【721】F1 Legends the Best GP'81-'82 part3【ｵﾌ】

フジテレビ721の2005年度ｵﾌｼｰｽﾞﾝF1番組スタート

フジテレビ721
ttp://www.fujitv.co.jp/cs/f1legends/index2.html
F1-DataWeb
ttp://www.f1-data.jp/script/top/index.php

＊スカパー視聴や録画に関する話題は関連スレへ
＊実況厳禁。モータースポーツ実況板かスポーツchへ

★関連スレ
　　■スカパー加入者総合スレッド４■
　　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1108580913/
　　スカパーでレース観戦+保存する時のお薦め品は？
　　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1112257857/
★前スレ
　　【721】F1 Legends the Best GP'81-'82 part2【ｵﾌ】
　　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1130690413/
★過去スレ
　　【721】F1 Legends the Best GP'81-'82【投票しる】
　　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1119759613/

参考リンク
参考記録データなど
ttp://www.f1-data.jp/
ttp://racinghistory-jp.com/
ttp://f1-facts.com/results/season/1981

ウイングカーとは
ttp://www.f1greatcars-museum.com/technical/wingcar/vol1.htm

放映リスト等は>2以降

#01　10/29　「1981年 第2戦 ブラジルGP」【津川氏推薦】 終
#02　11/05　「1981年 第6戦 モナコGP」 終
#03　11/12　「1981年 第8戦 フランスGP」 終
#04　11/19　「1981年 第9戦 イギリスGP」【森脇氏推薦】 終
#05　11/26　「1981年 第13戦 イタリアGP」 再放送あり
#06　12/03　「1981年 第14戦 カナダGP」
#07　12/10　「1981年 第15戦 アメリカGP」（ラスベガス）
#08　12/17　「1982年 第03戦 アメリカ西GP」（ロングビーチ）)【川井氏推薦】

#09　01/07　「1982年 第04戦 サンマリノGP」
#10　01/14　「1982年 第05戦 ベルギーGP」
#11　01/21　「1982年 第06戦 モナコGP」
#12　01/28　「1982年 第08戦 カナダGP」【小倉氏推薦】
#13　02/04　「1982年 第11戦 フランスGP」【今宮氏推薦】
#14　02/11　「1982年 第12戦 ドイツGP」【熊倉氏推薦】
#15　02/18　「1982年 第13戦 オーストリアGP」
#16　02/25　「1982年 第16戦 アメリカGP」（ラスベガス）

放送は毎週土曜日午後0時からフジテレビ721チャンネルで。
※再放送は基本的に翌週の木曜日深夜です。お忘れなく。

放映済
********************************************************************
#01　10/29　「1981年 第02戦 ブラジルGP」【津川氏推薦】
#02　11/05　「1981年 第06戦 モナコGP」
#03　11/12　「1981年 第08戦 フランスGP」
#04　11/19　「1981年 第09戦 イギリスGP」【森脇氏推薦】
#05　11/26　「1981年 第13戦 イタリアGP」
********************************************************************

#06　12/03　「1981年 第14戦 カナダGP」
#07　12/10　「1981年 第15戦 アメリカGP」（ラスベガス）
#08　12/17　「1982年 第03戦 アメリカ西GP」（ロングビーチ）)【川井氏推薦】

#09　01/07　「1982年 第04戦 サンマリノGP」
#10　01/14　「1982年 第05戦 ベルギーGP」
#11　01/21　「1982年 第06戦 モナコGP」
#12　01/28　「1982年 第08戦 カナダGP」【小倉氏推薦】
#13　02/04　「1982年 第11戦 フランスGP」【今宮氏推薦】
#14　02/11　「1982年 第12戦 ドイツGP」【熊倉氏推薦】
#15　02/18　「1982年 第13戦 オーストリアGP」
#16　02/25　「1982年 第16戦 アメリカGP」（ラスベガス）

あっちゃあ
>2さんありがとう
変に被っちゃった･･･

いやいやこっちこそｽﾏｿ

>>1
>>2

乙です！！

#01「1981年 第02戦 ブラジルGP」【津川氏推薦】 1/01（日）24:00〜26:20（再）
#02「1981年 第06戦 モナコGP」 1/01（日）26:20〜28:50（再）
#03「1981年 第08戦 フランスGP」 1/01（日）28:50〜30:00（再）

年明けにあるんだ

（´д｀） やっぱドイツGPだよ。旧コースを疾走するマシンみたぁい

旧コース？ホッケンの？

ニュルのオールドコースは76年のラウダの事故が切っ掛けでやめたよね。
戦前からあるコースであそこをＦ１で走るなんて命がけだ。

ホッケンの旧コースはよかった

オールド・ニュル。
1周22kmのコースなんて凄杉。

映画で、ジャッキー・スチュワートが、
立木を目印に、カルーセルのコーナーリング解説をするエピソードがあったな。
ラウダのCMなんかもあったね。

その旧コースを使うニュル２４時間は恐すぎ

今年久しぶりにドイツGP見たがなんだ今のホッケンハイムは？ｗ
いつから変わったんですか？

02年
歴史も伝統も全てぶち壊された

>>15
旧コースでも77年にニュルから移ったときには「カートコースみたい」
なんて言われてたんだよね

>>16サンクス｡
>>17さすがにその頃は知らないです。グッバイヒーローに少しだけ入ってましたね。
人命が最優先とは思いますが最近のＦ1に失望しています。
この企画のために契約しました。

>18
最近は人命重視とは違うところでF1が動いてる気がしましてね
自分の好きだったミナルディもいなくなってしまいましたよ

今放送している頃はプライベーター沢山いて楽しいです
それでもこの頃から一回目?の弱小チーム淘汰が始まってるんでしょうけどね

もっとテクニカルなブラインドコーナーと
オーバーテイクポイントが多いサーキットを造ってほしいな。

>13
ジャッキー・スチワートの甲高い声ですごいアップダウンの丘を登ったり下りたり。
この映画は73年シーズンが中心でしたね、マーチのラウダがモナコのオンボード映像。
ロジャー・ウイリアムソン。セエーベルのインタビューと...

セエーベル ('Ａ`)

しかし〜30時とかって凄いな

元旦の深夜に再々放送ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━ !!

>>21

確か放題が「F1グランプリ・栄光の男たち」でしたっけ。

新人シェクターが引き起こしたシルバーストンでのマルチ・クラッシュとかも。
クラッシュしたウィリアムソンを助けようとするパーレイのシーンは、ちょっと衝撃的でしたね。
ラウダはレガと共にBRMだったような。

>>25
そう、ラウダとレガはBRMだった。んでレガがラウダをフェラーリに推薦してフェラーリ入り
だったね。一瞬ジャリエも頭に浮かんだらしいけど。

旧ニュルなんて現場で見てる人間には非常につまらんだろ
目当てのマシンが7分に一回しか自分の前に現れず
しかも14回通れば終わりって・・・

仮に鈴鹿がこんなんだったら観客激減だぞｗ

オールド・スパなんかも、
結構長いコースだったな。

スパは危険なコースだったな、クラークも毛嫌いしてたみたいだし

＞＞19

　プライベーター（弱小チーム）の淘汰のきっかけはウイングカー
だろうね。空力が重視され時間と費用をかけて風洞実験が
出来ないチームは衰退していくことになった。
（ウイングカー初期の段階だと風洞実験をろくに行えない
チームが結構頓珍漢なマシンを作ってきてそれはそれで
面白いんですが）

　続いて費用の掛かるカーボンモノコック　そしてターボカー
と弱小チームでは費用がまかなえなくなるんだよな。

>>30
いや、直接はターボだと思う。

?｡ターボなんて弱小プライベーターだったけど
メーカー相手によくやってたなあ。
そういうのが好きだった。

文字化けしちまった。
ハートターボ、ね。

>>30
↓トンチンカンといえばこんなモノも。＾＾
http://www.hm6.aitai.ne.jp/~ribechan/model12/newpage1.htm

すっごく遅かったから歴史に残る珍車になっちゃったけど、歴代F1の中でもこれに勝る車はない。オレにとってはね。

>>34

アクティブサスでもあれば、
結構速かったのかもしれないね。
アロウズA2やロータス80は。

Ｆ１がヨーロッパを中心にされて昔は南アフリカなんてあったけど、
南北アメリカ、豪州、アジアとなると輸送費も莫大な額になる。

昔の弱小Ｆ１チームや国内のＦ２やＧＣなんかボディは油だらけ、
高速でぶつかる小石のためスポンサーの名前が消えかかりヘルメットウエアが汚れてるのと
今のＦ１で常に毎レース塗装をやり直し、新品のウエア、ヘルメットを使うから金の使い方が違う。

アロウズA2はデビュー時に特許だかなんだか申請してなかったっけ？
「おいおい、レースの世界でそんなことすんなよ」と思った記憶があるよ

>>37
スライディング・スカートの保持方法のことかな？
サイドポンツーン外板の中で、スカートをゴムひも（！）でつり下げていたんだよね。
デザイナーのトニー・サウスゲートが、
うちはLotusの真似ばかりする他のチームとは違う。独自のアイデアで勝負する。
だから真似されないよう対策を講ずる必要がある、と言っていた記憶があるな。

彼がチーフ・デザイナーをやってたシェブロンのF2でも同じくゴムひもスカートだったから、こっちのことかも。
あぁ古い話だから分からなくなってきた　

あの頃にアクティブサスがあったらドライバーが乗り心地で悩まされることもなかっただろうね。

フル・ウイングカー＋アクティブサスで、
前後ウイングレスが可能だったかどうかに、凄く興味がある。

　A2はボディ全体を覆うカウルやモノコックがとにかく重かった
ようですね。またベンチュリーのエアー抜けをよくするために
エンジン、ミッションを傾けて搭載したことで重心が高くなった
ことで操縦性に悪影響もあったようですね。
　

アローズＡ２とよく似た車なんだっけ見分けがつかないのがあったね。

A2は徹底的なフルカウリングのせいで整備性が劣悪だったと聞きますね
確かにサスペンションとかへのアクセス性は悪そう

>>24
マジ？

>30
弱小チームのウィリアムズがロータス79のコピーマシンで急に強くなった(1979年)のはウィングカー初期の頃ですが何か？

ウィリアムズはサウジアが付いて体制が一新した78年から良化してたけど・・

79年にはビンラディンもスポンサーになって種。Baloom bin laden

>37
「シャシ下面のエア抜けを良くするために、エンジンとギアボックスを後ろ跳ね上がりにマウントする」
というのも申請してなかったっけ？　あとノーズ先端の意味不明な穴とかｗ。

レーシングパレスに置いてあったA2は、何処へ行っちゃったのか、ちょっと心配。

>42
それは前年のマシンのFA1。サウスゲートがシャドウを設計した直後に、チームを離脱してアロウズ設立。
マシンはそのままシャドウの図面を流用してアローズFA1を作ったモンだから、ややこしい事になったんでは。

>>45

ウイリアムズの場合、弱小チームからの脱皮が非常にうまく行われた
最後の例（というか唯一？）ですね。

　76年→77年　ウォーターウルフによる旧ウイリアムズのっとり。ウルフ成立
　　　　フランク、パトリックヘッド　チーム離脱
　77年　中古のマーチでチーム存続。地道なスポンサー獲得活動。
　　　→　アラブマネー獲得
　78年　純粋なチームオリジナルマシン　FW06開発。
　　　　　シンプルなマシンで軽量で操縦性も良く良好な成績
　79年　前年の好成績によりアラブマネーが拡大。
　　　　　シーズン中盤にウイングカーFW07デビュー。
　　　　　FW06同様無駄の無いシンプルなマシンでデビュー直後から
　　　　好成績の連続。レガゾーニによる初優勝後、後半戦を席巻。
　　　　前年のロータス７９の成功を踏まえてウイングカーラッシュの年となるか、
　　　　革新的なニューマシン組（ロータス80、アローズA2、フィッツパルディーF6など）は総じて失敗。
　　　　シンプルな正常進化組み（ウイリアム、リジェ）が成功となる。ウイングカーに向かないフラット１２
　　　　のフェラーリはエンジンの良さを生かしてシーズンを通して好成績をあげ逃げ切りシェクターがチャンピオン。
　80年　FW07は07Bへ正常進化。前年の勢いそのまま好成績。愚鈍なアルフV12からDFVに換装したブラバム
　　　BT49のピケの猛追を受けるもジョーンズが逃げ切りチャンピオン。


　　76〜77年の状況からするととてもチャンピオンチームになれるとは想像できませんねえ。　
　　　　　

古い人間ならフィッティパルディと書こうよ (;´Д｀)

コパスカーとスポンサー名で呼ばれていた時期もあったわな。

FW07というマシンは、
カウルを取った姿を見れば、
ロータス79のコピーなのは一目瞭然だった訳だが、
同様のコピーであったティレル009や本家79と比べても、
ウイングカーとしての作り込みのレベルが違っていたね。
とにかくデビュー時は、シンプルでスマートだったのが印象的だった。

速さが爆発したのは、デビュー数戦後に、
徹底した作り込みのアンダーカウルを装着して臨んだ79シルバーストン。
ＡＪがコースレコードを７秒縮めてのポール。衝撃的だったね。
決勝では独走ＡＪがリタイアして、
レガがウィリアムズ初優勝を飾ることになったっけ。

79年は前半の主役がリジェ、後半の主役がウィリアムズ、最後に笑ったのがフェラーリ、ってところか。

リジェ→フェラーリ→混戦（含むルノー勢）→ウィリアムズ…って流れだったけど、
ジョディもジルも、絶好調でない時もポイント取っていたのが大きかった。

リジェのステアリング系のトラブルがなかったら、
パトリック・デパイエがハンググライダーで怪我をしなければ、
ウィリアムズFW07のデビューが早かったら、
前後期に分けたポイントシステムでなかったら、…、

あるいは流れも変わっていたかもしれない。

ロータス80がもし全力で走れていたらなぁ･･･
80ってヒストリックGPでも出てきて無いんでしょうね
一般人には扱いきれないか

でもポーパジングとか解決できたとしても絶対的に速いマシンであったかは怪しい所ですな…

>>54

80って、確かモナコでデビューだったよね。
当時、なんて所でデビューさせるのか、と小一時間（ｒｙ

ttp://www.thef1.com/diversion/gpf1game/foto_040800.shtml

４月にブランズで開催されたレースオブチャンピオンズの予選でアンドレッティ
が走らせて同月のスペインでレースでも走らせた
７９は３月のシルバーストンのインターナショナルトロフィーでアンドレティ
が乗り、モナコの予選に出た

>>53
デパイエの事故はリジェにとって痛かったろうね、デパイエへの対抗心で
高いモチベーションを保ってたラフィーもあれから以前のラフィーに戻ったし
デパイエが貢献してたであろうクルマの開発も停滞しちゃったかんじだしね

前回のイタリアＧＰの時にAKAIって書いてあるような看板が
あったような気がするのだが…

誰か気がついた人いる？

>>58
赤井電機Iは当時ジョーンズの個人スポンサーにもなっていたよ

>>56
サンクス、79と混同してたかも。

>>57
さらに、
中盤以降のリジェJS11の不調って、
実はステアリング系統のパーツのガタツキという、
つまらないトラブルが原因だった、って記事を読んだ希ガス。

実際、翌年のJS11/15はFW07BやBT49Bに負けない速さがあったわけで。
ああもったいなかったなと。ｗ

>>60
ガタツキというか、モノコック製作の治具が狂ってたのが原因とか・・・。

>>61
そりゃ、もっと酷いね。ｗ

ベルギーあたりまでは、まずまず早かったから、
デパイエが怪我しないで、
つまらんトラブルがなければ、
そこそこタイトルに絡んでいたろうね。おそらく。

>>61
へー、そうだったんだ。
そういや開幕戦も間違ってフロントウィングを逆に付けてたって話だったよな
それでブッちぎっちゃたというのも藁い話しだけどな

>>63

実際にその仕様のまま決勝まで走ったんでしょうか？
　
　フロントウイングは不要になるケースも少なくなく
あっても仰角がほとんど無いのが普通という時期も
ありましたよね。

　逆さフロントウイングはベンチュリーに流れる気流を
増やすことになり結果的にトータルのダウンフォースを
増やすことになることもあるようですね。

わざと、逆迎角つけてるケースさえ、あったからね。

最近のF1ファンには、理解できない部分だろうけど。

昔はパーツを鋸でぶっぎったり、タイヤの冷やしはホースで水かけたり
していたしね

フロントウイングは時代によって１．単独でダウンフォースを作る。
　　　　　　　　　　　　　　　２．ウイングカー時代は空気を導く役目。
　　　　　　　　　　　　　　　３．フラットボトム時代はベンチュリー効果を狙う作り。
　　　　　　　　　　　　　　　４．現在は車体の総合的な空力装置の一部。

初期のウイングカーのマーチ７９２のフロントウイングなんか
１．のつもりで角度を付けすぎて空気がベンチュリーに入るのを妨げていた
星野、長谷見の車をみてＡＳさえも読んでないのかと思った。
もっと昔はフォーミュラカーのフロント部分は
ウイングがいいのかスポーツカーノーズがいいのかの論争もあった。

マーチ711のサーフボードウイングなんてのもあったな。

車検で高さが高すぎたから鋸でウイングを切った話があったけど
ＦＲＰだから出来た話、まだ金もかけずにおおらかな時代。

　89年のモナコで中嶋のロータス101
が車検で引っかかってリアウイング
（翼端板）切っているけどボディワーク
もこのころはカーボンだよね？

ウンチクはいいって

>70
その時期だとボディワークに関しては殆どがカーボンですね
ただしリアの翼端板なんかは結構最近までアルミだったり

最近の話になっちゃいますが94年カタルニアでパシフィックが
フロントウイングステーを切って規定サイズに合わせてたなんてのもありますね
ウイングステーはどう考えてもカーボンだったわけですが･･･

>>67
JAF富士グランプリで、
フロントウイングを外した藤田792が、
メチャ速でビクーリ、なんてこともあったね。

ま、マーチ792は本家でも熟成に苦労してて、
藤田の792は、exニーデル車で、後から入ってきた改良型だったんだよね。
F1ばりのスライディングスカートなんかついてて。

>>マーチ７９２

　F2だと80年には可動式スカート禁止されたんだっけ？
その結果、むしろ７８２より遅くなったんだよね。
　日本のF２だと金の無い生沢のチームが新車買えないで
中嶋が雨のレースで2勝したんだけど、シーズン中盤以降は
ジリ貧でしたねえ。

　

>>73>>74>>75
おじさんたち楽しそうな昔話の最中申し訳ないのですが、

　ス　レ　タ　イ　嫁　！　！

721の12月の放送予定表見ると2005年総集編が無いのだが・・・
年明けにやるのか？それとも地上波だけ？
LEGENDSもいいけど総集編見てぇよぉ

総集編はCSだとけっこう遅かったんじゃなかったっけ？

>>59
おお！そうだったのですか
素早いレスサンクス！

…と亀レスで申し訳ない＿|￣|○

ラジアルタイヤでスリックが出はじめたのがこの時代だったかな？ミシュランでしたよね。
ピレリのスリックにＰ７て入って無かったかな？

F1では77年からだけどスポーツカーレースには早くから投入してたよ＞ミシュラン

入ってますた
タイヤにはホワイトレターの方がずっと似合う

>>77>>78
自分も気になって見てきたら、昨年は12/30（木）15:20〜17:30 ＃1
だった模様。
今年は地上波しか無いのか…

年明けでしょ

元旦の深夜からレジェンズの再々放送がやるみたいだから
1/3の夜あたりにやるんじゃないか？

>>67
> ウイングがいいのかスポーツカーノーズがいいのかの論争もあった。

スポーツカーノーズの集大成が、タイレルP34だな

>>83
地上波は何日放送なんですか？

>>87
クスリマス

>>88
thx
でも放送自体があるならCSでもやるんじゃない？
今年はDVDが発売されたから放送自体ないんじゃないかと
俺は心配してたけど。
しかしよりによってクリスマスかよw

