で生ＴＶ見てる理由が知りたいな。

そういう奴に限ってもし勝ったら
ホンダすげーマシン
バトンすげー腕
だろ、すなわち盲目の信者

>>358
支持しない、優勝できるなら（ﾙｰﾙ内で）何でもありという姿には感銘できないから
少なくともそれはホンダスピリッツではないと思う

大体どこの2レース用のエンジンも回しまくれば1レースで壊れるわけだが、1レース目で
ぶん回して壊れなかったらラッキーで優勝、壊れたら載せ換えて次もそのレースのことしか
考えずに走る、こういう考え方なら優勝は近くなるだろうが、それはホンダだけ違うレギュで
レースしている状態だしその優勝に価値はない

ポイントを捨てるという行為自体レースを侮辱していそうF1ファンとしてもかなしい
ホンダスピッツはそういうつまらない駆け引きをすることじゃなく有無を言わせない速さのマシンで
力ずくで優勝をもぎ取ってるためにただ速くなることを懸命に努力することだと今でも思っている

支持する、ルール内でのひとつの作戦、ポイントゲットより、優勝のチャンスが多い方
を選んだ・・・・・結果論ではあるが、あのままチェッカーを受けたらHONDAは馬鹿
呼ばわりされるんじゃないか？優勝を狙えるチームが好んで１０グリット下がるのは
余りにも馬鹿げた事だと・・・・・・

つーか釣られただけか

卑怯より馬鹿がましだ。

じゃぁ馬鹿って事で

マン島レースとか、初期のＦ1だけがホンダスピリッツですから（＞＜）

ホンダの「予選早くてレースで抜かれる」を見てると
もしかして「予選用エンジン高回転モード」ってあんじゃねーの？って思う

ホンダの優勝は無い。期待するだけ無駄

>>378
予選モードは、ほぼ何処のマシンも搭載してると思うが…
バリチェロもホンダに移籍してきて007をドライブした時にエンジンの完走をﾌｪﾗｰﾘの
予選モードのようだと表現しているし、いつだったかのウェバーも予選モードのことを
口に出していた。あと少し違うがトヨタのラルフは去年ハンガロリンクで兄顎を追いつめるのに
オーバーテイクボタンを押して回転ピークをあげていたが何処のマシンにもそういう
装置はついているのではないかと

バトンをみているとよそよりも予選モードの回転数が高いとかはあるかもしれないが

てか現状、有無を言わせない速さでも優勝を狙えるチームでも無いから。

来るべき時に備えて、ここ一番必死で抜いてくる、必死で押さえる意地を見せる
事で他チームやドライバーから一目置かれ、負けようがファンからも納得されるわけで

それすらも無い現状、最悪だと思う、今日決勝でボロ負けしてた高校生以下のスピリットだよ。

来年は肉揚きって契約がきれるフラハゲとってこい
ジャントッドでもいいから
マシンで勝てないなら政治で勝て

もうここまでくると

速ければメルセデスみたいにブロー連発でも構わんよ。

>>380ﾄﾝ
オーバーテイクボタンは知ってたが
ホンダの場合は差が大きいのかねぇ

>>372
それは「ルール外」だろ
おもいっきりw
少なくとも論理的にはな

ルールに則ってるかどーかを確かめる術を持ち合わせていない糞レギュだっていう技術的な話しを
体のいい精神論とすりかえるなよ

バカが背伸びしていいこと言おうとするからずれるんだよ
ほんと白けるなこーゆう香具師

>>385
ｱﾝｶｰうって答えてる意味がわかるか？馬鹿？

ＰＰからでも勝てないのに、ニューエンジンだと言うことだけで
勝てると踏む根拠とかパーセンテージとかほんとに算出してるんだろな＞ホンダ首脳

>>384
回転数よりもやっぱタイヤの使い方だと思うな。
ある意味アタック前のラップを多く取れる今の予選方法に救われてるかと。

オーストラリアじゃ全面的にダメだったけど、
スティントの最初でガクリと遅くて、ある時から急にタイムが上がって安定する傾向は見えた。

>>386
おまえ真性か？　
100回とか言わないから10回くらい自レス嫁よ、いやまぢで

＞優勝できるなら（ﾙｰﾙ内で）何でもありという姿には感銘できないから
とゆー話しでもねぇし、

＞少なくともそれはホンダスピリッツではないと思う
とゆー話しでもねぇんだよ

1レース1エンジンでやってんならそれは「レギュ違反」　「ルール外」
きもちわるいオナニー精神論語りたいからって無理やり杉なんだよおばかさんw

もうちょっとおさえて・・・・・書こうよ。。。

へぇーえらいこっちゃ祭り。

バトン「いずれにせよフィニッシュラインは越えられなかった」
I wouldn’t have made the finish line anyway says Button: GP2006.com
FIAが2戦1エンジンという規約を導入してから、パドックの内外から不満と強い批判が続いている。
昨シーズンのオーストラリアの開幕戦でも、次戦でペナルティを受けることなく新エンジンを積む
ために、ジェンソン・バトンと佐藤琢磨は、最終周回中にBARホンダのピットに呼び戻されている。

>>389
ｷﾁｶﾞｲに話の流れは理解できないか･･┐(´ー｀)┌

>358はそういう話をしたからそういうレスをつけたんだよ

ゆとり教育のおかげか？

まぁ無職はがんばって張り付いてろよ、俺は仕事あるから寝るし

>>392
>>358のどこに1レース1エンジンが「ルール内」なんて戯言かいてあるんだよ？
んなこと言ってんのはオナニー駄文の　　お　　ま　　え　　だ　　け　　
都合よく話しすり替えてんじゃねぇよ
つか真性だから論点もへったくれもねぇんだろうなw

なんか分からんが二人とも似たような事言ってないか。

俺は勝とうが負けようが、目いっぱい必死で走るのが
スピリットホンダだという感覚はずっと持ってた　以上。

さっさと勝つか、さっさと撤退するかしろよホンダ
チキンバトンと共に後５年良言い訳し続けて生きてこうとしてんのが最悪なんだよ

正直
もう今更勝っても感動ウスゲだし、どうでも良くなってきた
今後はSAF1一本で行くわ、ありがとうセナ・ピケ・マンセル、さようならホンダ。。。

>>396
志村、エンジン

>>396
ピケは別にしてセナ、マンセルのアグレッシブなイメージ
今のホンダにはこれっぽっちも感じられない罠
ゆーなれば、プロスト的ホンダの後継がバトンって感じかね
が、プロストにはホンダドライバーとしての印象が無い罠w

だね、おりゃプライベーターならどこのエンジンでもまったくこだわりないし
本家が撤退したらSAF1への供給も引くんじゃないのかと思ってるわけよ、さようならＨＲＦでいいのかな。。。

ID:4Y6u0RCy ←改行もロクにできない低能が長文書くな

オレのブラウザからは改行できてるように見えるが…。

ホンダは桜井が居なきゃいかんでしょ

BMWはヨーロッパGPから21000回転　750馬力のニューエンジンを
投入するのにホンダは未だに19000回転以下で一レースも走れない
エンジンとは..

>>403
それってコスワースの間違いじゃね？

ホンダのライバルはホンダだけ。他のメーカーなんか相手になるかよ。
この間のレースを見ても明らかだ。バリチェロと琢磨でバトルしてた。

バトンのエンジンブローも見事な判断だった。だが、バリチェロが
そのままゴールしたのはいただけない。

ホンダワークスは勝てないと思ったらわざとエンジンをブローさせて、
ニューエンジンを用意し、毎レース万全の体制で挑むべきだ。
それがホンダスピリットだ。

>>403
ソースのリンク張れよ

桜井ｸｿって 今だセナや第二期ンダで飯食ってんのか？

305 ：音速の名無しさん ：2006/04/04(火) 22:27:25 ID:qB6kxWHk
今のところタイセンはジャックに不満とかは無いみたいだね
まぁポイント取ってるから当然か

そういえばヨーロッパGPから21000回転　750馬力エンジンを投入するらしい


306 ：音速の名無しさん ：2006/04/04(火) 22:41:09 ID:uwnvxIsY
Ｖ８でも最終的にはパワーが出る・・・・・・・・・と


307 ：音速の名無しさん ：2006/04/04(火) 22:59:14 ID:5os03CuM
21000って、まるでバイクの世界だな。


308 ：音速の名無しさん ：2006/04/04(火) 23:34:13 ID:9zdKA0t+
750馬力って15年前の3.5ﾘｯﾀｰ時代と同じ水準じゃん。
技術の進化は恐ろしく早いな。
そのうち1.8ﾘｯﾀｰ6気筒とかになりそう


309 ：音速の名無しさん ：2006/04/04(火) 23:46:05 ID:ryqS7Y+o
F１に適切なのが６〜８００馬力ってことなんじゃないかな
ホンダの2.5バールのころって700行ってなかったはずだから
（燃費モード610、パワーモード680って記憶がうっすらと……）
それであれだけのレースができたんだし、6気筒はありだと思う
小さいエンジンって車体の自由度が増すし、おもしろいかもよ

>>408
2chの書き込みがソースにならないことぐらい
新参じゃなければ常識ですが

>209
三流エンジンメーカーのホンダじゃあるまいし
BMWは今より２千回転ほど上げれば済むことだからな

とにかく車が遅すぎて話しにならないね
圧倒的に速い車じゃないと勝てないよ

>>410
耐久性を持たせて2000rpmもレブを引き上げる事がどれほど困難な事かわかって
ないだろ。
現状、コスワースに回転数で負けてるBMWが20000rpm超え可能って根拠になって
ないし。

せめてBMW陣営の誰かなりが、750psエンジン投入に言及しているソースを提示し
てくれん事には、信憑性が無さすぎ。
あと、今のBMWエンジンはF1エンジンのパワーベストでもない。

コスワースがヨーロッパラウンドから20000rpmのエンジンを投入するってのなら
どっかで見かけたけど・・・それと勘違いしてんじゃないの？

>>410
２千回転ほどって．．．
２０００回転あげると言うことが
どれだけのことか全く理解してないんだな

ホンダ&フェラーリ、バレルンガでテスト開始
http://fmotor.nifty.com/f106/2006/04/404_f36f.html

ドライバーに熱さが無い
タイヤにも熱さが無い
エンジンだけ爆発するほど熱い

車自体の素性は良いんだけどバトンやバリには開発能力がないから
冬のテスト期間にタイヤとのマッチング等の熟成が進まなかった。
琢磨を使い続けていればタイヤで苦労しることはなかったろうに。

タイヤに関して相当うるさい琢磨ならなきにしもあらずだな。

>車自体の素性は良い

この前提が間違い。
空力が劣ってるからタイヤに問題が出るし
ブレーキも不安定になる。

バレルンガって今回は気温高くなっているみたいだけど、
その状況じゃ今のマシンが抱えている問題の洗い出しが難しいんじゃね?

タイヤとのマッチングが悪いから操縦安定性がとれないと見るのが一般的。

つまり、今の車じゃ何やったって勝てねーってこった

でもルノーの２０％は上いかないとバトンやバリの腕では無理
つまりことしは無理だよ。

明らかにエンジンパワーが不足してる。

あれだけマシン的には良かった０４年でも、ルノーとマクが３勝獲っただけだもんな
ドライバーの差も考慮すればルノ・マクを凌ぐマシンバランスが要求されるだろ
雨スピン多発レースとか３強全滅とかフロッグは知らんでフロッグは。

04年のモナコはバトンがチキンかましてツルリをプッシュしなかった。
USGPは一番速かった琢磨が不可抗力で届かなかった。
ここで終わってる、今年はもっと悪い、信者はいつも来年があるさ。

バトンなんだからエンジンは50000回転くらい行けるようにすればおk
馬力でもルノーの三倍くらいだして
空力なんかウイング立てまくりでおk
そしたら毎回二位になれると思うよ。

なんかガスコイン辞めたらしいよ
んでもしかしてホンダに入るんじゃないかとトヨタファンが言ってるが
そんなことあるわけねええええええええええええええ

これの１分４５秒あたり　今年みたいよね
http://www.wazamono.biz/carmovie/src/up4336.wmv

きのこ栽培されてもなぁ

>>412
ソース貼っとくよ

http://www.sportnetwork.net/main/s491/st93837.htm

20.500-21.000rpm in the test bench, and up to around 750hp

ベンチか

>>82,337,424
ふと思ったんだがさぁ

フロッグ

だと蛙じゃん。

ショー・ザ・フロッグ！！

http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50485822.html

バトンが勝てないわけ無いだって。

このおっさんセナにも同じこと言ってたよな。老害。

ケロロ軍曹のスレはココですか？

>>432
普通に車体に載せるだろｗ
ベンチの上で回すために開発してるんじゃないんだからさ

おぉー！
ベンチだけど750psいったのかー。
進化はえーな。

>>435
イギリス人の邪魔をする奴は許さない！！

何だかんだでBMWエンジン最強復活か・・
コスワースもホンダも到底及ばなねーな。

ガスコイントヨタ辞めたみたいなんで、
ここらで獲っておこうか。
ガスコイン自身はロス・ブラウンみたいな事がやりたいらしいし、丁度いい。
技術監督は今まで通りジェフ・ウィリスにやらせとけばいいんだし。

バトン氏ねで1000を目指すｽﾚ
ってどこ行っちゃったの？ｶｷｺしたいんだけど

今年の車でもアロンソやライコネンだったら優勝できるんだけどな。

ガスコインってルノーに居た人だっけ・・
なんでコロコロ変わるんだろ

ガスコインなんていらねーんだよ
　楽して金儲けることが身についた技術者なんて必要ない

>>443
ラルフやツルリンでも優勝できてそうな気がしてきた

>>443
言うのは簡単だけど、今からライコネン獲得競争に参加するのと
速いマシンを作るの、どっちが楽だろうな…

早いところジョイントナンバー２体制を脱却したいだろうけど、その前に
速い車作らないとだしなぁ・・・どっちにしろあんまり期待できない。

そもそもちんこが仮に獲れたとして、
このバトンﾏﾝｾーチームにおいて、
ちゃんとちんこをファーストに据えることが出来るのか。
現場のイギリス人スタッフから相当な反発が予想される。

ライコ来たらそりゃ1ｓｔでしょ、実績、人気とも圧倒的だし
ただＴＤにしてもキャロル、ロシターとかイギリス人というだけでやらしてる
無能集団だからなあ、もっと他にいい奴いるだろうにさ
本家はグローバルと言いながらイギリスに固執しているのが不愉快だ

