【Mシューマッハ＞セナ】と普通に思う香具師Part11
1 ：音速の名無しさん：
セナヲタ哀れｗｗｗ
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2 ：音速の名無しさん：2005/12/13(火) 21:08:49 ID:FB0jG/n6
２
3 ：音速の名無しさん：2005/12/13(火) 21:12:03 ID:3EHcnV32
皇帝の息子はニートです
なんでこんなに必死なの？
5 ：音速の名無しさん：2005/12/14(水) 00:55:35 ID:a0U6hOSz
まあ来年はセナのPP記録が抜かれるわけだが。
6 ：音速の名無しさん：2005/12/14(水) 23:43:32 ID:a0U6hOSz
>>4
必死なのはセナヲタ。
必死なのはセナヲタ。
>>1
自殺しろ
自殺しろ
8 ：音速の名無しさん：2005/12/16(金) 16:05:33 ID:v/oYVLiO
ミシュランタイヤ中止だって。
9 ：音速の名無しさん：2005/12/16(金) 16:06:47 ID:HGp4oD6t
来年はまた顎が10勝くらいしそうだ
10 ：音速の名無しさん：2005/12/16(金) 18:12:41 ID:m9Xfosbh
顎はセナに負けたままである。
顎はセナにはもう手が届かない。
結論は顎はセナに勝てなかった。
>>5
そんなもん抜かれたってどうって事はない。
顎は十年以上やってるんだしなあ。
しかも顎は、そろそろ老いぼれて若い連中に抜かれる。
これは間違いない。
しかし、セナは顎を二番手に従えてトップのままだ。
この美しさにも顎は勝てない。
顎はセナにはもう手が届かない。
結論は顎はセナに勝てなかった。
>>5
そんなもん抜かれたってどうって事はない。
顎は十年以上やってるんだしなあ。
しかも顎は、そろそろ老いぼれて若い連中に抜かれる。
これは間違いない。
しかし、セナは顎を二番手に従えてトップのままだ。
この美しさにも顎は勝てない。
age
どうして顎オタはセナとばかり顎を比べたがるのか？
普通にアロンソにも足元にも及ばないのにね！
普通にアロンソにも足元にも及ばないのにね！
>>顎はセナに負けたままである
顎20
セナ0
>>どうして顎オタはセナとばかり顎を比べたがるのか？
キャリアが中途半端なセナならあれこれこじつけて上にできるからな
プロストあたりと比べると完全敗北しちゃうもんな
顎20
セナ0
>>どうして顎オタはセナとばかり顎を比べたがるのか？
キャリアが中途半端なセナならあれこれこじつけて上にできるからな
プロストあたりと比べると完全敗北しちゃうもんな
14 ：音速の名無しさん：2005/12/16(金) 23:10:50 ID:xwj0sa17
隔離スレ乙
15 ：音速の名無しさん：2005/12/19(月) 08:27:58 ID:82w3qPVx
セナは早死にした団塊で負け。
16 ：音速の名無しさん：2005/12/20(火) 11:14:56 ID:yfZAl9zM
顎はぶつけをやった時点で負け
17 ：音速の名無しさん：2005/12/20(火) 11:16:08 ID:15+6L2KX
セナがぶつけの元祖ですから
18 ：音速の名無しさん：2005/12/20(火) 11:20:46 ID:y+zCF52S
メンタル面では顎＞セナ
技術は比べられん。
技術は比べられん。
19 ：音速の名無しさん：2005/12/20(火) 12:26:37 ID:av7Tu6/m
セナは神をみたことあるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗそんなやつに顎が勝てるわけないだろｗ
20 ：音速の名無しさん：2005/12/20(火) 13:21:05 ID:TGWxMaT4
最速は、わからないが最強はﾐﾊｴﾙで決まり
ｾﾅは、ﾐﾊｴﾙのﾌﾟﾚｯｼｬｰに負けたのだから
ｾﾅは、ﾐﾊｴﾙのﾌﾟﾚｯｼｬｰに負けたのだから
顎もアーバインのプレッシャーにまけて
足の骨おっちゃってるしねえ
足の骨おっちゃってるしねえ
23 ：音速の名無しさん：2005/12/20(火) 23:25:36 ID:maD/SVuP
アロンソがマクラーレン移籍だって。
24 ：音速の名無しさん：2005/12/22(木) 02:46:24 ID:PY4kib9n
セナが亡くなったのは何年のことでしたっけ？
>>21
まぁ当時は表現は悪いが、ウィリアムズってチャンピオン経験者か、チャンピオン争いした
経験のあるようなドライバーなら誰でもチャンピオンになれる最強チームって感じだったからな
チーム首脳陣からすれば自チームにやってくるドライバーに対しては「うちのマシンで楽に
勝たせてやるよ」的な見下ろし目線だったんじゃないかな
それはセナに対しても例外じゃなかったと思う
顎のキャリアで誉めてもいいのは、セナみたく「勝って当たり前のチーム」にホイホイ移籍
しなかった事だな「タダでもいいからウィリアムズに行きたい」発言には見苦しさを感じた
つっても顎も再来年以降は不透明だがｗ
まぁ当時は表現は悪いが、ウィリアムズってチャンピオン経験者か、チャンピオン争いした
経験のあるようなドライバーなら誰でもチャンピオンになれる最強チームって感じだったからな
チーム首脳陣からすれば自チームにやってくるドライバーに対しては「うちのマシンで楽に
勝たせてやるよ」的な見下ろし目線だったんじゃないかな
それはセナに対しても例外じゃなかったと思う
顎のキャリアで誉めてもいいのは、セナみたく「勝って当たり前のチーム」にホイホイ移籍
しなかった事だな「タダでもいいからウィリアムズに行きたい」発言には見苦しさを感じた
つっても顎も再来年以降は不透明だがｗ
26 ：sage：2005/12/22(木) 04:03:56 ID:b+rtklil
世代の違うドライバー。
27 ：音速の名無しさん：2005/12/22(木) 20:07:00 ID:B7ePEdSU
顎はとにかく、セナを抜けなかったんだからダメ。
おまけに「顎」とか「シューマイ」とか呼ばれおって。ｗ
おまけに「顎」とか「シューマイ」とか呼ばれおって。ｗ
28 ：音速の名無しさん：2005/12/22(木) 21:54:03 ID:7MDURTTM
シューの方が人間的に強くて大人よね ドライバーだけの能力はどっちが優れてるかわかんないけどセナにはシューみたいな体力とみんなをひっぱていく力ないようにみえる セナフェラーリみたいな弱いチームを最強に変えるほど我慢しないよね
>>28
はげどう
はげどう
「タダでもいいからウィリアムズに行きたい」は、まあ良いとして
ちょっと調子が悪いとマクラーレンに戻りたいとか言っちゃうのがとてつもなくかっこ悪い。
そんな根性でよく3回もチャンピオンになれたよ。
よっぽど幸運だったんだな。
ちょっと調子が悪いとマクラーレンに戻りたいとか言っちゃうのがとてつもなくかっこ悪い。
そんな根性でよく3回もチャンピオンになれたよ。
よっぽど幸運だったんだな。
33 ：音速の名無しさん：2005/12/22(木) 23:55:26 ID:qbvPhj8L
僕は１年前位からＦ１に興味をもったんですけど、友達とＦ１の話をしていると『セナがしんでからみなくなった』とか『セナがしんでから面白くなくなった』とかよく言います。僕はセナの時代は見てないのでわからないんですけど、そんなにセナがいた時代はすごっかたんですか？
34 ：音速の名無しさん：2005/12/23(金) 00:38:41 ID:jvuDntyL
はい。そりゃもうバトルの連続でしたから。
つーかハイテクでつまんなくなった
>>33
ピケマンセルプロストが相次いでいなくなって止めがセナの死で、象徴的だってことだろうね。
実際のところセナはポールトゥウィン型の面白味の無いレーススタイルだからセナがいなくなったから
というよりは３列目からでも当たり前のように優勝に絡んでくるマンセルやプロストがいなくなったことの方が大きいね。
まあ今のレースも十分面白いよ。アロンソとライコネンは今後ますます火花を散らしそうだし。
ピケマンセルプロストが相次いでいなくなって止めがセナの死で、象徴的だってことだろうね。
実際のところセナはポールトゥウィン型の面白味の無いレーススタイルだからセナがいなくなったから
というよりは３列目からでも当たり前のように優勝に絡んでくるマンセルやプロストがいなくなったことの方が大きいね。
まあ今のレースも十分面白いよ。アロンソとライコネンは今後ますます火花を散らしそうだし。
顎のが強いし速いと思うね。
まぁ、故人と比べてもしょーもないが。
まぁ、故人と比べてもしょーもないが。
38 ：音速の名無しさん：2005/12/23(金) 09:24:23 ID:oiavzIsi
セナは人をひきつける魅力あったね セナしんでからやっぱりなんか違うね シューは悪いわけやないけどセナにくらべたら、人間的に味気ない
39 ：かやマン78冬Great：2005/12/23(金) 10:06:02 ID:VcXIofeW
もうすぐスマトラ地震から1年が経つ。
10億寄付したミハエルが人間的に味気ないはずが無いだろが！！！
10億寄付したミハエルが人間的に味気ないはずが無いだろが！！！
40 ：音速の名無しさん：2005/12/23(金) 17:21:03 ID:PAs8P1Or
特攻３回もかますような香具師がセナより精神的に強いとは到底思えん
両者が同時に走ったレースをくらべても
デビューしたての顎が
バリバリのベテランのセナにひけをとっていない時点ですごいよな
逝ってしまった以上、神格化したいのもわかるが
負け犬の遠吠えにも聞こえる
デビューしたての顎が
バリバリのベテランのセナにひけをとっていない時点ですごいよな
逝ってしまった以上、神格化したいのもわかるが
負け犬の遠吠えにも聞こえる
じゃあバリバリのベテラン顎を打ち負かしたアロンソ最強ってことで
43 ：音速の名無しさん：2005/12/23(金) 20:31:17 ID:PAs8P1Or
顎は雨で圧倒的に速くないし魅せる走りが無いな
セナヲタ哀れｗｗｗ
>>44
はげどう。セナヲタ惨めwww
はげどう。セナヲタ惨めwww
46 ：かやマン78冬Great：2005/12/25(日) 22:36:06 ID:b8INOUyV
優勝回数シューマッハ84回：セナ41回←どう見てもセナ＜＜＜シューマッハじゃないのか。
王座奪取特別攻撃回数シューマッハ2回：セナ1回←どう見てもセナ＜＜＜シューマッハだな。
48 ：音速の名無しさん：2005/12/25(日) 22:50:47 ID:nCEER8Mx
Ｘ セナ1回
○ セナ２回（うち１回失敗）
○ セナ２回（うち１回失敗）
七誌のスリックが元気だな
50 ：音速の名無しさん：2005/12/25(日) 23:02:08 ID:MiLMDu9F
はっきり言って雨で速いのなんて大して意味ないよ
年に１回程度しか雨なんてないのに
ラリーにでも転向したいならともかく
そんなのでシャカキリに走る努力するんだったらマシンの開発ちゃんとやれってんだ
年に１回程度しか雨なんてないのに
ラリーにでも転向したいならともかく
そんなのでシャカキリに走る努力するんだったらマシンの開発ちゃんとやれってんだ
51 ：音速の名無しさん：2005/12/26(月) 01:28:44 ID:EANvP12G
シーズン全ポイント剥奪回数
顎：1回
セナ：０
顎：1回
セナ：０
９０年にセナが鈴鹿でやったことを９７年にやってたら間違いなくポイント剥奪だっただろうな
当時はセナに甘かったからな、ヲタも運営側もｗｗｗｗｗｗ
当時はセナに甘かったからな、ヲタも運営側もｗｗｗｗｗｗ
ポイント剥奪ですめばいいぐらいだろ
テレメーターのデータよこせなんて言われた日にゃ
どうなるよ？
テレメーターのデータよこせなんて言われた日にゃ
どうなるよ？
「それにしても、あの件（９０年鈴鹿でセナがプロストを撃墜）に関して誰も何もしなかったね。何一つしようとしなかった。
たとえ彼がスタート前の朝、僕が彼より先にコーナーに侵入したらマシンをぶつけると話したとしても、誰も何かしようとはしなかっただろう。
信じられない。ただただ信じられないよ・・・
僕はドライビングマナーについて意見を言い続けてきた。
ニキ・ラウダがアイルトン・セナがしたようなことをするだろうか？
いや、しない。絶対にしない。
エマーソン・フィティパルディも、シェクターも、ロズベルグだってするわけがない。
僕が言いたいのは、鈴鹿でアイルトンがしたようなことがフォーミュラ・フォードなどで走る人達にとっての良い見本になるかどうか、ということなんだ。
インターナショナルなスポーツを運営する組織にとって、そのスポーツを守ることが重要なつとめであることは間違いない。
そのスポーツに係わる人間よりも、そのスポーツ自体のほうが大切だと僕は思う」
アラン・プロスト
たとえ彼がスタート前の朝、僕が彼より先にコーナーに侵入したらマシンをぶつけると話したとしても、誰も何かしようとはしなかっただろう。
信じられない。ただただ信じられないよ・・・
僕はドライビングマナーについて意見を言い続けてきた。
ニキ・ラウダがアイルトン・セナがしたようなことをするだろうか？
いや、しない。絶対にしない。
エマーソン・フィティパルディも、シェクターも、ロズベルグだってするわけがない。
僕が言いたいのは、鈴鹿でアイルトンがしたようなことがフォーミュラ・フォードなどで走る人達にとっての良い見本になるかどうか、ということなんだ。
インターナショナルなスポーツを運営する組織にとって、そのスポーツを守ることが重要なつとめであることは間違いない。
そのスポーツに係わる人間よりも、そのスポーツ自体のほうが大切だと僕は思う」
アラン・プロスト
ステアリング軸を短くさせた事があの悲惨なイモラの大クラッシュにつながったとする見方が強い
結局セナの死は彼自身の異様なまでの勝利への貪欲さが呼んだのかも知れないと思ったりもする
結局セナの死は彼自身の異様なまでの勝利への貪欲さが呼んだのかも知れないと思ったりもする
57 ：音速の名無しさん：2005/12/26(月) 22:31:16 ID:aKdIC0VY
＞鈴鹿でアイルトンがしたようなことがフォーミュラ・フォードなどで走る人達にとっての良い見本になるかどうか、ということなんだ。
良い見本になったようだね。琢磨少年の
良い見本になったようだね。琢磨少年の
60 ：かやマン78冬Great：2005/12/27(火) 01:15:08 ID:N7AIpueG
プロストとセナって仲悪かっただろ。
顎って
えーっと
ピットストップペナルティを延ばしに延ばして
ゴール寸前にピットイン（こうするとピットアウトしないでいいのでペナルティの意味が半減）
最終的にペナルティもみ消してもらった人だよな
えーっと
ピットストップペナルティを延ばしに延ばして
ゴール寸前にピットイン（こうするとピットアウトしないでいいのでペナルティの意味が半減）
最終的にペナルティもみ消してもらった人だよな
結局ペナルティタイムを課しても課さなくても優勝が不動だったから止めたって事かな
ピットストップペナルティだと何秒損するか知ってて書いてるのか？
プロストを殺そうとして何にも罪に問われなかったセナには誰にも勝てやしないさ
68 ：音速の名無しさん：2005/12/29(木) 15:04:10 ID:ynAKxyto
はいはいスリック乙
69 ：音速の名無しさん：2005/12/30(金) 01:59:53 ID:Ylm7hS+5
セナは神。
>>69
そういう事いうからみんなドン引きするんだと思うよ
そういう事いうからみんなドン引きするんだと思うよ
>>70
ドン引きさせるための餌(というのかな？)なんだよ
ドン引きさせるための餌(というのかな？)なんだよ
でも今まで「セナは神」発言をお腹一杯に見てるんだがｗ
73 ：音速の名無しさん：2005/12/30(金) 03:30:19 ID:GxvEDbR0
ｼｭｰはだいたい1レース3～4億以上でしょ！？時給２億 なんてな
>>73
フェラーリのプロモーション活動とかテストとかシーズン中は多忙だと思うよ
そういうのを含めた上での年棒だからね。プロモから次のプロモまでの移動時間も
仕事時間に含まれるから、そういうのを含めると自給は百万円単位に落ちるかも
そうだとしても尋常じゃなく凄いがｗ
フェラーリのプロモーション活動とかテストとかシーズン中は多忙だと思うよ
そういうのを含めた上での年棒だからね。プロモから次のプロモまでの移動時間も
仕事時間に含まれるから、そういうのを含めると自給は百万円単位に落ちるかも
そうだとしても尋常じゃなく凄いがｗ
ポイントあたりのギャラにすると琢磨に負けるけどね
>>琢磨ってそんなに給料あんの？確か1ポイントってるよね？
>>69
仏様だが、走りがダーティーだから神ではなくて悪魔
仏様だが、走りがダーティーだから神ではなくて悪魔
78 ：音速の名無しさん：2005/12/31(土) 22:14:22 ID:uwYDdnkU
セナ本人は偉大なドライバーの一人だが
盲目なセナオタは・・・
セナが死んでからもう１１年以上も経つのに・・
セナもいい迷惑だろうな、きっと
盲目なセナオタは・・・
セナが死んでからもう１１年以上も経つのに・・
セナもいい迷惑だろうな、きっと
まずはアロンソに勝てよ
話 は そ れ か ら だ 顎 ヲ タ
話 は そ れ か ら だ 顎 ヲ タ
>>69
ウイリアムズにとっては疫病神
ウイリアムズにとっては疫病神
>>69
F1にとっては妄想癖
F1にとっては妄想癖
82 ：音速の名無しさん：2006/01/01(日) 16:54:03 ID:xRdmVPOM
誰も>>65につっこまない件について
１３０Ｒでぶち抜かれた人はあんまり見た事が無い
そんな車で１年戦ってドライバーズランキング３位だからな
セナだったらとうにあきらめてルノー入りを画策してるだろうよ
セナだったらとうにあきらめてルノー入りを画策してるだろうよ
85 ：音速の名無しさん：2006/01/01(日) 19:42:41 ID:ziNI5+PD
セナ亡き後、あまりにも突出しすぎた顎に
ＦＩＡはレギュレーション他、数々の顎イジメをし続けて来た。
また、あの弱い壊れるフェラーリに乗って、ウイリアムズや
マクラーレンと渡り合い、とうとうチャンピオンとなった２０００年。
それからの快進撃は言うまでもないが、
あのＦ－１人気が去ったと言われた１９９５～１９９９が
最も顎のがんばりに拍手を送りたかった時期だ。
顎とセナの違い。
女の集まるところ、男群がる、の原則通り
セナが女性に人気があった事によって爆発的Ｆ－１ブームが起こった。
顎は？その辺が違うと思うな。
よって、日本から見た偉大さはどちらとも言い難い。
ＦＩＡはレギュレーション他、数々の顎イジメをし続けて来た。
また、あの弱い壊れるフェラーリに乗って、ウイリアムズや
マクラーレンと渡り合い、とうとうチャンピオンとなった２０００年。
それからの快進撃は言うまでもないが、
あのＦ－１人気が去ったと言われた１９９５～１９９９が
最も顎のがんばりに拍手を送りたかった時期だ。
顎とセナの違い。
女の集まるところ、男群がる、の原則通り
セナが女性に人気があった事によって爆発的Ｆ－１ブームが起こった。
顎は？その辺が違うと思うな。
よって、日本から見た偉大さはどちらとも言い難い。
88 ：音速の名無しさん：2006/01/02(月) 01:01:18 ID:Xbk1FHTv
べつに顎ヲタじゃ無いけど、2005の顎には意地が感じられたよな。今年またチャンプなるんじゃね？
で、引退ですか。
で、引退ですか。
少なくとも去年はここ数年の最高のクルマに乗って
ライバルも不在で流して楽勝してた年よかずっと見ごたえがあるレースを見せてくれたのはたしか。
ライバルも不在で流して楽勝してた年よかずっと見ごたえがあるレースを見せてくれたのはたしか。
90 ：音速の名無しさん：2006/01/02(月) 01:17:38 ID:PjufsJqL
でも勝てなかったけどね（ｗ
>>85
セナ人気？（w
セナ人気？（w
92 ：音速の名無しさん：2006/01/02(月) 10:08:26 ID:VlacRc5V
あれだけポカやりまくったってことはそろそろ引退考えた方がいいかもな
93 ：音速の名無しさん：2006/01/02(月) 13:16:15 ID:sF7hFe++
ワールドチャンピオンなのに、ドライバー・オブ・ザ・イヤーをライコにとられたアロンソ（笑）
>>94
しかも、ｱﾛｿﾝ様はモナコグランプリ優勝・・・・
しかも、ｱﾛｿﾝ様はモナコグランプリ優勝・・・・
96 ：音速の名無しさん：2006/01/03(火) 01:54:33 ID:ccWDRriC
シューマッハ＞＞＞＞＞アロンソ＝ライコネン＝モントヤ＝トゥルーリ
＝ラルフ＝バトン＝フィジケラ＝クルサード（別枠ビルヌーブ）
こんな感じかな。
＝ラルフ＝バトン＝フィジケラ＝クルサード（別枠ビルヌーブ）
こんな感じかな。
>96
バリチェロ評が聞きたいｗ
バリチェロ評が聞きたいｗ
バリチェロ＞シューマッハ＞＞＞＞＞アロンソ＝ライコネン＝モントヤ＝トゥルーリ
＝ラルフ＝バトン＝フィジケラ＝クルサード（別枠ビルヌーブ）
こんな感じかな。
＝ラルフ＝バトン＝フィジケラ＝クルサード（別枠ビルヌーブ）
こんな感じかな。
>>85
セナの人気はブラジルと日本限定だったような覚えがある
セナの人気はブラジルと日本限定だったような覚えがある
そんなこたないよ。
少なくともイギリスでも当時のドライバーだとマンセルの次か同じくらいに人気がある。
少なくともイギリスでも当時のドライバーだとマンセルの次か同じくらいに人気がある。
101 ：音速の名無しさん：2006/01/05(木) 02:13:41 ID:o8Bf4Sqi
プロスト＝セナ＞マンセルっていう感じかな。
102 ：音速の名無しさん：2006/01/05(木) 07:48:59 ID:YSCRkIeE
つーか、セナは神。
103 ：音速の名無しさん：2006/01/05(木) 12:51:31 ID:2oa4ATc5
、になってしまった。
セナが神なら、神より上のＭシューマッハはゼウス限定？何になるの？
靴屋が神より上なわけネェベ！
顎は朝青龍
セナプロマンとかは千代の富士あたり
セナプロマンとかは千代の富士あたり
で、朝青龍と千代の富士はどっちが強いのさ
そりゃ、言ったもん勝ちじゃんｗ
110 ：音速の名無しさん：2006/01/06(金) 13:46:28 ID:hlqXV9eO
いいあってどうするの？
セナは死神
112 ：音速の名無しさん：2006/01/06(金) 23:52:34 ID:TZXfxaUR
確かに、Ｆ－１デビュー直後の顎の態度は朝青龍。
ピットで抜くのが上手い
だけど１３０Ｒでぶち抜かれるのが顎
だけど１３０Ｒでぶち抜かれるのが顎
2000年のスパといい、顎は抜かれる時の方が画になるな
セナの汚いブロックは、しかとですか？（w
顎の汚いブロックは、しかとですか？ （ww
無職のセナヲタが釣れました（w
無職の顎ヲタが釣れました （ww
>>115
セナは速い車でないとＷＣ成れない。
速い車に乗るために移籍したのに、それでも勝てないと、「戻りたい」なんて言い出す負け犬。
『二流馬鹿セナヲタ』に『超一流』の良さなんて、理解できるわけが無い。
解かっていても、負け犬の『二流馬鹿セナヲタ』は、セナの負けてる所は見ないふりでスルー。
「偽者は偽物を好む」親近感からだろう。哀れな人間なんだよ！
セナは速い車でないとＷＣ成れない。
速い車に乗るために移籍したのに、それでも勝てないと、「戻りたい」なんて言い出す負け犬。
『二流馬鹿セナヲタ』に『超一流』の良さなんて、理解できるわけが無い。
解かっていても、負け犬の『二流馬鹿セナヲタ』は、セナの負けてる所は見ないふりでスルー。
「偽者は偽物を好む」親近感からだろう。哀れな人間なんだよ！
120 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 00:20:16 ID:ZiYYMnWc
＞セナは速い車でないとＷＣ成れない。
みんなそうじゃないの？
遅い車でＷＣになったドライバーなんて見た事ない。
シューのベネトン時代だって、アクティブサス禁止で、
ウイリアムズの車はしばらくはイマイチだった。
その後、現在に至るまで、速い車を駆る男＝ＷＣは定石。
みんなそうじゃないの？
遅い車でＷＣになったドライバーなんて見た事ない。
シューのベネトン時代だって、アクティブサス禁止で、
ウイリアムズの車はしばらくはイマイチだった。
その後、現在に至るまで、速い車を駆る男＝ＷＣは定石。
>>120
つ１９８６年のプロスト
つ１９８６年のプロスト
つ86年プロスト
ありゃ先客が
失礼しますた
失礼しますた
124 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 01:06:39 ID:ZiYYMnWc
バッチ来い～、フォ～！
125 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 01:10:52 ID:XBm4D7NI
>>119
顎ほどマシンの恩恵のおかげでWCになった人はいないでしょ
自分専用のマシン、チーム体制しかもチームオーダー付き
そもそもどんなドライバーだってマシンがWCを獲る大きな要因でしょうが
シャクレファンはだからウザイ
顎ほどマシンの恩恵のおかげでWCになった人はいないでしょ
自分専用のマシン、チーム体制しかもチームオーダー付き
そもそもどんなドライバーだってマシンがWCを獲る大きな要因でしょうが
シャクレファンはだからウザイ
ハンドリングとタイヤの負担の軽さなら
ＭＰ４／２Ｃ＞ＦＷ１１だろ
燃費は
ＦＷ１１＞＞ＭＰ４／２Ｃ
っぽいが
ＭＰ４／２Ｃ＞ＦＷ１１だろ
燃費は
ＦＷ１１＞＞ＭＰ４／２Ｃ
っぽいが
>>125
顎と同じ条件そろえられるドライバー挙げられるのか？
顎は「速い車だけ」じゃないんだよ！
周りの人間が認めている実力があるから、顎は数多くのアドバンテージがある。
顎の移籍する前のフェラーリは強かったのか？移籍してすぐに顎はｗｃになれたのか？
私の言いたいことは「セナは速い車のあるチームにいっただけ」で自分でチームを強くする努力をしない『一流』のドライバーＡ．セナ『超一流』のドライバーＭ．シューマッハって事。
あと顎叩くなら、もっと勉強して考えてからにして。
顎と同じ条件そろえられるドライバー挙げられるのか？
顎は「速い車だけ」じゃないんだよ！
周りの人間が認めている実力があるから、顎は数多くのアドバンテージがある。
顎の移籍する前のフェラーリは強かったのか？移籍してすぐに顎はｗｃになれたのか？
私の言いたいことは「セナは速い車のあるチームにいっただけ」で自分でチームを強くする努力をしない『一流』のドライバーＡ．セナ『超一流』のドライバーＭ．シューマッハって事。
あと顎叩くなら、もっと勉強して考えてからにして。
しかし、「フェラーリを復活させた｣つってもマシン作ったのは元ベネトンの人だからな
セナならどんな事があってもフェラーリには行かなかっただろう
チャンピオン獲れるチームにしか興味なかったからな
フェラーリ移籍した顎はＦ１史上に残る空気読む行動だったと思う
顎は金目当てだったのかも知れないし好条件の提示に心が動いたのかも知れない
でもそんな事よりもＦ１ファンは「これでＦ１が面白くなる」って感心したものだった
だって最強ドライバーが最強チームに移籍したって何も面白くないだろ？
チャンピオン獲れるチームにしか興味なかったからな
フェラーリ移籍した顎はＦ１史上に残る空気読む行動だったと思う
顎は金目当てだったのかも知れないし好条件の提示に心が動いたのかも知れない
でもそんな事よりもＦ１ファンは「これでＦ１が面白くなる」って感心したものだった
だって最強ドライバーが最強チームに移籍したって何も面白くないだろ？
要するに顎は「遅いマシンを速くして」チャンプ取ったってことだろう。
それを「遅いままのマシンで」チャンプになったかのような表現をするから悪い。
確かに偉業なんだろうが、速いマシンを作ってたチームの主要スタッフ引き連れて
移籍していったのだから、「赤いベネトン」と言われたように速いマシンが作れたのは
意外でも何でもないし、そもそも自分を育ててくれたチームに後足で
砂を掛けるような行為と言えないこともない。
もっともそういった人事に関するマネージメントについてはあの男前社長らの管轄
だろうから顎に罪は無いと思うが、だとすると逆に顎の功績としちゃうのも
過大評価すぎるよなあ。
それを「遅いままのマシンで」チャンプになったかのような表現をするから悪い。
確かに偉業なんだろうが、速いマシンを作ってたチームの主要スタッフ引き連れて
移籍していったのだから、「赤いベネトン」と言われたように速いマシンが作れたのは
意外でも何でもないし、そもそも自分を育ててくれたチームに後足で
砂を掛けるような行為と言えないこともない。
もっともそういった人事に関するマネージメントについてはあの男前社長らの管轄
だろうから顎に罪は無いと思うが、だとすると逆に顎の功績としちゃうのも
過大評価すぎるよなあ。
>>131
一応ダメマシンで９６年に３勝はしてるが・・・
引きつれて行ったんじゃなくて、フェラーリに移籍後に呼び寄せたというのが正しい。
小物連中はともかく、肝心のロス茶もバーンもが９６年はちゃんとベネトンにいたんだから
フェラーリというブランド、、シューマッハと言う良く知るドライバー（スタッフを大事にする事で
有名。茶はアレジ・ベルガーがスタッフを全く気遣わない事に怒っていた）、逆に言えば、
新たにやってくる未知のドライバー二人（アレジの評判は知っていたと思われる）。それらを
考慮してなお留まるほどの魅力はベネトンには無かったという事だろう
アレジとベルガーの能力も大きかったと思う。マシンを貶すばかりで、改善の方向を
指摘できない二人にロス茶は不満を隠さなかった。それが出来た顎のチームに行くのは
バーンもロスもやりがいという意味において当然の選択だったのかも知れないとも思う
一応ダメマシンで９６年に３勝はしてるが・・・
引きつれて行ったんじゃなくて、フェラーリに移籍後に呼び寄せたというのが正しい。
小物連中はともかく、肝心のロス茶もバーンもが９６年はちゃんとベネトンにいたんだから
フェラーリというブランド、、シューマッハと言う良く知るドライバー（スタッフを大事にする事で
有名。茶はアレジ・ベルガーがスタッフを全く気遣わない事に怒っていた）、逆に言えば、
新たにやってくる未知のドライバー二人（アレジの評判は知っていたと思われる）。それらを
考慮してなお留まるほどの魅力はベネトンには無かったという事だろう
アレジとベルガーの能力も大きかったと思う。マシンを貶すばかりで、改善の方向を
指摘できない二人にロス茶は不満を隠さなかった。それが出来た顎のチームに行くのは
バーンもロスもやりがいという意味において当然の選択だったのかも知れないとも思う
９６年の３勝なんて中身あるのか？
ベネトンから移籍したスタッフのやりがいなんて想像でしか語れないので根拠としては薄い
ベネトンから移籍したスタッフのやりがいなんて想像でしか語れないので根拠としては薄い
134 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 14:54:17 ID:WLuCH5s0
もう一つ忘れている事がある。
顎が、フェラーリに移籍して、チーム全体を引き上げる
牽引力を発揮した、また、絶対的立場を確立した、それは確かだ。
ただ、顎は白人であって、セナは南米人。
このヨーロッパ人主導型のスポーツであるＦ－１において、
白人か否かという問題はたいへん大きな問題だ。
セナも、ヨーロッパ修行時代からもろもろのハンディを
背負って来た事はよく知られている。
セナが顎と同じ立場でＦ－１を登って来たか、は言わずもがな、だ。
セナの速いチームを望んだこの執着心もわからないではない。
よって、顎＝セナ
顎が、フェラーリに移籍して、チーム全体を引き上げる
牽引力を発揮した、また、絶対的立場を確立した、それは確かだ。
ただ、顎は白人であって、セナは南米人。
このヨーロッパ人主導型のスポーツであるＦ－１において、
白人か否かという問題はたいへん大きな問題だ。
セナも、ヨーロッパ修行時代からもろもろのハンディを
背負って来た事はよく知られている。
セナが顎と同じ立場でＦ－１を登って来たか、は言わずもがな、だ。
セナの速いチームを望んだこの執着心もわからないではない。
よって、顎＝セナ
>>133
９６年のスペインＧＰは印象的なレースだったよ
９６年のスペインＧＰは印象的なレースだったよ
>>134
どうだろう？生まれがヨーロッパであるかそうでないかそこまで関係あるかな？
むしろ経歴の方が大事じゃないかな？F1に来るまでの経歴からしたら、セナの方がマカオ・イギリスのF3
獲ってるから顎よりずっと輝かしい。
顎なんて当時見向きもされないドイツF3しか取れてないし、マカオだって本当はハッキネンだって言われてたし。
鰤が拾わなきゃずっとメルセデス乗ってたかもしれない。
下位フォーミュラの時はセナも大変だったろうが、顎だってF1へのエリートコースを歩いてきたわけではない。むしろ遠回りしてる。
当時のF1は国際F3000かイギリスF3出が絶対だったからね。
どうだろう？生まれがヨーロッパであるかそうでないかそこまで関係あるかな？
むしろ経歴の方が大事じゃないかな？F1に来るまでの経歴からしたら、セナの方がマカオ・イギリスのF3
獲ってるから顎よりずっと輝かしい。
顎なんて当時見向きもされないドイツF3しか取れてないし、マカオだって本当はハッキネンだって言われてたし。
鰤が拾わなきゃずっとメルセデス乗ってたかもしれない。
下位フォーミュラの時はセナも大変だったろうが、顎だってF1へのエリートコースを歩いてきたわけではない。むしろ遠回りしてる。
当時のF1は国際F3000かイギリスF3出が絶対だったからね。
〉132
顎が移籍した当時のフェラーリはそんなにダメだったかな。
アレジが95年に1勝42ポイントでランキング5位、96年に顎と
入れ替わりでベネトン入りして0勝47ポイントでランキング4位だから、
彼を物差しにするとベネトンとフェラーリでは実はそれほど戦力的に大差は無かったかもしれない。
まあ■先生のようにどんなチームでも同程度の成績ってのは普通にありえるようだが
顎が移籍した当時のフェラーリはそんなにダメだったかな。
アレジが95年に1勝42ポイントでランキング5位、96年に顎と
入れ替わりでベネトン入りして0勝47ポイントでランキング4位だから、
彼を物差しにするとベネトンとフェラーリでは実はそれほど戦力的に大差は無かったかもしれない。
まあ■先生のようにどんなチームでも同程度の成績ってのは普通にありえるようだが
139 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 15:33:34 ID:8phyTL5o
141 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 15:51:13 ID:WLuCH5s0
>>139
欧直系白人と南米人の違いは明白。
欧直系白人と南米人の違いは明白。
142 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 16:02:36 ID:Flf4wKT/
◇Ｍシューマッハー、Ｆ１引退の可能性を示唆
自動車レースのＦ１世界選手権で史上最多７度の総合優勝に輝く
ミヒャエル・シューマッハー（３７）＝ドイツ、フェラーリ＝が、２００７年以降も
現役を続行するかについて今季途中にも決断する意向であることが７日、
分かった。
ＡＦＰ電によると、同選手は９日発売の独シュピーゲル誌で、
「もし勝つチャンスがなく、タイトル挑戦も望めないようなら、
現役生活を続けようとは思わないだろう」などと話し、
引退する可能性を示唆している。
シューマッハーは昨季総合３位に終わり、６年連続王座を逃した。
名門フェラーリとの契約は、今季終了まで残っている。（時事）
ソース（朝日新聞）http://www.asahi.com/sports/update/0108/083.html
自動車レースのＦ１世界選手権で史上最多７度の総合優勝に輝く
ミヒャエル・シューマッハー（３７）＝ドイツ、フェラーリ＝が、２００７年以降も
現役を続行するかについて今季途中にも決断する意向であることが７日、
分かった。
ＡＦＰ電によると、同選手は９日発売の独シュピーゲル誌で、
「もし勝つチャンスがなく、タイトル挑戦も望めないようなら、
現役生活を続けようとは思わないだろう」などと話し、
引退する可能性を示唆している。
シューマッハーは昨季総合３位に終わり、６年連続王座を逃した。
名門フェラーリとの契約は、今季終了まで残っている。（時事）
ソース（朝日新聞）http://www.asahi.com/sports/update/0108/083.html
144 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 16:17:53 ID:8phyTL5o
145 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 16:37:39 ID:WLuCH5s0
当たり前の事を書くな。
南米国籍である事自体、欧国籍とは明らかに違うのだ。
セナ自体が、その事を語っているし、事実、近年まで（も）
その傾向は強く残っている。
南米国籍である事自体、欧国籍とは明らかに違うのだ。
セナ自体が、その事を語っているし、事実、近年まで（も）
その傾向は強く残っている。
146 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 16:43:40 ID:8phyTL5o
147 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 16:47:13 ID:WLuCH5s0
１４１＝１４５
すなわち私である。よく読んでもらえれば、
セナは白人系でないとは書いていない。南米人という表現を
使っているが・・・。
すなわち私である。よく読んでもらえれば、
セナは白人系でないとは書いていない。南米人という表現を
使っているが・・・。
つピケ
つファンジオ
150 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 16:55:27 ID:8phyTL5o
南米には、白人もいれば、先住民も黒人も混血もいる。それこそ多種多様だ。
南米人とは一括りにできない定義なのだ。
もちろん、欧州にも黒人の移民がいるから、一筋縄にはいかないが。
>>134の
＞ただ、顎は白人であって、セナは南米人。
＞白人か否かという問題はたいへん大きな問題だ。
という文面を見れば、君がセナが白人であることを否定していることになる。
シュー＝欧州国籍の白人、セナ＝南米国籍の白人、が正確な表現だ。
南米人とは一括りにできない定義なのだ。
もちろん、欧州にも黒人の移民がいるから、一筋縄にはいかないが。
>>134の
＞ただ、顎は白人であって、セナは南米人。
＞白人か否かという問題はたいへん大きな問題だ。
という文面を見れば、君がセナが白人であることを否定していることになる。
シュー＝欧州国籍の白人、セナ＝南米国籍の白人、が正確な表現だ。
151 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 17:00:23 ID:Huf9Oddv
要はセナがハンデがあったかどうかってことだろう
セナも白人ですよなんてのは単なる揚げ足取りにしか見えん
セナも白人ですよなんてのは単なる揚げ足取りにしか見えん
152 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 17:04:23 ID:8phyTL5o
153 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 17:09:54 ID:ebHiS56I
ファンジオの時代ならともかく、フィッティパルディ、ピケらの活躍によってセナの時代はそれほどハンディは大きくないと思うけどな。
全くないとは言わないが。
全くないとは言わないが。
顎が黒人だったら完全なナンバーツーなんて認められなかっただろうな
シーズン序盤からチームメイトが前に行かせてくれるF1にはならなかっただろう
シーズン序盤からチームメイトが前に行かせてくれるF1にはならなかっただろう
155 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 18:06:07 ID:WLuCH5s0
だから、ピケもファンジオもすごいのだよ。
156 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 18:58:19 ID:/7S1PmLC
セナが生きてたら94,95,96,97年は連続チャンピオンになってたのは確実
だから、セナも7回チャンピオンになってたとおもう
だから、セナも7回チャンピオンになってたとおもう
157 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 19:29:30 ID:8phyTL5o
>>156
おまいぐらい無茶苦茶なセナヲタだとかえってすがすがしいな。
おまいぐらい無茶苦茶なセナヲタだとかえってすがすがしいな。
159 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 21:38:23 ID:/7S1PmLC
たら、ればを語らないと意味がないだろ
ベネトンから引っこ抜いてこなかったら顎は弱いままだった