＞しかしよりによってクリスマスかよw

どうせ一人でテレビでも見て過ごすんだから問題無いんじゃないの？

いや、おれは違うけど。

>>90
　　　　　　　　　ヽ:r‐'､　 ＿＿
　　　　　　　　 　 〉‐r '´　　　　 `丶
　　　　　　　　　/:::ヽ　　　　　　　　 ヽ
.　　　　　　　　,':::::::::::ヽ.　 　 　　　 　 '､
.　 　　　　　　 l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ､,_.　　,､=,
　　　 　　 　　 l;:::::::::::/　´ ,r'ャ､`'　i'rｬ;|
　　　　　　　　l ヽ::::::::ｌ　　''｀¨¨´ 　 ヽ　|
　 　　　　　　 ヽ ヽ::::::! 　　 　 ,ィ _. 　', .l
　　　　　　　　　ヽ_λ:i. 　 　 '　`'ﾞ`'‐'iﾞ ,'
　　　　　　　　　　l ヽ`'.　　　 ,∠.ニﾌ /
　　　　　　　　 　 l　` ､ ､ 　　い.... ,' /
　　　　　　　　,r<ヽ、　ヽ',　.ヽ`二ﾌ.,'
　　　　　　 ,.ｲ　　＼.丶､｀' .､,＿｀,.ィヽ、
.　　　 　／　.',　　　 ＼　丶、　　 l. ',　ヽ'.-､

>>90
　　　　　　　　　ヽ:r‐'､　 ＿＿ 　　　　　　　　　　　　　ヽ:r‐'､　 ＿＿
　　　　　　　　 　 〉‐r '´　　　　 `丶 　　　　　　　　　 　　〉‐r '´　　　　 `丶
　　　　　　　　　/:::ヽ　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　/:::ヽ　　　　　　　　 ヽ
.　　　　　　　　,':::::::::::ヽ.　 　 　　　 　 '､ .　　　　　　　　,':::::::::::ヽ.　 　 　　　 　 '､
.　 　　　　　　 l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ､,_.　　,､=, 　　.　 　　　　 l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ､,_.　　,､=,
　　　 　　 　　 l;:::::::::::/　´ ,r'ャ､`'　i'rｬ;| 　　　 　　 　　 l;:::::::::::/　´ ,r'ャ､`'　i'rｬ;|
　　　　　　　　l ヽ::::::::ｌ　　''｀¨¨´ 　 ヽ　| 　　　　　　　　l ヽ::::::::ｌ　　''｀¨¨´ 　 ヽ　|
　 　　　　　　 ヽ ヽ::::::! 　　 　 ,ィ _. 　', .l　　　　　　　　ヽ ヽ::::::! 　　 　 ,ィ _. 　', .l
　　　　　　　　　ヽ_λ:i. 　 　 '　`'ﾞ`'‐'iﾞ ,' 　　　　　　　　　ヽ_λ:i. 　 　 '　`'ﾞ`'‐'iﾞ ,'
　　　　　　　　　　l ヽ`'.　　　 ,∠.ニﾌ / 　　　　　　　　　　l ヽ`'.　　　 ,∠.ニﾌ /
　　　　　　　　 　 l　` ､ ､ 　　い.... ,' / 　　　　　　　　 　　 l　` ､ ､ 　　い.... ,' /
　　　　　　　　,r<ヽ、　ヽ',　.ヽ`二ﾌ.,' 　　　　　　　　　　,r<ヽ、　ヽ',　.ヽ`二ﾌ.,'
　　　　　　 ,.ｲ　　＼.丶､｀' .､,＿｀,.ィヽ、 　　　　　　 ,.ｲ　　＼.丶､｀' .､,＿｀,.ィヽ、
.　　　 　／　.',　　　 ＼　丶、　　 l. ',　ヽ'.-､ .　　／　.',　　　 ＼　丶、　　 l. ',　ヽ'.-､

CSでの総集編放送って1月中旬にやってた時もあったような…
再放送だったのかな？

保

>>93
地上波・CSの総集編に再放送はないよ

ＣＳで流れる総集編も基本は地上波版そのままでしょう？
という事は馬鹿２人の声入りなんだよな．．．
それと余計な煽り入れそうだし地上波。
国際映像加工禁止に戻せｗ

#06　12/03　「1981年 第14戦 カナダGP」
解説：熊倉重春　実況：竹下陽平

熊ちゃんは許すが、せっかくのレースを竹下が実況かよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ

･･･と言いますと？

どーでもいいけど今年の総集編、ＣＭ抜いたら１時間位なんじゃねーか？
どーでも良くないかorz

今年の総集編なんてどうでもいいや
特に見る価値無いし
94年以降自分にとっては見る意味が無くなったよ
Legendsだけで十分
明日も楽しみだ

>97
長谷川で無いだけﾏｼだと思っておこう･･･

F1班は全員まわすだろうからそのうち長谷川もやると思われ。

Ｊ最終戦と若干被っちゃうのな。
両方撮りたかった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>100
前代未聞のアメリカＧＰ
Ｆ１史上稀に見る高バトル＆琢磨による壮大なアボンの数々の日本ＧＰ
ミナルディのラストシーズン
などいろいろ価値はあるぞ

何故かF1レジェンズで00イタリアを放送している夢を見た
実況が西岡でｵｸﾞﾀｿが解説やってた

>>100
お前は今宮か！

>>100
おっさん乙

明日は２時間１０分か。
最近のレジェンドは放送時間ぎりぎりまでやってくれるから嬉しいけど
皆はＤＶＤにどうやって録画する？

録画ネタは関連スレでやれ

関連スレ？

ここってF1レジェンズ及びF1の録画に関連してないｽﾚだったのか

>>109-110
>>1

＞＊スカパー視聴や録画に関する話題は関連スレへ
＞＊実況厳禁。モータースポーツ実況板かスポーツchへ
＞
＞★関連スレ
＞　　■スカパー加入者総合スレッド４■
＞　　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1108580913/
＞　　スカパーでレース観戦+保存する時のお薦め品は？
＞　　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1112257857/

>>107
明日は４Mちょいのビットレートで録る

１も読めない馬鹿は氏ね

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

明日は雨のカナダ！たのしみ！
ウイングカーって地面にへばりついていてずごいカッコイイ！
なんて洗練されたデザイン！見ていて飽きない。

今のF1は見ていると眠くなる。マシンは死ぬほどダサいしな。

今とはスタート位置が違う時代のカナダGPだな。
当時はイル･ノートルダムサーキットと呼ばれてたんだよな。
それにしても81年はやけに雨が多いｗ

カナダに投票した香具師、手を上げれ！

ﾉｼ

ところで、流れぶったぎって悪いが
'71-'79のDVDが発売されましたよ


とりあえず、'76、'78、'79を確保

>117
ﾉｼ

>118
BOXで買っちまった。　orz
･･･最初から単品で出してくれよぉ。

おはようさん。

81カナダGP放送1時間少々前　注目age

>>120
ありがとう、忘れるとこだった。

この時代のジル・ビルヌーブサーキットって
今と違ってピットがある位置がヘアピン寄りにあるんだっけ？

81年のレイアウト
ttp://www.etracksonline.co.uk/NAmerica/montreal78.html

帰りのストレートにS字っぽいグニャグニャがあったんで昔のレイアウトの方が好きだった
14分前最後のage

一分前のage
録画わるれるなよ！

>>123
93年にセナとアレジがサイドバイサイドで抜けてったとこだな。

映像がカクカクしていて気になる。

>>126
俺もそう思ってた。
まさか 30p か? と思ったけど、そこまで酷くは見えないし...
仮に元の映像ソースが原因なら仕方ないけど
オープニングのガクガクが一向に直らないところからして
フジテレビへの不信感がぬぐえない。

ソースがPAL(50fps)とか？
カナダの制作ならNTSC(59.94fps)だけど

81カナダ放送終了

今日の放送時間は2時間10分。放送枠いっぱい。いいレースだった

次回は中矢さん登場！？

Vol.7 1981年 第15戦 アメリカ（ラスベガス）GP
＜ゲスト＞中矢龍二(元F1メカニック）
＜解説＞小倉茂徳＜実況＞竹下陽平

今回も熊倉は喋り倒したなｗ

ウィングが折れ曲がったまま(最後は脱落)走って３位入賞のジル・ビルヌーブ恐るべし

フォーメーションラップくらい見せろよな。
いきなりスタートかよ。放送枠拡大求む。

82カナダは再スタート後のみの放送かも・・・パレッティ

>>133
あの時代、オレンジボールはなかったんだろうか。
　１．なかった
　２．あっても滅多に出さなかった
　３．カナダでジルだから出さなかった
どれなんだろう

熊さん、アルボレートが乗ってたF2はミナルディだよ。
マウラーじゃないがな。

マウラーMM81は、エルグ＆グエッレロ。

熊さん、ピローニのヘルメットも確かにGPA（あご部分開閉型？）
BELLではないな。

うちの録画機械またミスりやがった。
ディスク割ってやったぜ

次戦のラスベガスって、
中矢さんがゲストなの？　

当事者（ウィリアムズ・ロイテマン担当）による
ゲスト解説スゴス！！！

>>140
中矢氏楽しみだね

解説陣、しょうがないんだろうけど、

ウイングカーとか、覚醒前のマンセルとか、チェザリス、
ターボ時代のルノーとか、

毎回おんなじよーな話を繰り返してるのでちょっと飽きてきたｗ

>>14
津川さんも来て欲しかったな。小倉さんは遠慮してしまいそうだから

>>140だた

フジも力入れてるな
まさか中矢さん持ってくるとは


さて、また録画ミスった・・・
今度こそ再放送を忘れないようにしておくか

竹下はABBAすら知らなかったわけだが、
ABBAの話にだけ食いついてくるのとどっちがいいんだろうか？ｗ

ちなみに押し入れを家捜ししたら、
古いオートスポーツ（1982・1/1）が出てきて、
中矢さんの「F-1サーカス旅日記」がラスベガス編だった。

例の津川さんの「ざまあみろ！」も載ってたよ。
終了後、フランク御大が、中矢さんたちの後かたづけを
手伝ってくれた話なんかも面白かった。

ネタバレになるとアレだから、
来襲の放送終了後に、どこかにウプしようか？
見たい人がいればだけど。

>>146
ぜひよろ

>>97
君は正しかった。
シーズンオフのこの12月に竹下の頭の悪さを再確認するとは思わなかったよ。

>>128
コマ送りしてみれば分かるけど
3フレーム毎に 1フィールド、コマが跳んでるように見える。
PAL から NTSCへの変換で、こんな風になるものかな?
変換方式には無知なので良く分からないけど。

プロストとマンンセルのクラッシュ。
まだこのころはお互いの性格を理解してなかったんだろうね。

カナダといえば毎年いかだ大会が有名でしたが最近はなくなったのだろうか。

2003年まではやってた希ガス

マンセルはＦ１に乗る前に大怪我してウイングカーで体痛めつけ
ウイリアムズの時背中を痛め今は太って腰痛大変だろうな。
グレッグノーマンとゴルフできないぞ、プロストとゴルフしたことあるのかな？
まじめなことを言えば言うほど笑いが取れる愛すべき大英帝国の息子だね。

>>141

それを数回聞いても同じ反応な竹下は、
まったく話を聞いてないってことだなｗｗｗｗ

>>141
年寄りになると同じ事しか言わなくなるからな

>>152
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=56146330
体型は現役時代とそれほど変わってない気がするが、よくわからん。

アバなんて俺でも知っているぞ。さすが竹下、常識がない。

アルファ１７９は本当に走る豚だね
１８２から１８５は格好よかったのに・・・
緑と赤のベネトンカラーはこちらの方が似合うと思っていた
予算がないせいか車体を長く使っていた。１７９は３年、１８３にいたっては
オセーラに引き渡して５年も使われた、後で１８５でも渡してあげて欲しかった

>157
いやぁ、実際に179見たけど、結構迫力有って格好良かったよ。
(何年か前のネコヒスで走ってた)

･･･確かに隣に182も置いてあって、そっちの方が洗練されていたけどねｗ。

ジルって本当に凄かったんだな・・・ありえねえ。
こういう偉大なドライバーなら、インディの13コーナーを今年のミシュラン履いて全開で駆け抜けるんだろうな、問答無用で。

10代の漏れでもアバ知ってるのに竹下って・・・

しかし先週の森脇さん同様細かいところの
事実関係の勘違いが多いな。事前に調べた
メモとか見ないのかね？

ロイテマン：チャンピオンのチャンス（実際にはなかった）
　熊倉コメント　FW06　４勝
　実際は
78年　フェラーリで４勝（３１２T2とT3）
　（ロータスの２人に大きく引き離されての３位。ただしシーズン途中でロータス
７９が登場するまではかなり善戦）

　そもそもロイテマンはFW06には乗ってないわな。

　
　間違った歴史を結果的に教えているのはなんとも、、、、、。

あの状況下で81年を今年と表現しようとする竹下って・・・

>>162
チェザリスは今年で22歳。若い！

ピローニはフランス人だったはずだけどフェラーリ移籍時に
本当はイタリアの血も入ってるんだとか言って無かったかな？
アレジもだけど。

ロータス８０は初めてサスペンションアームにチタン材を使ったと記憶してますが？

>>161
俺も聞いてびっくりした。

あと、ラウダ1回目の引退も78年と言っていたが、実際には79年のシーズン途中で
バックレ同然の引退だった。

単なる記憶違いなのかどうなのか？

もうひとつ言うと、78年のFW０６にはまだまだ優勝争いをする力まではなかった。
コンスタントにポイントゲット＆あわよくば表彰台には上っていたが・・・。

しかし、見るたびに思うが、フェラーリの2台＆アンジェリス、アルボレートとすでに
この世の人ではないドライバーが現役でバリバリやってるのを見るとなんともいえない
ものがある。

昔のＦ１には誰が死ぬかわからない怖さが常にあった。
デパイエがアルファで死ぬなんて思っても無かったし、
アンジェリスがブラバムで死ぬなんて思っても無かった。
カーボンモノコック以降はセナまでどうせ死なないから多少ぶつけてもという考えが出てきていた。

熊倉の記憶違いはネ申だね
この頃のＦ１を知らない人に間違った知識を与えてしまう

熊さんももうお歳ですから。

この板の住人の方が知識だけはありそうだな
話術ではかなわないだろうが、
それに津川は現場にいたという強みがある

確かに少し調べれば済むことだし、解説の人には記憶に頼らずに資料に目を通しておいて欲しいが
昔のことだから、いちいち少々間違ってても気にしないけどな。映像のすごさで十分満足してる
漏れガイル

ただし、アナウンサーの何人かはﾋﾄﾞｽ　特に竹下。長谷川豊とか間違っても使わないでいただきたい。

と言いますと？

>>173
おまいだよ、おまい！！！ｗｗｗ

レジェンズは小倉ﾀﾝのサポート無しで収録したんだろうな・・・

ああそうですか。

今日は川井ちゃんに続いて、熊倉さんが竹下にキレたからなぁ・・・。ありゃ意外なできごとだた

まあ、今日の放送は竹下のやる気のなさが顕著に出てたよな。

話はかわるが、熊倉の言ういぶし銀ドライバーって80年代前半だとラフィー、ワトソンが
それにあたるが、今だと先生ぐらいになるのだろうか？バリチェロはNO.2って感じだし、
フィジケラ、トゥルーリはやはり速さってイメージがある。

古館伊知郎の実況で見てみたい、レジェンズ
顔面ミックジャガー、妖怪とうせんぼジジイ、イキナリ接触っー！
みたいな乗りで。。。

古館より馬場さんがいいなぁ

>>179
お断りだ

わたくし鈴木の名前がなぜないんでありましょーか？

>>179
マジ勘弁

いっそのこと鈴木に82カナダを実況させちまえ

>>179
マジ勘弁
竹下みたいに知らねえもんは知らねえと言ってくれたほうがなんぼかまし。
エンジンミスファイアをエンジンから出火とか言っちゃうし
だいたいランデブー走行ってなんだよ。タンデム走行だろうよ。
チームメイト同士仲良くコースアウトしてどうすんだよ。
ゴールを目指せ！！

しかし、ピケがチャンピオンになったシーズンなのに、
ピケ優勝の放送は1度もなかったな。

事前にビデオを見て話す内容を確認しないのかねえ？
その場でパッと話す臨場感が大事なのかもしれないし
、いかにも終わったレースの結果を紹介しますみたいな
形になるのもつまらないけど、勘違い（結果的にウソ）
の話が多すぎ。永久保存級のプログラムなのに
酷すぎるよ〜。

>>162
そうそう、それ系の表現を竹下がする度にヘンな空気が流れるし、
違和感を感じた。
この時点で、とか当時とかって表現を使えばいいと思うんだけどね。

187
>いかにも終わったレースの結果を紹介しますみたいな形になるのも
昔のTBSのF1中継がまさにそれ。

しかしなんでそんなに間違いに拘るのかが判らない。
自分で判っていればそれでいいんじゃねーの？
他人に間違った情報を与えるって、そんな他人の心配をする必要があるの？

ただ自分の知識を披露しているとしか見えないんだけどなぁ。

>>189
ものすごくツッコミ所が満載なんだが

この番組を見てる人はここにいるような知識豊富な人間だけでなく
この時代をあまり知らない人間もいるわけだ
そういう人たちに間違った知識を植え付けるのは普通おかしいだろう

最後に、アンカーくらいつけてくれ

>>189
まあ記憶に頼った間違いは直して欲しいってのはいちばんにある。誤解を与えるのは
良いことではないし、生中継でもないからねぇ。でも大昔のことだし、解説者の多くは
当時現場に通ったり働いてた人だから、にわかが知識自慢大会してるわけでもないって
部分は理解してあげたいところだ。線引きが微妙だけど。

小倉さんは当時何してたか分からないけど、彼はこのへんはきっちりやってくれそう
だから、現実的な解決策としては、フジテレビ721が予算をはずんで、全戦小倉さん+α
の体制で解説をさせるだな。

おまいら何故だ！！！
何故81年スペインを投票しなかった！！！
ジルからアンジェリスまでの4台がファイナルラップまでデッドヒートを繰り広げた
スペインを何故ｼﾞｬ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!

>>192
http://www.fujitv.co.jp/cs/f1legends/list.html

何ｼﾞｬ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｿﾘｬ━━━!!
マレーウォーカーのＶＨＳには残ってたのに･･･orz＝3

当時の雑誌の記事ではチャンピオン候補ばかりでなく話題性がある中堅どころテールエンダーの話題がある程度あった。
確かに個性的なドライバーが減り、多忙につきモーターホームから出ない、プレスリリースのみの報道素材だろうけど
独自の嗅覚で掘り起こすのが取材というものだろうがと実感した。

721のLegendsで映るとなんか嬉しいセオドール
http://www.atspeedimages.com/csrg_2004/1981_theodore_ty01_f1/1981_theodore_ty01_f1_nose_2.jpg

この頃はレースも面白いが、マシンを見てるだけでも面白いんだよな

熊さんの回だから叩くのかな？森脇さんの間違い・勘違いもかなりのもんだったのになあ

テディー・イップ当時は変なオッサンと思っていたけど
全生涯カッコよかったぜ。

ドライバーの登録制度が無いこともあるけど
ドライバーのシーズン中の入れ替わりが激しいのも面白いねえ

　津川推薦の回のエンサインのシュラーがセオドールへ
　セオドールのタンベイがリジェへ
　あれ、開幕時のリジェのNO２はだれだ？

　ところで翌年チャンピオンになってしまうロズベルグですが
この年を含め入賞はどの程度あったのでしょうか？なんか
（ほぼ）皆無だったとか聞くのですが、、、、？
（ノンタイトル戦でセオドールで優勝しているんだっけ？）

>>192
８１年のスペインはそんなに面白いか？
俺もマレー・ウォーカーのビデオで見たけど
期待を裏切られた感じだぞ。
０３年のカナダみたいなもんだよ。

>>200

この年のロズベルグは入賞は0、それどころか予選落ちを6回もしてた。

>201
面白いというより名シーンだからね
あの数珠繋ぎは

解説にＡＳのクマ編こと熊谷呼んでくれ。

今回は２時間１０分だったけど
なんとかＳＰでＤＶＤ一枚に録画できた。
いらない部分削除して４分は削った。

>>200
開幕当初のリジェはジャブイユのはずだったが、去年の両足骨折が直らないために
ジャリエが代打だった。その後ジャブイユは復帰したがやっぱりだめで引退
（95年のベンドリンガー状態）したので、タンベイがNO.2に座った。

ジャリエは当たり外れが極端にひどいドライバーだったからな。

この企画を見て思ったのは、やっぱりF1からはドライビングエイドを
取り除くべきだということかな。今はよっぽどのことがない限り
トップクラスのドライバーがミスすることなんてありえんもんなぁ。
でも実際、抜く機会なんてそんな時しかないし。CARTの方が面白いのも
よく分かる。

>>206
ジャリエは自分で開発やセッティングができないからいいエンジニアがいるかどうかで
変わるんだよね。シャドウ時代はサウスゲートがいたときといなくなってからは別人の
ようだったし。臨時にロータスに乗った際のように環境が良ければ豪快に速いんだけどなあ
とジャリエヲタの俺が言ってみるテスト