>>447
バトンでも優勝できるマシンを作るのは非現実的。
だって2004年のあのマシンでさえ優勝できなかったんだから。

まあ04はフェラーリが強すぎたけど今年はそこまで差はないと思う。アロンソが逃せば優勝できるかも

>>452
アロンソが逃がせばってとこにすごい無理がある…。

てゆーか環境に悪そうなIDだね。

>>452
マシン的にはフェラーリより上だったよ。
琢磨が表彰台上がれたんだから。

予選が良いから過度な期待をしてしまうけど冷静に見れば
今年のマシンは良くて2〜4位の成績が取れそうなマシン。
アロンソは速いというより強い。キミは速い。他よりはほんの
少しだけ競争力はありそうだが最低限この二人が腹痛で欠場する
とか（あり得ないれけどw）アクシデントがない限り優勝はかなり
厳しい気がする．．．が懲りず応援するし期待もしたい。

９６年のマイケルがフェラで勝ったの見ると
あの時のマイケルなら今年のＨＯＮＤＡマシンでは
８勝はするだろうね。

ラルフも鶴も不二子も■もモンも
そこそこ競争力あるマシン乗ってる時は
必ず一度くらいは優勝してんだけどな〜・・・

>>457 鶴の優勝は一度だけなのだが・・・

まあそうだけど

不二子は・・・どうなの？
去年・今年と絶好調のルノーさんと03年クラッシュ赤旗祭りの時の勝利だろ？

まあそうだけど・・・
優勝は優勝だ

まぁ〜バトンに運が皆無なのは確かだな

>>455
アロン祖、君の二人の壁は厚いな。トップに立つということは
こういうことなんだね。顎も復活するかもしれんし。
勝つのは容易じゃない

■ホンダの1年前

ジェン孫がフィニッシュライン手前でマシンを止めたことは、当然、1年前を思い起こさせる。
昨年ＢＡＲはこの同じメルボルンで、エンジン交換のメリットを得るため、最終周にフィニッシュラインを越えないことを選択した。
当時、この件についての評価は分かれたが、同じ頃世間を騒がせたライブドアの時間外取引を引き合いに出し、
「罰せられなければやっていいのか」という意見を述べる人がいた。お蔭で、今年、ホリエモンの失墜のとき、ＢＡＲ事件を連想した。
ホンダが、次戦で昨年と同じこと（敢えて抜け穴を使ってエンジン交換したのに、2台揃ってエンジンブロー）を繰り返すと、
みっともないと思うので、間違ってもそうならないことを願いたい。

相性の良いサンマリノが今年最後のチャンスだな

速さ、頭脳、勝利への執着、あと開発能力なんてのも有ると
チャンピオンになれるんだろうね。
バトンに有るのは「そこそこの速さ」位かな？

もっと性格悪くないと勝てないよ、ただの天然

マシン・ドライバーが調子いいとピットでポカする法則

性格は意地悪いと思うケド、能天気でベクトルが勝つ方へ向いてない。

ジェン孫がチームの指示に従って停車し、そのままゴールしてれば４ポイント獲得できたのに、
４ポイント捨ててしまった。
年間ポイントは気にしないのだろうか？

もし、ポイント圏外を走行中なら、ゴール前リタイアは（道徳面は別にして）、有利だが。

とりあえず後2戦で優勝が無ければニックを解雇。
チームも明確に�ｂPドライバーと�ｂQドライバーに区別する。
バリを��1ドライバーにする。気分屋のバリはプライドをくすぐられて
実力発揮。�ｂQに降格のバトンに発奮してもらう。
お気楽に毎戦ポイントなんて言ってる場合じゃない。
これ位しないと（この程度かも）勝つのは無理。

車がまともに走ってないから、クビにするなら車体開発車の方だ。

更新された中本レポを読むと、フロントは元よりリアも含んだ4輪全部のタイヤが暖まりにくい状況みたいだね。
しかもそれがずっと改善されないまま・・・

この不調は長引くかも知れないね。

エイドリアンが欲しい

たたたーた、たーた、たーた、たたたー。
えいどりあーん！

エイドリアーン！（ロッキー風に）

タイヤに入る熱って変形と摩擦だろ、

SC 入ってるときはダウンフォースにもさほど差はでねーだろ。
ポールをとるくらいの車だから、そんなにダウンフォースが少ないわけでもねーだろ。

タイヤの暖まり方がそんなに違うのかい？

ハゲイドリアンでどだ？　

ＳＣ中はタイヤの仕事量が少ない。
放熱量は結構有る。
結果温度が下がる。

構造のことは良くわからないけど、サスペンションの改良で済むのかな。
急遽ゼロキールを採用してたみたいだけど。

>>476
大きく違うのはそのときのドライバーの対応だろ？
アロンソはタイヤを暖めまくってた。
バトンは傍目にわかるほど何もしなかった。
右京はSC入る前からバトンが何もしてないことを指摘してた。
で、案の定オーバーテイクされた。言い訳しようがないでしょ。
熱が入りにくいならなおさらSCでてる段階で熱いれなきゃいかんだろうに。

穿った見方だけど、バトンが熱入れしなかったことをチーム挙げて
弁護してるようにすら見えるな。

>>247
これマジ？？？今、この手が使えるんだったら、最初から使えてたんじゃ
ないの？第一、BARの連中が許さないよ、こんなこと。

>>267
ニックやBARの連中を首に出来ていれば苦労はないよ。
やりたい放題やられているじゃん。

>>476
SCの時のダウンフォースなんて無いに等しいと思う。
ポールとったと言っても予選の時は一周普通に回ってきてからアタックだから、
>>478の言うようにSCの時のほうがタイヤの仕事量が少ないんだろうね。

どうしてホンダの車はレース中盤遅いんだろうね？
燃料を積むと遅くなるよね。
車のウェイトバランスが悪いとか、単に、エンジンの出力やトルクが足りなくて
車が重くなると走らないのか？何なんだろうね？
この癖は直らないね。
何のために二万キロ以上もテストしたんだろう？
何考えてんだ？

サンマリノでジェンソンは大変身するかもしれないね。汚名挽回しようとする
だろうね。それしなけばマズイでしょう。
ルーベンスもいつまでもブレーキがトラブっているって言い続けられないんじゃ
ないのかな？フェラーリの時からそんな事を言っているよね？
フェラーリの時はマイケルとバリチェロってブレーキメーカーが違っていた
よね、確か。ホンダもバリ用に色々何かしてあげたら良いのに。可哀想だよ。

タイヤの発熱ってのは要はロスだからな…
レース中は仕事量が多いからなるべくロスしないように走っても
嫌でも発熱するけど、SC中は仕事量が少ないから発熱が少ない
だから無駄な動きを増やして無理にロスの大きい走りをすると
その分熱が出る

>>480
バトンがアロンソと同じようにタイヤ暖めようとしたら
モントーヤみたくスピンするのが落ち。

マクラーレンよりタイヤ温度低くてグリップしてないんだから
バトンがタイヤ暖めなかったと批判している奴はバカ

ガスコインってチャンピオンカー作ったことあるか？

そういう問題じゃなくてジェンソンの頭に問題があると思う

>>484
その分、ＳＣ中はドライバーが仕事をしなきゃいけない。
タイヤに仕事をさせると言う仕事を。

>>485
ブレーキングでも発熱するわけだが。。。。
別に左右に振るだけが能じゃないし、
あるいは前輪だけの問題ならトラコンを切らずに
左右に振ればスピンはせんだろう。
その程度でスピンするようならF1ドライバーやめれ、って話じゃない？

だから、ジェンソンはおまいよりバカなんだよ

>>488
そう、いかにタイヤに無駄な仕事をさせるか

>>485
もういっぺんSC中のバトンの動きを見て来い
アレがF1マシンの動きに見えるか？

>>491
あれ以上やれば確実にスピン

>>491
> もういっぺんSC中のバトンの動きを見て来い
> アレがF1マシンの動きに見えるか？

ホンダマシンはF１カーじゃないと言いたいんだね

>>489
> その程度でスピンするようならF1ドライバーやめれ、って話じゃない？

モントーヤ引退確定

ホンダは勝つことに拘る
もうポイントはいらない
勝てない（優勝できない）レースを捨てる

だが、勝てなくても責任を取る人はいない。
この先、ずっとニック・フライの笑顔が輝き続け、チームはレースを楽しむのだ。
優勝できなくても、リアイアしても、ピットクルーと彼の父親はバトンを暖かく迎え入れる。
「君はいい仕事をした！」「わが息子よ、よくやったぞ！」
まるでチーム全員が家族のような雰囲気で、仲良しで、愛に満ち溢れている。
ここに、争いなど持ち込む者は許さない。
チームの和を乱す不届き者は即刻立ち去ってもらう。
この固い結束で結ばれたチームは、いつの日か必ずや優勝できるはずだ。

バトンは給料以上の仕事はしません

>>489
> ブレーキングでも発熱するわけだが。。。。
> 別に左右に振るだけが能じゃないし、

振る動作したらスピンするマシンの
タイヤを暖めるにはどうしたらよいのでしょうか？
ブレーキングで発熱なんて効果は期待できない

>>492
アレが限界じゃレースなんて出来ないじゃん

まあバトンはリスクをできる限り避けようとする男だからね。
雨天時然り、今回のような路面状況（低温＆低μ）での温度の上がらないタイヤ暖め然り。
どっちもスピンして最悪の結果を迎えるよりは、
数台に抜かれたほうがマシと判断したんじゃない？
まあ今回は結果がアレだったけど、
彼はそういうやり方でポイントを稼いできたんだから、
一概に悪いとも言えない。

>>498
現にレースできてなかったじゃん
一周でアロンソに約３秒も引き離されてた
フォーミュラーニッポンの方が早いよ

モンはトラコン切ってたわけで。。。

レース後のバトン
「セーフティーカーが出てきてすぐにタイヤの温度を失ったんだ。
ボクらはソフトタイヤだったし、ラップあたり４秒も失っていたよ。
グリップはリスタートのときに消えてしまい、クルマのハンドリングは異なるものとなり、
みんなが３周か４周の間にボクを抜くことができるのではないかと思えたくらいだ」

>>500
カブがCBR1000RRより速いって言っているように聞こえる。

>>501
トラコンって何？
トラコン切ってたというソースは？

トラクションコントロール

>>497
んなわけないじゃんw

バトンとアロンソの違い。

アロンソ→タイヤが冷えない様、ＳＣ中も常にグリグリする。（グリップが落ちてないからスピンもしない）
バトン→無線で指示されグリグリ開始するも既にタイヤが冷えてる為「これ以上やるとスピンする」と泣きを入れる。


頭の違いに思える。

>>506
ありえないことが起きてるからホンダは危機的状況なんですよ
ホンダも解決策が見つかっていないんだから深刻

>>507
オマエって本当にバカだな
減速して低速で走ってるだけでいくら振ろうが
温度が下がってしまうマシンなわけで
振っても振っても下がる一方でスピンしないように注して走るしか選択肢がない
高速走行していないと温度が保てないからホンダは頭を抱えてる

ニックフライが「イモラではSCが入らないことを祈る」って発言はそう言う意味

>>507
頭悪いは違うと思う。
「あ、このタイヤじゃ今回勝てないな」と諦めてポイント狙いの消極策をとったかと。
むしろある意味賢い選択じゃないかな。
結果的に大火事になったけど。

>>509
そんなに必死に振ってたか？
一度下がってしまえば後の祭りだと思うけどね。

それにバカは余計だろ？

>>509
どうせ下がっちゃうしって思うからバトンなんだろうな
アロンソとかライコネンだったら下がるにしても
何もしないよりは少しでも温度上げておこうって思うだろう

周りがこれだけ言うのは、その「少しでも」の姿勢が
あるドライバーと無いドライバーのことだろ？
同じ抜かれるにしても、少しでも暖めようとして結果駄目なら
それじゃしょうがねって話になるだろう
俺はバトンもホンダも勝利の女神がいつまでたっても微笑まないのは
そういう少しでも何とかしようってのがないからだと思うけどな

>>509 それは脳内だな
振れば温まるのは当たり前だがなw
俺様のバモスでも温まる

すぐにタレるんで上げられないって話なら分かるけどなー。

>>509 あと高速走行しなきゃ適性温度を保てないのは、どのチームも同じだからw
あまり今宮に洗脳されるなよ
ルノーは適性温度以下でもグリップを保てるのが強みなんだからな
その差はメカニカルグリップの差だす

>>512
（おそらくメットの中は鬼の形相で）バトンを追っていた顎兄は
グリップしないBSタイヤで必死に走ってたもんな。
最後はアレだったけど、ワールドチャンプの意地を見た思いだ。
まだ1勝もしていないバトンには無理なハナシだろうな。

>>516
> グリップしないBSタイヤで必死に走ってたもんな。

アレは必死で走ってると言うより
気持ちだけが前に行きすぎてミス連発してただけ

テクニックあるヤツはラインは乱さないから

>>516 顎の第一スティントは右フロントのフラットスポットが原因
トロとバトル中に１コーナーで右フロントをロックした時に、画面上でハッキリと確認出来た

”タイヤ”をＮＧあぼーんしたら見やすくなった

タイヤが悪いだのマシン差があるから仕方ないって人は
一体何を期待しながら生ＴＶかじりついてるの？

バリのへたれ振り

『言い訳』

自分の行為に対する、当人にとっては他人を説得できるだけの内容があると思われる論理的な名分。

その思い・考えが第三者的に正当な場合も、そうでない場合もある。

>>517
レースやってことないから、そんなヘタレた意見になる。
どんなカテゴリでも経験者なら、あの兄の偉さがわかる。

本当にスカパーの画面でレースを見てたなら>>507と同意見になると思うんだが。
SCが入った直後からアロンソはず〜っとマシンを振り続けて可減速を繰り返して、
前後の車を注意深く観察し牽制し続けて、常に勝利へ至る方法を怠っては居なかった。

ところがバトンはSCが入った直後からもうぼんやりだらだら走ってて、タイヤへの熱入れを
チームに指摘された？頃には既にタイヤは冷え切っててどうしようもない状態だったし、
ましてや後続への牽制も前方への注意も忘れてた。

たとえSC先導中の走行とは言え、素人目に見ても両者ではクルマの動きが全く違ってたし、
地上波ではスポンサーに遠慮して普段は何も言わない右京でさえ、まともにバトンに駄目出し
発言をしたとか言ってたし。