シュー様がミナヲタでピエル・ルイジ・マルティニ状態だったら一回も勝てなかった
>>140
B195は非常に優れたマシンだったってことだな。当時はジョニーの成績があの
マシンの実力で、並のマシンを顎の力で勝たせたとまで言われていたが、
結局あのマシンあっての顎のチャンピオンだった。
B195は非常に優れたマシンだったってことだな。当時はジョニーの成績があの
マシンの実力で、並のマシンを顎の力で勝たせたとまで言われていたが、
結局あのマシンあっての顎のチャンピオンだった。
163 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 22:59:18 ID:F3xYplba
164 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 23:20:22 ID:+6b+yfca
９４、９５、９６、９７はウィリアムズでチャンピオン。
９８、９９、００は古巣マクラーレンでチャンピオン。
そして引退。
計１０回のチャンピオン、通算１１６勝、通算１７４ＰＰ。
これが孤高の天才セナ様本来の姿。
顎はセナ様引退後’０１に”天才デザイナー・バーンのおかげで”初チャンピオンｗ
顎・・・０１、０２、０３（この年はかなりキワドイｗ）、０４チャンピオン。
計４回チャンピオン、通算６４勝、通算４８ＰＰ。
これが真実の姿。
これでも充分に素晴らしい結果、ドライバーだと理解出来るが、孤高の天才セナ様とは
比較になりうる存在ではとてもない。
あわれ顎ｗｗｗｗｗｗ
ちなみにヒル、ジャック、ハッキネンなどというインチキチャンピオンはこの世に誕生しない
ことになるｗ
９８、９９、００は古巣マクラーレンでチャンピオン。
そして引退。
計１０回のチャンピオン、通算１１６勝、通算１７４ＰＰ。
これが孤高の天才セナ様本来の姿。
顎はセナ様引退後’０１に”天才デザイナー・バーンのおかげで”初チャンピオンｗ
顎・・・０１、０２、０３（この年はかなりキワドイｗ）、０４チャンピオン。
計４回チャンピオン、通算６４勝、通算４８ＰＰ。
これが真実の姿。
これでも充分に素晴らしい結果、ドライバーだと理解出来るが、孤高の天才セナ様とは
比較になりうる存在ではとてもない。
あわれ顎ｗｗｗｗｗｗ
ちなみにヒル、ジャック、ハッキネンなどというインチキチャンピオンはこの世に誕生しない
ことになるｗ
セナヲタでも98年～はさすがに言えないだろｗ
166 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 23:36:32 ID:CNrL8eG0
セナ、94年全戦ポールポジション、全戦リタイア。これありえたよなぁ
167 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 23:41:30 ID:F3xYplba
>>164
いくらなんでも、９８年以後、ニューウェイマシンが
あれほどの成果を上げるとは、さすがのセナも予測しえず、
ウイリアムズで９８、９年頃引退、という事が考えられる。
さすがのセナも、ウイリアムズ～マクラーレン移籍の
ゴーマンはかませなかったのでは、と思うのだが・・・。
いくらなんでも、９８年以後、ニューウェイマシンが
あれほどの成果を上げるとは、さすがのセナも予測しえず、
ウイリアムズで９８、９年頃引退、という事が考えられる。
さすがのセナも、ウイリアムズ～マクラーレン移籍の
ゴーマンはかませなかったのでは、と思うのだが・・・。
168 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 23:42:19 ID:+6b+yfca
169 ：音速の名無しさん：2006/01/08(日) 23:45:11 ID:+6b+yfca
MP4-13はニューウェイ設計じゃないけどな
ニューエイを獲得して勝てるパッケージを実現したメルセデスが顎獲得に動くと見るのが
自然。顎のレースキャリアから考えてもそうだろう。
ハッキネン放出＋顎招聘を条件にマールボロがマクラーレンに復帰する事も有り得たかも
３７歳ともはや若くないセナはルノー撤退に失望し９７年限りで引退を決意。こういう流れになる
もうセナに繋ぎの数年間を我慢する気力体力は年齢的にもないと思う
自然。顎のレースキャリアから考えてもそうだろう。
ハッキネン放出＋顎招聘を条件にマールボロがマクラーレンに復帰する事も有り得たかも
３７歳ともはや若くないセナはルノー撤退に失望し９７年限りで引退を決意。こういう流れになる
もうセナに繋ぎの数年間を我慢する気力体力は年齢的にもないと思う
172 ：音速の名無しさん：2006/01/09(月) 00:52:01 ID:zF6ANpPw
顎が、フェラーリを出てマクラーレンとはちょっと厳しいシナリオ。
ひょっとして、ニューウェイがＦ－１に飽きて、
競争船舶設計にくら替えしなければ、フェラーリでの顎ＷＣも
もう少し伸びたかも。
ひょっとして、ニューウェイがＦ－１に飽きて、
競争船舶設計にくら替えしなければ、フェラーリでの顎ＷＣも
もう少し伸びたかも。
セナに顎のまねなんて、たらればでも無理がある。
顎より速い車でも、顎に勝てないセナには顎のまねは不可能。
顎より速い車でも、顎に勝てないセナには顎のまねは不可能。
175 ：音速の名無しさん：2006/01/09(月) 01:10:43 ID:xVxZVS0T
しかし、不毛なたらればが続いてるな、このスレは。
不毛なタラレバぐらい楽しむ余裕が欲しいよねｗ
177 ：音速の名無しさん：2006/01/09(月) 01:15:14 ID:zF6ANpPw
１７３は確かに正論だが、１７４は？
ひょっとして、９４年の事を言っているのか？
９４年のウイリアムズは最速車とは言えないんだが・・・。
一度ジョイントナンバーワンでもやってみれば話は別だが。
セナ・プロの様にね。
ひょっとして、９４年の事を言っているのか？
９４年のウイリアムズは最速車とは言えないんだが・・・。
一度ジョイントナンバーワンでもやってみれば話は別だが。
セナ・プロの様にね。
マクラーレンはセナと顎ならどっち欲しがるかな？
俺は絶対セナ様だと思うんだけど・・・。
俺は絶対セナ様だと思うんだけど・・・。
何度も言うけど全盛期ならセナのほうが顎より速いよ
絶対そうだね。
速さは明らかにセナだね！
ちなみに９４序盤ウィリアムズはマシン的に明らかにＢ１９４の後塵を
拝していたよ。
おまけにＢ１９４はインチキマシン、ベネトンはインチキターボ過給器仕様、
さらに顎は特攻アタック。
速さは明らかにセナだね！
ちなみに９４序盤ウィリアムズはマシン的に明らかにＢ１９４の後塵を
拝していたよ。
おまけにＢ１９４はインチキマシン、ベネトンはインチキターボ過給器仕様、
さらに顎は特攻アタック。
今でこそ顎といえばフェラーリ、という感じだが顎のフェラーリ移籍が発表された当時はイメージ的にかなりの違和感があった
俺的にはマクラーレンの顎、フェラーリのジャック、ウィリアムズのハッキネンが見たかった
俺的にはマクラーレンの顎、フェラーリのジャック、ウィリアムズのハッキネンが見たかった
ていうか顎０７マクラーレン実現しないかな？
顎嫌いだけど、セナ亡き後では現役でダントツ最強だし、今年のマクラーレンの
不甲斐ないレース観てたら、顎がこの最速マシンに乗れば、そりゃ素晴らしいレース
をするだろうなと思ったんだけどな。
顎嫌いだけど、セナ亡き後では現役でダントツ最強だし、今年のマクラーレンの
不甲斐ないレース観てたら、顎がこの最速マシンに乗れば、そりゃ素晴らしいレース
をするだろうなと思ったんだけどな。
183 ：音速の名無しさん：2006/01/09(月) 02:20:58 ID:zF6ANpPw
だが、これほどまでにフェラーリが強くなるとは、
当時想像しえなかった。
ひょっとして、顎のＷＣはこの先あるんだろうか、
とまで勘ぐったくらいだ。
その点では顎のトータル的なパワーはすごいな。
当時想像しえなかった。
ひょっとして、顎のＷＣはこの先あるんだろうか、
とまで勘ぐったくらいだ。
その点では顎のトータル的なパワーはすごいな。
今年フェラーリ復活したら顎まじですげぇよな。
セナが顎より遅いのは事実。ちなみに顎やセナの全盛期っていつなの？
セナ全盛期９０～９１。
（９３も凄まじかった）
顎９５。
（９３も凄まじかった）
顎９５。
187 ：音速の名無しさん：2006/01/09(月) 05:11:08 ID:P6twlKJA
顎＝フェラだなんて思ってる奴は最近見始めた厨房だろうな。
昔から見てる奴なら顎＝ベネトンってイメージの方がシックリくる。
昔から見てる奴なら顎＝ベネトンってイメージの方がシックリくる。
188 ：音速の名無しさん：2006/01/09(月) 10:04:39 ID:IhMPBWG8
189 ：音速の名無しさん：2006/01/09(月) 12:45:10 ID:bkWN1AFK
190 ：音速の名無しさん：2006/01/09(月) 12:50:13 ID:bkWN1AFK
では、７０年代後半、２年間Ｆ－１日本グランプリが行われたが、
その後１０年間日本でＦ－１が行われなかった理由が
はっきりと答えられる椰子を、Ｆ－１ファンと認定しよう。
その後１０年間日本でＦ－１が行われなかった理由が
はっきりと答えられる椰子を、Ｆ－１ファンと認定しよう。
ｔ－ぶーえすの時代の香具師挙手ｗ
>>188
いやいや、人種的にはポルトガル系のセナは白人だけど、
ヨーロッパの閉鎖的な社会で、非ヨーロッパ系が苦労してきたのは
周知の事実。セナに限らず、他の多くのドライバーもそうだった。
それら全てを被害妄想で片付けるのは無理があるんじゃないかな？
いやいや、人種的にはポルトガル系のセナは白人だけど、
ヨーロッパの閉鎖的な社会で、非ヨーロッパ系が苦労してきたのは
周知の事実。セナに限らず、他の多くのドライバーもそうだった。
それら全てを被害妄想で片付けるのは無理があるんじゃないかな？
193 ：音速の名無しさん：2006/01/09(月) 13:17:50 ID:xVxZVS0T
つまり、人種の違いと国籍の違いを明確に分けなかった>>134の説明の仕方があまりにも悪かったってことだな。
195 ：音速の名無しさん：2006/01/09(月) 13:58:36 ID:7FyEHnq3
どーでもよか
196 ：音速の名無しさん：2006/01/09(月) 17:35:18 ID:97syhVk6
ベルトラン賀正さえ逮捕されていなければこんな議論も起きなかった・・・・
ほんとだよ。今のF1はガショーが作ったといっても言い過ぎではない。
いや、ガショーを乗せたタクシーの運ちゃん、というべきかも
いやその運ちゃんを生んだオカンが元凶だよ
全部貧乏が悪いんだ！
いや、スプレーを売った店のおやじが一番悪い
いや、その店にスプレーを卸した問屋が一番悪い
いや、スプレーを発明したヤツが一番悪い
204 ：音速の名無しさん：2006/01/11(水) 22:41:59 ID:MK5Zb370
なんでもいいけど、顎が来年トヨタ入りする可能性があるって？
トヨタも車を売る為ならおかまいなしだな。
ジャパンパワーは、ホンダまでで十分だ。
商業主義集団はＦ－１には来て欲しくないな。
顎がオファーを蹴ってくれる事を望む。
トヨタも車を売る為ならおかまいなしだな。
ジャパンパワーは、ホンダまでで十分だ。
商業主義集団はＦ－１には来て欲しくないな。
顎がオファーを蹴ってくれる事を望む。
205 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/12(木) 21:34:20 ID:L5HR9yCo
∩（＾ζ＾）Hey!-★
ミハエル・シューマッハ選手のスゴさについて
何故、彼はタイトルを7回も獲得出来たのか
それは、彼が最も速く強く安定してるからである
頭も良いし、リーダーシップがあり、やる気・スタミナもある
ドライビング能力は勿論、F1ドライバーと言う仕事を完全にこなしている
精力的にテストに参加し、アイデアを提示し、開発を助け
エンジニアとの対話で、信頼関係を築き、戦略を考える
アンチの中に、フェラーリの黄金時代はブリヂストンのおかげ
と言う人がいるが
ブリヂストンが何故、フェラーリに傾倒したのか
それは、フェラーリのミハエル・シューマッハ戦略の仕事能力に
深く感銘を受けたからである
ブリヂストンを従わせる事が出来たと言う事
これもドライバーの実力のひとつである
競争と言うのはレースだけでなく
レースの前から始まっている
ドライバーの仕事は運転する事だけじゃない
チャンピオンシップを獲得するために、みんな争ってるのであり
そのために、チームと一体になって良い仕事をする事が求められる
タイヤがそうであるように、エンジンがそうであるように
ドライバーも、チャンピオンシップを獲得するための能力が求められる
それは安定性であったり、速さであったり、ペースコントロールであったり
チームを鼓舞するリーダーシップであったり、開発能力であったりするわけ
7回のタイトルをはじめ、数々の記録を達成してきた彼がベスト中のベストと言える
ミハエル・シューマッハ選手のスゴさについて
何故、彼はタイトルを7回も獲得出来たのか
それは、彼が最も速く強く安定してるからである
頭も良いし、リーダーシップがあり、やる気・スタミナもある
ドライビング能力は勿論、F1ドライバーと言う仕事を完全にこなしている
精力的にテストに参加し、アイデアを提示し、開発を助け
エンジニアとの対話で、信頼関係を築き、戦略を考える
アンチの中に、フェラーリの黄金時代はブリヂストンのおかげ
と言う人がいるが
ブリヂストンが何故、フェラーリに傾倒したのか
それは、フェラーリのミハエル・シューマッハ戦略の仕事能力に
深く感銘を受けたからである
ブリヂストンを従わせる事が出来たと言う事
これもドライバーの実力のひとつである
競争と言うのはレースだけでなく
レースの前から始まっている
ドライバーの仕事は運転する事だけじゃない
チャンピオンシップを獲得するために、みんな争ってるのであり
そのために、チームと一体になって良い仕事をする事が求められる
タイヤがそうであるように、エンジンがそうであるように
ドライバーも、チャンピオンシップを獲得するための能力が求められる
それは安定性であったり、速さであったり、ペースコントロールであったり
チームを鼓舞するリーダーシップであったり、開発能力であったりするわけ
7回のタイトルをはじめ、数々の記録を達成してきた彼がベスト中のベストと言える
>>205
顎はうんこまで読んだ
顎はうんこまで読んだ
207 ：音速の名無しさん：2006/01/12(木) 22:30:45 ID:hY0oesxo
208 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/12(木) 22:41:05 ID:L5HR9yCo
209 ：エノキ ◆7PLHp5HPV2 ：2006/01/12(木) 22:51:43 ID:XktTYoSy
210 ：音速の名無しさん：2006/01/12(木) 22:51:51 ID:n+e2QWbH
顎がチームを導いた？
は？それってトッドのことだろ
しかもタイトル獲るまで５年も掛かってるし
ついでに言えばバーンがいなけりゃ顎はタイトル争いもろくに出来ないってのは去年証明済
は？それってトッドのことだろ
しかもタイトル獲るまで５年も掛かってるし
ついでに言えばバーンがいなけりゃ顎はタイトル争いもろくに出来ないってのは去年証明済
ホンダエンジンがなけりゃタイトル争いもろくに出来ないセナｗ
つルノーターボ
213 ：音速の名無しさん：2006/01/12(木) 23:02:47 ID:n+e2QWbH
おいおい、セナはルノーでもタイトル争いしてるし
214 ：音速の名無しさん：2006/01/12(木) 23:03:25 ID:hY0oesxo
>>204
顎はトヨタでなく、本国メルセデスかＢＭＷに行くべき。
ついでだから、Ｆ－１にＧＭも参戦して、
Ｆ－１太平洋戦争を繰り広げて欲しいな。
結果は、最初はトヨタ、そして、物量投入で巻き返したＧＭが
徹底的に追い落とす。第二次大戦と同じ終わり方。
すると、ドイツ陣も負ける事になるが・・・。
顎はトヨタでなく、本国メルセデスかＢＭＷに行くべき。
ついでだから、Ｆ－１にＧＭも参戦して、
Ｆ－１太平洋戦争を繰り広げて欲しいな。
結果は、最初はトヨタ、そして、物量投入で巻き返したＧＭが
徹底的に追い落とす。第二次大戦と同じ終わり方。
すると、ドイツ陣も負ける事になるが・・・。
215 ：音速の名無しさん：2006/01/12(木) 23:21:51 ID:n+e2QWbH
つーか顎は幼い頃から今もセナを崇拝してるんだよな
スリックみたいなやつは顎が一番嫌う人種だろうね
スリックみたいなやつは顎が一番嫌う人種だろうね
216 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 00:18:15 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
タイトル争いってのは最終戦まで争ってこそなんですがね
それにバーンは、96年に1勝も出来なかったわけですが
トッド？
マクラーレンにはセナの良き理解者、ロンデニスがいましたね
まぁトッドが優秀として、トッドがミハエル選手が最強と認め
力を貸して欲しいと頼んだわけでね
それでタイトル5連覇って、さすがやね
タイトル争いってのは最終戦まで争ってこそなんですがね
それにバーンは、96年に1勝も出来なかったわけですが
トッド？
マクラーレンにはセナの良き理解者、ロンデニスがいましたね
まぁトッドが優秀として、トッドがミハエル選手が最強と認め
力を貸して欲しいと頼んだわけでね
それでタイトル5連覇って、さすがやね
217 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 00:19:56 ID:xxtwbgwJ
セナヲタ完全敗北
１３０Ｒでぶち抜かれたような人が今のＦ１で速いとは思わない
毎年進化していくのだからセナなんてもっと遅いだろう
例えるならレアルがチャンピオンズカップ５連覇とかしたけど
そんなチームも今年の柏レイソルに負けるのと同じだ
今年Ｊ２降格した柏＞大昔のチャンピオンズカップ５回のチーム
毎年進化していくのだからセナなんてもっと遅いだろう
例えるならレアルがチャンピオンズカップ５連覇とかしたけど
そんなチームも今年の柏レイソルに負けるのと同じだ
今年Ｊ２降格した柏＞大昔のチャンピオンズカップ５回のチーム
>>タイトル争いってのは最終戦まで争ってこそなんですがね
フーン、８７年から９１年までタイトル争いはなかったんだ、Ｆ１って
フーン、８７年から９１年までタイトル争いはなかったんだ、Ｆ１って
220 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 00:55:11 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
最後までタイトル争いしてないだろ、セナは
最終戦を待たずしてギブアップしてる
最終戦まで争いしなくてもタイトル争いしてたと言うなら
2005年のミハエル選手もタイトル争いしてたなぁ
アメリカ終了の時点でタイトルの可能性は、数字的に充分あったしな
途中までなら誰でもタイトル争いしてる
真にタイトル争いって言うのは最終戦までもつれこむ事
最後までタイトル争いしてないだろ、セナは
最終戦を待たずしてギブアップしてる
最終戦まで争いしなくてもタイトル争いしてたと言うなら
2005年のミハエル選手もタイトル争いしてたなぁ
アメリカ終了の時点でタイトルの可能性は、数字的に充分あったしな
途中までなら誰でもタイトル争いしてる
真にタイトル争いって言うのは最終戦までもつれこむ事
>>216
いいこと言うな。F1ってのは、一人じゃ走れないんだよ。
開発者、メカニック、スポンサー……大勢の助力が必要だ。
助力なしでは、どんな凄い腕前のドライバーも、ミナルディにすら及ばない。
その、多くの関係者に信頼され、彼等の力を100%引き出し、
チームに勝利をもたらす。そこがミハエルの凄さだ。
このスレには、車を運転する能力＝ドライバーの価値
とか考えてる奴が多すぎ。
いいこと言うな。F1ってのは、一人じゃ走れないんだよ。
開発者、メカニック、スポンサー……大勢の助力が必要だ。
助力なしでは、どんな凄い腕前のドライバーも、ミナルディにすら及ばない。
その、多くの関係者に信頼され、彼等の力を100%引き出し、
チームに勝利をもたらす。そこがミハエルの凄さだ。
このスレには、車を運転する能力＝ドライバーの価値
とか考えてる奴が多すぎ。
去年のブリジストンからは１００％引き出せなかった
ということは顎の責任で負けたわけだな
ということは顎の責任で負けたわけだな
223 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 02:01:25 ID:juGo36Md
>>220
ガキの屁理屈乙。
じゃ88、90、91年はセナがワンサイドでのﾁｬﾝﾋﾟｵﾝってことも
認めるわけですね（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今すぐトラックに撥ねられて血まみれになって氏ねよ。ニート（ｗｗｗｗｗｗｗｑｗ
ガキの屁理屈乙。
じゃ88、90、91年はセナがワンサイドでのﾁｬﾝﾋﾟｵﾝってことも
認めるわけですね（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今すぐトラックに撥ねられて血まみれになって氏ねよ。ニート（ｗｗｗｗｗｗｗｑｗ
224 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 02:02:29 ID:At9vNV5C
セナは顎と違って自分の限界を超えた走りはできたけどなｗ
226 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 02:36:53 ID:At9vNV5C
チキンの顎と違って勝つためのリスキーな走りって事
227 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 02:44:23 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
>>223お前って本当に極端だよね
最終戦までもつれこむのが究極のタイトル争いって話
残り2戦って言うなら
なかなか白熱したタイトル争いってレベル
なんか逆ギレして冷静さを失ってるようだけど
もっときちんと分析したら？
セナは独走でタイトルを獲得した事はないし
劣るクルマで、最終戦までタイトル争いした事もない
中盤でギブアップして、移籍をほのめかす発言ばかりして来たんだよ
F1はチャンピオンシップを争う闘いだよ
ミハエル選手が、最強のフェラーリ帝国を作り上げたのは
彼の、チームと一丸になった仕事や、卓越した能力の賜
タイトル5連覇と言うのは
ウィリアムズに行きたい！とか、マクラーレンに行きたい！とか
ひと言も言わずに、メディアのプレッシャーを一身に受け
フェラーリを強くしようと、みんなで一途に取り組んで来た成果なんだよな
彼の栄光は彼の能力や仕事・努力にふさわしい物だと思うし
チームを家族のように大切にし
プロフェッショナルに努力する姿を見たら
ただでもいいからウィリアムズに行きたい！
と発言したドライバーが安っぽく見えるんだよね
ニューウェイに挑んだ男とニューウェイから逃げた男の差だよ
昨日トリビアでやってたな
主人が熊に襲われて、勇敢に立ち向かう犬と、主人を見捨てて逃げる犬の違いだな
>>223お前って本当に極端だよね
最終戦までもつれこむのが究極のタイトル争いって話
残り2戦って言うなら
なかなか白熱したタイトル争いってレベル
なんか逆ギレして冷静さを失ってるようだけど
もっときちんと分析したら？
セナは独走でタイトルを獲得した事はないし
劣るクルマで、最終戦までタイトル争いした事もない
中盤でギブアップして、移籍をほのめかす発言ばかりして来たんだよ
F1はチャンピオンシップを争う闘いだよ
ミハエル選手が、最強のフェラーリ帝国を作り上げたのは
彼の、チームと一丸になった仕事や、卓越した能力の賜
タイトル5連覇と言うのは
ウィリアムズに行きたい！とか、マクラーレンに行きたい！とか
ひと言も言わずに、メディアのプレッシャーを一身に受け
フェラーリを強くしようと、みんなで一途に取り組んで来た成果なんだよな
彼の栄光は彼の能力や仕事・努力にふさわしい物だと思うし
チームを家族のように大切にし
プロフェッショナルに努力する姿を見たら
ただでもいいからウィリアムズに行きたい！
と発言したドライバーが安っぽく見えるんだよね
ニューウェイに挑んだ男とニューウェイから逃げた男の差だよ
昨日トリビアでやってたな
主人が熊に襲われて、勇敢に立ち向かう犬と、主人を見捨てて逃げる犬の違いだな
228 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 02:47:19 ID:FlbOYp3N
229 ：Hit Me！：2006/01/13(金) 03:10:38 ID:KhTH6wr5
しつこいなこのスレも・・
F1議論する前にヨーロッパに行ってみたら？
全く考え変わるよ。
比較なんてナンセンス。
時代もマシンもドライバーもライバルも違う。
セナの時はラウダ、マンセル、プロスト、ピケ、ロズベルグ、
アンジェリス、パトレーゼ等そうそうたるライバルがいた。
シューマッハ自身、ライバルがいないことを嘆く発言をしていた。
それゆえ、記録なんてむなしく、記録に興味を無くした。
セナの優勝回数記録に並んだとき涙したのも、そのわけだ。
セナの影というライバルををずっと追いかけてきたのだ。
ヨーロッパの海外ニュース、評価、ゴシップを知り
それから議論しなさい。
F1議論する前にヨーロッパに行ってみたら？
全く考え変わるよ。
比較なんてナンセンス。
時代もマシンもドライバーもライバルも違う。
セナの時はラウダ、マンセル、プロスト、ピケ、ロズベルグ、
アンジェリス、パトレーゼ等そうそうたるライバルがいた。
シューマッハ自身、ライバルがいないことを嘆く発言をしていた。
それゆえ、記録なんてむなしく、記録に興味を無くした。
セナの優勝回数記録に並んだとき涙したのも、そのわけだ。
セナの影というライバルををずっと追いかけてきたのだ。
ヨーロッパの海外ニュース、評価、ゴシップを知り
それから議論しなさい。
230 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 03:13:10 ID:PNT1VonG
シューはたしかにすごいが、セナのようにモナコ６連覇、９３ドニントン、９２モンテカルロ
みたいな神がかった歴史に残る天才的名レースは記憶にないよな。
８０勝以上しても記憶に残らないレース、というか勝ち方ばかり。
あ、一つ記憶に鮮明に残ってるのが、去年のインデ(ｒｙ)
みたいな神がかった歴史に残る天才的名レースは記憶にないよな。
８０勝以上しても記憶に残らないレース、というか勝ち方ばかり。
あ、一つ記憶に鮮明に残ってるのが、去年のインデ(ｒｙ)
231 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 03:18:54 ID:At9vNV5C
セナは１９９２年の夏頃に
フェラーリから推定２３億でオファーを受けてたって知ってた？
元々金持ちのセナは金よりも勝利を望むからこの話は蹴ったけどｗ
顎は全部の記録を塗り替えるまで引退しないつもりなのかもな
あとはパトレーゼの出走記録とＰＰぐらいだしなｗ
まあモナコ５連勝は逆立ちしても無理だけどなｗｗｗｗｗｗ
フェラーリから推定２３億でオファーを受けてたって知ってた？
元々金持ちのセナは金よりも勝利を望むからこの話は蹴ったけどｗ
顎は全部の記録を塗り替えるまで引退しないつもりなのかもな
あとはパトレーゼの出走記録とＰＰぐらいだしなｗ
まあモナコ５連勝は逆立ちしても無理だけどなｗｗｗｗｗｗ
>>227
F1がチャンピオンシップを争う戦いなら、その時点でタイトル獲得の可能性が最も高いと思われるチームに移籍するのは何も責められるべきことじゃないだろ。
むしろ、ベネトンからわざわざタイトル獲得への道が険しいであろうフェラーリに移籍した顎の行動の方が非合理的と言わなければならないはず。
F1がチャンピオンシップを争う戦いなら、その時点でタイトル獲得の可能性が最も高いと思われるチームに移籍するのは何も責められるべきことじゃないだろ。
むしろ、ベネトンからわざわざタイトル獲得への道が険しいであろうフェラーリに移籍した顎の行動の方が非合理的と言わなければならないはず。
>>最終戦までもつれこむのが究極のタイトル争いって話
残り2戦って言うなら
なかなか白熱したタイトル争いってレベル
00年は03年に劣りますか、そうですか
数字だけ追ってるとお馬鹿さんになるっていう良き反面教師ですね
>>中盤でギブアップして、移籍をほのめかす発言ばかりして来たんだよ
それは今年の顎かい？
残り2戦って言うなら
なかなか白熱したタイトル争いってレベル
00年は03年に劣りますか、そうですか
数字だけ追ってるとお馬鹿さんになるっていう良き反面教師ですね
>>中盤でギブアップして、移籍をほのめかす発言ばかりして来たんだよ
それは今年の顎かい？
>>229
「勝負」というものを理解しない、バカ丸出しの発言だな。
競馬にたとえると、シンザン・ルドルフ・オペラオーなどの名馬を
18頭集めてレースしたとする。どれかは必ず最下位になるし、どれかはブービーになる。
逆に、ハルウララ級の駄馬ばかりを集めてレースしても、どれかは１着になる。
勝負において、目にはっきりと見える形で現れるのは、ただ勝敗だけ。
その勝負のレベルがどうであったかは、それこそタイムやら球速（野球の場合）やら、
間接的なデータを突き合わせないと全くわからないし、
突き合わせたところでまあ正確な評価はわからないだろう。
タイムにしても、F1は頻繁なレギュレーションの変更があるので比較はあまり意味を持たない。
ミハエルが倒してきた、ヒル、ヴィルヌーブ、ハッキネン、モントーヤ、ライコネン、
といったドライバーが、
ラウダ、マンセル、プロスト、ピケ、ロズベルグ、アンジェリス、パトレーゼ
などといったドライバーに劣ると、どうして言い切れようか。
お前の言う
＞比較なんてナンセンス。
＞時代もマシンもドライバーもライバルも違う。
は正しいが、しかしこのくだりと、セナに「そうそうたるライバル」
シューマッハに「ライバルがいない」とする記述は矛盾する。
ただ確かにいえるのは、シューマッハはレースに80回勝ち、チャンピオンに７回なった。
セナは、レースに41回勝ち、チャンピオンに３回なった。
それだけだ。ライバルがどうとか言い出すのは、言い訳にもならない。
「勝負」というものを理解しない、バカ丸出しの発言だな。
競馬にたとえると、シンザン・ルドルフ・オペラオーなどの名馬を
18頭集めてレースしたとする。どれかは必ず最下位になるし、どれかはブービーになる。
逆に、ハルウララ級の駄馬ばかりを集めてレースしても、どれかは１着になる。
勝負において、目にはっきりと見える形で現れるのは、ただ勝敗だけ。
その勝負のレベルがどうであったかは、それこそタイムやら球速（野球の場合）やら、
間接的なデータを突き合わせないと全くわからないし、
突き合わせたところでまあ正確な評価はわからないだろう。
タイムにしても、F1は頻繁なレギュレーションの変更があるので比較はあまり意味を持たない。
ミハエルが倒してきた、ヒル、ヴィルヌーブ、ハッキネン、モントーヤ、ライコネン、
といったドライバーが、
ラウダ、マンセル、プロスト、ピケ、ロズベルグ、アンジェリス、パトレーゼ
などといったドライバーに劣ると、どうして言い切れようか。
お前の言う
＞比較なんてナンセンス。
＞時代もマシンもドライバーもライバルも違う。
は正しいが、しかしこのくだりと、セナに「そうそうたるライバル」
シューマッハに「ライバルがいない」とする記述は矛盾する。
ただ確かにいえるのは、シューマッハはレースに80回勝ち、チャンピオンに７回なった。
セナは、レースに41回勝ち、チャンピオンに３回なった。
それだけだ。ライバルがどうとか言い出すのは、言い訳にもならない。
235 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 04:55:57 ID:+KPMugq5
タイトル争いを最後まで出来なかったのは去年の顎だよな
中盤で早くもギブアップ
セナは劣るマシンで１５戦までタイトル争いしてるしな
それに顎は究極のタイトル争いとかいう最終戦で何したっけ？
特攻×２、フォーメーションラップで無駄に飛ばした結果エンストで最後尾、琢磨に接触＆弟を殺しかけた挙句８位
これのどこが究極なんですかねぇ
＞２３４
君が挙げてる顎が倒してきたドライバーはハッキネンを除けば全て顎より後にデビューしているし、その時顎はこの連中より大きな地位を得ている
逆にセナのライバルは全てセナより先にデビューし、彼らは十分な地位を既に確立している
この差はとてつもなくでかいと思うがね
地位ある先輩を倒すのと、地位すらない後輩を倒すのはどっちが簡単か猿でもわかるんじゃないかな？
中盤で早くもギブアップ
セナは劣るマシンで１５戦までタイトル争いしてるしな
それに顎は究極のタイトル争いとかいう最終戦で何したっけ？
特攻×２、フォーメーションラップで無駄に飛ばした結果エンストで最後尾、琢磨に接触＆弟を殺しかけた挙句８位
これのどこが究極なんですかねぇ
＞２３４
君が挙げてる顎が倒してきたドライバーはハッキネンを除けば全て顎より後にデビューしているし、その時顎はこの連中より大きな地位を得ている
逆にセナのライバルは全てセナより先にデビューし、彼らは十分な地位を既に確立している
この差はとてつもなくでかいと思うがね
地位ある先輩を倒すのと、地位すらない後輩を倒すのはどっちが簡単か猿でもわかるんじゃないかな？
９２年、いきなり実質１年目の顎にドライバーズポイントで敗けたのは誰だっけ？
237 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 10:23:49 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
セナヲタの言い訳は本当に見苦しいね
モナコ5連覇？
タイトル5連覇の方が100倍も価値があるんだけどな
00年のタイトル争いより、03年の方が死闘だったと思うけどね
00年はフェラーリの20年ぶりのタイトルがかかってたから
ドラマチックに見えただろうけど
シーズン中盤でギブアップした事は、当然、ミハエル選手にもある
だが移籍したい！とわめいた事はない
セナは移籍する事ばかり考えてたっけな
チームを強くしようと言う意気込みがないんだね
セナにはプロジェクトXのような仕事は出来ないだろうな
主人が熊に襲われて
主人を見捨てて逃げる犬ってカッコ悪いよね
主人のために勇敢に熊に立ち向かう犬は偉いし、カッコイイ
ただでもいいからウィリアムズに行きたい！
ウィリアムズに乗れなきゃ休養する
テスト参加は契約書には書かれてない、参加する義務はない
こんな発言は、ミハエル選手には出来ないよね
それに、ライバル不在？
ミハエル選手みたいに、あまりに強すぎると
誰もライバルには成り得ないだろうね
それに先輩を負かすより、後輩を負かすのが簡単と言うが
セナは後輩のミハエル選手に、負けてたんだけど
セナヲタの言い訳は本当に見苦しいね
モナコ5連覇？
タイトル5連覇の方が100倍も価値があるんだけどな
00年のタイトル争いより、03年の方が死闘だったと思うけどね
00年はフェラーリの20年ぶりのタイトルがかかってたから
ドラマチックに見えただろうけど
シーズン中盤でギブアップした事は、当然、ミハエル選手にもある
だが移籍したい！とわめいた事はない
セナは移籍する事ばかり考えてたっけな
チームを強くしようと言う意気込みがないんだね
セナにはプロジェクトXのような仕事は出来ないだろうな
主人が熊に襲われて
主人を見捨てて逃げる犬ってカッコ悪いよね
主人のために勇敢に熊に立ち向かう犬は偉いし、カッコイイ
ただでもいいからウィリアムズに行きたい！
ウィリアムズに乗れなきゃ休養する
テスト参加は契約書には書かれてない、参加する義務はない
こんな発言は、ミハエル選手には出来ないよね
それに、ライバル不在？
ミハエル選手みたいに、あまりに強すぎると
誰もライバルには成り得ないだろうね
それに先輩を負かすより、後輩を負かすのが簡単と言うが
セナは後輩のミハエル選手に、負けてたんだけど
息子に質問（俺ヲタでもアンチでもないよん）
＞ミハエル選手みたいに、あまりに強すぎると
誰もライバルには成り得ないだろうね
じゃあどうして去年は勝てなかったの？
＞ミハエル選手みたいに、あまりに強すぎると
誰もライバルには成り得ないだろうね
じゃあどうして去年は勝てなかったの？
言っとくけど煽りじゃないよん
素の質問だよん
素の質問だよん
F1は白人社会のレースとよく言うが、
厳密に言うとイギリス人、フランス人、イタリア人のためのレースだ。
この三者を家族とすると、
それ以外の西欧はお隣さん、北欧は隣町の人、それ以外の大陸の国は遠くの知人。
有色人種は人間として考えていない。
フィアットの社長はアゴがフェラでチャンピオンになった最初の年に「ドイツの小僧」とバカにしてるし
ハッキネンが97年の初戦で圧勝した時にジャーナリストは
「今年は毎回フィンランド国歌を聞かされなきゃならん」と言っている。
他の大陸の白人は移民で出て行ったヤツの子孫だし
特に南半球になると西欧人は「ダウンアンダー」と呼んで
日本の差別地域のような感じの扱いをする。
厳密に言うとイギリス人、フランス人、イタリア人のためのレースだ。
この三者を家族とすると、
それ以外の西欧はお隣さん、北欧は隣町の人、それ以外の大陸の国は遠くの知人。
有色人種は人間として考えていない。
フィアットの社長はアゴがフェラでチャンピオンになった最初の年に「ドイツの小僧」とバカにしてるし
ハッキネンが97年の初戦で圧勝した時にジャーナリストは
「今年は毎回フィンランド国歌を聞かされなきゃならん」と言っている。
他の大陸の白人は移民で出て行ったヤツの子孫だし
特に南半球になると西欧人は「ダウンアンダー」と呼んで
日本の差別地域のような感じの扱いをする。
>>240
９７年の初戦はイギリス国家が流れますた
９７年の初戦はイギリス国家が流れますた
98年だった
243 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 11:47:33 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
>>238
状況を冷静に分析すると
昨年のクルマはミナルディから来た、実績ゼロのデザイナーが
手がけたクルマだから勝てなかったと言える
ただ、チーム作りにはドライバーも関わるので
彼も昨年は失敗したと言えるだろう
それでもランキング3位はキープしたけど
ちなみに
ライバルと言うのは、お互い勝ったり負けたりを
何年も競いあう関係の事を言ってるんだけど
シーズンごとに争う相手が違うなら
それは本当のライバル関係ではないだろう
ミハエル選手にライバルがいたとすれば
ハッキネンではなく
実はニューウェイなんだよな
セナが屈した偉大なデザイナーだ
>>238
状況を冷静に分析すると
昨年のクルマはミナルディから来た、実績ゼロのデザイナーが
手がけたクルマだから勝てなかったと言える
ただ、チーム作りにはドライバーも関わるので
彼も昨年は失敗したと言えるだろう
それでもランキング3位はキープしたけど
ちなみに
ライバルと言うのは、お互い勝ったり負けたりを
何年も競いあう関係の事を言ってるんだけど
シーズンごとに争う相手が違うなら
それは本当のライバル関係ではないだろう
ミハエル選手にライバルがいたとすれば
ハッキネンではなく
実はニューウェイなんだよな
セナが屈した偉大なデザイナーだ
ニューウェイのマシンに歯が立たないと痛感したセナは、戦うよりもそのマシンに乗って
しまえ！と「タダでも良いからウィリアムズに行きたい」とダダをこね始めた
兼ねてより憎しみあっていたライバルを蹴落とす事に成功したセナは念願の最速マシンを
手に入れた。
そして９４年・・イモラで先頭をひた走るセナに神が何かを囁きかけた
次の瞬間、風とセナは狂おしい不協和音を奏でながら散った
しまえ！と「タダでも良いからウィリアムズに行きたい」とダダをこね始めた
兼ねてより憎しみあっていたライバルを蹴落とす事に成功したセナは念願の最速マシンを
手に入れた。
そして９４年・・イモラで先頭をひた走るセナに神が何かを囁きかけた
次の瞬間、風とセナは狂おしい不協和音を奏でながら散った
248 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 12:53:06 ID:lpIlVmuC
249 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 12:59:44 ID:RKBuw8JL
ニューウェイのライバル
顎→×
バーン→◯
バーンのマシンでしかタイトル取ってない顎
ニューウェイのマシンじゃなくてもタイトル取ったセナ
顎→×
バーン→◯
バーンのマシンでしかタイトル取ってない顎
ニューウェイのマシンじゃなくてもタイトル取ったセナ
オートレイ主導の車でタイトル獲ったのはセナだけだもんな
(８９はニコルズがいた)
(８９はニコルズがいた)
バーンってシュー以外のドライバーでタイトル獲った事あるっけ?
