セナを死に追いやったのはシューマッハ

トヨタはチンポ

ひさびさ2ｹﾞﾄ!!

ハイハイ、ワロスワロス。

４さま

>>1そろそろ皮から出たら？

ラファエル・シューマッハ

>>1を死に追いやったのは>>5

「セナを殺した男たち」　By　ジョウホンダ　1994年11月5日　初版

「セナと日本人」　By 金子浩久　1995年6月15日　初版

「ファーステストワン」　By 桜井淑敏　1989年8月10日　初版

ノーポイントで逝ってしまったのが残念でならない。
2ポイントぐらいとってランキング20位くらいにいるのを見たかった。

晒しage

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

かかかかか

ゴルゴでセナネタがあったって本当？

あ〜、あんまりよく覚えてないけど…
鈴鹿でセナのフロントサスペンションの止め金具を狙撃してスピン。
それでプロストに当たった、て話だったかな。

シューマッハはセナに謝れ

セナの自滅。ミスは認めなきゃ。
単にシューマッハの時代が早まっただけさ。

シューマッハは鬼や

>>16
狂心的シューマッハヲタは氏ね。

冷えたタイヤで無茶したらしいよ
ディスカバリーチャネルでやってた

>>16

事実を捻じ曲げるなよ（ｗ

13ｹﾞﾄｰｵﾒ
欧州市場のために負けておきたいサワダ自動車の首脳だが、現場の熱血漢エンジニアはそれを
聞かないって話だったな。（誰だ？当時のV10のチーフは？白井だっけ？）
仕方なくデューク・トオゴオを雇い、フィリップス・サワダのレネの車を狙撃。そして、フェラーリのプロストと接触（なんで後者だけ実名？）
やっぱマクラーレンがジャンプだったからか！

>>16
禿どう...死んだ奴は敗北者

糞スレ立てんな。こういう奴がいるからセナオタが痛いって言われるんだよ

>>21
プロストがフェラって事は安岡さんか後藤さんじゃないの？

何オタだって痛い奴は痛い

判決
シューマッハは懲役２００年

セナはあの世のサーキットで、
ヴィルヌーヴ父やリントにボロボロに負けて毎日大泣きしてるらしいぞ

瀬名が、
ウイング寝かせ、サスガチ固で責めたのが、
そもそもの死因じゃないのか。

セナを殺したのはラッツェンバーガーだよ

イヤ、マジ

ラッツェンバーガーを殺したのはバリチェロだよ

イヤ、マジ

今年のサンマリノでアロンソに追いかけられるミハエルが同じ場所で死んだらＦ１の歴史上最も有名な話として語り継がれるだろう

死んだ奴と生き残った奴.
死んだ奴は敗北者

サンマリノじゃもう死なない
チョー安全コースになっちゃったから
モンツァの超高速サーキットで木端微塵になって死ねばいい

モンツァの木陰にて by ハッキネン

モンツァならレズモ、アスカリシケイン、パラボリカ等危ないコーナーあるもんな。
今年はエンジンの振動が凄いらしいから、ソニックでフロントサスが破壊（笑）されるかも。

>>28
コーナー曲がりきる直前、サスの油圧が異常な数値示したって知ってるだろ？
セナは瞬時に異常に気付き、300�`から0,2秒フルブレーキングで、車速220�`で壁に激突。
カメラからは必死にハンドルをきるセナの姿が…。けど車は曲がらずorz
あの時のウィリアムズは、サスに明らかなレギレーション違反をしていた。







殺したのはフランク！！

レース前日、ハンドリングが合わないから突貫工事してくれと頼んだのはセナ

自滅！！

死んだらタダの敗北者

じゃあタカチホやカレーは勝者なのか
すげー世界だな

死んだら敗北なだけで、生きてれば勝者とは誰も言ってない
もしかして読解力ゼロ？

セナは自殺だったんだよ
公表はされてないが遺書も見つかってる

イヤ、マジ

>>40
負けの反対は勝ちになるだろｗ
あほかｗ

40の勝ち

>>42
あほはお前に決定のようだなwwww

マジレスしてもうしわけないが
セナが死んだのはセナの自業自得なんだが

シューマッハが強引に追い回したからセナが死んだんだ
代わりにシューマッハがあの世に行けば素敵だったにさ

セナがとかシューマッハがとかじゃなくあんな悲劇は起きずに二人の真剣勝負を見たかったのが俺の気持ちだな

でもセナは94年シーズンを完全に捨ててたし
普通に行ったら94年シーズン中かシーズン終了後には引退してるはずだ。

モナコのスタートライン？でドライバー全員で黙祷を捧げるとき、ミハエルだけがにやけてるように見えた。錯覚だろうか？

>43
強引に追いかけあうレースがイヤなら、見るのFポンだけにしとけ

963 音速の名無しさん sage 2006/02/03(金) 00:45:09 ID:jGlTk9ln
「彼はいつもぎりぎりまで車の性能を引き出そうとしていた。死を探しているみたいに。
私は今年インテルラゴスで彼と会った時からそんな印象を持っていた。
シューマッハを無茶に追いかけ、クルマの限界を超えるようなドライビングが見られた。
どうも今年のセナはおかしいと感じていたんだ。」

バスコアール・ガスコン（セナのカート時代のエンジニア。レーサーとしての育ての親）


＞シューマッハを無茶に追いかけ
＞シューマッハを無茶に追いかけ

まあ顎に絶対負けたくないというセナの気持ちもわかるけど、クルマの限界は知ってなきゃな

94年はｱｸﾃｨﾌﾞｻｽ・TCSが禁止されたけどﾍﾞﾈﾄﾝが隠しTCSを使ってると
言われ続けてた。それを考えるとﾚｷﾞｭ違反の車に対抗するため無茶とたのが
原因かとも思える。ﾌﾞﾘｱﾄｰﾚが犯人でいいんでねの？

>>51
何だ？そのセナが死んだ直後にインタビューされたみたいな記事は。

＞52
なら無茶した奴が犯人
FIFAに訴えれば済むこと

>なら無茶した奴が犯人
何この屁理屈。

突然割って入ってマジレスするのは忍びないのだが、
あの時のセナの置かれていた状況を考えれば一目瞭然じゃないか。
ホンダに去られ不遇の93年を過ごし、やっとの思いで戦えるチームに移籍したにもかかわらず、
前にもライセンスでもめたFIAに今度はウィリの唯一アドバンテージともいえたハイテク禁止されて、下からはヨーロッパ人の顎が背後霊のごとく迫ってきて…。
行き場を失ったセナがB型気質と相まって、自暴自棄になっちゃったんだよ。
前からよくやってたことだけど、レースの途中でもう勝てないって分かった途端、他車に特攻とかよくやってたもんな。
道連れリタイヤとか単独でクラッシュ。
で、イモラでもバリ禿やラッツェンの件も含めてFIAに対するアンチテーゼとばかりにウォールに行ったはいいが、ちとやり過ぎたってとこじゃね？きっと。

FIFAかよ

>>53
GPX臨時増刊　アイルトン・セナ追悼号1994年

ていうか、内容からしてどう見ても直後だろうが？アフォ？

>>58
皮肉って知ってる？

あほは40だろどう見てもｗ

ま、ネタだとしてもここまで安易に死者を冒涜できるのは人間的価値観を酷く失った現代日本人だけだろうな。
>>1も含めて。
>>1がセナオタなのかアゴオタなのかはわからないが、
セナオタであろうとアゴオタであろうとなんであろうとこんなスレを立てるのは死者への冒涜に変わりはない。
まぁ>>1は軽い気持ちで立てて、レスしてるやつらも軽い気持ちでレスしてるんだろうが、まったく糞くだらん屑スレだ。

93年シーズン末期、せっかく無理してウィリアムズに移籍したのに
移籍が決まった途端にFIAが「来期はアクティブサス禁止しまーす」だよ。
94年シーズンになってセナは「アクティブサス禁止は危険だ」といい続け
自ら無理やりクラッシュしてみせて「ホラ、危険だろう、オレはいつか死ぬよ」と言っていた。

実際にはアクティブサスがなくても安全だし、
ウィリアムズが思い通りのクルマに仕上がっていないのはセナが冬のテストをさぼっていたせいだ。
で、突貫工事でステアリングロッドを切って溶接した翌日に、溶接が折れて例の事故だ。

>>60
キチガイ遅レスｗｗｗ
アホはお前だといっただろ

結論：　セナを死に追いやったのはセナ

>64
結論出たからおしまい

>>42=>>60=アホ決定
お前の負けだよ。どう見てもw

「死んだらタダの敗北者」ということは「死んでなければ勝者」と言ってるようなものｗ
だからどこをどう見ても40がアホｗ

野球で1-0というスコアの場合、0点は敗者。じゃあ1点取ったほうは？

「勝者」だろうがｗｗ

＞「死んだらタダの敗北者」ということは「死んでなければ勝者」と言ってるようなものｗ

何この小学生。

そうなんだよ。この>>42=>>60=>>67=アホは、
粘着で自分の文盲を理解できない
たぶんキチガイと思われ

情けないね君たち

ウンコを踏んだやつは負け　という言葉があった場合、
ウンコを踏んでいない人は勝ちになるんだよ。

君たちは対義語というものを知らないのかな？
小学校からやり直したまえ。

話をすりかえても意味は無い
お前のアホはみんなが認めるところ
集合論でも勉強しな　お前のようなアホには無理かな

すりかえたのは40

ん？意味不明
これ以上アホに言うことはもうねーな。

↑
どうですかね皆さん

シューマッハが殺したようなもんだろ

じゃあ黙ってなさいｗ

>>75
それが結論

>>76
反撃できなくて最後の悪あがきかい
みっともないよ

若い頃は私もセナはアゴが殺したんだーと思いアゴ大嫌い
だった・・・でも９５年のスパを見てなんかアゴを見直した！
スリックタイヤでヒルをブロックすろアゴはなんかすごかったよ
でもアゴ今でも嫌い！早く引退しろ！セナのポール記録だけは
破らないでね！！

>>62 Wiliamsのメカが切った貼ったしたのは、 ステアリング・ロッドじゃなくて・シャフトの方

>>78

73 ：音速の名無しさん ：2006/02/03(金) 21:21:36 ID:WeF0Nd2F
ん？意味不明
これ以上アホに言うことはもうねーな。


↑だれの言葉だろ？ｗ

お、きたきた
またも悪あがき、みじめだーーーー

お前のアホは変わらんから心配するなよwwww

言うことはもうないと言ってマメにレスするID:WeF0Nd2F　ﾜﾛｽｗｗ

ID:AjT2WT4+
とりあえず、義務教育が済んだらまたおいで

>>84
お前がアホだからさww

義務教育受けても40やID:WeF0Nd2Fみたいなのが居るんだからとんだ笑い話だなｗｗ

あ、受けてない可能性もあるのかｗ

ID:AjT2WT4+
自分のアホさ加減を隠すために必死だな
残念ながらみんなが認めるようにお前だけがアホなのさ

>>73
>>73
>>73

その後の大量レスはなに？ｗｗ

おや？もうそれしか言うことなくなったのかな
つまり、お前がアホだと言うことを念押ししたのさwwww

ID:WeF0Nd2Fが痛いことが証明されたｗｗ

もはや反論もできないアホの上塗りwww
もしかしてキチガイか

レスはやｗｗ

ID:AjT2WT4+
とりあえず、義務教育が済んだらまたおいで

ID:WeF0Nd2F
とりあえず、精神治療が済んだらまたおいで

マジレス
「AならばＢ」が真の時、「not(A) ならばnot(B)」は必ずしも真とはいえない(裏命題)
いっぽう　not(B)ならばnot(A) は真である（対偶命題）
Ａ＝死ぬ、　Ｂ＝負け　として、「死んだら負け」が真だとすると、「生きているから勝ち」は裏命題なので必ずしも真とはいえない
しかし、「勝っていれば生きている」、は対偶命題なので真である。

つまりセナが勝ったのなら生きているはずである

>>95
どうも
一応不要なので遠慮します。
ただアホをからかってるだけっすよ。

ゴミ

>>96
>つまりセナが勝ったのなら生きているはずである

だからタカチホやカレーは生きてるから勝ちになるじゃんｗｗ
ぷぷｗｗ認めたなｗｗ俺が正しかった事をｗｗｗ

記念すべき100ゲットで勝利宣言＾＾

真性アホだな、おまえ
よく読め
＞「死んだら負け」が真だとすると、
＞「生きているから勝ち」は裏命題なので必ずしも真とはいえない

しょうがねーなー、ったく

何この低レベルなスレｗ

なにが勝利宣言だ！？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
アホ

>>102
ID:WeF0Nd2Fがアホなもんですいませんね＾＾；

ID:AjT2WT4+
文章も読めんお前がアホだと証明済み

>>102
ID:AjT2WT4+が真性アホなもんですいませんね＾＾；

>>73-74
自分で呼びかけておいてレスしまくるID:WeF0Nd2F　痛すぎｗｗ

>>99,>>101
このロジックを説明すると、必ず頭の悪い人が２，３人いてそういう反応を示すんだよね
もう一度よく読んで、ない頭を絞ってよく考えてください

「生きているから勝ち」
「勝っていれば生きている」　
この２つの違いをまず理解してね

なんだこのスレは？？？
ただの罵り合いじゃねーか
バカニートの溜まり場か
仕事しろボケ

ID:AjT2WT4+
反論できずにいる奴が一番のアホ

仕事してますがなにか？

すいません…
ここは何スレですか?
変わったところに迷い込んでしまいました…

>>110
自分で書いた矛盾を見つめなおして出直して来いｗｗ

>>109

お前が一番怪しい。
お前の様に常に自分は上位の立場でいたがるヤツって友達いないんだよな。

>>110
本当に理解できて無いにしろ、
理解したけど恥ずかしくて道化を演じてるにしろ、
ただの釣り師にしろ、こういう場合、相手が間違えを認めることはまずないから
そろそろ諦めたほうがいいよ。

>>113
また、意味不明？　真性アホは出直して来いｗｗ

生きてるだけで丸儲け

>>115
>相手が間違えを認めることはまずない

たしかにID:WeF0Nd2Fがそれを証明してますね＾＾

>>115
すいません、ちょっとアホをからかいすぎましたね。

>>119
もう来なくていいお＾＾
きみは>>73を書いた張本人なんだから自分で示しをつけなきゃねｗｗ

>>118
こいつ自分のこと言われてんのにわかってないんじゃない
どうでもいいけどさ

さっそくｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:AjT2WT4+
やっぱり反論できないんだな
おまえは惨めな真性アホ

まあ、こんなヤツらに今さらマジレスするのもどうかと思うが
正しい日本語の解釈としては「死んだら負け」という文章には
「死ななかったら勝ち」という意味は含まれていない。

それ以前に「死んだら負け」という意見には賛成しかねる。
セナは事故で死んだからこそ神格化されているのであって
セナに限っていえば「死んだから勝ち」といえるのだが。
たぶん生きていたらプロスト並の扱いで終わっただろう。

>>124
だそうですが真性アホ（ID:AjT2WT4+）

>たぶん生きていたらプロスト並の扱いで終わっただろう。
は？マジで言ってんの？w

>>126
当たり前じゃん
いや、プロスト以下の扱いかも知れないよ。
現にピケのほうがセナよりも本国での扱いは大きいし。

>「死んだら負け」という文章には
>「死ななかったら勝ち」という意味は含まれていない。

じゃあ負けって何だよ？ｗｗ
「負け」という言葉を使う以上対象が「勝ち」という意味も含まれるんだよｗｗ

なのでアホはID:WeF0Nd2Fに決定ｗ

>>127
おいおいwピケまでご登場でつか。
まぁワールドチャンプだし息子の件もあっての扱いだろ
セナみたいに国を挙げて3日間も喪に服したりピケにはせんだろうし世界的にもここまで伝説になったりはしてなかっただろうな。

まだ、いってるよwwww
よっぽど悔しいんだね。
どうあがいてももう結論はでてるよ
真性アホくん（ID:AjT2WT4+）

「毒入りジュースを飲んだら負け」だとしたら
毒入りジュースを飲まなかったら（勝ち）だろｵﾒｰﾗｗ

いい加減ｳｻﾞｲよｗ

往生際悪いね
つ>>124

ふーん

じゃあ野球で　Ａﾁｰﾑ1-0Ｂﾁｰﾑ　だとしたら
0点のＢは負けで1点のＡは勝じゃないのかｗｗｗ

すげーなおいｗｗ

すりかえても無駄、無駄
つ>>124

まだやってるんのか、くだらねえ・・・。
F1でその年にチャンピオンになれるのは1人だろ？
死んだらそこからポイントは上積みされないから、その時点でアウトで負け。
生きていれば即勝ちというわけではない。
生きている奴の中から、1人だけ勝者（ワールドチャンピオン）が現れるってことだろ？
まあ、70年のヨッヘン・リントの件もあるにはあるのだけどｗ

ID:WeF0Nd2Fは何時までいるの？ｗ
有言実行できないアホは来ないでいいよｗｗ

ID:AjT2WT4+は何時までいるの？ｗ
文盲真性アホは来ないでいいよｗｗ

オウム返ししかできなくなったかｗｗｗ

あがいてもムダ、ムダ
つ>>124

ID:WeF0Nd2Fさっきから必死に>>124を押してるが、

>それ以前に「死んだら負け」という意見には賛成しかねる。
>セナに限っていえば「死んだから勝ち」といえるのだが。

はスルーか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:AjT2WT4+
>>135がバカでも分かるように
非常に分かりやすい具体例を書いてくれてるよ

なにを言い出すかと思ったら
とうとう狂ったか

真性アホ哀れだ
かわいそ過ぎるので別に負けは認めなくてもいいよ

ID:AjT2WT4+
みんなからバカにされてちょっとかわいそうになってきたよ

ID:WeF0Nd2F必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ID:AjT2WT4+
みんなにバカにされたからって
負けるなよ
そのうちいいこともあるさ

ID:AjT2WT4+
２ちゃんねるにいる厨房は
「どちらか一方の極端なケースしか認めない」という事をよく言う。
「勝ちか負けかどちらかしか認めない、中間はありえない」
「いいヤツか悪いヤツかどちらかしか認めない、中間はありえない」
どこに行っても厨房はこういう論調だ。

死んでしまったらおしまいなわけだ。
死んだらもう二度と勝つ機会がない。
だから「死んだら負け」と一般的によく言われているわけだ。
だからと言って「生きていたら勝ち」という訳ではない。
生きてさえいれば挽回できるチャンスが残されているというだけであって
死んだらそのチャンスが消滅するから負けが確定するわけだ。

まあ、セナとかジルは違うけどな。

>>146
ジルは違うだろ。彼が生きていたら２人くらい死者が増えてた様な気がする。

死んでも残りのドライバーが均等にポイントを取って死んだやつが上回っていれば勝てるんだから、負けが決定するとはいえないだろ

>>148
そういう事じゃないだろ。
ドライバーとしてでなく人は死んだら終わりじゃんか。

>>149

そういう事じゃんｗ

>生きてさえいれば挽回できるチャンスが残されているというだけであって
>死んだらそのチャンスが消滅するから負けが確定するわけだ。

>>150
つまり君は義務教育中に国語の授業を全く受けていなかった、と

国語も算数も苦手みたいだね。

こいつ今日ぼろぼろだな

スマソ、日が変わってた
あと、分かってると思うけど
　こいつ＝>>150ね

セナヲタも死ね

>>150も死ね

シューマッハはカレー屋以下の実力
さすがにタコマよりは上だと思うが

＞157
はげ頭にサラダ油、塗って昼まで寝てろ！このデブが！

>>158
黙れ！
ニートブサイクオタ！

＞159
はげ頭に豚の油でも塗って昼まで寝てろ！このデブが！ちんかす野郎が(笑)

>>160
ネットでしか吠えられないくせに(哀)

∩（＾ζ＾）Hey!-★
人は、誰でもいつか死ぬ
だから死ぬ事自体は敗北ではない
ただ、人生で敗北があるとすれば
夢半ばで死ぬ事かな
本人が未練を残したまま死ぬのであれば、それは、不幸な死だと思う

同じ死でも、満足出来る死なら、そいつは勝者だと思う
人生を振り返り、幸せだったと言う気持ちで
未練を残さずに死ねるなら、それは不幸ではないと思う
むしろ幸福な事だし、勝者だと思うよ

結局のところ
本人にしかわからない
死んだ本人が、自分が勝者か敗者かを決める
セナの気持ちがどうだったかは、わからない
厳しいF1の世界を生き抜いて来た、物事を充分達成してきた
ここで死んでも、自分がやって来た事に後悔はない
と言う気持ちで、逝ったのなら、充分に勝者だと思うよ

負けたとか、無念だとか、後悔の念が先に立つようであれば、おそらく敗者だろう
それはセナ自身が決める事

ただ、スポーツと言う側面から、結果を見つめた場合
94年F1チャンピオンシップにおいては、セナは敗者である
チャンピオンシップにおいては、チャンピオンだけが勝者だから

ただ、自分が幸福か不幸か、勝者か敗者か
真に決める事が出来るのは、自分の心だと思う

ニートでも、本当に本人が勝ち組だと思ってれば、立派な勝ち組だ
本当に心から、そう思えればの話だが

誰だよ、アホのスリック呼んだの？

＞161
お前の話の内容は
レベル低いから
もう明日から来なくていいぞ(笑)
お前の顔面レベルと比例してんだろうなwwwwww　　　ハゲ！！

国語も算数も苦手な真性アホのいるスレはここですか

そうですが、何か？
つ>>144,>>150
このどうしようもないバカ、結構笑えるよ
みんなに袋叩きされて

セナウォタも死ね

>>166
よう、昨日はどうもｗ
しかしID:WeF0Nd2Fは酷かったな

アホは相手しないと言っておきながらレスしまくるｷﾁｶﾞｲだし
150で言い負かされたID:Ove2npLxも惨めだったよｗ

>>168
頑張れ真性アホ！！
みんなに叩かれても
虫けらのように生きてくれ

>>168

チンカスの負け惜しみ乙

よっぽど恥ずかしかったんだねｗ

>>164
つうかオマエいくら休日前とはいえ何時まで２ちゃんやってんだよ？
ニートかまともな仕事に就いてないだろ！
それに２ちゃんごときで，ハゲとか顔面レベルとか書き込むのは自分が
そうだからだろ
まあ２ちゃんの中じゃ何とでも言えるもんな
自称イケメンか？(笑)

実は叩かれてるのは>>38なんだけどなｗ

セナとチェザリスの見分けがつきませんでした（w

＞171
２時以降は起きれないのか？相当おっさんだったんだなw

お前、暇なんだなw
２ちゃんにしか話し相手いないのか？

>>174
アンカーの付け方もしらないオマエのがおっさんだろ

下の２行は俺にレスしている時点でオマエも当てはまるぞ

>>175
馬鹿かお前？今時、携帯からの２ちゃんの見方知らねえのかw
本当に友達いねえんだなw
聞く奴いねえもんなw
PCからのｱﾝｶｰの打ち方と携帯からの打ち方は違うんだよハゲ！
お前みてえに一年中PCの前にしがみついてるニートは話題も知識も乏しいんだろうなw