ありゃ驚いたね、ホンダ協賛の番組でドライバーを名指しで批判
バトンには腹を据えかねてて、もう解説降ろされてもいいぐらいの気持ちだたんだろな。

登山家｢あぁ〜…バトン何やってんだろ。
あぁ抜かれたホントヘタクソですねぇ｣

みたいな感じ

逆にその後のＳＣではチョンブレからフル加速で
見事に決めてたなアロンソ、気合が全然違う。

あんなもんＩＲＬじゃ話にならないな
やっぱ来期はローリングダニカvsエロバトンだよｗ

仮にバトンがルノーにいたとして、同じマシンに乗っていたならば
アロンソと互角の勝負ができるのでしょうか？
自分はそうは思いません。

じゃあここはトニー・カナーンで。
ダン・ウェルドンだとバトンと走りが被る感じ。

レオＲｅｓ：は何処逝った？

>>529
そりゃ無理だ、数値で能力を表すと

ルノー　マシン100 アロンソ30 が優勝ラインだとして
ホンダ　マシン90 バトン15 ぐらいだもの

超えるには　ホンダ　マシン115 バトン15以上要るもの　今年も無理。

>>532
ホンダ　マシン60　バトン20ぐらいだと思う。

>>532

成る程。ポールを獲ったから初優勝なんて言わない方が
いいですよね。アロンソやライコネンには次もおそらく
抜かれるでしょうから・・・。

>>533
そこまで言うと単なる煽りになるから
盲目の信者が頭に来る数値にしてみたｗ

ルノー１００ならホンダ９８くらいでしょ？
その２が大きいんだよね。
コンマ２秒／周なんとかするのが当面の目標でしょう。

で、レオレスは何してるんだよ？

レースペースが上がんない、ずーーとそんな車だから基本的に間違ってんだな。

アロンソ、ライコ、フィジコ、ミハエルが揃ってリタイアしたレースで
ジェンソン優勝の可能性が３０％ぐらいだと思う

>>523 バトンには裏技があんの知らんのか？
去年の日本ＧＰで裏技使ってスタート前に煙り吹いてたがな

何年も菜にやってんだか
ホンダは精神的な何かが間違っているんじゃまいか？

こんな子とやれるやつがうらやましい
ttp://violet.homeip.net/noticeboard/incoming/2006/04/05/20060405172434-7149-0-L.jpg

>>540
ホンダの中本氏が、レース直前のインタビューで
「勝ちたいんですけどねぇ・・・スタートでね・・・1台くらい抜かれちゃうかも
　しれませんけど・・・出来れば一番最初に突っ込んでいきたいと・・・」
なんと弱気な発言だろうと、ちょっとガッカリした。
バトンとスタンスが似てるような・・・・？

ヨタにもアッサリ抜かれる車で優勝とは・・・・・・・
本当にンダ虫は現実を見なさい　それともここは薬中の巣か（苦笑）

中本もバトンのヘタさをしってる・・・・

チーム側がバトンのイケメンマーケティング効果とコンストポイントに
感謝し、バトンがチーム内でのリソース優先権をキープする為にポイント
を献上すると言う甘い目標を享受し合う関係になってる限り優勝は無いよ。
ジルドフェランが入ってから妙なとこだけ合理的（アメリカナイズド）
されちゃったし、なんだかなぁ。。。

マシンにムチ入れて、グリップしないタイヤをスライドさせて、その結果のブローならみんな理解示すだろうけど、煮えきらない走りでエンジン壊してんじゃなぁ。その上ポイントまで取れず(*_*)

>>541は、実は私なの
入れられたとたんこれなの、犯されても

フェランとかＩＲＬ出身者は基本的にカーレースをショーと捉えてるんだよ
絶対勝たないとチームが成立しないとは思ってないな
これは２期ホンダまでの、先鋭的な勝利への執念・魂、スピリッツホンダ
とは大きく違う結構ガンかもね。

北米も欧州も良く売れてるからな
レース屋から大きく車屋に振れてるんだろな、今は。

>>541
これは子供か？別にうらやましくないが。

子供じゃないよ、今度高校生

正直にやりたいといったらやらせてあげるのに

>>551.>>552
オナニーを見てしまった

>>542
それそれちょっと気になってたんだよな、自信ないなーと。
やっぱりなにか感ずる事あったようなしゃべり方だった。

アロンソ　バトンよりもタイヤを温める努力をした

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=114248

バトンがちんたらタイヤ暖めてたのは一目瞭然だったよ
直線でのグリグリ、コーナーへゆっくりはいって一気に加速して曲がってフロントあたためる
行為をアロンソは必死にやっていた。

馬豚ってだめだねぇ

大体夢が無いんだよ、今のホンダには。
トヨタと同じで日本のメーカーがやってるというだけのチーム。
実際はBARの残党に支配され金だけ垂れ流しているだけだな。
株主は何も言わないのか？

ｳｷｮｰさんとこ更新ｷﾃﾙﾈ

ttp://ukyo-f1.at.webry.info/200604/article_1.html

ぶろーおぶどりーむす

>>558
ホンダの姑息体質が変わってないことに異議を唱えるのはジャーナリストとしてまっとうだ。

右京ごもっとも、俺も書いたんだけど同じようなレスが多いのが救いだ
あと、ピットの指示などバトンは何度もスルーしてたんだし
マジレーサー魂あるなら、火に包まれながら突っ切ったらキターだったろ。

ずっぱり書かれてるなワロス。

＞それ以上に、「最後までゴールを目指す」という
＞スポーツの普遍的な姿が展開されないことに、
＞テレビの視聴者達はむずかゆい気持ちになるだろう。
＞昔は、エンジンが止まったマシンを、
＞ゴールまで惰性で走らせたり、ドライバーが押してゴールした。
＞そういうところに、ヒューマンなものを感じたものだ。

右京さんへ
作戦としてリタイヤを選んだんじゃないんです。
ヘタレなバトンは「エンジン燃えたー！止まるー！」って止まったんです。
その後「しまったゴールすれば良かった」と思ったけどなぜか結果オーライだったです。

>>557
トヨタを引き合いに出さないで欲しいな。荒れる原因だよ。

禿はまだミシュランに慣れないのか。

タクマは満足にテストやってないのにブリジストンに慣れてるぞ。

あぐりチームが出てきて、こっちはヒールに見えるな。
第三期参戦は、いろいろあって結局最後は昔ながらのホンダ連中が隅に追いやられて始める事に
なったような気がするんだよなー。仕事は出来るが、レースは知らない頭でっかち連中がさ。
でもそーゆうヤツらが今のホンダを支えてる訳で。ホンダの社風なんてのも、もう無いみたいだし。
だからってこの先ダメって事はないと思うけどさ。

とか想像させる不信がある。
中本みたいなピリっとしないのが、なんで上に立てているのか解からない。
このチーム何勝かしたら辞めるんじゃないの？それで社内的に丸く収まるしさ。
レース屋はあぐりんとこ行くだろ。

>>566
１勝でもできれば辞めたいんだろうけど、その１勝ができない・・・

まあトヨタ所属の右京が言っていることももっともだけど
火が出たマシンをそのまま走らせるドライバーの気持ちは
考えなくてもいいのだろうか？
バトンが詳しく語ってないから彼の気持ちは分からないけど

>>566
だろね、別にレーシングしてリスク背負わなくても
ある程度得点して欧州に顔出しといて、マーケティング的な成功があれば
本社は金出すってな算段、その色にべっとり染まってしまった感
がバトンにはあり得点が獲れるという社内評価と反比例してレーサーとして
のオーディエンスの評価は落ちる一方だな　と。

>>568
エンジン切れば火は消えるべ

>>567
今んとこ運がないと無理っぽいね。
>>568
ポイントでいくらって契約だったら、ゴールしたかもね。

ルールが糞なんだよね。あれでゴールしたら次戦グリッド降格でしょ？

>>557
夢が無いんじゃなくてキミが感じられないだけじゃねーの？
自分に分からない物は無いと同じと思うならそりゃ短絡と言う物だ。
色々雑誌やネットの情報集めて見ろよ。
何処かで誰かが夢を持って取り組んでるぞ。

７年だぜ７年、ファインメーカーなんだから５年以内に勝たないとな
ハイハイワロスさっさと撤退

>>569
そうそう、バトンは今のホンダ連中とは馬が合いそう。

300億もの金が旧BARの連中にいいようにされてるのか
笑いが止まらないだろうな

>>562
てか昔と今じゃレギュが違うし・・・
6位になったとこでダレも感動しないし
普通は次レースを大事にしたほうがいいでしょ
バトンはタイヤの暖め方を練習しとけよ

アグリだって旧アロウズの連中に利用されてるだけ。

結局バトンは、我がままセクハラ有りの人間的に最低な運動オンチの小心者だが
社内評価だけは高い高給取りのビジネスマンなんだな
えっそれでいいのか、良くないだろ付き合わされる側は。。。

>>577
手押しゴールを見てない世代だろ？
ビデオとかで見てみ６位でも最下位でも感動するから。

エンジン壊れて惰性でゴール目指したがあと少しのところで止まったりしてたりもしたな

手押しと言えばチェザリス

火出てもマーシャルから消火器奪って自分で消して
手押しゴールしてればネ申になれたはず、ねアグリさーん。

２戦で１エンジンという糞ルールがなければそういう感動シーンが見られたかも。ルールが糞すぎる。

タク「Ouuu! engine broken and fire」

タク担当「Do finish pushing　taku!」

タク「It is too hot to push！」

ボス「俺消しに行くから、待ってて」

>>583
その後、マーシャルカーにひかれたら日本人の琴線にふれたね。

タク「オー！ホットガイ！！」

>>584
tu-ka　あのブローの瞬間に次戦のための作戦を考えられる人材が
このチームにいるとは思えない。いや絶対にいない！

どうせならシーズン通して１エンジンにすればいいんだよ。
交換すれば10グリッド降格は同じ。大体2レース1エンジンていう合理的な理由はなによ。
何で3レースや4レースじゃないんだ？

SAF1ならあの位置、間違いなくプッシュだろなｗ

バトンに８耐を見せてあげたい
マシンが壊れても炎天下でバイクをピットに押してくる。

ぬぽるともSAF1に絞りだしたなｗ

ところで・・・ガスコインが空いたんだけど、要らない？　肉フライよりは使えるお

いらない

さっきスポルトで02年開幕でのフェラトップ入れ替えの映像流れたんだが
なんか悲しくなってきたよ＞＜

>>593
エイドリアンが欲しい

>>596
諦めてくれ。先生をワールドチャンピオンにするためにもエイドリアン〜は譲れない(｀･ω･´)

今のホンダのトップ連中ってビジュアル的に「ブ男」ばかりだな
出張手当たんまりもらって旨いもん食って
素直に応援する気になれん

話変わるが、ガスコインの移籍先はホンダじゃないかと思うが。

押してチェッカー受けても無効なのに・・・

昔はよかったのにね........

ニックフライよりいいだろ・・・精神的にｗ

この子が欲しい
ttp://violet.homeip.net/noticeboard/incoming/2006/04/05/20060405172434-7149-0-L.jpg

>>596
レイナードかフェルナンデスなら連れてこられると思うが、今よりマシになるかはﾜｶﾝﾈ。

肉を切れ。ドライバーは誰でもいいから鰤と乳を引っこ抜け。

逆に１０番手降格のペナルティー受ける方がファンから批判出てただろ？
ファンは早くオールホンダの優勝が見たいんだからね

ホンダの中本やバトンが
今年の目標はまず一勝って言ってたの知らないのか？
ポイントなんてこつこつ取ろうなんて思っていない
早く一勝したいんだよ

ホンダはバリチェロのせいでコンストラクタはあきらめている
バトンはポイントより早く優勝したい
ホンダの狙ってるのは、優勝だろ？表彰台じゃないだろ？

まあ何と言っても次戦、今後の戦いぶり次第ですわな
優勝を摘み取れば良し、低迷するようならアホだし

トップドライバーは人種差別が激しいからな
有色人種だと仲がいいか悪いか以前の問題なわけで。

だからバトン批判するのはお門違い
日本（イエローモンキー）チームに
トップドライバーが来てくれないんだから仕方ないだろ？
責めるなら人種差別しているアロンソやハッキネンを批判しろよ

アロンソもライコネンもアジア人を見下してるから
イエロー・モンキーと思ってるから
バトンは天然バカだから日本人でも全然構わないんだってよ
バリチェロの奥さんは日系人だし

火を噴いてもチェッカー受けるぐらいの根性が無いやつが
優勝できるわけ無いじゃん

トヨタ系の右京にはホンダがどういうタイヤを選択しいかに暖まり
にくかったマシンなのか知らなかったのだろうね。もしバトンがアロンソ
と同じようにグリグリさせて済むなら話は簡単。それをさせれば済む
だけで原因不明で解決策が見当たらないと頭を抱える事はない。
マクともルノーとも違うタイヤを選択したせいもあるのだろうが事態は
かなり深刻。サンマリノは何とかと思っていたが落胆する事になるかも。

　同チームは冬のテスト期間中にもタイヤ温度の問題を認識していたが、
ライバルたちと同様、かねてから考えていた以上に問題は深刻であること
がメルボルンで判明した。

「ジェンソンはフロントタイヤに熱を入れられなかった。その結果、セー
フティーカーがコースを離れた際に、いい状態でストレートを走行するこ
とができず、ストレートか1コーナーへの進入で他車にオーバーテイクを
許すことになった。

「言うまでもなく、好調に思えていただけに、自分たちのパフォーマンスに
は心から落胆している。予選用にマシンを仕上げられるのは素晴らしいこと
だが、レースでも同じように速く走れるようなマシンに仕上げなければなら
ないのは、はっきりしている。今日はそれができなかった。我々は他のミシ
ュランユーザーとは微妙に異なるタイヤを用いており、それが原因の一部と
なっていたかどうかを、これから解明しなくてはならない。時々は速く走れ
るようだが、まずは今日起きたことを理解する必要がある」

減速して低速で走ってるだけでいくら振ろうが
温度が下がってしまうマシンなわけで
振っても振っても下がる一方でスピンしないように注して走るしか選択肢がない
高速走行していないと温度が保てないからホンダは頭を抱えてる

ニックフライが「イモラではSCが入らないことを祈る」って発言はそう言う意味

>>516
> グリップしないBSタイヤで必死に走ってたもんな。

アレは必死で走ってると言うより
気持ちだけが前に行きすぎてミス連発してただけ

テクニックあるヤツはラインは乱さないから

ホンダは勝てなくて焦っているという感じはするね。
バリチェロを切り捨ててバトンに集中。
ただ、バトンにそこまでの能力はないっぽいし、
金と時間をドブに捨てることにならなければいいのだが。
日本人ドライバーも追い出してしまったし、もう引くに引けない状況。
なんていうかな、ギャンブルでいう大負けパターン？

バトンがアロンソと同じようにタイヤ暖めようとしたら
モントーヤみたくスピンするのが落ち。

マクラーレンよりタイヤ温度低くてグリップしてないんだから
バトンがタイヤ暖めなかったと批判している奴はバカ

>>612
バトンはトラコンのスイッチの操作とか、色々な操作がちょっと苦手なんじゃないのかな？
だから、アロンソみたいにフリフリダンスを踊れないんじゃないのかな？
バトンは踊ろうとして、失敗して、急ブレーキ掛けてタイヤスモーク上げたり
していたよね。
琢磨なんかは、過去に、フリフリダンスやった揚げ句にキルスイッチ切ったこともあったよね・・・。
あれはすごい難しいんじゃないの？アロンソはいかにも軽々とやっちゃうけど。