252 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 13:44:24 ID:+KPMugq5
コスタが実績ゼロのデザイナー？
バーンの下で勉強し、Ｆ２００４をベースにしたマシンがクソなわけもねーだろ
仮にクソだとしても開幕からボロ負けした結果、そのマシンを誰よりも求め前倒し投入させたのは顎なんだが
それと顎のライバルってマンセルやモスのように無冠の帝王って呼ばれるやついるか
本当に顎のライバルがセナのライバルと同等ならそういう扱いを受けるライバルはいるはずだ
バーンの下で勉強し、Ｆ２００４をベースにしたマシンがクソなわけもねーだろ
仮にクソだとしても開幕からボロ負けした結果、そのマシンを誰よりも求め前倒し投入させたのは顎なんだが
それと顎のライバルってマンセルやモスのように無冠の帝王って呼ばれるやついるか
本当に顎のライバルがセナのライバルと同等ならそういう扱いを受けるライバルはいるはずだ
253 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 13:47:22 ID:+KPMugq5
バーンがナンバー１デザイナーでないのなら、なぜ彼はずっとフェラーリにいられるんだろうね
なぜ顎はフェラーリ入りした後たったの一年でバーンとロスを引き抜いたんだろうね
なぜ顎はフェラーリ入りした後たったの一年でバーンとロスを引き抜いたんだろうね
254 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 13:49:38 ID:fR/ZH/wr
#25 超極秘レース
作成者 : 藍style代表ゼロ 返信 : 2 / 訪問 : 41
2004.12.10 09:26
マスコミ関係一切シャットアウトのプライベートレースをサーキットでやってき
た＾＾参加したドライバーはシューマッハ兄弟にバリチェロ、ライコネン、モン
トーヤ、バトン、琢磨先輩超豪華メンバーが目白押し！！仕様車種は自分の愛車
でレースをしたんだけど、やっぱりＦ１ドライバーだけあって一般車でもめちゃ
くちゃ速い＾＾優勝は出来たけど３４ＧＴＲはフルチューンだったから正直あん
まり嬉しくないな。やっぱり腕でかたないとね＾＾頑張ろう！！
http://hompy.sayclub.jp/gtrzero
作成者 : 藍style代表ゼロ 返信 : 2 / 訪問 : 41
2004.12.10 09:26
マスコミ関係一切シャットアウトのプライベートレースをサーキットでやってき
た＾＾参加したドライバーはシューマッハ兄弟にバリチェロ、ライコネン、モン
トーヤ、バトン、琢磨先輩超豪華メンバーが目白押し！！仕様車種は自分の愛車
でレースをしたんだけど、やっぱりＦ１ドライバーだけあって一般車でもめちゃ
くちゃ速い＾＾優勝は出来たけど３４ＧＴＲはフルチューンだったから正直あん
まり嬉しくないな。やっぱり腕でかたないとね＾＾頑張ろう！！
http://hompy.sayclub.jp/gtrzero
255 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 13:52:43 ID:FlbOYp3N
イメージ的にはモントーヤかもね。
`01～`02と顎に立ち向かう存在だったが、いかんせんマシンの差があり過ぎた
`01～`02と顎に立ち向かう存在だったが、いかんせんマシンの差があり過ぎた
03年も残り２戦まで競ったんだが
スリック理論だとタイトル争いした事にはならないらしい
スリック理論だとタイトル争いした事にはならないらしい
258 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 14:06:05 ID:+KPMugq5
スリックアホ？
現役じゃ顎が一番の地位持ってるだろ
顎をフェラーリから追い出せるのはライコネンとアロンソだけ
実際この２人にはエースとしてのオファーが出てるんだし
聞きたいのはなぜ顎はバーンを必要としたのかってことだ
僅か半年足らずでバーンとロスにヘルプ出してるんだぜ
要するにバーンのマシンじゃなきゃマシンの開発もまともにできないんだろう
ロスとバーンがベネトン捨てたのは顎の存在もあるが、同様にフラビオの存在、フェラーリというチームで働く名誉、そして金が大きかったこともお忘れなく
現役じゃ顎が一番の地位持ってるだろ
顎をフェラーリから追い出せるのはライコネンとアロンソだけ
実際この２人にはエースとしてのオファーが出てるんだし
聞きたいのはなぜ顎はバーンを必要としたのかってことだ
僅か半年足らずでバーンとロスにヘルプ出してるんだぜ
要するにバーンのマシンじゃなきゃマシンの開発もまともにできないんだろう
ロスとバーンがベネトン捨てたのは顎の存在もあるが、同様にフラビオの存在、フェラーリというチームで働く名誉、そして金が大きかったこともお忘れなく
しかし９０年代からの顎ファンだったら記憶してるだろうと思うけど、毎年開幕戦でガックリ
してたもんだよ。９６年～９７年はともかく、９８年もマクラーレンに大差をつけられ、無意味な
ピットスルーしても楽に勝ってしまうミカとＤＣ見て「バーン全然だめじゃん」落胆したもんだった
当時Ｆ１誌でも「（それでも）シューマッハはバーンのマシンが好きなのだ」って書かれてた
個人的にはバーンのマシンって素性はいいが、チャンピオンを取るための決定的な何かが
欠けているマシンって印象もある
してたもんだよ。９６年～９７年はともかく、９８年もマクラーレンに大差をつけられ、無意味な
ピットスルーしても楽に勝ってしまうミカとＤＣ見て「バーン全然だめじゃん」落胆したもんだった
当時Ｆ１誌でも「（それでも）シューマッハはバーンのマシンが好きなのだ」って書かれてた
個人的にはバーンのマシンって素性はいいが、チャンピオンを取るための決定的な何かが
欠けているマシンって印象もある
260 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 14:10:57 ID:+KPMugq5
＞２５９
９８～００年のマクラーレンの強さはメルセデスパワーとの相乗効果
９９年多くのチームがＭＰ４－１３のコピーをしたが成功したチームは無かっただろ
９８～００年のマクラーレンの強さはメルセデスパワーとの相乗効果
９９年多くのチームがＭＰ４－１３のコピーをしたが成功したチームは無かっただろ
＞243
ハッキネンとの勝ったり負けたりは'98-'00の3年間続いたし、
F3からの因縁も含めて顎のライバルというのにふさわしいだろう。
ハッキネンとの勝ったり負けたりは'98-'00の3年間続いたし、
F3からの因縁も含めて顎のライバルというのにふさわしいだろう。
262 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 14:18:54 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
ミハエル選手がバーンを必要としたのは
ベネトンで一緒に組んで戦った仲間だからだろ
ちなみに96年のベネトンはミハエル選手のフェラーリに負けてるよ
ミハエル選手がバーンを必要としたのは
ベネトンで一緒に組んで戦った仲間だからだろ
ちなみに96年のベネトンはミハエル選手のフェラーリに負けてるよ
263 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 14:22:05 ID:+KPMugq5
つまり内部改革はムリだから外から呼び寄せただけじゃん
半年足らずでこの２人に泣きついたのは正直ダサイ
半年足らずでこの２人に泣きついたのは正直ダサイ
264 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 14:23:47 ID:+KPMugq5
つーか一緒に戦った仲間だから必要ってんならフラビオも呼べよ
ロスもバーンもデザイナー、やはりこのコンビがいないと顎はダメなんだよ
ロスもバーンもデザイナー、やはりこのコンビがいないと顎はダメなんだよ
266 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 14:29:46 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
無茶苦茶な事言ってるな
だったら96年のベネトンは、なぜ1勝も出来ずに
ミハエル選手に負けたのか、理由を説明してくれ
お互いが別れて、戦ったら
ミハエル選手＞＞＞ロス＆バーン
なんだけどな
無茶苦茶な事言ってるな
だったら96年のベネトンは、なぜ1勝も出来ずに
ミハエル選手に負けたのか、理由を説明してくれ
お互いが別れて、戦ったら
ミハエル選手＞＞＞ロス＆バーン
なんだけどな
267 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 14:30:39 ID:+KPMugq5
＞２６５
まぁそうだね
でもこの発言ってプロストに対する駆け引きだし、実際フランクの心も揺れプロストの年棒も下がったんだからいいと思うが
マクラーレンもマジになって恐竜化したマシンをリフレッシュできたんだし
まぁそうだね
でもこの発言ってプロストに対する駆け引きだし、実際フランクの心も揺れプロストの年棒も下がったんだからいいと思うが
マクラーレンもマジになって恐竜化したマシンをリフレッシュできたんだし
268 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 14:31:44 ID:At9vNV5C
「本能でぶつけてしまった」これ以上最悪な言い訳は聞いたこと無いｗｗｗｗｗ
269 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 14:34:45 ID:+KPMugq5
Ｂ１９６はレギュレーションを見誤った失敗作
これはご両人がはっきりと認めてる
それとアレジ、ベルガーのポカ
勝てるチャンスはお互い１度はあった
チームも顎体制から抜け出せてなかったしな
無茶苦茶なこと言ってるのはスリックなんだが
これはご両人がはっきりと認めてる
それとアレジ、ベルガーのポカ
勝てるチャンスはお互い１度はあった
チームも顎体制から抜け出せてなかったしな
無茶苦茶なこと言ってるのはスリックなんだが
>>267
この発言に怒ってたのはマンセルだったかな？
「セナにはパーソナルスポンサーから大金が入るからタダでも痛くも痒くもない」って憤慨してた
フランクがプロストに値下げ要求したのってマンセルとの交渉でもつれたからじゃなかった？
マンセルとのジョイントの場合、マンちゃんが多額を要求してるからプロストのギャラを下げ
ざるを得なくなって来たってニュアンスだったと思ったけど・・
この発言に怒ってたのはマンセルだったかな？
「セナにはパーソナルスポンサーから大金が入るからタダでも痛くも痒くもない」って憤慨してた
フランクがプロストに値下げ要求したのってマンセルとの交渉でもつれたからじゃなかった？
マンセルとのジョイントの場合、マンちゃんが多額を要求してるからプロストのギャラを下げ
ざるを得なくなって来たってニュアンスだったと思ったけど・・
271 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 14:36:57 ID:At9vNV5C
７回チャンピオンとったのは顎だけかもしれんが
ぶつけをやって全ポイント剥奪されたのも顎だけって事実を忘れてないか？
ぶつけをやって全ポイント剥奪されたのも顎だけって事実を忘れてないか？
272 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 14:37:27 ID:+KPMugq5
>２６８
その発言も最初はジャックが悪いの一点張りだったんだけどね
ヒルに本能的に接触をさけるのがドライバーだろと言われてさらにダサイ顎
その発言も最初はジャックが悪いの一点張りだったんだけどね
ヒルに本能的に接触をさけるのがドライバーだろと言われてさらにダサイ顎
273 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 14:38:59 ID:FlbOYp3N
275 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 14:41:31 ID:+KPMugq5
>２６７
セナもその辺わかっての発言だからね
実際マンセルが調子に乗って莫大なギャラ要求したって話はセナの発言以前のもの
セナもその辺わかっての発言だからね
実際マンセルが調子に乗って莫大なギャラ要求したって話はセナの発言以前のもの
＞266
96年に顎があっさりチャンプ取ってればRBコンビなど必要ないと
言えたんだろうが実際は顎のポイントも激減して3位どまり。
まあ痛み分けだろ。
96年に顎があっさりチャンプ取ってればRBコンビなど必要ないと
言えたんだろうが実際は顎のポイントも激減して3位どまり。
まあ痛み分けだろ。
277 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 14:43:01 ID:FlbOYp3N
278 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 14:43:41 ID:+KPMugq5
顎＞アレジ、ベルガーってだけのこと
セカンドのハーバートでも２勝できたＢ１９５とＢ１９６を比べるのはどうかねぇ
セカンドのハーバートでも２勝できたＢ１９５とＢ１９６を比べるのはどうかねぇ
279 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 14:44:39 ID:At9vNV5C
本能でやったの方が最悪に決まってるだろｗ
280 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 14:44:44 ID:+KPMugq5
単純に顎＞アレジ、ベルガーってだけのこと
セカンドのハーバートでも２勝できたＢ１９５とＢ１９６を比べるのはどうかねぇ
セカンドのハーバートでも２勝できたＢ１９５とＢ１９６を比べるのはどうかねぇ
281 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 14:47:11 ID:+KPMugq5
休養発言はマクラーレンに対してのあてつけ
時代遅れにもほどがあったＭＰ４/７からホンダを抜いたらどうなるかセナじゃなくてもわかる
だからベルガーもそそくさと逃げた
時代遅れにもほどがあったＭＰ４/７からホンダを抜いたらどうなるかセナじゃなくてもわかる
だからベルガーもそそくさと逃げた
>>276
まぁ９６年は普通に無理だろ。ＰＰもぎ取ってもフォーメーションラップでリタイヤするようなマシンじゃｗ
９６年のベネトンはシューマッハスペシャルにアレジとベルガーが苦しんだが、ロス茶は二人に対して
「遅い遅いと文句を言うなら、マシンのどこがどうダメなのかちゃんと指摘してほしいもんだね！」
って思いっきり批判していた。
ベネトンの不振の背景には顎にできた事がアレジ達にはできなかったという側面もあると思う
まぁ９６年は普通に無理だろ。ＰＰもぎ取ってもフォーメーションラップでリタイヤするようなマシンじゃｗ
９６年のベネトンはシューマッハスペシャルにアレジとベルガーが苦しんだが、ロス茶は二人に対して
「遅い遅いと文句を言うなら、マシンのどこがどうダメなのかちゃんと指摘してほしいもんだね！」
って思いっきり批判していた。
ベネトンの不振の背景には顎にできた事がアレジ達にはできなかったという側面もあると思う
283 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 14:51:59 ID:+KPMugq5
９６年のベネトンの不振はアレジが元凶だろうなぁ
ベルガーはそこそこマシンの問題の指摘はできるけどアレジはまるでダメ
しかも顎体制から一転して、ドライビングスタイルの全く違うドライバーでのジョイントナンバー１だからチームが困惑したのは仕方ない
ベルガーはそこそこマシンの問題の指摘はできるけどアレジはまるでダメ
しかも顎体制から一転して、ドライビングスタイルの全く違うドライバーでのジョイントナンバー１だからチームが困惑したのは仕方ない
285 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 14:52:26 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
そういえば、99年にミハエル選手が骨折した後に
フェラーリの戦闘力が著しく下がって
フレンツェンのジョーダンにも負けるようになったけど
彼がマレーシアで復帰したら2戦連続PPだもんな
そういえば、99年にミハエル選手が骨折した後に
フェラーリの戦闘力が著しく下がって
フレンツェンのジョーダンにも負けるようになったけど
彼がマレーシアで復帰したら2戦連続PPだもんな
286 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 14:54:15 ID:ix1eTiWY
ジョニーとアレジ同じチームで走ってアレジのほうがはやかったよ
287 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 14:55:39 ID:+KPMugq5
顎がいたときもフレンツェンのジョーダンに思いっきり負けてるんだけど
しかも顎がいない時に代役エースと代役セカンドで１－２記録してるんですけど
しかも顎がいない時に代役エースと代役セカンドで１－２記録してるんですけど
288 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 14:59:23 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
>>287
内容的に誉められたものじゃない
雨やマクラーレンのトラブル絡みの結果だろ
予選順位はミハエル選手の離脱後、どんどん下がっていったんだから
彼がチームにどれだけ影響を与えるかを示したよね
>>287
内容的に誉められたものじゃない
雨やマクラーレンのトラブル絡みの結果だろ
予選順位はミハエル選手の離脱後、どんどん下がっていったんだから
彼がチームにどれだけ影響を与えるかを示したよね
289 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:01:47 ID:MWsxpieF
＞285
じゃ何で骨折リタイア前にハッキネンに負けてたの？
じゃ何で骨折リタイア前にハッキネンに負けてたの？
290 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:03:53 ID:+KPMugq5
見苦しい言い訳だな
顎って雨得意じゃなかったけ？
顎の勝利だってマクラーレンのトラブル絡みじゃん
そもそも顎のチームなんだから影響力もクソもねーだろ
アホ？
顎って雨得意じゃなかったけ？
顎の勝利だってマクラーレンのトラブル絡みじゃん
そもそも顎のチームなんだから影響力もクソもねーだろ
アホ？
291 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:05:21 ID:+KPMugq5
まぁ９９年の顎はアーバインに負けてるから・・・
294 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:09:50 ID:+KPMugq5
クルサードには負けてないだろ
一緒に走ってないんだから
一緒に走ってないんだから
じゃヒルに負けたと言える日本？
296 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 15:12:34 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
セナは、ミハエル選手に負けたまま
F1のキャリアを終えたという事が確定しましたね
セナは、ミハエル選手に負けたまま
F1のキャリアを終えたという事が確定しましたね
297 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:14:51 ID:+KPMugq5
負けたまま？
じゃあプロストはセナに負けたまま引退したのか？
セナがクラッシュしたとき顎はどこにいたのかな？
じゃあプロストはセナに負けたまま引退したのか？
セナがクラッシュしたとき顎はどこにいたのかな？
まぁイモラ終了時点で３０対０だからセナでも無理だったろうな
つかＦ１史上そんな逆転劇は一度もないが
つかＦ１史上そんな逆転劇は一度もないが
299 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 15:17:07 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
シーズン全体を見ようね
それに94年、イモラのクラッシュの時
ミハエル選手は20ポイントで、セナは0ポイントでしたよ
シーズン全体を見ようね
それに94年、イモラのクラッシュの時
ミハエル選手は20ポイントで、セナは0ポイントでしたよ
301 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:19:52 ID:+KPMugq5
スリックアホ？
全体を見ようねとか言いながらセナと顎はたったの３戦
全体を見ようねとか言いながらセナと顎はたったの３戦
302 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:21:38 ID:+KPMugq5
シーズン全体なら９７年の顎は全戦エントリーでランキング外なんですが
>>300
セパンで優勝を譲ったから
セパンで優勝を譲ったから
304 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:23:47 ID:+KPMugq5
>３０３
それいったらアーバインは顎がクラッシュするまで何度も道譲ってセカンドに徹してるんだから、都合良過ぎ
それいったらアーバインは顎がクラッシュするまで何度も道譲ってセカンドに徹してるんだから、都合良過ぎ
305 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 15:24:49 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
291:音速の名無しさん :2006/01/13(金) 15:05:21 ID:+KPMugq5
まぁ９９年の顎はアーバインに負けてるから・・・
296:皇帝の息子2006◆ELVIS.TPbw :2006/01/13(金) 15:12:34 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
セナは、ミハエル選手に負けたまま
F1のキャリアを終えたという事が確定しましたね
297:音速の名無しさん :2006/01/13(金) 15:14:51 ID:+KPMugq5
負けたまま？
じゃあプロストはセナに負けたまま引退したのか？
セナがクラッシュしたとき顎はどこにいたのかな？
291:音速の名無しさん :2006/01/13(金) 15:05:21 ID:+KPMugq5
まぁ９９年の顎はアーバインに負けてるから・・・
296:皇帝の息子2006◆ELVIS.TPbw :2006/01/13(金) 15:12:34 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
セナは、ミハエル選手に負けたまま
F1のキャリアを終えたという事が確定しましたね
297:音速の名無しさん :2006/01/13(金) 15:14:51 ID:+KPMugq5
負けたまま？
じゃあプロストはセナに負けたまま引退したのか？
セナがクラッシュしたとき顎はどこにいたのかな？
今年ショッキングだったのはルノーのＴシャツ
schmacher whoだっけ？(つづりに自信ないです。今のうちに言い訳しとく)
仮にも自分達と一緒に戦って初タイトルを獲ったドライバーに
あの馬鹿にした仕打ちはないだろう？
プロストもセナも移籍後マクからは敬意をもたれていたぞ
schmacher whoだっけ？(つづりに自信ないです。今のうちに言い訳しとく)
仮にも自分達と一緒に戦って初タイトルを獲ったドライバーに
あの馬鹿にした仕打ちはないだろう？
プロストもセナも移籍後マクからは敬意をもたれていたぞ
スリックも他のヤツもしょうもない揚げ足取りに終始してバカだね本当に
も ち ろ ん オ レ も だ が
308 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:27:43 ID:+KPMugq5
セナが顎に３連敗してキャリアを終えたのは今更言うまでもないんだがな
３連勝で勝ったというなら顎はアロンソにボロ負けしてることになるが
３連勝で勝ったというなら顎はアロンソにボロ負けしてることになるが
自称「餌」という電波をどれだけ引き出せるかが
勝負のスレと認識しております
勝負のスレと認識しております
310 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:29:10 ID:+KPMugq5
スリックの脳内ではチャンピオンシップは開幕３戦しかないらしい
開幕３戦で勝った負けたが決まるのかい？
開幕３戦で勝った負けたが決まるのかい？
311 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 15:29:45 ID:FlbOYp3N
312 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:31:36 ID:+KPMugq5
９９年の顎はアーバインに負けてるのも事実だよな
９７年ダントツの最下位なのも事実
９７年ダントツの最下位なのも事実
313 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 15:33:48 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
>>312
296:皇帝の息子2006◆ELVIS.TPbw :2006/01/13(金) 15:12:34 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
セナは、ミハエル選手に負けたまま
F1のキャリアを終えたという事が確定しましたね
297:音速の名無しさん :2006/01/13(金) 15:14:51 ID:+KPMugq5
負けたまま？
じゃあプロストはセナに負けたまま引退したのか？
セナがクラッシュしたとき顎はどこにいたのかな？
>>312
296:皇帝の息子2006◆ELVIS.TPbw :2006/01/13(金) 15:12:34 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
セナは、ミハエル選手に負けたまま
F1のキャリアを終えたという事が確定しましたね
297:音速の名無しさん :2006/01/13(金) 15:14:51 ID:+KPMugq5
負けたまま？
じゃあプロストはセナに負けたまま引退したのか？
セナがクラッシュしたとき顎はどこにいたのかな？
314 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:34:02 ID:+KPMugq5
３戦連続リタイアなんて恥ずべきことでもないよな
エースがセカンドのアーバインに負けたことに比べれば
エースがセカンドのアーバインに負けたことに比べれば
315 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:34:52 ID:+KPMugq5
そういやスリックはアーバイン＞顎を認めてるんだったよな
316 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 15:35:23 ID:FlbOYp3N
317 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:36:29 ID:+KPMugq5
だから３連敗だろ
Ｆ１は３連勝で勝ちなのか？
Ｆ１は３連勝で勝ちなのか？
去年の顎も開幕３戦はリタイヤ、７位、リタイヤという
94年のセナとどんぐりのなんとやらという事を指摘しておくぜ
94年のセナとどんぐりのなんとやらという事を指摘しておくぜ
319 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 15:38:28 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
シーズンを完走出来なかったなら負けだろ
シーズンを完走出来なかったなら負けだろ
320 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:40:02 ID:+KPMugq5
ふーん、じゃあ顎は９９年負けだなぁ
セナも顎も痛みわけじゃん
あ、顎は９７年除外されてるから顎の負けか
セナも顎も痛みわけじゃん
あ、顎は９７年除外されてるから顎の負けか
321 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:41:28 ID:+KPMugq5
ま、シーズンを完走しなきゃ負けってルールがどこにあるのかと
94年のセナが
「ボクはもうすぐ死ぬかも知れない死ぬかも知れない死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ」
って言ってたのは何故ですか？
なんかレース中に事故って死んでやろう思ってたように思えるんですが
で、シーズン序盤で一番死にやすそうな場所を選んで死んだと思うんですが
「ボクはもうすぐ死ぬかも知れない死ぬかも知れない死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ」
って言ってたのは何故ですか？
なんかレース中に事故って死んでやろう思ってたように思えるんですが
で、シーズン序盤で一番死にやすそうな場所を選んで死んだと思うんですが
323 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:43:57 ID:K1RhmFpO
死者を愚弄するなよ。
324 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 15:48:00 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
チャンピオン争いで負けたじゃん
セナヲタって都合の良い解釈をする所が
セナとそっくりだよな
チャンピオン争いで負けたじゃん
セナヲタって都合の良い解釈をする所が
セナとそっくりだよな
395 ：皇帝の息子・零式 ◆ELVIS.TPbw ：2005/12/19(月) 13:35:15 ID:KUm+pODU
⊂（＾ζ＾）⊃
金曜の2回をしくじれば
実力が無いに等しいよ
398 ：音速の名無しさん ：2005/12/19(月) 13:37:11 ID:0NjT6BjT
99年鈴鹿で顎は最初の２回しくじってたよな
３回目があったからハッキネン交わせたけど
「実力のない顎は１２周予選の恩恵に預かってＰＰがとれました」
おまえさんの言い分だとこうなるけどなー
都合よく解釈してみたよ
⊂（＾ζ＾）⊃
金曜の2回をしくじれば
実力が無いに等しいよ
398 ：音速の名無しさん ：2005/12/19(月) 13:37:11 ID:0NjT6BjT
99年鈴鹿で顎は最初の２回しくじってたよな
３回目があったからハッキネン交わせたけど
「実力のない顎は１２周予選の恩恵に預かってＰＰがとれました」
おまえさんの言い分だとこうなるけどなー
都合よく解釈してみたよ
326 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:51:20 ID:At9vNV5C
３０６
＞
顎はそれだけ汚いドライバーだって事だよｗｗｗ
＞
顎はそれだけ汚いドライバーだって事だよｗｗｗ
327 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:52:58 ID:+KPMugq5
セナと顎がいつタイトル争いしたんだ？
１６戦中３戦でタイトル決まるのか？
開幕３戦がタイトル争いか？
それなら顎は９７年タイトル争いした結果ランキング圏外
ズタボロじゃん
１６戦中３戦でタイトル決まるのか？
開幕３戦がタイトル争いか？
それなら顎は９７年タイトル争いした結果ランキング圏外
ズタボロじゃん
328 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 15:53:56 ID:+KPMugq5
スリックは最終戦までもつれこまなきゃタイトル争いとはいえないとか言ってなかったか？
329 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 16:03:14 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
タイトル争いに加わる事なく
力の差を見せ付けられて、F1のキャリアを終えたって事でFA
タイトル争いに加わる事なく
力の差を見せ付けられて、F1のキャリアを終えたって事でFA
330 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 16:06:19 ID:+KPMugq5
あぁ、９７年と９９年の顎のことね
まあ一発の速さの差はみせつけたからいいんじゃない？
セナオタ的にはそれで満足よ
セナオタ的にはそれで満足よ
332 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 16:08:16 ID:+KPMugq5
あぁ、去年の顎もタイトル争いに加わる事なく
力の差を見せ付けられて引退かとか言われてたな
力の差を見せ付けられて引退かとか言われてたな
333 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 16:09:14 ID:+KPMugq5
>>３３１
つまりスリック理論だと最速はセナで決定らしい
つまりスリック理論だと最速はセナで決定らしい
334 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 16:14:22 ID:+KPMugq5
スリック風に言うと
∩（＾ζ＾）Hey!-★
ＰＰを一度も獲得する事なく
速さの差を見せ付けられて、セナに勝ち逃げされたって事でFA
∩（＾ζ＾）Hey!-★
ＰＰを一度も獲得する事なく
速さの差を見せ付けられて、セナに勝ち逃げされたって事でFA
335 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 16:21:47 ID:At9vNV5C
もしイモラの事故がなくて後半早かったＦＷ１６に完敗してた可能性もあるしなｗ
セナ以外のドライバースポット参戦のマンセルですら勝ってるし
セナ以外のドライバースポット参戦のマンセルですら勝ってるし
正直マンセルは規格にあてはまらない
訳わかんない存在なので
引用例にするのは難しい
訳わかんない存在なので
引用例にするのは難しい
337 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 16:30:10 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
決勝＞予選
決勝＞予選
338 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 16:36:20 ID:At9vNV5C
９４年の顎はインチキとぶつけで勝ち逃げしたでＦＡ？
340 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 16:45:59 ID:+KPMugq5
顎はセナがいなくなってようやくＰＰを獲り、周りにチャンピオン経験者がいなくなって初めてチャンピオンになれたという事実は永久不滅
341 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 16:46:50 ID:+KPMugq5
そういやＢ１９４はいんちきマシンでしたね
ID:+KPMugq5よ
まぁ、落ち着け
当時ベテランであるセナに対し
若手のアゴが肉薄した成績を残しただけでもすごい
セナの死後は前人未到の成績を達成したわけだから
明らかにアゴ＞＞＞＞セナ
せつな的な勝ち負けなんか比べても
意味がないし、キリがないよ
アゴに勝る可能性を持っているのはアロンソだけ
それも今年次第だが
まぁ、落ち着け
当時ベテランであるセナに対し
若手のアゴが肉薄した成績を残しただけでもすごい
セナの死後は前人未到の成績を達成したわけだから
明らかにアゴ＞＞＞＞セナ
せつな的な勝ち負けなんか比べても
意味がないし、キリがないよ
アゴに勝る可能性を持っているのはアロンソだけ
それも今年次第だが
343 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 17:04:51 ID:+KPMugq5
>>３４２
あくまでもセナの死後にね
あくまでもセナの死後にね
344 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 17:27:10 ID:FlbOYp3N
∩（＾ζ＾）Hey!-★
全盛期のセナが勝てなかったニューウェイに、ミハエル選手は勝ったね
全盛期のセナが勝てなかったニューウェイに、ミハエル選手は勝ったね
345 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 17:41:06 ID:MWsxpieF
91年はセナが勝ってるが…
346 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 17:51:36 ID:xxtwbgwJ
セナはギブアップしたからな
セナは生きてても94年に引退
あのままウィリアムズに居ても1年で追い出されるのは確実だったし
もう行き場もないしモチベーションもない
本当にいい時に自殺してくれたよ
あのままウィリアムズに居ても1年で追い出されるのは確実だったし
もう行き場もないしモチベーションもない
本当にいい時に自殺してくれたよ
348 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 18:42:59 ID:At9vNV5C
はいはいスリックＩＤ変えて名無しで乙
インチキマシンで勝ったんじゃ昨年のＵＳＡの勝利と同じだよｗｗｗｗｗ
インチキマシンで勝ったんじゃ昨年のＵＳＡの勝利と同じだよｗｗｗｗｗ
94年のセナが
「ボクはもうすぐ死ぬかも知れない死ぬかも知れない死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ」
って言ってたのは何故ですか？
なんかレース中に事故って死んでやろう思ってたように思えるんですが
で、シーズン序盤で一番死にやすそうな場所を選んで死んだと思うんですが
「ボクはもうすぐ死ぬかも知れない死ぬかも知れない死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ」
って言ってたのは何故ですか？
なんかレース中に事故って死んでやろう思ってたように思えるんですが
で、シーズン序盤で一番死にやすそうな場所を選んで死んだと思うんですが
350 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 18:55:43 ID:+KPMugq5
セナはニューエイに４連勝してるんだがなぁ
８８、８９、９０、９１
セナが負けたのはむしろハイテク
顎もハイテクに勝てなかったがね
８８、８９、９０、９１
セナが負けたのはむしろハイテク
顎もハイテクに勝てなかったがね
351 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 19:36:10 ID:nTqn+IhE
もう時代は変わったんだよ。90年代の話なんかして虚しくないか？
セナはもういないし、顎の時代はもう終わったんだよ。
今年も顎はぼろ雑巾になるわけだがその前に大暴れの顎オタといつまでもセナセナ
言ってるセナオタ（顎オタのほうがセナセナ必死に連呼してるかも？）
新しい時代を見つめようぜ。ジジイども。
セナはもういないし、顎の時代はもう終わったんだよ。
今年も顎はぼろ雑巾になるわけだがその前に大暴れの顎オタといつまでもセナセナ
言ってるセナオタ（顎オタのほうがセナセナ必死に連呼してるかも？）
新しい時代を見つめようぜ。ジジイども。
353 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 19:55:57 ID:+KPMugq5
テスト結果見る限り今年はフェラーリの年だろうよ
マッサの初優勝も余裕でありえる
来年からはタイヤで決まるレースではなくなるから、そうなったとき顎がどの位置にいるか楽しみだ
マッサの初優勝も余裕でありえる
来年からはタイヤで決まるレースではなくなるから、そうなったとき顎がどの位置にいるか楽しみだ
354 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 19:57:55 ID:At9vNV5C
テストでトップタイムを出した車が本当に速いとは限らない
９１年のプロストに「トラックより遅い」って言わせた事もあるし
９１年のプロストに「トラックより遅い」って言わせた事もあるし
>>352
ナイジェル・マンセル様とアラン・プロストは忘れることができない。
ほかにも、カルロス・サインツ様とコリン・マクレーも忘れることができないし、ウェイン・レイニー様とケビン・シュワンツとエディー・ローソンも忘れることができない。バレンティーノ・ロッシもきっと忘れないだろう。
アイルトン・セナとかミヒャエル・シュマッヒャーとかの悪役はとっとと忘れるが。
ナイジェル・マンセル様とアラン・プロストは忘れることができない。
ほかにも、カルロス・サインツ様とコリン・マクレーも忘れることができないし、ウェイン・レイニー様とケビン・シュワンツとエディー・ローソンも忘れることができない。バレンティーノ・ロッシもきっと忘れないだろう。
アイルトン・セナとかミヒャエル・シュマッヒャーとかの悪役はとっとと忘れるが。
356 ：音速の名無しさん：2006/01/13(金) 21:00:21 ID:GV6ovB+7
皇帝の息子さんにまじめに聞きたいのですが
ニートの人って寝てる時どんな夢を見るのですか？
普通はその日の出来事とかいろいろだけどニートって毎日変化ないわけですよね
夢の中でも２CHやってることもあるんですか
ニートの人って寝てる時どんな夢を見るのですか？
普通はその日の出来事とかいろいろだけどニートって毎日変化ないわけですよね
夢の中でも２CHやってることもあるんですか
357 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/13(金) 21:27:05 ID:FlbOYp3N
>>357
つまり、お前は毎晩夢の中でも２CHやってるという意味か・・・・・・
つまり、お前は毎晩夢の中でも２CHやってるという意味か・・・・・・
お前の発言はアンチ乗り越えて基地外ｗ
シュー派の俺も流石にドン引きだｗｗ
シュー派の俺も流石にドン引きだｗｗ
しかしこのスレ
「いかにセナ顎にケチを付けるか｣
「いかにセナ顎に都合のいい解釈をするか｣
というヲタ同士の罵り合いになってるな
それともこういうスレでいいのかｗ
「いかにセナ顎にケチを付けるか｣
「いかにセナ顎に都合のいい解釈をするか｣
というヲタ同士の罵り合いになってるな
それともこういうスレでいいのかｗ
桶です。
よくスリックはセナは最終戦までタイトル争いした事が無い
といってるがした事あるよな、８９年にさ
あの年は最終戦までタイトルの可能性がごく僅かだがあった
といってるがした事あるよな、８９年にさ
あの年は最終戦までタイトルの可能性がごく僅かだがあった
マクラーレンで楽に勝てるようになってからのセナはおかしかったよな。
ホンダにしつこくV12エンジンの投入を要求してホンダを自滅→撤退させたり
次はフォードにベネトンと同じスペックのエンジンを出せとしつこく要求して
フォードがマクラーレンへのエンジン供給をやめたり、
セナ本人が冬のテストに参加しないからマシンの開発や熟成が進まないし
シーズンに入ってからあれこれとマシンにクレーム付けるし
セナと関わるとロクな事にならないというのが定説になりつつあったよな。
それに比べてアゴ様だよ。
アゴ様が関わるとチームが強くなって常勝チームになるよ。
アゴ様まんせー！
ホンダにしつこくV12エンジンの投入を要求してホンダを自滅→撤退させたり
次はフォードにベネトンと同じスペックのエンジンを出せとしつこく要求して
フォードがマクラーレンへのエンジン供給をやめたり、
セナ本人が冬のテストに参加しないからマシンの開発や熟成が進まないし
シーズンに入ってからあれこれとマシンにクレーム付けるし
セナと関わるとロクな事にならないというのが定説になりつつあったよな。
それに比べてアゴ様だよ。
アゴ様が関わるとチームが強くなって常勝チームになるよ。
アゴ様まんせー！
アゴは顎としたほうが読みやすいよ
366 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 00:46:39 ID:D0rAfDOy
セナ５勝に対して顎１勝じゃ
フォードも同じスペックのエンジンを出さざるを得なかったんだろうなｗ
フォードも同じスペックのエンジンを出さざるを得なかったんだろうなｗ
>363
まぁ、失格裁定に対してマクラーレンが控訴したからね。
しかも チ ー ム メ イ ト と ガ チ ン コ 勝 負
まぁ、失格裁定に対してマクラーレンが控訴したからね。
しかも チ ー ム メ イ ト と ガ チ ン コ 勝 負
セナの一件がきっかけで
フォードはベネトンにも捨てられ（チャンピオンエンジンなのに）
その後どんどん没落して現在のRBRコスワースに至る
セナは疫病神
その点我らのアゴ様は違う。
フォードはベネトンにも捨てられ（チャンピオンエンジンなのに）
その後どんどん没落して現在のRBRコスワースに至る
セナは疫病神
その点我らのアゴ様は違う。
530 ：音速の名無しさん [sage] ：2006/01/03(火) 02:57:42 ID:FnsDB8O9
話聞いてると、どうやらセナ様がMclを弱くしたらしい。
結局、どこに行っても疫病神だったのね
531 ：音速の名無しさん [sage] ：2006/01/03(火) 09:16:57 ID:lE4HiVak
ﾄｰﾙﾏﾝ：ﾁｰﾑが買収される
ﾛｰﾀｽ：どんどん低迷、最終的にﾁｰﾑ消滅
ﾏｸﾗｰﾚﾝ：数年間低迷
532 ：音速の名無しさん [sage] ：2006/01/03(火) 11:01:37 ID:TFjFkF5s
セナは疫病神（w
533 ：音速の名無しさん [sage] ：2006/01/03(火) 11:04:20 ID:QR7htfag
ドライバーに主導権を渡しちゃうとどうしてもチームの方針が近視眼的に
なっちまうんで、長期的経営考えるとそういう主導権を要求するドライバー
と組んじゃいかんねってのが論禿様のお言葉だが。
セナやらプロストやらからのプレッシャーに耐えるのは相当つらかったん
だろうな。
それでハッキネン&クルサードだったんだ、きっと。
話聞いてると、どうやらセナ様がMclを弱くしたらしい。
結局、どこに行っても疫病神だったのね
531 ：音速の名無しさん [sage] ：2006/01/03(火) 09:16:57 ID:lE4HiVak
ﾄｰﾙﾏﾝ：ﾁｰﾑが買収される
ﾛｰﾀｽ：どんどん低迷、最終的にﾁｰﾑ消滅
ﾏｸﾗｰﾚﾝ：数年間低迷
532 ：音速の名無しさん [sage] ：2006/01/03(火) 11:01:37 ID:TFjFkF5s
セナは疫病神（w
533 ：音速の名無しさん [sage] ：2006/01/03(火) 11:04:20 ID:QR7htfag
ドライバーに主導権を渡しちゃうとどうしてもチームの方針が近視眼的に
なっちまうんで、長期的経営考えるとそういう主導権を要求するドライバー
と組んじゃいかんねってのが論禿様のお言葉だが。
セナやらプロストやらからのプレッシャーに耐えるのは相当つらかったん
だろうな。
それでハッキネン&クルサードだったんだ、きっと。
371 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 02:19:57 ID:r/bUi9nj
>>364 ：音速の名無しさん ：2006/01/14(土) 00:41:12 ID:LeES2I6q
>>マクラーレンで楽に勝てるようになってからのセナはおかしかったよな。
楽に勝ててはなかったと思うが。
最初の2年は教授がチームメイト(誰やらと違ってガチ契約）だし
教授が去った90年以降のマクラーレンホンダは絶対的No.1ではなかった。