>>176
今携帯からレスしてるんだが、>>174はやっぱりアンカーなってないよ。

ID:AjT2WT4+を死に追いやったのはID:WeF0Nd2F

>>176

第三者ですが、君が悪い。
あやまりなさい。

書き込みしている君たちアッポばっかだね。多分メガネかけってる率８０パーぐらいだろ

>>176
つうか２ちゃんごときでマジになるなよ
それにこんな顔の見えないとこで何を言っても虚しいだけだろ
もう飽きてきたわ

ID:AjT2WT4+を死に追いやったのはID:WeF0Nd2F

なんかすげぇな。
オッサン同士の罵り合いか。
まぁ第三者から言わせてもらうとID:AjT2WT4+が厨房って事でFA

>>176
あなたが一番悪いですね
同じようにネット遊びをしている一人として
あなたは、謝りなさい

ID:WeF0Nd2FがID変わっても必死にレスしてるのを見ると、やはり相当アホだったんだと再認識させられるねｗ

セナより早いドライバーはいくらでもいる訳で（w

ttp://up.2chan.net/e/src/1139107670262.jpg

>>185
残念だな真性アホ
俺は>>169以来、かきこしてねーよ。
つまり、みんなからバカと認定されてんだよ。
つ>>182

もうスレタイはどうでもよくなってるなｗ
厨房2人が喧嘩して、痛すぎる>>176まで現れて・・・

>>188
死んでないわけだがｗｗ
というかやっぱりカキコしに来たんだなｗｗｗ

ℳฺℴฺℯฺ❤ฺ

ID:AjT2WT4+を死に追いやったのはID:WeF0Nd2F

コピペでしか反論できない椰子は来なくていいお＾＾

ちなみに俺じゃないからよろしく真性アホ君
今日はその人にからかわれて終わりだね
かわいそ

ID:AjT2WT4+を死に追いやったのはID:WeF0Nd2F

マジレスするとセナが勝手にミスって死んだだけ

糞スレだなｗ

>>73-74
ｗｗｗ

ID:AjT2WT4+を死に追いやったのはID:WeF0Nd2F

マジレスするとシューマッハが居なければ近代F1は10倍面白くなってた

セナヲタ痛すぎ。
オッサン共の懐古の為にわざわざスレ建てるなよ。
醜いよ。

>>200
ヒル、ビルヌーブ、ザッコネンのような雑魚ドライバーがマシンの圧倒的な力で勝ち続けてただけだと思うけど。
そんなの見てどこがおもしろいの？

>>202
シューマッハ一人が勝ち続けるより遥かにそっちの方が良い

事実、2000-2004年の５年間はつまらないと言うF1ファンは非常に多いのである

そうだよ、だから顎なんていないほうがよかったんだ。
顎がいなかったら>>202にあがってるような奴等だってここまでザコ扱いされなくて済んだ。

だいたい毎戦チームオーダーで勝たせて貰ってるんだからな顎はｗ
そんなんだからいざ接戦になるとよわっちいもんなｗｗ

ID:AjT2WT4+を死に追いやったのはID:WeF0Nd2F

まだ言ってるｗｗ
粘着くんうざいよｗｗ

まあ、ID:WeF0Nd2Fみたいな粘着はほっといて、
>>200>>204に反論できるやつは居ないだろうなｗ

まあ他のドライバーが完全ナンバーワン待遇でチームオーダーを出して
もらえるほどの実力がなったともいえるが

ID:AjT2WT4+を死に追いやったのはID:WeF0Nd2F

こう書いておけばキチガイが反応するから
IDが変わってもするに判別出来るな。

複雑な事情や、思惑があったんだろうけどな　　単純な設計ミスや、事故ではないだろ

セナの裁判は本になって売ってるし
こういうサイトもある
ttp://www.din.or.jp/~tuyu/saiun/senna.ryakureki/saiban.html

ワーウィック「私はアゴがバナナの皮を置くのを見ました」

シューマッハに接近戦の力は必要ない
ポール取ってレースでは独走してたからね

興味本位で質問します。ぶりかえすようでスマソ。

>>96の理論って正しいの？

この理論で言えることは、
「死んだから負け」が真だとすると、
裏命題「死んでいない＝負けではない」は必ずしも真ではない。
対偶命題「負けではない＝死んでいない」は真ということになる。
までじゃないの？

要は、死んでいなくても負けに等しいこともあるって言えるだけで、
生きているから勝ちが必ずしも真ではないなんてことは全然証明されていない気がする。

死んでいない＝生きている
負けていない＝勝ち

と置き換えてるけど、
この置き換えをするには、真とする定義がまた必要ですよね？

俺は頭よくないんで自分で整理できないのですが、
感覚的にRq8fRiJKも対義語が必ず真という考えの下、
この証明をしているようにみえるのですが。

教えて偉い人！

犯人はシューマッハ
で懲役年数は勝利の数だけ

>>216
A,Bなんたら・・というロジックは正しい。証明もできる。
ただし、not（負け）＝勝ち、かどうかは勝負の結果の定義次第。

勝負の結果に勝ちと負けしかないとするならば、not(負け)＝勝ち、か成り立つ。
成り立たず、引き分けが存在するとするならば、not(負け）は「負けていない」とすべき。

一方、not(死ぬ）は生きていると考えるのが妥当なので、得られる結論は
「負けていなければ、生きている」は真である、である。

もちろん、「死んだら負け」が真であることを前提にした結論であるが。

>>216
「死んだら負け＝死ななかったら負けではない」という理論は正しい。
勝ち、負け以外にその中間的な「勝っても負けてもいない」という状態がある以上、
ここに常駐しているキチガイの言う「死んだら負け＝死ななかったら勝ち」というのは間違い。
他にも「死んだら負け＝死んでなくても負け」という現実もある。

世の中は善人と悪人の2種類の人間がいるわけではなく
善人と呼ばれている人達にも悪の部分は介在しているし
悪人と呼ばれている人達の中にも善人な部分がある。
厨房はそういう部分が全く理解できないから「厨房」と呼ばれる。

氏んだら負けと言うと、天に召された人たちは全員負け組みかいな?
偉人で天に召された人はいろいろいますが何か?
例:裸足のチャンピオンやファンジオ御大やヘンリ・トイボネンやキース・ダクワース(の方だっけ?)
FMWVを設計した人は存命かどうかシラネ。

ｽﾚﾀｲみて期待してきたのに・・・。
>>1から順に見てみたけどとてもに残念な気持ちになりました。
このｽﾚの方たちは口論ばかりしてますね・・・。
にわかﾌｧﾝですね。

セナの場合はむしろ死んだからこそ名声を汚さずに済んだんだから
「死んだら勝ち」が正解だな。

>>221
『スレタイに期待』の時点であんたもクズだって容易に想像がつくんですがｗ

>>223
馬鹿
デブ
馬鹿
デブ
馬鹿
デブ
馬鹿
デブ
馬鹿
デブ
馬鹿
デブ
馬鹿
デブ

セナが死んだのは運転が下手だったからだよ

っまあ要するにだ、セナの死因はでかいハンドルが好きだったからってことでFA

シューマッハから赤い甲羅が出てた

早く引退すれば良かったのだよ。
どうせシューマッハには勝てっこないのだから（w

セナを死に追いやったのはナチスシューマッハ

ナチスのモズレーと共謀したでＦＡ？

ID:AjT2WT4+を死に追いやったのはID:WeF0Nd2F

シュー叩きをしつこく続けてるのは、赤土にこてんぱんに論破されたセナヲタです（w

シューマッハは卑劣な行為でセナを死に追いやった

フルタチが富士でがなりたててた時からF1見始めた人の板ですか？
だったらセナのことけなさない方がいいね。なんてったて番組スポンサー
HONDAのエンジンだったし。セナ教徒が多かったなあー、あの時は。

ヘボい釣りですね

一番辛いのは目の前で死なれた顎だと何故わからん！！

ID:AjT2WT4+を死に追いやったのはID:WeF0Nd2F

逆だろ
ID:WeF0Nd2Fを死に追いやったのはID:AjT2WT4+

ID:9sGvztUAを死に追いやったのはID:WeF0Nd2F

シュー叩きをしつこく続けてるのは、赤土にこてんぱんに論破されたセナヲタです（w

ナチスシューマッハ

ID:9sGvztUAを死に追いやったのはID:WeF0Nd2F

【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、ニートセナヲタの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

ID:AjT2WT4+(=9sGvztUA)を死に追いやったのはID:WeF0Nd2F

ID:AjT2WT4+に敗れたID:WeF0Nd2Fが毎日粘着してるスレはここですか？

ID:iSmIxUsG = スリック
ID:AjT2WT4+ = スリック
ID:WeF0Nd2F = スリック

必死な売れない自称漫画家30歳キチガイニートの自作自演乙

ID:AjT2WT4+(=9sGvztUA)を死に追いやったのはID:WeF0Nd2F

>>245
いいえ、ここは自分の敗北を認めたくないキチガイID:AjT2WT4+が
常駐して負け惜しみをわめいているスレですよ

ID:AjT2WT4+(=9sGvztUA)を死に追いやったのはID:WeF0Nd2F

キチガイセナヲタ乙（w

このスレﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:AjT2WT4+(=9sGvztUA)を死に追いやったのはID:WeF0Nd2F

みんなてきと！シャフトが折れたの、95年にテレビでメカニックが言ってたよ！ブレーキはふんでないよラバーグリップついてないっしょ！今更持ち上げる話題か！みんな分かったことだよ

あげ

　　　　　　　,､,,､,:,i;:(（(;(::;i:;,､,, ､
　　　　　　 ,,ｒ'"　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　iﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　 .i
　　　　　i　　 　　スリック　　　　　从ﾊ)
　　　　　|,　　　　　　　　　　　　　　　从从）
　　　　　 i-・==- ,　　　-・==- 　　　人从）
　　　.　　 i　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　　　　 ^ﾞ｀ヽ　 　コテハンだと叩かれるよ
　　　　　 {　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　　　'-'~ノ　　
　　　　　λ　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　　/-'^" 　 　
　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　|　　
　　　　　　　　｀''ｰ -- 一　''"　|､　
　　　　　／ ｀ヽ　　　　￣｀ ｰ‐' ｀ヽ
　　　　/　　　 |　　　　　　　　　　　 」
　　　/｀ヽ、_ │　　　 　 　　　　　　 ハ
　　　ヽ、_　　/おっさん好きニート__ |
　　　 /　 ｀/i　　　 　 　 　 　 　 /＿,」
　　　{　　 ,'　!　　　　　　　　 　 ,' 　|
　　　i　　 {　 !　　　　　　　　　 i　　|
　　　ヽ 　 i │　　　　　　　　　||　　!
　　　　ヽ　ヽ'｀ミ､_　　 　 　 　 ﾚ"´ |
　　　　　ヽ　＼ 　 ｀　　　 　 　 ',　/
　　　　　ｒ'‐'´｀ ヽ、＿＿＿＿_,.ﾉ´{
　 　 　 ├‐'´　　 　 　 | 　 |　　

ID:AjT2WT4+(=9sGvztUA)を死に追いやったのはID:WeF0Nd2F

【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、ニートセナヲタの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

age

ふう

ゼナはタンブレロで神に呼ばれたんだろう…

ジャンキーだったからな。

限界勝負で負けない為には限界を越えるしかない時代のマシンだったのかも。今は限界越えたらマシンが壊れる前にタイムが落ちて無意味な行為だと知らせてくれるらしい。この方が断然いい。

あのー、
いくらセナでも物理限界を超えることは不可能なんですが・・・・

普通のドライバーは限界だと思ってるところを、セナはもう少し先にある限界でコントロールしてたってことでは？
雨の日のミハエルも同じようなもんでない？

★スクープ！セナオタクニートと在日朝鮮人　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする

だから顎ヲタって…




ｷﾓ

age

てか、死んだから神格化されたわけで死んでなかったら
プロストみたいに醜態さらしてたんじゃないの？

もしあの事故がなければ
94年は夏から心を入れ替えてアゴを追いかけるも間に合わず2位で
ウィリアムズには居られないから引退。
仮に引退しなくても95年も同じく2位で
失意のまま居場所をなくして引退だろうな。

>>253
ステアリングシャフトが折れたのは衝突後だしブレーキも踏んでいたよ
ブラックボックスにすべて記録されている　
おいらも当時の雑誌を読んで鵜呑みにしていたがねNG見るまで知らん買った
16時から再放送あるからミレ

セナの裁判記録は本になって売ってるから
アホがいくらウソついても無駄

うそも１００回言ったら真実になるって言うからね。
おれもテレメトリー見るまでは当然ステアリングシャフトの破損だと思っていた。

★スクープ！セナオタクニートと在日朝鮮人　こんなにある共通点★

・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする

有力とされたステアシャフト破損ではないとするなら、結局事故原因は？
ゴルゴ？

自殺

スリックが？

セナが「ボクは死ぬかもしれない」と前フリしていた件

事故る前の周のあの場所を火花散らしながら 通過してたな。あれは関係してたのだろうか。

ザ・ジャッカル

>>274
>>278
NGCによればレーススタート直後にセーフティーCARが入ったために
タイヤ圧が低くなり車高が落ちてしまったそうだよ　あの火花がそれ

つまり車体の底が地面の凹凸に当たって、コントロールを失ったという事か・・

天文ファンの俺にはＮＧＣというとピクっと反応してしまうｗ

SC入った為にタイヤ圧の変化で車高が想定より極端に落ち、あのタンブレロのバンプ部で車体の底を大きく擦った、
というのはわかるが、
それくらいで、F１マシンがすべてのコントロールを失って数百メートルも直進してしまう状態に陥るとは思えない。
当時の、イモラはバンプだらけで、底打って火花散らしてたのあそこだけではなかったし。
もし、ほんとに底を擦ったくらいでコントロール不能に陥るような状態の車なら、
オープニングラップか、SC開けて１周目にでもコースアウトしてたと思う。
そんな車でレーシングスピードで１周でも回ってこれたことが奇跡。

同じく開幕戦のブラジルなんかウィリアムズセナのマシンは酷い底の散り方してたし、
あそこもバンプ酷かったし、ホームストレート手前のバンプだらけの揺るやかなカーブなんかコースアウト必至だったと思う。

たぶんコースアウトしてリタイヤしようと思って
わざとスタビライザーを弱めたんだろ
フルタンク時にスタビライザーを再弱にしたら
ボトミングしまくるのも仕方がない罠

当時のウィリアムズはサスチームと空力チームの意思疎通が充分図られてなかったように思われる。
FW15Cもボトミングが酷くてドニントンでもMP4/8がすいすい走る中FW15Cは火花散りまくりだったな。

普通、ボトミングっていうのはリアで起きるものだよ。
スタート直後のフルタンクの状態の場合、
スタビライザーが適正に調整されていないとリアのボトミングが起こりやすい。
フロントサスなんて元々ほとんど動かないようにしてあるんだからボトミングが起きるはずがない。
起きたとしたらサスが折れたとかそういう状態しかありえない。

94年のウィリアムズのマシンが予選などの空タンクの時に調子がよくて
決勝のスタート直後の時のようなフルタンクの状態だとバランスが悪悪かったのは
スタビライザーも含めてリアサスが上手くセッティングできてなかったんだろう。

しかし、リアでボトミングが起きたとしたら、
コントロールが効かずに直進するという事はありえない。
なのでセナの事故とボトミングは無関係のはずだが。

突貫作業で切り貼りしたシャフトが折れたじゃウィリアムズが困るからな
ディスカバリのもヒストリのもウィリアムズが制作協力してる

そういやプロストは９２年のオフずっとフルタンク状態でテストしてたらしい
フランク御大が心配するほどそれに熱心だったそうな

>285
だよね。
激しいボトミングが原因でマシンコントロール失って直進ってのは考えにくいよね。
やっぱり、ステアシャフト破損が事故の直接的原因なのかな？

ただ、ステアシャフトを削ったウィリやそれを要求したセナのその判断や行いを、あまり悪く言うのはやめた方が良いね。
当時のマシンは、後から見てみれば、どんな原因のミスやトラブルでも即、死ぬか大怪我をする可能性が高かった状況だったが、
誰もがその認識に欠けていただけなのだから。
あれが悪いんだ、みたいな犯人探しは、後からならなんとでも言えるんだよ。

当時、今年のパッシブマシンは危ないとは言われてたが、誰もが大丈夫だと思ってた。
誰もが限界まで性能や技術を追求してレースしてた。誰も、今年のマシンは危険だから・・・みたいなレースはしてなかったわけで。
開幕前のテストで大クラッシュや怪我する人が続出し、イモラでバリチェロが昏睡状態になり、ラッツェンがウィング破損コースアウトで即死し、
セナがトラブルで事故死し、モナコでベンドリンガーがスピンクラッシュで昏睡状態になって、
ようやくみんなが気づいたんだよ。今年のマシンとコースは、Ｆ１という限界を追求するレースをするにはやっぱりあまりに危険過ぎると、全然大丈夫じゃないと。
で、カナダやスパのタイヤシケインとか、応急安全対策をみんなでやったわけだ。
何も、ウィリやセナがステアシャフト削ってあそこでレースしてなくても、遅かれ早かれ、
あの年、またどこかで誰かがなんらかの事故で犠牲者になってた可能性が高い。

セナの事故ひとつにしたって、結局たまたま９４年に起きた事故のひとつに過ぎない。
タンブレロ外側が芝生ではなく舗装路だったなら・・・
コンクリートウォールではなく、タイヤバリアだったなら・・・
トラブルが起きた地点が手前の直線だったなら・・・・あるいは低速コーナーだったなら・・・
よくあるトラブルリタイアで終わってた事。

そう考えると、あの事故の原因を追究するなんて馬鹿馬鹿しくなってくるよ。
マシントラブルの原因はウィリがわかってればそれでいいと思うよ。
仮にウィリやセナの判断ミスがあったとしても、それを攻めたってしょうがないと思うよ。
９４年に、Ｆ１のレースのひとつとして、あの死亡事故は起きたんだから。

>>288
＞当時、今年のパッシブマシンは危ないとは言われてたが
言ってたのはセナとウィリアムズだけだよ。
アクティブサスがなくなると自分とこのアドバンテージが失われるから
本当は全く関係ないはずの安全性を引き合いに出して訴えてただけ。
他のチームやドライバーは危険だとか一切言ってない。

>>289
あ〜ごめん、パッシブマシンうんぬんよりもハイテク禁止についてかな。
確かにウィリアムズが、ハイテク禁止は（９３年のウィリアムズの独走状態だった戦闘力を落とす為のルール変更で）安全性に問題がありと
文句言ってたのはそのとおりだけど、
９４年はハイテク禁止元年で、９３年までのハイテク装備は、アクティブサスだけでなく、ＡＢＳやＴＣＳ、車高調整装置、一部では４ＷＳ、
さらには様々な他のマシン制御装置があって、それらが、いっきにすべて禁止にされたので、
今のＦ１のスピードの状態で、いきなりハイテクだけを全部禁止にするのは安全性に問題が出てくるのではないかと、マスコミやら関係者やらが言ってのは確かなはずだよ。
それぞれのチームは、それぞれの利害があるから、自分達の利害に合わせて言ってたり黙ってたりしてた部分はあったと思うけど。
開幕前のテストでおかしなトラブルや大クラッシュが続出した頃から、もしかしてやばいんじゃないの？とチラホラ言われだしたはず。

あと、当時の状況について補足しとくと、
むしろ９３年後半は、マクラーレンやベネトンの方が明らかにハイテク装備の数々は一歩先を行った充実した物ができあがってきてて、
ウィリアムズにとってハイテクによるアドバンテージがそこまで声を大にして言うほどあったとは言い難かった状況だった。
むしろ、（ルノーエンジン＋Ｅニューイの空力マシンＦＷ１５＋ハイテク装備）ウィリアムズのマシン総合力のパッケージングとしての性能評価が高かった。
（まぁアクティブサスに関してはウィリアムズには一日の長で熟成度は上だったかもしれないが、マクラーレンのそれも結構なものだったはず）

ウィリアムズは、確かに利害関係の部分もあっただろうが、ハイテク禁止と安全性の問題は利害とは別の真剣な考えで訴っていた部分もあったと思うが。
まぁ、ハイテクがあった方が安全か、あるいはない方が安全なのかは議論が分かれる所だからなんも言えないが。

ただ、結果的に起きたことを考えても、あのハイテク禁止のやり方は、安全性の問題に結びついていったと思う。

言えることは、９４年前半のＦ１はあらゆる面で、レースそのものがあまりに安全からかけ離れた危険な状態になっていたと言う事。
Ｆ１の安全神話が続いていて、チームもドライバーも主催者も観客も視聴者も、Ｆ１に関わる誰もが、安全性に関してかなり油断、怠慢してた部分があったということ。

なのに結果的に大事故を起こしてしまった当事者達に対して、あ〜しなけりゃ、こ〜しなけりゃと言うのは酷な事だと思う。
Ｆ１に何の関係もない部外者ならそういうことも好きに言えると思うが、コアなＦ１ファンが言うべきことではないと思うよ。

>>264
シューマッハは雨のセナの走りを見てショック受けていたからね。

1位 65回 アイルトン・セナ（ブラジル）
2位 64回 ミハエル・シューマッハ（ドイツ）
3位 33回 ジム・クラーク（イギリス）
3位 33回 アラン・プロスト（フランス）

そんなマジメな話をするスレタイじゃないのに
このスレタイはセナ側から見ても失礼だ
まるでシューマッハのプレッシャーに負けて死んだみたいだ

kぇkyおっ区




結局ブルーノはどうなんだ？

>>295ジャコメリ?