バトンのレース中のタイムの落ち込みが酷いときがあったよね。
シューマッハに追い掛けられている時。特に酷かったような気がする。

キミのペースが上がらなかったのは、バトンにフロントホイールを当てられたせいかな？
ウィング替えたりしていたよね。

ということは右京はバカってことでＦＡ？

つか今年の地上波の解説はずっと右京の予感
アグリは無理だし、愚か者も忙しそうだし
憂鬱だなあ

>>562
右京はこんな考えだからF1でパットしなかったんだね
佐藤琢磨の爪のあかを飲ましてあげたいよ
右京は解説でも間違いだらけだし
アグリみたいにレースが命って感じじゃない
趣味で何でもやってる感じ

何言ってんだか
ＳＣ無ければバトンはアロンソとライコに周回遅れにされてたろ

あったらあったでラルフとニックに下から抜かれて、どうしようもない
これが現実。

亜久里なんてオウムみたいに毎回同じことしか言わないし、
知ったかマッチなんて論外だろ。

>>613
だったら、スタート前に一周してもタイヤ暖まらないってことだね。
かなりヤバイね、それは。
優勝どころじゃないね。スタートダッシュ決められないじゃん。

いやその色とりどりの論外連中でも
ずっと同じ奴よりはマシと思ってさ
フジもちゃんと解説出来る人を育ててくれんかなあ

>>621
口だけ達者な右京
有言実行してF1に自分のチームを作った夢追い人アグリ

あ、、、、、脇坂がしゃしゃりでてくる悪寒　ＯＴＬ

プ　ニワカホンダヲタ相変わらずだな

タイヤが悪い、マシンが悪い、右京が悪い

じゃ最初から応援すんなｗ

>>623
‘∀‘＜ オグたんは地上波には渡さない　どうぞっ

かわりにこの大御所をやる
つ土屋K市

>>622
ホンダの中本氏が、レース直前のインタビューで
「勝ちたいんですけどねぇ・・・スタートでね・・・1台くらい抜かれちゃうかも
　しれませんけど・・・１台だけ　　出来れば一番最初に突っ込んでいきたいと・・・」

マイカーがホンダだからって無理にファンせんでもいいよ。

なんだかなあ。大リーガーのバッティング姿勢にに腕の振りがどうのこう
のって指摘しているようにちょっと思った。最速ドライバーとは言わないけど
ルノーより劣るマシンだと思うがそれでもポールを取れる現役F1ドライバー。
普通の人が考えるような事はとっくにできると思うけどね。だから事態は深刻
なんだろうと思うよ。もし原因が特定できる解決策がきちっと見つからなかっ
たら．．サンマリノで似たようなケースになると今回の同じ事になる可能性はある。

てかバリが入賞してたから即決で止めることができたんじゃない？
結果的にチームとしては２ポイント失うだけだしね
もつろん次のレースでポイントが取れる保障はないので
ある意味賭けだけど次のレースで納得できるポイントを
取らなければいけなくなったのは事実です。

2004年がピークだったのは明らか
モナコとUSで落としたのが痛い、バトン５年ローンなんて
まっぴら御免さっさと撤退しれ。

ルノーのタイヤの使い方が良いとかメカニカルグリップとか
スタートダッシュ最強とか聞くたびに
ルノー車体制御責任者の徳永氏のことを思い出してしまう
一番早い解決方法は彼に20億くらい払って土下座することだったりして

>>627
小倉は地上波に出しちゃまずいだろ…＞放送禁止顔
テレ東には一般人として出たそうだが。

中本レポートを見ると、なんか、なぁ・・・。
エンジンブローの原因って、どこまで突き止められるんだろう？
あれだけ派手にやっていると、コンロッドでブロックなんかもボロボロになっているんじゃ
ないのかな？

「予選ではごまかせても、長丁場のレースでは悪いところがそのまま出てしまいます。」

ロングランのテスト、どうなっているんだろう？二万キロオーバーだよね？
テストしたのは。
それと、タイヤが暖まらないって、トヨタと同じようなことが起きているの？
シーズン前に急遽フロントの足回りを変えたってことが原因しているのかな？
それに、次からダウンフォースをもっと増やしてって言っているけど、
そんなことして走るの？？？イモラだよ？

何だか今回のことで、歯車がどんどん狂っていきそうな気がする。
それに、中本、今年は大変だね。木内がいないから、すべて中本にストレスが
掛かるんじゃないの？体壊さなければ良いけどね。ストレスで・・・。

よーするに、バトンはスタート下手糞ってことだろ。
ＰＰとっても、どーせスタートで抜かれちゃうわけよ。

さて、そんなバトンで優勝するには、どうすればいいかな？

そうだ！最速のクルマを作ればいいんだ！

・・・あれ？ドライバー誰でもよくね？

中本レポ更新
VOL,91ラウンド3　オーストラリアGP

ttp://www.honda.co.jp/F1/spcontents2006/snrd/vol91/

−次戦までの３週間で、ある程度解決はできそうですか？
　
ダウンフォースを付けるだけでも、タイヤ温度は上がりますから、そういうことをやっていこうと思っています。
ルノーと比較すると、やはりダウンフォースが足りていません。
そこの部分を今までは、メカニカルグリップで何とか帳尻を合わせようとしていたのですけれど、
結局ダウンフォースの足りない部分が、そのままタイヤのグリップに出てしまっていますね。
イモラに向けては空力改良版と、エンジンのバージョンアップも考えています。

現状今の車では誰を乗せてもルノーにはガチで勝てないと思う
今出来ることは棚ぼたが起きた時に優勝を狙えるように
セッティングや作戦を練ることが求められてる気がする

>>630
ちょっとアロンソの評価低すぎない？
あんなに派手にフリフリダンスするの、アロンソだけだよ。
駆け引きなんかはキミと同じくらいだけどね。
バトンは彼らよりも少し劣っているんだろうね。

ポイント、ポイントって今年はマイレージ獲る為のドライバー補強だったのか？
どうせ勝てないんだからＥ燃費のホンダが26000kmもテストせんでいいよ、省エネに反す。

ホンダにアロンソが乗ってルノーにバトンが乗れば勝てる
（実際、アロンソはミナルディでたびたびベネトン・ルノーのバトンを
　撃破していたし）

バリってフェラーリ時代よりかわいそうに見える
フェラーリ時代のほうがもっと活躍してた

だいたいさ、スタート下手糞で、
オーバーテイクも下手糞な上に、
ブロックもも下手糞。

こんな奴が、給油レギュ無し時代のＦ１にいたら、
ボロ負けだよなｗ

>>642
ホンダに来てからバリチェロは可哀想だよね。
ブレーキ、ブレーキと言うのは前と変わらないけど。フェラーリの時は
ちゃんと手当てして貰っていたもんね。
マイケルと違う車、自分用の車をセットアップして貰っていたもんね。
ホンダだとイジメに遭っているように見えるね。

>>632
トップドライバーは人種差別が激しいからな
有色人種だと仲がいいか悪いか以前の問題なわけで。

だからバトン批判するのはお門違い
日本（イエローモンキー）チームに
トップドライバーが来てくれないんだから仕方ないだろ？
責めるなら人種差別しているアロンソやハッキネンを批判しろよ

アロンソもライコネンもアジア人を見下してるから
イエロー・モンキーと思ってるから
バトンは天然バカだから日本人でも全然構わないんだってよ
バリチェロの奥さんは日系人だし

（BAR）ホンダの2席目って大変なのね。ルノーの2席目も悲劇に襲われやすいし、
フェラーリの2席目も妥協を強いられるが、いちお勝てたもんなぁ・・・

だからって琢磨がどうこう言う気はないけど。あれはあいつがひどかった。
バリチェロがんがれ

>>641
そういうくだらない比較して何が楽しい？
同じチームでもドライバーにあったマシンじゃなきゃ早く走れない
琢磨ファンは、遅い言い訳としてバトン専用マシンだから
琢磨には乗りづらいって言ってた
バリチェロだってそう
だったらバトンだって
アロンソのドライビングスタイルに合ってるマシンだっただけで
バトンにはあって無いだけと言える

>>647
バカ？

>>639
今一番速いというか強いドライバーは顎でもなくアロンソと思うよ。それは
その通り。ただグリグリはF1ドライバーもできると思うしアロンソみたいに
強烈にしようとするとマシンがコントロール不能になり易いのはスピンするのか
良く分からんがともかく深刻な事態という事らしい。ダウンフォース不足とか
上に書いていたが。もしそれで解決するなら喜ばしい。

>>648
どうやら君がバカみたいだね

なんだかな
普通にアロンソとライコにぶち抜かれ
ＳＣの影響でラルフとニックに抜かれたバトンなだけで。

まぁＳＣもブローも無かったとしても
アロンソの１ラップダウンの３，４位だったろな、惜しくもなんとも無い、糞遅い。

>>648
あなたの方がバカ丸出しですよw

オーストラリアはうまくいかなかったけど、ホンダが勝つとしたら少し軽くても
PPで前を取ってアロンソが壊れることを願って逃げ切り作戦しかないよなぁ。
失敗したら飲み込まれるが仕方ない。作戦自体はあれで良いんじゃないかな？

>>639
技術的な面はそれ程でも無いと思うが、決定的な違いは
「勝者のメンタリティー」の有無だと思う。
アロンソには有るがバトンには無い。

あと、頭は決定的に劣る。

>>648
意見があるならそれを書け
馬鹿の一言で逃げるな

つまんねーレギュのせいで、
バトンみたいなドライバーが増えたんだよな。

コースがクリーンでなければ遅い
タクシードライバーは早く引退して欲しいよ。

アンチバトンはオウム信者みたいだなw
思いこみが激しすぎる
人の心を完全に読み取れると勘違いしている
「アロンソには有るがバトンには無い」って思考が完全に固定している

大体、顔が良い奴は中身が薄い

>>653
そういう理論だと、レースラップが安定しているウィリやトヨタに
持って行かれる、棚ボタ狙ってるのはバトンだけじゃない　だろ。

前でもアロンソの強烈な加速で追い詰められても1コーナーでギリギリ防げた
ので．．おお．．これは？と思ったけどSCでぐたぐたになってしまった。
SCなしでもラップが速くなかったので優勝したとは到底思えないけどそれなり
にハラハラドキドキはさせてくれたかも。

アロンソ、ライコ共にトラブルが起きたマレーで勝てなかったのは痛すぎる。
それじゃ、いつ勝つのよ、ってかんじ。
（勝っていれば、あとはノビノビ戦える）

>>641
まず道具が良くなきゃ結果は出ないよ。
その次にドライバーの良し悪しが決め手になる

確かに道具がよくてもドライバーが糞だとアウトだけどね。

たとえば、同僚が30pt以上稼いでいるのに年間１ptしか取れない
なんてこともありうる。
（あくまで架空の話。現代のF1にそこまで糞なドライバーはいないけどね）

まぁ、未勝利チームで獲れるドライバーとしてはバトンはベストに近いのは確か。
養老年金狙いのロートルドライバーよりはいいだろう。

テストをしたからこそ今の位置なんじゃない？
今回は定期的にポイントを取れる車にはなっているし
トップチームの４強の枠になんとか入れてるしね
しかしまだトップと争うには十分じゃなかったって事だよ
実際、少ないテスト距離で大幅に良くなるラッキーはそんなにないよ

>>659
かといって、追い上げて勝てるマシンとドライバーでもないと思うぞ。そこそこ速い
マシンだけに、前にいたほうが確率が高いんじゃないかなと。またゑが渋滞作って
くれたりする可能性もあるわけだし。あと10数回やれば（モナコは無理だろうけど）、
バトンも学習するよきっと。

スタートして３コーナーでアロンソ抑えてたじゃん。

２回目のローリングスタートの時、ライコネンに抜かされた後に
抜き変えそうと接触寸前まで頑張ってたじゃん。

タイヤが冷えてる状態ではアロンソに１周約３秒遅れのマシン
タイヤがグリップしてないマシンで
やれることは全てやってた。

アロンソとバトン、チームメイトになったことなんかないのにｗ

レース前は、絶対優勝
レース後は、ポイント獲れたから良い

ダブルスタンダードならどんなこじ付け・言い訳でも出来る
そんなのはファンではないな、耳塞いでるだけで。

ジェンソンは
勝利に対する欲求が底なしに強いドライバーじゃない

年俸に対する欲求は底なしに強いけど

>>663
あやまれ　先生にあやまれ

今でもバトンが優勝があり得るならポールツウィンしかないと思っている。
優勝の法則はポールを取って一コーナーを防ぎラップがアロンソ並みかそれ
以上で走る．．となれば結局はロングランが速い車作りという当たり前の
事になってしまうなあw　ま奇策はないといオチだね。

>>667
馬鹿はもう一度読め

アロンソのドライビングスタイルに合ってるマシンだっただけで
バトンにはあって無いだけと言える

結局今年も空力が駄目なのか・・・。これまでの功績は認めているけど、ダウンフォース
不足が数年に渡って解決できないところを見せられると、ウィリス体制も限界なのかと
思わずにはいられない。

そこでガスコ・インですよ

>>669
> 年俸に対する欲求は底なしに強いけど

ラルフやモントーヤはバトン以上の金のもうじゃだなw

>>670
日系ワークスチームのバトンを除く３人のことをいっているんだよ（ｗ

トヨタのお下がりガスコ・イン

ほいほい

バトンはマシンが合ってないと、ミナルディにも負けちゃうんですね

>>671
夏になれば気温も路面温度も上がるからなぁ。それまでに差を付けられて
いないことが前提だが。

>>674
いまでもかなりボコボコついてるホンダのマシンなのに、さらにトヨタのキノコが付くのか((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>666
やれることはすべてやった？
そうかもしれないね。
この状態じゃねぇ。優勝なんか無理じゃない？
棚ぼたと言えば、ルノーが何とかで後半落ちるとか、木内がよく言ってたなぁ〜。

>>668
でもね、ファンってそういうモノだと思うけどね。レース前は絶対に優勝、
レース後も実際に優勝っていえば今はルノーかしか応援できないし。

しかし、こうして蓋を開けてみるとバトンにとってはウィリアムズでもホンダでも
大差なかったかもな（ｗ
まぁ、予選だけは速いウェバーに負けて評価を下げる、という危機は
避けられたかもしれないが…