それでも連続でﾁｬﾝﾋﾟｵﾝになったセナは凄いと思うがな。
顎が凄いのは確かだがアーバイン、バリチェロとガチ契約だったら２回程は
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ獲られてただろうよ。
>>マクラーレンで楽に勝てるようになってからのセナはおかしかったよな。
楽に勝ててはなかったと思うが。
最初の2年は教授がチームメイト(誰やらと違ってガチ契約）だし
教授が去った90年以降のマクラーレンホンダは絶対的No.1ではなかった。
それでも連続でﾁｬﾝﾋﾟｵﾝになったセナは凄いと思うがな。
顎が凄いのは確かだがアーバイン、バリチェロとガチ契約だったら２回程は
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ獲られてただろうよ。
１３０Ｒでぶち抜かれた顎
彼はチームとタイヤメーカーに１００％を出させる事が出来ず
惨めな惨めな惨めな敗北をしたのであった
唯一の慰めは６台で出走したアメリカで勝利できた事だった
彼はチームとタイヤメーカーに１００％を出させる事が出来ず
惨めな惨めな惨めな敗北をしたのであった
唯一の慰めは６台で出走したアメリカで勝利できた事だった
新人のアレジにコスワースV8を搭載したティレルで
1レースに2度もぶち抜かれたセナ様にはかないませぬ
アゴが130Rで抜かれたのは完全にマシンやタイヤの性能差のせいだが
セナ様がアレジに抜かれたのは・・・・・・・・・・・・・・
1レースに2度もぶち抜かれたセナ様にはかないませぬ
アゴが130Rで抜かれたのは完全にマシンやタイヤの性能差のせいだが
セナ様がアレジに抜かれたのは・・・・・・・・・・・・・・
374 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 02:42:17 ID:D0rAfDOy
ＵＳＡＧＰでの珍事が
唯一後生まで語られそうな顎のエピソードだなｗｗｗｗｗ
唯一後生まで語られそうな顎のエピソードだなｗｗｗｗｗ
375 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 02:44:41 ID:D0rAfDOy
>368
９４年のコンストラクターでのチャンピオンエンジンはルノーですが何か？
９４年のコンストラクターでのチャンピオンエンジンはルノーですが何か？
＞375 ：音速の名無しさん ：2006/01/14(土) 02:44:41 ID:D0rAfDOy
＞>368
＞９４年のコンストラクターでのチャンピオンエンジンはルノーですが何か？
はぁ？
よく分からないのでもう一度詳しく書いてくださいｗ
＞>368
＞９４年のコンストラクターでのチャンピオンエンジンはルノーですが何か？
はぁ？
よく分からないのでもう一度詳しく書いてくださいｗ
>>375
つまりこういう事ですか？
1994年にコンストラクターズタイトルを取った
ウィリアムズが積んでいたエンジンはルノーなので、
ルノーはチャンピオンエンジンである。
よってエンジン性能はルノー＞フォードなので
格下のフォードエンジンでチャンピオンになったアゴさんは偉い。
つまりこういう事ですか？
1994年にコンストラクターズタイトルを取った
ウィリアムズが積んでいたエンジンはルノーなので、
ルノーはチャンピオンエンジンである。
よってエンジン性能はルノー＞フォードなので
格下のフォードエンジンでチャンピオンになったアゴさんは偉い。
378 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 02:55:13 ID:D0rAfDOy
はぁ？
よく分からないのでもう一度詳しく書いてくださいｗ
スリックはリアルタイムで見てないにわか顎ｦﾀなので
９４年はウィリアムズがコンストラクターズチャンピオンを獲った事も知らないらしいｗｗｗｗｗ
よく分からないのでもう一度詳しく書いてくださいｗ
スリックはリアルタイムで見てないにわか顎ｦﾀなので
９４年はウィリアムズがコンストラクターズチャンピオンを獲った事も知らないらしいｗｗｗｗｗ
スリックだのｗｗｗｗｗだのと
敗色が濃くなると発言内容がどんどん痛々しくなりますね。
まるでセナ様みたいです。
敗色が濃くなると発言内容がどんどん痛々しくなりますね。
まるでセナ様みたいです。
ジョーダンを混乱させ、ベネトンを潰した顎も充分疫病神だと思うが
382 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 03:13:01 ID:D0rAfDOy
今は前人未踏でも必ず顎の記録を塗り替えるドライバーが出てくるはず
そういう意味ではセナのＰＰ記録も同じ事
ただ１２年？もかかる程顎がヘタレだとは思わなかったがｗｗｗ
そういう意味ではセナのＰＰ記録も同じ事
ただ１２年？もかかる程顎がヘタレだとは思わなかったがｗｗｗ
ジョーダンは混乱というよりも迷惑だったと思う。
ベネトンをダメにしたのはアレジとベルガーだが潰れてはいない。
「ルノー」と名前を変えて昨年チャンピオンになっている。
アゴさん関連でいちばんかわいそうだと思うのはモレノ。
セナ様は開発をさぼり近視眼的発想でチームを弱体化させた上で潰す疫病神だが
アゴさんはチームを強くして勝ったりする神。
ベネトンをダメにしたのはアレジとベルガーだが潰れてはいない。
「ルノー」と名前を変えて昨年チャンピオンになっている。
アゴさん関連でいちばんかわいそうだと思うのはモレノ。
セナ様は開発をさぼり近視眼的発想でチームを弱体化させた上で潰す疫病神だが
アゴさんはチームを強くして勝ったりする神。
>>382
そこですよ。
セナ様だったら勝てるチームに移籍してどんどん記録を更新しようとしますが、
アゴさんは2年連続でチャンピオンになった後に
フェラを立て直そう、3年我慢しようと
数年先の勝利を目指して目先の勝利を捨てた神なのです。
セナ様とは人間としての格が違いすぎます。
そこですよ。
セナ様だったら勝てるチームに移籍してどんどん記録を更新しようとしますが、
アゴさんは2年連続でチャンピオンになった後に
フェラを立て直そう、3年我慢しようと
数年先の勝利を目指して目先の勝利を捨てた神なのです。
セナ様とは人間としての格が違いすぎます。
385 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 03:18:00 ID:D0rAfDOy
チームが強くなったのはセカンドドライバーのポチ化と
バーンとロス茶みたいな優秀なスタッフのおかげ
顎一人で強くなったわけじゃない
バーンとロス茶みたいな優秀なスタッフのおかげ
顎一人で強くなったわけじゃない
387 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 03:20:46 ID:D0rAfDOy
はいはいスリック名無しで乙
元々ブルジョアのセナだから勝利にしか興味がなかったんだろ？
顎は去年のＵＳＡＧＰといい９４年９７年のぶつけといい
セコイのしか記憶に残らないなｗｗｗｗｗ
元々ブルジョアのセナだから勝利にしか興味がなかったんだろ？
顎は去年のＵＳＡＧＰといい９４年９７年のぶつけといい
セコイのしか記憶に残らないなｗｗｗｗｗ
敗色が濃くなると「スリック」と「ｗｗｗｗｗ」ですか。
それはそうと、
セナ様が在籍するとチームが年々弱くなるという話は
否定しようがないのですか？
それはそうと、
セナ様が在籍するとチームが年々弱くなるという話は
否定しようがないのですか？
顎はフェラーリを弱くした
真のチャンプならデザイナーが抜けたくらいで弱くならんな
真のチャンプならデザイナーが抜けたくらいで弱くならんな
＞顎は去年のＵＳＡＧＰといい９４年９７年のぶつけといい
＞セコイのしか記憶に残らないなｗｗｗｗｗ
なるほど、そういう人は
セナ様は90年のＵＳＡＧＰといい８９年９０年のぶつけといい
セコイのしか記憶に残らないなｗｗｗｗｗ
などという、知性と記憶力の乏しい惨めな人になりそうですね。
＞セコイのしか記憶に残らないなｗｗｗｗｗ
なるほど、そういう人は
セナ様は90年のＵＳＡＧＰといい８９年９０年のぶつけといい
セコイのしか記憶に残らないなｗｗｗｗｗ
などという、知性と記憶力の乏しい惨めな人になりそうですね。
391 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 03:26:57 ID:D0rAfDOy
ウィリアムズとマクラーレンがセナが在籍した後も
Ｗタイトルを獲った事実はスルーでつか？
Ｗタイトルを獲った事実はスルーでつか？
プロストの後にベルガー、ベルガーの後にアンドレッティならそりゃ成績も落ちる
>>389
デザイナーが抜けたという一因だけで弱くなったと思っているんですか？
去年本当にF1見てたの？
地上波ではそういう洗脳放送でもしてたの？
>>391
マクラーレンはセナ様が長期在籍していたので
セナ後遺症が抜けるまでたいへん時間がかかりました。
ウィリアムズはすぐにいなくなったので
セナ様がいなくなるとすぐに強さが回復しました。
デザイナーが抜けたという一因だけで弱くなったと思っているんですか？
去年本当にF1見てたの？
地上波ではそういう洗脳放送でもしてたの？
>>391
マクラーレンはセナ様が長期在籍していたので
セナ後遺症が抜けるまでたいへん時間がかかりました。
ウィリアムズはすぐにいなくなったので
セナ様がいなくなるとすぐに強さが回復しました。
アゴさんは中堅チームに入ってチャンピオンチームにしますが
セナ様はチャンピオンチームに入って中堅チームにして出て行かれます。
セナ様はチャンピオンチームに入って中堅チームにして出て行かれます。
顎はガチのバトルでは、データを隠しテストもろくにさせてない
ジョニーやエディーの後塵を拝するようなタイムしか出せない。
しかし全てのお膳立てをすると、持ち前のムラもミスも無い走りで
確実に結果を残す。
セナは何のお膳立てが無くとも常にライバルを圧倒するスピードを持つ。
しかしムラもミスもが多く（晩年はかなり改善されたが）
自滅で年間数レースをライバルに謙譲してしまう。
ぶっちぎりだろうが、セコい勝ちだろうが勝ちは勝ち。
ならばより確実な方を選ぶのが、ビジネスの常だろう。
顎とその在籍チームのやり方を批判するは御門違い。
ジョニーやエディーの後塵を拝するようなタイムしか出せない。
しかし全てのお膳立てをすると、持ち前のムラもミスも無い走りで
確実に結果を残す。
セナは何のお膳立てが無くとも常にライバルを圧倒するスピードを持つ。
しかしムラもミスもが多く（晩年はかなり改善されたが）
自滅で年間数レースをライバルに謙譲してしまう。
ぶっちぎりだろうが、セコい勝ちだろうが勝ちは勝ち。
ならばより確実な方を選ぶのが、ビジネスの常だろう。
顎とその在籍チームのやり方を批判するは御門違い。
397 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 03:44:50 ID:D0rAfDOy
顎以上にスポーツマンシップの欠如したドライバーって見たこと無いんだが？
セナ・プロスト時代の「ぶつけても勝てばいい」という風潮を
アゴ・ヒルの時代に時間はかかったが完全になくした。
安全面でもスポーツマンシップでもアゴ様の勝ち。
アゴ・ヒルの時代に時間はかかったが完全になくした。
安全面でもスポーツマンシップでもアゴ様の勝ち。
399 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 03:56:27 ID:D0rAfDOy
それは顎が９７年の最終戦で弱禿に特攻かましたからだろｗ
９４年の昼の時でやめておけば上手く誤魔化せたのになｗ
「本能でやってしまった」なんて愚にもつかない言い訳してｗ
あとチームオーダーが禁止になったのは、
顎がニュルでチェッカー寸前にバリ禿に譲らせたのが原因ってのを忘れてないか？
９４年の昼の時でやめておけば上手く誤魔化せたのになｗ
「本能でやってしまった」なんて愚にもつかない言い訳してｗ
あとチームオーダーが禁止になったのは、
顎がニュルでチェッカー寸前にバリ禿に譲らせたのが原因ってのを忘れてないか？
>>393
開発能力に劣ったファーストドライバーがタイヤの開発に関わったから他サプライヤーに遅れを取ったとか？
開発能力に劣ったファーストドライバーがタイヤの開発に関わったから他サプライヤーに遅れを取ったとか？
ID:D0rAfDOyは一度でいいからまともなレスをして見せて下さい。
今までのレスは全部見当違いのレスにもなってないレスばかりですよ。
＞それは顎が９７年の最終戦で弱禿に特攻かましたからだろｗ
1997年ならヒルはアロウズに移籍して
アゴとのチャンピオン争いからは遠のいてますよ。
＞あとチームオーダーが禁止になったのは、
＞顎がニュルでチェッカー寸前にバリ禿に譲らせたのが原因ってのを忘れてないか？
それが何か？
そういえばセナさんがベルガーに優勝を譲ったときなんか
観客の日本人が呆然としてましたよ？いつの話か覚えてますか？
ID:3pPNrgdOは狂ってるのでレスする意味がないんですが。
今までのレスは全部見当違いのレスにもなってないレスばかりですよ。
＞それは顎が９７年の最終戦で弱禿に特攻かましたからだろｗ
1997年ならヒルはアロウズに移籍して
アゴとのチャンピオン争いからは遠のいてますよ。
＞あとチームオーダーが禁止になったのは、
＞顎がニュルでチェッカー寸前にバリ禿に譲らせたのが原因ってのを忘れてないか？
それが何か？
そういえばセナさんがベルガーに優勝を譲ったときなんか
観客の日本人が呆然としてましたよ？いつの話か覚えてますか？
ID:3pPNrgdOは狂ってるのでレスする意味がないんですが。
402 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 04:16:02 ID:D0rAfDOy
４０１
＞
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? どっちが見当違いだ？
顎ＶＳ昼の時代はは９４－９６でその後の９７年の弱禿との争いで
顎が特攻かましたからセナプロの頃から言われてた
ぶつけがクローズアップされたんだろ？
日本語判ってる？もしかしておまいホロン部？
＞
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? どっちが見当違いだ？
顎ＶＳ昼の時代はは９４－９６でその後の９７年の弱禿との争いで
顎が特攻かましたからセナプロの頃から言われてた
ぶつけがクローズアップされたんだろ？
日本語判ってる？もしかしておまいホロン部？
ところで
４０１
＞
って何？
逆上するあまり本能でやってしまいましたか？
４０１
＞
って何？
逆上するあまり本能でやってしまいましたか？
デザイナーが抜けただけでマシンボロボロ
その上タイヤメーカーに１００％の力を発揮する事が出来ず
１３０Ｒでぶち抜かれてしまった顎
ぶち抜かれる瞬間の顎のマシンがブルッって震えるところが
オシッコちびっちゃったように見えて情けなくなる
その上タイヤメーカーに１００％の力を発揮する事が出来ず
１３０Ｒでぶち抜かれてしまった顎
ぶち抜かれる瞬間の顎のマシンがブルッって震えるところが
オシッコちびっちゃったように見えて情けなくなる
ID:3pPNrgdOは狂ってるのでレスする意味がないんですが。
407 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 05:27:06 ID:500jN3yW
ようするに、下位フォーミュラー時代からぶつけをやってた顎にスポーツマンシップなどないってことだ
アーバインの時にチームオーダー無視してチャンプ獲得をダメにしてるしな
アーバインの時にチームオーダー無視してチャンプ獲得をダメにしてるしな
これまでの要約：セナは神
130Rで危険を察知して瞬間的に減速する顎
タンブレロで路面の瘤に気づかずに乗り上げてコントロールを失うセナ
タンブレロで路面の瘤に気づかずに乗り上げてコントロールを失うセナ
これまでの要約：セナ教の妄信者は哀れ
セナ様の年代別くちぐせ
1988 チームはプロスト優先でボクの待遇が悪い悪い悪い差別だ差別だ差別だ
1989 プロストが悪いプロストが悪い悪いのにFIAはプロストをヒイキするする
1990 もっとパワーをもっとパワーをもっともっともっとないと負けちゃうよよよん
1991 早くV12投入して欲しいV12があればV12だったらよかったのにのに
1992 こんなチーム嫌だ移籍したい移籍したい移籍したい移籍したいたいたいたいたい
1993 ウィリアムズ行きたいウィリアムズ行きたい行きたい行きたいたいたい
1994 ボクはもうすぐ死ぬかも知れない死ぬかも死ぬ死ぬ死ぬかもかもかも
1988 チームはプロスト優先でボクの待遇が悪い悪い悪い差別だ差別だ差別だ
1989 プロストが悪いプロストが悪い悪いのにFIAはプロストをヒイキするする
1990 もっとパワーをもっとパワーをもっともっともっとないと負けちゃうよよよん
1991 早くV12投入して欲しいV12があればV12だったらよかったのにのに
1992 こんなチーム嫌だ移籍したい移籍したい移籍したい移籍したいたいたいたいたい
1993 ウィリアムズ行きたいウィリアムズ行きたい行きたい行きたいたいたい
1994 ボクはもうすぐ死ぬかも知れない死ぬかも死ぬ死ぬ死ぬかもかもかも
412 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 07:55:56 ID:500jN3yW
ID:YjOcgPqFはなんでそんなに(ｒｙ
どうでもいいけど、
>はいはいスリック名無しで乙
これ連呼してんの同一人物だろう？
こいつの方が基地外のニートだろうに、見苦しいから失せろ！
>はいはいスリック名無しで乙
これ連呼してんの同一人物だろう？
こいつの方が基地外のニートだろうに、見苦しいから失せろ！
414 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/14(土) 10:33:24 ID:hPsTM4EY
∩（＾ζ＾）Hey!-★
セナヲタおはよう
ミハエル選手のセカンドが弱いと言ってるけど
セナはロータスで、弱いセカンドを要求したんだよな
それって、つまり、自分を優先させるためだよね
セナも同じような事をやってるわけで
それを責めるのはおかしいよね
セナヲタおはよう
ミハエル選手のセカンドが弱いと言ってるけど
セナはロータスで、弱いセカンドを要求したんだよな
それって、つまり、自分を優先させるためだよね
セナも同じような事をやってるわけで
それを責めるのはおかしいよね
415 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/14(土) 10:48:39 ID:hPsTM4EY
∩（＾ζ＾）Hey!-★
でも、俺は、そのやり方を否定しないよ
それはドライバーの能力が成せる術だし
セナ流の駆け引きなんだろ
だが、セナの駆け引きを肯定して
ミハエル選手の駆け引きを否定するのはどうかね
どっちも自分の立場を守るために、やった事だろ
同じ事なんだよな
だから、それにいちゃもんつけるセナヲタは参考にならない
でも、俺は、そのやり方を否定しないよ
それはドライバーの能力が成せる術だし
セナ流の駆け引きなんだろ
だが、セナの駆け引きを肯定して
ミハエル選手の駆け引きを否定するのはどうかね
どっちも自分の立場を守るために、やった事だろ
同じ事なんだよな
だから、それにいちゃもんつけるセナヲタは参考にならない
ＵＳＡＧＰでの珍事って
恥ずかしいのは集団リタイアした連中とミシュランだろうに
恥ずかしいのは集団リタイアした連中とミシュランだろうに
Ｆ速かＦグラでもアメリカＧＰでのミシュランのやり方を「居直り強盗」って例えてたね
ロータスはプライベーターで資金はそれなり
フェラーリはフィアットが一応バックについていて資金は豊富
豊富な資金があるんだから速い車２台用意できるのは後者
フェラーリはフィアットが一応バックについていて資金は豊富
豊富な資金があるんだから速い車２台用意できるのは後者
419 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/14(土) 13:48:57 ID:hPsTM4EY
∩（＾ζ＾）Hey!-★
>>418
セナは自分を優先させたんだろ、チームに
それは認めるわけだ
どんな理由にせよ
片方のドライバーより、セナの方が待遇が良いわけだろ？
何故、同じ待遇じゃダメだったの？
それは片方のドライバーに力を注ぐと、セナの成績が下がるからだろ
セナがチームメイトの環境より
自らの成績を優先したって事じゃないか
自分が良い成績を残すために、チームメイトをセカンドに置いた
ってのは事実
何故、ミハエル選手のやり方を非難出来るかな？
ちなみに俺は、セナの、そのやり方は否定してないよ
セナヲタは何故か、セナのやり方は肯定し
ミハエル選手のやり方は否定するけどね
>>418
セナは自分を優先させたんだろ、チームに
それは認めるわけだ
どんな理由にせよ
片方のドライバーより、セナの方が待遇が良いわけだろ？
何故、同じ待遇じゃダメだったの？
それは片方のドライバーに力を注ぐと、セナの成績が下がるからだろ
セナがチームメイトの環境より
自らの成績を優先したって事じゃないか
自分が良い成績を残すために、チームメイトをセカンドに置いた
ってのは事実
何故、ミハエル選手のやり方を非難出来るかな？
ちなみに俺は、セナの、そのやり方は否定してないよ
セナヲタは何故か、セナのやり方は肯定し
ミハエル選手のやり方は否定するけどね
あれ？
フィアットから出てるお金って
わりと少ない方じゃなかったっけ？
フィアットから出てるお金って
わりと少ない方じゃなかったっけ？
スリックよ、セナが№を要求したのはその時だけだよ
ミハエルはチャンピオンになってからもずっと毎年要求しているんだよ
これはファンでも疑問に思うね
セナの場合は復興中のイギリスの名門チームにイギリス期待の新人が入るからそれを嫌った
同様にミハエルがスーパースターのロッシを拒否するのなら話は分かるし、フェラーリでタイトル獲るまでの期間は仕方ないと思う
でもチャンピオンを獲った後もルーベンスを№２に置き続けたのはどうだろうね
チャンピオンなら正々堂々と戦って欲しいし、ガチンコするミハエルってのを見たいね
ミハエルはチャンピオンになってからもずっと毎年要求しているんだよ
これはファンでも疑問に思うね
セナの場合は復興中のイギリスの名門チームにイギリス期待の新人が入るからそれを嫌った
同様にミハエルがスーパースターのロッシを拒否するのなら話は分かるし、フェラーリでタイトル獲るまでの期間は仕方ないと思う
でもチャンピオンを獲った後もルーベンスを№２に置き続けたのはどうだろうね
チャンピオンなら正々堂々と戦って欲しいし、ガチンコするミハエルってのを見たいね
422 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 14:14:38 ID:3pPNrgdO
そーだそーだ
>>423
どうしてそういう結論になるか全くわかりませんので説明をして下さい。
どうしてそういう結論になるか全くわかりませんので説明をして下さい。
426 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 14:39:42 ID:KvZdfDIT
セナってもうこの世にいないのに、いつまでこんな
醜い争いをしてるの？
醜い争いをしてるの？
>>425
それ以降は２度とプロストを殺そうとはしなかったって事でｗ
それ以降は２度とプロストを殺そうとはしなかったって事でｗ
428 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/14(土) 14:44:14 ID:hPsTM4EY
∩（＾ζ＾）Hey!-★
いやいや
貧乏でも堂々と戦う事は可能なんだよ
貧乏だから、何故、堂々と戦えないんだ？
それはセナが自らの成績を優先したいと考えたからだし
チャンピオンになってからも、ずっと続けてるのが疑問？
だったらチームメイト同士で争いする方が良いわけ？
チームメイト同士で争いして、何かメリットってあるのか？
F1の歴史を振り返ってみると、チームに序列がないと
チームの和が乱れるのは明らかなんだが
いやいや
貧乏でも堂々と戦う事は可能なんだよ
貧乏だから、何故、堂々と戦えないんだ？
それはセナが自らの成績を優先したいと考えたからだし
チャンピオンになってからも、ずっと続けてるのが疑問？
だったらチームメイト同士で争いする方が良いわけ？
チームメイト同士で争いして、何かメリットってあるのか？
F1の歴史を振り返ってみると、チームに序列がないと
チームの和が乱れるのは明らかなんだが
429 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 14:49:58 ID:3pPNrgdO
先を争う事がレースなんだ
争わないなんてレースじゃないな
ただの電車ごっこ
争わないなんてレースじゃないな
ただの電車ごっこ
９６年以降のフェラーリは「チームシューマッハ」だと思う
つまりシューマッハをチャンピオンにするために才能が集結したチーム
その前提として「シューマッハこそが現在最強のＦ１ドライバー（９５年当時）」というのがあった
独裁体制が可能になった背景にはフェラーリチーム内の確執で破滅したジルとピローニ
マクラーレン・ホンダ時代にさんざんいがみ合ったセナプロらの悪しき前例があったから
つまりシューマッハをチャンピオンにするために才能が集結したチーム
その前提として「シューマッハこそが現在最強のＦ１ドライバー（９５年当時）」というのがあった
独裁体制が可能になった背景にはフェラーリチーム内の確執で破滅したジルとピローニ
マクラーレン・ホンダ時代にさんざんいがみ合ったセナプロらの悪しき前例があったから
431 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/14(土) 15:38:20 ID:hPsTM4EY
433 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/14(土) 15:43:34 ID:hPsTM4EY
∩（＾ζ＾）Hey!-★
セナヲタに宿題
Ｑ チームメイト同士で争いして、何のメリットがあるのか
具体的に答えなさい
セナヲタに宿題
Ｑ チームメイト同士で争いして、何のメリットがあるのか
具体的に答えなさい
>>425
たぶん問題なのは『行為』であって『回数』って事じゃないのでわ？
レーサーはＷＣを目標にしてるわけで、№2を要求する事で他に勝つ為に1度でもその『行為』をした者が顎を批難するは、おかしいってことでしょ？
顎はずっと勝ち続けたいからしてるだけ。
セナはプロストに当てられた時にプロストを批難したそうだが、その後しっかり当て返してる。
その状況を作れたセナは凄いが批難しておいてその『行為』をしたセナの行動は最低。
№２否定派ならしなければいいし、肯定派ならすればいい。
できるのなら顎のようにまねすればいいのに・・・
批難できるのは№２使わずにいた人と、№２使った回数が顎より少なく、顎より多く勝った人。
たぶん問題なのは『行為』であって『回数』って事じゃないのでわ？
レーサーはＷＣを目標にしてるわけで、№2を要求する事で他に勝つ為に1度でもその『行為』をした者が顎を批難するは、おかしいってことでしょ？
顎はずっと勝ち続けたいからしてるだけ。
セナはプロストに当てられた時にプロストを批難したそうだが、その後しっかり当て返してる。
その状況を作れたセナは凄いが批難しておいてその『行為』をしたセナの行動は最低。
№２否定派ならしなければいいし、肯定派ならすればいい。
できるのなら顎のようにまねすればいいのに・・・
批難できるのは№２使わずにいた人と、№２使った回数が顎より少なく、顎より多く勝った人。
それでミハエルはエディー負けてるからねぇ
チャンピオンとしてふさわしい行為ではないよ
チャンピオンとしてふさわしい行為ではないよ
「チームオーダーのおかげでタイトルとった｣といわれない。
観客にブーイングされない。
マスコミに叩かれない。
文句の出ない勝ち方するのが一番いい。
観客にブーイングされない。
マスコミに叩かれない。
文句の出ない勝ち方するのが一番いい。
>>433
セナヲタじゃないけど
真のナンバーワンを追求する為
特定のドライバー一人の為に車を作るんじゃなくて
チームドライバーが早い車に乗っていることの証明の為
つまりはチームの方針であってドライバーの方針じゃない
後はドライバーの能力を最大限に引き出す手段の一つ
これはチームの車が№１という自負があって出来ることだけど
チーム方針引っ張り出してもドライバーの甲乙なんてつかないだろうにｗｗｗ
まーそこがこのスレのオモロイ所だけどｗ
セナヲタじゃないけど
真のナンバーワンを追求する為
特定のドライバー一人の為に車を作るんじゃなくて
チームドライバーが早い車に乗っていることの証明の為
つまりはチームの方針であってドライバーの方針じゃない
後はドライバーの能力を最大限に引き出す手段の一つ
これはチームの車が№１という自負があって出来ることだけど
チーム方針引っ張り出してもドライバーの甲乙なんてつかないだろうにｗｗｗ
まーそこがこのスレのオモロイ所だけどｗ
438 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/14(土) 16:14:02 ID:hPsTM4EY
∩（＾ζ＾）Hey!-★
>>436
1999年のマクラーレンはチームオーダーを出さなかった事で
チームタイトルを逃し、ドライバーのタイトルもヤバかったわけだが
あのマクラーレンのやり方が、ベストだと言えるかな？
当時は非難されてたけど
何故、オーダーを出さないのかと
>>436
1999年のマクラーレンはチームオーダーを出さなかった事で
チームタイトルを逃し、ドライバーのタイトルもヤバかったわけだが
あのマクラーレンのやり方が、ベストだと言えるかな？
当時は非難されてたけど
何故、オーダーを出さないのかと
440 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 16:21:56 ID:/ApRmBKp
>>433
セナオタじゃないが８８，８９年においては枕が他チームを圧倒していて、
選手権は枕の２人以外争っていなかった。
チームが２人を争わせた結果、Ｆ１全体が盛りあがった。
０４年は馬が他を圧倒していたのにチームはドライバーを競わせなかった。
結果Ｆ１界は盛り下がった。
セナオタじゃないが８８，８９年においては枕が他チームを圧倒していて、
選手権は枕の２人以外争っていなかった。
チームが２人を争わせた結果、Ｆ１全体が盛りあがった。
０４年は馬が他を圧倒していたのにチームはドライバーを競わせなかった。
結果Ｆ１界は盛り下がった。
>>435
その顎に９２年ケガもしないのに負けたセナって
その顎に９２年ケガもしないのに負けたセナって
>>440
二人がいがみ合ったから盛り上がったんだよ
二人がいがみ合ったから盛り上がったんだよ
スリックの理論だとミハエルがタイトル獲れたのはジョイント№１やってるチームがバカだからってことになるよ
確かに２０００年もマクラーレンがミカをエースにしてたらミハエルのタイトルは無かっただろうしね
確かに２０００年もマクラーレンがミカをエースにしてたらミハエルのタイトルは無かっただろうしね
スリックだって本当はガチンコで戦うミハエルがみたいだろうに
今の状態じゃガチンコでチームメイトに勝てないと思われても仕方ない
７回のチャンピオンのチームメイトがマッサなんてありえないし
アロンソやライコネンとまでは言わないが、せめてモン吉やバトンとはガチで組んで欲しいものだ
今の状態じゃガチンコでチームメイトに勝てないと思われても仕方ない
７回のチャンピオンのチームメイトがマッサなんてありえないし
アロンソやライコネンとまでは言わないが、せめてモン吉やバトンとはガチで組んで欲しいものだ
446 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/14(土) 17:22:43 ID:hPsTM4EY
大差？
DCがミカに道を譲っていればかなりの接戦なんだけど
大体ミハエルは挑戦することが好きとか言っておきながらチームメイトには挑戦さえしないよね
チャンピオンは何回も獲ってるんだから、彼にとっての挑戦がタイトルというのならそれって結局記録が欲しいだけだよ
DCがミカに道を譲っていればかなりの接戦なんだけど
大体ミハエルは挑戦することが好きとか言っておきながらチームメイトには挑戦さえしないよね
チャンピオンは何回も獲ってるんだから、彼にとっての挑戦がタイトルというのならそれって結局記録が欲しいだけだよ
必要最低限のオーダーなら文句も出ない
顎とフェラーリは度を越してるってことだよ
顎とフェラーリは度を越してるってことだよ
バーニー・エクレストンの進言
エクレストンは「チームメイトに優勝する事が許されていないから、マイケルに
真っ向から挑戦しようとしなくなるんだ。この事はルーベンス（・バリチェロ）にも
解かって欲しいと私は思っている。」と語る。
更に彼は「マイケルは現在のドライバーの中では最高のドライバーかも知れないが、
アイルトン（・セナ）より優れているとは言いにくいね。アイルトンには、常に彼をプッシュする
チームメイトが居たからね・・・」と語る。
http://www1.odn.ne.jp/~cci36320/i/senna/021.html
エクレストンは「チームメイトに優勝する事が許されていないから、マイケルに
真っ向から挑戦しようとしなくなるんだ。この事はルーベンス（・バリチェロ）にも
解かって欲しいと私は思っている。」と語る。
更に彼は「マイケルは現在のドライバーの中では最高のドライバーかも知れないが、
アイルトン（・セナ）より優れているとは言いにくいね。アイルトンには、常に彼をプッシュする
チームメイトが居たからね・・・」と語る。
http://www1.odn.ne.jp/~cci36320/i/senna/021.html
451 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/14(土) 17:54:38 ID:hPsTM4EY
∩（＾ζ＾）Hey!-★
>>447
は？
おいおい
マクラーレンは、でびくるは、キチンとサポート役に回ったろ
フライングまでして、ミハエル選手の進路妨害してたしな
シーズンクライマックスの
イタリア・アメリカ・日本・マレーシア
でガチンコ勝負して
4戦連続PPの4連勝したミハエル選手に
ミカが
どうやって対抗するんよ？
>>447
は？
おいおい
マクラーレンは、でびくるは、キチンとサポート役に回ったろ
フライングまでして、ミハエル選手の進路妨害してたしな
シーズンクライマックスの
イタリア・アメリカ・日本・マレーシア
でガチンコ勝負して
4戦連続PPの4連勝したミハエル選手に
ミカが
どうやって対抗するんよ？
>>447
それはまさにセナにも当てはまる
記録が欲しかったのはセナも同じ。５回タイトル取ったファンジオを尊敬してたし
それを抜きたいと良く言っていた
だから「タダでもいいからウィリアムズに行きたい」発言はセナの中では必然
彼は常にファンジオの数字を追っていたのだから
セナから見れば明らかに格下のベルガーを使った背景にはセナからのリクエストも
多分にあっただろうし、９３年はチームに何の貢献もしなかったのアンドレッティの解雇に
セナは激怒していた。
彼は自分を脅かす心配のないドライバーには寛容。中嶋に対してそうであったように
プロスト以降セナは誰と凌ぎを削ったと言うんだい？
それはまさにセナにも当てはまる
記録が欲しかったのはセナも同じ。５回タイトル取ったファンジオを尊敬してたし
それを抜きたいと良く言っていた
だから「タダでもいいからウィリアムズに行きたい」発言はセナの中では必然
彼は常にファンジオの数字を追っていたのだから
セナから見れば明らかに格下のベルガーを使った背景にはセナからのリクエストも
多分にあっただろうし、９３年はチームに何の貢献もしなかったのアンドレッティの解雇に
セナは激怒していた。
彼は自分を脅かす心配のないドライバーには寛容。中嶋に対してそうであったように
プロスト以降セナは誰と凌ぎを削ったと言うんだい？
>>452
セナ様は日本のジャーナリストには「キャリアが豊富で尊敬している」と
リップサービスしまくっていたけど
アメリカ人のインタビューでは「無能な日本人のせいでブラジル初優勝が消えた」
「遅いんだから後ろ見ながら走れ」とボロクソに言ってたよ。
セナ様は日本のジャーナリストには「キャリアが豊富で尊敬している」と
リップサービスしまくっていたけど
アメリカ人のインタビューでは「無能な日本人のせいでブラジル初優勝が消えた」
「遅いんだから後ろ見ながら走れ」とボロクソに言ってたよ。
454 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 18:13:56 ID:+v8F57pU
しかし、年齢的にセナと顎は離れ過ぎていたから、
もしセナが９４年以降続けたとしても、
いつか、敗れる時が来たと思う。
逆にそれは見たくないな。
プロストの様にカッコ良く、復帰、即ＷＣ、引退、
みたいに行けばいいが。
ただ、セナに追い出された、というか、身を引いただけだったっけ。
でも、マンセルも終わり際カッコ良かったな。インディでも勝って。
そう考えれば、結構セナも続ければうまくいったかもしれないな。
もしセナが９４年以降続けたとしても、
いつか、敗れる時が来たと思う。
逆にそれは見たくないな。
プロストの様にカッコ良く、復帰、即ＷＣ、引退、
みたいに行けばいいが。
ただ、セナに追い出された、というか、身を引いただけだったっけ。
でも、マンセルも終わり際カッコ良かったな。インディでも勝って。
そう考えれば、結構セナも続ければうまくいったかもしれないな。
455 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 18:17:11 ID:wBOPvKln
なんかこのスレには、野球板の松井とイチローどちらが上かで
毎日煽り合いしまくっている香具師らと同じ匂いを感じる。
毎日煽り合いしまくっている香具師らと同じ匂いを感じる。
＞455
ここはそういうスレｗ
ここはそういうスレｗ
>>454
マンちゃんはマクラーレンで晩節を汚したまま引退したよ
マンちゃんはマクラーレンで晩節を汚したまま引退したよ
セナ様が周囲に駄々こねてやっとなんとか出来たような事が
アゴさんは合意の下で組織的に出来るっつー事ですね
アゴさんは合意の下で組織的に出来るっつー事ですね
461 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 20:32:17 ID:Qhim7VHa
皇帝の息子さんへ
９７年ヘレスの
あ～抜かれちゃう～チャンピオンが～～
抜かれるくらいならぶつけちゃえ、これでチャンピオンゲット
あれ、ジャック行っちゃたよ。ミスった。。。
の、ミハエルかっこわり～の件について見解よろしく
９７年ヘレスの
あ～抜かれちゃう～チャンピオンが～～
抜かれるくらいならぶつけちゃえ、これでチャンピオンゲット
あれ、ジャック行っちゃたよ。ミスった。。。
の、ミハエルかっこわり～の件について見解よろしく
>>461さんへ
89年鈴鹿の
あ～抜かれちゃう～チャンピオンが～～
抜かれるくらいならぶつけちゃえ、これでチャンピオンゲット
あれ、失格になっちゃたよ。ミスった。。。
の、セナ様かっこわり～の件について見解よろしく
89年鈴鹿の
あ～抜かれちゃう～チャンピオンが～～
抜かれるくらいならぶつけちゃえ、これでチャンピオンゲット
あれ、失格になっちゃたよ。ミスった。。。
の、セナ様かっこわり～の件について見解よろしく
463 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 21:12:27 ID:Qhim7VHa
あんた知ったかバカ？？？
それってプロストなんですけど。。。？？？？？
それってプロストなんですけど。。。？？？？？
>>463
知ったかは君だろ、っていうか知らなかったのかｗ
じゃあ90年鈴鹿の
あ～抜かれちゃう～チャンピオンが～～
抜かれるくらいならぶつけちゃえ、これでチャンピオンゲット
去年はプロスト贔屓のFIAの裁定で失格になっちゃったからお返しだ。
の、セナ様かっこわり～の件について見解よろしく
知ったかは君だろ、っていうか知らなかったのかｗ
じゃあ90年鈴鹿の
あ～抜かれちゃう～チャンピオンが～～
抜かれるくらいならぶつけちゃえ、これでチャンピオンゲット
去年はプロスト贔屓のFIAの裁定で失格になっちゃったからお返しだ。
の、セナ様かっこわり～の件について見解よろしく
>>464
やられたらやり返せ！
やられたらやり返せ！
466 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 21:39:13 ID:Qhim7VHa
>>464
８９年鈴鹿はシケインでセナがプロストのインを突いた所にプロストが横から
ぶつけてきたわけで。VTRで見ても明らかに故意にぶつけてる。
他のドライバーもプロストがハンドルを切るのが５０ｍ早いとコメント。
失格になったのは、シケイン不通過によるという何とも理解しがたい理由。
（何の為のエスケープゾーンなのか？９０年のドライバーズミーティングでも問題になった）
９０年は故意によるものと思われても仕方ない。
これまでのいざこざ、ヨーロッパ勢に対するみせしめ、といった所だな。
ヨーロッパ勢はセナを目のかたきにしてたからな。
あの行為に対して、誰も異議を唱えなっかたのがその証。
それより９７年ヘレスの見解よろしく
８９年鈴鹿はシケインでセナがプロストのインを突いた所にプロストが横から
ぶつけてきたわけで。VTRで見ても明らかに故意にぶつけてる。
他のドライバーもプロストがハンドルを切るのが５０ｍ早いとコメント。
失格になったのは、シケイン不通過によるという何とも理解しがたい理由。
（何の為のエスケープゾーンなのか？９０年のドライバーズミーティングでも問題になった）
９０年は故意によるものと思われても仕方ない。
これまでのいざこざ、ヨーロッパ勢に対するみせしめ、といった所だな。
ヨーロッパ勢はセナを目のかたきにしてたからな。
あの行為に対して、誰も異議を唱えなっかたのがその証。
それより９７年ヘレスの見解よろしく
セナ厨
「プロストがぶつけてきた時は故意で悪意がある！」
「セナ様は故意にやっていても見せしめとしてやってるから正義だ！」
あいたたた・・・・・ｗ
「プロストがぶつけてきた時は故意で悪意がある！」
「セナ様は故意にやっていても見せしめとしてやってるから正義だ！」
あいたたた・・・・・ｗ
ID:Go1i7D3oの負けだなこりゃ
469 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 22:03:02 ID:Qhim7VHa
>>451
あのスパでミカが顎に見事なオーバーテイクかました時点ではハッキネンの
３連覇がかなり濃厚だったのにな。ラスト２戦でようやく決まったのに
どうやって対抗するもないだろうｗ
シーズン当初にミカが顎に大差つけられていたのを逆転し、それを顎が
終盤の４連勝で再逆転。二転三転したあのシーズンは０３年とかよりは
ずっと白熱していたぞ。
あのスパでミカが顎に見事なオーバーテイクかました時点ではハッキネンの
３連覇がかなり濃厚だったのにな。ラスト２戦でようやく決まったのに
どうやって対抗するもないだろうｗ
シーズン当初にミカが顎に大差つけられていたのを逆転し、それを顎が
終盤の４連勝で再逆転。二転三転したあのシーズンは０３年とかよりは
ずっと白熱していたぞ。
471 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 22:28:55 ID:Qhim7VHa
そんなことより
９７年のヘレス！
顎オタはどう観てるんですか？
逃げないで答えてね。アゴオタちゃん
９７年のヘレス！
顎オタはどう観てるんですか？
逃げないで答えてね。アゴオタちゃん
473 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 22:40:58 ID:34MI1EhR
ハッキネンが顎をぶち抜いたあの2000スパ。
ここ10年は語り継がれる名シーンだな・・・
ここ10年は語り継がれる名シーンだな・・・
474 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 22:42:17 ID:D0rAfDOy
「本能でぶつけてしまった」ってこれ以上ない格好悪い言い訳だなｗ
477 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 22:53:20 ID:Qhim7VHa
プロストはノーコメント
何を意味してるのかな
「仕方ないか。いままでやりすぎたからな。。。」
何を意味してるのかな
「仕方ないか。いままでやりすぎたからな。。。」
478 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/14(土) 23:04:04 ID:hPsTM4EY
∩（＾ζ＾）Hey!-★
97年のヘレスは
ウィリアムズとマクラーレンが共謀した八百長のレース
そういった背景もあったし
ミハエル選手の気持ちもわかるよ
ずっとトップを走ってて、残り20周かくらいで
マシンにトラブルが生じ、完走出来ないとわかった時の失望に加え
ウィリアムズとマクラーレンの陰謀を知ってしまったら
素直にジャックに勝たせようなんて思わないだろうさ
ジャックはレースの前から
度々、フェラーリとミハエル選手を挑発する発言をしてたし
まぁ、ジャックは
後にミハエル選手に完全に滅ぼされたけどね
97年のヘレスは
ウィリアムズとマクラーレンが共謀した八百長のレース
そういった背景もあったし
ミハエル選手の気持ちもわかるよ
ずっとトップを走ってて、残り20周かくらいで
マシンにトラブルが生じ、完走出来ないとわかった時の失望に加え
ウィリアムズとマクラーレンの陰謀を知ってしまったら
素直にジャックに勝たせようなんて思わないだろうさ
ジャックはレースの前から
度々、フェラーリとミハエル選手を挑発する発言をしてたし
まぁ、ジャックは
後にミハエル選手に完全に滅ぼされたけどね
>>ジャックはレースの前から
度々、フェラーリとミハエル選手を挑発する発言をしてたし
挑発して堂々と抜きにかかるジャックと
(ヒルを)挑発して特攻する顎
度々、フェラーリとミハエル選手を挑発する発言をしてたし
挑発して堂々と抜きにかかるジャックと
(ヒルを)挑発して特攻する顎
480 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 23:07:08 ID:D0rAfDOy
八百長って証拠はあるのかい？
スリックさんよ、相変わらず適当だな
ＤＣがフライング？
ミカの間違いじゃねーの？
ミハエルが４連勝したことは問題じゃない
ＤＣがミカの進路を度々妨害してなければ、鈴鹿でタイトルが決まることは無かったということ
ミハエルがルーベンスからポイントを献上されたようにね
それにミハエルが最終戦何をしでかすかはみんなよく知ってるだろ
ついでにあの４連勝はフェラーリからのクレームで実現したようなものだ
ＤＣがフライング？
ミカの間違いじゃねーの？
ミハエルが４連勝したことは問題じゃない
ＤＣがミカの進路を度々妨害してなければ、鈴鹿でタイトルが決まることは無かったということ
ミハエルがルーベンスからポイントを献上されたようにね
それにミハエルが最終戦何をしでかすかはみんなよく知ってるだろ
ついでにあの４連勝はフェラーリからのクレームで実現したようなものだ
ミハエルがレース中に八百長を知る術はない
もし知っていたのならそれはフェラーリが盗聴をしていたということ
そっちの方が犯罪だがな
あ～八百長知ってぶつけたってんならそれって明らかな故意じゃないか
もし知っていたのならそれはフェラーリが盗聴をしていたということ
そっちの方が犯罪だがな
あ～八百長知ってぶつけたってんならそれって明らかな故意じゃないか
９７年のヘレスは言い訳無用の最低の行為
>>482
実際のレースで枕に八百長行為にあたる何かがあったっけ？
実際のレースで枕に八百長行為にあたる何かがあったっけ？
>>４８５
ＤＣフライングしてたのか
でもミハエルの邪魔をした印象はないな
１コーナーであっさりパスさせたんじゃなかったかな
ＤＣフライングしてたのか
でもミハエルの邪魔をした印象はないな
１コーナーであっさりパスさせたんじゃなかったかな
490 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 23:17:15 ID:D0rAfDOy
弱禿のマシンが顎の特攻でダメージを受けてたのは事実だし
最終ラップでマクラーレンの２台に抜かれても何ら不思議はない
最終ラップでマクラーレンの２台に抜かれても何ら不思議はない
490 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2006/01/14(土) 23:17:15 ID:D0rAfDOy
弱禿のマシンが顎の特攻でダメージを受けてたのは事実だし
最終ラップでマクラーレンの２台に抜かれても何ら不思議はない
弱禿のマシンが顎の特攻でダメージを受けてたのは事実だし
最終ラップでマクラーレンの２台に抜かれても何ら不思議はない
さてスリックよ、どうやってレース中のミハエルが八百長を知ることが出来たんだい？
答えてもらおうかな
答えてもらおうかな
たしか97ヘレスはスタートからマクの二台は予選同タイムの
３人の後ろを走ってて顎とジャックの争いには関与してなかったと
記憶しているが
違ったっけ?