もしセナが今のシューマッハの立場で
アロンソに歴代チャンプの写真に指で切るような仕草
（この前のフジの特番ででてた光景）
されてたら、シューマッハみたいにアロンソをかばうような
発言とかしてないだろうな
なんて最近考えたりして

フジの特番でセナからシューマッハへの世代交代が
例のサンマリノの映像が流れ、まるで１２年前のことが
１２年後の今年に同じような悲劇が起こって世代交代になる
みたいな感じに編集されていて気分が悪かった。

セナも嫌だろうなフジに散々事故画像何度も流されて。
もう１２年も経つんだから、もういい加減流さんでいい
あの悲劇はもう繰り返して欲しくないものだから
世代交代＝セナからシューマッハへの例を何度も
繰り返してばかり　歴代の例は出さないのに（７０年代とかは
日本のファンにはなじみがないせいだろうが）

まるで自分が日本人じゃないような書き方だな
または長年海外に住んでるような書き方だな
「オレはお前らと違って特別なヲタなんだよ」的な
上から他人を見下ろすような勘違い発言だ

そうだよな
世代交代ならラウダ→ピケのが劇的だったもんな

>>298
ん〜？ 何度見てもあのシーンは面白いじゃん？

セナって完全にDQNドライバーだったよな。人生の敗者って言葉がピッタリだね。

セナヲタ哀れ（w

>>302,303
スリック哀れwww

SCHUMACHER WHO?　アロンソ＞ライコネン＞顎
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1139651218/l50

>>302
事故っておっ死んだ時なんか、さもありなんって感じだったね
相応しい最期ではあった

>>302
お前がなｗｗｗ

人を呪わば穴二つ。

70年とか、ラウダとか何？
中継してないんですが(汗)
by 不二てれび

シューマッハーは自分の時代が終わる前にセナの時代を終わらせたかった。

シューマッハは、ポール記録更新と
モナコ6勝をクリアしたら引退の予感。

拓磨はセナに憧れてF1レーサーになったんだ。

顎のPP記録更新は間違いないな
これですべての記録のレコードホルダーになるのか…

最多出走記録はまだだったはず。

>>312
安心しろ
ﾆｺが全て塗り替えてくれるって

>>314
たしかにニコは血筋もセンスもいいしずば抜けてる
けど、バトンやクルサード、ハーバードアレジその他もろもろ
デビューしたての頃は大物だってもてはやされてたよね

>>314
楽しみな若手が出てきたと思うね
記録に関してはアロンソはライコネンらと分け合ってシューマッハに追いつく可能性に
若干疑問符が付くから、本当に更新するのはニコになるかも知れないと思ったりもする

セナヲタとアンチ顎を一緒にしないでね(笑)

ニコが速いのってひょっとして噂のシームレスシフトの恩恵かな？

ニコは親父に、セナの真似はするな、シューマッハを見習え、と言われたそうだよ

セナの天性の実力は誰にも真似出来んだろ。

野村監督がイチローの振り子打法を禁止にしたのと同類だな。

セナヲタ哀れ（w

セナって自爆したやつだよな。あの捨て身のギャグはすごいと思った。TVの前で抱腹絶倒したのを思い出したよ。

「抱腹絶倒」って死語だなｗ

親父はセナにえらいめにあわされたからな
それに息子に死とかみ合わせな走りなど進めんだろう

>>322
無理しなくてもいいよ

マジレスするとケケは、「俺の真似はするな」と言ったわけだが

>>326
開幕戦をＣＳで見たけど、川井ちゃんか今宮さんが>>319と同じ事を言ってたよ

あ、でもセナの真似はするな、とは言ってなかったよ

セナの真似っていうのは
・自分がブロックされたら怒り狂うのに、自分はえげつないブロックをする
・相手が（安全の為）譲らなくを得なくなるような強引な仕掛け方をする（当然自分がされたら起こる）
・落ち目になったら伝説になるためレース中に壁にぶつかってお星さまになる

のどれのことでしょうか？

★スクープ！セナオタクニートと在日朝鮮人　こんなにある共通点★

・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする

うっぜ♪

>>214
マリオカートか！

セナの死には「ハイテク禁止」と「給油復活」があると思う
制御の剥奪と満タンの必要がなく高速化を促すレギュレーション
ウィリアムズ完全独走状態に業を煮やしバーニー＆モズレー泣きついたのは
多分例によってフェラーリじゃないだろうかと思ったりする

>>322
必死ｗｗｗｗ

ほしゅ

>>1

逝ってよし

age

age

保ッシュ

age

他スレでのスリックの荒らし方はもはや常人とは思えない。

マジ自殺してほしい。冗談ではなくマジで。

>>341
自殺する人間にはそれなりの品性とプライドが必要。
スリックの書き込みにはそれが感じられない

じゃあスリックは誰かに殺されないとダメって事？

セナを死に追いやったのはアロンソ

セナは道路に飛び出したネコを避けようとして壁に激突して死んだんだよ。
うちの娘がそう言ってるから間違いないよ。

>>345
ネコはテレビに映ってなかったなぁ・・・？
バッタか何かじゃね？

>>346
そのネコは優しくて清らかな心の人にしか見えないんだよ。
うちの娘がそうだから間違いないよ。

うむ

>>347
スリックはどうしたら正常になりますか？
それとも死ぬしかないのでしょうか．．．

>>349
スリックタイヤは溝を彫ったら通常のタイヤになるよ。
カート時代のセナがやっていたから間違いないよ。

あげ

セナを死に追いやったのはアロンソ

wwww

ルーハイル・バリチェッハ

age

セナを死に追いやったのはボウケンジャー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ＮＨＫ

age

セナはぼくにとって永遠のレーサーです。アイルトン・セナ・ダ・シルバ・１９９４/５/１/１４；１７死亡。やすらかにねむってください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ＮＨＫ

セナイズマイヒーロー

age

　「僕は2位や3位を取る為にレースをやってるんじゃない、勝つためにレースを戦ってるんだ」

　「一体誰がチャンピオンだったのか、これで彼らに思い知らせてやったよ！」

　「あんなことをすべきじゃない、これは君の将来の為に言ってるんだ」

　「勝ったり負けたり、それがレースだ、毎回勝てれば良いが、それではレースが味気ないものになる」

　「アリガトウ、ホンダ」
　
　「こういう深刻なクラッシュに直面すると、人間がいかに弱い存在なのかを思い知らされる」　

　「日本は僕にとって第2の故郷なんだ」
　
　「僕は神を見た」

　「僕達はいつも限界で闘っている。マシンも人間もだ。それがモーターレーシングであり､それがフォーミュラ１なんだ」

　「やぁ元気かい？親愛なるアラン、君がいなくて寂しいよ！」


アイルトン・セナ・ダ・シルバ・1960年３月21日生１９９４年５月１日１４：１７　サンマリノＧＰ　ウィリアムズＦＷ１６にてトップ走行中、
マシントラブルによりコースアウトし、そのままコンクリートウォールに激突し事故死　享年３４歳　
ワールドタイトル3度　優勝41回　ポールポジション65度　

「もし、事故で命を失うようなことになるんだったら、一瞬に終わってほしいね。」
９４サンマリノＧＰ、セナはオーストリア国旗をコックピットに忍ばせてレースに臨んだとのこと。
現代Ｆ１の繁栄と安全を、アイルトン・セナとローランド・ラッツェンバーガーに捧げる。

生前ポルトガルが第２の故郷ってセナ自身が言ってなかったっけ？
同じポルトガル語圏だし初優勝の地でもある

つ こん平

＞同じポルトガル語圏だし初優勝の地でもある
そうじゃなくて先祖がポルトガルからの移民だからだろハゲ

>>363
別に名セリフと思えるような物は１つもないな

というか矛盾だらけ
人は如何にその場の都合で話をしてしまうか、だね
勿論セナに限らずだが

「神を見た」はいいんだけど、「スプーン・カーブの所で空中に浮いていた」、は細かすぎて痛い

ラッツェンバーガー

セナの人間的な深さの部分が如実に表れてるね。
世間や人間というものの持つ矛盾、それに立ち向かう人間の強さや弱さを物語ってる。
それを惜し気もなく表現し、レーサーとして全力で生きたセナに、多くの人間が共感し魅力に感じたんだと思う。

16戦中6勝したのに3勝のプロストがチャンピオンになった事に腹を立て
「優勝の価値が低すぎる」と抗議してポイント制度を変更させたり、
（同じ事をマンセルも経験してるがマンセルは抗議してない）
ホンダエンジンのアドバンテージが失われて「早くV12を投入しろ」と
マスコミに働きかけて未成熟なV12を投入させてさらに遅くなってホンダを撤退させたり、
冬のテストに参加せず自分自身でチームの戦闘力を下げているのに
マクラーレンの戦闘力の低下に腹を立て「移籍したい移籍したい」と
チームのモチベーションを下げてみたり、
ロン･デニスに「もうセナみたいなドライバーは懲り懲りだ」と言われてみたり、
やっと念願のウィリアムズに移籍したと思ったらアクティブサスの禁止が決まって
「コイルバネは危険だ」とわけの分からない事を言い始めたり、
本当に人間的な深さの部分が如実に表れていますね。

>>372
そうだね。だからセナの人間性や内面に素晴らしさを求めるのは愚かだと思う
エキサイティングな走りこそがセナの魅力の全てだと考える方がセナを楽しめると思う

>>372
いい所もあれば、悪いところもある。
人間性を正直に表現した形。
それがブラジル人特有のクオリティ。

>>369
薬のせいですから…

「セナは神を見た、そして彼は神になった。」











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ＮＨＫ

www

顎は悪くねーよハゲ

>>376
もうツマラネ

犯人は













ターミネーター

ザ・ジャッカルだよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

スリック氏ね

ほすひ

ajy

セナの甥って速いみたいね！
今、Ｆ３(国は忘れた)乗ってるんだけど２戦連続優勝したらしい。早くＦ１に乗って欲しいな〜
スレ違い既出だったらスマンm(_ _)m

age

age

age

顎

aggeee

何だか、シューが今日ポールを取ってセナの記録を塗り替え、明日の決勝で亡くなってしまう気がする。
自分はシューのファンだから、そんなことは起きて欲しくないが。

age

age

>>392その不安はむしろ去年の方が高かった。去年は素でミハエルミスったけど

今回は本人のモチベーションも高いし、状況もいいから大丈夫。

age

セナの事故動画みたいんですけどどこにありますか？

>>397
氏んでくれ

>>398まぁ落ち着け
未だこんなことを聞くカスがいたとは
>>397氏ね

人が死ぬところや事故の場面を見たい気持ちは理解できるよ。
でも、自殺の場面はあんまり見たくないだろ。列車に飛び込んだり、
首を吊ったりとか悲惨だもんな。アイルトンのあの映像があまり流れない
のはそういうことなんだよな。

書き込み毎にわざわざ串を差し替える律儀な基地外や
人の書き込みを一つずつチェックしてプロバイダを探すのが楽しみな
オタクはモタスポ板にはいらないよ。
頼むからいなくなってくれ。


必死なスリックさっさと氏ね

セナヲタきもーｗｗｗｗｗ
自分のキチガイ発言を笑うやつが全員同一人物だと信じ込んでいるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>愚息
お前はいつからコテハン使わなくなったんだ？


スリック氏ね

age

http://www.youtube.com/watch?v=Yvun6cUfgJE&search=senna

ここにあるヘリから撮った事故後の映像、ぱっと見たら「なんでこれで死ぬんだ？」と
疑問に思うけど、ヘルメット外した後に地面に大量に血が流れてるのと、輸送する時に
顔を布で隠してるを見ると、ヘルメットの中はグロだったのかなぁ・・・と思う。

ttp://www.thesennafiles.com/s-files/picslib/picf3_2.jpg

>>397
氏ね

>>397
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1145538268/
ここに行けば教えてくれると思うよ
自作クラッシュ映像集作ってるヤツもいてたいていセナのクラッシュ映像も入ってる

セナが最後に唯一持っていたポール回数の記録を、先日のサンマリノで顎が
更新してしまった。
せめて、セナのためにポールの記録は残しておいてあげろよ。と思った。

>>405
セナがそれで死んだなら、琢磨もこれで死んでもなんら不思議じゃないな。

http://www.youtube.com/watch?v=IFM9bgx-nx4&search=Takuma

セナは３００キロから殆ど減速しないでコンクリートに激突したんだぞ。
３００キロから０キロに一瞬で減速したら何十Ｇ架かったのだろう。

セナはそれまでヘルメットは日本のアライに作らせていて、あと２００ｇ
軽くしてくれとアライに頼んだら、アライが無理と答えたので、ベルに
軽いヘルメットを作らせた。もうそれは帽子としか呼べないものだった。
首もマンセルやプロストの方が太かったもんな。コーナーでも首を傾ける
のはセナかアレジだった。
そんなヘルメットにフロントのタイヤとかウィッシュボーンが直撃したから
中は目茶目茶になったのだろう。ヘルメットの中で頭全体が何倍にも膨張
したから、ヘルメットが外れず特殊なカッターで切り裂いて取ったのだろう。
体の血液の半分が失われると助かる確率はかなり低い。コースサイドに流れた
血と内出血でもう半分以上は失われていたのだろう。ほぼ即死。
にしても、不可解な事故だ。原因も分からずじまい。遅い車を作ったパトリック
ヘッドも罪作りだが、裁判のために何回もイタリアに通わなければならなかった。
ベネトンの車は伝統的にメカニカルグリップ優先のマシン。バンプの多いあの
サンマリノのサーキットでもストロークたっぷりのセッティングが可能だったの
だろう、マシンはあまり暴れていなかった。セナのウィリアムズは全開で
コースに激しく叩きつけられながら走行していた。パワーに物を言わせて。
まぁ　死んだらハイそれまでよ　だな

「もし、事故で命を失うようなことになるんだったら、一瞬に終わってほしいね。」
９４サンマリノＧＰ、セナはオーストリア国旗をコックピットに忍ばせてレースに臨んだとのこと。
現代Ｆ１の繁栄と安全を、アイルトン・セナとローランド・ラッツェンバーガーに捧げる。

アイルトン・セナ・ダ・シルバ・1960年３月21日生１９９４年５月１日１４：１７　
サンマリノＧＰ　ウィリアムズＦＷ１６にてトップ走行中、 マシントラブルによりコースアウトし、
そのままコンクリートウォールに激突し事故死　享年３４歳　
ワールドタイトル3度　優勝41回　ポールポジション65度　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＴＨＥ　　ＥＮＤ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄｉｒｅｃｔｅｄ　ｂｙ ＢＢＣ

つか、なんでたかが12年前の事故原因がわかんねぇんだよ。
車もめちゃめちゃに大破したわけじゃないんだし、ステアリングシャフト壊れたなら
それぐらいわかるだろうに。

フロントサスのアームが刺さったならイモラのメディカルスタッフや、
病院で検死したやつが知ってるだろうに。
タイヤが頭に直撃してても同様。

だいたいオンボード映像の途切れ方も不自然すぎるぞ。

一体FIAはなにを隠してるんだろう？
これだけの歳月が経てば別にもう隠す必要なんてないのに。

>>413

>だいたいオンボード映像の途切れ方も不自然すぎるぞ。

　まさに同感。おそらくオンボード映像は激突の瞬間直前で
　意図的にカットされている部分があるはずだと思う。

　FIAはおそらく何かを隠しているのだろう。
　すべての真相を明らかにするには、もう少しの年月が
　経たなければならないような気がする。
　もどかしく悔しいが・・・。

バカだなこいつら

結局タイヤが頭を直撃したのか、サスアームが刺さったのか、直接的な死因を知りたい。
あれは衝突だけで死ぬレベルの事故じゃない。

ttp://www.cineca.it/sap/files/mpeg/out5.mpeg

バカだなこいつら

バーニーは１０００億にも達する凄まじい財力と強烈な政治力があるから
セナの映像や真実の情報を握り潰すなんてその気になれば屁でもないだろうな

>>416
頭もウォールにヒットしてるぞ

バカだなこいつら

wwww

金は偉人を殺したんだな…
















んで金は俺をモータースポーツから離れさせようとしているんだな…

>>416サスアームが頭を直撃した、ヘルメットの強度が足らず貫通したとのこと。その穴もヘルメットに残っていた
銃殺という可能性も考えられたが、今のところ銃弾が検出・発見されたというニュースはない

心臓停止より脳死のほうが早かったから相当の衝撃だったと考えられる

去年フィジケラが同じようなクラッシュの仕方した時はちょっとドキッとした
現代のF1だからこそ無傷で済んだけど

それよりこの前のバトンの給油、あれは何？ロリーポップ降りてんだからミラー見ろよ。どう思う

>>424
でも、セナのヘルメットって他にもメチャクチャ傷あるんだよね。
あれって何なんだろ。

>>426セナ本人がウォールにぶつかったときのキズもあるからね。
ただ衝突したときの角度からいって、即死するダメージではなかったので
パーツが原因だとされている。

クラッシュ直前の瞬間（現在うｐされている動画ではその一歩手前で消えている）
が放映されたというが、それはまだお目にかかったことが無い

伝説の走り・・・
http://video.google.com/videoplay?docid=-2215997726593807855&pl=true

>>427
ｈｔｔｐ://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57062507

>>425
ﾛﾘｰﾎﾟｯﾌﾟがﾐｽって
給油終わってないのにﾎﾟｯﾌﾟ上げたんだが

　なんだこのスレ？
まぁ当時のセナは、今のアロ-シューの関係のように、シューマッハに煽られてたから
あながち間違ってはいないかも。事故のときも数秒後ろにシューマッハだったしな。

そうだな

12年前の今日か…

朝一で先輩に「セナ死んだぞ」って言われて「はぁ？何言ってんすか？」とか言ってたのが懐かしい・・・

セナ(-人-)安らかに…

12年か早いな・・
あの後右京が確変起さなかったら見るの止めていたかも
　　　　　ローランドとセナに　手[合唱]手

僕ﾁﾝ生放送で観てたよ・・・

ayrton...

きょうはセナの命日

シューの快進撃がはじまって12年か・・・・・
12年間ありがとうシュー、これからもよろしく！！

セナは自ら自分の死を招いた。シューマッハはセナの死にあまり関係ない。
セナの記憶は好くも悪くも忘れられていく。ファンジオやモスやクラークの
記憶が紙の上でしか語られなくなっていくように。
俺もセナの記憶はまだ鮮明に残っている。でも時間がたつごとに薄れていく
のが解かる。実際に見たり、読んだり、聞いたりしたセナの記憶は正しく
伝え残す義務がある。作り上げられた虚像のままではセナも成仏しないだろう。

合掌

命日なのにこんな糞スレしかないとは・・・

http://video.google.com/videoplay?docid=5630442000280069090&q=senna&pl=true
↑
これを見て死相が出てるとかテキトーな事言ってた奴もいたしね・・・
あぁ、でもこれ見ると思い出して悲しくなるね

セナがクラッシュしたとき顎は「やった」と思ったのかな
死ぬとは思わなかっただろうし

犯人はシューマッハ

>411
セナは現役時代（F1での）にアライのヘルメットを使っていたことはない。

>>445
さすがに「やった！」とは思わないだろ
「あっ!Σ(゜∀゜)」とは思っただろうけど

あれからもう１２年か…

合掌(-人-)

あの瞬間は「また優勝はいただきだぜぃ！」と思っただろうけど
悲報を聞いた後は「(;゜A゜)え！？ちょ、ウソだろ・・・」だったんじゃ
ない？

>>448、449
　たぶんそんな感じだったろう・・・。

当日の病院の担当医の会見によると、
セナは頭部だけでなく首から胸部の上半身にかけても激しく強打して損傷している状態だったという。
病院に到着した段階ですぐに救命措置と応急措置をした後に緊急検査にかけて手術に入ろうとしたが、
脳全体だけでなく、首の脊椎や、肺の一部も強い衝撃を受けて内部が損傷している状態で、
すでに手の施しようがない状態だったという。

メットも酷く壊れていたが、それはウォールにメットが叩きつけられたから。現にあのタンブレロのウォールにはメットの塗料が残っていた。
そもそもメットにパーツが刺さった程度のゲガではあそこまで出血しない。
当時のマシンは今と比べるとコックピット開口部のサイドが低く、ドライバーの露出が多い状態だった為そういう衝撃を受けやすかった。
セナやラッツェンだけでなくイモラ金曜のバリチェロの重体の大クラッシュや、モナコでのベンドリンガーのヌーベル入り口でのスピンクラッシュによる意識不明の事故も同じように、
コックピット開口部からドライバーが直接的にウォール等に叩き付けられたことによって起きた重体事故。
ただ、セナとラッツェンバーガーの場合は場所が超高速区間でスピードがスピードだっただけに・・・・の結果となった。

セナのメット違法改造は出所不明の根拠のない話だよ。セナはドライビングが危険だから氏んだとか言ってるレベルの妄想話。

Yellow helmet mistery
ttp://www.ayrton-senna.com/s-files/picsf03.html

セナ(-人-)安らかに…

>>448-449
なるほど

俺は顎を応援してたから「ぃやったぁぁぁあああ！！！」って思ったよ。嬉しかった。
「さぁこれでシューマッハが優勝すれば３０対０だ！ゴネまくってとうとうウィリアムズ入りを
果たしてこのザマか、さぁこれからどう反撃するんだセナよ！」って思った

つまりセナが死ぬどころかケガするとさえ全く思わなかったんだよ・・・・

頭動いたからね…。俺も無事だと信じてた

さすがに血がべっとり残されてるの見て事の深刻さは伝わってきた・・
それでもセナを乗せたヘリが飛び去る映像に三宅アナが「奇跡を信じましょう」みたいな
事を言ってたが「何をオーバーな事言ってんだ」とは思ったなぁ

モデルファクトリーヒロのFW16を今日までに造ると心に決めていたのだが、
全く間に合わなかった…orz
とりあえず、アイルトン合掌。

と言うか、これを機会に一つまともなセナスレ作らない？
煽りも何も無い、純粋にセナの思い出を懐かしむスレ。
ベルガースレみたいなほのぼのとしたスレ。

今の状況はアイルトンにも俺たちにも不幸なことだと思うんだ。

この年のイモラは本当に呪われていたとしか思えなかったよ、予選のラッツェンバーガーの事故死
スタート直後のプロの大クラッシュ
そしてセナの事故死・・・。
セナの事故に至ってはクラッシュ直前にオンボードの回線が切れるし
12年たった今でも原因は不明。
ローランドは日本のプロトタイプでトヨタから出場していたからよく知っていた。
俺の見解ではプロのクラッシュとセナのクラッシュは結構似ている、
スタート前のセナの生気がない表情、
事故後に見たときはキツかったわ・・・。

セナは無理してウィリアムスに移籍すべきではなかった
ただ意固地になってたんだろうなあ

いざ乗ってみたら驚くほどモチベーションが失われてることに気づいた
プロストとの最後の交信は本音だったと思う
激戦を繰り返した同僚は全員いなくなってたし

セナは明らかに負けを意識してたと思うよ
超高速スプリットレースで顎に勝てる自信はなかったろう
マシンの調子なんて実は二の次だったと思うね

たぶんセナはあの年、後悔しながらレースしてたと思う
楽しくなかったんだろうなあ
それがあの表情だ

もし自分が生きるんだったら、思う存分、密度の濃い生き方をしたい。
僕は密度の濃い人間だから。そうじゃないと、人生が台無しになってしま う。
だから、僕はひどい怪我をするのが怖いんだ。車椅子に乗るのも、
怪我をして病院で唸っているのも好きじゃない。
もし、事故で命を失うようなことになるんだったら、一瞬に終わってほしいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイルトン・セナ　

モタスポでたらればはあれだがもしセナが生きていたとしても
チャンピオンに輝いたのはシューマッハだっただろうだね。
そしてセナはこの年で引退していたと思う。
94年のセナは闘争心がまったくなかった、毎戦元気のないセナを見たのは初めてだ。
『アラン、君がコースにいなくて淋しいよ』
この言葉が忘れられない。