セックスと金には興味深々だけど、優勝には興味があるそぶりをするだけのジェン孫フォン

マクラーレンロケットが点火されてからじゃ遅いんだが、先にモントーヤロケットが着火しちゃったようで...
まだチャンスはあるお

>>669
年棒の額で欲求を決めつける低脳

>>682
ただ．．皮肉な事に予選は速いのでポールは何度か取れそうな気が。

ホンダは今回のバトンの大エンジンブローで、次回からはポイント稼ぎに
方向転換するかもね。バリチェロも調子悪いし。
２００５年みたいなことになるんじゃない？
と言うか、毎年後半はそんな感じだよね。
今回、エンジンが派手にいったのは、かなり衝撃が走ったろうね。
ホンダ内部に。想像以上だと思うよ。
ホンダのオヤジ３人、固まっていたもんなぁ。

みんななんとなく、バトンからアグレッシブさを感じないんだな。

俺は願わくばあのキャラ、あのドライビングスタイルのままで

優勝して欲しいんだよね。

あのキャラに乗せてさえも勝てる！みたいなマシンを作ってくれた

ら最高・・・　Hondaさんお願いします

>>686
この間のFポンみたいなことが起きれば、ポール取っていれば優勝だよね。
ポイント半分だけど。

ポイント稼ぎと全く逆だよ。
ポイントいらん。
勝利が欲しい。

>>686
予選は速い→バトンの実力
レースでは遅い→タイヤが温まりにくいから

http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2006/snrd/vol91/
予選の時はタイヤウォーマーの設定温度を高くしたり、空気圧も高めにしたりして、
タイヤを温まりやすくします。
でもそういう状態で、レース中に２０周近く走らせるわけにいきません。
その辺は、予選とは状況が違いました。
予選ではごまかせても、長丁場のレースでは悪いところがそのまま出てしまいます。
それが今回のレースだったということです。

>>690
誰が言ってるの？そんなこと？ホンダの人？
昔、中本がそういうことを言っていたこともあったけどね。懐かしい。

>>692
バトンも言ってるよ

>>693
本当にバトンがポイント要らないなんて言っているの？
優勝だけ欲しいなんて。
優勝したいって言うのはわかるけど、ポイント要らないはナイだろう。

アロンソアロンソ言ってるけどな
奴が消えてたとしても、さしたるトラブルも無く４位だろ、そこが問題なんだ
現実と向き合え、棚ボタも無理。

１ペナのトヨタにすら抜かれてる
ニックのほうがバトンよりファステスト上、とか言ったら又荒れるんだろなｗｗｗｗｗ

>>694
ポイントはいらないでしょ？
ドライバーズランキングなんて気にしてないでしょ
ホンダと５年契約なんだし

Vallelunga (Italien) 2006/04/05
Lange 4,085 km
Rekord A. Davidson, Honda RA106, 1:12.084 Min. (04.04.06)
Rekord (Autos 2006) A. Davidson, Honda RA106, 1:12.084 Min. (04.04.06)

1 M. Schumacher　　　　Ferrari 248 F1 　 　 　 　 　 　　　　　　　B　1:13.816　127
2 A. Davidson　 　　　　　Honda RA106　　　　　　　　　　　　　　　M　1:14.753　156
3 J. Button 　 　 　 　　　Honda RA106　　　　　　　　　　　　　　　M　1:15.445　108
4 L. Badoer 　　　　　　　Ferrari F2004(V10)　　　　　　　　　　　　B　1:15.921 　 99
5 A. Wurz　　　　　　　　　Williams FW28 　 　　　　　　　　　　　　　B　1:16.099　101

ttp://www.f1total.com/tests/zeiten.php?id=577&zsd=1&zsm=4&zsy=2006&zed=5&zem=4&zey=2006

>>697
そういう考え方でバトンはいるかもね。
５年も契約しちゃうと、色々狡くなっちゃうのかもね。

フィニッシュしてれば５位、次レースＰＰ獲ってもじりじり落ちて４か５位。

フィニッシュしなかったので１０位、次レース１０ダウン食らうも中段だけは食って４か５位。

あれれれ？

あのままチェッカーを受けたらHONDAは馬鹿
呼ばわりされるんじゃないか？

顎もけっこうタイムは伸びてないね。ホンダ勢もそうだけど。
てか昨日のデビのタイムがレコードなのかあ。

>>698
ちなみに昨日のタイム

1 A.デビッドソン Honda 1'12.804　120　RA106　ML
2 M.ヘネ Ferrari 1'13.052　113　F2004(V10)　BS
3 J.ロシター Honda 1'13.081　132　RA106　ML
4 L.バドエル Ferrari 1'13.388　150　248F1　BS

>>700
細かい突っ込みになるけど．．バトンが大爆発してよろよろ惰性で走っている
間にフィジケラはもうゴールしてたよ。従ってあのままでゴールしても6位。
そしてバリは1ポイントから2ポントとなった。

タイヤの発熱問題は、ペースカーが出てこない展開ならば無問題

>>705
スタートや給油後の初期段階で遅いから駄目でしょ。

もう爆発覚悟で23000回転ぐらい回せばいいんじゃね？残り16戦あるから15戦ブローしても1回くらいはまぐれで勝てるかもしれないから全然OK。

アンチがぐだぐだ難癖つけようが、ほんとに惜しかったんだって









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ライコネンがな。

ペースカーをもの凄いスピードで走らせるw

もたもたしてると、他チームが伸びてくるからね
夏場はＢＳ勢も強くなる、ドーンと引き離すどころか。。。

レース前は予選０位ならなんとかとか皮肉ってたんだけど
ほんと予選−５位しか無理じゃーないorz

>>710
ヨーロッパでバーレーンやマレーシアより気温高い所ってどこ？

夏場は何処でも高いじゃん、オンガロなんて４０度有った事も
大体帳尻合わせて来るんだよＢＳは。

ホンダの現状を考えると優勝がほしいのは当たり前だし
チームの評価になるポイントも必要だよ
現段階で諦めてるのはドライバーの年間チャンピョンくらいだよ
今回は棚ぼた優勝、又はポイントがより多く取れる可能性から

ホンダは次のレースで　　ペナ有＋２≦ペナ無し−２　　と判断し車を止めた

この決断はある意味チャレンジ精神だと思うよ

気温が高くなったら、今度はタイヤがタレたりして…

てかヨーロッパここ３年異常気象、夏場死者多数。

どうしても「優勝」が欲しいホンダは、恐らく全てのサーキットで速いという
夢のようなターゲット設定で車を作ってはないと思う。
自分達の車の力量を綿密に計り、自分達に有利な「勝てそうなコース」に
ターゲットを絞ってると思う。

恐らく次戦サンマリノは、間違いなく勝つつもりで準備をして来たコースの
一つなんじゃないだろうか？
勝負を賭けるとするならここだと思うので、そのサーキットで予選順位降格は
是が非でも避けたかったと考えられる。

今年のキーマンはバリチェロだと密かに思ってる俺がいる。

日本GPとしてラストの鈴鹿で優勝
アグリは初入賞
トヨタも表彰台

>>719
日本GPとしてラストの鈴鹿で日本勢全てリタイヤ

ここ最近のバトンは予選グリッド以下の決勝成績がもはやお約束となってますが。
考えてみるとバトンってBAR来るまでは決して予選の速いドライバーじゃ無かったよな？
ラルフ、フィジケラ、ツルーリ、おまけでジャックと比べても決して速いとは言えなかったはず。
遅いと言うほどでもないからほどほど？
そーすっと、最近の予選以下グリッド癖って、車がよっぽど予選番長仕様に仕上がってるって事何じゃ。

>>721
予選は速い→バトンの実力
レースでは遅い→タイヤが温まりにくいから

http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2006/snrd/vol91/
予選の時はタイヤウォーマーの設定温度を高くしたり、空気圧も高めにしたりして、
タイヤを温まりやすくします。
でもそういう状態で、レース中に２０周近く走らせるわけにいきません。
その辺は、予選とは状況が違いました。
予選ではごまかせても、長丁場のレースでは悪いところがそのまま出てしまいます。
それが今回のレースだったということです。

>>717
俺もそれはあると思う。あの判断はどうみても賭けだしね
>>719
そうなるといいね〜鈴鹿は今年ラストか・・カナシス
>>720
ちょｗ日本全否定ｷﾀｰ

>>722
それプラス燃料積んだ時のバランスも悪い気がする

.しかしいまだにタイヤが温まらないとか言ってるのって今まで何やってたんだ
全然技術が無いんだな

タイヤに仕事をさせるのがシャーシの仕事なんだから、タイヤに合わせた調整が
できないってのは、シャーシの理屈が解ってない、と思われてもしょうがない。
予算もテストも十分だったのに、なぜかホンダはそれができてない。

>>725
メカニカル・グリップは自信があるみたいだから、やはりホンダも認めてるように
ダウンフォースが足りて無いのが原因なのかな。
特にフロント周り。

>>698
アゴちゃんやる気満々だな。
大幅アップデートがうまくいってるのか？

そろそろ赤いドリンクが飲みたくなったんじゃない？

>>729
カゴメのトマトジュース？

予選トップ３と決勝トップ３しか飲めないドリンクで
バーレン戦で出てきた飲み物（不明）

※都合により、Ｆ１シーンを除いたＣＭを掲載しております。
http://www.asahiinryo.co.jp/super_h2o/cm/index.html

とりあえず１，２戦に使ったエンジンに戻せ。
バージョンアップしたときの精度が悪すぎるよなホンダは。

ま　　た　　偽　　装　　リ　　タ　　イ　　ヤ　　か

まだF1始まったばかりやん。

バリチェロは頻繁にマシン特性がおかしいと言って言い訳しているように
見えるけど、俺はバリチェロの言っている事が正しいと思えてきた。

バトンは今のマシンは自分に合っていると言っているけど、あのロングラン
の遅さを見るとバトンに合っていると言われるマシンに欠陥があると思う。

バリチェロ、不振の理由を語る
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#182

バトンに合わせて作ると奇形車になりそうだよな
デビもずっと乗ってるから麻痺してきてんじゃね？

>>736
タイヤが温まらないんだからそりゃどっかに欠陥抱えてるんだろ
バトンより遅い言い訳にはならないけどな

>>737
バリチェロが何言ってるか全く理解できない
F1に詳しい人　馬鹿でも分かるように解説してくれ

>>バトンより遅い言い訳にはならないけどな
いったいどんな理由なら言い訳になるんだろか

私はすぐに全開よ
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20060405172434.jpg

って感じ。いいなぁ、この子、本当にやりたいよぉ

>>737
つまり禿はフェラーリ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
って事なんですね。

ブレーキとTCSに馴染めない。
この症状はジャック ビルーヌーブ症候群だな

ラルフもトヨタのブレーキングに苦労してた。
ブレーキ変更待ちみたいなコメントしてたんでトヨタ側があわせたのかな。

フリフリのウェービングが巧いと思えるのはミハエルとアロンソだけだな
おれはあの動作をみるのが結構好き

禿同

ブリヂストンの浜島裕英タイヤ開発総括責任者は、
「タイヤの使い方です」と言い切った。

「もっともっとタイヤを滑らせて、温度を上げなければいけません。
前後方向のダッシュではタイヤは温まらない。下手をするとフラットスポットが出来るだけ。
とにかく横にタイヤを滑らせて、
コンパウンドが熱を持つようにしなければ、グリップは出て来ません」

井出の話だろ。

ま。SCの後で抜かれまくったのは
バトンだけ、、
そうバトンだけ特別。。
バトンとはそういうドライバー

馬禿の言い訳特集凄いな

500kmしか先行テスト出来てない未完成マシンに乗る琢磨でも某ワークスを必死で抑え
タイヤを温められないでスピンしまくりの井出も腕を磨かないきゃと反省してるのに。

スピンする車に乗れないなら
電車かモノレールでも乗れよ阿呆。
ってことだ。

バトンの未熟なテクニック、バリのやる気の無さに
注文付ける奴がホンダに居ないんだからどうしようもないな。

>>749
そうそうアロンソを見てると冷え切ったタイヤを暖める時、
コーナーで大きくハンドルを切ってアクセルを踏んで、フロントタイヤを
滑らせて暖めているね。

バトンなんて、そんな一歩間違えればスピンするようなフロントタイヤの暖め方をしていない。
Fポンでも上手い選手はアロンソを同じようにフロントタイヤを滑らせている。

>>736
バトンとデビ以外、誰が乗っても遅いという状況なのは確かだからな。
琢磨は去年は文句言わずに乗った。
バリは文句言いながら乗っている。
その違いしかなさそう。

http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/003.html#166

タイヤが暖まらないのはタイヤ自体ではなくマシンの問題？

バトンに合わせたらそういうマシンになっちゃったって事か。

「みんな『なんでジェンソン・バトンのように、かなり早目にとても軽くブレーキをかけて、
コーナーにいいスピードで入って、かなり早目にとてもスムーズにアクセルを踏まないのか？』って聞くんだ」

「僕だってそうしようとしている。でも彼は何年もかけて、自分の要求に合わせて作られた以前の
（BAR-）ホンダのマシンでその技術を磨いたんだ。だから彼の真似ができたとしても、僕の方がまだ少し不利だろう」
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50487670.html

>>757
SC直後はマシンの問題じゃなくてドライバーの問題。

SCは2分以上の低速走行なのでマシン以前のドライバーのタイヤの使い方の
問題でしょう。　そもそもレーススピードじゃないし。
それにバトンはミシュランで一番熱が入りやすいソフトタイヤを履いてた。

そして今回のアロンソのセッティングは、低音を想定してかダウンフォースを
かなり付けたセッティングにしている。

やはりドライバーとセッティング能力なんでしょう。

フロントタイヤのセッティングがバリチェロの言っている通りだと思うよ。
だからソフトタイヤにも関わらず熱が入らない。

バトンに合わせたクルマを作ると、
チームメイトが遅くなるってんなら、
バトンなんか要らなくない？

一応、バリは勝った事あるんだから、
バリに合わせてクルマ作れば、勝てるのは確実なのに。

ホンダオタキモすぎ
だれか止めろよｗｗ

>>761
今開発してるみたいだよ。
ちょっと楽しみだね。

ホンダの社員が主導権持って車作った方が日本人的には面白いよね。
買収したんだからそうすればいいのに。

テストドライバーの奴にレース走らせてみてほしい

テストドライバーは頼りないのばかり。
イギリス人という理由だけで雇われているようなものだし。

>>761
バリチェロは琢磨以下の糞ドライバーですよ
バリチェロに車合わしたらホンダはエンジン５００００回転回しても勝てない

キャロルやロシターなんかイラネなのにな
まだＦＮの小暮やビルドハイム、デュバルに走らした方がマシだろう

>>760
バトンがアロンソと同じようにタイヤ暖めようとしたら
モントーヤみたくスピンするのが落ち。

マクラーレンよりタイヤ温度低くてグリップしてないんだから
バトンがタイヤ暖めなかったと批判している奴はバカ

バトンはメカが解らないか理解度が低いんじゃないか。
タイヤを暖めるのに時間がかかりズルズル後退、、って。
車や状況が異なっても、する事はあるがバトンは出来なかった。

今回のタイヤの暖めの一件だけの事では無い。
テスト時のインプレッションがハッキリしないのも同じ。
車づくりの主導権だけでもなんとかならんかーー。

>>761
当時のフェラーリなら琢磨でも優勝できてたし
バリチェロより優勝できてた

蛸ヲタは馬鹿ばかりだから仕方ないw

>>769
>マクラーレンよりタイヤ温度低くてグリップしてないんだから

バトンは何のタイヤアクションをしなかったから温度が低いのは当たり前！
そいうマシンセッティングにしているのはバトンだからね。

>>773
タイヤアクションって何だ？？？

減速して低速で走ってるだけでいくら振ろうが
温度が下がってしまうマシンなわけで
振っても振っても下がる一方でスピンしないように注して走るしか選択肢がない
高速走行していないと温度が保てないからホンダは頭を抱えてる

ニックフライが「イモラではSCが入らないことを祈る」って発言はそう言う意味

予選は速い→バトンの実力
レースでは遅い→タイヤが温まりにくいから

http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2006/snrd/vol91/
予選の時はタイヤウォーマーの設定温度を高くしたり、空気圧も高めにしたりして、
タイヤを温まりやすくします。
でもそういう状態で、レース中に２０周近く走らせるわけにいきません。
その辺は、予選とは状況が違いました。
予選ではごまかせても、長丁場のレースでは悪いところがそのまま出てしまいます。
それが今回のレースだったということです。

>>769
アロンソのようにはできないかもしれないけど
アロンソのようにＳＣ直後からなるべく下げないように
がんばることはできる

大体読めてきたぞw!