３人の後ろを走ってて顎とジャックの争いには関与してなかったと
記憶しているが
違ったっけ?
497 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 23:25:12 ID:D0rAfDOy
バーニーだかＦＩＡからだか顎と弱禿の争いを邪魔しないようにって
レース前にお達しがなかったっけ？
レース前にお達しがなかったっけ？
11月9日（日）
●英タイムズ紙、ウィリアムズとマクラーレンの
”出来レース”を暴露
8日、英タイムズ紙は、最終戦ヨーロッパＧＰにおいて、ウィリアムズとマクラーレンが談合を行った結果、ミカ・ハッキネンの優勝が決まったと報道
、ウィリアムズとマクラーレンが共同してフェラーリに対抗した、と述べた。
タイムズ紙は、ジャック・ヴィルヌーブ、ミカ・ハッキネン、そしてそれぞれのチームのピットとの間に交わされた無線交信記録を公開、
表彰台の順番がレース中に決められていたことを示す証拠だ、とした。
無線交信の中で、ウィリアムズのレース・エンジニア、ジョック・クリアーは、ヴィルヌーブに次のように話しかける。
「ハッキネンはとても速い、それに我々をとても良く助けてくれた。」
「ハッキネンが今２位にいることは分かっているな。彼はたぶん勝ちたいだろう。彼は本当に我々を助けてくれたんだ。」
「ハッキネンは後ろにいる。今は最終ラップだ。いいか、最終ラップだ（非常にいらだった様子）
ハッキネンはこれまでとても協力的だった。ジャック、2位だ。私をがっかりさせないでくれ、ジャック。このことは協議済みなんだ。」
これに先だち、レース終了まで後2周の時点でウィリアムズのパトリック・ヘッドはクリアーに対し、次のような無線を送っている。
「繰り返せ、ジョック（・クリアー）。レース順位よりもチャンピオンシップの方が大切なんだ。」
これらの会話の後、ヴィルヌーブはハッキネンとクルサードのマクラーレン勢にポジションを譲り、3位でレースを終えている。
●英タイムズ紙、ウィリアムズとマクラーレンの
”出来レース”を暴露
8日、英タイムズ紙は、最終戦ヨーロッパＧＰにおいて、ウィリアムズとマクラーレンが談合を行った結果、ミカ・ハッキネンの優勝が決まったと報道
、ウィリアムズとマクラーレンが共同してフェラーリに対抗した、と述べた。
タイムズ紙は、ジャック・ヴィルヌーブ、ミカ・ハッキネン、そしてそれぞれのチームのピットとの間に交わされた無線交信記録を公開、
表彰台の順番がレース中に決められていたことを示す証拠だ、とした。
無線交信の中で、ウィリアムズのレース・エンジニア、ジョック・クリアーは、ヴィルヌーブに次のように話しかける。
「ハッキネンはとても速い、それに我々をとても良く助けてくれた。」
「ハッキネンが今２位にいることは分かっているな。彼はたぶん勝ちたいだろう。彼は本当に我々を助けてくれたんだ。」
「ハッキネンは後ろにいる。今は最終ラップだ。いいか、最終ラップだ（非常にいらだった様子）
ハッキネンはこれまでとても協力的だった。ジャック、2位だ。私をがっかりさせないでくれ、ジャック。このことは協議済みなんだ。」
これに先だち、レース終了まで後2周の時点でウィリアムズのパトリック・ヘッドはクリアーに対し、次のような無線を送っている。
「繰り返せ、ジョック（・クリアー）。レース順位よりもチャンピオンシップの方が大切なんだ。」
これらの会話の後、ヴィルヌーブはハッキネンとクルサードのマクラーレン勢にポジションを譲り、3位でレースを終えている。
ブロックしてたっけ？
ブロックどころか顎との差を突き放すくらいのペースで走ってて
もうちょっとペース抑えて押さえ込め！！って怒った記憶なんだが・・・
記憶違いだったらスマンね
ブロックどころか顎との差を突き放すくらいのペースで走ってて
もうちょっとペース抑えて押さえ込め！！って怒った記憶なんだが・・・
記憶違いだったらスマンね
そんなことより
９７年のヘレス！
↑必死すぎて腹がよぢれたw
９７年のヘレス！
↑必死すぎて腹がよぢれたw
503 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/14(土) 23:35:03 ID:hPsTM4EY
オレも「ハッキネンはこれまでとても協力的だった。」
この一文の意味がいまだにわからん
まさかシルバーストン、Ａ１リンク、ニュルのリタイヤに対する皮肉ジョークじゃあるまいな
この一文の意味がいまだにわからん
まさかシルバーストン、Ａ１リンク、ニュルのリタイヤに対する皮肉ジョークじゃあるまいな
>>503
何でそんなことに答えなければならないのか。第一お前に聞いてない。
何でそんなことに答えなければならないのか。第一お前に聞いてない。
>505
逃げるなよw
興ざめしちまうよ
逃げるなよw
興ざめしちまうよ
セナヲタが顎のスポーツマンシップについて批難してるのは滑稽だ。
顎がした批難される事は、すべてセナもしているのに・・・
顎がした批難される事は、すべてセナもしているのに・・・
>>506
質問を質問で返して逃げてるのはスリックだろｗ
質問を質問で返して逃げてるのはスリックだろｗ
>>510
お前がレース見てなかったことはよくわかったよｗ
お前がレース見てなかったことはよくわかったよｗ
>>510
ぶち切れて逃げですか？そうですかｗ
ぶち切れて逃げですか？そうですかｗ
514 ：音速の名無しさん：2006/01/14(土) 23:53:53 ID:D0rAfDOy
スリックはにわかで答えられないので逃亡したでＦＡ？
515 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/15(日) 00:01:58 ID:hPsTM4EY
∩（＾ζ＾）Hey!-★
スタートでジャックが遅れた時、マクラーレンはどんな対応をしたのか
無線の内容を聞く限り、陰謀は、このレースにとどまらないんだろうね
スタートでジャックが遅れた時、マクラーレンはどんな対応をしたのか
無線の内容を聞く限り、陰謀は、このレースにとどまらないんだろうね
陰謀が起こされるほど人望もないんだな顎って
>>515
ちょっとでもお前に期待した俺がバカだった
ちょっとでもお前に期待した俺がバカだった
普通にジャックのペースについていけなかったろ
ミカのMP4-12はフロントが逃げててきつそうだったよ
ミカのMP4-12はフロントが逃げててきつそうだったよ
そうだっけ？序盤をみて普通にあーこりゃ今年もハッキネン勝てねえで終わるよ・・・
みたいな記憶なんだが。
みたいな記憶なんだが。
>517
うん、バカだね
うん、バカだね
セナヲタが必死で論点をずらそうとしてるのが笑える
ヘレスの事を持ち出しても、セナがシュー以上のドライバーになるわけじゃないのにwww
ヘレスの事を持ち出しても、セナがシュー以上のドライバーになるわけじゃないのにwww
523 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 00:34:03 ID:GQejPrCO
スリック名無しで乙ｗ
524 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 00:34:53 ID:Uk0FNk0F
478 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/14(土) 23:04:04 ID:hPsTM4EY
∩（＾ζ＾）Hey!-★
まぁ、ジャックは
後にミハエル選手に完全に滅ぼされたけどね
馬鹿そのものの意見ありがとう。
ハゲは別に顎だけによって滅ぼされたのではなく大勢に（ｒ
∩（＾ζ＾）Hey!-★
まぁ、ジャックは
後にミハエル選手に完全に滅ぼされたけどね
馬鹿そのものの意見ありがとう。
ハゲは別に顎だけによって滅ぼされたのではなく大勢に（ｒ
>>522
あーあとうとう逃げちゃったよｗｗ
あーあとうとう逃げちゃったよｗｗ
526 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 00:35:41 ID:Uk0FNk0F
愚息に失望するなんてもう慣れっこだけどね。
誰か97ヘレスと00アメリカの序盤の詳細教えてください
マジで記憶に自信がもてなくなってきました
マジで記憶に自信がもてなくなってきました
528 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 00:50:54 ID:7XqMVQlI
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | ::スリック ﾞ） 7
| `l :: ／ノ ）
.| ミ,l ;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡 |
〉"l,_l-:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ":' ￣´.::;i, i `''￣ r'; ' } |∩（＾ζ＾）Hey!-★
. ﾞN l ..:;イ;:' l ､ ,l, ﾌ ﾉ | こう／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
. |_i;:.::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／ i l" ＜ の | 全然つまらないんだけど ＞
.|l ::´~＝==' '==＝''` ,il" |'". | ガ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
.{:| ､ :: `::=====::" il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ﾞl;: ,,/;;,ノ ;r'" :| ＼
'" | `' ー--─'"'''" ,| ＼_
,r'" `ヽ.
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529 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 00:55:59 ID:PXVrPU/i
頭皮もスリックってか（ｗ
ち○こはウォーマーに包まれてるんだろうけど（ｗｗ
ち○こはウォーマーに包まれてるんだろうけど（ｗｗ
530 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 00:56:52 ID:Niv6nY2v
序盤はシューが逃げてハインツが二番でジャックが何周か後に譲ってもらった感じやで マクは遅れ気味 どっちが上とか延々答えでないよ ちなみ総合力はシューが上だろね。シューみたいな図太さと体力はセナが落ちるけど車を感知するセンシング能力はセナがかなり上と思う
みなの衆
＞スリック名無しで乙ｗ
この意味不明発言が登場したら
「 セ ナ 様 教 の 妄 信 者 の 敗 北 宣 言 」
と認識して置いてください。
＞スリック名無しで乙ｗ
この意味不明発言が登場したら
「 セ ナ 様 教 の 妄 信 者 の 敗 北 宣 言 」
と認識して置いてください。
このスレって純粋な速さだけを議論する所なのかな？
それとも政治力とかを含めて総合力で議論する所なのかな？
運転技術だけなら圧倒的にセナな気がするんだが
それとも政治力とかを含めて総合力で議論する所なのかな？
運転技術だけなら圧倒的にセナな気がするんだが
534 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 01:10:57 ID:PXVrPU/i
>>531
は い は い ス リ ッ ク 名 無 し で 乙
は い は い ス リ ッ ク 名 無 し で 乙
>>533
スリック(息子じゃないよ)末期と溝付き初期を見てると
そうとも言い切れない
ただ、セナの頃と顎の頃を比較すると素人予想だけど
タイヤのコントロールの依存度が足＞手から手＞足に移行してる気がするね
だから比較が難しくて楽しいと感じてるんだけど
スリック(息子じゃないよ)末期と溝付き初期を見てると
そうとも言い切れない
ただ、セナの頃と顎の頃を比較すると素人予想だけど
タイヤのコントロールの依存度が足＞手から手＞足に移行してる気がするね
だから比較が難しくて楽しいと感じてるんだけど
536 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 01:17:40 ID:GQejPrCO
同じコンディションのマシンならより攻めた走りができそうなのはセナの方な希ガス
537 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 01:32:54 ID:ZMBKFJ8P
93シーズンの成績だけならセナ＞＞顎
両者が一番イーブンに近いマシンに乗ったシーズン。
序盤同じエンジン（しかも序盤はマクラーレンが型落ち仕様）で
あの差だからな。
中盤にベネトンが迫ってきたのはセナのテスト不参加が大きく関与
してたしね。（マクラーレンへの牽制の意もある）
終盤Wi移籍が決まってからのセナの速さは誰にも止められなかった。
気分屋ではあるがセナの速さ+強さを再認識できた。
両者が一番イーブンに近いマシンに乗ったシーズン。
序盤同じエンジン（しかも序盤はマクラーレンが型落ち仕様）で
あの差だからな。
中盤にベネトンが迫ってきたのはセナのテスト不参加が大きく関与
してたしね。（マクラーレンへの牽制の意もある）
終盤Wi移籍が決まってからのセナの速さは誰にも止められなかった。
気分屋ではあるがセナの速さ+強さを再認識できた。
セナヲタの妄想って面白いよなwww
そんなことより
９７年のヘレス！
w
９７年のヘレス！
w
541 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 02:02:39 ID:Niv6nY2v
>>538 シューが上やとしてもお前はなんなん？それで嬉しい？
同じチームで走った事があるセナとプロストですら
どちらが上かなんて結論でないのに、年代が大きく違う
セナと顎のどちらが上かなんて比較しようが無い罠。
どちらが上かなんて結論でないのに、年代が大きく違う
セナと顎のどちらが上かなんて比較しようが無い罠。
543 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 02:06:40 ID:Niv6nY2v
>>537 俺セナのほうが好きやけど後半速いのは車がよくなったからだよ セナ年間通してコンスタントに速いよ。シューもやけど Ｆ１エンジン一緒でも車違うからべつもんだよ 同じ車でしか比べようない 後は想像だけだよ
544 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 02:08:26 ID:Niv6nY2v
>>542 完全にセナでしょ(^_^;)結果だけしかみてなくない？
>>544
結果以外の何を定義にしてるの？君の妄想か？
結果以外の何を定義にしてるの？君の妄想か？
>>515
'98鈴鹿ではマクラーレンの２台とヒル以外の全ドライバーが陰謀でヤオですかそうですか
'98鈴鹿ではマクラーレンの２台とヒル以外の全ドライバーが陰謀でヤオですかそうですか
547 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 04:24:15 ID:GQejPrCO
ベリリウム禁止はフェラの陰謀じゃないのか？
548 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 04:24:19 ID:jDq5nnPf
セナは神様をみたことあるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつかのブラジルＧＰで勝った後のように気味が悪い声もだせるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなセナより顎が優っているわけがない。
いつかのブラジルＧＰで勝った後のように気味が悪い声もだせるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなセナより顎が優っているわけがない。
神、神うるさかったよね
たかが車のレースを神がわざわざ見にくるわけないだろに
死神と見間違えたんじゃないのか？
たかが車のレースを神がわざわざ見にくるわけないだろに
死神と見間違えたんじゃないのか？
セナ様「アクティブサスの禁止は危険だ、アクティブサスの禁止は危険だ、アクティブサスの禁止は危険だ」
せっかく駄々をこねてウィリアムズに移籍したのに
ウィリアムズの最大の武器であるアクティブサスが禁止されたのを不満に思い、
話を「安全性」にすりかえてアクティブサス復活を懇願するセナ様。
せっかく駄々をこねてウィリアムズに移籍したのに
ウィリアムズの最大の武器であるアクティブサスが禁止されたのを不満に思い、
話を「安全性」にすりかえてアクティブサス復活を懇願するセナ様。
>>550
９３年シーズン末期にセナがロン・デニスにウィリアムズ行きを後悔している、何とかならない
だろうかって相談された事を何年か前にロンが語っていたけど、マクラーレンのマシンの進化と
魔法の足と呼ばれたアクティブサスをもがれたウィリアムズに乗ってチャンピオン争いが
出来るんだろうか？という不安がセナの中でどんどん大きくなっていったんだろうな
９３年シーズン末期にセナがロン・デニスにウィリアムズ行きを後悔している、何とかならない
だろうかって相談された事を何年か前にロンが語っていたけど、マクラーレンのマシンの進化と
魔法の足と呼ばれたアクティブサスをもがれたウィリアムズに乗ってチャンピオン争いが
出来るんだろうか？という不安がセナの中でどんどん大きくなっていったんだろうな
552 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 08:37:02 ID:Niv6nY2v
>>545 よくそんなはじかしい事いえるね 素人にもほどがあるわ 全戦レースみてた？ほんまレースみず結果だけで話してるのばればれやで 話しするのもだるい
553 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 08:39:54 ID:Niv6nY2v
93年後半の車ならセナチャンピオンとれたよね セナ世代じゃない人がここにレスしてるんやない？ あまりにも幼稚すぎるよ 顎ヲタもあのころ見てたらセナ派に確実になってるよ
555 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/15(日) 09:16:02 ID:rPIzXN6z
∩（＾ζ＾）Hey!-★
セナは92年
ベルガーでさえ2勝出来るクルマで
新人のミハエル選手に負けたと言うのに…
セナは92年
ベルガーでさえ2勝出来るクルマで
新人のミハエル選手に負けたと言うのに…
556 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 09:24:09 ID:Niv6nY2v
あほや あほばかり ベルガー セナ セナ全戦予選もほぼ決勝前走ってるやん ↑おまえはきもい 実際あって語ってくれや ９３年はイーブンとか毎戦車しんぽしてるのに マクラーレンが上とかどしろうとがかたるな
557 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 09:28:46 ID:Niv6nY2v
>>555 全部おまえのいうとおりやわ 凄い分析力 尊敬 おまえもＦ１いけるんやない？
558 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 09:38:48 ID:Niv6nY2v
シューがかっててもおまえらがかつてるつもりになってるのはきもい
ID:Niv6nY2vよ
落ち着け
セナ盲信者キモい
落ち着け
セナ盲信者キモい
セナはむかつくな！顔もいいし才能もあった。おまけに金持ちの息子。
それにひきかえわれらのミハエルは顔は中途半端に不細工。才能もそこそこ。
おまけに貧乏でバツイチの父ちゃんをもち雑草のように育ってきた。
かみさんもひとのお古を奪って大事にしてる。われわれ不細工の誇りだよ、ミハエルは。
そうだろ息子！お前も不細工だからよくわかるよね。顔がいいとか才能とかで人間の価値は決まらない。
それにひきかえわれらのミハエルは顔は中途半端に不細工。才能もそこそこ。
おまけに貧乏でバツイチの父ちゃんをもち雑草のように育ってきた。
かみさんもひとのお古を奪って大事にしてる。われわれ不細工の誇りだよ、ミハエルは。
そうだろ息子！お前も不細工だからよくわかるよね。顔がいいとか才能とかで人間の価値は決まらない。
>>560
ミヒャエル・シュマッヒャーの顔が醜いとか言ってるが、マルク・ヘネやジル・パニッツィや梁 明の方が顔が醜い
ミヒャエル・シュマッヒャーの顔が醜いとか言ってるが、マルク・ヘネやジル・パニッツィや梁 明の方が顔が醜い
562 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 10:19:33 ID:1qYPy7p0
皇帝の息子は
容姿の前にニートというのが痛い
国民の義務も果たせない人間が唯一意見できる２CHにすがりつく日々。
「皇帝の息子」と時々名前を出すのも自分の存在証明をする為。
現実世界では何の価値もなく誰からも相手にされない迷惑ニートですから。
俺の会社の課長（３４歳）と同じくらいの世代だと思うと虚しくなってくるよ。
容姿の前にニートというのが痛い
国民の義務も果たせない人間が唯一意見できる２CHにすがりつく日々。
「皇帝の息子」と時々名前を出すのも自分の存在証明をする為。
現実世界では何の価値もなく誰からも相手にされない迷惑ニートですから。
俺の会社の課長（３４歳）と同じくらいの世代だと思うと虚しくなってくるよ。
563 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 10:29:25 ID:Niv6nY2v
え？３４なん？可哀想になるな(>_<)シューが断然 上のドライバーでいいよ♪
564 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 10:33:26 ID:1qYPy7p0
565 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 10:36:56 ID:Niv6nY2v
あほやから意味わからんねんや(笑)皇帝くんが３４？こと流れでわかるやろ 俺べつにどっちがうえでもいいよ ムカつくから喧嘩しよ
566 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 10:42:05 ID:1qYPy7p0
567 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/15(日) 10:53:04 ID:rPIzXN6z
∩（＾ζ＾）Hey!-★
セナって92年
ベルガーを圧倒したの？
セナって92年
ベルガーを圧倒したの？
568 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 10:58:56 ID:Niv6nY2v
あっﾆｰとちゃん セナ２ポイントしかかってないもんな～ 全部皇帝のいうとおりやわ♪さすが
569 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 11:05:23 ID:Niv6nY2v
威嚇してないよ 怖いん？
もう９２、３年ころには天狗になってたよね
テストはしないとか、１戦ごとに契約しろとか。
頼りないアンドレッティの分も含めて自分が２倍やらなきゃならないのに、速いマシンにしか乗ってあげないよ、という態度。
エンジンだって、とっとと残留を決めていればロンデニスに、カスタマーエンジンなんていう恥をかかせなくてもすんだのに。
じっさいあの頃にセナのファンをやめた人も多いだろうな。
テストはしないとか、１戦ごとに契約しろとか。
頼りないアンドレッティの分も含めて自分が２倍やらなきゃならないのに、速いマシンにしか乗ってあげないよ、という態度。
エンジンだって、とっとと残留を決めていればロンデニスに、カスタマーエンジンなんていう恥をかかせなくてもすんだのに。
じっさいあの頃にセナのファンをやめた人も多いだろうな。
571 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 11:29:15 ID:Niv6nY2v
多いね セナでも好きやけど セナの欠点よね
572 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 11:30:46 ID:etlrh5iF
セナがアーバインを殴った件で川井ちゃんに非難されてた「王者としてふさわしくない行為」ってバッサリ
確かに３３歳の大人のする事じゃないなぁとは思う
確かに３３歳の大人のする事じゃないなぁとは思う
９４年にセナを打ち破ってチャンピオンになれなかったのは
きっと心残りなんだろうな。シューマッハにとって。
タンブレロで王者が目の前から消えていったもんな。
きっと心残りなんだろうな。シューマッハにとって。
タンブレロで王者が目の前から消えていったもんな。
575 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 12:00:24 ID:Niv6nY2v
セナヲタやけどセナ自分が勝つ事しか考えてないからね 自分の邪魔するやつは許されないのと あれベルガーがいらんこといってセナに火つけたらしい(笑)セナは欠点多いけどあそこまで愛されたドライバーもいないよね 国葬てありえなくない？
576 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 12:03:17 ID:Niv6nY2v
あれみてるほうが心残りやわ セナがやられるか神がかり的な走るするかほんまみたかった ９４年はどっちにしてもかなりやばかったね １０年たった今でも残念
セナの人生はセナにとって幸せであったか？おそらくＮＯだろう
ファンジオを越えるドライバーになるのがセナの最終的な目標だったのだから
ファンジオはおろか憎んで余りあるプロストさえも越えられずに死んだ人生はさぞかし心残りだったろう
ファンジオを越えるドライバーになるのがセナの最終的な目標だったのだから
ファンジオはおろか憎んで余りあるプロストさえも越えられずに死んだ人生はさぞかし心残りだったろう
578 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 13:58:42 ID:x200SSVd
レーシングドライバーとしては一番かっこいいで！ピークの時に一番で死ぬんでいくって
人生すべてをレースにささげたセナらしい。うまくできすぎてるね＾＾
人生すべてをレースにささげたセナらしい。うまくできすぎてるね＾＾
>>578
「セナは最高の死に方をした」という表現は好きではない。セナがそう感じているはずがないからだ
確かにセナの印象的なレースを数々見られた我々は幸運だったと思う。
ただ、セナの身になって考えると９２年～９３年は彼にとって失望以外の何物でもなく、乱暴で
投げやりなコメントばかりに終始していた。そのいらだちは２度の暴力事件からも見て取れる
９４年も２戦を失って心情的にはストレスが高まる一方だったのではないかと思う
だから決して「うまく出来すぎてる」とは思えないよ
シューマッハを下してチャンピオンに返り咲いた次のレースで逝ったのなら救いもあるだろうが・・
「セナは最高の死に方をした」という表現は好きではない。セナがそう感じているはずがないからだ
確かにセナの印象的なレースを数々見られた我々は幸運だったと思う。
ただ、セナの身になって考えると９２年～９３年は彼にとって失望以外の何物でもなく、乱暴で
投げやりなコメントばかりに終始していた。そのいらだちは２度の暴力事件からも見て取れる
９４年も２戦を失って心情的にはストレスが高まる一方だったのではないかと思う
だから決して「うまく出来すぎてる」とは思えないよ
シューマッハを下してチャンピオンに返り咲いた次のレースで逝ったのなら救いもあるだろうが・・
581 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 14:51:14 ID:Niv6nY2v
セナ死ぬ時は一瞬で死にたいいってたし 力はあれから下り坂やし 望んではないけど一人の伝説のドライバーしてはいいんちゃいまっか 残念なんはいちいちいわなくていいで
どうでもいいが改行ぐらいしろよ
関西弁で残念がるなよｗ
♪とか付ける辺りが真性ぽくてマジきもいね。
585 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 15:55:10 ID:Niv6nY2v
セナとシュー組んだら予選でどっちかが必ず負ける事になるけどこの二人がチームメイトに予選負けるとこみたいわ～
586 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 16:07:32 ID:VwSM5hvd
息子=関西弁か？
587 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 16:07:33 ID:Niv6nY2v
プロストの事にくんでないやろ プロストがいたら頑張れたていってるで おまえはきもい
588 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 16:08:50 ID:EV2gx7nI
セナはハッキネンに負けたじゃん。
589 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 16:17:47 ID:Niv6nY2v
ポルトガル、ﾐｶかなり速いよね 年間通したら三回くらいハッキネンかちそ ハッキネンとシューも同じチームで見たかったわ ブランドルは完全ドライの五速でまわるコーナーはシューよりﾐｶのほうが速いってさ 最近の予選方法はだれがほんまに速いかわからんからつまらんわ
590 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 16:21:43 ID:Niv6nY2v
アロンソ シューより速かったりして
591 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 16:26:38 ID:BLnyfaPn
純粋な速さではシューよりもハッキネンの方が速いって言われてるね。
592 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 16:35:11 ID:Niv6nY2v
ハッキネン好不調のなみがある
マシーン・ザッコネンとか言ってた人最近こないね
>>587
８９～９０年頃のＦ１誌でセナのインタビュー読んでみ。セナがプロストへの憎しみに
凝り固まっているのが痛いほど伝わって来るから
そりゃ憎い相手になら本気で頑張れるだろ
９３年の最後の握手は社交辞令。９４イモラのアレもＴＦ１視聴者へのリップサービスだよ
８９～９０年頃のＦ１誌でセナのインタビュー読んでみ。セナがプロストへの憎しみに
凝り固まっているのが痛いほど伝わって来るから
そりゃ憎い相手になら本気で頑張れるだろ
９３年の最後の握手は社交辞令。９４イモラのアレもＴＦ１視聴者へのリップサービスだよ
>>591
それはマシンを含めた話
それはマシンを含めた話
596 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 16:40:43 ID:lJNfHnyI
2000年、オートスポーツがＦ１関係者、元ドライバーに１００余名にアンケートを獲った結果、
1位 セナ ２位 ファンジオ ３位 クラーク ４位プロスト ５位シューだった。
２００３年末、ＢＢＣが公式サイトのネット投票でグレーテストドライバーを募ったところ
1位 セナ ２位 シュー ３位 ファンジオ ４位 クラーク ５位 プロスト ６位 スチュワート
これ以後、シューは「最も成功したドライバー」と呼ばれても「偉大」「最強」「最速」とは誰も呼ばない。
歴史的には、もう勝負はついている。何をいまさらって感じ。
ついでにＩＯＣが選んだスーパーアスリート１００に選ばれたのはセナとファンジオ
ペレ アリ ジョーダン スピッツ カールルイスなんかと共に選ばれている。
セナは他分野の天才アスリートとも比較されうるが、シューはあくまでＦ１の中だけの名声。
それを踏まえて最強論争するならアリだ。
ちなみに俺はシューがおそらく最強最速だと思うが、それは別の話。
1位 セナ ２位 ファンジオ ３位 クラーク ４位プロスト ５位シューだった。
２００３年末、ＢＢＣが公式サイトのネット投票でグレーテストドライバーを募ったところ
1位 セナ ２位 シュー ３位 ファンジオ ４位 クラーク ５位 プロスト ６位 スチュワート
これ以後、シューは「最も成功したドライバー」と呼ばれても「偉大」「最強」「最速」とは誰も呼ばない。
歴史的には、もう勝負はついている。何をいまさらって感じ。
ついでにＩＯＣが選んだスーパーアスリート１００に選ばれたのはセナとファンジオ
ペレ アリ ジョーダン スピッツ カールルイスなんかと共に選ばれている。
セナは他分野の天才アスリートとも比較されうるが、シューはあくまでＦ１の中だけの名声。
それを踏まえて最強論争するならアリだ。
ちなみに俺はシューがおそらく最強最速だと思うが、それは別の話。
ハッキネンはセナ以上に感情やモチベーションの維持に難があるタイプ
年間ランキングでクルサードに大差で負けるようなドライバーを
セナプロ顎らに並べるのには反対だな
年間ランキングでクルサードに大差で負けるようなドライバーを
セナプロ顎らに並べるのには反対だな
>>596
何のランキングなのかちゃんと書けよ
何のランキングなのかちゃんと書けよ
＞セナは他分野の天才アスリートとも比較されうるが、シューはあくまでＦ１の中だけの名声。
セナ様教の教典にはそんなウソが書いてあるの？
セナ様教の教典にはそんなウソが書いてあるの？
>>601
それは仲良しでなくても出来る事。ウィリアムズをお互いに狙っていたから
セナも探りを入れる意味でプロストと話して実際の感触を確かめたかったんだと思う
本当に仲良しなら共に行動するだろ。彼らにはそんな事はなかった
それは仲良しでなくても出来る事。ウィリアムズをお互いに狙っていたから
セナも探りを入れる意味でプロストと話して実際の感触を確かめたかったんだと思う
本当に仲良しなら共に行動するだろ。彼らにはそんな事はなかった
色んな意味でのインパクトという点では
そりゃセナは強烈な印象を残したけど
それとＦ１ドライバーとしての能力や成功度は別の話だ。
そりゃセナは強烈な印象を残したけど
それとＦ１ドライバーとしての能力や成功度は別の話だ。
92年の話でどうやって89年や90年の話を否定するのか
楽しみに見ています
楽しみに見ています
探りを入れてたんだろ
ウイィアムズ入りを画策してたからな
ウイィアムズ入りを画策してたからな
606 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 16:58:26 ID:vI2ORS63
ミナルディでF1デビューする。戦闘力の劣るミナルディだったが、地元オーストラリアの開幕戦で5位入賞する。トヨタのミカ・サロを振り切って得た、立派なリザルトであった。その後は入賞できずにいたが
2002年シーズン中盤でジャガーをテストドライブすると、首脳陣の目に留まり、結果的にジャガー移籍を果たす。予選結果ではチームメートに全勝する。
2003年は飛躍の年だった。ブラジルGPの第1予選で暫定ポールポジションを獲るとコツをつかみ、セカンドロウ2回というジャガーのマシンにしては最高の結果を残す。入賞7回、最高位6位。ランキング10位で2003年を終える。
2004年はマレーシアGPでフロントロウ、2番手をゲットするが決勝で失速。決勝で安定しないのが彼の欠点であるかも知れないが、将来チャンピオンを獲りうる逸材と関係者から評価されていた
2002年シーズン中盤でジャガーをテストドライブすると、首脳陣の目に留まり、結果的にジャガー移籍を果たす。予選結果ではチームメートに全勝する。
2003年は飛躍の年だった。ブラジルGPの第1予選で暫定ポールポジションを獲るとコツをつかみ、セカンドロウ2回というジャガーのマシンにしては最高の結果を残す。入賞7回、最高位6位。ランキング10位で2003年を終える。
2004年はマレーシアGPでフロントロウ、2番手をゲットするが決勝で失速。決勝で安定しないのが彼の欠点であるかも知れないが、将来チャンピオンを獲りうる逸材と関係者から評価されていた
596だが、かなり有名な投票でファンなら当然知っていると思ったんだが
オートスポーツのはベストドライバーランキング 。英オートスポーツ誌の公式サイトで
まだ見れるはず。セナｖｓシュー 徹底比較ページもあって面白いよ。
ＢＢＣのはもう見れないが、「Ｆ１記録集」のバックナンバーニュースで見れるかも。
こちらもベストドライバーランキング
ＩＯＣ（国際オリンピック委員会）のはどこにももう記録はない。
あとこんなのもあった。
「Ｆ１レーシング」誌が選んだ史上最高のドライバーランキング（０１年末）
1位 クラーク ２位 シュー ３位 セナ ４位ファンジオ ５位 スチュワート
ここではシュー上位。
メジャーどころのランキングはこんなところ。
オートスポーツのはベストドライバーランキング 。英オートスポーツ誌の公式サイトで
まだ見れるはず。セナｖｓシュー 徹底比較ページもあって面白いよ。
ＢＢＣのはもう見れないが、「Ｆ１記録集」のバックナンバーニュースで見れるかも。
こちらもベストドライバーランキング
ＩＯＣ（国際オリンピック委員会）のはどこにももう記録はない。
あとこんなのもあった。
「Ｆ１レーシング」誌が選んだ史上最高のドライバーランキング（０１年末）
1位 クラーク ２位 シュー ３位 セナ ４位ファンジオ ５位 スチュワート
ここではシュー上位。
メジャーどころのランキングはこんなところ。
なんか「ゑ」関連の書き込みが紛れ込んでるｗ
609 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 17:02:36 ID:Niv6nY2v
>>597 表面的なとこしかみなさすぎ お互い認めあってたやん。憎いけどいないと寂しいし事ちゃいまっか
611 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 17:04:00 ID:vI2ORS63
＞６０８
「ゑ」ってバレタ？
「ゑ」ってバレタ？
612 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 17:06:53 ID:vI2ORS63
０６で０２や０４みたいな跳ね馬圧勝みたいなことって
おこるか？
おこるか？
614 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 17:09:43 ID:vI2ORS63
まいちぇる は今年優勝できるかい？
>>610
水面下でプロストはウィリアムズ入りに動いていたワケで、プロストと話せば
何らかの感触は得られるからね。
ウィリアムズにエンジンを供給してるルノーとプロストは古いつながりがあるし
当然同じフランス同士だし、同じフランスのエルフもプロストを強くプッシュしていた、
ある程度話せばウィリアムズ入りの現実味がどれくらいあるか分かるとセナも思ったのだろう
水面下でプロストはウィリアムズ入りに動いていたワケで、プロストと話せば
何らかの感触は得られるからね。
ウィリアムズにエンジンを供給してるルノーとプロストは古いつながりがあるし
当然同じフランス同士だし、同じフランスのエルフもプロストを強くプッシュしていた、
ある程度話せばウィリアムズ入りの現実味がどれくらいあるか分かるとセナも思ったのだろう
616 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 17:10:46 ID:Niv6nY2v
まあ 悔しいけどシューが上やろな～ セナが誰かに負けるとこ想像つかないから難しい
617 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 17:13:51 ID:vI2ORS63
＞６１５
そんなとこでプッシュすんなよー
そんなとこでプッシュすんなよー
ID:vI2ORS63 うざ
>>616
つ８９年
つ８９年
620 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 17:21:00 ID:vI2ORS63
ウィリアムズは弱くなってザウバーが少し強くなって
れどブルは来年くらいから強くなってＭＦ１は少し強くなって
ルノはあのままでマクラレンは少し落ちるのか？
トヨタは前半強そうだ ホンダは来年から強いが今年は中堅チームだな～
ふぇラりはわかんないんだなー トロとアグはよわいままできまりだな
ってことは ルノーとマクラーとフェラーとトヨタが争うのか今年は。
あーそうだったのか
れどブルは来年くらいから強くなってＭＦ１は少し強くなって
ルノはあのままでマクラレンは少し落ちるのか？
トヨタは前半強そうだ ホンダは来年から強いが今年は中堅チームだな～
ふぇラりはわかんないんだなー トロとアグはよわいままできまりだな
ってことは ルノーとマクラーとフェラーとトヨタが争うのか今年は。
あーそうだったのか
621 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 17:21:56 ID:ijW3nTrQ
ID:vI2ORS63 うざ
622 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 17:23:51 ID:vI2ORS63
ID:ijW3nTrQくらい うざ
>>595
ハッキネンがチャンプ取る以前から言われていたが
ハッキネンがチャンプ取る以前から言われていたが
624 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 17:55:43 ID:ijW3nTrQ
>>623
それはマシンを含めた話
それはマシンを含めた話
626 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 18:00:22 ID:Niv6nY2v
皇帝の息子はかなりへたれやな
MP4-13より前にミカが顎よりいいマシンに乗ったことなんかないだろう。
>>627
つシーズン末期のＭＰ４－８
つシーズン末期のＭＰ４－８
ハッキネンは1998年～2000年以外は大したことないが、1998年～2000年は速かった
631 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 18:11:52 ID:Niv6nY2v
思ったけど シューヲタもかなり必死やね(笑)
633 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/15(日) 19:00:42 ID:rPIzXN6z
∩（＾ζ＾）Hey!-★