セナの事故映像みたら気分が悪くなった…
セナぁーー

そもそもの原因はハイドロニューマチックバルブの不調じゃないの？
油圧アクティブサスの禁止で機械的に車高調整する機能がおかしくなった
ために車体と地面の底着き現象を起してしまったと当時のニュースで聞いた覚えがあるが。

普通のパッシブサスじゃないの？

俺も当時のフジＴＶでのＦ１中継を見てたがレースをなかなか放送せずに、何でこんなに大袈裟にセナの事故ばかり流すんだろうと思った。そんなに深刻だと思わずに。
まだ子供だったのもあるが、それまでＦ１は死亡事故もずっとなくて安全みたいな意識あったし。
でも、心に穴が開いた感じで放送が終わってもＴＶつけてて…
ニュース速報のテロップが出た瞬間、Ｆ１の事がニュース速報にならないと思った。セナの事じゃないよな…何処かで地震でもあったんだろう…
って。
それがアイルトンセナが死亡しましたって表示されて…
ずっと信じられなくて。寝れなかったな。

セナ。夢をありがとう

ねぇ、目からお湯が出てきたよ

なんかみんなのレス見てるとあの頃を思い出して泣きそうになった。
声を上げて泣いた後、友達から「大丈夫?」って電話がかかってきたのを
昨日のように思い出す。
いまだ埋まることのない心の穴…。

ありがとう。セナ

オヤジの懐古うぜぇ

>>470俺は２１ですがｗウザいのはてめぇーだよ!いやならレスするなよバカかお前ｗｗｗ子供の時からセナ好きだったよ俺は

>>471
はいはい
ホントは中年なんだろ？
ﾌﾟ

>>472もウザイが
>>471はどうみても中年オヤジです。
本当に(ry

今日命日

>>472
はいはい
ホントは中年なんだろ？
ﾌﾟ

>>475
必死になってる時点でお前の負けだ中年オヤジ
ウザイから消えろ
>>472もな

>>476
はいはい
お前はホントは中年なんだろ？
ﾌﾟ

両方死ねばいいのに･･･

>>477
図星をつかれて猿真似しかできなくったか
楽勝？圧勝？
勝ちも負けも無いと思うんだが
とりあえず最初に言い始めた奴と一緒に死ね

>>477
必死だなwww

>>479
はいはい
お前もホントは中年なんだろ？
ﾌﾟ

>>480
はいはい
お前もホントは中年なんだろ？
ﾌﾟ

21ってのが釣りだったのか。
中年乙

はいはい
お前等はホントは中年なんだろ？
ﾌﾟ

コピペしかできなくなってる時点でダメだな
ゴミは放置するか
放置されたら勝利宣言でもするんだろうなwww

>>483
はいはい
お前ホントは中年なんだろ？
ﾌﾟ

>>482が腹痛いらしいぞ
誰か病院に連れてってやれ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがVIPヌクモリティ

>>485
はいはい
お前ホントは中年なんだろ？
ﾌﾟ

みんな何でそんなにイライラしてるんだ？

ＧＷ暇なのか？誰からも相手にされないのか？お先真っ暗のニートなのか？

まあ頑張れや。

>>489
一年中休みの中年ニートにはGW何て関係無いんじゃね？

中年中年ウザイから免許証うpしてやろうか？

バカじゃねぇ？こいつ

>>491
わざわざID変えてまで乙www

オヤジ等何でそんなにイライラしてばかじゃねぇ？

ＧＷ暇なのか？誰からも相手にされないのか？お先真っ暗のキモブタニートなのか？

まあ頑張れや。

バカじゃねぇ？こいつ

>>492勘違い乙ｗｗｗ

バカじゃねぇ？こいつも

寂しがり屋の独身ニート中年オヤジはほっとこうぜ
馬鹿は死ななきゃ治らないって言うだろ？





　　　　　　　　　　　　　　　これにて糸冬了　　　　　　　　　　　　　　

>>495
メル欄に書かずに名前欄に書くところが明らかに同一人物だろwww

おっと終了だったな。
VIPで遊んでくるか。

>>497オヤジ何でそんなにイライラしてばかじゃねぇ？

ＧＷ暇なのか？誰からも相手にされないのか？お先真っ暗のキモブタニートなのか？

まあ頑張れや。

VIPで遊んでくるか。
↑
１００％ アフォだな・・・

セナの手記を見たが、サンマリノ前このレースが
勝負だ（巻き返しを図る）みたいなことが書いてあった

それを見る限りでは、意気込みはあったし負けていられないというのも
あったんだろうな。
ただ、バリさんの事故とかラッツエンの件で相当ナーバスには
なってたのか、ワトキンスに走りたくないとかもらしてたとかいうし
バリの事故で見舞いにも言っている。ラッツエンのことをワトキンス
と話して泣いていたとか・・。悪い予感というのがあったんだろうな
プロストに君がいなくて寂しいというのも、なんとなくその悪い
予感が自然に発した言葉なのではないかと

５月１日　命日か。。２年前新宿行ったけど休暇中のセナの
モータボードかなんかに乗ってて、エンジン音を真似している姿を
見て、たぶんリアルでセナを見てても好きにはなれんかったかもなと
引いた記憶がありますよ・・
それでも、ブラジル人の少女がセナの国葬の映像を見て
セナのところへ行くとか言って銃で自殺しちゃったんだっけか

セナって向こう時間で何時に死んだの？

>>498オヤジ何でそんなにイライラしてばかじゃねぇ？

ＧＷ暇なのか？誰からも相手にされないのか？お先真っ暗のキモブタニートなのか？

まあ頑張れや。

「彼はいつもぎりぎりまで車の性能を引き出そうとしていた。死を探しているみたいに。
私は今年インテルラゴスで彼と会った時からそんな印象を持っていた。
シューマッハを無茶に追いかけ、クルマの限界を超えるようなドライビングが見られた。
どうも今年のセナはおかしいと感じていたんだ」

バスコアール・ガスコン
（セナのカート時代のエンジニア。レーサーとしての育ての親）

終わりって言ってんだろ？
本当にオヤジじゃないんだったら無視すりゃいいじゃん。



　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬了　　　　　　　　　　　　　　　　

>>500
何がどうアフォなのかkwsk

>>505本当に1985年生まれの戌年で先月21になったばかりなのによオヤジって勝手に決めつけらたからよ…

牛だよ…間違ったマジで｡

>>508
お詫びの印だ
つhttp://mbsp.jp/newsnewsnews/

↑
マジでこいつ相当なバカなんじゃねぇ？

↑騙されますた宣言

これだけは言わせてくれ

祝・サイレンススズカ生誕12周年

バカは放置でいいよ・・・

>>507
アンタ若いな〜
俺は当時、高２だった。
あの日の朝、起きたら母が「セナが死んだよ」と言ってきて俺は『ウソだろーっ!!』と叫んで、ニュースを見て更にショックを受け生きる屍状態のまま学校へ行った。
帰ってきてから録画したビデオ観ながら泣いたよ。

今、数年振りにそのビデオを観てる。
泣きながらコメントしてる今宮さんを見てると涙が込み上げて来る。
ブラジル行く機会があったらセナの墓参りに行こうと思う。

>>464
アクティブサスは９４年は禁止

>>514
アンタ若いな〜
俺は当時、３１歳だった。
あの日、ＴＶでしっかりと目撃しちまったよ。
隣で嫁さんが「セナが死んじゃったよ」と泣いてたよ。

数日後、ゴールデンウィークで温泉旅館に着いて
ＴＶつけたらなぜかそこでそのレース放映やってて。
どっかで無理にしまっていた光るものが込み上げて来ちまった。
ブラジル行く機会はなさそーだから行ったら俺のブンも祈っといておくれ。

>>514
嘘に決まってるだろ？

昨日部屋を整理してたら、捨てたはずのセナのビデオが出てきたよ。
命日にビデオ発見。つらくなるかな〜？って思ったけど見てしまいました。
案の定涙が止まらなかったよ。あれから12年か・・・。
気が付いたらセナの亡くなったときの年齢になっていました。

上のほうでもあったけど、セナの単独スレあったらいいなぁ。

>>516
一瞬コピペにされたかと思いましたよｗ
自分より一回り以上年上ですね！
墓参りの件、了解しました。
　　行ったらですケド(^。^;)

未だにあの時のビデオは封印されたままです。

>>507､俺も同い年だよ。

次の日のスポーツ新聞一面にセナ大クラッシュって書いてあったなぁ。
今宮純が「ああああああー！」とか言ってたような。

今、94年パシフィックGPみてます。
セナ生きてます。

1コーナでハッキネンに釜掘られて、試合終了。

>>521
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

マクラーレンホンダとセナの活躍により、F1ブームが巻き起こったが、
ホンダ撤退とセナの死により終焉を迎えた、か。

あのころは「ミニF1」男の子はみんな持ってたもんなぁ。

ID:QeyRRYRwとID:+d95dGcCは素晴らしい連係プレーですねｗ

>>526
いちいち蒸し返すなヴォケ
氏ね

セナ様…

hoshu

何年か前に新宿の高島屋でやったセナのイベントみたいなのは今年はないの？

>>530
残念ながら今年はないだろうね。。
この前のは没後１０年という節目で行なったからだろうから。
ちなみに行った。
で、不毛だが天国のセナへのメッセージとやらに書いて投函してきたよ
今年は新宿高島屋での催しの広告でそういうのは見かけなかったから
特に今年はやらないんじゃないのかな


どうでもいいが新宿高島屋はラルフのトークショーとか
新宿高島屋にオメガの店ができてから云々で
スピードマスターのシューマッハモデルとＦ１グランプリ特集
の展示やってたりＦ１絡みの催しをよくやってくれるなって思う

＞Ｆ１絡みの催しをよくやってくれるなって思う
どうみても、そりゃまぁ銭儲けですから
ありがとうございました。

展示品とかってどれくらいの値段で貸してくれる（展示用に）
ものなのか？セナが子供の頃乗ってたカートとかなんかも
入場料×入場数でどのくらい儲けが出るのだろう。。
確か入場料は８００円だったっけ

＞入場料×入場数でどのくらい儲けが出るのだろう
ちょいとマジレスしちまうか。
何で催し物が上のほうの階でやってるか考えて見れ。
そんなもんは宣伝費で儲けなんか期待していない。
セナとかＦ−１観たさにタブン最上階あたりのイベントに
お客様が来る。んで↑って観終わったら↓ていく訳だその時に
せっかく百貨店来たんだし何か見て行くか買い物して行くかとなる。
百貨店→ウマー
どうみても普段百貨店でお買い物する客層じゃないです
ありがとうございました。

社会のしくみっというか・・・流通のしくみというか・・・
ニート・引き篭もりには想像も及ばない世界なのだろうね。

ちなみに地下の食品売り場には通常（壁に客向けの）時計を配置しなかったり、いろいろ
考えていますわな。

すいません、そういうことですか。。
いい勉強になりました。
ちなみに皆さんの、推測どおり無職です。
つーか、常識知らずゆえに、先月末に解雇されましたもんで。。
もう少し社会のこと勉強しないと、また解雇されるかもな。。ｏｒｚ

セナ様〜きっと天国で顎を恨んでるだろうに

セナ様が生きてたら顎なんかノンタイトルなのに

>>537
そうかな？なんだかんだ言ってあの年のタイトルは顎が持っていったと思うなぁ。
俺はセナが好きだけど、あの性格だから結構晩節汚していただろうし…
意あの時に死ななかったら今みたいに神格化されていない気がする。

ま、それでも生きていたら、後10年ほどでブラジル大統領になっているような気はするが…

>>538
ペレですらスポーツ大臣どまりだから無理でないか？

じゃペレの後釜でスポーツ大臣か？

でもブラジルの大統領ってあまり目立たないよね。

例えば、こないだマラドーナがCMでブラジルチームのユニフォームを着て
アルゼンチン全土か大騒ぎになったらしいけど、
逆にブラジルの大統領ががアルゼンチンのユニフォーム着たって
ブラジルには何ら影響が無いらしい。

スポーツ大臣で上等じゃね？

ジーコがやって、エマーソンがやって、ピケがやった後あたりでｗ

www

qweqwe

勝っても、勝っても、永遠にあの人は・・・・越えられない。

（´；ω；`）

TT

顎オタだけど、１０年ぶりぐらいに92ベルギー見みてみた。内容はほとんど忘れててバトルが多くてとても面白かった。
スタート直後から雨がポツポツきている中、セナはひとりだけスリックで走り続けトップに立った。
雨が強くなって後続が迫ってきたが、その時のセナの走りは異常だった。
後続のマシンはウィリアムズとベネトン、彼らのタイヤはウェットタイヤ、
路面はセナのスリックタイヤからもしっかりと水煙が立つくらいに濡れていた。ドライタイヤで走るにはどう見ても危険な状況だ。
事実、スリックで粘っていた多くのドライバーはスピンしたりし、誰もがあきらめてタイヤ交換へとピットインしていった。
しかし、セナだけがドライで、しかも一度のミスもなくトップをずっと走り続けていた。これだけでも奇跡的だ。

が、ここからの後続とのウェットタイヤ勢とのバトルが壮絶だった。ウィリアムズ勢にはさすがにかわされていったが、対顎ではゆずらない。
バスストップシケインでピッタリスリップに付かれてインを差されそうになるが、ラソースの進入はブレーキがあきらかに顎より深く鋭い、それでいて絶対にミスがない。
これでは、顎も簡単には手が出ない。セナがドライであることがにわかに信じられない。
が、やはりオールージュで再び顎にぴったりつかれる、ストレートでインに並ばれる、がレコム進入でアウトから甲高いエンジンブレーキを効かせてなんとか守る、
何度も言うがセナはドライだ、路面はウェット、顎はレインだ、セナのこのドライビングは信じ難い。

再び顎がインをつく、セナはまたブレーキ我慢して完璧なブロックライン、１８０度コーナー進入濡れた下り路面のブレーキもセナの方が鋭い、信じられない。
顎はインをつくことさえできない。
オンボード画面が出る。セナのハンドルの修正の小ささと少なさに驚いた。
セナは雨の中ドライで、まるですべてを予定調和的にコントロールしているようにマシンを操って、コーナーで詰められては立ち上がりとブレーキで引き離す、
まさに完璧なブロックが各コーナーで続いた。

実績では既に80ウン勝してるんだからもう越えた越えないは
べつに考える由もない．．．と俺は思うのだが
「あの時」をみてない世代の俺にはイマイチピンとこないのだ

ここから雨がさらに強くなり、さすがのセナもお手上げ、ズルズルと５位落ちて、セナもあきらめてピットインしていったが、
壮絶な走りだった。

そして再び晴れてきてからもセナは見ものだった、雨が止んで誰よりも早くピットインしたのはもちろんセナだった。
そして、前の車に追いつくまでセナが毎周ファステストを連発し続けた。で、前の車を追い抜いたらまたファステスト連発。
このもの凄いドライバーは一体誰なんだと思わず言いたくなった。
このマクラーレンに乗った黄色いヘルメットの奴は、間違いなくもの凄いドライバーだ、今すぐ顎かアロンソと戦わせろと。つい思った。

信じられない、こんなドライビングする奴は、今のＦ１探してもいない・・・・・セナスゴス。。。
ウェットでの顎の走り、マンセルの走り、アレジの走り、凄かった。他の奴より１枚上手だ。
けど、セナはさらにその一枚も２枚も上を行っていた。
ウェットのセナに勝てる奴は今後１０００年たっても出ないだろうと思う。
そのうちまた９３ブラジル、ドニントン、鈴鹿でも見て見ようと思う。

ヤダヤダセナガマケルノ
ヤダヤダ!
〃〃∩　_,,_
　⊂⌒( `Д´)
　　`ヽ_つ⊂ノ

ヤダヤダ!
〃〃∩　_,,_
　⊂⌒( `Д´)
　　`ヽ_つ＿つ

ヤダヤダ _,,_
　〃〃 (`Д´∩
　　　 ⊂　　 (
　　　　　ヽ∩ つ
ヤダヤダ
〃〃∩　_,,_
　⊂⌒(つД´)
　　`ヽ_ノ⊂ノ

ヤダヤダ…
　　 ∩
　⊂⌒(　_,,_)
　　`ヽ_つ⊂ノ

　　 ∩ zzz…
　⊂⌒(　_,,_)
　　`ヽ_つ⊂ノ

>> ID:fbsFP/h5
セナおたってわけじゃぁないが
'87から'02あたりまで全戦ビデオ持ってるが
ここ数日、ここ見ててさ'94イモラ観てみようかと思ったが
なかなか観たい様な観たくないような。。。
んで、おまいさんのレス見てその'92スパ観る事にしたよ。
自分の整理整頓の出来て無さに愕然としながら
汗だくになってみっけたよ。＜ビデオ
これから観てくるわﾉｼ

そういえばセナがバトルで負ける所はあまり見なかったな、
例え負ける場合でも今のドライバーのようにあっさり譲るのではなく
数コーナーに渡って信じられないような被せかたをしたりして粘っていたからな。
接近戦のバトルに関してはセナが最強だろう。

　 ∧＿∧
　（*´Д｀ ）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）セナ最強！！！！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

セナが今も生きてたら若手にボコられて
今の顎みたいに落日のセナとか言われてたかもよ。
まぁセナ贔屓のフジはんなコトしないか。
丁度いいタイミングだったかもよ

バトルで負けたのも見たし、リタイヤしたのもたくさんあった。
記録で語るのは好きではないが、ポール６０何回でファステスト１０何回
とは勝負弱さが如実に出ている。
勝利の４０回も殆どマシンが良かったから。冬のマシン開発はプロストと
ハッキネンが殆どやっていた。
たしかに、コース上ではもてる力を限界まで出していたが、他のドライバー
は安全のマージンを確保して勝負していた。セナは自分のだけでなく他の
ドライバーの安全のマージンを侵してまで走っていた。
危険で自分勝手な振る舞い、走行を神の走りと見間違う馬鹿セナヲタ氏ね。

雨で速いセナか・・・　８９年だったか、アルデレードでブランドルのケツに
アルカ○ダみたいに神風アタックしたのは危険なドライバー　セナ　

　　　　　　　　プーン
　　　　　　∴　・〜
　∧ ∧　　∴∴　↑
`( ゜◎゜)∴∴∴ >>555
　∪　⊃自
〜|　｜　 シュー
　∪∪

>>373 の意見に全く同意だな。
俺が嫌いなのはセナ過剰に持ち上げて神格化させたフジテレビとそれを真に受ける浅はかな馬鹿どもだ。
まちがいなくセナはDQN野郎だったよ。だが、素晴らしい速さを持っていたのも事実だ。

セナの人間性なんて興味なかったな、
俺は単にセナのバトルはかなり面白いし見ていて飽きないから好きなだけだな。

>>551
是非見て楽しんでくださいな。セナだけでなく、マンセルやアレジ、顎の走りもいろんな意味で必見です。
俺も９１〜０２あたりまで保存してあります。
自分の部屋整理するたびに何度も捨てようと思ったけど、古いのを見てみて無理して残しておいてよかったと今更ながら思う。
年季の入ったものはだいぶ古びて映像も悪くなっていますが、むしろそれがまた良いかなと。

この頃の映像のものは、フジ独自の映像もあり、オンボードやドライバーのインタビューとかも意外に豊富で結構違う意味で楽しめます。
また見たら感想でも下さいな。

ちなみに９４イモラは見ないことをお勧めします。セナオタでなくとも気分が悪くなります。
というか別に普通に見れることは見れるけど、かなり後味が悪いです。

セナの人間性なんて、チキンと嘘つきと云う言葉ですべて事足りる。
バトルなんて殆ど無かっただろう。セナが前車を追い抜いたのは少ないぜ。
ポールつーウィンを信条としていたから、そのまま逃げ切るかリタイヤあぼーん
が多かった。セナの全レースをもう一回検証してみ。勝負弱いのが解かるだろう
その、勝負弱さに同じＤＱＮヲタが惹かれたって構図さ

>>561
顎のこと？

「　チ　キ　ン　と　嘘　つ　き　」　ﾌﾟｯ

セナって誰かに似てるなぁ〜と思いながらも
誰に似ているのか思い出せないまま十数年が経った
そして今思い出した
かえってきたウルトラマンの変身前に似てる

セナは猫ひろしに激クリソツだよ。猫にマルボロとナーショナルのロゴの
入った赤いレーシングスーツ着せて、黄色いメット小脇に抱えさせて
物憂げな表情させてみ　あーらま　生き写しじゃねーか　ﾎﾟｰﾂﾏｽ　! ﾎﾟｰﾂﾏｽ !