この流れならゾルダーの死亡事故は予選だから放送しないな。
よかった。

ロズベルグは８０年にフィッティバルディで３位に入賞してます
事務機の販売で一儲けしてからレースに出だしました

http://www.candy-domestic.co.uk/

ステッカーが欲しい

>>209
別に放送しても問題はないだろ。
あのような事故によって現在の安全性が成り立ってる
ことを考えれば放送しても問題ない。

投票人乙
グッバイヒーロー見れ

>>213
ば〜か。ジルのクラッシュなんかもうとっくに見てるわ。
グッバイヒーローも腐るほど見た。

ゾルダーの事故は多分放映するだろう
昔の事故ネタ番組では必ず言っていいくらい取り上げられていたから

ゾルダーはつまらんと思うけどな。
投票したやつはクラッシュみたさとしか思えん。

>>209
ジルのクラッシュシーンは入っていないって、投票期間にやってた宣伝番組で
小倉さんが言ってたような。それでもあの順位って信じられんす

>>216
はっきり言ってＦ１とか好きな奴はバトルだけじゃなくて
クラッシュも期待してると思うぞ。
最近のＦ１はクラッシュがないから面白さが半減してる。
バトルだけでは成り立たない。もちろん死に至るような危険なクラッシュは
期待してはいないが。

>218
>クラッシュも期待してると思うぞ。
20年前から言ってることが変わってないねぇ。
やっぱ世の中、レースを見る目はそんなレベルなものなのか。

正直、怪我をしないクラッシュなら期待してもいいだろ
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗのマシンから怪我一つ負わずに出てくるのが見たいわけで


とりあえず、ゾルダー予選とドイツフリーはやらないって前に言われてる

アクシデントが見所の一つになってるのは事実だろうな。
勝負の中で限界を超えてしまう場面もあって当然だし。
ただ、ドライバーが死んだり怪我をするようなシーンを望む事は無い。

ジルの走りは曲芸のような人に出来ない走りが魅力、走れるのであれば最後まであきらめないところ。
死ぬところはいらん。

どちらかと言うと、ゾルダーで死ぬ直前の予選の走りを見てみたい。

知識としてジルを知っていて、
Legendでジルに接することはできるのに。

ドライバーの命が失われることが、どんなに悲しいことなのか、
想像することも出来ないアホは、それこそ死んでしまえ！！！！！！！

　＞＞216

　レース内容で選ばれていないケースが多いのはある程度仕方が無いんだろうね。
　チャンピノン決定といった意味合いだけで最終戦が選ばれているけどチャンピン
　をあらそった二人は活躍してないレースだったりするし。　
　　
　だから解説者推薦レースというのは悪くない企画だね。

解説者ってのはその時代を体験した人間だから
これだ！と思うようなレースを推薦してるよね

Legends良いけど、今年は「GPを斬る」はやらないのかな？

>>227
疑問なんだけどあれのドコがいいの？
映像が一つもでないし
ただおっさん４人が話してるだけでしょ。
居酒屋でやれ。

>227
スレちがい

>>205
大変だな。東芝はマニュアルレートあるから4.2で録画。

PCで最高画質でキャプ→再エンコ→容量いっぱいに収まるのでウマー

ただし、手軽さはまったくないですが・・・

>>227
Legends企画を放送してくれてる一方で今年はGPを斬るもそうだけど、マカオも無いし、総集編も遅れるみたいだし萎えるな…。
この調子だとFIA表彰式も無さそうな予感…あれ楽しみしてるのになあ
昔の映像をやってくれるのはいいけど今までやってた番組もちゃんと今まで通り放送して欲しいなあ

以上チラ裏でした

マカオもFIAガラもJスポーツ+ESPNに移りそうな予感

マカオは川井ちゃんが興味ないとやらないんじゃないの？

FIA表彰式やんないのヤダヤダ！
見たい…見たいよ(´Д⊂

俺はレジェンドだけのために契約したが、今のＦ１が好きな人もこのスレには多いね。

>>236
来年はG+でモトGP見ようぜ。
今でも熱い走りがあるよ。

G+(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
F1とDTMとWRCが見れればそれで良いし

MotoGP自体は素晴らしいレースが行われてると思うが、日本テレビ系列が全てを台無しに
している。G+含めあそこの系列が放映権持ったらおしまいだ。うっとうしくて、クスリとも
笑えない芸人が出てくるわ、関東ローカルで済ませようとするわ、生中継はしないわ…orz
あそこは巨人だけしかまともに中継できないみたいだ。

トヨタカップもひどい。今年は何にでも「地球一」とかつけてる支那

だな。

>>234
川井ﾁｬｿは今年もプレスパスぶら下げてマカオに行ってたようだがな

つーか今年のFIA表彰式はＰＣＷＲＣで新井さんが出てくるよ
羽織袴という噂だ
(´･ω･`)見たいよ

今週末は最終戦　ラスベガスだな。
タンベイのリジェモノコック真っ二つ！

サークルKで昨日から売ってるフェラーリF1ミニカーって
どこかに関連スレあるの？

>>242
表彰式マジ楽しみ
でも羽織袴とはこれ如何にｗ

アメリカ西GP(ロングビーチ)【川井氏推薦】
12/17（土）12:00〜14:30
12/22（木）27:00〜29:15（再）

なんで再放送は15分短いんだろう？

ロングビーチは楽しみだ

　ロングビーチはコースが特徴的で楽しみだね。
クソ狭くて入りくんだ部分の他に長いストレートもあるし。
結構アップ、ダウンの激しいところもあるし。

そしてフェラーリ二段ウィングだな

だからなんで再放送は15分短いんだろう？

メールで直接フジ721の中の人に聞け

私なりに考えてみた
初回は他番組との時間の調整で15分多めにとってあるのだろう
つまり14：30までとなっているが実際は14：15には終了し残りの15分は番宣を流すのだろう
再放送は時間の都合が上手くとれて29：15に終われるのだろうな

俺ってもしかして天才

>>252自己満足乙ｗｗｗ

>>252
稀代の天才現る

フジ721のサイト見たら、ちゃんと土曜日の初回放送も2時間15分にもどっとるよ

ロングビーチのコースはゲーセンのポールポジションにあったな。それがきっかけでＦ１に興味を持った。

>>256
ふむ。確か、あのころ私は幼かったからあまり覚えていないが、
テストコース（オーバル）、スズカ、ロングビーチ、フジ・・・だったような。
�Uの方かな？

激突時の大爆発は衝撃的だった。ウイリアムズっぽいマシンも出てたな。
サイドポンツーンっぽいところが緑だった。

>>257
自車はフェラーリのT4っぽかった。

>>258
多分あれはウイングカーだね。82年だし。自車はオレンジ色だった。
83年に�Uが出たのかな。自車は青と白だった。

また竹下か？(｀ω´)

また竹下か？(｀ω´)

また竹下か？(｀ω´)

#07　12/10　「1981年 第15戦 アメリカGP」（ラスベガス） また竹下か！！！　

30分前　視聴＆録画わるれ防止age

人がいない＿|￣|■

3分前最後のage

こっちなら少しはいますよ。
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/dome/1134183163/l50#tag52

本日の放送時間
1時間55分00秒

竹下に国語教えた奴の教員免許剥奪しろ

>>267
だよな。ボキャブラリーNASA杉

このころのＦ１はコンチネンタルサーキットというぐらいヨーロッパのもので
あって南北アメリカ、南アフリカ、タスマニアなんかドサ周り興行で
捨てレースみたいなものじゃないかな？
8月のレースはガレージもバカンスでドイツグランプリなんかエンジンのオーバーホールを
するか出来てないかいい加減な状態だった。

80年代前半はバーニーがアメリカ市場の開拓に力入れてた頃っしょ？
82年は年間3戦もアメリカで開催してるｗ

ロングビーチ、デトロイト、ラスベガスですかね？
アルボレートが優勝したラスベガスもカートコースそのままでしたね。
タイレルが優勝なんてアルボレート棚ボタ？なんて思ったもんですよ。
聞けばアルボレートは当時シフトが正確ですばやいとのことでしたね。

今回のキモは、モズレー過去の悪をあばくだな。
ラスベガスＧＰ２０うん年ぶりに見たが、コースのどこ走ってるのか分からんのは相変わらず。
去年バーレーンもこんな感じになるかと心配してたけど、さすがそれはなかった。

タイヤ変えて二位になったプロストも面白かった。
タイヤ交換→レースを捨てる、では無いことが証明されたレースだった。

竹下の知ったかほんと勘弁してくれ。
人の話はぜんぜん聞いてないし。

フジが悪いんだろ。
頭悪いクズ採用するのが悪い。
渡邊と西岡だけでいい。

アナウンス部に配置する人事がクソ杉

せっかくその時の経験者をゲストに呼んだのに
それを活かせてない竹下は．．．
アナウンサーいらないんじゃないか？？この企画。

この際各局から著名アナを引っ張ってこようか

取りあえず倉敷と八塚希望、
それかWOWOWの岩佐でも引っ張ってこいよ。
最悪解説２人でも良いわ。

フジTVのアナの出来の悪さは異常だよ。
知識がないのに分かったふりするは同じ事を何度も質問したり
何より学習能力がなさスギ。レベルが異常に低い。

俺は野崎で良いよ。古館だけは勘弁してくれ。

>>279
どっちもサッカーの専門なんじゃ？　どうせならモータースポーツを理解
しようとする人がいいな。NHKBSのMotoGPやってる人や昔のWGPの解
説してたTVOの千年屋さんあたりを。

オフ企画なんだから、鈴鹿サーキットからピエールさんを連れてきてもいいな。
浮きそうだな〜

もう来シーズンの８３〜８４ヴァージョンは
最初と最後の５分でナレーションか解説者が
背景やエピソード説明して、レース本編は
そのままご覧下さいでいいんじゃないの。

>>282

それなら現地音声バージョンが今でもあるでしょ。
解説者が問題じゃなくて、アナウンサーが問題なんだからそれを改善すればいいだけ。
何せ、リアルタイムで見てた人の情報があるほうが助かる。

来年放送される84年モナコの解説は津川が一番の適任だろうね。
ほとんど知られていない、セナのサスペンションがあと数周しかもたなかったって言う話も出るだろうしね。

>>283
この際オグタンが実況しちゃえばいいんだよｗｗｗ
ただ、あの落ち着きない感じはあれだけどｗ

>>84年モナコの解説は津川が一番の適任だろうね。
ほとんど知られていない、セナのサスペンションがあと数周しかもたなかったって言う話も出るだろうしね。

この話って津川さんの何ていう本に載ってるの？
俺いろいろ彼の本を読んだけどそんな事載ってなかったんだけど。

>>285

確か、F1グランプリボーイズだったはず。
俺も立ち読みしただけだったが、初めて目にした言葉だったのですごく印象に残ってた。

モズﾚｰの当逃げ事件ﾜﾛﾀ

>>286
thx,
でもF1グランプリボーイズなら俺も読んだはず何だけどなぁ。

とりあえず中谷さんをレギュラー化ｷﾎﾞﾝﾇ

中矢さん最初は緊張気味だったけど、
途中から、面白話連発だったね。
オグたんも、竹下が話し振るまで待ってらんねーって感じだった、

中矢さんと津川さんのコラボレーションきぼんぬ
ふたりともしゃべり方が似てるなぁとｵﾓﾀ

ああいうゲストって新鮮で良かった、時代の生き証人だし。
最初緊張してたみたいだけど徐々に慣れってたね。
ただ竹下はもっと中矢さん引き出せよって言いたくなる。

いくらなんでも竹下には無理www
だからといって長谷川も勘弁

やっぱ切り札は鈴木だよ

竹下も勘弁だが、長谷川はもっと勘弁

頼むから長谷川の名前出すのやめて。ほんとに出てきそうで怖くなる。もう絶対勘弁。

中矢さんのコメント良かったね。

いつもけなしてばかりだけど、たまには褒めてやろう。
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
>>フジテレビ

おーい川井君、竹下いびっといて。

はい？

おーい川合君、竹下こうそうしといて。

ちょっと無線の通じが悪いみたいです

>>296
＞頼むから長谷川の名前出すのやめて。
長谷川長谷川長谷川長谷川長谷川長谷川長谷川長谷川長谷川長谷川
長谷川長谷川長谷川長谷川長谷川長谷川長谷川長谷川長谷川長谷川
長谷川長谷川長谷川長谷川長谷川長谷川長谷川長谷川長谷川長谷川

▄█▀█●

ＷＯＷＯＷの時のアナウンサーの人好きだったけどな、塩原の「はいはい」は許されないぞ

1/1 24：00からレジェンドNo1からぶっ通しで再放送するみたいだね

ガイシュツ

(´･ω･`)ﾐｼｪﾗﾝぬるぽ

>>307
エイボン(`･ω･´)ｶﾞｯ!

すっかり人がいなくなった

みんな飽きたんだろ年寄共は薀蓄垂れるだけでお目当てのGPの放送が終わったら
消えやがってだらしねえなあ…昔のGPはつまんねえとかいいつつ初回からずっと見続けてる俺は勝ち組

なななななーんじゃそりゃ

グランプリ放送時に毎回厨房が来るからでしょ。


さて、いよいよ今日はチェザリスワンマンショーだ。

ははその調子その調子

がんばってスレ落とすなよ年寄り共

残念ながら、落とそうったって落ちないんだな。過疎過ぎてw

CS見れないからって嫉妬は良くないよ。

81年ってもう終わったの？

みんな見てるよ。
たまたま書き込んでないだけ

今日から82年！
今日は126c2の段違いリアウィングGP

悲劇の82年シーズンが今日開幕・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　ついにレジェンズにもあの男がやってくる！

F1 LEGENDS THE BEST GP '81 '82 Vol.8　【川井一仁推薦GP】
1982年 第3戦 アメリカ西GPロングビーチ

本日12:00-14:15　録画わるれ防止&30分前age

川井ちゃん喋れるんかねぇ？

ロングビーチって死骸地？

市街地。

3分前

視聴わるれ&録画失敗防止最後のage

スポーツｃｈで新スレ作れんかったｏｒｚ

実況版、無いの？

>>325
過去の分は全部落ちていた．．．

最近実況版の参加者少ないから、ここでもいいかな。

そういやF1GP NEWSは今夜ですな

>>328
あの番組も微妙だからなぁ．．．
マカオＧＰでもやってくれたら見る。

みんなカウンター当てまくってるなｗ

アナの無知ぶりに切れるどころか意外と上機嫌な川井ちゃんｗ

羽が２枚ということよりも、幅が何センチということのほうが
重要だと思っていそうな川井・・・。

事故で死んだから恵まれていないというのか？

あのリヤウィングは左右のコーナリングが変わるだろうね。
でも、マシンがボコイからそれ程でも無いか。

ウイリアムズ・ホンダ時代に、ケケロズベルグがオートスポーツに連載していたけど
ものすごく偉そうなことが書いてあったな。
「俺様はチャンピオン様なんだぞ！！」って感じで。

ラウダは退屈なレースをするなぁ。　　　プロストの様。

>>336
そりゃそうだよ。プロストの原型だもん。

マシンも、マルボロ時代のmp4シリーズだし。　
ぼけ〜と眺めてると、本当、プロストだよなぁ。
ピケもラウダから多くを学んだそうだから、この男が真の教授だな。

ロズベルグも、セナみたいにアクセルをパコパコとオンオフして走るらしいな。

>>336
ラウダは予選順位が悪いから（昔のレースは追い上げが効いたから）、
追い抜きが見られてプロストよりは見所が多いかもしれない。

実況はこっちですよ
F1 LEGENDS THE BEST GP '81-'82 実況スレ Lap8
http://live-racing.net/livebbs/test/read.cgi?bbs=live&key=1134788312

水気の多いボタ雪が降りまくったせいで15分おきにCSアンテナの雪除けをするハメになるとは・・・＿|￣|○


川井ちゃんと西岡で固定ｷﾎﾞﾝﾇ

放送終了
今回の放送時間は2時間10分00秒

放送枠取りすぎだｺﾞﾙｧ

>>342
川井は正味好かない。知識はあるんだろうけど、喋りのセンスがガキっぽい。

さすがプロストの師匠、なんというか事務的な国家公務員走法だった

伊藤来ないかな？

いやぁ面白かった、川井ちゃんと西岡アナの息があってたし
何よりレースが面白かった、先週のラスベガスは見てる途中に寝てしまうほどの
つまらんレースだったがその分ロングビーチを楽しめた。

どうせやるんなら、古館＋川井でやらせてみろよ。

西岡はもっとハキハキ喋れ。聴いててイライラする。

>>348
古館うるせーからいらね
>>349
あれぐらい静かな方がレースを見るのに集中できるから良い。

竹下や長谷川よりはいいからまあ西岡でいいや。渡邊もひどいもんだし

来週は放送なし？

番宣みたら次回は年明け7日ですね。
俺の機器だとまだ予約できないから録画予約忘れそう。

81年って結局ピケの勝ったレースの放送無し？

次戦は・・・・８０年代で一番哀しいレースですね

499 名前： 音速の実況名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/17(土) 13:53 ID:ajtrlxLU
ところでさ、この中に、

投票の結果、すごく面白そうなグランプリが放送する10GPからいくつか外れてしまってます。
解説者推薦みたいな形で、なんとか放送するGPを増やして頂けませんか？

みたいな要望を9月〜10月頃に、フジテレビに出した椰子いる？？
俺が↑の内容のメールをフジに出したら、全くその通りにしてくれたんでびっくりしたんだけど・・・

>>355
哀しいが、そのまま生きて後にジャックビルヌーブ化ってのも・・・

95年のＦ１解説者が熊倉になったとき、当時は大変イヤだった。
でもＦ１レジェンドの熊倉の解説はすごいね。まさに「人間Ｆ１生き字引」
って感じ。ある意味、貴重な存在かも。

来月の
#09　01/07　「1982年 第04戦 サンマリノGP」
#10　01/14　「1982年 第05戦 ベルギーGP」
#11　01/21　「1982年 第06戦 モナコGP」
この流れは絶対に見逃せないな

>>359
82年のF1を象徴する3レースだな。

ラウダは70年代には珍しい理論派ドライバーでラウダの本の日本語訳（中村さんの訳）を2冊買った。
彼はＦ１ドライバーに必要な者は才能で、才能が無い者はどうにもならないと断言していた。
ラウダの走りが見れてうれしいよ。

でも、航空会社を経営する才能は無かったみたいだ。

それを言っちゃあ・・・。

当時の車は色々な形があるので面白いね。今ではレギュレーションが車の形を
決めている。
少なくともタイヤはスリックに戻してほしいな。溝があると格好悪い。

>362
国を代表するフラッグシップメガエアラインが平気でつぶれる時代ですから・・・。
エンタメビジネス界からの参入組でもヴァージンレコード会長のようには行かなかったと

今日一番の驚きはレッカー車乱入だな

しかしオーストリア人ドライバーは衝撃的なクラッシュに見舞われることが多いな･･･
リントといい、ラウダといい、後のベルガーやラッツェンバーガー、ベンドリンガーとかも。

クリエン・・・・
ブルツ・・・・

ブルツはいつだかひっくり返った時。
記憶違いだったと思うが。

98年カナダGPだっけ。

クリエンも今年一回転したような記憶が。

>>356
ノ

石井智さんはＦＷ０７を
ゼロナナじゃくてエフダブリュオーセブンって呼んでなかった？

当時のレース中のセクリティーはアメリカのインディ等の安全対策はＦ１より上だった。
救急体制とかセーフティーカーやエンターティンメントはアメリカの方がよかった。
興行的にもドライバーの安全対策はヨーロッパより上だった。
それを見習ったのが今のＦ１です。

サンマリノとベルギーは別に興味ないかな。
サンマリノは留守録画で十分。タルイだけだし。

モナコはちゃんと見たいけど。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

375 ：音速の名無しさん [sage] ：2005/12/17(土) 22:33:43 ID:achQJdXS
サンマリノとベルギーは別に興味ないかな。
サンマリノは留守録画で十分。タルイだけだし。

モナコはちゃんと見たいけど。

>ＦＷ０７を
>ゼロナナじゃくてエフダブリュオーセブンって呼んでなかった？

これで正解。０（ゼロ）を「オー」と読ませるのは割と一般的。
タイレルの古い型番、例えば00８は0が二つ並ぶということで
ダブルおーエイトと読むようです。
　
　

とりあえず今回の企画は熊倉・津川・小倉・中矢氏でローテーションしてくれたらいいよ。
川井ちゃんは今日見たけど、う〜ん微妙。それとビル大友を呼べば面白いかも。ちょっと怖いけど。