フェラーリとマクラーレンが
ほぼ性能的に拮抗していたとされる
2000年と2001年
ミカは何回、ミハエル選手を予選で上回った？
フェラーリとマクラーレンが
ほぼ性能的に拮抗していたとされる
2000年と2001年
ミカは何回、ミハエル選手を予選で上回った？
だからミカとなんか比べんなってｗ ライコネンの方が速いだろ
２００１年はフェラ＞＞マクだが
２０００年 マク≧フェラでミカに予選で完勝したシュー
それよりも、ＶＳブランドル比較で、ミカより1戦平均コンマ２以上速いシュー
しかも９２年は初コースが半数以上あったにも関わらずだ
で、ｖｓセナなんだけど
例えばモナコにしてもセナよりクイックに走るコーナーがあったりする
（９６年は化け物） ９３～９６年あたりはセナより速かったかもよ 案外
２００１年はフェラ＞＞マクだが
２０００年 マク≧フェラでミカに予選で完勝したシュー
それよりも、ＶＳブランドル比較で、ミカより1戦平均コンマ２以上速いシュー
しかも９２年は初コースが半数以上あったにも関わらずだ
で、ｖｓセナなんだけど
例えばモナコにしてもセナよりクイックに走るコーナーがあったりする
（９６年は化け物） ９３～９６年あたりはセナより速かったかもよ 案外
V8だとクイックに曲がれるから市街地コースでは有利では？
636 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 19:42:32 ID:ijW3nTrQ
V8だとクイックに曲がれるから
V8だとクイックに曲がれるから
V8だとクイックに曲がれるから
V8だとクイックに曲がれるから
V8だとクイックに曲がれるから
V8だとクイックに曲がれるから
V8だとクイックに曲がれるから
V8だとクイックに曲がれるから
V8だとクイックに曲がれるから
じゃあＶ１０の方がＶ８よりクイックに曲がれるんだな
よくわかりました
よくわかりました
>>636 俺のクルマなんかさー、すごいんだぜ コーナーでクイックに曲がれるから ！
６３４ですが
そう思うけど、プールんとことか凄くない？
セナの８９年とかはもちろんモンスターだが。
そう思うけど、プールんとことか凄くない？
セナの８９年とかはもちろんモンスターだが。
>>594
リップサービスかなぁ。
開幕から連勝して絶好調だったなら、
ドライバーが入れ替わったことも
あるし皮肉をこめて、というのはわかるんだけど。
けっこう本音だったんじゃないの。
プロストのほかにも８０年台後半から９０年はじめにかけて
チャンピオン争いしたピケやマンセルもいなくなって
チャンピオン経験者が当時セナ一人だけになってまさに
世代が変わろうとしてた時期だしね。
リップサービスかなぁ。
開幕から連勝して絶好調だったなら、
ドライバーが入れ替わったことも
あるし皮肉をこめて、というのはわかるんだけど。
けっこう本音だったんじゃないの。
プロストのほかにも８０年台後半から９０年はじめにかけて
チャンピオン争いしたピケやマンセルもいなくなって
チャンピオン経験者が当時セナ一人だけになってまさに
世代が変わろうとしてた時期だしね。
００、０１年のミカはセットアップが決まっていない予選で危険を冒さなくなった
チャンピオンに２度なったので、速さを見せ付ける必要もなくなり、レースに対するスタイルを変えたとのことだ
００年の時点で引退を考えていたみたいだね
チャンピオンに２度なったので、速さを見せ付ける必要もなくなり、レースに対するスタイルを変えたとのことだ
００年の時点で引退を考えていたみたいだね
>>634
2000年は決勝ではマク≧フェラだったが、予選では逆だろう。
対ブランドルは同チームでのタイム差なら意味があるだろうが、マクラーレンと
ベネトンではあんまし意味ねえ。ブランドルがあれくらいやれたならジョニーは
もっと顎と差が小さくてもいいはず。
2000年は決勝ではマク≧フェラだったが、予選では逆だろう。
対ブランドルは同チームでのタイム差なら意味があるだろうが、マクラーレンと
ベネトンではあんまし意味ねえ。ブランドルがあれくらいやれたならジョニーは
もっと顎と差が小さくてもいいはず。
645 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/15(日) 20:45:17 ID:rPIzXN6z
∩（＾ζ＾）Hey!-★
ミハエル選手は
セナより遥かにカリスマがあるよね
セナは、ロンデニスに守られていた甘えん坊の赤ちゃんだし
ミハエル選手は
セナより遥かにカリスマがあるよね
セナは、ロンデニスに守られていた甘えん坊の赤ちゃんだし
646 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 20:47:27 ID:Niv6nY2v
セナプロはどっちもどっちやで プロが実力で勝てないから汚い手使いだしてＦＩＡ会長まで作ってやっとこさ８９年かって９０年の鈴鹿はＦＩ会長がグリッド位置変更本番前にプロ有利かえたからぶつけたんやで そういうエゴをぶつけあえるライバルはかけがいのないもんだよ
ID:Niv6nY2vが夜中の1時から夜の18時までへばりついてる件について
うわ リロードしたらまた書いてる。
649 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 21:34:49 ID:5TFzLIRD
顎もRBコンビがいないと何にも出来ない屁たれ
650 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 21:58:13 ID:1qYPy7p0
皇帝の息子
国民の義務も果たせない人間が唯一意見できる２CHにすがりつく日々
「皇帝の息子」と時々名前を出すのも自分の存在証明をする為
現実世界では何の価値もなく誰からも相手にされない迷惑ニート
今夜もあしたも明後日も２CHの３０代
さ い あ く の じ ん せ い
国民の義務も果たせない人間が唯一意見できる２CHにすがりつく日々
「皇帝の息子」と時々名前を出すのも自分の存在証明をする為
現実世界では何の価値もなく誰からも相手にされない迷惑ニート
今夜もあしたも明後日も２CHの３０代
さ い あ く の じ ん せ い
652 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 22:11:26 ID:Niv6nY2v
>>647 それがどないしてん
653 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 22:30:13 ID:5TFzLIRD
つうかRBコンビがいないとチャンピオン争いすらできないんだけどさ。糞顎。
ｾﾅｦﾀ必死だな（w
655 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 22:58:13 ID:Niv6nY2v
>>654 それしかいえんのか！
656 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 23:04:50 ID:ecH1/7YP
セナ＝９２モナコ＆９３ドニントン
顎＝プロスト？と競って初優勝
くらいしか覚えてないのよね…
顎のベストレースって何がある？
フェラ最強期あんま見てなかったから分かんないのよね…
顎＝プロスト？と競って初優勝
くらいしか覚えてないのよね…
顎のベストレースって何がある？
フェラ最強期あんま見てなかったから分かんないのよね…
657 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 23:13:15 ID:ijW3nTrQ
セナ＝９２モナコ
これがセナのベストレースなの？
マンセルがヘマしてタナボタで勝ったレースが？
これがセナのベストレースなの？
マンセルがヘマしてタナボタで勝ったレースが？
658 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 23:17:10 ID:ecH1/7YP
アレジとバトルした90フェニックスは？
何度か書いてるがセナのベストは90年のモナコとイタリアだよ
661 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 23:25:18 ID:ecH1/7YP
662 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/15(日) 23:39:07 ID:rPIzXN6z
∩（＾ζ＾）Hey!-★
普通に考えたらわかるけど、名勝負ってのは
力が拮抗した者同士が、闘うから生まれるんだよね
つまり力がダントツなら勝負にさえならないわけ
セナのレースの楽しみ方ってのは
セナが逃げるか、追い付かれるかって類の物なわけ
ライバルとの接近戦が多かったわけね
でも、ミハエル選手は、今年は何勝するのか
全勝出来るか
みたいな、勝つ事を前提に、『どれだけ勝てるか』
と言うテーマで見られてるわけ
全盛期のACミランみたいな物だね
どこまで大差をつけるか
競馬で言えばナリタブライアンみたいな物
勝つのはわかる
どこまで、ぶっちぎりで勝てるか、って観点で見てるわけ
で、ミランもナリタブライアンも
勝つのがわかってるから、『勝負的』にはつまらない
と言われていた
それと同じ事なんだよ
呆れるほどの強さがあるからこそ
強さを堪能したい人にとっては最高だけど
勝負を期待する人にとっては最悪とも言えるよね
まぁ、強すぎるってのは罪かも知れないね
強すぎてごめんなさい
byミハエル
って感じだよね
普通に考えたらわかるけど、名勝負ってのは
力が拮抗した者同士が、闘うから生まれるんだよね
つまり力がダントツなら勝負にさえならないわけ
セナのレースの楽しみ方ってのは
セナが逃げるか、追い付かれるかって類の物なわけ
ライバルとの接近戦が多かったわけね
でも、ミハエル選手は、今年は何勝するのか
全勝出来るか
みたいな、勝つ事を前提に、『どれだけ勝てるか』
と言うテーマで見られてるわけ
全盛期のACミランみたいな物だね
どこまで大差をつけるか
競馬で言えばナリタブライアンみたいな物
勝つのはわかる
どこまで、ぶっちぎりで勝てるか、って観点で見てるわけ
で、ミランもナリタブライアンも
勝つのがわかってるから、『勝負的』にはつまらない
と言われていた
それと同じ事なんだよ
呆れるほどの強さがあるからこそ
強さを堪能したい人にとっては最高だけど
勝負を期待する人にとっては最悪とも言えるよね
まぁ、強すぎるってのは罪かも知れないね
強すぎてごめんなさい
byミハエル
って感じだよね
663 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 23:40:39 ID:GQejPrCO
セナのベストは９３ドニントンだろ
雨でのあのレベルの速さには未だにセナ以外は到達してない
雨でのあのレベルの速さには未だにセナ以外は到達してない
664 ：音速の名無しさん：2006/01/15(日) 23:41:04 ID:Niv6nY2v
顎ベスは９５年の地元のニュルブルリンク？やない？個人的には２００４年のアメリカの勝ちかたが好きやな♪シュー セナがいなくなったからかなり寂しい時期にトップになったよな～
>>653
その手の書き込みを見かける度に思うんだが。
速いマシンに乗るために他のチームに移籍するドライバー
速いマシンに乗るために最高のスタッフを求めるドライバー
タイトルを獲るために良い環境を求めるって点で同じだと思うんだが、
どちらが良いとか悪いとかあるのか・・・？
その手の書き込みを見かける度に思うんだが。
速いマシンに乗るために他のチームに移籍するドライバー
速いマシンに乗るために最高のスタッフを求めるドライバー
タイトルを獲るために良い環境を求めるって点で同じだと思うんだが、
どちらが良いとか悪いとかあるのか・・・？
>>663
>雨でのあのレベルの速さには未だにセナ以外は到達してない
96年スペインＧＰの顎は？
弱禿と雨に強い（はずの）アレジをコース上でオーバーテイク。
レース中、エンジンが何気筒か死んだ状態でぶっちぎりの鬼神のような
走りを見せた。
>雨でのあのレベルの速さには未だにセナ以外は到達してない
96年スペインＧＰの顎は？
弱禿と雨に強い（はずの）アレジをコース上でオーバーテイク。
レース中、エンジンが何気筒か死んだ状態でぶっちぎりの鬼神のような
走りを見せた。
>>665
どっちも同じだよ。顎ヲタはフェラーリを強くした！と勝ち誇るが、元からいるスタッフを
育てて常勝チームにしたならともかく、最高のスタッフを引き抜いてきたんだから、
ベネトンからフェラーリへ移籍というより、ベネトンからベネトンへ移籍したのと同じ。
それも資金力、政治力が前のベネトンよりも数段上だから勝って当然だな。
どっちも同じだよ。顎ヲタはフェラーリを強くした！と勝ち誇るが、元からいるスタッフを
育てて常勝チームにしたならともかく、最高のスタッフを引き抜いてきたんだから、
ベネトンからフェラーリへ移籍というより、ベネトンからベネトンへ移籍したのと同じ。
それも資金力、政治力が前のベネトンよりも数段上だから勝って当然だな。
669 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 00:06:37 ID:vBeclfdI
今のフェラーリって主要スタッフは顎のいたベネトンと全く同じ
監督がフラビオかトッドかの違いだな
そこに自前のコースと豊富な資金、フェラーリということでえこひいきする（これはチームの歴史がありすぎるので仕方ないが）ＢＳと
グレードアップした赤いベネトンってのが実際のとこ
９６年のスペインは空気抵抗が多いＦ３１０が有利に働いたと顎はコメントしている
雨のセットもばっちり、というか大雨を想定したギャンブルなセッティングだし
ウィリアムズの２人がヘタレすぎたってのも重要なポイント
ジャックに関しちゃ雨のレース自体のキャリアが浅いから無罪としよう
監督がフラビオかトッドかの違いだな
そこに自前のコースと豊富な資金、フェラーリということでえこひいきする（これはチームの歴史がありすぎるので仕方ないが）ＢＳと
グレードアップした赤いベネトンってのが実際のとこ
９６年のスペインは空気抵抗が多いＦ３１０が有利に働いたと顎はコメントしている
雨のセットもばっちり、というか大雨を想定したギャンブルなセッティングだし
ウィリアムズの２人がヘタレすぎたってのも重要なポイント
ジャックに関しちゃ雨のレース自体のキャリアが浅いから無罪としよう
ｽﾏｿ。ﾐｽった。
スタッフがドライバーと同じように目まぐるしく移籍するのは
昔から頻繁にあった事。
それで成功もあったし失敗もあった。
「勝って当然」なんてとても言えたものじゃない。
顎ヲタの全てを顎の功績とする論調にｊもうんざりするが。
スタッフがドライバーと同じように目まぐるしく移籍するのは
昔から頻繁にあった事。
それで成功もあったし失敗もあった。
「勝って当然」なんてとても言えたものじゃない。
顎ヲタの全てを顎の功績とする論調にｊもうんざりするが。
フェラーリの成功は丁度マクラーレンが低迷したお陰でマールボロマネーが一気にフェラーリに流れ込むようになったことも大きい
顎＋ベネトン陣営の引き抜きと、テストし放題はこの金あってこそ
顎＋ベネトン陣営の引き抜きと、テストし放題はこの金あってこそ
＞ウィリアムズの２人がヘタレすぎたってのも重要なポイント
それを言ったら93年のドニントンも同じ。
雨の苦手なプロスト（ウィキ参考にしてねhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%88）
にデビュー数戦のヒル。
それを言ったら93年のドニントンも同じ。
雨の苦手なプロスト（ウィキ参考にしてねhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%88）
にデビュー数戦のヒル。
あの1周目で抜かれたのはウィリアムズだけではないし、雨の得意なはずの顎もしてやられてる。
あとヒルのブラバムでのキャリアは無視かよ。
あとヒルのブラバムでのキャリアは無視かよ。
>あとヒルのブラバムでのキャリアは無視かよ。
ヒルの92年はイギリスとハンガリーの２戦だけ予選通過して出走。
あとは予選落ち。
93年のドニントンは、シーズン第３戦。
ヒルはドニントン出走時、キャリア５戦目。ジャックの96年スペインＧＰと大差ないよ。
ヒルの92年はイギリスとハンガリーの２戦だけ予選通過して出走。
あとは予選落ち。
93年のドニントンは、シーズン第３戦。
ヒルはドニントン出走時、キャリア５戦目。ジャックの96年スペインＧＰと大差ないよ。
677 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 00:40:05 ID:ngvZGSo5
確かにセナは実績以上に過大評価されすぎだ。
でも、それだけディープなヲタがいるのは確かだ。
でも、それだけディープなヲタがいるのは確かだ。
679 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 01:46:32 ID:uFAjDsTf
680 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 01:57:35 ID:5ZD4BYa1
まるで94年以降もセナが生きていたら
セナ様がPP取りつづけて勝ちつづけていたような言い方ですね。
キャリア末期には完走も出来ないほど落ちぶれていらっしゃったのに。
セナ様がPP取りつづけて勝ちつづけていたような言い方ですね。
キャリア末期には完走も出来ないほど落ちぶれていらっしゃったのに。
681 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 01:59:10 ID:g8x2DAlX
成程。。
「セナがいた時は大して何もできなかった顎」
「顎をこてんぱんに打ち負かしてタイトル獲った眉」
こういうことねん。了解・。
「セナがいた時は大して何もできなかった顎」
「顎をこてんぱんに打ち負かしてタイトル獲った眉」
こういうことねん。了解・。
>>679
>でも顎はセナ存命中はタイトルもPPも獲れなかったけど。
>これについてはどう答えるのかね（ｗ
アホすぎて話しにならん・・・
94年の顎はフル参戦３年目で飛ぶ鳥を落とす勢いで上昇中であり
92-94/２戦目までの顎とセナの戦いと９４年のマシンの状況をよく考えれば
史実通りモナコでＰＰを獲っていたかもしれんし
９４年の顎タイトルだって十分に可能性があるだろ。
但し、９４年に顎がタイトルを獲ったとしても
その時点での世間の評価は依然として セナ＞顎 だ。
よく考えれよ。
>でも顎はセナ存命中はタイトルもPPも獲れなかったけど。
>これについてはどう答えるのかね（ｗ
アホすぎて話しにならん・・・
94年の顎はフル参戦３年目で飛ぶ鳥を落とす勢いで上昇中であり
92-94/２戦目までの顎とセナの戦いと９４年のマシンの状況をよく考えれば
史実通りモナコでＰＰを獲っていたかもしれんし
９４年の顎タイトルだって十分に可能性があるだろ。
但し、９４年に顎がタイトルを獲ったとしても
その時点での世間の評価は依然として セナ＞顎 だ。
よく考えれよ。
>>680
死ぬ直前までＰＰは獲り続けてましたが？
死ぬ直前までＰＰは獲り続けてましたが？
684 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 02:06:28 ID:Q6UHcOvM
ネックは体力だろう
３７歳でのセナの体力
こればかりは本当に予測できない
３７歳でのセナの体力
こればかりは本当に予測できない
686 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 02:18:10 ID:NoMJSFSx
687 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 02:19:21 ID:5ZD4BYa1
689 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 02:26:21 ID:ngvZGSo5
∩（＾ζ＾）Hey!-★
>>679
92年、フル参戦1年目に、チャンピオンのセナに獲得ポイントで勝つ
ここで安定感を証明
93年、予選でセナ相手に8勝8敗
セナ得意のモナコでも予選で大差をつけて勝つ
ここで速さを証明
94年、チャンピオンシップでセナを圧倒
強さと格の違いを魅せつける
↑この時、キャリア40戦程度
ちなみにセナは24歳でF1参戦
プロストを倒して
チャンピオンになるまでに
約5年70戦以上かかっている
ミハエル選手は別格です
セナ選手にタイトル7回の価値はありません
>>679
92年、フル参戦1年目に、チャンピオンのセナに獲得ポイントで勝つ
ここで安定感を証明
93年、予選でセナ相手に8勝8敗
セナ得意のモナコでも予選で大差をつけて勝つ
ここで速さを証明
94年、チャンピオンシップでセナを圧倒
強さと格の違いを魅せつける
↑この時、キャリア40戦程度
ちなみにセナは24歳でF1参戦
プロストを倒して
チャンピオンになるまでに
約5年70戦以上かかっている
ミハエル選手は別格です
セナ選手にタイトル7回の価値はありません
690 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 02:26:47 ID:5ZD4BYa1
>>685
体力よりもモチベーションの問題。
駄々をこねてやっとウィリアムズ入りが決定したと思ったら
ウィリアムズ最大の長所であるアクティブサスが禁止になり
ベネトンとの差がなくなってきた。
移籍の話をなしにしてマクラーレンに残留したくて
ロン･デニスに相談したがそれも不可能に。
仕方なく移籍したが冬のテストも出ないからシーズンになってみたら
自分の思うようなマシンに仕上がっていない。
メカニックにあれこれ注文を出すが「今さら何言ってんだ」という態度。
とりあえず予選だけは頑張るが決勝は適当。それが1994年のセナ。
1994年限りでウィリアムズを追い出されるのが目に見えてるし
もうどこにも行く所がない。
体力よりもモチベーションの問題。
駄々をこねてやっとウィリアムズ入りが決定したと思ったら
ウィリアムズ最大の長所であるアクティブサスが禁止になり
ベネトンとの差がなくなってきた。
移籍の話をなしにしてマクラーレンに残留したくて
ロン･デニスに相談したがそれも不可能に。
仕方なく移籍したが冬のテストも出ないからシーズンになってみたら
自分の思うようなマシンに仕上がっていない。
メカニックにあれこれ注文を出すが「今さら何言ってんだ」という態度。
とりあえず予選だけは頑張るが決勝は適当。それが1994年のセナ。
1994年限りでウィリアムズを追い出されるのが目に見えてるし
もうどこにも行く所がない。
691 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 02:26:54 ID:NoMJSFSx
>>687
必死だな（ｗｗｗｗｗｗｗ
必死だな（ｗｗｗｗｗｗｗ
692 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 02:29:21 ID:5ZD4BYa1
そもそもセナが死んだ原因が
冬のテストに出てないからドライビングポジションも自分の好みに調整できない。
メカニックに注文しても「今さら無理」の一点張り。
やっと突貫工事でステアリングロッドを切って溶接したのが
決勝中に折れて頭に刺さったのが例のあの事故だ。
冬のテストに出てないからドライビングポジションも自分の好みに調整できない。
メカニックに注文しても「今さら無理」の一点張り。
やっと突貫工事でステアリングロッドを切って溶接したのが
決勝中に折れて頭に刺さったのが例のあの事故だ。
ちなみにセナのマク残留工作って皆さんいつ知りました？
俺は恥ずかしながら一昨年のＲオンのロンデニスのインタビュー記事読むまで
知りませんでした。
俺は恥ずかしながら一昨年のＲオンのロンデニスのインタビュー記事読むまで
知りませんでした。
694 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 02:30:15 ID:5ZD4BYa1
695 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 02:30:52 ID:/RlZL6Hm
ラーメン食いて～
>>689
チャンプまでのキャリアの優劣ならジャック＞＞＞顎
チャンプまでのキャリアの優劣ならジャック＞＞＞顎
697 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 02:32:42 ID:NoMJSFSx
>>689
シューマッハーにとって都合のいい部分だけアピールすんな。
92年セナ3勝 1pp
顎1勝 ０pp
93年セナ5勝 1pp
顎1勝 0pp
決して顎が優勢でもなんでもない。むしろ下。
まして93年に関してはエンジン面も含めベネトンのほうが有利な
はずなのにね。
シューマッハーにとって都合のいい部分だけアピールすんな。
92年セナ3勝 1pp
顎1勝 ０pp
93年セナ5勝 1pp
顎1勝 0pp
決して顎が優勢でもなんでもない。むしろ下。
まして93年に関してはエンジン面も含めベネトンのほうが有利な
はずなのにね。
698 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 02:35:20 ID:ngvZGSo5
699 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 02:36:37 ID:ngvZGSo5
702 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 02:38:35 ID:S/On9yot
ちなみにセナは24歳でF1参戦
プロストを倒して
チャンピオンになるまでに
約5年70戦以上かかっている
プロストを倒して
チャンピオンになるまでに
約5年70戦以上かかっている
704 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 02:40:06 ID:5ZD4BYa1
705 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 02:41:40 ID:ngvZGSo5
706 ：頭の悪いレス（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ：2006/01/16(月) 02:42:32 ID:pxM/6ipq
698 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 02:35:20 ID:ngvZGSo5
∩（＾ζ＾）Hey!-★
>>696
色んな記録を
総合的に見ていくと
誰がベストになりますか？
そんな反論の仕方をしてると、すぐ論破されるよ
∩（＾ζ＾）Hey!-★
>>696
色んな記録を
総合的に見ていくと
誰がベストになりますか？
そんな反論の仕方をしてると、すぐ論破されるよ
708 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 02:47:08 ID:pxM/6ipq
都合悪いと（論破されると）話をすり返るのはこの馬鹿ニートの
常套手段だからな。
常套手段だからな。
710 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 02:48:13 ID:ngvZGSo5
711 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 02:48:18 ID:pxM/6ipq
あんまし苛めすぎて息子自殺でもされたらかなわんから
寝るぞ。
寝るぞ。
セナの負けでいいよ、もうwww
ＰＰに関してはは初ポールが何時かというより
９４年開幕３戦、予選でセナに全敗したほうが問題だろう
あそこで予選でも顎がセナを下していたら顎＞セナは
もっと簡単に証明できただろうよ
９４年開幕３戦、予選でセナに全敗したほうが問題だろう
あそこで予選でも顎がセナを下していたら顎＞セナは
もっと簡単に証明できただろうよ
715 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 02:54:15 ID:v3TGRx9v
うわ、論破されたら人のせいなんだ。
受けて立った自分はかまわないってか（ｗｗ
そんなんだから誰からもからかわれるんだよ。スリック。
受けて立った自分はかまわないってか（ｗｗ
そんなんだから誰からもからかわれるんだよ。スリック。
716 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 02:58:19 ID:ngvZGSo5
∩（＾ζ＾）Hey!-★
セナヲタの主張は矛盾してるよね
史上最多のタイトルを獲得してる事を持ち出すと
セナがいた時はPP取れなかった
セナを倒してチャンピオンになってないと主張
それに対し、セナはプロストを倒すのに約5年かかってる
と持ち出すと
かかった時間は関係ないと主張
だったら
PPをセナがいた時に取れなかったのが
何故、問題になるのか？
かかった時間は関係ないんだよね？
セナヲタってやっぱり支離滅裂だね
セナヲタの主張は矛盾してるよね
史上最多のタイトルを獲得してる事を持ち出すと
セナがいた時はPP取れなかった
セナを倒してチャンピオンになってないと主張
それに対し、セナはプロストを倒すのに約5年かかってる
と持ち出すと
かかった時間は関係ないと主張
だったら
PPをセナがいた時に取れなかったのが
何故、問題になるのか？
かかった時間は関係ないんだよね？
セナヲタってやっぱり支離滅裂だね
717 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 03:01:43 ID:5ZD4BYa1
つーかアロンソ＞アゴとか言ってるヤツがいてワロタ。
考え方が20年古いよ。
今のF1は予選だとタイヤや搭載燃料などの戦略の差でタイム差が出るわけで
ドライバーの力量の差などほとんど現れないし
決勝も戦略の差が大きく左右するだけで純粋なドライバーの力量差は出ない。
昨年のアロンソとアゴの結果の差はマシンの性能差だろ。
考え方が20年古いよ。
今のF1は予選だとタイヤや搭載燃料などの戦略の差でタイム差が出るわけで
ドライバーの力量の差などほとんど現れないし
決勝も戦略の差が大きく左右するだけで純粋なドライバーの力量差は出ない。
昨年のアロンソとアゴの結果の差はマシンの性能差だろ。
調べてみると顎は予選でセナに１０回だけど一応勝ってるね
データ見て興味深いのは顎が序盤～中盤でセナに予選で勝つ事があっても
シーズン終盤にはセナはおろかベルガーやハッキネンらセカンドにすら勝てなくなってる事
マクラーレンの底力というか、開発力の凄さが感じられる
ＰＰを獲る事は重要だと思うけど、ことセナと顎の比較に特化するなら
ことさらＰＰにこだわる意味はないと思うが、違う？
ていうか予選でセナに勝ってもＰＰじゃないからダメというのは無理があると思う
顎がフル参戦でセナと戦った９２～９３はウィリアムズ最強でセナも３２戦で２ＰＰのみだし
データ見て興味深いのは顎が序盤～中盤でセナに予選で勝つ事があっても
シーズン終盤にはセナはおろかベルガーやハッキネンらセカンドにすら勝てなくなってる事
マクラーレンの底力というか、開発力の凄さが感じられる
ＰＰを獲る事は重要だと思うけど、ことセナと顎の比較に特化するなら
ことさらＰＰにこだわる意味はないと思うが、違う？
ていうか予選でセナに勝ってもＰＰじゃないからダメというのは無理があると思う
顎がフル参戦でセナと戦った９２～９３はウィリアムズ最強でセナも３２戦で２ＰＰのみだし
>>セナはプロストを倒すのに約5年かかってる
４年目にはプロストを倒してますよ
捏造しないように気をつけましょう
４年目にはプロストを倒してますよ
捏造しないように気をつけましょう
720 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 03:06:54 ID:Mar7cvEW
721 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 03:08:07 ID:Mar7cvEW
また「釣れた」ですかね？
722 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 03:08:08 ID:ngvZGSo5
スリックは「プロストを倒してチャンピオンになるのに５年」って意味で書いたのか？
724 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 03:10:00 ID:Mar7cvEW
うわ マジで知らないんだ。
もう一回言うぞ。
つ87年ランキング
スリックアホ伝説がまた増えたのか・・・・・
もう一回言うぞ。
つ87年ランキング
スリックアホ伝説がまた増えたのか・・・・・
725 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 03:10:03 ID:ngvZGSo5
∩（＾ζ＾）Hey!-★>ポイントの事言ってるの？
タイトルの事を言ってるんじゃなくて？（笑）
だったら
ミハエル選手は
フル参戦1年目にセナを倒してるね（笑）
タイトルの事を言ってるんじゃなくて？（笑）
だったら
ミハエル選手は
フル参戦1年目にセナを倒してるね（笑）
４年目は８７年だね
この年はセナ５７Ｐ、プロスト４６Ｐ
釣られてあげるからもっと餌をちょうだいね
この年はセナ５７Ｐ、プロスト４６Ｐ
釣られてあげるからもっと餌をちょうだいね
727 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 03:10:31 ID:5ZD4BYa1
1987年のプロストは
チャンピオンであるピケと同じく3勝してる
セナは2勝
チャンピオンであるピケと同じく3勝してる
セナは2勝
>718
ほとんどの人は分かってるんだけど、一部の狂信的セナヲタがバカちんなだけ。
それと、ここはスリックと遊んであげるスレだから、みんなわざとやってるんだよ。
あ～ラーメン食いて～
ほとんどの人は分かってるんだけど、一部の狂信的セナヲタがバカちんなだけ。
それと、ここはスリックと遊んであげるスレだから、みんなわざとやってるんだよ。
あ～ラーメン食いて～
>>727
おいおい、ピケは３勝、マンセルは６勝だぞ？！
おいおい、ピケは３勝、マンセルは６勝だぞ？！
730 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 03:11:53 ID:Mar7cvEW
だったらプロストっていちいち固定する必要ねえだろう。
スリック、お前馬鹿だろ？
スリック、お前馬鹿だろ？
731 ：１００１：2006/01/16(月) 03:12:25 ID:gVAVDkZ+
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
732 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 03:12:36 ID:ngvZGSo5
∩（＾ζ＾）Hey!-★
笑った笑った
楽しかったよ
かわいいねセナヲタ
また遊んであげるから
もう寝ます
良い夢を☆
笑った笑った
楽しかったよ
かわいいねセナヲタ
また遊んであげるから
もう寝ます
良い夢を☆
733 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 03:13:13 ID:5ZD4BYa1
734 ：ここまでは自信満々：2006/01/16(月) 03:13:42 ID:Mar7cvEW
722 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 03:08:08 ID:ngvZGSo5
∩（＾ζ＾）Hey!-★>>>719
4年目っていつ？
セナデビュー
84年
85年
86年
87年
88年
∩（＾ζ＾）Hey!-★>>>719
4年目っていつ？
セナデビュー
84年
85年
86年
87年
88年
おやすみスリック
またいい餌たのむよ～
またいい餌たのむよ～
>>719
そこまでスリックちゃんに絡むことないでしょう。
まさにその論法だとフル参戦１年目の顎＞ワールドチャンピオン：セナになっちゃうよ。
あくまでもスリックちゃんの言いたいことは
倒した相手は誰にせよ「チャンピオンになるまで」っちゅうことでしょ。
そこまでスリックちゃんに絡むことないでしょう。
まさにその論法だとフル参戦１年目の顎＞ワールドチャンピオン：セナになっちゃうよ。
あくまでもスリックちゃんの言いたいことは
倒した相手は誰にせよ「チャンピオンになるまで」っちゅうことでしょ。
737 ：１００１：2006/01/16(月) 03:15:05 ID:gVAVDkZ+
>>733
2003年のライ子は1勝で1位になりそうだた
2003年のライ子は1勝で1位になりそうだた
738 ：取り返しの付かないミスに気づく（ｗ：2006/01/16(月) 03:15:32 ID:Mar7cvEW
725 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 03:10:03 ID:ngvZGSo5
∩（＾ζ＾）Hey!-★>ポイントの事言ってるの？
タイトルの事を言ってるんじゃなくて？（笑）
だったら
ミハエル選手は
フル参戦1年目にセナを倒してるね（笑）
∩（＾ζ＾）Hey!-★>ポイントの事言ってるの？
タイトルの事を言ってるんじゃなくて？（笑）
だったら
ミハエル選手は
フル参戦1年目にセナを倒してるね（笑）
739 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 03:16:10 ID:5ZD4BYa1
>>737
それは逆に神だな
それは逆に神だな
>>739
ケケＲが達成
ケケＲが達成
741 ：教えてやるよ：2006/01/16(月) 03:17:18 ID:Mar7cvEW
722 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 03:08:08 ID:ngvZGSo5
∩（＾ζ＾）Hey!-★>>>719
4年目っていつ？
セナデビュー
84年
85年
86年
87年＜＜ ここ ここだよ！！分かるか！！目見えてるか！！
88年
∩（＾ζ＾）Hey!-★>>>719
4年目っていつ？
セナデビュー
84年
85年
86年
87年＜＜ ここ ここだよ！！分かるか！！目見えてるか！！
88年
742 ：１００１：2006/01/16(月) 03:17:18 ID:gVAVDkZ+
>>740
17へぇ
17へぇ
744 ：１００１：2006/01/16(月) 03:19:53 ID:gVAVDkZ+
2005年のライコネンは
チャンピオンであるアロンソと同じく7勝してる
シューマッハは1勝
チャンピオンであるアロンソと同じく7勝してる
シューマッハは1勝
746 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 03:23:35 ID:5ZD4BYa1
747 ：１００１：2006/01/16(月) 03:24:23 ID:gVAVDkZ+
私、ライコヲタは消えます。
しかしプロストすげーな、ラウダ、ロズベルグ、セナ、マンセルらチャンピオンか
チャンピオンクラスと組んでみんな倒してる・・
ﾊﾞｯﾁｺｲ度では プロスト＞＞＞セナ＞顎 だな
チャンピオンクラスと組んでみんな倒してる・・
ﾊﾞｯﾁｺｲ度では プロスト＞＞＞セナ＞顎 だな
92年に顎がセナを倒した、でいいと思うぜ
実際毎戦ポイント稼いで頑張ってたんだからな
その辺は数字にこだわってイーブンでいこう
実際毎戦ポイント稼いで頑張ってたんだからな
その辺は数字にこだわってイーブンでいこう
>>750
ハクの追加にならないから書かなかったｗ
ハクの追加にならないから書かなかったｗ
752 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 03:41:33 ID:5ZD4BYa1
ピケの事も時々思い出してあげてください
82年は11人のウィナーが誕生したんだっけ。
同じ16戦でたった3人2チームしか勝てなかったシーズンや、
19戦もやって5人3チーム(うち一戦はボーナスステージのため実質4人2チーム)しか勝てないシーズンも。
そういや、93年のオープニングラップとファイナルラップのリーダーはどっちもセナだな。
ミハエルはそのシーズンのオープニングラップとファイナルラップをどちらも奪ったシーズンってあったっけ？
同じ16戦でたった3人2チームしか勝てなかったシーズンや、
19戦もやって5人3チーム(うち一戦はボーナスステージのため実質4人2チーム)しか勝てないシーズンも。
そういや、93年のオープニングラップとファイナルラップのリーダーはどっちもセナだな。
ミハエルはそのシーズンのオープニングラップとファイナルラップをどちらも奪ったシーズンってあったっけ？
>>750
そうだよな・・・
しかしヒルもプロストも世間様じゃ過小評価されてる気がするね
もうちょっと持ち上げてあげられないだろうか？
>>753
2001年2002年はどうだったっけ？ファイナルラップはどっちも獲ってると思ったが
そうだよな・・・
しかしヒルもプロストも世間様じゃ過小評価されてる気がするね
もうちょっと持ち上げてあげられないだろうか？
>>753
2001年2002年はどうだったっけ？ファイナルラップはどっちも獲ってると思ったが
最速＝最強という風に議論が行かないのはプロストの功績かなｗ
顎は新人のジャックに２年連続でポイントで負けてるからなぁ
２年連続で
２年連続で
顎は結局セナの死後に記録を伸ばしたに過ぎない
そこにはプロストもマンセルもいない
顎がセナが生きている間に残した数字は５勝、これだけ
そこには一度のポールもなかった
セナの専売特許を奪いたいと必死だったのにね
だからモナコでの初ポールはちっともうれしそうじゃなかったよな
そこにはプロストもマンセルもいない
顎がセナが生きている間に残した数字は５勝、これだけ
そこには一度のポールもなかった
セナの専売特許を奪いたいと必死だったのにね
だからモナコでの初ポールはちっともうれしそうじゃなかったよな
顎の実際の世界的な評価なんてバーニーの一言に尽きるだろ
なんつってもＦ１の大ボスの言葉だからな
なんつってもＦ１の大ボスの言葉だからな
759 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 05:37:58 ID:3RHNwl3d
>>757
ここ10年の間に有能なドライバーがいなかったわけではない。
現代はアゴが極端に偉大なせいで
プロストやマンセルに匹敵するようなドライバーがF1に上がっても
目立たなかったというだけの事かも知れない。
ハッキネンとかジャックとか、
アゴさえいなければもっと高い名声を得ていたかも知れない。
少なくともマンセルとは比較にならないほど優秀なドライバーだ。
ここ10年の間に有能なドライバーがいなかったわけではない。
現代はアゴが極端に偉大なせいで
プロストやマンセルに匹敵するようなドライバーがF1に上がっても
目立たなかったというだけの事かも知れない。