雨の過大評価っぷりがすげーな

>>562
アンチ顎はスレ違いだ
死ね

>>555
おれもセナが接近戦が得意という印象はないな
やたら接触が多かったし周回遅れに追突とかむしろバトル下手な印象しかない

92スペインや伝説のモナコはマンセルのバトル上手に助けられたし
プロストもよけるのが上手かったしな
紳士協定破りの時なんてクラッシュするぞ普通
アレジとのバトルも相手がアレジだったからだし

ナニーニすっ飛ばしたハンガリーとか
ブラジルで中島と接触とか
ブランドルに真後ろから突っ込んだり
バトル上手という印象は俺にもないな

一発がとてつもなく速くてポール・トゥ・ウィンって印象

>>562
ばいばい

セナのバトルのうまさを象徴するレースはいくつかあるが、
セナの強引さを象徴するレースもいくつかある。

オタは前者を上げマンセーし、アンチは後者を上げ叩く、

かくしてこの類のスレは荒れる。

が、明らかなのはひとつ。オタであろうと、アンチであろうと多くの人々に
セナのその鮮烈な走りが強烈な印象となって残っていることだ。
予選のセナ、雨のセナ、ブロックのセナ、強引なセナ、プロストに楯突くセナ、マンセルとバトルセナ、神を語るセナ、・・・・
アンチであろうと、オタであろうと、これらのセナの鮮烈な走りが強烈な印象となってその記憶に記録されているわけだ。

>>570
勘違い乙
死ね

>>571
俄か氏ね

スリック氏ね

>>570
そうそう。
何だかんだ言って、セナは永遠に皆の心に残る気がする。

史上最強かどうかは別として、アイルトンが出てたGPは面白かった。

確かにセナはエゴイストな感じもあったけどさ
恵まれない子供たちを救うのが夢だったんだよね

そんなあまりにも人間くささのあるセナなら
生きててもきっと皆の記憶に残るはずだ

ブラジルで貧富の差を作り出したのはセナがいる階級の人間だし
セナの一家も貧乏人から搾取して作り出した財産を築き上げたのだし
セナ本人もその恩恵にあずかってF1ドライバーになれたのに

顎はリアルに貧乏の出で
そのうえスマトラ沖大地震では１０億だした

顎の親はレンガ職人だったっけ？

オヤジは貧乏そうなツナギを着てたな。
大層お似合いだったなwww


顎もそのままレンガ作ってりゃ、みんなのアイドル
アイルトン・セナが死なずにすんだんだよな。
(〇｀з´〇)ノ




スリック氏ね

このままだと顎がＰＰまた獲りそうな勢いだが・・・・さてどうなる事やら

１．アロンソ
２．Mシュー
３．マッサ

でしたね♪

アロン祖と顎二人が異常に速かったな

>>576
オマエの言ってる事が全てかどうかは知らんが・・・
セナ姉が基金を作って、不幸な子供たちを救うみたいなことをやろうとした時、違和感を覚えて
たよ。

鈴鹿にヘリで来るくせに（演出かもしれんけど）、、、、そのチャーター代を不幸な奴らに回せよって

>>578

顎＞セナは認めてるんだね。

>>581
顎二人ってシューマッハ兄弟か？

www

>>583
はあ？
当然セナ=プロスト>>>>>>>>顎でしょ

(^o^)丿



スリックシネ

ｍ9(^Д^)ぷぎゃーっ

セナｦﾀってモー娘ｦﾀなみにｷﾓｲ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

なんつーか腐女子っぽいんだよなぁ
痛い書込みって
セナスレには行かないから状況がわからんが、スリックみたいなのが荒らしてるのかな

　シューを叩いてる奴らはセナファンとしても恥ずかしいからやめてほしいもんだ。

どちらも好きで無い人間からみたら
どちらもF1ｻｲﾎﾞｰｸﾞなだけなんだよなぁ
めちゃくちゃに速いんだけど何か違うなって感じ
ま、道を極めてる奴なんてのはあんなもんなんだろな

>>586
違うよ

セナ＝プロスト＞マンセル＝ピケ＝ハッキネン＞ベルガー＝アレジ＞顎＝ヒル

だよ

眠いから今日は釣られないでおこう。

’９３のセナはフォードＶ８で５勝か。しかも序盤はシリーズ７じゃなかったんだよな。
凄いの一言に尽きる。

それに比べ、シューの１勝止まりは、やはり実力を如実に現してるね。

>>591
顎は年齢や成績から見て、極めたと言えるかもしれんが

セナはどちらも極めるまで足りない。

aeg

IRwVqgkYみたいなのって空しくないのかね
可哀想な奴だ

’９３のマクラーレンは総合パフォーマンスでは悪くないクルマ
腕で勝った！とかそういうレベルではない

ハァ？何を言っとるんだね？
９３のマクラーレンの総合パフォーマンスは明らかにＢ１９３の下、
というかＢ１９３はサーキットによってはウィリアムズとほぼ互角。いわば最強マシンだよ。
９４はインチキマシンでタイトル獲得。９５は圧倒的なまで高性能なＢ１９５でタイトル獲得。当たり前だよね。
でも最強マシンでナンデ９５年はポール３回しかとれないのｗ？
プププｗあ、そうだ、予選苦手なんだよねｗ

セナを死に追いやったのはマシントラブル
いい加減分かれや

糞スレ

セナって好きな偉人で上位にいたけどどこがどんなふうに凄いの？
F1無知の自分に誰か教えて心やさしいかた

初コースばかりのマイケル・アンドレッティでさえ予選でセナの０.５秒落ち
とかだったしマシンは結構良かったと思うよ。ハイテクに関してはウイリアムズ
よりも上だったし。

>>602

　つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%8A

そもそも糞車だったらあの時のセナ様が乗るわけないじゃんｗ

どうもありがとう心やさしいかたたち

>>605
セナだから、あの失敗作のMP4/8に乗ってあげれたんだと思うよ。

>>607
もっとセナのこと調べてから書き込もうねｗ

たとえ、セナのミスで亡くなってたとしても
決定的な証拠でも無ければ、セナのミスかも？と言える人は当時少なかったんだろう。

セナおたもアンチも'94イモラのビデオ観て来いや
持ってない奴はこの広いインターネッツの
どっかにおちてるから探してみれ
あれ観てから何か書けるんなら書いてみろ。

セナを死に追いやったのは彼の才能（溢れんばかりの）。

>>599
なんでエンジニアでもないおまえがそう断定できるのか分かんねｗ
５勝もできるマシンが糞なわけないとしか言えない
９３マクはけっこう良いクルマだよ

>>610
お、いい事言った。
ほんとそんだよな・・・生で見ていたら書けないようなﾚｽが多いもんな。
ま、そういうのも2chのいいとこかwww
でもな、94年ｲﾓﾗを揶揄するようなﾚｽだけはやめて欲しいな。

>>613
　まさか死ぬとは思わなかったがな。

>>612
うん、MP4/8はいい車だったと思うよ。
だけど、B193も良かった。
じゃ、素人目に見て、分かる範囲で言うと、
ｾﾅ5勝のうち、3勝は、ﾍﾞﾈﾄﾝより劣るﾌｫｰﾄﾞV8ｶｽﾀﾏｰｴﾝｼﾞﾝだったはず。
MP4/8の5勝には、やはりｾﾅの力が大きいと思う。

>>614
俺もそう思った。
だから今年のサンマリノ井出がらみのクラッシュはゾッとしたよ。
12年周期でいうとこの今年は12年目だし・・・

生で見ていたから色んな意見が出てくるんだよ。揶揄って、、おまいの都合に
合わせて世の中動いてんじゃねーぞ　ボケ　脳内で勝手に物語に仕立てて
勝手に完結させて、それを常識と思い込んでいるんじゃねーよ　
事実から逃げているだけ　さすがチキンのヲタだ。
セナは自らの才能？によって、自らを殺したのだ。
危険な仕事はたくさんあるが、自らを殺すことで成り立っている職業は無い。

>>615
前年から顎がベネトンで仕上げてきたＶ８を使わせてもらって結構頑張ってたよね
９２年は５０馬力もアドバンテージのあるホンダＶ12で顎によく負けてたけど

>>617
だから、ｵﾏｲも分からんﾔｼだな。
ｵﾏｲみたいのは、俺が言うとこの揶揄なんてしないんだよ。
勘違いすんな、ｱﾎ。

>>618
MP4/7Aの話なんてしてないっての。
MP4/8とB193
MP4/7AとB192
全然違うでしょうが。ｴﾝｼﾞﾝが全てなんて言ってないぜ。

>>615
エンジンだけですべてが決まるわけないじゃん
マシン全体のパッケージとして９３マクは良いクルマだった

セナがどんなに凄腕だとしても糞クルマで５勝するなんて不可能
やはり優勝できるだけのポテンシャルはあったと考えるのが普通

１勝

↑ありゃりゃ。。。


１勝ならあり得るが５勝ともなると
やはりクルマにも力があったとしか言えないな

>>622
俺も、MP4/8が糞ｸﾙﾏなんて言って無いよ。
確かに、いいｸﾙﾏだったよ。
MP4/8でｾﾅが勝ったのは、ﾌﾞﾗｼﾞﾙ、ﾄﾞﾆﾝﾄﾝ、ﾓﾅｺ、日本、ｵｰｽﾄﾗﾘｱか？
その、ﾓﾅｺまでの3勝はｾﾅだからこそという気がしてならないんだよ。
運も含めてね・・・

ホンダに乗っていないセナこそが本当のセナと言いたいわけだな。

>>624
なんでそうなるwww
結果的に、ｾﾅは、ﾎﾝﾀﾞｴﾝｼﾞﾝでしかﾜｰﾙﾄﾞﾀｲﾄﾙを取れなかったんだから、
ﾎﾝﾀﾞ時代のｾﾅを否定する訳無いでしょう。

何かくだらない論争をしてるみたいだけど、セナの凄さが
分かってないんじゃないの？セナの本当の凄さは、雨のレース。
車の性能の差の出にくい、言い換えればドライバーの
腕の差が出るレインレースで、天才の集まるF1の世界にあって
信じられないほどの速さを見せ付けていた所にある。

雨のサーキットで何百馬力のマシンで何百キロも出すのは物凄い危険。
雨降って喜ぶのは犬か子供だ。雨ではセナよりベロフのほうが早かった


うゎ　釣られた・・・・ort

>>626
くだらない論争？
そんな事して無いよ。
>>626氏も古いF1ファンらしいが、ｾﾅの凄さはそれだけじゃないぜ。

琢磨も雨のせいでミハエルに突っ込んだしな。
「全然ブレーキが利かなかった」とのコメントだがそれも致し方あるまい。

雨でのレースは本当に怖いよ。昔の富士の100Rからヘアピンの
所とか、300Rなんかは1300CCのスターレットのレースなんかでも
命がけだったからね。

セナは方形　烏賊臭っ　ブラジルでラジコンでもやってれば死なずにすんだ

'92のフランスGPだっけか、
1回目のスタートでセナに追突してセナを追い出した顎が
2回目のスタートで、また誰かに突っ込んで、今度は自分がリタイアになったやつ。

こいつは学習をしない馬鹿だと思った。

セナが世間から
急速に忘れ去られてる件について

ミハエルにびびっていたセナは
あのまま無事だったとしても、ミハエルにボコボコにされてたな

>>632
　そういう時、若いと得だよな。ミハエル当時23歳。
今のニコも多少ミスしても、「若さ」で許されてるとこあるし。
その点、井出と琢磨は年齢的にも「若い」とか「これから伸びる」とか言ってもらえないから
きついな。

コラコラみんな誤解しているようだね。MP4/8は明らかに駄作！それは事実だ！
５勝はセナのおかげだよ。
あのクルマにプロスト、マンセルが乗っても一勝出来たかかなり微妙。
顎なら間違いなく優勝出来ない！ていうかセナの相方が顎なら間違いなく予選全敗だね。
だって最強B195でポール３回だからねwﾌﾟﾌﾟﾌﾟw
ちなみにセナがF2005に乗っていたら６勝はしていたはず、いやむしろチャンピオンになれてた、だってライバルは未熟なアロンソやライコネンだからねw

>636
いまいちパンチに欠ける

また、「れば」とか「たら」の話か・・・。
いいかげんセナの名を汚すのやめたら？
あとセナファンとして、アンチセナを増やすのやめて欲しい。

セナの名を汚したいわけではないんだが、タンブレロでセナはステアリングを右に
切ってしまったんじゃないかと、つまりシューマッハに負けることよりも死を選んだという
想いが１２年前からぬぐいきれないんだよなあ。
レース前の鬱な表情、過去を清算するようなプロストに対する呼びかけ、母に聖書を呼んで聞かせた事、
使用人に感謝の気持ちを込めた写真を送った事、マシンのブラックボックスから肝心のステアリング角度と
ブレーキングに関するデータが壊れたという事でウイリアムズ側から提出されなかった事などを考えるとどうしても…

>>639
自殺説？
でもあそこであのスピードであの角度でコンクリートウォールにぶつかっても
絶対に死ねたとは限らない。てかむしろ、あれでは普通死ねない。
たまたまサスアームがヘルメット貫通したから死んでしまったんだろう？

だから、死ぬつもりじゃなくて
マシントラブルだと言い張ってレース序盤でリタイヤしようとしてたんだよ
1994年の第1戦からの流れでみたら分かるだろ

>>641
まぁ、それなら納得できんこともない

あの年、あの日、セナは何にそこまで悩んでいたかと言えば、ラッツェンバーガーの事故死。
彼は、あの週末、一緒に走ってるドライバーが事故死するということを、レース人生で始めて経験した。
センチメンタルが繊細な彼には、ラッツェンの事故死はあまりに衝撃的過ぎた。
チャンピオンシップのことなどどうでもよくなるくらいに衝撃を受けていたと思う。
これまで、プロストやマンセルやピケなどという偉大なライバル達を倒し自分が世界最速のチャンピオンであることを証明する為に、
レースに人生のすべてをささげ、その為にすべてを犠牲にしてきたセナにとっては、９４年は違和感のあるシーズンだったと思う。
いつのまにかライバル達を失って、追う立場から追われる立場に立たされたセナは、
レースを続けることの意義について９４年開幕当初からウィリアムズでレースを続ける中で真剣に悩んでいたと言われている。

その矢先のラッツェンバーガーの事故死は、彼からレースへのモチベーションを奪うには十分過ぎた。

>>643
妄想はブログでやってください。

93年、セナはアクティブサスによる高いアドバンテージを持っていたウィリアムズに移籍を決めた。
決めた途端にアクティブサスの使用禁止が決まり、全てが水の泡になった。
要はアクティブサス導入直前のマシン、パトリック・ヘッドがニューウェイ作のレイトンのマシンの影響を受けて
フロントサスに懲りすぎてピーキーな状態になった時代のマシンに戻っちゃったんだよな。
それで94年はウィリアムズの戦闘力の激しい低下のためにシーズンを捨てることに決めた。
空タンクだとまだバランスがいいので予選は全力で戦ってポール、
決勝はフルタンクだとヘボヘボで勝ち目がないのでレース序盤でレースを捨てる、それが1994年のセナ。
他人の死などセナには関係ない。
第1戦の決勝を終えて「ああ、今年は終わったな」と、モチベーションが0の状態になったんだよ。

モチベーションは、そんなにゼロか１００かという単純な問題ではないよ。
そんなことでモチベーションのすべてを失っていたなら、セナの性格なら９３年はシーズン中盤にて休養だっただろう。
けど、口では休養するとか言いながら、マシンにわずかでも勝てる見込みがある限り最後まで全力で戦うのがセナのスタイル。

９４年セナのモチベーションを大きく奪ったのは、マシンの戦闘力の見込み違いというそんなくだらない理由ではない。
レースに人生のすべてを賭けてきたセナにとって９４年は、
これまでのように、そこまでしてすべてを犠牲にしてレースにすべてを注ぐスタイルを貫くことに自信が持てなくなったシーズンだったんだよ。
だから、セナは酷く落ち込んだんだ。プロストやマンセルと必死に遣り合ってた時のようには楽しくなかったんだろう。
イモラでのプロストへの言葉も、それを象徴する意味があったんだろうと思う。

プロスト引退は本人も予想以上のショックだったんじゃないか？
夢にまで見たウイリアムズのステアリングを握ったんだけど
もうコースにはプロストはいない
顎ではモチベーションも上がらない、そして想像以上に失敗作のＦＷ16
まだプロストがマクラーレンかどっかで走ってたら死ななかったと思うんだが

セナはイモラで顎に負けるわけにはいかなかったのよ
プロストがいなくなって寂しいというのはあったろうがそんなことでセナのモチベーションが下がるなんてありえんでしょ
あの時のセナはチャンプから遠ざかっておりなにがなんでもチャンプになりたかったんだと思うよ
ラッツェンの事故で衝撃をうけて走りたくないと話したらしいがセナはレースにでた
エンジンで勝るセナが顎につけられたポイント差を少しでも取り返すためにね

>>646
プロストを引退に追い込んだのはセナじゃんかｗ
やめてくれてせいせいしてるはず。
当時のセナのインタビュー記事とか読んでれば
セナが如何にプロストを憎悪しているかが理解できるので
>>646のような妄想は書けないはずだ。

>>645
93年は2年越しで交渉してきた最強チームであるウィリアムズへの
移籍がほぼ内定していたので成績はよくなくても希望に満ち溢れていたよ。
移籍が決まった直後にアクティブサスの禁止も決まって
セナは安全性を引き合いに出してアクティブサスの禁止に異論を唱えてきた。
でもアクティブサスが禁止になったぐらいではウィリアムズの力関係はそれほど変わらないだろうと
タカをくくっていたように見える。
だから冬のテストもサボった。結果があのザマだよ。

でもFW16ってそんなに悪いマシンか？
シーズン前半はパッとしなかったが、後半にはデイモン・ヒルでさえ勝てる速いマシンになっているよ。

ヒルとクルサードが作ったマシンだからヒルが勝ててもセナが勝てるとは限らんし
セナはウィリアムズの自分に対する扱いの悪さとかにも不満があったと思う。
さんざん「コイルバネは危険だ」と主張した手前、
サストラブルを原因に仕立ててリタイヤする必要もあるし。

おれはオサーン世代だが
>>648のレス読むと
当時をリアルで体験してないのが如実に表れてて
おもろいな。
妄想するのは勝手だが断定口調はいかんぞ。

ID:3Gqpp5amあんたアンチだったのね
セナが本当にプロストの引退望んだって思ってんの？
自著でも書いてるけどセナが望んだのはコース上でプロスト
打ち負かすことだよ
>>649
FW16Aと16Ｂ、16Ｃは全く別物と思っていい
16Ａは15Ｄをパッシブサス化しただけとも言えるやっつけ仕事
おまけにデュフェーザーにリアサスの一部を担わせるという実験的要素もあった
16Ｂではリア周りを大幅にリファインしてるとこを見ると
失敗作と認めてるようなもの

ウィリアムズは今は良く知らんが、昔から足回りを硬くして、グリップは
メカニカルグリップで稼ぐよりも、ダウンフォースを稼いで路面にグリップ
させる手法を続けてきた。そういうマシンは一発の速さはでるが、Ｆ−１は
スプリントレースではなくて３００ｋｍの耐久レースだから本戦では色んな
意味できつかっただろうな。
冬のテストをサボって、マシン開発を疎かにしたのが誤りだったのだ。

でもな
プロストが降りなきゃセナは乗れなかったんだぞ
プロストがシートを譲ったようなもんじゃん
それで引退は望んでないとかどこまでわがままなんだよｗ

>>653
ホンダエンジンが抜けたあとの泥沼状態のウィリアムズを知らんのか？
パトリック・ヘッドがエイドリアン・ニューウェイの影響をモロに受けて
レイトンハウスのフロントサスのモノマネをはじめてサスに懲りすぎて
ノーズにコブをつくったりぐちゃぐちゃになったんだよ。
その結果、常にオーバーステアでコーナリング中に逆ステアを切らなきゃならんような
最悪なマシンに仕上がった。
鈴木アグリが鈴鹿で3位表彰台を取れたのもそのおかげだよ。

>>652
セナはプロストなんか死ねばいいくらいにしか思ってないよ。
セナの社交辞令を鵜呑みにすんな。
鵜呑みにすると本田宗一郎はオヤジみたいなもんだとか
中嶋悟を尊敬してるとか、日本人向けに言った社交辞令はとんもないぞｗ

>>654のいうとーりだと思う
セナの我儘だというのは認めるよ
ただプロストはセナのガソリンだったんだな
顎は灯油くらいしかならなかった

そもそもＦＷ15シリーズからが失敗作だったな
マンセルが乗った14Ｂがアクティブ対応の最高傑作だったのに
15で空力いじくりすぎた、2年分のマージンがあるといわれていたんだから
14シリーズの熟成でよかったのに、14の流れでパッシブ対応してれば
セナは死ななかったと思うのは俺だけか？

セナじゃなかったら死ななかったとは思う

顎が死ねば良かったのに…

('･c_･` )

「セナはプロストがいなくなってライバルがいなくなったせいで
モチベーションが落ちた」というのは間違いだよ。

それが成立するためには
・セナはプロストを自分と同格のドライバーだと認識している
・ライバルが消えたせいでレースを手応えのない状態で圧勝し続けている
という状態にならなければならない。
実際にはセナはプロストの事など認めてもいないしレースは散々な状態になっている。
現実にはセナのモチベーションが下がった理由は、
ウィリアムズの戦闘力の激しい低下と
そのために今シーズンを捨てなければならないと悟った事が挙げられる。

age

セナヲタ必死だな（^∀^）ゲラゲラ

プロスト、セナ、顎
なんか懐かしいな。なんか三つ巴の争いもあったよな。

>>657
ＦＷ１４Ｂがシーズンを席捲してた９２年には完成してたんだっけ・・
プロストによれば１５Ｃの空力は非常に素晴らしく、他チームに対してそれがいかに
優れているか、アクティブサスなどのハイテクを取り去ればより明らかになるだろうと答えている
あと、ＦＷ１４Ｂのままだったら、シューマッハのＢ１９３に勝てなかった。それは確かだよ、
ともインタビューに答えている

>>660
ずいぶん身勝手でわがままなドライバーだな
自分もチームの一員であるという認識はないのかよｗ

セナが事故をおこしたのはシューマッハせいだなんて浅はかだね。

誰もそんな事は書いてないと思うが

シューマッハの車だけ、TCSあったんでしょ？

セナヲタ必死だな（^∀^）ゲラゲラ

セナが死んだのはツイてなかっただけ

ついてなかっただけで死ななきゃならんのか？　そりゃ小物の死に方だな
偉人の死に様では決して無い　　なにか複雑な深層がありそうな事故だが
意外となんも無い単純な事故だったりして　　　　　　（^∀^）ゲラゲラ

昨日改めてセナのビデオ見てたんだが、94、サンマリノ
スタート直後からほとんどすべてのコーナーで車体から火花散ってるな
シューマッハのＢ194はもちろんヒルの車も安定してるのに
タンブレロは凄いギャップがあったってことで納得できるんだけど
リバッツァでもトサでも立ち上がりでケツを擦りながら立ち上がってる
それと最期のタンブレロは直進したっつーよりどう見ても
右に切ってる気がする、事故後の検証でステアリングシャフトの固着が
認められてるけど、推測するにタンブレロに330ｋｍで進入
当然左に切る、がなんらかの理由でステアリング切れず
通常250前後でクリアするコーナーだけどテレメーターには
激突直前のスピードが200近くまで落ちてるのとギアは1速であったとこを見ると
瞬間的にトラブル察知→超人的なシフトチェンジ＆ブレーキング
あとは絶望的な気持ちで左に切れなかったステアリングを右に切って
ダメモトのスピンを試みたんではなかろうか？
90、のベルガーの事故も全く同じシュチュエーションで滑っていってるから
真っ直ぐ突っ込んでれば角度も浅くなるから死ぬ事はなかったと思うんだが

あの年のマシンであのスピードであのコンクリートウォールでは、角度がどうこうとかいう問題ではないとは思うよ。
あと、ヘルメットに部品が直撃してきてなくても生きてたかどうかさえあやしい。
担当医が会見で言ってたけど、セナは、頭部だけでなく、肺や首、脊椎など上半身全体が強い衝撃を受けて損傷してて
もう手の施しようがない状態だったらしいから。

まぁ、トラブルの原因なんてどうだって良いかもしれないとは思うよ。
レースには、人為的なもの機械的なものも含めてあらゆるトラブルやミスはつきもの。
ミスを起こさない人間などいないし、トラブルをまったく起こさない機械などない。ミスやトラブル自体を攻めるべきではないと思う。
けど、トラブルが起きてもある程度の安全を確保していなかったレース主催者が最も攻められるべきだとは思う。
当時のＦ１マシンとサーキットでは、レースを行うにはあまりに危険過ぎた。
年間で、２名の犠牲者を出し、２名の重体者を出し、さらにテスト中などを含めると数名の重傷者を出したということがそれを証明していると思う。
ＩＡが当時のサーキットやマシンの危険の高さについてもっと早く気がついていれば、
セナの事故も防げたし、ラッツェンも助かっただろうし、ベンドリンガーだってモナコ以後もＦ１続けることができたかもしれない。

そういう意味では、「セナを死に追いやった」のはシューでもましてやウィリアムズでもなく、ＦＩＡだろうとは思う。
当時はこういうことを言うのはタブーでとにかく原因追求が一番みたいな雰囲気だったけど、
結局あれ以後のＦ１の安全対策のことを冷静に振り返ってみると、ＦＩＡが、あの日セナを殺したんだと言われても、ＦＩＡは反論はできないと思う。