バトンはブレーキが速いタイプだから、ブレーキバランスが後よりなんだw
バリケロはもっと深くまで突っ込むから全然有ってないw!

バトンはフロントの負担を少なくして走るタイプだから、
当然それを滑らせて走る技術も会得していない！
意識的にフロントに負荷をかけて暖めることもやらないんだろう。

おそらくこれはフロントのダウンフォース不足の原因にもなってるだろうな。
タイヤさえ暖まれば、バトンはそれでも大丈夫。
つっこみは浅く加速重視だからな。

つまり、現在の F1 ドライバーの中ではバトンはかなり特異なタイプだ。
そして、彼に合わせてマシンは設計されている。

シューマッハとは真逆の好みっぽいね。
バリチェロも大変だ。

>>777
はぁ？
下げないように出来るって？
ルノーとホンダを一緒にするな

ホンダは高速で走ってない限り、いくら振ろうが下がる一方だってこと
SCが一周２分３０秒くらい？で３．４周してたらスタート前よりタイヤの温度は下がってるよ

バトンはおそらく後よりのブレーキバランスと軽いフロントウィングを好むだろうな。
その方が彼にとっては乗りやすいし速い。
早めのブレーキングと加速重視だ。

しかし、それじゃタイヤが暖まりにくいという特性をずっと引きずることになる。

琢磨も大変だったと思うよﾎﾞｿ･･

>>779
そのマシンで、超つっこみ型の琢磨が走ってたのが笑えるねぇw

>>778
バリチェロ用に改善できるのかな？
設計段階からバトン好みになってるのかな？

もしアグリチームが本家と大差ないシャシー手に入れて
琢磨好みのマシン作ったらと思うとワクワクするな

>>778
バトンはプロストのコーナーリングと似てるよね、ブレーキとかコーナー通過速度とか。

つまりホンダの癌はバトン！

>>784
今改善中と>>759のリンク先にあるよ。

>>786
それは違うだろ？

>>780
だれも下げないようにできるとは言ってない
下がるなら下がるなりに、やることはあると言っているんだよ

そのことで色々言われてるのは、下がるなら下がるで
その下がっていくのを少しでも緩やかにしようとか、
どんな些細な差でもできるならやっていこうという姿勢が
足りないって話だ
ＳＣが何周でどくかなんてわかるわけないし、
温度が一瞬で下がるわけではないんだから

そういう姿勢の差が勝利を呼び込めるドライバーか
そうでないかの差なんだよ、結果下がって抜かれても
それはただの結果

そんなバトン好みマシンで苦労してるバリチェロのほうがファステスト速いのな
タイヤが温まらない等の問題にバリの方がうまく対処できるってことか

>>784
ブレーキバランスは改善できると思う、用は調整範囲の問題だろう。
フロントウィングは短時間では難しいな。
もう一つはボーダーフィン方式なので、
(比較としての話だが)姿勢変化に敏感な所が気になるな。

>>785
似ているようで結構違うと思う。
プロストもブレーキングは早かったが、コーナリングはちょっと違うなぁ。
異様にライン取りと荷重移動が上手くコーナーの連続で恐ろしくスムーズに車体がうねった。
また、突っ込む動作もできないわけでは無く、
時折魔法でも使ったみたいにスーパーラップを連発した。

>>791
そのまんまって訳じゃないけど、今のF1が巨大なフロントタイヤに依存した
コーナー・アプローチが主流の中で、早めに軽くブレーキングして他車より
速いコーナリングスピードを保ったまま綺麗に通過して行く走り方は、独特で
プロストに近いと思うんだ。

ただプロストの様な勝負所の鋭さと狡猾さは、バトンには見られないけど。

ジャック、琢磨、バリらが乗りこなせないほどに、
自分だけに特化したクルマを作ってもらって、もう数年。

それでも勝てないバトンって一体・・・

>>780
バトンは昔からスタートが下手。

>.>778
なんか解かり易いな。

>>793
マシンが糞過ぎただけ

偽装リタイヤする前に
1レース走れきれるエンジンを造れよホンダ
これで次戦ブローしたら大笑いだぞ

ホンダや元BARの人はバトンの特徴は掴んでたと思うので
加速重視な走りのできるバトンをエンジン屋のホンダとしては、好むんじゃ
なかろうか。

>>798
それよりイギリス人で背が高くツラが良いということの方が重要な気がする。

ホンダは欧州ではイギリスにやたら拘ってる印象あるな。
欧州シビックもイギリス生産だっけ。なんでだ。解かる人いるかな。
やっぱレーシングの聖地みたいなイメージあるからかな。
イギリス領か知らんがマン島とか。

やっぱりファクトリーがあって、それをサポートする街会社がたくさんだろうけど
人材がいるにしても、なんかもうイギリス人が好き勝手やってるチームみたいになってるなぁ。

量産車の場合は、工場の立地とか税金とか労働条件だよ。
イギリスは労働関係の法律が緩い。
職人みたいなのも集めやすい。その代わり頑固な奴が多そうだけどな。

>>802
へー、ありがとう。

F1 の場合は下請けの多さが重要だろうな。
航空産業が有るってのも重要。
あと労働条件で有利。

ルノーも F1 チームはイギリスだしね。

イギリスは自動車メーカーが衰退したので、何としても自尊心を
守る為にモータースポーツだけは必死だよ。
自動車メーカーのしがらみが無いので、モータースポーツ産業の
部品メーカーが活気づく。

バトン怒りのコメント

今夜僕はイギリスに戻るけど、僕はこの問題が解決できるのかどうかは分からない。
僕たちは週明けにバルセロナでテストを行なうけど、ミシュランと一緒にこの問題を解決できることを願っているよ。
マシンについては何か変更をする必要があると思うけど、今のところそれが何か分からないんだ！
まったくふざけてるよ！このマシンはなにかおかしい！なにかが足りないんだ！
こんなマシンじゃ勝てないし、競争することすらできないんだ。
僕はもっと戦闘力のあるマシンに乗りたい。

禿をフォローするつもりは全く無いけどフェラーリで一応の実績を残してるドライバーだし
いくらなんでも現状の結果程バトンと技術差があるとは思えない
相当癖のある車なんだろね、ホンダ車って
バトン、バリチェロは安定志向の地味コンビだけど去年の結果みたらそれも仕方ないんか

>>806
ソースのリンク張れ馬鹿

＞相当癖のある車なんだろね、ホンダ車って
うん、そう思う
バリチェロって昔は抜くのうまかった感じするのになぁ
バトンもなんだかんだいってもPPとったのだからここまで
言われるほどでもないとはおもうんだが

>>808
http://sports.msn.co.jp/sportsarticle.armx?id=575893
「バトン激怒」のソース

>>806
> まったくふざけてるよ！このマシンはなにかおかしい！なにかが足りないんだ！
> こんなマシンじゃ勝てないし、競争することすらできないんだ。
> 僕はもっと戦闘力のあるマシンに乗りたい。

この部分　捏造じゃﾈｰか

バトンが
「エンジン回転を保たなきゃいけないＶ８の走りは僕の走りに合ってる」とか、
「タイヤ無交換は僕に有利」とか言ってた事が、なんか少し理解できたような気がしてよかった。
漠然とスムースなんだなと思ってただけなんで。

>>793
今年からホンダになったが御存じのように元はBAR。その元は旧ティルル。
お世辞にも一流とは言えないチーム。その中でチームも必死で頑張って進化
させてきたしバトンもがんばっている。それでもF1で勝つというのは至難の技。
自分の好みのマシンなら勝てるなんて甘くないよ。まあこれからも苦難の日々が
続くだろう。何故なら過去もそうだったが現状も一番速いマシンではないから。

>>807
バリチェロがマシンについてコメントしたのを無視するチームも異常だよ。
バトンと同じ走り方をしろなんて、ドライバーを侮辱しすぎ。
ホンダのマシンはバトルに弱いんじゃね？

決まったスピードで決まったラインで決まったブレーキポイントを
守らないと速く走れないマシンかもしれないね。
それ以外の走り方をすると敏感なマシンの為に対応出来ない。

極端な例えになるけど、ホンダのマシンはスピードスケートのように
高速でスムーズにコーナーを走れるけど、フィギュアのようにクルクル
回るのは出来ないみたいな。　無理に回ろうとするとエッジに引っかかって転倒。

ルノーのマシンはフィギュアとスピードスケートの特性を併せ持った感じに見える。

SC中のタイヤのウェームアップだってバトンはアロンソのようにクルクル出来ない。
常に直線方向の熱の入れ方をしている。

確かにスピードスケートは４００ｍリンクやオーバルコースでは最強だと思うけど、
アイスホッケーのような格闘にまったく使えない。

気持ちいいよぉ
ttp://miyazaki-aoi.web.infoseek.co.jp/cm/cm07/aoi07.mpg

>>813
ティレルだろ。少しもちつけｗ

まあ、なかもっつぁんの発言聞いてると、志向が第２期と変わってないから旧ＢＡＲ組との融合は
難しいんだろうね。

>>816
そうだったあw

まぁまぁ、今、バリチェロ用にブレーキ開発中みたいだから期待しよう。
バリが熱い走りしてくれるかも知れん。

このチームの空力デザイナーて誰なの？

>>820
本田宗一郎

全然関係ないけど．ホンダF1のHPでサンマリノのコースを疑似走行
しているの見れるね。ま、時速とタイムが見れる位だけど。

ttp://www.hondaracingf1.com/jp/index.php?section=20

未だに右京のコジル発言に釣られてるアホが多いんだな。
やっぱ地上波組=お馬鹿さんという構図か・・・

>>822
こっちの方が凄い
ttp://www.visionf1.com/australia_2006.html

>>824
改善の余地はありそうだけど、すごいね！

〜今日もビート教習所に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共！ところで宗一郎教習生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！ヨタ臭いコペン乗り共がソフトトップを指して『今時手動かよｗ』と抜かしたため技研パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、軽スポーツで殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ
６６０エンジンををハンデ程度に感じなければ一人前とは言えん。今回の宗一郎教習生の件は不問に処そう。
だが手動ソフトトップの良さを知らないオカマの電動オープン乗りでも軽の仲間だ。教習生の貴様はそこを忘れないように。 ではビート訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
――ビートに乗るためだ！！
何のためにビートに乗るんだ！？
――極上の悦楽を得るためだ！！
ビートは何故走るんだ！？
――素敵な夢を運ぶためだ！！
お前が車にすべき事は何だ！？
――愛情とアクセル全開！！！
ビートは何故ＮＡなんだ！？
――他のオカマ野郎がターボだからだ！！
ＮＡエンジンとは何だ！？
――回すまで走らず、回した後は青天井！！
ビートとは何だ！？
――カプチより楽しく！ＡＺ−１より楽しく！コペンより楽しく！どれよりも安い！！
お前の親父は誰だ！？
――ホンダスポーツＳ６００！！ポッと出とは気合いが違うッ！！

我等軽四スポーツカー！故障上等！雨漏り上等！欠品パーツが怖くて道が走れるか！！（×３回）

>>823
ＣＳでも森脇さんが、アロンソやっぱうまいって言ってた気が...
去年の鈴鹿でも、この二人（アロンソとライコ）の走りはマシンが
どうのとかタイヤがどうのとか関係ないんだよ！ってさ。

トヨタは凄いね
ttp://mattsu.gotdns.com:8118/ayankey/upload/ayankey1926.avi

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　旧ティルル！旧ティルル！
　⊂彡

ケロロ軍曹ぽい

>>814
今年のレギュレーションだと、バトル出来ない最悪のクルマじゃない？ホンダ。
V8エンジンと空力、タイヤ交換OKのレギュのおかげで、メルボルンですら
あれだけのバトルが随所で見られた。
その中でバリは琢磨を抜けず、バトンは抜かれまくり。
ゆっくり早めのブレーキングからコーナリングスピード重視なんて、抜いて下さいと
いわんばかりの走りじゃないか。

バトンこそ自分の走りのスタイルを変えないとチャンプどころか1勝もできないよ。

>>831
馬鹿発見ww

独占取材！ Honda中本氏、オーストラリアGPを振り返る
http://f1.racing-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/060405112233.shtml

1回目のレース再開時に、バトンはアロンソに抜かれてしまいました。
ホームストレートエンドでオーバーテイクされましたが、
あれは本来、最終コーナーをもっと速いスピードで立ち上がって、
ホームストレートで加速しなければならないに、タイヤの温度が冷えて
グリップしないので、それができなかったのです。

タイヤが冷えるのが速いんじゃなくて、上がっていかないのが問題。

まぁアロンソみたいにマシンを振り回すのもリスクあるけどね。
スピン云々はともかく、タイヤカスは確実に拾うし
グリップして無いタイヤをコジるとグレーニングになる事もあるから。