ハッキネンとかジャックとか、
アゴさえいなければもっと高い名声を得ていたかも知れない。
少なくともマンセルとは比較にならないほど優秀なドライバーだ。
そうか？マンセルは40過ぎてからでさえヒル、ハッキネン並みのタイム出してたぞ
761 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 06:33:14 ID:FtQiwX56
>>757
当時３８歳のプロストや４０歳のマンセルを倒しても芳しい評価は得られなかったと思う
９４モナコは同郷のベンドリンガーが意識不明のクラッシュ起こしてザウバーが棄権するとか
そうでなくてもセナの死の余韻も冷めてない上に不幸が起きたから満面の笑顔は難しい
>>761
８４年に０・５ポイント差でラウダに破れている。翌年はラウダを撃破して初王座を獲得している
当時３８歳のプロストや４０歳のマンセルを倒しても芳しい評価は得られなかったと思う
９４モナコは同郷のベンドリンガーが意識不明のクラッシュ起こしてザウバーが棄権するとか
そうでなくてもセナの死の余韻も冷めてない上に不幸が起きたから満面の笑顔は難しい
>>761
８４年に０・５ポイント差でラウダに破れている。翌年はラウダを撃破して初王座を獲得している
763 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 09:15:39 ID:P3EpgoRD
皇帝の息子はむかつくわ シューが結果だしてなんでおまえまで調子のってるん？シューの友達か
764 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 09:25:22 ID:P3EpgoRD
皇帝の息子はチェリー？
765 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 09:43:36 ID:jNDXIFxC
皇帝の息子はロビンソン？
766 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 10:56:46 ID:ngvZGSo5
∩（＾ζ＾）Hey!-★
ジャックがセナの時代にいたら
セナを倒していたかも知れない
それは誰も肯定出来ないし、否定出来ないだろ
だからこそ、時代の異なるドライバーの比較は
客観的な数字
つまり残してきた成績で決めるのが
一番いいと思うんだ
ミハエル選手が栄光を築いたのは
過去のチャンピオンがみんな去ってからだと言うが
彼はデビュー当時から怪物と言われていたよな
そう、セナ、プロスト、マンセル、ピケ
が揃ってた時代から、強烈な存在感を発揮してたんだよ
セナの全盛期はデビューから10年後で
プロストの全盛期もデビューから10年後
マンセルの全盛期もデビューから10年後
それを考えると
ミハエル選手を、キャリア40戦未満で判断するなんて
愚かな事だと思わないかな？
なぜ
ミハエル選手だけが
キャリア40戦未満で、圧倒した成績を残す義務があるのか
ジャックがセナの時代にいたら
セナを倒していたかも知れない
それは誰も肯定出来ないし、否定出来ないだろ
だからこそ、時代の異なるドライバーの比較は
客観的な数字
つまり残してきた成績で決めるのが
一番いいと思うんだ
ミハエル選手が栄光を築いたのは
過去のチャンピオンがみんな去ってからだと言うが
彼はデビュー当時から怪物と言われていたよな
そう、セナ、プロスト、マンセル、ピケ
が揃ってた時代から、強烈な存在感を発揮してたんだよ
セナの全盛期はデビューから10年後で
プロストの全盛期もデビューから10年後
マンセルの全盛期もデビューから10年後
それを考えると
ミハエル選手を、キャリア40戦未満で判断するなんて
愚かな事だと思わないかな？
なぜ
ミハエル選手だけが
キャリア40戦未満で、圧倒した成績を残す義務があるのか
767 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 11:02:02 ID:ngvZGSo5
∩（＾ζ＾）Hey!-★
そうでもしないと
彼が上に来てしまうからだね
ミハエル選手に不利になる条件
決して平等ではない条件で比較しようとするのは
普通に比較すれば、ミハエル選手が最高だと言う事を
アンチも知っているからなんだよな
だから必死にならざるを得ない
そうでもしないと
彼が上に来てしまうからだね
ミハエル選手に不利になる条件
決して平等ではない条件で比較しようとするのは
普通に比較すれば、ミハエル選手が最高だと言う事を
アンチも知っているからなんだよな
だから必死にならざるを得ない
768 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 11:09:30 ID:P3EpgoRD
仕事中でもこのレスみたら気分転換なるわ～ 皇帝の息子はなんさいすか？おまえおもろい！
769 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 11:15:28 ID:P3EpgoRD
皇帝 シューのことよりお前が結果だせよ 確実にシューが上だよ 結論でたら寂しい？
770 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 11:26:11 ID:P3EpgoRD
皇帝のピークは今やね 朝からシュー語っていい気分になってんちゃうで(笑)
>>766
>>なぜ
ミハエル選手だけが
キャリア40戦未満で、圧倒した成績を残す義務があるのか
義務かどうかわからないが、アロンソ、ライコネンらの早熟型のハシリが
顎だからな
シーズンメイクなら後年進歩もするだろうが、予選一発のタイムは
94年も00年も今も変わらないと思うぜ
だからどうしても94は開幕３戦で
予選でもセナを叩き潰しておく必要があったのよ
結果勝ち逃げされちまったろ？一発はさ
延々とセナの方が速かったと言われ続けちまうのさ
決勝は給油ＯＫなら顎のほうが上だろう
だから決勝＞予選のループレスはやめとけよ
>>なぜ
ミハエル選手だけが
キャリア40戦未満で、圧倒した成績を残す義務があるのか
義務かどうかわからないが、アロンソ、ライコネンらの早熟型のハシリが
顎だからな
シーズンメイクなら後年進歩もするだろうが、予選一発のタイムは
94年も00年も今も変わらないと思うぜ
だからどうしても94は開幕３戦で
予選でもセナを叩き潰しておく必要があったのよ
結果勝ち逃げされちまったろ？一発はさ
延々とセナの方が速かったと言われ続けちまうのさ
決勝は給油ＯＫなら顎のほうが上だろう
だから決勝＞予選のループレスはやめとけよ
772 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 11:36:08 ID:ngvZGSo5
∩（＾ζ＾）Hey!-★
ミカ・ハッキネンが初PPを獲得したのは
シーズン6年目の97年
ジャックが初PPを獲得したのはデビュー1戦目
セナより速く走った事のあるハッキネンが
PPを獲得するまでに
多大な時間を費やしてる事については？
それに93年
セナとは予選で8勝8敗なんだけど
これについては？
ミカ・ハッキネンが初PPを獲得したのは
シーズン6年目の97年
ジャックが初PPを獲得したのはデビュー1戦目
セナより速く走った事のあるハッキネンが
PPを獲得するまでに
多大な時間を費やしてる事については？
それに93年
セナとは予選で8勝8敗なんだけど
これについては？
773 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 11:40:31 ID:P3EpgoRD
去年の予選なら案外シューよりトゥルーリのほうが速い気もしない？
774 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 11:41:27 ID:P3EpgoRD
皇帝無視せんといてや なんさいですか？
93年はMP4/8とB193(B)のパワーバランスがめまぐるしく変わるからな
真剣に論議するなら専門の比較スレを立てたほうがいい
多分1000までいくぞ
オリジナルのB194は今でも顎がベストと言い切り
乗った瞬間にこれならイケる！！と思った車
それにこの年からは予選と決勝で競争力に差のある車
というのはあまり存在しない
94開幕３戦での予選敗北が重要なのはこれなのよ
真剣に論議するなら専門の比較スレを立てたほうがいい
多分1000までいくぞ
オリジナルのB194は今でも顎がベストと言い切り
乗った瞬間にこれならイケる！！と思った車
それにこの年からは予選と決勝で競争力に差のある車
というのはあまり存在しない
94開幕３戦での予選敗北が重要なのはこれなのよ
セナヲタ最後の拠り所が94年の開幕３連続PPなんですね。
あのままセナが健在でシーズンを戦っても、何回かは顎がPPを撮ったのは間違いないんだけどね。
あのままセナが健在でシーズンを戦っても、何回かは顎がPPを撮ったのは間違いないんだけどね。
そう、正確には４連続ＰＰ
これが対顎としてではなく
セナのＦ１ドライバーとしての最後の意地だね
これが対顎としてではなく
セナのＦ１ドライバーとしての最後の意地だね
開幕３連続ポールも色々と味があってね
ブラジルではセク２までで顎に１秒近く差を付けて
セク３でさらに突き放すかと思えば差が差が縮まってた
馬力はルノー＞フォードと思い込んでいたから意外だった
もしかしたら翌日のスピンの伏線だったかもしれない
それに後年の顎のイメージならウィング突っ立ててインフィールド
で稼ぐイメージがあるじゃない
ブラジルではセク２までで顎に１秒近く差を付けて
セク３でさらに突き放すかと思えば差が差が縮まってた
馬力はルノー＞フォードと思い込んでいたから意外だった
もしかしたら翌日のスピンの伏線だったかもしれない
それに後年の顎のイメージならウィング突っ立ててインフィールド
で稼ぐイメージがあるじゃない
英田も初開催コースが得意と言われるセナに喰らい付いてった
顎に感服した
たしか木曜日の特別フリーでも引けをとってなかったと記憶している
顎に感服した
たしか木曜日の特別フリーでも引けをとってなかったと記憶している
780 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 13:18:18 ID:P3EpgoRD
９４年英田の予選めちゃみたいわ～ あのスーパラップは凄かった あれビデオで残ってないんかな～
一応言っておくと、英田でセナがスーパーラップを決めた後でもう一度シューは
タイムアタックをしたが及ばなかったわけで・・
紙一重の差というのはその通りと思う。
タイムアタックをしたが及ばなかったわけで・・
紙一重の差というのはその通りと思う。
783 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 14:54:44 ID:Uus2s9bU
二人ともすごいと思う。
でもシューマッハがあと50勝しても、この比較は永遠に続くと思う。
でもシューマッハがあと50勝しても、この比較は永遠に続くと思う。
784 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 14:55:05 ID:Uus2s9bU
二人ともすごいと思う。
でもシューマッハがあと50勝しても、この比較は永遠に続くと思う。
でもシューマッハがあと50勝しても、この比較は永遠に続くと思う。
続いても40年くらいと思う。
若い世代ならもうセナなんて名前も知らない。知っていても名前くらいだ。
顎が他との比較にされるのは最強や最速を語る時、ファンジオのように自分の嫌いなドライバーを記録で叩くために使われる。
顎の記録が更新されるまで永遠に続くだろうけど・・・
若い世代ならもうセナなんて名前も知らない。知っていても名前くらいだ。
顎が他との比較にされるのは最強や最速を語る時、ファンジオのように自分の嫌いなドライバーを記録で叩くために使われる。
顎の記録が更新されるまで永遠に続くだろうけど・・・
786 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 16:15:39 ID:P3EpgoRD
あの英田の走り凄くなかった？レース五年してたから改めてあれは凄くみえた 確かにポール記録語るのみると悲しくなるけど
787 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 16:50:11 ID:ngvZGSo5
∩（＾ζ＾）Hey!-★
ミハエル選手の鈴鹿の方がスゴいよ
セナは鈴鹿でベルガーに負けたんだっけ？
ミハエル選手の鈴鹿の方がスゴいよ
セナは鈴鹿でベルガーに負けたんだっけ？
鈴鹿の顎の予選はたしかに凄い
で、どこが凄いんだい？
で、どこが凄いんだい？
789 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 17:02:16 ID:P3EpgoRD
皇帝くん。人を認める事できないの？否定ばかりしてよ
790 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 17:05:30 ID:P3EpgoRD
皇帝のおまえの言い方真似たら シューチャンピオンマシンでスポットの琢磨に予選まけとるやん いちいち理屈こねるな お前レースやったことあるんか？そんな単純なもんちゃうで
791 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 17:27:42 ID:ngvZGSo5
∩（＾ζ＾）Hey!-★
そう
レースは単純な物じゃない
勝つのは難しい
だからこそ
7回チャンピオンを獲得した彼の凄さはわかるだろ？
そう
レースは単純な物じゃない
勝つのは難しい
だからこそ
7回チャンピオンを獲得した彼の凄さはわかるだろ？
７回チャンプというマクロな視線じゃなくて
もっとミクロな視線で顎の凄さを説明してみろよ
去年の夏から進歩の無い奴だな
で、鈴鹿の顎の予選はどこがスゴいの？
もっとミクロな視線で顎の凄さを説明してみろよ
去年の夏から進歩の無い奴だな
で、鈴鹿の顎の予選はどこがスゴいの？
793 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 17:33:18 ID:P3EpgoRD
わかるよ シューの記録はちょっと信じられないわ HONDAエンジンよりかってるしな～ それでもセナと比べたら完全シューが上にみえないのよね 体力はすうだんシューが上だと思うけど セナ シュー ほんまわからんわ～ セナは認めないの？
794 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 17:38:42 ID:YWpJImKf
セナがチャンピオンを獲るまでの事を顎と比較するなら
顎は表彰台まで何戦かかったかなあ？ｗ
顎は表彰台まで何戦かかったかなあ？ｗ
795 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 18:00:45 ID:7gPVhFdq
スリック皇帝はこのスレが唯一の生きがいなんだよ
796 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 18:05:46 ID:ngvZGSo5
797 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 18:36:39 ID:P3EpgoRD
ここなくなったら自殺するんかな(^_^;)そういう話題には一切返事しない皇帝
一応突っ込んどくがＢ１９３は軽いタンクでこそ速いという特性を持っている
これはフォードを積んだベネトンの特徴
顎のスタート下手なせいもあるが当時は顎は後半に追い上げてきただろ
顎もバーンもうちはフルタンクよりも予選の状態が強いと当時しっかり語っているよ
マクラーレンは伝統的に燃料の差があまり出ない
その状態で顎はセナに予選で負けたわけ
もうひとつ言っとくと一発の速さってのは若いほど速いってのが常識
経験を積んでも一発の速さが増すことはまず無い
これはフォードを積んだベネトンの特徴
顎のスタート下手なせいもあるが当時は顎は後半に追い上げてきただろ
顎もバーンもうちはフルタンクよりも予選の状態が強いと当時しっかり語っているよ
マクラーレンは伝統的に燃料の差があまり出ない
その状態で顎はセナに予選で負けたわけ
もうひとつ言っとくと一発の速さってのは若いほど速いってのが常識
経験を積んでも一発の速さが増すことはまず無い
マンセルだけは三十路超えてから一発がドンドン破壊的に
なっていった変態的例外
やっぱりマンセルはなにかがおかしい
なっていった変態的例外
やっぱりマンセルはなにかがおかしい
補足、フルタンクよりも軽いタンクに強いマシンが給油可になり最大積載燃料量が減ったらどうなると思う？
給油はベネトンの弱点とＶ８の弱点を同時に消した
Ｖ８がハンデにならなくなったことは飛躍したアロウズ見てりゃ分かるだろ
ちなみに、アロウズが中盤失速したのは事故後のレギュに対応できなかった為な
給油はベネトンの弱点とＶ８の弱点を同時に消した
Ｖ８がハンデにならなくなったことは飛躍したアロウズ見てりゃ分かるだろ
ちなみに、アロウズが中盤失速したのは事故後のレギュに対応できなかった為な
>>８００
８７年ってマンちゃん２８、９歳だっけ？？
年を取るごとに速くなったという印象はないよ
ＦＷ１４Ｂはマンセルの強引さがとんでもないタイムを生み出したけど、その影響じゃないかなぁ？
フェラーリ時代はベルガーとどっこいだったように思うけど
８７年ってマンちゃん２８、９歳だっけ？？
年を取るごとに速くなったという印象はないよ
ＦＷ１４Ｂはマンセルの強引さがとんでもないタイムを生み出したけど、その影響じゃないかなぁ？
フェラーリ時代はベルガーとどっこいだったように思うけど
803 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 19:59:23 ID:P3EpgoRD
マンセル(笑)イギリスＧＰはやけに速いし おもろいわ ９２年イギリス予選のマンセルにシューもセナも勝てないやろな～
アクティブはハイテクの代名詞だけど、乗る人間は超アナログなほど良いというシロモノ
プロストのようなマシンをいたわるようなタイプにはむしろ弊害
プロストのようなマシンをいたわるようなタイプにはむしろ弊害
805 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 20:02:03 ID:P3EpgoRD
マンセルて最近ワンメイクレースでF1ＯＢみたいなレースで勝ったみたいね
807 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 20:10:03 ID:gGsZ3nFd
皇帝の息子さん
今日も１日中２CHみたいですね
ニートの存在証明。
哀れな３０代。。。もう戻れない。。。
今日も１日中２CHみたいですね
ニートの存在証明。
哀れな３０代。。。もう戻れない。。。
ドンドン速くなったってのは言いすぎでも30超えてから
覚醒するってのは稀有な例じゃない？
>>９２年イギリス予選のマンセルにシューもセナも勝てないやろな～
イギリスのマンセルとフランスのプロストは最強！誰も勝てないね
と皆で騒いでると、そんな限定した強さなど意味が無いとか絡んでくる
奴がいるんだよな。
覚醒するってのは稀有な例じゃない？
>>９２年イギリス予選のマンセルにシューもセナも勝てないやろな～
イギリスのマンセルとフランスのプロストは最強！誰も勝てないね
と皆で騒いでると、そんな限定した強さなど意味が無いとか絡んでくる
奴がいるんだよな。
809 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 20:17:34 ID:P3EpgoRD
セナもみ惚れてたよね ９２年のマンセルの予選 プロストも地元強かった セナのブラジル初優勝は感動的やったわ 俺も一日レスしてるわ(笑)
イギリス、特にシルバーストーンでのマンセルは最強クラス。
マシンが良かろうと悪かろうと、きっちり結果を残せる。
ウェットレースとはいえ、あのウィリアムズ・ジャッドで2位なんて考えられんよ。
フランスでのプロストも同様。
対して、ミハエル、セナは母国グランプリで運がないイメージ。
マシンが良かろうと悪かろうと、きっちり結果を残せる。
ウェットレースとはいえ、あのウィリアムズ・ジャッドで2位なんて考えられんよ。
フランスでのプロストも同様。
対して、ミハエル、セナは母国グランプリで運がないイメージ。
811 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 21:35:43 ID:ngvZGSo5
∩（＾ζ＾）Hey!-★
またセナヲタがわめいてるね
でも94年のベネトンとウィリアムズで
ベネトンの方が優れてるだなんて
どうやって証明出来るの？
ウィリアムズの方がコンマ3秒速いクルマだったかも知れないしな
それに一発の速さって
93年にセナを何度も負かして来てるのはスルーなの？
またセナヲタがわめいてるね
でも94年のベネトンとウィリアムズで
ベネトンの方が優れてるだなんて
どうやって証明出来るの？
ウィリアムズの方がコンマ3秒速いクルマだったかも知れないしな
それに一発の速さって
93年にセナを何度も負かして来てるのはスルーなの？
812 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 21:38:19 ID:AWNQjaa8
ねぇ脳味噌スリック。
顎の走りはどう凄いの？？？
さっさと皆に分かるようにお話してよう。
顎の走りはどう凄いの？？？
さっさと皆に分かるようにお話してよう。
813 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 21:42:24 ID:P3EpgoRD
皇帝都合わるいことはスルーします(笑)一人必死 シューの事なんですきなん？ またしばらく逃げちゃうの？ほんま普通の会話しないやつ
814 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 21:46:59 ID:AWNQjaa8
94総集編見たけど
フィルターレスインチキ給油器やトラコン（もちろん違法）使ったり
してたのによく失格にならなかったな。顎。
フィルターレスインチキ給油器やトラコン（もちろん違法）使ったり
してたのによく失格にならなかったな。顎。
816 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 22:11:36 ID:IlrVPshL
>>811
一発の速さではセナが上だと思うよ。
ていうか、一発の速さなんてのは、上位完走、ワールドチャンピオンを狙う上で
必須な要素ではないでしょ。
華というか見栄えにはつながるけど。
セナとミハエルでは、予選に対する考え方がそもそも違う。
一発の速さではセナが上だと思うよ。
ていうか、一発の速さなんてのは、上位完走、ワールドチャンピオンを狙う上で
必須な要素ではないでしょ。
華というか見栄えにはつながるけど。
セナとミハエルでは、予選に対する考え方がそもそも違う。
818 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 22:25:50 ID:ngvZGSo5
∩（＾ζ＾）Hey!-★
普通に考えてベルガーに3連敗する奴が
予選最速なわけ
ないっちゅーに
普通に考えてベルガーに3連敗する奴が
予選最速なわけ
ないっちゅーに
819 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 22:30:14 ID:P3EpgoRD
ははは シュー今年バリチェロに予選結構負けてるやん アーバインにも負けてたやん バカ皇帝もF1参戦せえや
821 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 22:34:41 ID:P3EpgoRD
皇帝の息子 正直精神大丈夫？ 普通の感想で人間の感情ないんちゃう？病院いったほうがいいで あまり現実逃避しないほがいいよ
つーかはやく顎最速を俺たちに証明するために
鈴鹿を例にとって説明してよ
納得できる内容だったら皆顎最速を認めるよ
鈴鹿を例にとって説明してよ
納得できる内容だったら皆顎最速を認めるよ
823 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 22:40:52 ID:P3EpgoRD
今頃F1年史でもみてんちゃう？(笑)
ｾﾅｦﾀ必死だな（w
なぜいつもセナヲタは「一発の速さ」とか限定ルールなの？
それだとトータルだと顎＞セナに見えるけど・・・
セナヲタも顎＞セナと思ってる？
それだとトータルだと顎＞セナに見えるけど・・・
セナヲタも顎＞セナと思ってる？
826 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 22:54:22 ID:P3EpgoRD
ここ引退しよ 同じ事ばかりよね
俺はおもってるよ
トータルで見るなら俺の評価は
プロスト＞顎＞セナだ
ちなみに一発でも顎がセナの評価を上回るなら94年に負かしておくべきだった
って上で書いたのは俺
トータルで見るなら俺の評価は
プロスト＞顎＞セナだ
ちなみに一発でも顎がセナの評価を上回るなら94年に負かしておくべきだった
って上で書いたのは俺
もともと、私はセナの大のファンでした。人間的にも尊敬していました。
とにかく、自分の目的のためには、すべてを犠牲にする強い意志、精密機
械のような集中力と安定性。そして、ファンを大事にするサービス精神な
どなど。予選ラップに出て行くときのラップ中・出走前の他車の手差し確
認はちょっとこいつ変だよって思いもしましたが、今より少ない予選アタ
ックで必ず結果を出してくれることにしびれました。
さて、そんなセナが突然他界して、誰をファンにしていいか空白の期間が
ありました。シューマッハには予選はそんなに速くないくせに、体力だけ
で追いつく男というイメージがあったんです。したがって、真に応援でき
る対象ではなかったし、人間性を深く知ろうという気もおきなかった。た
だ、シューマッハの走りにセナをダブらせて、なんとなく応援していた。
それが、フェラーリに移ってからでしょうか、彼の人間性が多少理解でき
てきたのは。セナみたいに最高の車を求めることがなかった。自分の腕に
絶対の自信をもっていたようです。今思えば、ライバルがいないせいで、
フェラーリのチャンプ獲得という仕事請け負い人になった訳なんで、セナ
の時代とは比較できませんが、そういうドライさにちょっと引かれたのか
も知れません。それとやはりトップに立つ男は努力も惜しまない。トレー
ニング量も半端じゃないらしい。セナもそうでしたが、天才も人一倍努力
しているんです。
こうして徐々にシューマッハに注目してF1を見てきた訳ですが、
実力たるやいまやセナ以上ではないかなと思ったりもします。
とにかく、自分の目的のためには、すべてを犠牲にする強い意志、精密機
械のような集中力と安定性。そして、ファンを大事にするサービス精神な
どなど。予選ラップに出て行くときのラップ中・出走前の他車の手差し確
認はちょっとこいつ変だよって思いもしましたが、今より少ない予選アタ
ックで必ず結果を出してくれることにしびれました。
さて、そんなセナが突然他界して、誰をファンにしていいか空白の期間が
ありました。シューマッハには予選はそんなに速くないくせに、体力だけ
で追いつく男というイメージがあったんです。したがって、真に応援でき
る対象ではなかったし、人間性を深く知ろうという気もおきなかった。た
だ、シューマッハの走りにセナをダブらせて、なんとなく応援していた。
それが、フェラーリに移ってからでしょうか、彼の人間性が多少理解でき
てきたのは。セナみたいに最高の車を求めることがなかった。自分の腕に
絶対の自信をもっていたようです。今思えば、ライバルがいないせいで、
フェラーリのチャンプ獲得という仕事請け負い人になった訳なんで、セナ
の時代とは比較できませんが、そういうドライさにちょっと引かれたのか
も知れません。それとやはりトップに立つ男は努力も惜しまない。トレー
ニング量も半端じゃないらしい。セナもそうでしたが、天才も人一倍努力
しているんです。
こうして徐々にシューマッハに注目してF1を見てきた訳ですが、
実力たるやいまやセナ以上ではないかなと思ったりもします。
829 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/16(月) 23:20:35 ID:ngvZGSo5
∩（＾ζ＾）Hey!-★
セナヲタ哀れｗｗｗ
セナヲタ哀れｗｗｗ
バリチェロに何度も予選負けてるやつが最速なわけねーだろ
>>828
顎がそんなにチャレンジ精神に溢れる人間だったら、フェラーリで王座に就いた後、
新たな挑戦を求めて別のチームに移るなり、カテゴリーを変えるなりしたんだろうが、
フェラーリが最強になると顎はすっかりそこに安住してしまった。
仮にベネトンに在籍し続けていたら、顎の天下はそう長いものではなかっただろう。
チームは新興のベネトンで、立ち位置はヒールでＦＩＡから睨まれてもいた。
フェラーリに移籍したことで顎は一時的に王座を明け渡したが、タクティカルな
部分に不満ならロス・ブラウンを呼んでもらい、マシンに満足できなければロリー･バーンを
引き抜いてもらい、ベネトン時代となんら変わらぬスタッフを揃えた。
さらに人気とカネと政治力においてはフェラーリチームは文句のつけようがなく、
顎は最高の環境を手に入れることになった。その結果が5連覇の長期政権。
つまり顎のフェラーリへの移籍はチャレンジのように見えて実は自らの天下を
長続きさせるための究極の保身。
とはいっても成功させたのは凄いことだと素直に感心します。
顎がそんなにチャレンジ精神に溢れる人間だったら、フェラーリで王座に就いた後、
新たな挑戦を求めて別のチームに移るなり、カテゴリーを変えるなりしたんだろうが、
フェラーリが最強になると顎はすっかりそこに安住してしまった。
仮にベネトンに在籍し続けていたら、顎の天下はそう長いものではなかっただろう。
チームは新興のベネトンで、立ち位置はヒールでＦＩＡから睨まれてもいた。
フェラーリに移籍したことで顎は一時的に王座を明け渡したが、タクティカルな
部分に不満ならロス・ブラウンを呼んでもらい、マシンに満足できなければロリー･バーンを
引き抜いてもらい、ベネトン時代となんら変わらぬスタッフを揃えた。
さらに人気とカネと政治力においてはフェラーリチームは文句のつけようがなく、
顎は最高の環境を手に入れることになった。その結果が5連覇の長期政権。
つまり顎のフェラーリへの移籍はチャレンジのように見えて実は自らの天下を
長続きさせるための究極の保身。
とはいっても成功させたのは凄いことだと素直に感心します。
つーかスリックってこないだ最速はセナってみずから導き出してたじゃんか
顎は最高の車を求めはしないな、最高の専属スタッフ（ポチ含む）を求めるけどね
ポチを要求するのと最高の車を求めるのってどっちが恥ずべきことかなぁ？
顎は最高の車を求めはしないな、最高の専属スタッフ（ポチ含む）を求めるけどね
ポチを要求するのと最高の車を求めるのってどっちが恥ずべきことかなぁ？
833 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 23:45:52 ID:h3gSGcEC
っていうか、フェラーリのマシン情報を、
トヨタに移籍したエンジニアが密かに流したという噂は本当か？
裁判の公判も始まるらしいが・・・。
顎まで引っ張る気で、傲慢かましてますな、ヨタおやじは。
トヨタに移籍したエンジニアが密かに流したという噂は本当か？
裁判の公判も始まるらしいが・・・。
顎まで引っ張る気で、傲慢かましてますな、ヨタおやじは。
836 ：音速の名無しさん：2006/01/16(月) 23:48:57 ID:YWpJImKf
鈴鹿の１３０Ｒで抜かれるようなロートルはさっさと引退したら？
今年のレースを見ると顎が今までチャンプになれたのは
チームとマシンのおかげだったかがよくわかる年でしたな
チームとマシンのおかげだったかがよくわかる年でしたな
839 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 00:03:06 ID:P3EpgoRD
>>828 ああ言えばこういう人しかいないから真面目にレスしないほうがいいよ セナの事しらない人が多くなってきたよね。皇帝がまじ哀れ
840 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/17(火) 00:07:56 ID:e4I9gLyH
∩（＾ζ＾）Hey!-★
保身って…
お前等、じゃあ日本で甘えて暮らしてないで
放浪の旅に出ろよ
保身って…
お前等、じゃあ日本で甘えて暮らしてないで
放浪の旅に出ろよ
841 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 00:10:12 ID:BNKoBR6b
顎は記録の上でも史上最高なのに加えてダーティさでも史上最高ｗ
842 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 00:10:32 ID:EGbTKjgA
88年までプロストをセナは1度も上回ってなかったと本気で思い込んでいた
馬鹿はさっさと自殺したら？
馬鹿はさっさと自殺したら？
843 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 00:13:27 ID:EGbTKjgA
>>843
ほっとけ馬鹿が伝染るぞ
ほっとけ馬鹿が伝染るぞ
845 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/17(火) 00:25:52 ID:e4I9gLyH
∩（＾ζ＾）Hey!-★
もう、あと2ヶ月後には
セナの記録も抜かれちゃうね
セナさんがPP獲得回数で2位になっちゃうね
もう、あと2ヶ月後には
セナの記録も抜かれちゃうね
セナさんがPP獲得回数で2位になっちゃうね
846 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 00:29:59 ID:BNKoBR6b
セナは１６１戦で６５なのに
それより１００戦近く多く走ってる顎はまだ６４？遅いんじゃね？ｗ
それより１００戦近く多く走ってる顎はまだ６４？遅いんじゃね？ｗ
847 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 00:35:28 ID:GS0Q526N
皇帝がむかつく。レスやめたらここ終わるね(笑)
まあ、顎＝ラウダだね。いまではラウダの名前もほとんどでてこないけど
昔はラウダ一色だった時もあったんでしょ？何年か前にラウダの本を古本で
見つけたけど、この香具師は他の香具師がテストとかセッティングとか
たいして気にしてない時代にそこで差をつけたみたいだね。でもプロストの出現で
あっという間に忘れ去られた。記録的には当時の混戦ぶり考えると圧倒的なのにね。
そして速さって点では下位フォーミュラではたいしたことない駄馬だし、F1以外では活躍してないし
フェラでチャンプだし顎とだぶる点が多いね。もっともエンツォ存命だったら顎はその
ダーティーさでフェラに乗せてもらえない可能性大だけどね。
そしてアロンソ・ライコの前にあっというまに人々の記憶から消え去るのみ。
昔はラウダ一色だった時もあったんでしょ？何年か前にラウダの本を古本で
見つけたけど、この香具師は他の香具師がテストとかセッティングとか
たいして気にしてない時代にそこで差をつけたみたいだね。でもプロストの出現で
あっという間に忘れ去られた。記録的には当時の混戦ぶり考えると圧倒的なのにね。
そして速さって点では下位フォーミュラではたいしたことない駄馬だし、F1以外では活躍してないし
フェラでチャンプだし顎とだぶる点が多いね。もっともエンツォ存命だったら顎はその
ダーティーさでフェラに乗せてもらえない可能性大だけどね。
そしてアロンソ・ライコの前にあっというまに人々の記憶から消え去るのみ。
849 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/17(火) 01:11:18 ID:e4I9gLyH
∩（＾ζ＾）Hey!-★
ラウダはファンジオの記録を抜いてないからね
史上最高の記録を持ってたファンジオは
何十年たってもF1史に輝いていたよね
ミハエル選手の記録が敢然と存在する限り
彼が忘れられる事はないよ
ラウダはファンジオの記録を抜いてないからね
史上最高の記録を持ってたファンジオは
何十年たってもF1史に輝いていたよね
ミハエル選手の記録が敢然と存在する限り
彼が忘れられる事はないよ
敢然と存在って何？
記録で抜かれたら誰からも忘れられる顎
つーか今年負けたらただの負け顎で終了だな
つーか今年負けたらただの負け顎で終了だな
852 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 01:17:30 ID:BNKoBR6b
燦然と敢然を間違えてるんだなｗ
ニートな上にチョンなんじゃねーのスリックってｗ
ニートな上にチョンなんじゃねーのスリックってｗ
所詮、記録でしか記憶に残らない顎。
もしアメリカＧＰが最後の勝利なら永遠と語り継がれちゃうな・・・
カワイソ
カワイソ
855 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 01:27:20 ID:+xsP/mx9
>>836
明らかに譲ってるだろ
そうでない限り130Rをアウトから抜くのは不可能
ガチで抜いたとすると速度差か加速能力の差が大きく違うか
タイヤのグリップ力（ダウンフォースの差も含む）の差がないと不可能
明らかに譲ってるだろ
そうでない限り130Rをアウトから抜くのは不可能
ガチで抜いたとすると速度差か加速能力の差が大きく違うか
タイヤのグリップ力（ダウンフォースの差も含む）の差がないと不可能
>>855
顎はバトルする気力もなくなったのか、あっ元々バトルは駄目だったなｗ
顎はバトルする気力もなくなったのか、あっ元々バトルは駄目だったなｗ
１３０Ｒで抜かれる瞬間はビビッテルと思ったけどなあ
×敢然と存在
○燦然と存在
またお一人で「釣れた釣れた祭り」でつか（ｗ
スリックさんよぉ。
日本語くらいまともに操ってね。
一応母国語なんだからさ。
○燦然と存在
またお一人で「釣れた釣れた祭り」でつか（ｗ
スリックさんよぉ。
日本語くらいまともに操ってね。
一応母国語なんだからさ。
今年アロンソがタイトル防衛するようなら顎は確実にアロンソに抜かれてしまったということだな
現状ではミシュランが１秒以上遅いし、ルノーも撤退を控えた状態でタイトル獲れたら神認定
現状ではミシュランが１秒以上遅いし、ルノーも撤退を控えた状態でタイトル獲れたら神認定
いや、今度はチンコネンにやられるかもよ。
ﾐﾊｴﾙ…ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ(´･ω･)ﾉｼ
顎には負けを受け入れる度量も潔さも無い。
嫌が応にも引退を視野に入れなければならないこの年齢で
現役続投を決めたと言うことは、全てのお膳立てがFIAとフェラーリの
間で成されたってこと。
今年の結果は、始まる前から観えてるよ。完全な出来レース。
嫌が応にも引退を視野に入れなければならないこの年齢で
現役続投を決めたと言うことは、全てのお膳立てがFIAとフェラーリの
間で成されたってこと。
今年の結果は、始まる前から観えてるよ。完全な出来レース。
確かに今年は出来レースくさいな
バーニーもモズレーもフェラーリが勝つと断言してるくらいだ
バーニーもモズレーもフェラーリが勝つと断言してるくらいだ
>>831
>つまり顎のフェラーリへの移籍はチャレンジのように見えて実は自らの天下を
>長続きさせるための究極の保身。
９５年の時点でそれら全てを予測して「保身のために」移籍したってんなら、
顎（それともウェーバーか？）はズバ抜けた予知能力の持ち主って事になるな。
ロス茶やバーンがフェラーリに「必ず来る」と確信して、
かつフェラーリ伝統のお家騒動は「絶対起きない」安住の地と予測してたわけか。
そりゃ確かにチャレンジングでも何でもないなw
>つまり顎のフェラーリへの移籍はチャレンジのように見えて実は自らの天下を
>長続きさせるための究極の保身。
９５年の時点でそれら全てを予測して「保身のために」移籍したってんなら、
顎（それともウェーバーか？）はズバ抜けた予知能力の持ち主って事になるな。
ロス茶やバーンがフェラーリに「必ず来る」と確信して、
かつフェラーリ伝統のお家騒動は「絶対起きない」安住の地と予測してたわけか。
そりゃ確かにチャレンジングでも何でもないなw
これで今年フェラーリが優勝できなかった時のおまいらのコメントを楽しみにしてるよ。
867 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/17(火) 02:04:20 ID:e4I9gLyH
∩（＾ζ＾）Hey!-★
セナヲタが早くも
タイトルを獲られた時のための
言い訳を用意してる件について
セナヲタ情けないね
哀れｗｗｗｗｗ
セナヲタが早くも
タイトルを獲られた時のための
言い訳を用意してる件について
セナヲタ情けないね
哀れｗｗｗｗｗ
哀れなのはお前だろスリック
明日もここでシコシコすんのか
ニートは暇でいいなぁ
お前の就職先はここだもんな
今年フェラーリが本命なのは素人でもわかることなのにな
明日もここでシコシコすんのか
ニートは暇でいいなぁ
お前の就職先はここだもんな
今年フェラーリが本命なのは素人でもわかることなのにな
869 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/17(火) 02:11:26 ID:e4I9gLyH
∩（＾ζ＾）Hey!-★
セナは94年
本命と言われて負けたね
セナは94年
本命と言われて負けたね
>>865
そりゃ来るだろ
ベネトンは将来不安定
第一待遇がベネトンとは比べ物にならないんだからな
顎がバーナードの車じゃチャンピオン獲れないよーって泣きついてマルボロに金出させたのは常識
やってることは巨人と一緒
そりゃ来るだろ
ベネトンは将来不安定
第一待遇がベネトンとは比べ物にならないんだからな
顎がバーナードの車じゃチャンピオン獲れないよーって泣きついてマルボロに金出させたのは常識
やってることは巨人と一緒
オフの本命が負けるなんてのはＦ１では常識
でとりたてて言うほどの事でもないのに
スリック必死ね
でとりたてて言うほどの事でもないのに
スリック必死ね
バカスリックよそれがどうかしたか？
負けたというより事故死だろ
１６戦中３戦で勝敗が決まるのか？
しかもウィリアムズが今年のフェラーリのように大本命だったわけでもないしな
負けたというより事故死だろ
１６戦中３戦で勝敗が決まるのか？
しかもウィリアムズが今年のフェラーリのように大本命だったわけでもないしな
そういや顎も去年本命と言われてボロ負けしたな
今年の12年周期はフェラーリの番。で、いつも大本命が事故死。
ある意味フラグ成立。
ある意味フラグ成立。
875 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 02:19:04 ID:iEpjz8vR
何ムキになってんの?