ラッツェンの死もセナの死も、彼らの興行の犠牲者に過ぎないよ。

イモラなんて改修前は凄いサーキットだもんな
大きな川があるんでエスケープゾーン作れないのはしょうがないとしても
それだったらなんでタンブレロなんて高速コーナーがあの場所なんだ？
セナ以前に死者が出てないのが奇跡だよな
セナの死でシケインができたり、スパが一時カレンダーから外されたり
したけど、人が死なないと信号機設置しないのと一緒だな

まさしくね。
奇跡が続いたことで、当時はカーボンモノコック神話なるものができあがってしまって、ＦＩＡもそれを妄信して安全対策を怠ってしまった。
まぁでも、もちろん、いまさらＦＩＡを攻め立てたってしょうがないけどね・・・・・。
彼らも反省に立って色々安全対策は過剰なまでに施してきたわけだから。

けど、Ｆ１に関わる者として何が悲しかったかと言えば、やっぱり類稀な速さと才能を持った当時屈指のレーサーまでをも、
そのことで失ってしまったことだとは思うよ。
現役最速最強の偉大なドライバーに将来の最速最強の偉大なチャンプになるとだろうと言われていたドライバーが挑むという、
Ｆ１の歴史でも稀となったであろう対決は見れなくなってしまって、その結果もわからず仕舞い。
このことの損失はあまりに大き過ぎたと思うよ。そのことでＦ１自体の魅力が相対的に落ちた事でファンも多く失ったし。
セナファンだからとか、セナが好きだったからとか、そういう次元ではなくて、Ｆ１に関わるすべての人にとって、あのイモラの週末は悲しい出来事だったと思う。
シューの００イタリアで、何が悲しかったのかといえば、そこだったんだろうとは思う。

過去を振り返るのはよくないけど、イモラの週末は、Ｆ１にとって消したくても消せない大きな傷だろうと。
それはＦ１にかかわる誰もが認めるべきだとは思うよ。
イモラでのレースは永遠に続けるべきだし、そこで９４年に何が起きたかは、Ｆ１に関わる者が伝えていかなくてはいけない事だと思う。

どなたか携帯用の画質のいい画像ありませんか？
http://p.pic.to/3u4cl

結論：自殺

激突 0.2秒前に最後のシフトダウン

ID:MhWPpqnp
ID:qfUjH4rP

ID:MhWPpqnp
ID:qfUjH4rP

折れたサスペンションアームが刺さったのが致命傷じゃなかったっけ？

>>672-675
安全性に対する意見はもっともだと思う。
しかし、安全が確保された中でどんなに限界極めても
それは観てる側から見ればつまんない限界であって
そういうのには敏感だからな＜観てる側
やっぱ一歩間違えば。。。という中で限界極めるのが
レースの魅力のひとつだ。

とはいっても安全が確保されればそれを上回る限界を極めていく
のがレースであってどうやっても一歩間違えば状況になる
安全確保はありえないのも歴史が語っている事実。

Ayrton Senna da Silva　Eternity

荒っぽく危険なドライビングで散々非難されたセナではあるが
埋め合わせるが如くに安全性への提言を投げ掛けてこの世を去って行った
悲劇ではあるが、セナは最後の最後まで良い仕事をしたと言えるだろう

wwwwwwww

＞荒っぽく危険なドライビングで散々非難されたセナではあるが
荒っぽかったかな〜？ＦＩＡから「危険なドライバー」なんて
言われた事もあったけど
89、鈴鹿のシケインでの接触はあきらかにプロストの罠だし
90、鈴鹿の第一コーナーは89のお返しって感じだけど、89プロストみたいに
わざとぶつけたわけじゃないし
わずかな隙を突くのはＦ1ドライバーとして当然だし、阿吽の呼吸で
バトルするのが見てる側としては面白いわけだし
最近はピット戦略で順位変わっちゃうからつまんないよ
モントーヤが出てきた頃は面白かったんだけどねー最近おとなしくなっちゃった
まるくなったのかメッキが剥がれたか知らんけど

セナヲタはだから駄目なんだよ…

＞90、鈴鹿の第一コーナーは89のお返しって感じだけど、89プロストみたいに
＞わざとぶつけたわけじゃないし

あの〜、セナさん本人が半べそかきながら「わざとぶつけた って仰ってるんですけど・・・

極端に肩入れしてた報道姿勢のおかげでセナは好感度高いけど
あのドライバーって滅茶苦茶ワガママ（←この世界ではある意味必要）だったと思う。
プロストやシューマッハーのほうが好感持てる。

シューマッハが引退したら新聞の1面に載りますかねぇ？

トーチュウなら１面
一般紙なら３面くらいには載るかも。ただ、
９９年の日本ＧＰの結果（ハッキネンが２度目のタイトル）が１面に出たことはある

あと１面ではないけど、昔、朝日新聞の「ひと」だかなんかに
ファンジオの記録を塗り替えた時（だったっけ）
ミハエルシューマッハさん（３４）みたいに出てた記憶が
ある。

ああ、今気づいた。
セナが嫌いなんじゃなくって、
セナヲタが嫌いなんだって。

＞ミハエルシューマッハさん（３４）
ｗ

セナが死んじゃった事は本当に気の毒だし、あの当時オレ自身も
相当なショックを受けたけど、セナは自分の中では悪役だったからなぁ
フジのマンセー報道に洗脳されたミーハーが沢山沸いたのも事実だと思うしね
実際あの当時セナセナ言ってたミーハーって今でもセナを懐かしく思い出したりするんだろか…
ま、ホントのファンも居るんだろけどオレには面白いレースしてくれるドライバーじゃ無かったな
めちゃくちゃ速かったってだけで

だからセナは馬鹿だから居眠り運転で自爆したんだって。。。

>>692
新聞でそれを見付けた時
とってもこそばゆい気分になったのを思い出したw

森口博子はセナのことなどもう覚えていないだろうな

セナのかわりにおまえらが全員死ね

顎≧アロンソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞琢磨＝ちんぽ＞∞＞セナ

>>696
そうだな、あの時のテレビのインタビュー
なんで森口博子が？とか思ったもんだ。
モリモリ終わって干されかけてた時期かしら？

>>698
で．．．どうしたの？？？

sesese

セナに会いたい(藁

あの因縁のサーキットで、死亡事故級の追突をおこしたから井出は
あんなに叩かれたんだな。

ホンダはマンコ

>>697
セナは実は生きていた説！

死んだと思われていたが実は日本に渡っていて青森には墓も

agee

シューマッハに負ける前に…

>>708
釣りか？

agee

senna

まぁ、みんな落ち着いて聞いてくれ。

俺は、80年代前半からＦ1見て育った世代だ（いわゆるオヤジ）
俺は、何時の時代もアンチトップドライバーだった。
アンチというより興味がなかった。
トップ走ってるドライバーなんてのは、放っておいても良い走りをするし
メディアの扱いも大きいから、情報も勝手に向こうからやってくるてなもんで、応援のし甲斐がないからだな。
そんな俺が、セナにもシューにもほとんど興味がなかった俺が、あえて言おう。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　













セナ＞シュー

以上だ。

>>712
「筍を茹でる時はまず泥を洗い流し」まで読んだ

セナが死んで一番悲しかったのはシューマッハだと思う。
ライバルが死ぬほど寂しい事はない。
シューマッハの走りはセナの魂が乗り移ったかのようだ。
悲しみを乗り越えてシューマッハは成長してきたんだと思う。
セナも天国で喜んでいると思うよ。

94年のイモラの表彰台で開幕三連勝を決めた顎は飛び上がって喜んでなかったっけ？

レース後のインタビューではセナの事故について色々と質問されて涙目で答えてたけど。

モナコで初ポールを取った後の共同インタビューでは、「初ポールおめでとうございます」
と言われたのに対して、「ありがとう。でも本当ならこの場にセナも居て欲しかったけどね」
って答えてたのが印象深い。結局、セナを倒す事が出来ないまま初ポールとなってしまったのが
自分でも悔しいんだろうね。

(　；ω；)

>>715
全然悔しくないと思うよ
それより
ミハエルに負けたままリベンジ出来ないセナの方が悔しいだろうね

>>717
すでに葬られた人間が悔しいという感情を持ち合わせるのか？
気持ち悪い妄想すんな。

>>717
悔しかったと思うよ〜、顎は絶対セナに勝つ自信があっただろうから
「セナがいなくなったから勝てるんだろう」と言われたくはないだろう
やっぱセナ健在で力でねじ伏せてチャンピオンてのが理想だろ













まっセナが生きてれば絶対　　　ム　　　　リ　　　だったけどね

つーか、顎はセナのこと馬鹿にしてただろ。
いつかのフランスでぶつけてきた顎にセナが注意した時、顎がどんな反応したか覚えてるか？

>>720
ttp://www.youtube.com/watch?v=bX4JsQI1yxk&search=senna%20schumacher

>>719
お前
すごい悔しそうだねｗ
セナが世の中で
急速に存在感を失っていってる事に
はやく気づいた方がいいよ
手遅れにならないようにね…

>>720
覚えてるぞ、まぁ顎をしゃくってたなｗ

ID:qT0Mk8XX
出たな粘着男ｗセナスレ終わったと思たらここにおったんかいｗｗｗｗｗｗ
結局セナが気になってしかたないようだな
ゲラゲラ←アンチの決め台詞

ビードーズ♪　セナヲタは社会の癌　絶滅根絶せよ！　
引越し♪　引越し♪　あの世へひっこしっっっっっ！　　　　　　　　氏ね

>>721
なんか顎が凄く生意気そうに見える。

顎こうしてみるとナイスガイ

安いよ安いよ！セナ安いよお買い得だよ！

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/offer-listing/-/4041941016/used/1/250-6888410-7542647

>>721
自殺しろ

>>719
実際、1994年シーズンはセナが存命中に限ってもセナは開幕以来0勝で0ポイント、最高位13位
アゴは開幕以来3連勝で30ポイントなわけで
セナが存命中に30ポイント差でほぼチャンピオンを決めているわけですが
あなたは現実から逃れることしか出来ないのですか？

レースにたらればはない
つまりどっちも妄想

たらればもクソもなく
セナはアゴに開幕からたったの3戦で30ポイントもの差をつけられて
逆転の可能性もなく完敗してます

セナヲタはもしセナが生きていて顎に毎年WC取られ続けても
些末な部分を取り上げて「負けてない！」って叫んでますよ

セナが一番！ありきの論法なんでｗ

いや、あながちこのスレのタイトルも間違ってないとおもうけど・・・。
イモラ前の３戦シューに全敗で、ポールをとったイモラでもシューにかなり迫られて
たからあせりもあったかも。何秒後ろまできてたっけ？シュー。


あいまいな記憶だが。

92年、ホッケンハイムリンクでのテスト走行でシューマッハはセナに何やらかしたの？

>>735
全開走行をセナに邪魔されて、その仕返しにセナをブロック
プラス、セナの前で車のケツを振る
「おしりペンペン」みたく

>>732
視野が狭い

>>736
サンクス！
それで乱闘一歩前までいったのか。あの頃もＦ１観てたけど、そんな事件があったのは知らなかった。
セナが生きてる時ってシューマッハはセナに対して敵意を剥き出しにしてたような・・・。
「アランプロストが真のチャンピオン」なんて言ってたし。

その頃は顎もガキだったな。

だからアゴは今、アロンソが何か言っても
「まあ、かわいい」くらいにしか思わないんだろう

>>738
そのあと顎はピットでセナに長時間説教をくらうが
後年、セナ追悼番組で「セナに教えを請うシューマッハ」、と紹介されてたのはワラタ

そうやって後でセナの言動を美化したり神格化するから
ここのセナヲタみたいなのが次々と生まれるんだよなぁ

セナってマンセルにも負けたよね〜

プロストも熱心なカソリックだ。二回目のワールドﾁｬﾝプを取った時かな
バチカンのヨハネパウロ�U世に謁見しに夫婦で出かけて、ヨハネパウロも
会ってくれたらしい。
そんなプロストと神を見た発言のセナの宗教観は、同じカソリックにも
係わらず３６０度も違っていた。セナが神の話をするたびに、レースの
ことより辛らつな意見をプロストは発していた。
シューマッハは貧乏人の倅だから、神とか関係ないんだろうな。
セナの発言や行動は不思議と日本人に受けた。神発言をする度に隠れキリシタン
が未だ多く生息する長崎の人達もロザリオを握り締め十字を切って応援していた

僕はセナの事故原因はふと遊んだ女の子の顔が目の前に浮かんできたんじゃないかと思う。
仕事中でもあるよね。そういうことで一瞬集中切れるときって・・・。
そんなとこじゃないかな・・・実際って・・・。

>>744
セナシューが仲良くなかった理由ってカソリックとプロテスタントの関係？
・・でもプロストとシューマッハは結構ポディウムでも仲良くやってたな
去年のフランスＧＰでもポディウムでプロストに対して楽しそうにお道化て見せてたっけｗ

>>744
>同じカソリックにも 係わらず３６０度も違っていた。

180度な

あくまで仮定の話だが
誰かが世界最高のアーティストといえばTHE BEATLESと言っていたが
これは誰もが否定しようがない事実だろう、
だが実はビートルズの記録はすでに多くのアーティストに塗りかえられてる、
しかし誰もがビートルズが世界一のアーティストと信じて疑わないのは
多くの人々に『記憶』として受け継げられてるから、
世代を越えて誰が聞いても飽きない曲、
誰が見ても一目でわかる存在、誰もが知りたくなるカリスマ性
要するに記録はどんな事をしても人々に忘れさられない限り記憶には絶対に勝てない。
記録は所詮人々から存在を忘れさられた人間の
存在を少しでも語ろうとするための飾りでしかない。

まぁ、みんな落ち着いて聞いてくれ。

俺は、80年代前半からＦ1見て育った世代だ（いわゆるオヤジ）
俺は、何時の時代もアンチトップドライバーだった。
アンチというより興味がなかった。
トップ走ってるドライバーなんてのは、放っておいても良い走りをするし
メディアの扱いも大きいから、情報も勝手に向こうからやってくるてなもんで、応援のし甲斐がないからだな。
そんな俺が、セナにもシューにもほとんど興味がなかった俺が、あえて言おう。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　













セナ＞シュー

以上だ。

まぁオマイラ餅つけ
これから仮定の話をするぞ、あくまでも仮定だからな
マジレスなんかしやがったらただじゃおかないよ
　
まず94、セナは死ななかったと仮定しよう
するとだな最終Ｐ、シュー92Ｐ、ヒル91Ｐわずか１点差だ、あのヒルが
１点差までシュー追い詰めてる、こりゃセナ生きてれば間違いなく
セナチャンピオンだよなこれはシューオタも異論ないだろ
あくまで仮定だからな妄想乙とかいいやがったらあれだぞ、不吉な事が起こるぞ

95、シュー102Ｐ、ヒル69Ｐ
これもだなセナが２年連続王者だな、根拠はないぞ、ただヒルとの比較だから

96　ヒル王者、これもセナが乗ってればセナ王者これもシューオタ異論無だろ
次97　ビルヌーブ王者　これもジャックとの比較でセナ王者
98〜99は微妙なんだなマクが圧倒的アドヴァンテージ取ってたからな
まっでもどっちかは取ってるだろうから

結論セナ史上最多８度のワールドチャンピオン獲得でシューはまだ５回

神が見えた発言はセナが薬やってたからだという説がある。

ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞｭスレと化してますな

天才セナの死にシューマッハがどうとか
そもそもスレタイからしておこがましいよ
ばっかじゃねーの
１番とか２番とか決められると思っているアホは
丁度いい機会だから氏ね。

死ぬくらいならここで働け！！

おもいしろい会社発見！！
ＹＡＨＯＯで「遺体処置」で検索！
ＴＯＰの会社。こんな会社があるんだと感心した。
募集してるよ〜！

>>748
未だに塗りかえられてない記録もあるよ

・同時チャートイン１４曲
・全米シングルチャート１〜５位を全部ビートルズで独占

この２つの強烈な記録を抜くのは偶然が重ならない限り今後も難しい。今こんなリリースは有り得ない
アーチスト生命を短くしかねない狂気の沙汰と言えるだろう。あと、

全米Ｎｏ.１ヒット２０曲
カバーバージョン数３０００以上（「Ｙesterday」ギネスに載ってる）
アルバム予約枚数３７０万枚も空前かも知れない

当時世界を席捲したビートルズ人気は今でも抜かれない強烈な数字からも充分に感じられる
俺は雑誌でズバ抜けた数字見て強い興味を抱きＣＤ買って一気にハマったクチ
メロディが有名なのが多いし曲自体もいいからドップリハマッた。もちろん今でも自分の中では彼らがベストだ

でも同時に自分が子供や１０代の多感な時期にリアルタイムで体験した音楽はビートルズとは違う位置付けで
永遠の価値を持っている。自分の中でのセナの価値はそれに近い

９４年セナは顎に３０ポイント差をつけられてた
セナが生きてれば逆転したとかヒルの成績からそれは推し量れるとか
セナヲタはよくそういうロジックを使うけど

セナがサンマリノに乗り込んだ時点でヒルはすでに７ポイント獲得してるのだ
セナは０ポイント、ヒルは７ポイントｗｗｗ

さんざんクルマのせいにしてセナ０ポイントを擁護してるけど
クルマを作ったヒルは３戦で７ポイントも獲得してる

ハッキリ言おう
このクルマに関してはセナはヒル以下
たとえ生きててもWCどころかヒルに勝つのも難しかっただろう

セナヲタって馬鹿か？
ビートルズが売り上げ世界一で圧倒的なんだよ
２位がマイケルジャクソンで、３位がエルビスプレスリー
だったはずだが

ビートルズの記録が多くの人に塗り替えられてるって
誰によ？（笑）
はやく答えてね

B'z

>>750
妄想乙

>>757
うん俺セナオタだけどビートルズの総売りはたしかに世界一だったよな
ビートーズなんか出してくっから突っ込まれんだよ
比較対象が間違ってる
それにセナとシューを単純にどっちがベストドライバーかなんて議論も不毛
かたいっぽはもういないんだし、純粋に比較しようとしたら
Ｆ1に関して言えば同じチームでイコールコンディションの車
（現在のフェラーリみたいな体制では比較できない）
このシュチュエーションで少なくとも３年の成績見ないと無理じゃないの
ライコ×モントーヤ　アロ×フィジケラとかだったら誰も文句言えないでしょ

中年オヤジはみんな>>750みたいな痛すぎる妄想するのか？
哀れだなwwwwwwwww

ツッコミ所満載の>>750がセナヲタの総意と思われては
セナヲタも哀れだな

うん？トータルの売り上げ世界一はローリングストーンズでは

>>720
セナはシューマッハ様に何をしているのだ。
神に対して無礼極まりない・・・。考えられないことだ・・・。
おそらくセナには天罰が下ったのだろう・・・。

1994年シーズン、セナが存命中にセナに勝ってるドライバー

　1位　M.シューマッハ(ベネトン／フォード)　30P
　2位　D.ヒル(ウィリアムズ／ルノー)　　　　　 7P
　3位　R.バリチェロ(ジョーダン／ハート)　　　7P
　4位　G.ベルガー(フェラーリ)　　　　　　　　　6P
　5位　N.ラリーニ(フェラーリ)　　　　　　　　　　6P　アレジの代役で2.3戦走行
　6位　J.アレジ(フェラーリ)　　　　　　　　　　　4P　第1戦のみ走行
　7位　M.ハッキネン(マクラーレン／プジョー) 4P
　8位　K.ベンドリンガー(ザウバー／メルセデス)4P
　9位　片山右京(ティレル／ヤマハ)　　　　　　4P
10位　C.フィッティパルディ(フットワーク／フォード)3P
11位　H.H.フレンツェン(ザウバー／メルセデス)2P
12位　E.コマス(ラルース／フォード)　　　　　　1P

>>748
仮にビートルズがトップアーティストだとしても
それとセナとは何の関係もないわな

それに、ビートルズのメンバーのその後を見てみるがいい。
ビートルズを引っ張ってきたポール･マッカートニーが一人で悪者扱いされ、
生前はただのキチガイでビートルズ解散の原因でもジョン･レノンは
非業の死をとげたおかげでカリスマ扱いになっている。
この関係はプロストとセナの関係に似てると思わないか？

だが、レノンを殺したのはレノンのファンなんだよ、知ってたか？
生きつづけてこれ以上醜態をさらして欲しくなかったから殺したんだよ。
殺される原因はレノンの側にあったわけで、決して「非業の死」ではないわけだ。
この辺はセナの事故死に似てると思わないか？

>>766
セナプロの関係と、ちと違うと思う。レノンはやっぱり天才だったと思うが。
マッカートニーはズートルビ辞めてあんましパットしないし。
ズートルビはもうマッカートニーしか生き残ってないよな・・リンゴって
まだ生きてたっけ？
兎も角、セナを若くしてあの世に逝ったヒーローと重ね合わせるのは間違い
だと思う。ジェームスディーンとか、ＪＦケネディとか、ジミヘンとかと
同じ目で見ている日本人が多くいる。それは間違いだ、創られた偶像だ。
大きな物に立ち向かった孤高のヒーローとして奉られているが、セナが嘘
言ったのとか、へましたのとか、頭の悪いとこや弱い所を結構見てきた。
たしかに、慣性は人並み以上の物を持っていたが、Ｆ１ドライバーとしては
シューマッハの方がすでに上をいっている。
セナの死は非業の死なんかではない。セナのカリスマ性なんて幻だ。

>>767
若くして事故や殺人や自殺などの不幸な死に方をした者
志半ばで非業の死をとげた者
これらは世界的に見ても過大評価される傾向にある。
日本でも織田信長や楠正成や源義経が大人気でそのライバル達の人気がないのもそのためだ。
君が挙げたケネディだのディーンだのの人たちも過大評価されてる側の人間だ。

仮にポールが殺されてレノンが今でも生きててみろ。
生前ビートルズの人気を牽引してきたポールは、
ビートルズの最重要メンバーとしてジョン以上に神格化される。
ジョンは小野とキチガイ生活を続け、
キチガイソングを作って目も当てられん状態だぞ。

ていうか君は末期のジョン･レノンの作品を知ってるのか？
「イマジン」なんか凄いぞ。
「世界中が日本になれば戦争が起こらない」という戦前の日本の発想であり
「世界中がアメリカの指揮下なら戦争が起こらない」という現代のアメリカの発想だ。
戦争を起こす者が戦争を起こす大義名分が「イマジン」なんだよ。

>>ID:vBky91HQ
セナにしろジョンにしろ既に肯定されてる存在で
しかも、亡くなった方を否定し冒涜するおまいさんが
何をほざいても虚しいだけだ。説得力ゼロだよ。