ビル大友。
確かにちょっと怖いｗ

中矢さんの1982はデイリー担当だね。
ロングビーチではマリオだけど。

>>379
同意。あとアナウンサーを選んで欲しい。西岡とポエムで固めてくれ

サンマリノたるいやつは録画すんのかよｗ

'82サンマリノは
汁ビルヌーヴのラストラン
GT4の実写版

なのに

サンマリノのラスト数週は最高だ
セナプロではよく起こったこと

サンマリノなんて、今年のアメリカと一緒やん。
録画しておいて、早回しで見れば十分。

ただ、録画コレクションには置いておきたいだけｗｗｗ

ベルギーに関しても、事故シーンはもう十分だし、
決勝もあんまり興味はない。

82ロングビーチを差し置いて、
なんで、こんなんが上位なのかが理解できん。

ベルギーは確かに要らんね
ブランズハッチの方が良かった

>>387

ブランズハッチには同意

事故の映像は放送されないと思うが

今年のアメリカよりは７倍位おもろいよ、82サンマリノは。

>>390

主観の相違だね。

ルノーが消えなければ、2006アメリカより多少はマシだったんだが。
FOCA組が不在じゃねえ・・・。

>>391
自己レス。2005ね。

主観の相違も何も、バトルが有ったか無かったか、そんだけ。

>>393

だからそれが主観の相違。

前年度チャンプを始め欠場者多数。
完走台数は2005アメリカよりも少ない。
所詮ゴシップ的興味で見るレースなんじゃないのかな。

ま、好き好きだから、
おまいは楽しんでみればいいジャマイカ。

場外バトルか(w
なるほどソレは是非見てみたいものだ。

トラックが堂々とコースの真ん中走ってマシンがよけているのにびびった。
ありえねえだろ。あんなんで死人が出たら殺人罪だろ。

当時の雰囲気（広告板や観客、テロップ）を楽しむのが
この番組のみどころの一つ。

間瀬明さん呼んでくれ
まだ生きてるよな？

ラウダはアルヌーを抜けなくてもミラーに映るくらいアウトに車体を出してプレッシャーを与え続けた。
ジャコメリは突っ込みすぎてアルヌーに追突、ラウダもおとなしい走りをしてたわけでなく
フロントイン側のタイヤがロックしていたからあのセッティングの中では限界だった。
ラウダは皆の走りをタイヤ滑らせすぎ見世物であれば面白いかもしれないけどレースに勝てないと言ってた。
冷たいように言う人もいるがジルが亡くなった時涙して悲しんだという。

西岡って純粋にファンなのかな。
ある程度(orよく)知ってるっぽいから聞いてて不快でないし。
渡邊って人も落ち着いた実況だから不快でない。

最悪はアミーゴとかゲストの土屋。死ね。

ってか年内はもう無いんだね。

>>400
西岡は特徴ないだけ、でもスタート前の台詞が間に合わなくていつも早口になって
スタート前の緊張感台無しにします。

渡辺を聞いて何も思わないとはすごいですね。

俺もアミーゴすかん。デシャバリすぎ、しったかすぎ。

土屋は年に１回だから別にいいけど・・・

俺はこんな感じだな。
塩原＞伊藤＞＞＞＞＞竹下＞＞＞渡邉＞長谷川＞＞＞＞西岡

伊藤、西岡、塩原はｦﾀって感じがして好きだけどな。
全員解説者とのマッチングが良いし。

俺もアミーゴ嫌いじゃない。昔は何だこのバカはとか思ったが
彼なりに一生懸命学習しようとしている。
しったかは竹下。もうどうしょうもないのが長谷川。

>>405
といいますと？

その長谷川よりさらにひどいのが田中

西岡は下手なりに普通の会話ができる。さすが路上でチューするだけのことはある。
このへんが竹下や長谷川と大きく違う。

渡邊は、単純におもしろくない。まだ慣れてないのかもしれないが事務的すぎる。
もう少しテレビ静岡のアナウンサーを見習っていただきたい。冗談です

レッカー 強ぇな！

青嶋が降臨したら

人名連呼で終わる

>>410
ライコネン
ここでアロンソがラインを変える
ライコネン
ライコネン
ライコネンがここでブロックライン
ライコネン
後ろで様子を伺っているのはシューマッハ
アロンソ
アロンソが前へ出るか
アローンソ！
しかしライコネン
ライコネン
さあシューマッハが有利になる
しかしもう一度アロンソ
アロンソ
アロンソー

↑自分で笑ってしまったｗ

>>410
スタートから１コーナーまで、とんでもない早口で全ての車の動きを言えそうだな

青嶋はきちんと事前に勉強してくるからいいよね
後輩も見習えっつーの

>>411
想像して笑ってしまったよｗ

ロックンローラーコメンテーターに82ドイツを実況させてみようか。

>>411
ﾃﾗﾜﾛｽｗ

激しくつまらん

>>417
青島を知らないんだろ

とにかく甲高い声のアナはキモい

レインボーブリッジ封鎖できません！

当たり前

1981　ヨーロッパF2選手権（全１２戦）

１　　Ｇ・リース　　　　ラルトＲＨ６・ホンダ　　　　　　５１ｐｔ（３勝）
２　　Ｔ・ブーツェン　　マーチ８１２・ＢＭＷ　　　　　　３７ｐｔ（２勝）※ワークスマーチ
３　　Ｅ・エルグ　　　　マウラーＭＭ８１・ＢＭＷ　　　　３５ｐｔ（１勝）
４　　Ｓ・ヨハンソン　　ローラＴ８５０・ハート　　　　　３０ｐｔ（２勝）※ドッキング・スピッツレー
５　　Ｃ・ファビ　　　　マーチ８１２・ＢＭＷ　　　　　　２９ｐｔ（１勝）※ワークスマーチ
６　　Ｍ・サックウェル　ラルトＲＨ６・ホンダ　　　　　　２２ｐｔ（１勝）
７　　Ｒ・グエッレロ　　マウラーＭＭ８１・ＢＭＷ　　　　１６ｐｔ（１勝）
８　　Ｍ・アルボレト　　ミナルディＦＬＹ２８１・ＢＭＷ　１３ｐｔ（１勝）
９　　Ｍ・ウィンケルホック　マウラーＭＭ８１・ＢＭＷ　　１２ｐｔ　
１０　Ｒ・パレッティ　　マーチ８１２・ＢＭＷ　　　　　　１１ｐｔ　※オニックス・レーシング

1981　英国F3選手権

１　　Ｊ・パーマー　　　　ラルトＲＴ３・トヨタ　　　　　　　１２６ｐｔ
２　　Ｔ・タサン　　　　　アルゴＪＭ８・トヨタ　　　　　　　　９１ｐｔ
３　　Ｒ・ベイザル　　　　ラルトＲＴ３・トヨタ　　　　　　　　８０ｐｔ
４　　Ｍ・ホワイト　　　　マーチ８１３・アルファロメオ　　　　３８ｐｔ
５　　Ｄ・レスリー　　　　ラルトＲＴ３・トヨタ　　　　　　　　２７ｐｔ
６　　Ｄ・スコット　　　　ラルトＲＴ３・トヨタ　　　　　　　　２６ｐｔ
７　　Ｊ・ウェーバー　　　ラルトＲＴ３・トヨタ　　　　　　　　２１ｐｔ
８　　Ｃ・ハンソン　　　　ラルトＲＴ３・トヨタ　　　　　　　　１３ｐｔ
９　　Ｋ・シーム　　　　　マーチ８１３・トヨタ　　　　　　　　１２ｐｔ
１０　Ｍ・ブリークモレン　ラルトＲＴ３・トヨタ　　　　　　　　１１ｐｔ

１１　Ｒ・モレノ　　　　　ラルトＲＴ３・トヨタ　　　　　　　　１０ｐｔ
１６　佐々木秀六　　　　　ラルトＲＴ３・トヨタ　　　　　　　　　５ｐｔ
１７　鈴木利男　　　　　　マーチ８１３・トヨタ　　　　　　　　　３ｐｔ

1981　欧州F3選手権

１　　Ｍ・バルディ　　　　マーチ８１３・アルファロメオ　　　　９４ｐｔ
２　　Ａ・フェルテ　　　　マルティニＭＫ３４・アルファロメオ　６３ｐｔ
３　　Ｐ・アリオー　　　　マルティニＭＫ３４・アルファロメオ　４１ｐｔ
４　　Ｐ・ストレイフ　　　マルティニＭＫ３４・アルファロメオ　３６ｐｔ
５　　Ｏ・ララウリ　　　　マーチ８１３・トヨタ　　　　　　　　３２ｐｔ
６　　Ｅ・ピロ　　　　　　マルティニＭＫ３４・アルファロメオ　１９ｐｔ
７　　Ｊ・Ｌ・シュレッサーマルティニＭＫ３４・アルファロメオ　１９ｐｔ
８　　Ｋ・シーム　　　　　マーチ８１３・アルファロメオ　　　　１４ｐｔ
９　　Ｍ・ホワイト　　　　マーチ８１３・アルファロメオ　　　　１０ｐｔ
１０　Ｒ・モレノ　　　　　ラルトＲＴ３・トヨタ　　　　　　　　　９ｐｔ

１５　鈴木利男　　　　　　マーチ８１３・トヨタ　　　　　　　　　３ｐｔ
１８　佐々木秀六　　　　　ラルトＲＴ３・トヨタ　　　　　　　　　２ｐｔ

１９８１　全日本Ｆ２選手権

１　　中嶋悟　　　　　マーチ８１２・ホンダ　　　　　７９ｐｔ　※I&Iレーシング
２　　星野一義　　　　ローラＴ８５０・ＢＭＷ　　　　４８ｐｔ　※ヒーローズレーシング
３　　藤田直広　　　　マーチ８１２・ＢＭＷ　　　　　４２ｐｔ　※スピードスターレーシング
４　　松本恵二　　　　マーチ８０２・ＢＭＷ　　　　　３７ｐｔ　※チームルマン
５　　Ｓ・ヨハンソン　マーチ８０２・ＢＭＷ　　　　　３０ｐｔ　※スピードボックス、ウルフほか
６　　高橋健二　　　　マーチ８０２・ＢＭＷ　　　　　２９ｐｔ　※東名自動車
７　　Ｔ・ブーツェン　マーチ８１２・ＢＭＷ　　　　　２５ｐｔ　※マーチ、レーシングメイト、ウルフ
８　　高橋国光　　　　トールマンＴＧ２８０・ハート　２３ｐｔ　※鈴木レーシング
９　　長谷見昌弘　　　マーチ８０２・ＢＭＷ　　　　　２２ｐｔ　※トミカレーシング
１０　黒沢元治　　　　マーチ８１２・ＢＭＷ　　　　　１９ｐｔ　※スピードスターレーシング

※他にも、Ｇ・リース、Ｔ・ファビ、Ｍ・サックウェル、Ｐ・ストレイフ、Ｒ・ダゴール、
　Ｈ・ロテンガッター、Ｒ・グエッレロ、Ｋ・アチソンらがスポット参戦

今年の放送って終わり？

>>426
つりか？
２ｃｈに書き込んで返事まつ時間あるなら、フジのサイトで放送予定見るほうが
はやいでしょ

ダックワース氏がお亡くなりになられました
ご冥福をお祈りします

426はここの2も読めないのか

マイケル・アンドレッティの息子、マルコ・アンドレッティが、
AGRからIRLにデビューするらしい。とうとう三代目だよ。

マリオの時代をリアルで覚えてる漏れとしては、複雑な気分だｗ

マリオ、マイケル、マルコか。
頭はＭってのが、アンドレッティ家の掟か。

次はどんな名前なんだろうな。

マンコ

↑ブラックフラッグ!

ﾜﾛｽｗ

マラ

寝ろ！

親子三代でインディ500出場とかありそう

>>438
ル・マン出場して欲しいな

あ、いいね。
親子三代、ドライバー三交代、これはたまらんね。

昔はマリオとマイケル、ポルシェ962Cで、
よくル・マンに出てたよね。（最高位は1983年の3位）
1988年には甥っ子のジョン・アンドレッティを加えたトリオで出てる。（6位）

マリオは勝てば、ヒル父に並べたんだよね。
F1チャンプ＋INDY優勝＋ル・マン優勝

三代揃い踏みで、ぜひ再挑戦してホスイ！

#08　12/17　「1982年 第03戦 アメリカ西GP」（ロングビーチ）)【川井氏推薦】

視聴&録画忘れ防止

5分前age

年末年始一挙放送（1981年のみ一挙放送）

1/01（日）24:00〜26:20 ＃1　「1981年 第2戦 ブラジルGP」【津川氏推薦】
1/01（日）26:20〜28:50 ＃2　「1981年 第6戦 モナコGP」 終
1/01（日）28:50〜30:00 ＃3　「1981年 第8戦 フランスGP」 終

1/02（月）06:00〜07:50 ＃4　「1981年 第9戦 イギリスGP」【森脇氏推薦】 終
1/02（月）07:50〜09:40 ＃5　「1981年 第13戦 イタリアGP」 再放送あり
1/02（月）09:40〜11:50 ＃6　「1981年 第14戦 カナダGP」
1/02（月）11:50〜13:50 ＃7　「1981年 第15戦 アメリカGP」（ラスベガス）

全部録画したらDVDレコーダー壊れそうだ((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　 　SATORU NAKAJIMA

JAP

推薦グランプリはさすがハズレなしだな

ということは投票上位の奴はどれもハｒｙ

マテ

ぶっちゃけ投票ってなんかメリットあるのか？
全部解説者推薦でいい希ガス

それよりあるだけ全部放送した方がいい

フランスGPが映像が�dでたり、あと渡邊実況で話がふくらまず期待はずれだった。投票してｽﾏｿ
雨レースはいいなってことを再確認した。津川さん&中矢さんといった当時現場で働いていた人の
話を伺えるのは素晴らしかった。

ブラジル、モナコ、カナダ、あとレース自体はあれだがラスベガスは満足できた。

×満足できた
○楽しめた

ニキラウダのレース運びを見て思ったがタイヤ交換なしでタイヤマネージメントがうまければ
見ていて結構楽しめるよ。
ニキは予選も決勝用タイヤ、決勝もペース配分を考えまるで70年代のニキラウダのＦ１本そのままだった。

>>452
それゴーストライターが書いたというハナシもあるけど・・・

本人自ら書く自伝なんて、まずないでしょ。
「構成」の人がインタビューして書いてる。

あれは自伝か？

戦前はアルファロメオが今のフェラーリのような地位だったってはじめて知った。
いまや見る影もないな。

元々エンツォさんはアルファロメオ出身です。アルファのために走り
その後アルファのためにチームも組んだ。そして独立してフェラーリ
を立ち上げ。

アルファロメオのタッツオ・ヌボーラリのＰ３、ダイムラー・ベンツのカラッチオラのＷ１２６

おやじを通り越してじじいどもが懐かしむスレになってしまった…＿|￣|○

F1レースが最初に日本に来た1976年77年頃、
多くのF1ムック本が発売されたんだけど、
その多くに「F1の歴史」みたいな話が掲載されてて、
戦前のグランプリレース、F1黎明期、1.5L時代、ホンダ第一期活動などが、
順に紹介されてたもんだ。
その時期からのF1好きだったら、知識として古い話を知ってる香具師も多いよ。

リアルでの60年代からのF1ファンがいたら神だし、
P3やW126の時代のファンなんかいたら、それはほとんど妖怪かもｗ

でもヨーロッパには本当にいるんじゃないかな…
ヌヴォラーリをリアルで見てる人。
70〜80代ぐらいで。

イタリアＧＰなんかで紹介される
モンツァのじっちゃん達はそうなんだろな

日本人でも50年代前半のF1を見たどころか表彰台にまであげてもらった人物もいるけどね。
まぁ、それが現在の天皇なんだが・・・・

『和の国、和の心　― 天皇陛下と日本』　　　　　　　　　　　　

【日本が日本でなくなってきているという危機感】
日本が日本でなくなってきている、最近こうした危機感が広がりつつある様に感じます。

単に景気経済の良し悪しの問題ではなく、社会保険庁や道路公団など公務員の手前勝手
な公金の使途状況、三菱自動車や雪印乳業等にみられる人命安全を軽視した経営業務の
実態、温泉水のごまかしや魚肉米野菜等の虚偽表示など、今や官民、企業の大小を問わ
ずあらゆる職場で職業倫理が崩れ、社会のモラルが乱れてきている状況が見られます。
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

>>463
おい！
陛下を「人物」呼ばわりするな！！

>>463
F1全史によると、1953年西ドイツGPでの明仁親王は日本人初のGP観戦者との事。

>>466
来賓としては日本人初だろうが、
それまでのＧＰを誰か無名の日本人が観ていないという証拠にはならない。

知らんがな

>>467
おい失礼だろ

天皇うぜー
どーせ覚えとらんだろなｗ

ごめんＷ１２６は３代まえのＳクラスだＷ１２５が正解

このスレは歴史厨ばっかだろ

>>470
氏ね
今すぐ削除依頼出してこいよ

女性天皇容認論を排す　男系継承を守るため旧宮家から養子を迎えればよい
八木秀次（やぎ　ひでつぐ）（高崎経済大学助教授）
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm
ブログ散策：天皇制の危機
ttp://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/6000

放送が無いから荒れ出したな

年が明けていきなり再々放送あるから、見逃したやつはしっかり見ろよ！

ジルは確かに凄いけど、いかに美化されていたかがこの放送のおかげでよくわかった

だよね。

そうか？

Ｆ１を斬るなんでやらないんだよーーーーーーーーー

>>477
だろ？そうなんだよ
だが正直にそう書くとここでは袋叩きにあうんだよ

非業の死を遂げた人は
全員美化されて神格化されて伝説になる法則そのまんまだよ

ジルはファンに対して冷たかったからいまの時代だと嫌われてたんだろうなあ。

アレジなんか91年に死んでたら
今頃天才扱いでセナに並ぶ神のような扱いだっただろう
逆にセナが死なずにまっとうにキャリアを終えてたら
今頃はプロスト並の扱いで終わっただろう
そんなもんだと思うが

マンセルがチャンピオンになった年にタイトルを決めて途中で死んでたら
ジルよりはるかに神格化されたんじゃないかと思う。

以前は劣化ジルがマンセルなんだと漠然と思ってたけど、速さやレーサーとしての能力以外の
凄さならマンセルのほうが上っぽい気がする。

逆にマンセルはタイトルを取った年の序盤に事故死して
その年にマンセルの死後にアゴがポイントを逆転してタイトルを取ってたら
最後までチャンプになれなかった「無冠の帝王」「悲劇のヒーロー」として
神格化されたと思う
あの年のウィリアムズで勝っても余裕すぎて神格化されないと思う

記憶に残る系のドライバーというのは、
その時代時代の背景があって、心に残っているもの。

同時代で体験してないと、その感動は理解できないし、
ましてや比べるなんて野暮。

>>486が良いことを言ったな。
ドライバーは比べられるものじゃない。

まぁF1の場合は他のスポーツに比べても極端かもな。
時代が変われば、車体もエンジンもタイヤもドライバーに求められる技術も違う訳だし。

マンセルを殺すなｗ

　　　　　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐−──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──−‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　 フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　　 ＼
　　　(,_,,ノ ｀ー´ 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.　　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　　 ￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　 ０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　０Π０
　 ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　 ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
　�E�E�E　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´） ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

今晩からの再放送は非常に有難いんだけど
ロングビーチも再放送してくれよ
漏れ見逃してるんだよ・・・・

>>491
ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

お　ま　い　ら　0　時　か　ら　再　放　送　始　ま　り　ま　す　よ　　！　！　！　！　！　

ロングビーチも一挙放送あるだろ

最初の３時間見逃した〜！

げー再放送やってたのか！
まぁイイケド

'81モナコＧＰのジル・ヴィルヌーブ驚愕の勝利を見ることが出来た　（つД｀）

フジテレビ、ありがとう（　＾o＾）

正直再放送する枠があるなら選から漏れた残りのレースを放映してほしいと思った

(´･ω･`)ぬるぽ

　　 　☆　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ!　♪　ｶﾞｶﾞｶﾞｯｶﾞｶﾞｯ!☆ 
☆　　　ヽ　ｶﾞｯｶﾞｯ!　ｶﾞｶﾞｯ!　ｶﾞｶﾞｶﾞｯ!　♪ ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!　ｶﾞｯ! 
　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!　ｶﾞｯｶﾞｯ! ♪ 
　　　♪ 　　／　〃(´・ω・`#）　　/　ｶﾞｯｶﾞｯ!　ｶﾞｯ!　ｶﾞｶﾞｶﾞｯ! 
　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｶﾞｯｶﾞｯ! ｶﾞｯ! 
　　　　　　|| 　　（｀Д´　）ｺノ←>>499ｶﾞｶﾞｯｶﾞｯ! ｶﾞｶﾞｯ! ｶﾞｯ! 
　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　♪ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｶﾞｶﾞ!　ｶﾞｯｶﾞｯ! 
　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼　　ｶﾞｶﾞｯｶﾞｶﾞｯｶﾞｶﾞｯ! ｶﾞｯ! 
　 ｶﾞｯｶﾞｯ!　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!　ｶﾞｯｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ! ｶﾞｶﾞｶﾞｯ!　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｶﾞｯ! 
　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ! ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｶﾞｶﾞｯｶﾞｶﾞｯｶﾞｶﾞｶﾞｯ!　ｶﾞｯｶﾞｶﾞｶﾞｯ!