>>831
スタートして３コーナーでアロンソ抑えてたじゃん。

２回目のローリングスタートの時、ライコネンに抜かされた後に
抜き変えそうと接触寸前まで頑張ってたじゃん。

タイヤが冷えてる状態ではアロンソに１周約３秒遅れのマシン
タイヤがグリップしてないマシンで
やれることは全てやってた。

>>831
> その中でバリは琢磨を抜けず、バトンは抜かれまくり。

マレーシアでバトンを抜いたのはアロンソだけ
それもコース上ではなくピットインの間に。

バーレーンでバトンを抜いたのはキミライコネンとモントーヤだけど
２台ともコース上ではなくピットインの間に

＞抜かされた後に

抜かれる前にブロックしろ。

>>837
抜かされそうになったらブロックってか？
素人の考えだなw
追突されて２台ともリタイアだよ

ブロック出来るならF1なんて予選で決まるじゃねーか

>>838
もう一回ビデオ見てみろ。
ホームストレートで何もせずすっと追いつかれて
ブレーキングもいつもの弱々しいモノ。

>>839
独占取材！ Honda中本氏、オーストラリアGPを振り返る
http://f1.racing-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/060405112233.shtml

1回目のレース再開時に、バトンはアロンソに抜かれてしまいました。
ホームストレートエンドでオーバーテイクされましたが、
あれは本来、最終コーナーをもっと速いスピードで立ち上がって、
ホームストレートで加速しなければならないに、タイヤの温度が冷えて
グリップしないので、それができなかったのです。

>>839
> ホームストレートで何もせずすっと追いつかれて
> ブレーキングもいつもの弱々しいモノ。

君は本当に馬鹿なんだなw
何もしなかったんじゃない
したくても何も出来なかったんだよ
それだけルノーマクラーレンとホンダではグリップに差があったんだよ
批判するならホンダの糞マシンにしろ

アッチはガスコ切ったみたいだな
ホンダも早く肉揚と中本クビにしてくれよ、あとバリ禿も

>>842
琢磨 本家復帰ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

なんで信者がいつもアロンソやライコがターゲットなのか分からんｗ
あんなもんＳＣが無ければ、遥かかなた、最後はラップされてたかも知れん。
それより１ペナのラルフや地味に走ってただけのニックに
抜かれてるのが大問題だな。

>>844
批判するならホンダの糞マシンにしろ

見かけ上はライバルはアロンソみたいだけど
実際はＢＭＷと言う現実ワロス

>>846
それは無いwwwwwwwwwwwww

>>843
いやホント、次戦でもバリ禿が結果出せなかったら琢磨と替わって欲しいよ
個人的に超アグリダメなのよ、アグリ本人が好きになれない

トヨタはスッキリしてていいな・・・

急造チームBMWとSAFにやられてるホンダワークス７年目って一体なんなのよｗ

>>850
ホンダワークス７年目って言ってるのは君だけだよwwwwwwwwwwwwwwwww

少なくとも今年来年辺りにサトウ乗せたら馬鹿だろいくらなんでも。
とりあえずアンソニーで良いよ。
後はモントーヤをレッドブルに取られるくらいならなんとかコネ付けとけ、と。
まぁ、バトンが居る限りバリチェロの二の舞って気はするけどなぁ。
チーム内の発言力で移籍直後にバトンを越えられるような、キミとかアロンソ、顎辺り以外だと。

>>851
世界中のF1関係者に聞いても
BARが、実質ホンダだったと答える奴はいない。

>>852
トップドライバーは人種差別が激しいからな
有色人種だと仲がいいか悪いか以前の問題なわけで。

だからバトン批判するのはお門違い
日本（イエローモンキー）チームに
トップドライバーが来てくれないんだから仕方ないだろ？
責めるなら人種差別しているアロンソやハッキネンを批判しろよ

アロンソもライコネンもアジア人を見下してるから
イエロー・モンキーと思ってるから
バトンは天然バカだから日本人でも全然構わないんだってよ
バリチェロの奥さんは日系人だし

>>852
今のところドライバーは別に誰でも良いだろ。
むしろ開発者と責任者を総取っ替えすべき。

ホンダ色を強くするのかBAR色を強くするのか明確にしてないホンダが悪い。
ホンダの考え方を浸透させつつの緩やかな移行なんてのんびりとしたことやってるから現場でチグハグになってるんだと思う。

要はバトンはハードブレーキできないだけだろ。
それならローリングスタートがどへたなのも納得いくよ。
バトンはハードブレーキがへただからオーバーテイクも下手なんだよな。
抜くときはブレーキ勝負じゃなくて立ち上がりで抜くもんな
だからいっつもスパッと抜けないんだよ。

ハードブレーキングってのは一番ドライバーの才能が出るとこなのに
それが苦手なバトンってのもアレだな。
っつーかそんなブレーキ速いやつに合わせてたら
クソみたいなマシンしかできないだろーがｗ

たぶんクソマシンで挙動がピーキーだから
ブレーキ速めの方がミスなくに運転できるんだろうが
ハードブレーキしても安定する車作れよｗｗ

ホンダエンジンに頼ってウィングたてて安定さそうとすんなよ。
まじで意図的にクソマシンを作ってるとしか思えないね。

日中はニートホンダヲタの言い訳祭り
夜は有職スピリットおっさんのバトン叩き祭りのパターンだね。

ホンダはエンジン作ってるだけだろ

>>856
君は本当に馬鹿なんだなw
何もしなかったんじゃない
したくても何も出来なかったんだよ
それだけルノーマクラーレンとホンダではグリップに差があったんだよ
批判するならホンダの糞マシンにしろ

>>857
言い掛かりでバトン批判する糞マシン製造会社のホンダ

まあ、確かにね。ただドライバーはある意味、命をかけて
戦って走っているわけだから、貰いすぎとは思わないが、
ガスコインの場合はちょっと疑問。

バトンのドライビングが良いか悪いかは別として、そこまで癖のある車にしてしまう
開発方針に関しては、やっぱ若干の疑問を感じる。
もう少しドライバーとは切り離して車は開発すべきじゃないんだろーか。

>>857
そうか?
俺は逆に見えるがね

まぁ風洞ないし、今はピーキーなクソマシンしか作れないなら
バトンみたいな乗り方する奴じゃないといかんだろうな。

風洞使える来年からはバトンは超高額セカンドで
勝負はバリにしてもらうのがいいかもね。

っつーか風洞はやくつくれっつーの。

バトンは琢磨に好意的だけど
バリチェロは琢磨を馬鹿にしている

バリチェロの台詞なんかむかつく
http://www.taku-style.com/column_uk/016.htm

>>865
ホンダつながりでジェンソン・バトンにもコメントを求めていました。
スーパーアグリは意外と速いよね、と聞かれて
バトンは 「 いや、あのマシンはもともと速かったから （ 笑 ）　ま、冗談はおいておいて
本当に凄いことだよね。載せているのは最高のエンジンなんだけど、
バーレーンでのタクのベストラップはトヨタの2.3秒落ちだっただろ。
マシンがいかに古いか、いかに短時間で準備したか、それも100人足 らずの人員で、
という諸々のことを考えると、驚くべき成果だよね。
それだけでも彼らは誇りに思っていいんじゃないかな？」 と、絶賛していました。

スタート直前にグリッド上でインタビューを受けたルーベンス・バリチェロが
「 （ エンジン交換で最後部からのスタートとなったため ） 周りには
危なっかしい連中 ( dodgy people ) がうようよしているから、さっさと逃げなくてはならないね。
巻き込まれてはたいへんだから。後ろにはラルフやフェリペ、クルサードがいるし、
前には日本からのお友達２人もいることだし （ 笑 ） 」 などと、含みをもたせた発言をしていました。
次戦では後ろからスタートしたはずの琢磨選手の後ろで、抜けずにずっとついて
回ることになるとは思いもよらなかったでしょうが （ 笑 ）

>>829
亀だが．．．ス、スマンカッタ。そう責めないでくれw
そういやもっと昔はタイレルって言ってたような気が。

なるほど。
SAF1はチームタクマってことは
SAF1の井出はBAR時代のタクマと同じ立場か。
苦労も多いだろうな

>>867
本来タイレルの方が近いらしんだが、だれもそう読んでくれないので。。

バリチェロと井出をクビにすれば、かなり良くなる

>>869
なるほど。サンクス

>>870
まぁ両方ともまだ判断速い。
くびにしたとこで事態がよくなるわけではない

（笑）ってられるのも今のうちだけかもな
モナコでは二人ともロケットスタートの琢磨の後ろかもしれないぞ。

正にホンダの敵はホンダになりそうな悪寒、大金注ぎ込んで何やってんだか

「俺は……俺は……」。
無事に完走した佐藤は歓喜の雄叫びとともにコースを1周する。
「完走したんだ！」。
一方、アロンソも鮮やかな2勝目をあげコースを1周。ピットへと戻る時にアロンソは、やはり鮮やかに完走した佐藤を目撃。
ピットに戻るところを見届けると「天は気まぐれだ」とつぶやきながら去っていく。

翌日、ホンダに乗る資格を失ったバトンがアロンソを訪ねてきた。
麻婆豆腐を作りながら「俺はお前に負けたわけじゃない。俺自身に負けたんだ」というバトン。
悔しさをにじませながらも、どこか納得しつつ麻婆豆腐を完成させると、アロンソに差し出す。
アロンソが言う素材の個性を大切して作ったというバトン。
アロンソはそんなバトンに「お前だけの麻婆豆腐を作れ」と餞別と言いながら豆腐を差し出す。

2戦とも完走を達成したことでAGURIの正式なドライバーどころか、AGURIの隊長として認められた佐藤。
リタイアから癒えた井出から「佐藤隊長」と呼ばれ気をよくするが、そのとき突然胸に激痛が。見ればAGURIの紋章が浮かびあがり…。

これからはバトンと力を合わせてトップチームを倒す。
意気揚々と道を歩く佐藤だったが、そこへAGURIから指令が入る。
「バトンを倒せ。以上だ」。
一方的な命令に浜島に抗議する佐藤だが、「本部の命令は絶対だ」と軽く突き放される。

苦悩する佐藤の前にバリチェロが現れた。
すべてお見通しのバリチェロに、佐藤はバトンと戦うことはできない、という。
しかし、バリチェロはあっさりと戦え、と切り返す。
驚く佐藤にバリチェロは「それだけのことだろう？」。
黙って去っていく佐藤を見送ったバリチェロは、一人つぶやく。
「バトンか……、俺のもっとも嫌いな言葉を使いやがって」。

そして迎えたオーストラリア戦で佐藤は井出を制し、自らの手でバトンを倒そうとするがなかなかうまくいかない。
さらに井出も新たに現れたアルバースに襲われ、佐藤と井出の動きは分断されてしまう。
このままでは全滅だ。
と、そのときオーバーテイクしてきた何者かが、あっという間にアルバースを撃破。
さらに追い詰められていた佐藤を救うかのように、リウィッツィをも倒してしまった。
すべてはバリチェロの仕業。
呆然とする佐藤をよそに、井出らは完走を目指す。

やるのか、やらないのか。
バトンは佐藤を攻撃するが、佐藤は戦いたくない、とやられるままだ。
そんな佐藤の心に火をつけるように、バリチェロは冷たく言い放つ。
「友情とは友の心が青くさいと書く」。
怒った佐藤はついににオーバーテイクを敢行。
しかし、バトンは右側にマシンを寄せるととポジションをキープ。
バリチェロは「やっぱりお前は面白いヤツ」と言いつつ、佐藤の前から去っていく。

言いようのない友情を感じ取った佐藤は、身を挺して井出らの攻撃からバリチェロを守る。
「俺はもっと大事なものをつかんだ」。
井出らに失望されながらも、佐藤は毅然と言い放った。

元ネタなに？

文才０だなｗ

不条理ウケ狙いにしても意味が全くワカラン

他チームの話題だがこうして揉めてくれるといくらかでも戦い
易くなるよね。アロンソとフィジコも揉めてくれると．．いかん
いかん他人任せてはw

モントーヤ、ライコネンを非難「2戦連続でマシンを寄せてきた」
　マクラーレンのファン‐パブロ・モントーヤが、チームメイト
のキミ・ライコネンが2戦にわたりマシンを寄せてきたと非難した。

　イギリスのタブロイド紙、ザ・サンに対し、モントーヤは次の
ように述べている。「キミはマレーシアでマシンを寄せてきたが
、（メルボルンでも）またやった」「最後にはファステストラッ
プをたたき出すという、英雄的なところを見せてたよね。

あのタイムは、彼のそれまでのタイムよりコンマ5秒も速かったが、
何があったっていうんだ？　ファイナルラップ以外はどうしていた
んだろう。ただ遅かったのか、それともドライビング以外のこと
を考えてでもいたのかね」

SAFに追っかけられる冷や汗のホンダワークスｗ

これの１分４５秒あたり　今年みたいよね
http://www.wazamono.biz/carmovie/src/up4336.wmv

>>875-876の長文が恥ずかしい件

>>876
先週の仮面ライダーカブトの天道（カブトゼクター）の台詞かｗ
あれマジでかっこいいしおもしろいよな　毎週欠かさず見てる
　

>>792
一見似ているが、差は限りなく大きいよ。
プロストはああ見えて抜くときはちゃんと突っ込んで抜いていったよ。
限界領域のコントロールでも、セナには一歩譲るが、他には負けてなかった。
一発を出すべき時は逃さなかったし、自在に状況に対応していた。
また、プロストがセッティングしたマシンは特に癖が強いと言うことも無かったようだ。

バトンには一つのスタイルしか無い。

まあなんにせよ、
バトンは、バトンにだけ有利な道具でチームメイトに勝ってきたことは
間違いないみたいだね。

ホンダ、１勝もあげられず撤退。

なんてことになったりしてな。

やっぱBARの車はダウンフォースが無いから、グリップしないし、重タンで遅いし、タイヤは減るし、あたたまりにくいし。バトンは加速重視で走るし。コーナー遅い。マクラやルノーと真逆。設計者出てこい

とりあえずバトンは未勝利番長チェザリスの爪の垢でも飲んどけ
クラッシュ・喧嘩・手押しなんでもござれの特攻スピリット。

ttp://f1tributes.free.fr/TributetoAndreadeCesaris.wmv

>>885
プロストはどこのチームにいても、チームメイトも速かったしね。
自分だけ特殊なセッティング、クルマを用意しないとダメってワケじゃなかった。

つか、バトンも別に特別なマシンにしてくれとか言ってないと思うんだよなあ・・・
あいつ天然だから、どんなマシンもｲｲﾖｲｲﾖｰって走っちゃう。
で、旧ＢＡＲとホンダが勘違いしてヘンテコなマシンに進化させてるんじゃ・・・？