>>769
お前はまずここで屁理屈垂れるより
そのひどく捻くれた心を何とかした方が良いんじゃない？

>>769
ｽﾏｿ、レス番間違えますた。
>>768ね

文章がくどい
実社会でプレゼンしたことねー証拠だな
いつまでもやってろ。お部屋にこもって
ニートってほんとかわいいね〜〜〜ぷぷぷ

＜セナヲタの特徴＞
他人の意見に反論できない時は
相手の人格を否定するしかない

>>769
「フォレスト･ガンプ」という映画を見た事があるかな？
あの映画では主人公とジョン･レノンが対談するシーンがあるが
美化されていないレノンはこの映画のとおり
たんなるキチガイだぞ

久々に最近F1を見始めた。セナの事故原因とてっきりケリがついてるのかと
思ったら昔のままなんだ

昔のドライバーと言えば、シューマッハとかクルサードぐらいか。

まあ、喧嘩してもしようがない。気楽にやろう。

あげ

＞７６７
若くして死んだ人は実態以上に神格化される傾向にある
んなことは誰でも分かっている。
でも会ったこともない楠正成とかとセナを同じに考えている
やつはいないと思う。
セナ好きな人は、セナのパフォーマンスと同等かそれ以上に
彼の人間性（弱さも含む）や生き様に惚れた人が多いと思うから。
カリスマ性ってそういうもんでしょ？
少なくとも記録＝カリスマ性ではないことは、
今のシューが身をもって証明しているよね・・。
きっと君はセナを知らない世代なんだろうね。

セナヲタは、くだらない事ばかり（´ー｀）ｙ―┛~~

まるでセナに会ったかのような言い草だなｗｗｗ

そんなたいした生き様でもないじゃんｗ

ミハエルは充分カリスマ的だと思うけど
歩き方だとかインタビューの受け方など立ち振る舞いを見ても
強い意志とか信念を感じるし、凄くリーダーシップがある

セナのイメージは、孤独だとか悲壮感…これは誰も否定しないだろう
いつも物悲しげな雰囲気だったし、何かに思い悩んでるような奴だったね
セナは尾崎豊に似てるかもね

で、どっちがカリスマ的か？
そんなのは好みだと思うんだよな
太陽と月ではどっちが好きか？みたいな物だからね
華やかさや力強さではミハエル
哀愁や深みではセナ
ってのが客観的な見解になるかな

セナヲタさん
ひと言いいたいんですけど、
反論出来ないなら、ムリして反論しなくて良いですよ
あなた達は
セナが史上最高のドライバーだという根拠を、いつまでも提示出来ないでいるでしょ
まずは、そこからスタートです

セナの生きざま


バツイチ

ただでもいいからウィリアムズに行きたい！

>>775
ﾊﾞﾘﾁｪﾛもいますぜよ。

フェラーリでは頼れるリーダーとしてチームを引っ張り
スタッフから、厚い信頼を得てるミハエル

家庭では、奥さんと子供を大切にする良きパパだ
料理も積極的にするんだって


軽率な結婚をし、スピード離婚
そのあと次々と女を変える
チームを移りたいだの、テストに参加しないだの、休養するだの
少しクルマが悪くなるとヒステリーを起こしてきたセナ

そんなセナより
チームや奥さん、子供を大切にするミハエルの方が
よっぽど素晴らしい生き方だと思うけど

>>784

「フェ」までは読んだ

ヤバいお、クズだお

>>753
おま、縦かよｗｗｗ

セナヨタかわいいよセナヨタ

ここで議論してもセナの価値は決まらない。

レースデビューから激突死までのセナの生き様走り様がセナの価値そのものだ。
Ｆ１というスポーツに盲目的にまで人生のすべてを賭けて戦ったセナのレース人生が、セナそのものの価値だ。
誰もセナという人間を神格化はしていない。
セナという、どことなく悲壮的で弱そうで脆そうな人間が、レースであれほどまで強くなれた、その人間セナに、多くの人が共感し、評価し、惚れたんだ。
時として信じられないようなことが起こり、奇跡的なレースをし、伝説的勝利を収める、それが人間セナが神と呼ばれるになり得た瞬間だ。

セナはよく、人間的に未熟で弱い面を時として大衆の面前でさらけ出した。怒ったり、泣いたり、叫んだり、哀しんだり・・・ｅｔｃ
あるよくできた人間はそれを、みっともないことだと批判しただろう。
がそれが大衆から見たレーサーとしての「セナ」の魅力を高めたことは疑いようがない。
アイルトンは大衆のヒーローだったんだ。というか、いつの時代もヒーローと呼ばれる人はそうであろう。

強く完璧な欠点のない人間が、用意周到に強く完璧な仕事で、周りにライバルなど存在しないかのように、強く完璧な勝利を収める。
残念だが、はっきり言ってこれに感動する人は一般的には多くない。むしろ、あまりの完璧さと強さに、時として非難さえ呼ぶこともあるだろう。

どことなく弱い面を持った人間が、不遇な環境や理不尽な出来事を乗り越え、強いライバルを倒し、奇跡的な勝利を決める。
前述した事よりこういったことに多くの人が感動を覚える。
アイルトン・セナの存在は、まさしくこの点において理想的だった。
プロストという強いライバル、南米人という当時では不遇な環境、ＦＩＡにからむ理不尽な出来事、雨などでの数々の奇跡的なレース、語り継がれる伝説的勝利、
セナがヒーローとなり得る所以だ。

ミハエル・シューマッハー、彼はどちらかと言えば、
強く完璧な欠点のない人間が、用意周到に強く完璧な仕事で、周りにライバルなど存在しないかのように、強く完璧な勝利を収める。
このパターンに近いような気がする。
ライバルがいなかったのはある意味、ミハエルの環境の不遇としか言いようがないが、それがまぁ彼という存在でもあると言えるだろう。
それを考えても、セナの死はあまりにミハエルにとって不運でならなかったと言えるのかもしれない。

プロストというライバルを失って哀しんでいた晩年のセナであったが、
ミハエルは、２０代前半という若さにて、そういった環境におかれてしまい、倒すべき目標を失った。
そう思うと、行き過ぎた完璧主義者ミハエルも、人間として少しは評価できなくはない、が・・・

もちろん
セナもミハエルも、レーサーとしては偉大な一人であることは言うまでもないことだが。

>>784
＞スタッフから、厚い信頼を得てるミハエル
＞家庭では、奥さんと子供を大切にする良きパパだ
＞料理も積極的にするんだって

＞軽率な結婚をし、スピード離婚
＞そのあと次々と女を変える
＞チームを移りたいだの、テストに参加しないだの、休養するだの
＞少しクルマが悪くなるとヒステリーを起こしてきたセナ

＞そんなセナより
＞チームや奥さん、子供を大切にするミハエルの方が
＞よっぽど素晴らしい生き方だと思うけど

ホントに料理すんのか洗濯すんのか知らんが、そーだとして
次々と女を替えるのかヒステリーを起こすのかも知らんが、そーだとして
どうみても後者のほうが素晴らしい生き方です。
ありがとうございました。

ベストドライバーはどっちかわからんが
どっちがカリスマと言われれば少なくとも日本ではセナだろ

セナヲタにとってセナが最高なのはわかるけど
それをまるで全員がそう感じてるような大袈裟な書き方がむかつくんだよな
宗教じゃないんだから自分のヒーローを広めなくたっていいんだよ

セナは日本においてはフジテレビが作り上げた偶像
一般にとってはそんなもんだろ

成績で語るか想い出で語るか
想い出ならセナよりクラークとかジルというヤツもたくさんいる
ワンオブゼムをベストオブベストにすり替えるな

世の中、不思議とズルをしても叩かれない人間とささいなことで妬まれ足を引っ張られる人間がいる。
顎はベネトン時代の給油リグやシャシー下の木の板、トラコン疑惑やペナペナウィングと
なにやってもほとんどお咎めなし。94、97の特攻にいたってはセナがやってたら永久追放もの。
実力はトゥルーリにも劣るくらいでも、FIAに八百長してもって奴隷のようなセカンドがいれば
並に毛が生えた程度のドライバーでもあの成績が残せる。フィジケラでもデビュー時の幸運と八百長があったら
同程度、デビューから不遇の時期が長かったハッキネンがあの幸運＋八百長ならもう８〜９回はタイトル硬いな。
所詮F1なんてオーガナイザーのさじ加減でなんとでもなる八百長イベントってことよｗ

　↑
>所詮F1なんてオーガナイザーのさじ加減でなんとでもなる八百長イベントってことよ

この人、今更なに言ってんの？ｗ

94のモナコのシューマッハの走りを見た時は「ベネトンでこんな速いならもうセナを越えてる」と思った。セナはサンマリノでそれに気付いていたに違いないな。

超えているとは思わなかったが、ほぼＰＰを決まったのに尚、タイムアタックして
タイムを刻んでいった姿は素晴らしいと思いましたです、ハイ。

俺セナオタだけど
＞顎はベネトン時代の給油リグやシャシー下の木の板、トラコン疑惑やペナペナウィング
は顎というより責められるべきはウォーキンショウじゃｎないの？
顎が知ってたかどうかは定かではないけど

ウォーキンショウ？

>>794が本当に９４年を見てたのか禿しく疑問

英田TIでのシューマッハの金曜日の走りは完璧だった。
そこにいた誰もがセナを凌駕して初ポールをとると思っていたんだ。
しかしセナが最後にすさまじい走りでポールを奪還した。
でもシューマッハは「明日になれば自分の方がいいタイムが出せる」と
自信満々だったし、みんな（関係者、プレス連中）そう思っていたんだ。
しかし土曜日は気温が上がりすぎたせい？で前日のタイムを越えることが
出来なかった。

今思えばここでもポールを明け渡さなかったセナって男はすごいと思うよ。
そしてシューマッハが今思えば唯一生前のセナからポールを奪える
唯一のチャンスだったのにね。

>>793には同意
どうもセナの一部のファンにはあの当時、大多数の日本人が
セナとマクラーレンホンダを応援してたと勘違いしてるフシがある
セナセナ言ってた奴の中に実際フジの偏向報道に洗脳されてたミーハーが
多数居たのは事実だと思うなぁ
実際はマンセルやプロストのファンも多数居たんだが

>>794=ナクヨ
セナがミハエルに負けてるのが悔しくて、泣きながらカキコしたんだろうなあ。

トム・ウォーキンショーがベネトンに関わってたのは
アゴが入るよりもっと前じゃなかったっけ？

>>802
同意
しかもセナ自体運の良いピケぐらいのインパクトしかないなぁ
プロストや顎兄はルーラーだった時期があるけどセナはせいぜいロード程度だ。

オレがブラジル人ドライバーの中で一番尊敬してるのはこの人だ
この文章を読むだけで泣けてくる
ttp://homepage2.nifty.com/f1drivers/moreno.htm

>>804
92･3年ごろは
ウォーキンショーがベネトンにいたんじゃなかったっけ？
総集編でも映ってたし。

結局、セナもシューマッハも畏怖すべき存在って事でしょうね

顎ってそんなにはやいか？セナの
最盛期と比べると、やや見劣りする感がある。まぁそれだけセナは
高いレベルのドライバーだったってことで、決して顎のレベルが低いわけじゃないはず
！！

セナの場合はマクラーレンが特別速かっただけだろ

予選はセナの七割勝ち。
負ける時もコンマ一からコンマ二くらい。
決勝は給油なしならセナブロック炸裂でセナ勝ち、顎アタックで接触しまくり、
給油ありなら顎の勝ち。
　　　　　　　　　　　　ただ、セナが生きていたら顎が94・95とタイトル連覇して96年からはまた給油禁止になってたっぽい。

もしセナが生きていたら、シューマッハ以上に一人勝ちして、Ｆ１がもっとつまらなくなっていた。ヒルのラップタイムと比べれば明らかだ。セナ以上のドライバはまだ出ていない。











と、ベルガーが昔言ってたな。

ちなみに、









ベルガーはマクラーレンに入る前はチームメイトに負けたことがなく、「セナにもチョロく勝てる」と思っていたらしい。



「チョロく」って死語かな？

セナの息子だかなんかが、いるんだろ？聞いた話だけど知ってる人いる？速いの？

>>814
セナの血は完全に絶えた。それは甥っ子のブルーノ・セナ

>>814
自殺したヘタレより速くて当然だろ

>>815
男の子がいるよ

イギリスかどっかのF3で走ってるのが甥っ子なの？教えて！

>>807
悪名高きウォーキンショウは９５年なかばまでベネトンだろ
シューマッハに嫌われて追放

振起ちがブリアトーレとウォーキンショウが並んでいるところを、Ｆ１界の
トムとジェリーとかポパイとブルートとか言ってなかったっけ？

90’のプロストへの仕返しは大人げなかったな･･･｡
あんな事しているから天に召されるんだぜ｡
フォーミュラの世界じゃ何事も上手くやる奴が生きのこる･･･きのこ｡
ジルだって､ピローニ(だっけ！？)に憤慨して自分を見失ったから､ああなった｡
自分がいちばん速い･･･それは結構！でも､死んでしまってはそれまでの人よ｡
セナヲタはここを観て自分がマスコミに｢踊らされていた｣事を自覚できるんだから
賢くなったと思わなきゃ｡

>>818
ブルーノセナだろ、俺も詳しくは知らんがイギリスF3で
ピケの息子とロズベルグの息子と天才DNA対決とか言われてたな
最近どっかのチームのF1乗ったんだろテストで

セ ナ ヲ タ Ｗ

セナを殺して、日本でのF１人気も殺した極悪殺人者ミハエルよ、
早く消えてくれ。
ミハエルが消えない限り、日本でのF１人気復活は有り得ない。
ミハエルが何故、日本人に全く人気が無いのか？？
それは、ミハエルが自国紙で何度も言っている様に東洋蔑視の
かたまりで、日本人など猿としか思っていないのがあの冷血な
顔からにじみ出ているからだ！！

>>824
ミハエルは東洋人だけじゃなくて白人以外の人種の蔑視発言目立つな〜

>>825
それはセナも同じ、というか
セナは日本のフジテレビのインタビューでの日本人向けのコメントと
アメリカのプレイボーイのインタビューで言ってる事が全然違う。
セナはそういう二枚舌を使うヤツだから誰からも尊敬されない。

顎は陸上競技でたとえればベン・ジョンソン。IOCは即刻厳しい措置。
でもFIAは八百長香具師だから顎はインチキしまくりで7度のタイトル。
そりゃ道具使うスポーツでインチキすりゃヘボでも勝てるわな。
でもそんなインチキとかは顎オタには関係ない。顎オタは低IQのホモだから
顎が勝てばなんでもいい。顎が勝ってレース後のインタビューでマスかくから
顎が勝つまでオナニーもできないホモ軍団ｗ

>>827
釣りとはわかってても書かずにはいられませんな〜
気持ちはわかるが


















煽っちゃダメ

b,j

ヨーロッパ人は、東洋人なんて黄色い猿。
これは、殆どの認識みたい。残念ながら。
高校時代に、カナダの留学生が何人か来たが、
カナダ人留学生が自己紹介したときに生徒の１人が、なんか喋ったのに
通訳を担当してた、教師があいまいに訳した。
後で聞いた話だと、ものすごい差別発言すぎて
訳せなかったらしい。

セナがヒルより速くても、安定感があるのはヒル

いくらセナが予選でヒルに勝っても
決勝で良いリザルトを残すのはヒル

セナが生きててもヒルに負けていたはずだ

F1という競技は決勝でチェッカーフラッグを受けた順位を競う競技だ。
予選で速かろうといくらPPを取ろうと何の関係もない。決勝の結果が全て。
1994年、セナはこれだけのドライバーに負けている。

　1位　M.シューマッハ(ベネトン／フォード)　30P
　2位　D.ヒル(ウィリアムズ／ルノー)　　　　　 7P
　3位　R.バリチェロ(ジョーダン／ハート)　　　7P
　4位　G.ベルガー(フェラーリ)　　　　　　　　　6P
　5位　N.ラリーニ(フェラーリ)　　　　　　　　　　6P　アレジの代役で2.3戦走行
　6位　J.アレジ(フェラーリ)　　　　　　　　　　　4P　第1戦のみ走行
　7位　M.ハッキネン(マクラーレン／プジョー) 4P
　8位　K.ベンドリンガー(ザウバー／メルセデス)4P
　9位　片山右京(ティレル／ヤマハ)　　　　　　4P
10位　C.フィッティパルディ(フットワーク／フォード)3P
11位　H.H.フレンツェン(ザウバー／メルセデス)2P
12位　E.コマス(ラルース／フォード)　　　　　　1P

昔、Ｎｕｍｂｅｒにヒルの走りには何かがない。
見ているものを熱くさせる何かがないと

その一方で、ヒルがウイリアムズを去ったので
エイドリアンニューエイも去ったと。
ニューエイは本当にヒルを理由にしてウイリアムズを去ったのか？？

>>832さん
で、結局のところ何が言いたいのですか？？？

※このスレに初めて来た人へ
下記のコテハンは荒らしですので要あぼーん登録者です。
“Viper◆DODGE//PM2”
またの名を“ムツゴロウ”。
　基地外で有名なコテハン。
　主な行動パターンは、自演、AA連投荒らし、馴れ合い、揚げ足取り、琢磨アンチ、名無し釣り等であり存在そのものが有害である。
　通報をちらつかせるとビビってしまう小心者のニートで、主食は親の脛。
　素人童貞であることを公言し、某下系スレでは神とよばれている。
　他にも“けんじん”という名のコテを名乗って荒らしまわっている純正基地外。

>>833
同じくNunberの記事だけど顎ってヒルを評価してないよね
評価してないっつーか軽蔑してる感じ、セナ、プロには一応敬意払ってるけど
ヒルにはあからさまに侮辱的態度＆発言
悪名高き「ブレーキテスト」の餌食になったのもヒルが初めて
ヒルは「失礼な奴だ」の一言で大人の対応してるけどそこがまた顎はムカつくみたい

ニューウェイはただ単にカネだよあとはポスト、ウィリアムズでは
いくら良い車作ってもヘッドがいるからテクニカルディレクターには一生なれない

セナが死亡したときの映像を改めて見たけど、
コースマーシャルの反応とか見ても即死ということがはっきりわかるな。

右京ってポイント取れるほどのドライバーだったんだ。へぇー。
俺の脳内では
琢磨＞＞＞＞アグリ＞右京＞井出

>>836
これだけスピード差があるのに中々抜けない人だからね。
http://www.youtube.com/watch?v=DTgLf3mNva0&search=schumacher

この時顎はスリックで蛭はウェットだったのか。

>>839
　カッコイイ。
ストレートであそこまで行って抑えられるもんなんだ。

102 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 2001/08/19(日) 17:33

アーバイン、ミハエルこそがグレーテストドライバー

エディー・アーバインがサン誌対してまたまミハエル・シューマッハを称えるようなコメントしている。
「僕はミハエルがフェラーリとの契約終了を迎える2004年までチャンピオンをずっと獲得するのでは
ないかと心配なんだ。つまり彼は7度のタイトルを獲得すると思うんだ。
これはファンジオの記録よりも2つ多く、その他の記録も大幅に塗り替える事になるのだろう。
これを止めるにはミシュランがブリヂストンよりも良いタイヤを開発することだよ。フェラーリはブリヂストンを
ミハエルが在籍する2004年まではフェラーリに供給し続けるのだからね。」

さらに、ミハエル・シューマッハとアイルトン・セナを比べて次のようにコメントする。
「グレーテストドライバーとは世代によってドライバーを選ぶだろう。年輩の方々は
ファンジオやジム・クラーク、スターリン・モスなどの名前を挙げるだろうし、
プロストやアイルトンの名前を挙げる人たちも大勢いる。
ただ僕はミハエル・シューマッハだと思っているよ。それは彼が築いてきた記録を
見ればわかるよ。セナは確かに65回のポールを獲得した。これはミハエルより25回多い。
だけど、彼は常にコース上で一番速いマシンに乗っていたからなんだ。
僕はずっとアイルトンのファンだったけど、彼の輝きを奪うような活躍をミハエルはしてきた。
それに1994年サンマリノでの出来事がなかったとしてもシューミーの驚異に太刀打ちできなくて
引退に追い込まれただろうね。」

>>841
2001年か〜まだまだアーバインがポチだったころだね
のちに「腕は俺と変わねーじゃん」と気づいて謀反起こすわけだが

>>842
何この馬鹿ｗｗｗ
アーバインがチームメイトだったのは１９９９年までだぞｗ

あうっ！ほんとだ勘違いしてたｽﾏﾝ
しかしアーバインはNunberではボロクソ言ってたけどな

セナヲタ必死過ぎ（^∀^）ゲラゲラ

セナヲタ必死過ぎ（^∀^）ゲラゲラ

セナヲタ必死過ぎ（^∀^）ゲラゲラ

セ ナ ヲ タ ｗｗｗ




















捏造と改竄が得意なセナヲタｗ

セナの晩年の安定感はプロストや顎を上回ってたな。
93年もまだ顎はミスが多かったからなぁ。
顎もセナ相手ではミスしまくって自滅してたろうな。

スリック！
日テレ見ろ！
おまえが出てるぞ！
ニート、マンガ、ひきこもり、おこづかい
土曜日にソープ以外はお前と同じだろ（^∀^）ゲラゲラ

あっ、スリックはソープいっちゃたか。土曜日だったな（^∀^）ゲラゲラ

しかしニートってきもちわりーな（^∀^）ゲラゲラ

あらん〜〜、きみがいなくてさみしいよ〜
こっちはくらくてさむくてじめじめしてて〜
はやくこっちにおいでよ〜

＞セナの晩年の安定感は

全戦リタイヤ
たしかに安定した戦績だったなｗ

>>849
そうだね、セナのイタリアGPとか凄かった世ね。

>>853
ブランドルはパニくっただろうね「うわっ！？なんだなんだ？？」

>>854
車を降りたらセナが謝るために走ってきたんだがブランドルは殴られると思ったらしい。
セナはあれだけ接触事故起こしながら常に相手が悪いって態度を崩さないことで有名だったから
無理も無いがさすがにあれだけきれいにおかま掘ったらセナでも自分が悪いってわかっただろう。

まぁ、みんな落ち着いて聞いてくれ。

俺は、80年代前半からＦ1見て育った世代だ（いわゆるオヤジ）
俺は、何時の時代もアンチトップドライバーだった。
アンチというより興味がなかった。
トップ走ってるドライバーなんてのは、放っておいても良い走りをするし
メディアの扱いも大きいから、情報も勝手に向こうからやってくるてなもんで、応援のし甲斐がないからだな。
そんな俺が、セナにもシューにもほとんど興味がなかった俺が、あえて言おう。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　













セナ＞シュー

以上だ。

(´ι_｀)あっそ

コピペ乙
そんなことするからセナオタは馬鹿だとかアホな連中が突っかかってくるんだよ
それとも釣りですか？

>>856
ごめん、もうそれ飽きた

>>853-855
つまり、1992年の後半でセナはすでに晩年だったと言いたいのですね？

でもトラブルやアクシデントを除いたセナのドライビングミスによるリタイア率と顎のそれを比べるとやはりセナの方がリタイア率が低いみたい。

(∩・ω・)´`ィ

「でも」がどれにかかってるのか分からんｗｗｗ

自殺して糞サーキットを増やした原因のクズ＝セナ

誰かブルーノスレ立ててくれ〜

>>864
安全対策

>>866
べっ別にセナの犠牲のおかげで後続のドライバー達の命が助かった
(99年の顎など)なんて思ってないんだからね!!