今日始めて見たよ。やっぱりF1。昔も速えーよ。ラップタイム以上に
速く見える。エンジン音もいいしね。てっきり今のF3並のもんだと思って
いたけど、私がアホでした。

カナダGPの1時間6分のところで音声が一瞬途切れた＿|￣|○
CSチューナーの14時間連続稼動なんて過酷だ

>>502
えっ？オレ、チューナーはつけっぱなしだけど

チューナーに依って発熱全然違うらしいからな。
古いチューナーだときついのかも試練。

ウチもつけっぱなしだな。2000年製だけどあまり発熱しない、というか
電源入れても入れなくても変化がない

古いチューナーのほうがコストダウンしてなくていい部品使っているって知らんのかね。
Humaxのチューナーなんて最悪。

1月に熱暴走する環境だったら真夏はとんでもない事になるな

HUMAXという極端な例を挙げて「古いチューナーがいい」と言われてもｗ

>>498
同感。

マリオ大激そう野82モンツァをやってほしかった。

まあその年のチャンピオンが勝ったレースがないってのがねえ。
82年のスイスは元々選択肢がなかったんだっけ？

映るはずもない予選死亡事故に
期待して糞レースに投票してしまい
良レースを逃してしまったた愚か者供が。

♪お〜ろ〜か〜も〜の〜よ〜おぉぉ

>>501
俺もそう思ったけど、その後に今年の総集編みたら
やっぱ全然昔は遅いよ、当たり前だけど

>>513
ま、そうかもな。今のF1は異常に速いな。F1マシンが走っているから
それほど感じないけど、カローラがあのスピードで走っていると
仮定するといかにとんでもないスピードかがわかる

別カテゴリーのスタートシーン見たとき
おっせ〜とか思ったときあるな
Ｆ１だとドンっとみるみる加速していくんだけど
他のカテゴリーは全然加速してるようには見えないもんな
その時やっぱＦ１って速いんだなと

加速はMotoGPが一番だよ。

不評で2年で終了したベガスの糞レースなんて投票した香具師はｱﾌｫじゃね？ｗｗｗ

>>484-485
縁起でもないことを言うな!マンセル様の顔でそんなことになってもギャグにしかならん。
ヨッヘン・リント様・・・・・・

今週はサンマリノage

スレ違いで申し訳ないのだが、藻前らユーロの70年代の総集編、出来はどう思う？
75年を買ってみたのだが、時間の割にはﾏｱﾏｱかなと。

FOCA系チームがボイコットして出走台数の少なかったサンマリノなんて
レースとしちゃつまんないんだよねえ、見所は確執の始まりだけか

この番組は面白いかどうかが問題なのではなく
資料的な価値が高いかどうかで選定されてると思うのだが

でもつまんないものはつまんないと思うw

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

子供は黙ってろ！当時何があったかわからないで見てるのか？
全てわかった上で動画を見ることができる喜びは
当時の情報量の少なさを補うだけのものがある。

72年から雑誌買ってるけど何か？

資料的価値ねぇ･･･

>>526
それを補うって意味でしょ｡

サンマリノに関しては、
タルいレース、通しで見るのは面倒臭いけど、
ビデオライブラリーには加えておきたい感じ。

おいおい、あと10時間ほど後には年明け一発目のレジェンズじゃないか。予約録画わるれ防止&興奮age

NASCAR再放送と重なる・・・どっち優先でとるべきかｗ

雪国のやつは見れるのか？

俺の家はCSアンテナがベランダにあるから、こまめにアンテナの雪除けをすれば大丈夫。

８２のサンマリノってもしかして、例の・・・

いよいよサンマリノ

最後の注目引きage　後半戦スタート2分前！

実況はこちらで
F1 LEGENDS THE BEST GP '81-'82 実況スレ Lap8
http://live-racing.net/livebbs/test/read.cgi/live/1134788312/

表彰台の映像無しって、、残念。

ｵﾀﾜ　今回の放送時間は1時間46分

>>521
うそつき♥

ﾋﾟﾛｰﾆって空気読めないやなヤツだったんだな。
ビルニューブの生涯最後のレースはせつない香りがした・・・。

>>536
ほんとだよ。汁の怒りの表情見てみたかったね。
何がノーカットだ！カットしまくりジャン。

しかしアルヌーは1時間半くらい持ったんだね。もっと早く脱落したのかと思った。
アルヌーが勝っていたら歴史は変わっていたのにね。

「たられば」は無しか・・・

80年代の後半から見始めた若造としては、アルヌーの例の評価を改めるきっかけになり
彼の素晴らしさを知ることができたいいレースでした

なんとなく尻切れトンボだったので、とりあえず表彰台をうｐ
霧猫　0997
（早送りになる場合は少しあとから再生汁）

古館の言葉に惑わされすぎ、歴史を知れってのはまさにこういう事だな。

89年、引退を前にアルヌーはこれまで一番思い出に残るレースは
何だったかと聞かれ、「79年のディジョン」と答えたという。

1979年フランスGP
予選ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/1979/08q.html
決勝ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/1979/08c.html

>>540
81、82年を見てるとアルヌー応援したくなるねぇ。

今回のジルとピローニのようなレースが今あったら、2chじゃ意見真っ二つだろうなぁ。
まあジルが死んじゃったことでピローニが悪役になっちまったわけだけど。

>544
あれはサイドバイサイドどころじゃないからな

>>547
ホイールトゥホイールどころか、ホイール同士が当たってたからねぇ。
ハコならいざしらず、よく飛ばないもんだ。

ジルの凄いところは、
バトルした相手が、みんなジルとのバトルは最高だったって言うあたりかな。

アルヌーも言ってるし、
ジョーンズなんかは、ジルとなら一日中でもバトルしてたい、なんて言ってたし。

実際のところ、荒々しいシーンもかなり多いんだけど、
プロストはじめ、ライバルたちに好かれてたよね。

死んだ人の事は誉める習慣があるからだよ
今はプロストでさえセナをベタ誉めしてる
そんなもんだよ
死んだ人の事を悪く言うのは道徳に反するから
みんな誉めるんだよ

そうだな。横山やっさんでも悪く言うやつはいない。

ジルは生きている時から競り合った相手から評価されてた。
派手な走りをしていたけど決して相手からの非難は雑誌の上では読んだことは無かった。
当時のレースがつまらないとか遅いとか言うけど当時のＦ２やＧＣより速くて高度な走りは
見ていて楽しい。　今のＦ１がつまらないという奴らが昔のＦ１を見ても詰まらんというが
俺は充分楽しませてもらっている。

俺日記は勘弁してくれ

今日はなんだか悪いものを観たって感じ。
ピローニに対して激しく怒りが沸いたけど、そのピローニにも似たような運命が待ってる訳で。

>>553
そのレス､2chの全スレで使えるよ。

>>552
3輪で帰ろうとしたときはにはさすがにみんないい顔してなかったけどね

プロストはジル存命中から、仲良かったよ。

1981キャラミのホテル立てこもりの時は、
ジルとプロストが同じベッドだったとかｗ

他のドライバー達が、
「あの二人の子供が出来ちまったら、すげえ速いだろうな。」
なんてジョークとばしてたらしい。

８３年のホンダ参戦から興味を持ったんで、今まで良く知らなかったんだけど、
今日の放送を見て、伝説なんてあてにならないものだと思ったよ。

「ボイコットでたった１４台の茶番レース」
「ピローニの裏切りにより、勝つべきレースを落とした悲劇の英雄ジル・ビルヌーブ」

そんな話から、勝手にイメージしていたのは以下の通り。

　有力チームはフェラーリだけ。スタート直後から英雄ジルが独走態勢。
　へたれピローニは全くついて行けずジリジリと離され、レース中盤で早くも数十秒離される。
　勝負あったとして、フェラーリ・チームはチームオーダーを提示。正直者のジルは素直に従うが、
　悪役ピローニはペースを落とさず、最終ラップで、大人げなくジルを抜き去って優勝。
　不敵に笑うピローニ。裏切りに涙するジル。。。

でも全然違っていたねぇ。純粋に面白いレースだった。

　ボイコットなんか関係なし。最強ターボ・カー３台によるアルヌー、ピローニ、ジルの三つ巴の熱戦。
　トップ争い以外に見るべきところは無いけれど、そのトップ争いに目が離せないから問題なし。
　アルヌーは脱落したけど、最後までピローニとジルで抜きつ抜かれるの大攻防戦。そして、最後まで
　フェアに戦い、最後まで諦めなかったピローニがトップでチェッカー。清々しい笑顔のピローニ。
　負けた悔しさから硬直するジル。

でもねぇ。小倉は必死にジルの肩を持とうとして、ジルの心境を説明していたけど、正直なところ
ジルに対する見方は変わった。負けた悔しさに耐えきれず、３年も前の話を持ち出して子供じみた
言い訳をしているだけ、としか思えなかった。あの悲劇の事故がなければ、歴史の見方は変わって
いただろうと思ったね。

長文で読んでいないが同意した。
マスコミがドラマチックにしたかっただけだろう。

しかし、ピットからslowのサインが出た時に順位キープって考える方が当然じゃないのかな？
最後までバトルするのはリスクが大きいし。実際ルノーのターボエンジンは２台ともリタイヤしてるし。

２００５年のアメリカGPの１コーナーで顎と禿が接触してたら
レジェンドになってたかな？

>>559　同意。
あの状況でpitからSlowのサインが出たら、
その時点で順位キープと思うのは自然な流れだろう。

今回のImolaでのジルの走り見て、結構見方変わった。
荒いだけじゃない、クレバーな走りも出来るンだな。

78年のロニーや、79年のジルは、
愚直にチームオーダーに従っていた。

ジルのエピソードを伝説としてじゃなく、
ドライバーのモラルやメンタリティの変化を語る上での、
重要なエピソードだと思えば、いいんじゃないかな。

プロストとセナの不仲の発端になった例のイモラの一件も、
このジルのエピソードをインプットした方が、理解しやすい。

ちがうって、そもそもSLOWのサインがどっちが前の時に出すとかも
もめる対象になるじゃん。

ピローニからしたら、自分が前の時にSLOWだせって感じだし

セナプロのあれは紳士協定であってオーダーじゃないだろう。

>>564

当時、プロストはジルの件も引き合いに出して怒ってたんよｗ
古い雑誌あったら、探してみるといいっす。

大体フェラーリはレース前にチームオーダーに関しての取り決めしてなかったんじゃないの？

急にオーダー出されたって混乱するのは当たり前。

>>565
プロストが例に出しただけで、別モンだろ

悲劇につながったから、そういう悪夢を想像させたかったんだろ

>>567

「ドライバーのモラルやメンタルを理解する上で」と書いたっしょ。

プロストの怒りを理解する上で、知ってた方が分かりやすいってだけ。
ジャッジメントの材料だなんて書いてないぞよ。意味わかる？

以前はピローニが腹黒い悪役のように思ってましたが、今回のレースを見てからは
純粋なファイターだということが判りました。結局、ドライバーよりチームありきの体制が生んだ悲劇だったなと・・・でも一番悲しんだのはエンツォだったんだろうな。

>>568
どうでもいいから

それより、この時フェラーリにファースト、セカンドドライバーって取り決めあったのか？
事前にチームオーダーの説明があったのかがわかるの？

表彰台全員死亡かよorz

ようは、バーニーが悪いんだろ

いまどき「どうでもいいから」で逃亡するヤツがいるのかｗ

>>570

ピリピリすんなよｗｗｗｗ

取り決めはなかったはず。少なくとも最近のチームオーダーのようにはね。
当時のオーダーなんて、みな暗黙の「紳士協定」にちかいもの。

ジルは「チームの指示には従う」というタイプ。
ピローニはそこまで馬鹿正直なタイプではない。

ピローニの立場に言えば、
前年のロイテマンの件あたりから、
ドライバー判断で自由に戦いたがる風潮が起き始めていたんだよね。

ドライバー同士も仲良く、「F1サーカス」と呼ばれていた
古き家族的な雰囲気の時代から、
今のピリピリした空気のF1に変わる一幕だわな。

ID:JtZ68Bylは
当時の知識に基づいた話を
裏づけも無く感情だけで必死に否定してどうしたいんだろうか。

結局何が言いたいの？
事実を否定したいの？

こんなことで、モラルなんかわからないよ。

意思の疎通がまったくできてない状態で、どっちのドライバーも
自分が前に出たときに順位固定だと思えるし、結局両方とも
SLOWしてないわけだし。

ドライバーのコメントだって結局は自分のことを正当化するためのものだから
事実はわかんないしね。

ピローニが、めちゃどす黒いやつなら、SLOWってボードを見て
ビルヌーブが油断する隙を突こうと思ったのかもしれないし

>>575
どこで事実をひていした？

事実を聞いてるんだが

>>576
どうでもいいから

>>570の質問に>>574がきっちり答えてるのに
何この>>576のコメントは。
質問した側が答えてくれた人の文章をまったく読んでいないとは。

>>577
君には事実を聞く権利すらない、
人様に質問する権利すらないと思うよ

>>578
よんでねーのはお前だろ
事実をどこでひていしてるんだ？

俺はモラルはわからないといってるが

>>579
あっそ、お前が消えろ

>>576

チームオーダーは、今も昔もあるんだけどね。

なんて説明していいか難しいけど、
昔のチームオーダーは「家族・親族の掟」みたいな感じで、
最近のチームオーダーは「組織の規則・契約」みたいな感じだわな。

今回のピローニのパッシングは、
ルール的に何か問題があった訳じゃないんだけど、
当時の空気的には「掟やぶり」チックな受け取り方をされたんだよね。

ジル自身は、
どんなに自分が速くても、シェクターをかわさず、
ランク２位に甘んじた（1979年）素直な人なので、
ピローニとの認識が食い違ってもいたんだろうね。

>>582
だあから、その当時の紳士協定として
ジルがナンバーワンドライバーって取り決めがあったの？

>>570の質問
「1982年当時のフェラーリに、ファーストドライバー、セカンドドライバーといった
ドライバーの序列に関する取り決めがチーム内にありましたか？」
「事前にチームオーダーなどがありましたか？」

>>574の解答
「最近のようなきっちりした取り決めはなく、
オーダーもドライバー同士の紳士協定に近いものでした。」

解答を読んでいない>>576のキチガイ感想
＞こんなことで、モラルなんかわからないよ。

これで「質問に答えろ」とは図々しいにもほどがあるだろ。

>>584
は？お前はだまってろ

だから、まだ答えてないじゃん。
オーダーの全体的な説明だけで、ジルとピローニの待遇に関しての紳士協定のなかみは
結局いってない

ID:JtZ68Byl
↑
ぎゃははははは！

>>586
なんだ、釣りか

>>583

前のレスに書いたように、
二人の間には、口頭上でも序列はなかったんじゃないかな。

ただし当時の空気として「ジルの方が上」という空気があって、
さらに「チームメイト同士、無駄な争いを避けるべし」という、
アタリマエなんだが、曖昧な不文律もあった。
（最近のように「◎◎の場合は●●」みたいな、細かいチーム内ルールはない。）
今と比べると、とにかく曖昧なんよ。

ムラ社会の中での、「暗黙の了解」が食い違った感じ。
そんで、ムラの中で「あのピローニどうなんよ？」という空気が広がったわけ。

ジルが死ななきゃ、ただのムラの揉め事だったわけなんだがｗ

>>588
たとえば、アロンソとフィジならなんとなくファーストがアロソってな感じの
雰囲気とおなじですか？

それなら、まだシーズン序盤でどっちもポイントない状態で
ジルに有利なオーダーを出したチームが悪いですね。

２００２年のオーストリアのフェラーリのチームオーダー以上に
最悪なチームオーダーだ。

最近のF1の尺度で考えたら、
ようわからん揉め事なのかもね。

ただ、こういう話の教訓として、
最近のああだ、こうだとやたら細かい契約なんかが
行われるようになったんだろうね。

>>582
>>588さん
同意です。

で、結局ジルはこの一件が影響したといわれる事故で他界し、
ピローニはその悪名をを背負わされたまま、また事故で
他界してしまいました。事故後に生まれたピローニの双子の
子供にはジルとディディエと名付けられたそうです。

>>589

>たとえば、アロンソとフィジならなんとなくファーストがアロソってな感じの
>雰囲気とおなじですか？

うん、そうね、かなり雰囲気は近いかも。

このイモラでの場合は、
二人を自由に戦わせると、エンジン耐久性の問題から、
ルノー同様にフェラーリ2台あぼ〜んの可能性があった。
「そろそろバトルはヤメレ」という指示だったわけで。

まあ、ピローニにも言い分はあったろうが、
とにかくジルは「裏切られた」と思ってしまったわけなんだな。

>>591
それで、そのごのゾルダーでの予選は悲劇として前のレースとつなげてるだけでは
ないんでしょうか？？？

前のレースでこういうことがあったから、影響を受けたって言っても
本人は全然そんなこと考えてなく、ただアタックにいっただけだったりして。

僕はスポーツしてたからよくわかるけど、回りが状況から判断して
選手の心理を想像してるのと、実際そのとき選手が考えてることって
全然違ってたりするからね。

それにマスコミは盛り上がるように記事を書こうとするから

"no race no life"がまだ有れば…

>>592
レスサンクスです。
なるほど〜。

誰かが上で言ってましたが、当時のレースを見てない人にとっては
マスコミの言うこと信じたらピローニが一方的に悪く思えるけど
実はチームの責任が大きいってことがわかりました。
僕はジルがファーストってはっきり決まってたのかと思ってたし。

このような悲劇的な事はもう起こらないで欲しい。
結果論として、これほどまでに見ているものを物悲しくさせるレ-スもないだろう。

当時のフェラ−リ監督、マルコ・ピッチニ−ニ氏は晩年この出来事に対して
次のように語ったと言う。

「あの1件に関して、あらゆる人があらゆる事を言っているが、どちらも責めを受けるべきではない。
なぜなら、2人はもうこの世にはいないのだから・・・・・・・・・」

今日の放送見逃したけど、82年のイモラの後にイタリアかどっかのジャーナリストが書いたのを読んだことあるけど、
ジルと話すと、「あのようにslowのサインが出されたら、フェラーリではその順位を保てというのを意味するんだ。だから、燃料も厳しかったしセーブして走ることにした」と書いてあった気がします。

そこに２人のラップタイムが並べてあったけど、ジルはペース落として、ピローニが抜く→またジルあげて抜く→落とす→ピローニ抜く・・・。
の繰り返しで、ジルはイモラのファンを楽しませるためにやってると思ってて最後は自分に譲るだろう、と思ってたら、抜かれた。・・みたいに書いてたと思います。違ってたらスマソ(燃料厳しいがエンジンが危ないだった気もする）

>>593
あの事故ってインラップだったみたいですよ・・・。
もうタイヤもずるずるでとても更新できるような状況でなかったのに、ずっとアタックしてるから、もうINのサインだして、通過したらもう帰ってこなかったと・・・。

影響無かったと言うより、インラップでも全開で走ってるってなんかジルらしいって感じもします・・・。

>>597
え？あれって最後のアタックにいったんじゃなかったの？
どっかの記事にだまされてた・・・

抜く、抜かれるってのは、SLOWでた後のはなしですか？

ピッチニーにが火に油を注いだんじゃないの？
ジルの言い分はわかるが絶交するようなことではない。
ましてや死亡事故と関連付けるマスコミは救いようがない。

>>593
当時ジルと懇意にしてたジャ-ナりストのナイジェル・ル−バック氏の
記事を読めば、そんな事言えないと思うけどな。
煽る気はないけれど、

実際、このレ-スの後、フィオラノでの次戦の作戦会議に訪れたジルは、
不意にデディエに「サリュ−」と何気に声をかけられて、自身が返事を
した事を呪ったと言うし、ゾルダ−ではQタイヤがぼろぼろの状態で
アタックを続けた。当時の仲間のエディ−チ−バ−も言っていたけれど、
「ジルがアタックを台無しにされた時、彼が最後に覚えた感情は、ただ怒りだっただろう」