その可能性は有るなw
ｲｲﾖｲｲﾖｰw

で、シーズン始まってから遅いことが判るわけだ。

>>887
第３期勝ちまくって、06年そろそろ撤退する？
という予定だったんだろうな・・・

バリチェロ、スーパーアグリを批判

オーストラリアGPでポイントを獲得したルーベンス・バリチェロがスーパーアグリを批判した。
「彼らは1周で2秒も遅いのに、ありとあらゆるコーナーで僕をブロックしたんだ」
フェラーリからホンダへと移り、いまだ調子の上がらないブラジル人は、うんざりした表情。
「エンジンは僕らと同じだし、ダウンフォースを削ったスーパーアグリをストレートで抜くのは
ほとんど不可能だった。コーナーではとんでもないブロックラインで走るし、接触のリスクを
考えると無理には抜きにいけなかった。彼らからはホンダワークスチームに対する敬意を
感じ取ることはできなかったよ」

http://www2.as-web.jp/

>>893
　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :、
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　、.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　　
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i 　＜同一周回なのに何アホなこと言ってるんだバリチェロは
　　　　　　　`:,、 　￣￣　 　 　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:、

＞ダウンフォースを削った

いえ、あれでめいっぱいダウンフォースつけてるんです。

そんな記事ないしｗ

　　　　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
　　。　ﾟ,　　　　　　　　, 'ﾞ　 　 　 　 　 ）
　　　　。　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　 ◎/
　　ﾟ　ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　 て　 ￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ 　 　 　 　 ﾞi, ノ　　　　　　　　　　　　　　　,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,.　　　'　‐　.,_
　 てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　 　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　ﾞ'f99ia._）^~　 　 　 　　 ﾞ)
　!.　 ,ﾞ　　　 　 !!.,i　 　 　 　 　ノﾞ,　 .'.,　　　。　　　　　　　　　　　 ）⌒ヾ_.　　　　 　 ,.. ‐'ﾞ
　 　.|　　　　　 ! !_!_　　　　　,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　　　　　　　　　　　 　 .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
　i i |.　　 　 　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　 　 !ﾞk,＼（
　 　.!.　　 　 　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　 　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　 〉　ﾍ　　　　 　 ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　 　ﾍ ＼.　　　　　 ＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　 　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼ へ 　 ＼.　　　　 　 ＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。 ゜　　　 「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼ 　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　 ﾍ　〉、
　　　　 へ　　　　'　., 　　　　　　　 　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　 〉入
　　　　　　　　 　へ 　 '　,　へ ノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　） ） .） ） )) ＼∠~く　　へ　べ＼

>>893
なかなか良く出来たネタだｗ　GJ!

ニワカなもので単純に日本と言う事でホンダもトヨタも等しく応援している者ですが、なんか
今季のホンダは夢が見れない
ラルフならタイヤが大当たりしてSCのタイミングがバッチリはまって上位にちょっとしたアクシ
デントがあったら間違えて表彰台の真ん中もありえないとは言えないかもって思えるけど、
バトンだと最高の車で全てが最高に回ってもなぜかしっかり2番手キープって事になりそうな
気がしてならない

ﾆﾜｶなだけに、この板で作り出されたドライバーのイメージにしっかり毒されてるな。

リンク先まで付けてそれなりの文章。ベテランの釣り師と見た。
乙〜

バリチェロもイラつくだろ
ぜんぜん改善されないマシンとか
驚くほど遅いとか散々言われてるし

驚くほど遅い方が悪い。

フロントに余裕があるのにリアが早々と滑るってのは明らかにブレーキバランスがおかしいわけだが。

禿げはたしかに驚くほど遅い
チームも呆れてるだろうなぁ

やっぱバトンの股下に琢磨忍ばせてブレーキとアクセル担当させるといいと思う
バトンはハンドリングは天才的だし・・

>>905
ヤツはアクセルワークの鬼でもあるわけだが・・・

確かプレーキペダルは一本に制限されていたと思うが？
それでリアだけ滑りやすいと言うことは、何が起きているか判りそうなもんだ。

そういや
なぜバリがわざわざ左足ブレーキなのか意味不明って言われてたな

>>907
なにそのレスｗ

去年も最初はポイントは無視してまず1勝とかいってたな
今年はいつごろバトンがごねてバリの進退問題が出てくるだろう

>>909
昔二本の奴が有ったんだよw
バカみたいに速かったんだよw

>>899
バトンは、ひどいよな。いまさら軽タンでポールポジションなんていらないのに
本田も、会社のお偉いさんの顔を見なくては駄目なチームになったか。

>>912
空タンでポールってｗ
ヨタじゃねーんだからｗｗｗ

>>913
朝からずーっと大変ですね。トヨタと同じことするようになったんだよ。
7年もやって、トヨタと同じでは、泣けてくる。

>>913
だからトヨタじゃなくてホンダがやったんだよ。

>>859
コピペを繰り返す相手にマジレスするのもなんだが。

温度が下がるのは仕方ないにしても、その範囲内であってもドライバーに出来ることは
まだまだたくさん在るだろう、と言う話をしてる。
ホンとにスカパーでレース見てたか？
アロンソはSCが入った直後からずっとクルマを振り続け、少しでもタイヤ温度を下げないように
ずっと気を使って走ってるのに、
バトンはただのんびりと走りつつ、たま〜に思い出したようにローリングしてただけだぞ。
SC-OUTの表示をみて慌ててクルマを激しく振ってみたものの、それまでの怠慢ドライブの為に
既にどうしようもないほど温度が下がってた。それだけのことだろ。

マジ、一目見て明らかに二人の挙動は違ってた。

>>507と>>524読め

>>909
昔、マクラーレンが可変リアブレーキシステムを使ってたんだよ。
ステアリング裏に第二のブレーキレバー（配分力コントローラー）があって、
コーナーリング中、リアブレーキの左右配分を積極的にコントロールして
車体にヨーモーメントを発生させ、マシン回頭性や安定性の向上に使ってた。
手動VSC見たいなモノかな。

FIAの技術委員は、一度はこのシステムを問題無しとして使用を認めたけど、
マクラーレンが余りに速かったためにフェラーリからクレームが付いてあっという間に
禁止になったけどな。

タイヤの温度を上げられないというクルマ側の問題を抱えていまして
今後も引き続き原因解明に努めることになります。

われわれのタイヤはSAFの車のスピードでは温まりきらないんです。

タイヤそのものというよりも、タイヤを温められない、われわれのクルマ自体が鍵だと思います。
特に何か大きな問題があるわけではないんです。

序盤の琢磨とバリは燃料に大きな差があった件について

>>903
ﾜﾗﾀ
確かにそうだよなｗ

バリチェロ
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50487670.html
「みんな『なんでジェンソン・バトンのように、かなり早目にとても軽くブレーキをかけて、コーナーにいいスピードで入って、かなり早目にとてもスムーズにアクセルを踏まないのか？』って聞くんだ」

「僕だってそうしようとしている。でも彼は何年もかけて、自分の要求に合わせて作られた以前の（BAR-）ホンダのマシンでその技術を磨いたんだ。だから彼の真似ができたとしても、僕の方がまだ少し不利だろう」

「今やっていることは、（僕のスタイルに合わせた）ブレーキとトラクション・コントロールを開発することだ。この作業は非常に生産的で、結果が間もなく現れると確信している

バリチェロの嫁は日系人じゃないだろ

ﾓﾁﾛﾝｿｳﾖ

>>922
ジアフォーネ，シルヴァーナ

バリチェロの奥さん。日系三世でバリチェロとは1997年の2月24日に結婚している。
2001年9月、バリチェロとの間に第一子である息子エドゥアルドが誕生した。

>>916
地上波でも、見ていてそう思ったよ。
バトン、もっとステアリングこねろよ！　と。
SC中のアロンソとの違いは明らかだった。
テレビ見ていて歯がゆかったよ。

>>925
ルノーのマシンだけが、ああやって振り回せるとか聞いたぞ
現にモントーヤなんかがスピンしてるし

>>926
マジで？　車の根本からして負けてるのかよw

ニックもコースアウトしてたね。ラフルいわく今回は多くのドライバーが
困っていたとか。

>>927
というかテスト中から今までマシンはルノーに負けていた。
てかルノーに勝てるマシンは今は見当たらない。

振り回すのは以前からどこもやってた気がするけど。

抜かれるのはしょうがないにしてもあの抜かれ方なさすがにな。

日本人の俺からすると、
ミシュランの件など見ていると、
ルノーの強さとか、ＦＩＡが噛んでるんじゃないかと、
うがってしまうのだけど、そういう可能性は無いの？

変な話、トヨタやホンダに比べて、
欧州の自動車メーカーの技術は優れているの？

こういう意見言うと、批判されるだろうけど、
どうも、Ｆ１は、欧州のメーカー持ち回りで
勝利を分け合おうとしてるように見えるんだよねー

>>930
だから今回のオーストラリアGPが特別で、各チームのタイヤの温度がなかなか
上がらないで超不安定だったから、無理して振り回すとモントーヤやニックみたいに
スピンしてたわけで、バトンもそれで無理して振り回せなかったと・・
ルノーを除いては

オーストラリアのコースは大部分が公道だっけ？その影響も絡んで
いるのかな。だとすれば次はきちっとしたサーキットなので．．いける
かも？？

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YO

ホンダ「バトン、もっとステアリングをこねるんだ。タイヤが冷えてしまうぞ」
バトン「やってるよ、でも全然タイヤが暖まらないんだ！」
ホンダ「もっとだ。アロンソのように派手にこねろ」
バトン「やってるってば！」
ホンダ「本当か？こっちから見てる限りじゃ全然こねてないみたいだが…」
バトン「ボクちゃんの言うこと信じてくれないの!?さっきからちゃ〜んとこうやってステアリングこねてるじゃん!!」

バトンは力の限りハンドルをにぎにぎしていた。

お前天才

天才って大抵はバカだよね。

>>933
とはいえ、あのフリフリはいくらなんでも消極的すぎ

あの程度のフリフリならウチのワゴンRでもできるぞ
仮にもスリックはいた最高峰レーシングマシンなんだから
その気になればもっと振り回せるはず

つか、レース中ならばいざ知らず、ＳＣ入ってる間のス
ロー走行で、タイヤの暖まり方とかフリフリダンスの
許容差とか、マシンによってそこまで顕著に現れるなんて
ことはあり得ないと思うんだが・・・

アロンソは凄い動きしてたな
車も違うしアレと比べちゃ可哀相だ

振った所で結果は同じw
ＳＣ消えてからラップ戻すのに数周もかかるのだからな
振らないより振った方がましだが、結果は変わらないって事だ

本当に遅い
これじゃ勝てない

バリチェロがそのうち来るって

下手にフリフリしてもマッサみたいになるしな。
バトンも下手だが
タイヤ選択のミス、メカニカルグリップの低いシャシ、複数の要因があっての結果だから。

マッサじゃねえや、モントーヤorz

そもそもバトンに期待するのが間違えている
何をしようが何が起ころがバトンは勝てない

>>939
ワゴンＲ（笑）

ワゴンＲに１０００馬力のエンジン積んでフリフリしてから言ってくれ

いや、フリフリしなさすぎだろ。
門みたいになるとか言ってるが最低限はフリフリして当たり前だろ。
バトンはほんと間抜けだよ。

ただフリフリしたってフロントしか温まらないだろ。
冷えたタイヤトラコン切ってホイルスピンさせつつフリフリさせるのは
ホンダのマシンじゃつらいんだろ。

>>949
バトンは最後にあわててフリフリしたあたためようとしたわけだが。
つまりできないんじゃなくてしなかっただけなんだよ。
間抜けもここまでくると腹立たしいね。

フリフリフリフリうるさいなWW

>>950
最後の方になってグリップが少し出てきたから
アロンソ並みの振り振りが出来ただけ
いきなり振り振りなんてしたらスピン

言い掛かりでバトン批判する糞マシン製造会社のホンダ

あれだけ金使うんだ。５年契約だっけ？
今年はよりバトンに特化したマシンになっててもおかしくない。

>>950
最後のほうでグリップが出てくる・・・なんで？

私、振り振り得意よ、腰のだけど

バトン　「タイヤが温まらないのはマシン固有の問題」

4度に渡るリスタートを全て失敗し、順位を落としたジェンソン・バトンは
その原因はマシンそのものにあると指摘した。
「一部の人たちは、僕がタイヤを温めなかったというがそれは違う。
僕もタイヤを温めようとしたが、残念ながらマシンがそれを許さないんだ」
バトンはマシンの特性を説明した。
「ホンダのマシンはタイヤにやさしいが、それはタイヤに負荷をかけるのが
難しいということでもあるんだ。しかもタイヤの温度が低く、グリップしない
ときのマシンの挙動は驚くほど神経質なので、無理に振り回すとスピン
してしまう。これはマシンの基本的な特性で、すぐに解決できる可能性は
全くない。イモラではSCが入らないことを祈るだけだ。」

ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/

>>954
バトンより年俸高い人

ミハエルシューマッハ
キミライコネン
フェルナンドアロンソ
ラルフシューマッハ

あたしのあそこはすぐに暖まるっていうかぁ、すぐに濡れ濡れになるよぅ

↑死ね

すぐに逝っちゃうよぉ、入れられて激しく突かれるとぉ

↑熱湯全身に浴びて氏ね

まあ今回のグランプリは特殊な条件がそろって、それが災いしたと・・　次はポールトウウィンだと　('A`)

つまり、バトンのドライビングが今期のレギュレーションに合ってないってわけだ。
タイヤ交換と給油が有る限り、燃料補給後にどーんと遅くなってしまう。
バトンが必ずと言っていいほど予選より順位を落とすのは当然だな。

偽装リタイヤ
偽装タンク
偽装フルワークス体制発表

偽装だらけですね
ホンダ　笑

ガス子の次はバリ禿が自宅軟禁

>>964
なるほど。
タイヤは暖まりにくいわマシン重いわで、ペース上がらんのか。

でもバトンもホンダも２位、３位、入賞じゃなくて優勝を目指しているんだよな？それなら
タイヤ暖めるために結果スピンしても、黙って指くわえて抜かれるのを待ってるより姿勢
としては合ってるんじゃない？言ってることとやってることが矛盾してると思うんだよな。

多分そんなことは一度もやったことがないし、できないんだろう。
いままでずっとそうやって押し通して来たからな。
簡単には変われない。

焼け石に水だからやらないんだよ

むしろ肉揚を無期自宅待機にすべきかと
奴が頭だといつまでもBARクオリティから脱却出来ないぞ

ホンダのテストリポート、いつ見ても判を押したように「タイヤテスト＆セットアップ」ばかりなんだが・・・
空力パーツの開発はどうなっとるんだ？orz

次スレまだー

ドリキン土屋はタイヤ暖めるの早そうだな。

>972
ウィリスがシミュレーションでGOサイン出さないと製作すらしない