まぁ２ｃｈだしな。

>>855
それホントかよｗ

セナ、ミスではなく実はパンク　８８年モナコ
ttp://www.itv-f1.com/News_Article.aspx?PO_ID=35988

パンクさせたのはセナのミス

かなり怪しいニュースと言わざるを得ない
当時のセナのあのモナコＧＰに関する発言やインタビューをさんざん読んだが
セナの口からはパンクのパの字も出てこない。マシンの違和感を訴える発言すら皆無。

それと重要なのがロン・デニスがそういう発言を当時から今に至るまで全くしていない事
ロンは当時ポディウムでリタイヤ原因も全く判明していない段階で「アイルトンがミスをするはずがない
きっとマシンに何かあったんだろう」とセナを全面的に擁護する珍発言をしている（後にこの発言を謝罪している）
そんなセナ全面擁護派のデニスが今の今まで緘口令を敷くなど到底考えられない

９４サンマリノはミスだけどね

みんな、｢レーサーの死｣読んだ？

読んだけど情報がやや片寄っていて、参考文献から作者的に都合の良い部分を繋いだ感じでイマイチだったかな。
嘘ばかりって事じゃないけどね。

>>872
元記事にあるのは
セナの車がスライドしていた。スローパンクチュアかもしれない。
と
タイヤ交換に入ることよりコースに残る事を選んだ。
だからドライブミスにしろ判断ミスにしろセナのミスに変わりはないのではないか。
それと当時は空気圧センサー又は車高センサーは付いてなかったはずだからピットでも把握できてないはず。
実際元記事でも、スローパンクチュアだったかもしれない、としか言ってない。

それにそもそもスローパンクチュアでコースアウトってドライバーの責任だろう。
バーストなら場合によってはドライバーのせいとは言えないが、、、

88,モナコってプロストに２分以上差つけてポルティエで突き刺さったやつ？

50秒ちょっとかな？確か最大55秒ぐらいだったと思う。
2分違えば周回遅れだよ。

あっそうかｗゴメン１分の間違い
とにかくそのレースね、あれその年のフジのF1総集編のビデオ持ってるけど
セナ、プロ双方にペースダウンの指示が出て直後にリタイア
セナは会見拒否してポルティエからそのまま自分のアパートに帰ってるね
自分のミス言いたくなかったのか、チームに怒ってたのか？

ただセナは数少ない自分のミスの時は（03イタリアの時もそうだけど）
素直に「自分のミスだ」ってカメラの前で語ってるね

ミスの回数が少なかったというよりはカメラの前で認めた回数が少なかったということだと思う。
ブランドルに突っ込んだ93年のイタリアのことだと思うけど、あれはミスにしてはあまりにも無様だったんで
ジャーナリストもトラブルだと思って聞いたんじゃない？
ジャーナリストがミスだと思ったときは質問しない場合も多い（ミスじゃないなら聞かなくてもドライバーがしゃべる）し、
だいたい明らかにミスと思われるときはインタビューに応じないことも多い。

もういい加減に引退して消えろよ、悪臭魔ッハ。
悪臭魔ッハの気持ちの悪い目を見ていたら気分悪いんじゃ！

もういい加減に引退して消えろよ、悪臭魔ッハ。
悪臭魔ッハの気持ちの悪い目を見ていたら気分悪いんじゃ！

あのときのことは一生忘れないだろう。自分がいかに小さいか、いかにつまらぬ自尊心を抱いていたかを思い知らされたレースだった。
私は５０秒以上も２位を引き離していた。しかもラップは５９周目に入っていた。しかし、１周遅れにしてやろうという考えが頭をかすめた。
そのつまらぬエゴイスティックな考えが私の集中力を乱してしまった。
集中力が乱れれば当然それは技術的欠陥となって表れる。案の定、私はあるコーナーでハンドルミスを犯してしまった。
右に曲がるコーナーで、２００分の１秒くらい早くハンドルを切ってしまったのだ。
車はガードレールにぶつかり、反対側に跳ね返って左側のガードレールにぶつかってしまった。

今でこそこうして冷静に分析できるが、あの時は完全に茫然自失の状態に陥っていた。
コースアウトした私は、ピットにも戻らず真っ直ぐ自分のアパートに帰り、そこで外界と自分自身を隔離した。
そしてコースで起こったこと、自分の心の中で起きたことを振り返りながら自問自答した。
強烈な孤独感が私を襲っていた。何かにすがりたかった。気が付いてみたら私は聖書を手にしていた。
そして神と向かい合っていた。それまでに感じたことがなかった新鮮さに心が洗われる思いだった。
自分に欠けていたのは謙虚さだったということも悟った。
私にそれが欠けていたため、私を支えてくれていたチームの全員の期待を裏切り、彼らに多大な迷惑をかけてしまったのだ。
それを私に教えてくれたのは神だった。

以来、私は神をもっと理解するように努めてきた。
理解すればするほど、神の偉大性と必要性を感じさせられる。
神は私の人生の大きな一部であり、常に心の中に在る。だからといって神に頼るということはしない。
信じていれば人間は強くなるものだ。そして危機的状況に陥ったときは正しい判断が下せる。

http://www.youtube.com/watch?v=x4G6CFWavpA&search=senna%20imola

確かにシューマッハが直後を走ってたけど、セナの死との関連はないと言って良いだろう。

セナを殺して、日本でのF１人気も殺した極悪殺人者ミハエルよ、
F1の未来のために早く消え失せろ！
ミハエルが消えない限り、日本でのF１人気復活は有り得ないのだ。
ミハエルが何故、日本人に全く人気が無いのか？
それは、ミハエルが自国紙で何度も言っている様に東洋蔑視の
かたまりで、日本人など猿としか思っていないのがあの冷血な
顔からにじみ出ているからである！

音速の貴公子セナ・・・
君がいるとなぜだろうかみんな楽しい気分になる・・
君が笑えば誰もつられて明るい笑顔になってしまう・・
君は運んでくる僕らのところに五月の光のような喜びを・・
セナ・・風がよんでいるよセナ・・
セナ・・海もよんでいるよセナ・・セナ・・

↑
はぁ？何言ってんだ、こいつ

>君がいるとなぜだろうかみんな楽しい気分になる・・
ありえねぇ・・・ベルガーやチャリンコじょにーなら分かるが・・・

>君が笑えば誰もつられて明るい笑顔になってしまう・・
あの引きつった作り笑いを見たら、みんなドン引きだろ。

ネタか？

今日は香ばしいのが2匹

顎に天誅されたｾﾅって馬鹿ﾀﾞﾖﾈ　ﾌﾟｹﾞﾗｯ

3匹目

>>889
わかった！テレビアニメ「セニーニャ」の主題歌に違いない

>>883-885
なるほどね、セナの信仰心は尊重したいね。
９３イタリアのセナが、なぜブランドルに謝る為に走ってかけよっていったのか、理解できるよ。

セナが傲慢な接触事故が多いってのはただのアンチの妄想なんだろうね。
セナは、アレジとかブランドルとかマンセルとかバトルがうまい奴らとはすごく良いバトルしてたしな。

ここのアンチは、９２モナコについてもセナに批判的だろうし、９２カナダもセナがマンセルになんかやったとか言ってた口だろう。
アンチセナとは実にくだらない人間だ。

マンセルとはよく接触してただろ

>>883=884=885
何でこんなに小難しく語らなければならんの。マンセルみたいに「ガハハハ、
ミスちゃったよｗ」で済むじゃん。なんで、神の話とか出てくるのだろう？
自分でエゴイスティックと言わなくても、みんな認めているのに。
パカな日本人はこういうのに騙されたんだろうな。
セナも最初は自分でも何が起こったのか把握できてなかった。ポルティエで
茫然自失してたのは世界に配信されて宝ね。
グレートドライバーは自分の心と今更向かうことなく、事の次第を瞬時に
分析できるものだ。青いんだよ、セナは。　　　死ぬ間際まで。

つうか青いのがセナだろ。セナが子供、それこそみんな知ってるよ。
だから人気があったんだろ。
人間いろいろ。青くない人間ばっかじゃつまんないんだよ。
小難しく語って何が悪い。マンセルみたいな馬鹿ばっかじゃあれだし、プロストみたいな計算高いのばっかじゃあれだし、
セナ、プロスト、マンセル、みんないたから面白かったんだよ。

そのセナを批判して一体なんになる？人間誰だって欠点はあるし、人を批判しようとすればいくらでもできる。
ほんとアンチセナってくだらない人間だね。

セナ、プロスト、マンセルそれぞれ個性があっておもしろかったなぁ
今のF1は顎だけじゃなくてアロ、ライコ、フィジ・・・
没個性で人間的につまんねー奴ばっかし
モントーヤ面白かったんだがマクラーレンでおとなしくなっちゃった

今でも人間的には個性の塊のようなヤツばかりだと思うが
コイツは一体どういう見方をしてるんだろうか

セナ・・・
僕は君が敗北者なんてちっとも思っていない・・・
君はただ星になっただけなんだ・・・
星になっていつまでも僕たちを見守ってくれている・・・
君が死んでからＦ1で一人も死者がでてないのは君がずっと守ってくれているんだね・・・
セナ・・・
君は真の意味で勝利者だよ・・・
君に勝る者はいない・・・
だって君は神様になったんだから・・・

>>898
没個性っつーか、個性的な人物をＦ１をスポンサードする企業が求めていない。チームやスポンサーが
ドライバーにおりこうさんなコメントを求めている。それをレクチャーする専門家がプロスポーツの世界には存在するし
ドライバーが死ななくなったのも彼らを大人しくさせ個性を埋もれさせた原因かも知れない
昔は死亡事故が頻発して、ドライバーは「俺達は命を張ってるんだ！」って外部の声を意に介さないほどの
気概が必要だったのではないかと思う。それが奔放なキャラクターを生む下地になったのではないか
だからチームも昔はその後ろめたさから、ドライバーの勝手な発言をある程度許容してた部分もあると思う

仮にセナプロピケマンが２１世紀にＦ１にエントリーしても同じように大人しくなっていたと思う
それが今のＦ１で長生きする条件の１つだから彼らも従った事だろう

そうだよね、常にスポンサーを意識してて、自分を本音で表現できるドライバーがなかなかいないんだよね。
テレビなどのリアルタイムでは特に。
大手スポンサーや一般ファン向けの当たり障りのないありきたりなイメージしか伝わってこないことが多いよね。

まぁこれも結局ファンの意見よりスポンサーの意向ばかり聞いてるＦＩＡが諸悪の根源なんじゃないかと思うけど。

今でも人間的には個性の塊のようなヤツばかりだと思うが
コイツらは一体どういう見方をしてるんだろうか

>>899>>903は日本語が理解できないのだろうか？

age

アロンソからみて、顎とセナってどちらが上なのだろうか？
誰か何か知らないか？

アロンソはセナの現役時代など記憶にないんだよ

>>907
セナの最後の３年間はチャンピオン争いという意味では圏外で、開幕４連勝して
チャンピオンを獲った９１年までのセナこそ偶像に相応しいとすると、開幕４連勝頃は９歳だな

ジャックも父親が死んだ時に10歳だけど
父親がF1で走ってるのを見た事がないんだと

(´ι_｀)あっそ

age

age

はげ

シューマッ八は「ひとごろくし」をしておきながら、
ぬけぬけとＦ1を続けていられる殺人汎。
極悪シューマッ八はまさに悪魔そのものである。

>>914
氏ね

>>914
氏ね

>>914
氏ね

>>914
氏ね

>>914
氏ね

>>914
氏ね

お前の家がわかった四。

>>914
氏ね

>>914
氏ね

>>914
氏ね

>>914
氏ね

>>914
氏ね

>>914
氏ね

おじーなので
こんな素晴らしいサイト
知らなかった

セナがああなったのは
顎のせいだとずーっと
おもっていた。
毎レース録画するが
携帯サイトでﾁｪﾂｸ、顎が
勝ったら消去している
顎がとにかく嫌い

顎が初のﾀｲﾄﾙ決めた時の
Wiのﾋﾙにﾌﾞﾂｹﾀこと
Wiのｼﾞｬｯｸがﾀｲﾄﾙの時
寄せたことなど
顎は姑息で貧乏くさい
ﾌｪｱｰでない

だから恥ずかしげも無く他人のアタックを堂々と邪魔するんだろうな。

最終戦でもないのに、もうこの有様。

史上最多のワールドチャンピオンが泣いて呆れるよ。

netasure age

はっきり言って、つまらない。
何がつまらないってセナの存在
こいつがいるからＦ−１がつまらなくなった。
はえー話が速過ぎる。反則。
で、９４年。ウイリアムズ移籍。
マンセルはいねー。プロストもいねー。アレジのフェラーリわけわからんし。
もうねアホかと。見る気しねーよ。もうＦ−１見ねーと心に誓った１５の夜。

風の噂でシューマッハーが開幕２連勝と聞く。セナは連続リタイヤ。
もうね、もとい。でもね、やっぱ見る気しない。
そりゃ若手の一押しホープ顎は凄いけど、それでもウイリアムズ・セナは別格。
最初だけだよ、どうせ。と思った。
ある日の夜中。ＴＶをカチャカチャしてると、Ｆ−１やってる。
「あー、サンマリノか〜。トサがおもしれーコースなのにな〜、糞セナさえいなければ〜などと悪態をつく。
まー、どうせつまんね。」と思いチャンネル変えようとする俺。
が、なんか違う。普段と違う映像。
糞セナ極悪贔屓の糞今宮がなんか暗い顔して話してる。
テロップに「セナ　クラッシュ！」とかでてるし。
おお！なんだなんだ！一気に興味深深の俺。

>>932
俺もそんな感じだった。
９４年は初めから見る気がせず、セナの悲報を友人に聞いてさらに見る気を失った。
ピケ、マンセル、プロスト、セナ
やっぱ役者がいないとつまらんなと

レース映像写る。セナクラッシュ。救護班到着。セナ動かない。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
セナ！ボケ！タコ！そのまま今期休養じゃぁーーー！！
なんなら、そのまま、氏ね！！氏ね！
おまえのせいでＦ−１つまらんのじゃー
おまえが氏ねばＦ−１は一気に戦国時代！！
顎・アレジを軸に新時代突入じゃぁぁあ！！
超たのしそー！！頼む！氏んでくれ！
などと狂喜乱舞

氏ねまでは思わなかったけど・・・・

ヘリ到着。
「え、へ、ヘリ。ま、マジでやばいんじゃないの」
「でも、氏んだら氏んだで群雄割拠だしな〜。楽しそー。でも、今のＦ−１で死なねーよｗ」
搬送されるセナ。コース脇に残る大量の血痕。
「ちょ、マ、マジ！？マジでやばくね？」
高鳴り始めた俺の心臓。
画面が再び今宮・アナに戻る。ラッツェンバーガーなる新人が昨日死んだことを知る。
「え、し、死んだの！？え、Ｆ１で人が死んだの！！？？？？ちょっ・・・」
心臓がバクバクし始めた。
しばらくして川合が出てきて、メモ渡す。
アナ「アイルトン・セナは天に召しました・・・」
一瞬怯んだが、意を決して、気を取り直して、
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
「うきょー　氏にやがった！あのボケ！これでこれからのＦ１は最高に面白くなるぞーーー！！！」

１０数年たった今の心境
アイルトン・セナ・ダ・シルバ？さん。
私が間違ってました。
人間として間違ってました。
人様の氏を願うなんて。
たかが、自分の興味のために。
若気の至りでは済まされない暴挙です。
天罰下りましたよ。しっかりと。
糞顎が記録を全部塗り替えました。
と、思われてたら、「モナコマイスター」すら譲れないそうです。
今日とんでもないやり口でポールとりました。
あなたが生きていれば、糞顎による糞つまらん１２年のＦ１を見なくて済んだはずです。
私が間違っておりました。

チラ裏ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

まあ、少々オーバーな書き方になったかもしれんが、
当日、氏ねって思ってしまったorzのはガキだったので事実ですし、
いや、こりゃ、マジでやばいんじゃないのって心臓がバクバクしたのもマジ。
複雑な心境でした。

ここにリンク張ってあった当日の映像を見ました。
あれほど憎かったセナ
本気でムカついた今宮
セナ訃報直後の今宮の映像
泣けたorz

雨のレースの映像も見ました。確かに神ですね。あの走りは。
雨の中、コックピットで基地外のごとく叫ぶブラジル優勝時のセナを思い出しました。
安らかに眠れ。音速の貴公子よ！！

最近のスレの流れは加齢臭がプンプンするなｗ

加齢臭っつか懐古臭だな

ほんとにシューマッハって卑怯者だね。
恥ずかしくないのかね、あのウジムシめ？
早く辞めて氏ね！
二度と人殺しの面みせるなよ、糞ミハエル！

>>943
なんかプライベートでも友人なんかに
「だったらぶつけてしまえば、おまえの勝ちだろ」
とか、言ってそう

>>944
そうそうそう!
「ぶつけてもこっちが走れれば勝ちなんだからさ。こっちも走れなかったら相手も走れなくさせるだけ。」とか
「低速コーナーだったら、まず死なないから大丈夫だよ。全て計算済みさ」とか

顎のかみさんｺﾘｰﾅ〈豚〉
先輩ﾌｨﾚﾝﾂｪﾝから横取り
友好同僚ぶち壊しｹﾝｶ
顎は自己中の中でも下品だ

セナが多額の報酬を要求
するとか、契約でゴネる。生前、欧州の記者や
ｼﾞｬｯｷｰS.に非難されたけど実際は莫大な寄付する為
条件は名前を公表しない事なんて顎にはﾑﾘ

947 セナの寄付行為を公表したのがF1のﾁｰﾌﾄﾞｸﾀｰ
公表理由は自分が橋渡してセナと秘匿の約束したが
こんな人格者セナでも死ぬ『神など居ない』と世に
言いたいだって

vrv

セナヲタ必死ですね(゜∀゜)アヒャ

age

セナが生きていたらＦ1は、ずっとずっと
楽しいものであり続けたのに〜
人殺し顎がいくらセコイ手を使って
数字上の記録を作っても、
セナのすばらしさの足元にも及ばない

アンチがたくさん釣れるとても良いスレだ

>>952
記録でセナが顎の足元にも及ばない。←世界万人に共通

セナのすばらしさ←セナヲタ限定

>>952
そうだね
シューに手も足も出ないでボコボコにされるセナの姿を見られたはずなのに
セナが死んでつまらなくなったよほんと

残念なことにF1は
ﾓﾅｺが特別と言われる様に 始まりが貴族・欧州の遊びだったからﾎﾝﾀﾞ第２期の
ﾎﾝﾀﾞﾀｰﾎﾞやｾﾅは大変だった強いために規制ばかり。
ｾﾅが認められるのは晩年93ﾏｸ･ﾌｫｰﾄﾞだぞ。
顎は貧乏怒貧民だが
ﾄﾞｲﾂ珍で酔かったな顎ｦﾀｻﾝ俺たちｼﾞｬｯﾌﾟは顎からすら差別・見下されてるけど

>>1響きがいいね

セナヲタ必死ですね(゜∀゜)アヒャ

シューマッハは目に前でセナが壁にぶつかるのを見ていて
唖然としただけでしょ〜〜
セナを殺したのは、ウィリアムズの設計者でしょ〜〜〜。
　　＜＜　きゃしゃなステアリングシャフト　＞＞

きっとマイクロジャマー（ナイト2000参）でセナを（ｒｙ

>>959
そういや事故直後ニューエイが取り乱して泣いてたね

マシンが自分に合わないのは冬のテストをサボったセナのせい
合わないステアリングを合うように
突貫工事でステアリングシャフトを切って溶接させたのはセナ

↑
本とかよ〜〜。
ところで、シャフトは鉄（溶接）、カーボンじゃ〜〜ない。

マスコミの偏向報道によって生まれたセナ信者が嫌い

セナ信者は頭悪い。

顎信者も頭の悪さじゃ負けないぞ

アゴヲタが頭が悪かろうがどうだろうが
それはセナ様教信者のキチガイっぷりを否定するための材料にはならない
それが理解出来ないのがセナ様教信者の特徴だ

どうでもいいからさっさと引退してください
もうアロンソやライコネンの時代なんで

どうして顎オタはアンチ＝セナオタって図式になるんだ

>>969
どうしてそう考えるのかなｗ
頭おかしいんじゃない？

だって顎ヲタは頭がおかしいだもん

フェラーリがここ50年でこんなに勝ち続けたことがあったっけ
たぶんセナがフェラーリに行ってもこれだけの結果は出せなかったと思う
こんなにえらい事をやった人なのに、コネコネに言いやがって
シューマッハとセナの事故は関係ない、追突もしていないと思うよ。
シューマッハえらい、セナそれなりにえらい。

セナは並の運転手

セナは並の運転手

あの年セナが、死んで無かっても、顎に負けて引退してたと思うけど。

セナは、タクシードライバー

>>969　
セナヲタは、セナが最速と思いたい。→それには顎が邪魔になる。→アンチになる。

証拠にセナヲタは顎スレに多く、セナを叩くと過剰な反応する。

顎最強スレに過剰反応するのも、セナヲタが多い。

>>977
いや俺はセナファンだがシューもそれなりに評価してるよ
あれだけの成績なんだから、おそらくもう破られないだろうし
セナが最速と思ってるけどシューが邪魔とは思わない
死んだのもシューのせいだとは思ってない
ただシューファンが亡くなった人間をあれこれ誹謗中傷するのは少々ムカついてる

このスレを読むと
セナはセナヲタに殺された事がよく分かる。

日本じゃ、あの眉毛は流行んないよ。

俺は眉毛が流行るに一億ﾘﾗ　賭ける

正直セナの印象はアンディフグのそれとほとんど同じ。　現在２２歳のオレが言うんだから間違いない！（同年代において）

意味不明

>合わないステアリングを合うように
突貫工事でステアリングシャフトを切って溶接させたのはセナ

これ初めて聞くけどマジなの?

>>984
切って溶接し直したのは本当。
当初は事故因として最有力視されていたが現在では否定されている

しかし、３００ｋｍで走っていて、ハンドルが抜けたら
あせるだろうね。

そりゃ50Km/hで抜けてもあせるだろ普通

止まってても自分の車のが抜けたらあせる

このスレにステアリングシャフト切断→溶接の件を
「初めて聞く」というヤツがいるのが凄いよな

俺にとっての神はエリオ・デ・アンジェリスだった。
だから、セナの死は、ちょっと複雑な心境だった。

クソスレやっと無くなるな

くだらねーんだよ、ニート野郎