彼を取り巻く精神状況は非常に危険な状況であった事は当時の生き字引
からよくわかる。

>>595

当時、みんながジルを好きだったので、
つうついジルを惜しむあまり、ピローニが悪者にされている面も確かに大きいね。

ジルのゾルダーでの事故の状況に関しては、
確かに君の言うとおり、周囲が作り過ぎてる面もあるかもしれないな。
ジルがピローニにライバル心を抱くこと自体は、特別すぎる話ではないし、
ジル自身、富士でのように、もともとアクシデントも多い人ではあったからね。

不幸な事故さえなければ、
ジョーンズ＆ロイテマン、セナ＆プロストのような、
ただの不仲エピソードで済んだんだろうけどね。

やはり悲しい話ではあるけどね。

ルノーエンジンが悪い

>>600
エディーのコメントは有名だけど、これを信用すれば
アタックしてるときはピローニのことは頭にないってこと？

それとも、アタックしてたこと自体を、遺恨とつなげようとしてるのかな？


ちなみに僕のマスコミ不信は高校の時の野球の試合のインタビューの時からなんだけど・・
試合で活躍して、インタビューを受けました。
ヒット３本、盗塁３つ、先制打など

それで、盗塁について聞かれて、監督のサインですって答えた。
（高校野球でかって盗塁なんてほとんどなかった）
なのに、次の日の新聞にはサインなしで自分で走りましたって書いてた。
しかも監督も読んでるのに。

マジこいつらこんなことしてんだって思った。それ以来どの記事に対しても
疑いをもつようになった。

イモラの一件の後で、次のベルギーの順位でその残りシーズンの優先順位を
決めるという通達がドライバーにあった。
ピローニが上だったからもう一度タイムアタックした後のインラップだった
と読んだ記憶がある。
一位がアルヌーか一位ピローニ２位アルヌーだったらここまで表面化しなかった
と思う

まあ、でも思い出すね。当時泣いたからな。
ホッケンハイムのアクシデントもショックだった。
ジルも大好きだったけど、ピローニも鈴鹿F2での雨走りでファンだったから。

二人とも無事で、1987年の鈴鹿に来れてたら、と、何度思ったことか。
（パトレーゼあたりと同期になるからね、二人とも。）

時々アルボレートのことも思い出してやってください

>>598
最後のアタックにいって、更新できずのインラップてのを見ました。

>抜く、抜かれるってのは、SLOWでた後のはなしですか？
出た後です。
たぶん自分が読んだのは
>>600さん
がおっしゃってるナイジェル・ルーバック氏のだと思います。
エンツォがコメント出してた記憶もあります・・・。

>>606

ミケーレだけでなく、
プライス、ロニー、パレッティ、アンジェリス、デパイエ、
ベロフ、マンフレッド、ローランド、セナ。

みんな忘れないって。

エンツォは、「ピローニはピットサインを正しく理解しなかった。ヴィルヌーヴが
失望したのは良く分かる」とコメントを出した。

ピローニの結婚式に呼ばれなかった事についても
「うっかりしていたんだろう」で済ませていたジル。

奥さんでさえも「ピローニには気をつけろ」って言ってたのに。
ナイスガイ過ぎたんだろうなぁ。

>>609
トンクス！

ピローニの事故も、瞬間を見た事はないけどかなり壮絶だったらしいね。
前にAUTO SPORTSかなんかで、ヘルメットを脱いで苦痛に顔を歪める写真見た事あるけ
ど、フロント部分が潰れてステアリングも変形してた気がするなぁ・・。
ある意味両足複雑骨折で済んだのは奇跡かもね。

当時フェラーリにジルとピローニ二人も好きなドライバーがいたことが
はじめはうれしかったけど今では辛い思い出です。

>>613

同感。

この年は126C2も良さげだったし、
期待してたんだよね。

この日は豪雨だったとか

エンツォもマラネロから、フェラーリのピットに「ジルをそのまま行かせるように
ピローニに伝えろ」と指示を出していたんだよな

ジルのこと好きだったら一度見てみてみ
ttp://www.gillesvilleneuveslotclub.it/filmati.htm

今回の放送見れなかったんだがピローニの双子の名前の話は出た？

サンマリノがたった１４台しか出ていなかったのが初耳
この時ロータスやウィリアムズ、マクラーレン、ブラバムが
出ていたら．．．あんな事になっていなかったのかも。

ジルが最後に走ったレースだからな。
涙が出てくる。


シェクターが言っていた様に、ジルは良い人だった。
だから、ピローニに勝たせてしまったことが悔しかったんだろう。

一つ言えるのは、様々な背景があったからあのクラッシュは起きてしまった。
ついでに、この話題は散々ループしてる上に、当時の状況を知らずにどうのこうの騒ぐ連中がいるからやめてほしい。

>>619
そんなたらもしのこと言ってもしょうがないべ。

ジルが良い人ならピローニが勝っても悔しくないだろう

>>620
当時の状況がマスコミの情報によって正しく認識できてなくなってるんだから
仕方ないじゃん

>>557
ジルとピローニの各々がトップにたっていたときのラップタイムの差は2秒｡
ピローニがトップにいたときの方が速かった｡

これが事実なら攻防戦ですらない｡

>>624
そらそうだろう。
汁はピットの指示どおりにペースを落としてたんだから。

なので昨日の放送はその辺の知識を持って見るべきだろうね。
マスコミの情報に踊るのもいかんが、見た目で事実を見落とすのも間抜け。

pop84

ジルも抜き返したあと最終ラップまで必死に逃げればよかったんじゃないの？
それまでの状況からみてピローニがおとなしくうしろで我慢するとはとうてい
思えなかったんだけど。

年末にこのスレで「サンマリノGPなど出走台数が少なくてつまらん」とか言ってたヤツがいたが
レースとしてかなり面白かったし
口伝で語り継がれる伝説とやらが如何に信用のないものかを知る上で
資料的な価値としても高いものだったと思う。

あの３台のバトルは面白かった。
アルヌーも頑張ってたしな。

>>628
がんばったけど、ぬかれたんじゃない？

資料的な価値w

>>628
純粋にvsピローニということになれば限界ギリのドリフト走行を
したんだろうけど、実際それはしなかった。
また話がループするけど、なぜならピローニはチームメイトであり
28番だったから。
slowのサインが出たときは、ジルが前にいた。
ただ、映像をみてよく判ったのは悪役と思われていたピローニは
ただひたすらに優勝を目指し、ジルは目の前のクルマ＋
自分のクルマの信頼性＋チームに対する猜疑心なんかと戦っていたんじゃないかな。あくまで想像だけど。

ピローニを悪者視する見方は変わったけど、やっぱりジルのカタを
持ちたいな。心情的に。

ピローニだってそりゃ勝ちたかったろう、前年ジルに圧倒され、
現にこのレースでも予選で1秒負けていた。
だから解説も「ピローニの気持ちもわかる」とフォローしていた。

だが上記の事実とジルのこれまでの貢献もあったからこそチームも
ジルが前の時にスローのサインを出したのであり、ジルもその意味を理解していた。
しかしピローニだけはこの時が彼に勝つチャンスであると錯覚したのだろう。
その気持ちを攻める事はできないが、結果として悪者のように扱われる運命になった。

ジルが可哀想なのはスチュワートも言ったけど、他人への不信と絶望の中で
亡くなってしまった事だと思う。

その後ホッケンハイムでジルとまったく同じ状況で事故を起こしたピローニだが
ジルは死んで彼が生き残った(後に事故死するけど)あたりになにか人の業のようなものを感じる。

だから、どう考えたって悪いのはフェラーリチーム。

ロイテマンもオーダーを無視してジョーンズをかわしたが、
残っているのはただの不仲のエピソードだけ。
ジルが亡くならなければ、そんな程度の話だったのかもしれぬ。

そういう意味では、ピローニもまた事故の被害者だったわけだ。

ジルの翌年ウィリアムズ移籍がほぼ内定していたようだが・・・・
実現していればジルとケケのドリフトコンビだったのに・・・残念

>>636
ウィリアムズのチームメイトは当時から現在に至るまで
そのテのことが多いってのもあるなあw

今迄チームオーダー無視したピローニが悪者みたいな言われ方してたけど、
レース中は何度も抜きつ抜かれつしたたし、そもそもはっきりしたオーダーは
存在したなかったって感じだな。

>>639
話がループすっからｗｗｗｗ
レス読み返して書いておくれｗｗｗｗ

ジジイだから何回も繰り返して書かないと状況が飲み込めないんだろ…

当時を知ってるジジイなら、ああいう短絡はしねえから、
ナナメ読みの鈴鹿バブル世代だなｗ

レース見た後に、久しぶりに流れ星の伝説を読み返したよ
やっぱジルは最高だよ

>>625
だからちゃちゃ入れたんだよ｡

>>628
遊んでたと思っていた

らしい｡

>>637
萌え萌え

ジルがお人好し過ぎただけだったな。

汁ヲタが湧いてきたよ

ジルって死ななければモン吉程度のイメージのドライバーだったんじゃないかという気がする

ルックスが良かったのでアイドル的な人気があった
という時点でモントーヤは論外

じゃあアレジで

カナダの琢磨ね

いつも言うが、故人を貶すのはﾔﾒﾚ。

誰も貶してないじゃん

>>650
で、琢磨ってF1来て何勝したんだっけ？

バトンと同じくらいだと思う

>>647
それは禁句だ！

ジルが英雄でピローニが悪玉なんていうマスコミが作り上げたイメージが
翻されて、ピローニの名誉が回復されたのが収穫だったな。

ジルが超お人好しでピローニが空気読めないガキという事実は変わらないけどね。

ジルがお人好し？まさか

まあ、悪役かどうかはともかく、前年のリジェとのトラブルを考えると、
どっか抜けてるところがあるんだよなぁ・・・ピローニは。

ジルはお人好しだよ。
ある意味、執着のないテーマではバカ。
ロニーに通じる面がある。

ジルがピローニみたいなキャラだったら、
1979年にチャンピオンになってるって。

>>659
ゴール後メット外すほど大喜びしてたしね、あいつはジルに対して
かなり闘争心を持っていたと思うよ。

ピローニは何時でもチームメイトを出し抜いて勝ってやろうと思っていた。
（以前にチームメイトに対する認識を語っている）
サンマリノではそれが露になった。
ジルに対する宣戦布告だったのだろう。

それまでもピローニを色々とフォローしていたジルは、この宣戦布告に
今後はやりたいようにやらせてもらうと方針を転換した。

たられば言ったらキリがないが、もしジルに不幸がなかったら、その後の
レース結果が２人の善悪を決めていただろう。
速いほうが善になる。（おそらくジルが勝っていただろうが）

だが現実はゾルダーで全て終わってしまった。
そうなると、それまでの経過からピローニが悪者になって当然になる。
だが、ピローニはのちにこの事を凄くすまなく思っていたようだ。

そういうことです。

反省するのはフェラーリ

ジルは新人の頃こそ爽やかな印象だったけど3年目くらいからは
ふてぶてしくなっていったよ。

77年の事故の時に謝罪も全くしなかったというしね。

謝罪しなかった、では無いよ。

今月のF1R誌にジルのインタビュー載ってたな。

流れ星の伝説を読んだらお人好しじゃないのがわかります。
ベルガーみたいな性格じゃ上にはたてない。

ちょっと話の流れからはそれるけど、レジェンズを見て思ったこと。
・ジルを見て、ジャックの禿は遺伝かな？と思った。さすがにジャックほどひどくはないけど、ジルも年齢の割には額が後退気味。
・1回目放送で津川が、ティレルのことを「当時は大したチームでしたよ。」と評していたが、その後の解説陣は「不遇の時代。」だの
「金欠状態。」とマイナス評価。これは津川が当時いたエンサインからすれば大所帯に見えたってことかな？

不遇の時代、というのはそのとおりだと思うよ。でも御大は精力的に
陣頭指揮をとってたし、ベテランメカも多く残っててチーム自体は統制の
とれたいいチーム、として津川氏には見えてたんじゃなかろうかねえ

>>670
個人的には80年代のティレルはジリ貧状態にしか見えなかったので、津川の感想が意外に思えたんだよね。結局、アルボレートの頑張り以降は、
アレジの台頭以外はほとんど上位進出はなくなっちゃったし。

しかし、82年サンマリノの上位3人は全員死亡っていうのはなんだか切ない。
失格になったヴィンケルホックも死んでるし、完走扱いの中で現在も生きているほうが少ないんだもんな。

この年のピローニは結果的には、ジルの事故の原因にされたり、パレッティの事故の
原因になったり、しまいには重症を負ったり、とんでもないシーズンになっちゃったよね。

GPDAの会長も引き受けてたんだよねえ

この年最速はピローニだったのにもったいなかったな。
ピローニのこの年はフィクションみたいだな。

予選で1秒以上負けてた奴が
決勝でラップタイム2秒落として流してた
チームメイトを抜いて宣戦布告。

今更ながらジルの事故の画像。

ttp://www.motorsportmediamulti.com/uservideos/bigears/1982_Zolder_BBC_news_version.avi

昔は文字通り「抜きつ抜かれつ」のバトルが出来たのは何故？

今のF1は速い車が遅い車に引っ掛かってバトルになる印象しかない。
んで、抜いちゃったらそれっきりよね。

>>677
Ｆポン、ＧＴをみろ。

タイヤのたれとか、大きな要因。

１度抜いたやつに、タイヤがたれてきて抜かれたりする。

それに、昔はマシンによって速い場所の違いが大きかったので、
この前のイモラのように、ルノーがストレート異常に速かったりする

>>678
サンクス。
じゃあ昨年のタイヤ交換禁止はなまじ悪いルールでもなかったのかなあ？
あとやっぱ「人」が占める割合も重要だよね。

給油禁止しないとほとんど意味がない

>>679
それによるバトルは多少は生まれたが、
タイヤ交換がないと、先にピット入ったら負けが決定するからつまらん。

タイヤ交換ありだと、先にピットに入っても新品タイヤで２，３周はペースが上がるため
後にピットに入ったやつの前で戻れる可能性があるが、
タイヤ交換なしだと、先にピットに入ると重くなった分タイムが１，２秒落ちるので
あとから入るドライバーを抑えることが不可能になる。
そのため去年のレースは、ピットまで無理をせず燃費を稼いで、前の車より
スティントをのばすことを考えるため、オーバーテイクを仕掛けるのリスクを
回避する傾向にあった。

また、燃料を積んで走る予選のせいでマルチストップ化してしまったので、
２００３年以降のＦ１は糞です

給油も修理もタイヤ交換も全部自由にすればいいと思うよ
こないだのイモラが面白かったのは
空力附加物が未成熟なためにスリップストリームが有効だったからでしょ

給油時代の申し子
ミハエル・シューマッハー

イモラがつまらんと言ってたやつビデオ見ろよｗ
俺的には最高だったな。
ピローニ喜びすぎｗ

>>683
１選手だからな。ルールには従うしかない。
９３年以前もチョッパヤだったがな。

給油時代の犠牲者
■先生...orz

>>686
ピットウォールへの自爆 （ﾉД`）

やっぱﾖｽ親分とかｱｰﾊﾞｲｿとか。

今夜は再放送

別にタイヤ交換禁止でも良いと思うよ。昔はそれで脱落しても、
基本的に勝てるチャンスのあるチーム（マシン）が多かったから。

今は、どうにもシーズン前に結果が出てるような傾向があってつまらん。
最大の理由はころころルールを変えて結局金のあるチームにしか有利に
ならないからだ。

イモラ再放送ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━ !!

金があって開発力があるチームが勝つのは競技として正しいと思うよ。
去年のように予選の天候みたいな運の要素があって
せっかくの資金や努力が全部ムダになるようなルールはダメだろ。

>>690
タイヤ交換禁止は糞ルールです。

タイヤがスローパンクチャーしたら終わりだから。

普通ならピットイン、給油と同時にタイヤもかえれるから、ロスがほとんどなくて
すむけど、タイヤ交換禁止だと、タイヤを替えるためだけにピットしなきゃいけないから
それだけでレースが台無し

>>692
いや、俺が言いたいのはそうじゃない。昔はモータースポーツの生態系を維持するために、
それなりに組織が暗黙の了解のうちに、うまく運営してきた。
今、確かにメーカが見せる技術的なものに関しては近年にないものがあるだろうけど、
スポーツとして、また、エンターテイメントとしてのF1は、かつてのCARTの全盛期に比べると、
遙かに劣る。まるで、文化後進国が最新兵器で戦争してるが如くだ。

『F1全史`81〜`85』の表紙の裏にサンマリノGPのヴィルヌーヴとピローニの全周回のラップタイムが載ってる
持ってる人は見てみよう

そのラップタイムを全周回分足したらビルニューブが
ダントツで１位だったとカキコすればいいのか？
計算してないから知らぬがの

ラップタイム合計したって順位は変わらんだろ

>>696
＞そのラップタイムを全周回分足したらビルニューブが
＞ダントツで１位だったと

そんなことできるのか？　全周回足したらピローニが一番早くなるはずなんじゃ？

#09　01/07　「1982年 第04戦 サンマリノGP」

再放送3分前　最後の録画わるれ防止age

>>699
トンクス。助かった。

一つ言えるのは、ビルヌーヴは
ティフォシを喜ばせるためにピローニの前に出たり、後ろに下がったりした。
ピローニはそれを見て、自分が勝って良いのだと思い込んだ。


無線があれば、こんなことは起きなかっただろうね。

>>700
>ティフォシを喜ばせるためにピローニの前に出たり、後ろに下がったりした。
そんなわきゃ。。

>>701
だった。。

ジルがそんなサービスするわけないだろ、ファンも無視するような人だぞ

>>704
いや、事実なんだが。

ジルも散々突っつきまわされて何度もぶち抜かれたのを素直に認めたくなかったんだな

わざわざダートに落としてまで抜かせるようなマネはしないでしょ。
言い訳だよ。

言い訳じゃないぞ。
フェラーリではレース前、ティフォシを喜ばせるためにショウを演じるという案を出した。
二人のドライバーはそれに合意した。


まぁ、ジルにも落ち目があったのは確か。
彼はあまりにも素直すぎた。シェクターも言ってたな。

どうせあとからジルの信者が捏造した「事実」だろ

レース前に勝つかどうかも分からないレースでショーを演じる事で合意
んなアホなｗ

当時は「真剣勝負」と言われて漏れもそう思ってきたから
ショーだったとしたらホントになっかりだよ

なんかニュアンスが・・・前に聞いたのは、チームオーダーでジルが１位を取る
ことになっていたのが、クルージング（燃費対策）していたジルをピローニが抜い
た。その後前に出たけどまた抜き返された。これをジルはピローニが観衆を喜ば
せるためにやったんだって思ってしまい、気づいたときには時すでに遅し、ってな
話だったけど。

>>712
もちろん俺もそういうあれだったって話も聞いたことはある。
いずれにせよ、二人とも「自分が勝つんだろう」と考えていたことでこの事件が起きた。


この話題は一度話を始めると永遠に終わらなくなるから、ここでｷﾘ付けよう。

>>713
アンタがレース前に談合したと書いたから反応したんだろうに・・

>>714
悪い。すまんかった。

先週の82イモラの映像だけど、何本か入手先が違う別のビデオ映像をつないでる？
1時間7分付近でリバッツァから最終シケインまでわずかに�d�j

仮に楽しませてたとしてもピローニはバトルと思ったはず。
途中ジルも無理な追い越しをしている。

>>699
サンクス。

>>718
>>700
3分前なのに助かった香具師がいるのかw？　役に立ったなら良いことでつ

#10　01/14　12:00-13:50　「1982年 第05戦 ベルギーGP」（実況:伊藤アナ、解説:熊倉さん）

全国的に天気が悪いようです。スカパーのアンテナに幸運あれ

ジルにとってチームメイトとは、共にライバルに立ち向かうべき仲間（味方）
ただピローニにとってのチームメイトは、倒すべきライバル。

自身がチームやチームメイトの為に尽くしてきた、それと同じ行動を
ピローニにも期待していた、いや当然そうなるものと何の疑いもなく
信じ込んでいたジルの認識の甘さが、そもそもの原因だと思う。