セナヲタ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
セナヲタ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はいはいスリック携帯から名無しで乙
だんだんセナヲタがスリックに遊ばれてるように見えてきた
しっかし傑作だよな
自称「皇帝の息子」がヒッキーのニートｗ
そりゃみんなから愚息って言われるわ
スリック、脳に続いてそろそろ頭髪もスリックになってきてるんだろ
自称「皇帝の息子」がヒッキーのニートｗ
そりゃみんなから愚息って言われるわ
スリック、脳に続いてそろそろ頭髪もスリックになってきてるんだろ
敢然はどうした？
>>870
ベネトンは将来不安定って、どうしてそう言えるんだ？
顎がベネトン残留という道を選んでい「たら」、
ベネトン政権は当然長続きしてた「はず」。
ウィリアムズやマクラーレンのと肩を並べる安定したチームに
なっていた「かもしれない」。
別のスポンサーがついた「かもしれない」。
ベネトンは将来不安定って、どうしてそう言えるんだ？
顎がベネトン残留という道を選んでい「たら」、
ベネトン政権は当然長続きしてた「はず」。
ウィリアムズやマクラーレンのと肩を並べる安定したチームに
なっていた「かもしれない」。
別のスポンサーがついた「かもしれない」。
森脇さんも95年オフの時点でベネトンが新技術の開発で
ウィリアムズとフェラーリに遅れをとっているといっていた
当時はフーンと流していたが翌年案の定だった
ウィリアムズとフェラーリに遅れをとっているといっていた
当時はフーンと流していたが翌年案の定だった
>>881
ベネトンよりも、フェラーリの皮をかぶったベネトンの方がより強力ってことさね。
報酬も破格だしな。より確実に見える未来を選択するのは慧眼と褒められても
バカにされることではないよ。チャレンジとは言いがたいと言ってるだけだ。
実際に残留してベネトンをマクラーレンやウィリアムズ並みにできていれば
真の意味でのチャレンジャーだったんだろうけどな。
ベネトンよりも、フェラーリの皮をかぶったベネトンの方がより強力ってことさね。
報酬も破格だしな。より確実に見える未来を選択するのは慧眼と褒められても
バカにされることではないよ。チャレンジとは言いがたいと言ってるだけだ。
実際に残留してベネトンをマクラーレンやウィリアムズ並みにできていれば
真の意味でのチャレンジャーだったんだろうけどな。
顎もベネトンでは散々叩かれたんだから
フェラーリで甘い汁をすすっても良かったと思ってる
だだ、少々長く吸い過ぎた
フェラーリで甘い汁をすすっても良かったと思ってる
だだ、少々長く吸い過ぎた
>>882
ベネトンが多くの問題点抱えてるってのは知ってたが、
顎が９４年から移籍したいと言ってたなんて初耳だったよ。
>>884
疑問なのは、９５年の時点でその「フェラーリの皮をかぶったベネトン」
を顎なりウェーバーなりが予測して「保身のために」移籍したのかって
事なんだけど。
ベネトンが多くの問題点抱えてるってのは知ってたが、
顎が９４年から移籍したいと言ってたなんて初耳だったよ。
>>884
疑問なのは、９５年の時点でその「フェラーリの皮をかぶったベネトン」
を顎なりウェーバーなりが予測して「保身のために」移籍したのかって
事なんだけど。
>セナヲタ情けないね
>哀れｗｗｗｗｗ
>何ムキになってんの?
>セナヲタ
>wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
顎ｦﾀってこういう自らの頭の悪さ露呈にした文しか書けないから
叩かれるんだが、何で気づかんかね。
>哀れｗｗｗｗｗ
>何ムキになってんの?
>セナヲタ
>wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
顎ｦﾀってこういう自らの頭の悪さ露呈にした文しか書けないから
叩かれるんだが、何で気づかんかね。
>>886
顎もフラビオとアロンソの関係を嫌ったということ、それと数々のベネトンのスキャンダルが嫌だったんだとよ
つっても顎もスキャンダルに関わっているんだけどな
フェラーリ移籍はそれ自体保身だよ
勝てば自分のお陰、負ければマシンのせいっていう風潮は既に出来上がっていたからね
顎が失敗しても顎の名声は傷付かないように出来ていた
まぁそれもあの特攻で無にしたわけだが
顎もフラビオとアロンソの関係を嫌ったということ、それと数々のベネトンのスキャンダルが嫌だったんだとよ
つっても顎もスキャンダルに関わっているんだけどな
フェラーリ移籍はそれ自体保身だよ
勝てば自分のお陰、負ければマシンのせいっていう風潮は既に出来上がっていたからね
顎が失敗しても顎の名声は傷付かないように出来ていた
まぁそれもあの特攻で無にしたわけだが
>>887
そりゃ暴論だ。
それにアレジとベルガーを突き放したってのはフラビオもやってた事。
イモラで激怒したって話、有名だと思うんだけど。
>>889
負けて解雇される危険性、キャリアに影響する危険性ってのは？
一歩間違えれば教授のように休養を余儀なくされてた可能性だってあった。
顎が優勝するまで、お家騒動・トッド更迭の噂があった事を記憶してるんだけど。
十分チャレンジングな選択でしょ。
そりゃ暴論だ。
それにアレジとベルガーを突き放したってのはフラビオもやってた事。
イモラで激怒したって話、有名だと思うんだけど。
>>889
負けて解雇される危険性、キャリアに影響する危険性ってのは？
一歩間違えれば教授のように休養を余儀なくされてた可能性だってあった。
顎が優勝するまで、お家騒動・トッド更迭の噂があった事を記憶してるんだけど。
十分チャレンジングな選択でしょ。
891 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 03:35:30 ID:+xsP/mx9
>>882
おいおい、ウソついてんじゃねえよハゲｗ
ロス･ブラウンが立てた「みんなでフェラに移籍する計画」を
最後まで渋っていたのがアゴだ。
ベネトンで2年連続チャンピオンになっているのに、
何故そのベネトンを捨ててまで中堅のフェラに移籍する必要があるのか、
フェラを再建するのに3年かかるというが、何故自分が3年我慢しなければならないのか
当時のアゴには全く理解できなかった。
おいおい、ウソついてんじゃねえよハゲｗ
ロス･ブラウンが立てた「みんなでフェラに移籍する計画」を
最後まで渋っていたのがアゴだ。
ベネトンで2年連続チャンピオンになっているのに、
何故そのベネトンを捨ててまで中堅のフェラに移籍する必要があるのか、
フェラを再建するのに3年かかるというが、何故自分が3年我慢しなければならないのか
当時のアゴには全く理解できなかった。
892 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 03:38:55 ID:+xsP/mx9
セナヲタはとうとう、ない話を脳内妄想で作りあげてまで
アゴを叩くようになっちゃいましたかｗｗｗｗ
アゴを叩くようになっちゃいましたかｗｗｗｗ
>>891
嘘ついてねーよ
何だよみんなでフェラに移籍する計画ってよ
初耳だぞ
顎本人は確かにフェラーリに入ることは拒否していて、それを説得したのはマルボロとウェバーだよ
だが顎はベネトンは離脱したがってたのは事実だ
当時の雑誌でも調べて見やがれつるッパゲ
嘘ついてねーよ
何だよみんなでフェラに移籍する計画ってよ
初耳だぞ
顎本人は確かにフェラーリに入ることは拒否していて、それを説得したのはマルボロとウェバーだよ
だが顎はベネトンは離脱したがってたのは事実だ
当時の雑誌でも調べて見やがれつるッパゲ
>>889
大金積んで購入した顎が解雇されるわけねーじゃん
ランキング３位以内（２位だっけな）に入らなければ自由に離脱できる権利さえ顎は持ってるんだしな
トッド更迭の話なんてまったくのデマ
お家騒動も９４年の段階でほぼ沈静化されてる
大金積んで購入した顎が解雇されるわけねーじゃん
ランキング３位以内（２位だっけな）に入らなければ自由に離脱できる権利さえ顎は持ってるんだしな
トッド更迭の話なんてまったくのデマ
お家騒動も９４年の段階でほぼ沈静化されてる
896 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 03:47:46 ID:+xsP/mx9
>>893
おいおい、お前らｗｗｗ
アゴはフェラに移籍する意味が理解できなかった事と
出来ればベネトンに残りたかったと当時のインタビューで言ってるだろハゲｗ
ロリー･バーンと当時のポチとマルボロがフェラに行くんならオレも行こうか、と
そういう事になったんだろうが。
おいおい、お前らｗｗｗ
アゴはフェラに移籍する意味が理解できなかった事と
出来ればベネトンに残りたかったと当時のインタビューで言ってるだろハゲｗ
ロリー･バーンと当時のポチとマルボロがフェラに行くんならオレも行こうか、と
そういう事になったんだろうが。
898 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 04:07:09 ID:+xsP/mx9
説得されて納得したからだろうがバーカ
それはフェラーリ入りの話だろボケェ
ベネトン離脱の話をしてんだよ
ベネトン離脱は顎の意思だっつのタコスケがぁ
ベネトン離脱の話をしてんだよ
ベネトン離脱は顎の意思だっつのタコスケがぁ
900 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 04:27:49 ID:kksq8vKy
とりあえずどっちももちつけ、
納得いかんなら双方とも過去の記事やソースを
見せれば良いじゃないか、な？
納得いかんなら双方とも過去の記事やソースを
見せれば良いじゃないか、な？
901 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 07:40:57 ID:GS0Q526N
皇帝よろこぶだけやし レスみんなでやめませんか？
902 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 08:09:45 ID:XViVml+2
ひさしぶりにみたらスリック、ミハエルのことをミハエル選手って呼ぶようになってるんだ。
前はマイケル皇帝様って言ってたのに。
それはアロンソへの鞍替え準備の一端か？ｗ
すなわちこういうことか
マイケル皇帝様 → ミハエル選手 → ミハエル → 顎
眉毛 → アロンソ → アロンソさん → フェルナンド皇帝様
前はマイケル皇帝様って言ってたのに。
それはアロンソへの鞍替え準備の一端か？ｗ
すなわちこういうことか
マイケル皇帝様 → ミハエル選手 → ミハエル → 顎
眉毛 → アロンソ → アロンソさん → フェルナンド皇帝様
つうか
１．87年セナがプロストを上回っていたことを“全く”知らなかった点。
２．“敢然と輝く”
この2点について分かりやすい説明もとむ。
いいか？馬鹿スリック？
ハロワでも行ってるのかな？（ｗｗｗｗｗｗ
１．87年セナがプロストを上回っていたことを“全く”知らなかった点。
２．“敢然と輝く”
この2点について分かりやすい説明もとむ。
いいか？馬鹿スリック？
ハロワでも行ってるのかな？（ｗｗｗｗｗｗ
904 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/17(火) 12:18:06 ID:e4I9gLyH
∩（＾ζ＾）Hey!-★
論点のすりかえに、セナヲタ必死だな
セナさんが遅い事が確定したから
頭が混乱してるのかな
論点のすりかえに、セナヲタ必死だな
セナさんが遅い事が確定したから
頭が混乱してるのかな
あ、後顎の予選ってどうすごいの？
906 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 12:25:59 ID:fdqyytH9
907 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 12:45:50 ID:GS0Q526N
もう馬鹿くんパソコンの前で泣いてるで(笑)書き込んでること全部自分にいってるんやろな～
908 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/17(火) 13:21:02 ID:e4I9gLyH
∩（＾ζ＾）Hey!-★
セナ狂信者は相変わらず醜いね（笑）
ま、それがセナヲタクオリティって事は
わかってますけど、ハイ
がんばれ! o(＾ ＾)o
セナ狂信者は相変わらず醜いね（笑）
ま、それがセナヲタクオリティって事は
わかってますけど、ハイ
がんばれ! o(＾ ＾)o
馬鹿セナヲタ痛すぎないか？
関西弁のも殖えてるし・・・前から居たの？偽装工作か？
馬鹿セナヲタ殖やしてもセナのイメージアップにはならないし、まともなセナヲタに迷惑かけるよ。
愚息は 皇帝様とか 荒らしで「痛かった」が多少ましになってるが、馬鹿セナヲタは 神とか荒らしで進歩せず！其の上増殖。
顎認めたくないのは別にいいけど、顎応援スレに来るのはやめてくれ！
最近は愚息より「かなり痛い」
関西弁のも殖えてるし・・・前から居たの？偽装工作か？
馬鹿セナヲタ殖やしてもセナのイメージアップにはならないし、まともなセナヲタに迷惑かけるよ。
愚息は 皇帝様とか 荒らしで「痛かった」が多少ましになってるが、馬鹿セナヲタは 神とか荒らしで進歩せず！其の上増殖。
顎認めたくないのは別にいいけど、顎応援スレに来るのはやめてくれ！
最近は愚息より「かなり痛い」
910 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 14:16:29 ID:GS0Q526N
まじでここレスするのやめませんか？
911 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 18:24:38 ID:ji0HCcdO
セナヲタって何かの新興宗教の信者みたいに気持ち悪いな。
セナ様は最高ですか？
セナ足からスカラー波が出てますか？
セナ様は最高ですか？
セナ足からスカラー波が出てますか？
912 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 19:33:16 ID:BNKoBR6b
顎ヲタって何かの新興宗教の信者みたいに気持ち悪いな。
顎様は最高ですか？
顎からスカラー波が出てますか？
顎様は最高ですか？
顎からスカラー波が出てますか？
913 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 20:03:13 ID:ji0HCcdO
コピペで鸚鵡返し＝無能、敗北宣言
セナ様「よーし、移籍するぞ移籍するぞ移籍するぞ、
プロストが悪いプロストが悪いプロストが悪い、早くV12V12V12投入してよ」
セナ様「よーし、移籍するぞ移籍するぞ移籍するぞ、
プロストが悪いプロストが悪いプロストが悪い、早くV12V12V12投入してよ」
914 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 21:16:41 ID:BNKoBR6b
顎の悪行
９０年Ｆ３マカオＧＰ
「ミカのやつ抜きにかかってきたな、よーしぶつけてやれ」
９４年Ｆ１オーストラリアＧＰ
「うわーしまったコーナーリングに失敗した！！ヒルに抜かれる．．．よーしぶつけちゃえ」
９７年Ｆ１ヨーロッパＧＰ
「ジャックの奴遂に追いついてきたか、よーしここは９４年みたいにぶつけてやれ、どうせＦＩＡのバカ共はお咎め無しにするだろうし」
９０年Ｆ３マカオＧＰ
「ミカのやつ抜きにかかってきたな、よーしぶつけてやれ」
９４年Ｆ１オーストラリアＧＰ
「うわーしまったコーナーリングに失敗した！！ヒルに抜かれる．．．よーしぶつけちゃえ」
９７年Ｆ１ヨーロッパＧＰ
「ジャックの奴遂に追いついてきたか、よーしここは９４年みたいにぶつけてやれ、どうせＦＩＡのバカ共はお咎め無しにするだろうし」
915 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 21:22:10 ID:pfIYQMsI
ニートの生活って２CH中心に動いてるみたいだな。
衣食住はパパ、ママが用意してくれて。
「頑張れない」じゃなくて「頑張らない」ニート
２CHで必死になっても何も生まれねー。消費するだけ。
３０代のばかニート。
皇帝の息子。お前の事だよ。ば～か。
衣食住はパパ、ママが用意してくれて。
「頑張れない」じゃなくて「頑張らない」ニート
２CHで必死になっても何も生まれねー。消費するだけ。
３０代のばかニート。
皇帝の息子。お前の事だよ。ば～か。
916 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 21:30:16 ID:xZAQSLyN
名無しスリック乙（ｗｗｗｗ
917 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 21:32:33 ID:ji0HCcdO
918 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 21:34:59 ID:BNKoBR6b
９７年ヨーロッパＧＰで弱禿さえ撃墜できたら
ＦＩＡにも何も言われずに
今頃顎様の天下だったのになｗｗｗｗｗ
やっぱり悪い事は続かないもんだなｗｗｗｗｗ
ＦＩＡにも何も言われずに
今頃顎様の天下だったのになｗｗｗｗｗ
やっぱり悪い事は続かないもんだなｗｗｗｗｗ
919 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 21:36:52 ID:BNKoBR6b
セナもまあ確かに接触は多かったけど
顎の場合全部タイトルかかってるレースなんだけど？
世間から見てどっちが悪いと思う
顎の場合全部タイトルかかってるレースなんだけど？
世間から見てどっちが悪いと思う
920 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 21:42:33 ID:ji0HCcdO
セナの場合もタイトルがかかってるとか
ブラジル初優勝がかかってるとか
そういう時に突撃食らわしてるね
セナ様は正しくてアゴは悪いのか
宗教的な正義感ですね
ブラジル初優勝がかかってるとか
そういう時に突撃食らわしてるね
セナ様は正しくてアゴは悪いのか
宗教的な正義感ですね
もうこの世にいない人と比べてる時点で顎ｦﾀはｲﾀｲ
他の奴と比べられないんだろうね。
この頃遅いから。
琢磨と比べれば？どっちが特攻回数多いか
他の奴と比べられないんだろうね。
この頃遅いから。
琢磨と比べれば？どっちが特攻回数多いか
922 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 22:56:00 ID:BNKoBR6b
ブラジル初優勝がかかってるって９０年の追突の事？
あれは単なるミスであって故意じゃないだろ
顎の場合は全部故意じゃんｗ
あれは単なるミスであって故意じゃないだろ
顎の場合は全部故意じゃんｗ
924 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 23:43:20 ID:D5jxjPeZ
スリックさぁ
名無しでこそこそ書いてんじゃねぇぞばか。
名無しでこそこそ書いてんじゃねぇぞばか。
925 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 23:44:43 ID:GS0Q526N
ここみんなシュー側は皇帝がかいてるぽい みんな皇帝をどおしたい？
926 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 23:47:07 ID:GS0Q526N
皇帝みたいな人間嫌いやわ～
927 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 23:55:40 ID:BNKoBR6b
かつてセナもジャッキー．スチュワートに
「君は他のドライバーに比べて接触が多すぎるね」って批判されて
セナは
「僕らはみんな優勝を目指して走ってるんだ！！、相手の隙をつけなければプロの資格はない！！」
って返してたけど、
顎の場合は全部隙をつかれて場相手を巻き込む自爆技ばっかりｗ
ここがセナとの大きな違い
９０年の鈴鹿もプロストの隙をついた行為であって
顎みたいに隙をつかれたわけじゃないｗ
「君は他のドライバーに比べて接触が多すぎるね」って批判されて
セナは
「僕らはみんな優勝を目指して走ってるんだ！！、相手の隙をつけなければプロの資格はない！！」
って返してたけど、
顎の場合は全部隙をつかれて場相手を巻き込む自爆技ばっかりｗ
ここがセナとの大きな違い
９０年の鈴鹿もプロストの隙をついた行為であって
顎みたいに隙をつかれたわけじゃないｗ
928 ：音速の名無しさん：2006/01/17(火) 23:58:54 ID:IQe17YOJ
90年ってわざとぶつけてグラベルまでノーブレーキで行った
あの最悪な事故の話ですか？
あれでプロストが死んだらセナはどうおわびするつもりだったんでしょうか。
下手すると人を殺していたかも知れないのに。セナ死ねよ。
あの最悪な事故の話ですか？
あれでプロストが死んだらセナはどうおわびするつもりだったんでしょうか。
下手すると人を殺していたかも知れないのに。セナ死ねよ。
>>982
残念ながらもう死んでます。。。
残念ながらもう死んでます。。。
930 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 00:07:31 ID:1MRvRjSg
931 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 00:12:55 ID:YCJ3BLSB
アムロとシャーはどっちが上ですか？皇帝ぺんぎんさん
>>931
スレッガーに決まってるだろ。
スレッガーに決まってるだろ。
933 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 00:23:32 ID:OJ1bxM7t
スリック名無しで必死に連投乙（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
934 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 00:27:22 ID:YCJ3BLSB
アムロはお父さんにぶたれた事なかったよね～ それでもアムロがうえだと言えるわけとかいいそ
「スリック」と書くヤツが必ず単発IDな件
同一IDで勇猛果敢に自演しているID:YCJ3BLSBも
どこかのリハビリセンターに移転してください
どこかのリハビリセンターに移転してください
>>927
こういうキモイ思い入れをしゃべらせたらピカイチだよね、セナヲタは
こういうキモイ思い入れをしゃべらせたらピカイチだよね、セナヲタは
938 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 01:17:50 ID:6oGZ5W83
思い入れじゃなくて比較なんだけどな
顎は隙つかれまくってるっていうｗ
顎は隙つかれまくってるっていうｗ
こういうキモイ偏見もセナヲタの特徴だよね
とうとう罵倒しか出来なくなったか顎マンセー派は
941 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 01:34:42 ID:6oGZ5W83
スリック名無しで乙ｗ
馬鹿セナヲタのひとつおぼえ 「スリック」
943 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 01:38:52 ID:6oGZ5W83
そういう顎ヲタも同じ穴の狢ってのをわるれるなよｗ
顎ｦﾀなのは構わんが皇帝の真似して
単発ＩＤでレスする奴は痛いな。
単発ＩＤでレスする奴は痛いな。
スリック名無しで乙のヤツが
単発IDを指摘された途端にIDを変えなくなった件について
単発IDを指摘された途端にIDを変えなくなった件について
>>927
セナは偉そうな事言っときながら顎に抜かれた時に「あの追い越しは危険だ！」などと顎に詰め寄った事があるの知ってる？
他より接触が多ければ、セナが接近すれば他のドライバーはリタイアや事故のリスクを考えるのでセナに有利になる。
「元のチームに帰りたい」などと言ったら在籍してるチームスタッフのモチベーション下がる。
セナの行動や発言や理屈は、自己中心的で周りの人間の気持ちや迷惑考えてないように思える。
セナは偉そうな事言っときながら顎に抜かれた時に「あの追い越しは危険だ！」などと顎に詰め寄った事があるの知ってる？
他より接触が多ければ、セナが接近すれば他のドライバーはリタイアや事故のリスクを考えるのでセナに有利になる。
「元のチームに帰りたい」などと言ったら在籍してるチームスタッフのモチベーション下がる。
セナの行動や発言や理屈は、自己中心的で周りの人間の気持ちや迷惑考えてないように思える。
琢磨と顎のやり取りを思い出しました
948 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 02:18:15 ID:6oGZ5W83
＞９４６
それってまさか９２年の仏ＧＰじゃないよね？
確かセナは自分が新人だった頃の事を思い出して
このままじゃ顎の為にならないから注意しに行ったと思ったんだが？
再スタート後に結局同じ事やってリタイアした顎を見て
かなり怒ってたらしいｗ
それってまさか９２年の仏ＧＰじゃないよね？
確かセナは自分が新人だった頃の事を思い出して
このままじゃ顎の為にならないから注意しに行ったと思ったんだが？
再スタート後に結局同じ事やってリタイアした顎を見て
かなり怒ってたらしいｗ
俺からてみれば
アロンソの「みんな、約束を守ったんだよね？」のラジオも
かな～りの悪事
セナとは関係ないが、一応。。
アロンソの「みんな、約束を守ったんだよね？」のラジオも
かな～りの悪事
セナとは関係ないが、一応。。
セナヲタって2ヶ月後には
ヒステリー起こしてるよwwwww
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
ヒステリー起こしてるよwwwww
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
セナが関わるとロクな事がないね
ルノーやホンダを撤退させるしトールマンもロータスも潰れるし
マクラーレンもセナ後、復活するのに5年を要してる
セナの自己中心的で近視眼的な視点での物の考え方は
関わる人たち全員に迷惑をかけている
ルノーやホンダを撤退させるしトールマンもロータスも潰れるし
マクラーレンもセナ後、復活するのに5年を要してる
セナの自己中心的で近視眼的な視点での物の考え方は
関わる人たち全員に迷惑をかけている
すごいケチのつけ方してるね
953 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 04:01:14 ID:6oGZ5W83
名無しでＩＤ変えてご苦労なこったｗ
スリック名無しで乙のヤツが
単発IDを指摘された途端にIDを変えなくなった件について
単発IDを指摘された途端にIDを変えなくなった件について
955 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 04:18:12 ID:6oGZ5W83
ニートでチョンで卑怯者のスリックと違って元から変えないで発言してますが何か？
956 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 08:14:37 ID:1for6dnw
>>951
セナはその辺は冷徹だと思う。チャンピオンになるためにＦ１やってるから当然と
言えば当然だし責める道理はないけどね。Ｆ１はロマンでなくビジネスだし
スタッフ一人一人を気遣って大事にする顎のようなスタンスはセナにはないかな
チームの中心的役割を担ってるからセカンドがセカンドに徹する事を要求されるという
弊害が発生して叩かれるけどｗ
でもセナファンからすれば「オフのテストで中心的役割を積極的に果たしていれば・・」
的なシーズンがあって、その辺は残念に思ってるかも知れないかな
セナはその辺は冷徹だと思う。チャンピオンになるためにＦ１やってるから当然と
言えば当然だし責める道理はないけどね。Ｆ１はロマンでなくビジネスだし
スタッフ一人一人を気遣って大事にする顎のようなスタンスはセナにはないかな
チームの中心的役割を担ってるからセカンドがセカンドに徹する事を要求されるという
弊害が発生して叩かれるけどｗ
でもセナファンからすれば「オフのテストで中心的役割を積極的に果たしていれば・・」
的なシーズンがあって、その辺は残念に思ってるかも知れないかな
ロン･デニスなんかはセナみたいなヤツはチーム潰すからもういらねーって言ってるし
フランク･ウィリアムズもドライバーがセナ化してきたら迷わず解雇してる
フランク･ウィリアムズもドライバーがセナ化してきたら迷わず解雇してる
958 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 08:46:36 ID:B4OFvmMe
>>957
まぁ９２年から９３年にかけてはロンもかなりセナに振り回されて頭を痛めたとは思うね
フランクはファイタータイプが好きらしいからセナを使い続けると思う
ただ、高額な年俸要求はきっぱりとはねつけただろうね。プロストにさえ値切ったんだからｗ
まぁ９２年から９３年にかけてはロンもかなりセナに振り回されて頭を痛めたとは思うね
フランクはファイタータイプが好きらしいからセナを使い続けると思う
ただ、高額な年俸要求はきっぱりとはねつけただろうね。プロストにさえ値切ったんだからｗ
959 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 13:50:31 ID:YCJ3BLSB
顎よりアロンソのほうが上やろな～
94年体制発表の時のフランクの笑顔はいい笑顔だったね。
誰にも文句を言わせない、自分が選んだドライバー、という雰囲気だった。
まぁ、今までで一番手強いドライバーだったから、これでもっと強いチームに、とも思っただろうね。
誰にも文句を言わせない、自分が選んだドライバー、という雰囲気だった。
まぁ、今までで一番手強いドライバーだったから、これでもっと強いチームに、とも思っただろうね。
普通に座ってるだけなのに
＞誰にも文句を言わせない、自分が選んだドライバー、という雰囲気だった。
なんかセナ教の信者の脳内って凄いよｗ
＞誰にも文句を言わせない、自分が選んだドライバー、という雰囲気だった。
なんかセナ教の信者の脳内って凄いよｗ
962 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 18:15:21 ID:YCJ3BLSB
アロンソ若いしシューの記録抜きそう～
963 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 19:23:13 ID:YCJ3BLSB
すでに今の時点やとシューより完全上よね 最年少記録作ったし
セナ教の教団関係者の人は
いくらアゴを貶めても教祖の評価は上がらないという事実に
いつになったら気が付くのでしょうか
いくらアゴを貶めても教祖の評価は上がらないという事実に
いつになったら気が付くのでしょうか
966 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 20:05:03 ID:YCJ3BLSB
セナファンではないよ 残念でした アロンソが普通にうえやろなと思って 去年ボロマケしてるし
たった一年じゃアロンソが上だとは断言できないな。
ライコネン、『ドライバー・オブ・ザ・イヤー』に
＞これは同誌の世界中の読者投票によって選ばれたものだが、史上最年少チャンピオンに輝いたフェルナンド・アロンソを差し置いて(第2位の)ライコネンが選定されたことは驚きだ。
＞これは同誌の世界中の読者投票によって選ばれたものだが、史上最年少チャンピオンに輝いたフェルナンド・アロンソを差し置いて(第2位の)ライコネンが選定されたことは驚きだ。
969 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 20:17:51 ID:YCJ3BLSB
ライコネン去年のレースとらぶるない限りほとんど勝ってたからやね ここの掲示板は馬鹿やから結果だけしかわからんからね ライコネンも相当速い ライコネンも記録作っていきそ
去年一年の結果だけでアロンソが上だとか言ってる香具師が
＞ここの掲示板は馬鹿やから結果だけしかわからんからね
とかよく言えるな。
＞ここの掲示板は馬鹿やから結果だけしかわからんからね
とかよく言えるな。
セナ教の教団関係者の人は
いくらアゴを貶めても教祖の評価は上がらないという事実に
いつになったら気が付くのでしょうか
いくらアゴを貶めても教祖の評価は上がらないという事実に
いつになったら気が付くのでしょうか
972 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 20:35:06 ID:6spSxWOZ
>>958
>フランクはファイタータイプが好きらしいからセナを使い続けると思う
これは同意だが、パトリック・ヘッドはアドレナリン走法が好きだからセナと相性が悪そう。
激怒するのはヘッドではなくてセナのほうだと思うが。
>フランクはファイタータイプが好きらしいからセナを使い続けると思う
これは同意だが、パトリック・ヘッドはアドレナリン走法が好きだからセナと相性が悪そう。
激怒するのはヘッドではなくてセナのほうだと思うが。
974 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 21:57:00 ID:6oGZ5W83
顎が速いの数字の上だけであって間違えても史上最速ではない
記録だけの顎に対して記憶のセナ
どっちが後々語り継がれるかはわかるよなスリックよｗ
記録だけの顎に対して記憶のセナ
どっちが後々語り継がれるかはわかるよなスリックよｗ
記憶のセナ?
ヒント イモラ
ヒント イモラ
976 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 22:19:56 ID:6oGZ5W83
顎の記憶に残るレースって顎がヘマしたレースばっかりなんだけどｗ
977 ：皇帝の息子2006 ◆ELVIS.TPbw ：2006/01/18(水) 22:25:41 ID:Rr6Id9sZ
978 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 22:38:36 ID:YCJ3BLSB
↑と敗北者が語っております(笑)
979 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 22:42:57 ID:6oGZ5W83
ヒント
去年のＵＳＡ以外のレース
去年のＵＳＡ以外のレース
980 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 22:43:46 ID:GXjZ1p74
>>974は顎が語り継がれないとでも思ってんのかな
はなっから抜けないモナコでブロックしまくったり、誰もやる気のない雨のレースで一人シャカリキに走ったり、
客観的にみればどうってことないことを、尾びれ背びれを付けて美談にしていつまでも語り継ぎたがるセナヲタ
客観的にみればどうってことないことを、尾びれ背びれを付けて美談にしていつまでも語り継ぎたがるセナヲタ
>>はなっから抜けないモナコでブロックしまくったり、
>>誰もやる気のない雨のレースで一人シャカリキに走ったり、
顎の事かと思ったよ
>>誰もやる気のない雨のレースで一人シャカリキに走ったり、
顎の事かと思ったよ
984 ：音速の名無しさん：2006/01/18(水) 23:06:06 ID:6oGZ5W83
ダーティさでは顎の圧勝だな！！
985 ：音速の名無しさん：2006/01/19(木) 00:10:52 ID:PftSTAkf
しょうもない掲示板 同じことばかり書いてるよな これみてまたしょうもないおなじみのこと言うんやろな
ロン･デニスなんかはセナみたいなヤツはチーム潰すからもういらねーって言ってるし
フランク･ウィリアムズもドライバーがセナ化してきたら迷わず解雇してる
フランク･ウィリアムズもドライバーがセナ化してきたら迷わず解雇してる