ゾルダーの暗いイメージにぴったりの日だな

雨で雪が全部融けてくれたから、受信に関しては大丈夫みたいだ。

しかしすげえレースだった。三台がバトルしていたのには驚いたよ。

予選映像はスルーされると思う？

今日は例のゾルダー・・・しかしレースには見るべきものはあるのだろうか。

>.>724
公式には予選映像は残ってないし。

ジルのクラッシュはテストかなんかでたまたま撮ってたんだっけ？

>>725
やっと台頭してきたケケの力走

つまり重苦しいふいんき（何故か(ry　の決勝を見てろと言うのだろう。
さすがにフジも視聴者の声聞いて予選流すはずがない。

だから予選の映像はないってばさ。いままでも決勝だけだろ

>>730
それくらい知ってるよ。というかこれの事前特集の時も
川井ちゃんが予選流さないって言ってたし。

#10　01/14　12:00-13:50　「1982年 第05戦 ベルギーGP」

放送開始7分前。録画わるれ防止age　実況は↓で
F1 LEGENDS THE BEST GP '81-'82 実況スレ Lap8
http://live-racing.net/livebbs/test/read.cgi/live/1134788312/

スカパーの番組放送予定紹介には
「予選で先行したピローニを破ろうとしたヴィルヌーヴは
ヨッヘン・マス（March821 DFV）に追突、宙を舞い大破。
32歳の生涯を閉じた。
F１でのキャリアは５年、67GP出場、６勝、PP２回。
その数字以上にF１ファンの心を引きつけてやまない
ドライバーだった。」
と書いてある。

　　↓↓こっちもありますよ。たぶん今回も少人数。＾＾
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/dome/1137201587/

後先を考えない力走のケケを最後に地味に抜いたワトソンが対照的だった

レース自体は悪くなかったぜ。

録画わすれた
＿｜￣｜〇

１月２８日（土）はスゲーな

12:00-14:10　1982 第8戦 カナダGP

19:00-20:50　F1GPニュース(再)

21:00-22:00　2005 表彰式

22:00-23:00　川井塾#1(生)

(´･ω･`)今日のはまったく面白くない糞レース

こんなんに投票したの誰だよ。。orz

>>736
というか、>>386見て面白くねぇんだと思ってたから、以外に面白いレースで楽しめた。

ラストのオーバーテイクが地味すぎたのが、ちょっとアレだけどw

FW08がすげ〜短いのにビックリ。ヘッド、凄いよ。

来週は面白いぞ、きっと

>>742
「見た目には平凡だが、小型軽量でよくバランスの取れた新型車」
というのが当時のCG評。たぶん熊さんの文

ケケが引退直前のインタビューでFW08を
「一番好きなマシン」と言ってたなあ。
全開で振り回すのが大好きでターボの燃費を
毛嫌いした彼らしい。

そういや2年後の同じゾルダーでターボ車で猛烈な追い上げを
見せたあとガス欠で止まっちゃったよね

チェザリスがかわいそうだった。

チェザリスはジャリエと一緒だね
エイモンは完全な不運だったけれど、この２人はどこか抜けているね
プロストが首にならなければマクラーレンに入れたいたし、いいマネージャー
がついていればロータスにもぐりこめたかもしれないのに。ドゥカルジュー
は彼の才能を買っていたし、当時ロータスは２人とも解雇予定だった。
この頃からマネージャーの力量に左右されだしのではないだろうか？

>>748
マトラの頃からジャリエヲタの漏れにはその言葉は聞き捨てならん！
チェザリスと全然違うタイプだよ

ラウダ以外みんなカス

リアルタイムなら初優勝まであと２周で面白かったと思う。
どうせならスイスＧＰが見たかった。
投票４位はやり過ぎだろ

熊倉も指摘していたけど、当時のワトソンは今で言うところの■ポジションを確固たるものに
していたと思う。「たまに勝つんだけど、微妙。」って雰囲気が出てるよな。

もっとも、俺はF1見たころからそういうドライバーが大好きだったのだが。

ちなみに、ジルの最期は昔ポニーキャニオンから発売されていた1982年総集編には
映っている。けど、なぜかわからないけど一部スローがかかっているんだよな。

>>748
こうしてみると、人間の能力ってのは運に左右される要素が大きいね。
7 割 8 割は運だよねぇ。

うん！

>>752
ワトソンは77年の印象が強くて速いのかと思ってたよ。でもプロストにいきなりスコンと
負けてるの見てそうでもないことに気づいた

ピローニが最後に勝ったダッチGPの放送はないんだね…

次はドタバタのモナコだな。

82年は当時一番ダウンフォースがあって、車が地面に貼り付いていた頃だが、クロスプライのせいだかケケの車はドリフトしまくってたなぁ。

>>756
77年のワトソンって優勝直前でガス欠したりして
思いっきりB級路線だったような記憶が。

>>759
今よりずっとタイヤが固いからな。
20 年分のタイヤの進歩は恐ろしいものがある。

実際、この時代のマシンに今のタイヤ付ければ、結構な速度で走れねーかな？
シャシーが歪むかも知れんが。

>>761
当時でダウンフォース2トンはあったらしいから、今のマシンと同程度のコーナリング
は出来るかも。クラッシュしたら即死だろうけどw

ただし、スカートで密閉空間を作って作り出したダウンフォースは姿勢に相当
敏感で扱いづらかったらしく、あのビルヌーブをもってして「思うように車は
動かない（スライドさせられない）」という物だったようである。

安全なウィングカーって作れない物かな？

スカートを使わなければできるんじゃないかな。今のF1もグランドエフェクト
なしでは性能がた落ちだから、部分的にはウイングカーコンセプトであると言
える。

今のF1はもともと路面との隙間が十分あるから、ライコネンのような縁石まで
乗っかってく派手な４輪ドリフトでも自在にコントロールが可能だが、ウイン
グカー全盛期は派手なスライド＝スピンorクラッシュだった。ジルとケケは例外。

>>763
敏感になるのは、車高が低すぎる場合とスカートの密閉が失われてしまう場合だから、
この二つを禁止すればよい。
要するに姿勢変化によって大きく変わる状況を減らせばよい。
なお、車幅は今より少し広い方が安定するだろう。

・スカートを禁止
つまり底に車の中心線を引き、
そこから横方向には水平ないし上向きにしか広がっていけない領域を設ければ良い。
ボトム全体をこのようにすればフラットボトムでなくてもスカートは禁止できる。
アヤシイ場合は糸でも張れば簡単にチェックもできる。

・車高を十分とる
車高調整サスペンションによる回避を防ぐためにはステップドボトムにするのが良い。
今のように 5cm 程度のスキッドブロックを貼り、
この厚みの分はボディの構造物を置けないようにする。

ただし、この状態で適度に速度を落として、
安全なレースができるレギュレーションを作るのは難しいかも知れない。

F1-Legendではアナ＆熊が「異常なくらいドライバーが前に座っていますねー」
を連発しているが、たしかに横から見たルノーなんかは、ドライバーの頭のすぐ
横でフロントタイヤが回っている。

しかし、F15なんかの超音速戦闘機がそうであるように、コックピットが前の方
にあるマシンのほうが戦闘的イメージがある気がする。気がするだけだが。

>>765
そうすると、非常に向上したグリップレベルにバランスするエンジンパワーは１５００
馬力くらい要りそうかな。コースアウト時の安全性確保のため、全サーキットの改修が
必須w

８２年当時、ジル曰く「（５８０馬力の）今のマシンはストレートが遅すぎる。タイヤ
グリップに対してエンジンパワーが不足している・・・」ということで、F1に乗ってて
も運転が面白くないから（まだグリップレベルが低い）F2に行ってもかまわないなどと
言ったそうな。少々投げやり。

>>765
今のCARTがそんな感じじゃないかな。

>>766
昔は燃料タンクがでかかったし、なんと言ってもエンジンサイズがだいぶ大きかったからね。
でもその意見には賛成だよ。今のマシンはフラットボトム＆ナロートレッドで萎え萎え。
タイヤもあれだし。

>>767
そういう部分では、
ジルは変態なので、
彼の言葉は基準にしない方が良い。

スノーモービルでのレースて大変なんだろうな。

しかし、熊倉の思い込みつーか記憶違いもひどいな。また78年引退ってくりかえしてたよ＞ラウダ

熊倉当人にとっては時期の１，２年の違いはあまり重要で無いと思っているかもしれないが、
人に情報を伝えるメディアとして「正確性」は重要だと思う。

何より問題なのは、3回も同じ内容の雑談を繰り返されてることだ。
モナコでもカナダでもその話は聞いたっつーに。

空撮でジルの死んだ場所が映っていたな（涙）

ジルが投げ飛ばされた場所（死んだのはルーバンの病院）には、現在大理石で
石碑が作られている。Gilles Villeneuve 1950-1982とかかれていて、ゾルダー
のコース図も描かれている。

実際行ってみると分かるが、そこからさらに数メートル進むと、一般道路がすぐ
横を走っている。（逆に、路線バスでその道路を通ると、事故現場の石碑がフェ
ンス越しに見える）。ジルファンなら一度は訪れるべし。

マラネロのヴィルヌーヴ通りには行ったけどゾルダーまではなかなか行かんなぁ。

>>773
毎回見てるもんにはくどいが、
たまたまその回だけ見た奴もいるかもと思えばしょうがないのかもしらん

G+のmotoGPに比べたら何てことナイヨ。
あいつら優勝者の名前も平気で間違えるからね。

ラグナセカの悲劇か

サンキョウセッツ事件か

>>778
再放送では音声消されて証拠隠滅ｗ

>>781
マジで？w

3:00から再放送age

明日はパトレーゼがライバルの自滅で初優勝したモナコGP
トップ走ってる奴がスピンしたりガス欠したりで次々と自滅ｗ

デイリーのばか （ﾉД`）

汁ヲタも消えて再びこのスレも閑古鳥が…

>>784
なんか面白そう。明日は82モナコ→05マカオと市街地コースdayか

グレース・ケリーは、モナコの数ヶ月後に事故死するんだよな。

>>784
マレー・ウォーカー（イギリスの名Ｆ１実況アナ）のビデオで
このＧＰ流れていたけど、ウォーカーが壊れていたなｗ

雪でやばそう

パトレーゼの優勝以前と以後を考えると劇的なレース。
若くて無鉄砲な時代と職人に変わった時代両方好きだな。

昨日DVDレコが壊れた
新品買う金もない
来月までVHSで我慢・・・

orz...

#11　01/21　「1982年 第06戦 モナコGP」

放送15分前録画わるれ防止＆注目引きage　そのあとにはマカオ2005もあるでよ

パラボラアンテナの雪を落としたら、なんとか見られる

ド素人質問で申し訳ないのですが、前年ノーポイントからチャンプ獲得って
今まで何人居るのですか？

1人

デイリーのマシンﾜﾛﾀ

ﾜﾗﾀ
このレースは76周目のフィニッシュラインに近い順なんだよね？

アルヌーのブレーキ結構鳴ってたな。

今回の放送時間は2時間05分00秒ですた。

この大雪の日にこのレース見れたのも何かの因縁か。

1時間57分頃、大混乱のファイナルラップ
デイリーのリアウィングがないシーンで

塩原「あれ？こちらはリアウィングありませんか？」
今宮「はい、リアウィングないですよ」

↑の直後にノイズが…＿|￣|........○

当時でも周回を先に重ねた方が上位になるからピローニ、チェザリスの順
になる。
仮定の話だがパトレーゼもリタイアしていたなら最後まで走りきったマンセル
が勝者だった。
今のところロズベルグだけ、ちなみに前年までモナコは全部予選落ちですた。
ちなみにシリーズ１勝チャンプというのはホーソンもいるが、この頃は
非選手権レースがかなりあったので同列にはかたれないが・・・

>ちなみにシリーズ１勝チャンプというのは

当時、未勝利でチャンピオンになりかねない状況で
レース関係者は割とヤキモキしていたようですね。
（実際にはFW08のデビューレースでほとんど勝利、、、
という感じだったんですが。）

確かインディカーでは0勝チャンピオンがいたと思ったが…
誰だったっけ

走法に似合わず堅実だったんだな

堅実つーか･･･
ターボ相手にDFVを振り回した故かと｡
大抵DFV勢のトップクラスだったし｡

無論ターボ勢が潰れた&今のようにポイントが集中することが無かった､のが大きな要因だけど｡

元々事務機のリースで金作ってからレースに出たのだから割と堅実だと思う
ターボ化が進行し出した頃、ターボはトラブルが多いからＤＦＶが有利と
言いながらホンダがついたらターボマンセーしたり、ガス欠でリタイアした
者には順位をつけるべきではないとか言ったのに自分がその立場になったら
翻したりと変わり身の早さも持っていた

>>802
実は得点計算上、優勝したスイスGPが2位でもロズベルグはチャンプになれていた。
仮に2位だった場合、ロズベルグは41ｐｔだが、それでもワトソン＆ピローニは39ｐｔ
どまりなので、結果論だがこの年のロズベルグは優勝がチャンプの必須条件では
なかったということになる。

優勝なしでチャンピオンになった場合、世間的な評価はどうなるのかね？
今の得点方式なら充分有り得そうだが。

>>806
それってケケだろ？

そうでつ
今回は放送されないけれど次のデトロイトではラウダと接触してケケのやの方
は分かっていたのに待てば良かったと暗に批判されたり、翌年のロングビーチ
ではタンベイに強引な追い抜きかけてリタイアさせたり、ブランズでは抜きかけた
サリバンに対してマシンをスライドさせてブロックした。
後のオーストラリアでは接近していたセナにピットに入ると合図しないで
Ｆウイングを壊したりとやる事は結構顎に近い

WGPの125ｃｃだったら優勝しないで世界チャンプになった人いるけど、
それで評価が良くなかったって事はなっかたと思う。
ランク二位だった人（１６戦中５勝しかも1ポイント差）はかなり納得できない様子だったけど。

全日本のＳＴ６００の安田選手０５年勝たずにチャンピオンでした

今日の８２モナコは面白かったな
やっぱりモナコ荒れないと
来週のオグタンセレクションのカナダって
パレッティが燃えたレースだな．．．

道上龍も一勝もせずタイトル取ったぞ。2000年。
ゼロ勝でタイトル取ったのと、道上がいつまで経っても地味なヤツであることの関連性はよく分からないが。

チェザリスこの頃は有望な新人だな。

８２モナコは最後の５周以外は眠かった

>>815
この時点でこれだけトップ争いしてるのに、終わってみれば通算０勝・・・

チェザリス｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

勝ってほしかったね・・・パトレーゼは何回もこの後勝ってるし
もしチェザリスが勝ってたらその後の彼のキャリアも変ってたんだろうか？

どうだろ…確かに速いことは速いが、クラッシュの多さで評価落とした人だからな。
ベテランになってからようやく安定した

フジテレビでの８７年からの放映当時、F1キャリアの晩年
に近づいていたレーサーの変なイメージはこの企画で大きく
改められるといいなあ。
　パトレーゼは人気者だけど若いころのアグレッシブなイメージ
は薄れていたし、チェザリスもこのころは上位での走行が
多いよね。なによりアルヌーの真の姿が見られるのがいいね。

82年と83年が第一期チェザリス黄金時代。
91年、92年は第二期黄金時代。

俺としては、勝てなかったところにチェザリスの真骨頂があると思う。
なんて本人が聞いたら怒られそうだが。

同じ壊し屋でも速いチェザリスと無茶なだけな琢磨では全然違うな

アルファだったから無理だったろうね、８４年にマクラーレン、８５年に
フェラーリかロータスに行けたら変わっていただろう・・
この点は勝てたがフレンツェンに似ている
９２年にづらがより資金を持ち込めると見込んだグージェミンに取って代われた
時にとフジフィルムやペプシコに２度とづらとは関わりたくないと言わしめた
のでこのティームはそんなに長くはないと当時思ってしまった

>８４年にマクラーレン、８５年にフェラーリかロータスに行けたら変わっていただろう

そりゃチェザリスじゃなくても変わってたろうよ

>815
当時は幾らターボ勢が未完成とはいえ、
上位走ってるんだからねぇ
壊したって若気の至りってとこだけど
ﾍﾞﾃﾗﾝになっても「壊したら罰金」で乗れるんだから凄いよw

>>823
ちょっと脱線するけど、ヅラはスポンサーに相当のキックバッグを要求するみたいだね。
亜久里がなんかの雑誌の取材で、当時のジョーダンチームへのコメントを、ほかはチーム
のレベルとかに言及しているのに、「ここはオーナーがとにかくシブチン。スポンサーからの
お金はみんな自分の懐。もっとチームにお金使わないとダメ。」と答えているし、津川も
いろいろな記事で、「ジョーダンのスタッフの雇用環境は最悪。とにかく人が定着しない。」
と書いていた。

チェザリスのオジさんだかがフィリップモーリスの重役で、
その存在があるから残り続けられるんだって当時は思ってた。

>>827
それだけでは生き残れないことは、数多のペイドライバーが証明している。

リジェに乗ったのは純粋に力量を買われてのことだよね？

>>827
ガイドラインとしては、カーボンモノコック4つ壊すとクビっぽいね。

マクラーレンとの契約はほぼ確実だったけれどプロストに押し出されて
ワーイックに逃げられたロータスに行こうとしたらマンセルと仕方なしに
契約したので残ったのがリジェしかなかったという事情もある
その時リジェはジタンとの契約更改で揉めていたのでチェザリス経由で
マルボロと交渉も考えていたみたい
モレノさんなんか顎に追い出された違約金をつきこんでづらに乗せてもらった
ｶﾜｲｿｽ（つД｀）

ワーイックって略しすぎ

リジェが縦方向に回転する伝説的なクラッシュをなんかで見た。
あれもチェザリス？

ID:hgk7VqHSはもうちょっとマシな日本語で書いてくれないかな？
当時を知ってる人にはなんとか理解できても
知らないオレには何を言ってるのかサッパリ分からん。

>>833
85年のオステルライヒリンク

>>833
ttp://f1italia.altervista.org/download/video/Andrea_De_Cesaris.mpeg
これだね。ガードレールのないオステルライヒリンク萌えw

あ、観客の居るところにはガードレールあるか。

>>836
これは今で言うラウダコーナー？

>836
これﾁｪｻﾞﾘｽが悪いんじゃなくて
丘が悪いんじゃねえか?w

そう、単に飛び出しただけ。凸凹だった丘が悪いw

>>835-836ありがとう
このコースは危険だったみたいですね。
８７年はフジで見たような気がする。

危険といえばスパだって危険だよ、美しい、というところも共通してるね

昔のコースなんてどこもそんなもんだよね。
ニュルなんてガードレールなしで回り全部木
ありゃコースアウトしただけで死亡事故になる

昔は「立ち木があるから観客に被害が及ばない」なんて平然と言われてたくらいだしなあ

エステルライヒ萌えっ!!!

>>836
昔ポニーキャニオンから出ていた85年総集編だね。
これが原因でチェザリスはクビになった。

チェザリスの回転クラッシュは当時カーグラTVで見たな
神谷明がナレーターしてたっけ

古谷徹じゃなくて？

一挙放送？1982のお知らせ

2/12（日）14:00〜16:15 ＃8　「1982年 第03戦 アメリカ西GP」（ロングビーチ）)【川井氏推薦】
2/12（日）16:15〜18:05 ＃9　「1982年 第04戦 サンマリノGP」
2/12（日）18:05〜20:00 ＃10　「1982年 第05戦 ベルギーGP」

丘が悪いっていうからグラハムかデイモンを想像してしまった
どっちも時代があわないっぽいが

でもデ･チェザリスとヒルって実は1歳しか違わないんだよな

そりゃあ、ヒルは80年代にデビューしておかしくない年齢だし・・・。

ヒル・チェザリス・セナ・ブランドル・ベルガー。この年代のドライバーは当たりが多いね。
サックウェルもそうか。

サックウェルなんて懐かしい名前だね。
ラルトホンダでF2走ってたな。

1982　ヨーロッパF2選手権（全１３戦）
１　　Ｃ・ファビ　　　　　マーチ８２２・ＢＭＷ　　　　　　５７ｐｔ（５勝）※ワークスマーチ
２　　Ｊ・チェコット　　　マーチ８２２・ＢＭＷ　　　　　　５６ｐｔ（３勝）※ワークスマーチ
３　　Ｔ・ブーツェン　　　スピリット２０１・ホンダ　　　　５０ｐｔ（３勝）
４　　Ｓ・ベロフ　　　　　マウラーＭＭ８２・ＢＭＷ　　　　３３ｐｔ（２勝）
５　　Ｂ・ガビアーニ　　　マウラーＭＭ８２・ＢＭＷ　　　　２６ｐｔ
６　　Ｐ・ストレイフ　　　ＡＧＳＪＨ１９・ＢＭＷ　　　　　２２ｐｔ
７　　Ｋ・アチソン　　　　ラルトＲＨ６／８２・ホンダ　　　１６ｐｔ
８　　Ｓ・ヨハンソン　　　スピリット２０１・ホンダ　　　　１１ｐｔ
９　　Ｊ・パーマー　　　　ラルトＲＨ６／８２・ホンダ　　　１０ｐｔ　
１０　Ａ・ナニーニ　　　　ミナルディ２８１Ｂ・ＢＭＷ　　　　８ｐｔ
１３　中嶋悟　　　　　　　マーチ８１２・ホンダ　　　　　　　６ｐｔ

1982　英国F3選手権
１　　Ｔ・バーン　　　　　ラルトＲＴ３・トヨタ　　　　　　　　　１０１ｐｔ
２　　Ｅ・マンシーラ　　　ラルトＲＴ３・トヨタ　　　　　　　　　　９８ｐｔ
３　　Ｄ・スコット　　　　ラルトＲＴ３・トヨタ　　　　　　　　　　７４ｐｔ
４　　Ｍ・ブランドル　　　ラルトＲＴ３・ＶＷ　　　　　　　　　　　６０ｐｔ
５　　Ｊ・ウィーバー　　　ラルトＲＴ３・トヨタ　　　　　　　　　　５３ｐｔ
６　　Ｒ・モレノ　　　　　ラルトＲＴ３・トヨタ　　　　　　　　　　２６ｐｔ

1982　欧州F3選手権
１　　Ｏ・ララウリ　　　　ユーロレーシング１０１・アルファロメオ　９１ｐｔ
２　　Ｅ・ピロ　　　　　　ユーロレーシング１０１・アルファロメオ　５９ｐｔ
３　　Ａ・フェルテ　　　　マルティニＭＫ３７・アルファロメオ　　　４２ｐｔ
４　　Ｊ・ウィーバー　　　ラルトＲＴ３・トヨタ　　　　　　　　　　３３ｐｔ
５　　Ｄ・テイス　　　　　マルティニＭＫ３７・アルファロメオ　　　３０ｐｔ
６　　Ｐ・アリオー　　　　マルティニＭＫ３７・アルファロメオ　　　３０ｐｔ

1982　ドイツF3選手権
１　　Ｊ・ニールセン　　　ラルトＲＴ３・ＶＷ　　　　　　　　　　１４０ｐｔ
２　　Ｂ・アイヒマン　　　ラルトＲＴ３・トヨタ　　　　　　　　　１１０ｐｔ
３　　Ｇ・ベルガー　　　　マルティニＭＫ３７・アルファロメオ　　　８３ｐｔ

>>853
「当たりが多かった」というよりは、多くのドライバーにチャンスが巡ってくる時代だった。

ハズレのドライバーを忘れているだけじゃないの

いや、多くのドライバーにチャンス回ってたっしょ。

>>854 >>856の表のリスト中で、
F1乗れなかったのって、６〜７人ってとこじゃない？
今じゃ考えられない罠

今週は'82カナダGPです。
もうすぐ始まります。
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/dome/1138415926/l50

>>855-859
そしてこのころから、速さよりも商品になるじゃならないかで選別されていった時代。
これが70年代だったらすっげぇ面白かったんだけどな。

テストを含めて乗っていないのは
テイス、マンシーラ、ニールセン、アイヒマンくらいじゃないのか？

上記、この頃のアンダーカテゴリーのドライバーって、
ちょうど1990年頃の、予備予選全盛時代の頃に、F1で見かけた人が多いような。

ミナルディやAGS、スピリット、ユーロレーシング（＋ブルンでユーロブルン）なんてのも、
後にF1で見かけることになるチームだよね。

死亡事故見たさに投票した屑共は全員事故って死ね！！

実況の死亡クラッシュが起きたときのレスにはムカムカしてくる、
こんなのを見るために投票するなんて馬鹿馬鹿しいよ。
こんなのより魅力のあるレースはたくさんあったというのに・・・。

>>865
みんなクラッシュが大好きなんだよ。クラッシュスレ行ってそれ言えよ、
あそこの連中は人が死んでいくのをﾜｸﾜｸしながら見てるんだから。

ID:BZ6w6Mou
投票じゃねーよ

>>866
クラッシュスレは関係ない、クラッシュ見たければクラッシュスレに行けば良い。
ただこういう当時の貴重なレース全体の投票でな、名バトルシーンより
レース内容はつまらん死亡事故を選択する奴らが多かったから
モータースポーツファンとして残念だって言ってるんだよ。

今回は小倉ﾀｿ推薦って何度も言われなかったか？

>>869
はい

汁の時は予選での出来事とはいえ映像では一切触れなかったのに
なんでパレッティの時だけ事故映像垂れ流しなん？
編集で再スタートシーンから始めたら良かったのに。
正直不治の基準が判らね。パレッティならどうでもいいってか。
切なすぎて見てられなかったよ。

予選は放送しない、決勝は放送する、
なんことはない普通の基準だと思うが。
事故のあるなしは関係ないでしょ。

まさに世界基準

死んでるって事前に判ってるのに？ふ〜〜ん

>>874

通常時の録画中継放送でも、
赤旗中断前の映像を省略するケースはないだろ？

事故シーンは、辛い映像だが、
あまり恣意的に歪めた批判はやめれ。

82カナダ保存状態悪すぎ

ID:thYkfDEqは正直何が言いたいんだろうな。
今まで赤旗再スタートになったレースは多々あれど、赤旗前を省略するレースなんて見たこと無い。

>>871
ベルギー予選の映像は公式には残っていないんだよ
それに原則としてFIAが持ってる映像をノーカットで流してる
それだけのことだ。娯楽じゃなくいわば記録として放映している

誤解受けるかもしれんが、死亡事故を含めてレースだからな

極端にそれをクローズアップするのであれば批判も分かるが、
映像やそれに関するコメントを一切排除して「無かったこと」に
するのはもっと納得いかんぞ

どうせジルだけ特別扱いとか考えてるんだろ・・・
冷静になれよ。

それに、FIA から来た映像を勝手にカットするのは問題が生じる可能性がある。

クラッシュが好きな奴がいても、嫌いな奴がいてもいいんじゃね？
モタスポなんだからどんな観点で見てもいいじゃん。
んなこと他人がどうこう判断する必要ないしな

ワトソンはミニカー好きなんだね。あと小倉さんも★☆のBT50作ったんだね。
しかもBT49に改造しようとして失敗もしたんだね。

表彰式でジルの親父さんが映っていたね。

そして今日注文していたディディエ・ピローニの写真集が届いた。
フランス語だったけど写真豊富で良かったよ。
86年のF1テスト時に撮った写真とか、パワーボート時代の写真もあった。

川井ちゃんもプラモｦﾀｸだよな。
M23とウルフWR1買うためにサンパウロの店寄ってたり。

糞つまらんレースだったな
カメラアングルとかノイズも含めて
録画してすぐ消去したぜ

現地映像の字幕スーパーがBT49になってると散々バカにしてたけど、
フジが新たに追加のスーパーもピケ車が「ブラバム コスワース」になってて萎えた。

当時をリアルで知らない香具師に
いきなりBT49とBT50の判別は、難易度高いでしょ。
FW07CとFW08くらい、見た目に差があればいいんだが。

>>887
正面からは判別が不可能に近いけど、横を見ればわかるよ。
小倉氏も指摘していた。

>>888
もちろん俺はすぐわかるｗ
前からでも、ロールフープが見えれば。

あっそう

>>886
アナが「レース中に(現地映像の表示が)変われば凄い」と言ってたのは、
フジのスーパーがレース中にBMWに変わる前振りだと思ってた。

最後まで、コスワース表示だった(´･ω･`)

みんなはDVD-Rで録画してるの？

DVD-RAMです

DVD-RとVHS

RW

単層DVDに２時間も記録すると画質悪過ぎでね？

2層は値段とエラーの高さがネック

R
２倍に圧縮だ
きりないよ

俺はPCにHDD録画。

スレ違いの方がレスが伸びる件

録画関係はこちらで。。
■ビデオテープの置き場に困ってるんだが。。■
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1100161390/

>>896
元画像がかなり悪いから、最近のDVDレコなら
DVD1枚に4時間録画で全く問題なし
どうせ録画してDVD化しても、1度見たら2度と見ない
でもこの企画だけは永久保存
佐藤琢磨の英国F3全戦とかは多分そのうち捨てるけど

二度と見ないと分かっていながらなぜ録画するの？

ｳﾝｺﾏﾝだから

録画中毒だろ

頭が悪いんでしょ。

二度と見ないなら永久保存の意味なくね？

録画関係はこちらで。。
■ビデオテープの置き場に困ってるんだが。。■
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1100161390/

我こそは中毒！って人のためのスレもあるよ。

スカパー録画中毒の人の集う場所 2
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1122866118/

終盤のピローニ激走に激しく萌えた、
しかもファステストラップ付き
もっと映して欲しかったなと。

同じチームでエンジンが違うって今考えると凄いわ

2輪だと、阪神大震災の後ダンロップがタイア供給出来なくて
一時前後で違うメーカーのタイア付けて走ってたよね。

>>903-907
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

エイボンがF1にタイヤ供給してたのは驚きだった

実は50年代にもアストンマーティンにタイヤ供給しているエイボン。

#12　01/28　「1982年 第08戦 カナダGP」【小倉氏推薦】

再放送　録画＆見わるれ防止　4分前age

深夜3：00-5：01

人が焼けてる（火傷無しとは言ってたが）ところがまんま出てて驚いた。

おぐたん
当時タミヤからブラバムBT-50出てたので思わず買っちゃいましたｗ
勢いにのってDFV乗っけようと思ったんですが失敗しちゃいましたｗ

(*´Д｀)ｶﾜｲｲｽｷﾞﾙ

■フジ721 F1 LEGENDS THE BEST GP '81-82
　　2/04（土）12:00〜13:50 ＃13　'82 第11戦 フランスGP【今宮氏推薦】
　　2/09（木）27:00〜28:50 ＃13　'82 第11戦 フランスGP【今宮氏推薦】（再）
　　2/11（土）12:00〜13:40 ＃14　'82 第12戦 ドイツGP【熊倉氏推薦】
　　2/16（木）27:00〜28:40 ＃14　'82 第12戦 ドイツGP【熊倉氏推薦】（再）
　　2/18（土）12:00〜13:35 ＃15　'82 第13戦 オーストリアGP
　　2/23（木）27:00〜28:35 ＃15　'82 第13戦 オーストリアGP（再）
　　2/25（土）12:00〜14:00 ＃16　'82 第16戦 アメリカGP(ラスベガス)
＜リピート（一挙？）放送＞
　　2/12（日）14:00〜16:15 ＃08　'82 第3戦 アメリカ西GP(ロングビーチ)【川井氏推薦】
　　2/12（日）16:15〜18:05 ＃09　'82 第4戦 サンマリノGP
　　2/12（日）18:05〜20:00 ＃10　'82 第5戦 ベルギーGP
　　2/19（日）14:00〜16:10 ＃11　'82 第6戦 モナコGP
　　2/19（日）16:10〜18:15 ＃12　'82 第8戦 カナダGP【小倉氏推薦】
　　2/19（日）18:15〜20:05 ＃13　'82 第11戦 フランスGP【今宮氏推薦】
　　2/26（日）14:00〜15:40 ＃14　'82 第12戦 ドイツGP【熊倉氏推薦】
　　2/26（日）16:00〜17:35 ＃15　'82 第13戦 オーストリアGP
　　2/26（日）17:45〜19:45 ＃16　'82 第16戦 アメリカGP(ラスベガス)

こっちにも載せときますね

もうあと4戦になってしまったのか･･･

次のオフシーズン後半が楽しみ

>>919
ここまでで良かったGPでも振り返ってみるか。オレの車と中矢さんの回は
お話を聞くだけで面白かった。昨日の夜やってた82カナダも、おぐたんが
子供のようで良かった。逆に、81フランスGPに投票してしまったことは申し訳
なく思っている＿|￣|○　あとはオーストリアが楽しみだ

９２１とはまったく逆だ
８１ベガスと８１モンツァ８２カナダが期待外れ
オーストリアは面白そうだな

レース結果を先に放送で言うのいい加減やめてくれよ。
特に今宮と小倉に振った馬鹿アナ

レース自体は20年以上前に終わってるんだから別にいいじゃん

地上波で先に結果言うならともかく、もう20年以上昔のレースなんだから結果言ってもいいだろ。
結果やエピソードを絡めて懐かしむのがこの企画なんだから。

そういうわけで、今日は
2/04（土）12:00〜13:50 ＃13　'82 第11戦 フランスGP【今宮氏推薦】

出かける香具師は予約録画をわるれるなよ。そのあと東京ラブストーリーもやるお。

>>923のような馬鹿はには氏ねと言いたいね

スレ違いだけどさFIA表彰式の画質なんであんな糞なんだ

超ロングのミストラル・ストレートに萌えるぜ!!(;ﾟ∀ﾟ)=3
家帰るまで見れないけどOTL

1982年第11戦フランスGP
順位 ドライバー 　　　コンストラクター エンジン 　周回／決勝結果 時間
　1 R.アルヌー 　　　　 ルノー 　　　　　ルノー 　　　 54 1:33'33.217
　2 A.プロスト 　　　　 ルノー 　　　　　ルノー 　　　 54 1:33'50.525
　3 D.ピローニ 　　　　フェラーリ 　　　　フェラーリ 　 54 1:34'15.345
　4 P.タンベイ 　　　　フェラーリ 　　　　フェラーリ 　 54 1:34'49.458
　5 K.ロズベルグ 　　　ウィリアムズ 　　 フォード 　　54 1:35'04.211
　6 M.アルボレート 　 ティレル 　　　　 フォード 　　　54 1:35'05.556
　7 D.デイリー 　　　　 ウィリアムズ 　　 フォード 　　 53 1LAP遅れ
　8 N.ラウダ 　　　　　 マクラーレン 　　フォード 　　　53 1LAP遅れ
　9 B.ジャコメリ 　　　 アルファロメオ 　 アルファロメオ 53 1LAP遅れ
10 B.ヘントン 　　　　 ティレル 　　　　 フォード 　　　53 1LAP遅れ
11 M.ヴィンケルホック ATS 　　　　　　 フォード 　　　52 2LAP遅れ
12 G.リース 　　　　　 ロータス　　 　　 フォード 　　　52 2LAP遅れ
13 M.スレール 　　　　アロウズ 　　　　 フォード 　　　52 2LAP遅れ
14 J.ラフィー 　　　　 タルボ 　　　　　 マトラ 　　　　51 3LAP遅れ
15 D.ワーウィック 　　 トールマン 　　　ハート 　　　 50 4LAP遅れ
16 E.チーバー 　　　 タルボ 　　　　　 マトラ 　　　　49 5LAP遅れ
17 A.デ・チェザリス　 アルファロメオ 　 アルファロメオ R 　
18 N.ピケ 　　　　　　ブラバム 　　　　 BMW 　　　　 R 　
19 E.デ・アンジェリス ロータス 　　　　 フォード 　　　R 　
20 J.ワトソン 　　　　 マクラーレン 　　フォード 　　　 R 　
21 J.マス 　　　　　　 マーチ 　　　　　フォード 　　　R 　
22 M.バルディ 　　　　アロウズ 　　　　フォード 　　　R 　
23 R.パトレーゼ 　　　ブラバム 　　　　BMW 　　　　R 　
24 E.サラザール 　　　ATS 　　　　　　フォード 　　　R 　
25 T.ファビ　　　　　　 トールマン 　　　ハート 　　　　R 　
26 J.P.ジャリエ 　　　 オゼッラ 　　　　フォード 　　　　R

1982年第11戦フランスGP

放送開始直前age

ここでの実況は厳禁です。実況したい方はこちらまでお越しください。

F1 LEGENDS THE BEST GP '81-'82 実況スレ Lap10
http://live-racing.net/livebbs/test/read.cgi/live/1138418914/

>>921-922
確かに、オステルライヒリンクは楽しそう。
ttp://www.wazamono.biz/carmovie/src/up3197.avi.html

ポール・リカールはパトリック・デパイエの設計だとか監修したとか
ビル大友の本で見た記憶がある。
オステライヒリンクのボッシュコーナー怖いらしいですね。

デトロイトのワトソンの大逆転レース見たかったなぁ、
おまいらがゾルダーとかつまらんレースに投票するから見れなかったんだ・・・。

>>935
それは全く同感。

ここでもアメリカ大杉とか言われて、落とされたんだよな。
82ロングビーチのみ、川井ちゃんに拾ってもらえたが・・・。

'82最終戦のアメリカもいいけどイタリアを是非見たい。
出戻りのマリオがポールからスタートするだけでも見る価値あると思うよ。（オレにとってはね）

結局、再放送する余裕があるなら,あるやつ全部放送しやがれと

まったくだｗ

ピローニが勝ったダッチＧＰ見たかった。
ゴール後のヘルメット脱ぎを見たかった。
っつか８２年全レース見たかった。

それ俺投票したが最下位だったorz

８２サンマリノでヘルメット脱ぎやったから我慢汁

フジでは放送されなかった、８２年の開幕戦南アフリカ。

ttp://www.motorsportmediamulti.com/uservideos/Die_besten_Gp_RSA_1982.avi

４５分程なので、ちょっと重たいけど・・。かなり画質は良い。

>>943
GJ！

再生できない・・・・

http://www.motorsportmediamulti.com/uservideos/Die_besten_Gp_RSA_1982.avi

直リン厨ってなんでそんなヴァカなの

来年以降の F1 LEGENDS は

ゲ ル ハ ル ト ・ ベ ル ガ ー コ レ ク シ ョ ン

にするぞ。打倒セナオタ。

一人でやってろ

>>945
XVIDを入れる

また過疎だな
結局ジルヲタばかりだったということだ。

>>951
待て、>>948のような熱いファンもいるじゃないか！

ちなみに俺はマンセル派。来年は打倒セナヲタ。

なあに、まだまだピケの時代さ。

ＢＴ４９〜５２、５５
１２６ＣＫ〜Ｃ４
ＭＰ４/２などなどが見れればこれ楽しい

俺は1984年の伝説のモナコGPが見たい！1985年のポルトガルGPも見たい！！ハァハァハァ

趣旨違うけど87年以降をノーカットノー古館で見たい

何度も書くけど1950-2005全戦ノーカットでよろｗｗ

>>957
ｗｗｗｗｗｗ

>>957
俺も見たい

白黒映像からカラーへとｗ

>>955
こらこらセナヲタよw　間違いなく選ばれるから来年の冬の天候を心配汁w
漏れは86オーストラリアに、ベルガーの勝ったメキシコもきぼんぬ

80年以前のレースがみたいな。

76〜79年が観たい

それで諸君、今年のオフに放送予定の83〜84年ならどれに投票する？
俺は83年デトロイト、オランダ、南アフリカGP
84年ダラス、イギリスGP等
今は開催されてないサーキット中心に観たいんだが

>>964
マンセルが倒れたアメリカの市街地のやつは投票すると思う。84モナコは鉄板だと思うから、
違うのを選ぶかな。セナのこともあるし、たぶん83年より84年のレースの方が多く選出され
そうだよな

83年ってすごい印象のあるレースがほとんど無いんだよな・・
82年とか84年はあるが、その谷間の83年ってなんだか地味な印象がある・・・

まぁ、おいらはポニーキャニオンの83年総集編見直してから面白そうなレース投票してみますわ。

84年ならリタイア時にピケのシャレっ気を堪能できるドイツがおすすめでつよ。

俺は84年より83年かな
アローシェイプのブラバムが激しく見たい

1枚の写真探してます
ホッケンハイム（定かではないです）の森の中
ピケの操縦するブラバムが路面から火花をあげながら前でスピンしてるf1カー（これも不明）
に刺さるコンマ0,01秒前をなんと俯瞰からアップで捕らえた奇跡のような写真。
ブラバムの弓矢みたいなカラーリングが一層迫力があるんですよね
たしかその年の権威有る報道スポーツ写真の大賞だった覚えがあります。
無性に見たくなってググッてみても出て来ません。
どなたか御存じないですか？

83年はオランダGPはマル必でしょう、やはり。

「FOMのアーカイブに保存されていない」の一言が怖い

82年のが全部あったから83年以降もあると信じたい。

83年はワトソン・ラウダが予選22･23位から1-2のロングビーチ
84年ならマクラーレンTAGポルシェ初勝利の開幕戦

８３有力候補
ロング・ビーチ
デトロイト
オランダ
８４有力候補
モナコ
ダラス
この辺は確実かな
プロストとピケのレースは人気なさそう。

一つ言えるのは、これからの4年はセナ関連のレースは絶対に上に来るし、推薦もされそうだから
それ以外にいれとけよおまいら。

この頃のマンセルは確実に消えてゆくパターンの成績だな
デアンジェリスにもほとんど負けてるね